ソフトで確認したら正解が分かるのに感想戦とか [転載禁止]©2ch.net

1 ：名無し名人：2015/01/11(日) 19:16:21.19 ID:QwJPXCX3

時間の無駄

2 ：名無し名人：2015/01/11(日) 19:16:58.47 ID:7RACAECB

　　

　　　　　　　　　　　　　おちんちん

　　　　　　　　　　　　　　　　

3 ：名無し名人：2015/01/11(日) 19:37:11.21 ID:dRaz+eWQ

人間目線で嫌な手とかあるでしょ
早指しなら尚更
必至かかってるけど31手詰めなので勝ちですとか言われてもわかんねーよ

4 ：名無し名人：2015/01/11(日) 19:56:02.59 ID:QZH+K8Ur

>>1がこういうスレを立てる時間が無駄ｗ

5 ：名無し名人：2015/01/11(日) 20:24:07.13 ID:YnUaokrC

いや、序盤はまだまだ人間が優ってるでしょ
終盤だって、人間がソフトよりいい手を発見することはいくらでもある

6 ：名無し名人：2015/01/11(日) 20:26:51.13 ID:+L+eZmCT

ネットで感想戦は時間の無駄
リアルなら感想戦最高

7 ：名無し名人：2015/01/11(日) 21:08:03.94 ID:zKRa8swE

2012年の名人戦第5局がオススメだぞ

8 ：名無し名人：2015/01/11(日) 21:20:39.36 ID:JkVZ5IrY

10分くらいの棋士の思考＞＞ソフツ（笑）

もうこれが常識なんだよね
ソフト厨は他所に行ってどうぞ

9 ：名無し名人：2015/01/11(日) 21:21:49.56 ID:QwJPXCX3

>>5
じゃ勝負させてみるか？

10 ：名無し名人：2015/01/11(日) 21:49:37.18 ID:kNLoOG1W

前にも似たようなスレあっただろ
どうせ同じ議論にしかならないんだからいらんスレ立てんな

11 ：名無し名人：2015/01/11(日) 22:55:45.08 ID:N42aKEta

プロの優劣(ソフトの評価値も)とアマの優劣は別だと何度いったら

12 ：名無し名人：2015/01/11(日) 23:13:06.71 ID:QZH+K8Ur

良かったねたくさんレスがついてｗ>>1

13 ：名無し名人：2015/01/11(日) 23:35:36.12 ID:NyzE8q1I

大して強いわけでもないのに、なんであいつらいつも上から目線なんだろな。おめでたい奴らだよ。

14 ：名無し名人：2015/01/11(日) 23:59:14.48 ID:3KjntrHi

そのソフトの出した結論が
森下の一手10分の思考によって覆されたわけでしてw

15 ：名無し名人：2015/01/12(月) 00:07:41.44 ID:CCyBUQjH

あの将棋はどうみても森下がツツカナに弄ばれてたわけだが。
指し掛けになった局面から指しても、本気モードのツツカナに森下はおそらく負かされる。
継ぎ板で検討してる手があまりにお粗末なものばかりで、森下を応援する気が早々に失せた。

16 ：名無し名人：2015/01/12(月) 03:19:37.52 ID:Q4Lt2EFa

>>15
涙拭けよwwwww

17 ：名無し名人：2015/01/12(月) 08:19:05.63 ID:X2KFRZnr

>>14
勝って言え

18 ：名無し名人：2015/01/12(月) 08:27:29.70 ID:1iUAkvGZ

自分で考えて見つける答えと、
すぐにページをめくって知る答えでは全く意味が違う。

19 ：名無し名人：2015/01/12(月) 09:24:27.45 ID:X2KFRZnr

>>18
こと将棋で言えば、正解であることが重要。
時間をかける意味はない。
だから、プロもソフトに検討させて新手を真似まくってる。

20 ：名無し名人：2015/01/12(月) 09:30:22.32 ID:DS9G0fQs

森下10分に覆されたんだからソフトなんて信用できねーよ
正解かどうかの保証なんてない
森下の検討に劣るレベルなんだから

21 ：名無し名人：2015/01/12(月) 11:12:05.21 ID:9/Zphbns

森下+継ぎ盤+一手10分＞ソフト
なのはわかったが、少なくともここにいるお前らの誰よりも信用できるのは間違いない。

22 ：名無し名人：2015/01/12(月) 11:18:03.23 ID:X2KFRZnr

>>20
そんなゴミはいいから羽生出せ

23 ：名無し名人：2015/01/12(月) 11:34:42.90 ID:3POaeXRc

>>22
羽生さんは5億くれたらやるらしいよ

24 ：名無し名人：2015/01/12(月) 12:23:40.31 ID:y6QKYLnG

俺羽生に９億払ったよソフトで確認したら正解が分かるのに感想戦とか時間の無駄

25 ：名無し名人：2015/01/12(月) 14:17:50.01 ID:47j9mAca

人間の戦いが嫌ならてめぇはずっと一人でソフトとやってろよっていう

26 ：名無し名人：2015/01/12(月) 14:41:13.02 ID:X2KFRZnr

>>25
ソフト対羽生で、今後の将棋界を引っ張るのが開発者かプロかはっきりさせたい。

27 ：名無し名人：2015/01/12(月) 15:02:26.11 ID:RP3SfG12

チェスだとネット対局にソフト添削とかついてるな
でも将棋だとまだ森下に添削してもらった方がよいかな

28 ：名無し名人：2015/01/13(火) 06:49:44.09 ID:c66QUA11

そんなゴミ捨てろ

29 ：名無し名人：2015/01/13(火) 07:43:35.01 ID:kcPywmYB

>>1
実際様式美の意味合いしかないよな
それでいいと思うけど

30 ：名無し名人：2015/01/13(火) 07:53:00.02 ID:cfip2m0v

>>9
それがこないだの森下ツツカナ戦だろうに

31 ：名無し名人：2015/01/13(火) 07:56:35.43 ID:cfip2m0v

>>15
あれだけミスのない後手の指し手にケチつけるとか凄いなｗ
ちなみに何手目？

32 ：名無し名人：2015/01/13(火) 08:10:34.00 ID:2WUvq66p

昨日の王将戦は激指は詰めろが読めずに、終盤の▲４６角の時点でも殆ど差がなかったようだが

33 ：名無し名人：2015/01/13(火) 09:10:42.08 ID:2rmE02QJ

こういう人ってものごとには全部正解があると思ってそう
世の中正解が無いほうが多いのにね

34 ：名無し名人：2015/01/13(火) 09:22:44.74 ID:hMBLy/30

ところが将棋は正解があるゲームなんだな

35 ：名無し名人：2015/01/13(火) 20:57:04.05 ID:+y1xDuRz

ソフトが正解だったら何故ソフト対ソフトで勝敗が着くのか
ソフト厨は知恵遅れだからこんな事も考えられない(笑)

36 ：名無し名人：2015/01/13(火) 21:09:44.25 ID:xgvbCHLO

>>35
ひょっとして>>34が「ソフトが正解」と言っていると思っているのか？おまえ正気か？

37 ：名無し名人：2015/01/13(火) 21:24:42.18 ID:hMBLy/30

こういう知恵遅れに理論面の解説するような無駄なことはしない方向で

38 ：名無し名人：2015/01/14(水) 00:31:58.35 ID:+7O/4+PY

>>36
お前日本語が通じないとかアスペだとかよく言われるだろ

39 ：名無し名人：2015/01/14(水) 07:55:59.31 ID:nXjz7kRs

age

40 ：名無し名人：2015/01/14(水) 09:07:29.53 ID:6ZszYK1B

>>35 はアスペというより只単に国語力の不足だな

41 ：名無し名人：2015/01/19(月) 08:54:30.51 ID:UW00on6T

age

42 ：名無し名人：2015/01/25(日) 19:12:42.34 ID:lAg8O4uV

p5185-ipad206sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp

43 ：名無し名人：2015/02/07(土) 17:53:42.03 ID:G0YuNcOe

http://hissi.org/read.php/bgame/20150207/MTVkTnhhWXQ.html
ID:15dNxaYt

30 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 16:35:13.34 ID:zF+uVhYc
きょうも元気だヤフーへ行こう
31 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 16:37:54.15 ID:zF+uVhYc
ノーパン道場ないかな？
33 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 17:24:47.14 ID:zF+uVhYc
２４ってほとんど時間攻めだろ。
34 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 17:25:38.56 ID:zF+uVhYc
ヤフーは朝から満員ジャン。
36 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 17:49:50.80 ID:zF+uVhYc
夜のほうがすぐ手合い付くよ。
37 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 17:51:21.69 ID:zF+uVhYc
遊び人の多い２４との違いだね。
ヤフーは勤勉でまじめな会社員が多い。
38 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 18:04:25.73 ID:zF+uVhYc
24上級でヤフー初参加なら
1400スタートで２０連勝ぐらいできるだろ
連勝が止まってからが
本当の勝負だ。
５，６局やっただけで
やふーはあそびだとかいうやつは信用するな。

44 ：名無し名人：2015/02/09(月) 19:23:30.63 ID:WTnvT725

30 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 16:35:13.34 ID:zF+uVhYc
きょうも元気だヤフーへ行こう
31 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 16:37:54.15 ID:zF+uVhYc
ノーパン道場ないかな？
33 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 17:24:47.14 ID:zF+uVhYc
２４ってほとんど時間攻めだろ。
34 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 17:25:38.56 ID:zF+uVhYc
ヤフーは朝から満員ジャン。
36 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 17:49:50.80 ID:zF+uVhYc
夜のほうがすぐ手合い付くよ。
37 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 17:51:21.69 ID:zF+uVhYc
遊び人の多い２４との違いだね。
ヤフーは勤勉でまじめな会社員が多い。
38 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 18:04:25.73 ID:zF+uVhYc
24上級でヤフー初参加なら
1400スタートで２０連勝ぐらいできるだろ
連勝が止まってからが
本当の勝負だ。
５，６局やっただけで
やふーはあそびだとかいうやつは信用するな。

ID:QMTLVByy
http://hissi.org/read.php/bgame/20150209/UU1UTFZCeXk.html

45 ：名無し名人：2015/02/13(金) 20:35:25.22 ID:jXVeKGr4

257 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/02/13(金) 18:23:00.21 ID:6o6D/84N
kindleでは岩波新書は読めないよ。

258 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/02/13(金) 18:27:28.77 ID:6o6D/84N
↑岩波が読めないなんてウソに惑わされるなよ。

今は岩波新書も読めるよ。

46 ：名無し名人：2015/02/18(水) 02:25:54.73 ID:iiLeou8l

保守

47 ：名無し名人：2015/02/19(木) 22:13:03.08 ID:5WbQE9Wc

正解って何だろな

48 ：名無し名人：2015/02/24(火) 19:48:56.75 ID:+ja9yWRl

age

49 ：名無し名人：2015/02/24(火) 20:04:27.55 ID:61gWI1Lc

学問でも芸術でもなんでもそうだが、
正解にたどり着けさえすればいいと思うのは、素人。
正解にたどり着く過程での考え方が重要なのが、プロ。

プロは、初期の問題の正解にたどり着けなくても、過程を応用して、別の問題の正解に至ったりする。

ソフトが人間に、正解にたどり着く過程を教えてくれるわけじゃない。
正解は教えてくれるが。

だから、人間による解釈が必要。それが感想戦。

50 ：名無し名人：2015/02/26(木) 21:49:21.41 ID:9BHvyVBh

hosyu

51 ：名無し名人：2015/03/01(日) 09:22:57.13 ID:DSvzU2Mm

>>49
じゃ、別の正解とやらでソフトに勝ってみろ
本当にそれが正解だと言うならな
今は、それが正解かどうか試すのも怖くて逃げ回ってるクズだからなプロは

52 ：名無し名人：2015/03/01(日) 10:58:30.46 ID:Aozjb1rW

そもそもソフト以下のレベルのくせに対局すること自体がおかしい

53 ：名無し名人：2015/03/01(日) 21:31:12.16 ID:arWBjCCD

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1423216495/l50