チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド その31 [転載禁止]©2ch.net

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前スレ　チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド その30
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出題用テンプレ

｛手番の表示｝【黒番】
*.─────────────────.*
|▼塔|▼騎|▼僧|▼女|▼王|▼僧|▼騎|▼塔8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼兵|▼兵|▼兵|▼兵|−−|▼兵|▼兵|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|−−|−−|−−|▼兵|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−5
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|☆兵|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ
|−−|−−|−−|−−|−−|△兵|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン
|△兵|△兵|△兵|△兵|△兵|−−|−−|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△塔|△騎|△僧|△女|△王|△僧|△騎|△塔1　白△
A─────────────────H

{ FEN の表示}
【FEN】rnbqkbnr/pppp1ppp/4p3/8/5P2/4P3/PPPP2PP/RNBQKBNR b KQkq f3 0 2

出題用テンプレ

｛手番の表示｝【黒番】
*.─────────────────.*
|▼塔|▼騎|▼僧|▼女|▼王|▼僧|▼騎|▼塔8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼兵|▼兵|▼兵|▼兵|−−|▼兵|▼兵|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|−−|−−|−−|▼兵|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−5
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|☆兵|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ
|−−|−−|−−|−−|−−|△兵|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン
|△兵|△兵|△兵|△兵|△兵|−−|−−|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△塔|△騎|△僧|△女|△王|△僧|△騎|△塔1　白△
A─────────────────H

{ FEN の表示}
【FEN】rnbqkbnr/pppp1ppp/4p3/8/5P2/4P3/PPPP2PP/RNBQKBNR b KQkq f3 0 2

＊注 FEN とは　チェスの局面を表す記号のこと
>>1にある【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 内に貼り付けるか、
ファイルに保存してWinboard等のチェスソフトで見れる

■その他日本語の情報源
【チェスの玉手箱】http://insight.btouch.net/ychess/
【旧チェスの玉手箱】http://archives.btouch.net/lecture/
【Behind the Scene】http://chessplayer.jugem.jp/
【チェストランス】http://www.geocities.jp/transbowler/
【毒舌風チェス上達法】http://www.aritearu.com/Life/Chess/ChessSmile.html
【Blog Kojima Shinya】http://shinyakojima-blog.blogspot.com/

■チェスCOM対戦サイトの強さ
【上級】：チェスにハマッた人向け
Shredder Online Chess（Hard）
【中級】：YahooUSA レート1500〜1600位
Shredder Online Chess（Medium）、jchess
【初級】：YahooUSA レート1200位
チェス入門β（Lv5〜6）、Shredder Online Chess（Easy）
【初心】：ネットデビューの基準？[チェス入門内の“対局場”は除く]
チェス入門β（Lv3〜4）
【入門】：ルールを覚えたての人向け
チェス入門β（Lv1〜2）

>>1の前スレ、リンクを間違えました。こちらが正。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396267089/

ＵＳヤフーチェスはもうないから

>>1乙

ゴミ本をウィキペディアにまる写ししてた　利用者:Green Rain　が
無期限ブロックされててワロタ

カールセン勝った...?

Carlsen won

タクティクスの問題みたいな終局だったな……

盤面見てても何もわからない...
まだまだだ

解説のイケメンピアス誰なの？
声が渋すぎてかっこいい

>>15
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Svidler

アナンドまだやる気失ってないな

白は居玉ですね。

https://arena.chessdom.com/#/game/stream/59319
でコンピュータの形勢判断みてるけど、
HoudiniとStockfishの判断が違う。

いやこれは白持ちたいな、、、でもまだ互角なのか
序盤からすごい殴り合いだね

アナンド勝ちだねこれは

stockfishは白の勝ちと断言しているのだがｗ

Carlsen負けた

去年よりは楽しめそうだな

アナンドきたー

白のビショップが効いてたな

対局後の記者会見を初めて見たんだけど、司会のお姉さんが素敵だった。
進行、通訳、質問全てソツなくこなしていて惚れた。

ライブカメラでたまに客席のほう映ってたけど、客席半分くらいしか埋まってなくてちょっと残念
ロシアってチェスの聖地じゃないのかよ

いくらチェス大国つうてもソチなんかクソ田舎だから人がこないだけだろ
モスクワとかペテルブルクならまだしも

今はネットで見られるしな
遠くから見に来たりはしないだろう

チャンピオンシップって
毎年やるのか2年置きなのか決まってないの？

来月、静岡で羽生さんが今カールセンのセコンドしているニールセンと公開チェス対局するそうです。

http://shinyakojima-blog.blogspot.jp/2014/11/fm-yoshiharu-habu-vs-gm-peter-heine.html
http://www.shogi.or.jp/topics/news/2014/11/6in_1.html
http://www.shogi.or.jp/topics/photo/chess_set.jpg
12月7日 羽生名人vsニールセンGMの対局に使用するチェスセット
http://www.shogi.or.jp/topics/event/2014/08/post_1051.html
http://www.shogi.or.jp/topics/photo/forum2014_02.jpg
http://www.chess.com/blog/takodori/gm-nielsen-vs-meijin-habuchess
http://images.chesscomfiles.com/uploads/images_users/tiny_mce/takodori/phpXIEYQc.jpeg
http://images.chesscomfiles.com/uploads/images_users/tiny_mce/takodori/phpe4ou6n.jpeg

http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Heine_Nielsen
http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=11670
http://en.chessbase.com/post/nielsen-switches-from-anand-to-carlsen

今、カールセン対アナンドのマッチ４戦目ライブ中継中ですね。
カールセン白でシシリアン。
昨日の３戦目までの戦績は1.5-1.5のタイ。

https://arena.chessdom.com/#/game/stream/59413

白がビショップ冠やってるな。どっちかっつーと黒のイメージ。

>>28
平日の昼間だしね。土日は結構観客が入っていたよ。
あと、チャンピオンが決まるゲームだと観客も増えるのでは。

ライブどこでみれる？

今日はchess24ではライブカメラがないのかな。

ゴメンぐぐったら見つかったｗ
http://www.hindustantimes.com/sports-news/othersports/anand-vs-carlsen-world-chess-championship-game-4-live/article1-1285293.aspx

カールセンなんか慎重だな、、白だからガンガン攻めていくと思ったら

黒がIQP[Isolated Queen Pawn]孤立したdポーンを持っているから
白の方針としては駒交換を進めて弱いdポーンを攻めるエンドゲームを目指し
黒はナイト・ビショップなどのダイナミックなピースプレイをセンターの
オープンラインやポーンをついたりでオープンにするダイアゴナルと絡めていくのかな。

IQPのゲームだからそういった静と動のそれぞれの利点と代償を
どう実現していくか、どう戦略を練るかのせめぎ合い構想力の戦いか。

城みたいなとこで格調高くやってほしいな
普通のテーブルにキャスター付きの椅子ってなんかしょぼく見える

ところでなんでこんなクイズミリオネアみたいな照明なの？

ドローっぽい流れに見えるがカールセンだからまだわからんか

カールセンはパーペチュアル選ぶのかなー

あードローか

game5 はじまた

http://www.firstpost.com/sports/world-chess-championship-live-anand-vs-carlsen-game-5-1803197.html

アナンド好調やね、、形的に満足じゃ

クイーンでb2のポーンを取ったらどうなるんだ？ルークをぶつけるのか？

ところでアナンドってヅラ？

世界選手権て全部で12ラウンドあるみたいだけど単純に勝ち越せばチャンピオンなの
それともなんか複雑なポイント制だったり？

１２ラウンドで残り全勝でも追いつけないだけ勝てばチャンピオンじゃ
１２ラウンドでタイだとはやざしで最後やるはず

ｂ２が毒まんじゅうだったか・・・
解説でもｂ２取る変化やってたが棋力と英語力両方足りなくて理解しきれなかった

アナンドは詰ましに行かないで全駒狙いか。

ありゃ。見てないうちにドロー確実じゃないか。

あれ、ドローか

カールセンとアナンド試合終わった後あれ何話してるの？

>>51
ありがとう

水前寺清子？

chess24.comからプレミアムオファーメール（つまりただのDM）が来たが、ひと月10ドルっつーのが微妙。
内容構成はパンダネットに似てるが、それに比べたらまだ良心的な価格設定なのかな。

>>56
チェスだって感想戦ぐらいはやるんじゃないの？

対局後の意見交換はいいことだって、解説の人が言ってたはず。

game6
http://www.firstpost.com/sports/world-chess-championship-game-6-live-carlsen-vs-anand-1804497.html

へええこんな変化あるんやね、、黒キャッスリングできなくなっても互角なのか

司会のお姉さんをもっとアップにしてくれ

>>63 今日の服胸元すごい開いてるよなｗ

クラムニクの英語ロシアなまりで聞きづらいｗ

アナンドaのポーンを守りに行っちゃったか
今日はカールセン勝ちだな

クラムニク結構辛口やなｗ

うわ、、、ソフトずいぶん差がついちゃったな、、、
こらもう白勝ちやね

26.Kd2??に対する26...Ne5の見落としが痛かったなあ……

カールセンの勝ちか

アナンド投了したか、、、、お疲れ

カールセン勝ったのに嬉しそうじゃないね
あのブランダーがショックだったか

勝たせてもらっても嬉しゅうないわ、みたいなｗ

【グランドマスター】チェスの世界ランキングまとめ【レーティング】

http://matome.ネイバー.jp/odai/2141605319878850501
「ネイバー」の部分は「naver」と入力してくれ。

羽生はチェスの世界ランキングが2486位らしい。
これでも十分凄いけど、
世界には上には上がいると思い知らされるな。
世界には羽生以上の天才がゴロゴロいるとか…
まぁチェスの人口は7億だから上位は限られた超天才なんだろうな。

game7
http://www.sochi2014.fide.com/live-video

ルイロペスか

空手経験のある者が、対戦中にﾁｪｽｸﾛｯｸを強く叩きすぎ
ぶっ壊してしまった　時間がないので無理にやったと思われ
反則負けとなったとか？？？

二人とも毎日同じ服だね

やっぱアジア人応援だよな
女は白人だろうけど

ルイ・ロペスのベルリン

アナンドは今日ドロー取って次からの白3試合で勝負だな

席立ちすぎじゃね
糸谷並みだな

アナンド何やってんだ
ヨガファイア撃てよ

stockfishはWhite is winningと表示してるが、アナンドは投了しないな。

あれっ？much betterに変わったｗ

アナンドがエクスチェンジ切ったのか
Stockfishはマテリアルの分+の評価だけど、HoudiniとKomodoは約ポーン1個分とやや控えめ

持ち時間に差はついたが序盤がさっさと進んだから40手目のタイムトラブルは多分ない

エンドゲームわかんねえ……
ポルガー曰くルークを残せればドロー、ルークが消えたら白勝勢

なんで持ち時間増えたんだ？

自己解決したわ
４０手指した時点で持ち時間プラスされるのか

アナンドの頭を見てるとゴ○ブ○の背中に見えてくる・・・

ルークなくなる手順てちょっとなさそうだけどな、、、ということはドローか

白はポーンで組んだ黒の要塞を攻略できるのか、みたいな

これこの先新たな展開に持っていけるの

ルーク vs ルーク＋ナイトじゃ勝負はつかないのか

もっと早々にドロー提案して終わりにするのかと思った。40手目以降はしょうもない感じだよな。

昨日遅くまでやってたんだね、まあドローで耐えたからまだまだ楽しめる

やってるじゃねえか

盤面を見てもわからんけど面白い。いい時代になったものだ。

今日のチャンプは寝癖がイイネ

引き分けでじわりとアナンド厳しくなったかもね
ゲーム９はあさってか

最後ひたすらキング正対させてたけどあれやるとなんかいいことあるの

質問スレあんのかありがたい。

当方、オープニングと終盤はよくわからないので中盤を鍛えるアプリばっかりやっています。
そのゲームのＥＬＯ（だっけ？）は１５００から１６００位です。
ところで、チェスの世界チャンピオンで勝負の時に自分の腕時計を外してテーブルの上に置いておいて、勝利を確信するとその時計を腕に装着する（帰り支度をする）人って誰でしたっけ？
それ見ると観客がわーってなるんですよね。
お願いします。

カスパロフ

ありがとう！
ディープブルーとの対戦でその場面があった気がしていたのだけど、検索してもヒットしなくて自信が持てなかったので質問させていただいた。
ぐっすり寝れる！

カスパロ　歩

これからカールセンの時代が10年ぐらい続くのかな

かっこいいけど……
負けを悟ったら帰り支度は出来るけど、
勝ちを確信してもすぐ終われるとは限らないよね

風呂入ってくるわみたいなもんか

腕時計はめた後負けて赤っ恥かいたことってあるん？

コンピュータにかけてみたら自分がリザインした局面でプラス評価だった時のかなしみ
ブランダー一個で諦める豆腐メンタルじゃいかんな

カールセンとアナンドの対局ってどっかで動画中継してたりしないの？

>>110
http://www.sochi2014.fide.com/live-games/

>>111
おお、ありがとう

またベルリンか

キャスリングの権利を自分から失いに行くこのバリエーションが
無類の堅陣と評価されている理由がわからない……

自分もこんな形で黒もちたくないなあｗ
まあトッププロとアマチュアじゃ次元が違うんだろうね
E4にはカジュアルプレーヤーシシリアンとかピルツとかが多いんじゃないかね
ピーターはこの前の局でシシリアンのナイドルフは変化が狭いとかいってたような
それに比べるとベルリンは選択の幅があるとかなんとか

ドロー早すぎだろう・・・

ボードにコードが繋がってるように見えるんだけど
もしかして置いた駒を自動で認識したりとかするの？

え、終わりなの？

アナンドはまだ白番で武器持ってるのかな

>>117
そうだよ
電子チェスボード

縦のキャスリングが
最近まで禁止になってなかったって
ｍｊｓｋ？

チェスは進んでるな
将棋は化石だわ

いま竜王戦やってるから正直早めにドローはありがたかったｗ

あそこから両者別の手を打ったら著しく不利になるのだろうか

CHESS HEROZ（チェスヒーローズ）
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.heroz.chess&hl=ja

業者乙

これまだＰＣじゃできないのかな？
無料でＰＣでもできるならやってみたい、課金はしないがｗ

チェスクエストで十分なんだが笑えるぐらい人が少ない
もう50局ぐらいやってるが人間に当たったのは３回ぐらいｗ

正直英語圏のサイトがあれば十分
人口も多いしコンテンツ充実してるし

あと棋神的なアレはいらんて
なんで公認ソフト指しなんか導入するの

あーこれドローくさいね、、アナンド追い込まれたか
黒でカールセンに勝つのはちょっと想像つかんｗ

なんだそぴ子もう見れないのか・・・・残念だ

ソピコかわいいよな
検索したらギリと一緒に楽しそうにしてる画像たくさん出てきたんだけど恋人なのかな

>>128
こんなに同意できるレスも珍しい

サイト翻訳の日本語を読んでると頭がおかしくなってくるｗ
多少わかんなくても原文で読んだほうがいいや

全日本選手権てあるの？　あるとしたらいつごろですか？

それぐらいテメーでググれよ

と思ったんだけど自分も興味があったのでググってみたところ、毎年ゴールデンウィークに開催、だって。
第1回から第4回までの優勝者が宮坂幸雄、とあったので、ちょっとびっくり。
羽生は出たことがない模様。まあ無理かｗ

バルト辺りで代わったチェスが考案されたらしいな
なんでもプリンスって駒が追加されてるそうだが
どういう風に動くんだろう

>>136
マンガ『ヒストリエ』を読むと出てくるよ。
これのぱくりだね、バルトのは。

本当に初心者で申し訳ないのですが、チェスを今日から始めようと思いまして取り敢えずアプリをダウンロードしたのですが、駒が動かせない時があります。
これはどういう状況で起こるものなのでしょうか?
複数のアプリで起こるので恐らくルール的な物だと思うのですが…

>>138
駒の動きとかのルールは覚えたんだよね？

>>139
はい、大体は覚えました。本当に駒の種類と動きだけですが

>>138
チェックが掛かってるとか？

ポーンで目の前の駒を取ろうとしたりしてないかな？

>>141
チェックはキング以外の駒でも起こり得るのでしょうか?

>>142
そのルールは大丈夫です。ポーン以外の駒でも起こったりします。

キャスリングでもないんだよね
あとはまさか相手の番に指そうとしてるとか

というか是非棋譜貼ってほしい
チェックでもポーンでもないとすると、どういう状況なのか見当つかない

http://m.imgur.com/2bdL3uU

例えばこういう盤面の場合に、8fのビショップ、7dのポーンをそれぞれ6dに動かすことしか出来なくなりました。

>>146
e5のクイーンがチェック(王手)してるからですね
それを防ぐ手しか指せません

>>147
なるほど、キング自身が逃げる以外にも防ぐ時があるのですね。初心者な質問、失礼しました。

チェックの意味を分かっていなかった模様。

美代子

俺も138みたいな時期あったわw
がんばって強くなってくれ

ウォーズ放送に小島でるって

しかしソチの会場空いてるなぁー

F6のナイトうざいなこれ
自分は白少し指しやすそうに見えるけどソフトはまったくの互角か、、、

アナンドがエクスチェンジ切った

アナンドは勝たなきゃいけないんだろ？苦しいなあ。

あかんかったか

アナンドが最初にルーク落としたとこがよくわからなかった
あれやらないとまずかったのか

対局後の記者会見。。。

ｂファイルにパスポーンつくってそこから反撃の可能性に賭けたんじゃないの

>>158
コンピュータも観戦していたマスター勢もサクる必要なかったんじゃねという見解
Rb3で黒よかったらしい

ツイッターでは「手が滑ったのでは」という見方まで囁かれていたがｗアナンド本人はBad Gamble
だったと語ってるので意図的にサクったんやろな
どういう構想だったんだろ

終わったね。時差の関係でリアルタイムでほとんどのゲームが見られて、良かった。
おやすみなさい。

なるほど。必要に迫られてというよりも賭けだったんだね

ワンマッチならあんなエクスチェンジやらんかっただろうけど
残り少ないシリーズで何かしないとってことか、、まあしょうがないよね

ロシアでやってくれれば時間帯がピッタリ、なんだな。チェスに限らず。

カールセン　３勝１敗７分で防衛か

昨日ウォーズ見てたらチェスもはじめたってんで見に行ったけどまだぜんぜん人が居ないな

>>167
日本のチェス人口はたかが知れてる。
一方、わざわざ日本のネットチェスを選ぶ非日本人がどれだけいるか。
ネットチェスは世界中に腐るほどあるからね。

あれ日本製だったのか驚いた

あんな効果も曲も派手な奴って、海外アプリじゃ
テキサスホールデムとかドミノとか博打系ばかりだったんで
すごい違和感あったがそういう事ね

日本だとあんま変わらないけど
向こうじゃチェスやるのはオタ臭いけど真面目な人達
不完全情報系はオシャレだけど胡散臭い連中みたいに住み分けされてるからな

ＷＣＣ一切盛り上がることなく終わったな

ニコニコ生放送にカスパロフが出てて、思わず叫んでしまったよw

カスパロフ vs. 羽生

これは夢かｗ

2014/11/28(金) 開場:09:50 開演:10:00
【電王戦特別企画】ガルリ・カスパロフ vs 羽生善治チェス対局
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199645929

ちょっと手っ取り早くチェス覚えて
観戦できるレベルになるためにはどうすればいいの？

【チェス入門】http://chess.plala.jp/
はやってみた

カスパロフ羽生戦超楽しみやｗ
カスパロフが第一線の頃の棋力を維持してたらまず勝ち目はないが
引退してからどれほど棋力が落ちてるかだなあ
今のカスパロフの実力が2500〜2600ぐらいなら羽生にも十分チャンスあると思う

>>174　
鑑賞楽しむには一通りルール読んでやっぱ実戦で数こなすのがいいんじゃ
そのサイトのソフトのチェス入門βのレベル１はそんな強くないから
駒損にさえ気をつければ将棋できる人なら勝てるはず
レベル６に勝てたら対人ネットデビューできると思う
まあカスパロフ羽生戦はすぐだからレベル１勝てるようになればいいんじゃね

PVで出てきたチェス盤持ってる
でかすぎて使ってないけど

>>6のShredder Online Chessのハードって強すぎじゃね？ｗ
レートどれくらい？
ここのチェス民はこんなのに勝てるの？

>>175
落ちても2600ってことはないだろう
勝負にならんと思うけど楽しみ

カスパロフ日本に来るってこと？

>>175
2500まで落ちてれば可能性はあるが、ネットでは指してるらしいから、どうだろうね
全盛期なら、四面指しやそれ以上でも負ける

多分全盛期より衰えているとはいえカスパロフはカスパロフだしなあ

カスパロフ対MVL（ブリッツ）
ttp://www.chessgames.com/perl/chess.pl?tid=75293
カスパロフ対ショート（ブリッツ）
ttp://www.chessgames.com/perl/chess.pl?tid=75395

ふつうにつよそう

>>180
ニコファーレで振り駒してたよ

復帰して本気でやれば今でもトップと戦えるレベルだろうからね

さり気なく同時通訳の人がIMだった

将棋を指せる人なら駒の動かし方とキャスリングさえ覚えればすぐに強くなる。

２ちゃんでチェスが盛んなのはここでしょうか
戦力的に優位でもエンドゲームで逆転負けがつづくのですがアドバイスいただけませんか

やっぱり自分で考えます。失礼しました。

ポーンは動ける升目（ひとつ前）と利きの升目（左右のななめ前）が違うってのが混乱する．

Chess.comのスタンダードレートいくつがFIDE1800に値するかな？

そのレベルになったら大会とか出たい

>>178
ためしにやってみたがパッパッとさしたがハードは全然勝てんかったｗ
イージーは力をダイブ落としてあるのかすぐに駒得になった

>>189
俺も昔まぐれで一度勝ったきりで、その後は全然勝てなかった
そこそこ強いと思うよ

>>185　
棋譜がないからアドバイスしずらいんじゃ
例えば駒割有利でも敵もある程度戦力残って詰み筋や大技を見抜けなくて負けたなら
油断しないで技にかからないようにすればいいし　
ポーン二つ三つ多いのに引き分けになっちゃうとかだと基本的なｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの本を勝ったほうがいいし

１２月にはニールセンとも対局あるんだっけ
ここにきてイベント目白押しだな羽生さん

ガリたんはいくらで営業に来てくれるんだろうね

>>188
参考までに
http://www.chess.com/article/view/chesscom-rating-comparisons

Amazonアプリストアで、１万円以上の有料アプリが11/29まで限定で無料
Android版Shredder Chessも期間限定で無料
Shredder Chessは形勢が常に表示されるので分かりやすいね

>>189
>>190
レスｻﾝｸｽ
アンバランスから出てるチェス３っていうソフトの
設定をレーティング2300のレベル100にして
先手で10局くらい対局したがフルボッコにされてワロタ

>>194
今はレート調整入ったしなぁ

エンドゲームで逆転負けが続く
エンドゲームを勉強する

羽生善治
レーティング2415 世界ランク2486位

カスパロフ
レーティング2851 世界ランク元1位

800〜1200 初級者
1201〜1700 中級者
1701〜2000 上級者
2001〜2299 超上級者
2300〜2399 FM (FIDEマスター)
2400〜2499 IM（インターナショナルマスター) ←羽生善治(2415)
2500〜 GM（グランドマスター）
2700〜 SGM（スーパーグランドマスター）
2800〜 歴代トップクラス
2882　 現世界王者←マグナスカールセン(歴代最高値)

>>199
2200〜2300 を Candidate Master にしておくれ…

羽生さんIMなってないだろ

羽生はIMノームあと１回でIM

Mate Studiesだっけエンディングのトレーニングソフト
プレイヤーでいうとカパブランカがエンディング強かった気がする

将棋だと持ち駒があるから終盤あっという間に寄るけどチェスはそうはいかないよね。
終盤に入ってからが意外に時間がかかる。だから切れ負けだと粘れば時間で勝てたりする。
それはそれで虚しいのだが。

焦って指してステイルメイトというのは誰もが通る道

chess tempoのレーティングトップの人桁違いすぎんだがどうなってんだ

スタンダードのほうね

さあいよいよ始まるザマスよ

>>206あの一位の人は海外でも不正を疑われているよ
SGMクラスの実力があったとしてもあの正答率は異常すぎるよな

チェスも振り駒？立った数とか？？

【電王戦特別企画】ガルリ・カスパロフ vs 羽生善治チェス対局
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199645929

カスパロフぜんぜん衰えてないじゃんｗｗｗ
強すぎやろｗｗｗｗ

日本チェス界にとって貴重な対戦だった

ドローくさい局面からの解説が聞きたかったのに

やっぱ羽生って最強なんだな。
チェスってレベルひくいとしか、、

>>215
早く病院行けゴミクズ

あーチェス勢くやしいかぁ。
将棋>チェスが証明されてるんだよなぁ。

負けると失うものが大きいワロタ

>>217
何がくやしいの？日本語大丈夫か
カスパロフに2連敗で惨敗して悔しいのはお前だろ
いつ証明されたのかな？日本語もチェスも出来ない無能はチェススレに来なくていいから
早く強制入院されろ

羽生が完敗とかどんな化け物だよ
もう政治やめて復帰しろ

>>219
カスパロフが見向きもしない韓国朝鮮。

羽生−カスパロフで興味持ってチェス始めてみたいんですが、アマ有段くらいを目指すのにも定跡（オープニング？）たくさん覚えないといけませんか？

>>442
＞将棋ソフトでコンピューターが探索木で計算しているのは序盤だけで、後半はほとんど定跡データーベースと参照しながらの対戦になるから
定跡パターンをコンピューターより多く暗記してたり、アドリブの効く棋士には簡単に負けるけどな。
囲碁になるとパターンが多いのでデーターベース参照も無理ゲーになるのがコンピューターの限界かなと思う。

違うよ。

将棋は定跡通り進めると、プロに負けるから力戦系にするわけ。
今日のチェスで羽生に対してカスパロフが定跡を外して
チェスには珍しい力戦型にしたのも
中盤終わりで読み負けることを恐れてのこと。
これはチェスでは定跡体系が進めやすくて進んでいてポイント付けされているから。

＞定跡パターンをコンピューターより多く暗記してたり、アドリブの効く棋士には簡単に負けるけどな。

ちょっと違うな。
コンピュータ将棋を表向きは互角か有利とされている局面に誘導できる棋士や、
アドリブの効く棋士には負けやすい。

＞囲碁になるとパターンが多いのでデーターベース参照も無理ゲーになるのがコンピューターの限界かなと思う。

囲碁はルールが単純だから路数の拡張に耐えやすかったので、
路数を拡張した結果、コンピュータにとっては不利な状況になっている。
路数の多さを直観像的に芸術的に解決するコンピュータ囲碁が現れれば、
コンピュータ将棋より強くなる。

アマ有段がＲどんくらいになるかわからんが
黒番持ったときの対応はある程度できないと序盤そうそうよくつぶされる
白Ｅ４が初手一番多いんだが
最低それ指されたらどうするか定跡を選んでそれを勉強すればいいんじゃ
棋風や好みにもよるが白Ｅ４に対してはまあＥ５かシシリアンかピルツか選んで
それを勉強すればいいんじゃ

私もチェスはじめます（羽生さんのは観て無くて偶然）
ルールは判ります。コンピューターゲームに飽きたからです。
囲碁歴１年で低級。特技無し（継続中、碁は大好き）。将棋は激弱くて苦手。

定番の勉強法を教えてください。調べてはじめは、フリッツじゃなくてChessmaster XIを買いました（来週届く）
練習モードで勉強出来ると聞いたからです。

定番本と定番ソフト（オープニング、その他含む。海外製でも色々ありすぎて）

一年目は、これだけはやっとけ！という勉強方法を知りたいです。

>225ですが

碁のＯＧＳという海外のサイト（ブラウザ上で碁を打てる Online Go Server）は
ＥＵの人が多いのですが、たまに話すとチェスがスマホレベルで強すぎるのが嫌になって
碁に流れてきたという人と何人か合いました。

>>224
ご助言痛み入ります。

>>225
カスパロフ羽生戦は今からでも永遠に見れますょ？

【電王戦特別企画】ガルリ・カスパロフ vs 羽生善治チェス対局 - 2014/11/28 10:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199645929

>>227
ありがとうございます。今夜観てみます！

>>228
どういたしまして。

ドワンゴが用意したのが午前中なのが悔やまれます。
丸一日は用意すべきでした。

>>228
今回のカスパロフ−羽生戦と解説で
チェスの指し方を覚えた将棋指しは
相当な人数に登ると思います。

わたくしもそうですので。

チェスを将棋のように挿すと全然ダメでした。
今回のように中央制圧が重要で2手キャスリングができて、
ルークを中央に集める二枚ルークや、２段ルークにすることが
大切だと教わりました。
また、中終盤が人間固有の領域であることも。

とりあえずテンプレにあるチェス入門のサイトは目をとおすべき
あとタクティクス問題を毎日やる。おすすめはchess tempo
チェストランスっていうサイトで読めるエドワード・ラスカーのチェス戦略も初心者向けでわかりやすいよ
著作権切れの古い本だけどおすすめです

>>231
うう、ありがとうございます。

>>231

ありがとうございます！

>>24
そうそう。
感想戦が肝なのに。
途中で切るとは許せん。

>>30
チェスソフトはチェスソフトにしか使えない差し回しをする。
そう感じる。
だから人間の参考にはなりにくい。

>>32
＞今日の対局、不評なのかね。
俺は面白かったんだが。
カスパロフいいわ。

カスパロフキャラ立ってるわあ。
感想戦も羽生の秘めている才能を見出してハイテンションｗｗ
カスパロフを腐らせておく手はない。

チェス界がカスパロフを腐らせておくなら
将棋会がカスパロフにご教示願います。

>>51
めっちゃ面白かった。
またカスパロフを観たい。
カスパロフも羽生ももう一千年後にしか現れない天才同士だから。

カスパロフの笑顔がかわいかった

>>235
カスパロフうれしそうだった。

よかったあ。

エドワード・ラスカーは特殊な規定で米国内でフリーになってるだけでだな・・

>>230
チェス入門の序盤で中央制圧があやしくてな

中央で駒の駆け引きをする

羽生さんの第2戦目に見せてくれた駒の削りの損得で相手に互角になる
中央で駒を削り優位になったら 中央から攻める

真ん中取ったら相手の真ん中の筋がガラ空きになるなよと言う意味

>>238
理解できない。

別の表現方法を試みてくれないか。

中央制圧に向かう手がいつもポイントが高いとはいえないところにまたチェスの奥深さがあるわけで。
黒番ではあえて中央は渡しつつ低く構えながらカウンターなんてのもあったりする。
いずれにしても中央を制することでなぜ一般的に有利が得られるとされるのかその意味が分からないとせっかくの効果も半減してしまう。

羽生さんリザインするときキング倒してたな
プロの対局であれやる人はじめて見た
やる人もいるのかな

>>241
普通に手を出して悪手でいいよね

>>240
＞黒番ではあえて中央は渡しつつ低く構えながらカウンター

それはカスパロフが今回見せてくれた。

＞いずれにしても中央を制することでなぜ一般的に有利が得られるとされるのかその意味が分からないとせっかくの効果も半減してしまう。

チェスが深いことはわかった。

>>241
羽生さんのチェスに対する敬意。

チェス今日からはじめてみました
参考urlのチェス入門レベル6(レート1200?)には勝てたけどレート1600のやつに勝てない

オープニング？とか覚えればいいの？

>>244
チェス入門のレベル６は1200もないと思う
体感では900〜1000な気がする
1600のやつは覚えたてで勝てるわけない
俺はチェス始めて６年くらいたったときにやっと勝った（へぼい）

まぁ今日始めてチェス入門レベル６に勝ったんなら、
才能あるか将棋やってたんだと思うから、はじめのうちはタクティクス
やったりチェスの考え方になれるといいと思うよ。
ポジションの考え方とかオープニングは、それこそ1600に勝てるように
なってからでいい
じゃないとカスパロフも言ってたけど、その手の裏にある意味が理解できない

>>245
thx
タクティクス面白い
3手詰めが見えなかったりやっぱりチェス独特の感覚ってあるみたい
慣れるわ

チェスなんてカスパロフ用語の剣で
このスレをROMしているだけだったのに
まさか自分がチェスを指そうと思うなんて思わなかった。

androidのオンラインチェスアプリでいいのありますか？
チェスヒーローズは一々演出がうザくて集中できないので除外でお願いします

>>248
Online ChessじゃないけどShredder Chessがamazonアプリストアで今日まで無料やで

shredderは前に買ってもってます
後はザ・チェスとかperfect chess trainerとかも持ってます
ichessとかpgn読み込めるアプリ使ってネットで拾った電話帳とか１０万以上２手メイトが入ったのも入れて時々あそんでますｗ
そろそろ対人デビューがしたくてチェスの達人てオンラインアプリで遊び始めたんですけど、過大申告が多いのか１９５０近く行っても初心者みたいな対戦相手に良く当たるのでちょっとなーって感じになりましたｗ
広告があまりに多いからまともなプレイヤーは使ってないのかもしれないですね、あれはｗ

カスパロフ羽生の二戦目で千日手を打開したあとに羽生が正確に指せばドローにできたのでしょうか？

理論的にはあの時点ではソフトじゃほぼ互角だからドローにできたんだろうけど
現実的にはエンドゲームに行くにあたってカスパロフが何度もワナをしかけて
それをかいくぐるのは不可能だったんじゃないかね
持ち時間ももう少なかったし
見た感じカスパロフは今でも最低２７００台の実力はありそうだし
Ｒ的にそもそも手合い違いだし羽生は第２戦は敗れたけど善戦したでしょ
見ごたえあったよ

羽生でも世界には全く通用しないのか

チェス界には羽生以上の天才がゴロゴロいるのはマジだったな

しかもカスパロフよりレーティングが高いカールセンとかいう化物もいるんだろ？
将棋は日本だけの超マイナー競技だもんな
競技人口もチェス7億>>>将棋1000万だし
世界に通用する筈がなかった

カスパロフより明らかに強いのは現世界王者のカールセンだろうな

人類史上最高値のレーティング2882の記録もあるし
目隠し10面チェスでGM相手に全勝するレベルだから

チェス人口7億の頂点
つまり天才の中の天才の中の天才の中の天才

>　羽生でも世界には全く通用しないのか

そういう問題じゃないと思うんだがｗ

ヒント：コピペ
羽生さんまわりは気違いみたいなアンチのこじれたのが始終意味不明なコピペをはってまわるので相手するだけ無駄
申し訳ないがスルーでお願いします、十年くらい暴れていてもうどうすることもできないので……
チェス民のみなさまには将棋民としてお詫び申し上げる

カスパロフの将棋　＜　羽生のチェス
だろ

カールセン真紀にチェスを教えるべき

カールセンと全盛期のフィッシャーはどちらが強いですか?

前にも言ったけど>>6のShredder Online Chessって
Mediumは確かにレート1500くらいの中級だけど
ハードは絶対上級じゃないだろｗ
チェス３の設定をレーティング2300のレベル100にして先手で何度も対戦させても負けるんだが
ハードってFMくらいのレベルなのかな

Androidアプリの方はもっと強かったりするんだろうか

将棋１級なんだけど、カスパロフ対羽生見て、チェスも指したくなった。
ガチ初心者なんだけど、駒の動かし方覚えた後は何をすればいい？
詰めチェスはやってるけど、序盤で必ずボコボコにされるから、得意戦法を何かひとつ覚えたい。
将棋でいう「四間飛車」みたいな。

日本語の定跡書で良い本ってある？？

>>259
chess.comのフォーラムでは公式に2200と言われた、という書き込みがある（本当かどうかは知らん）
人間の持ち時間無制限だから何とも言えないが、2000くらいはあるんじゃないかな

ただよく言われるように、ソフト相手と人間相手は別物なので、真面目に考えるべきではないとも思う

初心者なのですが日本語対応のまともなチェス対局サイトってないんですか？
yahooとハンゲがあったような気がするのですが閉鎖してますし、SDINは人がいない。
仕方ないので英語のサイトでやろうと思うのですが、初心者はテンプレのどれがおすすめでしょうか？

東北大のチェスサークルのサイトが参考になるよ

チェス上達に役に立つサイト集
http://www.geocities.jp/tohokuchess/co/wk/index.html

>>260
日本語だとあんまりいいのないな
Winning Chess Openingsは高校英語でなんとか読めると思う
定跡書じゃないけど渡辺暁の「ここからはじめるチェス」に基本の考えが書いてる

>>261
レスｻﾝｸｽ
2000ってこんなに強いのか・・・
Mediumなら勝てるんだけどなぁ

>>260
羽生vsカスパロフの影響で同じような質問結構出てるから
レス読んだら書いてるよ

本なんていらない
むしろ買ったぶんだけ弱くなる
盤駒も買うな

>>257
カールセンだとおもうよ。
将棋やチェスは時代とともに人類の進歩が蓄積されていくから
プレイヤー全体が過去の突出した人物のアイデアを学び、底上げされていく。

まずはナイト上げてポーン付いてビショップ上げてキャスリング、ビショップ冠をつくる
俺自身人にチェス教えるレベルではないけど、とりあえずこれだけ覚えればOKだと思うｗ
あとは根気良くタクティクスを毎日解く、毎日プレイするを続ければいいと思う
強くなったらオープニングとかエンドゲームを詳しく勉強すればいいと思う、そしたらトーナメントに参加したりしてモチベーションあげていけば自然に棋力は向上していくはず
強くなるためにやる事、その過程は将棋とかわらないんじゃないの
俺は、気長にレーティング２０００相当（上級者）を目指す事にした

>>260
えらい先生は定跡覚えるよりタクティクス鍛えろって言ってたお

将棋と違って駒がぶつかるのが早いんで、相手に関係なく組める定跡って
あんまりないんよ
実戦で負けながら苦手を潰す感覚で広く浅く覚えてったほうがいいと思う
初心者レベルならオープニングのわずかなアドバンテージなんてタクティクス
のミスですぐ吹っ飛ぶからあまり深くやらなくていい

強いて組みやすさを重視するならLondon Systemがいいと思ふ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/London_System

ChessBaseで記事になっている。
２試合の棋譜を再生できる。
http://en.chessbase.com/post/kasparov-vs-habu-chess-vs-shogi-legend

カスパロフ白番でレティ1.Nf3、黒番でモダン1...g6指すの初めて見た。
羽生さんは２試合とも１ポーン代償に動的メリットをとろうとされたのかな。
でもマテリアルの損失をダイナミズムの代償で構想を練るのはカスパロフの十八番。
胸をかりて、敵のお株で挑戦された、ということなのかな。

カスパロフはチェスのリビング・レジェンド。
羽生さんも、歴史に残る第一人者。
チェスのスーパーグランドマスターで、羽生さんにとってのチェスのように、
将棋が強い人はそうはいないだろう。

ラリー・カウフマンはグランドマスターだけども、レーティング・リスト・トップ１０に入る人じゃない。

昨日からチェスを始めた人たちの何割が一週間続くだろうか
とりあえず俺も負けてられないわ

まあ３日後にはまた駒の動かし方忘れてるけどな。

今回羽生さんの棋譜をカスパロフは研究していたんですね。
カスパロフは序盤の事前準備が強烈で有名な人。
自分自身も対策されていることを想定して自分のレパートリーを外してきたんだね。

カスパロフがクラムニックにマッチで負けたとき、若い頃カスパロフのサポートチームにいたクラムニックは
カスパロフがルイ・ロペスでまったく想定していない黒の受けベルリン・ディフェンスを
練に練って準備して勝利した。

一方現チャンピオンのカールセンはいろんなオープニングを指すことで相手が準備しにくくしている様子。
なおかつ、序盤よりも有利なエンドゲームに導く構想力で勝負している節がある。

>>271
シャンチーの特級プロが
日本来てすぐ将棋上達したっていうし
羽生以上のGM2500人なら
すぐプロ四段相当になれそう

チェスプロの児島を趣味の羽生が下したみたいに
下手な本職より強くなってしまうかもな

＞チェスプロの児島を趣味の羽生が下したみたいに
＞下手な本職より強くなってしまうかもな


そりゃ羽生や森内なんかはチェスに専念したらGMになれるような逸材だからな

国内強豪の小島選手はIM(International Master)タイトルまでノーム後少しだったでしょうか。
南条選手がIMタイトルを獲得したとか。
日本にはまだGMタイトル保持者いないので、
将棋の（アマでなく）プロ四段と、国内チェスプロ小島氏（Rating2400位）を
立場的には対置できますがその世界の実力的には対応関係には置き難いのでは。

GMなんか世界1000人以上いるのに、GMなんか楽勝だろ
世界で1000番ってどんな種目でも相当弱いぞ
体格関係ない頭脳ゲームならトップ狙わないと

日本人ではないけれども、日本ゆかりの人なら世界レベルの強豪がいる。

ナカムラ・ヒカル
アニッシュ・ギリ
ジョエル・ロチエ


ナカムラ・ヒカルは国籍、文化は別として
身体的遺伝的民族的には、日本人といえる人なのかな。
詳しくはわからない。
お母さんの再婚相手がチェス・コーチSunil Weeramantryだったんだよね。

>>278
頑張ってトップ取ってね^^

チェスの達人マジ面白いわ
レーティング２０００超えてステータスがエキスパートになったあと
シニアマスターの２４５０点くらいの人にあたったけど２連勝ｗｗｗ
ここ人１０００点くらいさば読んでる人がほとんどな印象うけたｗｗｗ
２０００点超えてる人に俺が勝てるわけ無いだろ実際ｗｗｗ

小島は解説上手だったね
人前でしゃべることに慣れてるのか。さすがだと思ったよ

解説は二人ともうまかったと思うよ。小島のしゃべり方が気になる人はいるかもしれないけど。

羽生さんのカスパロフ戦って将棋界というよりチェス界のためだったんだな。
そう思うと納得。
ボビーフィッシャーに口添えしたり、羽生さんは漢

美代子の代わりに羽生が名義貸しで会長になった方がいいと思うよ
今の日本チェス協会は

>>248
DroidFish (スレッド数やハッシュテーブルサイズを設定可)
Chess - Analyze This (有料版はエンジン追加やエンジン同士の対局可)

Perfect Chessは気になっているけど未購入

チェス協会検索したら酷すぎワロタｗｗｗ

なんで新しい協会を設立しないのか

今年設立されてなかったっけ。
早くも活動停止？

会長代行と称する人が、前会長の任期を超えて会長代行と言い続けているような団体だし、
徴収した大会参加費等が何に使われたのかまったく分からないし、
当の会長代行がボビー・フィッシャーの愛人だったようなことを自ら匂わせるような人だし、

一体何なんだろうね。

羽生さんの二局目の21手目は手堅くfポーンを上げた方がよかった気がする

感想戦のまとめつき

Garry Kasparov (2812) vs. Yoshiharu Habu (2415)
Rapid Match (25 minutes+ 10 sec inc). | 28 Nov 2014 | ECO: C00 | 1-0
http://www.chess.com/blog/juniortay/a-kasparov-masterclass

Yoshiharu Habu (2415) vs. Garry Kasparov (2812)
Rapid Match (25 minutes + 10 sec inc) | 28 Nov 2014 | ECO: B06 | 0-1
http://www.chess.com/blog/juniortay/a-kasparov-masterclass-part-2

>>286
どうも、droidfish試してみます。あとanalyze thisフリー版は僕も入れてます。さっきの対局分析に使いました。緩手が沢山ありましたｗ
いくら早ざしでも2000点超えてこの内容はないと思った。クイーン取れたらラッキーだなーって感じで指してたけど、まさか本当に捕獲できるとは思わなかったｗ

俺R2000エキスパート　相手R2472
1. Nf3 d5 2. g3 c5 3. d3 Nc6 4. Bg2 Nf6 5. O-O Bd7 6. c3 Qc8 7. Re1 Bh3 8.
e4 Bxg2 9. Kxg2 Qg4 10. e5 Nd7 11. h3 Qh5 12. d4 e6 13. Nbd2 Be7 14. Nf1
Qg6 15. Qb3 b6 16. Qb5 Na5 17. Be3 Nc4 18. b3 Nxe3+ 19. Nxe3 f6 20. Nh4
Qe4+ 21. f3 Qd3 22. Qxd3 *

相手もうっかりしてただけだとは思うけど、クイーンとビショップで得意のビショップ冠に揺さぶりを掛けられたのは１００局目にして初の出来事でしたｗｗｗ
最後のチェックしてきたあたり、わざと自爆してきたとしか思えないｗｗｗ

オープニングまったく知らないですけど、今はこんな感じでどんどん対局してればいいですよね
強くなりたいとは思うけど、オープニングとエンドゲームの勉強はしんどそうなのでもう少し後回しにします

スマホアプリでオススメは？
英語でも構わないんで

感心する人が増えそうだな、過去スレも面白いぞｗ
日本チェス協会に感心するスレ6R
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1389640310/l50

>>291
この記事を書いているシンガポールのJunior Tayという人、
Ivanchukの棋譜集を書いている人だ。出版が来年まで延期している模様。
当初この秋出版予定だったはず。

http://www.amazon.co.jp/dp/1781941696/
http://www.everymanchess.com/chess/books/Ivanchuk%3A_Move_by_Move

Ivanchukは波のある天才。
扱うのは難しそう。

今までチェス板がこんなに盛り上がったことあったかよｗｗ

てか美代子ってもう70近いんだろ？
早く逝ってくれないかな

７０歳女性の平均余命は、
２０年

カスパロフは羽生をディープ・ブルーと同様に「謎な存在」だと思ってたんだろうな。
一手目がNf3とg6って、完全に羽生がどう出るかの様子見だろ？

指してる途中で「こりゃ余裕だな」って安堵しただろうなｗ
逆に羽生は今回も余裕でドローに出来ると思ってたんだろうが、カスパロフを無駄にビビらせてシシリアンを使わせなかったってだけで十分だわな。

そもそも平手じゃ手合い違いなのはレーティングでわかってるわけだしだからこそカスパロフはプレッシャーを感じていたわけで

本人のTwitterによると相当ナーバスになってたらしいよ
失うものが大きかったって試合後にも言ってたね

それにしても対局を引き受けておいてそういうことを言うのは女々しいな。
思っていても口に出さないだろ普通。嫌なら断りゃよかったんだ、って話になる。

事実を言ってるだけだから女々しいも何もないだろ

>>301
やる前に愚痴ってたらあれだけど全部やり遂げた後に言うんだから別にいいじゃん
チャレンジだって言ってたよ

>>262 日本語対応なら　PlayOK　か　Lichess。
それか　Chess.com　の携帯アプリ

さあ早く将棋勢から引っ張ってくるのだー

タクティクスとしてだされたら簡単に解けるけど実戦だと見逃す事割とあるよなｗ
将棋でも簡単な詰み見逃す事結構あるし
まだまだ修行がたりんって事か、実戦もタクティクスももっとやりこまんと駄目だな
やっぱりあきしょうなのが一番の問題か、あるときは短期集中で熱中するけど、直ぐやめるんだよな
んである日突然思い出したように再開するんだけど、振出しからとは言わないまでも、また１から感覚構築していく感じになるｗ

チキチキ！2ちゃんチェスチャンピオン大会やろうぜ！

俺も口だけならチャンピオンクラスなんだけどなｗ
動くのが口だけだから一向に上達しないｗ

Shredderの黒番て一気にレートあがる気がするんだが
チェスがこういうものなのか

>>304
ありがとうございます。
とりあえずﾍﾟﾁﾍﾟﾁ指してみたいと思います。

日本のチェスプレイヤーは羽生叩きしてる暇があるならチェスの勉強をしろ
お前ら子供の頃からチェスやってんだろ。なのに30過ぎてチェス始めたやつに
勝てないとか恥ずかしくねえのかよ

それもまた変な話である。

>>311
この板に羽生叩いてるやつなんかいねーよ
どこ見て言ってんだ消えろカスｗｗｗ

>>273
＞まあ３日後にはまた駒の動かし方忘れてるけどな。

覚えたよ。
王と同じキング
飛車角クイーン
八方桂ナイト
角ビショップ
飛車ルーク
特殊歩(　 Д )　ﾟ　ﾟ

次はカールセンとやってくれないかな（願望）

>>272
将棋ウォーズのパソコン版で
初めてくれたら毎週指すよ。さぼりさぼり

>>278
体格関係ないからこそ参加人数が多い。
トップの層も厚い。

厚いからといって羽生の才能を超えているのはカスパロフだけ。

>>279
ボビー・フィッシャーは日本に亡命してきていて
日本政府が政治亡命を受け入れなかったんじゃなかったっけ？

>>282
＞小島は解説上手だったね
人前でしゃべることに慣れてるのか。さすがだと思ったよ

小島さんとおっしゃるの？
わかりやすかったああ。

チェスを指すのに定跡覚えようとして挫折した苦い思い出を
覆してくださった。

1.中央を制圧
2.忘れた（日記読んだら書いてある）

>>318
ちょっと違う。

317 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/11/30(日) 16:19:28.85 ID:pBReoHP4 [3/5]
>>278
体格関係ないからこそ参加人数が多い。
トップの層も厚い。

厚いからといって羽生の才能を超えているのはカスパロフだけ。

昨日ルール覚えたけどチェス入門βに全く勝てない
勝ちたくて解説動画を色々見て真似して指してみたけど全然上手く行かない
Lv1とLv2は50戦くらいやったらまぐれで勝てたけどLv3は100戦やっても勝てない
何を覚えたら勝てるようになる？
俺は勝ちたいぞ

人間とやったほうがいいよ。勝てるから。

>>323
人間のほうが強かったような気がする

チェス入門βのlv6に勝てるようになったのでChess.comに
行ってみたらフルボッコにされた思い出

>>322
一にも二にもタクティクス
基本の手筋を頭に入れる

あとオープニングの基本原則
・ポーンで中央を支配
・素早くマイナーピースを展開
・序盤は原則同じ駒を二度動かさない
ってやっていったらチェス入門βぐらいは攻略できるとおもう

確かハム将棋みたいに短手数で崩すパターンが幾つかあったはず
だけどなぞってもおもんないだろうし自力で頑張れｗ

本当に底から支える底ポーンなどなかったのか、大介の嘘つきめ

ちきしょー今月スマホ６００メガあまっちまった
繰越できないのが腹立たしいｗ
家に居てわざわざスマホで動画なんて見ないしｗ

>>320
ボビー・フィッシャーはアメリカを脱出して
日本に一時滞在して
羽生善治が政治亡命だから受け入れるべきだと提案したが
受け入れられず、
他国に行った。

これでどうですか？

アメリカに逆らって東側で勝手に試合、渡航権剥奪される
↓
手持ちのパスでこっそり日本へ入国（←日本の入国官憲が無効気付かず）
↓
チェス協会の渡井美代子に匿ってもらう
↓
出国しようとしたところで、日本当局に無効旅券でタイーホ、拘置所行き
↓
羽生善治が釈放と政治亡命許可を求める、釈放はされたが亡命は却下
アイスランドが受け入れ声明を出す
↓
アイスランドへ。（亡命ではなく特別永住扱い）

>>325
チェスではポーンを空挺部隊みたいに打ち込めないからね。

>>328
ずいぶんとアメリカよりの視点ですね。

ボビー・フィッシャーは変人であること。
アメリカはフィッシャーを米ソ冷戦に使おうとしたこと。

これだけですよ。事実は。

持ち駒チェス（クレイジーチェス）に関しては
日本人が世界チャンピオンらしいから
やっぱそこは将棋の血なんだなって思う

ずいぶんゆがんだ事実だな。

>>331
(´・∀・｀)ﾍｰ

オセロも日本人が世界チャンピオンらしいぞ

まあオセロは日本人が作ったゲームだし

>>322
チェスβ低レベルは上レスのような感じで駒組して
マテリアル、駒割さえ気をつければだいたい勝てるはず
こっちはただやんをしないように気をつけて
ソフトのただやんのスキを見逃さない
基本的なタクティクス、両取りや、駒得のスジを作れないか考える
あとは数こなせば勝てるようになるはず

>>332
歪んでないよ。
俺の頭が激烈に良すぎるだけのこと。

>>336
駒が大駒すぎてアキ量撮りが多発しているので怖いです。

カスパロフ羽生戦を観て。

今から寝るまでカスパロフ羽生戦見直そう。
オープニング観てないし。

>>335
オセロでチャンプという事は
イギリス発祥のリバーシでも最強って事だろ

チェスの指し方

1.中央を制圧する。
2.ルークを真中に集める

カスパロフ−羽生の大盤感想戦。

綾女流
「それではここで・・」

カスパロフ
「あーんどほにゃらら」

綾女流
「それではここで・・」

カスパロフ
「あーんどほにゃらら」

綾女流
「それではここで・・」

カスパロフ
「あーんどほにゃらら」

ｗ

チェスが市松模様な理由を2つ発見しました。

1.左右のルークのスジをひと目
2.ナイトの行ける8つのスクウェアをひと目

チェスマスター11、おすすめ

ビショップのスジを示すためだろ常考

chess.comのアプリいいな

chess24.comのほうがいいかも。

ダイアゴナル

レーティングがだいぶ上の人にまぐれっぽい感じで勝ちました。
指してるあいだはずっと手探りの状態だったので、
良かったところ、悪かったところ、重要なポイントなどご教示いただけると幸いです。

1. e4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Be2 Bb4 4. Nf3 Nc6 5. Nd5 Be7 6. O-O O-O 7. c4 d6 8.
Nxe7+ Qxe7 9. d3 Nd4 10. Bg5 Bd7 11. Bxf6 Qxf6 12. Nxd4 exd4 13. Bg4 Bxg4 14.
Qxg4 Rae8 15. Rac1 Re5 16. Qd7 Rg5 17. Qxc7 Qg6 18. g3 h5 19. f4 Rg4 20. Rf2 h4
21. Qd7 hxg3 22. Rg2 gxh2+ 23. Kf1 Rxg2 24. Qf5 h1=Q# 0-1

【電王戦特別企画】ガルリ・カスパロフ vs 羽生善治チェス対局 - 2014/11/28 10:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199645929

chess.com１０００点くらいから始まってそれくらいの相手と５切れしていきなり３連敗してあせったけど懲りずに５切ればかりやってたら１６３０まであがって一安心ｗ
外国人、１０００点くらいの人でもオープニングしっかり指してくる印象受けた
初級だと思ってなめてたたら気が付いたときには挽回不可能になる可能性もあって侮れないと思った
e4 f5 に e5とやられて気が付いたときにはめちゃくちゃ指しにくい状態にもなったし
そろそろオープニング３手以降もしっかり勉強しないといけないと思った
序盤で差が付くと少々力のレート差があっても挽回できない場合が多いわｗ

あ、違うわ
1.d4-f5 2.e5だな
ダッチに奇襲かけてくるオープニング対応の仕方がわからんから、オープニングアプリでも眺めてみるか

>>324
>>336
Lv6に勝てました！
ありがとうごさいます！

映画とかドラマで
親子でチェスを指している。


それで、複雑な局面で何日もお父さんがその局面に取り組む。

そして一年後娘が帰ってくる。

『もう一年考えさせてくれないかw』

総お父さんは娘さんに言う。


これってかっこいいよねえ。

>>349
棋譜の添削ならソフトに分析してもらったほうがはやいよ
俺はいつもlichessで遊んでるが、他にもlucas chessとかある

>>344
　確かにいいソフトなんだけどもう12は出ないのかな
　いかんせん古いソフトなんでWindows7以降だと不具合が出るとかいう話も

チェスヒーローズ

将棋ウォーズよりもスマホの画面でもやりやすくてええわ

ちょっと質問だけど
iphoneとかiPadでチェスする人どんなアプリ使ってる？

>>358
iOSは使ってないけど、カスミソウの本棚の以下の記事が参考になった
［ipad/iphone］チェスアプリ比較　-Tactics編

クロノモノクローム終わるらしいぞ
やはり難しかったか

協会絡みでタブー視されてたから何も言わなかったが
先週のサンデー欄外で最終回は告知されてた

チェスものがむずかしいというより漫画として魅力を感じられなかった

3周目

【電王戦特別企画】ガルリ・カスパロフ vs 羽生善治チェス対局 - 2014/11/28 10:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.にcovideo.jp/watch/lv199645929

ttp://www.tbs.co.jp/suitoku/
来週10日のこの番組でフィッシャーの事とかを扱うらしい

>>362
いや、「漫画」としてはすごく良かったよ、「チェス」としての魅力が全く無かっただけだ。

>>351
スタンダードは？

>>364
ええ情報サンクス

>>366
やってない
今仕事探しててあまり長いのはする気になれない
貯金が磨り減っていくのが気になって集中力持続しないから５分が息抜き程度にちょうど良いｗ

新卒だったけど面接でチェスアピール効いたぞ！
仕事探しマジで頑張れよ

ありがとう、おっさんなんだけど、愛知県に突撃する予定
スマホ３Gじゃ全然足りないから、ど田舎に入寮前にyobatablet simフリー買って、OCNかプララ契約する予定ｗ

>>369
チェスは知的なイメージがある
囲碁もそうだけど、将棋はそれほどでもない
オセロは遊びのイメージ

無理して仕事探す必要ないよ
ニートでいようよ

>>354
外国映画ってあまり見ないんだけどこれはちょっと興味ある
例えばどういう映画でこういうシーンがあるか教えて欲しい

>>373
いや、すみません、具体例は覚えていません。

欧米の親子ものの映画やドラマだとよく見かける風景ですよ？
日本の囲碁や将棋では無い風景なので
その1年越しチェスシーンシーンだけが脳裏に焼き付いて離れません。

インテリを扱った映画やドラマだとよく出る光景だと思います。
欧州ではチェスは知性の象徴ですから。

適当にぐぐったのを書いとくか


フェイダナウエイとスティブマックイーン
華麗なる賭けです。チエスの場面は少ないですが名作です。

チェスとサスペンスっていうと、思い浮かぶのはこちら。
美しき獲物（主演　クリストファー・ランバート）

【ボビーフィッシャーを探して】の素晴らしさと駆け引きの醍醐味を是非っ！！

チェスと聞いて『遊星からの物体Ｘ』を思い出しました。
映画の冒頭、マクレディ（主人公）がパソコン・ゲームのチェスをするシーンがあります。

インドの巨匠サタジット・レイの『チェスをする人』。
「2001年宇宙の旅」と「ブレードランナー」
チェスだと、イングマール･ベイルマンの「第七の封印」......。
邦画では水谷豊さんの「相棒 劇場版」です。
『レタッチ 裸の微笑』にチェスをしているシーンがあります。
「悪いことしましョ！」（原題BEDAZZLED）の最後のシーンに神と悪魔がチェスをしてるシーンがあるよ。

チェックメイト
監禁された若者が助かるには、チェスで勝つしかない･･･という監禁サスペンスマイナー映画。

｢愛のエチュード」
天才チェスプレイヤーとその妻の物語で、終始チェスと関連しています。

｢インデペンデンス･デイ｣
ジェフ・ゴールドブラムが父親と公園でチェスをするシーンがありました。

｢ハリー・ポッターと賢者の石｣
巨大な駒に乗って戦うシーン。

｢ハリー・ポッターと賢者の石｣
｢インデペンデンス･デイ｣

>>375
ぼくが観たことがあるのはこの二つですね。
でもこの二つのシーンではなかったです。
なんですかねえ？

>>369
再来年から就活予定の大学生だけど、どんな感じで話したの？
参考にしたいので、もしよければ教えて頂きたいです...

>>376
編集によってはカットされるようなシーンだからかな？
テレビ放送だと特に

>>378
多分ドラマ。
だとするとシャーロックホームズっぽいかなあ。
イギリスドラマのどれかだと思う。

左に壁正面にドア右前が窓チェスボードは中央

このショットが頭に焼き付いています。

アメリカのドラマで観せられたのは
昭和の録画で探偵物のギャグドラマだけ。
家族で観て大爆笑した。

>>378
カットはされないと思う。
思いやりがあるが思慮深く知性の高い父と優しい娘を
1年越しチェスで表していたから飛ばし様がないと思います。

初級者〜中級者向けのオープニングの本で、何かオススメない？

「断たれた音」、なぜか題名ネタバｆレ

>>381
The Mammoth Book of the World's Greatest Chess Games
古典から最近まで名局125、英語は無視して並べるだけでも序盤の雰囲気が分かると思う
その中で気に入ったものがあれば専門のオープニング本を読めばいい
Everyman ChessとかStarting Outとか
国内でいい本は見たことがないので、やっぱり洋書

>>382
ありがとうございます。
調べてみます。

>>383
やっぱりチェスの本は洋書の方がいいのか。
英語は全然だめなので、棋譜だけ見るとしても、すごいボリューム！
これで2000円なら、買ってみようかな

いろんなオープニングを見て、その中から自分にあった定跡を掘り下げるのがいいのか。

ありがとう

>>377
サークル入ってたから
団体活動と公式大会の話を中心に
チェスのためのトレーニングの話もした

まあもう10年弱も前の話だけど

>>383
The Mammoth Book of the World's Greatest Chess Games
電子書籍で販売していました
チェス洋書は電子書籍なら手軽に購入できますね

>>385
色々なオープニングをざっと見てみたいというなら
Fundamental Chess Openings（FCO）をどうぞ

FCOは易しいようで易しくないんで初心者にはお勧めできない

チェスも将棋も知的なイメージがあるけど
チェスは英語ができないとだめなのがきついよな
囲碁は朝鮮人がトップにいるから
朝鮮人みたいなバカでアホな人間のクズでもできる
変化が少なくて先手必勝の底が浅い低脳朝鮮ゲーの
イメージが定着してるからやりたくないし

>>386
なるほど、ありがとう！
俺は、サークル入ってるわけでもなく、ネットチェスで黙々と指してるだけだから、面接では使いづらいかもしれんな〜

ところで、チェスサークルある大学って偏差値高い所が多いよね。
俺の通ってる中途半端な私立じゃあチェスサークルは勿論、将棋サークルすらないんだよなぁ

>>390
落ち着け

野月　浩貴 ?@nozuki221 31分31分前
２回戦でカロリーナと対戦するスイスのYannickPelletierさんは、チェスのグランドマスターで、将棋歴１年ちょい。
過去に会ったヨーロッパ選手の中でも最高の将棋センス。昨日指導対局をした西尾曰く、奨励会に合格するくらいのレベル。
https://twitter.com/nozuki221/status/541065129425530881/photo/1

math26 ?@math26 4時間4時間前
『林先生の痛快！生きざま大辞典SP』【TBS】12/10（水）
https://www.youtube.com/watch?v=1VWF5WxgGig …
世界の「天才」を紹介する、というテーマの番組で羽生四冠がボビーフィッシャーについて語るようです。

国際将棋フォーラムは生中継とか無いの？

>>393
ぐぐったら３８歳か、GMとはいえ、３０代後半に始めて１年でそのレベルは凄いね

>>393
野月　浩貴 @nozuki221 ・ 45分 45分前
先ほどのスイスのYannickさんはレーティング2600越えらしいので、グランドマスターの中でも上位ランカー。今までにチェストーナメントで２回羽生さんと対戦したことがあるらしいです。

今回羽生名人が対局するのは別のＧＭのひとみたい．Yannick Pelletierよりさらに少し強いＧＭみたい
> 特別記念チェス対局
> 3年前パリ近郊で開催された第5回国際将棋フォーラムにおいて、チェスのフランスチャンピオンとの対局で引き分けた羽生名人が、
> 今度はデンマークチャンピオンのピーター・ハイネ・ニールセン氏と対戦します。
Yannick Pelletier
http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=11676
Peter Heine Nielsen
http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=11670

ゲイの実況しかないのかよ
明日どうするんだよ

>>393
>>396
>>397
お？

折角だから外国人の将棋大会もニコニコで中継すれば良いのに
羽生のチェスは勿論GMの将棋も見てみたい

カロリーナってどくくらいの強さだっけ？
よくわからんけど、評判どおりでヤニック強いな

>>401
羽生が出る大会は全部中継して欲しい。
あと、GMより高い位の人の試合も。

外国人の将棋のレベルも上がってきてるんだな

>>404
才能が別なんだろうね。
チェスと将棋とでは。

で、チェスと将棋の両方のギフトを持ったヒトが出てきた、と。

もっともっと海外の将棋のレベルが上がって欲しい。
日本のアマトップはプロ入りして
日本のアマ棋戦を海外のチェスの人らに荒らしまくってほしい。

>>402　研修会C2で一年間上がりもせず下がりもせず

なるほど良く分からんｗ
研修会Cクラスって四段くらいですか？

>>388
一日中寝てたので、レス遅くなってすまん、ID変わってるけど381ね

FCOの方がオープニングだけを詳細に扱ってるってことかな
AmazonでThe Mammoth Book of the World's Greatest Chess Games
の方はチラッと内容見れたけど、FCOの方は見れなかったので、
中身がどんな感じなのかはわからないけど。

度々のレス、ありがとう

>>389
英語の解説はどれを選んでも恐らくあんまりわかんない(汗
棋譜見るのを中心にして、わからないところは上級者に教えてもらうかな

>>408
キンドル版のでよければ、FCOの中身は以下で見られる
http://www.amazon.com/dp/1906454132/

FCOがそこまで難しいとは思わない
まったくの初心者向けではないけど、棋譜で序盤を勉強しようというくらいの人なら使えると思う

チェス殺るならイギリス英語にした方がいいよ。
欧州英語教育はイギリス英語だから。

英語オッケーな初心者はまず
The Mammoth Book of Chess　か　Complete Idiot's Guide to Chess　買え
どっちもお買い得、話はそれからだ

国際将棋フォーラムのすれないの？
外人の将棋面白そうだから熱く語り合いたいのに

ぐぐりまくったけど、野月のツイッター以外情報源が無いみたいだな
情報少なすぎｗ

>>407
研修会Cは24の四〜五段くらい。

棋譜もないのかね
GMがどんな戦法使ってるのか知りたい

デビッド・フィンチャー監督の「ドラゴンタトゥーの女」で主人公が、フィッシャーの棋譜集を持ってたシーンがあるのですが。

何の本か判りますか？
そして、その本って有名な（役に立つ本）でしょうか？

原作では、そんなシーンは無く、主人公が知性があるように演出した小道具でしたけど。

画像検索で出てきたのを見たところ、My 60 Memorable Gamesだな
チェスの書籍の中では最も有名（かつ評価の高い）もののひとつ
Wikipediaにも記事があるので、気になるなら読んでみてくれ

日本語版も出てるよ
「ボビー・フィッシャー、魂の６０局」

チェス興味もったんだけど、初心者の大人に教えてくれる教室・サークルなんてあるかな？将棋は段ある

初歩からでも教えてくれるクラブは多いんじゃないかな
「JCA公式戦」とかうたってないところは特に丁寧に教えてくれると思う

ただ駒の動かし方だけでも覚えておくと楽かも
将棋やる人なら割とすぐに強くなるはずだから頑張れ

なんか、日本チェス協会って酷いみたいなので、それとは関係が無いとこで、東京で。

>>417
ありがとうございます！！！！

うわーーー！！知ったことより、優しくされたことに鳥肌が立ったｗ

ありがとうございました。

>>418

>418さんも、ありがとうございます！

今日はどこのサイトで羽生VSニールセン中継してますか？

ゲイのツイートだけ

・・・

棋譜中継だけでもだれかしてくれんかねえ

野月大量アップ来たね
ニールセン勝ち進んだら羽生との対局どうなるんだ
Aブロックは日本勢が順調に勝ち進んでるな、アマ超強豪じゃないにしても海外勢にとっては鬼畜トーナメントだな
まあ海外プライヤーの実力を測る良い物差しにはなるとは思うけど・・・

羽生さんうｐされてるな
チェスは何時からなんだ

ゲイ帰宅ｗ
おわった

>>429
タイムテーブルだと13時から。
時間通りに始まるかは不明。若干押すんじゃないかな？

将棋追っかけのファンがつぶやいているけれど、チェスには
感心がないから、あんま内容はないと思う。

羽生さん白番。

>>421
日本チェスネットだっけ？
あれが二年も経たずに閉鎖した以上
やはり国内統合団体はチェス協会しかないって話な訳だが、それでも
・高い会費を謎の用途に浪費しておいて公表を拒む
・ﾌｨｯｼｬｰと不義の関係を仄めかすような人が
公正な会長選挙も行わずに居座っている
・ニコ動のせっかくのイベントにも協賛してこない付き合いの悪さ

感心する所ばっかりなんだよな
協会体制が刷新されるのと
日本のチェス界が今以上に縮小するのとどっちが先って話

経費透明化した上で
羽生に会長になってもらうしかないだろ

>>433
協賛させてもらえなかったかもよ？
自分が角川・ドワンゴ側だったらそんな得体の知れない泡沫団体に社運を掛けたプロジェクトにかかわってもらいたくない

会計が不透明な団体が絡むと税務署が飛んでくるからなぁ

iroshi Tajima @Hiroshi_Taz ・ 2時間 2時間前
羽生さんとニールセンさんの対局は握手して突然終わりましたが、引き分けだった模様。

>>436
レベルたけえw

棋譜たのむ

おお引き分けたのか、すごいね

>>439
凄いわ。

日本人の子供が優勝だと

トーナメント表見たらヤニックGMの一回戦の相手が決勝のフランス人だったんだな
８１道場で将棋見たことあるけど、あのフランス人は確かに強いわ

日本人のしかも子供が優勝か
まだまだ外国人の将棋はレベルが低いと言わざるを得ないね

日本人の子供が優勝って将棋の話だったのかｗ

羽生がフランスの子供に負けたときの俺らが感じたガッカリ感を外国人プレイヤー応援してる外国人も感じてんだろうなｗ
しかたないといえばしかたなけど、勝負は残酷ｗ

日本人は出ちゃだめだろ
外国人用の大会なんだから華もたせないと
将棋に関しては日本人のほうが層が分厚くて書籍の知識もいっぱい詰め込めるんだし
まあチェスじゃそれが逆になるんだけどね

表彰式の写真見てみろよ、ジャン・フォルタンさんめちゃ辛そうだぞ
チェスのGMだけでなく外国人選手はこれをバネにもっと強くなって欲しい
子供に負けたからといって将棋を嫌いになるとは思わないけど
俺も高校県代表の時道場で小学生県代表の子に負けて将棋やめようかと思った事はあるけどｗ

最低、結果のライブ中継ぐらいしろよなって、
81のフォーラムで言われてるな。

棋力的には、ドコゾノ将棋祭り程度のイベントだけど、
各国代表を招いてるということの重要性を認識してない。
羽生を含む棋士の派遣はいいが、視点が完全に内向けの
満足で終わってる。

チェスの文化からしたら全局オンラインのライブ棋譜中継があってしかるべきなんじゃないの？
81を公認したりしてるんだし、81つかうなりすればよかったのにね。

>>446
チェスは英語がわかればなんとかなるけど将棋は日本語必須だから
なお厳しいと思うぞ

西尾六段のブログとか海外将棋勢にとっちゃ貴重なもんだろうな

>>449
電子将棋盤を使ったリアルタイム送信は無理でもポチポチ棋譜入力して
速報するぐらいのサービスはしてもよかったかね

シャンチーみたいに
ジャパニーズとノンジャパニーズでリーグ分けないと駄目だろ
日本のジャリが空気読まずに優勝したりしたら
外国人が引いちゃって世界普及が鈍るわ

>>450
いくら時差があるといっても地元でみる人もおるだろし、ベスト４くらいそういうサービスしてこそ普及に役立つと思うのよ。
いまの扱いじゃ国際普及もやってますっていう連盟の自己満足のためのお飾りガイジンに過ぎない気がする。

公式サイトすら情報不足という…
普及する気あるの？

チェスはネット関係が充実しまくっているのでそこから考えると将棋連盟は
全然ネットを活用できてない気がする

子供が優勝してしまったから別にそんなつもりはなくても
パリの敵を静岡でうつみたいになってもたなｗ
まあ、来日した各国代表、プロ棋士にみっちり指導してもらったり、定跡教えてもらったりした人もいるみたいだし満足して帰国してくれればいいよな
チェスの世界ランク１００位前後と３００位前後のGMがそれぞれB級とA級に参加した世界大会だったけど
日本の小中高大一般、各県、各年代で県代表争いできるアマチュアは普通にゴロゴロいるもんな
県代表出身者、県代表争った経験あるアマチュアなんて、日本国内に何千人もいる、その何千人もいるうちの国内ならどこにでもいる一人に過ぎない日本人、しかも子供が参加して優勝しちまうんだから、外国人プレイヤーもたまったもんじゃないわなｗ
今回ばかりはフランス人が優勝すればよかったのにマジでと思うわ

あ、何千人どころではないか、実際には代表経験者、代表争い（ベストフォーくらいまで）経験者は五万といるか
チェスもこんな感じで、それが世界規模なんだから、チェス環境が整ってない国内の日本人プレイヤーがなかなか上達できないのも無理は無いか

日本人チェスプレイヤーが強い外国人相手に勝てないのも無理は無い
外国人将棋プレイヤーが日本人の子供に勝てないのも無理は無い
状況は似てるんだから、よくある将棋チェスのあおりあいがなくなると良いね
これにて一件落着！

まーた接待引き分けで羽生オタホルホルかよ

オジサン ?@osajii56 19時間19時間前
「小学生が優勝したらどうなるんでしょ？、優勝しないような人出してるはずなんだけど」問題発言来た〜！(笑)

suzume ?@wild_suzume 15時間15時間前
で、将棋大会の優勝者はというと、一応日本代表もいないとねーということで出ていた地元小学生w　
主催者側いわく、外人さんメインの大会なので、日本人は強いけど優勝はしないくらいの子をとのことでしたが、子どもの上達は早いんですかねーw

道場で強い子供とやったことある人なら誰でも気持は分かると思う
強い小学生は指し手がめちゃくちゃ早い、こっちが指した瞬間指す
俺も実際に普通の中高県代表だったけど、その当時に強い小学生に負けた子とあるし
強くて才能のある子供は恐ろしいぞ実際ｗｗｗ
俺らみたいに中学生や高校生、それ以降に将棋始めた一般人と、小学生県代表とでは伸びしろが全く違うだろとｗｗｗ

チェスが将棋の話題で乗っ取られてる件
おまえらもうそろそろ自重しろ

GMが二人も来るってんでわくわくしてたんだけど、ついそれちまったね^^

好きな将棋の駒は　なんですか？

実際、羽生はもし、せめて中学からチェスしてたら確実にGMになれた。
もちろん本当の世界指折りになれたとかそんなこと言うほど盲目ではないが、20代後半から片手間ではじめ、
将棋への集中のため何年も大会に出ていなかった現実でIM取れる（力があるのは確実）
まあ日本にGMが居ても協会の体質があれだからチェスが発展したかは謎か。
発展しなかったから協会の腐敗が進むってのもあるけど。

南條がGMとらない限り変わらないかな注目度

自分が取ってやろうって奴はいないのか？

将棋連盟に協会作ってもらえばいいのに
シャンチー所司とか会長やってくれそうだし、連盟近くにチェス道場あれば
羽生や森内も負担が軽減されて注力しやすくなる
暇な女流も多いしね

キョウカイが腐ってる以上世界チャンピオンを輩出しても変わらないよ

過疎ってますね・・・

もともとこんなもんでしょ
先週のイベント見てチェス始めた人たちとかもう残ってないんじゃないか

まだ棋譜すらあがらない厳しい現実

林隆弘（はやしたかひろ） ?@takhaya 4時間4時間前
＜お願い＞
国際将棋フォーラムで海外の方が日本に来られているようですが、チェス（Chess）の強豪プレイヤーの方で東京にいる方がいたら教えて下さい！！

強豪なんて数人だろ…

ほう、東京在住レーティング1300のおれが行くしかないようだな

>>473 まかせたｗ

日本のチェスはまだ始まったばかりさ

最近、将棋のプロ試験に合格した人のニュースが　あったな

Chess Heros 人が少ないからランキング5位〜30位に常にいれて楽しいわ

>>477
古いアンドロイド機種だとインストールすら出来ないからな
そりゃ人集まらんわ

Chess Herosって将棋ウォーズより演出うざくね？
あれじゃ対局に集中できないし、人集らんと思うけど
将棋ウォーズはまあ楽しいけど、チェスの方はちょっとイライラしたｗ
まあ人それぞれだとはおもうけど、OFF設定くらいは追加した方が良いと俺は思う

色々見たけど、Chess.comのブリッツでレート1900台安定くらいになったら、FIDEレートも2000前後くらいだろうね

>>464
こいつ絶対チェスやったことないな

片手間とかいう馬鹿がよくいるけど世界トップを除いてチェスプレイヤーは基本的に皆片手間だよ
チェスにはプロ組織がないから皆仕事の合間に時間を作り大会に参加している
チェスだけを職業にできるのは世界の上位150人だけ
他のプレイヤーは皆仕事してるしチェスだけで生活は無理
講座をひらいたり、本とか出版すれば別だが
むしろチェスの兄弟でもある将棋を職業にしてる羽生は他のチェスプレイヤーより有利
しかも、羽生はチェス歴15年以上だし小島とトレーニングしたりカスパロフと指したり、
明らかに趣味の域を脱してる

実際、将棋よりチェスの方が圧倒的に難しいけどな

ます競技人口が将棋1000万に対し、チェスは7億人
競争率が桁違い
頂点になる難易度はチェスの方が上

確かに手の数はチェスの方が僅かに少ないが、だからと言って簡単ではない
将棋が囲碁に劣るとは限らないだろ？
チェスが簡単とか言ってる馬鹿な奴は大抵チェスをやったことがなくイメージだけで語ってるアホ
簡単ならチェス歴15年以上の羽生はとっくに世界チャンピオンになってるわ
天才羽生が引退したカスパロフに軽く捻られた
チェスの世界、競技人口7億の壁、世界の壁がいかに高いか分かっただろう

因みに30超えてからGMになった人も海外には存在する
勿論チェスにはプロ団体がないから仕事の片手間でチェスをやってただけ
羽生は確かに天才だけどチェスの天才(カスパロフ、カールセン、フィッシャー等)には逆立ちしても敵わない
知名度、獲得賞金、iq、競技人口、何もかもが次元が違う

それも違うんじゃないか？
単に西欧文明の後押しでチェスが広まっただけだろ
チェス強国のインドなんて、チャトランガの名人達を英当局が処刑したりして
無理やりチェス広めたんだぞ

単にコーカソイド・ネグロイド圏の人々にとって、将棋やシャンチーを知る機会が無いだけ
将棋を知った欧米のチェスプレイヤーは、実際将棋の方に嵌まるというからな

七億と一千万人なんだから羽生より上に決まってるでしょ
囲碁の井山も日本じゃ無双みたいだけど世界じゃあんまりなんだから…
ただ、環境的にはチェスで日本は世界に比べて圧倒的に悪いので、まともな環境なら羽生さんはもう少しは強くなれたんじゃないかな

将棋コンプがまた羽生叩いてるのか
日本のチェスオタの闇は深い

将棋のおもしろさって　何？　

何度も観てる。

【電王戦特別企画】ガルリ・カスパロフ vs 羽生善治チェス対局 - 2014/11/28 10:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199645929

>>482
＞それも違うんじゃないか？
単に西欧文明の後押しでチェスが広まっただけだろ
チェス強国のインドなんて、チャトランガの名人達を英当局が処刑したりして
無理やりチェス広めたんだぞ

＞単にコーカソイド・ネグロイド圏の人々にとって、将棋やシャンチーを知る機会が無いだけ
将棋を知った欧米のチェスプレイヤーは、実際将棋の方に嵌まるというからな

同意。

金を引く感じが　おもしろいな。あ
あと、飛車成りかな

チェックとばかりにクイーンを出したら、なんと相手のビショップの利き筋il||li＿|￣|○il||li
ところがあっちもキングが逃げたw

>>489
ｗ

>>481
＞片手間とかいう馬鹿がよくいるけど世界トップを除いてチェスプレイヤーは基本的に皆片手間だよ

同じ片手間でもチェスに費やしてる時間には大きな差があるだろう
GMになるような人は子供の頃チェスしかやってないような人間だよ
それこそ羽生が子供の頃将棋ばっかりやってたようにね

>>483
＞環境的にはチェスで日本は世界に比べて圧倒的に悪いので、まともな環境なら羽生さんはもう少しは強くなれたんじゃないかな

ベトナムやインドネシアのような発展途上国にもGMはいるからな
日本みたいな先進国でノーベル賞受賞者を多数輩出するような頭脳大国のチェスの環境が整ってたら
普通に世界トップクラスのチェスプレーヤーは出てくるよ
チェスをやっていればGMになるような逸材たちが日本では将棋をやっているというだけだよね

>>491
完全に同意。
ありがとうごじゃいます。

日本人が思っているほど日本人は凄くないよ

実際ナカムラヒカルがいるでしょ
才能ある日本人がチェスの環境が整っている国で育ったらトップクラスになれるということを証明してる

もしもだけど羽生や森内がアメリカやロシアで育ってチェスばっかりやってたら
トップクラスのチェスプレーヤーになってただろうね
ナカムラヒカルより羽生たちのほうが断然凄いし

もう将棋界ですべてを成し遂げただろうから羽生さん最後にコンピューターと7番勝負やって
その後チェス一本でやってくれないかな
いろいろ背負ってるから無理か

ニールセンと羽生の棋譜まだかね、
まさかイクシビションだからって誰も棋譜つけなかったとかないよね

chess.comでやっとレート1500超えたけど、これは将棋でいうと何級ぐらい？

アマ３段って　ところかな
ところで、羽生さんが将棋の終盤は、８００通りに分類できるって言ってたけど
本当かな？

>>496
プロ棋士を引退しないと無理そう

漫画なら永世７冠と２度目の７冠王取ったところで引退してチェスに転向、新たな章の始まり
漫画ならね・・・

>>498
２級くらい
２４なら低級に虐殺されるレベル

ありがとうございます。
24の最高レーティングが1500台なのに、羽生ーカスパロフ戦見てから始めた
チェスもこの期間で同じ数字になったので不思議だった。
ボチボチこれからもがんばってみます。

才能ある日本人（笑）

将棋の本質って　なんだろうか・・・

「昨日の敵は今日の友」だろ

チェスは「最弱は最強にもなり得る」かと

>>503
２４で１５００ならchess.comで１９００〜２０００は狙えるんじゃね
というか君がモデルケースになって報告してくれよ

レーティングのデフレが進行しているとされる24で1500って結構指せる人なんでは

Chess.comはタイトル持ちの人も駒の動かし方を覚えたぐらいの人も一律1200スタートだからね
もちろん数は後者のほうが圧倒的に多い
24で500から始めるよりは1500到達は容易だと思われ

>>508
24は他と比べるまでもなくデフレーションだ。

２４て今デフレなのか、もう１０年以上やってないから知らなかったわ
つい此間までインフレ気味って言われてた様なきもするけどｗ
アプリchess.comとchess24どっちがいいんだろて思ってたら、将棋クエストってアプリインストールしたついでにチェスクエストも発見した
チェスクエストはまだインストールしてないけど

流石だな
将棋強い人はあっという間にチェスも強くなるね
しかし逆はそうでもない
国内でチェストップクラスの小島氏は将棋ウォーズで2級か1級とツイッターで言ってた

>>510
上位がインフレ気味で下位がデフレっつー魔窟になってるとかなんとか
将棋指してないからわからんけど

登録時に自己申告で初期レート決めるってのがいかんと思うわ
全部自動で機械的に決めりゃいいのに……
過少申告だらけで下位が激戦になるのは残念ながら当然

24のデフレは上位がソフトで点数巻き上げた挙句爆発四散するのでデフレが起こってるとも言われてる。
実際はわからん。

>>512
>>513
ボットで点数を注入すべきだよ。
活動的なマンにね。

>>511
小島弱いな・・・３級の俺が少し頑張れば勝てるぐらいじゃないか

個人的にはシャンチー＞将棋＞チェスだと思う
将棋は適当な打ち込みで勝ちにつながったりもするが
シャンチーは王が自陣から動けないおかげで
下位者は上位者にパッと殺されてしまう

>>515
将棋＝チェス＞＞シャンチー

将棋4段だけどチェス難しすぎ
まず定跡の数が半端なく多い(200超える)
そしてチェスプロブレムは詰め将棋の100倍難しい

羽生さんがチェスにはまる理由が分かるわ

難しさは断然
チェス>>>>>>>>>将棋だね
レーティング2000以上は化物だな

チェスのプロブレムは確かに２手でもめちゃくちゃ難しいね
めちゃくちゃ沢山配置されて、２手でも変化が膨大にあったりする
普通のていうか、一般的な簡単な２手メイととかとは全く別で、まずで難解なパズルだよね
あれは物凄くマニアックな世界だわ完全にｗ

チェスのプロブレムってchess.comのタクティクスのこと？

chesstempoやってるけど１９００前後でくすぶってるなあ
２０００とかどうやったらいくんだよ
でもまあ詰将棋もチェスプロブレムもどっちも難しいよ

狭い所を縦に深く掘ってるのが詰将棋
あちこち開拓して地平を広げてるのがプロブレムって感じ
突っ込んでけばどっちも底なし

「チェス本良書を語り合うスレ」は落ちたのか　サルベージしとく
249 ：名無し名人：2012/01/24(火) 22:05:36.65 ID:PpADkoOe
びんぼーな２ちゃんねらのための高CP本10冊　(*)は記述式

Burgess: Mammoth Book of Chess
Burgess/Nunn/Emms: World's Greatest Chess Games
Botvinnik: One Hundred Selected Games (*)
Bronstein: Zurich 1953
Chernev: 200 Brilliant Endgames
Chernev: Combinations: The Heart of Chess (*)
Chernev: The Most Instructive Games of Chess Ever Played (*)
Gelfer: Positional Chess Handbook
Mednis: Strategic Chess
Stean: Simple Chess

チェスのプロブレムってポーンのプロモーションで脅して相手駒を動かすのもアリなのか
しかも最終形がフォークだったりタダ取りだったりで
メイトメイトの連続ではないんだな

羽生のやつ見て試しに初めてみようといろいろ見ていたんだけど
結構違う所もあってびっくりだわ

詰将棋の目的は詰ますことただ1つ

チェスプロブレムは、
チェックメイトする
チェックメイトから逃れる
ステイルメイトを目指すステイルメイトから逃れる
駒得を狙う
プロモーションを狙う

等、答えの変化が詰め将棋に比べて多い
だから詰め将棋より難しく感じる

いやーチェス奥深すぎだわ 難しすぎる

久々にハンゲログインしてみたらチェスが消えてるんだが・・・・・
ハンゲ住人ってどこに移住したの？

チェスプロブレムってそんなだったのか、全然知らなかった
頭の体操としてやってみよう

チェス・プロブレムは実戦とかけはなれた独自の世界を形成してて、すごく面白いよ
n手メイトプロブレムよりもエンドゲーム・スタディの方がまだ実戦的で、詰将棋に近いと思う
詰将棋作家の若島正さんによると、チェスのMate in 2は詰将棋の15手詰相当の奥行きとのこと

Chess problemsって言葉は文字通りチェスのあらゆるタイプの問題に
使われる場合があるから注意が必要ですね
ここでも人によって指すものが微妙にずれてる気がw

たしかに　人によって　指して　局面判断がちがうね
駒得で有利だと思っていたら、玉頭の制空権があるから　こちらが有利って
言われたことがある。

そういう難しいことではなくて
厳密には俺が言っていたのはタクティクスだろうって事だと思う
(wikipediaの説明を見て気が付いた)

しかし将棋も全くできないから仕方ないんだがchess tempoで普通にレート1000もいかねぇ

チェスプロブレムは詰将棋じゃなくて必死のほうが近いでしょ

必死は、詰将棋よりも難しい。。。
必死のこつを知りたい。

必死だなｗｗ投票行って来いよ

>>532
将棋？チェス？

もし、将棋なら、金子タカシの必至の本がいいよ。

やり込んでないから難しさがわからないんだろうな

チェスは白が有利だって言うけど
この夏からはじめたネット対戦の成績みてみたら
白で+24-34=5
黒で+37-34=2
だったよ

(´･ω｀･)ｴｯ?

よし！　一局やるか　(´・ω・`)

8X8チェスクラブってなくなったのか
ウェブサイトが飛んでるんだが

あるよ
今はツイッターで情報発信してる

白のアドバンテージを活かせるのは上級者になってからだろうね

初心者レベルだと白だろうが黒だろうが勝率は変わらない

カールセンがchess.comに降臨してるぞ

まじだ
カールセン強すぎワロタ

>>498
どこのレートだよ

ブリッツ
スタンダード
オンライン

まったく別物だが

CMに負けててワロタ

見事なクイーンサクリファイス
ルークを最大限に活かした素晴らしい対局だった

(狭義の)プロブレムは必至問題とは別物だと思う
明らかに勝てる手順があっても指定手数超えてたらだめだから

chess.comで対局終了後にアイコンにビックリマーク付いてたからクリックしたら
英語のcheatって単語が出てた
何故だか良く分からんｗ

チートや！チーターや！！

チェスでとりあえず上達するためにいいのは
タクティクスとエンドゲーム
て聞きました

>>547
ソフト乙

ワロタｗ
なんでもかんでもソフト指し疑うのはもはや病気だよな
駒損からの玉頭殺到の順が、相手がミスったから炸裂しただけなんだけどな
外国人もソフト指し認定坊いるんだな、まさに負け惜しみだわ
つうかソフト指ししてたらこんなレート低くねえし、俺も対戦相手も、お互い弱いんだからソフト使う必要まったくないしｗ
外人の負け惜しみワロタｗ

chesstempoはタブレットでもやりやすいけど
チェスタクティクスサーバーはやりづらいな
なんとかならないものか

おれはチェスもシャンチーも将棋もやるが、それぞれ特徴があって面白い、
どこかで異種ボード競技戦やらないかな、囲碁、連珠、オセロも加えて、
６種ボード競技戦。

全部足して２０段くらいでボーゲーマスターで良いと思う
ボーゲーマスターになりたい

入れてるだけでいいなら、スマホとタブレットに
詰碁アプリ、詰将棋アプリ、チェスプロブレムアプリ、シャンチーエンドゲームアプリ、オセロ終盤アプリ入れてる
yoga tablet lte androidを買う予定だけど、もはやウィンドーズは洋ナシになってしもた
俺レベルにはPCソフトは必要ない、スマホアプリで一生遊べるｗ

広く浅くってやつたまにいるけど何が楽しいんだ

>>556
広いのが楽しいのに決まってんじゃん。
浅いのは結果であってしかたがない。

>>551
俺はチャット欄でengine userって言われたことあるわ

＞ソフト指ししてたらこんなレート低くねえし

ほんまこれな

違う棋界の者同士で頭脳比べをするには
囲碁将棋みたいな折衷ゲーもユニークではあるけど
やっぱり第三競技が必要な気がするんだよな

以前動画イベントで
将棋棋士が囲碁棋士にオセロで圧勝して
頭脳の優位を証明したし（陣取りゲームで囲碁側優位であるにもかかわらず）

願わくば羽生にはチェスGM達をシャンチーで破る事で
彼らに日本の頭脳を見せ付けて欲しいと思う

他人に頼ってないで自分でやれば

わかったからボードゲーム関連ならどこにでも出かけてきて
将棋打ちが一番頭がいいって主張するのはやめてくれ

将棋厨のジジイうぜぇよな
一々チェススレに出張してくるなや

将棋みたいな国内限定の爺臭いマイナーゲームなんか興味ねーんだわ

チェスカスイライラでワロタｗｗｗｗｗｗｗ

ああ
ついにチェススレにも基地外が現れるようになってしまったか。

こっちみんな（笑）だなｗ

将棋カス発狂しててワロタwwwwwwwww

将棋カスの加齢臭臭すぎ
ショーギ()ジジイはチェススレに来るな

>>559
こういうのって多分コピペなんだろうな
こういう感じの書き込みが色んなスレで張りまくられてるの結構見るしｗｗｗ

play ok って以前は盤を反転表示できたと思うんですが、現在はその機能って無くなったのですかね？

EAiDbQsA, sMUSj+hq
↑
将棋カスは不要だが、この手のド低能はもっといらんな。
というより、こいつら将棋カスのなりすましだろ。
この幼稚さ・下品さは女流スレ、うんこスレの将棋厨ならではw

>>566
>>567
チェスカス怒りの連投ｗｗｗｗｗ
将棋コンプ炸裂大発狂ｗｗｗｗｗｗｗ

>569　そんな機能あったっけ
スタート画面の「旧バージョン」を試したら

>>571みたいなのが一番馬鹿だな。

なんか将棋オタが迷惑かけてるみたいで申し訳ないわ(´・ω・｀)

ここは平等にバックギャモンで勝負しようぜ

そっちは囲碁棋士が勝つ

このスレで教えてもらったMammoth Bookを並べているが
Game16のAdams-Torreはヤバいなw

Adams - Torre は作った棋譜だという説がある

>>571
ド低脳将棋カス顔真っ赤wwwwwwww
昭和生まれの低学歴ジジイチェスコンプ大爆発wwwwwwwwwwwwwwww

しょうがないね
チェス=カッコいい 将棋=ダサい これが世間のイメージだから

難易度もチェス>>>>>>>底が浅いショーギ()
チェス歴15年の羽生が世界2486位なのが将棋脳がいかに雑魚か証明してる

お前みたいな低学歴のゴミジジィ早く自害して死んだほうがいいぞ
ショーギなんてダッサイ糞ゲーやってるジジィが調子乗るな
お前みたいなド底辺は日本の為にとっとと死ね

>>571
ド低脳将棋カス顔真っ赤wwwwwwww
昭和生まれの低学歴ジジイチェスコンプ大爆発wwwwwwwwwwwwwwww

しょうがないね
チェス=カッコいい 将棋=ダサい これが世間のイメージだから

難易度もチェス>>>>>>>底が浅いショーギ()
チェス歴15年の羽生が世界2486位なのが将棋脳がいかに雑魚か証明してる

お前みたいな低学歴のゴミジジィは早く自害して死んだほうがいいぞ
ショーギなんてダッサイ糞ゲーやってるジジィが調子乗るな
お前みたいなド底辺は日本の為にとっとと死ね
死んでもだれも悲しまんから安心しろ
お前のような何の役にも立たないジジィは生ゴミ以下の存在 早く焼却処分されろ

>>571
ド低脳将棋カス顔真っ赤wwwwwwww
昭和生まれの不細工ハゲ低学歴チビジジイチェスコンプ大爆発wwwwwwwwwwwwwwww

しょうがないね
チェス=カッコいい 将棋=ダサい これが世間のイメージだから

難易度もチェス>>>>>>>底が浅いショーギ()
チェス歴15年の羽生が世界2486位なのが将棋脳がいかに雑魚か証明してる

お前みたいな低学歴のゴミジジィは早く自害して死んだほうがいいぞ
ショーギなんてダッサイ糞ゲーやってる不細工ジジィが調子乗るな
お前みたいなド底辺は日本の為にとっとと死ね
死んでもだれも悲しまんから安心しろ
何の役にも立たないショーギカスジジィは生ゴミ以下の存在 早く焼却処分されろゴミ

どんだけ悔しかったんだよこの貧乏低学歴飽食の将棋カスゴミ屑はw
ジジイの癖にショーギやってるなんてまさに底辺だな
生きてて恥ずかしくないのか
カッコイイチェスに嫉妬してチェスコンプ爆発させてんじゃねーよ不細工昭和生まれの糞ジジイ＾＾ｗ
チェススレに出張して発狂とは哀れな奴よのう
ショーギしか能がない(しかもそのショーギですら低級)貧乏底辺の昭和生まれの糞ジジイは今すぐ自害して死んだ方が社会の為だぞ

まぁジジイだからショーギしか知らないんだろうが
だからといって世界で愛されてるチェスや囲碁に嫉妬するなんて哀れすぎるだろ
チェスは将棋みたいな底辺ジジイ御用達ゲームとは歴史も質も格も層も違うんだよ低脳知的障害野郎

中卒ショーギジジイは罵倒されて当然の犬の糞以下の存在だからなw
底辺はチェスや高学歴に関わるな 底辺が感染するだろボケ＾＾
お前みたいな基地害キモオタ禿チビ自演ゴミカス病気ジジイ底学歴肉体労働DQN馬鹿ゴキブリ蛆虫自殺願望者虐められっ子引きこもりニート屑デブ臭い男地球の生ゴミ底辺野郎って生きてる価値あるの？
今すぐ死んでOKやで＾＾ｂbbbwwwww

底辺ジジイが必死こいてやっとの思いでショーギ覚えたのにボロクソに侮辱されて悔しかったでちゅねーwwwwwww
貧乏低学歴ショーギジジイ完全敗北ざんまぁぁあwww
チェスの 完　全　勝　利
悔しいのうw 悔しいのうw
そのゴミみたいな安物将棋盤と一緒に死ね豚ハゲ昭和低学歴朝鮮貧乏労働ジジィ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓以下高卒低学歴底辺ショーギジジィ低学歴飽食の顔真っ赤連投自演レス↓↓↓↓↓

将棋カスって本当にゴミだよな

ジジイが2chで発狂とか哀れすぎる
チェスに嫉妬してないで家で大人しく一人で将棋でもやってろ

>>570
お前もチェス派を装った将棋カスだろ

自演してんじゃねーぞ蛆虫野郎
お前みたいな犬の糞以下の存在はとっとと将棋盤と一緒に消却処分されろ

将棋カス＝不細工＆ジジイばかり
底辺ご用達 地味でダサい 国内限定
チェスより底が浅い

チェスエリート＝イケメン＆10代20代が多い
高学歴ご用達 国際的でカッコイイ
将棋より難解

>>571どんだけ悔しかったんだよこの将棋カス貧乏低学歴飽食のゴミ屑はw
ジジイの癖にショーギやってるなんてまさに底辺だな
生きてて恥ずかしくないのか
カッコイイチェスに嫉妬してチェスコンプ爆発させてんじゃねーよ不細工昭和生まれの糞ジジイ＾＾ｗ
チェススレに出張して発狂とは哀れな奴よのう
ショーギしか能がない(しかもそのショーギですら低級)貧乏底辺の昭和生まれの糞ジジイは今すぐ自害して死んだ方が社会の為だぞ

まぁジジイだからショーギしか知らないんだろうが
だからといって世界で愛されてるチェスや囲碁に嫉妬するなんて哀れすぎるだろ
チェスは将棋みたいな底辺ジジイ御用達ゲームとは歴史も質も格も層も違うんだよ低脳知的障害野郎

中卒ショーギジジイは罵倒されて当然の犬の糞以下の存在だからなw
底辺はチェスや高学歴に関わるな 底辺が感染するだろボケ＾＾
お前みたいな基地害キモオタ禿チビ自演ゴミカス病気ジジイ底学歴肉体労働DQN馬鹿ゴキブリ蛆虫自殺願望者虐められっ子引きこもりニート屑デブ臭い男地球の生ゴミ底辺野郎って生きてる価値あるの？
今すぐ死んでOKやで＾＾ｂbbbwwwww

底辺ジジイが必死こいてやっとの思いでショーギ覚えたのにボロクソに侮辱されて悔しかったでちゅねーwwwwwww
貧乏低学歴ショーギジジイ完全敗北ざんまぁぁあwww
チェスの 完　全　勝　利
悔しいのうw 悔しいのうw
そのゴミみたいな安物将棋盤と一緒に死ね豚ハゲ昭和低学歴朝鮮貧乏労働ジジィ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓以下高卒低学歴底辺ショーギジジィ低学歴飽食の顔真っ赤連投自演レス↓↓↓↓↓

チェススレが荒らされるようになるとは。これも羽生効果だな。美代子じゃこうはいかないよな。もっともあのオバハンは普及する気がないんだろうけど。

時間的にみて　ID:81fDkeAI＝ ID:XvMULzjF　だろうな
８連投の大発狂か
これがチェスカスの哀れな姿である
とりあえず将棋が嫌いなら名前欄の「名人」は外そうね＾＾
名無しＧＭ（）とかに改名したら？

ツイッターフォローしてる奨励会三段が最近チェスはじめたぽいけどR2000ちかい。
これは高いの低いの？

公式のＥＬＯレーティングで２０００以上だったら日本人だと５０人くらいしかいないよ

最近初めて２０００か、奨励会３段やプロになる人は、やっぱり一般人と比べると遥かにポテンシャルは高いんだな

そりゃ読む力、記憶力、大局観、脳内将棋盤など将棋で鍛えたものが応用できるからなあ
当たり前ともいえる

>>589
アカウント教えてください

多分FICSだかChess.comだかのレーティングだろうけど初めてすぐで2000とかすげえなあ
ブリッツなのかスタンダードなのかでもちょっと違ってくるけどいずれにせよ2000あればその辺の
カジュアルプレーヤーにはドローすら取らせず勝って当然な感じ

'FIDE ? An Inglorious Inventory'
http://en.chessbase.com/post/-fide-an-inglorious-inventory-
2010年の記事だけどこの時点ではFIDEで2000あればFIDEレート保持者11万人強のうち
上位4万3000人ぐらいに入る。

Inoue, Sho
ttp://ratings.fide.com/card.phtml?event=7000928
この井上さんが2021で全体ランク6万3000ぐらい、activeランク2万9000ぐらい

>>593
なんか期待させてすまない。よくみたらチェスヒーローズってサイトのRだからたいして強くないのかも…。
でも気づいたらR2000超えたぽい。
鍵だから言えないけど将棋ウォーズやってる人なら有名な方だから一目でわかるかも。

スナイパーでしょ
プロフィールにチェス始めたとか書いてあったし

Rは集団のレベルによる相対的な値だから、単純比較は無理だね。
でも、チェスヒーローズでShinya KojimaがR2150くらいだから、やっぱり相当な強さじゃない？
本当に本物の小島さんかは知らんけど。

奨励会員ならまだ若いからチェスに専念したら日本チャンピオンになれそうね

チェスソフトって何が定番で、お勧めですか？

フリッツ１３をＳＴＥＡＭでコメントみたら、エンジンがフリッツ１１うんぬん等あったのですが。

解析とかに使う定番は、どのソフトなのか教えてもらえませんでしょうか？

自分はTarrasch GUI+付属のRybka
シンプルでいいぞ

>>599
今、ググって調べています

もしかして今って、チェスソフト・解析ソフト等ってフリーが主体なのですか？

全くの初心者でチェスをはじめたいのですが。

大昔にＩＣＣを覗いた頃は、フリッツが絶賛されていた時代なもので・・・（１０年以上前かな）

>>596
R２００点差が勝率75%はどこも同じはずだから、日本トップ相手でも四局に一局は勝てることになる。
最近初めてそれならすごいな。当然だが、将棋強いとチェスも強いのな。
将棋のプレイヤーがチェスに流れてくれれば、日本全体のレベルが上がってくれそう。

その昔は宮坂が日本一だったわけだし

奨励会員ならチェスやるよりそのまま将棋やったほうがいいだろ

レーティング2000あれば国内大会に羽生が出てきた時は当たるチャンスも多いだろうし
局後の感想戦で羽生に教えてもらえるというメリットが

https://twitter.com/Shinya_Kojima/status/546397998167908354

小島やっとか、南條が先取っちゃったからすごいっちゃすごいが微妙だな。
このままGM取れれば、かっこいいんだが。

チェスヒーローズ、思ったより良いな。
グラフで自分がどんなプレーヤーか分析結果が出るのが面白い。

レーティングはデタラメってより、意外とみんな弱いって印象だ。
jchessに負けるような自分でもR1700以上行くし、相手次第でもっと上がりそうだからね。

将棋極めてる奴でもレーティングはたったの2415だぞ
奨励会ごときの馬鹿が、チェスみたいな高度なゲームを出来るはずがない
よくて2300が限界だな

2700超える日本人なんて永久に現れなさそうだな

2882のカールセンの天才ぶりを見習え雑魚ども

しかもchess.comのレートならともかく雑魚しかいないヒーローズ()だろwwwww

実質のレートは1600くらいだ
将棋脳雑魚すぎ

将棋アマ初級の俺が1600くらいなのにさすがにそれはないわ

最近は違うのかもしれないけど、一昔前はコンピュータと将棋を指していると筋が悪くなると言われたりしたのですが
チェスの場合はコンピュータと指していると筋が悪くなるみたいなことってあります？

>>610　
有名どころの強いソフトはまずそういう心配はいらない
ただあんまり強くないソフトの中にはエンドゲームがヘタだったり
中盤で不可解な手をさしたりとか
変なクセがあったりするからそこは注意したほうがいいかも

自然に弱くするのって相当難しいと思うんだけど大丈夫なのかな
stockfishでも意図的に弱くしてるやつは露骨に変な手指すんじゃないの

▼o・〜・o▼　将棋倶楽部２４　で五段
chess.com　で1800点ぐらい　（最大瞬間風速2000）

>>613
どのくらいの期間でそこまで強くなれたの？
勉強方法も教えて

>>594
いやあれはあてにならんわ
ルール覚えたてならすごいけど
Chess.comのブリッツで1500あればヒーローズ2000までは余裕

>>596
あれ適当にやってるよ
FIDEレーティング2300のAlisu君がヒーローズではレート2700だし

小島さんはFIDEレーティング2400だよ？
IMになったしやぬ

>>613
歴何年ですか？
ピカチュウさんいろんなとこにいるよね
blogにもｺﾒﾝﾄしてたり

おいくつ？
時間ありますか？

もしよかったらスカイプ使ってChess.comで指導対局とかしてくれませんかね？

羽生のチェスの実力が大したことないウンコレベルって世間にばれたからな
世界2486位で海外では有象無象の扱い
だからそれを払拭するために羽生は今必死にチェスの勉強をしている
もはや羽生にとってはチェス>>>将棋
羽生の目は世界を向いている
国内限定の将棋には雑魚しかいないからな

>>617
レーティング1800ごときに指導対局を受けるとか笑える
chess.comなら有料だがGMが直接指導してくれるだろ
1800と言えば定跡もタクティクスも穴だらけでエンドゲームはゴミレベルだぞ
何故なら俺も昔はそうだったから(今は2200前後を彷徨っている まぁまだ雑魚だが)

>>618
？
レート2200ってブレットかブリッツだよね？
スタンダードとかオンラインだったら笑っちゃうけど

アカウント教えてよ
別にツイッターとかじゃないしプライベートな情報なんてないんだからいいじゃん
だめ？

>>618
ちなみにNM、CMクラスだとブリッツは1900後半〜2100前半レベルが多い

雑魚なあなたは2200！？
Chess.comのブリッツで2200以上安定なら間違いなくFIDEレーティング2100はありますよ？


すごいですね…

天才　ボビー・フィッシャーの闘い　国家に翻弄された伝説のチェスプレーヤー
12月27日（土）［総合］ 後5：00〜6：00 http://www2.nhk.or.jp/navi/sp/detail/index.cgi?id=09_0035 …

羽生カスパロフ戦がきっかけでチェス始めた超ニワカだが
チェス面白いわ〜
何が面白いって、世界に目がいくことだな
ヘボチェスなりに世界中の人と対戦出来ることに感動したわ
将棋ではこの感覚はなかった

>>618
いちいち将棋を煽んなよ
お前は将棋にとってもチェスにとっても害悪だわ
どうせお前が上の荒らしなんだろ？

あとお前のレーティングとかどうでもいいから自慢すんな

まーた将棋コンプのチェスカスが発狂してるのか

俺も羽生カスパロフ戦に備えてルールを覚えたニワカ中のニワカだが
今ではすっかりチェスヒーローズにはまっているw
しかし棋神と違ってカイサは負けても消費されるのかwww

このニワカが

まさか日本チェス界を救うことになるとはまだ誰も知らない・・・・

itumon ‏@itumon
噂では羽生四冠、今日棋王挑戦を決められたのでチェス大会出場のため、スウェーデンらしいです
負けていたら日程的に無理なのでキャンセルだったそうですが

きたか

>>623
いやいやこいつ嘘だよ
それかスタンダードかオンラインの雑魚

悔しかったらアカウント教えてや〜^ ^

>>618
図星かな？
オンラインのレーティングだった？(笑)

ま、がんば！

一般的に目指すとしたらやっぱり２０００くらいが妥当だよね？
将棋でも普通の人がそれなりに努力すれば三段〜五段までなら才能無くても不可能なレベルではないし
良書の英語の解説読むくらいの根気があればチェスも２０００前後なら凡人レベルの才能でも到達範囲内ですよね？

>>618

1800と言えば定跡もタクティクスも穴だらけでエンドゲームはゴミレベル

否定できません▽o・〜・o▽

穴のないプレイをするには2800は必要

子供の頃からチェスやってたら2000くらいにはなれる気がするな

羽生って次の大会で２４００維持したらノーム達成でIMだっけ？
今のレート落とさなければいいんだよね？

>>635
レートは瞬間最高でいいはず。小島が大会中に「レートが2400に届いたのでIMになりました」ってツイートしてたような。

小島はIMノームはすでに3つ取っていたってことか。羽生とは逆パターンだな。
いや、羽生の大会出場数が少なすぎるからこうなってるのか。

>>636
じゃあほぼ確実だね・・・多分

ヒーローズの練習botめちゃくちゃ弱いな
試しにやってみたらノーマルにも楽勝だったから
>>6見てshredderのeasyやってみたらこっちには全然勝てない
chess tempoでどれくらい行けたらサイトで実戦しても負けまくって鬱にならないで済みますか

chess.comなら接続数多いから下位者も結構いるし負けまくることはないんじゃね

>>631
2200を目指したら？

CM Candidate Master だぞ！

FM は厳しいだろうけどな〜

羽生は今日王将戦の挑決やってソッコウでスウェーデンの大会か
期待しすぎじゃいけないと思いつつもやっぱ好成績残してＩＭとってほしいな

Arasanに安定して勝てるまでネットデビューはしない

FENでなく画像でごめんなさい
http://i.imgur.com/JIpWOV8.jpg
この問題なのですが、答えを見てもなぜこれが答えなのか分かりません
どなたか教えてください……

手番は白です

>>644　
ぱっとみＮｄ５かな？　逃げたらｃ７のフォーク狙い
d6に逃げたらＢｆ４

答えを書いて欲しいけどクイーンの素抜き問題かな？
現状Nf3があるからクイーンを動かすか紐をつけるかの２択だろうけど
クイーンを動かすのは展開が遅れるので自分ならBe3としたい

Nb5でNf3を防いでフォークも狙えて一石二鳥

>>646,647
ありがとうございます！！
答えは書こうと思ったのですが、初心者で書き方が分からなかったのと
あまり調べている時間が無かったのでやめてしまいました

一応答えはNb5だったのですが、
>>647さんのおっしゃるようにNf3を警戒してクイーンを紐付けしつつ
>>646さんの仰るような手を見据えているという事でしょうか

相手の駒を取る方ばかり考えていて、Nf3は完全に見落としていました
スッキリしました

チェスプロの小島がレートインフレ中にもかかわらず長年必死こいてやっと2400越え
チェスアマの羽生が過去にちょこちょこっと大会に出ただけで2400越え
もうね、何というか才能の差って恐いね

天才ってのは見えないところで努力してるんだよ

「日本で一番定跡の勉強してるのは羽生」って説がある

>>649
ttp://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1485728

>>641
４０歳のおっさんにハードル高すぎワロタｗ
はっきり無理です。はい＾＾

でも羽生よりチェス暦長い人ってそう多く無いでしょ

>>650
そう考えると確かにすごいな
チェスに専念したらどこまで行くんだろう

>>656
2550

chess.comで適当にクリックしてたらいきなり1分チェスがはじまってしまい
何が何だかわからないまま負けてしまった
1分だとほとんど反射だね

start game の上にプルダウンメニューがあって　そこでtime controlを変更できるのは上の書き込みを見て知りました

>>530 で1000どころか最終的に860くらいまで落ちたChessTempoのレートをようやく1000まで戻せた

ナイトの独特な動きに目が慣れてきたのと
一手でチェックメイトの形をある程度把握したので多少上達した
最初はナイトつえー！と思ったけどポーンが斜めに繋がるチェスでは
ビショップが隙間を縫ったスナイパー的働きを度々するのも恐ろしい

年末年始の嵐の前の静けさだな
ていうかいつもの事かｗ
楽しみだなー

>>621
BSで春に放送した番組の再放送かな
チェスの番組は貴重なので録画予約済み

NHK総合
2014年12月27日（土）
17〜18時
『天才　ボビー・フィッシャーの戦い』

NHK総合
2014年12月27日（土）
17〜18時
『天才　ボビー・フィッシャーの戦い』

編集して時間を短くして流している様子

いまストックホルムは朝の９時

チェスがどうこうというよりアメリカに翻弄され裏切られた人的な切り口が目だったな

母親が左翼活動家としてFBIに目をつけられていたらしいからな。

羽生さんのチェス２３時かららしいけど
Rilton Cup
http://www.rilton.se/

ここでIMノームを獲得すれば３人目のIMだねぇ。

小島がIM取るの待ってた感じするなぁ

>>650
いや基本的にchessプレイヤーはアマチュアだから
グランドマスターでもアマチュアって人も沢山いる
チェスだけで生活出来るのは上位約100人だけ
小島はチェスを教えて稼いでるから弱くてもプロを名乗ってる

それに羽生はチェス歴15年だから費やした時間は小島とそんなに変わらない

普通の立体的な駒だと、
横から見ていると、ビショップやナイトの効きをしばしば見落とし、
上から見ていると、駒の区別がつかない。

平面に駒の記号が書かれて、それを上から見るのが一番分かりやすい。

コンピュータ画面上でも状況は同じで、見落としが嫌だから平面駒に設定を変更し、
その結果、立体の駒にいつまでも慣れない、という悪循環。

>>669
ライブには羽生さんの棋譜がないみたいだね

すごいわかるわ。
その対処法として対戦はネットでやって、一人感想戦はすごく面倒だけど棋譜見ながら実際に駒並べてやってる。
それでもたまに友人とやるととんでもない見落としがあって嫌になる。

出場者が80人ちょいでＲが29番目だそうだ。羽生に思い入れのない非日本人にとってはその他大勢の一人だろう。

羽生の名前が見当たらないのはそういうことだったのか

チェス始めて二週間だが、
chess.comのブリッツでレーティング1000がやっとだわ
向いてなさすぎて泣ける…

>>678
２週間で1000ならむしろ優秀だと思う。
まあ、どのみち判断するにはまだ早い。

>>678
二週間で1000ならむしろ向いてるんじゃないか

>>674
中継のある範囲は12番ボードまで
羽生さんの初戦は27番ボード

スイス式だから勝ち続けてボード順を上げていけば中継範囲に入る

>>678
そんなもんじゃないかな
初めて人と指したらほんとボロボロ負けた思い出

結局中継なしなのかよ
斜め上だったわ
まあこれで夜更かししないで済むんだけどな

>>650
俺やおまえが羽生と同じスケジュールで動いたら物理的に体が壊れるよ。

９時になったので　chess heroz　のお時間

週刊文春読んでたら、百田某の囲碁小説をパラパラ見てたら
チェスは人工知能に負けたが囲碁はこれからも負けないであろうみたいな
露骨なチェスsage囲碁ageが書いてあって読むのやめたわ

囲碁が今後もソフトに負けないと考える根拠が論理的に書かれているなら
読んでみる価値はあるんだが....

>>685
スマソ、ムカついて変な文になってた

>>686
論理的というか、ウィキか何かの丸写しみたいな感じだったわ

かっこいいのは、圧倒的にチェス＞＞＞＞囲碁だし
競技人口も圧倒的にチェス＞＞＞＞囲碁

iqが高く世界的に天才とみなされるのはチェスプレイヤー

そんなに複雑なのが優れてると言うなら大将棋でもやってろ老害と言いたい

まあ落ち着け
一時期は将棋だって似たようなことを言っていたのだから、囲碁だって時間の問題
チェスはカスパロフが負けたからもうゲームとして終わりだけど
将棋はとった駒を使えるから必要な計算数が桁違いで機械は永遠に勝てない
だからより優れているみたいな将棋派の話は何度も聞いた
今は囲碁が同じところに居るというだけ

アリマアが全然普及していないところを見ると、一般の愛好家にとっては重要な問題でもないんだろう

1. Nc3 e6 2. h4 Bc5 3. e3 Qf6 4. g4 Nc6 5. Nf3 Nd4 6. Nxd4 b6 7. Nd4f3 Bb7 8. Bg2 Ba6 9. Ng5 c6 10. a2a3 b5
11. Bge4 g6 12. N5f3 d5 13. Bd3 b4 14. a3xb4 Bc5xb4 15. Bxa6 Bxc3 16. xc3 d4 17. e3xd4 Rb8 18. Bc1a3 Ne7 19. Bd6 Rb6 20. Bd3 Rb7
21. h5 xh5 22. xh5 e5 23. xe5 Qe6 24. Qe2 Nf5 25. Ng5 Qd5 26. Rg1 Rb6 27. Bxf5 f6 28. xf6+ Kd8 29. Qe7# 1-0

昨日チェスヒーローズってアプリで初めてチェス指したんですがこの棋譜初心者に毛が生えたくらいありますか？(後半特に敵のお手伝いすごいですが)
将棋ウォーズは初段の雑魚ですが将棋の棋力が多少反映されてる気がしたので気になりました

チェスソフトのscidでネットで拾ったpgnファイル（複数の棋譜が1つのファイルに入ってる）を開くと
error opening pgn fileって表示されます
ですがwinboardで作った棋譜（1ゲームしか入ってない）は普通に開くことができます
それで2つのファイルを比較したら読み込みが成功したファイルは失敗したファイルを1手ごとに改行しただけでした
だからwinboardで拾ったpgnファイルを開いてそれを保存するのを繰り返せば良いと思ったのんですが
ファイルの数が多くてきついです。
複数のpgnファイルを同時開くことのできるソフトを教えてください

>>691
16手目から棋譜表記が間違ってる
チェスヒーローズってPGN出力機能ないのか……

正しくは
16.bxc3 d4 17.exd4 Rb8 18.Ba3 Ne7 19.Bd6 Rb6 20.Bd3 Rb7 21.h5 gxh5 22.gxh5
e5 23.dxe5 Qe6 24.Qe2 Nf5 25.Ng5 Qd5
26.Rg1 Rb6 27.Bxf5 f6 28.exf6+ Kd8 29.Qe7# 1-0

駒の利きを察知し、詰みを見つけてしっかりしとめた点は将棋経験が生きているんじゃないかと
思った。シンプルなただ取りも見落としてない。

ただ序盤は「毛が生えてない初心者」って感じだｗ
2.h4は「飛車先の歩を突く」感覚だと思うんだが、これはメリットがない。
・ポーンで中央を支配
・ビショップ（角）とナイト（八方桂）を展開
・キャスリング（囲い）
序盤はこんな感じで進めて、ルークとクイーンの活用はそこからでも間に合う。
本譜では16.bxc3までc1にいた黒マスビショップが全く使えていないので、序盤で
ビショップとナイトが使えるように考えていったほうがいいんじゃないかな。

あと大きいところでは20手目、21手目のBe5クイーントラップ、22手目Be5スキュア見落とし。
俺もよくやらかすから人のことは言えないけど、この辺はChess Tempoとかでタクティクス（手筋）
の練習問題を沢山解いて引き出しを増やすしかない。

>>692
それくらいなら正規表現をちょっと勉強してエディタの一括変換（grepreplace）を練習するといいよ。

壮大なブーメランだったよな 将棋もゲームとして終わりになったし
電王戦でプロが公開処刑されて一気にプロの地位は落ちた
それ以前にやってるのは日本人だけの糞ゲーだからな
コンピューターがいくら強くてもチェス人口は増え続けている
どうせ囲碁もいつかソフトが最強になってしまう
そうなるとカッコよくて世界中に人気のチェスが最も優れているゲームとなる

はいはい

外人から見れば将棋なんてチェスのバリアントのまたバリくらいの
認識だろう　チェス競技へ力を入れる事を拒否して将棋一辺倒の
態度は少々偏屈に見えるね

将棋だろうと囲碁だろうとチェスだろうと
人間の脳みその限界を超えてることに変わりはない
無駄に複雑な方がより優れてると思うのは幼稚な思考だ
無駄がなく洗練されたチェスが最も美しい
もっさり野暮ったい囲碁・将棋ヲタにはわからんのだろうけど

つまんね

>>698
日本ではな、チェスしか知らない
人間というのはありえないんだよ。

朝鮮人さん

確かに。その可能性はほぼゼロだな。

>>698
激しく同意
チェスが最も美しいよな ゲーム性も見た目も歴史も全て
君と友達になりたいわ

まずチェスは定跡の名前からしてカッコいいからな
ルイロペスベルリンディフェンスベーフェルウィークバリエーションとか
シシリアンディフェンスユーゴスラブアタックとか
イングリッシュブレーメンケレスシステムとか

一方将棋は
ゴキゲン中飛車w
矢倉www
藤井システムwwwww

[Event "Rilton Cup 2014-15"]
[Site "Stockholm"]
[Date "2014.12.27"]
[Round "1"]
[White "Norlin, Egor (SWE)"]
[Black "Habu, Yoshiharu (JPN)"]
[Result "1-0"]
[ECO "D47"]
[Opening "Semi-Slav"]
[Variation "Meran, 8.Bd3 Bd6"]
[TimeControl "600"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "89"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nc3 Nf6 4. e3 e6 5. Nf3 Nbd7 6. Bd3 dxc4 7. Bxc4 b5 8.
Bd3 Bd6 9. O-O O-O 10. Qe2 Bb7 11. Rd1 Qc7 12. Bd2 a6 13. a4 e5 14. dxe5
Nxe5 15. Nxe5 Bxe5 16. h3 Rfe8 17. Rac1 b4 18. Na2 a5 19. Be1 c5 20. Bb5
Re7 21. b3 Ne4 22. Rc2 f5 23. Qc4+ Kh8 24. f3 Nd6 25. Qxc5 Nxb5 26. axb5
Qxc5 27. Rxc5 h6 28. Kf2 Bc7 29. Rxf5 Bb6 30. Kf1 Bxe3 31. Bf2 Bxf2 32.
Kxf2 Kh7 33. Rd2 Rc7 34. b6 Rc6 35. Rf7 Rxb6 36. Rdd7 Bc6 37. Rxg7+ Kh8 38.
Rh7+ Kg8 39. Rdg7+ Kf8 40. Rf7+ Ke8 41. Rf6 a4 42. bxa4 Rxa4 43. Nc1 Rb7
44. Rh8+ Kd7 45. Rfxh6 1-0

棋譜きてるじゃないか
これ昨日のね

なかなかチェスうまくならない...
チェス入門βのLEVEL1にすらたまに負けてしまう
下手だからモチベ皆無で続かないし

>>692
俺のscid普通に複数のゲームの入ったpgn開けるよ
もう一度gitから落としてみては

>>703
ケンブリッジ温泉定跡とか？
まぁチェスのほうがかっこいいよね
シシリアンとか反則級かと

でもオセロにはかなわない
あのやる気を根こそぎ奪うような
命名センスを超えるものは
……今だと囲碁の「中国流」とか嫌う人はいるかな

チェスやる人に将棋用語の命名センスを嘆いたら否定されたことがある。
単に地名や人名がくっついているのが多いだけで、
将棋にはユーモアがある名前が多いし、矢倉や美濃とかは普通に格好がよいと。
俺は将棋をやる方で、チェスの方が響きがいい名前が多いと思うので
お互いに隣りの芝は青く見えているだけかもしれない。

チェック絡みのフォークやディスカバーアタックなどは見えるようになってきたけど
駒得でもないしチェックもかかっていないけど次の一手でチェックメイトで
しかもどう応じてもそれを避けられないから詰んでいる、みたいな問題が難しい

>>707
牛定石とかwww

>>704

22 ...f5 は　かなりありえない感じ
っていうかポーン取られて即オワタ

将棋で激指使って局面の評価を見るみたいなことをチェスでしたい　そこのあなた
下記のページをごらんください　

GUI　と　チェスエンジンの仕込み方が細かく書かれています
私のコメントもついてます　▼o・〜・o▼　汗

エンジンは critterからstockfish　に乗り換えました

http://opening-chess.blogspot.jp/2011/06/arena-30.html

チェス入門βのLv4までは一手で無駄に駒損する明らかなミスを減らせれば勝てる印象だけど
Lv5,6は相手が2,3手先くらい考えて真面目に攻めてきてる感じでほぼ勝てない
自陣がどんな配置だとボコボコに殴られるか、相手のどんな配置が攻めるの難しいか、
というのを体当たり学習する段階なんだろうな

勝つ楽しさ的な意味では、Chess Tempoのとこで問題解いてると
短いスパンで何度か勝利を味わえる（正解できる）ので楽だし気分が良い
あと、Shredder Online ChessのEasyやると相手の動きがチェス入門βと違って気分転換になる気がする

round 2 ではドローの様子

>>707
>ケンブリッジ温泉定跡とか？

それ、ペンシルバニア州の地名

chess heroz　で 2100点のターク23相手にcaissaを投入しdrawに持ち込む悪いピカチュウ

shredderのeasyに勝てなくてタクティクスをゃっているのだけど
アレに勝てる人って例えばchess tempoとかでstandardどれくらいのレートですか
勝ち負けに必要なのはタクティクスだけではないのは知っていますが参考までに教えてくださいorz

>>693
アドバイスありがとう
将棋ほど詰めチェスみたいなの重要じゃなさそうだし 終盤まで大差にならないようにまずは序中盤力をつけていったほうがいいのかな？
ニコ生の羽生さんとカスパロフの対局ちらっとみて駒を中央に使うことと キャスリングはした方がいいってのは聞いてて他の対局でもキャスリングは何度かやろうとしたんだけどできなくてw

なるほどビショップをe5にやれば1番強いクイーンを消せるかルークのただ取り出来たんだね
クイーントラップってのは調べたけどよくわからない

まぁちょこちょこ指しながらチェスの手筋と定跡強い人の棋譜みてみる ありがとう

ちなみにその1個前の対局は史上最速で負けた
1. e4 e5 2. Qf3 Nf6 3. Bc4 Nc6 4. g4 d6 5. g5 Ng8 6. Qxf7# 1-0

>>717
1400くらいあれば勝てるはず
俺は1800あるけどいまだにmedium相手に勝ったり負けたりだよ
プロブレムばっかり解いてるせいでストラテジーが全然伸びてないわ俺

shredder easyのレートは１０００らしいが
tempo換算はよくわからんけど同じくらいなんじゃねえの
mediumは１６００だから勝つだけなら多分同様に同じくらい
easyは１４００も必要ない１０００で十分

うおおおお　何とか勝てた！

[Event ""]
[Site "http://www.shredderchess.com/play-chess-online.html"]
[Date "2014.12.29"]
[Round ""]
[White "Me"]
[Black "Shredder (easy)"]
[Result "1-0"]
[ECO "D00o"]
[EventDate "2014.12.29"]

1.d4 Nf6 2.Bf4 d5 3.Nc3 c5 4.dxc5 e5 5.Bxe5 Bxc5 6.e3 O-O 7.Qf3 Ne4 8.
O-O-O Nxc3 9.Qg3 Bg4 10.Qxg4 f6 11.Bxc3 Nc6 12.Qe6+ Kh8 13.Rxd5 Qe7 14.
Qxe7 Nxe7 15.Rxc5 Rad8 16.Bc4 b6 17.Rc7 Nc8 18.Nf3 a5 19.a4 Nd6 20.Rd1
Nxc4 21.Rxd8 Rxd8 22.b3 Nd6 23.b4 axb4 24.Bxb4 Ne4 25.Be1 Nc5 26.g4 Nxa4
27.g5 Nc5 28.Ba5 bxa5 29.Rxc5 a4 30.Kb2 Rd1 31.Rc8+ Rd8 32.Rxd8# *

なんだか知らないけど序盤相手が勝手にコケてくれたので、なんとか駒得を維持しようと頑張った
でも後半相手のナイトが厄介すぎたのと、自分の右下を展開する方法で悩んだ
とりあえず勝ててよかった

[Event "Rilton Cup 2014-15"]
[Site "Stockholm"]
[Date "2014.12.28"]
[Round "2"]
[White "Thompson, Ian (ENG)"]
[Black "Habu, Yoshiharu (JPN)"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C95"]
[Opening "Spanish"]
[Variation "Closed, Breyer, Main Line, 14.Ng3 g6 15.b3"]
[TimeControl "600"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "94"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 d6 8.
c3 O-O 9. h3 Nb8 10. d4 Nbd7 11. Nbd2 Bb7 12. Bc2 Re8 13. Nf1 Bf8 14. Ng3
g6 15. b3 Bg7 16. a4 exd4 17. cxd4 c5 18. axb5 axb5 19. Rxa8 Qxa8 20. d5 c4
21. bxc4 bxc4 22. Be3 Qa5 23. Nd4 Nxd5 24. Ndf5 Nxe3 25. Rxe3 gxf5 26. Nxf5
Qa1 27. Rg3 Qxd1+ 28. Bxd1 Bxe4 29. Nxg7 Rb8 30. Nf5+ Kf8 31. Nxd6 Bd3 32.
Bg4 Ne5 33. Re3 f6 34. Bf5 c3 35. Bxd3 Nxd3 36. Rxd3 c2 37. Rc3 Rb1+ 38.
Kh2 c1=Q 39. Rxc1 Rxc1 40. g4 Ke7 41. Nf5+ Ke6 42. Kg2 Ke5 43. Ng3 Ra1 44.
Kh2 Kf4 45. Kg2 Ra2 46. Nh5+ Ke5 47. Ng3 Kf4 1/2-1/2

羽生さん２日目

>>721
おめでとう！

>>722
ありがとう！

>>718
＞詰めチェスみたいなの重要じゃなさそう

説明が難しいんだが、重要じゃないことはないんだよなあ……
中盤での詰みのパターンもエンドゲームも大事だし

ただ序盤・中盤までに手筋を決まってどちらかが駒得すると形成にはっきり差が
ついてしまうので、まずは中盤で一発を食らわない・あるいは中盤で相手に一発
ぶち込む技術をつけることが大事なのは確かっす。
初級者のチェスは99パーセントタクティクス（手筋）で決まるので、とにかくTactics
Traningで腕力をつけようず。

＞定跡

低レート帯（Chess.comの1000ぐらい）だと相手が定跡無視でめちゃくちゃに指してくる
ことも多いので、定跡をマスターするというよりチェスの入門サイトなんかで必ず書いて
ある基本原則（中央の支配とか）に従って指すようにしたほうがいいと思う。
もちろん相手の序盤うっかりは見逃さないように…

＞史上最速で負けた

この棋譜のQf7#で仕留めるのは有名なメイト（詰み）パターン。
黒のf7、白のf2は初期配置で最も弱い「死のマス」と言われるのでf7、f2への利きには
注意すべし

>>725
電王戦スペシャルチェス対局で言われていたことと一緒だ。

ワンレスでご助言ありがとうございます。

>722

23手目のNd4が良くないようで...Nxd5にexd5はBxd4と取られて取り返すことができない　（Re1を食われる）
ほんでNdf5ってやったけどこれがまた良くないようで　２５手目の時点でCOM山先生は白が-3.44点って出してて
26手目にNe5ってやってNg6とキングを守る手を用意すればよかったみたいなんだけど
ゴニョゴニョしてるうちに駒の損得がなくなってしまい passed pawnを生かしてルーク対ナイトで駒特になったんだけど
それ以上進展することができなくて残念なドローになったみたい


とか書いたけど 26...Ne5 はNxd6と取られる手がヤバそうに見えるので指す気がしなかったのでしょう
しかし 26 ...Ne5 26. Nxd6 Rd8　と進んだ局面のCOM山先生の評価は　白がマイナス8.6点・・・
要するにd6のナイトを助ける手が無いということのようですが・・・それを読みきるのは難しいですね・・・▽o・〜・o▽

( COM山先生 = stockfish )

で、羽生は1勝2敗なの？

>>694
返信ありがとうございます
正規表現のおかげでいろいろと捗りました
ですがpgnファイルをいろいろと編集してみましたが成功しませんでした
どうやらScid自体に問題があると思います

>>706
gitって何でしょうか？
普通のscidのサイトとは別のサイトですか？

>>722
棋譜乙
初心者印象、白の羽生が苦しい内容の引き分けっぽいな

>>730
羽生は黒では？

>>731
ほんとだ失礼
1局目が黒だったから次は白と勝手に勘違い^^;
黒の羽生はルーク持ってるのに終局図から勝てないのかな
黒ルーク５＋ポーン×２＝７、白ナイト３＋ポーン×３＝６で黒がいいのでは

K vs KNN は６点差だが　メイトに持ち込むことはできない

>>729
自己解決しました
bases directoryを入れたいpgnがあるフォルダにしたら成功しました

>>722
23.Nxd5が読めて、後のNe5での駒得が読めないって、時間無かったの？

９時になったのでスーパーに買い出しに行かなきゃと思いつつ chess heroz　のお時間

ヒーローズの業者うぜえ

CHESS HEROZ のゲーム

白　▼o・〜・o▼　後手　The Turk 22 R2100

1. d4 f5 2. Bg5 h6 3. Bh4 h5 4. e3 g6 5. Nh3 Nc6 6. Nf4 Bg7 7. Nxg6 Rh7 8.
Be2 Nf6 9. Bxf6 Bxf6 10. Bxh5 a5 11. Nc3 e6 12. Nf4+ Kf8 13. Be2 Ne7 14.
Nd3 Rb8 15. a4 c5 16. Nxc5 Rh6 17. Qd2 b6 18. Nd3 Bg5 19. O-O-O Bb7 20. Bf3
Nc6 21. g3 d5 22. h4 Bf6 23. Nb5 Rc8 24. Kb1 Rb8 25. c3 Rh7 26. Nf4 Qd7 27.
h5 Rc8 28. Rdg1 Ba6 29. g4 Bxb5 30. axb5 Ne7 31. g5 Bh8 32. h6 Ng8 33. Ng6+
Ke8 34. Ne5 Qxb5 35. g6 Rxh6 36. Rxh6 Bxe5 37. Rh7 Bb8 38. Rh8 Ke7 39. Rgh1
Kd6 40. Be2 Qd7 41. R1h7 Qe8 42. Rxg8 Qxg8 43. Bh5 Rc7 44. Rxc7 Kxc7 45. f3
Kd7 46. Qg2 f4 47. e4 Kd6 48. e5+ Kd7 49. Qg5 Qg7 50. Qxf4 a4 51. Qf6 Qh6
52. Bg4 Kc7 53. Bxe6 b5 54. Qe7+ Kb6 55. Qc5+ Ka5 56. Bd7 Qxg6+ 57. Ka2 Qb6
58. Qxd5 Qa6 59. e6 Bd6 60. Bc6 Be7 61. c4 Kb6 62. Bxb5 Qb7 63. Qxb7+ Kxb7
64. c5 Kc7 65. Ka3 Kd8 66. Kxa4 Bf6 67. d5 Bxb2 68. d6 Bf6 69. e7+ Bxe7 70.
dxe7+ Kxe7 71. f4 Kf6 72. c6 Ke6 73. c7 Kf5 74. c8=Q+ Ke4 75. f5 Kd5 76. f6
Ke4 77. f7 Kf3 78. f8=Q+ Kg3 79. Qc7+ Kh3 80. Qcg7 Kh4 81. Qfh8#
1-0


序盤からなぜか圧倒的優位に
４２手目にRg7とすれば終わりだったのにe8の駒をキングと勘違いしてナイトを取ってしまい怪しくなったけど
g6のポーンの存在が大きくなんとか逃げ切りました▼o・〜・o▼

CHESS HEROZ のゲーム

白　▼o・〜・o▼　後手　The Turk 22 R2100

1. d4 f5 2. Bg5 h6 3. Bh4 h5 4. e3 g6 5. Nh3 Nc6 6. Nf4 Bg7 7. Nxg6 Rh7 8.
Be2 Nf6 9. Bxf6 Bxf6 10. Bxh5 a5 11. Nc3 e6 12. Nf4+ Kf8 13. Be2 Ne7 14.
Nd3 Rb8 15. a4 c5 16. Nxc5 Rh6 17. Qd2 b6 18. Nd3 Bg5 19. O-O-O Bb7 20. Bf3
Nc6 21. g3 d5 22. h4 Bf6 23. Nb5 Rc8 24. Kb1 Rb8 25. c3 Rh7 26. Nf4 Qd7 27.
h5 Rc8 28. Rdg1 Ba6 29. g4 Bxb5 30. axb5 Ne7 31. g5 Bh8 32. h6 Ng8 33. Ng6+
Ke8 34. Ne5 Qxb5 35. g6 Rxh6 36. Rxh6 Bxe5 37. Rh7 Bb8 38. Rh8 Ke7 39. Rgh1
Kd6 40. Be2 Qd7 41. R1h7 Qe8 42. Rxg8 Qxg8 43. Bh5 Rc7 44. Rxc7 Kxc7 45. f3
Kd7 46. Qg2 f4 47. e4 Kd6 48. e5+ Kd7 49. Qg5 Qg7 50. Qxf4 a4 51. Qf6 Qh6
52. Bg4 Kc7 53. Bxe6 b5 54. Qe7+ Kb6 55. Qc5+ Ka5 56. Bd7 Qxg6+ 57. Ka2 Qb6
58. Qxd5 Qa6 59. e6 Bd6 60. Bc6 Be7 61. c4 Kb6 62. Bxb5 Qb7 63. Qxb7+ Kxb7
64. c5 Kc7 65. Ka3 Kd8 66. Kxa4 Bf6 67. d5 Bxb2 68. d6 Bf6 69. e7+ Bxe7 70.
dxe7+ Kxe7 71. f4 Kf6 72. c6 Ke6 73. c7 Kf5 74. c8=Q+ Ke4 75. f5 Kd5 76. f6
Ke4 77. f7 Kf3 78. f8=Q+ Kg3 79. Qc7+ Kh3 80. Qcg7 Kh4 81. Qfh8#
1-0


序盤からなぜか圧倒的優位に
４２手目にRg7とすれば終わりだったのにe8の駒をキングと勘違いしてナイトを取ってしまい怪しくなったけど
g6のポーンの存在が大きくなんとか逃げ切りました▼o・〜・o▼

CHESS HEROZ のゲーム

白　▼o・〜・o▼　後手　The Turk 22 R2100

1. d4 f5 2. Bg5 h6 3. Bh4 h5 4. e3 g6 5. Nh3 Nc6 6. Nf4 Bg7 7. Nxg6 Rh7 8.
Be2 Nf6 9. Bxf6 Bxf6 10. Bxh5 a5 11. Nc3 e6 12. Nf4+ Kf8 13. Be2 Ne7 14.
Nd3 Rb8 15. a4 c5 16. Nxc5 Rh6 17. Qd2 b6 18. Nd3 Bg5 19. O-O-O Bb7 20. Bf3
Nc6 21. g3 d5 22. h4 Bf6 23. Nb5 Rc8 24. Kb1 Rb8 25. c3 Rh7 26. Nf4 Qd7 27.
h5 Rc8 28. Rdg1 Ba6 29. g4 Bxb5 30. axb5 Ne7 31. g5 Bh8 32. h6 Ng8 33. Ng6+
Ke8 34. Ne5 Qxb5 35. g6 Rxh6 36. Rxh6 Bxe5 37. Rh7 Bb8 38. Rh8 Ke7 39. Rgh1
Kd6 40. Be2 Qd7 41. R1h7 Qe8 42. Rxg8 Qxg8 43. Bh5 Rc7 44. Rxc7 Kxc7 45. f3
Kd7 46. Qg2 f4 47. e4 Kd6 48. e5+ Kd7 49. Qg5 Qg7 50. Qxf4 a4 51. Qf6 Qh6
52. Bg4 Kc7 53. Bxe6 b5 54. Qe7+ Kb6 55. Qc5+ Ka5 56. Bd7 Qxg6+ 57. Ka2 Qb6
58. Qxd5 Qa6 59. e6 Bd6 60. Bc6 Be7 61. c4 Kb6 62. Bxb5 Qb7 63. Qxb7+ Kxb7
64. c5 Kc7 65. Ka3 Kd8 66. Kxa4 Bf6 67. d5 Bxb2 68. d6 Bf6 69. e7+ Bxe7 70.
dxe7+ Kxe7 71. f4 Kf6 72. c6 Ke6 73. c7 Kf5 74. c8=Q+ Ke4 75. f5 Kd5 76. f6
Ke4 77. f7 Kf3 78. f8=Q+ Kg3 79. Qc7+ Kh3 80. Qcg7 Kh4 81. Qfh8#
1-0


序盤からなぜか圧倒的優位に
４２手目にRg7とすれば終わりだったのにe8の駒をキングと勘違いしてナイトを取ってしまい怪しくなったけど
g6のポーンの存在が大きくなんとか逃げ切りました▼o・〜・o▼

なんかタイムアウトとか出てたんで何回か書き込みボタン押したんですよ・・・連投になっちゃいましたね・・・すいません　▽o・〜・o▽

顔文字うぜえ

チェス面白い！
日本語か英語で初心者向けの鉄板サイトみたいなのないですか
初心者といっても座標の表し方とか駒の動かし方とかは理解したので
それより少し上の、中級者を目指すために必要な手筋などのまとまっているサイトがもしあれば

>>741
mixiでチェス友達作ってやった方が効率良いですよ

>>743
チェスで検索したら一ページ目に出てくるからもう知ってるかもしれんけど、『チェス入門』がオススメ

自分の打ったチェスの棋譜を覚えられません
なんか覚えるコツはありませんか？

>>745
ありがとうございます！
そこは読みましたのでそれよりもう少し上のレベルのサイトもご存知でしたらお願いします

何を求めていて、何が君の思うレベルが下で、何が君の思うレベルが上か
が書かれていなければ誰も答えようがないだろ
つまりどうしたいわけよ？

>>747
chess tempoのtrainingからtactical motifsを選択すれば幸せになれるかもしれない

[Event "Rilton Cup 2014-15"]
[Site "Stockholm"]
[Date "2014.12.29"]
[Round "3"]
[White "Rydstrom, Tom (SWE)"]
[Black "Habu, Yoshiharu (JPN)"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C18"]
[Opening "French"]
[Variation "Winawer, Poisoned Pawn, Konstantinopolsky Variation, 6.bxc3 Ne7 7.Qg4 Qc7 8.Qxg7 Rg8 9.Qxh7 cxd4 10.Ne2"]
[TimeControl "600"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "89"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. a3 Bxc3+ 6. bxc3 Ne7 7. Qg4 Qc7 8.
Qxg7 Rg8 9. Qxh7 cxd4 10. Ne2 Nbc6 11. f4 dxc3 12. h4 Bd7 13. h5 O-O-O 14.
Qd3 Nf5 15. Qxc3 d4 16. Qc4 Nce7 17. Qxc7+ Kxc7 18. h6 Rg6 19. h7 Rh8 20.
Bb2 Nc6 21. O-O-O Ne3 22. Rd3 Nxf1 23. Rxf1 Rxg2 24. Nxd4 Nxd4 25. Bxd4
Rxh7 26. Bxa7 Rhh2 27. Rc3+ Bc6 28. Bg1 Rh8 29. Rd1 Re2 30. Be3 Reh2 31.
Kb2 Rh1 32. Rd6 Ra8 33. f5 exf5 34. Rf6 Kd7 35. Bc5 Re8 36. Rxf5 Bd5 37.
Bd6 Rc8 38. Rxc8 Kxc8 39. Rf2 Kd7 40. Bb4 Ke6 41. Bc3 Kd7 42. Rd2 Ke6 43.
Rf2 Kd7 44. Rd2 Ke6 45. Rf2 1/2-1/2

３日目

なかなか勝てませんね羽生さん

年明けから職場復帰するよ
目の霞、手足の痺れ、動悸もあるよって不安はつきまとうけどやな
ワシは５０まで生きることはないと確信してる
しかしなぜか日々楽しい
それはチェス同様、終盤につれて落ち着き払った喜びを享受するからや

糖尿おっさん生きてたか

初心者だけどchesstempoのタクティクスしても上達してる気がしない...
どうやったらうまくなるの

そんなすぐには上達しません
大切なのは何故それが答えになるのか、その仕組みを理解すること
chesstempoはコメントが充実してるからチェックしてごらんなさい
英語わからなくても棋譜で解説してくれてる人がいるから

まずは数をこなすことだろうね
駒の動きに慣れてないからしょうもないミスをするんでしょう？

文春の囲碁小説って永遠の0書いてる百田尚樹じゃん
下の名前も分かってたら立ち読みすらしないレベル

将棋で言う激指みたいに
棋譜並べするのに最適なソフトって何ですか？

フリーならArenaにstockfishを入れて使うのが定番
あとはLucas Chessとか
有料は知らない

Arenaはサイトが消えてるよ。

>>752
わろた
生きててなにより

>>760

Arena Chess GUI 3.5 Build 2816

http://games.softpedia.com/get/Freeware-Games/Arena-Chess-GUI.shtml

>>760
あれ日本のサーバーが弾かれてるだけらしいよ
最近は知らんが以前なら直でなら普通に落とせた

>>762
tks
今は違うの使ってるが、試してみますよ。

>>763
日本人が何かやっちゃったのかな？

FMになりたい

22歳
将棋経験なし

チェスはルール覚えてから1年たった
今はChess.comでブリッツ1500スタンダード1900

無理かなぁ
海外で修行も考えてる

トレーニング用のビデオやソフトがあるから
まずそれを試して英語でいけるかどうかを確認したら？

>>766
英語は話せないよ
でも1年住んだら聞き取れるようになるでしょ

チェス強くなってもその先に何もないからな・・・
マスターになっても金稼げるわけじゃないし

>>768
ま、まぁね…

将棋だって何もないさ。

でも趣味に人生をかけるってすごい楽しくない？

どんなに頑張っても上には上がいる
お金にはならないし、なんの意味もない

そんな趣味に時間とお金、そして情熱を全力でぶつけられるのって、ある意味最高の贅沢な気がするよ

>>771
おっしゃる通りです。激しく同意です。
好きなことをやってその結果に責任を負わなくていい、という点で最高の贅沢だと思います。

どうやって食っていくの？親が金持ちでニート容認とか？

収入の心配をしなくていいのなら
ぜひ頑張ってほしいと思う

>>771
そうだね。頑張れ

[Event "Rilton Cup 2014-15"]
[Site "Stockholm"]
[Date "2014.12.30"]
[Round "4"]
[White "Habu, Yoshiharu (JPN)"]
[Black "Ertan, Can (TUR)"]
[Result "0-1"]
[ECO "C89"]
[Opening "Spanish"]
[Variation "Marshall, Main Line, 15.Re4"]
[TimeControl "600"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "68"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8.
c3 d5 9. exd5 Nxd5 10. Nxe5 Nxe5 11. Rxe5 c6 12. d4 Bd6 13. Re1 Qh4 14. g3
Qh3 15. Re4 g5 16. Qf1 Qh5 17. Nd2 Nf6 18. f3 Bf5 19. Qg2 g4 20. fxg4 Bxg4
21. Rxg4+ Nxg4 22. Nf3 Rae8 23. h3 Ne3 24. Bxe3 Rxe3 25. Rf1 Kh8 26. g4 Qh6
27. g5 Qh5 28. Bd1 f6 29. h4 fxg5 30. Ne5 Rxf1+ 31. Qxf1 Rg3+ 32. Kf2 Qxh4
33. Nf7+ Kg7 34. Nxd6 Qh2+ 0-1

４日目

>>773
いや、大学生だからバイト代貯めて休学する

日本で第一人者になれるくらいまでレベル上がったらそれなりにやっていけそう

>>778
レート2400くらい？

チェス板で言うのも変ですが
ポーカーの世界チャンピオンを目指した方が儲かるのでは？

[Event "Serious game"]
[Site ""]
[Date "2015.01.01"]
[Round ""]
[White "User"]
[Black "stockfish"]
[Result "*"]

1.d4 d5 2.Nf3 Nf6 3.Nc3 e6 4.Bg5 Bb4 5.Qd3 O-O 6.O-O-O Nc6 7.e3 Bd7 8.h4
Be7 9.Bxf6 Bxf6 10.Ng5 g6 11.g4 Nb4 *

最初は初心者なりに中央に利きをふやしていけばひどいことにはならないのですが
駒が接触する前の、これくらいの状況から何をしたらいいのか分からなくなってしまうのですが
こういうのってどうすればいいんでしょうか
勉強するとしたら何の分野の本を探せばいいのでしょうか

よーわからんけど俺レベルの頭でも
羽生カスパロフ戦からチェス始めて一ヶ月で
chess.comのスタンダードはレート1900までいったから
将棋やってる奴がみんなチェス転向したら
日本はあっさりとチェス大国になる希ガス

>>781
その棋譜だと10.g4でキング側から殴る方針でいけそうに見える

>>776
ルイロペス　マーシャルギャンビット

最後は以下 Ke1 Rg1 でクイーンを取られるためresign
22手目にルークを回られてからは悪いみたい

stockfish先生によると　その前のRxg4とNf3の評判が悪いです

エンドゲームの問題つまんねーww
どうでもいいわwwwタクティクスやろwww

って思ってたらスティールメイト連発

Chess Fundamentalsという本が著作権切れで無料公開されていましたが、
よく分からないエンドゲームの問題を延々と解くよりはこっちを読んでいる方が楽しいですね
http://www.gutenberg.org/files/33870/33870-h/33870-h.htm

記述式？なので座標は普通と違いますが、慣れるとそう難しくないですし、
むしろ個人的にはこっちのほうが、どこなのかすぐにわかりやすいです。
それにしても駒の持つパワーの説明をするのにエンドゲームから入るのってチェス本では普通なんですか？
確かに駒は少なくてシンプルだし、どうせなら実践的に説明してくれたほうが助かりますけど、ちょっと意外に思いました。

>>786
それ、元世界チャンピオンのカパブランカが書いた不朽の名著
……なお俺は読んだことない

[Event "Rilton Cup 2014-15"]
[Site "Stockholm"]
[Date "2015.01.01"]
[Round "5"]
[White "Kumar, Rahul (IND)"]
[Black "Habu, Yoshiharu (JPN)"]
[Result "0-1"]
[ECO "D30"]
[Opening "QGD"]
[Variation "Capablanca-Duras Variation"]
[TimeControl "600"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "94"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. Nf3 d5 2. d4 Nf6 3. c4 e6 4. Bg5 h6 5. Bh4 dxc4 6. Qa4+ c6 7. Qxc4 b5 8.
Qc2 Bb7 9. e3 Nbd7 10. Bd3 a6 11. O-O c5 12. Nbd2 Rc8 13. Qd1 Be7 14. Rc1
O-O 15. Qe2 Qb6 16. dxc5 Nxc5 17. Bb1 Rfd8 18. Rfd1 Na4 19. Nb3 Bd5 20.
Nbd4 Nc5 21. e4 Ncxe4 22. Rxc8 Rxc8 23. Ne5 g5 24. Bxe4 Bxe4 25. Bg3 Rd8
26. Nb3 Rxd1+ 27. Qxd1 Bd5 28. h4 Bd6 29. hxg5 hxg5 30. Kh2 Qc7 31. Nd3
Bxg3+ 32. fxg3 Ne4 33. Qe1 Qc2 34. Qe3 Kf8 35. Nb4 Qxb2 36. Nxd5 exd5 37.
Qd3 Qe5 38. Nd4 Qh8+ 39. Kg1 Qe5 40. Ne2 Qa1+ 41. Kh2 Nf2 42. Qa3+ Kg7 43.
g4 Qh1+ 44. Kg3 Ne4+ 45. Kf3 Nd2+ 46. Kf2 Qf1+ 47. Kg3 Qxe2 0-1

５日目

>>788
ありがとう！

どういうエンドゲームに持っていくかっていうのをイメージしてミドルゲームは進行していくから
エンドゲームから説明するのは理にかなっているのさ

>>781
ルディック・パッハマンのチェス戦略大全（chess complete strategy)おすすめだよ
全３巻でボリュームたっぷり。１巻、２巻は和訳あり

>>788
黒番なのに羽生さん勝ったの？？？

レーティング調べたら羽生が勝たないとまずい相手だった

>>793
おお。
お手数ありがとうございます。

>>782
将棋トップの羽生が15年必死に勉強して、ようやく2400なのに
あっさりチェス大国になるだぁ？寝言は寝て言えカス
1900になったと言うのもかなり怪しいがそのくらいなら多少頭良いやつならすぐ突破できるんだよ
そこからの壁が半端じゃく高い
1300から1900になるのと、1900から2400になるのは1000倍くらい難易度が違う
2400から2800になるのは更に10000倍の難易度
将棋馬鹿がいくら努力したってグランドマスターにすらなれねーよ
海外でフルボッコされてる羽生をみてればわかるだろ

>>786

Adobe Digital Editions　というのを仕込めばWindowsパソコンで読むことができます

http://www.adobe.com/jp/solutions/ebook/digital-editions.html



>788
途中で相手が勘違いしてポーン捨てたのでそのまま押し切った様子

>> 786

コンピュータ使って Example 8 の局面を調べたら　.f5 g6　(本文では P-B5 P-Kt3） はドローになると書いてるけど実は違うみたい
古すぎるので疑いながら読むのが良いと思います・・・　汗

黒大杉ね

>>795
羽生は年間５日しかチェスの勉強していないのだが？

羽生をディスるな。
チェス指しは礼儀も知らないのか？
長幼の序だ。

チェスボードの木が狂ってしまってチェック模様がずれてしまった
手入れってどうすればいいんだ？
購入してから7年経っててあちこち傷だらけ
テーブルに置いたまま放置したり立て掛けたり、割と乱暴な扱いしてるかもしれない
http://i.imgur.com/47NPdkH.jpg

こんな本格的なチェスボードを持っている人がいるんだな。つーか市松模様がそんな手の込んだ作りになっているとは知らなかった。
知らない人間が言うのもなんだけど、この機会に新しいのを買うのはどう？ボードだけ売ってるのかどうか知らないけど。

>>800
将棋盤と囲碁盤専門の店があるから
そこに行って相談すれば
チェス盤専門店を探してくれると思います

>>799
南条氏と小島氏は、ワザとまけて、
羽生氏のレートをあげている。

>>803
日本人はそんなことしねえよ。

フィッシャーがソ連に乗り込んだときは
ソ連チェスプレイヤー同士は力を残してわざと早々の引き分けだらけで
フィッシャーには本気でぶつかってきた。

米ソ冷戦だから。

だからといって米国IBMは
対カスパロフのディープ・ブルーで
アドバンスト・チェスをしていい
いいわけにはならない。

米ソ冷戦の　終結した年も知らない低学歴のビニ本好きな爺さん
の講釈はいらないぞ　ｗｗｗ

>>805
低学年じゃねえよ！

[Event "Rilton Cup 2014-15"]
[Site "Stockholm"]
[Date "2015.01.02"]
[Round "6"]
[White "Habu, Yoshiharu (JPN)"]
[Black "Johansson, Gunnar (SWE)"]
[Result "1-0"]
[ECO "B48"]
[Opening "Sicilian"]
[Variation "Taimanov, 6.Be3 a6 7.Qd2"]
[TimeControl "600"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "71"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5. Nc3 Qc7 6. Be3 a6 7. Qd2 Nf6
8. O-O-O Be7 9. f3 b5 10. g4 Nxd4 11. Bxd4 Bb7 12. Kb1 Rd8 13. Qf2 Rc8 14.
Bd3 O-O 15. h4 Bc5 16. Ne2 Bxd4 17. Qxd4 e5 18. Qg1 d5 19. Ng3 dxe4 20.
fxe4 Nd7 21. g5 Nc5 22. Rh2 Rfd8 23. h5 Na4 24. Qe1 Qb6 25. Nf5 Rd7 26. g6
fxg6 27. hxg6 h6 28. Qh4 Qxg6 29. Ne7+ Rxe7 30. Qxe7 Nc5 31. Qxe5 Bxe4 32.
Bxe4 Qxe4 33. Qg3 Qc6 34. Rg1 Ne6 35. Qg6 Ng5 36. Rxh6 1-0

６日目

エンジンかかるの遅いっすよ羽生さん

>>807
おっつ。

よっしゃああああああああああああああある

>>808
> エンジンかかるの遅いっすよ羽生さん

直前まで将棋をしていたので頭のスウィッチが難しい。

chess tempoのVSコンピュータが
こっちのレートを自動判別して同じくらいの強さのbotとマッチングしてくれるし
初心者でも白と黒をランダムにやることが可能なのが俺のようなヘタレにはちょうど良い
時間設定がChess.comでいうblitzとnormalの間なので中途半端といえば中途半端だけど

>>807
勝ったのは良いけど　16 Ne2　の評判が悪い様子
12 Kb1　でも g5 Nh5 Be5 という手順がCOM山先生のおすすめ
２３手目からの黒のNa4とQb6が変な手でそこから逆転したみたい

チェスやり始めたんだけど。
盤駒を買おうと思っています。
予算は盤一万駒一万くらいです。
駒はある程度重さがあったほうがいいですか？

2008年ってのは間違いだろ．1998年くらいじゃないのか？
>Kasparov plays shogi on the occasion of an interview for Kyodo News
>by Eiichiro Ishiyama, in 2008
http://en.chessbase.com/post/the-knight-that-jumps-high-falls-prey-to-a-pawn-1

チェスで生計を立てている人は世界で６０人くらい？ってマジっすか？
>From this, another important difference stems: in the case of chess, in the face of its worldwide popularity
>and millions of active players, the number of professionals who make a living on it is very small,
>estimated at about 60, according to some statistics.

まあ純粋に賞金だけで生計立ててるってのはせいぜいそんぐらいじゃ
レッスンプロ含めれば何倍にもなるけどね
ＧＭもってれば生徒も集まるしある程度のカネとれるだろうし

>>815
日本将棋連盟がいかに優れたシステムかわかります。

ワン・フォー・オール、オールフォーワン。

>>813
トイザらスで千円のウッドチェスも売ってまっせ

>>813
ふつーＨＥＮＲＩ　ＣＨＡＶＥＴ（アンリ・シャベ社）
http://www.jca-chess.com/tyesukoma.htm

>>813
支那製朝鮮製はさけてね。

防腐剤で癌になるよ。

>>819
jcaでNGにしといた

せっかくチェスに興味もって始めて
レートもそれなりに上がってきたが
大会出ようにも、協会に入るのが必須ってなんだそれ
一気にやる気なくなったわ

だってあそこは普及する気はないんだもの

>>822
日本人チェスプレイヤーの数が少ない理由のウチ最大の理由。

普及のやる気の無さで
コントラクトブリッジと勝負してほしい

どっちが勝つだろう

批判するだけじゃ何も変わらん
俺が変えてやろう！って気概の奴はいないのか？

>>811
あれは時間も強さも自分で設定をいじれる。
黒白も指定可能な他、FENコードをコピペすれば指定した局面から指すこともできる。

単に指すだけじゃなくて時間落ちのゲームを指し継いだり定跡の練習に使ったりできる
すぐれものだぞ。

あれ便利だよね
ただ異常にエンドゲームが弱い
互角の局面から自ら負けに来るケースが多すぎたので、自然と離れてしまった

[Event "Rilton Cup 2014-15"]
[Site "Stockholm"]
[Date "2015.01.03"]
[Round "7"]
[White "Pettersson, Anders (SWE)"]
[Black "Habu, Yoshiharu (JPN)"]
[Result "1-0"]
[ECO "D43"]
[Opening "Semi-Slav"]
[Variation "Moscow, 6.Bh4 Gambit, Main Line, 9...Bb7"]
[TimeControl "600"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "87"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 c6 5. Bg5 h6 6. Bh4 dxc4 7. e4 g5 8.
Bg3 b5 9. Be2 Bb7 10. h4 g4 11. Ne5 Nbd7 12. O-O Rg8 13. Qc2 Nxe5 14. Bxe5
Nd7 15. Bg3 a6 16. Rfd1 c5 17. e5 cxd4 18. Rxd4 Bc5 19. Rxg4 Rxg4 20. Bxg4
Qc7 21. Qh7 Nf8 22. Qxh6 O-O-O 23. Rd1 Nd7 24. Qg7 f5 25. Bxf5 exf5 26. e6
f4 27. Rxd7 Rxd7 28. exd7+ Qxd7 29. Qxd7+ Kxd7 30. Bxf4 b4 31. Nd1 Be4 32.
Bc1 a5 33. Kf1 Bd4 34. a3 Bc2 35. Ke1 Bxd1 36. Kxd1 Bxf2 37. Bg5 Bg3 38. a4
Ke6 39. h5 Be5 40. Kc1 Kf5 41. Bd8 b3 42. Bxa5 Kg5 43. Bc3 Bc7 44. g4 1-0

７日目

>>829
お疲れ様です。

またチェス漫画始まるのに全然話題になってねえな

>>831
どの雑誌で、なんてやつがはじまるの？

月刊少年マガジン２月号から「盤上のポラリス」
読み切り作品「ギャンビットオンガール」の漫画家さんだよ
たぶん明日発売

>>833
ありがとうございます。

ノラガミまだ連載してるんだ買おうかな

チェスが普及する一番のきっかけになりそうなのはNHKだな
NHKが土日の早朝で１５分でもいいから枠作ってチェス講座始めたら多分普及が加速するんじゃね
なんだかんだ言ってもNHKの影響力は半端無いからね・・・

うむ

>>836
BS2があればできたのに。

BS2を潰したのは朝鮮人社長。

この何十年で、先日の羽生、カスパロフ戦以上に
普及効果のあるイベントがあっただろうか
ソースは、それきっかけでチェス始めた俺な

でもカスパロフがどこぞの日本人とやったところで効果は微々たるものよ
殆どの日本人にとってカスパロフ？誰それ？だから
羽生とやったからこそ最大限の効果を生んだし寧ろそれより世界的な羽生の知名度の方が高まったのでは

>>840
カスパロフは知ってるよ！

>>841
チェス人か政治マニアは知ってるだろうさ
でも一般人がカスパロフ見たってダンディなおっさんくらいの認識しかない
日本でローマ法王が歩いてたってウイリアム王子が歩いてたってまず気付かれない

>>842
ディープ・ブルーの六戦でだれでも知ってるカスパロフ。

>>843
おお〜凄いですねぇ！尊敬します！

自分もカスパロフ戦見てチェス始めた。
今のところchess.comで2000台で安定。将棋は都道府県代表レベル。

助詞の使い方がおかしかった...

>>845
将棋やってたとはいえ一か月ちょっとで2000てチェスの才能あるんじゃね
日本のトップを目指してくれ

チェスをまったく知らない人が知ってる可能性のある唯一のプレイヤーがカスパロフだろ

>>847
将棋経験者はこの辺までは苦労なく達すると思う。
ただ、終盤が難しい…

>>849
やっぱ実戦以外でも色々トレーニングしてるの？

エンドゲームはだいぶ違うよねー
基本的にプロモーションが目的になるから、パスポーン作るテクニックやLucena positionとかの知識がないとなかなか上手くならない

>>848
俺の頃、たしか中学あたりの英語の教科書に載ってたぞ
コンピュータの進歩の歴史についての文章でさらっと触れてあっただけだけど
日本に限って言えばカールセンやフィッシャーよりも知名度があるのは間違いないと思う

>>850
Tactics trainerというiPhoneのアプリで1日数十題解くのと洋書でオープニングを勉強したくらいかな。

毎日数十題のタクティクスと洋書でのオープニング勉強を全く苦労とも思わないのがなかなかすごいな
将棋県代表レベルともなるとそれくらいは努力のうちにも入らないということか

>>845
だからブリッツなのかスタンダードなのかオンラインなのか書けよ

馬鹿なの？

凄いですね。マジでチェスの頂点狙えるかも

サイトやアプリでタクティクスの問題ってちょっとクセあったりするんですかね
Chess Tempoやった後だと携帯のTactic Trainerってアプリが難しく感じて
Tactic Trainerやった後だとChess Tempoで変な間違いするわ

ID:upaXklFv

日本チェス元年か・・・

>>859
これから日本チェスの黎明。。。

>>853
Tactic Trainerの評判が良かったのでAndroid版を買った
時間制限がないのでじっくり考えられるがレベルは高いような

>>861
＞時間制限がない

さすがわかっていますね。

俺も、時間制限がないぶん毎回じっくりと考えられて
それでレート(出題難易度)が安定しているから
片道一時間の通勤中に十題解ければ良い方という感じになっている

リスニングの練習になるかと思って、
Youtubeでチェスが題材の番組を、よく意味が分からないながらも見ていたら
「今回はチェスをテーマにキッチンをデザインしましょう。コントラストがお洒落です」
とかいうリフォーム番組だったでござる

ようつべではchess trapで検索するとハメ手を解説する動画が観られる

盤上のポラリス読了
いきなりヒロインと別れるのは今後に期待

俺も今月から月マガ読者になるわ
アンケート送ろうぜ

>>845
>>849
日本人でFIDE公式レーティング2000越えは20人しかいない。
R2000は「この辺までは苦労なく達する」レベルじゃないよ。

わたしも、「アマ将棋六段」とか「将棋県代表」とチェスしたことがあるけど
chessで負けたことは一度もない。
でも、自分のchessのFIDEレートは1700台。

そんな短期でR2000は天才だと思う

どうも　まず将棋の有段者になる方がよさそうだな。

>>869
なんか、逆にとられてみたいだけど、私の経験では

「普通の将棋の有段者は、チェスは弱い」

ということ。

羽生氏も「チェスと将棋はまったく別物、チェスが強くなるには一から努力が必要」と発言している

別ゲームだしね
ポーカーが上手いからといってブラックジャックが出来るとは限らない

わたしも、「アマ将棋六段」とか「将棋県代表」とチェスしたことがあるけど

その人たちたいしてチェスの勉強をしてないだけじゃね
そのレベルの人たちがガチでチェスの勉強したら普通に強くなるよ

はい

他所のスレでも書いたが、本将棋は小ゴマを活用する競技で、
チェスは大ゴマが活躍する競技、シャンチーは飛び道具を
使う競技、かなり使う頭は違うが、基本この手の競技は地頭
の良し悪しがものを言うので将棋の強い人は他の競技も強い。

本将棋とかｗ

所詮、どれも判断材料は盤上に全て出揃ってるからな
相手より一つでも多くの要素をこぼさず捉え正確に読んだ方が勝つ、もしくは負けない
なのでワーキングメモリーを鍛えるとボードゲーム全般強くなるよ
ソースは俺の妄想

>>875
そんなにおかしいか？日本の将棋には中将棋や大将棋
そのほか泰将棋などという途方も無い将棋があるんだ、
それらと区別する上で今の将棋を本将棋といっているのだよ。

チェススレではこういう展開に慣れていないのかもしれないけど
将棋は云々って話題にいちいち反応してると、スレまるごとその話題になっちゃいますよ

>>858
いや正論だろ

ブリッツ2000は強いが、スタンダード2000はFIDEレーティング1500以下だぞ

>>879
馬鹿なの？

>>868
頭悪そう

>>880
は？
今のスタンダードはインフレしまくりだぞ？

FIDEレーティング1500前半の俺の知り合いはスタンダード2150だし

ブリッツはある程度FIDEに近い
ネットブリッツが異常に得意な人苦手な人はいるけどね

>>882
まーだわかんねぇみたいだな。やっぱり馬鹿なのかも。

そもそも実力者はChess.comのスタンダードをプレイしてないから、弱い方々しかいない

母体が違うブリッツとスタンダード

同じなわけないだろ馬鹿

さらに言うと、ブリッツでも3/2と10/0では全く違う

10/0はレートー150くらいかな

>>883
ほら、逃げるなよ(笑)

学習曲線というのが存在する、いわゆる壁ってやつだ
世界の天才は天才だからさこの壁を突破して強くなる
一方凡人はもうわかってるんだよこれ以上強くなれないって無理ですって
せいぜいブリッツやライトニングにうつつを抜かして憂さ晴らしする
非生産的にね

羽生、小島、南條あたりに
5回に1回ぐらい勝てるレベルは
chess.comのブリッツならどれぐらいのレートですか？

>>887
1950

2000以上安定のhighest2150くらいは欲しい

まぁネットブリッツは得意不得意があるからね
FMでも1900くらいは普通にいる
1900を切るレベルだと厳しいかな

2000を目標に頑張ればいいんじゃないかな

将棋の初段とFIDEレーティング1500って同じくらいの難易度？

１５００って初心者に毛が生えた程度だぞ

同じぐらいだと思うよ。
今は、情報が充分手に入る環境だから、初段までは、簡単になれる。

チェスさいきん始めたんですが、実際オンラインチェスでインチキしてる人ってやっぱりある程度は居るものですか？
体感でもいいのでどんなもんで遭遇しますか？

将棋の有名サイトでも　ソフト使いとか聞いたことあるわ

今、チェスのルールを一通り覚えた。
ガラケーしか持ってないんだけど、初心者はまずどこに行くべきかな？

電機屋さんでパソコン買いましょう

別にスマホでもいいじゃん

タブレットの方が画面大きくて遊びやすいんじゃないか

チェス全然強くならない
今日休みだったから一日中chesstempoやってたけど
レート1030くらいで安定してしまって1100に届かない

一日中やったらむしろ疲れてレート落ちるんじゃないか

Chess TempoのTactics Trainingで各モードがどう違うのかよく分からなかったのでヘルプより拙訳ついでに共有
>>1の英和は参考にしたけれど気になったら原文をご参照ください

以下の長文を読みたくない方のためのまとめ
手筋を身につけたければBlitz、読みを鍛えたければStandard、実戦的にやりたければMixed

*Blitz/Standard/Mixed

Chess TempoのTactics Trainingでは手筋と読みというtacticsの重要な二つの側面を鍛える事を目的としている。
BlitzとStandardモードではこれら二つの領域が主題となった問題が出される。
Mixedモードではこれら二つの領域を、実際の対局を行う際に使用可能な持ち時間という問題と折り合わせることが出来るようになっている。
またその局面での最善の一手は「詰みやほぼ負けの局面を回避する事が出来るものの、形勢を互角にするに過ぎない」というような問題も出される。

**Blitzモード
「Blitz」モードでは問題を解く速さが強調されている。多くの局面に触れることでtacticsの強さにおいて重要な要素である、様々な手筋を学ぶのに役立つ。

Blitzモードでは問題を解く速さがレートの変動値に影響する。

**Standardモード
「Standard」モードでは、問題にいくらでも時間をかけることができる。
そのため読みの練習に向いており、Blitzモードで目にするような問題よりも深い読みと思考が要求されるような難しい問題に接する機会もある。

Standardモードでは問題に正解したかどうかのみがレートの変動値に影響する。回答にかかった時間は記録されるが、レートの変動値には影響しない。

**Mixedモード
Mixedモードでは勝勢の局面における問題の他に敗勢の局面における問題(「defensive」と呼ばれる事もある)も出題される。
また、レートの変動はStandardとBlitzを折衷したようなものである。ある問題に5分以内に回答すれば回答の正否のみに基づいてレートが変動するが、それ以上の時間がかかると、Blitzのように経過時間に応じて正解した際の獲得レートは減少してゆく。

Blitzモードと5分経過後Mixedモードとの主な違いは、Mixedモードでは、速く解いた際のボーナスが無く、解答が複数手に及ぶ場合に初手を指してから経過した時間に対するペナルティも無く、他のプレイヤーの平均回答時間は少なくとも5分にはなっているということである。
これは、その問題に正解しても現レートが減少するようになってしまうまでに、少なくとも10分間はあるということを意味する。

>>876
ワーキングメモリーはどうやって鍛えるの？やってるうちに勝手にじゃなくて、効果的な方法があったら教えて欲しい
自分は駅まで歩く時に見たものをなるべく詳細に思い出すとか時々やるけど
今のところ効果は不明

>>903
詰将棋の配置を暗記して頭の中で解く

>>904
やってる(7手詰めくらいまで)けど実感ないわ
昔はもうちょい頭回ったんだけど、もうおっさんだから無理かな……

ようやくChess Tempoのstandardで1100いった…
最初からその辺で安定してしまえば何ということはない感じだろうけど
1000から這い上がるのは、わずか100とはいえなかなか苦労した
一問で2前後しか上がらないのに一問ミスると5以上、下手すると10以上下がるし
blitz平均より速く解けてもタイムボーナスがないし、しかもstandardだから問題のレート自体も低いのが地味に辛い
それでもなんとか今日中に目標達成出来たので満足

連投になっちゃって失礼
http://i.imgur.com/shNJMir.jpg
最近1100を超えられずにずっとウロウロしていたから、昨日今日気合を入れてやりまくったことで突破出来て嬉しい
明日からまた仕事なんで静かになりますのでご安心を

>>903
そらもう鬼トレよ

>>907
おめ。
自分も半年以上足踏み状態だけどちょっとやる気になったわ

将棋初段の俺は最初から1600ありっました

>>910
907みたいな推移グラフアップしてよ

>>911
やり方わからんし面倒くさい
ちなみにlichessのタクティクスは2400あります
俺詰め将棋得意だからメイトの問題も得意なんだよね

個人的には易しい問題はchesstempoよりchesstacticsサーバーの方が良いと思う
問題の質が良いということだよ
chesstempoは1500くらいからの方が良いかな
解説が充実してるから

詰将棋のいいサイトってないかな？

今日日画像一枚もあげられない人間がいるとは…

http://imgur.com/skIwy42.jpg
できたかな

>>916
は？

http://i.imgur.com/xRQAZYn.jpg
俺の本棚

>>914
チェススレ的回答としては
http://www.abz.jp/~k7ro/

>>915
http://i.imgur.com/6nGefhY.png
できたぞ
これでどうだ！
俺はやれば何でも出来るのだ

あれ
なんでpngになったのかな
そもそpngとjpgの違いがイマイチわからん

http://i.imgur.com/jOCuc51.jpg
俺のチェスの本

勉強熱心やね

>>923
全然読んでないけどね
チェスは本よりネットやアプリが充実してるから

>>913を読んでchess tacticsサーバーやってみた
確かに良さげな問題が多い気がするけれど、操作性が最悪だこれ……

>919 ありがとうございます。

A級順位戦は、大変な事になってますね。　歴史的レア状態かもです。

詰めチェス解きながら乳首いじる癖があるんだけど

寒いからね

なるほどなー(´・ω・`)

そして　詰めチェス解けた快感と　乳首の快感が同時に・・・　(*´∀｀)

>>920だが
ひさびさにchsstempoスタンダードやったら一気に1950行った
俺は天才なのか！？

Chess.comでスタンダード1900前後のブリッツ1700前後だ

リアルのチェスの大会に出たいけど、出るからにはFIDE1800くらいまではすぐにいきたい

ブリッツ2000前後で安定したらそれくらいかね？

＞＞９３１　くろさるさんチーッス

詰将棋も　そんなサイトないの？

>>934
http://www14.big.or.jp/~ken1/application/shogi.html

カルアナとカールセン、有利な局面で仲良くタイムトラブル

chess tactics serverでも1100到達
http://i.imgur.com/VRy5cEk.jpg

chesstempoスタンダードで2000の人このスレいるの？
いないんじゃないの
俺がなるしかないね
将棋指しのこの俺がな！

いけそうだとは思うけどもうちょい時間かかるかな
１問１問じっくりやってるから
プロブレム解くとき何か自分なりのルールとかある？
俺はボードは使わずに全部脳内で読むっていうのが自分ルール

チェスは面白いサイトあっていいな
囲碁はgoploblemしかないけど
将棋はまるでなくて駄目だな
俺は実戦より詰めのほうが好きだから
かなり遊べそうだ

chesstempoのカシャって音が癖になるんだよな〜

世界トッププレイヤーのスコアを見てみたいのですが
お勧めのサイトを教えてくださいm(_ _)m

トン
カシャ
カシャ
タン！

>935

めっちゃおもしろかった！　ｗｗｗ

ありがとー　(＾ω＾)♬

ゲーセンに将棋や麻雀のゲーム機はあったのに
チェスがないなんておかしいです

>>938
2150だわ

>>938
どうせなら、対局で2000目指しなよ

定跡覚えるのが面倒だしつまらないからな
実戦は960しかやらない
960はレート1800超えてるよ

将棋も勉強してるから
チェスばっかりやってるわけじゃないし
俺は忙しいのだ

lichessのスコアの表示のされ方が
ルークやナイトが絵で表示されているのですが
RやNと表示することはできないのでしょうか？

FIDE Master 渡辺暁氏（将棋の渡辺明氏ではありません）による
チェス講座の資料がたくさんあります。おすすめです。

http://www.coara.or.jp/~koike/watanabe/

将棋の森内名人竜王も　日本屈指のチェスプレイヤーだろ？

>>952
森内棋士は名人位を羽生棋士に、竜王位を糸谷棋士に譲りました。

森内棋士は日本五位ぐらいのチェスプレイヤーです。