将棋のプロを目指そう7

さあがんばれ

※前スレ
将棋のプロを目指そう6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1401199752/

>>1乙

このスレの登場人物

プロ志望
特徴　精神病院住人　幼馴染好き　刑務所寸前　飽きっぽい
棋力　ウォーズ一級
目標　世界統一

金虎　
特徴　ニート　異常性癖　親が社長　基本に丁寧
棋力　24初段
目標　7冠王

kop爺
特徴　頑固　年金暮らし　清掃の仕事　駒落ちフェチ
棋力　24　7級
目標　24　初段

高校生　
特徴　礼儀正しい　発達障害　一番強い
棋力　　アマ初段
目標　　プロ

将棋好き

特徴　高校生と友達　スカイプフェチ　序盤巧者
棋力　ウォーズ2級
目標　ウォーズ三段

>>1
乙であります

ちょい待てwスカイプフェチってなんだw

>>3
金虎は「基本に丁寧」ってより「基本に粘着」って感じじゃね？

>>3
あと、金虎には発達障害がある
たぶん統失も

>>3
24初段＞アマ初段　じゃね？
ウォーズ三段もけっこう強いし
本当に高校生が最強なのか？

高校生もウォーズ三段だし24初段だよ
達成率上なんだし高校生最強でいいんじゃないの

最強決定戦は前々スレでやりましたね。僕の負けなので合っていますよ。

金虎さんはウォーズ三段8.3%
高校生さんはウォーズ三段57.4%
高校生さんが最強で問題無いのでは？
苦手な詰将棋のやり過ぎで頭おかしくなりそう
今129問目、正解少ないが

24初段てすごいわ

>>3
たまに現れる☆は入れないの？
IDはgutyogi
24で11級のウォーズ1級

あれはいらない

ノーマル四間穴も追加で
NG推奨って入れといてさ

久しぶりに棋譜貼らせてください前より強くなったか…わかりにくいかもしれませんが鑑定して欲しいです後手が私です

▲76歩 △84歩 ▲68銀 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲67銀 △52金右▲68飛 △42玉
▲48玉 △32玉 ▲38玉 △54歩 ▲28玉 △33角 ▲18香 △53銀 ▲19玉 △85歩
▲77角 △22玉 ▲28銀 △12香 ▲56銀 △55歩 ▲45銀 △84飛 ▲65歩 △42金寄
▲64歩 △同銀 ▲34銀 △24角 ▲58金左△32金上▲69飛 △11玉 ▲39金 △22銀
▲16歩 △86歩 ▲同角 △同飛 ▲同歩 △78角 ▲64飛 △同歩 ▲67歩 △56歩
▲同歩 △89角成▲82飛 △57歩 ▲48金寄△78飛 ▲49銀 △99馬 ▲81飛成△58香
▲91龍 △59香成▲26香 △49成香▲同金寄△58歩成▲同金寄△79角成▲23香成△同銀
▲同銀成△同金 ▲15桂 △22香 ▲31銀 △32金 ▲23桂不成△同香▲34香 △33銀
▲同香成△同馬 ▲41龍 △22銀 ▲42銀打△31金 ▲同銀成△同銀 ▲同龍 △88馬引
▲55銀 △22銀 ▲33龍 △同銀 ▲32金 △92飛 ▲31金打△32飛 ▲同金 △22金
▲33金 △同金 ▲52飛 △22銀 ▲51角 △41金 ▲33角成△同銀 ▲62飛成△35桂
▲32銀 △27香成▲21銀成△同玉 ▲39金打△22香 ▲23歩 △同香 ▲38金左△同成香
▲同金 △58飛成
まで122手で後手の勝ち

棋譜拝見しました
まず上からの攻撃では重い手でも良い場合があると思いますが
横からの攻撃では重い手は良くない場合があります
本譜では△５八香が典型ですね
５２手目で私なら△６九角成とします
以下想定手順
△６九角成▲４八金寄△５七歩▲４九銀△８八飛▲８二飛なら
△５八歩成▲同銀△同馬▲同金△同竜で次の△５七角成をみせて
後手有利だと思います

来年、金虎が、ここに載りますように。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5140780.jpg

>>18
無理無理
雑魚クズやる気なしの三拍子揃った金虎に生きてるうちで達成出来ることなんか一個もありはしないわ

24初段だから雑魚ではない

一応言っておきますが、来年はまだアマチュア竜王戦には参戦しない予定です。
まずは支部代表、県西部代表を取ることを目標にしていますので支部名人戦、アマチュア名人戦、赤旗名人戦の三棋戦に出場予定です。
再来年は全棋戦出場予定です。３年後全国優勝目標なので３年以内には達成したいと思います。
ということで、来年達成は難しいでしょうね。

はいはい
10枚落ちの勉強がんばってね

>>21
6時間勉強で大丈夫か？
既存プロでも研究会で朝から晩まで勉強してたりするし
アマ強豪でも働きながらその程度の勉強はしてる人もいると思うが、
せっかく将棋に打ち込める生活環境なのに生かせてないんじゃないか？

そもそも6時間で集中切れるっていうけど
プロの基本になる順位戦の持ち時間って一人6時間で
一日制タイトル戦よりも長いぞ。
体力と集中力つけなきゃプロになっても
順位戦乗り切れずにフリークラスなっちゃうぞ。

6時間強で集中力とスタミナなどのバランスが限界なるようだと
日付けまたぎの終局が多い各持ち6時間持ちの順位戦だと
中盤で力尽きて終盤の寄せまで持たんぞ。
棋力だけじゃなく体力つけなきゃ。

俺は将棋連盟モバイルに入って
プロの棋譜解説読みながら勉強する事にした
詰将棋だけだと７手詰め解けるようになっても
あまり強くならない
結果が出ないよ３０勝２０敗くらいだもん

>>21
なんだおまえ竜王戦でないのか残念だな

もうちょっとしっかり見て欲しかったですね・・・・・。
「【最低】６時間は・・・・。」
なので、実際はもっとやってますよ。局数にして１日【最低】百局以上は研究していますし、
本も隅々まで精読していますからかなり濃い修行しています。

でも確かに体力・集中力・精神的なスタミナ、これらをどう鍛えていくかが今後の課題ですよね。
さて、どうしたものか・・・・。

年取ると集中力も体力も落ちるからな。
文字通りの半日がかりになる順位戦は大変だぞ。

金虎の24のレートが1300くらいで
県代表クラスが最低2300くらいか？
1年、2年で1000もレートあげたらすごいわ

７冠王を取るには24のRなら3400くらいは必要だろうな

瞬間的な閃きで将棋界最強クラスの棋力を持っても
体力なくて順位戦やタイトル戦で捩じり合いまで持たないようだと
NHK杯しかとれないぞ。

とりあえずプロになるまでは短時間の棋戦がメインなんだから
その土俵で頑張るほうが効率的だ

5手詰めのコツ、少しは分かってきたかも
今までは脳内将棋盤が欠陥品、指し手の発想も狭かった
盤と持ち駒を見て、どういう詰みがありそうか
それに至るには何処を調整すれば良いか
そして5手分、正確に頭の中で指せてるか
って事だな
かと言ってかなり上達したわけじゃ無いが

金虎の２４平均レートはＲ１２００〜１３００だな。まあ２４初段は瞬間風速というやつな。
本当の実力は２４の３〜４級くらい。ようはアマ初段だ。将棋見てみたが、全く基本が
できてない。厳しいことを言うようだが、本当にそれだ。

自分で進歩が感じられるのはいいことだ
がんば

詰将棋始めてから、実戦は一日2.3局程度に抑えてたけど
今日やったら久し振りの成績勝ち越し
デイリーも現在7勝1敗の好成績だ
これは早速詰将棋の効果あったかもしれんな

実践やるより毎日詰将棋やったほうがいいってことだ

毎日、10枚落ちの実戦を重ねてる金虎が伸びるかどうかだな

なんかここの話題堂々巡りというか話題尽き始めてきたねなんで次スレ立てたのか疑問手

精神病院は毎日同じような患者を診療しつつ延々と経営するだろ？
このスレが存続するのはそれと同じことだ

１０枚落ちとか、王と歩だけだからな。王と歩の使い方を懸命に覚えても
おそらく全く効果ない。

１０枚落ちは上手玉を２回位動かすと飽和状態になる
その後上手にはプラスになる手がない
下手にはプラスになる手がたくさんある
ってことがわかれば卒業

そもそも基礎ってなんだろうな
1+1を何万回繰り返しても学者になれないんだから
もっと高度なことをやらないと意味がないと思うが
まあ七冠王になる予定の逸材である金虎には当てはまらないんだろうな

プロ志望もあんまり来なくなっちゃったし
マジレスするとこのスレ終わるから
気長にみていこうよ

>>43
基礎を何万回もやれなんて誰も言ってないだろ

金虎は10枚落ちで何を目指してるんだろう
最短手数で詰める事なのか
金虎が思う所の美しい手筋で詰める事なのか。

いずれにしても、将棋の手筋の勉強になるのは
6枚お力だと思うけどな。

>>45
うん、言ってないことぐらい俺でもわかってるよ

ガンバレ!　金虎!

無理なことを当たり前のように否定するより
応援しまくってどういう結果に行きつくか見たほうが面白い
マジレスばっかで遊び心と余裕がないよね
ある意味、名無し側もガキばっかりというか

>>49
＞無理なことを当たり前のように否定するより
応援しまくってどういう結果に行きつくか見たほうが面白い

君、性格悪いな・・・。

>>50
でもそれがこのスレの趣旨だから。

>>51
そうそうそれだよ
志望の世界征服や金虎の謎トレーニングなど楽しく見守るのが良い
名無しどもの凡庸な頭脳で矯正してどうする？
変態病人の個性であるピーキーで尖ったところを矯正なんてしたら
ただの凡人の下位互換にしかならないよ？

>>52
基本はそうだけど金虎見てるとイライラするから文句はつけるよ

今だに勘違いしてるやついたんだな
元はプロ志望の変人ぷりを見て面白いと思った名無しが皆に見世物にするために立てるのを促したんだよな
最近のkopを本気で応援するやつとかニコ生とかTwitterと同じ気持ち悪さを感じる

>>54
おまえが何を思おうと、コテや他の人間には全く関係ないことだ
せいぜい勝手に発狂してろ

>>55
なに発狂してんの？www

うわ…やっぱり変なの湧いてる…

>>54
いやあKOPを応援してる層を見たことはない

kop応援は自演

見世物にするために社会的弱者を
煽って輿に乗せてって意地悪すぎだろ。
まぁ、成年低段がプロになれるはずなんてないんだけどさ。

>>49
わかってんじゃん
しかも美味しいところを

本気で応援するのがこのスレの一番の楽しみ方だとおれは何度も言ってる

それはプロ志望に対してだろ
プロ志望ぐらいぶっ飛んでれば面白いが
金虎にプロ志望と同じことして楽しいのか？

金虎としてはただモラトリアム期間を引き延ばせればなんだっていいからな。
プロ志望みたいに将棋で壁にぶつかって、そこからどうするかみたいなところが
見たいのにそこを先延ばしにするために延々１０枚落ちをやってるだけだから。
これが４枚落ち、２枚落ち、平手と、もしなったとしてそこでつまづいても、
やっぱり基礎が足りなかったからまた１０枚落ちからやりますとか言うだけだから。

それの何が悪いのかよくわからん
いーじゃん別に

今日は結局14勝9敗と言う微妙な結果に
勝率6割弱か、7割は欲しかったかも
今までは先手番の方が苦手だったけど、今は後手番が苦手になってた
居飛車が多少は身に付いたかな
後は相振りさえ指せれば、三手目▲6六歩に対し、矢倉か振り飛車かモヤモヤせずに済みそうです
右四間、左穴熊含みの中飛車という選択も無いことは無いですが右四間は勝率低いからなあ…
明日、明後日は5手詰めに戻ります

>>54
別に各々レスをするスタイルは違うだろ。
勘違いも何もおまえの意見に同調するべき
っていう勘違いはどこから生まれたんだ？
おまえはただの名無しでそれ以上でもなんでもない。

>>66
おkop自演頑張ってるね〜wwwwww

>>65
相振り指せないなら矢倉か対抗形でいいじゃん
自分は4手目32飛一択だけど
>>67
そこまでは言ってないキガス
>>67
じいちゃんはもうとっくにおねむだろ

つーか 日記帳みたいやな
なんか大会とか出てみりゃいいのに

何でスレが自分の好きな流れにならないと納得できない！
って人が多いんだろう。

マジレスしようが人を煽って焚き付けて見世物として祭り上げようが
自由だろう。
明確に荒らす意図があってレスしてきてるならともかくさ。
ただ、個人的には焚き付けて笑いものにするのは性格悪い好意だと思うけどね。

>>68
まあ相矢倉指せば良いんですけどね
何か損した気分って言うか、モヤモヤするものがあるわけです
>>69
大会ですか
まだ出るのは恥ずかしいので
ウォーズ初段になったら出てみようかなと思います

金虎の更新ペースが落ちてきたな
このスレが終わるころには更新が止まると予想

一人で黙々と勉強するのは辛い。
たまには、こんな感じで、リフレッシュしたい所。
ttp://ikerui.blog108.fc2.com/blog-date-20140619.html

ちなみに、この修行プランですが去年の９月からスタートしました。
最初は将棋とはどういうゲームか、将棋に使う用具などから、将棋の歴史・駒の動かし方へと進み、
ルールを確認して玉一枚（十九枚落ち）から演習をスタートしています。
全６５０ものソフトレベルと課題局面戦、初形からの実戦をやりまくり、平手への布石を築いていっています。

去年の九月、休み休みやりながら３／４年やっていることになりますね。
頑張ってペースを上げて進めていきたいと思います。

十枚落ちはまだ早いんじゃね

´ω`)ﾉ こんぬづわ

そろそろ　びわ杯名人戦のために　四枚落ちの復習でもしようかな。
名人戦は　kopが退院後　７月５日よりあとに行います。
まだ明確な日取りは決まってません。
決まり次第　お知らせします。
号泣流家元緩めてね作戦の使い手kopに絶大なる応援をよろしくお願いします。m(_ _)m
　

>76
和服は用意したのか？

えっと　

ふんどし　あったかなぁー　(^_^;)

>76
安いパソコン買った方が良くない?
携帯で将棋指すと、実力半減する気がする。

>>79
kopは携帯持ってないよ。
ネットは全てパソコンのみ
富士通の　CE50X9　だけ。
ちなみにメールアドレスもひとつだけ。
だから、kopは自演などできない。
今日眼科行ってきたが糖尿病性の網膜症がちょっと悪化していて
パソコン画面が見づらい。
名人戦するときはメガネ外して顔パソコン画面に近づけてやることにし６よう。

今日の朝　変な夢見て目が覚めた。
kopがどこかに行くくと父と母の姿が見えた。
懐かしくって喜んで近寄っていくと父は笑っているんだが、
父も母もまるでkopを無視するように先へ先へと歩いていく。
いくら声をかけてもどんどん先に行く。
どうしてなんだと思いながら目が覚めた。
目が覚めて、父と母はもうこの世にいないことに気がついた。
きっとまだ、
こっちに来てはいけないということだったんだなと考えたkopであった。
久々にお供えの菓子買ってきて仏壇に供えた。
ちょっと嬉しくもなんとなく悲しかった。

お父ちゃんー　お母ちゃんー　・゜・(ノД`)・゜・

そのままついて行けば良かったのに

kopもうすぐアレしちゃうんじゃ？

なんてこと言うねんｗ

さよならが近いなｗ

>>81
の書き込みはｋｏｐ爺らしくないな

駒落ちと清掃のことを考えよう

(´▽｀*)ｱﾊﾊ

kopは宗教なんてこれポッチも信じてないのに・・・
あんな夢見て　あんなふうに　思うんだ。
ま、宗教でも　初期の御釈迦さんの仏教には興味あるけど・・・

kopは　親不孝だったけれども　kopは両親に　愛されてたことは　真実だ。

10年前と比べるとkop爺さんもだいぶ面の皮薄くなったよな

コップさんは将棋板のひふみん

>>90
ひふみんに失礼すぎる

こんにちは
プロです
質問ありますか？

>>92
小学校低学年、高学年時にそれぞれどれ位の棋力ありました？

>>92
奨励会に入る前は、毎日何時間くらい将棋の勉強してましたか？

>>92
自分だけの勉強法とかありますか？
よかったら教えてください

奨励会入った後の勉強時間と現在の勉強時間も聞きたいです。

あと、スレの趣旨と外れて勉強法の質問になっちゃうんですけど
中盤〜寄せってどうやって勉強すれば力つくんでしょうか？
詰将棋は毎日、空いた時間にやってて7手詰め位は出来るようになったんですけど
中盤から寄せで失敗して必至や詰みの前に敗勢になってしまうんです。

本当にプロ？

冷やかし　ちゃうか

>>80
KOP爺ちゃんマジで死にそうじゃん
糖尿病で目に来るのは結構怖い
間食を減らすんだ
暴飲暴食もダメだ

コップさんの嫉妬見苦しいな

いやね　

目にきたら、またレーザー治療を受けないといけないので
それが嫌なんですよね。
痛み感じる人間にとってはけっこうチクチク痛いんだよ。

>>96
92じゃないけどお節介で答える

96のことは何も知らないのであたりまえのことしか言えないですが
失敗したならちゃんと感想戦をやるのが一番大事。
いい手があったのに逃したなら手筋とか囲いの崩し方とかを勉強したらいいかもしれないし
時間に追われて悪い手を指したなら、まずは長い時間で指すとか、短い時間に慣れるために数をこなすのもあり
そもそもあんまり先まで読めないなら、盤面とにらめっこして考える練習をするとか詰将棋を頭の中で解くとか

まあちゃんと頭をフル回転させて勉強してればなにをやってもそのうち強くなると思いますが
これをやったら中終盤が強くなるなんて魔法はないのであきらめずやりましょう

何の参考にもならないですが自分がやるのは実戦・観戦・詰将棋・棋譜並べ。

10枚落ちをすれば勝ち癖や詰めの感覚がつくらしいから
繰り返せば強くなる

>>99
だってさ、質問ありますか？　って言いながら、
誰の質問にも応えてないじゃないか。
冷やかしと言ってもそれほど外れてないと思うが。

じゃ　(/Д`)~ﾟ｡ｫｬｽﾐｰ　ダスダス

>>103
仮にそうだとしても言葉に出さないのが紳士というものだ。

(大馬鹿ドリーマー君がまたなんか言ってる...)

いくらkopでも金虎に諭されるのは屈辱だろw

お前ら何言ってんだ
未来の七冠王のありがたいお言葉だぞ

まあ、紳士なら30過ぎてんのに七冠王目指しますとか言わないだろうな普通。

それ以前に、紳士なら30でニートってことは無いだろw

そのとおりだｗ

決断を先送りしてるだけだからなぁ

きさまらはもう少し紳士たれ

紳士が2chに書き込みなんかしねえだろｗ

https://drive.google.com/file/d/0B8Cxmq_Y3-tBWjJ1OEJveDZKaGM/edit?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B8Cxmq_Y3-tBUWdjd2xpcE1Xd2c/edit?usp=sharing

この２つの表が埋まったら修行完成。量は膨大です。

表が埋まれば7冠王の実力が身につくわけか

なるほどわかりやすい

やるのは勝手だが、非常に効率が悪い訓練方法だな

やるのは勝手だが頭が悪いんだろうなとは思う

やるのは勝手だが頭おかしいんだろうなとは思う

この表を作ったのがすごいと思うわ
なかなか作れないよこんなん

無職のすねかじりなんだから表作る暇くらいあるっしょ

働く気は無いんだから、無職ってよりもニートだろ

ﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾈ

素朴な疑問なのだが、ソフト相手に修行してプロレベルが身につくのか？
市販ソフトはプロより強いの？

>>124
色んなソフト相手にやってるからね
人間より余程、筋が良いだろう

やってる事はむちゃくちゃなのに、
社長の息子ってことで、スレで一番勝ち組なのが笑えるw

(*^・_・)ノｵﾊﾖ

ほらね　冷やかしだっただろう！

101さんが見かねて答えてくれただけ。

金虎よ
偉そうなんだよ」！
何的はずれなこと言ってんの！
いちいちしゃしゃり出る暇あったら、将棋の勉強でもしてろよ。(｀・ω・´)

kopが目覚めてホッとしたｗ

Sランクコテのコップさんのレスでこのスレが引き締まったな

お前ら褒める時と貶すときの落差が激しすぎるよｗ

金虎、筋トレはやめたんだな
きついことは長続きしないのが笑える

kopの切れ芸は結構好きだわ

申し訳ございません、今現在確認したところプレビューでは表のほんの一部しか表示されないことが発覚しました。

是非ダウンロードしてみてください。プレビューが可愛く見えます。

今から筋トレやります。

日本将棋連盟、左翼とズブズブの関係だったことが判明
http://jyonreno.jp/blog-entry-1826.html

KOP爺ちゃん今日も生きてたか
長生きしろよ…
食事の際は野菜から食えよ

>>135
今日もまだ生きてたよ。

じゃ　(/Д`)~ﾟ｡ｫｬｽﾐｰ　ダスダス

糖尿病はちゃんとコントロールしてるのかな？
HbA１cはどの位なの？

>>127ワロタ

なんだこのスレ
加来博洋とか今泉健司のプロ試験受験関連かと思ったら
よくわからん雑談スレじゃんか

違うんだなこれがｗ

これ以上ないくらいタイトル通りの明快なスレだと思うが

閉鎖病棟スレだろ

閉鎖病棟患者「将棋のプロを目指そう」

キチガイ専用スレ「もうそうであそぼ」

>>144
遊ぶとか生易しいもんじゃないだろ
こいつら妄想に人生を託してるよ

妄想に人生託しているのはプロ志望と金虎だな
kopは定年後の趣味
高校生と将棋好きはただの将棋ファンだ

んむ
まぁ面白ければなんでもいいのさ

(*^・_・)ノｵﾊﾖ

>>137
HbA1cは新基準のHbA1c（NGSP)で4月25日が8.0、5月23日が7.2、6月20日6.3　だよ。
だいぶ下がってきた。

>>148
おう元気そうでなりより
糖尿は血管に来るから油断するなよ？
細かい血管にダメージを受ける
目、腎、四肢、どれも致命傷になりうる

血管にくるのがこれほど恐ろしいとは！
サイレントキラーだ。
まむしのと金みたいに音もなく忍び寄ってきて気がついたときは・・・　・゜・(ノД`)・゜・

そうかkopあと一週間くらいで死ぬのか...今までかなり叩いてきたけど死ぬとなると寂しいな
成仏しろよ

お前か　さんざん　kopを　叩いてきたのは！

そんな奴がいるあいだはまだ死ねないな。　(´▽｀*)ｱﾊﾊ

>152

>>152
おまえを叩いてる奴や嫌ってる奴はたくさんいると思うよ

kopを叩いてる奴は

kopの味方だ！

kopには味方がたくさんいるのだ！　どんな問題　(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

んで余命はどれくらいなんだ？

そだな

余命は50年くらいかな　(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

６０年じゃないのか？

プロ志望はこれを目指しているのか
↓
70 名前:名無し名人 [sage] :2014/06/20(金) 13:04:51.97 ID:CDaz78M+
森内が最強なのはなにも将棋の棋力に限った話ではない
知力体力ときの運品格人格勇気情熱など、あらゆる点で人類最強
森内が金持ちにならんと欲すれば３日で世界の富の半分を独占し、森内が格闘技を始めたら30分で世界中の格闘家を気絶させ虎やライオンのむれもかすり傷一つつけられずに倒す
森内が学問を始めたらノーベル賞何百回受賞しても足りない功績を挙げるので殿堂入りして受賞できなくなり、森内が宗教を開くと仏教キリスト教イスラム教その他すべての宗教より優れた宗教家になってしまうので世界の宗教は森内教に一本化され世界平和が訪れる

そりゃ　ただの　いかれた森内信者の妄想だろ

将棋の駒職人を目指そう

駒職人になるのも難しいだろうな。

kopは貧乏だから　いい駒欲しいけど　とても　欲しいと思うような
高級な駒は高くて買えないや。

駒職人になるのも　腕が上がって技術が身についても
食っていけるまでになるには大変だと思うな。

それ程高級でない２、３万の駒でも手触りが良いよね。

宗歩の棋譜を並べたらなんだか自分の棋風が古風な感じに
不安定でリズムすら踏めないのでまるで何かのドラッグの様です(^p^)/
そういえば下のスレで紹介されてましたすっかりそういうイメージが定着しているようです
（　＾ω＾）うつ病でも将棋やるお
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1403673627/
私は正常なはずなのですが(~_~;)

コテ付け忘れてましたψ(｀∇´)ψ

じゃ　(/Д`)~ﾟ｡ｫｬｽﾐｰ　ダスダス

3万の駒か　kopのは一万円台だったな。
大切にしてるよ。

今日は週に2回の詰将棋off日だった
20戦12勝8敗で勝率丁度6割か
先週の今頃は達成率1桁だったのが、今は27%
順調に良くなってきてる
5手詰めも多少は楽しく感じるようになってきたし
居飛車党で行くか、今まで通り先手番居飛車、後手番対抗形で行くか悩むな
指した感じ、相居飛車の方が終盤見えやすいような気がする
しかし後手で居飛車持って勝てる気がしないのも現状だし、振り飛車含め出来るだけ多くの戦型を指したいってのもあるからなあ

受け将棋と攻め将棋
どっちを勉強すべきだと思う？

具体的には森内さんか渡辺さんかになるんだが

攻め将棋

>>169
なぜ？

プロは秒読み1分(NHK杯除く)だけど、
アマチュアは30秒しかないから、絶対間違えるから。

上手の駒が少なく変化も少ない十枚落ちの中でもここまで時間をかけていると、上手の駒が増える度に膨大な負担が増える気がするんだけどどうなの？→金虎

>>172
ここでは珍しくまともな指摘でワロタｗ

このペースだと七冠王まで2000年はかかるだろ

(*^・_・)ノｵﾊﾖ

びわ杯とやらはどうなったん？

びわ杯がkopが退院後します。
kopは７月２日から７月５日まで入院なので
たぶん、７月６日にびわ杯名人戦一局目が行われると思います。

http://biwahai.bbs.fc2.com/

そっか
がんばれよ

また入院〜？
こんどはなんで入院なの

このスレのコテにとって入院は日常茶飯事

前回カテーテルを入れてみたら、途中でつまってることが分かり、
むりしてやるとほかの部分の心臓の血管が悪かったら、
心臓が危険な状態になるために途中で中止になったんだ。
前回四日間の入院の予定が三日で退院になった。
で、今度７月２日から７月５日まで入院して前回とは違う場所から
行うことになりました。

糖尿とは別に心血管もやばいのか？
水分はしっかりとれよ
血が固まらないようにな

>>182
いや、もともと糖尿病のせいで心臓の血管も悪くなってるんだ。
水分はあんまり取れないんだよ。足がむくむからね。
それに水分取りすぎると心臓にも悪いんだよ。
血がサラサラになる薬出てるから大丈夫だよ。
いろいろ心配してくれてありがとう。

>>180
むしろ入院がメインテーマ

薬だけじゃなく自らの生活や体質の改善を図らないとな

とりあえず将棋なんかやめて治療に専念すれば？
やってる場合じゃないだろ

だめだ・・・・、例の件で生きてる心地がしない。
少し休む。

>>186
あと数ヶ月の余生好きにさせてやれよ

なんだよ。例の件って。
全虎とかいう、偽物がなりすましをした事か?

このスレに必要な人材は医師だよなw

将棋どころじゃない奴ばっか

金虎やったな、これで「七冠王の苦悩」って本が書けるようになるぞ

いっそ棋士では無くて医師を目指したらどうだ？
医師なら僅かながらも実現可能性があるぞ

>>192
「私と十枚落ち」じゃね

冗談じゃない
こんなキチガイどもに診察される患者の身にもなれ

ずっとフリーターしてた奴が30過ぎてから猛勉強して国立大の医学部に合格し、40代半ばにして医師免許を取得した例とかあるからな

お客様達の中にお医者様はいらっしゃいませんかー？

コントかよ

>>191
だから面白いのだよ

医者は３０代からでも勉強すればなれるのに将棋のプロは幼稚園とか小学低学年
から将棋覚えて勉強しないとなれない。そう考えると明らかに医者よりプロ棋士
なるほうが難しいのにフリクラの熊坂とか医者よりはるかに年収低いんだろ。難関の三段リーグぬけたのにね

医者なら勉強すればチャンスあるからな
才能が物をいう将棋よりもまだ可能性がある。
中年から勉強しだしてなったら講演とか本も書けるぞ。
もっとも金虎の場合は医者になると決断してもまずは
数学の基礎からとかいって小学校1年の算数ドリルを徹底的にやる所から時間かけそうだが。

中年将棋は奨励会からの一般的なの道筋がもう閉ざされてる年齢だから
アマでかなりの成績残さないと目指せないしね。
医学部は勉強して自分に自信が付けば今からでも普通に受験できる。
医者目指す方が分があるな。

>>198
必ずしも「難しいことをやる＝年収が高くなる」じゃないからな

世の職業の中で、棋士はかなり割に合わない方だと思う

>>200
年寄り受験生は医学部入試で差別されることもあるが、有無を言わせない絶対的な学力さえあれば突破でるからね
もちろん誰にでも可能なことでは無いが、人によっては努力次第で超えられない壁では無い

ちなみに、東大の理系学部卒の人間が社会人から改めて医師を目指した場合で成功率は30％くらいらしい

将棋の棋士は基本ほとんど休みだからいいよな
勿論上に行くには研究なり将棋に時間掛けないといけないが
普通に暮らす分にはプロになっただけで十分

むかし群馬大医学部かなんかで６０歳だか７０歳で受験した人がペーパーでは合格点
だったのに年齢で不合格にされたとかいって裁判にもなってたな。裁判は大学側が勝ったがｗ

>>203
でもまあ、棋士は普段の研究や勉強が仕事みたいなものだろう
平凡な棋士が努力を放棄したら、おそらくフリクラから強制引退に一直線かと

>>204
その人、50代だよ

子供の頃から将棋をやってる人にとっては
将棋は将棋語って言語なんだよ
ネイティブ将棋語を大人になってからマスターするのは普通無理

今日はなんだかこのスレいつもより進んでるな。
竹部さんのあばずれ発言にもみんなもう不感症になったのかな。
あの人顔が少し可愛いからあの発言にもインパクトあるんだよね。
しかし、あぁいう発言は男にはできないな。
女だから可能なんだろうね。

顔が…少し可愛い？？？？？

女の好みは人それぞれ

医者は年齢が上がると実践がきついらしいから
公認会計士の方が良いんでないか。
いずれにしても金虎がそれらを目指すとなると
まずは基礎からとか言って小学校の算数ドリルや漢字ドリルに数年間の時間をかけそう。

七冠王になれる自信はかなりあるけど、この異常性癖だけはどうにもならない。
この障害を残したままではプロは愚か普段の生活にも大きく支障をきたします。
何とかしなければ・・・・・・・。

異常性癖ってなんなの。チワワの写真みて興奮するとか？

異常性癖は正常な欲求おさえてるから起こるんじゃないかな？

女の人好きじゃないの？

『七冠王になれる自信はかなりある』のなら、異常性癖の一つや二つはどうにでも出来る気がするが？？
くしゃみだっけ？たしか。

渡部愛　女流かわいいな
→げっ、将棋教室2時間で5千円かタケェ
→まぁ、道場に通う美少年でいっかw

こんな感じだろう…。

キャバクラだと思えば2時間5000円は破格だな

つうか、将棋板で性癖の話はしないで欲しいね
純粋に気持ち悪い

性癖の話は別に構わないだろう。性的嗜好の話は不愉快だがな。

>>211
いや、今の時代に年とって公認会計士になんかなっても就職先が無いよ
かと言って独立するには余程の営業力や地盤が必要で、現実的にかなり厳しい

その点、医師は専門領域を間違えなければ働き口はあるぞ
外科とかは厳しいが、精神科なんかは年とってからでもいける
実際、年寄り新米医師は精神科医を目指すことが多いらしい
精神科医は変わり者が多いから、ここの連中にもぴったりだろ

そんなどうでもいい話題は違う板でやってくれや

何故だろう　俺はそういうどうでもいい話こそが面白いｗ

>>221
キャバクラがどうこう言ってる奴に言われたくないわアホ

>>222
そもそも、このスレ自体がそういうスレだしな

性癖について語るスレではないけどな

こんばんは

誰だって将棋指すときに何かしらの性癖があるのだから、その話はいいだろう、別に。
性的嗜好の話は必要ないと思うが。

ま、
なんだな
このスレ出てるコテは
今よりちょっとでも強くならないと
かっこつかないよね。

うーん　kopが一番危ないか　(^_^;)

kopは将棋より体を大事にしろｗ

金虎は結局何か理由を付けてドロップアウトしそうだな。
そうだね、七冠にはなれるはずなのにそれがあったらダメだよね、うん。

じゃ　(/Д`)~ﾟ｡ｫｬｽﾐｰ　ダスダス

なんかコイツラ見てると
将棋よりほかに大事なことをやるべきだなって気になってくる

>>232
良いスレだな

将棋はプロになれなかったら
ゲームにはまってるのと一緒

>>234
これが全然違うんだよ。周りの見る目が。

今日一戦して達成率30%
しかし5手詰めは一昨日より解けなくなってる
ポカを防ぐために実戦を毎日一局はやるように、詰め将棋も毎日やらないと鈍るようですね
昨日は勿体無いことをしたなと感じた

>>202.>>204
将棋以外にハマれる物があれば、少しは違う人生を送れたかもしれませんね
普通の人ぶってても、俺は将棋無しの生活は送れません、将棋中毒です
いつまでもブラブラして、将棋する時間がどれだけ取れるかでバイト選んで
将棋を続ける為だけをモチベーションにバイト頑張って
正直言って将来不安だし、40代位で楽に死にたいです
俺みたいな社会不適合者は、将棋にすがるしか無いのです

安価ミス
>>232と>>234だ

うんうん

つうか、コテ連中はプロ棋士や指導プロになれなかった時の潰しは考えてるのか？

>>240
まるでなれる可能性もあるかのような書き方だな

>>241
高校生や将棋好きは
もしかしたら頑張れば指導プロは目指せるかもしれん
専業で食べるのは難しいかもしれんが
金虎は・・・。

>>235
暗い奴っぽいよな将棋は

おいおい、プロ志望のことを忘れてないかい？

>いつまでもブラブラして、将棋する時間がどれだけ取れるかでバイト選んで
>正直言って将来不安

当たり前すぎてクソワロタ

>>245
その当たり前の感覚が、このスレではどんなに貴重かw

将棋は少し身を置くと棋力下がるから嫌い

金虎Twitterも沈黙。終わったかな？

よし金虎死んだか
kopとまとめて墓に入れとこう

金虎は10代の少年のくしゃみにしか興奮しないの？
おっさんのくしゃみは範囲外？

(*^・_・)ノｵﾊﾖ

KOP爺ちゃん生存確認

自転車のパンク直しに行ってくる

kopおはよー
夢の中で死んだ両親が手招きしてなかったか？

申し訳ございません。１０代・２０代のくしゃみが若くて生き生きしていて好きですね。
それ以上となるとちょっと・・・・・・・。ありふれた感があって・・・・・。

金虎は団体戦で天童に昔行ったらしいが、
メンバーにホモが混じってたら、
怖くってツインの部屋は借りられないなw

>>255
いや別に聞いただけで申し訳ありませんとかいらないからｗ
なんというかその自分中心の考え方ってすごいなｗ

まあまあ、そういう障害だから大目に見ましょうよ。

謝る必要なさ過ぎワロタw

くしゃみ以外には性的興奮は覚えないんだろうか？例えば性交のシーンとか
あと、対象は男だけなの？

´ω`)ﾉ こんぬづわ

２６０も異常者だったのか

多かれ少なかれ　誰でも　異常でしょう

ただ、それを　抑えられるか抑えられないの違いでしょうね

抑えられない人は完全に異常でしょうね

>>257
ん、自分中心か？

う〜ん、興奮するのがくしゃみ、それに付随する唾しぶき、鼻水、鼻提灯と涙。
くしゃみには及ばないけれどもそれ以外の生理現象（あくび、しゃっくり、嘔吐）も好きですね。
対象は男性だけです。
性交シーンには興味無いですがデカい一物とかは見てみたいかもｗ

すみません、こんな変な話ばっかりで・・・・。ただ、これを乗り越えなければ七冠王どころではなく日常生活もままならないので・・・・・。

こいつはド変態じゃないですか

うーん　女には興味ないのか　うーん

しかし　男からしたらその手の趣味ある人以外は　引くというか　気色悪がるだろうな

kopってやっぱり生涯独身の童貞なの？

kopは女をとっかえひっかえやってたんだよ

くしゃみで性的興奮する人間は少ないながらもいることはいるらしい
金虎は更に同性愛だからかなりの少数派だろうな

ID:f1Dvr+Et
こいつも病気だな

うーん　

金虎さんが棋士になったら

羽生さんといえどもうっかり風邪ひいて対局できないな。

羽生はおっさんだから大丈夫だ
豊島あたりがやばい

>>272
金虎が棋士になる可能性は完全に0％だから関係ないだろ

おっさんのくしゃみで興奮できるなら名人戦なんか
森内が花粉症でいいズリネタになっただろうに
森内はイケメンだしな

性癖で日常生活がままならないとか言いつつ
２４では元気に将棋を指していてわろた

ただの言い訳だから

金虎はあれこれ言い訳しつつまあ本人なりには努力して、良くて24の三段あたりで頭打ちするだろう
目に見えるようだ

将棋のプロなれるなら東大目指せるで

東大なんて普通に人生経験積んできた自己管理能力のある人間なら受かるでしょ
俺も私文卒だけど１年もらえりゃ受かる自信あるわ
将棋のプロは１年どころか１０年もらっても無理と思う　それぐらい自分にとってはすごい存在

10年どころか一生かけてもって世界よ

そうだね　何か嫌な書き方してしまった
東大の難易度とプロの難易度が段違いだと言いたかった　ごみんね

>>279
東大合格ならおっさんからでも資質や努力次第で十分に可能だが
おっさんからプロ棋士を目指すのは絶対に無理と断言できる
あまりに難度が違い過ぎるわな

難易度云々以前に東大は正規の受験を中年でもできるが
将棋は奨励会からの門戸が既に閉ざされてるからね

例外として、全国トップクラスの強豪アマがプロを目指すなら少しは現実味がある
ここのコテみたいに「30歳過ぎてこれから頑張る！」レベルの人間じゃ、100年かけても無理

>>284
元より強豪アマからの特別コース狙いなんだし、奨励会の門戸が云々は関係あるまい
もっとも、仮に奨励会に年齢制限が無かったとしても不可能だと思うが

>>286
編入は正規の門からより余程、難易度高いからなぁ。
三段リーグ編入試験を受けるだけでもアマのメジャータイトルとって
プロの推薦が必要な訳だし。

>>280
＞俺も私文卒だけど１年もらえりゃ受かる自信あるわ

いやいや、私文卒ふぜいのおまえが今からやっても無理だわw

東大とプロ棋士の難度が段違いなのは間違いないが、だからと言って東大をバカにし過ぎ

口だけなら何とでも言えるよな
ある意味、おまえはここのコテと同類だわw

世の９割の人間が学歴コンプだから仕方ないね

うーん、3日前スラスラ解けたのはマグレだったのか
3手詰めに戻ってみようかな
昨日浦野先生の動画見て、3手詰めが完璧に解けるのであれば5手詰めも簡単らしい

kopは七手ハンドまでは行けたが、
「逆転の３手詰」で苦戦中

kopさん、7手詰めハンドまで解けるのですか！？
5手詰めハンド、7手詰めハンドそれぞれについて、何級ぐらいの実力あれば解けるようになりますでしょうか
俺は7手詰めハンドを詰め将棋のゴールにしようと思ってたのですが、7手詰めハンド解けても難しい3手詰めには及ばないのですね
恐ろしい

将棋とかまともにプロ目指したらノイローゼになりそうだわ

逆転シリーズは中段王が多いのでむずいんですよ。

ハンドシリーズは素直な手筋問題が多いのでひたすら慣れですね。
何回もやって手筋が身についてきたら解けるようになると思います。

>>294手筋ですか
しかし、詰め将棋やってると自分の手の見えなさが情けなくなってきますね
頑張らないと

ハンドシリーズは手筋の習得のためにあるんですよ。
読めなくてもいいんです。
何回もやって自然と覚えてしまえばいいんです。

将棋スキが金虎を抜いたら
おもろいのに

>>296
なる程、そういう考え方もありそうですね
中盤の手筋は下手すれば序盤より好きなのに、終盤の手筋は大の苦手
玉以外の駒得と玉のみの駒得で、こんなに違うってのも奥深いですよね
>>297
金虎さんの現在のレベルが、俺の将来の目標なので
抜けることは無いでしょうね

金虎は経年劣化の最中に１０枚落ちとか算数とかやってるから
どんどん弱くなる。
そのうち普通に逆転すると思うよ。

3手詰めでも飛車角が絡みまくる広い空間の詰将棋だとメチャ難易度あがるよな

>>298
寄せの手筋200やってないの
５手ハンド解けるならこなせないこともないかと思うけど
詰将棋の手数伸ばすのも有効だけど必死問題はより実戦的トレーニングだよ

やっぱこのスレ好き
みんな頑張れ

おれは将棋以外で頑張る、将棋は才能無さすぎる

>>301
寄せの手筋200、持ってますよ
むしろそっちの方が楽しくて好きです
実戦では詰めが苦手なのもあり、自力で見える詰めろを探しながら指してます
しかし最近は読んで無いので、読んで見るのも良いかもしれませんね

じゃ　(/Д`)~ﾟ｡ｫｬｽﾐｰ　ダスダス

今夜は　ルビーさんに指導してもらったので遅くまで起きてた

瀬川は女流とかフリークラスとか三段含む
プロ棋士6番勝負で3勝で合格だっけ
よくそこまでぬるいところまで連盟に譲歩させたな
すごいわ

だけどそこそこ活躍してるのよね瀬川は
門戸を開いた功績は大きいよ
あとはこのスレの住民が我先にと続いていくはず

うむ、新四段に勝ってプロ入りするだろうな
50万は金虎の親が出してくれるだろう

>>305
瀬川は別格だろう。
既にA級入りしてた久保倒をして銀河戦でベスト8入ったり
8連勝含めてプロを倒しまくってたから
プロの側に引き込まないとダメな流れになってたと思う。
確か編入の時の対プロの勝率が余裕で7割超えてた。

うむ、このスレの奴もプロを倒しまくるだろう

>>309
逆にいうとアマタイトル上位常連なだけじゃなく
プロ相手に勝率7割超える位じゃないと編入できないんだよな
金虎大丈夫か・・・

うむ6割5分以上だったはず瀬川みたいに銀河戦で稼ぐのがいいだろうな
だから持ち時間15分の30秒将棋をまず強化しておくべきだろう
編入試験受けるメドがたったら持ち時間3時間の将棋を鍛える

銀河戦が一番、勝率稼ぎやすいね。
瀬川もそれで行った。


しかし、これでプロ入り後に
瀬川がボロボロだったら後続の道が狭くなったかもしれんが
しっかり勝ち越してるし
あれ位やってくれると編入させて良かったって感じになるな。
金虎からすると瀬川様様なんだろうか。

まぁ、いきなりプロ編入が出来なくても
三段リーグ編入の道もあるけどな。

Mr.kop ◆eKWkK9i0wf2B ：2014/06/27(金) 14:21:33.15 ID:/tgbOn5o
多かれ少なかれ　Mr.kop も　異常でしょう

ただ、それを　抑えられるか抑えられないの違いでしょうね

抑えられないMr.kop は完全に異常でしょうね

くしゃみといえば、近所ですげえでかい音出してくしゃみするおっさんがいる。
ワシのくしゃみも、いつも家族をビビらせている。
どうやら歳を重ねるにつれ、くしゃみの音がデカくなってくらしい。

(*^・_・)ノｵﾊﾖ

節制して長生きして下さい。
糖尿病はいかに自己管理出来るかが肝心です。

追加　棋譜貼りだけは謹んでください。

金虎はいつ銀河戦に出るんだ

150年後じゃね？

今は１０枚落ちだから勝ちまくってるけど
これが２枚落ちとかになると金虎程度じゃ負けるだろうなぁ
負けたらどうするんだろう、またルールを覚えなおして基礎（笑）から出直しか

じゃ　(/Д`)~ﾟ｡ｫｬｽﾐｰ　ダスダス

最近、人が少ない時間帯に、200点上の人に挑戦して、受けてもらえて対局開始。
やっぱり200点差は大きいなぁ。負けそうだなぁと思っていたら、相手が予想外の大ポカ。

それでもギリギリでしたけど、勝ちました。＾＾；

中村先生がお気に入りですね。眼鏡かけてない方がいい。
トッププロになったら若手芸人たちがやってくれないかなぁ・・・・。

金虎は童貞か？

金虎は妄想してる暇があるなら勉強したほうが良いね。

>>323
聞くまでもなかろう

322が何を言ってるか全くわからん　

金虎が小学生の教師になったら天国じゃないか

>>327
自分が10枚落ちとか効率悪い勉強法しかできないのに
人に教える事なんて出来ないんじゃないか

なんか最近連敗続くと思ってたら
とうとうアホkopと並ぶまでにレート落ちた
俺ヤベエ

>>329
かなり深刻な問題だな

kopは、なんか強い人に教わってるみたいだから。
そういう意味では、恵まれてる。

kopに教えてる人は、いわば作業療法士みたいなものだな

レートが上がりません

指し分けがやっとだべ

>>333
もしかして昨日と同じことやってんじゃね？

序盤ちょっとでもミスするとボコられて終了する

序盤、中盤が悪いのかな

自分が気づいてないだけで相手もミスしまくってるよ

kopは棋力上がってるのか

詰将棋やっても意味ないな
NHK杯見ても中盤全然手が見えないもん
序盤、中盤の勉強しないとダメだわ

ほっしーは結果を早く求めすぎ

終盤力さえあれば序盤で遅れをとってもなんとか逆転できるけどな
たぶん☆は何もかもが足りてないんだろう

なんかほっしーのキャラがおれの中でかわいいんだがｗ

☆はいらん

☆は可愛いな
プロ志望の足下にも及ばんが

金虎も自分がやってることが無駄だとわかってきたのだろうか
更新頻度ががっつり落ちた

人の話聞くべきだったんだな
それよりkopの書き込みがない
死んだか

良い人生だったな・・・

このスレ、今泉さんと加來さん応援スレにすればいいんじゃね

カロリーナどうなった

ID:6P3RKvmx
こいつkopだろ
顔文字やめてるけどキレやすい24中級年寄り死に損ないと共通点がありあり
どうやら生きてたようだ
初級者には四間飛車を教えるという風潮
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1403885789/
このスレな

え？KOP爺ちゃん死んだの？
そんなに早く死ぬとは思わなかったが
急死ということは脳梗塞か心筋梗塞かな…
今までありがとう
天国でも将棋楽しめよ！

kopは今入院中じゃなかったか

今日大阪で糖尿病の６０代が事故を起こしてニュースになってたが・・・まさかな

kopが保守しないと、このスレ落ちそうだな。

もう落としちゃえよ

>>353
これ多分kopの書き込み
何故ならこの時点で落ちる気配など全く無かったから

事実と違うこの書き込みを誰が何のためにするんだ？

誰でもkopに見える人

誰でもじゃないだろ

NHK杯とか見ててプロと同じ手当たるようになればプロレベルって事じゃね？
みんなどのくらい当たる？

kopちゃんマジでどうしちゃったの
入院は２日からでしょ

あの世かもしれんな

さようならkop
kopのことは当分忘れません

kopいままで有難う（保守を）

kop爺2014年7/1安らかに眠る……享年71歳くらい

入院してた病院は先週の土曜日に無断で外出し家に帰ってしまったことが
問題になり、退院になりました。昨日退院になりました。
そしてもう当院では診ないと言われてしまい病院を変わることになりました。
新しく行く病院宛のの紹介状が郵送されてくるのでそれが届き次第
新しい病院に行く予定なのですが、それとは別のけっこう近くにある病院にも
行きたくなりました。その病院の方がベッド数が多いのです。
だからどちらの病院にお世話になるか迷っています。
正直家にいるのは退屈すぎて苦しいのでまた入院したいと思っています。
僕は変化を求めて新しい環境に身を置きたかったので今回のことは好意的に
受けとめています。

プロ志望って何歳だっけ？

年収見てから考えよう

社会復帰する事は全く考えてないのが凄い
一生そういう人生でいいのか

アルバイトでもいいから働けばいいじゃん
退屈じゃなくなるよ？
働けるだろ？

４時間くらいの清掃の仕事がピッタリだと思うけどなぁ
出来るだろ？
それくらいの仕事なら？

たぶん働くのは厳しいでしょ
仮に働けたとしても、統失を雇ってくれるバイトなんてめったに無いぞ

>>369
軽い統失ならいけるかもしれないが、おそらく仕事にならんと思うよ
雇う側は「確実に働いてくれる労働力」を求めてるが、統失患者は計算できない
もちろん、ある程度以上の重い統失なら働くことは絶対に無理

手帳貰ってるんだろ
つうか☆いきなり戻って来てずいぶん偉そうだな

プロ志望のは軽いだろ
俺は幻聴が聞こえるんだぜ？
それでもちゃんと働いてるのに
４時間くらいのバイトが出来ないってどういう事だよ

働いたら障害年金降りなくなるのか？
だったら不可能だけど
元気そうに見えるんだけどなぁ
ここで文章読む限りわ
外食に行ったり株やったりしてるんでしょ
完全に健常者じゃん

障害者自慢すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロ志望のマネをすれば障害年金が降りるのか

ひらめいた

年金のプロを目指そう7

ＰＣスクールのインストラクターへ応募してみました。
受かったらたぶんプロは絶望的です。フルタイム週３以上要求しているので。

絶対、受かるじゃん。
金虎の学歴なら…。

おっ
いい感じの逃げ道見つけたな

すぐ戻ってきそうだけど

叩けるのも煽れるのも見てて楽しい奴もみんな居なくなって残ったのは☆に金虎というゴミだけ
クソスレだわこんなもん

わかったから早よ消えろよ
いつまでも女々しいやつだな

Sランクコテのcopさんがいないとホントダメだなこのスレ

金虎がインストラクターに受かるかどうか予想しようぜ

俺は受からないと思う

俺は落ちてなおかつ将棋に集中するためにわざと落ちたとかほざくと思う

お前らが金虎とかいうゴミを持ち上げた結果だよ
俺は散々叩いたのにこのスレには向いてないだどうだとか言ってないがしろにされた
おい金虎擁護してたやつ謝罪まだか？

>>386
何こいつ
新手の障害者か？
早くプロ目指せよ

？
金虎とかいう雑魚コテ持ち上げた覚えがないんだが

それよりSランクコテのコップさんまだかよ

気持ち悪いやつ湧いてんなーkop擁護キチガイも最近増えた
前はkopが擁護されてるとこなんて見たことないそれより金虎とすら書いてあったのに今度は覚えがないとな
キチガイはどっちかね？統合失調症じゃないか？

スレタイ詐欺じゃん
目指すどころか将棋を人生の逃げ場にしてるだけ
馬鹿にしてる

>>389
故人を悪く言うとかサイテー…
不謹慎だわ

まあ雑談スレだからな
障害者が虚言妄想吐いてそれを持ち上げてその気にさせて本気でやっているのを嘲笑うそんな胸糞悪いような事が大好きな連中がいるから成り立っているわけで
ま、蓋を開けてみればまともに話もできない単細胞生物なんだけど(笑)

>>387
いや以前はここでコテやってたよでもやることないんだよな飽きてやめたわ

>>390ぐう正

俺は、将棋倶楽部２４で６級＆東洋囲碁でも６級です。

次は、共に５級になることを目指します。

2度目の登場です
鬱病＆強迫性障害で一日の殆どがベッドで丸まってますが
今日は久しぶりに外に出れたので
将棋の本を何冊かかってきました。
しかし、少し読んだら具合悪くなりました。
なかなか道は厳しい

なぜ7にもなってマジレス厨が後を絶たないのか。

新参もちょいちょい来るんじゃない？

>>378
金虎意味が解らんぞ。
フルタイム週3以上だからプロ絶望的？
何でやねん。
今でさえ一日の勉強量が6時間〜ならしいが
フルタイム週5でも通勤時間とか使えば6時間程度の勉強時間は確保できるし
働きながら資格取る人ってそうやって皆、とるんだよ。

そもそも、瀬川もサラリーマンやりながらプロになったのに
何で週3以上の仕事をしたらプロ絶望とか言えるんだ？
仕事の片手間にプロになれる位の才能がないと
30代から7冠王なんて不可能だろ。

ニートが働きながら毎日6時間勉強は不可能に近いだろ
無理いうなや……

通勤時間にどうやって勉強するんですか？

>>400
働きながら資格取る人は普通にやってるで。
将棋でも働きながらプロになった瀬川の例があるし
三段リーグ編入とかを目指してるアマ高段者も
大抵は働いてるんでないか。

>>401
資格取る人は参考書読んだりスマホ使ってるだろ。
IPOD向けに全ての項目が音源化された参考書とかも出てる位で。

515 名前：金虎[] 投稿日：2014/05/15(木) 00:49:54.80 ID:GgkI7nX/ [1/5]
いやいや、なかなか僕は折れませんよｗ明確なビジョンを持ってプロ棋士に突き進んでいるので。」


明確なビジョンを持ってる割には早かったな

というかなんでプロになりたいの？

プロ目指してる奴多いけどそこが分からん

>>403
命を犠牲にしてまでそんなことはしたくありません。

>>405
理由はただ一つ。我々は将棋が大好きだからです！

金虎は予想を大幅に下回るつまらない終わり方だったな。
なに時間があればプロになれるんだけどなあ、みたいなまま終わろうとしてるんだ？
ＰＣと１０枚落ちして講釈たれてただけの奴をここまで持ち上げてた奴らはこれで満足なんか？

持ち上げてた奴なんかいないだろ
みんな腹のなかで笑ってたわ
文句言うなって言ってた奴はこのバカをもうちょっと見たいってのが多かったようだし
しかしマジなキチガイ応援団もいたっちゃいたんだよな

>>406
まぁ金虎の自由だし
むしろニートが仕事しだすなら好ましい事ではあるが
本当にどう棋力が伸びるのか観てみたかった気はするね。

30の働き盛りがいつまでも職にもつかずブラブラしてていいもんじゃない
仕事と趣味の両立は可能
面接がんばれよー

30過ぎのアマ低段から7冠王になる位の才能なら
仕事しながら趣味でやってもプロ位なれるだろう。
当初の計画よりは遅くなるだろうが
才能の差でいずれプロになる可能性が高いから
今後も金虎はスレのエースだな。

ところで、もし面接落ちたらどうすんだ？
またプロ路線再開するのか
それとも他の仕事探してニートやめるのか。

また気持ち悪い擁護がわいてきてんなー

受かる訳ないからまったく無問題
頑張って七冠王を目指してくれｗ

進度に合わせて
その都度、教則本とかソフトとか算数ドリルを購入すれば良かったのに
一括して買っちゃったんだろ？
かなりの無駄遣いになっちゃったな

>>402
30までニートだった奴がそんなこと無理に決まってるだろ
おまえそれできるんか？できたらこんなとこおらんだろｗ
>>414
親が社長だから無問題
働きだしたら喜ぶんじゃね
将棋のプロになる！っていってた人間が
アルバイト始めるって前進したんだもの

まぁ難易度が低い資格ではあるが
普通に残業有で働きながら半年で宅建とった。
最期の3か月位はそれこそ1日6時間くらい勉強してたと思うな。

寝る時間削って勉強したり、徹夜で働いたりとか社会人としては当たり前のことだな。
金虎的には「命を削る」なんだろうが。

>>417
まぁ人によって体力は違うからさ。
真面目でやる気もあっても体力的に出来ない人もいる。

>>416
宅建は俺も昔とったが150時間くらいでとれるだろちょっとそれは効率悪いわ
その他5問とかに時間かけすぎとちがうか
民法と宅建業法と法令上の制限重点的に勉強で合格できるであれ
まぁそんなことはいいんだが、ニートには無理だと思うで
とくに金虎みたいにこじらせたニートには

まぁなんにせよ自分で無理だって書いちゃったからな
もう二度とここには来ないでええやろ
どうぞ一回しかない人生を大切にすごしてくれ

このスレに現れて何か月いた？
どっちにしろ何やっても続かない典型的ニート。

宅建ね
自分は平成８年の２８点の時に合格したな
確か平成６年と８年だけ問題の難易度が違う気がしたが、、

まあスレ違い

金虎が応募したところってここか？

http://www.shufu-job.jp/job/detail.jsp?job_id=70124&utm_source=Indeed&utm_medium=organic&utm_campaign=Indeed

もしこれならお前じゃ絶対受からないぞ
「女性が活躍中」＝女性しか採用する気はないってことだ

>>419
宅建はここ10年くらいで難しくなってきた
今は最低でも200時間、通常は300時間と言われてる
もし300時間と言われる時代になってから君が150でとったなら
それは君が相当頭良いだけだ。
どんなに短くても200は必要ってのが今の目安だから
それを簡単に超えてる。

宅権より中国語検定とれ
ネットで中国語の翻訳を副業にしてもうけてる人いるから
今需要あるから在宅で結構儲かる

さっさと十枚落ちに戻れ

1度くらい大会に出て、結果報告してほしかったな。
諦めるにしても。

七冠王になる自信のあるヤツがＰＣインストラクターに目標変更かｗ
エベレストから遠足用の山に変更したくらいの落差があるな
そこに何の意味があるんだ？単に理由づけして逃げたかったんだろｐｇｒ

>>373
☆も統失かよwwww

>>429
歴浅いなキミ

>>411
＞30過ぎのアマ低段から7冠王になる位の才能なら

おそらく、そんな才能を持つ奴は世界中を探しても１人もいないだろ

>>430
初代からいたが見落としてたわ

プロなるだけでも相当すごいし
アマの大会で優勝するのもかなりの努力がいる

なのに、なんで七巻王になれると思ってんだ
寝言言うなっていいますわ

プロになるって時点で寝言言うなっていってやれよ
七冠王は一周して面白い

うむ
だからこそ期待してたのだがな
残念な結果になった
だがまだまだこれからだ

色々困惑させてしまいご迷惑をおかけしております。

心の不調が酷くて様々な有識者に相談したところまずは規則正しい生活を心掛けて落ち着いた心を取り戻そうということになりました。
で、現在家庭の事情で夕食がどうしても１０時を回ることとなってしまい、日付が変わってからようやく寝るという感じになってしまっています。
そこで、９時〜１０時就寝を目指すべく食事を自弁で済まそうということになりました。
で、そのためには自分で稼がないといけないので何か仕事を探してみようという流れになったわけです。

そこで、ＰＣインストラクターなる面白い仕事を見つけたので履歴書を添付して応募メールを送付しました。
>>423の仕事に。（タウンワーク経由ですが）
で、現在書類選考中であります。

まぁ、受かればラッキー程度に申し込んだので今後の流れとしては以下になると思います。
１、受かったら生活を改善して仕事をやり続ける生活となる。土日勤務も要求しているので物理的にプロを目指すのが難しくなってくる。
２、落ちたら別の仕事を探しつつ引き続き七冠王を目指して勉強を続ける。

仕事と将棋を両立させることはすごく素晴らしいことだと思いますがいかんせん棋力がすごく低いので・・・・・。

423は、エスパーか何かか。

金虎は応援してくれている皆についてはどう思っているの？

金虎の将棋勉強法が間違っていると何度も言っているだろうが。人の話を
聞かないから弱くなるんだよ。

駒落ち定跡覚えても強くならんことに気づけ。まず覚える訓練ではなく、
読む訓練が将棋では最も大事。それが8割占めていると言っても過言じゃない。
そして金虎は読みの訓練を無視して、どうでもいい駒落ち定跡を覚えているだけ。
これは読みの訓練でもなんでもないから棋力は一切上がらない。

普通に考えてニートが働くって言ってるんだから
良い事じゃないか。
今更、攻撃するのはナンセンス。
よく社会復帰する決心がついたもんだ。
金虎よくやった！

>>441
ほらこいつ^^;
キモいから死ねよ

>>441
去ね

金虎は現実世界へ戻り始め
KOPは他界され
プロ志望は病院送り

終焉を感じるな

もうkop爺さんが大阪の事故の人ってことになっちゃってるｗ

>>444
プロ志望は病院送りじゃないだろ

病院返りか

まぁよく続いたよ
次スレは指導プロを目指そうに変更かな

kopマジで事故ったんやな

次スレは無しで
6,7はプロ志望の同意すらないじゃん
Kopが嫌がらせの為に立てたりお前らが金虎見たさに立てただけ
今じゃ立てる理由なんてないだろ

初代はほんと神スレだったな

理由がなきゃスレを立てちゃいかんの？

まぁ、誰かが立てるやろ。
プロ志望どこいったんや。

>>452
お前書き込みからガキくささが滲み出てんな
とりあえず利用規約全部読んで死ね

どうせ爺は
-Milk-はソフト指し
って連呼すればすっ飛んでくるよ

すぐファビョる奴は大嫌いや。

まともに話もできない奴に何言っても無駄だろうな無責任に傍観しかできないクズしかいないし
お前らがこのスレダメにしたんだよ色々なやつに構いすぎた
1,2は好きだったから今も惰性で見ているがお前らの我関せずの態度だけは好きになれない

>>457
スレは私が立てる。約束しよう。

>>458
こういう嫌がらせの為に立てるやつまだいたんだな
散々kopがキチガイだのなんだの言っていた名無しの中身は頭の頑固な糞爺か
話題逸らしにも何回もあってきたが
そうやって誤魔化しながら続けて何が楽しいのか
俺みたいな反対するようなやつがいるからまだ張り合いが出て楽しいのかもしれないが
そろそろ頭を冷やしてくれないかね

コップさんいないとマジでつまんねえなこのスレ

軌道修正する人がいないからなｗ　ただの煽り合いになる

コップだけじゃないな
プロ志望も☆もノーマル四間穴も胃袋も弱い七段も高校生も将棋好きもいつしかいなくなってしまった
なんでまだ続けるのか
続けるにせよプロを目指そうなんてのはもう名実ともに偽りでしかないな

プロ志望が入院から帰ってくるまで存続させるって約束してた気がするんだが

これだな

951 ：プロ志望 ◆f7Kics4nNA ：2014/05/25(日) 19:31:26.80 ID:OH9l3qye
俺は明日から入院なんだけどこのスレは存続させてくれる？
誰かが立ててくれるよね？

>>463はい
これもうスレ存続なんて頭にないよね？
＞入院してた病院は先週の土曜日に無断で外出し家に帰ってしまったことが
＞問題になり、退院になりました。昨日退院になりました。
＞そしてもう当院では診ないと言われてしまい病院を変わることになりました。
＞新しく行く病院宛のの紹介状が郵送されてくるのでそれが届き次第
＞新しい病院に行く予定なのですが、それとは別のけっこう近くにある病院にも
＞行きたくなりました。その病院の方がベッド数が多いのです。
＞だからどちらの病院にお世話になるか迷っています。
＞正直家にいるのは退屈すぎて苦しいのでまた入院したいと思っています。
＞僕は変化を求めて新しい環境に身を置きたかったので今回のことは好意的に
＞受けとめています。

>>462
全滅かよ
もうこのスレいらねえな

とりあえず新しいプロ志望者待ちだな。
このスレの主人公になるなら今だぞ！

全くだ一部の無責任で頑固な名無しがいつまでも続けてるだけ
いざ蓋を開けてみればまともに反論できる脳味噌を誰も持ち合わせてはいない
クズと不毛で滑稽な煽りあいをするだけのスレなんて2chには掃いて捨てるほどある

舞台を守り続けるために主人公を探すなんて本末転倒だな
本当になりたいやつがいるなら自分で立てるだろ
まあ無責任な名無しの事だから本気で言っているとは思えんが

ID:ZbTWXfCV＝ID:lCgf4dFR

>>393よりKOP、志望、金虎に敗れ去った元空気コテが粘着してるだけだろう
ノーマル四間穴とか煽られた自称高段とかそれ以下の魅力もない雑魚が足を引っ張っている

>>470
そうだな

敗れ去ったとか見当違いもいいところ
それに今までのコテは全員お前らが歓迎しそして原住民達の更新は影を薄くする
以前それを気にする玉じゃないと言っていた人がいたが現にこうやって更新は途絶えた
多かれ少なかれお前らはどんどん人を呼びそのくせして何も責任を取れないんだよ
そしてそれを認めたくないからそうやって話題を逸らし頑固にスレを続けようとする

久し振りに来たら荒れてる…
しばらくの間5手詰めを一日30問程度に減らし、代わりに後手番ノーマル四間美濃を勉強してました
今日左美濃に対して、(相手の手拍子で)序盤早々から桂と金銀の2枚換えに成功して勝つことが出来ました
中盤の玉頭金や、終盤の桂のタダ捨てからの端攻め(恐らく必至)なんかは、モロに5手詰めの成果が出てる感じで嬉しかったです

>>472
元々、出現頻度が高くないのに
君みたいな名無しがスレ埋めるから存在感が薄くなるんじゃないか

いやあ
こいつは一度はコテやってたらしいから自己顕示奥の強い目立ちたがり屋なんだろう
でも他の逸材が現れてフェードアウト
原住民じゃなくて自分の影を薄くされたのが気に入らなかったんだ
だから「KOPも金虎も僕より目立つからキライ！！思い通りにならないスレはキエロ！！」ってダダこねてる
KOPに永久に敵わない存在だったのにKOP事故死を受け急に元気に喚きだしたｗｗ

>>475
さすがにその思考はキモすぎる
キチガイ擁護以外クソコテを叩いてただろう

敗北者、敵が視界から消え大声で叫ぶ

今はコテがいないからな>>475の指摘もあながち間違いではない
元コテという情報をわざわざ与え考えさせそして度重なる叩きレスからこのスレの雰囲気を変質させる
それにはこうやって名無ししかいない時がピッタリ
話題がどうやってもそれないからな
空っぽな名無しには話題すら作れないから
こうやって話を振るだけで雰囲気を作るのは容易い

話題が無ければレスをしなければ良いのだ。
元々、コテ連中は安定して書き込みしてる訳でもない。
名無しの煽りレスでスレを埋めればコテの存在感を薄めるだけだ。

>>473
減らしても一日30問とは大した奴だ
継続しろよ
美濃囲いは手筋がたくさんあるから終盤の勉強の余地が広い
がんばれよ

>>478
お、おう…
がんばれよ…

>>470
うむ
>>473
気にせず精進しなさいな

>>479
だからやっているんだよこのスレを潰すために
今だって今まで空気だったコテに構うしかない程に雰囲気を変えられる事に焦っている
キチガイが出ればここの名無しはいきいきしてくるのは前からだが
果たして自分もキチガイだったということにいつ気づくのか

キチガイスレが新たなキチガイを生む
素晴らしいスレだ

自分が嫌いなものの為に平日の貴重な夜の時間を割くって凄い執念だなぁ。
自分の嫌いな2ｃｈのスレを潰す為に何時間も張り付く。
大したもんだ。

そういえば2ｃｈって嫌いな漫画を「叩く為に読む！」って
宣言する人もいるもんな。

スレを潰すとかどこの不良中学生だよ
夏休みはまだ早いぞ

コテ名は三井君でオナシャス

四間マスターよ、帰って来い。

まぁ書き込みがあるかぎりスレは存続するけどね

みなさんの支持が得られるなら俺が立候補しよう。
棋歴
将棋を覚えたのは幼稚園の頃。以来、将棋にはまる。
小3のとき、将来の夢にプロ棋士と書き、親が学校に呼ばれる騒動に。
しかし、ド田舎のため将棋道場などなく、具体的な行動は起こさず。
小4、学校の将棋クラブで無双。周りの弱さに呆れて、5年からは一輪車クラブへ。
中学に将棋部はなかった。中2のとき、スーファミの森田将棋で三段免状の申請資格獲得するも申請せず。
高校のとき、羽生七冠達成でクラスで将棋が流行り、無双。将棋好きの教師にスカウトされて県大会に出るもベスト32止まり。自分の弱さを初めて実感。
大学は将棋強豪校ゆえに、怖じけづいて将棋部には入らず。
以後、将棋が趣味ということは隠して生きる。
ブラック企業を辞めてロースクールに行くも司法試験に受からず。いつの間にかスネップになる。
24はやってない。ウォーズは棋神なしで初段。
スレの趣旨に反するが、プロは目指さない。司法試験でさえ挫折したからね。
まずは、ウォーズ五段あたりを目指したいね。

危機は去った。だが我々は油断してはならない。必ず第二第三のプロ志望が・・

とか書いてる間に現れてた

>>489
いくつ？

えび天よ。伝説になれ。

プロを目指さなくても受け入れてくれるってことかい？
年齢は松尾世代だよ。つまり、高1の冬に羽生七冠。
この世代、実は狙い目だったりする。
松尾、飯島、佐々木ま、西尾、遠山、藤倉と6人も微妙なプロを輩出。さらに前後の世代もいまいち。
もしも都会に住んでたら俺もプロになれたかもと、ときどき思うね。
まあ、いい。俺は俺の道を歩くさ。ゆっくりとね。

俺ですらウォーズ初段なのよ
24三段レベル以上で10代後半から20代前半的な
ほんの少しでも可能性感じる奴誰か立候補しないんか？

いやまぁコテありきのスレだから枯れ木も山のにぎわいで
増える分にはいっこうにかまわんのだが

>>489　素質は良かった。ただ環境が悪かったのだ。

その条件なら当てはまる
たぶん面白くはならないがそれでもよければ

おっさんから始めて24三段以上なれる奴もいるから、えび天がんばれ。

あと、持病とかあれば、

ｗ

>>493
ゆっくり下っていけよこの男坂を
>>497
マジ路線もいいかと
今強いのが高校生しかおらんし

娘が女流目指しているよ

☆がクソスレ立ててたww

>>502
このスレのアイドルにしよう
>>503
アイツはほんとにろくでもない

よしえび天がんばれよ

書類選考で弾かれました。ということで引き続き七冠目指します。
いい加減十枚演習終わらせないとなぁ。

>>439 >>440
私が十枚定跡を覚える練習をしているといつ言いましたか？
しかも弱くなっているなんてどうやったら分かるんですか？確実に強くなっていますよ★
もっとしっかり私の発言を見て欲しかったですね。人の話を聞いていないのはあなたの方でしょう（怒）
七冠王になるため、平手の演習でつまずかないため、基本の指し方をしっかりマスターしていかないといけないのです。
どの攻めが早いのか、最短で寄せるためにはどのように指さないといけないのか、
玉に逃げられないようにするためにはどうすればいいのか、局面に応じて攻める場所も変わるんです。
様々なパターンで指し方も変わる。それを礎に次の手合へ進めていく。
挫折しないために、より高みを目指すために、避けては通れない重要な、基本な、しかし高度な演習をこなしているのです。
どうかご理解ください。

長文で反論する暇があったら、指した将棋の棋譜でもはれや

>>490
石坂浩二の声で再生されるな

＞玉に逃げられないようにするためにはどうすればいいのか、局面に応じて攻める場所も変わるんです。

守備駒がいない10枚落ちでやってもなぁ

挫折しないためじゃなくきついことをやる根性がないからだろ
楽な１０枚落ちはやれるけど筋トレは続かないし
お前は立派な大人になるんだろ？
立派な大人っていうのはしんどいことも歯を食いしばって頑張るんだよ

10枚落ちは飛車角成っておしまいでしょ

金虎、確か７月には六枚落ちに入っている計画じゃなかったか？

金虎ちゃんはドヤ顔で何言っても笑われるだけだから
実績で黙らせるしかないよねｗ

でも24初段なんだから、このスレの住人の中では上位なのは
間違いない。俺はウォーズ初段だから相手にもならない。

お前らこんな叩く価値もないゴミ叩くより
自分の棋力上げるほうがいいだろ

娘はウォーズ1級（最近全然やってない
24は10〜11級で中学生
好きで毎日棋譜並べとかやってるけどなれるんかな？

女流二級ならウォーズ三段24初段程度でなれる
毎日5時間みっちりやれば女流になれるよ
朝1時間　夜4時間くらい

確実性を求めたり惰性で生きる人間が多い中で
金虎のように困難な高みに挑戦できる人間は貴重だ。
しかも、方法論が既存の価値観に囚われてない。
こういう天才は日本にはまだまだ少ない。

単に筋が悪いだけだと思う

マジレスすると金虎は下降期に突入している。

>>517
女流をナメすぎ

女流の下っ端でも24ならR2000以上はあるぞ

駒落ちを勉強するのは道場で敵なしで、下手を相手する場合が多くなってきたから。
まだ平均２４三〜五級レベルで駒落ちオンリーなんてふざけた勉強法に決まっているだろ。
順番違うんだよ。

兄さん。
ここじゃ、カネ虎にマジレスしても無駄って。虚しくなるだけだぜ。

>>522
まぁ君のような凡庸な常識人には天才の考えは分からんのだよ。
常識的なやり方で30過ぎから7冠王になれるはずもなく
金虎のように確固たる視点から物事を観れる人間じゃないと
その高みには登れない。

>>523
そうなんだけど、あまりにふざけているからｗ　てか実は将棋を舐めてるんじゃないかと疑っている。

>>524
ふ〜ん。どこから読んでも金虎を馬鹿にしているなｗ　まあ天才なんだろうよｗ
しかし３０過ぎて２４平均３〜５級でプロ7冠を本気で目指しているなら、まあ○○だろ。
個人的ことだからこのくらいにしておくわ。

>>521
なめすぎってよく調べろよ
女流1級のやつが1600ちょっとだぞ
2級の級のやつに負けてたし

>>525
なあ。兄さん。俺はカネ虎を擁護する気はこれっぽっちもねぇが、
奴はふざけてなんかいねえぜ。まるっきり逆だ。くそまじめに本気だ。
そこからして普通じゃないんだよ。

常識人は論理的にも分かりやすい効率化を求めるが
普通にやったらどんなに効率を求めても30代低段からプロなんて無理。
一見、意味が解らなくても天才的な感覚を発揮した方が
奇跡の分がある。
30過ぎ低段からプロ級になった例だと大田学がいるけど
太田も真剣と言う特異な方法で腕を磨いた。

>>527
糞真面目に将棋に取り組むのは良いけど、基礎の考え方が棋理から掛け離れている。
将棋の基礎は駒落ち定跡ではなく、詰将棋を多く解くこと。それによって読みを鍛える。
まあこれ以上、言っても無駄だからこれくらいにしとく。


>>528
太田は飛び抜けた才能と仕事として毎日棋譜並べをやっていた。始めるのが
遅かっただけで才能はプロになれるだけのものがあった。しかし金虎はそれが
あるか疑わしい。まあこのくらいにしておくわ。

普通じゃない人に普通の議論が通じるはずがない

俺がこのスレで学んだこと。

一目で本筋の手が見えれば読む必要ないんだよね
わからないから読む技術が必要になるんだと思う
正しい大局観による形勢判断力とかのほうがより重要だと思う

棋譜並べ、詰将棋、24等で平日3時間、休日6時間くらいやってるみたい
やっぱり女流も甘くないですよね
親が将棋は疎くて教えられないのが申し訳なく思ってます

やっぱ将棋は深く読んで戦う人の方が強いよ。若い人が強いのはそれだし。
体力があるから多く読んで戦える。歳を取ると体力がなくなるから、省エネで
必要ないものは読まないという経験則が強くなってくる。

いわゆる　筋の良い子　とかって最初から無駄読みしないんだよね
テクニックは必須だと思うけど　発想とか構想力みたいのが才能と関係あるのかもね

将棋は最初は他者の定跡を使って戦うけど、段々強くなってくるとそれじゃ
勝てなくなる。そこで自分なりの定跡を作る必要が出てくるわけよ。そこが
大きな分かれ目になる。作れる者は伸びるけど、作れない者はそこで停滞する。

そうだね

女流ならプロ四段の100倍楽
女流に本気でなりたいなら、
有名な将棋道場や将棋教室に通わせないと
独学じゃ、女性は限界がくるのがはやい
努力の方向性を間違えたら、いつまでたってもなれないな

うーん、相掛かり模様から後手が飛車先切らずに棒銀された時、どうしてもピヨってしまう
居飛車党からすれば論外な手なんだろうけど
今日は四間飛車も改めて棋譜見たら危ない手指してるな
良く読めんが、偶然歩切れだったから助かったのかな
しっかり読み抜けが無いように指さないと

>>535っていつも低級スレで同じようなこと書いて相手にされないやつじゃん

５３５の言っていることは将棋は力がないと勝てないってことだな
んでまずは読みの技術だろ　ってことなんだろ

詰将棋ばっかりやってる☆を、
将棋好きがそろそろ追い抜いたかなww

>>506
死ねゴミ
>>538
もうTwitterでやったらどうだ？

>>538
うっかりを失くすって大変なのよね
>>542
良くわからんがお前が死ね

>>526
ソースは？
具体的にどの女流が1600なんだ？

あり得んわ

>>544
多分これがソースじゃね？
http://blog.livedoor.jp/i2chmeijin/archives/2424480.html
過小だと思うけど

>>545
うわー・・・Ａってやつ気持ち悪いな
将棋板で女流馬鹿にしてる奴ってこんな感じのオッサンなんだな

ちょっと話が変わるが
長谷川優貴ちゃんを見ていると養いたくなる

・女流の甲斐がここ数年の公式戦で棋士R1400未満の男性棋士には勝ち越し、持ち時間4時間の将棋で深浦にも勝っている　
→少なくとも、甲斐の棋士Rは1350程度はあると考えられる

・甲斐と女流2級最弱の竹俣のR差は350以下である

・男性プロのトップはR1950程度である

・上記から男性棋士トップと竹俣2級のR差は、多く見積もって1000程度と考えられる

・また、男性棋士トップは24なら少なくともR3200程度の棋力があると推測される

・以上から女流2級の竹俣の24での棋力は、少なく見積もってもR2200程度はあると考えられる

・ ちなみに、女流研修会生のステチェンスカがアマ四段くらいの棋力



かなり大雑把な推察ではあるが、>>517の言うように「24初段で女流2級になれる」はどう都合良く考えてもあり得ない

>>545
相手は過小かソフト指しなんじゃないのか？
少なくとも、相手の正体がわからない以上は客観的な指標にはならんだろ

>>546
直接絡んでるぶんもっとタチ悪いとは思う
>>547
桂香ちゃんにパンケーキ奢ってあげたくなる
>>549
うん
そもそも指導対局だって名目で1600ぐらいのとやってるってことは、
少なくともそれにはまず負けないぐらいの棋力と見積もられてセッティングされてるわけで
1600に負けた≒1600ぐらいってのはわざと書いてるか、頭がものすごく乏しいかどちらかでしょ

里見なんかは序盤はともかく
終盤だけなら男子プロの中でもそこそこのレベルだと思う
体調さえよければ

>>550
相手が過小やソフト指しの可能性は普通にあるし、そもそも１番の対局なら番狂わせだってあり得る(ましてや早指し)

連盟道場やイベントに参加すればわかるが、下位女流がアマ有段者相手に普通に駒落ちで指導対局してる
女流は男性プロよりはかなり劣るが、そのへんのアマからすればかなり強いことは確か

ちな西山奨励会初段は24で2900らしい
強いとかいうレベルじゃないよね
里見はさらにその上、それでもなかなかなれないのが四段
プロになるって大変（棒

>>552
天下一将棋の動画で藤田綾がみなさん強いですねーとか言いながら
駒落ちで蹴散らしてるのを見て女流が云々ってアホだなーって思ったね俺は

あれ kop居ないやん

555

伊藤さえは５連勝できるかな？

>>552
つーかプロ＜アマ強豪＜女流なんて常識だろ
そりゃそこらへんのアマよりは強いだろ

仮にもプロなんだから素人を蹴散らかして
関心されるなんて逆に馬鹿にされてる証拠です

そらごもっとも
ま、なんにせよ女流で1600なんかありえんよって話やな

24二段の友人は、女流プロに指導対局してもらう場合は角落ちか飛車落ちだよ

>>554
多分死んだ

女流って一口でいっても底辺とトップで差があるからな
棋士も羽生と引退寸前の爺さんたちじゃ同じプロとは思えないほど差がある

>>562
そりゃもちろん

棋士トップクラス＞＞＞並の棋士＞アマトップクラス＞女流トップクラス＞底辺クラス棋士＞＞並の女流＞＞底辺女流＞＞＞そのへんのアマ有段者

レーティングや対戦結果から推測すると、こんな感じだね

>>563
そんな感じだろうな

>>563
七冠王＞棋士トップクラス＞＞＞並の棋士＞アマトップクラス＞女流トップクラス＞底辺クラス棋士＞＞並の女流＞＞底辺女流＞＞＞そのへんのアマ有段者＞＞＞金虎＞＞＞kop＞プロ志望

金虎はそこらへんの道場の初段、二段くらいなら倒すんじゃないか
24初段だろ

あれだけ神経質で対面だと集中力続かなそうな気がする

七冠王＞棋士トップクラス＞＞＞並の棋士＞アマトップクラス＞女流トップクラス＞底辺クラス棋士＞＞並の女流＞＞底辺女流＞＞＞＞金虎＞＞＞＞kop＞プロ志望

しかし、このスレは伝説だな…


〜プロを目指したコテたちの末路〜

プロ志望
精神病院を転々とする生活

金虎
心の不調により挫折とリハビリ

kop
事故にて死亡

kop死んだのか。いままでkopを叩いたけど死んじまったらリセットするのが日本人だからな
死体に鞭打つ真似はしない

やすらかに 合掌

いや、死んだと決まったわけではない

て言うか真面目な話、kopは無事なのか？

残念ながら生きてる模様

621 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/07/01(火) 18:10:34.98 ID:47FXMbXz
KOPって未だに来てるんだ
まぁこのスレから消えてくれたから俺はそれで十分
ていうか名前出すと喜んでまた来はじめるからやめとこうぜ

624 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/07/03(木) 18:25:42.75 ID:E2JgVl4H
コッ〇氏はマジ役にたたない
待合室ぐらい作れ
人が作ったらすぐに来るくせに

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1390477588/

どんだけ嫌われてるんだよあの老人

ワロタ

生きてるなら叩いてもいいよな

なんでこのスレこないんだろうな

今日退院しました。
次回は７月16日から再々入院です。

カテーテルまた延期になったの??

うん　
そうなんですよ！

昨日ねkopは五番目だったんだけど、
緊急入院の人が入ってね。その人が優先されて、
また、三番目の人が予定よりだいぶ時間がかかってね、
昨日するはずだったカテーテルによる心臓の血管を広げる治療ができなかった。
そして今日するはずだったんだけど、今日はスタッフが少なくって、
やってる最中に不測の事態が起きたら対応できないとのことで
７月１６日に延期になりました。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>577
成仏してください(T人T） ﾅﾑﾅﾑ

>>579
心臓の手術なのに、じらされるのは少し嫌だね。

あと、駒落ち大会、頑張ってください。

>>579
死ねー！

ギャッ！kop.....

kop爺さんいないとここ無法地帯になるんだよね
なんとかしてくれえ

荒れてもkop爺の空気読まないおはようレスで流れでリセットされてたからな

ま、なんだか、このままだと
次スレ立てる必要あんまり感じないんだけど、
どうしたもんか。
だいたいね。将棋棋士になる可能性なんて端から考えてないんだけど。
棋士になりたいと決めたんなら、中途半端でやめて欲しくないよね。
精神的にどうとかはそんなことどうでもいいんだよ。
今までの流れ見てると、なんらかの意味で独立成功したい心があって、
それで将棋棋士にでもなろうかなという感じなんだよね。
まったく「にでも」なら何か障害ができたらすぐ止めるよね。
プロ志望しかり、金虎しかりね。
ま、まだスレ中盤だから、もう少し様子見るか。

kopの亡霊か？

>>586
もう次スレはほっしーが立てたよ

>>581
ありがとう

そうなんですよ　焦らされるの嫌だけど事情が事情だけにね。
親戚にしらしたら文句言えと言ってたけど、文句言ってもねどうしようもないしね。
ま、二回も延期になったから文句言う人もいるかもしれないけど、
仕方ないと思ってます。

あっ、それからびわ杯は頑張ります。
>>584　>>585
なんとかなるでしょう。ありがとうね。
色々ありがとうございました。m(_ _)m

>>586
kopは死の淵を彷徨って、言う事が変化した気が、

>>584
kopがいたらいたで無法地帯だろw

>>589
うーん　変化したんだろうか・・・
自分では分からないが。

しかし昨日は忙しかった。
病院のテレビ兼パソコンからびわ杯掲示板に日曜の対局取りやめの書き込みしたり
パートの会社に月曜仕事できないと伝えたり。
で、結局今日退院になり、びわ杯予定通りやると書き込みし、
会社には月曜日仕事できると連絡し、一段落したところです。

５９０も病気なんだな

おれある二人の作曲家の音楽好きなんだがこだわりが強すぎて二人のうちの一人しかきけない。
二人どっちも好きなら二人きけばいいじゃんとかならないんだよな。苦痛を感じる。

将棋もそうで渡辺と羽生の将棋好きなんだがこだわり強すぎて二人のうち一人の棋譜しか並べられない。
両方並べたほうがいいとわかってるだけに苦痛。
　

５８６のkop爺さんのマジレスに涙、、、

kopの手術が無事終わることを祈るか

>>586
プロ志望は単に病気だろ

>>596
そりゃ、病気は病気だけど、
将棋のプロ目指す気は失くしたみたいだよ。
今のプロ志望はせいぜい政治家になることか精神病院
転々とするのが夢みたいだよ。

>>597
そう言う意味じゃないんだが

プロ志望の場合、「プロを目指したこと自体が病気の症状」だろって意味

金虎は金と名誉のためみたいなこといってたな

>>599
なるほどね

金虎はアスペだって言ってたよな。
プロとか七冠が現実的だと思っちゃうのも病気だと言える。

7冠王になる予定だった男だが
働くことに関してはえらく現実的だったな

おえー

世界統一の予定だった男も
入院に関してはえらく現実的だったぞ

七冠王＞棋士トップクラス＞＞＞並の棋士＞奨励会三段＞アマトップクラス＞奨励会二段、初段≧女流トップクラス＞底辺クラス棋士≧並の女流＞研修女流≧アマ高段者＞底辺女流＞＞＞＞金虎＞＞＞＞kop＞プロ志望＞俺

七冠王＞棋士トップクラス＞＞＞並の棋士＞奨励会三段＞アマトップクラス＞奨励会二段、初段≧女流トップクラス＞底辺クラス棋士≧並の女流＞研修女流≧アマ高段者＞底辺女流＞＞＞＞金虎＞＞＞＞kop＞プロ志望＞俺

羽生とガチンコで100番指して60勝くらいできれば、プロ入りはおろか七冠王も現実的だろう

おれ弁護士なりたいわ。そんで裁判に勝ち、法廷でガッツボーズをして世間を賑わせたいね。

>>586
初めてKOPのレスに同意できた気がする
いつもはただウザいんだが

「にでも」わかりにくすぎだろw

>>609
司法試験は甘くないよ。
テキストを1回読めば記憶できる、理解できる、みたいな特殊能力持ってるやつとかけっこういるからね。
あと金もいるね。金や受験失敗後の就職のことを気にしながらだと勉強に集中できないよ。
司法試験で人生が「あれ、あれれ、おかしいですよ」状態になった人はたくさんいるよ。
ある意味で大人版の奨励会みたいなもんだね。

みなさん見てください
これが「ネタにマジレス」という、現代では滅多に見られない行為です
みなさんもネタなのかどうかの判断力をつけないと
このような恥ずかしいレスをしてしまいますので気をつけましょう

プロの棋譜見て指し手予想が一致すればプロになれるでしょ
そういう勉強法が一番じゃないかな
俺の今の一致率は５％くらい
殆どプロの手は読めない

613って恥ずかしい奴だね。

このスレから浮くっていう離れ業やな

中飛車破り一直線穴熊読んでみたけど最初からレベル高過ぎ
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩
▲2五歩△5二飛▲4八銀△5五歩
▲6八玉△6二玉▲2四歩△同歩
▲同飛△5六歩▲6六歩△1四歩
▲4六歩△5七歩成▲同銀△5六歩
▲4八銀△1三角▲2一飛△4六角
▲7八玉△5七歩成▲4二歩
にて先手よしとか、ここから攻め合いに出られたら全く勝てる気しない

段階的に目標設定してみた

�@24Ｒ2000到達
�A県代表
�B全国優勝
�C三段編入試験合格
�D三段リーグ突破

現実に目指せるところは�A県代表までだと思うわ
元奨や学生将棋出身者で地方住みなら頑張れば行く

30歳以上のオッサン24初段なら県代表は絶対無理

じゃ　(/Д`)~ﾟ｡ｫｬｽﾐｰ　だすだす

>>617
お前読んで見た目で言ってるだろ
試しに自分対自分でやってみろよ
そうそう先手もって負けない
だろ
あとこのスレで真面目な将棋の話するんじゃないそういうスレじゃないんだ
残念ながら

真面目な「将棋の」話をする分には、別にいいだろ。

将棋板な訳ですし
真面目「に」将棋の話するのを禁止しちゃいかんだろ

>>620
何言ってんだこいつ
そういうスレだろ

>>617
そっから適当に進めてみるといいよ

42歩が激痛過ぎるんだよねぇ
何でとっても駒損だし、かといって後手が攻めようにも先手陣は連結してるし

>>620.>>624
ありがとうございます、自分なりに並べてみました
先程の先手よしから
△4八と▲4一歩成△4九と▲3一竜△5九と、と進めて困ってたのですが
△4八とに▲同金が正しい手ですかね
以下△5六歩には▲5八歩、△5七銀には▲4七金、△3ニ銀には▲2六竜で大丈夫と言うことでしょうか

▲２六竜には△５六飛があるみたい

>>626
と金が消えてるお陰で、▲4一歩成が▲4七金打ちを狙った先手、もしくはただ▲4七金でもいいかもしれません

なるほど、角を王手で切って竜が素抜かれますね
これはダメかも

考えまとめるの難しくて、連レスすいません

ってか１１手目▲５八金右くらいでいいんじゃね

勝ちあぐねると他の戦法おぼえて試してみる
低級の頃の俺もそんな事ばっかやってたっけ
今にして思うとバカ丸出しだったわ

1回落ちたくらいですぐ就活やめたり
わざわざ簡単な10枚落ちから勉強したり
金虎って実は挫折に弱いタイプじゃねえの？

ただのリセット野郎だよ。ちょっとでもうまくいかないとリセットして振出しに戻る。

10枚落ちって現代のソフトに解析させても
まだ最短手順って出てないのか？

>>634
そんな無駄な事するほどコンピュータも暇じゃない

(*^・_・)ノｵﾊﾖ

毎日何時間も将棋の勉強するより
毎日何時間も絶対にばれないソフト指の方法を研究したほうが
プロになれる確率は高いんじゃないの？

>>637
ソフト指しはネットでしか通用せんだろ

前竜王のこと〜？

>>638
髪を長くしてイヤフォンを隠すとかいろいろ方法はあるんじゃないの？

いずれスマホが眼鏡型になって実戦もソフト指し可能になるだろう。
公式戦でメガネ禁止に、とかそういう話が出てもおかしくない。

いろんな機械が出れば、
プロレスみたいに審判による事前チェックが行われるようになるでしょう。
もちろんトイレ行って帰ってきてもチェックね。
だいたいソフトを対局中に使って勝とうなんて
そもそもプロじゃない。

ソフトに、負けるプロが悪い！！

市販のソフトってそんなに強くない気がする

ソフト厨は「スマホ」って単語が好きすぎていちいち面白い

このスレの大先輩（というか頂点）、今泉朝日アマ名人がプロ編入試験を受けるよ
みんな応援しよう
http://www.asahi.com/articles/ASG7545K7G75UCLV002.html

なにかっつーと「わかってんのは俺だけ」みたいな暗示のセリフを吐く奴が湧くな。
馬鹿っぽいからやめたほうがいいぞ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

＞いずれスマホが眼鏡型になって実戦もソフト指し可能になるだろう。
＞公式戦でメガネ禁止に、とかそういう話が出てもおかしくない。

こういうレスの事か
確かに馬鹿っぽいなｗ

>>646
また受けるのかよ

この人の本(中飛車のみ)読んだけど
一直線穴熊や愛中飛車対策しかのってなくて
一番多い矢倉や美濃の対策がなかったんだが

金返せと思ったわ

今泉は瀬川のプロ試験騒動を後押ししたアマの１人だろ
試験制度ができりゃいつか自分も的な打算はあったはず
ようやく過去の布石が生きたな

アマトップになる技術とプロで勝ち抜く技術は違うのかもね

久しぶりに将棋やったけどつまんねぇな

そりゃ勝てないからだろう

おれ医者か弁護士なりたいわ。将棋のプロは永遠に無理そうだが医者とか介護士は
勉強すればだれでもなれそうやし

>>654
確かに医者か弁護士なら一般人でも努力すれば誰でもなれるから堅実だな
棋士もそうだし、例えば芸能人やスポーツ選手、芸術家、起業家、投資家なんかは努力だけじゃ何ともならん
才能や運が必要だ

>>654
介護士？

じゃ　(/Д`)~ﾟ｡ｫｬｽﾐｰ　ダスダス

kop寝るの遅くなってきたな

>>654
お前には介護士が関の山

一般人でも努力すれば誰でもなれるから堅実って
介護士が関の山って

まともに仕事をや勉強をしている（していた）人間の言葉とは思えんな。

>>660
お前バカ？

介護士と弁護士の区別もつかないの？

お前はそう読めるんだ、、、かなりのバカだな。

将棋は右脳と左脳を使うからな。弁護士は主に左脳だから努力が結実し易い。
しかし将棋は右脳の使い方が下手だといくら覚えても勝てない。キッチリ定跡を
マスターして詰将棋をキッチリやっているにも関わらずな。これが将棋の難しい
所以。強くなる方法がないのと、才能の定義が曖昧。

将棋は難しい局面になると、閃きが重要だったりする。それが右脳の力。
調子が良い時はよく閃くが、調子が悪いと閃かない。これが強い人にも
みれる好不調。しかし将棋が中々進歩しない人はその閃きが滅多にない。
これは右脳の力が弱い証拠。

まさに「目糞鼻糞を嗤う」だな。

>>665
目糞は鼻糞よりおいしいだろ。いい加減にしろ。

(*^・_・)ノｵﾊﾖ

>>667
おはよう。
今夜２０時半からですか?

>>668
はい　今夜20時半からびわ杯名人戦行います。

>>669
どうも。観戦、楽しみにしてます。

私も観戦に行こうと思います(^o^)/
大阪道場ですか？

kop頑張れ！

>>670
応援よろしくです。
>>671
はい　大阪道場の　T　特別対局室で行います。
応援よろしくです。

>>672
ありがとう

身体に気をつけて頑張ってくれ。
じじいの星になるんだ！！

>>675
ありがとう

コップさん会ったら話してもいい？

>>677
対局終わったら少しの時間ならチャットできます。
なんせ明日また早朝の仕事あるので
あんまり長くは話せませんが。少しくらいなら大丈夫です。

じゃあ少し鍛えておこうか。

プロ目指そスレが生んだ英雄コップちゃん。

将棋指しって本音をズバズバいう人多いよな。口悪いおっさんとか多い。やっぱ
アスペルガーとか多いんだろうな

次の主役、そろそろ出てきて！

Kopさんガンバです
向こうではアウェー感すごくて発言出来ませんが応援してます(^o^)/

kopがんばれー

あぁー　名人強かった。

次回は１２日の土曜日午後８時半から対局開始します。

じゃ　(/Д`)~ﾟ｡ｫｬｽﾐｰ　ダスダス

中々面白かったですお疲れさまでした

先手ゴキ中に対する△6三銀速攻、もう少し練らないといけないな
今は勝率良いが、多分定跡では無い戦法だから恐らく無理筋であろう戦法を自分で試行錯誤しなければならない
何処まで通用するか

棋譜見ないとわからないけど昔の対中飛車戦法じゃないのか？
対ゴキでも初期の頃は使われてた

先手：相手
後手：自分
▲５六歩△６二銀▲５八飛△６四歩▲７六歩△６三銀▲６八銀△８四歩
▲５七銀△８五歩▲７七角△５四銀▲６六銀△３四歩▲４八玉△４二銀
▲３八玉△３三銀▲５五歩△６三銀▲５七銀△４四銀▲５六銀△５二金右
▲２八玉△４二玉▲３八銀△７四銀▲４六歩△３二玉▲４五歩△３三銀
▲６六歩△４二金寄▲６八飛△６二飛▲７五歩△同　銀▲６五歩△７六銀
▲６四歩△６七歩▲同　銀△７七銀成▲同　桂△６四飛▲６六銀△５二金寄
▲６五銀△６二飛▲６四歩△２四銀▲５八飛△６七角▲６三銀△８二飛
▲５四歩△５八角成▲同金左△７七角成▲５二銀成△同　金▲５三歩成△４六桂
▲４八金寄△３八桂成▲同金上△６九飛▲４二と△同　金▲４四歩△同　馬
▲５四金△６六馬▲６三歩成△６五馬▲５三と△３九銀▲同　金△４七銀
▲４九歩△４八銀不成▲同　金△４七銀▲４二と△同　飛▲５三金△４八銀成
▲４二金△同　玉▲８二飛△５二歩▲５四桂△同　馬▲４八歩△２六桂
▲５一角△５三玉▲６二角成△同飛成▲同飛成△同　玉▲５六飛△３八金
▲投了
こんな感じの棋譜です
俺の使っている戦法の方針は
・右銀は▲5五歩▲5八飛とされる前に△6四銀とし、飛車先の歩交換を防ぐ
・△8五歩で▲7七角を強制、▲5五歩を見て△3四歩から△3三銀を急ぎ、角をさばかせない
・常に5筋逆襲を視野に入れる
という嫌がらせのような戦法なので、使われてたかどうかは自信ありません

オリジナル戦法とかよりきちんとした定跡学んだほうが良いと思うけどね
プロで出てくる定跡は言わば最強の人たちが使っている最前の最善の積み重ね
ルートから外れるとなぜ駄目なのかを考えながら定跡を勉強すると実にいい
ある程度の能力もないのにオリジナリティ出しても最初から間違ってることに気付かない

>>690
んじゃプロもたまに使うことがあるマイナー戦法は？

鎖鎌銀

>>691
勉強しにくいのが弱点
プロの棋譜や棋書が豊富なほど先に述べたメリットを享受しやすい
マイナーすぎると結局我流になってしまうな

確かに定跡を覚えるのが一番ですよね
やはり一直線穴熊の勉強を再開します

>>689
ずいぶん昔の中飛車を破れ下巻に似たような形のが載ってるけど
当然もっと洗練されてる
現代の対ゴキ戦法はさらに洗練されてるわけだから
棋理を学ぶくらいの気持ちで現代の定跡を研究したらどうだろうか
その方が得るものは大きいと思うよ

>>693
同様に相手は対策しにくいわけで、「知っている方が有利になる」定跡形よりマシだわ

>>696
何言ってるの分からんが逆だろ
マイナーこそ「知ってるほうが有利」頼り
メジャー定跡形はお互いに知ってる前提の決闘みたいなもの

定跡をちゃんと理解してる級位者なんてほとんどいないから平気だろう
将棋好きの書き込みから推測すると
定跡云々よりもっと根本的な力が足りてないように感じる

>>689
あんまり嫌がらせになってない気がする
自陣の悪形だけ残ってる感じ
まぁ工夫と改善を積み重ねてけばいいと思うよ
>>698
うるせー消えろ

700

>>699
お前が消えろゴミ

中飛車で盛り上がってますね私の対策も載せときます
４3銀六3金を作り美濃囲いを組み必要に応じて5筋の交換や銀冠に組換えながら手を待ちます本譜は相手が仕掛けましたが3五歩3４歩同銀の攻め筋もあります
居飛車らしい感覚を掴むには最も適していると思います


▲26歩 △34歩 ▲76歩 △54歩 ▲48銀 △55歩 ▲25歩 △33角 ▲68玉 △52飛
▲78玉 △42銀 ▲58金右△62玉 ▲66歩 △72玉 ▲67金 △53銀 ▲46歩 △54銀
▲36歩 △82玉 ▲77角 △72銀 ▲88玉 △94歩 ▲96歩 △64歩 ▲47銀 △65歩
▲同歩 △56歩 ▲同銀 △77角成▲同桂 △33角 ▲78銀 △55銀 ▲同銀 △同角
▲24歩 △46角 ▲48飛 △57角成▲同金 △同飛成▲43飛成△42歩 ▲23龍 △68歩
▲79金 △69銀 ▲75角 △78銀成▲同金 △59龍 ▲37角 △29龍 ▲21龍 △74銀
▲86桂 △89金 ▲97玉 △75銀 ▲74桂 △92玉 ▲75歩 △79角 ▲86玉 △99金
▲41龍 △98金 ▲93銀

まで73手で先手の勝ち

>>699
自陣は悪形なのですか？
▲4七銀戦法、超速2枚銀急戦、加藤九段の実戦あたりから参考にして組み立てたつもりですが、上手く組み立てきれてないのですかね
超速より損な形っぽいのは分かりますが

>>702がっちり組んで戦えて良さそうですね
安定してそうですね

(*^・_・)ノｵﾊﾖ

おはやう

相振り飛車も有力ですね

先手ゴキ中ｖｓ後手三間
遠山雄亮ｖｓ豊島将之
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=66072
後手低く構えて先攻

先手ゴキ中ｖｓ後手向い飛車
久保利明ｖｓ佐藤康光
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=79846
１５手目▲２八飛では先手作戦失敗か？（先手２手損）

初手▲５三歩には二手目△６六歩
柔軟に戦えるよ

>>689
△２四銀の所△４二銀にしとけば５三の地点にと金作られなかったような気がする
△３九銀で△４七銀だとどうだろう
▲４九歩なら丸々銀１枚違ってくるし▲同金△同馬△同金なら以下即詰みがある

つーか居飛車から入ればよかったまじで
今から居飛車勉強する気ないけど
お前らが最初は四間飛車がいいよとかいうから

kopはずっと四間飛車だった。
角道閉じるノーマル四間飛車だった。
でも居飛車側が序盤あの手この手で攻めてくるので
序盤から受けてばっかりが嫌になり、それで2、３年前から
居飛車党に転向した。
居飛車党に転向するさいにはミルクさんに大変お世話になった。

ただ、四間飛車のいい点はほとんどの相手に四間一本で戦えるということだ。
筋違い角されたときと相振りの時だけ四間でやらなかっただけ。
最初は四間がいいという点は美濃に組んだらすぐには負けないということ。
さばくのが上手くなれば、勝つことも増えるしね。

しかし、これが居飛車から入ると、ひとつの戦法だけではほとんど対応できない。
そういうとこが初心者に四間を勧める理由にもなってると思う。

おお、さすがやなコップ船長。あと四間は向き不向きあるから、そのへんも考慮や。
四間は振り飛車の基本形だと、おいらは確信しているが多くは他の振り飛車に発展するんじゃなくて、
居飛車党にアッサリ転向しちゃう。将棋は好きなように指せばいいぜよ。答えがあるわけじゃないしの。

あとな振り飛車は最初は定跡形の将棋をやるけど、強くなってくると独自の振り飛車を指さないといけないぜよ。
そこが難しい人は居飛車党に流れている気がするぜよ。居飛車党はプロには多くて居て、定跡もしっかり整備されているから
勉強し易いぜよ。振り飛車党はプロでは少ないから、自分で考える振り飛車になるぜよということだぜよ。

>>713
>>712
キモい死ね
コップともども死ね

>>714
ｋｏｐじいさんも
７１２、７１３もきちんとコメしてるだろ
お前が消えろ

相変わらず、ここでもあちらでもコップの嫌われ者ぶりは凄いなw

【妄想対局】囲碁界若者が少なすぎて暴走してるので、みんな是非囲碁始めて下さい
http://kamaura.publog.jp/archives/1005597924.html

>>709
2四銀は本当、自分でも何したかったのか分からないです
4七銀は見えておりませんでした
圧倒的に4七銀が勝りますね
アドバイスありがとうございます
>>710
ノーマル四間の楽しさに今頃気づいた俺みたいなのもいます
何から入れば良かったかなんて、人それぞれ
今は先手居飛車、後手対抗形党ですが、振り飛車党の居飛車への変換は(全戦型の対策を一気に学ぼうとしなければ)思ったよりも容易いですよ、悲観しないでください

じゃ　(/Д`)~ﾟ｡ｫｬｽﾐｰ　ダスダス

kopが棋譜張るとネチネチ叩くくせに別人だと何も言わないお前らw

>>720
コップの棋譜張りは叩かれて当たり前だろ
将棋の質が低いくせに自慢気で、他人の言葉は全て無視し、そして何より常習化してたからな

プロを目指していましたが私は諦めて普通の高校生になる事に決めました
皆さんが、将来プロ棋士としてテレビ等で活躍するのを願っています
それでは皆さんさようなら、頑張って下さい

高校生は元々プロ目指してないぞ

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

(*^・_・)ノｵﾊﾖ

>>720
>>723
>>724

あれ、全然伸びてないじゃん

うむ

10枚落ちって上手側に上がり目がないし
守備駒もなく王を動かすしかない訳で
そこに時間かけても無駄だと思うぞ　金虎
10枚8枚は飛ばして、6枚落ちからやった方が良い。

>>729
学べよ

四枚落ちと二枚落ちでは、どちらもお互いに難易度変わらない気がする。

一見すると、四枚落ちの方が下手にとっては難易度低いじゃんって思うかもしれないけど、下手にとって隅っこの香車拾えないのは上手にとって利があるかな？

kopのコマ落ち対局の棋譜見たけど、高段の終盤力って半端ないな
ウォーズの棋神が５手で優位に立たせてくれる理由がよくわかったわ

>>731
少しでも将棋知ってる？
二枚と四枚じゃまるで違うよ

将棋の何が辛いって格下とやって勝ってもほとんど身にならねぇよな
実力伸ばすには常に伯仲した相手か上とやんないとだし

もっと言うなら初心者は棋書とかソフトでどんどん知識つけたほうが上達早そうだわ

>>733
少しだけなら知ってるよ。
将棋倶楽部２４で５級ですから。

>>735
24で5級なら高段の人に二枚か四枚落としてもらって指してみな
まるで違うと実感できるはず

ふーん

へー

全然違うに決まってんじゃん

実はあまり変わらないと言ってたプロもいるぞ

プロを目指すんならまず棋界の作法を覚えないとな
取り敢えず封じ手のやり方から勉強だな