電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part340

電王戦 公式HP.　　　　　　　　　　　　　http://ex.nicovideo.jp/denou/

第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783
第3回将棋電王戦 第2局の対局方法に関する説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123

第3回将棋電王戦 開催発表PV　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV　http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342

2014年3月〜4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土)　第1局　　菅井竜也五段　 ●−○　習甦／有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土)　第2局　　佐藤紳哉六段　 ●−○　やねうら王／両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土)　第3局　　豊島将之七段　 ○−●　YSS／あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土)　第4局　　森下　 卓九段　 ●−○　ツツカナ／小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土)　第5局　　屋敷伸之九段　 ●−○　ponanza／将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239

前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part339
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1404733372/

15:06/28(土) 13:20 sTUO79nM
正直指し手そのものはソフトすげー、ソフト強ぇ、ってなるんだけど
その皮を被って安全なところから他人を罵倒できるようなやつを見ると吐き気がするから、
ソフト厨は目障りだし消えてほしい。

死刑判決を受けた人間のニュースをみると嬉々として
「早く死ね！早く死ね！(意訳)」とか「苦しみながら死ね！(意訳)」と叫ぶやつらみたいな、ね。

相手の弱点を見つけると、それを絶対的正義のように錯覚して赤の他人を中傷できる神経が、
同じ人間だと信じられないし、いらいらするのさ。
お前は何様なんだって。

それを証拠にソフト厨は豊島に負けたYSSをゴミだと罵り山下さんを恥だといって叩きまくったよね。

プロ棋士を叩いてるから、じゃなくて、そういう神経が気持ち悪いの。わかる？

3 ：名無し名人：2014/07/07(月) 22:24:22.49 ID:trYEUpeH
半島が絡んでようがなかろうが、ソフト厨の人間性は終わってることには疑いがない。

あと、日本人を卑下するのは半島とは限らないよ。俺はその他大勢とは違うんだ、的な厨二思想のやつらがとりそうな思考体系だし。だから厨なんだけど。

まあ、そういう点ですべてのことを半島のせいにするやつも不快。
もっとも、図星突かれて悔しすぎて、とにかく事を大きくしたりアサッテの方向の意見述べたりして、論点ぼかそうとしてるだけにも見えなくもない。

俺が言いたいのはあくまで「ソフト厨は、人間性の観点から、終わってる」ってこと。反省しないと社会でやっていけないよ？

まあ、それ指摘しただけで発狂しちゃうんだから、やっぱり図星なんだろうし、治す気もなくて他人を攻撃し続けるんだろうけどなw

4 ：名無し名人：2014/07/07(月) 22:51:44.09 ID:CC3+EcxK
このスレで罵声を浴びたり非常識なホルホル発言にあきれたりしたら
以下の点に注意して書き込むこと（スルーは相手の思う壺）
---
「ソフト厨」の将棋知識と理解度
------------------------------------------------
487 名無し名人：2014/06/24(火) 22:39:21.26 ID:9nsULunL
どうやらID:f3kz7ua7は、将棋が２０手ぐらいで終わるもので　<==ID:f3kz7ua7「ソフト厨」*1
ソフトは乱数や思考時間で２種類ぐらいの手しか指さないと
思ってる模様。

駒の配置も名前も動かし方も知らないんだろうな

493 名無し名人：2014/06/24(火) 23:36:02.81 ID:5z9cMXnt　<==別IDの「ソフト厨」*2
>>487
早ければ20手で勝負つくだろ
第三回電王戦の決勝戦はそうだった

497 名無し名人：2014/06/25(水) 00:26:54.20 ID:ipvNVQZ0
>>493
( ；゜д)ザワ(；゜д゜；)ザワ(д゜； )
------------------------------------------------
*1 ID:f3kz7ua7 http://hissi.org/read.php/bgame/20140624/ZjNrejd1YTc.html
*2 ID:5z9cMXnt http://hissi.org/read.php/bgame/20140624/NXo5Y01YbnQ.html

99 ：名無し名人：2014/07/08(火) 11:11:27.04 ID:RYQvFe76
まぁ正直なところ
ソフト厨もプロ厨も　「厨　な　ら　い　ら　な　い　か　ら　消　え　ろ」

現状、というか、元から最近に至るまで多くの場合大声で平気で他人を中傷しているのがソフト厨だから叩かれているのはソフト厨な訳だよ。

648 ：名無し名人：2014/07/14(月) 07:53:22.81 ID:KFmxpbhT
事前準備なしでソフトと対局してほしい

プロ派(いるかわからないプロ厨)→プロに勝ってほしい

プロ派、ソフト派、中立→どっちが勝つか、まだ見たい

ソフト派→ソフトに勝ってほしい

ソフト厨→ソフトが勝ってプロが引退or自殺or土下座などの自尊心がボロボロになって絶望しているのがみたい、あるいは、ソフトが負けて開発者が同じようになっているのが見たい。
でも勝つ可能性が高いのがソフトだからとりあえずソフトを応援する

768 ：名無し名人：2014/07/16(水) 09:21:24.31 ID:8ogW3SKb
ネトウヨ「ペコちゃん人形にお辞儀するボケ老人は日本の文化だ！」

771 ：名無し名人：2014/07/16(水) 09:47:44.77 ID:cRcXQdMJ
ソフト厨「ボケ老人死ねwwwwwww」

ソフト派、プロ派、プロ厨「え」

ソフト厨「ボケ老人に死ねといって何が悪いwwwwww」

ソフト派、プロ派「え、言っていいことと悪いことがあるんじゃ」

プロ厨「死ねと言った方が死ね！！」

ソフト厨「死ね死ね死ねwwwwwwwwお前らみんな死ね死ね死ねwwwwwwwwww」

>>768の言葉を借りればこんな感じ

94 ：名無し名人：2014/07/16(水) 16:16:16.17 ID:i3HaxrkP
だからといってそのソフトの威を借りて
プロを馬鹿にする誹謗する中傷する、
そういう行為は人として如何なものか
一般人はそう考えるわけだが、
ある種の異常者はそう思わない
そういう一般的な感覚が欠落している異常者は「厨」と呼ばれ、忌避される


何か問題でも？

●　米長

○　阿光（汚い汚いハメ将棋）
●　佐慎
●　船江
▲　塚田（醜い醜い入玉将棋）
●　三浦

●　菅井
●　ハゲ
○　豊島（連盟の過保護でPonaツツカナから敵前逃亡＋ハメ将棋＋MVP強奪疑惑）
●　森下
●　屋敷

通算成績　2勝8敗1引き分け

>>9
このスレに書き込むのは将棋を指せるようになって電王戦を見てからにしろ

>>5
プロ厨スレ盾乙

>>11
どうしたソフト厨？
オレはプロ厨じゃねぇぞ、ソフト厨は大嫌いだがw

いいテンプレだw

どんな池沼が立てたスレでも、スレはスレだからｗ

同じことしか書けないソフト厨がテンプレ批判ｗｗ

気に入らないならスレにこなけりゃいいじゃんｗｗ

明日がリベンジ戦だというのに、まったく盛り上がらないこと・・・・。

電王戦って、もう終わった話題だよね。
プロ棋士ってもっと強いのかと思ってたけど、ぜんぜん大したことなかったし・・・。

最初のころは楽しみでワクワクしてたんだけどな。つまんないな。

>>16
といってもプロ棋士でタイトル歴ゼロの豊島君に
束になってもボコボコにされて負けちゃうのがコンピュータなんだけどね

無能な開発者ども
お前らが適度に遊んでやらないからプロは逃げ回ってるだけじゃねえか
いまからでも接待してやれ

18:07/18(金) 12:07 qA2J6Rk/
無能な開発者ども
お前らが適度に遊んでやらないからプロは逃げ回ってるだけじゃねえか
いまからでも接待してやれ

文意ではプロ棋士を下げながら
開発者に対しても謎の上から目線。

そうです。
まさしく、これがソフト厨の代表的でもっとも基本的な形なのです。

これもテンプレ行きだなw

改めていっておくけど人をだますのは悪いことです

前スレ993
> では、ソフトをプロ棋士に置き換えよう。するとプロ棋士は指し手を1から100まで教える存在(ソフトと同じ位置)であるが、駒をつかんで指してはいないので、対局者ではない、のかな？

駒を動かすのが対局者といったのはたとえば前スレ761などで、私の考えは前スレ854なのでそれにもとづくと、
その場合プロ棋士には対局する意思がないし、対局の結果の勝敗などを引き受けることもないので対局者ではない、と思う

>>17

豊島がボコったのはハードを制限視された旧バージョンだ。
つまり、棋力はベスト条件の約７割から６割ぐらいにおとされたソフトだ。

これぐらいソフトを弱く設定してやれば、タイトル歴のない豊島でも勝てるということだ。
まぁ、豊島レベルでは、このレベルのソフトを相手にするのが精いっぱいだからな。

厨っていうやつ等は
言いがかりをつけて絡むのが好き、
ってことなのかな

ﾁｮﾝｶﾞｰﾁｮﾝｶﾞｰ

なんで電王戦最後終局が瀬川はいいとして聞き手微妙なの？
一番いい場面なんだから終局は聞き手しっかりして欲しかったわ

プロ厨ソフト厨お祭り厨











んんっ　


軽度！

>>21
ちょっとなにいってるかよく理解できないので、以下の問いについて、対局者(物でもよい)が誰か答えてください。

1.Aくんは将棋をしたいと思っています。しかし自分では戦法を覚えるのもめんどくさいし、先を読むのも嫌いなのでソフトAAの手をそのまま使うことにしました。
しかも、駒を持つのもめんどくさいのでマシンAAAに任せました。そこにすわっているのもめんどくさいので対局時間中はテレビを見ています。
でもAくんは将棋をしたいんです。

2.開発者のBさんはみんなに将棋を遊んでほしくて新しい将棋ソフトBBをつくって発売しました。
各パソコンにインストールされたBBはうまく動いており、日本各地で使われ、評判もよいようです。

3.Cくんは将棋をしたいのですが、自分では勝てないと悟り、より強いDくんに代わりに対局してもらうことにしました。
D君の横に座ったCくんはDくんの強さに見惚れながら満足そうにしています。

4.ソフト開発者のEさんが作ったソフトEEがプロ棋士Fさんに勝ちました。
F「ソフトEEはお強いですね」
E 「EEではなく、あなたは私に負けたのですよwwww
私がEEと対局させたいと思ったのだからwww」

【悲報】ソフト使って将棋＆棋士を叩いてるのは囲碁厨だった　（←マジだったｗ）











囲碁チョン対策本部スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1401845821/
　








　　　　　　　　
　
　
　
　
　
　

ﾁｮﾝｶﾞｰﾁｮﾝｶﾞｰ

しつこいようだけど誰もだましてない、ルール違反してない前提で

1.道具を使って指しているAくんと、その相手
2道具を使って指している購入者と、購入者
3.DくんはCくんとして指しているので、Cくんとその相手
4.駒落ちでプロ棋士に勝った人が、私はプロ棋士に勝ったとだけいったとき、うそではないが重要な情報が抜けている.
道具を使ってプロ棋士に勝った人が、私はプロ棋士に勝ったとだけいったとき、うそではないが重要な情報が抜けている.
プロ棋士と開発者

ﾁｮﾝｶﾞｰとは

比較高齢の独身男性のことを指すのが一般的な使用法である

サトシンは１人だけ格下なのに、自分から立候補してあのザマとは救いようがない
オマケに将棋界にヤラセのイメージを植え付けて品格をも貶めた
お前が立候補した一枠は、永瀬や磯崎が出れなかった枠なんだぞ。大切な大切なものなんだぞ

磯崎は出たじゃん

サトウハゲってイビ穴に組んでノーマル４間に負けたやつだっけ。
あれはしかたない。屋根裏がぎりぎり見切ってうまく指し廻した
アレは屋根が強かった。禿じゃなくても負けたかも知れん

>>30
自己正当化したいがために、いい加減苦しいだろ、その回答はwwww

1のAくん、何にもしてないじゃんww

2の質問を見て、その答えが出てくるのって、「ソフトはソフト指しのための道具」と見なしているのがありありと伝わるねw
普通は、「パソコンにインストールしたソフトと対局する」ことを想像すると思うんだけど。

3のDくんは自身の意思で将棋指してるね。

4のEさん、勝ち誇ってるだけwwww

じゃあもうひとつ、例えば君が羽生と森内の対局を見ている。君は羽生と対局したいと思っており、森内になったつもりでいる。
一方森内の感情を君は知らないし、対局の意思があるかどうかはわからない。でも君は対局したいと思っている。
さて、森内が羽生に勝った。君は羽生と対局する意思があったので、
森内が君の代わりに対局したことにより、実質君が羽生に勝ったことになるんだねww

秋の連休に禿のチベンジマッチが決定してるよ
屋根の新verと対決
来週のssfイベで発表される

通算成績　ゴミプロの2勝8敗1引き分け
　　が結論　ｗ

上位ソフトが束になってかかっても
タイトル歴ゼロの豊島君に手も足も出なかったのが結論

なぞり将棋で2勝もできるんだからプロ強いわ
真吾オジサンなんか絶対勝てないわ

>>38

上位ソフトが束になって豊島と戦ったことはない。
豊島は棋力制限がかかった２軍ソフトとやって勝ったことがあるだけ。

ひきこもり以外は恥ずかしくて自慢にもできない戦績なんだが・・・。

プロが弱い弱い言ってる連中も、相当な引きこもりだと思うがね

引きこもりじゃなかったら
どちら寄りであっても、もっと距離を置くはずだからさ

引きこもりじゃなければ、
キチガイかニートか生保受給者かチョウセンガーか将棋連盟に個人的な恨みがあるものか

そのうちのどれか

どれも違うな。

将棋連盟とプロ棋士の見苦しいばかりの負け惜しみと醜態に
腹を立立ているアマチュア愛棋家だ。

あ。そ。
じゃ、おたくは緩いキチガイってことで。

夜な夜な沸いてくる例のあのキチガイに比べれば、
はるかに軽症だから
お薬飲んでればそのうち治るかもね

明日のリベンジ対局って
記録係は２人が交代しながらとか出来ないの？

明日のリベンジ対局って、みんな、
完全徹夜して日曜の昼まで観るの？

去年の船江さんは予習どおりの将棋になって見事リベンジを果たしたけど
今年菅井さんが負けたら電王戦は終了かな

明日、みんな、電王戦リベンジマッチとプロ野球オールスターと
どっち観るの？

やらせ見ても仕方ないだろ
どちらが勝とうが対戦成績に入れないしな　ｗ
この前のリベンジもみんなカウントしてないだろ

明日はやまなし桃の日だから関東の人は山梨に出かけて居ない

>>51
将棋知らないから見てもわからないお前がこの板では異常なだけ

電王戦は長丁場だからたまにちらちら見る程度
なんだかんだ言って結構楽しみだが

あんまり真剣には見ないかなー。密度が薄そうだし。下手すると、薪をくべる動画よりも動きがないかも。

あんまり真剣には見ないかなー。密度が薄そうだし。下手すると、薪をくべる動画よりも動きがないかも。

>>48
仕事のためほとんど見られずタイムシフトです

船江の時みたいななぞり将棋はやめてくれよな

今回のリベンジは菅井が負けるだろ。
船江の時とは違う。
まあ、船江の時は糞つまらなかったからあれはゴメンだが。

明日の実況用のスレ立ててみた

電王戦リベンジマッチ 菅井竜也五段 vs 習甦
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1405675012/

船江の時のツツカナ４手目７四歩固定は
最初４手を特定の定跡で戦った程度のことだけど、
今回はそれもないし持ち時間も違うからどんな進行になるかはわからない。
菅井がまたきれいな自分の将棋にこだわれば負ける可能性も高い。
要は菅井・習甦の２戦目で５分５分と見てる

これだけ長時間だと番組が成功するかどうかは解説者と聞き手の問題になる
まぁ瀬川では駄目だろ

対局は、互いに対局する意志のある者同士でしか発生しない!!　（AA略）

>>35
まず3.について、「Dくんが代わりに対局」を「DくんがCくんの名義で対局」と解釈して回答したけど
そう言う意味でないなら対局者はD君です

後半はよくわからない
私が森内になったつもりなら羽生と対局してるあれは誰なんだ？
私が森内になったつもりになっても羽生は「森内になったつもりの私」と対局する意志がないだろうから対局は発生しない
森内は私の名義で私として対局しないから私は対局者にはならない

うわ。。。マジで瀬川だ。。。。
勘弁してくれ。。

瀬川一人で解説をやるのか

３月の電王戦の習甦は２０１３年１１月バージョンだった
明日のリベンジでも２０１３年１１月バージョンなのか？
そうだとすると８ヶ月も前のバージョンになる
せめて５月の世界選手権のバージョンやってもらいたい

No2馬鹿が一人で弱々しく頑張ってるだけになっちまうとは
揚げ足取りや嫌味を言いに来てるだけなんて、プロの強さはどうしちまったんだよー

>>63
そうね、じゃあ、プロ棋士は自分の相手がソフトであると認識している(事実、ソフトと対局したいと述べている)以上、対局しているのはソフトだね、やっぱり。

電王戦の開催タイミングといい、リベンジの解説といい、
本当に将棋連盟は商売が下手。だけどプライドは超高い。

プロ経営者雇ったほうがいいんでない？

瀬川選んだのも日程をオールスターにぶつけたのも、
連盟じゃなくてドワンゴと違うか？

>>68
前スレ900からの話をもう一度するの？
道具を人間と置き換えたあたりで話がずれたように思ったけど

>>71
いやあ、どうせどこまでいっても平行線だからもうめんどくさいからいいよ、ソフト指しくん

根本的に将棋に対する考え方が違うみたいだし。俺はソフト指しの考え方が理解できないからさww

ソフト指しを自己正当化する前にせめて自分の頭で考えて将棋指せるようになりなww

持ち時間が６割も増えたんだから習甦のレートが××上がって
勝率△△%で圧倒的に習甦有利…とか言わずに
「見ない」とかソフト厨が逃げてるのはなぜ？

具体的な対局前になるといつも難癖付けて逃げてるよな。
ソフトが勝つと祭りのように言いたい放題プロを罵倒するのに　

>>64
ドワンゴが金ださないんだから仕方ないだろ。
長時間だし、高段者だと解説だけで一人１０万単位になるし。

お情けで棋士にしてやった
元ＮＥＣの雑魚なら、安くあがるから、押し付けたんだろ
察してやれよ。

ダイオウイカとかグソクムシだけ？
あれと一緒でダダ流ししておけば、来場はけっこうとれるだろ。
虫ケラのように弱いプロは、虫と同じ扱い。

今回で、オシマイなんだから、我慢して見てやれ。

スガイ小僧も、よくやるわ。
散々おうちで練習して
序盤、ソフトの指す手だいたい傾向分かってるなら
考えてるフリを延々するだけｗ

あまりに馬鹿げた興行じゃね？

これなら第２局の佐藤ｖｓやねうらで
貸し出しなしの香車落ちがマシだわ。

どちらも負けられないし。

虫以下のやつがなんか書いている

明日の主役は竹内虫だな。他に適当な主役虫がおらん

>>74
言い訳見苦しい

>>73
飽きたんだよ。

天才ヤシキが機械アームに向かって
トイレで泣いて土下座まがいしてるの見たら痛いだろ。

あんなもの見せられたらゲンナリ
閾値が上がって、もうハニウだすしか見世物にならない。

「なぞり」かもしれない、違うかもしれない、
ソフトのバージョン詳細の発表はない
仕込みで、なんとか小僧に勝たせたいんだろう、は分かってる
でもって、
元ＮＥＣの、お情けで棋士になった雑魚の解説とかｗ

プロ厨さんたちが見てあげてね。

>>78
クズ

>>75
図星させれ盛り上がらなくて悔しいらしいｗｗｗ

去年の船井のリベンジが結局、終了時で１５万くらいの来場で
ソフト固定の「なぞり」再戦は興醒めだとバレてるから
ドワンゴはもう金ださないんだろな。

去年は連盟工作も頑張ってたんだけど↓興行的には失敗した。
↓こいつら、まだいてカキコしてるのかな？

174 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/17(火) 21:45:41.15 ID:mP75Hyhb [2/3]
まあとりあえずは大晦日の船江ツツカナ戦が楽しみでワクワクしてる。
この感触は棋戦というよりスポーツの試合感覚なんだよな。なぜか
ドワンゴに洗脳されたのかもｗ

244 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) [sage] 投稿日：2013/12/18(水) 10:50:46.26 ID:CP5NDSw5 [1/13]
174
同意。
大晦日が待ち遠しいｗ

ドワンゴの洗脳というより、
元から日本将棋連盟の電王戦の企画が優れていて、
それに鉄の匂いに敏感なドワンゴが便乗しただけ。

相乗効果はあるが。

>>79
反論ができず悔しくて「ぐぬぬ」のレッテル貼りだけｗｗｗ

信者の、こういうレス見ると笑えて楽しい。

>>81
虫以下のやつに反論する意味が無かろう

>>74>>78に何をどう反論するのかね？
お前のレスは相手に虫にたとえていたずらに馬鹿にし侮蔑しているだけだろ？
そんなおまえは虫以下のくず。そんなクズと「議論」など成り立つわけが無い

俺も瀬川の解説はツマランと思うよ
恐らくおれ自身は見ない可能性も高いね

しかしだからといって虫に例える必要はない
そういうのはクズのやること。

それが一般人の感覚だ

>>76
おい、なぜ竹内さんを侮辱する？

ソフト厨はクズだが、ソフト開発者には罪はないぞ？

>>80
船井なんて棋士は居ない。
ネットから集めたコピペ用データベースを使ってるだけで
ソフト厨が将棋に無知なのはもう皆わかってるから

結局、今のプロ将棋はなぜつまらないかというと、

ハニウ世代＋３０代ワタナエが棋界を牛耳っていて
若い棋士はゴミ雑魚ばかり。

若くて強い棋士がでてこないから、機械とパズル遊びで
訴求するしかない。

スガイとか、こんな虫けら棋士は
本来は、これだけ、表にでてきて、注目される棋士じゃない。
ただの下位の虫けら。

機械とやるのが「晴れ舞台」なんだよね。
タイトル戦はハニウ世代とワタナベで回してる。

よかたな、虫けらスガイにも晴れの日があって。おめでとさん

プロ厨は虫けらの「なぞり」将棋を見てやれよ。ファイト！

>>85
明日の面子の中で一番まともそうなやつは竹内だ、と言ったまで。

なんか、ずいぶん長いことやるんだろ？２３時間だけ？

プロ厨は虫けらスガイの「なぞり」将棋をがんばって見てやれよ。ファイト！

自分は、雑魚が機械とやるのは飽きたわ。もういいです。

虫以下は黙ってろ

明日の見所は「竹内」だよ

機械とやるのがスガイの「晴れ舞台」なんだよね。
タイトル戦はハニウ世代とワタナベで回してる。
よかたな、虫けらスガイにも晴れの日があって。おめでとさん


プロ厨は虫けらの「なぞり」将棋を見てやれよ。

がんばって、全部見るんだぞ、プロ厨君。

プロ将棋好きなんだろ?　ファイト！

虫以下のくせにうるさいな

ソフトの応援すらできずにただ対局を貶すのが「ソフト厨」

クズ中のクズ

ソフト厨認定でかまわないから、

プロ厨の皆さんは、

タイトル戦はハニウ世代とワタナベで回してるけど
せめて
虫けらスガイの晴れの日
虫けらの「なぞり」将棋を見てやれよ。


何が文句があるんだろ？
虫けらの「なぞり」将棋が楽しみなんだろ？
おもろいんだろ？

よかったじゃん。23時間だけ？たっぷり見れるぞ。
ＰＣやスマホにかじりついて見ちゃおうｗ

虫けらｖｓ機械の因縁の「なぞり」リベンジ練習対決だぞお

こりゃすごいやｗｗｗ

おめえ、ただのレス乞食じゃねえのか？

じゃ、レスしてやるよ
お前はただのソフト厨じゃなくてバカチョンキチガイソフト厨、な
いろいろ形容詞が付いて嬉しいか？　そりゃ、よかったな

仕事してんのかな？このキチガイは。
どういう仕事が出来るのか、かなり疑問なんだが。

スガイとかいう、虫けら小僧が

木村の代わりに、ハニウに王位挑戦してて
それで平行して、２３時間対決するなら
これは、負けられない
関心ひっぱれる、興行になるけど

スガイなんて、
なにも得てないＣ１の雑魚なんて
勝っても負けてもどうでもええわ

しかも、ソフトver 詳細は不明、何もわからない
開発も協力して
なんとか「なぞり」練習で勝たせたいのはミエミエ



タイトル戦はハニウ世代とワタナベで回してて
いい加減、ロートルでつまらんけど

熱心な将棋ファンのプロ厨のみなさんは、

虫けらスガイにとっては晴れの日
虫けらの「なぞり」将棋を見てやれよ

たっぷり楽しんでくださいね。

>>97
>バカチョンキチガイソフト厨、な

君はチョウセンが嫌いなのか。
やぱり、日本の伝統文化の将棋にチョウセンは不要かな？

そうだよなあ。

将棋界に巣食うチョウセンを追い出そう。

まずはユニバーサル（パチンコ）・オマンコ名人杯を廃止すべき。


　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／


パチマネーにオマンコのビラビラで媚び売る売国・売女。


日本の伝統文化の将棋にチョウセンは不要だぞお！

同じことしか書けないやつは虫以下だぞ。バカチョン。

隠蔽するならせめて↓こう書け。

君はチョウセンが嫌いなのか。
俺もバカチョンやろうは大嫌いだ
やぱり、日本の伝統文化の将棋にチョウセンは不要だよな


こう書かないから、すぐにばれるんだよ

竹内さんは和服で正座　で、すごすのかな？？？

何でプロ厨のみなさんが火病してるんだろ？

プロ厨が、

>勝率△△%で圧倒的に習甦有利…とか言わずに
>「見ない」とかソフト厨が逃げてるのはなぜ？

とたずねたから

もう全く関心がない。理由は

タイトル戦はハニウ世代とワタナベで回してる、雑魚はイラネ
天才ヤシキが涙目土下座もどきしてソフトが強いのはわかった
スガイなんてＣ１の小僧よく知らない、何も得ていない虫けら感情移入できない
ソフトの詳細が不明、時間長いと強くなるのかさせ不明、何もわからない
開発も一緒になって、なんとか虫けらスガイに勝たせたい
やらせの可能性させある
昨年のフネエみたいに虫けらが「なぞり」して、引き伸ばししたら、ツナンネ

∴虫けらスガイの練習「なぞり」なんて、何の関心もない


プロ厨は、楽しみにしてるなら、それでいいだろ？何が不満なの？



虫けらスガイの、「なぞり」練習将棋を２３時間たっぷり楽しんでくださしｗｗｗ

>>102
お安い御用だ、コピペするだけ。


将棋界からチョウセン・パチマネーを排除しよう！おおっ！

ユニバーサル（パチンコ）女流杯マンセ〜カムサムニダ
　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r−､
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　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
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　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

　　　　　　　　　　　　　　　　↑パチ球ジャラジャラ入れて〜

オマンコ穴にパチマネーがズボズボの売国女流棋士を排除しようや。

君はチョウセンが嫌いなのか。
俺もバカチョンやろうは大嫌いだ
やぱり、日本の伝統文化の将棋にチョウセンは不要だよな。

バカチョンと言われて火病している虫けらのくず

とりあえず山本の悪口をここに書こうぜ
あいつはソフト将棋を汚したくずだから

>>107
山本じゃなくてマイナビの中の人の問題かと

ソフト派としては
船江リベンジ確定の
出来レースという認識

クズ虫バカチョン囲碁キチソフト厨がファビョるスレ

>>110
これが火病かw

瀬川片上佐藤紳てこれワザとだろ
ゲスいやり方すんなや

渡辺が暴露していたけど
ここ10年の新手のほとんどは、ソフトが編み出したものらしいね

�@渡辺は「10年の新手のほとんど」とは言っていない
�Aさらには渡辺の言うことが正しいという保証はない
�Bまたソフトが指した手を「これは新手である」と認識して
　「この手は有効である」と判断し、
　実戦に使用してそれなりの効果を出しうる者は、いまのところプロしかいない


これらのことから言えることは
�@ソフトは強くなっている。
�Aプロをけなす必要もない。

それだけのことなのであって、
プロは虫けらだのなんのというのは頭がおかしい奴だけ。

プロのすべてが虫けらとは言ってない。

タイトルに登場してないＣ１のスガイが
３月にやったときは、▲６８角でバッタリ
それ以降は何の見せ場もない、ジタバタもがくだけ
赤子の手をひねるよう、ただの虫けらだった。

そんな虫けらが
未練たらしく、「なぞり」リベンジしても

つまらん。

ソフト派のすべてが虫けらとは言ってない。
虫けらはこのスレにいる。以上

ソフト派は別に船江のリベンジを出来レースとも八百長ともおもわんでー。
指定局面からなら勝てることもあるという認識。
出来レースだと叩いたりバカにしたりするのは「ソフトが勝たないと気がすまない」ソフト厨の特徴ですので一緒にしないでください。
同一視されるとイライラします。

そしてその指定局面は以前の船江―ツツカナ戦で発生したものであり、つまり、船江は応手を間違えなければ勝っていたかもしれないということを意味します。
そういう認識ね。

しかしなんで詰まらんし興味がないと言いつつも
>>115は毎晩わざわざこんなところまで来てひたすら独り言をしゃべるんだろうねぇw
寂しがり屋さんかな？
友達いないのかな？

まぁ友達がいないのは納得するけどwwwwwwww

なんか誤解があるなあ。

別に、「なぞり」将棋で勝つのが悪いと言ってない、それどころか
今なら、１００局に1局でも、プロが勝てたらすごいと思う。
勝ち棋譜は欲しい。

ただ、なんでニコニコで見ない？勝率はどう思う
とくだらない疑問されたら

雑魚の練習攻略を、考えてるフリして、ゴミの解説で、延々23時間やる
それは見世物ではない、虫けらの研究発表会は長々見てもしょうもな

と言ってるだけ。


ただ、勝てたら棋譜だけは見るよ。


ソフトの攻略方法は興味あるから。


虫けらプロでもアマでも練習してソフトの攻略方法見つけたら、その棋譜は見る。
それ以上の関心はない。
負けても失うものは何もない。勝負ではない。

>>119
つ鏡

スガイ小僧が、負けたら引退を賭けるなら、考えてもいい。
カイジみたいに、左手ギロチンで指落とす、なら見るかも。

これなら、いくら、おうちで「なぞり」で勝てても、相当にスリリング
左手固定され、右手で指す指がガクガク震えそうだなｗ


何も賭けてない、そんなリベンジあるか
負けても、前回同様に
またケラケラ笑ってるんじゃね虫ケラ小僧ｗｗｗバカスｗｗｗ

>>120-122
マジで友達いないのがよくわかる

>>121
ん？ログを見て思ったんだが？
前スレ落ちてないし。

なんの反論もないレッテル貼りだけだな。

でも、
プロの先生方（笑）を馬鹿にされて悔しいらしいなｗ

はやく寝ろよ。
明日は、雑魚がなぞり将棋やるそうだから、見てやれｗ

レッテル貼りという言葉が好きなレッテル貼り厨房↑

「キチガイ」ということは
レッテル貼り云々じゃなくて、もう確定だけどな
今夜はそれ以外にも「虫けら以下」「友達皆無」などという「レッテル」も加わった

この虫けら以下のキチガイ野郎は
自分のレスに文句をつける奴はプロの先生を尊敬しているに違いない、
プロ厨であるという、そういう「レッテル貼り」をしたいようだが
俺はキチガイと虫けら以下の奴が嫌いなだけなので
プロ棋士など、べつに尊敬などはしていない

火病してきたｗ　受けるｗｗｗ

いいから、はやく寝ろよ。
明日は、雑魚がなぞり将棋やるそうだから
はやく起きて見てやれ。

虫けらでも
お前らには、ソフトに立ち向かうスーパーヒーローなんだろ？ｗｗ

おめえがそう思いたいだけ。

火病しているのもお前。
レッテル貼りしているのもお前。
早く寝たいのもお前。

要するにお前は自分がやっていることを全部人に転嫁しているだけ。

スレのスピードが速いな
みんな興味持ってるんだな明日の菅井戦

：名無し名人：2014/07/13(日) 12:37:28.41 ID:8+Db1KIa
>>146
何が最悪のタイミングなのかよく分からんな。
なべの様な天才、異才でも複数冠の保持はきついんだよ、精神的、肉体的に。
その中でなべさんは9連覇をよく成し遂げたよ。
馬鹿アンチが言うように常習的にソフトカンニングしてると、地力が覿面に落ちるのをなべはよく知ってる。
9連覇はなべさんの実力、才能であって、カンニングしてないという証明でも有るんじゃないかな。

あなたね、角将のソフト厨としての書きこみを知らないんだな。
そこでどれだけ棋士達全員を貶めてるのか探して読んでみな。
それとこのスレは角将が立てたものだぜ。（一人ではないかも。ここではなべを家族共々貶めてる。）
基本的に角将は自身以外の総アンチなんだよ。

こんな被害妄想のやつがここに書き込んでると思うと笑えるな　ｗ

自分より強いソフトに人間が不利な条件でリベンジとか言い訳する気満々じゃんあほくさ

>>9
見事にボロ負けでワロタｗ

プロって大した事無いんだな・・・

渡辺竜王が暴露していたけど
ここ10年の新手のほとんどは、人間でなくソフトが編み出したものらしいね

ＮＨＫで鷲宮定石とか紹介しているけど
「ソフトが編み出した」というのに触れないのは、公共放送としては不自然なのでは？

まるで、従軍慰安婦の強制連行の証拠を隠すみたいなものだ

鷺宮定跡はソフトが編み出したものではない
それをあたかもソフトが編み出したかのように言うのは
従軍慰安婦の強制連行があったという虚偽の主張を世界中に喧伝する某国のやり方と同じだな

渡辺の発言、およびソフトの新手に関しては>>114を参照のこと。
しかしほとぼりが冷めてからまた話を蒸し返すというのは
まさにチョンスケのやり方と同じで、
薄汚いとしか言いようが無いね

p.s.
囲碁が好きなのはわかるが、将棋の場合は定石じゃなくて定跡、な
将棋は石ころ関係ねえから

>>136
昭和の時代に生まれた定跡をソフトが生み出したことにするなよw
しまいには将棋というゲームを考えたのはソフトだとかいいかねんなw

しようもない釣りにマジレスするやつｗ

マジで間違えたんだろ
言い訳すんな

文章ちょっと見れば「あ、こりゃマジで知らんのだな」ってわかるわ
その上でこっちは程ほどにさらりとツッコミいれただけだ
お前らみたいに人の一言片句を取り上げて、
鬼の首でもとったように粘着するような連中とは違うんだよ。

ヘタな言い訳するな。
お前らのような奴らと一緒にすんな。
それだけだ

同一人物だと思ってるのか
アホか

黙ってりゃこっちはそれ以上突っ込まないでさらっと流したんだからさ

同一人物じゃなきゃ、なおさらバカじゃん
別人がなんで釣りだと決め付けられるのかね？

そうか
もう何も言うまい
きっと君は素直な人間なのだろう

ちなみにそれ将棋フォーカススレとのマルチな
もちろん向こうでもフルボッコ

【ＮＨＫ】将棋フォーカスPart7【講座】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1397288007/971-976

>>140
よくしらないけど
ここ十年の定跡の全てがソフトが考え出したものなら
昭和のあら手のいくつかも、ソフトが考え出したものなんじゃないの？

それに、考え出した将棋さしの名前が入ってないのは、ソフトが考え出した証拠の一つとなりえる

僕らのソフト大先生ｗ

無料で対局してくれます　プロ棋士のように、いちいち金品の要求はしません
盤面の真理のみを追求します　プロ棋士のように貸し出し要求して相手のアラサガシなんてしません
いつでも誰でも挑戦を受けます　プロ棋士のように逃げたりしません

今日はプロ厨の終戦記念日だな

来季の電王戦は二流棋士の中村太地辺りがでるんだろうね

また外国の工作員が暴れてるのか

>>149
＞昭和のあら手のいくつかも、

将棋指せるようになってから書き込もうな

深夜に寝かさないとかいう変なダジャレのせいで
0時から5時まで解説とか自業自得でワロタ

ああそうか
来年の電王戦は、
瀬川先生が出る布石じゃないのこれ

トッププロ棋士の一人の渡辺が将棋界について語った発言について
信憑性を疑ってどうするよ
素直にそうなってるんだと受け入れればいいだけだろうに

二日制とか言われたのが長時間でプロ棋士が勝てるか分かれ目

まぁ菅井じゃみうみうより遥かに弱いけどな

でんのうせん

じゃなくて

らいおうせん

って読んじまった。そう言えばスト3の時も
でんじん波動拳をらいじん波動拳って読んじゃったなあ・・・

たぶん昨日から一部のソフト厨が発狂してるのはこの判決のせい

【社会】最高裁が初判断「外国人は生活保護法の対象外」★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405713988/l50

渡辺がNHKの番組でもしソフトと指すならと聞かれて一矢報いたいっていう表現使っててもうそういう感覚なんだなって感慨深かった。かなりソフトと指して強さもわかってるんだろうな

プロから梯子を外されているプロ厨が哀れすぎる

今日の電王戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/41629757/

幻のイエティ
幻のツチノコ
幻のプロ厨

プロ厨を探せ！！

何で二日制でやらんの

>>153
お前は何を言ってるんだ？

今日の電王戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/41629757/

開始！

>>158
でんおうせん
な

ハード制限ガーとか文句言ってるのがいるが、全然十分すぎるスペックだろ
この性能で勝てなきゃ、ソフトや開発者の作り込みがゴミってこと。

からす刺しってどんな戦法だ？

http://mijinko83.blog110.fc2.com/blog-entry-166.html
これ
よくある雀刺しとは違うみたい

鳥刺しだろう

ここまでの棋譜おしえて

鳥刺しとスズメ刺しは知っているけど
ゲストの声優がカラス刺しって言ったもんで

俺、今夜の夕食はイカ刺し

つうか、菅井やぐらじゃん。やったね

菅井勝勢ソフト厨ざまぁw

どしたの
ソフトと棋士がやってるのに勢い低いじゃない？ｗ

勝たせるための八百長なぞりになんか意味あんのかよ

いい勝負してるな

白い方が勝つわ

なんで盛り上がっているの？
サッカーは終わったはずだけど？

ぜんぜん動いてねーじゃんと思ったら
シュウソ、ここで一手使って米長玉にしたのか。。。これは凄い。。。

なんだこの下品な話し相手は

このスレ見るとやっぱプロ厨ってネトウヨなんだな
惨めなジャップﾜﾛﾀ

たった二行で出自が丸わかり

宗祖の凄味が際立つ一局だな

ふ、俺に勝てるソフトは存在しない。

阿部４段にまけ、菅井５段に負け、塚田９段に勝てない
これが何を意味してるかわかるよね？・・・ドンマイ。

いつものキチガイかな

http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/cjlTN3BtcVQ.html

菅井が負けそうになっている

>>188
何か言う事はあるかな？


ドンマイ（笑）

今日の電王戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/41629757/

菅井五段が陥落した

これは大成功と言っていいな
負けるにしてもここまで粘れるのは今年くらいまでじゃないか
無理やり企画をぶっこんだドワンゴおめでとう
菅井お疲れ様

またこの企画やってほしいわ、おもしろいじゃん

阿部コールあたりに出てほしい

【悲報】ソフト使って将棋＆棋士を叩いてるのは囲碁厨だった　（←マジだったｗ）











囲碁チョン対策本部スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1401845821/
　








　　　　　　　　
　
　
　

勝負がついた直後に見たら既に○になっていた
http://www.junichi-takada.jp/computer_shogi/comvshuman.html

プロ厨終了のお知らせ

>>189

自分が基地外と確定したきぶんはどうだ　ｗｗｗ

またまたソフトの完勝だな
人間の対戦に金を出すのはやめて、桐の追求はソフトでやれば良いのに
そのほうが安上がりなのに、なぜしないのだろうか

羽生はchess世界2500 番だからスマホに負けるレベル

勝てるのは日本に住む人間相手の時だけ　ｗｗｗ

俺は今初めてこの言葉書いたわけではないからね
預言とはこういうもん
幽玄は非科学的なもんだが　ｗｗｗ

>>189
今の心境を一言

>>200
ソフト同士はびっくりするほど盛り上がらないから

プロ棋士が負けてももうニュースにならなくなったな。

・あれだけ振り飛車PVであおっておきながらあっさり矢倉採用
・8時間持ち時間があることをいいことに2時間超の大長考

興行的な部分は無視して勝負にこだわったのに結果はやっぱり惨敗
いよいよプロ棋士の逃げ道が塞がれてきたな

人間のリベンジ戦は２回やった
今度はコンピュータのリベンジ戦

ＹＳＳ　２０１４年７月バージョン　２５６コア　貸出期間２ヶ月　ｖｓ　豊島七段

>>206 いいね、それ。貸し出し期間無しで行こう

いくら長い持ち時間にしても結局最後は時間に追われて
やられるんだからＮＨＫ杯ぐらいの持ち時間の短期勝負のほうが
よっぽど勝ち目あるだろ

コンピューターも読みの浅い時間帯では結構えっ？っていう手を
選んでたりするし
興行的にも短時間で対局数増やしたほうがいいんじゃね？

>>176
ざまあw

こっちに来たぜ

人間は、たくさんの時間を与えられてもあればあるだけ使ってしまう。
だから、終盤で時間が切迫するのは変わらない。

って、昔強い人が言ってた。

>>211
ここでも人間は冷蔵庫の法則から逃れられないんだな

>>182の時点、シゅウソの米玉を見た菅井が長考した。
長考したのはいいとして考えた末に96歩と指したのが菅井の敗因だ

と、私は思う

>>213
激指の解析によると▲３二飛成(113)が悪かった

あそこはわからなくても踏む込むべきだったのだ
踏み込んで負けてもソフト厨以外は誰も文句は言わん

ソフト厨の分類
・朝鮮人（日本の伝統・文化を叩きたい）
・精神異常者（誰かの悪口を言ってないと心が落ち着かない）
・低級（自分が弱いから将棋が強いプロ棋士に嫉妬）
・貧乏人（高給取りのプロ棋士に嫉妬）


８割以上はこんな感じだと思うけど、あと何かあるかな？

今回も習甦にいい手が多かった気がするわ

ソフト厨に慰められるプロ厨とプロ棋士たちｗ
もうあんまりいじめないであげてよｗ

その1【公式放送の】将棋電王戦リベンジマッチ 激闘23時間　菅井竜也五段 vs 習甦【裏側】
http://www.nicovideo.jp/watch/so24038183
その２【公式放送の】将棋電王戦 控室の竹内さん【裏側】
http://www.nicovideo.jp/watch/so24039115
その３【公式放送の】休憩一回目【裏側】
http://www.nicovideo.jp/watch/so24040721
その4【公式放送の】将棋電王戦、藤田綾さんのコメント【裏側】
http://www.nicovideo.jp/watch/1405774808
その5【公式放送の】将棋電王戦、控室２【裏側】
http://www.nicovideo.jp/watch/1405782774
その6【公式放送の】将棋電王戦、控室５二銀後【裏側】
http://www.nicovideo.jp/watch/1405783993
その7【公式放送の】将棋電王戦、外の雑感と再開直後の菅井先生【裏側】
http://www.nicovideo.jp/watch/1405790654
その8【公式放送の】将棋電王戦、控室3~瀬川先生のコメント【裏側】
http://www.nicovideo.jp/watch/1405791566
その９【公式放送の】将棋電王戦、中村先生と矢内先生のコメント【裏側】
http://www.nicovideo.jp/watch/1405805348
その10【公式放送の】将棋電王戦、中村先生と矢内先生のコメント【裏側】
http://www.nicovideo.jp/watch/1405829480

なんでこんなPC側で煽る奴多いんだろ

プロ厨はソフトなんてどうでもいいんだろ

だから電王戦関連は一切観ない。
タイトル戦こそが最高の対局。
でいいじゃん。

>>216
さすがキチガイは違うなｗ


374 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/07/20(日) 12:56:50.58 ID:JyHn3ioj
>>371
人を一方的にキチガイ呼ばわりするお前って人格が破綻してるのか？
お前が一人の人間であるなら
放送禁止用語を使ってまで人を罵倒したことに対して
ちゃんと謝罪しろよ、人間のクズ野郎

690 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/07/20(日) 09:52:47.25 ID:JyHn3ioj [2/9]
基地外ソフト厨は将棋の内容なんて一切見てなくて
ひたすらプロ棋士を誹謗中傷してるだけ

ああ、ソフト厨は勝ち馬に乗りたいだけのバカとかも多いかもな。
強い方の信者になって、弱い方を叩きまくるとかいう
キモい精神構造のやつって2chに多いし。
こういうやつはリアル社会で負け続けてるんだろうなｗ

ＴＳ見たが、あれだけ皆聞きたがってる１２王聞かないとかなんなの
最重要点だけ聞いてあとはさっさと寝させてやれよ

>>216
おまえ朝鮮人みたいだな

>>223
よう負け犬^ ^

10年後に勝ってるイメージは全くないな。

囲碁チョンしね

終盤に時間をたっぷり残しておかなければソフトには勝てない
ってことくらい誰でも分かっている。
分かっていてそれが出来ないのは
・単におバカか
・勝負師としての素質が無い
ということ。
今までソフトに勝った３人の時間の使い方は共通して終盤にたっぷり時間を残している。
それができるのが勝負師というもの。
序盤から中盤にかけては１００時間あっても結論出ないんだから
研究や感性を信じてさっさと指せばいいんだよ。

>>222
うわ、あちこちでID検索してストーカーとか
マジでこいつ凶悪犯罪者予備軍だなｗ

こういうやつってモテないキモヲタなんだろうなー

>>230
人を一方的にキチガイ呼ばわりするお前って人格が破綻してるのか？
お前が一人の人間であるなら
放送禁止用語を使ってまで人を罵倒したことに対して
ちゃんと謝罪しろよ、人間のクズ野郎

ソフト厨の分類
・朝鮮人（日本の伝統・文化を叩きたい）
・精神異常者（誰かの悪口を言ってないと心が落ち着かない）
・低級（自分が弱いから将棋が強いプロ棋士に嫉妬）
・貧乏人（高給取りのプロ棋士に嫉妬）
・負け犬（リアル社会で負け続きのため、人間より強いソフトという勝ち馬に乗りたい）

>>231
うわ、あちこちでID検索してストーカーとか
マジでこいつ凶悪犯罪者予備軍だなｗ

こういうやつってモテないキモヲタなんだろうなー

第４回はどんなメンツで挑むんだろう

で、羽生ちゃんは来年やるの？

>>221
ごめんそうじゃなくてPCになんで気持ちを傾けられるのかと思って聞いたんだ
俺は菅井頑張れって思いながら見てたよ

>>232
・精神異常者（誰かの悪口を言ってないと心が落ち着かない）

ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

昨日から人のID検索してるソフト厨、多いな

>>234
来年も似たような雑魚ばっかだったら観る気うせるなぁ

ソフト厨の分類
・朝鮮人（日本の伝統・文化を叩きたい）
・精神異常者（誰かの悪口を言ってないと心が落ち着かない）
・低級（自分が弱いから将棋が強いプロ棋士に嫉妬）
・貧乏人（高給取りのプロ棋士に嫉妬）
・負け犬（リアル社会で負け続きのため、人間より強いソフトという勝ち馬に乗りたい）


これが図星で発狂して、ID検索と人のレスのコピペで荒らし始めたソフト厨ｗ

>>236
どう考えてもプロ応援してる人のが多いから安心しろｗ
それに対して皆がプロ、人類応援だから俺はソフト応援するわってひねくれ者が小数いるだけだろ

　　 　　　 　　人
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　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）
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>>236
ソフトもハードも二分木の股から勝手に生まれるわけじゃない
人が作ったからそこにそうあるんだよ

ここまでの自爆馬鹿も珍しいｗ

ID:JyHn3ioj曰く
・精神異常者（誰かの悪口を言ってないと心が落ち着かない）
で、当人のレス↓

476 ：名無し名人[]：2014/07/20(日) 09:03:47.99 ID:JyHn3ioj
この対局見て菅井さん叩いてるようなソフト厨は基地外だとわかるな

690 ：名無し名人[]：2014/07/20(日) 09:52:47.25 ID:JyHn3ioj
基地外ソフト厨は将棋の内容なんて一切見てなくて
ひたすらプロ棋士を誹謗中傷してるだけ

845 ：名無し名人[]：2014/07/20(日) 12:03:55.25 ID:JyHn3ioj
ソフト厨と朝鮮人の類似性について

476 ：名無し名人[sage]：2014/07/20(日) 12:36:17.08 ID:JyHn3ioj
と、バカが自作自演しております。

374 ：名無し名人[sage]：2014/07/20(日) 12:56:50.58 ID:JyHn3ioj
>>371
人を一方的にキチガイ呼ばわりするお前って人格が破綻してるのか？

965 ：名無し名人[]：2014/07/20(日) 13:10:06.72 ID:JyHn3ioj
>>921
ばーか

>>182の時点で「シュウソの12玉はスゴイ」と述べた。
で、確かにすごい手だなぁと思うんだけど、逆に言えばこの手は
「このままで殴りあいになったら負ける」とシュウソガ判断した、
ということだろ？
だったら菅井はここが勝負どころと見て殴りあいに持ち込む筋を考えるべきだ

モチロン菅井もそれを考えたんだろうけど、
考えた末に「明確な勝ちがわからない」ので96歩としたわけだが
96歩にしたって結局は「わからない」ことに変わりはないわけだろ？

だったら、どっちにしたってどうせわからないなら、
あそこで勝負に行くべきだったんだよ
素人でもすぐ思いつく53角成り。それで勝負、だよ
結局気合で負けたんだよ。機械相手に気合って言うのもおかしいけどさ

次はソフトの角落ち上手、持ち時間１２時間、スマホ版と対局かｗ

なるほど、確かにソフト厨は「かまってちゃん」が多い印象
リアルで相手にされないから、みんなと逆のことを言って
かまってもらおうっていう2chによくいる典型的な友達のいないぼっちｗ

ソフト厨の分類
・朝鮮人（日本の伝統・文化を叩きたい）
・精神異常者（誰かの悪口を言ってないと心が落ち着かない）
・低級（自分が弱いから将棋が強いプロ棋士に嫉妬）
・貧乏人（高給取りのプロ棋士に嫉妬）
・負け犬（リアル社会で負け続きのため、人間より強いソフトという勝ち馬に乗りたい）
・構ってちゃん（リアルで友達がいないから、普通の人と逆のことを言ってかまってもらいたい）←New！

>>243
でもその人たちは指してないじゃん
将棋指す人なら違和感あると思うけど

まず自分が弱いという前提を認める事から
対策と、将棋の組立てがガラリと現実味を帯びる。
菅井やクズ棋士に決定的に欠けているのはそこ。

>>236
俺は習甦応援してたよ。将棋なんて単なるゲームだし、人間であれソフトであれ、
より質の高いものを見たい。で単純にソフトの方が強いと思うからソフトを応援
している、というかソフトの指す手に期待している。そりゃFlood Gateでいくら
でも見れるけど、プロ棋士の解説がないとよくわからんので、やっぱ電王戦は面
白いと思うよ。

一矢報いたいとか言ってたけど
2年後、３年後だとスマホも相当性能上がってそうだしましでそれと対戦とかになりそうなんだよね。
羽生がタブレットと大戦とか面白いっちゃー面白いけど

>>241
人間を応援しようとコンピュータを応援しようと何の問題もない
プロ厨の特徴は嘘をつくこと

プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやＣＰＵの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる

>>244
お前みたいに匿名の俺個人に執着して
IDストーカーして粘着までし始めたら人生終わりだと思うよｗ

俺が書いた内容が悔しければ内容で反論すればいいのに
俺個人にストーカーして憂さ晴らしとかｗ情けない人生だねお前ｗ

来年は、ほぼ最強の布陣（羽生入り）で挑んで負けて

再来年、名人がタイマン勝負でよくね？

だらだらいつまで長引かせるなよマジで

プロ厨「みんな人間応援してるから豊島がMVPだな！」
矢内「投票の結果MVPは習甦に決まりました」
プロ厨「ファッ！？」

>>236
PCを動かしてるソフトを、機械が作ったとでも思ってるのか？
人間が苦労して作り上げたんだぞ。

タイトル保持者出すにはスポンサーの了承ないと無理なのか

やっぱりソースカツ丼は豚肉よりも牛肉のほうが美味しいね

人間がつくりあげた棋譜を大量に覚えこませて
人間に勝った！とかソフト厨は馬鹿丸出しだよな

ソフトが人間に勝ったと言い張るなら
ソフトには将棋のルールだけ教えて
それで勝ってみろよｗ

>>257　なにそれこわい・・・タイトル保持者はスポンサーの奴隷みたい・・・

>>259　もうそんな燃料投下しなくても大丈夫

>>245
激指１３によると▲９六歩でも▲５三角成でも形勢は互角である
その他、▲６三成銀や▲７六銀も有力と示しているがいずれにしても形勢は互角でどこまでも優劣不明である

>>257
タイトルホルダーが非公式戦でも公開で対局するならスポンサーの許可が必要と言うなら、
瀬川五段が宣伝してた「あおば将棋ひろば」での森内竜王vs高見五段も読売新聞の許可を取って行っている事になる
http://nekomadoblog.jugem.jp/?eid=829

いや許可取ってるのかもしんないけどｗ

超名局だったけど、勝ってほしかった・・・
悔しいな

第一局佐藤天
第二局松尾
第三局木村
第四局谷川
第五局森内
第四回はこの面子で、これならファンも納得するし、負けても来年につながる。

>>257
谷川会長がスポンサーのことを口にしたのは単なる責任回避

スポンサーを口実にしているだけだ

>>256
だからその人たちはすごいけどその人たちを応援するのはその道の人じゃないの？
将棋ファンがその人たちの功績を称えるの？

32竜でズバッと行った時めっちゃ評価下がったけどどうだったん

タイトルスポンサーは公式には何も言わないん思う。ファンの矢面に立ちたくないから。
ただし連盟に対しては何らかのプレッシャーを与えている可能性は否定できない。

タイトルホルダーがだれと将棋を指してもスポンサーとは関係ない。
（そのタイトルをかけて対局する場合を除く）

棋戦を主催している新聞社なども、その点については過去に何度も言及している。

「スポンサーとの兼ね合いで、タイトルホルダーは出せない」は、
将棋連盟の勝手な言い分、あるいは見苦しいまでの言い訳。

たとえ「名人」が他の棋戦の予選で他の棋士、他のタイトルホルダーに負けても
そのタイトルに傷をつけるわけではないのと同様に、

タイトルホルダーがソフトに負けても、タイトルの権威に傷をつけたり品格を貶める行為には
ならない　というのがスポンサー側の考え方。

確かめたければ、自分で新聞社の広報部門やお客様相談室のようなところへ
電話すればいい。

>>268
そこは本人が最後、大盤前に呼ばれたときに、あんまり読めてなくていっちゃったって言ってたでしょ

>>262
ソフトの解析結果は知れんけどさ
96歩のあとの手順が、43金引き44歩打ち同金41銀打ち、だろ？
この手順を見て「何かおかしい…」と、俺は感じたわけよ

そりゃ俺は弱いよ。弱いけど
「これはおかしい。この手順は何かおかしい」と、感じることは出来るわけよ
だから勝負の分岐点、菅井の敗因は
考えたあげくの96歩だ、と思うわけ。

そのあとなんだかんだあって
結局最後にソフトがみても「明らかに悪い手」と
判断する手を菅井が指して負けたんだろうけど、
でも勝負の分岐点は、菅井が考えた末に踏み込まなかった
というところだと思うよ

ソフト厨はプロ棋士を誹謗中傷することで快感を得る生き物らしい

スポンサーとしてはタイトル保持者に是非対戦してほしいところだと思う

41銀打ちじゃなくて51銀打ち、の間違い。
まあとにかくアレは変調だと思ったよ
その菅井の変調をもたらしたのは96歩だと思うわけ。

いきなりタイトル保持者とやると
そのタイトルを賭けてみたいに勘違いするやからが一杯沸いてくるのは明白


そうなるとタイトル保持者がやるのはいかがなものかとなるわな

前に会見でスポンサーである新聞社の記者がタイトルホルダーださないんですかってタニーに聴いてなかったっけ
スポンサーなんか関係ないって

もうソフトは名人級なんだからさぁ

さっさとタイトル保持者ださないと逃げてるみたいじゃん

みっともないじゃん？

>>276
それは前提として
タイトル保持者＞＞＞＞＞ソフト
って事でしょ？

前提が間違ってるんだから
そんな勘違い(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

仮にソフトに勝てば「凄い」ってだけ

繰り返し指摘されてるが
そもそも去年までのルールなら
スペック制限も事前貸出変更なしも一切なかったわけで
一体どうしてこんな糞ルールを押し付けてきてるのか？
考えればサルでも分かるだろうに

最低でも３年以内に名人と対決な！

竹内さんのインタビューって、局後にやったの？？
誰か知らない？？？

>>280
現行ルールのスペック制限し続ける限り
3年でも5年でも持つと思うけど

スペック制限無しという大前提なら
そもそもvs名人自体が棋力的に成立するのか
現時点では甚だ疑問

>>267
将棋が弱い人ががんばって将棋が強い人に勝つ、という見方もできる
判官びいきというか、サクセスストーリーというか、そういうもの
40年近く、将棋の弱い人はどうやっても将棋の強い人にかなわなかったわけだし

476 ：名無し名人[]：2014/07/20(日) 09:03:47.99 ID:JyHn3ioj
この対局見て菅井さん叩いてるようなソフト厨は基地外だとわかるな

690 ：名無し名人[]：2014/07/20(日) 09:52:47.25 ID:JyHn3ioj
基地外ソフト厨は将棋の内容なんて一切見てなくて
ひたすらプロ棋士を誹謗中傷してるだけ

374 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/07/20(日) 12:56:50.58 ID:JyHn3ioj
>>476>>690
人を一方的にキチガイ呼ばわりするお前って人格が破綻してるのか？
お前が一人の人間であるなら
放送禁止用語を使ってまで人を罵倒したことに対して
ちゃんと謝罪しろよ、人間のクズ野郎



自分で自分に向かって何言ってるんだ、このキチガイはｗ

ま、菅井は大健闘したと思うけどね
ただ、昨日のあの手を見て
菅井がタイトル戦の挑戦者になれない理由がなんとなく感じ取れた

>>284
お前みたいに匿名の俺個人に執着して
IDストーカーして粘着までし始めたら人生終わりだと思うよｗ

俺が書いた内容が悔しければ内容で反論すればいいのに
俺個人にストーカーして憂さ晴らしとかｗ情けない人生だねお前ｗ

たいぶ長いこと互角だったのはなかなかおもろかったな

>>286
ちゃんと謝罪しろよ、人間のクズ野郎

283だけど
40年はコンピュータ将棋の歴史の長さで、弱い人が強い人に勝てなかったのは
将棋というゲームができてからずっとだ

ソフト厨は日本語を読めない朝鮮人だから
別スレの全く関係ない話題と
電王戦の書き込みの区別すらつかない

しかも「基地外ソフト厨」ってのは特定の人をさしてるわけではないのに
その日本語の区別すらつかないｗ

不特定多数に向けてのに、「基地外ソフト厨」って単語を目にして
自分のことだという自覚があるから発狂しちゃったんだろうなｗ

ID:V0jNc5zj
こいつとか、悔しくて頭おかしくなって、もはや内容なんて関係なく
2chの匿名の俺個人に粘着することが生きがいになっちゃってるらしいしｗ

よほど図星だったんだろうな

２日制ならコンピュータに勝てるかもと期待を持たせる内容だった

ソフト厨の分類
・朝鮮人（日本の伝統・文化を叩きたい）
・精神異常者（プロ棋士の悪口を言ってないと心が落ち着かない）
・低級（自分が弱いから将棋が強いプロ棋士に嫉妬）
・貧乏人（高給取りのプロ棋士に嫉妬）
・負け犬（リアル社会で負け続きのため、人間より強いソフトという勝ち馬に乗りたい）
・構ってちゃん（リアルで友達がいないから、普通の人と逆のことを言ってかまってもらいたい）

>>292　燃料投下ウザイってｗ

JyHn3ioj←こいつプロが負けて相当悔しかったんだなw

プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやＣＰＵの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる

>>294
朝の7時から2ch張り付きｗ

ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

プロは最後の秒読み一分将棋を10分将棋にするしか無いと思う
１０分未満切り捨ての秒読み

大多数の人がプロ棋士を応援してる中で
ソフトを応援するという行動形態だけでも意味不明だけど
それに加えて、20時間の対局を終えた菅井さんを
誹謗中傷するとかいう人間のクズみたいな感性を持つソフト厨は
「キチガイ」としか表現できない気がする。

>>296
これだけ指摘されても、ストーカーを繰り返すID:V0jNc5zjとかいう人間のクズｗ

ふられた女にストーカーして、やめてと言われても
必死につきまとって女の個人情報を漁って喜んでるタイプ

将棋ファンに注目されている来年の電王戦については、あるベテラン棋士が

「棋士の人選に問題がある。20代と30代を中心に勝率の高い棋士を選び、
最強の布陣で臨んでほしい。負けた棋士には対局料を払わなくていい」と、かなり辛口の注文をつけました。

電王戦の主催者は、来年も同じ５番勝負の方式を希望しているそうです。

http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/post-53ea.html

プロ並みの実力に進化した将棋ソフトと棋士との今後の関係
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/post-c9ab.html

第二回電王戦前のプロ厨
・アマに負けるソフトは雑魚
・長時間で本気のプロが負けるわけがない

第二回電王戦後のプロ厨
・クラスタは卑怯！貸し出さないのは卑怯！4手目指定は卑怯！

現在のプロ厨
・ソフト厨はチョンなんだああウワアアアン

ぶっちゃけもう名人超えてる事ぐらいほとんどの人が
理解してるから
いま、名人竜王が出てソフトと番勝負やって散ったとしても
だれも非難しないし、それどころか失望すらしないだろ
健闘を称える声が多く上がるだけ
勝ったらサプライズだ

>>299
朝の7時から2ch張り付き
やってることはほぼ「ソフト厨」罵倒のみ
こいつが自分で言っている精神異常そのもの
そのキチガイぶり馬鹿ぶりから葬式スレの8ではないかと思われる

ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

むしろ今最強コンピュータに勝ったら、タイトルホルダーのタイトルに泊がつくと考えたらどうか。

まあ実際菅井は２４のレートがたいしたことがない棋士

>>303
葬式スレの書き込み？とか知らなかったから
見てみたらキチガイの典型だな、お前ｗ

何ヶ月も前の2chの匿名の1レスに執着して同一人物だ！
とか、いたすぎｗ気持ち悪すぎｗ

やってることは全て2chの匿名である俺に執着して罵倒のみ
こいつが自分で言っているキチガイそのもの
そのキチガイぶり馬鹿ぶりから>>292の全てに当てはまってると思われる


ID:V0jNc5zj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/VjBqTmM1emo.html

羽生は何ら大したことが無いとばれると
今までのようなはったりが通じなくなって対人間戦でも勝てなくなるので
絶対に公開対局はしたくないだろうね。

3月の2chの匿名のどうでもいい1つのレスに執着するとか
ID:V0jNc5zjは本当に病的すぎる。

2chしか生きがいがないんだなｗ

やってることは全てのレスが2chの匿名の俺個人に対する罵倒のみｗ

2chで俺個人に粘着するために生まれてきたような哀れなやつｗ

ID:V0jNc5zj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/VjBqTmM1emo.html

名人戦や竜王戦のように3000万円以上の賞金があればもっと力入れる棋士も出てくるだろうな
せめて1000万円だよな
それ以下ならタイトル棋戦に力入れたほうが良い
300万円くらいの賞金のタイトル戦もあるけど、コンピュータに勝つより価値あるし

>>309　それはそうかもな

チェスのカスパロフ対ディープ・ブルーの賞金は６０００万円以上だったしなー
がんばれドワンゴ

ゴミプロがコンピュータについて何か言うのは、
その300万円くらいの賞金の棋戦でもいいので優勝してからにしろってことだな。

何ヶ月も前じゃなくて、よく見たら1年4ヶ月も前の書き込みだったｗ

2chの1年4ヶ月も前の匿名の1レスに執着とかｗ

ID:V0jNc5zjは本当に2chしか友達がいないんだろうなｗ

>>292のすべてが図星で発狂しちゃったんだろうな。

>>311
優勝した棋士がなんかいろいろ言ってるようだが？知らんのか？

タイトル保持者　ｖｓ　コンピューターの対決は
ドワンゴには予算オーバーで無理かもね

もうTV局頼みかな？

「ようは金目でしょ」発言を支持する羽生オタ。

対局出来るのは正統派の棋士のみ。

昨日の菅井は「負けるべくした負けた」っていう感じなので
この結果をもってしてソフトが強い、人は勝てないとか言うのは如何なものか？と思う。

しかし仮に昨日菅井が勝ったとしても
昨日のソフトはハード制限しているわけだから、
ソフトが弱いなどとは決していえないわけで、

要するに結局何の結論も出ていないということになるかと思うけどね

瀬川に対局させろよ

R2800の菅井に勝ったんだから習甦はR2800以上あるってことだな

昨日の流れ、昨日のスペックのソフトが相手なら
十分菅井にも勝機はあったと思うけどね
負けたのは菅井が自分でこけちゃったんだよ

羽生の知名度により得られる視聴率を考えると・・・・

賞金１億円、ゴールデンタイム、２時間特番はよはよ

もうドワンゴはあてにしない

日本テレビに任せよう

やっぱり踏み込む勇気がなかったのが敗因なの？

と、思うけどね

大多数の人がプロ棋士を応援してる中で
ソフトを応援するという行動形態だけでも意味不明だけど
それに加えて、20時間の対局を終えた菅井さんを
誹謗中傷するとかいう人間のクズみたいな感性を持つソフト厨は
「キチガイ」としか表現できない気がする。

まあ、あの後でも勝つチャンスはあったと思うよ
でもそれを菅井がそれを全部見逃しちゃったような気がすんだよね
で、見逃しちゃった遠因は、やっぱりあそこで踏み込まなかったせいではないか？と。

レーティングがとっても高いらしい若手有望棋士さんに、
ど素人の俺がこんなこと言うのはちょっとアレだけどね
でもそんな気がすんだよね

菅井を貶してるのはプロ厨だろ
ソフト厨はむしろソフト相手にここまで戦った菅井を称賛してる

たとえばさ、後付解釈になるけど
どうしても相手の飛車が欲しかったら69金67角なりのあと、
52銀ではなく78金とぶつけてウマを追ってから
52銀ではなく42銀とぶつけて銀二枚捨てて飛車をとってから最後に44角成りとやれば
それで勝ちだったんじゃないのか？と。
要するに飛車角をとられる前に相手のウマを追って飛車を取ってしまえば
少々金気を取られてもいけたと思うんだわ

しかしこの手順ならそもそも96歩の一手が必要ないから、
やっぱり96歩と指した菅井の弱気の心理が結局は敗因ではないか？
と思うんだよね

まるで自分が勝ったかのように喜ぶソフト廚ｗ

相手が銀引っ掛けてきたら、
と金を払って飛車の横効きで受ければいいんじゃないかな
それで取った飛車を２筋に打ち込めば一手勝ちだと思ったんだけど。
なんかわざわざ複雑な筋にして負けちゃったという感じがすんだよね

寝ないで全部見たわ

ソフト厨には将棋嫌いの碁打ちなども含まれている
大部分のソフト厨は真実を真実だと主張している
大部分のソフト厨はプロ厨の嘘を嘘だと主張しているだけのこと
世界では当たり前のソフトの事前貸出しなし、ハードは無制限ならコンピュータはとっくに将棋の名人を超えている
http://www.aritearu.com/pic/Kasparov4.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-bk8A7rDWj7U/T2WenfJfWVI/AAAAAAAAOSc/dC9k2eUKPnI/s400/ps.18-03-2012%252017.05.41.jpg

マー四ニー銀なら飛車じゃなくて金で取っただろうけど
それでも四ニーに飛車が来た時点でゴーサンに成り銀を突入させて
持ち駒に金と歩があるわけでしょ。
一方�@ニーにいる菅井の飛車を取るには
宗祖は金気を一枚使わなきゃならないので、
宗祖の飛車を２筋からどけて四四にウマを作れば勝ち、だと思うんだよね

>>332
もう少し具体的に手順を書いたほうがいいんじゃないか

マー細かい手順は俺はへぼだからいろいろ間違えているだろうけど
結局は散々考えた挙句に王様の逃げ道を開いて、その瞬間に宗祖に金を引かれた。
そこで菅井は気合負けした、と思うよね
その後もがんばったよ。えらいと思うよ。
でもあそこで切り合い殺し合いに持ち込まなかったというのが、
レーティングがどんなに高くてもこれはどうなんだろう？って。
そんな感じがした

>>332
君は盤駒使って並べた方がいいよ

休憩時間にしっかり読みを入れて指すソフト（休憩あけ直後の12玉など）。

休憩時間は心身ともにリフレッシュ・リセットさせないといけない人間。

これだけ持ち時間長いと、この差がもろに出たよ。

終盤緩めてもらってワンちゃん来たけど、捕らえられなかった。

チビ小僧は馬鹿じゃね？

リベンジなんだから、はっきりとした、「なぞり」攻略ゲー固まっていて
おうちで、勝率７〜８割とかあるなら受けてやればいいけど
「なぞり」なしで、ソフトと対戦したら、試合では人間不利すぎ
あんな頼り無い形じゃ、どう転ぶかわからない

無謀だろ？

「なぞり」できて勝算あるなら試合する
ないならヤメル

この選択しかない。無能チビが調子こいて、大恥ブザマｗ

１回やって学んでないのかな。
相手機械に、まともに戦う脳タリンいるかよ。
車に体当たり挑戦して喜ぶようなもん、誰が褒めるの？

「車にぶちかましてボンネットへこみました偉いでちゅねえ〜

馬鹿なの低脳なの将棋棋士なの？チビ頭悪すぎる。
金ほしかっただけなのかなチビの乞食。それなら、まだわかるけど。


結論：将棋のチビ・メガネは低脳で乞食だったバカスｗｗｗ

なぞってもつまらないからなぞらないんだろ

>>321
対局料７億って噂されてたが

細かい手順はプロさんとソフトさんに任せるよ
大雑把に見て

結果を気にせず踏み込んで
金銀食わせても相手の飛車を取る
自分の飛車を取らせているうちに寄せてしまう

これだけ。

8時から休憩明けが一番の見せ場で

△42同金
▲42同成銀
ここまでは必然
で、

△25角
これが素晴らしいの一言
休憩中に実況スレでこの25角指摘したレスは
記憶の限りなかったし、もちろん自分も驚いた
当然、菅井本人も一秒も読んでなかった一手

で、▲36歩と中合いさせてから△14歩！
△25角から△14歩なんて、世界中の誰が思いつくか？という手順

▲35金を強要させて△67歩と急所の手裏剣！
▲同銀と取らせて△85香！！！

この△25角△14歩△67歩△85香は涙がでるような感動手順
多分今年一番しびれた指し回しだわ
最終盤にここまで絶品の手順を見せつけられては
負けても悔いはない
相手が強い、菅井は仕方ない

来年の電王戦全敗したらどうするんだろ
YSSの逆リベンジマッチとかかな

4三飛は習甦のミスだろうなあ。
ここらへん、ponanzaの5一飛の方が厳しかったと思う。
全体に、ponanzaの読み筋の方が隙がなかった。

その方法で勝てる手順が存在しないからやらなかったんだろ
少しは頭を使え

>>337　対局料やら、売名、出版など収入のためにいいじゃん。一回恥をかくだけだから。

>>325
> レーティングがとっても高いらしい若手有望棋士さんに、
> ど素人の俺がこんなこと言うのはちょっとアレだけどね

指し手については、チビなりに最善してるだろ。
お前みたいな馬鹿低脳が、ああだこうだバカスｗｗｗ

そういう問題じゃなくて、チビ小僧のまずいところは

>はっきりとした、「なぞり」攻略ゲー固まっていないのに

見切りで実力でソフトに勝てると、無能な癖に思い上がった、
始めからやるだけムダな無謀な挑戦なわけ。


「なぞり」できて勝算あるなら試合する
ないならヤメル

この選択しかない。


「なぞり」攻略以外で勝てるわけないだろチビ・メガネ低脳ｗｗｗ

いまだにソフトに負けると恥だとか思ってる奴がいるのか
どんだけプロ棋士を崇めてるんだよ

>>345
うん。
金が欲しいから乞食したなら、そこまで割り切ってるならいいけどね。

なら、勝とうとか未練たらしいのは嫌だな。
適当にクールにやってればいい。
いくら全力してもムダなんだし。

キチガイは今日は早いな

昨日のやつは菅井が弱いから負けた。それだけの話。

12玉に22歩は72飛44角成67角成同金78金98玉77飛成同金88銀で負け

>>336
第2回将棋電王戦後も塚田九段やプロ厨は持ち時間が長い方が有利と主張していた
そんなこともあって持ち時間は徐々に長くなった
第二回電王戦の前からソフト厨と思われる人の書き込みは、人間は疲労があるので持ち時間は３時間くらいが一番有利となっていた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　持ち時間　秒読み
Bonanza　ｖｓ　渡辺竜王　　　　　　2時間　　　60秒
あから2010　ｖｓ　清水女流王将　3時間　　　1分
ボンクラーズ　ｖｓ米長永世棋聖　3時間　　　1分
第2回将棋電王戦　　　　　　　　　4時間　　　1分
第3回将棋電王戦　　　　　　　　　5時間　　　1分
電王戦リベンジマッチ　　　　　　　8時間　　　1分

>>347
恥じゃないなら、プロが、いくら負けてもアハハケラケラどうでもいい
何も賭けてないなら、もう、興行にはならない
アマの勝ったら１００万円企画と同じじゃん。

やぱり、「なぞり」攻略を見つけて有利にして勝てるかも
という期待があるから見る人もいたんでしょ。

これが最後になるかもしれないけど。

>>353
菅井がＡ級に負けたら恥だとでも思うの？

菅井のおかげで
ソフトは研究に利用するもので
対戦するものじゃないなと普通に思えた

>>270
あほ、仮にもしそう言ってたとしてもいざ負けたらどうなるか分からないだろう。連盟側が拒否することを見越してｽﾎﾟﾝｻｰがそのように言ってる。誰かと交渉とかしたことないの？

違うんだよ。

人間は長時間考えてヒューマンエラーをゼロにしたい。
でも長時間考えると疲れる。

だから持ち時間は長時間、でも1日当たりの対局時間は減らしたい。
つまり1日２〜３時間で何日にも分けてやるのが良いんだよ。

習甦の評価値見せて欲しいなあ
ポナは指し手候補は面白いんだけど数字はあてにならないから
ツツカナの方がまだ信用できる

B1以下だと１０局やって１−２局勝てる程度だろうな。
もう対局禁止令を解いてどんどん対局しなよ。
もうこのクラスに金を出すスポンサーはいないと思うぞ。

>>357
そういうことだな
休憩時間とか疲労とか考えずに「持ち時間」だけ見ても意味が無い

>>354
機械ｖｓ人間の興行と一緒にするなというにｗバカスｗ

チビ小僧がＡ級に勝ってもマニア以外は
誰も関心ない見ないだろ。

零時過ぎてからの菅井の精神状態やばかったからな〜

>>361
ソフトが少なくともＡ級並みの実力を持っている
それに菅井が負けると恥？バカ？

>>358
信用できるのはponanzaでしょ。
単純に、習甦や菅井が間違えたからponanzaの評価値が上下しただけ。
ponanzaが自分の読み筋どおりに進んでるのに、
いわゆる「謝った」ことは、本対局では一度もなかったよ。

ソフト厨の分類
・朝鮮人（日本の伝統・文化を叩きたい）
・精神異常者（プロ棋士の悪口を言ってないと心が落ち着かない）
・低級（自分が弱いから将棋が強いプロ棋士に嫉妬）
・貧乏人（高給取りのプロ棋士に嫉妬）
・負け犬（リアル社会で負け続きのため、人間より強いソフトという勝ち馬に乗りたい）
・構ってちゃん（リアルで友達がいないから、普通の人と逆のことを言ってかまってもらいたい）



ID:tM6qcqNTはどれかな^^

>>363
お前も脳タリンだな。

機械＞人間はミウラでもう確定している。
無制限なら興行にならない。

ハード制限と貸し出しすれば、「なぞり」で攻略できそう興行になるだろう
前回は、そう考えたが一番しかはいらない

ところが、チビ小僧がリベンジ受けたから
恐らくは「なぞり」攻略できてると思ってたら

できてない＝実力どおり負けたから

チビメガネは馬鹿なんじゃね？と思っただけ。

金がほしかった乞食なだけならわかるけど。

>>366
で？なんで恥なの？話しそらすことしか出来ないの？

476 ：名無し名人[]：2014/07/20(日) 09:03:47.99 ID:JyHn3ioj
この対局見て菅井さん叩いてるようなソフト厨は基地外だとわかるな

690 ：名無し名人[]：2014/07/20(日) 09:52:47.25 ID:JyHn3ioj
基地外ソフト厨は将棋の内容なんて一切見てなくて
ひたすらプロ棋士を誹謗中傷してるだけ

374 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/07/20(日) 12:56:50.58 ID:JyHn3ioj
>>476>>690
人を一方的にキチガイ呼ばわりするお前って人格が破綻してるのか？
お前が一人の人間であるなら
放送禁止用語を使ってまで人を罵倒したことに対して
ちゃんと謝罪しろよ、人間のクズ野郎



自分で自分に向かって何言ってるんだ、このキチガイはｗ

>>365
お前はチョウセンが嫌なのか。

たしかに、将棋界にチョウセンが入ってるのは問題だよな。




将棋界からチョウセン・パチマネーを排除しよう！

ユニバーサル（パチンコ）女流杯マンセ〜カムサムニダ
　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r−､
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　 ｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

　　　　　　　　　　　　　　　　↑パチ球ジャラジャラ入れて〜

オマンコ穴にパチマネーがズボズボの売国女流棋士を排除しようや。

また火病おこしてaa貼り出したか・・・キチガイ

>>367
だって、無策で素人のように負けたら恥じゃないのか？

それは、対人だろうが機械だろうが、考えなし低脳だろうが。

貸し出しありなのに、無策で負けた。

チビ・メガネは低脳バカスｗｗｗ

>>371
なぞりをしないで負けました
それが恥？バカ？

>>370
つ鏡

結局、反論できないレッテル貼りしかできない。


お前は、

無策で負けたチビ・メガネ小僧と同じくらい

ひ弱で考えナシだな。

>>368
ID:nTJObjl7＝ID:V0jNc5zj

１年４ヶ月前の2chの匿名のどうでもいい1つのレスに執着するとか
ID:V0jNc5zjは本当に病的すぎる。

2chしか生きがいがないんだなｗ

やってることは全てのレスが2chの匿名の俺個人に対する罵倒のみｗ

2chで俺個人に粘着するために生まれてきたような哀れなやつｗ

ID:nTJObjl7＝ID:V0jNc5zj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/VjBqTmM1emo.html

>>373
まさに火病だろ　嗤
キチガイ。

>>372
恥だろ？

上に理由書いたろうが。嫁よ馬鹿低脳。

実力ガチでは、もう人間はソフトに勝てない
すべて条件戦なんだから。

「貸し出し凍結」＝「なぞり」で勝て

ということなんだから。
それができないなら、対戦受けるなよ馬鹿低脳小僧。

なぞったらなぞりでしか勝てない
なぞらなければ考えなしのバカス
どっちにしろ人を馬鹿にすることしか出来ないキチガイID:tM6qcqNT

>>375
なんの反論もできないｗｗｗ


お前は、

無策で負けたチビ・メガネ小僧と同じくらい

ひ弱で考えナシだなゴミクズｗ

>>378
おんなじこと繰り返すだけのキチガイ
お前は、

無策で負けたチビ・メガネ小僧と同じくらい

ひ弱で考えナシだなゴミクズｗ

>>364
この対局に関しては同じように感じたかな。素人意見だが。
もちろんponaも間違い多いと思うけど。一番ましという意味で。

菅井を悪く言うつもりなどまったくないが、
この対局を見て第４回どうすんねんと改めて思った。
ソフトは大悪手ささないから強いね、本当。

ID:tM6qcqNT
ほれ、もっとファビョレ。おもしれえから見ててやる。がんばれ脳無しwww

試合を観戦して、菅井の苦しそうな様子を見ていただけに、
勝たせたかったが…。
結果としては負けとしか残らない。
勝負は非情である。

ましてや前回よりも善戦した事は将棋ファンしか分からないだろう。

もう電王戦って終わった企画だよね。
どっちが勝つかわからないから勝負事はおもしろいのであって、

もう人間側に勝ち目がないってなったら、対戦を続ける意味はあまりないね。

去年のバージョンで去年のハード構成で、それでも負けたら、
新バージョンで最新マシン構成だと、虐殺ショーになっちゃうだけだもんね。

でも、羽生、渡辺、森内の３人がいっぺんにボコボコにされるところを
一生の記念に見てみたい気もするんだよね。
もう二度とそういう光景にはお目にかかれないもんね。

>>377
は？

自分は「なぞり」で勝てばいいと言ってるんだが。

それが条件なんだから。

「なぞり」攻略ができないなら、対戦するな
実力では、ゴミクズのように負けるだけなんだから人間は。
それを、チビ小僧は、勘違いしてるから不満なわけ。


ひ弱なチビは考え違いしてたな。チビはダメだｗ

>>384
つまり「なぞりでしか勝てない」と馬鹿にしているわけだろ？頭腐ってんのか

>>383
チビ小僧なりに一生懸命ｗ練習しても
１年前の凍結ソフトで「なぞり」攻略さえ見つけられない
で、見切りで無謀な実力勝負してコロリンぱ〜

終わってみれば、ゴミきれのように飛ばされた。

もう完全オワだね。やるだけムダ。

少しは違うこと書けや、キチガイ。
毎日おんなじことしかかないのは「私は脳無しです」って自分で言ってるのと同じことだぞ

>>385
ぜんぜん馬鹿にしてないだろ。

船江や豊島みたいに
「なぞり」攻略見つけて勝てばいいんだよ。

リベンジはそういう条件なんだから。
勝てばいいんだよ勝負は。何を言われても。

見つからないなら、勝てるわけない
実力では無理なんだから
手をあげるな出てくるな馬鹿低脳小僧

ということ。

そういえば昨日キチガイいなかったな
こういうやつは終わってから結果が出てから涌いてくるんだな

羽生オタが暴れ中。

人がやった結果を見てから何か言うのが一番楽だよな

>>387
なんら反論ができず
プロ棋士が馬鹿にされてて悔しいよ〜涙

まで読んだ。

仕方ないだろ。
チビ・メガネ負けちゃったんだから。
「勝ちゃいいんだよ。『なぞり』だろうがなんだろうが

負けたから、チビ・メガネはやっぱり

虫けら

だったな。それは仕方ない。

昨日の菅井修祖戦は第二回のフナエツツカナ戦みたいなもんだと思うけどな
これ、たぶん「なぞれば」勝てるよ

>>392
お前「反論」って言葉が好きみたいだけど
お前のレスは「論」じゃないから
そもそも反論する価値なんか無いよ

>>393
菅井本人が言うてるけどね

「自分の棋力向上」のために今回対局してるわけで
「なぞりで勝つ」なんて目的はゼロなんだよね

そもそも

>>391
プロは結果でメシ食ってるんじゃないのか？

なんなら、お前は、チビ・小僧に、女みたいに

「スガイ君よくやったよ〜惜しかったね〜
　４２同金ではチャンスあったかな〜
　千日手にすればよかったかもなあ
　善戦したよ。前回よりはマシだったよ、うん。
　みんな褒めてたよ


と、女みたいに慰めレスしてやればいい。


チビ小僧もきっと励まされて喜ぶだろう。

>>396
興行だから結果は二の次。
結果がすべてに優先するのは順位戦。バカス乙。

羽生はこういう人間ばかりに好かれる。
つまり。

>>395
ああ甘い子なんだね。

それじゃ、チビ小僧と軽蔑されて当然だわ。
勝負を勘違いしてる、もう伸びないかもしれないな。かわいそうだが。

自分の評価は↓

「勝ちゃいいんだよ。『なぞり』だろうがなんだろうが
　勝てば評価される。勝てば総会で何を言ってもいい。そういう世界なんだし。



負けたから、チビ・メガネはやっぱり

「虫けら」

昨日の臭素は弱くはないが人間が勝てないというレベルではないと思うけどな
負けたのは菅井はヘマしたからでしょ
でも「なぞって勝っても意味がない。ヘマをしたのも実力のうち」と、
本人が思っているなら、それでいいんじゃないの？

ID:tM6qcqNTみたいなソフト厨って誰がどう見ても
「キチガイ」としか表現できないんだけど
こんな人間のクズみたいなやつを必死で擁護してる奴って
なんなんだろうな

なぞり将棋ってなに？

>>401
それがスゴイ不思議なんだよな　
しかしどういう奴がこのキチガイの擁護をしているのか、
それもなんとなくわかるけど　笑

>>397
なんだチビ小僧にとっては、
勝っても負けてもどうでもいい
お遊びデパートの将棋祭り興行と同じだったのか。

金だけもらえば、ハッピーだったのか。

その割には、全部時間使って必死だそうで、負けてショゲてたそうだが

このチビ小僧は、
デパートの将棋祭りで負けても、目の前が真っ暗の悲しい顔するんかね？ｗｗｗ

面白い子だねｗ

選手権14位の習甦が勝ったか。もう2次予選以上のソフトはみんなプロ級かね。

だから、プロ厨君たちは、
そんなに、チビ小僧お慰めしたいなら、やればいいじゃん

オマンコみたいに

「スガイ君よくやったよ〜惜しかったね〜
　棒銀はすごい対策だったよね
　６４銀とれて、やれたかな
　４２同金ではチャンスあったかな〜
　千日手にすればよかったかもなあ
　善戦したよ。前回よりはマシだったよ、うん。
　みんな褒めてたよ、よくやったって。

　最後は時間なかったよね。
　時間あったら、勝てたかもね〜惜しかった、きっと勝ててたようん。

と、オマンコみたいに慰めレスで、このスレを埋めてやればいい。

チビ小僧も読んだら、励まされて歓喜、生きる希望がわいてくるかもよ

もしかしたら、タイトルもとっちゃうかも〜
今期は２連勝してるしＢ２にあがっちゃうかも〜

スガイ君ファイト〜ｗｗｗ

つうかまだc級なのか

じゃ、弱くても仕方ないかな

>>407-408
今年1月からの成績が
19勝4敗
勝率0.83

棋士レーティングは12位

弱いどころじゃない
トッププロ

「ソフトに負けても大丈夫ですから」がほぼ一般化したな。
負けても、もうたいしたニュースにならない。

tM6qcqNT
プロ厨君たちにはわからないんでしょうね（怒）
うわぁ〜ん

>>401
ちゃんと謝罪しろよ、人間のクズ野郎

>>409
それでトッププロとは言わんよ

下のほうで勝率が高くてレーティング上位でも
実際に上のやつとタイトル賭けて戦ってみたいとなんとも言えん

プロ厨は息してるの？

菅井クラスが持ち時間8時間のリベンジマッチでも勝てないとなると、
豊島も屋敷も習甦には勝てない可能性が高いな。

プロ将棋はオワコン。

２日制の森内だったら勝てそうな感じだったな
パソコン１台だったらトップ５人出せば勝ち越せるんじゃないか

>>380
Ponanzaのくせにプロの感覚に近い評価値とプロを納得させれる候補手を出し続けてたな
あれで実際に対局させると大暴れするんだろうけど

昨日の夜中に局面を見たあたりでは菅井が良く見えたんだがな、こういう形勢判断が何の意味も持たない。
菅井には勝ってもらって、プロ側は卑怯という流れにしなきゃ4回まで間がもたないな

ponanzaVSNDFの持ち時間８時間対局とか見たいな。
解説は３部に分けて例の３強で。
これなら、金払ってでも見たいわ。

まだタイトルホルダーが出る段階ではない（ｷﾘｯ

ソフト開発に支援の金出したらどうだ
ソフト厨ども

今回のリベンジは持ち時間を長くしてみるという、テストケースだったんだろうな

いっそ持ち時間無制限でやってみるのはどうだろう、無理か
じゃあ二日間まるっと与えて、好きなように時間使わせてみるとか

シュウソは欲しい、竹内売ってくれ

ここらで森下が森下ルールで圧勝して
絶望的なムードをリフレッシュしたほうがいいな

>>414
間違いなく戦えないわ

>>402
研究手順のまま勝つ将棋

>>416
豊島はYSSに勝ってるし、菅井よりレーティング高いから
勝てるかもしれん

>>420
恐ろしい時代になったよな
コンピュータの指し手を再現するのはイケメンがやれば将棋人気も出るしな。
都成をプロにしてやれよ連盟

まぁ俺の持論では終盤型のホルダーはカモ、期待してない。最初から若手のなぞり一点張りだわ

これだけ言わせて
人間厨ざまああああああああああああああああああああああああああああああ
もう将棋は終わりやね
ステマで将棋人気アピールしてるけどこれが現実だね
天才は囲碁に集まるんやね・・・

なんでそんなすぐに出自がばれるようなことを書くのかな？

最高級の食材（タイトルホルダー）を店主が売ってくれないから
普通の食材を、持ち味を出来るだけ活かせるように、どう下ごしらえして調理するか（対戦環境を整えて対戦するか）

って状態だよね

８時間じっくり煮こむのは駄目だったけど
継板秒読み１５分森下という料理は、コンピュータと味が競えるのか見てみたいわ
あと二日に分けて８時間煮込むのとか

これからは将棋界はエンタメ系に走っていくのだ。
人狼とか麻雀とかイケメン棋士とかお笑い棋士とか。

今回の対局はやる前から菅井君の集中力が持たない事は最初から予測していたから、
大長考の場面と終盤の龍切りの場面についても集中力低下による結果だから妥当。

ただし、
第3回電王戦で人間側が１勝しか出来なかった事から、
ソフトの実力は谷川会長の発言通り上位棋士以上であることは客観的事実である。
したがって均衡の取れた対局を期待するには上位以上の棋士、
つまりタイトルホルダーやそれに順ずる棋士を出さないといけなくなるわけで、
そんな棋士を5名も出場させる事は（日程、スポンサー、金銭などの）条件的に困難は必至。

よって第4回電王戦は趣旨を替えて開催するのが一番良いと思う。

私をはじめ、『激指』門下の棋士と奨励会員は多いです。『激指』対『GPS将棋』先生の
ソフト同士の将棋は、まさに神々の戦いですね

↑これが元Ａ級棋士の発言らしい。もう裏ではプロもソフトのことを「先生」「神々」って呼んでるんだな

ソフト以下なんだからもう将棋棋士の価値はノーパソ以下やねｗ
ニコ生に人が集まるのも単なる物珍しさと人間が負けるのを見たい新時代の人達やからね

そもそも屋敷にしろ三浦にしろ上位棋士が可能性を見せれば、考慮の材料になるが
それが全く無い現状で、タイトルホルダーを神格化しても説得力がない

矢内は２０時間ぶっ続けでセックルもＯＫ

>>427
そういう将棋ですか
乱数を使っているので、パターンが多いと研究するのも大変ですね
対コンピュータ将棋のハメ手を研究しても、プロ相手では通用しないので時間をかけないのもあるのかな？

クラスタGPSの印象は強烈だったな。
今日みたいなギリギリハラハラ・ドキドキ感一切なかったもんな

プロ棋士の棋風を言うときに
ponanza流とかＧＰＳ流とか呼ぶようになるのかな

>>441
底の知れない怖さがあったよなアレ

【将棋】電王戦リベンジマッチ　菅井竜也五段、将棋ソフト「習甦」に敗れる･･･将棋史に残る20時間ぶっ通しの死闘
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405828381/
　

最後は千日手を回避しようとして、無理筋になってしまったようだけど
でも、あれだけ過酷な状況で、一時、ソフトに対して
終盤で逆転した菅井さんには感動したよ

俺の上位棋士の定義
タイトルホルダーまたはそれに順ずる棋士。
順ずる棋士ってのは、
近年タイトル挑戦を複数回以上達成している棋士としている。
神格化するつもり何てない。
羽生先生も人間は１局指せば２〜３回は間違った手を指すと言っている。
人間の指す手は良い手〜悪い手のブレ幅が大きいけど、ソフトはそれが少ないと予想するのは容易い。
なので、タイトルホルダーだって負けてもおかしくはないと個人的には思ってます。

えーっと、、習甦の手で習甦に勝っても仕方ない・・・？


未だに時代錯誤のこんな妄言を云ってるから負けるんだよプロ厨

ソフト様に指導されてこいや雑魚共が

プロが負けてもおかしくないというより負けて当然レベルまできてると思う
勝てれば凄いっていうか　強豪ソフトにはトッププロも歯が立たないでしょ

将棋の棋戦のタイトル料が不相応に高すぎる。ボウリング並み
（１タイトル戦、総賞金５００万、優勝賞金１２０万）位まで落とすべきだ。

>>434
もう将棋もオマンコ棋士とか麻雀化しててそういう売りしょ。

ソフトの前では

タイトル者も女流もアマも同じように、虫けらだし。

タイトル賞金だって、棋聖や王将とかリコー女流の半分らしいし。

第４回はできないだろう。
昨年は、８月にＰＶ発表あって、この時期はニコニコ番宣してたと思う。
諦めたんだろう。

約１年前のソフトを約１年間貸し出して、ハード制限つけて同環境用意して、
対人対策してないソフトでも「なぞり」さえ見つからず
ガチでチビが２回負けてる。
おうちでも、ほとんど勝ててないだろ。誰がやっても、笑いものになるだけ。


来年、３月に、森下の馬鹿に継ぎ盤でやらせるかな。
１年半前の古いツツカナで。
それくらいでいい。

>>435
タイトルホルダーとガチ戦できないなら

事前貸出有り、持ち時間２日８時間以上、継板装備、秒読み１５分

と考えられるだけのオプションを付けて、趣旨を
「どうすればコンピュータに勝てるのか？」にすべきだよな

>>435
谷川会長はソフトはプロの中位以上と発言したよ。

将棋ヲタ必死だなｗ

>>452
ごめん、そうでしたね。
（上位以上の棋士も中位以上に含まれるから）俺の中で上位以上だと考えてたもんだから勝手に脳内変換してましたわ。

>>451
豊島のやったアドバンスの時みたいに
ソフトの思考時間を
１０秒とか５秒にして、わざと読ませないようにするか
駒落ちかな。下手すると飛車かもしれない。

ソフトが今は駒落ち弱いのは、開発が何も対策してないからで
少しいじると強くなりそう。

純粋に、ソフトを弱める以外のハンデではもう無理ゲー

シュウソは対人ランダムしてないのに
「なぞり」パタンが出なかったのに驚いた
実力では、誰がやっても虫けらのように潰される。

2015 年度にトッププロ棋士との対戦を行うために「あから2015（仮称）」の開発を行う。

↑これは初耳だった。情報処理学会が企画してるらしい

別スレでも書いたけど羽生さんの七冠時代の棋譜をソフトに解析させると、ノーミスや疑問手一回とかでかなりソフトに近い感覚だよ。
七冠達成した谷川戦の棋譜を解析させたけど、羽生疑問手一回。谷川悪手3回。
形勢メーターは羽生にずっと触れてた。

個人的には羽生さんはソフトと指すべきだと思う。将棋の歴史として。

将棋の歴史を少しでも気にかけていたら対局禁止はありえない

>>455
駒落ちは定跡入れてないんだろうな。
香落ちの研究をソフトを使ってやってるけど、はじめの数手を指定してやらないと居飛車にしたり変な序盤を指す。

>>456
予算取りの計画書でしょ。
将棋人工知能名目の研究費ぶんどりだから。

米長の時に
コン協会とやっても金にならない
連盟が損するだけ、おもしろくないわい
↓
で、中央公論＋ドワンゴ

になった経緯があるから、連盟は金にならないから協会とはやらない。

感動っていうのもわかる。俺も寝ないで菅井の対局姿勢をみてたし。
ただもういい加減「結果は残念だったけど感動した」と将棋関係者が言いまくるのは違うだろう。もう何回それやる気なんだよ。
勝負で煽って感動で結果逸らす。そのパターンで行けば勝てなくても興行として続けられるっていう打算にしか見えない。
もう本気でやる気ありませんよ勝てないしって感じ。豊島みたいな本気が見たいんだよ。

ソフトが圧倒的に強いのは認める
それでも羽生なら、森内なら‥
そう思えるところが将棋界最後の希望だよな

>>460
確かにそういう話になってたな。　ただ今回はスポンサーを連盟と共同して積極的に探すみたいだから
全く金にならないことはないと思う。　　根拠は下の文章ね。


(1) コンピュータ将棋システム「あから」の最新版開発
2015 年度にトッププロ棋士との対戦を行うために「あから2015（仮称）」の開発を行う。2014 年5
月のコンピュータ将棋選手権の結果などを踏まえて委員会で検討して方式を決定する。開発者を含めた
委員会の会合を定期的に実施して開発を進める。
(2) コンピュータ将棋を題材とした情報処理に対する興味を喚起するためのイベント等の実施
2014 年度の全国大会およびCEDEC2014 など関係団体の行事において，コンピュータ将棋に関するシ
ンポジウム等を企画，実施し幅広い層に対して情報処理技術の進歩をPR する。
(3) プロ棋士との対局実現に向けた関連団体との折衝
�@ 2015年度にトッププロ棋士との対戦を実現するために対局の実現の条件（トッププロ棋士の対局者，
対局時期，対局数，対局時間，費用など）を将棋連盟と頻繁に折衝する。
�A 対局のスポンサー確保の活動を将棋連盟と共同して積極的に進める。

プロ棋士は結果が全て。感動なんて無意味なものは関係ない。勝たなきゃ無意味だ。
将棋ファンがプロ棋士のアホ共を甘やかすからあいつらが勘違いするんだよ。
負けたら徹底的に批判しなきゃいけないんだ。

>>457
> 個人的には羽生さんはソフトと指すべきだと思う。

仮に、カネの折り合いがついたとして（米長の時でもまとまらなかったらしいが）
どういう条件で？

ＰＣ１台、完全凍結、貸し出し練習させてパタン攻略練習ＯＫでやるわけ？
パタン見つかるかどうかは別にして。
その条件で、権威とか最強同士の頂上決戦とか謳うわけ？

それが、今さら、「将棋の歴史」に意味があると思う？

すでに時期を逸した。もうやれない。

>>224
本人にちゃんときいてたでしょ。
頭おかしい文句書き込むなよ

やねうらおの開発者があからは激指単体より弱いって指摘してたけど大丈夫か？
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20110718

>>459
定跡はいってないのもあるけど、KKPとかKPPとか変わってきちゃうじゃん。別物の評価関数が必要なんだよ。
それでも指せちゃってるけどな。

>>463
知ってるし読んだけど
１年前でもトッププロと対戦できる金だすのがドワンゴだけだった。
今さら、どこかの企業が協会主催で出すと思う？

ちょっと考えにくい気がするが、どうかな。

>>462
半分脱ぎながら、最後の乳首だけは絶対見せないグラビアアイドルみたいだな

平手がダメなら駒落ちにしたらいいっしょ
プロはよくアマに駒落ちを勧めてるし何も問題ない

なｗｗｗなｗｗｗ
将棋ヲタってキチガイしかいないだろｗｗｗ
老害将棋ヲタはマナーやら見てくれやらばかり気にする時代遅れ脳
最後にはトチ狂って甘やかすとかｗｗｗお前らどんだけ偉いねんｗ
囲碁はひろーい世界で過酷に戦ってるから棋士を苦しめようとするファンなんかいない

ほんとは、２０１０「あから」がタイトル者とやればよかったんだよ。
練習貸し出しなしだから、勝つのは大変だったと思う。

ただ協会は金だせないから、できなかった
また、連盟も金ないとこと続ける気もなかった
ドワンゴ、まとまった金くれたし。

協会がラブレターしても、金なきゃやらんでしょ。

>>467
ＹSSの山下も選手権後に各ソフトのクラスタについての考察書いてて、ponanza方式の楽観合議だとせいぜい1.3倍の強さにしかならないとか。
同じ台数使うなら普通のクラスタの方が断然いいらしい。
あからの時の合議はポナなんかより全然まともだけど、それでも今のソフトで合議にする意義があるのかどうか。

>>471
自分もそう思うんだけど、将棋の者は抵抗あるみたいね。

囲碁は、ソフト＞人間になったら、逆に人間が置いて続けると思う。

>>467
昔はいまより毒舌だったんだな

やねうら王の本気モード、２４のＲ３８５０と、タイトルホルダーとの対局、
もちろんソフト貸出しなしの一発勝負以外、次の電王戦なんぞやる意味ない

金がないと歴史は動かないのか…

伊藤の言うようにもうすべてが手遅れなのかもな

駒落ちやるなら、ソフト２枚上手、下手プロくらいで良い勝負か

pona激指NDFaperyあたりで合議させんのかな？
とんでもない手を指してきそうだw

>>478
連盟はアマじゃないからね。
やっぱり金なのよ。

ドワンゴと連盟が恥かきながら続けてるのも、
棋士への対局料はもちろん、最低でも同額程度を連盟本体にも渡してるはず。
米長や田丸の爺さんのブログでわかる。

いま、１０００万円単位で、連盟に落としてくれるスポンサー少ないのよ。

だから、管井先生は、なんとしても勝たないといけなかった
どんなことをしててでも。

もう４回はできないし、同様のイベントもできないし
貴重な収入源なくなって連盟ガッカリだと思う。

>>479
駒落ちより二手指しのほうが良さそうだ

将棋における適切なハンディのつけかた
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140418

国内囲碁は老人の囲碁離れでおわってるだろｗ

将棋も
囲碁よりはマシ、っていう程度かな

俺はプロ棋士ファンじゃないんで普通に内容のある面白い対局だったがな
ただ菅井があくまで対人が本番という趣旨の発言をしてたのが残念
やっぱり公式戦のどれかにソフトを入れてほしい

囲碁、将棋、麻雀それぞれやるが、囲碁は難しい
kgsの10kに勝つのは厳しい

今回試合は前人未到の徹夜試合、
しかも他流試合(人間vsCOM)ということで最高に面白かったけど、
あくまでもサイドストーリーなんだよね。

メインストーリーのほうは今だ手付かずの人類最強vsCOM最強戦。
究極にして最後の他流試合。
しかも試合として成り立つのは今か後数年
(２、３年前だったという見解も有る）。
お膳立てはドワンゴが用意出来る(会場、最強COM)。
やるやらないは将棋連盟とプロ棋士の判断次第。

連盟は死んだふりしてこの２、３年をスルーするか
勝負を受けて立つか？

>>483
テレビゲーム以降、終わってるのは将棋も囲碁もだけど
囲碁のほうがハンデがつけやすい。

将棋は、駒落ち抵抗ある人が多い。

だから、昔は賭け将棋やる時は、
例えば角落ち３層といって、平手だけど１回勝ったら３倍お金もらえる
とかやってた。

これでいい勝負。

ソフトとプロの３層やるか？早指しで４番指して、ソフトの３−１なら分け。

対戦ソフトが、あから２０１５に変わるだけでドワンゴは金を出してくれるんじゃないのかな
対戦ソフトを決める大会が開けなくなるデメリットはあるだろうけど

ドワンゴとの契約って他者が棋士対ソフトを開催することまで禁止してるのかね

電王トーナメント上位5ソフトで合議にすればよい

>>485
> ただ菅井があくまで対人が本番という趣旨の発言をしてたのが残念

チビ小僧、そんな馬鹿なこと言ってたの？
だから棋士は軽蔑されるんだよね。
昔は偉そうしてて、勝てなくなると言い訳しやがる。

> やっぱり公式戦のどれかにソフトを入れてほしい

竜王戦はアマも参戦できる。勝てば本戦もいける。
アマだけの予選でソフトが勝ち抜いてしまって
慌てて資格を取り消しにしたのが、もう１０年近く前なんですけどね。

第四回電王戦は、
一日制で、シュウソ対
羽生、森内、渡辺、モテ、豊島の
5面ざしでいいんじゃないか？

スガイってチビなのか？

駒落ちは完全に上下関係がはっきりした状態になっちゃうから
嫌なんだろうね
今やっちゃえば>>455の言うとおり、駒落ちはまだ弱いので勝つことはできるだろうけど・・・

今回みたいに２３時間ぶっ通しで追い込む形式じゃなく
人間にできる範囲の策をすべて講じた上で戦ってみてほしい

それで駄目なら制限なり駒落ちなりを付けて、相手を弱めるしかない
人類終了！

リベンジ見るの忘れてたからこれから見る
おもしろかった？

ID:tM6qcqNTみたいなキチガイに同調してる奴は頭おかしいのかな

>>489
>>490
禁止はしてないしょ。

というか、
「あから」ｖｓトップも金あえば、協会・ドワンゴでまとまる可能性あると思いますよ。

協会は、エレキ企業賛助多いし、出すとこあるのかなあ。
楽しみではあるだけど、今さら、「あから」ねえ
合議制とか、わざと弱くしてる感がありませんかねｗ

激指しとか商業ソフトで、金ひっぱるだけ感ｗ

仕方ないかな。

もうコンピュータのほうが上っぽいな

>>497
さっさとNG入れろよ

渡辺-ボナンザ戦も展開に恵まれただけだよ
3九龍で龍を切る手は今のソフトでも読めないものが多い
ポナでも2八歩成からソフト勝ちって読むがそれはソフト負けの順

>>496
お互いの喉元にナイフ突きつけながら
終盤まで接戦、
休憩時間までのアドレナリン出まくりのカウントダウン、
体力と気力と棋力の限界に挑むプロ棋士が見たければお勧め。

>>496
例によって棋譜しか見てないが

序盤は、矢倉３８銀、これは有力なソフト対策で
以前２４でも試されていた。

ただ、序盤有利な別れになっていない。
パタン攻略ができていない。互角だけど、ほぼこの時点で諦めｗ

ごちゃごちゃやりだし、ソフトに１２玉の好手がでて
ここからは、わずかながら人間が足りないと思う。

ただ、けっこう盛り返して、人間目には逆転かなと思わせたが
実はそうではない難しい、で、最後は自爆して、ソフトに好手もでて大差。

簡単にいうと、ツツカナｖｓ森下戦と同じで
「なぞり」攻略はできなかった、だが力戦でがんばっている。
でも、やれてるように見えて
結局は、最後は大差で負けちゃう。

という感じ。

>>502
なんだそれ、つまりみんなが期待した最高の展開だったのか。飛ばさず見るわ

>>494
瀬川が180cmある

そもそも振り飛車じゃない時点でお遊び確定
人間が本気で指すことはこれからも無いでしょ

棋譜しか見ない人なのか
それじゃあ観る将にはなれないなｗ

いや、貸し出しでリベンジだから
船江みたいに「なぞり」でスイスイ勝たないとアカンやろ。

そのために用意した舞台なんだから。

ところが、「なぞり」攻略が見つけられてなかった。
それが、チビへの最大の不満。練習しなかったのかよ。
今は、実力ガチじゃあ、人間では逆立ちしても勝てない。

「なぞり」で勝ってほしかった。いや、勝たないといけない。
そういうガッカリ感がいっぱい。

この愁訴に余裕で勝ち越せるソフトがあるんだからもう人間じゃかてない

>>506
スガイはNHKでも振らなかったぞ

>>492
そこまで悪意のある発言じゃないけど、昼からスタートするのに体調を合わせてきたか聞かれて他の対局に支障がでたら元も子もないと言っていた
電王戦の時もそうだけど大体の棋士はプロになってから一番大事な対局だと思うんだけどなあ
俺は居飛車党なんで電王戦以外では菅井の対局なんて横歩くらいしか並べた事ないし見たことないヤツの方が大多数だろうに

終局後、竹内のインタビューなかったってことは、
竹内には、ほとんど対局料わたしてないな。

>>506
居飛車を選択したことは記者からも質問があったが

菅井五段は振り飛車のプロになりたいのではない、
オールラウンダーで何でも指せるのがプロだと思っている、
と鈴木大介が同席する中で力強く断言

>>501
＞3九龍で龍を切る手は今のソフトでも読めないものが多い
ＧＰＳもボナも読めるよ。３０台規模のミニクラスタ組んで走らせれば
勝ちを読み切るよ。
読めないのはハード構成が貧弱だから。

所詮人間されど人間　もう無理なんだよ　
この数年でソフトがプロの遥か上をいってしまった
認めるしかないよソフトのほうが強いってな

菅井の生涯の公式対局で、最も強い相手が、昨日今日のシュウソだったかもな

もし継板森下が認められるんだったら

大学でたまにあるテストみたいに、棋書とかノートを持ち込み可にしてみるのはどうだろう？
事前貸出したやつを研究して、自分で攻略本っぽいの作るの

ギリ人力っぽい気がする

菅井よりレートが２００高い（勝率７６％）羽生
習甦よりレートが５００高い（勝率９５％）NDF

>>515
お前、出だしの言葉と全体の文意がまったくマッチしてないぞ

>>519
いちいち食いついてくるな　めんどくさい　ただの負け惜しみのプロ厨か

>>511
横歩じゃなかったかな
対戦相手としての棋譜としてしか見たことない

>>520
勝手にプロ厨房認定するな。日本語判らんなら気取った書き方すんな、ゴミ

>>496>>504
終盤にマイナス５００くらいからプラス１００くらいまで
一時、逆転して、そのときはニコ生でも２chでも盛り上がってたよ
最後は時間と体力がなくなってミスが出て負けてしまったけど
普通に名局だったと思う

PONA評価値の動きを見ても、今回は楽しい将棋だった
あの飛車切りが無ければ、どうなってたかわからんと思う

所詮人間されど人間
こういう書き出しなら、人間を讃えるようなことを以下述べるというのが日本語なんだよ
わからんのならハングルで書け

どうも習甦は、評価項目を２倍にして序盤の思考時間を長くした分、
終盤のツメが甘くなってる感じがしたな。
電王戦は完璧な指し回しだったけど、
今回の終盤は随分危なっかしかった。
３四銀、２二馬の局面は、ponanzaとやったら
６三飛成からの筋でponanzaが勝っちゃうんじゃないかな。

無慈悲な終盤力だな

昨日の将棋は菅井が死ぬほど考え末に９筋の端の歩をついた時点で終了。
その後がんばったみたいだけど、俺は見てないから知らん

森下の継ぎ盤リベンジマッチいつや

今回の時間制度は人間にはむしろ逆効果だった

>>523
ずるずる負けると思っていたから、アレには驚いた
あのモチベで対局したならタイトル獲得も近い気がする
ただ、あのモチベじゃなくても結構勝てるから今後も持続できるとは思えない

>>511
>他の対局に支障がでたら元も子もない

よくわからない子だな。

豊島じゃないけど、１０００局でも練習して意地でも機械に勝つ
パタン見つける、「なぞり」と言われようが、何言われようが勝ちゃあええんや
死んでも勝つ、詰みまでパタン見つける、恥かかせやがって
こんどこそ勝たないと気がすまない、食らえ渾身の攻略研究

という気持ちじゃなかったわけ？

じゃあ、なんで試合を受けたんだろ？変な子だな。わけわからんｗ

かねだろ

２３時間ぶっ通しありきの企画なら、２〜３人の棋士のリレー対局形式でも良かったな
明らかに体力の限界が来てたし

c級じゃ安いからな
しかしそれなら機械相手にしてないでさっさとBにあがればいいんだよ
Bになっても勝率８割ならそれなりに認めるよ

「ソフト厨」と言う名の外国の工作員

かねなんだろね。

５０万くらいかな。
Ｃ１は、順位の月給が２０万くらいだけ。
年末餅代より大きいし、５０万ほしかったんだな。

明らかに対策は不完全だったし。

船江のほうがマジメで好感できるな。
あの、棋譜は、絶対負けない、詰み近くまでわかってるぞ
機械の野郎ふざけやがって
棋譜から張り詰めた緊張感がすごかったｗ
見てたら「なぞり」でつまらなかったろうけどｗ

勝って嬉しそうな顔したんでしょ？船江さん。
自分は棋譜しか見ないから。

勝てばいいんだよ。すべて許される。そういう世界。

>>534
リレー式面白そう
悲しい色やねん形式で、得意な局面になったら誰々が指す、疲れたから誰々にチェンジ、ってのも面白そうだよな

タイムシフト観てたら、一分将棋のとき
３０秒早いよね？電王手君が動き出す前からカウント？
というイチャモンコメがあって流石だと感じた

でも、豊島だったら空気読まずに夕食前に終わらせちゃうんでしょ？

順位戦の地位がその棋士の地位だから３割しか勝てなくたって
名人位を持っているうちは森内がナンバーワンだったわけよ
今は羽生がナンバーワン。
渡辺は挑戦すらできていないんだから格下。
スガイは豊川より下なんだろ？じゃ、ぜんぜん下だよ

>>540
いいじゃん。自分は好き。

>>522
ゴミ以下にゴミいわれたわｗ

>>543
日本語学校に入って少し勉強シナ

９四歩は敗着？

竹内氏は終始顔を出さなかったみたいだけど、
今回の企画にあまり乗り気じゃなかったのかもしれんな
なんか裏であったのかもしれん

菅井竜也五段リベンジならず！将棋電王戦リベンジマッチで習甦との19時間半におよぶ激戦で力尽きる
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/239/239605/

インタビューあり

>>546
金があまり支払われなかったという噂

△１２玉に、先手の▲９６歩？

別にハイチャクじゃないしょ。
勝手なコメントもあるけど。

ただ、ゴチャゴチャしてる、長い中〜終盤を徹夜なんて
眠いし疲れるし、いつかは人間が間違えて
終わってみれば大差
それだけのこと。

>>548
連盟が元ＮＥＣに、解説を押し付けてる時点で
ドワンゴが金ケチったのは明らか。

プロ厨のくせに自分にとって都合のいい時だけソフトの評価値を盲信してるアホがいるなｗ

あー９６歩だった。対局終わってから寝たけど、
まだ頭がぼーっとしてるな。

あの１手は無駄だったのではないかと

これだからプロ厨はめんどくさいんだよな
ソフトがプロより強いって本当のことを言ったら突っかかってくるからな
プロが返り討ちにされた直後でイライラしてるのは分かるがな
おまえらの狭い範囲だけだぞ？プロが今だにソフトと良い勝負って言ってるの
習甦にすら手も足もでないのに　現実は遥か下だから　
冷静な目でみたら、もう勝てないんだよソフトには　現実みろよフルボッコされてるだろ
プロもアマも　　

>>540
勝ってくれるにこしたことはないよ

なぞりを見つけてそれを使ったとしても、自分で指して研究して見つけたものなんだから
立派な棋士の力だと思うよ

正々堂々地力で勝てるんなら最高
更に言うなら負けるより引き分けがいい

96は敗着ではないが、なんとなく敗因っぽい
あれを指した後スガイの精神状態がおかしくなっていった
良し悪しはわからないが差す手に一貫性がなくなって、
独り言が増えてきて、考慮時間の使い方もおかしくなった。

その後もがんばったというコメントがあるようだが、どうなのかね

そんなにバランス崩れてないしょ。
端つけばヨセあいなら金ゴマの枚数違いますし有効な手です。

あと、おそらく、入り玉がちらついたんだと思います。
機械に勝つのは、ストレートな寄せ合いもあるけど
塚田戦のような入り玉がらみもある、で、端がありかなあと。

聞いてみないとわからないけど、
それで選んだような気が、並べててしました。わからないですけどねｗ

６３銀成りから６４銀で相手の銀とって可能性も見えたし。
この辺は大差ではないでしょ。

問題は終盤ですよね、どうしても。

菅井はどうしているのだろうか
今夜のホテルはちゃんととって貰ってるのだろうか

ハンデなんていらんわ恥ずかしい
平手で双方全力勝負しろよ
棋士はいいかげん名人竜王だせ
コンピュータは限界ハードを突き詰めろ
そういうのが面白いんだろうが
一時の勝負なんだからどっちが勝とうが負けようがどうでもいいんだよ

やっぱり習甦の古いバージョンを使っているんだな。
これが菅井の自宅にあるのか。
ドワンゴはソフトの進化を否定しているな。八百長以前。

菅井はよくやったよ
だけどコンピュータには人間じゃ勝てなくなったそれだけ

みんなで負ければ怖くない状態だ・・・・・・・
もう勉強になりましたテヘペロで済んでるしさ

競馬で言えばシンザンやテイエムオペラオーみたいな感じじゃないのかな
これらの馬は千切って勝つタイプでなくパッと見の着差は小さいから接戦に見えて
その小さい着差が実際は非常に大きい
この将棋にしても終盤あたりまではいい勝負 (に見える ?) だけど実際は大きな壁が立ちはだかっている みたいな

>>547
電王手君、カメラ補正しないと早いんだな
あのスピードで指されたら結構びびる

次は２日制で。

菅井「１０年後は私の方が強いです」
「だから今やります」

将棋が興行としてどうか。
人間の頭脳格闘技。やり方魅せ方ルール整備。
今の規模で続けていくのそんなに難しい？

菅井はソフトの中位程度はある。

将棋に限らず、
気前よくかねをだすパトロンがいないとプロっていうのは成り立たないよ

休憩５回も有るなら夜中纏めて５時間休憩にしてくれれば良かった。
こっちも寝られたし。

>>551
ばーか
お前がプロ厨ガーとか勝手にほざいてるだけ

普通にいい対局だったってのがなんでプロ厨？頭おかしいのか、お前。

あと菅井が千日手にできたのにしなかった、とか妙な持ち上げ方をしてる馬鹿にはmtがわざとらしいツイートでくらわしているｗ

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple ・ 12時間 ・
名人戦の第六局だかで、千日手になるのを名人からさけて出て、無理のために、破れた。
自分を犠牲にして、負けた。その意気や壮、名人の大度、フェアプレー。
それは嘘だ。勝負はそんなものじゃない。（坂口安吾『散る日本』）

たぶん、竹内を局後インタビューに出さなかったのは、ギャラをたいして出してないだけじゃなくて、
去年のバージョンから、ほとんど手直ししない凍結版なので、何も言うことないし、何にもしてない古いバージョンですなんて、正直に言われてもしらけるから、かもね。

強いソフトに制限かけるんじゃなくて、ソフトは全力でそのソフトのランクを下げていけばいいんじゃね？
次は選手権で習甦以下の順位だったやつとか
それで勝てるまで下げていこう

ソフト派だが菅井の姿は素晴らしかったな。
力と力のぶつかり合う将棋はまさに棋理の探求だった。

全力でソフト先生に立ち向かい、正面から叩き潰される。
ソフト先生の強さを証明する引き立て役として最高の姿だった。

死力を尽くし、すべての力をぶつけ、ソフト先生の刀のさびとして
美しく散っっていった菅井の姿に黙祷！

>>562
２２馬のとこでは、よくなったように見えて
まだまだ難しいからヘトヘト
徹夜で疲れて無理ゲーですよね。

えいっと飛車切りましたが、
ああ、やるだろうな、で、これ負けだな
並べててよくわかりました。

屋敷ｖｓ　ponanza の終盤▲６６銀ならまだ難しいの感想と同じで、
なんで〜しなかったの？
ああやっても難しい、こうやっても難しい
好きにしてくれ、もういいやと
人間はそうなりますよね、厳しいです。

>>551
ソフト厨が菅井さんを「チビメガネの虫けら」とか言って中傷してたから
それにムカついて批判することがなんで「プロ厨」になるの？

ソフトそのものを否定してる人なんてほとんどいないと思うけど

ソフト厨のキチガイってマジでプロ棋士を誹謗中傷し続けてないと
発狂しちゃう精神構造なのかも

>>570
お前はプロ厨以外の何者でもないだろうｗ
朝から晩までソフト厨罵倒しかしてないキチガイの分際でｗ

>>576
菅井を罵倒してるのはプロ厨だろｗ

ソフト派にとってはこの勝利は当然の結末であり、
事実が単に証明されたに過ぎない。

ソフト派は、ソフト先生の強さを証明するために犠牲となった
かませ犬の菅井を罵倒するモチベーションなんかないよ。

>>577
ばーか

いるいる
こいつにレスしてないのに
なぜか勝手に発狂して粘着してきちゃうようなやつｗ

自分のこと書かれたと思って勝手に悔しがってるんだろうけどｗ

友達いないだろ、お前ｗ

今思うと、塚田の勝負にこだわった引き分け局が
感動的だったな。
指差し確認入玉までしてプライド捨てて終局後会見で泣いた。

終盤まで互角のいい勝負だったといっても・・・、戦ったのは去年のバージョンなわけで、

控室でノートで走らせていた新バージョンのほうが、やはりより正確に読んでいたらしい。

コンピュータ選手権やＦｌｏｏｄｇａｔｅで習甦の新バージョンをボコっている他のソフトが
相手だったら、もうどうなっていたことやら。

今回は面白かったけど、人間がコンピュータに勝てるわけがないってことに、今さらながらはっきり気づいたよ。
ハード制限、昨年バージョン固定で貸出あり、コンピュータ選手権予選敗退の習甦
（習甦は好きなソフトだし、選手権はなんかマシントラブルがあったことも知ってるけどね）
に、準備をした菅井が、2連敗だからね。

もちろん、これだけ強くなるまでに、コンピューター関連の人の努力があったのだろうなと思う。

「ソフトは人間の棋譜を覚えているから卑怯」と言う人がいるが、他人の棋譜を覚えるのは人間も同じ。、
それに、チェスソフトと同じように、ソフトがある程度強くなると、人間の棋譜は弱いから、いずれ、全部忘れるんでしょ。

とにかく、言い訳したり、ソフトをののしったりしないで、強さをはっきり認めた方がいいと思う。

でも、正直、現実的に難しいかもしれないが、まだ羽生なら、ハード無制限、貸出なしでも、勝てたりしないかなあ、と思う。

>>578
日本語が読めない朝鮮人乙

発狂して菅井さんを誹謗中傷する基地外ソフト厨

http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/dE02cWNxTlQ.html

ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

ほれｗ
こいつが必死チェッカーにかけられると、気が狂ったように暴れるのは
それで自分が朝から晩まで2chに張り付いてる廃人であることがバレるのと
矛盾だらけの馬鹿レスの数々が明らかになるから

トップソフトと死闘したのなら感動ストーリーだが、
二軍（二次予選）と死闘するのは、ある意味プロの悲劇だな

>>578
いや、自分はこのチビ・メガネに不満です。

もう少し練習して、ちゃんと攻略して欲しかったです。

勝ちゃいいんですよ。
なぞりだろうが、なんだろうが、どんなことしても。

さっき、船江の棋譜見てたけど、やぱり入念に準備してます。
癖をよく研究している。

チビは、準備足りない、ぶっつけ感があります。
実力じゃダンチ、それじゃあ勝てないです。

ほんとに、お駄賃稼ぎ、かませの犬コロです。

ID:9WmC0WrO
お前、罵倒はしてないと言いながら中傷と嘲笑はしてるよな
それで・・・ソフト派ってなに？　嗤

ちゅうしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

>>584
ああ、やっぱりお前だったか、全く同じ文体・芸風・コピペで
ID変えてストーカーを続ける基地外ｗ

ほれ、過去のID出してみ？？
卑怯者でID変えたから過去のIDは出せないのか？ｗｗｗ

ID:rG8VEbee
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/ckc4VkViZWU.html

ID:V0jNc5zj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/VjBqTmM1emo.html

ID:nTJObjl7
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/blRKT2JqbDc.html

人間では終盤力でソフトに遠く及ばないことを認め、そのうでどうルールを調整するのが興行として面白いかを考えるべきだな

>>589
ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

お前ひきこもって2ch以外やることないのかｗ
家の外に出てみろキモオタが

中傷を通報してもほとんど対応してくれない。
フィルタリング事業部に情報提供しました。ばっかり

>>586
菅井にもっとがんばってほしかったって？
うーん、それはもはやプロ派だなぁｗ

>>591
「モテないキモヲタ」って俺に言われたのがよほど悔しかったんだなｗｗｗ

１年４ヶ月前の２chの匿名のレスと同一人物だ！とか言って
勝手に発狂してたのは笑わせてもらったよｗ

２chしか生きがいがないキチガイキモヲタさんｗｗ

朝から晩までレスのほぼすべてが２ｃｈの匿名をストーカーするだけとはｗ


ID:rG8VEbee
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/ckc4VkViZWU.html

ID:V0jNc5zj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/VjBqTmM1emo.html

ID:nTJObjl7
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/blRKT2JqbDc.html

ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

なんだよ朝の7時から今まで張り付きっぱなしってｗ
ソフト厨罵倒に人生賭けてるのか、ゴミのような人生をｗ>>594

結局時間をどれくらいでやろうと、最後は時間なくなってミスして負けるんだな
それこそ渡辺戦法で序盤すっとばすしかないわ

>>590
第3回方式はもう無理だと思う。
プロの逆襲みたいなガチ感を演出しつつでも大きく負け越したにも関わらずトップは出さないとか。
どうかんがえても成立しない

将棋は計算の延長なのでコンピュータが人間を超えた時期が早かった

計算　←―――――――――――――――――――――――――→創造

加　オ　チ　将　囲　　　　　　外　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小
減　セ　ェ　 棋　碁　　　　　　国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　説
乗　ロ　ス　　　　　　　　　　　 語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
除　　　　　　　　　　　　　　　　翻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　創
　　　　　　　　　　　　　　　　　 訳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作

>>595
「モテないキモヲタ」って俺に言われたのがよほど悔しかったんだなｗｗｗ

１年４ヶ月前の２chの匿名のレスと同一人物だ！とか言って
勝手に発狂してたのは笑わせてもらったよｗ

２chしか生きがいがないキチガイキモヲタさんｗｗ

朝から晩までレスのほぼすべてが２ｃｈの匿名をストーカーするだけとはｗ


ID:rG8VEbee
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/ckc4VkViZWU.html

ID:V0jNc5zj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/VjBqTmM1emo.html

ID:nTJObjl7
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/blRKT2JqbDc.html

ID:b728MBB1
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/YjcyOE1CQjE.html

>>583
そうやって仲間を増やそうとするなよ朝鮮人ｗ

>>582
確かに今回は面白かったけど
もうちょっと負けることに慣れちゃった気がする
負けるのが普通になると緊張感もなくなるし電王戦も大々的にやる程ではなくなるだろうね

ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

朝の7時からずっとｗ
休みなのに行くところも遊ぶ相手もいないのか
哀れなキモオタｗ

>>600
へえ、こいつ見てもソフト厨は菅井さんを罵倒してない！って言い張るのねｗ

さすが日本語読めない朝鮮人


ID:tM6qcqNT
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/dE02cWNxTlQ.html

ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

親はどうしてんだろう
親の年金に寄生してるのかな
親子揃ってあまり頭がよくないのは確かなよう

胴元のドワンゴもなんか胡散臭いので、もうそろそろこの企画も終わりかもな

>>603
それプロ派でしょ？ｗ

１年４ヶ月前の２chの匿名のレスに執着して頭がおかしくなり
今日も朝から晩まで発狂を続け２ｃｈしか生きがいがないキチガイキモヲタさんｗｗ

レスのすべてが２ｃｈの匿名を個人的に粘着するだけという異常なキモヲタｗ

１年４ヶ月前の２ｃｈのレスが悔しくて発狂とか、どういう精神構造してるんだろう。笑


ID:rG8VEbee
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/ckc4VkViZWU.html

ID:V0jNc5zj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/VjBqTmM1emo.html

ID:nTJObjl7
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/blRKT2JqbDc.html

ID:b728MBB1
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/YjcyOE1CQjE.html

ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

こういうのを確か「自宅警備員」と言うんだなw

>>606
バカス

「ひきこもりのキモヲタ」って言われたのがよほど悔しかったんだなｗｗこいつｗ

１年４ヶ月前の２ｃｈの匿名のレスと同一人物だ！とか言って
勝手に発狂してたのは笑わせてもらったよｗ

２chしか生きがいがないキチガイキモヲタさんｗｗ

２ｃｈしか楽しみがないから１年４ヶ月も前のどうでもいい２ｃｈのレスに執着して発狂ｗｗ

朝から晩までレスのほぼすべてが２ｃｈの匿名をストーカーするだけとはｗ


ID:rG8VEbee
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/ckc4VkViZWU.html

ID:V0jNc5zj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/VjBqTmM1emo.html

ID:nTJObjl7
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/blRKT2JqbDc.html

ID:b728MBB1
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/YjcyOE1CQjE.html

>>593
思ったことを書くだけです。

棋譜から、ほんとにいろいろな思いが伝わってきます。
管井さんの人柄もなんとなくわかりますよｗ

しかし、機械が、△１２玉には戦慄しました。

米長玉が計算結果でるとかｗ

あとで、２２馬引いたり、３１銀で受けたり、１４歩で逃げ作ったり
これが活きました。

善悪は別に、あの中盤の広いとこで、どうやって１２玉が算出されたんでしょ？
いや枝狩りなんですが、他のソフトもでるのかな。

全盛期の米長の至芸が、ひょいと計算で出てくるとかオソロシヤ。

ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

粘着してないでくれ、と悲鳴あげてるｗ

タイトルホルダーが出ないなら、やるにしても次でファイナルにするしかないな電王戦は
もう人側は持ち時間ぐらいしか調整できるとこがない

羽生さんの言ってた２０１５年で丁度キリもいいし

再来年からは継板ありーの、タッグトリオありーの、変則マッチでだな

>>609
くやしそうｗ

俺は誰にも負けない粘着で２ｃｈの王者だ！と悲鳴を上げてるｗ

ID:rG8VEbee
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/ckc4VkViZWU.html

ID:V0jNc5zj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/VjBqTmM1emo.html

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http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/blRKT2JqbDc.html

ID:b728MBB1
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/YjcyOE1CQjE.html

ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

日曜の朝の7時から、やってることは2chに粘着してプロ厨罵倒
ゴミのような人生ｗ

だんだん棋士たちの悲壮感みたいなのが薄れてきた気がする
負けるのはしょうがないって雰囲気

１年４ヶ月前の２ｃｈのレスに執着して発狂粘着とか
こいつの親は、こいつをどういう育て方したんだろう・・・

どうすればこいつみたいに２ｃｈに人生を捧げることができるんだろう

こいつをひきこもりのキモヲタに育てたこいつの親が悪いよね

ID:rG8VEbee
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/ckc4VkViZWU.html

ID:V0jNc5zj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/VjBqTmM1emo.html

ID:nTJObjl7
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/blRKT2JqbDc.html

ID:b728MBB1
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/YjcyOE1CQjE.html

ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

そりゃ必死チェッカーにかけられるとストーカーだぁとか言いたくなるわなｗ
こんな醜態さらしては

米玉の件は、
終わって結果でてから能書き垂れるんじゃなくて
>>182みたいにリアルタイムで書けよ
全部終わってから能書き垂れるのは誰でも出来るんだよ

こいつの親は売春婦なのか・・・

キモヲタの客に中出しされて仕方なく産まれたのがこいつらしい

キモヲタのパパと売春婦のママだから、こんなキチガイが産まれちゃったのか

かわいそうに


ID:rG8VEbee
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/ckc4VkViZWU.html

ID:V0jNc5zj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/VjBqTmM1emo.html

ID:nTJObjl7
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/blRKT2JqbDc.html

ID:b728MBB1
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/YjcyOE1CQjE.html

ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

朝の7時から自宅警備員ｗ
逃れられぬ証拠

>>614
俺はちゃんと>>182時点でシュウソの手を評価している。
お前みたいな金魚の糞と一緒にすんな