【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part336

前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part335
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1401284362/

木村ハゲい

ソフト使って将棋＆棋士を叩いてるのは囲碁厨だった
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1401845821/







　


　　　
　　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　　

　
　　


　

2014年3月〜4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土)　第1局　　菅井竜也五段　 ●−○　習甦／有明コロシアム
3月22日(土)　第2局　　佐藤紳哉六段　 ●−○　やねうら王／両国国技館
3月29日(土)　第3局　　豊島将之七段　 ○−●　YSS／あべのハルカス
4月05日(土)　第4局　　森下　 卓九段　 ●−○　ツツカナ／小田原城
4月12日(土)　第5局　　屋敷伸之九段　 ●−○　ponanza／将棋会館

　 　　 〆^⌒⌒⌒~~ヾ
　　　ﾉノノノ ノ,,,,,,,,,ﾐヾヽ
　　　i>>彡ノ　　　　　ﾐヽ
　　　!彡　　─　　 ─　||
　　 ,ｒ -─（ -・=）（=・-）|
　　l ６|　　　　(　．．) 　|
　　　ｰゝ　　　____ii___ 　} 　
　　　　 ヽ　 ヽ三三ｿ / 　　＜　 我々がコンピュータから逃げる訳がないでしょう。
　　 　　　ヽ､＿＿__／ 　 　　　　卑怯なプロ厨は我々の品位を落とすために活動しているのです。

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　　＜　もちろん、この私が真正面からハンデ無しで戦いますよ。
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/ 　　　　　　そろそろ私の出番なのかなって感じですね。（ぐぬぬ）
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ

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　　 /0゜　　　　　 　ヽ
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　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l 　　＜　さすがゼンジ。言い訳＆逃げ腰の情けないキチガイプロ厨とは人間が違いますね。
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

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　　　　 ヽ　 ヽ三三ｿ / 　　＜　 我々がコンピュータから逃げる訳がないでしょう。
　　 　　　ヽ､＿＿__／ 　 　　　　卑怯なプロ厨は我々の品位を落とすために活動しているのです。

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　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　　＜　もちろん、この私が真正面からハンデ無しで戦いますよ。
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/ 　　　　　　そろそろ私の出番なのかなって感じですね。（ぐぬぬ）
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中原：で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生：強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか？
中原：いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎：羽生さんは？
羽生：私もやります。もちろん。

　　　　　　　人
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　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）
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974 ：名無し名人：2014/06/05(木) 18:51:18.05 ID:HGmBii/A
このスレはいつまで千日手を繰り返すんですかね…

976 ：名無し名人：2014/06/05(木) 18:57:14.70 ID:D2gn/dbt
このスレが無いと、このイタ全体に
「無限千日手泥仕合症候群」が蔓延してしまいます
それを防ぐために重度の患者を隔離するスレとして
ここが建てられているのです

電王戦 公式HP.　　　　　　　　　　　　　http://ex.nicovideo.jp/denou/

第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783
第3回将棋電王戦 第2局の対局方法に関する説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123

第3回将棋電王戦 開催発表PV　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV　http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342

2014年3月〜4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土)　第1局　　菅井竜也五段　 ●−○　習甦／有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土)　第2局　　佐藤紳哉六段　 ●−○　やねうら王／両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土)　第3局　　豊島将之七段　 ○−●　YSS／あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土)　第4局　　森下　 卓九段　 ●−○　ツツカナ／小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土)　第5局　　屋敷伸之九段　 ●−○　ponanza／将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239

>ソフト厨は在日

まずはユニバーサル・女流名人杯を廃止にしような。

パチンコ女流杯マンセ〜カムサムニダ
　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r−､
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　 ｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
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　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

↑在日

推奨NGWord
ソフト厨
プロ厨

■松井の５打席連続敬遠
勝つための作戦であり、おれは全然卑怯だとは思わない

■羽生のわけわからん言い訳しつつのソフトからの逃げ
こっちはとことん卑怯だと思うぞ

13番の患者さま

松井の５打席連続敬遠　→　個人の感想なのでいいと思います
羽生のわけわからん言い訳しつつのソフトからの逃げ　→　著しい妄想癖があるようです

お大事になさってください

プロ擁護は
まともな弁解が出来ないと悟って
しょうもない手を連発するようになりましたw

実際のところトッププロが勝てる可能性がある内に
やって欲しいんだよな
将来どうやっても勝てないくらい差が付くのは目に見えてるのに
今逃げてもしょうがないだろ
そこで勝つにせよ負けるにせよ
勝負した記録が残る事の方が
結局プロ棋士全体にとってもいいんじゃないかと思うけどな

えっ、まだ負けてなかったの？
コンピュータと勝負出来るだけ凄い！

将棋を知らない人はこんな感じだよ。負けても世間的な評価は下がらない
将棋を知ってる人は、ソフトの強さも、プロの価値もわかってるから、負けても評価は下がらない

中原：で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生：強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか？
中原：いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎：羽生さんは？
羽生：私もやります。もちろん。

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ソフト信者は「幽玄」という言葉の意味を理解するように。
朝鮮人には無理だが、お前らは「自称」日本人なんだろ？
日本人ならわかるはずだ
何か言いたいことがあれば、まずは幽玄を理解してから言え。わかったか？低学歴。

幽玄は元々は能の言葉だが、芸事全般に通じる言葉であり、
それを理解せずして将棋も囲碁も歌舞音曲詩歌管弦、
日本の文化芸事、すべて理解できない
そういうものが理解できないやつが「数字」には知り、ソフト馬鹿になる

これが高学歴の理系専攻者から低学歴のバカにまで及ぶ「ソフト信者」全体の欠陥である

将棋の正解により近くなるためならなんでもやって欲しい
コンピュータと人間を比べると単純な記憶力や計算能力の点ではコンピュータが圧倒するのに
将棋ではまだ100戦100勝とはいかない
トッププロとの対局を重ねることでそれがなにかわかれば
人間の思考の仕組みや将棋がどういうゲームなのかのヒントになるはず

朝鮮人には無理だとかほざいてるじてんで
お前が低学歴だろ
ｗｗｗ　　　
囲碁にも数オリにも無縁みたいだし
ｗｗｗ　
幽玄
ｗｗｗ

まずそもそも名人戦を見なかった、
あるいは見たけど詰まらなかった。

そういう人が
「将棋を深く知るためにソフトとプロの対局が必要だ」というのがおかしい
将棋のもっとも深い部分を今現在最もわかりやすい形で示しているのが
「羽生森内戦」なので、この二人の対局を見てつまらないと感じるのは、
その人の感性の問題なので一向に構わないのだが、
そういう人が「将棋をより深く知るために云々…」などというのが、
そもそもおかしいのだよ

そういう人はただ勝ち負けに拘っているだけなのだ
或いはソフトが勝つことで爽快感を得たいと思っているとか、
そういうことなのであって、
それと将棋の深奥を知ることとは何の関係もない

>>21
幽玄は日本の概念だから外国人にはわからないよ
朝鮮を馬鹿にしているわけではなかろう
朝鮮だけではなく欧米人にもわかるまい

>>18-19と>>21を読み比べればどっちが馬鹿かは明らかだが、
まあこれ以上はあえて言わない

.>>3
と自分が出したクソを他人になすりつける
外国の無脳工作員であった

とりあえず戦ってくれないとなー
でもこうやって、戦う前にあーだこーだいってんのが一番楽しい時期かも

羽生がいざ戦ってちったら　おしまいだしな

>>23
＞幽玄は日本の概念だから外国人にはわからないよ
日本の概念と言うのはどういう意味？
哲学は西洋に固有の思想だから他の地域の人間には分からんみたいな言い方？

将棋のもっとも深い部分を今現在最もわかりやすい形で示しているのが
「羽生森内戦」でも数学的に間違えてる答えだから無意味
なぜなら二人ともchess世界数千番台でソフト
に惨敗する読みだからね
早く対戦して正答だす癖つけるのが囲碁にも数オリにも
役立つだろうしね

幽玄
どうでもいいよｗｗｗ

>>28
名人戦も、ソフトから見たら間違いだらけだからなー

>>27
将棋とは全然関係ない話になってしまうが、一応答えておく

例えばあんたが言った西洋哲学と幽玄では言葉としてのステージが違う
同じステージの言葉で比較するなら、例えば
西洋神秘主義思想の中に「神秘体験」という言葉があるが、
この意味を日本人は正確に理解できるか？
そしてそれと同様に
日本の能楽の中に出てくる「幽玄」という概念の意味を
欧米人は正確に理解できるか？

こういう比較設問なら、わかる。

私の答えは「両者とも相手の概念を正確に理解するのは無理だろう」だね
だから私の考えでは朝鮮の人に幽玄は理解できない。欧米人にもできない。
要するにこれは文化的な問題なんだよ。
最初からその文化の中で生まれ育っているのなら
国籍に関係なく理解できる可能性はある。例えば在日三世とかね
しかしそういう特殊な人でないのなら、「外国人」には無理だ

将棋は有限零和二人遊戯たる認識はやがて完全解析厨に至る身の毒
幽玄を知らずして将棋を語る者は車夫・馬丁・将棋指しの謗りを免れず
宜なるかな流れに囚われ義の見えぬ輩共の罵詈雑言

>>30
＞西洋哲学と幽玄では言葉としてのステージが違う
これは無理筋でしょ
西洋哲学と幽玄はカテゴリーの階層が違う（食べ物とラーメンのように）と言いたいのはわかるが
しかしそれならカテゴリー階層のどの段階から文化固有になるのかを示す必要がある

>>32
哲学は理性の世界の学問領域で、幽玄は感性の世界の言葉なんだよ
だからそこからして違う
カテゴリーの階層の問題ではない

>>33
本気で西洋人以外にも理性があると思ってるの？
日本人に理性があるなら外国人にも幽玄は理解できるよ

比較するなら芸術文化関係同士で比較すべきなんだよね

申し訳ないが、34を見て話を続ける気が失せた
まったくこれは違う世界の人だなと思ったので。

>>36
印象でモノを言う前に
感覚とか表象ってなんなのか考えたほうがいいよ
考えないことで出来るだけ情緒の領域を残しておきたいんだろうけど

論理的思考は国籍に関係なく誰にでもできる。馬鹿でないなら。
文化的感性はその人の生まれ育ったところ、地域に制約される。
あなたはその二つを混同している

もう寝るよ。お休み。

＞論理的思考は国籍に関係なく誰にでもできる。馬鹿でないなら。
論理の普遍性は自明なのか困った思い込みだなあ

>>19がなぜそう考えるのか、それを明らかにさせないと彼のルールの中で議論することになる
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす、こういう手法

新キチきたか

15番の患者さま

プロ擁護は　→　おそらく14のことを指していると推測しますが、プロ擁護にみえる時点で病気です

お大事になさってください

　 　　 〆^⌒⌒⌒~~ヾ
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　　　　 ヽ　 ヽ三三ｿ / 　　＜　 頭の弱いプロ厨がお医者さんごっこを始めましたね。
　　 　　　ヽ､＿＿__／ 　　　　　　

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　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
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　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij 　　　　　プロ厨が精神病を拗らせて現実逃避するのも全て私のせいです。
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　　＜　　まぁ、私がコンピュータと戦ってプロ厨を病気から救いますよ。
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/ 　　　　　　　敵前逃亡を勧める卑怯なプロ厨を私が救うのも変ですが。（ぐぬぬ）
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ
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　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　　 ＞　＜　|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　＜　あ、プロ厨にはお薬出しましょうかね。＞＜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

人間はコンピュータを使ってコンピュータを打ち負かすことが出来るかも。

>>44
おだいじに〜♪

　 　　 〆^⌒⌒⌒~~ヾ
　　　ﾉノノノ ノ,,,,,,,,,ﾐヾヽ
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　　　!彡　　─　　 ─　||
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　　　　 ヽ　 ヽ三三ｿ / 　　＜　 頭の弱いプロ厨が「幽玄」という言葉で逃げてますね。
　　 　　　ヽ､＿＿__／ 　

　　　　　 　　　　　　r‐‐- 、
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　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij 　　　　 朝鮮人が日本人のふりをする為に「幽玄」という言葉を使うのでしょうね。
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　　＜　　敵前逃亡の卑怯な朝鮮人気質がよく出ています。
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/ 　　　　　　　ええ、当然私は正々堂々とコンピュータと戦う日本男児ですよ。
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ
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　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　＜　あ、幽玄厨にもお薬出しましょうかね。＞＜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　　 ＞　＜　|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　＜　あ、>>46のプロ厨にもお薬でしたね♪＞＜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

もう終わった話題だな・・・・、電王戦。

ドワンゴからも何のアナウンスがないところをみると、
タイトルホルダーを出すことなく、尻すぼみに消えていくのか。

つまんない。

棋聖戦を見なさい。幽玄がある。

ID:J92wwLZoの患者さま

いつも通りの症状です
付ける薬も無いので好きに暴れててください

ソフト指し、ダメ、絶対。

中国拳法は気功があるから強い
みたいな論法になってきたな

ぜんぜん違うと思う

渡辺明
「コンピュータに負けるようになったから対局のときは必ず和服を着て、
様式美を強調するような方向に進むのには賛成できない」

そんな見当違いなことをいってるから
渡辺明は羽生森内を超えられないんだよ

羽生も将棋はただのゲームと言って顰蹙を買ったもんじゃが
最近の若いもんは知らんのかのう

実績ではまだぜんぜん及ばないけど
渡辺アキラよりは中村太一のほうが
将棋という遊戯の継承者としては見込みがあるね

ハブが絶対正しいなどとは思わない
ハブも年とともに変化する

私はソフト礼賛者は嫌いだが
プロ厨でもハブ信者でもないので、
ハブだって当然間違える。過去の修正もするだろうし、変化もしていく。
このことは自明。
昔の発言をあげつらっても仕方ない

俺の記憶が確かなら、羽生以前に将棋は人生と言っていた棋士も
以後は誰もそう言わなくなった、この板ですら将棋は人生とは聞いたことない

だから何？

人生じゃないならただのゲームだろ、という
そういうことを言いたげに見えるが？

>> 56
対戦成績くらい調べてから書こうね
ｗｗｗ

だからなんでここの隔離病棟の患者は「勝つこと」に拘るのかね？

もう明らかに「こいつ、頭がおかしい」というレベルですよ
まあだからこそ隔離病棟なわけだが

勝ち負けに異様に拘るということもそうだが
多数のレスの中から揚げ足を取れそうなレスを鵜の目鷹の目で探すという、
その病的な性格ですよね
それこそが「ソフト馬鹿は重度の患者」といわれるゆえんです

羽生オタのお前にいわれたくないわな www

あんた、昨日の深夜に見当違いなこと言ってた馬鹿でしょ



ま、馬鹿じゃ仕様がないね。おだいじに。

将棋のもっとも深い部分を今現在最もわかりやすい形で示しているのが
「羽生森内戦」でも数学的に間違えてる答えだから無意味
なぜなら二人ともchess世界数千番台でソフト
に惨敗する読みだからね
早く対戦して正答だす癖つけるのが囲碁にも数オリにも
役立つだろうしね

幽玄
どうでもいいよｗｗｗ

見当違いなこと言ってた馬鹿
www

第四回の告知されました?
いよいよ羽生名人が主将になってコンピュータと戦いますか?

>>70
名人戦の手よりも、ソフトが10秒で出した答えのほうが正解に近いからなー

>>71
第3回電王戦棋士激闘録のP253には、
谷川会長
「この成績ですと第4回を行うのであれば、さらに実績やクラスの上の
棋士と言うことになります。
しかしタイトルホルダーを出すわけにはいかない状況です。
もしですが、仮にタイトルホルダーが出場するのならば、
5対5というやり方にはならないでしょう」

と述べてるから、1対1の5番勝負みたいなのが想定されます。
タイトルホルダーの電王戦出場の可能性を述べたのが、
初めてなので、注目に値します。

序中盤の「正解」はむずいわ。

そう。だから藤井最強です

まだプロ側の上から目線なの？
ソフト先生に三つ指ついて
ご指導をお願いする立場だろ

お薬はいままでどおり飲んでくださいね

ソフト指しの藤井先生が見たいですねぇ

ソフト刺しと言ったらあのお方でしょ
ソフトを上手く利用して三億七千二百万を稼いだ男

４年前のプロ厨の主張　→　嘘八百　　　　　ソフト厨の主張　→　正しいことを主張していた
http://read2ch.net/bgame/1263730101/

73
プロ棋士が飼い猫ならソフトは虎の子だ。
現在は飼い猫と同程度の大きさの虎の子だが、数年後には飼い猫など全く寄せ付けなくなる。

77
>プロ棋士が飼い猫ならソフトは虎の子

意味不明すぎる。さすが低脳ｗ
ソフトが今後も強くなり続けるという保証もないのに

97
数年後には小学生が持ち歩いているポケットゲームより棋力が劣るプロ棋士。
これは確実に実現します。

108
話を要約するとプロはチキンだということですね。

プロ厨は嘘ばかりだったがソフト厨の書き込みは大筋で当たっている

190
以下今後の展開
２０１０年　　　　　プロ棋士上位に到達
２０１２年　　　　　プロ棋士トップを超える
２０１５年　　　　　携帯の添付ソフトがプロ棋士トップを超える

このグラフも的中していた

388

レーティング
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o 　←　2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　竜王名人　←　2012年頃
３１００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o A級棋士
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　* B級棋士　←―　今ここ
２８００｜アマチュアトップ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*←　2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２６００｜女流トップ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　* ←2006年「Bonanza」登場　岩根女流に勝利
　　　　｜五段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　* ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　* 　　┗第18回ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　* ←1998年「東大将棋」登場
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　* ←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　*
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　* ←1992年「極」登場　他のソフトよりも大駒一枚位強かった
　　　　｜　　　　　　　　　　　* ←「早指し初段●●」
　　　　｜５級　　　　　　*
　８００｜　　　　　　* ←1985年「森田和郎の将棋」登場　発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
　　　　｜　　　　　* ←「谷川／内藤」
　　　　｜12級　*
　２００｜　　　*
　　　　｜　　* ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦　｜　1983　1985　　　1990　　　1995　　　2000　　　2005　　　2010　　　2015

毎度コピーごくろうさん
代わりにお薬あげますねー

ネット狂人

何度否定されても同じ妄言を毎日貼り続ける人
（嘘も百回つけば本当になるという総体信仰を持つらしい）

隔離スレ

上のネット狂人が板で暴れないように
できるだけ一ヶ所に閉じ込めておくためのスレ。
時々餌を与えないと空腹で他スレに出没する。

２０１０年に書き込まれた>>82のグラフは正しかった
２０２０年にこのグラフを検証したら正しいかったことが証明される

レーティング（ＰＣ１台限定）
４５００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
４０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★←２０１４年現在
３５００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★ponanza
　　　　｜--------------------　人間の最高レーティング　--------------------
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★ponanza
３０００｜
　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　★YSS
２５００｜　　　　　　　　　　★YSS
　　　　｜　　　　　　★YSS
　　　　｜　　　★YSS
２０００｜
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　｜2000　　　 　　2005　　　　　　　2010　　　　　　　2015　　　　　　　2020　西暦

うわーコンピュータって強いんだねー
もう羽生さんも敵わないのか

はいはいお薬飲もうね

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の主張
これらも２０２０年頃にはプロ厨の嘘として笑われることになる

・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやＣＰＵの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる
・人間１人に対して複数のＣＰＵやコアは卑怯
・開発者はプロ棋士の棋譜を研究できるので、ソフトの事前貸出しをしてソフトを研究して対等にする必要がある
・コンピュータは計算速度が速いので、プロ棋士の持ち時間を長くしないと対等にならない
・コンピュータは完璧な記憶力なので、プロ棋士が継ぎ盤を使って対等になる

正しい主張を病人扱いすることでコンピュータが強いことを認めないプロ厨も笑われることになる

>>86さんはちゃんと認めているではないですか
その上で「お薬飲もうね」と言ってるんだから、
おとなしく飲んだほうがいいと思いますよ

もう完治は無理だと思うので、
医師の指示には従って出来るだけ安静に。ね

本当に病気なんだろうなあ
かわいそうに
でもうちらに迷惑かけないで欲しいよな、しかたないけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BD%E7%8E%84

高学歴羽生おたの妄言

タニのお兄さんが「タイトルはだせない宣言」で守ってくれて
ハニウ君モリチ君はラッキー幸せだったね。

無事ソフトから逃げ切れたハニウ君とモリチ君おめ。

妄言って言葉は、チョンがよく使ってるよね



まあいいけど。

もはやプロ同士の棋戦の勝敗の意味が無くなり、おやつの話題にでも逃げるんだろうな。
プロ程度ごときが考えた新手が、GPSクラスタに通じるとはとても思えないし。

ソフト信者は「幽玄」という言葉の意味を理解するように。
朝鮮人には無理だが、お前らは「自称」日本人なんだろ？
日本人ならわかるはずだ
何か言いたいことがあれば、まずは幽玄を理解してから言え。わかったか？低学歴。
幽玄は元々は能の言葉だが、芸事全般に通じる言葉であり、
それを理解せずして将棋も囲碁も歌舞音曲詩歌管弦、
日本の文化芸事、すべて理解できない
そういうものが理解できないやつが「数字」には知り、ソフト馬鹿になる

これが高学歴の理系専攻者から低学歴のバカにまで及ぶ「ソフト信者」全体の欠陥である


高学歴の羽生おたが良く使うのが「幽玄」という言葉
ｗｗｗ

はいはい。ウリナラマンセー。

今や将棋は、文化どころかゲームかどうかすら怪しい。
ソフト必勝のただの単純計算。

道理で、歴史が長い割には道徳的におかしいのがトップになるわけだ。

そうなんだー
将棋って計算だけで指せるんだねー

はいはい消灯前にトイレ行っとこうね

コンピュータ/ソフトの棋力が人間のトップ並かそれより上というのを認めたがらない人がいるけど
そういう人たちは将棋をなんだと思ってるの？将棋というか二人零和有限確定完全情報ゲームをなんか勘違いしてない？
羽生マジックならぬ人間マジックで絶対にコンピュータ/ソフトに棋力で負けるわけないと思ってるの？

将棋は有限零和二人遊戯たる認識はやがて完全解析厨に至る身の毒
幽玄を知らずして将棋を語る者は車夫・馬丁・将棋指しの謗りを免れず
宜なるかな手に囚われ義の見えざる輩達の罵詈雑言

>>97
将棋は計算の延長
その証拠にコンピュータの方が人間より強い

将棋≒暗算

外国語翻訳なんかだとコンピュータはまだまだ人間の翻訳家には遠く及ばない
ベストセラーになるような小説など絶対に書けない

とりあえずソフト馬鹿は
>>100を現代語に翻訳できる程度の日本語能力を身につけること。

外国語翻訳以前にまず日本語が通じないのでは話にならんので

４年前も　コンピュータ　＞　名人　だと絶対に認めないプロ厨が同じ屁理屈を繰り返していた
引退の大内云々が薬処方になっただけで本質は同じ
コンピュータ　＞　名人　だと絶対に認めないプロ厨は４年前も現在も変わりなくいる

http://read2ch.net/bgame/1263730101/

72 + 1：名無し名人[sage] 2010/01/19(火) 02:15:12 ID:Y5CX5CNJ (1/1)
大内の指し手の評価値＞ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内＞現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝

104 + 1：名無し名人[sage] 2010/01/19(火) 15:38:56 ID:G1V66AuG (5/5)
大内の指し手の評価値＞ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内＞現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝

ソフト自身が大内の方が強いと評価してるのに、それを認めない低脳クンｗ

148 + 1：名無し名人[sage] 2010/01/21(木) 20:59:29 ID:znW2uc8R (1/1)
大内の指し手の評価値＞ソフト自身の指し手の評価値

故に、C2降級、引退の大内＞現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝

幽玄連呼さんの感覚ってかつて研究将棋を否定していた人たちと同じもんだよね

ああ、あったね。
殴打が世界コン大会の解説かなんかしてて
プロ厨が殴打のほうがコンより手が見えてるとか発狂レスしてたな。
やらせてみたら、プロは紙くずのようにとばされてたけど。

でも、もう終わったことなんだから許してやれよ。

タニのお兄さんが「タイトルはだせない宣言」で守ってくれて
ソフトから逃げ切れて傷つかずにすんだハニウ君とモリチ君おめ。

ヌルイ人間棋戦でも、がんばてね。見ないけど。

名人戦と棋聖戦見れば、
馬鹿でもなんとなくわかるはずなんだがね

見てないんだろ？

>>107
何？人間マジックかな？
それとも棋力の点では劣っていても他の部分で勝っていればいいとでも言うつもりかな？
そんなこと言い出したらそれこそ将棋の死だけどね

見るわけないじゃん

タニのお兄さんの「タイトルはだせない宣言」で守ってもらって嬉しかった
ハニウ君とモリチ君なんて。

えらそうに「逃げ吠え」してた犬コロが
下手なの積み木パズルでオママゴトしてるの見て

何かおもしろいの？

>>107
もしかして自分に棋譜を見る力があるとうぬぼれてないか？
名前隠されたら、名人とフリクラの区別がつかないどころか
名人とアマの区別もつけられないだろ
自分ができると思ってる奴は、２４の棋譜を適当に取ってきてレート当ててみな
ビックリするほど、みんなできないから

見ないで何か言っても仕方ない

>>109
お前はこれだけ貼ってればいいんだよ。どうせ馬鹿低脳なんだから。
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／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

（いまのところ）強いのはソフト
（いまのところ）商品価値があるのはプロ

これだけでいいはずなのになんでもめるの？

チェスと同じように、自然に住み分けがなされて
羽生がはっきりソフトに勝てなくなった後も普通にプロは続くよ
最近、棋士のメディア露出が増えたり、スポンサーが増えたりしたのは
はっきり電王戦効果だろ

ソフト嫌いな人は何故か必死に否定するんだよなあ

その前に飽きるほど見てたからいいんだよ。
あまりに卑怯な逃げ虫なので、呆れて見なくなった。
いくらなんでも、尻尾巻いて逃げてく犬は追わないバカスｗ

似非な日本文化の中には
卑怯にして幽玄、卑劣して玄妙、深奥な独自の境地があるんだろう。

>>113
精神的に病んでいる者はネットで他者を貶めないと気が済まないから。だろ

ソフトを必死に叩く人はただの機械アレルギーなんじゃないかとしか思えない
将棋界の利害関係者でもなければ「コンピュータやソフトの性能が上がって良かったねこれで人間の生活も楽になりそうだね」ってだけじゃん

>>112
馬鹿低脳のプロ厨むけにこちらもどぞ。

　　　　　　　　　　　ハニュウセンセ〜すごいすごいイク〜イク〜
　　　　　　　　　　　ユウゲン〜ブンカデント〜
　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
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　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

そうじゃないだろ
ここのスレの最初の10レスを見ろよ

>>1-10

どっちがゴミかすぐわかるだろうに。

>>119
どっちがゴミか、という発想が既におかしい
どっちもゴミだよ。相手よりマシだから大丈夫なんてことにはならない

>>113
棋士・連盟は機械＞人間を認めてギブアップしたなら
別にそれでいい、なんてことないんだが、

認めずに、コズルイ言い訳、屁理屈で、未だに上から
してるから軽蔑されるんだよ。

タニ馬鹿低脳が「タイトルは新聞社が許可しない
不細工な渡辺が「いまだタイトルレベルではない

嘘をつくんだよね。

まるで将棋棋士のような見苦しい嘘をつく。下劣だね。

>>120
ぜんぜんおかしくないよ
冒頭の10レスは全部ソフト側の連中による誹謗中傷じゃん
プロ寄りのやつらはそれに反撃しているだけだ
最初にちょっかい出しているのはソフト。

プロ厨とソフト厨の共通点
羽生がソフトに負けたらプロがなくなると思い込んでる

>>123
誰も機械＞人間で棋戦がなくなるとは思ってないが。
チェスなんて史上最高賞金だし。

ただ、将棋の、棋士・連盟は、
「機械が強すぎてもう勝てない。タイトルは看板だから勘弁してくれ
ギブアップして、さらり態度を改めてればいいんだが
いまだに、上からしてエラソウしたい、嘘をつくんだよね。

谷川はまるで将棋棋士のような見苦しい嘘をつく。

だから軽蔑される。下劣な低脳だ。

　　　　　　　　　　　山本ウィルソンセンセ〜すごいすごいイク〜イク〜
　　　　　　　　　　　ポンエックス〜ソフト最強〜
　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>122
そりゃ連盟・棋士の本音は
タイトル負けるわけにいかない勘弁してくれ
詰んでるのに、ほんとはつよいんだぞ〜〜エラソウ上からしたら

誹謗中傷される。

嫌なら勝てばいい。
亀田ボクシングと同じで反感商法なのかもしれないけどねｗ

隔離病棟としての役割は十分果たしているようなので

まあ良しとしましょう

>>125
PonaXつおいから評価されるんじゃね。
ハード制限あり第1回の電王ソフトだし、制限なしの今年も2位だし。

ハニウ君でもモリチ君でもPonaXと昔の王将戦ルールでやって
３連勝して駒落ちに追い込めばいいんだよ。

「さすがに駒落ちの上手ではいけません。香と平手の間くらいですねソフトは

と感想すればいいだけ。かんたんなお仕事でしょ?　幽玄なプロなら。

>>127
心配しなくても、自分は棋士や棋戦スレはいってない。
かなり前から卑怯者たちの積み木遊びは見ていない。
ソフト戦は見てるけどね。

今年くらいでプロ将棋は自分の中では終了だろう。
こう堂々と逃げられたら醒めるわｗ

>>99
私も含めほとんどの人はハッキリ認めてるんだが

>>113
貴方や貴方の同類達がソフトキチガイを見て見ぬ振りするから
キチガイにまともなレスを要求するほうがおかしい

>>117
ここでソフトを必死に叩く人って誰？
PonaXは商品と呼べるものじゃないから例外な

たったこれだけのレスでも貴方からみれば
私は立派なプロ擁護派に見えるのだろ
それがもう病気なんだよ

>>110
>自分ができると思ってる奴は、２４の棋譜を適当に取ってきてレート当ててみな

さすがに、プロと２４の三〜四段と級〜段の棋譜の違いは分かるでそ。
ただし、ハニウとモリチの棋譜に「幽玄」があると称するのはパラレルワールドだろう。
「幽玄」は棋院のネットサイトにあるけど。

昔、升田は昼に対局場にきて、誰もいない盤だけ見て
これは大山だ、これは誰と誰・・ズバズバあてたそうだ。
まあ大山はわかりやすい？、時代も違うからなんともいえない。
今の棋士の指しかけみて分かる人はいないと思う。

現在の計算能力だけで
プロレベル以上の将棋が指せるのなら
プロ棋譜も先人逹の残した定跡データベースもなしで
強いソフトが作れるはず。

しかしそんなソフトは無いんだよな

>>130
>私も含めほとんどの人はハッキリ認めてるんだが

お前はどうでも、総本山の連盟・棋士が認めず、空威張り上からする、それで

谷川はまるで将棋棋士のような見苦しい嘘をつく。

だから、ブスブスと不満がくすぶる。

お前から、馬鹿低脳の連盟・棋士に嘘つくのはやめるように指導してやってくれ。
メールで投書してもええでｗ

>>132
この理屈って、ソフトは自分の手で指してないから失格だとか言ってたのと似てると思う
そいつらは電王手君の出現で全滅した

どうせ十年もしたら、人間の棋譜を使わずに人間越えるソフト出てくるよ
時間の問題に過ぎない。
そんな本質的じゃないことにこだわって何の意味があるのか

夜になるとキチガイ濃度があがるんだな

>>132
人間だって過去データなきゃ強くならないが。

というか過去の棋譜も詰め将棋もたくさんあるのに
ろくに勉強しない、強くなろうとしない、データ受け入れを拒否するｗ
人間は欠陥ソフトなんだが。

無双や図巧や傑作があるのに、
最近の１０台２０台は、長手数の古典詰めは効果ない言い訳して
面倒だから、ろくに解かない。あれやると、頭がこわれるからね。
でも、プロなら、超えないとダメなんだろね。

修行が甘い、ひ弱だから、いい加減ボケたハブ世代に全く歯が立たない。
情けないゴミどもｗ

格闘技さんは今日も元気ですね^^
もともとソフト寄りだったけど少数派にくみするさんは元気ですか？

>>134
>人間の棋譜を使わずに人間越えるソフト

人間ということでなく、プロの棋譜を使わずという条件なら
２４の棋譜があれば、おそらく今でも可能だろ。

ボナンザだって入玉形はプロ実戦少ないから２４のデータを
１０万かそこら学習させたはず。

棋譜には版権がないから、使えるデータだから便利だから
プロ棋譜も使ってみただけ。

２０年以上前の森田将棋�Uでもプロ棋士監修の大規模な定跡を持っていた
プロ棋士監修の大規模な定跡を持っていれば強そうなものだが、アマ５級くらいの棋力だった
世界コンピュータ将棋選手権でも定跡を持たないソフトが上位になった例がある
最近のソフトに初手から定跡外して負けた元名人がいた

プロ厨がコンピュータの定跡使用に拘っているが、実のところコンピュータ将棋にとっては定跡はオマケ程度の存在

コンピュータが日々進化しているのにソフト厨は全く進歩していないな
人を攻撃するだけｗ

すなおに敗北認めずに言い訳だけの谷川の馬鹿よりマシ。

マシでもなんでもない。マジキチだよ

XJZEygv0がキチガイなのは確定。
それに同調しているソフト厨ゴミ。

コンピュータは二進法の計算によって指し手を決めている

外国語翻訳に関しては、無数の翻訳例を参考にしても翻訳家には全く及ばない
最近になって超短編小説を創作する研究が始められたが、１０万部売れるような面白い小説を創作する見込みなど全く立っていない

加減乗除　<　オセロ　<　チェス　<　将棋　<　囲碁　<<<<<<<<<<　外国語翻訳　<<<<<<<<<<<<<<<　ベストセラーの創作

というか、PonaXのスレのほうが、ここの１００倍すさまじい希ガス。
プロ厨の怨念？ソフトへの憎悪か、商品の完成度がどうたらこうたらｗ
ネトウヨまでわいて火病しまくりんぐ。
あそここそプロ厨の憩いの場で隔離スレだわ。

欠陥商品売ったんだから叩かれて当たり前じゃねえか
俺だって買ってれば金返せって言うわ。ボケ。

定跡や棋譜からの学習に関しては、プロ厨としても既に時代遅れの屁理屈手段なのだが　ｗ

プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の主張（全て嘘だった）

・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の主張

・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやＣＰＵの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる
・人間１人に対して複数のＣＰＵやコアは卑怯
・開発者はプロ棋士の棋譜を研究できるので、ソフトの事前貸出しをしてソフトを研究して対等にする必要がある
・コンピュータは計算速度が速いので、プロ棋士の持ち時間を長くしないと対等にならない
・コンピュータは完璧な記憶力なので、プロ棋士が継ぎ盤を使って対等になる

>>143
何度も書くけど、ゴミなのは

棋士・連盟のほう。
「機械が強すぎてもう勝てない。タイトルは看板だから勘弁してくれ
ギブアップして、さらり態度を改めてればいいだけ。

それを、いまだに、上からしてエラソウしたい、嘘をつく。頭が逝かれてる。

タニ馬鹿低脳が「タイトルは新聞社が許可しない
不細工な渡辺が「いまだタイトルレベルではない

谷川や渡辺は、まるで将棋棋士のような見苦しい嘘をつく。

だから軽蔑される。プロ厨が指導してやれｗ

>>148
俺は何度も書いてないけど、ゴミなのは おまえ。
夜毎夜毎に罵詈雑言かいて頭逝かれてるわ
医者池。薬のめ。つうか、さっさと氏ね

>>146
それは、発売元にクレームすればいいだけ。
ネトウヨがカオスしているｗ　ありゃなんだ？ｗ
入手できる最強ソフトに満足している人もいるだろうし

はっきりと北朝鮮を謳う
銀星将棋のほうは、あれだけカオスにはならなかったのに。
つまり、屋敷がゴミ切れのように負けた
くやしいだけのプロ厨乙ｗ

>>149
いいねえｗ

まったく反論ができずに、ただただ火病するの読むとストレス解消になるわｗ

お前、まるで将棋棋士のような低脳だなｗ

どうせ生きてたって楽しくねえんだろ？
だから毎晩毎晩罵詈雑言罵倒嘲笑を繰り返しているわけだよな
さっさと死ねば？だれも止めねえよ。ゴミ。

ソフト
九勝
プロ
三勝
が現実だから何言われても仕方ない
ｗｗｗ

>>151
キチガイに反論してどうする？てめえが死ねばすべて丸く収まるんだよ。
さっさと氏ね。マジキチのゴミ。

>>153
そのうえ
「タイトルだけは勘弁してくだせえ
尻尾まいて逃げ出した
現実だから何言われても仕方ない
ｗｗｗ

プロ厨。ネトウヨ。火病。

この三つの言葉を使うものは在日と私は認定している

>>154
しかし、こういう子はなんなんだろね？

奨励会、プロ、オマンコ棋士、職員、ただの信者・・・

いくら擁護しても、現実にプロは負けて逃げてるんだから
タコ殴りされるだけ
ｗｗｗ

>>156
在日は将棋界から排除しないとな。

まずはユニバーサル・女流名人杯を廃止にしような。

パチンコ女流杯マンセ〜カムサムニダ
　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r−､
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　 ｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
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　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

ユニバーサルは言うまでもなく、
個人的にはマイナビオープンも止めるべきだと思うね

出来ればパチンコも非合法にしてもらいたい。
まぁこれは政治的判断になるので、
将棋連盟ごときがどうこう言うことではないが。

ついでに言うと谷川会長と片上理事には辞任してもらいたい
これを述べると今度はプロ厨房が私を攻撃してくるわけだが、
モロモロの不手際の責を負って現執行部は総退陣するのが妥当だと思う

意外だったか？
ソフト脳は、プロ擁護＝プロ厨＝連盟擁護で、
連盟の棋戦のスポンサーになれば勝ちだとでも思っていたか？

>>162
マイナビをイラネとか連盟経営をまるでわかってない馬鹿低脳乙。

タニ低脳の代わりにハニウやろうがモリチが将棋低脳は同じことをやらかす。
何も変らない。
将棋しかやったことないゲーマーだから
思春期に、無双とか図巧を一日考えてるパズル基地が
そのまま将棋村の純粋培養に漬かってるから、同じことしかできない変らない
連盟・棋士というのは不治の病だからねｗ

馬鹿低脳乙、かw

それしか言葉知らんのか、お前は。

腹括れば切れるよ。マイナビごときは。

また外国の工作員が暴れてるのか

で、「連盟の運営に詳しい」お前は何様？

>>164
> 腹括れば切れるよ。マイナビごときは。

↑だって馬鹿低脳なんだもんｗｗｗどうしろとｗ
こんなのがプロ将棋ファンとか

「驚いたね

伊藤の裁判のほうにも一つレス入れといたら返事書いとけよ。キチガイ。

マイナビとユニバーサル切ったら困るんだろうな。おまえが。

反論できないと「キチガイ」は低脳プロ厨の特色だなｗ

ユニバーサル杯を廃止というのは
ネトウヨもどき？がえらく在日に執心するから揶揄してるだけで
現実問題としては、大山さんの時に
前身のアルゼと報知で女流名人で歓喜してたわけだし
いまの、ゴミみたいなオマンコ棋士がえらそうしてられるのも
アルゼ・パチンコのおかげでもあるわけなのに話にならないｗそれじゃあ

将棋低脳以下の低脳だぞｗｗｗクズの下のクズ

必死だなw
パチンコがお前等の生命線だから必死になるのも仕方ないが

切れないのは谷川が腰抜けだからだよ
「こういう裏事情があるのでマイナビとユニバーサルは切る。
　収入は減るが耐えろ」といって
棋士たちを納得させるだけのものが谷川にあれば、スパッと切れる

>>163
「谷川」「羽生」「森内」という人名すら普通に書けないお前は


ただの基地害

だいたい巡回してるスレが
ここと伊藤と山本のスレだってのが、もう・・・アレだよなw

衣替えした新工作員は下品さと憎悪を撒き散らして
電王戦を潰す路線にテンカン発作してまーす

女流名人杯は７０年代に報知新聞に泣きついて５人か６人ではじめて
まともなスポンサーつかない金にならない
下手すると名人位の賞金数十万とか言われてて
９０年代にアルゼが来て、やっとまともに金がでる喜んでた
でも、数年前には、ユニバーサルが減額してきてＡＢ級が一緒になって
金なくて困ってるのにパチンコマネーはイラねとかｗ

だいたい、報知新聞の顔に泥塗るイラねなら、親の読売もイラねだろう
竜王戦もなくしちまえよｗ　読売グループイラねんだろ？

プロ厨は、どこに向かってるん？ｗ　何がいいたいんだｗ

将棋低脳以下のスーパー馬鹿低脳乙ｗ

チョンと違って日本人は腹さえ括っちまえばカネカネ言わなくなるんだよ
お前みたいなバカにはわからないだろうが

>>175
電王戦やればいいじゃん。
また、泣き出してお葬式すればいい。

まあ、もうソフト＞棋士確定だし、どうせ負けてる、
プレッシャーも期待もないしなｗ
また今年程度の雑魚だして０−５で

「あはは、負けちゃった。なぞり失敗（テヘ

それでいいんじゃね。まったく止めないよ。連盟ファイト！ｗ

おまえはさ。
伊藤擁護の、山本擁護の、ポンエックス礼賛の、
連盟罵倒の、プロ棋士嘲笑の、連盟の金繰りに詳しいキチガイ。だろ？

実にわかりやすいじゃないか。「馬鹿テーノー」の俺でもわかるよ

毎晩お勤めご苦労。

>>177
田丸の馬鹿ジジイは、
電王戦の連盟への収入が他棋戦並に大きいので、是非継続したいと
ブログで内幕してたが

田丸は在日だったんだな。

それは、しらなんだ。

田丸は誇りをなくした糞日本人だよ

>>134
＞そんな本質的じゃないことにこだわって何の意味があるのか

いわゆる水平線効果だろｗ
読みが浅いからその場しのぎで敗北先送りの無駄合いを繰り返す。

・自力で指してないから認めない
・人間の棋譜を使ってるからずるい
・貸し出し練習ハメ将棋しないと不公平
・クラスタは卑怯だ
・盤駒さえあれば勝てる
・待ったがないとフェアじゃない

プロ厨と連盟はビシッっと頭金が乗るまで無駄合いを繰り返すだろうな。
スマホで盤駒待ったありぐらいでようやく頭金かな。

>>179
いいねえｗ

頭の悪い子がなんの反論もできず、ただただ中傷だけ
火病して壊れていくレスは、いつも笑わせてもらってるよｗ

>>154
負け犬の遠吠えが心地よいｗ
ソフト大先生の前に惨めに蹴散らされるだけの捨て駒ｗ

羽生の改革案を採用して、谷川が腰を据えて
パチンコがらみの在日とパチンコの利権を喰っちまった糞日本人を
排除できるというなら、現執行部のままでいいよ
ま、谷川には無理だろうけどね
だから現執行部は総入れ替えするほうがいい
モロモロのゴミを切りやすくなるからな

>>185
>羽生の改革案を採用して

　　　　　　　　　　　ハニュウセンセ〜すごいすごいイク〜イク〜
　　　　　　　　　　　ユウゲン〜ブンカデント〜
　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>178
>今年程度の雑魚だして０−５

コンピュータ将棋は１年で１５０くらいレーティングが上がる
http://livedoor.blogimg.jp/yss_fpga/imgs/e/e/eeceea80.png

第三回電王戦メンバーのレーティングの平均が１７１９　http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
豊島将之七段1844　屋敷伸之九段1763　菅井竜也五段1756　森下卓九段1638　佐藤紳哉六段1596

来年、棋界の頂点５人が登場したとしてレーティングの平均が１８７３で、今年より１５４しか上がらない
羽生善治名人 １９８７　渡辺明二冠 １８６４　郷田真隆九段 １８５１　豊島将之七段 １８４４　森内俊之竜王 １８２１

来年は指し手に多様性を持たせる研究が進むのでソフトの事前貸出し効果は低くなる
ＰＣ１台だとしても今年より性能アップするので、今年の６コアに対して来年は８コアになると思われる
来年はトップ５人が登場してもコンピュータの５勝０敗になる

>>181
田丸は在日ニダｗｗｗ

もうカオスすぎて。いいぞプロ厨ｗ

>>188
完全に読み違えてるじゃん。頭悪い子だな

>>186
反論できなくなるとそのaaを貼る。頭の悪い子。

>>179は中傷ではなく事実だと思うが。
実際お前さんはその三つのレスを巡回して、
伊藤擁護して、山本擁護して、ポナックスはいいソフトですと
宣伝して回ってるるわけだろ？

>>159-161のいう通りにすれば
プロの生活は今より苦しくなることはわかりきっているのだから
それでもなお切れと言っているのだから
181はプロ厨でもなんでもないでしょ

だいたい毎夜毎夜現れて
汚い言葉と汚いAAを貼っているのはwCvcK9FQでしょ？
それに対して反駁するかスルーするか、それは人によるだろうけど、
その汚い人に同調する人がいるというのが凄く不自然に感じますね
お仲間なのか、それとも誰かを罵倒し貶めることに快感を覚えるような人間なのか
いずれにせよ解せないことです

まあ未来永劫、ソフト将棋に新聞社が金を出すことはない。
それは１００％断言できる。

失礼間違えました。
wCvcK9FQではなく、GyUMEGu2ですね
wCvcK9FQはその尻馬に乗っているだけ。

ソフトを擬人化するのは何の意味もない

ソフトに対して卑怯だとか、棋戦に参加させろとか
過大評価も過小評価も馬鹿のやること
別物なんだから、負けても気にする必要ないし
勝ち誇っても虚しいだけ

>>193
>>195
それは自分も前から思っていた

>>139
序盤は趣味だから

このスレってPonaXと同等のゴミっぷりだね♪

やっぱり在日は日本文化の癌かもな

まあそうだな
このスレ見ているとそう思わざるを得ない

PonaXはソフトの出来が一般のフリーソフトよりひどいからだろ。
そら１万円も払った人は怒るわ

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プロはソフトに勝てます

菅井　家で100回くらい成功してます　w

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　　＜　↓これが私の言葉だ。プロ厨共は心して聞きなさい。
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/ 　　　　　　そして卑怯で逃げ腰な態度を改めなさい。（グへへ）
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ

○羽生善治名言集

「追い詰められた場所にこそ、大きな飛躍があるのだ」
　　（逃げ腰プロ厨は将棋界の飛躍を望まぬ朝鮮人である）

「幸運の女神は勇者に微笑む」
　　（プロ厨には不運の乞食が微笑むのみ）

「私は、人間には二通りあると思っている。不利な状況を喜べる人間と、喜べない人間だ」
　　（喜べず常に逃げ腰のプロ厨。無様）

「遠回りしながらも、もがいて身につけたものの方が、簡単に得たものよりも後々まで役立ちます」
　　（目先だけを見て馬鹿にされるプロ厨。これまた無様）

「成果が出ないときこそ、不安がらずに、恐れずに、迷わずに一歩一歩進めるかどうかが、成長の分岐点であると考えています」
　　（不安がり恐れ迷うプロ厨には成長が望めない）

「積極的にリスクを負うことは未来のリスクを最小限にする」
　　（リスクから逃れる事のみを主張するプロ厨。将棋界の未来を無きものとしたい朝鮮人プロ厨）

「守ろう、守ろうとすると後ろ向きになる。守りたければ攻めなければいけない」
　　（攻める処か守りすらせず逃げ惑うキチガイプロ厨。やはり朝鮮人の発想か）

「難解ホークス」
　　（勇気を出して既に戦ったプロ棋士達は、難解な局面に体当たりしたからこそ負けても高評価を得た。
　　　「高評価」→「こうほうか」→「コーホーカ」→「ホークス」となり「難解ホークス」が誕生。
　　　　民明書房刊「言葉は変わる（表現のいろどりあれこれ）」による）

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　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
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　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　＜　あ、変なのがひとつ混ざってますね。＞＜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

朝から幻覚がでてますね。
お薬倍にしておきますね

羽生とかいう低能は逃げながら吠える負け犬カメレオンｗ

ネットでは自分は万能の神なんだなｗ
リアルではどういう生活してんだろうな？ｗｗｗ

もはやプロ同士の棋戦の勝敗の意味が無くなり、おやつの話題にでも逃げるんだろうな。
プロ程度ごときが考えた新手が、GPSクラスタに通じるとはとても思えないし。

>>211
通じます。

通じません
勝ってから言ってください

というかそもそもやる意味がない
イルソンのために何故プロが付き合わなくてはならないのか

ソフト最強で人間同士の手合いには意味がないと思うのなら、
それこそパチンコ屋なりマイナビがスポンサーになって
「電王腺」というソフトだけのタイトル棋戦をつくればいいんじゃないのか
「人間弱い、ソフト強い、それは明らか」なのなら、それで客がつくだろ？

それでいいじゃん

いい加減その最強モードとやらのGPSクラスタfloodgateにだせよ
どうせ1台マシンにも負けるんだろ

やけになってるな
棋士側が天才とか吹聴したからこそ、どんな程度だと見世物になってたんじゃないか
それも決着がついてるし、やめたければ止めれば良いと思うよ

俺はあんたがそのHNを止めたほうがいいと思うがね

他のスレでなんか言われてただろ？w
恥ずかしいから止めなよ、そのHN

過疎板ほど異常な敵意を見せる奴がいるのは確かだ

それは情報の分析じゃなくて、個人の感想だな。まあいいけどさ

このコテは東亜のキャップで将棋板のものじゃない。ただ将棋板は自演、成りすまし、誹謗中傷が多い
どうせ少ない人数で語ってるんだし、適当なコテつければ治安も良くなる

ここは↓治安いいのかね？
http://awabi.2ch.net/news4plus/subback.html

スレタイ眺めてるだけでなんかむかついてくるんだけど。

>>214
なんだよイルソンのためって。
そんなんどうでも良いからファンのためにやれよ。
羽生対GPSクラスタやったらどんだけファンが見ると思ってんだ。

嗚呼悪かった。北の将軍様のために、だ
銀星将棋の恨みを晴らすときがついに来たって感じか

俺はさ、プロ中でもソフトちゅうでもないので
gpsクラスターでもホキBonanzaでも山本ウィルソンでも何でもいいんだけど
完全武装したコンピュータなら羽生さんに勝てると思うよ
ただその結果を一般の人がどう受け取るか
或いはチョウセンヤロウがどう喧伝するか
そういうことを考えるとやる必要はないと思うね
つうか普通の将棋好きなら
「ソフトとやる前にまず竜王とってください羽生さん」って思わんかね？

竜王取ろうが名人取ろうがソフトに勝たなきゃ意味無いので電王戦だけが見たい。

じゃ、将棋見なくていいんじゃない？
人間対局に興味ないなら水門ぐらいしか見るところはないと思うので

いや、電王戦だけが見たい。

ソフト
九勝
プロ
三勝
が現だから対戦しなくてもいいやろ
すでにトリプルスコアの大差や
ｗｗｗ

羽生の早逃げ八手の得

まだトッププロを超えたとは言えない今
トッププロとの番勝負が見たい

>>232
勝負するからまずは屏風からトッププロを追い出してください

ヘボ将棋　棋理よりプロを　可愛がる

>>232
負けたらメンツが潰れるので対局したがらない
棋士は順位戦の翌日は疲労で使い物にならないそうだ
コンピュータとの対局で同じようなものだろう
トッププロは金に困ってない
強い相手と対局してみたいと考えるトッププロが登場しないと実現は難しい

負けた場合、連盟としてのメンツも潰れるので個人的に対局したいトッププロがいても実現が阻まれることもありえる

ソフトから逃げ続ければ
羽生世代が言い続けた来た棋理の追求という言葉が
嘘っぱちになってしまう
これ以上幻滅させないで欲しい

対局禁止令をなくして
ソフト戦をプロ各人の判断で行えるようになった時どうなるか見ものだな

モテはなんだかんだで対局すると思う
郷田は絶対やらないだろう

>>235
なぜ、負けたらメンツが潰れるとプロが考えると思う？
土俵が違うんだろ？
だったら気にしなくてよくね？

>>236
電王戦でソフトと対局することと棋理の追求に何のつながりもないと思うんだが。
今は強いソフトが出回っているから、ソフトとの対局なら自宅でもできる。
わざわざ電王戦に出る必要はない。

>>128
今のソフトなら駒落ちだとＣ級程度かも
駒おちでやる意味ないかも

ソフト使って将棋＆棋士を叩いてるのは囲碁厨だった
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1401845821/







　


　　　
　　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　　

　

アマトップ（Ｃ２クラス）に連勝したのが２００８年
そのことから考えてプロ棋士とコンピュータが互角の勝負になった時期

ソフトの事前貸出しなしでの好時期　２００８年〜２０１２年
ソフトの事前貸出しありでの好時期　２０１０年〜２０１４年

最初はＣ２棋士から初めて３年か４年後にトップ棋士と対局が実現して欲しかった

>>239
それならプロ棋士は自宅で将棋の研究してるだけでいいという理屈になるだろ
公式の場で対戦して棋譜を残しそれを公開することで
プロ棋士の意義を示せる
単なる自分だけの研究で終わるなら
プロでなくアマチュアと変わらんよ

>>242
でも
C2から始めて3-4年後にタイトルホルダーだったら
毎年負け越していたかもなー

>>243
研究した結果は人対人の公式戦で表に出せばいい。
電王戦で披露する必要はない。