森内は実はとっくの昔に名人戦を捨てている

現名人戦でここまで２連敗前期までの強さがウソのように竜王を獲った途端にあっさりと
連敗し強い森内は一体どこへ行ったのかと疑問に思っているファンも多いことだろう
しかし実はそうではないこの連敗は森内の構想のうちなのだ
実際のところ総合的な実績では羽生に到底及ばない
そこで森内は名人１冠に特化する戦略で羽生より早く永世名人となり
自らのステータスを保ってきたしかしそれも羽生が永世６冠＋名誉ＮＨＫ杯となり
あと一つで永世７冠のグランドスラムとなる現局面ではこのまま名人位を防衛し続けていても
ステータス的に羽生に離されていくばかりそこで森内の次の狙いは名人位を捨て今度は
竜王位に的を絞ることで棋界で唯一の永世竜王名人となり同時に羽生の永世７冠を
阻止することなのだこれならば渡辺は言うに及ばず羽生にすら劣らないステータスと言っても過言ではない
現名人戦であっさり２連敗しているが実はもはやストレート負けでも一向に構わないのだもはや森内に
とって名人は捨て試合でしかない大事なのは名人戦を捨てて研究のストックを温存しつつ
次期竜王戦の防衛にストックをすべて投下し防衛すること
現状で次期以降４連続防衛かまたは生涯で５期獲得すれば永世竜王名人は実現するわけで決してこれは
無理筋の話とは言えない森内はすでに名人戦ではなく次の竜王戦の防衛だけを見据えているのだ

森内はソフトと対戦したいから無冠になるらしい

やはり森内か

モリウーティ｢あ、やはり気付くのは君かね(笑)ジョン？｣

尊師は名人戦史上初の3連敗4連勝を狙ってだな

>>1
ちゃんと今日の薬飲んだか？

棋士の構想・戦法とは盤上のそれが全てではない
むしろトップ棋士においては盤外における言わば
「棋士人生そのものの構想・戦法」こそ重要となってくるのだ
森内ほどの研究家となればこの辺りは抜け目なく徹底的に
長手数に渡る研究をして満を持しての採用と言ったところだろう

>>1
１冠だけを守るのなら、挑戦者候補が早い段階で絞られる名人の方が楽そうだけどな

明日森内竜王名人が勝ったらどうすんの？

なんで棋聖戦の挑戦者になってんだよｗ

>>9
普通は勝つんじゃないの、先手番だし
むしろ、負ける方が理解に苦しむと思うよ
他棋戦では絶好調なんだから

森内はどのみち研究のストックを名人戦で投下するつもりはさらさらない
さりとて竜王名人がストレート負けでは恰好がつかないのも事実と言えば事実
ならば手将棋で1，2勝拾えれば儲けもの要はその程度の認識でしかない

必死すぎる、こんな長文書くとか

くだらん
竜王名人である前に一人の棋士なんだからどんな勝負だろうと全力で指すだろ

まあ森内オタは名人戦以外本気じゃないって言い訳してるけどね・・・

藤井猛が興味深いことを言っている
井上慶太戦でシステムを初採用した時あまりにも上手くいきすぎたので
逆にこの戦法は本物であると確信しそれ以降システムを使用しなかったと
そして竜王戦で再び採用し谷川竜王をストレートで破り竜王位につき棋士間で対策ができるまでの
間に3連覇することができた自分はシステムを使用せずに竜王戦の挑戦者になれたことが幸運だったので
それが可能だった谷川は対策をする時間がなかったためにああいう結果になったと
つまり一流棋士がタイトルを取るというのは基本的にそういうことなのだ
まして況や羽生のような稀代の天才棋士を相手にタイトルを獲る防衛するということは
ただ漫然と全力で頑張ますなんて言っているレベルでは到底かなわぬことなのだ
羽生世代でもはや唯一羽生に対抗できているのが森内なぜこれが可能かと言えば
単に棋力だけの問題ではない盤外における徹底的な研究とタイトルを獲るために
いつどこでどのように虎の子の研究を投下するか？そこが最大の勝負どころなのだ

>>1(´･ω･`)どんだけ悔しいんだよ…涙拭けよ

角将の新手

>>1
森内は棋聖戦の挑戦者　という一言で研究ストック云々の長文全部論破できてワロタ

>>1のプランだと最短でもあと４年かかる
森内も四十過ぎ
谷川の失速や他のトップ棋士を鑑みるに
あと４年今の力をキープしていられるのか非常にリスキーな選択だな
まあ若手もまだまだなんで4年くらいは大丈夫か？
しかし４年もあるとあと１期の羽生に攻略されてしまうだろうな
名人の時はあと２期だったし森内も若かった

挑戦者なんて藤井9段でもなれますよｗ

すっかりお忘れのようだが森内はここ十数年羽生と名人位を争ってきた
間にも棋王1回王将1回を獲得しその他散発的に棋聖王座竜王の挑戦者にも
なっているしかししょせんは余技の手将棋のため名人のように連続防衛は無しの
単発に過ぎないトップ棋士なのだから余技でそのくらいのことは当然できる
今回の棋聖挑戦もそれと全く同じしょせんは余技
本気で力いれて研究投下などするはずもない

本当に森内が好きなら森内がそんな羽生へのコンプレックスの塊みたいな存在には仕立て上げないだろ
むしろ羽生ヲタなんじゃないのかとー

森内自身が羽生へのコンプレックスを抱いている自分がずっと嫌だったと
インタビューで語っていたよそれを解消すべく頑張ってきたと
森内に限らず羽生世代のトップ棋士で羽生にコンプレックスを抱いていない
棋士など存在しないむしろその中で唯一羽生に現実的に対抗できている
棋士なのだからそこは十分誇りを持っていい事だと言える

文章永杉ｗ

現状あと一期で永世７冠を取られてしまえばまた羽生コンプレックスの塊へ逆戻り
となってしまうしかも今度はそう簡単に解消できないほどのコンプレックスだ
そこで森内が採用したのが竜王位へのシフトという次の一手なわけだ
これは攻防の一手と言える自身と永世竜王名人獲得と羽生の永世７冠阻止になっている
これが決まればまさにこの一手と言える

森内が羽生に対して優越感感じられたのが永世名人になった時だろう
が翌年羽生が永世名人とって１年しか優越感に浸れなかった
おまけに羽生は永世六冠+NHK
１８世、１９世と数字では羽生より前だが
通常は自分より後の世代の名人という意味だから
早々に代替わりしてしまったように感じられる

>>22
余技でタイトル取れる森内って羽生以上の天才なんじゃないのｗ

2行以内じゃないと読まないよw
無駄レス乙

>>1
言い訳はあと２回投了してからにしなさい

ウンコヲタ敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウンコヲタ敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うむ。ソフトと戦うためにタイトル返上してるんだろうな
棋聖も挑戦者になったし、力は衰えてない

>>1
これはｗｗｗｗｗｗ
森内が負けてもいいように保険掛けてきやがったｗｗｗｗ
書き込んだ時間も19:30分！！
1日目の局面を悲観しての書き込みバレバレじゃねーかｗｗｗ

>>1
森内は竜王戦の優勝賞金5000万を受け取ってから、他の棋戦には身が入らなくなった


竜王戦に全力を尽くせばいいと言うことだ

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　　―　 ― |　
　(6 ≡　　 　 '　i あっ　負けました
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

３連敗



まさに予定通り
ここまですべて森内の読み筋どおりの展開だな

否、森内は3連敗からの4連勝で羽生に最大のショックを与えようと目論んでいるのである。

このままストレート負けすれば大したものだ
永世竜王名人が俄然現実味を帯びてくる
下手に日和って１勝でもしようものなら次期竜王防衛も
おぼつかなくなる第４局が本当の意味での試金石となるだろう
そこで森内の覚悟が正真正銘の本物か見極めることができる

>>1
80年代の筒井康隆みたいな文章だな

森内最強

わざわざ永世7冠を阻止するために自分が竜王になるとかカッケー
本当に羽生が永世7冠取るとしたら、最後の竜王戦の対戦相手は歴史に残るなー

それが丸山だったら何か笑える

確かに森内は渡辺には強い感じだし、羽生は森内には普通に負ける感じだから
永世竜王狙いもありだろうな
賞金も名人より高いだろうし

羽生が森内より凄いのは誰もがわかってることだけど1つに絞れば稀代の天才にも勝てる森内
名人はもう無理そうだけど最後に意地を見せて竜王は守りきって欲しいね

>>1名人戦が始まる前に書いてれば良かったが
負けはじめてから書くと見苦しいな

森内と渡部が研究した手を使えば何回かは羽生に完勝できる
他のプロだと研究出しても3回に1回も勝てないから羽生には虎の子の研究は使わない

けっこうおもしろかったｗ
ほんとに羽生が竜王戦の挑戦者になったらなんてドラマチック

この勢いで2度目の7冠＋永世7冠になったら神

森内本人も公言してるように合理的だからな
粘ったりせず他棋戦に照準を合わせてくるだろう
あ、複数冠維持は私には無理です　ということだ

棋聖戦の挑戦者になってしまったのは計算外でした、か

スレタイは
　　　　　　　名人戦はとっくの昔に森内を捨てている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の誤りでした
お詫びして訂正します

句読点使えよハゲ

あともうひとつだけあるとしたら、
名人に香車を引いた男の称号かも
そうだとすると、今回引き続きある王将戦というのが注目。
４連勝すれば指し込みでしょ。指さないけど。
ただ、今の王将戦は5時間だから森内がどこまで羽生に勝てるかはわからないな

ああ勘違いだった、王将戦ではなくて、棋聖戦だ。王将は終わったばかり

将棋界で最も歴史と伝統と権威を持つ名人位を
永世名人であり現名人である森内が捨て試合にするとか
歴代名人が聞いたら卒倒しそうな話だな多くのスポンサーやファン将棋関係者も
許さないだろう森内自身の口からは口が裂けても言えないだろうが
実際問題としてこの流れはもう完全に捨ててるんだろうね
そこまでして竜王に賭けるからには負けは許されない永世取れずに
無冠になりましたとなれば世間に袋叩きに会っても文句は言えないところだな

本当に竜王戦に専念するのなら、棋聖戦の挑戦者になったり王位リーグを頑張ったりしないだろ

>>50
森内は実はとっくの昔に名人戦に捨てられている

だろ

>棋聖戦の挑戦者になったり王位リーグを頑張ったり

頑張ってないけど勝ったんじゃね
他の棋士がしょぼすぎるから

別にヘボタイトルの挑戦者なんて今までも何度もなってるからな
その程度頑張らなくてもなれるでしょ
藤井あたりだって忘れたことに王位とか王座の挑戦者になったりしてるし
普通にやってて指運良ければなれることもある程度のこと

>>58
頑張れなくても挑戦者になれるんだったらもう少し頑張ってそのヘボタイトル取れば1000万くらいもらえるのに

もう少し頑張ったらビッグタイトルで負けちゃうから

いまは名人より竜王のが序列も賞金も上だからな、当然だろ。

ということは現時点で永世竜王の渡辺が一番偉いということか

>>61
序列は互角じゃなかった？

序列は互角
だから両方持ってる場合は「竜王名人」と両方同時に名乗る事になる

森内は効率主義者だからね
賞金高くて羽生の永世七冠を阻止できる竜王死守にかけるのはわかる
天才羽生から2つとも守りきるとか現実的ではないからな

羽生に勝ち得る研究のストックってそんなに少ないのかw
来年からはタイトル2戦分くらい用意しとけw

もうすぐ羽生四冠（名人・王位・王座・棋聖）が棋界序列一位になって森内竜王は序列二位

だが、もし今後、仮に羽生が王位、棋聖を失って二冠（名人・王座）になって、万が一、森内が棋聖を奪取して森内二冠（竜王・棋聖）になったとしたら、
その場合はどっちが序列一位だろうか？

>>67
棋士番号だかで羽生が上になるでしょ

森内に捨てられた名人

森内が羽生に対してプライドを維持するとしたら、やはり名人戦だろ。
結局一番評価されるのは名人の期数。今回も森内が勝てば、歴史的に羽生の評価が変わっていたかもしれない。

森内は自分でも言ってるけど先行逃げ切り型だから初戦の先手番負けて
やる気無くしたと思う。実際羽生相手に初戦負けて名人とったのは６３期の一期のみ。

でもここから4連勝するかも知れんからね
羽生は3連勝からの4連敗得意だし
そんなん羽生しかできないしー

結局のところ羽生を中心に回ってるんだよなぁ
森内も渡辺も羽生が強すぎるから１冠に引き籠ってニッチ戦略で
しか生き残れないわけでその他の棋士に至ってはそれやっても話にならないわけで
1神2強その他大勢がここずっと将棋界の勢力図なんだよな

0-4と3-4では、対局料などに差がでるの？

王位戦も捨ててしまった模様ｗｗｗ

森内は、反日朝日毎日が主催の名人戦に愛想を尽かし、
愛国保守産経の棋聖戦に標準を絞っているのだ。

標準てw

そのうち竜王戦も実は捨ててるとか言い訳しだすんだろうなぁ

森内は捨てる
捨てなければ拾えないからだ
森内は拾う
拾うために捨てたからだ

名人の期数で羽生を上回っていることだけが唯一の盛りウンチヲタの
プライドだったのにそれが無くなったらただのウンコマンじゃないですか？
序列的には羽生＞＞＞＞渡辺＞＞＞＞＞＞＞森内になりますけどそれでいいんですか？

>>77
江戸っ子なんだろ
シとヒの区別がつかないんだから

もう言い訳できないね
名人期数が同じならその他で70期以上タイトル差あるわけだからね
もはやただのウンコですわ

うむ

羽生の方が森内より凄いなんて誰でもわかってる
渡辺や森内は1つに絞れば羽生を倒せる才能がある
名人は今さら固執するタイトルじゃないから森内が竜王に絞ったのは間違いない

さてこれで渡辺の動向が気になるな
再び竜王を獲りに来るか名人を目指すか

>>85
竜王戦に続いて順位戦も降級じゃないの

そら名人だろ。3年以内に挑戦するって。

名人は大体いくらくらいもらえるんだね？
竜王5000万に目がくらんだって言いたいのか？
前に佐藤康光だか森下卓だったか棋士はたとえ賞金100万に
なっても全力で指す、今と変わりなくとか言ってたと記憶する。

ID:bzcIRGGw
こいつのレス、微妙に縦読みに見えるから本気なのかネタなのか判断に困る

>>89
単に角将臭さを少しでも消そうという猿の淺知恵だよ。(>>18)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1379305268/

くっさ

何が面白くて森内を飼ふのだ。

将棋盤の81マスのぬかるみの中では、

脚が大股過ぎるぢゃないか。

髪があんまり多過ぎるぢゃないか。

雪の降る国にこれでは羽織がぼろぼろ過ぎるぢゃないか。

腹がへるからカレーも食ふだらうが、

森内の眼は遠くばかりみてゐるぢゃないか。

身も世もない様に燃えてゐるぢゃないか。

瑠璃色の風が今にも吹いて来るのを待ちかまへてゐるぢゃないか。

あの小さな素朴な頭が七冠王の夢で逆まいてゐるぢゃないか。

これはもう森内ぢゃないぢゃないか。

羽生よ、

もう止せ、こんな事は。

×森内竜王名人
×森内名人
○森内竜王
コスパ考えると森内竜王一択なんだよなぁ

下手したら二度目の羽生7冠になるかもね
森内は9段が似合ってる

やはり史上最低ランクの永世名人は森内で確定だな
まさに名人の面汚し黒歴史
歴代永世名人が泣いているぞ

羽生の連続名人戦敗退記録が途切れそうなのが残念だ
羽生らしい偉大な記録だったのに

>>95
木村義雄も名人８期だぞ。

木村は8期15年　しかも全盛期の途中から名人戦が始まった

一時代を築いた木村と全然時代を気づけていない森内では
比較対象にすらならん森内はそもそも７冠の１つとなった「名人位」に
他を捨てて引き籠っていただけ木村の時代の名人は当代最強の証だった

今でも最強の証だろう
当時は他のタイトルも王将くらいだったはずだし
しかしそんなこと差し引いても森内と木村を比較対象には置けないくらい木村のが上

今の名人は序列でも竜王と同格で賞金も竜王以下だから森内も
捨てようとしている仮に木村時代のようにタイトルが名人王将くらいだったら
そもそも森内は羽生に勝てずに一度も名人になれていないそんなレベル

おまえらさすがに森内先生を舐めすぎだろ。
森内先生が羽生を徹底的にたたきのめしたら、将棋人気が冷え込むだろう？
だから今年は大局的な視点から負けることを決心して下さったんだよ。
明らかに手加減された今回の名人戦の手を見てそんなこともわからないとはな。
歴代最強は底知れない度量を兼ね備えた森内永世名人を置いて他にはないね。

>>102
本人は羽生みたいな化物と同世代で嫌だと言ってましたが

結局「羽生世代」だからな森内はしょせん羽生世代の棋士の一人にすぎない
森内世代とは決して呼ばれないファンも将棋関係者もそれはわかってるってことだ
永世名人は森内ただ一人を除いて全て時代を代表する棋士だった
森内だけが時代を築いていないにも関わらず膨大化したタイトル制度のスキマを
狙ってちゃっかりと永世名人になってしまったまさに永世名人の黒歴史

>>102
ワロタン

森内嫉妬勢見苦しいな

うむ

昔のようにタイトルが少ないとその時代で強いやつが全部独占しちゃうからな
さすがにそれだと面白くないという意味もあってタイトルを増やしたんだと思う
それでも7冠独占する羽生がバケモノすぎるんだけどなそのおかげで世間的には一応３強
の３人でタイトルをシェアして争ってる感じになる実際には羽生が頭２つは抜けてると思うけど

賞金が倍も違うからな
名人より竜王の方が格上

もうすぐ森内9段になるわけか

やっぱり森内、渡辺は複数タイトルは無理なんだなｗｗ
一冠に引篭りっぱなしｗｗ

羽生がいなかったら余裕だよ
羽生は凄すぎるから逆に魅力がない
森内みたいに人間味が欲しい

複数狙える棋力も体力もないから名人、竜王に固執してるだけだろｗｗ
羽生が竜王、名人だけに絞れば圧倒できるに決まってるわ。

客観的に見て羽生＞＞＞その他だからな
森内は強いが羽生はちょっと次元が違う


【通算成績】
羽生善治 1765局 1275勝 489敗 勝率0.7228
森内俊之 1332局 853勝 479敗 勝率0.6404

http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html

【レーティング】
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html

【タイトル戦績】
http://kishi.a.la9.jp/title/list_A101.html

トップ棋士とタイトル戦ばっかやってて７割越えとか
ありえん数字だよな

>>16
これは面白かった

ウティが今から400連勝位しないと同じ勝率にならないとかｗ
ブーハー怪物すぎるよ・・・・

まぁ無理だろうね

>>117
昔誰かが羽生は羽生と対戦しないから勝率が良くて当然とか言ってたわw
モテとか羽生に100回以上負けてるし羽生に比べたらハードモードだわw

やはり森内か

４連敗


もはやあからさま過ぎるくらいにはっきりと露骨に捨ててきたね
これで森内の本気度が完全に証明されたと言っていい
森内はまぎれもなく全てを捨てて竜王戦に賭けている
果たしてこの賭けは成功するか竜王戦が見ものだな

>>121
棋譜見たか？
森内も全力だったよ
研究した手も出し時間も目一杯使って全力で読んだけど歯が立たなかっただけ

棋界の最高峰である竜王位についた今となっては、名人なんていう
いらないものはくれてやってもいいって感じだったな。

>>123
つ棋譜

森内「あ、名人なんてゴミみたいなタイトルいりません」
羽生「ええ、棋聖のような高額賞金のタイトルは全力で防衛します」

４連敗したのが証拠
賄賂、八百長試合だったのは明らか。
金返せや、こら

可哀想な人達が多いな

重要なのは勝てる研究をいつ投下するか、だからね
全力で指すのはそりゃ当たり前

うむ

羽生みたいな怪物と同年代の棋士が羽生より先に永世竜王名人獲得したらニホンから将棋が消えるまで永遠に語り継がれるからね
羽生が永世竜王獲得できないまま引退ってなったら将来的には森内の方が上の評価になるのは必然

さすがにそれはない
羽生は７冠独占あるし獲得期数も勝率も段違い
森内との対戦成績でも羽生が勝ち越してる森内が羽生を超えることは
逆立ちしてもあり得ないただ勝るとも劣らないと言われるようになれるかどうか

>>128
今回は、研究を出させないようにすることが出来た気がするなあ

さすがに捨ててたってのは森内に対しても失礼でしかないだろ
将棋に八百長があったとしたら羽生はとっくに永世七冠とってるし森内が先に永世名人てことにならんよ

正直、竜王持ってるから、名人失ってもそれ程打撃は無いだろう。
２人もいい女を囲うのには甲斐性が無いのは自分でもわかってる筈。
これから長く、安定して活躍するには、名人、竜王のどちらかと、
プラス１，２冠が良い所。「望を起こせば、困窮した時を思い出すべし」
と言うだろう。金の良い竜王を持ってる方が、永世持っている名人より良いと
思ってるのでは？実際、竜王だってあと５回で永世称号が付く。
羽生が無し得なければ、大変な価値になると思うぞ。

もう一つ言ってやろう。
羽生だって、名人戦の為に棋王の挑戦者に無理して成らなかったし、
王将も奪取できたかもしれないのに、そこまでのこだわりは無かった。
正直、王将は名人戦の為のステップレース。棋王戦は挑決の前日、
チェスをして遊んでいたくらいだからなＷ）

森内も名人一冠だったら、もっと必死だったろう。
羽生は名人か竜王が欲しくてたまらなかったから、羽生の方が必死だった。
このレベルでは、そういう深層心理も勝敗を分けるポイントになるな。

本当のことが書いてあるのに、下がり続けているのは何故だ？

竜王戦で羽生が挑戦者に成れば、その戦がガチだ。

片や、国民栄誉賞、片や永世竜王につながる戦いだからな。
引退した時、後世で永世名人竜王の称号はとてつも無く大きいぞ。

>>137
羽生信者が手抜きの森内に勝っただけなのを認めたくないんだろ

うむ

>>137
森内信者が森内が羽生の足元にも及ばないことを認めたくないからだろう

森内竜王が人類最後の砦となった

なんで将棋板って将棋やってそうもない奴ばっか書き込んでんだろう

野球板やサッカー板に書き込んでる奴だってそうだろw

そもそも名人陥落したら、順位戦やらなきゃならないから、かえって竜王防衛に専念できないだろ。

>>144
ガチでやる必要ないから
3割竜王で問題なし

>>145
他の棋戦で適当に手抜きして、竜王戦だけ勝つ、防衛できる、って甘すぎる考えとちゃうか？

森内は何かの棋戦で4段に負けるくらいだからな

>>146
「適当に手抜き」とまでは言わんけど、全棋戦マジガチでやって、
竜王防衛できるのは羽生さんくらいのもの

>>145
もういいから黙ってろよ
どうせ佐藤か郷田に竜王も取られるんだし

名人への執着というよりA級順位戦が嫌なんじゃないかな…
名人でいれば順位戦は関係なくていいわけだし

フルセット行ったら対局だけで１４日間要るから、タイトル戦の方が遙かに負荷やろ
更に往復の負荷込なのでストレート勝ちでもしんどい

一つ言えることは森内にとって名人を捨てるということは
森内信者がタワゴト言っているような気楽な選択では絶対にないというjこと
「必要に迫られて断腸の思いで捨てた」そういう悲壮な覚悟
なぜならそもそも森内にとって名人の獲得期数は自分のプライドそのものであり
羽生に対しても他の棋士に対しても唯一の「優位」だったのだから
それが羽生と並んでしまったということはもはや現時点で森内は
羽生に対して完全に劣る存在実績で勝る部分が一つもない状態になってしまったということを意味する
全てを捨てて名人のみに賭けた男がしかたなく方向転換をせざるを得なかったのだ
竜王をあと４期防衛というのは果てしなく長く険しい道のりで普通に考えれば４０を超えて加齢していく中で
ほとんど不可能に近いとすら思える失敗すればここで終わり
最初から最後まで羽生に対して何一つ勝てなかった男の烙印を押されたまま引退となる
これが気楽な賭けなわけがない

やはり森内か

自然と順位戦と竜王のタイトル戦に集中するだろう。
だけど、それは他の棋士も同じだから。
順位戦の低い若手はマイナータイトルに力を入れざる負えないが。
それも今も昔も同じ。

　　　　　　　　 ,.-､　　　r‐'⌒,　　　＼
　　　　　/^`~",　　:＼,/　r''巛　　　　'ヽ
　　　,.-",　　 /......:::::i::l/　 i´　 ヽ　　　　 ヽ
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　ﾘ
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏi´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、|
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;::::::: l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　/＼.,,ィ　~~~~~~~~/ﾏl `""　 ~ ′　　 ij
　　|::::::／　━､　, ━ | ヽ　　　r ⌒',ゝ　 i　お前の出した本のタイトルを言ってみろ？
　　|:::√　< ･ >　<･ >|　 i,,　　 ~ 　　　/
　（:::≡　 .oﾟ 　　i _ﾟo｜　 へ,,　　　　ｲ
　　 ゞ:　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
　　 　＼　　 ､'､v三ﾂ｜　　::::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ ' 　あ、『覆される力』です

あ、王座戦も捨てました

名人戦第4局終了後すぐのインタビューで記者が
「去年は研究将棋が多かったが今年は手将棋が多かったですね？」
という質問を記者がしてて森内は「流れでそうなった」と答えていたが
この記者も完全に名人戦捨てて研究温存したんだろおまえ？って言いたかったんだろうな
あからさまな手将棋での4連敗
正直なところ将棋関係者やスポンサーファンに対してもかなり失礼なやり方だよね

去年も相掛かり２局やっただろ
記者がバカなだけ

今時名人は時代遅れ
棋聖こそ至高

竜王戦までは負けまくるだろうな
むしろそういう流れさえも勝つ為に利用しそうなしたたかさがある

ほんとにこれから負け続きで竜王だけ防衛したらなんかやだな。
やりかねんヤツだけに。

羽生信者は竜王戦すら始まってないのに森内に怯えてるみたいだな
名人なんて何期とっても森内が羽生より上と言われることはない
が史上初の永世竜王名人となれば話は別
将棋界で永遠に語り継がれるだけでなく、羽生より上か？と思う者も少なからず出てくるだろう

普通に考えて名人のみに専念したって結局羽生と同じくらいの期数しか
取れない森内が羽生や渡辺を抑えて竜王4連覇なんてできるわけがないわ
現時点で永世竜王名人に最も近く実現可能性が高いのは羽生しかいない
森内が竜王4連続防衛なんてまず無理だから永世竜王名人レースはそうなると実際のところこうなる
羽生＝あと竜王１期
森内＝あと竜王５期
渡辺＝あと名人５期


つまり森内と渡辺は永世竜王名人までまったく横一線で同じ距離ということだ
ならば若い渡辺と老いていく森内でどちらが近いかは考えるまでもない
はるかに渡辺のほうが永世竜王名人に近い
いい加減に森内ヲタは現実を見たほうがいい
唯一のよりどころ名人位を失った森内にもはや未来はないほぼ終わった棋士と言っていいだろう

もっといえばあと５期の森内よりあと３期の谷川のほうがまだ永世竜王に近い
実現可能性からしたら

羽生＞＞＞＞＞＞＞＞渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷川＞＞＞森内

こんなイメージになる

名人戦負けたばかりなのに、順位戦の緒戦が６／１７なんだってさ
完全に名人戦に捨てられちゃったかな

どうやら本格的に森内９段フラグたったようだな
森内は９段のほうがしっくりくる

森内嫉妬勢の長文レスが心地いいｗ

会長3期より森内5期の方が可能性あるでしょ

森内信者はどうして無理に羽生と対抗しようとするのかな。
棋士としては立派な実績だが、羽生と比べたら話にならない。
（タイトル　森内１２期　　羽生８７期）
永世竜王の話にしても、６期になってからだろう。
まず、今年防衛できるかな？

>>169
するために名人捨てたんだろ
森内の力じゃ両方は無理

竜王防衛するために名人を捨てたりしない。そのことによって
竜王防衛できるというなんの保障もない。今期は羽生が勝ちに
こだわって、力戦に持ち込み研究将棋を避けたのと、羽生の
調子がよかった結果だろう。ただ、棋聖戦で全局森内が、振り飛車
でもして居飛車の研究隠しでもすれば、竜王特化モードに入ったと
考えられる。

>>169
連続５期でも永世竜王だから、今ならあと４期連続でOKね

羽生信者はまだ現実が受け入れられないのか？
森内は効率主義者
2連敗した時点で名人は捨てて竜王死守態勢に入った
渡辺に竜王を渡すことはあっても羽生に渡すことはないだろうね

現実ってなんだ？ｗ
まだ一度も竜王防衛してない現実しかないんだがｗｗｗ

森内信者の最後のよりどころが、永世竜王になったのか。
現実を受け入れられないのはどちらかな。羽生に渡すことは
ないだろうとは、単なる願望にすぎないんだが。
竜王を取られたら、最後の切り札、永世名人に早くなったを
言い出すんだろうね。これとてまったく意味のないことなのだが。

>>1
森内は、反日売国報道の朝日、毎日にほとほと愛想を尽かして名人を手放したんだよ。

そして、愛国保守の産経の棋聖戦に標準を絞っているんだ。

読売も、まあ、保守なので竜王も手放さない。

効率考えたら名人戦巻き返す方考えるでしょ
竜王戦防衛できる保証もないのに

効率だけ考えるんなら、棋聖奪取だろ
3つ勝てばいいだけなんだから

さすがにもってるのを守るより奪いに行く方が大変やろ

>>179
挑戦権を獲得するのは大変だけど、棋聖戦は挑戦が決定しているから防衛と実質は変わらない

>>180
すまんが>>178へのレスのつもり
更新する前に書いちゃったけどアンカつければよかった

あ、>>178じゃなくて>>177へのつもり

もうなにがなんだか

永世竜王を獲得するために名人は手放した

>>184
まぁこれが真実だよな
できるできないの話じゃなくて可能性を上げる為に
永世名人は既になってるんだし固執するようなものじゃない

森内信者の究極の負け惜しみ。
これが真実。

防衛できるか分からんタイトルに専念するために
今持ってるタイトルを手放すとか森内先生愚かすぎるな

名人戦は、実力で負けた。竜王を防衛するためではない。
まあ、森内信者はそう思って、心の平安を求めたいのだろう。
竜王を取られたら（羽生が挑戦者になったらかなりの確立で
取られる）と思うと森内信者が心配だ。

>>188
森内信者って何？
俺は森内ファンだけど。

森内ファンw

森内は羽生より先に永世名人を取って名人戦では３回連続で勝ってるからな。実力では森内の方が上というのは明らか

>>189
>>191
森内ファンって面白い奴多いなww

また羽生信者が荒らしてんのか(笑)

真実を言っているだけだが。

>>114見ればどっちが強いかはすぐ分かるな

羽生の方が強いのなんて森内ファンですらみんなわかってるから
絞れば森内や渡辺は羽生に勝てる
何回同じレスすりゃ理解できるの？永世竜王の為に名人は捨てた
それだけ

>>196
>>191に言えよw

モリウチンチン

今から4連覇or5期獲得とか可能性低すぎ
こんな夢物語のために名人捨てたとかアホすぎる

だよな

百歩譲って万一森内がそういうこと考えてたとしても
それが真実だから、の一言で決めつける無礼さよ

うむ

森ウンチ君ははっきりいって永世竜王など
本気でなれると思ってないだろう
名人を捨てたのは羽生の永世7冠を阻止するため
それが最大の動機とにかくこいつは羽生へのコンプレックスが
生きるモチベーションの全てという男だからな
どうやったら羽生の足を引っ張れるかしか考えていない

名人を捨てて全力で棋聖を獲りに来ている

そして負けた。

森内は、反日売国報道の朝日、毎日にほとほと愛想を尽かして名人を手放したんだよ。

そして、愛国保守の産経の棋聖戦に標準を絞っているんだ。

読売も、まあ、保守なので竜王も手放さない。

将棋板ってこんなキチガイしかいないんですか？

そうだよ

マジレスすると、森内が羽生より数字で上になれる可能性があるのは名人在位期数ぐらいなんだから、
名人を捨てることはあり得ない

だよな
しかも渡辺竜王の攻略だって相当難易度高いんだから竜王は渡辺に任せて、
竜王戦で羽生の体力削ってもらってから名人戦で全力防衛の方が効率いい

棋聖戦でも先手で負けたなｗ
マジで弱すぎだろ森内ｗｗ
どこまで負け続ければ気が済むんだ

森内は今回の棋聖戦もまたストレートまたはそれに完敗をするだろう


しかし否


それでいいそうでなくてはならない
竜王に賭けて全てを捨てるからには
竜王防衛以外の他の全ての棋戦で全敗するくらいでなければならない
その間の屈辱・負い目・ファンや関係者の失望・中傷それら全てに耐え抜き
己の信念を貫き通すその覚悟がなければ永世竜王名人はおろか
次期の防衛すらおぼつかないだろう

もしそれが森内にできたならば断言してもいい


次期竜王の防衛戦で森内は羽生であろうが渡辺であろうが
誰が相手でもストレート防衛を果たすことができるだろう

ふーん

昔、芹沢八段は、順位戦の降級規定が甘くなったことに
抗議して、一年目順位戦の全敗宣言をして公約どうり全敗。
まあ、負けるの誰でもできる。
次の年、今度は全勝宣言をしたが、一局目か２局目で早くも敗戦。
最終的に、どうなったか覚えていないが大きく負け越したと思う。
そして、数年後失意のうちに酒の飲みすぎからくる肝硬変でなくなった。
このスレでそれを思い出した。

抗議で負けるために負けることと
防衛戦に勝つために負けることは本質的に違う
低段棋士が一人で負けるなどという抗議を
したとこで連盟も他の棋士も痛くもかゆくもない
勝手に転んで勝手に堕落して消えてゆくのみだ
そんな簡単なことがわからないあたりが
無名で終わる棋士と永世名人との決定的な差なのだろう
森内はいつだって勝つために負けているのだ

羽生スレで森内名人の指導将棋で４−０で防衛すると断言していた
のがいたが、今は逃走し何の弁明もない。森内竜王が失冠したときは
逃げないで、なんとか言ってもらいたいものだ。

森内バカバカ負けてるし研究ストック隠してるとかじゃなくて忙しくなって天狗になってそもそも研究してないんじゃ...

>>124
突き歩？

>>217
フリーザと戦ってた時の悟空みたいに既に界王拳10倍(研究)使ってるけど勝てないだけなんじゃね？

今回の名人戦森内じゃなく
羽生が変わったんじゃないの

将棋を知ってる人なら、棋譜で森内が全力だったのは分かると思う。

騒いでる奴は大抵将棋知らない野次馬なのが棋界の常識

"羽生森内世代"ってのをライブのコメントで見たな
正直引いたけど直後に二人の対戦成績出されて結構いい勝負じゃん
うーんいやありだけどナシじゃね的な微妙な気持ちになった

森内は羽生戦にだけ研究手を惜しみなく使ってくるからな
まあ羽生さんもそれをあえて受けて立ってたわけだが
全棋士との戦績だと羽生のさんの方が格段に上

>>222
別にそれ使っててもいいんだけど
大概使ってる人は「この表現じゃないとおかしいだろ」とか押しが強いんだよね
それ言われてああそうですか…となる

>>1
森内は、とっくの昔に地球を捨てている

今いる森内は異星人が操るロボット

秋になって、「森内は名人奪還のため竜王を捨てている」とスレが
たたなければいいが。
従来から日本海と呼ばれていたが、韓国がおかしとクレームをつけ
ているそうだ。一般では羽生世代で定着しているのに、森内世代と
いうのは、これと同じレベルだな。

羽生が竜王とったらもう言いようがないな
最多対局数で競うか

うむ

森内は竜王戦勝つよ
羽生がそこまで辿り着けるかわからんけど

棋聖戦２連敗・・・



順調だな
そうこなくては
もはや竜王戦までは全敗でいい
そのくらいの覚悟でなくてはならないね

森内の捨て方は渡辺以上だからな
永世竜王くるかもね

やはり森内か

棋聖戦第３局


早くも羽生勝勢だな
３連敗は確定だろう


順調に捨てているな森内

名人戦も棋聖戦も竜王戦も強制的に捨てさせられる森内が可哀想w

名人戦に引き続きのストレート負けだが

こうなることはとっくの昔に決まっていた
いや森内が決めていたというべきか

ここまで捨てたからには次の竜王防衛戦は
森内の防衛は確定としてそれどころか
史上最強レベルのストレート防衛の森内がみられるだろう
羽生か挑戦してくれたらこれ以上面白い展開はないのだがな

>>235
病院なりお薬なり変えた方が良いよ

生きてる意味が無いのはお前自身が

一番良く分かってるだろうし、

生きてても辛いでしょ

もともと羽生の永世竜王阻止と自身の
永世竜王名人獲得のためにすべてを捨ててきたのだからな
羽生が挑戦してくれなければ森内としても張り合いがないだろう
問題は羽生がそこまで上がってこれるかどうかだな

次期竜王戦は森内が必ずストレート防衛するもはや神に誓って預言してもいい


そうなれば将棋関係者もファンもこの板のごちゃごちゃ言っているニワカ連中も
一気に目が覚めることだろう
それまでしばらくは森内将棋はお休みと言ったところだな

羽生よ竜王戦から逃げるなよ

うむ

>>238
予言はいいがどう履行するつもりだよ

やはり森内永世竜王か

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