羽生善治応援スレ175

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730名無し名人:2014/07/08(火) 18:09:03.63 ID:rjkpMiTv
2日制のタイトルはやっぱり2日目が面白いと思う
731名無し名人:2014/07/08(火) 18:30:58.99 ID:MnkI7MKM
>>704
将棋世界で村山が羽生・佐藤の100局を解析して、終盤の衰えを明らかにした
ただ終盤力53万が30万になっただけで宇宙一は変わらない
732名無し名人:2014/07/08(火) 18:55:34.72 ID:jYRQv2rV
まさか一基が12連勝を阻むとは想像がつかなかったなw
733名無し名人:2014/07/08(火) 18:58:08.38 ID:aDCUSORU
>>730
というか1日目が殆ど意味が無い。観客としては。
ニコ生があれば解説の棋士の情報など色々楽しめるが、王位戦ではなあ
734名無し名人:2014/07/08(火) 19:12:04.35 ID:MicehgVj
>>732
封じた方が負ける今年のジンクスがまだ続くのか見ものだねw
735名無し名人:2014/07/08(火) 19:47:28.98 ID:soPrJsAv
羽生が封じ手

羽生が勝てば、ジンクスが11連勝でストップ
木村が勝てば、羽生が11連勝でストップ
 
つまり、どちらかの連勝が途絶える
736名無し名人:2014/07/08(火) 19:52:59.35 ID:Rzz5fkjF
羽生「普通にやったら簡単に勝ってしまうしジンクスあったら多少面白くなるかな」
737名無し名人:2014/07/08(火) 20:03:27.46 ID:svGJy1Ob
羽生さんの終盤力が衰えてるのは棋譜並べれば素人でも分かるでしょ。
(「明らか」と断定できるかどうかはともかく、だいたいのことは分かる)
昔は全く隙がなくて怖いくらいだったけど
最近の棋譜並べると「あれっ、なんかこの手、変じゃない?」
ってのがけっこうある。
738名無し名人:2014/07/08(火) 20:12:01.89 ID:soPrJsAv
>>737
素人じゃわからんだろ
739名無し名人:2014/07/08(火) 20:17:28.17 ID:YZnp+OHu
終盤力衰えてるのを羽生が自覚して辛く行ってるよな
負けないように負けないように行ってる
740名無し名人:2014/07/08(火) 20:18:23.23 ID:svGJy1Ob
>>738
だとすると、あなたはなんで羽生さんのファンなの?

普通は羽生さんの将棋を見て好きになった、とかだと思うけど。

というように、素人でも強さはわかるはずだが。
741名無し名人:2014/07/08(火) 20:23:57.86 ID:jTJsf5oj
最近暴発しないもんなぁ
742名無し名人:2014/07/08(火) 20:24:59.62 ID:HRVOOI77
明日の羽生の王位戦 ソフト検討します
http://live.fc2.com/41629757/
743名無し名人:2014/07/08(火) 20:30:07.80 ID:soPrJsAv
明日の封じ手が暴発手の予感!
744名無し名人:2014/07/08(火) 21:03:44.75 ID:1NG8AQ4K
つまらないことだけど「明日の封じ手」って言い方変じゃない 明日する封じ手みたい


つまらないことだけどねとてもつまらないことだけどね・・・
745名無し名人:2014/07/08(火) 21:08:00.26 ID:NVR7N+LI
>>740
普通は実績知ってファンになってんだよ。
元から将棋好きのおっさんとかは別にして。
746名無し名人:2014/07/08(火) 21:16:22.45 ID:H0W5VHsG
結果を見てるだけで将棋はわからない
747名無し名人:2014/07/08(火) 21:32:38.17 ID:pkh9LkM7
>>703
流石に羽生の話は誇張が含まれているように思われw

序盤がかなり不利になるのは認めるが、
終盤力でそこそこの棋士がソフトにボロ負けしている事実考えれば、
奨励会三段程度では全く歯がたたないと思われる。

そもそも角落ちでも勝てんだろう。
レーティング的に見れば、飛車落ちで互角くらいじゃないの?
748名無し名人:2014/07/08(火) 21:36:34.01 ID:pkh9LkM7
>>745
実績は切掛であって、実際にファンになるのは
将棋の内容見ての方が多いんじゃないの?

実績至上主義みたいな馬鹿もソコソコ居ることは認めるが、
基本はとんでもないスーパープレイ見て憧れるんだと思うよ。
749名無し名人:2014/07/08(火) 21:37:18.81 ID:agd7RPDV
羽生さんの中で最近雀刺しがブームなのか
二日制は二日目からが面白いね
750名無し名人:2014/07/08(火) 21:39:30.00 ID:fm7QzAm7
元々将棋に関わることがなかったら普通は実績面から入るんじゃないの?
それこそ7冠のときは報道すごかったし将棋の・・・ハブ?さんだっけみたいな話のとっかかりはそれこそ多かったし
今でも第一人者だからそういう入り方は自然だと思うけどなもちろんそこから将棋覚えて棋譜並べたりしてすげーってなってほしいけどね
751名無し名人:2014/07/08(火) 21:52:24.28 ID:z4MTawmo
>>731
村山って聖じゃないほうだよな
羽生にそんな失礼なことしたら許さないリスト入り間違いなしだな
752名無し名人:2014/07/08(火) 21:55:06.88 ID:z4MTawmo
そういえばもう5年近く前に石田和男に
なんかのタイトル戦で即詰み見逃して
「羽生さんも衰えたねえ!」
とか言ったのがしばらく凄い話題になってたっけ
753名無し名人:2014/07/08(火) 22:34:25.17 ID:FFtN0J6A
ウンコマンは完全攻略出来たし次なる高みはもう無いんじゃないか
・・・やはりソフトか
754名無し名人:2014/07/08(火) 22:53:22.12 ID:+7Ixjkfh
>>752
>>752
悪夢の竜王戦では?
755名無し名人:2014/07/08(火) 23:08:21.35 ID:MCQP8d2x
藤井相手の王座戦だよ
その対局に勝って王座戦19連覇19連勝を達成した
756名無し名人:2014/07/08(火) 23:33:27.14 ID:u/yQCSj/
>>750
羽生は無冠の若手時代から有名だったけどな。
当時は終盤における羽生マジックの鮮烈さが売り物だった。
757名無し名人:2014/07/08(火) 23:36:13.15 ID:v+ZgNcRo
名人・棋聖とストレート負けした森内だけど
仮に羽生が竜王挑戦とかなったら森内が防衛しそうな気がするのは俺だけか?
嫌な所で勝って思い通りにならないのが森内なんだよな…
758名無し名人:2014/07/08(火) 23:40:05.23 ID:Z8VSZoIB
ジックリ研究出来るからなぁ。
まぁ、研究外して勝負すれば、羽生さんに分があるけどね。
森内さんとしては、付き合ってくれるように、羽生さんの機嫌を取って置くことだな。
759名無し名人:2014/07/08(火) 23:40:31.62 ID:t6U7g9ao
>>756
確かに中学生棋士の頃から有名だったね。ただ今と違って結構叩かれてたし、他の若手の評価が高いことも良くあったな。
760名無し名人:2014/07/09(水) 00:08:11.27 ID:m58CzsTz
村山さんは羽生さんの終盤力について過去に容赦ない研究してたり
渡辺さんの舎弟?だったりしてたのによく羽生研に入られたなあと思ったり
八王子の道場繋がりとはいえ
761名無し名人:2014/07/09(水) 00:09:15.42 ID:m58CzsTz
中日新聞さんより

>木村が羽生に揺さぶり 王位戦第1局
ttp://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/55oui/article.html
762名無し名人:2014/07/09(水) 00:36:44.78 ID:LveGZPy4
>>760
よく勉強してるなぁって、むしろ感心されてるんじゃないの?

羽生にとって、自分が研究のターゲットにされる事なんて当たり前のことだろうし
763名無し名人:2014/07/09(水) 00:40:04.14 ID:+UH9vsj2
>>753
既に自宅でソフト相手に楽しく研究してる可能性も
羽生「ほほうこんな手が。へー、ほー…」
764名無し名人:2014/07/09(水) 00:47:01.25 ID:OQUziXs/
>>712

藤井システムではないが、藤井先生がNHK杯でノーマル四間で序盤圧倒してたのはあった。
765名無し名人:2014/07/09(水) 01:26:08.05 ID:PyUy4MYV
やはり森内か
766名無し名人:2014/07/09(水) 04:44:41.07 ID:dz7OMv6M
>>748
ミーハー的感情があるのは否定しないけどな
人は皆リアルタイムで伝説を目撃したいと思うもの
ニコ生アンケートの羽生補正もその現れ
テニスのフェデラーが人気なのもそう
ギャラリーは歴代単独トップのウィンブルドン8回優勝達成の瞬間を見たいから
ホームでもないのにホームゲームみたいに応援されてた
傾向としてルール知ってる程度の人間はそういう実績をみて
自分でやってたりある程度実力ある人は内容も見るのは事実だろうから
ミーハー的なファンに不満があるのは理解できる部分もある
767名無し名人:2014/07/09(水) 06:19:02.67 ID:pYflaUUb
この間のサイエンスZEROで渡辺が今のプロの新手はソフトを参考した手がほとんどと言ってたけど
羽生もソフトで検討してるんだろうか
渡辺がそういう言うんだから渡辺自身は当然として、若手はみんなそうだろう
どの世代からなんだろうな
そういえば渡辺丸山の竜王戦で渡辺が棒銀に銀打った手がソフトっぽいなって当時スレで言われたっけ
768名無し名人:2014/07/09(水) 06:32:46.72 ID:bEj5+2LN
今回の木村はちょと苦手の分類だな
通算でも7割2分の対戦成績だし

>>351
羽生が最大で何連勝してるかで分類

14連勝以上 大カモ (三浦、屋敷、高橋)
11連勝以上 カモ (佐藤康など)
10連勝 得意 (深浦など)
9連勝 普通 (藤井など)
8連勝 やや苦手 (木村など)
7連勝 苦手 (森内など)
6連勝以下 天敵 (渡辺など)
769名無し名人:2014/07/09(水) 06:38:49.21 ID:bEj5+2LN
>>767
詰む詰まないは、まずは自分で考えるにしても確認はソフト使ったほうが間違いない
最低詰みチェックは使ってると思う
森内はそう言ってたし

形勢判断や、難解な局面は逆にソフトに頼ってるとダメな気がする
実戦的にも、人の指さない手を警戒するようになってもしょうがない
770名無し名人:2014/07/09(水) 06:45:01.44 ID:bEj5+2LN
>>737
勝ちに行く将棋から
負けにくい将棋になってる気がする
勝率がむしろ上がってる
771名無し名人:2014/07/09(水) 07:13:43.46 ID:LveGZPy4
ブラジルスタイルから、オランダやドイツスタイルに移行しつつある気はするな。
その時々の調子に合わせるのも含め、こうした柔軟性も凄いよなあ。
772名無し名人:2014/07/09(水) 07:35:06.47 ID:VrtsFOYC
今日の羽生の王位戦 ソフト検討します
http://live.fc2.com/41629757/
773名無し名人:2014/07/09(水) 07:48:13.60 ID:rjQ7yeyT
>>712
去年のnhk杯のデビル対勇気くんで雀刺し決まった
記憶違いかも
774名無し名人:2014/07/09(水) 08:06:48.72 ID:m58CzsTz
羽生さんの今日は雀刺しが棋聖戦第2局と違って
躍動するかどうか注目しつつ観戦
775名無し名人:2014/07/09(水) 08:07:27.21 ID:m58CzsTz
◎本日の対局
第55期王位戦七番勝負第1局(2日目)
対 木村一基 九段 戦
2014年7月8日(火)、9日(水)9:00〜
石川県輪島市「輪島温泉 八汐」
持ち時間 各8時間

◎棋譜中継
ttp://live.shogi.or.jp/oui/kifu/55/oui201407080101.html(無料)
ttp://www.shogi.or.jp/mobile/(日本将棋連盟モバイル(有料))
◎対局者カメラ画像(連続静止画)
ttp://live.shogi.or.jp/oui/camera/
◎ツイッター解説
ttps://twitter.com/shogi_mobile
(日本将棋連盟モバイル(飯島栄治 七段、20時より屋敷伸之 九段))
◎現地大盤解説中継動画
>リンク不明(Ustream(無料)(午後2時より予定))
◎中継ブログ
ttp://kifulog.shogi.or.jp/oui/(王位戦中継ブログ)
◎メインサイト
ttp://live.shogi.or.jp/oui/(王位戦中継)
◎主催紙サイト
ttp://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/(中日新聞【囲碁・将棋】)
776名無し名人:2014/07/09(水) 08:40:24.73 ID:JRgkxi5N
>>757
流石に苦手意識払拭には時間足りない気もするけどな
まぁ長時間の森内さんは怖い存在だから来年の名人戦挑戦者に
上がってきたら大変だと思う
777名無し名人:2014/07/09(水) 08:51:39.22 ID:fvcWuJa2
>>768
面白い見方ですが対戦数とかもあるし、連勝が少ない=天敵
ってのはちょっと言い過ぎでは?
778名無し名人:2014/07/09(水) 08:54:53.18 ID:m58CzsTz
イケメン登場
羽生さんがんばれー
779名無し名人
>>768
糞ワロタ
どんだけハードル高いんだよ