第72期名人戦 Part37

「第７２期名人戦」

【第72期 名人戦七番勝負】
森内俊之 名人　−　挑戦者 羽生善治 三冠 　 各日午前９時開始　 持ち時間 各９時間
第1局 4月08-09日(火・水)　先 森内名人　●−○　羽生三冠 　 　東京都文京区 「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月22-23日(火・水) 　 　森内名人　●−○　羽生三冠 先　福島県喜多方市 「熱塩温泉 山形屋」
第3局 5月08-09日(木・金)　先 森内名人　●−○　羽生三冠 　 　佐賀県武雄市 「武雄温泉 湯元荘 東洋館」
第4局 5月20-21日(火・水) 　 　森内名人　＿−＿　羽生三冠 先　千葉県成田市 「成田山 新勝寺」
第5局 5月29-30日(木・金)　先 森内名人　＿−＿　羽生三冠 　 　島根県松江市 「松江歴史館」
第6局 6月10-11日(火・水) 　 　森内名人　＿−＿　羽生三冠 先　山形県天童市 「天童ホテル」
第7局 6月24-25日(火・水)　振 森内名人　＿−＿　羽生三冠 駒　山梨県甲府市 「常磐ホテル」

第4局初日 5月20日(火)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv174715950　豊川孝弘・藤田　綾
第4局二日目.　21日(水)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv174716022　三浦弘行・中村桃子

毎日新聞ミラー（要登録） http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/etc/72/live/index.html
名人戦棋譜速報（有料）　http://www.meijinsen.jp/

日本将棋連盟 名人戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
ニコ生 将棋名人戦チャンネル http://ch.nicovideo.jp/meijin

前スレ
第72期名人戦 Part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1400454757/

対局おわったあと伸びるでしょう

このスレ消化している頃には

羽生名人

名人が四連敗とかあってはならないから！
羽生さん空気読んでね

１はただの荒らしだな

age

〈〈1はばか です
誘拐犯

age

流れは完全に森内

うむ

【名人戦スケジュール】
一日目
09：00　　　　　 対局開始
12：30-13：30　昼食休憩
13：30　　　　　 対局再開
15：00　　　　　 おやつ
18：30　　　　　 封じ手手番決定
二日目
09：00　　　　　 封じ手開封・対局再開
12：30-13：30　昼食休憩
13：30　　　　　 対局再開
15：00　　　　　 おやつ
18：00-18：30　軽食休憩
　 　 　 　以降終局まで休憩なし


【BSプレミアム 名人戦中継】
(1) 5月20日(火)　　午後5:00〜6:00
(2) 5月21日(水)　　午後4:00〜6:00
(3) 5月22日(木)　　午前0:45〜0:55　「速報!将棋名人戦 第四局」
解説者：　深浦康市 九段　　聞き手：山口恵梨子 女流初段
司　 会：後藤　理 アナウンサー
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/titlematch/

【ニコニコ生放送】 （タイムシフト機能には対応しておりません）
第4局初日 5月20日(火)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv174715950
　 　 　 　 　 　　解説：豊川孝弘 七段　 　聞き手：藤田 　綾 女流初段
第4局二日目.　21日(水)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv174716022
　 　 　 　 　 　　解説：三浦弘行 九段　 　聞き手：中村桃子 女流初段

age

age

age

乱立●持ちの●を焼いてもらうべ

森内　VS　羽生（竜王戦・名人戦）
2003　竜王戦　○森内　4-0　羽生
2004　名人戦　○森内　4-2　羽生
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生
2013　名人戦　○森内　4-1　羽生

Ａ級順位戦９戦全勝して名人になった唯一の神
それが森内名人

age

やっとニコ生の７手詰み解けたよ。
４時間で５段って言ってたけど、４時間ぐらいかかったわ。

今年の名人戦も今週で終わりだね。

これが37

サーバ落ちてたから、このスレ来る頃には決着ついてるだろう
もしくは森内勝てば何の問題もなく消化されていくであろうスレなのであった

このスレから続くような形勢になってきたな

誰だよ、このスレたてたの？
先見なさすぎｗ

スレあまりだけど
雑談位にでも使えば消化するか

まだ森内にもワンちゃんある
まだいける

羽生の喜びファンがスレ今日中に消費しそうではあるｗ

今期無傷の６連勝。でも順位戦無くなったから今期中の中原ごえは無理かな？
嬉しいことだけたど。

今年は羽生森内祭りか

0冠　1581日
1冠.　 978日
2冠　1068日
3冠　2214日
4冠　2854日　←今
5冠.　 966日
6冠.　 553日
7冠.　 168日

アホがスレ乱立したせいで
勢いがさっぱりわからない

連盟「羽生も名人復位したから、じゃんじゃん免状申請してくれや。
初段は32400円。今なら中原永世名人のマウスセットプレゼントや(先着順)」
http://www.shogi.or.jp/menjou/images/campaign/menjou_campagin2014-04_good.jpg

>>30

五年弱も無冠時代があったことの方が意外。

将棋始まりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5074908.jpg
　

スレ乱立バカ
余っちまったじゃねーか

今のＡ級は昔ロシア勢が星回しして
フィッシャー戦にだけ全力傾けたのと同じ構図
羽生世代が星回してるだけ
さして不幸なことにフィッシャーがいない

俺の皮みてえに

一応こっちが先に立ったようだな
アゲとく

あまったけど勢い良く消化しそうな勢いだ

＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　　　A級順位戦で９戦全勝は2人しかいない
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 一人はこの私、そしてもう一人は
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　 今、私がひれ伏している男だ。
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__

この名人戦見て、まだ10年は羽生時代が続くと思った。
ファンにとっては嬉しいが、将棋界の未来を考えると暗い。

>>33
４．３３年だから四年強じゃね

>>23
お前だけ時間飛びすぎｗｗｗｗｗｗ

これで羽生はタイトル87期か
90期に手の届くとこまでくるとか怖い

森内さんがA級でどういう戦いするかだな

三浦「41金とかダサイですね（笑）」
↓
三浦「41金効いてますね…」

89年以降の羽生以外のタイトル棋士を仮に藤井とする


　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛
90　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
91　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
92　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
93　藤井　 猛　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
96　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
97　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
98　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
99　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井 　猛　羽生善治　羽生善治
00　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
01　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
02　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛
03　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
04　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
05　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛

06　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
07　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
08　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
09　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
10　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
11　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
12　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
13　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
14　羽生善治

みうみう

ひふみんくるよ
ひふみん

ソフト対プロ棋士
7勝2敗1分け（勝率70％）

羽生対ソフト対戦棋士
88勝29敗（勝率75.2％）

もとより勝負は見えてた

現在の将棋界は二強時代
羽生とそれ以外
以上

羽生の指した手をダサいとか言ったら
また許さないリストに入れられるぞ

▼名人戦の森内(笑)　名人戦で2回ストレート負けしたのは森内だけ　　

2003年 4月17日 ○ 羽生善治 後 先 森内俊之 ● 第61期名人戦 タイトル戦 第1局
2003年 4月24日 ○ 羽生善治 先 後 森内俊之 ● 第61期名人戦 タイトル戦 第2局
2003年 5月*7日 ○ 羽生善治 後 先 森内俊之 ● 第61期名人戦 タイトル戦 第3局
2003年 5月19日 ○ 羽生善治 先 後 森内俊之 ● 第61期名人戦 タイトル戦 第4局

2014年 4月*8日 ○ 羽生善治 後 先 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年 4月22日 ○ 羽生善治 先 後 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年 5月*8日 ○ 羽生善治 後 先 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年 5月20日 ○ 羽生善治 先 後 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第4局

>>53
もう入ってるって

>>33
15歳デビューの19歳初戴冠だから、むしろそこからの逆算が恐ろしい

５は島根

>>48
それ貼るなら通算○期まで書けや

寝ぐせの復活とともに強さも甦ったよな

感想戦ツイキャスないの残念だな
あとで動画あがるらしいが

ツイキャスないの？

>>59
嫁と娘が出て行ったら強くなるのか

>>60
ないのかー
将棋チャンネルは１０分くらいだろうしな
昇級ゲストもういなさそうだが

795 名前：""[""] 投稿日：2014/04/26(土) 09:06:46.46 ID:ryYR97aX [1/2]
あのさ、なんかすでに名人奪取した気でいる人いるけどさ
羽生が竜王戦で３連勝４連敗したの覚えてないの？
羽生は精神的に弱いから、３勝したら、プルプル震えて負けだすよ
そしたら止まらない止まらないｗ
森内は空気読んで、羽生に２勝させただけ
森内は余裕で名人防衛するから
まあ、そのときは羽生オタを笑ってやるよｗ

796 名前：""[""] 投稿日：2014/04/26(土) 09:11:54.00 ID:ryYR97aX [2/2]
羽生が森内から名人をとれるわけないじゃん
一方的になるのを避けて、森内が空気読んでるだけだろ
森内は去年から中盤力で羽生を圧倒してたから負けはない
たぶん、２勝はハンディだろう
ここから４勝１敗して、森内が防衛する
僅差に魅せる森内からのささやかな贈り物だ
それなのに、どや顔して、羽生を祀り上げる羽生オタときたらｗ

128 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 05:26:41.53 ID:AMbYGXui
ここ数年森内名人にぼこぼこにされて「羽生は遊んでるだけ」とか言いつつ、今回森内名人が3連敗したのを「遊んでいる」とは言わないのか不思議だなあ
今期は森内名人こそが遊んでるだけだよ（この数年羽生が遊んでたかどうかは知らんけど）、だからこの土壇場で研究手妙手が出てすでに優勢だし
3連勝から4連敗したとき、ハブヲタはなんて言うのかね（笑）

６７銀とブチ込む前に８７飛車成るだったら、同金と取れなかったんだよな
そっち方が難解でどうなるか分からなかったと思う

とは言え最終盤は、明らかに羽生＞＞＞森内だから、難解な最終盤で森内が勝つのは難しそう
その差も含めた実戦的な敗着は３５銀だろう

このシリーズは去年までと違って森内のミスが目立った
老化もあるだろうけど、脳の活力に効果があるカレーではなく
油物を昼に食べてミスした森内に心の甘さあったような気がする

対する羽生の衰え知らずの若さは人外を疑うレベルだし、
寝癖とかを全く気にせず勝負に全力投球してた

>>33
15歳デビューから19歳竜王獲得(当時の最年少タイトル)が
約4年だからね。
その前に将棋大勝の記録4部門独占が2回、
最優秀棋士賞1回、4人の名人経験者を破ってNHK杯とかやってるし。

角将が第一戦目どんな態度で書き込んでた。か覚えてるかｗ
「森内が勝つとわかりきってるのにお前らバカ？ｗ」
ドヤ顔でこう煽ってたのにまさかの4タテｗｗ

>>47-48
芸スポでやれ池沼

高橋道雄九段は柏木推し

羽生の６４歩でしびれて射精したわ

なっ！！
こ〜ゆ〜ことなんだ！
貸し出ししてただけだったのだ！！
貸したものは返してもらう！これ、当然！！
4−0　ストレート　羽生が少し本気出せば、こういうことなんです。。。！☆！☆、

>>33
15〜18才まで無冠だよ

ん、どこだあ？

現役棋士・二日制タイトル獲得ランキング
羽生善治　41期（名人8・竜王6・王位15・王将12）
谷川浩司　19期（名人5・竜王4・王位6・王将4）
渡辺＿明　11期（竜王9・王将2）
森内俊之　11期（名人8・竜王2・王将1）
佐藤康光　*5期（名人2・竜王1・王将2）
（2014年05月21日現在）

羽生は地方の公立進学校でトップの人みたいだ。
偏差値教育どっぷりの中高一貫私立の奴等など束になっても勝てない。
子供の頃からの鍛えが違うからだ。違う山に登ってるとでも言おうか。

>>63
ニコニコの銀河将棋チャンネルは、分割だけどかなり長く上げてくれてなかったっけ

鍛えてなんかいません。生まれつきのゲームお宅なのです。
ある種の天才なのです（将棋ゲーム）。
羽生はゲームセンスが異常に発達していて、一種の奇形児だったのですぅ〜！☆！☆、

ニコ生のAKB特番にみっちおるやんけ・・・
名人戦の日に何しとるんや

名人位奪取で気が抜けて棋聖王位王座全部失冠…なんてことはないだろうなぁ羽生さんだし

島が書いてたと思うけど、羽生は同世代棋士の間でアイドルみたいな
存在らしい。普通、強すぎると可愛気がないもんだが不思議な勝負師だ。

＜名人戦＞羽生４連勝で４冠に　新たな「平成伝説」誕生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140521-00000104-mai-soci

伝説きたー

>>80
いつだったかの一番長い日で伊藤果？だったかがtwitterで
「やっぱり羽生さんってキレイ」とか書いてて
吹いたというか引いた記憶がある
明日香ならまだ分かるが果・・・

開始日時：2014/05/20 9:00
終了日時：2014/05/21 20:18
棋戦：第72期名人戦七番勝負第４局
持ち時間：9時間
消費時間：111▲492△539
先手：羽生 善治三冠
後手：森内 俊之名人

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △９四歩
▲９六歩 △７二銀 ▲３八銀 △３四歩 ▲２七銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８五飛 ▲７六歩 △７四歩
▲３六銀 △７三桂 ▲４六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲６八玉 △６四歩 ▲５八金 △３三桂 ▲１六歩 △４二玉
▲１五歩 △６三銀 ▲５六角 △２四歩 ▲同　飛 △２三銀
▲２八飛 △２四歩 ▲７七銀 △５二金 ▲６六歩 △８四飛
▲７九玉 △５四銀 ▲２五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　銀
▲３四角 △２二金 ▲１七桂 △３五歩 ▲２五銀 △同　桂
▲同　角 △３三金 ▲４七角 △３六歩 ▲同　角 △２六歩
▲４七角 △９五歩 ▲同　歩 △６五歩 ▲２三歩 △同　金
▲２六飛 △６六歩 ▲５六角 △２二歩 ▲３六桂 △６五銀
▲４五角 △３五銀 ▲２三角成 △同　歩 ▲同飛成 △５四歩
▲６四歩 △１二角 ▲２二龍 △３二歩 ▲１一龍 △６七銀
▲４一金 △５三玉 ▲１二龍 △３四角 ▲４五角 △８七飛成
▲同　金 △１二角 ▲８八玉 △４五角 ▲同　歩 △７八飛
▲９七玉 △５八飛成 ▲４二角 △６二玉 ▲８二飛 △７一玉
▲８六香 △４二金 ▲８一飛成
まで111手で先手の勝ち

はにゅう名人奪還おめでと！

>>82
羽生には汚れ感がないからね。
40半ばにもなれば世慣れて薄汚れてくるもんだが。
ずっと乙女のままの清純派女優みたい。

>>85
女流でいったらあじあじ？

>>80
この前のラジオでも思ったけど島さんいちいちなんか表現がアレだなｗｗ

>>85
あ、市代ちゃんか

△８７飛成のところで△１２角だとダメなのかね？
先に飛車を渡すのは危険だと思うんだけど。

羽生：▲４一金を着手
森内：▲４一金を見落としていて。嫌な感じになったなと思いましたね。
itumon：▲４一金△５三玉入れておくと、▲１二龍△３四角（詰めろ龍取り）
▲４五角△１二角▲同角成とかなったときに、つぎに▲３一角が
狙いとして残ります、ので一手、話が違ってくると言う仕組みです

三浦：４一金はダサい手ですね
激指：４一金を境に先手の評価値がかなり下がる。

ニコ動の銀河将棋チャンネルの一基のﾃｨﾛﾌｫﾝ動画すげー面白いなｗ

４１金は指されればなるほどという手だけど、指しにくい手だよね

第72期名人戦 Part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1400475283/

先こっちみたい、進んでる

４一金はGPSの推奨手

４−０奪取は予想できなかった・・・・４−２だと思ってた
どうした森内

>>94
推奨手はいいけどその後の進行はどうなん？

>>74
一日制は？
　

>>79
まあ、そんな羽生だったらとっくに無冠に転落していただろうなｗ

最近３月のライオンのヒットで将棋漫画増えてきたけど
月下の棋士連載再開しないかな
藤井てんてーとかモデルで

>>98
確かにｗ
三冠ともあっさり防衛して秋に竜王に挑戦してそう

>>92
指しにくい手、というか指せない手
指されてもなるほどとは思えんかった

>>99
藤井オタキモいな
何でもかんでも藤井藤井
あの人はクールな能條の描きやすいタイプじゃなくて面白いタイプだろ

渡辺は竜王戦で森内に負ける
羽生は王将戦で渡辺に負ける
森内は名人戦で羽生に負ける

これぞ将棋界3強ジャンケン

藤井オタは羽生オタよりずっと正統派だと思う。

てんてーてんてーでスレ潰す奴は痛い羽生ヲタと同じくらい邪魔だわ

>>104
郷田丸山佐藤あたりのファンが最も良心的
木村藤井あたりになると鼻についてくる
羽生森内オタはキチガイ入ってくる
渡辺にファンはそれほどいない

そういう書き込みして過剰反応してる奴のほうがスレ潰してると思うんだがｗ
１レスに対して３レスもつけちゃって

>>44
羽生百冠は固いな
いい響きだ、百冠

171 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/19(月) 23:28:26.64 ID:cpkTDo3C
羽生アンチが羽生勝ちでやるせない時どうするかが前回明確にわかったので保存しておく。
次回この現象が見られれば間違いなくいつもの奴だ。（普段はまともなフリをするので角将よりある意味悪質）

・異常なほど１８の１９の名人になった順番に拘った粘着をみせる　（しゃべらせるとｷﾁｶﾞｲｱﾝﾁの本性が見えたので昔からいるｷﾁｶﾞｲ確定ｗ）
・将棋なんて世界では通用しない、チェスならといった論調に転換する
・羽生ではなく羽生ファンに攻撃性を転化する−どっかから拾ってきた喧嘩レスを突然羽生（ファン）のせいと無理に結びつけて叩き出す
（普段自分が散々羽生を叩いておいてよく言うわ…という釣りによる混乱狙いでもある）


なるほどこれは本当のようだ
早くも第三項が発動された

天野貴元 ‏@amanoyoshimoto &middot; 12 分
私のブログ「あまノート」に詳しく書かせて頂きましたが、ガンが再発してしまいました。
　本当に残念ですが、今できる事が何かを考え、残りの人生も前向きに生きていきたいと思います。

>>110
そんなネタ転載してこなくていいぞ
ガンとかいらねーわ

>>103
でも内訳は
羽生7勝4敗勝率.636
森内4勝5敗勝率.444
渡辺5勝7敗勝率.417
だね。

ヤフーの一面にもでてきたか

　　　　　　　　　 　　　　　　　r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 　　　　　　　l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　名人戦で四連敗した棋士は数多くいる
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　しかし二度、四連敗した棋士は一人しかいない
　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　今、私の前で全敗した男だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

まあ森内が先に7冠とって名人も上回るなら森内の方を評価できるが、ただの一点狙いだもんな
森内が上になる条件はだたつ、羽生より先に永世7冠とることだ、かなり厳しいね

>>106
なぜ藤井だけこんなに人気があるんだろう

>>114
郷田？

藤井の将棋にはロマンが有る

>>118
同意ｗ

>>99
藤井って大盤解説で聞き手の女流に恥かかせるの楽しみにしてるイヤな奴で
嫌われてるって聞いたけど

藤井てんてーは無邪気な俺アピールが痛いと思いまつ
女の子からちやほやされるのが大好きって感じで痛いでつ
いい加減てんてーファンは目を覚ますべきでつ
彼が可愛く、かっこ良く見える行動はすべて巧みに計算し尽くされたものなのでつ

残りの旅館わキャンセル料払うの?

>>122
払はないよ

>>122-123
一般的なキャンセル料という形じゃなくても、契約に開催の有無による違い何かしら入ってるんじゃないの？さすがに

関係者の宿泊だけじゃなくて、前夜祭なんて大きな結婚式レベルだし解説会場の大広間だってバカにならんだろうし。
1週間前に開催が白紙になって同条件では6,7戦目なんて手挙げるところがなくなってると思うんだが。

番勝負のタイトル戦では、後半の第５局以降の対局が勝敗によって行われないことがあります。
対局場側が準備万端整えて待ち受けていても、こればかりはしかたありません。
なお対局が行われない場合、主催者からのキャンセル料の支払いはないそうです。
ただ次期以降のタイトル戦で、見返りとして第４局以前の対局場に当てられることがあります。
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/post-6e5c.html

>>124
これは竜王戦の話だけどないらしいよ。他のタイトル戦でも恐らく事情は同じだろう。


【質問】キャンセル料は？

読売新聞竜王戦担当記者の西條耕一さんにお話を聞きました。
「予定されていた旅館、ホテルにキャンセル料をお支払いすることは、原則としてありません。ただ、翌年の七番勝負で局数を繰り上げるなどの配慮はしています。
本局ですと、300人入る大盤解説場を３日。100人入るプレスルームを用意していただいており、仮に対局が行われなかった場合はかなりの損害になるでしょう。
それでも是非タイトル戦をというホテル側のご厚意のもとに成り立っています」

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2008/12/post-d024.html

http://www.asahi.com/articles/ASG5P6GW4G5PUCVL023.html

この質問考えたのは某fkur九段？

http://www.asahi.com/articles/ASG5P6GW4G5PUCVL023.html

―― 最近は「将棋女子」という女性の将棋ファンもいまして、その一人から「羽生さんと森内さんは何か月も対局で一緒にいらっしゃるんじゃないか、あれだけ一緒にいたら相手のことを好きになるんじゃないか」と聞かれたんですが、いかがでしょうか。
羽生　どうなんでしょうか（笑）。不思議な質問ですね。答えようがありません。

ひどすぎる

ブーハーに順位船なしでやらしたらどうなるんや
あまった気力のすべてタイトル戦にぶつけてくる

7巻あるで

>>125-126
ありがとう。厳しすぎワロタｗ

第四局、将棋世界来月号に詳しく載らないよね？

>>128
深浦さん…

toro落ちすぎ

電王戦がきっかけで最近から将棋見始めたけど素人がソフト使って一瞬で
名人よりも最善手分かるって異常じゃね？
プロの尊厳や価値が薄いし素人が終盤「うわーそこじゃねぇよ名人よええな」
とか言いながら見てる競技は他に知らないから衰退する未来しか見えない

>>134
うせろバカ

>>134
ちょうど昨日それやってソフトより名人の読みのが上だとハッキリしたじゃん

コメントは今日の午後とかに更新なるのかね

次の対局場は民間の旅館じゃなく島根県松江市が誘致成功してたのに
森内の不甲斐なさのために幻と消えた第５局
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/t1.0-9/p180x540/10336849_456062484528956_3196845803163073828_n.jpg
http://www.matsu-reki.jp/cgi-bin/rus7/event-info/data/attach/img-00307-1.jpg
2014年5月29日〜2014年5月30日
第72期将棋名人戦第5局（松江対局）　大盤解説参加申込みについて
第72期将棋名人戦第5局（松江対局）の開催に伴い、大盤解説会を行います。
観覧ご希望の方は、以下を参照の上、お申込みください。

（1）内　　容　　森内俊之名人と羽生善治三冠の対局を、
　　　　　　　　 プロ棋士の解説を聞きながら、大盤等で観戦する。
（2）日　　時　　平成26年5月29日（木）10:00〜18:30（受付・開場 9:30）
　　　　　　　　　　　　　　 30日（金）10:00〜終局まで（受付・開場 9:30）
（3）場　　所　　松江歴史館 企画展示室　※会場への入室は北門を利用する
（4）解説者等　　＜解説者＞ 井上慶太九段　＜聞き手＞香川愛生女流王将　
http://www.matsu-reki.jp/cgi-bin/rus7/event-info/view.cgi?d=307
【前夜祭の申込・問合せ】
　　　　　島根県松江市末次町８６番地　松江市観光文化課内
　　　　　松江市将棋名人戦実行委員会　事務局　
http://www1.city.matsue.shimane.jp/k-b-k/bunka/bunka/meijin-sen.html
名人戦第５局市の開催経費は５００万円
http://www.matsuura-m.jp/budget26/h26_tosyo_03.pdf

> 将棋の名人戦　５月に歴史館で開催　
>
> 将棋の７大タイトルの一つで、最も長い歴史を持つ第７２期名人戦（日本将棋連盟など主催）７番勝負の第５局が
> ５月２９、３０の両日、松江市殿町の松江歴史館で開かれることが決まった。
> 山陰両県では、２００７年の鳥取県湯梨浜町以来、７年ぶり。
> 松江では１９６６年に旧玉湯町で指されて以来、４８年ぶりとなる。
数年前に羽生VS久保の王将戦が松江市で行われたがこれは市内のホテルの誘致だったみたい

ソフト検討見てると昨日は羽生のが上回っていたろうけど
ソフトのが上回ってる場合もあった

素人がプロの技をけなしながら見てない競技って
見るほうがルールを知らないようなマイナー競技ばかりじゃね
野球でもサッカーでも、ファンは評論家気取りだろ

朝のTVのニュースで取り上げられるかと思ったら
マーくんとかW杯とかばっかりでどこもやってなかった
せめて朝日や毎日は取り上げろよ

ソフトの話はスレが有るんだからそこでやれって
どこにでも毎回持ち込んでくんなっての

ウンコヲタまた敗北か

頑なに「流れは森内」と定型文貼って悔しさを紛らわしていた馬鹿には笑えた
また糞尿たらしながら悔しがる姿を見せてくれよ　ウンコヲタ

ウンコヲタの敗北でメシがうまい

>>141
今週はいろんな方面で話題多すぎだからね…。
ASKAと片山があと一週間粘ってればもうちょい目立ったと思う。

ShogiGUIv0.0.0.9ダウンロードして検討してます
激指は決め手の（決め手でいんだよね？）▲４１金が悪手だったけどGPSFISHは最善手として読んでますね

あんそくほうさんなと。。。

>>134
ソフトって、
割といい加減に点数つけてるんで
例えて言えば、カラオケの点数見たいな
本当の歌うまはカラオケ採点ではわからないし
将棋の最善手も、いまのソフトでは程遠い

羽生のA級の実戦で指した妙手が、ソフトで１０分以上計算しても
７番目の評価値しか出ないケースも合ったし

まだまだなんだよな

優勢な局面からソフトの最善手でさしたら敗けという事もかなりある

まあ、アマの初段とかそれ以下ならソフトに頼ったほうがマシだが

森内名人の調子が出て来ないままヒールが詰まらない将棋で
権威あるべき名人位を奪取してしまったという最低な話題だからな。

羽生は二日制の4連勝のスイープ11回目
もちろんダントツで史上最多
以下
大山7回
中原5回
谷川3回
高橋3回
森内2回
複数回記録している棋士はこれだけ

4一金がつまらない手だから森内は飛車切ったんだね

>>145
４１金見たいな、筋悪な手を激指は避けるような性質があるな

むしろ、４１金で勝ちなら、ソフトはもっと高い評価値２０００点以上を出さないといけないでしょ

羽生はもっと前からその局面を読んで４１金で勝ちを読んでいたんだから

あと、平均すると
GPSより激指13の方が信頼出来るぞ
いずれにしても
ソフトの評価を参考にした上で
人間が判断しなきゃダメだ

電王戦でプロがソフトに負けまくったの忘れたのか？

>>149
０−４負けの回数ランキングは？？

大山とか中原は４−３で競り勝つのが多いイメージが有るな

羽生は、３−３まで追いついて最後に負けることが割りとある印象

羽生が０−３から４−３で勝ったことないのは
そもそも０−３になるケースが少ないからだが

羽生七冠待った無し！

>>152
弱いプロがね

強いのは負けてない

豊島、阿部光瑠

現状ではまだ羽生・森内・渡辺の３強＞ソフトといった感じだね。
直接対決だと、人間側にプレッシャーもかかるしソフトが上回るかも。
でも１０番勝負だとまだトップが勝ち越しそう。

>>153
それってどんな意味がある？
4-0勝ちは強さのバロメータになるけど、
0-4負けはタイトル戦登場回数が多くないとカウントも出来ないから、弱さではないよね

>>150
飛車切った時点では、４２角が見えてなかったから
（たしかに３１角なら、混戦だった）
その後、４２角に気がついてからは意気消沈しちゃったみたいだ

>>148
森内はむしろ昨年から引き続いて絶好調だったんじゃね？

今回のような結果になった原因は二つ
(1) 相掛り戦で時間を浪費する力戦模様になってしまった
　　→研究将棋で作戦勝ちして、終盤に大量の時間を残して逃げ切るという
　　　対羽生必勝法が封印されてしまった
(2) 羽生が3月下旬まで王将戦をフルセットで戦っていたため、
　　春先の不調の原因となっていた3〜4月の大きなブランクが今回はなかった
　　

今年は羽生は脳内で自分と指して自爆ってのをしなくなって、わりと素直な筋で森内と戦えてた印象

>>141
なかあらさんが名人復位の時は富士山をﾊﾞｯｸに
松平ｱﾅがいんたびゅう　してたもんや

封じ手の負けが続いているけど
ここまで続くとやはり何か要因があるのかね？

>>158
弱さというより
相手の強さだろうね
谷川と森内にやられたことあったかあな
意味がどうこうじゃなくて
羽生でも、そういうことあるのが不思議というか
確率的にはほとんどなさそうなのに
そういうこともあるのが人間的でもある

森内4-3羽生
森内4-2羽生
森内4-1羽生
羽生4-0森内

封じ手を公表しながら封じれば互角になる

>>163
まったくない。
名人戦なら羽生が封じて勝ったかもしれないしな。

>>160
名人の発言にもらしくなさは表れてる。
積極的に対応してみればどうなるかやってみた、
と手厚い森内でなく、変な手を指して負ける羽生っぽさが目立った。
無理攻めを正しく受けて完封出来る内容だったよ、いつもの森内名人なら。

>>160
今年の結果がレーティングから言っても順当
むしろ３年も連続で名人戦負けてたことのほうが
奇跡的

これね＠山梨県「マウントホテル富士」
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=4567

深浦なに将棋女子を騙ってヘンな探り入れてるんだ？　嫁に申し訳なくないのか？

>>169
レート的にはそうであっても棋風による相性というものがあるので
実際の勝率確率はレートから計算された期待勝率とはずれてくるよ

とにかく森内としては、羽生相手に相掛りの力戦にしてしまったのが最大の敗着。
ちょっと慢心しすぎていて対羽生対策を怠ってしまったな。

羽生vs森内の　相掛り戦
1994/10/07　　○羽生（後手） - 森内(先手)●
1996/06/04　　○羽生（先手） - 森内(後手)●
1998/01/30　　○羽生（先手） - 森内(後手)●
1998/04/02　　○羽生（後手） - 森内(先手)●
2007/06/08　　○羽生（先手） - 森内(後手)●
2008/05/09　　○羽生（後手） - 森内(先手)●
2008/06/06　　●羽生（後手） - 森内(先手)○
2008/06/17　　○羽生（先手） - 森内(後手)●
2011/11/28　　○羽生（後手） - 森内(先手)●
2013/04/10　　●羽生（先手） - 森内(後手)○
2013/04/24　　●羽生（後手） - 森内(先手)○
2014/04/09　　○羽生（後手） - 森内(先手)●
2014/04/20　　○羽生（先手） - 森内(後手)●
2014/05/20　　○羽生（先手） - 森内(後手)●

>>157
豊島も勝ってるし
レーティングトップ１１は負けてないので
トップ１０及びソフト研究に熱心な若手＞＞ソフト
あと
並プロでもけっこう互角以上の結果も出てるようだから
もっと回数やんないとなんとも言えない面がある

怠ったというか、羽生が（本人が言う通り）指し方変えたせいでこれまでの対策が通用しなかったんでは
しかしまあよくそうぽんぽん切り替えられるもんだ　インフルエンザウィルスかなんかかお前は

>>172
それは言えてる
レーティングは統計的には正しいけど
個々の対戦はやってみないとわからない
相性はもちろん、体調や、流れもあるし

だけど
羽生ー森内は通算対戦成績も羽生の勝ち越しだし
羽生が森内苦手という感覚はないな

>>130
それでも応募があるんだから
開催されない可能性をふまえてもメリットの方が大きいんだろうね

いつも以上に無理攻めの棋風だったでしょ。
本調子森内ならそういう軽い棋風は格好のカモだったよ。

>>175
「指し方を変えた」というのは羽生が渡辺から王座を奪還したときにも言っていたことだよ

その時には、（王座を失冠した前年度は）定跡形の研究将棋に付き合い過ぎたかもしれない
という趣旨のことを言っていたが、今回も同じことだろうね。

第４局は森内ペースだったはずなんだがな。
なんで勝ちきれなかったの？

▲４二角の場面でitumonが「△同金は▲６三飛の一手詰め」と言っているんだが、▲６三飛△６二玉でどうするんだ？

>>176
羽生は森内に勝ち越してはいるが、対戦成績はかなり拮抗しているよ。
レート的には、少なくとも羽生が6割5分以上は勝っていないとおかしい。
これは棋風的な相性でしか説明できない。

森内は羽生だけでなく多くのトップ棋士と対戦成績が拮抗しており
「誰とでも五分の森内」と皮肉られてきた。
これは森内の棋風によるところが大きいと思うね。

>>179
まあ自力が違うから、わざわざ相手の虎の子の研究将棋に付き合ってもいいことないわな

去年と一昨年は森内強かったのにな

２年前の６局目と去年の５局目なんて特にそう思った

>>180
力戦模様となり中盤に時間を消費して、終盤に大量の時間を残すことが出来なかったからでしょう

いつものように終盤でも2〜3時間も時間残していたら、ミスが殆ど出ないから
確実に逃げ切ってしまう。

>>180
後手ペースではあっても後手側に手が広くて時間を使わざるを得ず、
ちゃんと勝ちまで持って行くのは大変な将棋だったように思える

>>175普通指し手を変えると年単位で成績落ち込むのだけどね。
いかに本当の意味で超一流のオールラウンダーかよく解る。
嫌みでもなんでもなく、そこが羽生と渡辺の絶対的な違いな気がする

>>136
じゃ、名人がソフトより強いとでも言うの？

通算成績を参考にするなら
持ち時間別で見ないとね

>>181
▲６三飛△５二玉で詰まないな

>>147
ソフトと名人とどっちが強いか白黒はっきりつけようぜ

>>188
少なくとも羽生は強いだろうな
その辺の中堅プロに負けることもあるソフトじゃ羽生にはそうそう勝てないよ

３５銀が攻めにも守りにも全く働かず、
なおかつ飛車成りを許して攻め込まれる。
一見してそういう手だと分かるのになんで指したんだろう。

>>191
多忙な名人が分身の術を使ったりできて、時間的な余裕ができたらね。
来月頭からすぐに次のタイトル戦がはじまるからな。

>>190
ごめん５二

感想戦コメントでも、こうやれば難しかったという手順はあっても、
こうやれば後手勝ち筋というのが出てきてないんだよね

>>190
△５二玉に▲５三香だね

>>194
言い訳乙w

そもそもソフトの強さと検討における正しさはイコールじゃないしな
人間でも検討ではよく読めるのに弱い人とか、勝手読みばかりして当てにならんのに対局では妙に強い人とかいるから

>>191
ソフト関連のスレはいっぱいあるんだからそっちに行けよ
ここは人間の頂点同士の対局が好きな人のためのスレだ

>>193
飛車成りからの33金25桂は一見ではちょっと見えにくいでしょー
それなければ成られても弾いて後手の攻めが早いって計算だったんだろうし

>>196
おっ、ほんとだ

名人戦棋譜速報のA級１位に森内竜王の名前が（連盟のページはまだ）
順位戦の森内を見るのは新鮮なものがあるなｗ

野月はゲイ
渡辺はソフト
敗着は３５銀
４連敗ということは八百長
金返せ

飛車打つ前に６４玉で先手がわずかに足りなかったらしいな。
４２角で勝ちだと思ったってのは謙遜でもなんでもなく正直なところなんだろう。
しかし・・・・すげえ将棋だった

>>196
▲５三香△４一玉は▲６一飛成△５一合駒▲同竜で詰むけど
▲５三香△同金でどうするの？▲５一金くらいしか思いつかないけど△同玉でも△４二玉でも
逃げられ（一手開き）そうなんだけど。

>>164
それが起こる確率はかなり少なくても
複数回行ったらそれが起こる確率は跳ね上がる
人間的というか人間同士の対戦でも
機械的な試行と同じようなことが起こるんだなという感じ

朝日新聞は1面と社会面で掲載
羽生時代の再到来と
森内は不調ではなかったこと、羽生に気合が入ってたこと（モテ）
羽生の独走を食い止めないといけない（ナベ）等々

４１金打ち
４２角打ち
これらが人間には見えにくい手だったということ

>>188
タイトルホルダーは対ソフトやんないから

まず

29 佐々木勇気五段 1688 3
30 千田翔太四段 1687 51
31 阿部光瑠四段 1653 -11

この辺りに、ソフトが勝てるかどうかだな

その後トップ１０とやって

最後は、タイトルなくなったら渡辺が受けて立つことに
やぶさかでないみたいだから

最終的には、”渡辺九段”　に勝てるかってとこだろう

いまのソフトには、なかなかハードルが高いだろう

現役名人がやることはないみたいだよ

>>205
▲同飛車成△同玉▲６三金まで

朝刊見てびっくらこん
4戦でオワタｗ

朝日新聞は1面と社会面で掲載
羽生時代の再到来
佐藤康光「森内さんは不調ではなかった。それ以上に羽生さんに気合が入ってた」
渡辺明「羽生さんの独走を食い止めないといけない」

６３金の詰みは綺麗だな
４１金の効きがカッコいい

>>210
サンクス

>>208
見えても、
完璧に読みきって確証がなければさせないよね
４１金は王手は追う手の見本みたいだし
４２角は質駒だし

渡辺は、羽生の独走を食い止めないととは言っても、
年明けの防衛戦までは何もできないんだけどなｗ

>>213
詰将棋としては
非常に簡単な７手詰めだけどね

ナベもそろそろ名人戦登場してほしいな
いずれ獲る器だとはわかってはいるが

え？感想戦どこで来てるの？毎日の棋譜ではきてないようだけど

Namarokuでニコ生保存してるんだけど、コメント付きで再生できない
NNDDだと駄目なのかね？

４一金は、読み切って指した手というより、
先に４一金を決めてから角を取り３一角を見せることで
後手の攻めを催促する狙いだったような気がする

>>219
毎日新聞のほうは更新されてないが
モバイルでは更新されている

ひどい？いい将棋だったよ。名人戦の最終局だったのに、面白い手をバンバン打ってくるんだ。
碁が若くなってる。結果は負けたけど、感心するよ。あの年でまだ自分を変えられるんだもん。
すごいよ、森内俊之。まだまだやるじゃん。そう思ったね。

>>221
そういう曲線的な手が人間対人間の将棋なんだよな
ソフトは強いけど、面白くない将棋を指す

第69期　4-3
第70期　4-2
第71期　4-1
第72期　0-4


　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、覆されました
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　

>>223
ヒカルの碁の倉田 乙

国後島って意味分からんな
どういう意味だあれ

今回の名人戦の総論を語ってあげるわ。
森内名人は戦国時代でいうなら、毛利なのよ。今ＮＨＫ大河ドラマで人気もでてるけど。
毛利は大国。なれど天下をとる野心がないのね。
森内もまさにそう。野心がないのよ。羽生を打ち砕き、渡辺を蹴散らしたはいいけど、
絶対王者のような風格がなく、野心もない。自分を第一人者としての自覚も感じない。
そうなると、足元から崩れていくのよね。強さを維持することだけを念頭に戦っていると思う。
それじゃ駄目。天下を取る気概がないのね。だから負けたのよ。

羽生は違う。最後に勝つのは私だ。天下を取るのは私だという、気概を感じるの。
だから、このまま棋聖・竜王と森内をストレートで打ち負かし天下統一をするのは必定と思えるほどの気迫も感じるわ。
ここが、森内と羽生の差だわね。

3五銀を指す前までは森内優勢でそれ以降は森内がどううまく指しても相当難解な局面
つまり羽生にミスが出なければ森内は勝てなかったということか

9七（くな）の地点に駒を打つ、っていう三浦流のヒント

>>227
９七にかけてるらしい

>>220
Cometanでできるやろ

△３五銀は三浦も推奨してたけど、感覚的にあの手が敗着になるとは思わないよなあ…

渡辺明「羽生さんの独走を食い止めないといけない」

一時は三冠で並んで覇王争いしてたのにな

太一が名人戦と羽生世代について語ってるで
http://www3.nhk.or.jp/news/newsweb/index.html

しかし、３五銀が本当に悪かったかどうかも判らん。
放っておけば取られる駒だし、こうすれば勝ちというほどの具体的な代案が出ているわけでもなし
ある程度先手の攻め駒を呼び込まないと後手の攻め駒も少ないし

>>218
渡辺だったらいつかは名人になるから心配するなよ。
過去のジンクスや前例は渡辺には通用しない。

法則やぶりの渡辺
↓
(1) 番勝負での3連敗4連勝はない　→　打破
(2) 順位戦2年目（C2級）で勝ち越せなかった棋士はA級になれない　→　打破
(3) 20代で2年連続勝率5割台になった棋士はA級になれない　→　打破
(4) B1を抜けるのに3期以上かかった棋士は名人になれない　→　？
(5) A級に昇級してから2年以内に名人挑戦しないと永世名人になれない　→　？

>>234
そういう発言をしてその後ﾎﾟｼｬｯた棋士がいるよ。
羽生の七冠を阻止できなかったのは・・・の森下。

>>209
コールは前々回ですでにソフトとやっていて、ソフトに圧勝しているよ

羽生世代って「40代」じゃなくて完全に「同い年」の世代だもんな。すげー

97かよ・・・

>>232
シークも出来るしいいねこれ

>>209
そんなゴミ要らねえから羽生出せw

>>238
まあ、渡辺の場合は現実に自分が七冠ストッパーになる可能性があるので、
当時の森下とは立場が違うｗ

>>235
この女子アナは棋士とコンビ組んでるのに将棋のこと一切知らないんだな
頭使うだけで体力必要ないでしょとか、さすがにムカつくわ

>>208
41金はソフトでも読めなかったけどな
激指13で形勢が後手に大きく振れたので例のFC2ライブでは羽生ファンタだと大騒ぎだった

GPSは読んでいたけど、平均的な信頼度は激指13＞＞GPSだからね

>>244
聞き手が馬鹿な振りするのと同じだと思うがｗ

渡辺は名人にはなるだろうけど、永世名人は厳しいかもな年齢的に

>>244
将棋ばかりして収入はどうしてらっしゃるんですかと聞かれるんだよ棋士は

>>247
羽生が順位戦を抜けた今期が最大のチャンスだろうな
羽生が順位戦にいる限りは挑戦権獲得は絶望だし

おもしろかったのは、４１金を羽生とitumonと激指くらいしか見つけられなかったことだな
そして３１角じゃなくて４２角をしっかり見つけたこと

結論
羽　生　は　ソ　フ　ト

豊川の７手詰めの解答をおしえてくれー

で、結局、みうみうは解けたの？

>>246
馬鹿なふりし羽生のタイトルに挑戦したことあるのに
一切触れなかったのは底意地悪かったね

森内は後手で横歩と振り飛車はほとんどやらないから
26歩突かれたら相掛かりにするしかないんだよな

>>244
東日本大震災に代表される報道特別番組を１人で８時間任される
などにたとえてあげれば、その苦労がアナにはわかったかもしれん

×４１金を羽生とitumonと激指くらいしか見つけられなかったことだな

↓

○ ４１金を羽生とitumonとGPSくらいしか見つけられなかったことだな
（激指は41金を悪手判定していた）

すぐ解いたよ三浦は。初手は６７角。最後は９３竜まで。

>>247
羽生の後継者みたいな若手が現れたら大変だけど、今のところ見当たらないからねえ

>>253
もし羽生が本気で勝とうとしたら、森内相手には常に26歩つくようになるだろうな

ただ、棋聖戦ではまた元のように森内の研究将棋の土俵にのりそうな気がする
本気で森内つぶそうとは思っていないから

本当にそろそろ世代交代しておかないと将棋の歴史が尻窄まりになりそうだね

交代できない後ろの世代に多大なる問題がある

>>250
どっちかというと「ソフトは羽生」なんだろうな
学習用に読み込んでる棋譜は羽生勝利のが多いだろうから、
評価関数が羽生っぽくなってくるのかも

羽生の思考に追い付いてたやしもんはすごいな
さすが努力しなかった羽生と言われるだけのことはある
でも羽生に連敗してんのは読み筋が合いすぎてそれが裏目に出てんのかな

>>256
三浦は解答自体よりも変化や余詰め捜しに興味あったみたいだよな

桃子の見えそうなキャプplz

羽生のパターン取り込んでソフトが強くなり
ソフトが進化して羽生や周辺棋士を強くするフィードバック

まるで羽生と羽生世代の関係みたいだな

>>262
もともと終盤型の棋士だけど、羽生相手では終盤勝負で負けてしまう
棋風的に合わないよね

羽生に強い棋士は序盤で作戦勝ちして、きっちり逃げ切るタイプ。

>>255
GPSだったか
すまんかった

>>153
渡辺2回が抜けてた

0-4負けのランキング(2回以上)
4回
森内 NEW
米長
谷川
2回
大山
花村
加藤
佐藤

中原と羽生は一回のみ
総合すると(足して2以上)
羽生11-1
大山7-2
中原5-1
谷川3-4
米長0-4
森内2-4
高橋3-0
渡辺2-0
花村0-2
加藤0-2
佐藤0-2

今年度の勝率を十割で終えて
羽生は棋界のまーくんと呼ばれるようになる

大山は1972年まで名人だった
つまり大山の生まれが1923年だから49歳まで名人だった
その後は中原時代が続いてる

一方、羽生の生まれは1970年
羽生が名人とれるのも大山と仮に同じならあと5年だろう
中原的なポジションが渡辺だから渡辺が名人取るでしょう

50代からあとは衰えていくだけ
現に谷川もA級から陥落した

>>250
いつもんの中の人はやはり羽生類似の才能あるんだよな。

まーくん昨日負けただろうがｗ

いつもんは自宅からソフト使ってるでしょう
ジブで考えるのと＋

>>251
休憩に入って即解いたらしい
竜の配置で問題の意図がわかるから早いそうな

>>262
同じ方向の読み合いしてたら性能が上の方がどうしても上回ってしまうわな。

>｡270
いや衰えが顕著になるのは40代後半
大山だってそうだった。

主要棋士の年齢による平均勝率の変化
. . . 年齢　|.大山|.加藤|.中原|.米長|.谷川|.羽生|.佐藤|.森内|.丸山|.郷田|.藤井|
25-29歳　|.6826|.6067|.6868|.6601|.6809|.7220|.6078|.6163|.7107|.6886|.6627|
30-34歳　|.6596|.5172|.6442|.6000|.6349|.7139|.6207|.6498|.5875|.5926|.5432|
35-39歳　|.7286|.5976|.6186|.6271|.6287|.6713|.6174|.5851|.5893|.5848|.4859|
40-44歳　|.7214|.6020|.6392|.6032|.5763|.7265|.5874|.5128|.5833|.6063|.5248| ※
45-49歳　|.6326|.5556|.5754|.5418|.4734|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
50-54歳　|.6123|.5517|.4762|.5050|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
55-59歳　|.6304|.4014|.4272|.3714|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
60-64歳　|.5320|.3649|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
65-69歳　|.4874|.3386|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
（各年度の年齢は年度末の3月31日時点で考える）
※羽生世代は40-43歳または40〜44歳、2013年10月23日現在の成績

>>266
昔、タナトラがそんなこと言ってたね
タニーの追い込みに慣れてるから俺は羽生に強い、みたいな

>>235
これおもしろいなｗ
たしかにピーク年齢が20代後半とすると、そのピーク年齢で羽生世代に歯が立たないとなると、絶望的な気持ちになるものなｗ
ピークが40歳に来ると思うと救われるｗ

>>262
同系ソフト同士だと、少しの強さの差が大きく勝敗に影響するって奴かｗ

でも来年渡辺が名人取れたら、
次が全く見当たらないから、
一気に名人も永世取ってしまいそう

>>248
それ強烈だなｗ

>>271
たぶん羽生とitumonで将棋指したら互角くらいだと俺は思うんだ
少なくとも15年間以上勝利なしとか、15連敗とかはしないと思うの

>>280
次挑戦してくるのは羽生だろｗ

>>258
森内のほうが研究将棋を積極的にやってくるかどうか…
竜王戦までにストックを消費したくないだろう

154 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 17:18:21.23 ID:FJKU4hvF
カレーをどうにかしてやってくれ！

170 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 17:19:33.80 ID:0FinJ4GB
森内、夕食がカレーなのか？

306 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/05/21(水) 17:28:41.68 ID:ObFFRG8U
夕食で真打のカレーで森内大逆転

346 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 17:31:48.16 ID:LoWs+ITK
夕食はカレーのやけ食いだな

400 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 17:36:18.93 ID:HdH8hjyj
もう森内には時間使って夕食休憩まで持ちこんで
ここでカレー投了の研究手を使うしかないだろ
それぐらいしか有効な時間の使い方はない

417 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 17:37:24.67 ID:ooQsqIrK
またカレー投了すればみんな早く帰れるメリットはある、、、、

510 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 17:46:53.71 ID:IeASuctQ
ここで封じ手ジンクスとかカレージンクスとかが精神的に効いてきそうな局面だな

571 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 17:52:12.11 ID:ilYPrCIo
カレーをキャンセルに行ったか?

573 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 17:52:22.45 ID:0FinJ4GB
「森内さん、出直しだ。　カレー食って出直しだ」

364 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 20:23:03.93 ID:FJKU4hvF
カレーが効いたな

587 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 17:53:19.60 ID:K4DkWo4s
カレー投了に期待

624 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 17:56:05.04 ID:c3BOXF2C
カレー食わなかったのが大悪手だな
メニューにはあったそうだ

704 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 18:02:58.95 ID:uDvw8Czm
今からでも遅くない　カレー補給だ

709 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/05/21(水) 18:03:37.36 ID:2/tIM2cY
カレー投了あるで

731 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 18:06:41.56 ID:a50MCvRc
プロの一手差は大きいのかもしれないが、素人目にはすごい接戦にしか見えないんで
森内はカレー食ったら早く形作りして終われよｗ

778 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/05/21(水) 18:09:34.38 ID:ObFFRG8U
カレーを追加でもっていけ
ドライカレーのおにぎりでもいいぞ

783 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 18:09:41.81 ID:ZVXL3QMe
カレーを食わない森内なんて

804 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 18:12:03.81 ID:DaOfPxsL
カレーで脳の血流が上がるそうな

853 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 18:19:01.41 ID:6ZUiqreh
カレーを食べていればそうだったかもね・・・。

ついでだから銀河戦の認知のためにも
8期優勝で名誉銀河にしたらどうなんだろ？
羽生さんは7回優勝しているはず

872 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 18:23:01.30 ID:HdH8hjyj
中学1年で13歳だから
羽生の歳考えたら30代で結婚はないな

それにしても今回は森内カレー食べなさすぎだろ
これは明らかに羽生を名人にしようと言う何かが働いたな

891 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 18:25:07.57 ID:79Ctiaut
カレードーピングしてない時の森内なんてこんなもんよ

563 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 20:05:16.01 ID:XKcwi+OT
　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　くっカレーさえあれば・・・
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

219 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 20:20:10.68 ID:FJKU4hvF
４縦とか尋常じゃありませんね
カレーの威力

248 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/05/21(水) 20:20:29.11 ID:xjIZNGvP
森内名人がカレー投了した長崎県大島に、囲碁の井山六冠が来るようだな。

勝率3割、5割で不調の一昨年、去年は完勝で防衛で
勝率7割で好調の今年は完敗で失冠とか
ウティも不思議な棋士だよなあ

森内はカレーを温存したよな
カレー食って負けたら次から験担ぎに使えない
今期は自信がなかったのだろう

聞き手の中村桃子が凄い良かった。
あれくらいの仕切りできるんだからこれからもっと出てほしい

カレー板の住民に是非意見を聞きたいところだ
http://ikura.2ch.net/curry/

応援掲示板にインタビュー追加来てるけど、面白いな
第一局で掘り下げるものみつけたのがポイントだったんかなー

で、豊川の７手詰めの件は？

>>27
1947−1923＝24
1984−1970＝14
1962−1947＝15

http://www.asahi.com/articles/ASG5P6GW4G5PUCVL023.html?iref=comtop_pickup_03
この動画の記者の質問で、ウティ大好きだから顔真っ赤になってる羽生さんかわいい
「こ、答えようがないんだからね！」

きもい

>>296
それ腐女子歓喜の質問で笑ったｗｗｗ

>>270
大山さん中原さんは勿論だけど羽生さんを誰かに例えるなんて出来ないよ
羽生さんは羽生さんで○○みたいなとか置き換えられない
大山さんのポジが羽生さんで中原先生のポジがナベちゃんとも言えない…
きっと前例なんか当て嵌まらない存在になるんじゃないかな

ソフト屋だけど、ソフトが棋士以上の妙手や正着を導き出すことはあり得ない
もし羽生の棋譜を元に作られたソフトが羽生に勝ったのなら、衰えた羽生が全盛期の羽生に負けただけ
まぁ羽生の棋譜だけってことはないから、全棋士の良棋譜が羽生を負かしただけってことになるだけかな

米長が生前に「コンピュータが意思を持つようになる」とか言ってたけど
これも現時点で（ていうか論理的に未来永劫）あり得ない
ソフトはプログラム通りに動くだけだよ

羽生・森内がA級棋士の中で群を抜いてるのは全勝できる力があること。
渡辺にはその強さ・凄さはない。そういう状態だとｵｰﾗは感じられない。

昔の羽生に１年くらい時間上げて定跡や棋譜覚えさせたら今の羽生より絶対強い。

>>289
そういう部分を見てしまうと、調子が良い悪いじゃなくて
単に名人戦用に研究成果を温存したかどうか、
羽生対策ばっかりやってたかどうかのように思える

>>301
4勝3敗でいい、という将棋ではダメかも知れないね
でも渡辺は頑張ってるよ

>>303
ひふみんがそれっぽいことよく言ってるよ
森内さんは羽生さんの勉強ばかりしてるとか

>>242
まず、ゴミに勝ってから物を言え

その10【公式放送の】第72期名人戦第4局 感想戦動画�@【裏側】
http://www.nicovideo.jp/watch/1400720235

>>305
ディープブルーやんか
そんなヤシに順位戦で勝てないＡ級棋士はゴミですね

>>233
あの35銀はどんな狙いがあったんだ？

順位戦や特定棋戦に絞ってる棋士が多い中で、どの棋戦にも手を抜かない羽生は
第一人者の自覚があるんだろう。受験生のトップにも理系文系どちらも凄いのがいて
力が有り余ってるから全教科突出してしまう。苦手があると隙を生むんだそうだ。

>>266
全盛期藤井か…

披露こんぱにおん

>>276
40代に入ってから自己最高を更新してる怪物がいるように見えるんだが気のせいだろうか？

名人戦:羽生、一夜明け「復位したと実感」喜び語る
http://mainichi.jp/feature/news/20140522k0000e040154000c.html

なんですぐ鯖死ぬの？

羽生はまだナベを克服できていない
二日制タイトル戦で勝って初めて克服出来たと言える
王将戦と名人戦、これを２つとも取って呪縛解放となる
どちらかor両方落とすようならまだカモられたまま

ナベが順位戦を制するって決めつけてみたがｗ

>>316
グロキモ信者ｷﾓ

>>316
順位戦、今期はどうなりますかね？
森内→ナベ→郷田あたりかな。。。。

>>316
羽生はまだ深浦も久保も克服できていないよ
二日制タイトル戦で勝って初めて克服できたと言える

　終局直前、駒を持つ指先が震えたが、「ずっと負けと思っていた。最後の最後に勝ちが見え、我に返ったのかもしれない」と明かし、笑顔を見せた。
これは羽生にしては珍しく本音だな

克服ってのがいいね、病院行ったほうがいい

>>319
久保は昔の王将戦で勝ってるからせいぜいイーブン
深浦は確かに返せてないねｗ

竜王が上ってのわあくまでスポンサーに配慮したたたて前

４冠「最近は、次があるかどうかという気持ちが強い。だから、目の前の１局、１シリーズを大切にしたい」

羽生名人「４０代のいま、次あるのか」　名人戦一夜明け
http://www.asahi.com/articles/ASG5Q33H9G5QPTFC002.html

>>300
棋士以上の妙手がどういうものを指すのか知らないけど、ソフトが全幅探索を基本としている以上
人間が読んでない部分を読んでより正解に近い手をさすことは可能だよ
それにソフトは過去の棋士の指す手をトレースしてるわけじゃない、というか過去の棋士の誰かを再現できたらそのほうが大発見だｗ
勝っている局面がどういう形をしているか駒の損得利きはどうなっているかを学習しているんだから、案外実戦次の一手問題を延々解く感覚に近いかもしれない

>>310
どの棋戦も手を抜かないというのはあり得ない
準備する研究ストックとか膨大な量が必要になってしまうから

要するに、羽生の場合はどの棋戦もそこそこにしているということだろう
言い換えれば、どの棋戦も手抜きしていると言える。

すいません。itumonって誰ですか。
屋敷さん？

>>316
大量漏洩でアカウント買う人が激減した上、ひろゆきの脅しもあって広告料も減ってるんじゃないか？
となると、鯖の実数はけっこう減ってるのかも

>>324
衰えを実感しているからのこその言葉だろうな
トップ棋士として君臨できるのは、せいぜいあと数年

itumonの正体は誰も知らない
知ってはいけない

森内がダメならすぐまた渡辺に乗り換える、お前が一番信用ならないｗ

森内と渡辺に失礼すぎる

ソフトの利点は数値化と正確な詰み検索、それ以外はプロ棋士の解説の方がいい

>>262
そう考えるとやっぱり相性ってあるね

将棋の名人ってスマホからも逃げてるってマジ？

NGID:SCnHCROF

電王戦がきっかけで最近から将棋見始めたけど素人がソフト使って一瞬で
名人よりも最善手分かるって異常じゃね？
プロの尊厳や価値が薄いし素人が終盤「うわーそこじゃねぇよ名人よええな」
とか言いながら見てる競技は他に知らないから衰退する未来しか見えない

>>336
おいおい、誤解だろ
NG取り消せよｗ

>>282
>>279の説から類推すると、終盤の強い羽生は、ソフトの相性悪いのかもしれんぞ

例えば昨日の終盤は「ソフトが混乱してるｗｗ」って展開もあったんだからソフトじゃ到達できない境地はまだあるはずだよ

>>276
羽生はここ数年勝率が下がっていないんだが

羽生さんの話聞いてると自分も一日一日がんばらなくちゃなって思うわ
しかし　次があるかわからないなんて　せつない言葉だ

http://mainichi.jp/feature/news/20140522k0000e040154000c.html
名人戦:羽生、一夜明け「復位したと実感」喜び語る

毎日新聞　2014年05月22日　10時03分
４０代で、タイトルの過半数を占める４冠復帰。
「最近は、次があるかどうかという気持ちが強い。だから、目の前の１局、１シリーズを大切にしたい」



http://www.asahi.com/articles/ASG5Q33H9G5QPTFC002.html
羽生名人「４０代のいま、次あるのか」　名人戦一夜明け

４０代という年齢については
「２０代の時とは違い、今は次（のタイトル戦）があるかどうかわからないという感覚がある。１回のシリーズを大切にしていきたい」
と意欲を語った。

>>341
寧ろ40過ぎて勝率上がってる

銀河将棋チャンネルに感想戦の動画あがってるな

>>235
鎌倉アナ、いい女になったな。しゃぶりつきたい。

>>244
知りすぎていないからこそ、一般の視聴者にとってためになるやり取りが出来、
太地からも実のある意見を引き出せる。

>>345
スポンサー様とはいえ、あの朝日の女性カメラマン
失礼すぎて反対に笑っちゃったよｗ

>>244
下手に知恵をつけてしょうもない口出しするよりは知らない人代表で聞き役になってる方がいい

スレ立っとる

【将棋】羽生名人、腐質問に困惑･･･記者「（何か月も対局で）あれだけ一緒にいたら森内さんのことを好きになるんじゃないか」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400726178/

連盟ＨＰの棋士紹介ページまだ更新されてないな
今日は仕事おせーな

>>340
ソフトは最善で即詰みを見つけたらそれ以上、必至や詰めろは読まないからな。
プロが最善から外れてるだけ。
文句があるなら直接やればすぐ分かる。

>>350
順位戦のホームページは速攻で72期名人羽生になってるのにな。

>>350
羽生がファイル上げ忘れたんだろ

795 名前：""[""] 投稿日：2014/04/26(土) 09:06:46.46 ID:ryYR97aX [1/2]
あのさ、なんかすでに名人奪取した気でいる人いるけどさ
羽生が竜王戦で３連勝４連敗したの覚えてないの？
羽生は精神的に弱いから、３勝したら、プルプル震えて負けだすよ
そしたら止まらない止まらないｗ
森内は空気読んで、羽生に２勝させただけ
森内は余裕で名人防衛するから
まあ、そのときは羽生オタを笑ってやるよｗ

796 名前：""[""] 投稿日：2014/04/26(土) 09:11:54.00 ID:ryYR97aX [2/2]
羽生が森内から名人をとれるわけないじゃん
一方的になるのを避けて、森内が空気読んでるだけだろ
森内は去年から中盤力で羽生を圧倒してたから負けはない
たぶん、２勝はハンディだろう
ここから４勝１敗して、森内が防衛する
僅差に魅せる森内からのささやかな贈り物だ
それなのに、どや顔して、羽生を祀り上げる羽生オタときたらｗ

128 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 05:26:41.53 ID:AMbYGXui
ここ数年森内名人にぼこぼこにされて「羽生は遊んでるだけ」とか言いつつ、今回森内名人が3連敗したのを「遊んでいる」とは言わないのか不思議だなあ
今期は森内名人こそが遊んでるだけだよ（この数年羽生が遊んでたかどうかは知らんけど）、だからこの土壇場で研究手妙手が出てすでに優勢だし
3連勝から4連敗したとき、ハブヲタはなんて言うのかね（笑）


こいつ今どうしてんだろ
死んでないといいけど

>>350
羽生は忙しいんだよ。帰京して落ち着くまで待て。

>>319
その二人、今後二日制タイトル出られるかな？

感想戦の続き見たい

>>341
大山もそうだよ
大山は40代前半までは勝率高いが、40代後半で急に勝率下がっている

大山と全く同じになるとは限らないが、第一人者から並のA級に落ちるのに5年かからない可能性はある

渡辺明「ソフトに負けたら、みんなで和服を着て伝統芸能を押し出す、というのはおかしい(から勝負で絶対勝たなければならない)」

俺じゃなくて渡辺の発言だからな？w
ソフトに勝てなくなった以上、名人戦も短パンにタンクトップで「裸の大将戦」にしろよwww

http://nyannyan3.minidns.net/up/2014_05_21a-umeshogi.jpg
解いてもらおうか

＞第一人者から並のA級に落ちるのに5年かからない可能性はある


「並みのA級」になるまでには20年ぐらい必要だろうｗ
5〜6年後に一度無冠になる可能性はあるけど、50代でも何度もタイトルとりそうだ。

名人が、スパコンならまだしもスマホにも勝てなくて逃げ回ってるのにまだ信者がいるのかw

>>350
レイアウト調整とかで四苦八苦してるのかもね
豪華なページになってることを期待

ID:BUFgxyq1

>>354
むしろ逝ってて欲しいよｗ
将棋板が相当平和になる

>>363
羽生はそういう凝ったことしないタイプだから。忙しいし。
シンプルに更新して終わり

そいつは昨日芸スポ板で引退後の序列は森内が上って
叫び続けて馬鹿にされていたよ

>>366
面白くないよ、そのネタ

「ソフト同士の将棋はつまらない」
そんなこと言っても、プロ棋士は喜びはしないよ
棋理の追求にファンは興味ないんだと言ってるのと同じ
ミスをするから面白いなんて言われて、そうだよねとプロが同意して喜ぶとでも思うのか？

将棋の内容よりもおやつの内容のほうがファンにとって重要なんだと
プロが自分のやってることに虚しさを感じるだけだよ

一度負けを受け入れない限り、プロが前に進むことはできない
負けから目をそらして人間の魅力なんて誤魔化すのは無意味だ

プロ厨は良く聞けよ。
ソフト対ソフトが見たい訳じゃない。
プロ対プロも興味ない。
偉そうで基地外な、連盟の棋士がフルボッコになるのが見たい。

だいたい、将棋に負けたからって全裸でホテルのロビーを駆け回るようなのが会長になるような
犯罪集団の滅亡を望むのは良識のある人間なら当然である。

>>358

大山の場合、40代後半で、中原が台頭してきたのが大きい。
羽生さんのばあい、あと数年で（現在２０歳前後で）それほど強い
棋士がでそうにないから、急には数字がおちないと思うよ。

将棋と言う競技の現実

http://kitaism.com/shogi

将棋は頭脳ゲームで、答えさえ正しければソフトも人間も関係ない。
こういうことが出来るから、マラソンや陸上競技とは全く違う。

>>351
ソフトは４１金悪手認定してましたけどね。
それまで先手もちだったのが４１金で後手優勢（-６００〜）に変わった、
森内竜王の飛車なり込み時に-1000超え、ソフト厨大歓喜でした。
その後の先手の８８玉みてソフトが形勢を五分に戻してましたが。

あの時（一番大切な場面なのですが）はソフトは手が見えてなかった。
普段は知りませんが。。。

>>347
一人だけ家でテレビ見ながら寛いでる感じだったな

>>373
じゃ、直接やるか？
プロ擁護厨は間接の話ばかりで逃げてるだけ。
プロと一緒。

将棋が実力性でないことが一番の問題。
チェスやゴルフのようなトーナメントプロだけで良い。
底辺のごみプロなんか必要ないし、それだったらアマで強いやつと入れ換えたら良いじゃん。
加藤一二三とかあんな弱いの抱えてるくらいなら清水上とかと代えて追い出せよ。

こんなぬるいことやってるから電王戦で
「久しぶりに将棋で熱くなった」
なんて言っちゃうんだよ。

>>373
羽生ファンタｗとかいって喜んでいたのか
本当馬鹿なやつらだな

>>375
私は棋士でもありませんし、ソフト開発者でもありません。
また関係者でもありませんからセッテイングなんて出来ませんｗ

落ち着いてくださいｗｗｗ

連盟HP、更新されたね

>>364
すんません、最近は隔離スレから逃げ出すことが多くて

>加藤一二三とかあんな弱いの抱えてるくらいなら

ゴルフにも「昔強かったけど今は……」という人が現役を続けていたりするな。
レッスンプロもいるし。まさか、加藤九段の実績を知らんわけじゃないだろうな？

「継ぎ盤のハンデ下さい」
「(ソフトに勝てなくなって)将棋から夢もロマンもなくなった」
「課題局面をソフトが解決するのは我々にとって死活問題」



全部プロの発言です。
プロ厨なんか言えよ

ソフト煽り解説叩き聞き手叩きプレミアム云々は荒らしの４大ツール　見かけたらNG

プロ厨は、陸上選手が車に負けて
「こっちもバイクのハンデ下さい」
「陸上からから夢もロマンもなくなった」
「車が人間より速いのは我々の死活問題」


と言うとでも思ってんの？

ソフトなんて、所詮プロの棋譜を脳みそに移植してもらってなんぼの存在。

かな（平仮名、片仮名）という秘術を開発したとは言え、漢字を拝借して文明を築いた
日本が根底の部分でシナに頭が上がらない要素がある（ちなみに俺はシナが大嫌いだ）
のとは相似ですな。

>>376
極めて同意
プロはA級だけで充分
それで試合は成立する

ソフト厨「ソフトがプロに勝つのではプロの存在価値はない」
プロ棋士「同上」


プロ厨「勝敗は関係ない()」

羽生に感化されて、昼休みに詰め将棋やる

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /

>>325
次があるか・・・。どうやらソフトに追い越されたということはともかく、新聞社の経営が今後苦しくなることを考えると、次はともかく将来があるかどうかの瀬戸際にあると思う。

「次のタイトル戦があるか分からない」

スポンサー撤退の話だな。
契約金大幅削減の棋王戦か、毎年廃止の危機の王将戦か

>>361
並のA級は何年かに一度はタイトル取れるもんだよ
少なくとも挑戦くらいはする
複数冠を複数年維持は難しいけど

全くタイトルに縁がないのはA級としては下っぱ

>>392
というか、完全にタイトルと無援のA級って史上一人か二人じゃなかったっけ？
えらいレアだったような…

>>351
全くその通りですね
人間がソフトより弱いだけの話ですね

連盟ＨＰいつもながらにクソ重い
いい加減鯖増強とか考えないのか？
大体クソ重いＨＰのとこって信用できないんだが
こう毎回重いと不快感しか残らないわ

棋王も？棋聖じゃなくて？

透明あぼーんに絡んでるアホがいるな
自演かね、こいつもＮＧしとくか

>>302
よくわからんなあ
２０代の頃はＮＨＫ杯４連覇なんてできなかったし
早指しだと今の方が安定感があるかもしれない

>>393
逆にA級経験無いのにタイトル取ったりもいるしな

ID:aug977c+

これも隔離スレの住人ですので>>389に従ってくだされ

>>398
早指しに必要なのは直感早見えだけでなくそれを取捨選択する力
まさにひふみんが大好きな言葉、直感精読

屋敷さんが「昔は変な手が見えすぎて試してみたい誘惑が多くきちんと読めなかった」と言ってたから
同タイプの羽生さんも見え方だけは若い頃のが早かったけど、最善を選択する力はいまのがあるってことじゃないか

>>398
それって単に周りの棋士の棋力次第なんじゃね？

>>397
連鎖使ったら

>>401
>最善を選択する力はいまのがあるってことじゃないか

あーそれ昨日太地も言ってたねー。やっぱそうなんだろうね。

>>393
この10年でタイトル挑戦も無いA級棋士は、
井上、橋本、阿久津
くらいだね。
1期限りの思い出A級ならタイトル無縁はそこそこいそう。

モテも40代半ばにさしかかって明らかに成績落ちてるもんな。
まだAらしいとはいえ、安定感がなくなってきてる。
特に早指しでの衰えが明白。

>>392
その基準でいうと、現在のA級では
並み以下が、　行方、三浦、阿久津　（前期に陥落した屋敷と谷川もこのレベル）
並みが　　　　久保、深浦、郷田、佐藤、広瀬
並み以上が　　羽生、渡辺、森内

そういえば確か2年くらい前、中原が｢名人戦は研究発表の場ではないし、
その延長であってもならない｣みたいなこと言ってたな。
確かに一つの定跡や戦型に答えを出そうってのも凄いとは思う。
でも、今期の相掛かりみたいに定跡が整備されてないところを
一手一手十分な持ち時間で指していくのは見応えあった。
今年は結果的に一方的終わったのだけは残念だけどね。
相掛かりが多かったのは中原の苦言の影響もあるのかな?
それと中原がどう思ったかちょっと聞いてみたい気もする。

行方尚史(3期)　　タイトル挑戦1回、挑決1回、全棋士参加棋戦優勝1(朝日杯） 　←　なみのA級最底辺
--------なんちゃってＡ級棋士---------------------------------------------------
井上慶太(3期)　　タイトル挑戦なし、挑決0回
先崎＿学(2期)　　タイトル挑戦なし、挑決2回、全棋士参加棋戦優勝1(NHK)
真部一男(2期)　　タイトル挑戦なし、挑決0回、全棋士参加棋戦優勝1（早指）
芹沢博文(2期)　　タイトル挑戦なし、挑決0回
廣津久雄(2期)　　タイトル挑戦なし、挑決0回
松下＿力(2期)　　タイトル挑戦なし、挑決0回
南口繁一(2期)　　タイトル挑戦1回、挑決0回
小堀清一(2期)　　タイトル挑戦なし、挑決0回
橋本崇載(1期)　　タイトル挑戦なし、挑決2回
田丸＿昇(1期)　　タイトル挑戦なし、挑決1回
淡路仁茂(1期)　　タイトル挑戦1回、挑決0回
木村義徳(1期)　　タイトル挑戦なし、挑決0回　（B級2組以下で降級点を喫した経験のある棋士がA級に昇進したのは史上初）
大友＿昇(1期)　　タイトル挑戦なし、挑決0回
荒巻三之(1期)　　タイトル挑戦なし、挑決0回
阿部＿隆(1期)　　タイトル挑戦1回、挑決0回、全棋士参加棋戦優勝1（全日プロ）

もう、中原氏より豊島の時代、
彼の意見が聞きたい。

>>399
c1にずっといたりとかねー

豊島が名人戦の意義について何を語れるんだよｗ

>>409
よくまとまってるけど小林健二九段(A級4期)は？

>>407
行方は去年の王位戦、三浦は2010年の名人戦に挑戦してるだろ。

>>410あのさ、言って良いことと悪いことあるよ。
所詮タイトル挑戦すら１回の若造と永世五冠の発言じゃ重みが違いすぎる。

もう、中原氏より千田の時代、
彼の意見が聞きたい。

永世五冠つっても突撃だからなぁ・・・
ぶっちゃけ人間性に問題あるし

>>413

タイトル未獲得でA級4期以上
丸田祐三　　タイトル挑戦4回、挑決?回、全棋士参加棋戦優勝0回、Ａ級24期
青野照市　　タイトル挑戦1回、挑決0回、全棋士参加棋戦優勝0回、Ａ級11期
森下＿卓　　タイトル挑戦6回、挑決?回、全棋士参加棋戦優勝1回、Ａ級10期
加藤博二　　タイトル挑戦1回、挑決?回、全棋士参加棋戦優勝0回、Ａ級9期
木村一基　　タイトル挑戦6回、挑決?回、全棋士参加棋戦優勝1回、Ａ級4期
石田和雄　　タイトル挑戦なし、挑決1回、全棋士参加棋戦優勝0回、Ａ級4期
小林健二　　タイトル挑戦なし、挑決5回、全棋士参加棋戦優勝1回、Ａ級4期 　
鈴木大介　　タイトル挑戦2回、挑決?回、全棋士参加棋戦優勝1回、Ａ級4期
（小林の挑決5回はタイトル未獲得者の最高記録）

三浦がこの前の棋王戦に出たことが忘れられてるなｗ。

「継ぎ盤のハンデ下さい」
「(ソフトに勝てなくなって)将棋から夢もロマンもなくなった」
「課題局面をソフトが解決するのは我々にとって死活問題」



全部プロの発言です。
プロ厨なんか言えよ

>>399
A級経験なしのタイトル経験者は
福崎文吾(十段1期、王座1期)
中村修(王将2期)
のみ。

タイトルとるよりはA級に上がる方が楽なのかな？

35銀が敗着？
自玉、相手玉から離れてるから守りにも攻めにも効かないからな
完全に角か飛車を取りにいっただけの緩手でしょ

そんなところに銀打ったら角切る一手なのに銀打つ方が悪いでしょ
森内は交換してくれると思ったんだけど羽生は交換せずに他の駒と交換した
将来、攻めにも守りにも効かない駒なんて相手にしなくていいからな
35銀を森内に打たせようとした羽生の罠でもあるな

>>416人間性全く強さに関係ないんだが。なんで将棋の話してるときにプライペートの人格云々関係あるわけ
米長もそうだけど。大棋士は大棋士。
将棋に対して嘘がなければそれでいいよ。

感想戦コメ追加こねーなー

>>413
挑戦はしても40歳近くになって生まれて初めてだったり十数年ぶりの挑戦で、
しかもタイトルはとれてないんだから、392の基準に従えば並み以下という意味

あの中原の苦言以降、相掛かり増えたのはあるだろうな。
羽生なんて立会人や解説者で戦型選ぶし。

豊島、千田かぁw
いや、期待はしてるけど、ずっと若手に期待しては…ry

順位戦楽しみだわ
まあ森内が無双する可能性もかなりあるけどｗ
一回戦て6月くらいだよな

>>420
A級にあがるのはB級棋士だけのリーグ戦で2位以上になればいい
タイトル挑戦者になるためには、よほどくじ運が良くない限り、タイトル棋士やA級棋士複数人を破らなければならない

難易度はどちらが高いか明瞭でしょう
杉本レベルの棋士でさえもう一歩でA級棋士になれそうだったしね。

羽生が名人になって、A級棋士たち歓喜
また9-0、8-1されたらたまったものではない

>>428
森内も9-0経験者だからなぁ。
手強いよ。

一難去ってまた一難。

ナベは年内ヒマになったし順位戦いつも以上に注力してくるだろうな

>>428
一番歓喜しているのは郷田と渡辺だろう。
特に郷田は、順位戦では森内に3連勝中だが、羽生には全く勝てなかったからな。

>>429
そしてすぐに森内VS渡辺なんだよな
最大の見せ場になるかもしれない対局がいきなり一局目

今年の渡辺はもう順位戦くらいしか対局ないしな
銀河戦とかNHKとかはあるけど

>>429
最近はそれほど順位戦強くないよ

森内の順位戦最近3期成績
2008年度　5勝4敗
2009年度　5勝4敗
2010年度　7勝2敗　対渡辺●

渡辺の順位戦最近3期成績
2011年度　7勝2敗　対羽生●
2012年度　5勝4敗　対羽生●
2013年度　5勝4敗　対羽生●

これ見ると、羽生がいなくなった分だけ渡辺有利といえそうだ
ただ両者とも圧倒的強さはないので、6勝3敗以上すれば挑戦権のチャンスは誰にでもありそう

近年のA級順位戦のレベルは低いからな
順位戦で負け越したことがある羽生ですら無敗か１敗だった
負け越したことがない森内なら全勝か１敗だろうな

行方挑戦者あるな

いつもんww

羽生森内以外が最後に名人だったのって丸山だっけ？

>>434
ナベの2011年7勝2敗ってこれ普通だったら挑戦してる成績だよなぁ…

35銀の件について

羽生
角銀の損交換だけど飛車が成れて十分
しかも相手に銀を使わせた(遊ばせた)
銀は手に入らなかったが十分

森内
銀1個手放して、銀角の得交換を挑んだ
しかし相手に飛車を成られた
実質銀銀と角交換+龍作られた

明らか羽生良し

丸山、その前が佐藤でその1つ前が谷川

>>374
アホの子みたいだったな
誰も注意してくれないってのも悲惨だわ

三浦より若い奴は名人挑戦０か
渡辺、阿久津、広瀬にがんばってもらわないと

>>437
今日の中の人は深浦だなｗ

>>417
4期以上は挑戦なくてもなんちゃってじゃないという整理ね。
お見逸れしましたm(__)m

>>424
解釈の差だね。
でも、私も忘れてたけどみうみうは棋王戦も挑戦してるから、
並以下はかわいそうな気が…

>>441
そこから10年以上この二人で回してるのか
すごい世界だな

>>420
＞タイトルとるよりはA級に上がる方が楽なのかな？

タイトルもA級も、将棋界の最高峰には違いないが、
・A級の席は10(名人も入れれば11)、1人で2つ以上は不可
・タイトルの席は7、1人で複数占有可能

単純に数の違いも大きいよな。

>>402
羽生が２０代の頃のＮＨＫ杯の優勝者と決勝戦の相手を見てみたが
今の羽生なら４連覇してもおかしくないと思ったよ
中原が４４歳と４６歳の時に優勝したり一二三が５３歳で優勝したりしてるからね
あと米長が５０歳で決勝までいってる
若い人だと鈴木が優勝してるね
中川や堀口は準優勝

羽生善治　名人
渡辺明　　竜王
佐藤康光　王将
久保利明　棋王
深浦康市　王位
郷田真隆　王座
屋敷伸之　棋聖

※森内俊之　九段

やっぱりこれが一番しっくりくるよな。

>>449
郷田王座？

itumon ?@itumon 21分
どんな世界でもそうだと思いますが、あんな将棋指せる人、好きにならないわけがない
ただ勝負の世界なので、色々な、物理的な物から、プライドまでやり取りしているので、同時にいなくなってほしい
とたまに思うのも真実だと思う。 そう解っていてもなお、心奪われざるを得ない将棋を指すから困る


itumon ?@itumon 20分
想像です


itumon ?@itumon 19分
男が男に惚れるというのは、やはりたちが悪いことなのだろうと思う

深浦恋愛流復活かｗ

スコアは一方的だったけど全部熱戦で良い名人戦だったなあと思う。

去年はスコアはともかく本当に羽生がボロボロで見てられないレベルだったからなあ。業界的にも無かったことにされてるしな…

>>451
itumonが完全にプロ棋士目線なんだが

ﾜﾛｽ
今日のitumonの中の人は深浦か
いつものitumonが慌ててるんじゃないか

そもそも数ヶ月一緒にはいない
対局時の数日である

>>439
「一番長い日」の前に6勝2敗。
普通なら、最終戦を勝てば単独挑戦（か、少なくともプレーオフ以上）という星だよな。

それが、この時は最終戦を前に既に挑戦の可能性はなくなっていたという・・・

>>452
深浦が言うには、
「相手のことをずっと考える…何を考えているんだろう、今頃何をしているんだろう、何を食べているんだろうとか考えたりする。
その状況は恋愛に近いかもしれない。」
「でも、ぶっちゃけ好きか嫌いかと言われたら嫌いですよね。その時の対戦相手のことは」
ということらしい

長島監督「清原を金とするなら元木も銀の価値はある」
羽生と渡辺も似た関係かにゃ

>>456
二日制だと1局あたり4日は一緒にいる
フルセットで戦えば、28日間、一緒にいることになる

itumonは急に変なこと言い出すからな

深浦さんにアカウント乗っ取られたのか

>>462
元から共有垢だし

羽生名人に挑戦するのはやはり深浦か

いや、一緒なのは二日だろ
でかい空間も含めたら、例えば学生もか社会人も１年中同級生や同僚と居るじゃねーか
いちいち全員に惚れるかよ

やしもんは2勝20敗で羽生に劣等意識感じてないわけはないと思うんだがなー
精神的に完全にひれ伏しちゃってるのかな

その他大勢の中の一群と主役二名とでは自ずと親密度、相思相愛の情も変わってくるけどな

深浦は知らん
奴には奴の個性がある

結局、誰もあの７手詰めが解けなかったのか？

>>454
いつもんは、たまたま平日が休みで、たまたま羽生や渡辺と面識があって、たまたま最新研究に精通してて、たまたまA級並みの棋力で、たまたま競艇が好きな一般人に決まってるだろ！
いい加減にしろ！

>>469
どれ？

>>319
深浦には王位戦で1勝2敗と負け越しているけど、王将戦は1勝0敗。トータルイーブンなんだけど、少しは調べてから書いてくれ。

>>391
渡辺二冠・・・・・

スレがえらい伸びてるな
何かあったの？

>>451
itumonは素直でいい奴だな

itumonてけっきょく誰なんだろ
ソフト使ってるのは間違いなさそうだけど

ふかもん自重ｗｗｗｗｗ

前夜祭で貰ったあの謎ぬいぐるみを２人はどうしたんだろうって
そんな事が気になって仕方がない‥おやま土砂降りだ

この時期の松江って祭りとか何かで楽しめることあるん？

>>238
森下先生の発言は羽生さんの独走を許した反省だが、
渡辺二冠の発言は羽生さんの独走に対する反抗

渡辺二冠はまだ反抗期なんだよ

>>108
百貫デブならぬ百冠ハブか。

今日のは完全にオリジナル、Y敷先生だよ
ロマンチストだもん、黒光りした顔して
たまーにハゲ挑決進出者がツイートすることもあるけど

恋愛の話するのはかずき担当だと思ってる

やしもん
ふかもん
はげもん

今日はどれなんだ…

羽生名人は棋風を変えてレベルがさらにアップした
今後は攻めで切れて負けることは皆無に近いだろう

郷もん…

>>451
やっぱたまにいなくなってほしいと思うこともあるんだね
そりゃそうだよなあ

>>487
木村が酒の席で「羽生さんなんて死んでしまえばいい〜」って言ったくらいだし

>>485
別に棋風変わってないだろ
今回違うのは、相掛りの力戦に持ち込んで研究将棋勝負にしなかったということだな

中原の苦言が影響与えたのかもしれんがｗ

いつもんネタはいつ見ても詰まんねえな
白々しいし

誰も知らない　知られちゃいけない　itumonが誰なのか
何も言えない　話しちゃいけない　itumonが誰なのか
人の世に愛がある　人の世に夢がある この美しいものを　守りたいだけ
今日もどこかでitumon　今日もどこかでitumon

>>469
98、99に龍があるやつなら三浦が一瞬で解いてたぞ

森内は強気に引っ張り込んで受けるのが得意だけど、さらに強気に攻められると簡単に潰れるんだよね
今回は完全に羽生名人に見切られてた

砂上の楼閣とはまさに森内の守りのことだと思うｗ

>>493
というか、力戦形で時間消耗して終盤の持ち時間が少なかったから逃げ切るのが難しかったでしょう。

激指13あれこれ
41金は４段５段程度の読みだと次善手で普通に読んでる手だが
7段+だと評価が下がる
と言ってもあの時点で評価値が100ほど下がるだけ
というか102手目の時点で-250
97玉しかないのに97玉と指すと400ぐらいになる
てか100手ぐらいまでは互角

羽生も森内もソフトも良くわかんない

>>495
▲４一金以降ソフト最善手で進めるとどうなるの？まあどうでもいいっちゃどうでもいいんだけどｗ

うちの雑魚ソフトも41金が最善だったな

>>497
はいはい

4冠持ってる名人に、いつまでタイトル戦に出られるか分からないみたいなこと言われると、
他の棋士はちょっと複雑かも知れんなあｗ

ソフトは不利側の手を読むのが苦手というか
妙に一直線な順か強引な斬り合いをしようとするから
詰めろ掛け合うような終盤は評価値が乱高下する事がある

>>499
去年度なんか７タイトル中５タイトルしかタイトル戦に出なかったんだぜ？そりゃ羽生でも不安に思うだろ。

免状
会長 谷川浩司
名人 羽生善治
竜王 森内俊之

お布施がたくさん集まりそうだね

羽生の歳になれば明日は読めなくなってるかもしれない、とか日々恐れてても不思議はないな

今更ながら羽生オメ
てっきり今日が2日目だと思ってた

>>502
欲しいわー

棋力もそうだがスポンサー的な意味じゃない?
将棋界はいつ新聞社に見捨てられてもしょうがない

>>449
こうだろ

森内俊之　名人
渡辺明　　竜王
谷川浩司　王将
久保利明　棋王
深浦康市　王位
羽生善治　王座
佐藤康光　棋聖

郷田真隆　九段

感想戦コメなしなのか

羽生名人の扇子買う？

名人と言えば羽生だな

２ちゃんねるが落ちすぎだ

2chじゃなくて将棋板しか落ちてない

もう名人以外のタイトルとＮＨＫ杯は軽く流して、竜王戦一本に絞ってほしいけど
羽生さんの性格を考えたらそういうことはしないだろうな。

96手目で飛車突っ込んだ所で単に龍取るのはなかったのか？

35銀あたりでは、41金から42角が決め手になる変化は森内の膨大な読みにもなかったから森内は勝てるという自信があったと思う。
この一局に限りば、羽生＞森内＞ソフトだな。

>>480
王座20連覇を阻止、初代永世竜王を阻止しているから
渡辺は大一番で羽生に勝ってる

ソフトが乱高下した理由は４１金４２角が読めなかったというより、
８８玉で後手の攻めが切れることを読めなかったからじゃないんだろうか
あまり８８玉についての話題ってないよね

>>237
(6)中学生で四段昇段した棋士は必ず名人になる→打破

>>499
三浦とかは、羽生よりも先にタイトル戦出れなくなる可能性高いからなー

>>83
詰み手順教えてー

羽生はいつ名人に就任する、もしくは就任したの？
森内が４局で投了の宣言をした瞬間、自動的に就任にしたの？
それとも就任式のどこかのタイミング？
これについて、なにか規定はあるのかな？
もうすでに、連名のホームページは名人になっているようだけど。

>>511
toro鯖が落ちてたんじゃね

連盟のページですでに羽生名人になっているってことは、やはり、
森内の最後の投了の瞬間に名人になったと解するのが相当だろうか。
だとしたら、すでに名人に就任しているのに、わざわざ就任式をやるのはおかしいよね？
祝賀会とかならまだわかるけど。

就任てなんか不思議な感じだなｗ

>>522
入籍した後で結婚式するようなもんじゃね？

襲位か、就位。

俺は低級だけど、4一金を打つよ。
もちろん羽生とは意図が全然違うだろうけど。低級だからこそ、角を取る前にあの金は決めておく。筋悪だという事は承知だが、金は決めておく。

なぜなら角は確実に入るから掛かりを作る(俺の場合３一角だけどw)為と、角を取った後に龍が取られるのが分かってるから玉が下に逃げられたら困るから。

本当はその会場で就位式をやるのが理想だけど
敗者を含めた打ち上げをやらないといけないしさすがにね

>>489
去年は相掛りで２敗したから
そうなのかどうかよくわからん

>>516
８８玉で後手の攻めが切れてるのを読めてなかったのもありますが、
（８８玉みて互角に戻してましたので）
４１金打つ前は先手優勢（微差じゃなくはっきり）だったのが、
４１金で後手優勢（微差じゃなくはっきり）になったのがインパクトが強かったですからね。

>>493
それが本当なら
二人の対戦は今後羽生の勝ちに大幅に偏ることになる
２０年以上もやってきて今更そんな劇的に変わるとは思えんがどうなることやら

読売新聞での扱いの小ささが泣けた
ＡＫＢの変な記事と並んで５ｃｍ四方の記事だった

今日図書館で毎日新聞見てきたんです
もちろん羽生名人奪取の事は大きく書かれてたのはいいとして
棋譜掲載が既に名人戦第３局なんですね
私が知る限り対局から一ヶ月、遅ければ２ヶ月ほど経ってから
新聞に掲載されると思っていたのですが

>>220
　同じ症状かどうか解りませんが、コメントを表示するウインド(Infoウインド)の
『設定』-『コメント表示』-『表示する通常コメント』の値を大きくすると表示しました。

　単位がコメント/分なので意味不明ですが、この値を総コメント数以上にしないと駄目でした。
コメントは、xmlファイルに書き込まれていますが、xmlファイルの最後のコメントから設定値を
引いたコメントから表示している様に思えます。
　当方、20000にして再生してますが、小さなファイルを再生する時でもコメントが多くて見にくいという事はありません。

　後、何故か設定値が小さいままでも、同じウインドにある『投稿者フィルタを有効にする』のチェックを
On/Offすると、何故か最初のコメントから表示されました。

　シークができないのは、たぶんNamarokuで録画したflvファイルに総再生時間情報が書き込まれてない為で、
シークバーの右にある総再生時間が 0:00になっているとシークしてくれません。
　大事なファイルを破損してしまう危険があるので詳しく書きませんが、この場合、コンテナの入れ替えをすると
シークできる様になると思います。

坊や、４二角は狙ってたのか？

itumon共有垢は
ヤシモン
ハゲモン
アマモン
フカモン　new　
てところか

将棋が恋愛ならば最初に取ったタイトルは初めての女
的なことを前いってたしなんかたまにそういうことつぶやくいつもん
ロマンチスト

>>532
そういう棋戦もあるし、２日目に１日目の始まりの棋譜のせる棋戦もある。さまざま

＞＞532
リアリタイムで棋譜がネット配信されるこの時代
紙面があくなら一刻も早く載せるのは当然だな。昔ながらのやり方では駄目だと新聞社も感じているのだろう。

ナベは強いが今年のタイトル戦の挑戦権は全て消滅した

将棋:第７２期名人戦七番勝負　森内俊之名人?挑戦者・羽生善治王位　第３局の３
毎日新聞　2014年05月22日　東京朝刊
http://mainichi.jp/shimen/news/20140522ddm013040020000c.html

>>519
△６二玉　▲５一竜　△７二玉　▲４二竜　△６二合駒　▲６三金　△７一玉　▲６二金
もっと短い手順があるかは知らん

来期はどうせなら広瀬が名人戦に登場してほしいな

ナベか阿久津でもいいが

他の棋士では新鮮味がなくつまらん

深浦さんとなめちゃんだってまだ未挑戦なんやぞー！

>>516
ソフトは６八金ばかり読んでるからそうかもしれんね
GPSは８八玉のところでは▲６八金△２九飛と読んでてかなり先手に振れてる
でもその後６八金４八飛と進めるとマイナスになっていく

連盟ホームページの名人戦の森内の写真好きだったのに変わってしまったか。

>>360
▲23金△同金▲14飛△同金▲23飛　詰み
▲23金△同金▲14飛△同玉▲15飛　詰み
▲23金△14玉▲24飛△同桂▲同馬　詰み
▲23金△14玉▲24飛△15玉▲14飛打　詰み
だと思う

▲4一金はたしかに妙手だし、最終的に後手玉の詰みに大きな役割を果たしたけど感想戦コメを見る限り森内にはまだやりようがあったみたいだよ
△8七飛成▲同金△1二角▲8八玉△4五角▲同歩と進んだところの感想戦コメ

※局後の感想※
△6四玉が示された。羽生は（1）▲6一飛△6三飛▲3一角△5五玉▲5六香△4五玉▲9一飛成△5八銀成▲4七香△4六銀や、
（2）▲3一角△5五玉▲5六香△4五玉▲4八飛△4六角▲4七金△5八飛▲同飛△同銀不成など、手順を尽くしたがどうも後手玉が寄らない。
最終的には（3）▲3一角△5五玉▲5六歩△同銀上▲6六銀△同玉▲7七金△5五玉▲6七金上が示された。
これも難しい。羽生と森内の会話の中で「持将棋」と言う単語まで出たほどだ。
いずれにしても△6四玉と「出るしかなかったですね」と森内。
※佐藤康九段の解説※
「△6四玉の変化は簡単には結論が出ません。難しい終盤戦が続いていたのではないでしょうか」

>>516
その局面では激指7段+3で
最善手は88玉で-17
次善手は68飛や68金で-500ぐらい

>>516
ああいうのを攻めが切れるとは言わねーよｗ
そもそも、3一角なら負けてたんだからw

しかし、中村桃子とか低レベルの女流を見てたら、あれでも将棋指しかといつも腹たってくる。

4二角は見えないけど、打たれてからの詰みならすぐにわかるだろ。
それも、玉逃げの変化ならともかく、4二同金の変化が解らないとか終わってる。
長い事考えても解らず、ニコのコメントをカンニングしてわかったとかｗ

どんだけ低レベルなんだよ桃子

あいつ三浦の言ってること復唱してるだけじゃん
いなくてもいいよ、あんなの

>>547
深い処での攻防だったんだろうね
ソフト参照でああだこうだ言ってるのが申し訳なく思うレベル
如何せん俺みたいな低級はソフトにでも頼って読まにゃついて行けんからなぁ

面と向かっては言えんひきこもりが偉そうに。ったくｗ

去年の竜王戦もそうだったけど今回も最高峰のぎりぎりの勝負だと終盤でもコンピュータ将棋がさっぱり当てにならないことがあるんだなということがよくわかって勉強になったわ。ありがとう。

んだ＾＾

>>250
> おもしろかったのは、４１金を羽生とitumonと激指くらいしか見つけられなかったことだな
４一金を見つけたソフトは激指じゃないのに何言ってんだこいつ
それどころか激指なんて悪手認定してたし
結局ソフト厨ってソフトのことすらろくに知らずただ棋士を叩きたいだけなんだよな

女流棋士ランキング（2014/05/21現在）
http://kishi.a.la9.jp/ranking4.html
*1　里見香奈　女流二冠　　 1830
*2　甲斐智美　女流二冠　　 1777
*3　清水市代　女流六段　　 1754
*4　中井広恵　女流六段　　 1735
*5　香川愛生　女流王将　　 1698
*6　岩根忍　女流二段　　 　 1691
*7　加藤桃子　女王　　　　　 1688
*8　上田初美　女流三段　　 1681
*9　矢内理絵子　女流五段　1667
10　中村真梨花　女流二段　1663
11　千葉涼子　女流四段　　 1639
12　鈴木環那　女流二段　　 1617
13　室谷由紀　女流初段　　 1607
14　本田小百合　女流三段　1594
15　渡部愛　女流初段　　　　1573
16　井道千尋　女流初段　　 1567
17　伊藤沙恵　奨励会.1級　 1567
18　貞升南　女流初段　　　　1555　←ニヤケ眼鏡
19　山口恵梨子　女流初段　1554　←yamaguche
20　伊奈川愛菓　女流初段　1537
21　西山朋佳　奨励会初段　1535
22　竹部.さゆり　女流三段　 1534
23　村田智穂　女流二段　　 1533
24　熊倉紫野　女流初段　　 1533
25　室田伊緒　女流初段　　 1529
----------------------------
33　中村桃子　女流初段　　 1492　←弱い方の桃子
47　藤田綾　女流初段　　　　1430　←ニコ生エース
51　安食総子　女流初段　　 1372　←あじあじ

＞面と向かっては言えんひきこもりが偉そうに。ったくｗ

必ずこういうアホっているよなw
面と向かって言えばキチガイだろ　別に中村じゃなくても職場の仕事出来ない同僚にも言わんわ
言わないのは勇気とは別物だってことがわからないリアルアホっているんだな

最近は毎日2ちゃんに入り浸りの奴が他人にひきこもりと言うようになったのかw鏡見ろよキモヲタ

＞５３８
むしろ速報性より検討やら乾燥やらしっかり取材して内容のある記事にしてほしいものだが
極端に言えばただ棋譜が書かれているだけでは何の意味もないわけだから

掲示板でのささいなやり取りにも負けたくないなんて小物だな

中村桃子女流の悪口はやめてくれｗ
華があるし癒されるしし、むしろ毎回来てほしいです＾＾；

>>542
自分は別に新鮮味にはこだわらない森内が再挑戦でもいいかなと思う
というか最高に白熱する対局になるなら誰でも歓迎
一昨年の竜王戦みたいになるとちょっと観てるのが苦痛になってしまう
丸ちゃんには申し訳ないんだけどさ

>>526
あなた強いね…
桃子は可愛いから許してあげてくれ

羽生さんお疲れさまｗ

http://mainichi.jp/graph/2014/05/22/20140522k0000e040154000c/image/001.jpg

低級の将棋オタが低レベルの女流を罵倒する・・・ありふれた光景ですここでわ

中村桃子良かったけどね
放送事故レベルの無言タイムがあったのにみうみうが叩かれないのは彼女のおかげでもある

>>556
そいつ、「激指じゃなくてGPSだろ」と指摘されて誤っているじゃんｗ

とったどー
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/feature/images/20140522k0000e040234000p_size5.jpg

>>526
激指でも四〜五段の設定だと候補手として読むが、高段設定だと悪手認定するらしい。

弱いやつほど選ぶような手だから三浦が「ださい手」として馬鹿にしたわけだ。

>>564>>568
青空すっげーｗ

中村桃子はＡ型だから単純作業のオウム返ししかできないよ
でもまあかわいいからいいんじゃないの

>>541
サンクス

A型がどうとか関係ないって言ってるだろボケ
血液型が云々言ってる低脳の民は日韓だけ

韓国人と同列にされるくらいではやめない
血オタはそれほどしぶとい

関係ないって根拠示してみろよバーカｗｗｗ

そういうの悪魔の証明って言うのでは？

>>520
就位式が終わってからに決まっているだろｗ

血液型を話題にすると怒る人は大体B型

>>577
すぐにじゃなかったけ？
もう連盟のHPは書き換われてるし

うろ覚えだが以前羽生は棋士ってAB型多くないですか？的なこと言われて
「そうですね。でも血液型なんて関係ないですよ」と言っていたので俺は羽生を信じる

>>504
只今、キャンペーン中
特典1
初段以上の免状申請者から中原誠十六世名人特製マウスセット（マウス・マウスパッド）を限定300名様にプレゼント！！
特典2
さらに、四段以上の免状申請者には中原誠十六世名人の扇子（印刷）もプレゼント！
http://www.shogi.or.jp/menjou/index.html
http://www.shogi.or.jp/menjou/images/campaign/menjou_campagin2014-04_good.jpg

ぶっ飛ばすぞ、ドアホが
自分の意思は関係ないのかよ、全部血液型で決まるのか？

桃子さんは三浦さんが賞味期限でうだうだ言ってるとき
「先生はそうゆうの気にするタイプですかぁ？（ゴチャゴチャ言ってないでサラッと食えやタコ）」て
かんじが好感持てたｗ

>>580
棋士で多いのはO型だよ
有力棋士でAB型は羽生だけ

羽生：AB
渡辺：O
森内：O
佐藤康：O
谷川：O
久保：O
藤井：O
深浦：O
郷田：O

>>569
そのヘボな手がラストに効くなんてカッコいいじゃないか

>>584
それは知ってるがそう言われてたからｗ

三浦の賞味期限のところニコ動画出てる？

知らない
あくまで個人的な印象ねｗ

ちなみに三浦もＡ型
消費期限に気づく神経質さ、細やかさとその恨みをずっと引きずってる粘着ｗ

名人名乗れるのは取った日から。
免状をかかなきゃならんのが就位式から

豊島1000局研究　サトシン40局研究
914 ：名無し名人[]：2014/05/22(木) 15:40:29.45 ID:dI/13BDl
SSFの醜い部分て飲み会後に乱交してることか？

【舌癌】天野貴元さんを見守るスレ【元奨三段】4
644 ：名無し名人[]：2014/05/22(木) 17:33:32.04 ID:dI/13BDl
こいつ未成年奨励会員にタバコ吹きかけながら将棋指してたからな
正に天罰。因果応報の実例だよ

>>589
丸山忠久九段、三浦弘行八段がＡ型

質問三羽烏のうち２人までがA型とは・・・

>>587
http://www.youtube.com/watch?v=RaIbJ8jZfc8

>>590
名人でもないのに免状書かされる立場が一番悲惨だな
今の森内は竜王だからいいとしても

http://livedoor.blogimg.jp/spo2ch/imgs/1/8/185b3234.jpg
何年間婚活してるんだろう

来年で森内の８期を超えてほしいね・・・・頼むぜ

>>547
何これ怖い
何時くらいまで検討してたんだろ

血液型別性格は日本発祥で韓国も影響受けてそこそこ信じてる人もいるね
元々占いの一部にはあったようだがテレビCMかなんかで使われテレビ中心に流行ったようだ

ちなみに心理学者が真面目に検証した事もあったようだが血液型と性格は全く関係ないという結果だったはず

>>589
いまどき血液型で性格判断する時代遅れがいるんだなｗ

三浦お腹壊さなかったのかな

>>595
三浦さん「婚かつ」してるの？笑　マジかよ

>>547
あの時点の後手の残り時間ではその変化を読むのは厳しかったのでは

>>595
タニーと山崎ｗ

三浦さんの昨日の解説はよかった
ただ一寸細かいことを気にしすぎかなという感じもしたので、
なかなか結婚しないのはそのあたりの問題ではないですかね？

実家の居心地がいいんじゃないのかなあ
郷田さんといい

経済的には相当の勝ち組だしな
A級ノンタイトルだと賞金対局料で2000万円くらいだろうし、講演やら出演料やら印税やらをコミコミすると3000万円オーバーかもしれん

郷田独り暮らしやろ、それが気楽なんだろうけど

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手番渡したら寄るって読めてたなら早逃げを読んでもおかしくないような
４２角に気付いてなかったのかな

でも3強はみな結婚してる

ザキヤマもなんか結婚できなそうな

郷田も三浦も月星座（プライベートの感情、妻を表す）が蠍座
蠍座は極端で疑心暗鬼に陥りやすくなかなか心を開かない
理想が高すぎるんだろうな

--------------------------- 10代で結婚 -------------------------------------------------------
加藤一二三　既婚 （不明）　 1959年（19歳）
渡辺＿明　　 既婚 （元女流育成会員 伊奈めぐみ）　2004年（19歳）
--------------------------- 20代で結婚 -------------------------------------------------------
久保利明　　 既婚 （飲食店勤務の女性・兵庫県出身） 1997年（22歳）頃？　その後離婚→関西移籍後に再婚
鈴木大介　　 既婚 （高橋美和さん・若手棋士がよく行く店のマドンナ的存在）　1998年春（23歳）
深浦康市　　 既婚 （看護師） 1996年9月（24歳）
戸辺＿誠　　 既婚 （飲み屋バイトの女子大生） 　2010年3月（24歳）　できちゃった婚（9月長男誕生）
羽生善治　　 既婚 （元女優　畠田理恵）　　1996年3月（25歳）
藤井＿猛　　 既婚 （野球対戦相手の応援にきていた囲碁インストラクター・アマ五段の土屋さん）　1996年3月（25歳）
松尾＿歩　　 既婚 （女流棋士 上川香織）　2005年5月（25歳）
片上大輔　　 既婚 （女流棋士 北尾まどか） 2006年11月（25歳）
島＿＿朗　　 既婚 （竜王戦前夜祭で花束を贈呈したミス川崎）　1988年（25歳）？　離婚の噂あり
及川拓馬　　 既婚 （女流棋士 上田初美）2013年6月（26歳）
船江恒平　　 既婚 （不明）　　2013年9月（26歳）
野月浩貴　　 既婚 （TV局のタイムキーパー）　2000年（27歳）　　　後離婚 (深浦との不倫ホモ愛疑惑あり)
屋敷伸之　　 既婚 （元女流育成会員　柴崎順子）　　2000年11月（28歳）
木村一基　　 既婚 （元東京将棋会館職員） 2001年（28歳）
中川大輔　　 既婚 （囲碁棋士 宮崎志摩子）　1996年（28歳）
井上慶太　　 既婚 （関西将棋会館の元売店職員）　1992年（28歳）
中村＿修　　 既婚 （元福島TVアナウンサーの辻雅子）　1992年（29歳）
先崎＿学　　 既婚 （囲碁棋士 穂坂繭）　　1999年5月（29歳）
北島忠雄　　 既婚 （元銀行員）　1995年10月（29歳）
高橋道雄　　 既婚 （不明）　 1989年（29歳）？　のち（2004年）離婚

星座とか血液型とか馬鹿だろｗ

郷田と三浦はもう一生独身で通せ
それも個性ｗ

--------------------------- 30代で結婚 -------------------------------------------------------
村山慈明　　 既婚 （不明）　2014年5月(30歳）
谷川浩司　　 既婚 （名古屋銀行秘書室勤務・元仙台法務局局長の娘さん）　見合い婚　1992年10月（30歳）
伊奈祐介　　 既婚 （囲碁棋士 佃亜紀子） 2005年（30歳）
横山泰明　　 既婚 （女流棋士 島井咲緒里）2011年7月（30歳）
森下＿卓　　 既婚 （全日プロ決勝の対局場となった「芝苑｣元職員・声楽家？）　デキ婚 1997年11月（31歳）
塚田泰明　　 既婚 （女流棋士 高群佐知子） 1996年4月（31歳）
伊藤真吾　　 既婚 （不明）　　2013年9月（31歳）
佐藤和俊　　 既婚 （不明）　　2010年1月（31歳）
森内俊之　　 既婚 （学習院大学講師 父は東京都議会議員）　2002年10月（32歳）
佐藤康光　　 既婚 （元丸の内の会社員）　2004年8月（34歳）
丸山忠久　　 既婚 （12歳下の元グラビアアイドル 川村利里）　2005年4月（34歳）
千葉幸生　　 既婚 （女流棋士 碓井涼子） 2003年（34歳）
阿部＿隆　　 既婚 （家事手伝い）　2003年4月（35歳）
安用寺孝　　 既婚 （不明）　　2012年5月（37歳）
増田裕司　　 既婚 （女子大生） 2008年（37歳）？
行方尚史　　 既婚 （不明）　2011年12月（38歳）
--------------------------- 独身 -------------------------------------------------------
中田宏樹　　 独身　49歳　　理由不明
中田＿功　　 独身　46歳　　奥さん病死？
瀬川晶司　　 独身　43歳　　理由不明
郷田真隆　　 独身　42歳　　若手棋士の金井と噂あり
窪田義行　　 独身　41歳　　病気明けなので・・・
三浦弘行　　 独身　39歳　　群馬に長らく閉じこもっていたが最近は婚活に意欲
山崎隆之　　 独身　32歳　　酒と女に縁がなく、漫画喫茶と雀荘で徹夜の毎日

野月はマジゲイなのか
それっぽいだけのネタなのかどっちだ？

>>613
＞高橋道雄　　 既婚 （不明）　 1989年（29歳）？　のち（2004年）離婚
そして現在
http://uproda.2ch-library.com/790016mw8/lib790016.jpg

深浦さんて入院先で看護師さんに一目惚れして結婚したんだっけ
情熱的やで

>>617
深浦に関しては愛妻家で子供もいることをみんな知っているから、ホモネタもジョークとして話せるが、
野月に関してはネタとして扱っていいものかどうかという気になる

深浦の奥さんて看護師だからビッチだったんだろうな・・・
深浦はそのへん天然バカだから気にしてないだろうけど

>>621
お前はA型と看護師にどんなトラウマがあるんだｗｗ

>>622
盲腸の手術で剃毛された時看護師に鼻で笑われました

三浦「最後は中村・・・さんに詰ましてもらいますか」
中村「はい、分かりました。・・・水を飲まれましたね」

詰ます手順言う気ゼロｗ

>>622
名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 22:59:43.51 ID:uSoc4EjJO [1/2]
仕事が医療係なんだけど、認知症のじいちゃんに両手ふさがってるのをいいことに身体触られまくった(ノ△Ｔ)
で、もうちょいで指入れられるところだった(＞Σ＜)パンツの上から押し付けられただけだけど…
寝たきりでほとんど傾眠してる人だったから完璧油断してたｗ
マジで両手放して苦しみから解放したろか？とか思ったよ（冗談）
ちなみに、そのおじいちゃんはぜんぜん嫌いじゃないですよ
まだまだお元気ですけど、もしものとき「一生のお願いだから」と言われたら多分許しちゃいます(^_^;)

>>613
それで思い出したｗ

人見知り　作曲・飛鳥涼
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9285937

三浦は解説しながら喋ってるから４一金の手を見た瞬間のトッサのコメントでしょ
米長とかだったら、これが弱い人の手だったらあれだけど羽生だからね〜。僕より強い人の手だ。とかいいそう

これも記録しておこう
２日目午後４〜５時ごろに聞き手の桃子が「１２万人もありがとうございます」とか言ってたが
そこからの帰宅リーマンプレ垢民の伸びがすごかった


将棋 第72期名人戦七番勝負 第4局・2日目 森内俊之名人vs羽生善治三冠
【会場のご案内】
2014/05/21(水) 開場:08:50 開演:09:00
2014/05/21(水)09:00 開始 (11時間31分)
この番組は2014/05/21(水) 20:31に終了いたしました。
来場者数：340150人 コメント数：193712
※タイムシフト無し

桃子の師匠はこっち↓>>618
【AKB48 37thシングル 選抜総選挙】速報発表 メディア独占生中継＆ニコニコ…
【会場のご案内】
2014/05/21(水) 開場:14:50 開演:15:00
この番組は2014/05/21(水) 22:52に終了いたしました。
来場者数：650821人 コメント数：319063
※こっちはタイムシフト有りだから来場者数はTS分だけ増えていく

名人戦の裏番組に、将棋関連ならまだしも腐れアイドルの集金イベントに出る棋士って
あれも一応将棋の宣伝になってる、という建前で出演させてるのか

>>408
亀レスですまん。連盟の中原解説会に行ったが、昨日は割と早く終わったので第二局の鎖鎌銀を並べて「私が三段の時によく指されてた将棋です」って本当に楽しそうに話してた。

本局もネガティブなことを一切言わずに、2人の手をずっと褒めてたからかなりご満悦だった様子。

>>598
最古の記録は戦時中に優秀な兵士を育成するために血液型との関係を調べた研究
関係あるという根拠が発見できなかったので学問的には終了していたが、
学問ではなく商業として復活して大ブームになった
いまだに学問的には全否定されているが、本出せば売れるからそこは無視されている

羽生名人になっちゃうと、気軽に欧米のチェスの大会も行けなくなるな
それともそんなの関係ないと言わんばかりに参加するのかな

もとグラビアアイドルを口説き落とした丸山の解説ってのも一度は聞いてみたいもんだが。
でてくれないのかねえ。

羽生なら行くだろ
もう少しでIMだからな

>>629
もう随分前だけど、たまたま見たNHK杯での中原の解説はよかった。
手は読めるし、いろんな変化をちゃんと説明してくれるし。

>>631
スポンサー>>羽生さん>>>>将棋連盟
という力関係の中で決まると思う

>>630
商業になればUFOでも心霊でも大川隆法でもさむらごっちでも成立しちゃうからな
小保方さんも商業にすれば良かった

今年の一番長い日は羽生が解説してくれるのだろうか

>>628
4時間で20万か
やっぱいい加減将棋は見せることを意識して開始時間遅らせることと土日開催を増やすべきだな

小学生名人戦はもう終わってたんだな
去年優勝した子は奨励会退会かよ
今年は森内が子供を泣かすのか期待

>>633
IMとやらは将棋でいうとどのくらいのランクなの？

順位戦でなくていいから、かえってチェスに専念できるんじゃないか？
名人になると何がいいって、順位戦でなくていい、とか言ってなかったっけ？

>>629
情報ありがとう。
なんか、こっちまで嬉しくなりました。

感想戦コメ読んでたのだけど
△78飛のところで△64玉だったなら・・・もっと前の△87飛成のところで△12角だったならどうなってたか
なんかこのシリーズずっと森内らしさがなかったなあと
過激な手順に踏み込んで羽生のお株を奪う自爆という印象

23飛車なり、32銀、33金、同銀、45桂
で先手の攻めが切れない。
なるほど･･････

23飛車なり、32銀、33金、同銀、45桂
で先手の攻めが切れない。
なるほど･･････

23飛車なり、32銀、33金、同銀、45桂
で先手の攻めが切れない。
なるほど･･････

４１金って電王戦の７９銀っぽいなw

うーむ。新免状欲しいな
プロの4、5段の連中でも
この時期の昇段を狙うぐらいほしい奴がいそうだ

「継ぎ盤のハンデ下さい」
「(ソフトに勝てなくなって)将棋から夢もロマンもなくなった」
「課題局面をソフトが解決するのは我々にとって死活問題」



全部プロの発言です。
プロ厨なんか言えよ

ソフト厨「ソフトがプロに勝つのではプロの存在価値はない」
プロ棋士「同上」


プロ厨「勝敗は関係ない()」

将棋が実力性でないことが一番の問題。
チェスやゴルフのようなトーナメントプロだけで良い。
底辺のごみプロなんか必要ないし、それだったらアマで強いやつと入れ換えたら良いじゃん。
加藤一二三とかあんな弱いの抱えてるくらいなら清水上とかと代えて追い出せよ。

こんなぬるいことやってるから電王戦で
「久しぶりに将棋で熱くなった」
なんて言っちゃうんだよ。
で、そのぬるい頂点が名人。

ああ。
なんだ。特殊な人か。

>>556
プロとソフトとどっちが強いか白黒はっきりつけようぜ？

>>643
78飛の時点でもう時間無かったしあそこは指運に全てを託したんでしょう

森内らしさが出なかったんじゃなくて、羽生が「出させなかった」んだろ。去年と逆。
だからむしろ羽生を褒めるべきだと思うが。

羽生も意識して指し方変えたっつってたね

渡辺「ソフトに負けたら、みんなで和服を着て伝統芸能を押し出す、というのはおかしい(から勝負で絶対勝たなければならない)」

俺じゃなくて渡辺の発言だからな？w
ソフトに勝てなくなった以上、名人戦も短パンにタンクトップで「裸の大将戦」にしろよwww

「継ぎ盤のハンデ下さい」
「(ソフトに勝てなくなって)将棋から夢もロマンもなくなった」
「課題局面をソフトが解決するのは我々にとって死活問題」



全部プロの発言です。
プロ厨は、これらのプロになんか言えよ

4連勝を目撃したこのタイミングで昨年の名人開幕局とか竜王戦準決勝とか並べると
なんだか不思議な感覚になった。ほんと勝負は紙一重のところで決まるんだな。

第四局とか序中盤は森内らしい指し回しで上手くリード奪ってたじゃん

>>655
そのとおり。今回は羽生の勝負術が本当に凄かった
いったい力戦で森内に力を出させない棋士が何人居るのか？
ただ森内もこのまま終わる棋士ではないからな
来年の名人戦も楽しみだ

俺は低級だからわからんけど、森内が今回どの局もずっとアンバランスな駒組を強いられていたのは、羽生がそうなるように誘導したってことなんだろうか。

そうだとしたら羽生怖過ぎるんですけど。

>>662
羽生は矢倉を目指さなかったし、この名人戦では一貫してたんだろうな。

>>654
ああ、それはわかるんだけれど
どっちかっていうと64玉に指運を託すのが森内の棋風かなと・・・

森内がアンバランスな駒組みなのはいつものこと
敗因はやはり体力、集中力の低下だろう
豊島戦といい受け将棋なのに読み抜け多すぎ

64玉でも局面は大差で羽生だからね
あそこは勝負にでるのも仕方ないかと

竜王名人って長続きしないな

>>659
ラジオで島も太地もこのレベルになると本当に紙一重で星が傾く
みたいなこと言ってたなあ
ホント微差なんだろな

深浦は中盤まで森内優勢と見てたようだ

非常に残念な解説だったが、羽生の手が深浦に分かるわけないので仕方ない

羽生自身の形勢判断でも完全に負けだと思ってたって言ってたじゃん

>>665
いや今回は自分から好んでやってるというより強いられたって感じがするけどなあ。
まあ確かに調子は落としてるんだろうなあとは思うが、あんな疲れる将棋を羽生相手に二日制で毎回しかも連敗してたら調子も狂うわと思うわw

昨日の森内は3回ぐらい失着してたな。
特に終盤でやらかした2回はデカい。

>>670
羽生の手が羽生にわかるわけがない（適当）

>>654
逃げ切れる自信が無かったのかもね
それなら詰めろ続けでどうにかって方を選んだのかな

森内は名人戦近いのにポケモン竜王戦だの
朝鮮人との対談だの無駄なことしすぎなんだよ
もともと社交的な人じゃないんだからストレス解消が間に合ってなかったんだと思うよ

>>672
失着って87飛車成りのこと？
それ以外に失着はないはずだが

羽生は大舞台では矢倉を多用してたからな
森内も意表を突かれた所はあるだろう

>>672
間違えた
78飛車打ちね

去年は森内が往復ビンタして
今年は羽生が往復ビンタやり返した

名人戦は完全に二人の世界だな

>>669
俺も深浦には名人戦の解説は無理だと思った。
見ていて気の毒だったよ。

>>676
87飛車成りは足りないとわかっていたが、
形を決めておこうとした手じゃないでしょうか？

あそこまで決めておけば、
次に自分に手番が回ってきたときに勝てるのでいわば勝負手みたいなもの。

実際は羽生さんがノーミスで指してきたので手番が回ってこなかったですが、
あそこまで決めてあるから一手差で終わってますよね。
（棋譜としても美しい。）

>>613
>久保利明　　 既婚 （飲食店勤務の女性・兵庫県出身） 1997年（22歳）頃？　その後離婚→関西移籍後に再婚
離婚は噂で聞いてたが、再婚したんだ。知らなかった

△35銀も緩いかもしれないけど敗着ってレベルじゃないしなぁ
昨日の将棋はホントに難解すぎる終盤は何処でどっちが勝ってるか
全然わからん

３５銀は下手したら敗着じゃねーの？

３五銀は拡張高い手たぶん

>>684
かなり差は縮まったけどまだ森内さんが勝ちやすいと思うけどなぁ

>>681
そうだと思う
時間が無かったのもあるけど森内が87飛成のような手を指すときは
既に大勢決してることが多い感じ

どうせ３５銀が悪いって言ってる奴もソフトの評価値見てるだけだろ。

>>688
控え室の意見見ただけです（半ギレ）
ソフトもそこらへんでひっくり返ったんだ？

将棋は人間が四苦八苦して楽しむためのゲームで、コンピュータなんかにやらすのもったいないと思うんだけどな。
この相掛かり名人戦にはそんなメッセージが込められてたと思ってる。
将棋大好き。

>>689
いや別にひっくり返ってはない。少し差が縮まった程度。

>>671
よくわからんけど
第１局は森内がそうしたんだと思うよ

感想戦の通り78飛のところで64玉しなかったのが敗着でしょ？
35銀なんて普通の手

>>691
縮まったくらいなんだ
控室も35銀てどうなん？って感じになってたっぽいから
敗着ではないけどそっから微妙に流れ変わったのかとは思う
棋譜コメにもあった＆深浦さんもオススメしてた35角の方が良かったんかな

>>689
ソフトはずっと互角だった

感想戦35銀に代えて67銀の手順をGPSに読ませると千日手になるんだが
そもそも本当に後手が優勢だったのだろうか

研究手一発の森内なんか所詮敵ではなかった

>>694
角でも結局一局だったんじゃないかな？
少なくともあの段階で明快に勝利を掴む順は無かったと思う

プロの人数減らせってやつは、減ったら減ったで、もっと減らせっていう
で、その業界が立ち枯れても知らん顔
それならまだいい方で、オレのいう構造改革をもっとやれば良かっただのと寝言をほざく
これ、あーいえば上祐ならぬあーいえば竹中平蔵（博士論文盗作して不合格）の教訓
ﾀﾋねよ>>651 = BUFgxyq1

>>616
郷田ってまだ未婚だったんか。スゲー意外だ

>>699
落ち着いてNGにしとけ
>>651みたいな奴は電なんちゃらスレにぞろぞろいる
どうしても相手にするならそっちのほうで

不自然なソフト煽りは、fc2やってる奴の宣伝目的な気がするがねえ。
そりゃ、食い扶持かかってるなら自演でも何でもやるだろうが。

中原先生が変わらず手が見えているという報告が凄く嬉しかった。
銀杏記者もツイで嬉しそうだったし。

>>702
別人だよ。
FC2は羽生ヲタだが、ソフト煽りはアンチ羽生だし。

>>662
森内竜王がバランス悪い駒組に”あえて”持って行くような棋風じゃないし
たぶん羽生名人が巧妙に駒組の工夫をしてたって事だと思うよね

>>703
身体機能を司るところだけで済んだんだな。

>>704
対立させて煽るのは常套手段
盛り上げないと興味もたれないんだなそれが

>>705
開幕局の77金〜86歩なんか森内の方から「バランス悪い駒組にするけど圧殺します」
宣言だったんだけどね

今期七番勝負を左右する実に大きな一番だったと思う

２筋の突破許すだけに△３五銀違和感あったけど、△５四歩で余せると森内はみてたのかね。
それとも当初は△３二銀と竜を弾こうとしてたが予定変更して突いたのか。

まぁ金関わるも自演も酷いからね
雑談系板のアフィカスが自演でスレッド立てるのと同じ

>>708
「▲７七金〜△８七歩」だ。訂正。

>>627
瞬間じゃないよかなり後だよ

そういえば
タイトル戦のニコ動での歴代の解説者と聞き手ってどっかに載ってるのでしょうか？
いくら探しても見つからないのですが

あのくだらない将棋講座早くなくなってくれないかなー
ＢＳ２の解説が懐かしい

渡辺が９年間守った竜王を手放してから、色々と動きが出てきた感があるな

羽生は渡辺に感謝しとけよｗ

>>709
△5四歩は結構考えたし三浦九段も▲3三金に気づいての予定変更に見えると言っていたね

>>715
感謝するなら森内じゃね？

感謝とかうける

それにしても若手はこんな戦いを見せつけられて嫌になったんじゃないの？
こんな化け物に勝てなるわけないと

>>717
今回の名人戦は、森内が竜王をとった事と何かしら関係しているかもな。
とくに直近の名人戦の勝敗が下記である事を考慮すれば尚更だ。

森内4-3羽生
森内4-2羽生
森内4-1羽生
羽生4-0森内　←竜王・名人として対局

とくに森内の精神面に何かしらの影響があった可能性は否定できまい。

竜王では鉄壁の渡辺が三冠になった途端疾患
名人では鉄壁の森内が竜王名人になった途端名人戦の疾患


やっぱり関係あるの？

>>627
ずっと後だぞ
31角〜82飛〜86香が詰めろにならない→41金ヘボ〜〜ｗｗｗという流れ

>>701
そうだな。すまんかった

安食っていう将棋棋士がいるらしいが、結構強いぞ

環境、慢心

森内が竜王を獲った
船井が消えた
携帯禁止で桜井のうっとおしい電話が消えた

この辺は羽生の精神面に何かしらの影響があった可能性は否定できまい。

やはり、竜王名人を続けるというのは案外難しいのかもな

竜王名人を５期連続とかやったらマジで神確定だな

渡辺・森内あたりの、強さの割には複数冠にはならんなあってので
複数冠はよっぽどキツイんだなという印象はあるけど、定量的なデータってないのかね。

YouTube見てるけど
いきなり三浦が北方領土返せとか平安京とか言ってたけどなんなの？

>>728
タイトル保持数が多くなればなるほど、
全て防衛する確率が下がるってだけの話じゃない？

>>729
ダジャレ

>>728
強さの割にというが、
過去の偉大な棋士は複数冠を長期間続けているわけで
それが強さのバロメーターなんだよ

>>729
Tウイルスに感染

唐突に何の脈絡もなく北方領土が出たのがよくわからん

>>734
97＝くな
から連想という説あり

国後島→97
鳴くよ鶯→79

>>730
そうなんだけど、うーん・・・？
去年の森内とか、名人戦の時は勝てるやつ誰も居ないんじゃってくらい盤石な棋譜だったじゃん。
でも今年はなんか違う。

>>733
ちゅうに病ウイルス？

>>734
北方領土じゃなくて国後島って言った
９七にかけているらしい

>>735
さすがに難易度高すぎるわ…

あと２九にかけて憎らしい手とかも言ってたな

三枝師匠→34

2年も奇跡が続くわけないだろ

豊川の翌日の解説棋士はちょっとおかしくなる
大介も影響されてぶっ壊れてたし
豊川ワールドは凡人が安易に手を出すと大怪我をする

>>737
森内は去年と変わらず強かったと思う　特に第１局とか見てても。
去年と違うのは羽生のほう。去年みたいに精彩を欠いた指し手が全然無かった。
王将戦が仮想名人戦になって力出せたのかね。

やっぱり、動じずにわが道を行きそうな木村あたりが適任だろうか

三浦の解説仕事終わってからなので６時以降しか見てないけど、素人童貞感はあんまなかったな。
午前中はどうだったんだろう。

おやじギャグはシンプルなのがベストなのに三浦は難解にしすぎて自分だけで悦に浸ってしまう状態

>>737
カレーになにかあったんか？

>>745
強かったのは間違いないんだけど、去年みたいな何もかもお見通しです感がなかったような。
あのあとで竜王奪還は、そりゃそうだって思ったけど、名人戦は以外なほどあっさり。
でも棋聖挑戦してたり、好調なのか不調なのか、さっぱりわからねえ。

看護婦さんはフェラまでだよ。

羽生は俗手に衒いを感じていたのだと思う。
でも、吹っ切れたようす。
これから数年は何度目かの羽生の時代。

>>138
第72回将棋名人戦大盤解説中止について

当館にて開催を予定しておりました「第72期将棋名人戦七番勝負　第5局（松江対局）」は、第4局にて勝敗が決しましたので、中止となりました。
なお、代替イベント等は開催いたしませんので、ご了承ください。
また、中止に伴い、5月28日（水）〜30日（金）まで臨時休館を予定していましたが、通常営業となります。
http://www.matsu-reki.jp/cgi-bin/rus7/event-info/view.cgi?d=312


来年どうなるか楽しみ

>>753
関係者は心の底から羽生負けろと願ってたのかな？

そりゃそうだろ

羽生「あっかんべろべろ」

当日ニコ動観てたけど、おやつの時間辺りまでは出てくる人満場一致でうてぃ持ちだった
みうみうは第五局の話までしてた。ずーっと見ていたけどどこで形勢が逆転したの？
この一手という、うてぃに悪手か羽生に妙手ってありましたか？

そうだろうけど来年も開催目指すなら羽生勝って残念なんて言ったら来年羽生名人を迎える時にヤバいだろ

>>757
54歩64歩の交換じゃないのかな
ここでは35銀の功罪が取り沙汰されてるけど

森内さんを好きになってんじゃね？を公式の記者会見で聞くやつｗｗ

http://www.asahi.com/articles/ASG5P6GW4G5PUCVL023.html

なんだよ

>>757
感想戦でも後手良しながら明快に決める順は無かったらしいから
実際にはずっと難解な形勢だったのかも
ハッキリ逆転したのは78飛と打ち込んだ手で、64玉なら
まだまだ難解だったとのこと

敗着らしい敗着ってなかったのかね

来年順位戦しないってことは
対局料がなくなって大幅に給料がへるんじゃないの？

>>757
ニコ生三浦解説的には

80手目△35銀に▲23角成△同歩▲同飛車成△32銀で先手どうすんだｗｗ
あっつ△32銀には▲33金（コメント欄で流れてた）があったか・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
93手目▲12龍に△34角で先手受けにくくね？58の金タダで貰えるしｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
96手目おおおおおお△87飛成すげえーーーーこれどうすんだよ先手ｗｗ
あれっ？もしかして▲同金△12角▲88玉で・・・あれ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
104手目△58龍で▲31角〜▲82飛〜▲86香が詰めろにならないので後手が勝・・・あっ
▲42角（コメント欄で流れてた）があったか！そっか・・・これは・・・島根が遠く・・・

て感じかな
個人的には35銀あたりが分岐点だったような印象だったけど感想戦コメ見る限り
まだそのあたりは互角だったぽい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

最終戦は本当に紙一重って感じの勝負だったけど
紙一重さで勝てると思って踏み込んでるんだろうな
今期の名人戦での羽生の強さは神の領域だわ

島根のそことか5-7局予定地だった所は、来年開催希望すれば優先されやすいんだよな

羽生本人も言っていたが少しでも見込みがあると思ったらとにかく積極的に仕掛けるという姿勢が
シリーズを通してはっきり見て取れた
それと去年やられた相掛かりで何が何でも勝ってやるという頑固さをひしひしと感じた

タイトル戦や連盟との関係が深い旅館は最初から予備役で６局７局引き受けてもらってるから

松江市は第５局で自分の所にやって来ない想定ってまずやってわな
まして１週間後に迫ってたら関係者は準備万端やってたはずｗまあ仕方ないｗ

BS解説の人は▲6四歩の前後あたりで優劣感が変わった風に見えた

順位戦初戦の森内ｖｓナベで負けた方は脱落かもね
森内が負ける＝名人戦の反動が出てる、３強の一角に負けては格落ち
ナベが負ける＝敗退後の手負いの森内に負ける、これまでの順位戦の対戦では全勝してたのに

羽生は陥落→２度の返り討ちにあっても順位戦は何事も無かったように勝ち続けてナベにも勝っていた
森内は前回の陥落時の順位戦は最終局でやっと勝ち越しを決めて順位戦の鬼なんてとても言えないものだった

２５勝２敗が異常なだけで、最終局でも挑戦者になれば、すごいことなのに。

>>760
この山口明夏って記者、感想戦で寝そべってた記者かな？
腐女子とはちょっとがっかりだが、その可愛さに勘弁してあげたい感じ。

>>768
それは去年もその前もそうだったと思うけどね
やっぱり序盤の作戦選択がうまくいったんじゃないかな
森内の力が出にくい序中盤だったんだろう
時間もかなり使ってたし

>>754
旅館にとっては、自分のところで決めてもらうのが一番おいしいんだろうから
第４局は１回休みで第５局で改めて頑張ってほしいと思っているんじゃないかな

羽生はいつもいけると思ったらいってるよな
それがいつもより正確だったんだろう

おまえら、えらそーにしてるけど、豊川の７手詰め、解けたのかよ？

あれ作ったの俺だし

将棋が実力性でないことが一番の問題。
チェスやゴルフのようなトーナメントプロだけで良い。
底辺のごみプロなんか必要ないし、それだったらアマで強いやつと入れ換えたら良いじゃん。
加藤一二三とかあんな弱いの抱えてるくらいなら清水上とかと代えて追い出せよ。

こんなぬるいことやってるから電王戦で
「久しぶりに将棋で熱くなった」
なんて言っちゃうんだよ。
で、そのぬるい頂点が名人。
ぬるさの頂点をあがめるプロ厨。
そのくせ、ソフトを恐れるのまでプロと一緒w

「継ぎ盤のハンデ下さい」
「(ソフトに勝てなくなって)将棋から夢もロマンもなくなった」
「課題局面をソフトが解決するのは我々にとって死活問題」



全部プロの発言です。
プロ厨なんか言えよ

プロ厨は、陸上選手が車に負けて
「こっちもバイクのハンデ下さい」
「陸上からから夢もロマンもなくなった」
「車が人間より速いのは我々の死活問題」


と言うとでも思ってんの？

将棋と言う競技の現実

http://kitaism.com/shogi

将棋は頭脳ゲームで、答えさえ正しければソフトも人間も関係ない。
こういうことが出来るから、マラソンや陸上競技とは全く違う。

>>777
今見たけどすぐ解けた楽勝じゃん

>>774
相掛かりの力戦にしたから、森内得意の研究将棋にならなかったというだけ。
終盤に大量の時間を残して逃げ切るという二日制での羽生対策が封印されてしまったからね。

羽生vs森内の　相掛り戦
1994/10/07　　○羽生（後手） - 森内(先手)●
1996/06/04　　○羽生（先手） - 森内(後手)●
1998/01/30　　○羽生（先手） - 森内(後手)●
1998/04/02　　○羽生（後手） - 森内(先手)●
2007/06/08　　○羽生（先手） - 森内(後手)●
2008/05/09　　○羽生（後手） - 森内(先手)●
2008/06/06　　●羽生（後手） - 森内(先手)○
2008/06/17　　○羽生（先手） - 森内(後手)●
2011/11/28　　○羽生（後手） - 森内(先手)●
2013/04/10　　●羽生（先手） - 森内(後手)○
2013/04/24　　●羽生（後手） - 森内(先手)○
2014/04/09　　○羽生（後手） - 森内(先手)●
2014/04/20　　○羽生（先手） - 森内(後手)●
2014/05/20　　○羽生（先手） - 森内(後手)●

「ソフト同士の将棋はつまらない」
そんなこと言っても、プロ棋士は喜びはしないよ
棋理の追求にファンは興味ないんだと言ってるのと同じ
ミスをするから面白いなんて言われて、そうだよねとプロが同意して喜ぶとでも思うのか？

将棋の内容よりもおやつの内容のほうがファンにとって重要なんだと
プロが自分のやってることに虚しさを感じるだけだよ

プロ厨が、ソフト対プロをやらせないように発言してること自体が
棋理の追求を目指しているプロの存在価値を否定してる事と同義

やりたくはないが、やらない方がいい、と言われるのもメンツ丸つぶれ

渡辺「ソフトに負けたら、みんなで和服を着て伝統芸能を押し出す、というのはおかしい(から勝負で絶対勝たなければならない)」

俺じゃなくて魔太郎の発言だからな？w
ソフトに勝てなくなった以上、名人戦も短パンにタンクトップで「裸の大将戦」にしろよwww

しかし、力戦シリーズになったのも
「名人戦は研究発表の場じゃない」という中原の苦言の影響かもしれんね。
久しぶりに大盤解説会をした中原も今回は満足そうだったという話だし。

主観がものプロ中むき出しで笑える

一生懸命ケチつけてる
他人の足を引っ張って喜ぶ

いえいえプログラマーとコンピュータの発展を応援してるだけですよー
そして今までうその定跡本結構買ってしまった、あほでーす

かつてはプロはそれでも勝つんだろーなーと、淡い希望的かんそくで、見てふた開けたら
なんだ俺と同じようにフルボッコでねーか
将棋を仕事としてやってる、プロがあまりに不甲斐なく、またつぎばん使わせてーなんて情けない発言に
げんなりしてるだけー

目が覚めたよ
ぷろなんてただのアナログボードゲーマなんだと、一万のソフトにまけといて尊敬はしてねってか

>>785
プロ棋士もソフト手をドンドン使い出しているから

>>777
その詰め将棋どこで見れるんだよ？
ニコ生ならもう見れないよ(´･ω･｀)

森下九段『人間が盤駒を使えないのはアンフェアだ』
http://www.youtube.com/watch?v=2Sg57DzCn_k

>>790
http://www.youtube.com/watch?v=oBB_j3ADBdc

>>787
中原の様子ってどっかでわかるかね？

ソフトを使うのは良い。１億手を読むのが瞬間。
やはり、面白くない。自分がソフトと対戦すると
よくわかる。中盤まで何とか行っても、最後は
寄せ、詰めを何百手も読み果たしているソフト。
勝つわけがない。面白くもない。

>>783
解けたの？
昔、１００手超えの詰将棋を散々解いたが、全然わからんのだが。

>>769
まぁ通常業務には戻れるし来年は優遇されやすいなら
ホテル側にとって痛みばっかりでもないんだろ

>>792
�dクス
まさかつべにうｐされてるとは…
これはいいのか？

>>613
船江は高校の同級生と結婚
ソースは将棋フォーカスの井上門下鼎談の回

やはり名人は羽生だな
完膚なきまでに森内を叩き潰した

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1367415630/373
　　↑　↑　　↑　↑　　↑　↑

>>270 >>276

森内　 40-44歳　|.5128　<---- 名人３期
大山　 60-64歳　|.5320

羽生の 60-64歳 が大山以上なら、名人獲れないとは言い切れない
個人的には、羽生の60-64歳は勝率６割は割らないんじゃないかと思っている
名人はその時の名人が誰で、どれくらい強いかだが
阿部光瑠名人（36）ぐらいだったら、勝てなくもないかな

次スレ
第73期名人戦 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1400798825/

７３期だからね
次から

>>777
三浦によると
竜２枚の配置で初手角を打つ位置が推測できる（６７角）
２手目の桂馬跳ねは、歩合いだと駒余りになるから（２２を空にする）
ということらしい
ソフトで解かせると（激指）初手は当てるが
無駄な合駒して１５手ぐらいで詰ませてしまう

>>802
いや73期で立てるのは間違いだろ
73期の名人戦って来年だぞ　そこまで使う気なのか

渡辺、森内、ソフト・・・
よくもまあ次から次へとコロコロと神輿を変えて屁理屈が出るなｗｗ

>>802
順位戦のスレはもうあるし、どうすんのコレ？

誰も書かなきゃ落ちるだろうけど、定期的にコピペ貼るのが居るからなぁ。

またいつものキチガイか

わざとに決まってるじゃん
次は立て直すだろw

>>797
ニコ生将棋のツイッターにもある
あっちのほうが飛車が龍になった（戻った）経緯などわかる

名人戦番勝負全敗、竜王戦番勝負全敗
王将リーグ全敗、王位リーグ全敗
これであとA級順位戦全敗したらすごい記録なんじゃないか

▼全敗の森内
・竜王戦七番勝負4戦全敗
・名人戦七番勝負4戦全敗×2
・王将戦七番勝負4戦全敗
・棋聖戦五番勝負3戦全敗
・王将戦挑戦者決定リーグ6戦全敗

>>805あいつが野球のスレでイチロー貶すときとやり方が全く同じｗ
オルドネス、サイズモア、マウアー、プホルズ・・・と次々と持ち上げる対象を変えて叩き続ける

来年の名人戦のスレをもう立てたのかよ
キチガイはマジで消えろよ

　　　　　　　　　 　　　　　　　r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 　　　　　　　l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ 　　　名人奪取
　　　　　　　　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　　　今期６戦全勝
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　 　竜王戦１組優勝
　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/ 　　　敗　北　を　知　り　た　い　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

負けて強くなり覆す力を発揮するのが勝負心というもの

羽生の全盛期はこれから、なんて戯言をいう人がいるけど
結構本当かも知れんｗ
それくらいこの4戦は強かった

>>594
ていうか
名人失冠した時点から免状の署名はやらないだろ
やったら詐欺だよ
つまり、新名人の就位式までの間はためておくだろう

>>802
それ挑戦者が決まってから立てるんじゃないのか？
名人戦のスレ延々と立て続けたのは、もしかするとお前か？

新たな羽生伝説

羽生の全盛期はまだ訪れていないネタを真実にする

羽生はまだ底を見せていない

七冠は無理だろうけど、また名人竜王含む五冠を３年くらいやって欲しい

将棋界はヤク汚染は大丈夫なんだろうか
三浦がニコ生で気軽にASKAネタ話してたからないと信じたいが

>>801
森内　 40-44歳　|.5128　<---- 名人３期
大山　 60-64歳　|.5320

大山　 55-59歳　|.6304

60以上はあんまりにしても
羽生　 55-59歳
なら、勝率６割５分はキープだろうから
名人も十分可能だろうね
羽生55歳名人は見てみたいかも

なら

>>824
50代後半で勝率6割5分は、羽生にとっても相当ハードル高いよな
それだけの勝率なら3冠可能だし。

しかし森内よええな
竜王目人とは何だったのか

>>803
あれれ、みうみう、結局、ブッチしたのかよｗｗｗｗｗｗ

週間対局予定に名人戦第5局が・・・・
会場キャンセルできなかったからエキシビジョンかな
0-5なるでコレ

>>823
戦後のどさくさのときにはヒロポンやってた棋士たくさんいたんだろうが、さすがに現在はいないだろう。
クスリは頭悪くすると思っていそう

>>828
駒を落とした羽生名人による森内君への指導対局です＾＾

>>827
三浦は例の詰将棋を瞬殺してたぞ
解いたうえで問題の意図を解説してた

>>829
むかーし二上さんがコラムでヒロポン体験書いてた
大学生のとき一度だけもらったので試してみたが全く何も変わらず
騙されたのか効かなかったのかがっかり

>>825
三冠つうか、名人を第一に考えたいな

大山の45-49歳の勝率を59歳までキープしてるのは凄いが
45歳以降も羽生の勝率が上回りそうな気はするが
（羽生の35-39歳は中だるみ？？）
ちなみに大山の最後の名人は48歳、最後のタイトルは王将で56歳
この記録を羽生が更新できるかなだ
52歳まで名人連覇すれば10連覇で通算17回だが（コレでも大山の18期に１期足りないが）
52最名人だと最年長記録なんでしょうね

. . . 年齢　|.大山|.羽生|
25-29歳　|.6826|.7220|
30-34歳　|.6596|.7139|
35-39歳　|.7286|.6713|
40-44歳　|.7214|.7265|
45-49歳　|.6326|
50-54歳　|.6123|
55-59歳　|.6304|

てか昔はヒロポンは薬局で普通に買えた
今で言う栄養ドリンク的な扱いだからな

>>818
森内ファンの駆け込み需要が微レ存

>>833
羽生の目標は大山の48歳名人ではなく米長の50歳名人超えでしょう

普通に考えれば羽生は名人位をあと4〜5期ほど積み上げると思うので、米長の記録を上回れるかどうか
微妙なところだと思う。

放送再開が遅れたから
詰将棋解けてないんじゃないのってヤジが飛んだけど
聞き手が休憩入ってすぐ解けてましたねってフォローしてた
たぶんウソじゃないと思う

>>833
大山の45歳以降の勝率が下がってるのは
中原が苦手だったかららしいけど
もし中原がいなかったら（もしくは苦手でなかったら）
その後も７割キープしてたかもね

羽生も特に苦手な若手のビッグネームが出てこなければ
ずっと（50代中ぐらいは）７割キープするかも

>>802
人はお前のことを池沼という
さっさと削除以来出してこいドアホ

>>837
てか見てすぐの段階で、「何となく言いたいことは分かりました」みたいな事を発言してたから
その時点で龍の効きを止める位置に角を打つのは分かってたんじゃね

>>837
７手詰めなんだから
即解けて当たり前でしょう
A級なんだから

>>841
豊川は、7手詰めとはいえ世界一難しい7手詰めで
プロでもかなり時間がかかると言ってたような。
三浦が即解けて不思議はないけど
7手詰めだから当然というようなものではないんじゃない？

確か名人戦と棋聖戦って時期がかぶっていて
毎年羽生は名人戦の最中に棋聖戦もって
いくらなんでも酷過ぎるだろ、スケジュール何とかしろ
という感じだった気がするんだが
さすがに今年はスケジュールを調整したんだな

森内来年挑戦して敗退

>>840
パズル見たいな詰将棋だよね
しらみつぶしにお王手を考えても難しいが（合駒もあるし）
竜が回って詰む筋を相手の竜にブロックされないようにって考えてけば
論理的に解けるわけだ

この問題、盤が９X９じゃなくて９９９X９９９と広ければソフトでは解けないだろうね
人間なら論理的に考えて同じことだけど

桃子が7手詰めと言っちゃってたのにみんな笑いで済んでたけど
あれが安食や竹部だったら叩かれまくってたんだろうと思うとキャラって大事だな

>>842
いつかニコニコで紹介された
青野トルイチさん作の５手詰めの方が難しかったみたい
誰だったか忘れたけど
解説の先生が解けなかったとか言ってた

>>842
詰将棋って、ハマると
割と簡単なものでも堂々巡りになっちゃうよね
人それぞれ盲点になりやすいところがあるよね
簡単な１手詰め見落としたり

週刊対局予定に未だに第５局の予定があるのは島根の怨念なんだろうか・・

>>849
怨念も何もすぐには消えないのが連盟のデフォ。羽生さんだって忙しいんだから！

森内「挑戦者」の名人戦

５４期（96）羽生善治（防衛） ○○○●○　 　　森内俊之（敗退）
６０期（02）丸山忠久（陥落） ●●●● 　　　　森内俊之（奪取）
６２期（04)羽生善治（陥落） ●●○●○● 　　森内俊之（奪取）
６９期（11）羽生善治（陥落） ●●●○○○● 森内俊之（奪取）

初挑戦以外は全部取ってるｗ

銀河将棋ちゃんねるに記者会見動画きてるよ

>>846
台本のせいだから誰が言っても叩かれないだろう
しいて言えば手数伏せて出してくれってのを知ってた藤田が言った場合くらいだ

んでもって、詰将棋の解答をおしえてちょうだい

>>840
うん。たぶん見た瞬間に大体わかって
あとは細かい分岐とか読み抜けがないかの確認くらいだと思う

ニコ生見てると解けてないって煽りがあったから
ちょっとレスしてみたｗ

>>847
去年の竜王戦で森下が紹介してたやつかな

森内って子供いるの？

>>857
いなかったはず

ああやっぱいないのか
あの顔で射精できるとはちょっと思えないもんな

嘘つけ、森内さん子供いるだろ

素朴な疑問から下劣な極みな感想

羽生だって射精してるのに

森内は男の子がいるだろ
いつだかドキュメンタリーかなんかで抱えてたぞ

小6くらいの男の子がいるべ＞ウティ

去年か一昨年の子供将棋イベントにウティと息子と紅で行ってたろ

え？いるの？
それってつまり森内が性行為を行って、尚且つ中に射精したって事だよね？
にわかには信じられないな
どういう顔で射精してたのか非常に興味深い

>>864
これが漫画だったら、10年後には紅が義理の娘になってる展開だな

グロキモ不細工な森内と小入道みたいなブス嫁の子供ってどんなんだろう
想像しただけで残念になるな

>>865
蒼天航路の関羽みたいな感じだと予想

羽生は射精する時「そうですね」って言いながら射精してそう

本日のキチガイ↓

> 抽出 ID:BXlu1P3c (4回)
>
> 857 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:15:58.60 ID:BXlu1P3c [1/4]
> 森内って子供いるの？
>
> 859 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:21:10.91 ID:BXlu1P3c [2/4]
> ああやっぱいないのか
> あの顔で射精できるとはちょっと思えないもんな
>
> 865 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:35:31.25 ID:BXlu1P3c [3/4]
> え？いるの？
> それってつまり森内が性行為を行って、尚且つ中に射精したって事だよね？
> にわかには信じられないな
> どういう顔で射精してたのか非常に興味深い
>
> 869 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:40:27.79 ID:BXlu1P3c [4/4]
> 羽生は射精する時「そうですね」って言いながら射精してそう

43歳男子の射精に興味津々ってやばいな

>>871
ホモでしょ（確信）

息子と嫁と人狼やって、負けちゃったのがウティ

森内の息子はもう小六にもなるんか
じゃあプロ棋士の期待はできないな

お前らまたキチガイに反応してしまったのか

森内の子供は将棋強いんか？

>>876
強ければ話題になっているだろうから

魔太郎Jrは今も将棋やってんのかな
ブログ見る限り興味がサッカー≧馬＞＞＞＞＞将棋になってそうだが

いささか私的すぎる取材後記 第27回 奪還　震える夜
http://www.mishimaga.com/isasaka-kouki/027.html

田丸が結構な断言口調で再七冠に言及しててワロタ
竜王戦なんかもう羽生挑戦で決まり、みたいな書き方やん

プロをも酔わせる羽生将棋哉

竜王挑戦の可能性高いのか？羽生
名人竜王保持+５冠なら大変なことやと思うよ

>>878
息抜きが必要なんだよ。毎日、長時間将棋の勉強していて、そのことを
「プロ棋士としての義務」と考えているような棋士だから。
渡辺の場合、将棋好きというよりも「将棋は職業」と割り切っているから
余計にそうした感じになるんだろうな。
まあ、ストイックな人だよ。

ミスが多い羽生じゃなくてGPSに7冠とって欲しい

>>881

> 857 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:15:58.60 ID:BXlu1P3c [1/5]
> 森内って子供いるの？
>
> 859 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:21:10.91 ID:BXlu1P3c [2/5]
> ああやっぱいないのか
> あの顔で射精できるとはちょっと思えないもんな
>
> 865 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:35:31.25 ID:BXlu1P3c [3/5]
> え？いるの？
> それってつまり森内が性行為を行って、尚且つ中に射精したって事だよね？
> にわかには信じられないな
> どういう顔で射精してたのか非常に興味深い
>
> 869 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:40:27.79 ID:BXlu1P3c [4/5]
> 羽生は射精する時「そうですね」って言いながら射精してそう

夜、8時2分。控室のモニターは対局室の2人を映している。
自らの手番で考慮に入り、ゆらゆらと前後に揺れていた深浦の体が突然ビクッと震えた。
続いて右手で頭を掻くと、前後への揺れはピタリと止まった。
大きく息を吸い込むスゥーッという音が響く。
そして、盤上を走らせていた視線はある一点から動かなくなった。
あの瞬間、深浦は発見したのかもしれない。羽生を奪還する一手を。