将棋棋士の人狼７
・18日の棋士人狼のための予習放送 2013/2/17配信
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126366846
・～将棋棋士の人狼～ 2013/2/18配信
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126245886
・～将棋棋士の人狼～ 再放送 2013/3/29配信
http://live.nicovideo.jp/watch/lv131573658
・将棋棋士の人狼２ ～伝説の企画再び～ 2013/4/16配信
http://live.nicovideo.jp/watch/lv133722648
・囲碁vs将棋 棋士の人狼 2013/8/4配信
http://live.nicovideo.jp/watch/lv146243489
・将棋棋士vs人狼スペシャリスト 2014/03/18配信
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172128532
・将棋棋士vsゲームクリエイター 2014/4/19配信
http://live.nicovideo.jp/watch/lv175672720
前スレ
将棋棋士の人狼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361184960/
将棋棋士の人狼２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365760994/
将棋棋士の人狼３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1366287412/
将棋棋士の人狼４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378382272/
『将棋棋士 vs 人狼スペシャリスト』（実質part5)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395040150/
将棋棋士の人狼６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395417871/
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126366846
・～将棋棋士の人狼～ 2013/2/18配信
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126245886
・～将棋棋士の人狼～ 再放送 2013/3/29配信
http://live.nicovideo.jp/watch/lv131573658
・将棋棋士の人狼２ ～伝説の企画再び～ 2013/4/16配信
http://live.nicovideo.jp/watch/lv133722648
・囲碁vs将棋 棋士の人狼 2013/8/4配信
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・将棋棋士vs人狼スペシャリスト 2014/03/18配信
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・将棋棋士vsゲームクリエイター 2014/4/19配信
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前スレ
将棋棋士の人狼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361184960/
将棋棋士の人狼２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365760994/
将棋棋士の人狼３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1366287412/
将棋棋士の人狼４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378382272/
『将棋棋士 vs 人狼スペシャリスト』（実質part5)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395040150/
将棋棋士の人狼６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395417871/
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過去の人狼動画、関連人狼
・将棋棋士の人狼
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20278392
・将棋棋士の人狼2 ～伝説の企画再び～
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21063780
・囲碁vs将棋 棋士の人狼
http://www.nicovideo.jp/watch/nm21876581
・将棋棋士 vs 人狼スペシャリスト
第１戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23129669
第２戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23129762
第３戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23129896
・ニコニコ運営の人狼
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17840615 （ネタバレあり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17839203 （ネタバレなし）
・人狼論壇SP
http://live.nicovideo.jp/watch/lv129727470
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20643778
・占い師の人狼
http://live.nicovideo.jp/watch/lv147233299
http://www.youtube.com/watch?v=qQ6QZKqD0_8
・将棋棋士の人狼
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20278392
・将棋棋士の人狼2 ～伝説の企画再び～
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21063780
・囲碁vs将棋 棋士の人狼
http://www.nicovideo.jp/watch/nm21876581
・将棋棋士 vs 人狼スペシャリスト
第１戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23129669
第２戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23129762
第３戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23129896
・ニコニコ運営の人狼
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17840615 （ネタバレあり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17839203 （ネタバレなし）
・人狼論壇SP
http://live.nicovideo.jp/watch/lv129727470
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20643778
・占い師の人狼
http://live.nicovideo.jp/watch/lv147233299
http://www.youtube.com/watch?v=qQ6QZKqD0_8
>>乙です
役職と勝敗
将棋女性
第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回. 第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回
安食 市市狼 占多騎 －－－ －－－ －－－－ ●○● ○○● －－－ －－－ －－－－
井道 －－－ 市市市 －－－ －－－ －－－－ －－－ ○●● －－－ －－－ －－－－
伊奈 －－－ 騎狼霊 狼騎霊 狼市市 狼市市市 －－－ ○○● ●●● ●○● ●○○○
香川 －－－ －－－ －－－ 騎多市 狼市霊市 －－－ －－－ －－－ ○●● ●○○○
貞升 霊市市 市市多 市狼市 －－－ －－－－ ●○○ ○●○ ○○● －－－ －－－－
藤田 狼狼多 狼市市 霊市市 －－－ －－－－ ○●● ●●● ○●● －－－ －－－－
山口 狼市狼 －－－ －－－ －－－ －－－－ ○○● －－－ －－－ －－－ －－－－
役職と勝敗
将棋女性
第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回. 第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回
安食 市市狼 占多騎 －－－ －－－ －－－－ ●○● ○○● －－－ －－－ －－－－
井道 －－－ 市市市 －－－ －－－ －－－－ －－－ ○●● －－－ －－－ －－－－
伊奈 －－－ 騎狼霊 狼騎霊 狼市市 狼市市市 －－－ ○○● ●●● ●○● ●○○○
香川 －－－ －－－ －－－ 騎多市 狼市霊市 －－－ －－－ －－－ ○●● ●○○○
貞升 霊市市 市市多 市狼市 －－－ －－－－ ●○○ ○●○ ○○● －－－ －－－－
藤田 狼狼多 狼市市 霊市市 －－－ －－－－ ○●● ●●● ○●● －－－ －－－－
山口 狼市狼 －－－ －－－ －－－ －－－－ ○○● －－－ －－－ －－－ －－－－
将棋男性
第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回. 第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回
伊藤 －－－ 市市市 市占市 －－－ －－－－ －－－ ○●● ○●● －－－ －－－－
及川 市霊騎 市霊市 －－－ －－－ －－－－ ●○○ ○●● －－－ －－－ －－－－
大平 －－－ 市狼市 －－－ －－－ －－－－ －－－ ○○● －－－ －－－ －－－－
片上 市占市 －－－ －－－ －－－ －－－－ ●○○ －－－ －－－ －－－ －－－－
門倉 －－－ 霊騎狼 市市騎 占市霊 市市狼占 －－－ ○●○ ○●● ○○● ○○●○
佐藤 騎市市 －－－ －－－ －－－ －－－－ ●○○ －－－ －－－ －－－ －－－－
瀬川 占狼市 －－－ 市市多 －－－ －－－－ ●●○ －－－ ○●○ －－－ －－－－
千葉 市市市 －－－ －－－ －－－ －－－－ ●○○ －－－ －－－ －－－ －－－－
中田 市市霊 狼市市 －－－ 多市占 市占市市 ●○○ ●●● －－－ ●○● ○○○○
村中 狼多市 市市狼 －－－ 霊狼多 市狼市市 ○●○ ○●○ －－－ ○●○ ○●○○
第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回. 第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回
伊藤 －－－ 市市市 市占市 －－－ －－－－ －－－ ○●● ○●● －－－ －－－－
及川 市霊騎 市霊市 －－－ －－－ －－－－ ●○○ ○●● －－－ －－－ －－－－
大平 －－－ 市狼市 －－－ －－－ －－－－ －－－ ○○● －－－ －－－ －－－－
片上 市占市 －－－ －－－ －－－ －－－－ ●○○ －－－ －－－ －－－ －－－－
門倉 －－－ 霊騎狼 市市騎 占市霊 市市狼占 －－－ ○●○ ○●● ○○● ○○●○
佐藤 騎市市 －－－ －－－ －－－ －－－－ ●○○ －－－ －－－ －－－ －－－－
瀬川 占狼市 －－－ 市市多 －－－ －－－－ ●●○ －－－ ○●○ －－－ －－－－
千葉 市市市 －－－ －－－ －－－ －－－－ ●○○ －－－ －－－ －－－ －－－－
中田 市市霊 狼市市 －－－ 多市占 市占市市 ●○○ ●●● －－－ ●○● ○○○○
村中 狼多市 市市狼 －－－ 霊狼多 市狼市市 ○●○ ○●○ －－－ ○●○ ○●○○
囲碁
第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回. 第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回
金澤 －－－ －－－ 多市狼 －－－ －－－－ －－－ －－－ ●●○ －－－ －－－－
田原 －－－ －－－ 騎狼市 －－－ －－－－ －－－ －－－ ○○● －－－ －－－－
長島 －－－ －－－ 占多市 －－－ －－－－ －－－ －－－ ○○● －－－ －－－－
巻幡 －－－ －－－ 市霊狼 －－－ －－－－ －－－ －－－ ○●○ －－－ －－－－
宮崎 －－－ －－－ 狼市市 －－－ －－－－ －－－ －－－ ●●● －－－ －－－－
TLPT
第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回. 第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回
エスタ. －－－ －－－ －－－ 市狼市 －－－－ －－－ －－－ －－－ ○●● －－－－
キャシ －－－ －－－ －－－ 市市市 －－－－ －－－ －－－ －－－ ○○● －－－－
デイジ －－－ －－－ －－－ 市市狼 －－－－ －－－ －－－ －－－ ○○○ －－－－
ドリス －－－ －－－ －－－ 市市市 －－－－ －－－ －－－ －－－ ○○● －－－－
マドッ －－－ －－－ －－－ －－－ －多市市 －－－ －－－ －－－ －－－ －●○○
メイソ －－－ －－－ －－－ 市騎狼 －－－－ －－－ －－－ －－－ ○○○ －－－－
第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回. 第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回
金澤 －－－ －－－ 多市狼 －－－ －－－－ －－－ －－－ ●●○ －－－ －－－－
田原 －－－ －－－ 騎狼市 －－－ －－－－ －－－ －－－ ○○● －－－ －－－－
長島 －－－ －－－ 占多市 －－－ －－－－ －－－ －－－ ○○● －－－ －－－－
巻幡 －－－ －－－ 市霊狼 －－－ －－－－ －－－ －－－ ○●○ －－－ －－－－
宮崎 －－－ －－－ 狼市市 －－－ －－－－ －－－ －－－ ●●● －－－ －－－－
TLPT
第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回. 第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回
エスタ. －－－ －－－ －－－ 市狼市 －－－－ －－－ －－－ －－－ ○●● －－－－
キャシ －－－ －－－ －－－ 市市市 －－－－ －－－ －－－ －－－ ○○● －－－－
デイジ －－－ －－－ －－－ 市市狼 －－－－ －－－ －－－ －－－ ○○○ －－－－
ドリス －－－ －－－ －－－ 市市市 －－－－ －－－ －－－ －－－ ○○● －－－－
マドッ －－－ －－－ －－－ －－－ －多市市 －－－ －－－ －－－ －－－ －●○○
メイソ －－－ －－－ －－－ 市騎狼 －－－－ －－－ －－－ －－－ ○○○ －－－－
ゲームクリエイター・その他
第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回. 第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回
安西 －－－ －－－ －－－ －－－ 市市市市 －－－ －－－ －－－ －－－ ○○○○
イシイ. －－－ －－－ －－－ －－－ 市狼多狼 －－－ －－－ －－－ －－－ ○●●●
大野 －－－ －－－ －－－ －－－ 占市占狼 －－－ －－－ －－－ －－－ ○○○●
小高 －－－ －－－ －－－ －－－ 多市－－ －－－ －－－ －－－ －－－ ●○－－
外山 －－－ －－－ －－－ －－－ 市霊狼多 －－－ －－－ －－－ －－－ ○○●●
眞形 －－－ －－－ －－－ 狼占市 騎－市霊 －－－ －－－ －－－ ●○● ○－○○
人柱 －騎占 －占占 －市占 市霊騎 霊騎騎騎 －－－ －－－ －－－ －－－ －－－－
第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回. 第1回. 第2回. 第3回 第4回 第5回
安西 －－－ －－－ －－－ －－－ 市市市市 －－－ －－－ －－－ －－－ ○○○○
イシイ. －－－ －－－ －－－ －－－ 市狼多狼 －－－ －－－ －－－ －－－ ○●●●
大野 －－－ －－－ －－－ －－－ 占市占狼 －－－ －－－ －－－ －－－ ○○○●
小高 －－－ －－－ －－－ －－－ 多市－－ －－－ －－－ －－－ －－－ ●○－－
外山 －－－ －－－ －－－ －－－ 市霊狼多 －－－ －－－ －－－ －－－ ○○●●
眞形 －－－ －－－ －－－ 狼占市 騎－市霊 －－－ －－－ －－－ ●○● ○－○○
人柱 －騎占 －占占 －市占 市霊騎 霊騎騎騎 －－－ －－－ －－－ －－－ －－－－
TLPTって一日１０時間くらい人狼やったことあるんでしょ
村中が日村にしか見えなかった
思考力 表現・説得力 キャラ・テレビ映え
マドック Ａ Ａ Ａ
眞形 Ａ Ｃ Ｄ
香川 B Ｃ Ｂ
伊奈川 B Ｄ Ａ
カドック Ｄ Ｄ Ｂ
コーヤン Ｂ Ｂ Ｃ
村中 Ｂ Ｃ Ｃ
高橋 Ｂ Ｂ Ｃ
外山 Ｄ Ｃ Ｄ
小高 Ｂ Ｃ Ｂ
安西 Ｃ Ｂ Ｃ
大野 Ｂ Ｂ Ｃ
マドック Ａ Ａ Ａ
眞形 Ａ Ｃ Ｄ
香川 B Ｃ Ｂ
伊奈川 B Ｄ Ａ
カドック Ｄ Ｄ Ｂ
コーヤン Ｂ Ｂ Ｃ
村中 Ｂ Ｃ Ｃ
高橋 Ｂ Ｂ Ｃ
外山 Ｄ Ｃ Ｄ
小高 Ｂ Ｃ Ｂ
安西 Ｃ Ｂ Ｃ
大野 Ｂ Ｂ Ｃ
>>9
喪黒福造にみえた
喪黒福造にみえた
>>7
人柱さんの役持ち率高すぎだろｗｗｗ
人柱さんの役持ち率高すぎだろｗｗｗ
麻雀の第六幕見る前に期限切れちまった
やっぱりリアルタイムじゃないとなかなかみないな
昨日のもいつみるか
やっぱりリアルタイムじゃないとなかなかみないな
昨日のもいつみるか
喋りで負けない棋士に出てもらいたい
今後希望は先崎(滑舌が不安)鈴木大介、糸谷(難しい用語を使いそうだがうまそう)など
門倉はツイッターで交流できた様子もわかったからもういいだろう、本業頑張ってくれ
今後希望は先崎(滑舌が不安)鈴木大介、糸谷(難しい用語を使いそうだがうまそう)など
門倉はツイッターで交流できた様子もわかったからもういいだろう、本業頑張ってくれ
多分だけど八段＆B１以上は出せないような気がする……
そのへんで考えると良さげなのは豊川センセとかあと関西棋士あたりか
そのへんで考えると良さげなのは豊川センセとかあと関西棋士あたりか
長岡は強そう
嘘が得意かどうかはわからんがｗ
嘘が得意かどうかはわからんがｗ
こういうのはたぶん関西勢が強いんだろうな
>>18
長岡見てみたいｗｗｗ
長岡見てみたいｗｗｗ
占い師の一斉COは狼にとってだいぶ不利じゃない？
狼が騙りにくくなってない？
狼が騙りにくくなってない？
こんな感じかな
思考力 表現・説得力 キャラ・テレビ映え
マドック Ｂ Ａ Ｂ
香川 Ｂ Ｃ Ａ
伊奈川 Ｂ Ｄ Ａ
コーヤン Ａ Ｂ Ｃ
村中 Ｂ Ｂ Ｃ
イシイ Ａ Ｃ Ｃ
安西 Ｂ Ｃ Ｂ
眞形 Ｂ Ｃ Ｄ
カドック Ｄ Ｄ Ｃ
思考力 表現・説得力 キャラ・テレビ映え
マドック Ｂ Ａ Ｂ
香川 Ｂ Ｃ Ａ
伊奈川 Ｂ Ｄ Ａ
コーヤン Ａ Ｂ Ｃ
村中 Ｂ Ｂ Ｃ
イシイ Ａ Ｃ Ｃ
安西 Ｂ Ｃ Ｂ
眞形 Ｂ Ｃ Ｄ
カドック Ｄ Ｄ Ｃ
>>21
そもそも狼2匹しかいないのに騙りに出るのが博打な件
そもそも狼2匹しかいないのに騙りに出るのが博打な件
>>21
狼が不利だと思うなら、場を説得して回避しないと
狼が不利だと思うなら、場を説得して回避しないと
・著名クリエイターが『人狼』で激突！ “ゲームクリエイター人狼会”ってなんだ？
http://www.famitsu.com/news/201306/09034467.html
http://www.famitsu.com/news/201306/09034467.html
>>25
この頃からTLPTと交流あったのか
この頃からTLPTと交流あったのか
タイムシフト見てるけどマドックおもしろいなｗｗｗ
人狼演劇見に行こうかと思ったｗｗｗ
でも香川在住だからな・・・
人狼演劇見に行こうかと思ったｗｗｗ
でも香川在住だからな・・・
マドック出てきたときは、一人だけ違うテンションで、
何だコイツ！？と正直ちょっと反感もったけど
あっというまに彼のペースに嵌められてしまったｗ
さすがだわ
何だコイツ！？と正直ちょっと反感もったけど
あっというまに彼のペースに嵌められてしまったｗ
さすがだわ
騎士の連続ガードなしルールいいね
なんの意味あるかわからなかったけど
初手占い潜伏の意味が出てくるのね
マドックが多重の時にとっさに潜伏占いを騙ったけどすげー説得力があった
状況がひどすぎたから負けたけどかなり上手いと思った
なんの意味あるかわからなかったけど
初手占い潜伏の意味が出てくるのね
マドックが多重の時にとっさに潜伏占いを騙ったけどすげー説得力があった
状況がひどすぎたから負けたけどかなり上手いと思った
門倉頭悪すぎでしょ
よくプロ棋士になれたな
よくプロ棋士になれたな
昨日の門倉のクライマックスはカドック登場シーンだったなｗｗｗ
ゲームそのものではあまり見せ場なしだった…
ゲームそのものではあまり見せ場なしだった…
>>30
役職分かってみてるからかな、自分が何か誤解してるかもしれないけど
あのマドックには、説得力は感じなかったｗ
市民側は、村中が市民だとしても、処刑して困る状況ではなかったから
ああまで処刑に反対するのは、むしろ不自然に感じたなあ
出来うる限りのベストではあったと思うけれど
役職分かってみてるからかな、自分が何か誤解してるかもしれないけど
あのマドックには、説得力は感じなかったｗ
市民側は、村中が市民だとしても、処刑して困る状況ではなかったから
ああまで処刑に反対するのは、むしろ不自然に感じたなあ
出来うる限りのベストではあったと思うけれど
あれはマドックの優しさだな
マドックの門倉イジリがなかったら門倉いいとこなしだったからね
マドックの門倉イジリがなかったら門倉いいとこなしだったからね
>>34
休憩中に白衣の翻し方とか演技指導したんだろうなと思うと…
休憩中に白衣の翻し方とか演技指導したんだろうなと思うと…
もし七段以下＆B2以下の棋士限定だったら、好みの問題は別にして
野月、豊川、長岡、船江、西尾、遠山、近藤、真田、勝又、くらいまでかな
キャラがたって、トークもしっかりしててしゃべりながらでも頭が回転してそうな人じゃないと
TLPT、ゲーム陣営レベル相手では、将棋棋士がかえって恥かくことにもなりかねない。
門倉はあれはあれでまあいいけど完全にネタ要員で、棋士のすごさをまったく伝えてないもんなw
糸谷はでてくれるならありがたいけど、解説のしゃべりをみる限りでは、
緊張しやすいタイプみたいで、ニコ生人狼ではちょっと微妙。
野月、豊川、長岡、船江、西尾、遠山、近藤、真田、勝又、くらいまでかな
キャラがたって、トークもしっかりしててしゃべりながらでも頭が回転してそうな人じゃないと
TLPT、ゲーム陣営レベル相手では、将棋棋士がかえって恥かくことにもなりかねない。
門倉はあれはあれでまあいいけど完全にネタ要員で、棋士のすごさをまったく伝えてないもんなw
糸谷はでてくれるならありがたいけど、解説のしゃべりをみる限りでは、
緊張しやすいタイプみたいで、ニコ生人狼ではちょっと微妙。
>>33
マドックが真占だったと仮定してみると面白いかも
欠けアリ、連続ガード不可だから初手占いは死にやすいから潜伏の理由も説明できてるし
コーヤン占いが初日に噛まれない不自然さもちゃんと匂わせてるし
村中擁護するときもなるべくみんなの意見を尊重しつつ、そういう場合も考えるべき的な発言にしてる
普通に見たらコーヤン真占で確定なんだけどあの持って行き方はすごいと思った
まぁ誤算なのはマドックは村中が最後の狼じゃないと思っていたことだなｗ
マドックが真占だったと仮定してみると面白いかも
欠けアリ、連続ガード不可だから初手占いは死にやすいから潜伏の理由も説明できてるし
コーヤン占いが初日に噛まれない不自然さもちゃんと匂わせてるし
村中擁護するときもなるべくみんなの意見を尊重しつつ、そういう場合も考えるべき的な発言にしてる
普通に見たらコーヤン真占で確定なんだけどあの持って行き方はすごいと思った
まぁ誤算なのはマドックは村中が最後の狼じゃないと思っていたことだなｗ
今最後まで見終わったけどマドックすげえなｗｗｗｗｗ
全然わからなかったわｗｗｗｗ
生で見たかったｗｗｗ
全然わからなかったわｗｗｗｗ
生で見たかったｗｗｗ
マドックに貴様呼ばわりされたコーヤンがキレやしないかヒヤヒヤして見てたｗ
ちゃんとRPだとわかってくれてたみたいでほっとしたｗ
ちゃんとRPだとわかってくれてたみたいでほっとしたｗ
最後の村中の去り際の顔、すごかったなｗ
役職頭に入れて最後もう一回見よう
これ神回だわ
イシイさんも村にしか見えなかったしうまい
これ神回だわ
イシイさんも村にしか見えなかったしうまい
>>40
多重濃厚な外山より先に吊られたとかイライラmaxだろうなｗ
多重濃厚な外山より先に吊られたとかイライラmaxだろうなｗ
四戦目の最終日の夜明け前、マドックが言った「きつい」は素なのかな。
それとも演技？
村中を狼だと思い込んでいて、それでも終わらないので途方に暮れている村人を演じて、
イシイを油断させたのなら、すごいと思う。怖すぎる。
それとも演技？
村中を狼だと思い込んでいて、それでも終わらないので途方に暮れている村人を演じて、
イシイを油断させたのなら、すごいと思う。怖すぎる。
>>37
つじつまが合ってることと、説得力はまたちょっと別でさ
実際、誰も説得されなかったしｗ しょうがないけどね
マドックが真占なら、村中は白黒不明でどうでもいいしわけで
村中も人狼の可能性はあるとかカムフラージュつつも
村中が疑われている状況は危機的だ、
村中を処刑したがるやつが怪しい、
村中を処刑するのは早計、
とか、ちょっと村中を守るのにこだわりすぎに見えた
つじつまが合ってることと、説得力はまたちょっと別でさ
実際、誰も説得されなかったしｗ しょうがないけどね
マドックが真占なら、村中は白黒不明でどうでもいいしわけで
村中も人狼の可能性はあるとかカムフラージュつつも
村中が疑われている状況は危機的だ、
村中を処刑したがるやつが怪しい、
村中を処刑するのは早計、
とか、ちょっと村中を守るのにこだわりすぎに見えた
しかし４戦目の霊能つる意味が全くわからないな
占霊2-1で霊能狼って可能性はほぼ無いでしょ
ここで霊能吊ってかなり市民不利になった
占霊2-1で霊能狼って可能性はほぼ無いでしょ
ここで霊能吊ってかなり市民不利になった
黒だしした霊能は狩人保護もかねて吊るかね。
まー逆に狼があのタイミングで黒結果出す霊能騙りをやるとは考えにくいけどね。
それより対面人狼だと狂人つって２：１よりもPPからの狼騙りの方が勝ちやすいのかねー。
演出的には後者のほうが面白いけど。
まー逆に狼があのタイミングで黒結果出す霊能騙りをやるとは考えにくいけどね。
それより対面人狼だと狂人つって２：１よりもPPからの狼騙りの方が勝ちやすいのかねー。
演出的には後者のほうが面白いけど。
外山が眞方霊能に●出ししてるやん
マドックは4戦目本当に外山を真占と思ってたのかね
外山真占宣言、村中投票で完全に狼と思ったけどなｗ
外山真占宣言、村中投票で完全に狼と思ったけどなｗ
マドックのすごいところは常にどちらの立場にも立って言い訳するところ
この作戦のおかげで最後に多重外山の信用を勝ち得た
あとマドックは常に～を信じると発言して信用を得るのがいいね
信用を勝ち取った人が勝つゲームだわ
この作戦のおかげで最後に多重外山の信用を勝ち得た
あとマドックは常に～を信じると発言して信用を得るのがいいね
信用を勝ち取った人が勝つゲームだわ
マドック地味に周りの空気気づかってて良かったわ
57 ：名無し名人：2014/04/20(日) 23:12:16.07 ID:Iil7xGvw
門倉は何の活躍もしてないけど
マドックのおかげで大勝利だな
マドックのおかげで大勝利だな
今度は東竜門ｖｓ西遊棋でみたいな
前回のやつ面白かった？
見ようか迷ってる
見ようか迷ってる
やっぱ狼が強力じゃないと盛り上がらないよな
まがたさん前回それほど上手いと思わなかったが、
今回はさすがに人狼に詳しいところをみせたな。
占い師の内訳が真多の場合、皆に疑われている人に素直に
投票するのはほぼ真、投票しないのはほぼ多重は確かに思った。
あと占い師が3人出て内訳が真多狼、かつ霊が出た場合（3戦目）、
騎士欠けの可能性が高いのは気付かなかった。
まあ村で言うより運営コメで言ってくれたほうがいいけどねw
棋士やゲストの席は一つでも多いほうがいい。
今回はさすがに人狼に詳しいところをみせたな。
占い師の内訳が真多の場合、皆に疑われている人に素直に
投票するのはほぼ真、投票しないのはほぼ多重は確かに思った。
あと占い師が3人出て内訳が真多狼、かつ霊が出た場合（3戦目）、
騎士欠けの可能性が高いのは気付かなかった。
まあ村で言うより運営コメで言ってくれたほうがいいけどねw
棋士やゲストの席は一つでも多いほうがいい。
>>57
本当いじられてただけだしまた出る気なんだろうか…
｢○○さんが○○って言ってた事をどう思いますか？｣を覚えたようだけど
発言も少ないし、役に立たないから吊られやすいって分かってないみたいだね。今回は気を遣われたようだが。
>>58
メンバー的にまた門倉イトシンが出てくる東が不利だろうね。村中コーヤンは入れないし
本当いじられてただけだしまた出る気なんだろうか…
｢○○さんが○○って言ってた事をどう思いますか？｣を覚えたようだけど
発言も少ないし、役に立たないから吊られやすいって分かってないみたいだね。今回は気を遣われたようだが。
>>58
メンバー的にまた門倉イトシンが出てくる東が不利だろうね。村中コーヤンは入れないし
門倉はドリスが人狼やり続ける限り出るつもりだろｗｗｗ
タイムシフト見てたが「第三のモテ期をこんなふうに使いたくなかった」と
外山に言われて笑いを噛み殺したような顔になってるマドックに気付いて爆笑
キャラ崩壊の危機ｗ
いやーPPの時の多重はモッテモテだな
外山に言われて笑いを噛み殺したような顔になってるマドックに気付いて爆笑
キャラ崩壊の危機ｗ
いやーPPの時の多重はモッテモテだな
仮に村中ではなく外山を吊っていたら
最終日は
A イシイ 香川 マドック
B イシイ マドック 村中
C イシイ 香川 村中
のどれかになる
香川は4戦目はかなり白かったから
普通なら香川を噛んでBパターンを選ぶ
そうなると村が勝ち切れるかどうか非常に微妙なメンバー
あそこでの外山吊りは水平線効果っぽい手な気がしなくもない
多分そういう意味でマドックは村中に「それはただリスクを減らしているだけの行為」って言ってたんだろう
最終日は
A イシイ 香川 マドック
B イシイ マドック 村中
C イシイ 香川 村中
のどれかになる
香川は4戦目はかなり白かったから
普通なら香川を噛んでBパターンを選ぶ
そうなると村が勝ち切れるかどうか非常に微妙なメンバー
あそこでの外山吊りは水平線効果っぽい手な気がしなくもない
多分そういう意味でマドックは村中に「それはただリスクを減らしているだけの行為」って言ってたんだろう
>>68
なら見学にこればいい。
門倉いじりで盛り上がるノリが要らなかったわ
つまらないし
狼陣営少ないから市民有利だよね
占いＣＯの占い先一人吊ってみても間に合うんじゃないかね、霊媒師が欠けてなければ…
なら見学にこればいい。
門倉いじりで盛り上がるノリが要らなかったわ
つまらないし
狼陣営少ないから市民有利だよね
占いＣＯの占い先一人吊ってみても間に合うんじゃないかね、霊媒師が欠けてなければ…
狼2人だと普通は狼が騙りに出られないから推理の幅が狭くなっちゃうよな
なんとか狼3人に出来ないものか
人数増やすとその分時間が掛かるが「質疑応答を1分秒読み」「投票はフリップに名前書いて一斉に」
辺りで短縮すればいいんじゃね
人数増やすとその分時間が掛かるが「質疑応答を1分秒読み」「投票はフリップに名前書いて一斉に」
辺りで短縮すればいいんじゃね
【人狼】将棋棋士ｖｓゲームクリエイター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23371613
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23373201
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23375568
【将棋棋士の人狼】 カドック 竜王 【コメント付き】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23378056
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23371613
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23373201
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23375568
【将棋棋士の人狼】 カドック 竜王 【コメント付き】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23378056
GM含めれば12人戦だな
狐が入ったらバランスが取れるんだが、狐は陣営が増えてややこしいんなら猫又を入れよう。
猫又＝狼から噛まれたら狼から1人道連れで死亡
吊られたら生きている誰かが道連れで死亡
村4 占い1 霊能1 狩人1 猫又1 狼3 狂人1
計12人で役職欠けなしなら村人が人柱
役職欠けありなら
村4 占い1 霊能1 狩人1 狂人1
の中から一人削ったらOK
狐が入ったらバランスが取れるんだが、狐は陣営が増えてややこしいんなら猫又を入れよう。
猫又＝狼から噛まれたら狼から1人道連れで死亡
吊られたら生きている誰かが道連れで死亡
村4 占い1 霊能1 狩人1 猫又1 狼3 狂人1
計12人で役職欠けなしなら村人が人柱
役職欠けありなら
村4 占い1 霊能1 狩人1 狂人1
の中から一人削ったらOK
質問と投票のやり方がねぇ
>>63
サンクス、見てみるわ
サンクス、見てみるわ
>>73
だよね、もしくは狂信者とかさ
あと何で一斉投票にしないのかね
最初の方の人がその後の質問の様子で意見変わる可能性もある訳だし
カドックとか何が面白いのかわからない。下手くそを救済するとかはプライベートでやってもらいたい
麻雀人狼スレでも下手くそだと言われてたぞ
コーヤン村中ご立腹だったし眞形とか棋士じゃない人からも注意されるレベル、外山さんもだけどあまりレベルが違う人が入るとゲームがつまらなくなるんだよなぁ
門倉(イトシン)out、長岡in希望
だよね、もしくは狂信者とかさ
あと何で一斉投票にしないのかね
最初の方の人がその後の質問の様子で意見変わる可能性もある訳だし
カドックとか何が面白いのかわからない。下手くそを救済するとかはプライベートでやってもらいたい
麻雀人狼スレでも下手くそだと言われてたぞ
コーヤン村中ご立腹だったし眞形とか棋士じゃない人からも注意されるレベル、外山さんもだけどあまりレベルが違う人が入るとゲームがつまらなくなるんだよなぁ
門倉(イトシン)out、長岡in希望
いやいや、アンケで人狼プレイしたことない人60％いたんだぜ？
ルールわかってない人もかなりいたし
これ以上ルールを複雑にしたら初見さんがいなくなり本末転倒
ルールわかってない人もかなりいたし
これ以上ルールを複雑にしたら初見さんがいなくなり本末転倒
>>82
猫又の立ち回りとしたらとにかく狼に噛まれるようにするといいと思う。
もちろん騎士（狩人）カミングアウトも一つの手段。
反面吊られないように初手で猫又をカミングアウトするのもいい。吊られるよりはるかにいい。
指摘の通り、吊られてしまって万一真占い師を道連れにしたら厳しいからだ。
猫又が入ると、狼3人が居るから占いに出やすくなって一方的な展開になりづらくなる。
そして騙りが難しい狂人も、猫又カミングアウトすることにより
真とのローラーに持ち込める。死んでからはじめて真偽がはっきりする猫又はすごく騙りやすい。
猫又の立ち回りとしたらとにかく狼に噛まれるようにするといいと思う。
もちろん騎士（狩人）カミングアウトも一つの手段。
反面吊られないように初手で猫又をカミングアウトするのもいい。吊られるよりはるかにいい。
指摘の通り、吊られてしまって万一真占い師を道連れにしたら厳しいからだ。
猫又が入ると、狼3人が居るから占いに出やすくなって一方的な展開になりづらくなる。
そして騙りが難しい狂人も、猫又カミングアウトすることにより
真とのローラーに持ち込める。死んでからはじめて真偽がはっきりする猫又はすごく騙りやすい。
>>83の続き
狼も、吊られそうならとりあえず猫又カミングアウトをすれば吊り逃れができ、
本物の猫又を炙り出せる（猫炙りと呼ばれる）。
人外の逃避先が1つ増えるから戦略の幅ができる。
ただ、やはり今よりはややこしくなるのが欠点。
だけど今のルールは狼陣営が不利。狼2人じゃ騙りに出にくいから。
狼も、吊られそうならとりあえず猫又カミングアウトをすれば吊り逃れができ、
本物の猫又を炙り出せる（猫炙りと呼ばれる）。
人外の逃避先が1つ増えるから戦略の幅ができる。
ただ、やはり今よりはややこしくなるのが欠点。
だけど今のルールは狼陣営が不利。狼2人じゃ騙りに出にくいから。
悪戯にルール複雑にするより出演者を豪華にする方向で考えた方がいいと思う
というわけで次はこれまでに人狼に出たことがある人の中からファン投票で出演者を決めて人狼グランプリや
これなら君たちの嫌いなカドックは出れまい
というわけで次はこれまでに人狼に出たことがある人の中からファン投票で出演者を決めて人狼グランプリや
これなら君たちの嫌いなカドックは出れまい
>>86
こないだのはコメントすごい喜んでたよね、カドックのくだり
そんな人達が投票したならカドックは選ばれるような気がする…
まあ投票なんてしなさそうだし、メンバーも変わらなさそうだけどね。
飲み会仲間になってそうだし
こないだのはコメントすごい喜んでたよね、カドックのくだり
そんな人達が投票したならカドックは選ばれるような気がする…
まあ投票なんてしなさそうだし、メンバーも変わらなさそうだけどね。
飲み会仲間になってそうだし
人狼初見の人からすると門倉みたいなバレバレのプレイヤーが1人くらいいた方が推理しやすいのかもしれん
お前らあんまり門倉を苛めると、代わりに安食が出てくるぞ
第４戦がきたので更新
【人狼】将棋棋士ｖｓゲームクリエイター
第1戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23371613
第2戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23373201
第3戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23375568
第4戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23380042
【人狼】将棋棋士ｖｓゲームクリエイター
第1戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23371613
第2戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23373201
第3戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23375568
第4戦 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23380042
>>86
>これまでに人狼に出たことがある人の中からファン投票で出演者を決めて
そんなにこれまででたことある人にこだわりたければ、もうこれでいいよ
へっぽこ棋士の人狼
カドック、瀬川、千葉、佐藤慎、イトシン、及川、大平、
安食、井道、山口、貞升
今のカドックなら無双できるかも
それにしても寡黙の人材が豊富すぎる
トークの上手い人いっぱいいるのに・・
>これまでに人狼に出たことがある人の中からファン投票で出演者を決めて
そんなにこれまででたことある人にこだわりたければ、もうこれでいいよ
へっぽこ棋士の人狼
カドック、瀬川、千葉、佐藤慎、イトシン、及川、大平、
安食、井道、山口、貞升
今のカドックなら無双できるかも
それにしても寡黙の人材が豊富すぎる
トークの上手い人いっぱいいるのに・・
伊奈川は香川に遠慮というかビビってるというか
もともと強く前に出るタイプじゃないのに、更に空気化しちゃってるな
もともと強く前に出るタイプじゃないのに、更に空気化しちゃってるな
93 ：名無し名人：2014/04/21(月) 21:29:00.62 ID:lQMjvZr/
カドックで喜んでいるのはアジアジだのおやつだので喜んでるガキどもだろ
ニコニコはどうしてもガキっぽい流れがあるのが難点
出演者もコメントにのせられガキっぽい発言が多い傾向がある
中田が人狼うまいとは思わんが、場が引き締まるので
今後も出続けてほしい
ニコニコはどうしてもガキっぽい流れがあるのが難点
出演者もコメントにのせられガキっぽい発言が多い傾向がある
中田が人狼うまいとは思わんが、場が引き締まるので
今後も出続けてほしい
コーヤンは市民側の時の推理力はかなり冴えてると思う
狼側だとあんまり嘘つけないが
狼側だとあんまり嘘つけないが
>>91
おいおい一番のヘッポコの片上が抜けてる
大平はもう出ないってどっかで宣言してたぞｗ
安食は見返してみると村側の役職だと結構いい仕事してるんだよ。地味だが
だが騙れないから狂や狼やるとハナクソなのだが
おいおい一番のヘッポコの片上が抜けてる
大平はもう出ないってどっかで宣言してたぞｗ
安食は見返してみると村側の役職だと結構いい仕事してるんだよ。地味だが
だが騙れないから狂や狼やるとハナクソなのだが
門倉の不甲斐なさに怒って、今度師匠の石田九段が出るってさ。
楽しみだね
楽しみだね
囲碁の巻幡出してくれないかなあ
あの魔性の女が繰り出すプレッシャーはすごいぞ
あの魔性の女が繰り出すプレッシャーはすごいぞ
人狼棋士ランク （勝/敗）
Ａ
村中(9/4)
B
中田(7/6) 藤田(2/7) 山口(2/1) 伊藤(2/4) 貞升(6/3)
C
伊奈川(6/7) 香川(4/3) 安食(3/3) 及川(3/3)
D
井道(1/2) 大平(2/1) 門倉(7/5) 瀬川(3/3) 千葉(2/1) 佐藤(2/1) 片上(2/1)
Ａ
村中(9/4)
B
中田(7/6) 藤田(2/7) 山口(2/1) 伊藤(2/4) 貞升(6/3)
C
伊奈川(6/7) 香川(4/3) 安食(3/3) 及川(3/3)
D
井道(1/2) 大平(2/1) 門倉(7/5) 瀬川(3/3) 千葉(2/1) 佐藤(2/1) 片上(2/1)
マドックに匹敵できるのはまっきーだけだろうな
村中と対等クラスがが田原・イシイ・メイソンってとこだろう
村中と対等クラスがが田原・イシイ・メイソンってとこだろう
伊奈側はすぐ身内切りの戦法しかとらないし村側だと狂探しばっかり
香川は逆に保身に走りすぎて自分に投票されると日和る 狼さがしよりまず自分大事
二人ともメンタル弱すぎｗ
安食のがよっぽどメンタルは強そう。投票もブレないし。
香川は逆に保身に走りすぎて自分に投票されると日和る 狼さがしよりまず自分大事
二人ともメンタル弱すぎｗ
安食のがよっぽどメンタルは強そう。投票もブレないし。
>>73
狼3人は第一回の第1ゲームでやってたよね。
この時の狼が村中藤田山口で狼が強すぎたイメージあって、
以来狼２が固定されてる感じがする。
これだけみんな人狼に慣れてきたんだから、飛翔吸血鬼＝狐入れてもいいと思うんだけどな。
これいたら、騎士がいるかもしれないにもなって、さらに多様性が増すわけで。
狼3人は第一回の第1ゲームでやってたよね。
この時の狼が村中藤田山口で狼が強すぎたイメージあって、
以来狼２が固定されてる感じがする。
これだけみんな人狼に慣れてきたんだから、飛翔吸血鬼＝狐入れてもいいと思うんだけどな。
これいたら、騎士がいるかもしれないにもなって、さらに多様性が増すわけで。
>>101
あれはデイジーのサポートがあったからこそじゃない？
攻め込みすぎてて香川が気づいたように怪しかった
それをデイジーがうまく混乱というか誘導させてた気がする
棋士の時も狂守ってたし（しゃーないかもだがｗ）
素村の時は空気だったよ
あれはデイジーのサポートがあったからこそじゃない？
攻め込みすぎてて香川が気づいたように怪しかった
それをデイジーがうまく混乱というか誘導させてた気がする
棋士の時も狂守ってたし（しゃーないかもだがｗ）
素村の時は空気だったよ
アンカミス
>>102 ね
>>102 ね
S マドック、デイジー
A メイソン、眞方
B イシイ
C 中田、田原
こんな感じかな、基本喋らない人は評価低いわ
A メイソン、眞方
B イシイ
C 中田、田原
こんな感じかな、基本喋らない人は評価低いわ
棋士でも喋れる人はいるのにそういう人がなかなか棋士人狼に出てくれないというもどかしさ
>>108
は？別にレベル低い人は見たくないなんて言ってませんが？
人狼はもっと流行るべきだし初心者でも誰でも気軽に参加して欲しいと思ってるけど？
あなたの文は丁寧なようですごい悪意のあるコメントだと思うわ
気持ち悪い、あなたみたいなのが差別で人狼を過疎化させてるんだよ
は？別にレベル低い人は見たくないなんて言ってませんが？
人狼はもっと流行るべきだし初心者でも誰でも気軽に参加して欲しいと思ってるけど？
あなたの文は丁寧なようですごい悪意のあるコメントだと思うわ
気持ち悪い、あなたみたいなのが差別で人狼を過疎化させてるんだよ
伊奈川さんと香川さんは性格の違いが出てるよなぁ
いつだかは香川さんが伊奈川さんに投票する時バラ取りに来させてたし
伊奈川さんは棋士噛みパターンが多いよね
香川さんは今回周りが結構ダメだしする流れに乗ってコーヤンに｢ちゃんと考えといて下さい｣とか言ってたし
カドックで喜んでる人は番長とかで喜んでる人と同じかもね
TLPTの中で好きなのはマドックかな、だいぶ差あって次メイソン
外山が毎回占い先人に聞くのむかつくｗ眞形もムカついたなあれは
外山門倉は居酒屋でやってろ
いつだかは香川さんが伊奈川さんに投票する時バラ取りに来させてたし
伊奈川さんは棋士噛みパターンが多いよね
香川さんは今回周りが結構ダメだしする流れに乗ってコーヤンに｢ちゃんと考えといて下さい｣とか言ってたし
カドックで喜んでる人は番長とかで喜んでる人と同じかもね
TLPTの中で好きなのはマドックかな、だいぶ差あって次メイソン
外山が毎回占い先人に聞くのむかつくｗ眞形もムカついたなあれは
外山門倉は居酒屋でやってろ
112 ：名無し名人：2014/04/21(月) 23:38:34.80 ID:hZ25F3Ja
そろそろ初中級レベルの人の人狼が見たいな 棋士vs囲碁ぐらいの
展開が定跡が多くなるとおもしろみがキャラしかなくなっちゃう
ポナンザの一六香のような、定跡外の新手がみたい
展開が定跡が多くなるとおもしろみがキャラしかなくなっちゃう
ポナンザの一六香のような、定跡外の新手がみたい
村騙り「有り」にしちゃったら どうなんだい？
>>113
視聴者がついていけなくなります
視聴者がついていけなくなります
115 ：名無し名人：2014/04/22(火) 00:00:14.48 ID:Eq4QQ2lw
香川は質問も答えも無駄に長く喋りすぎてて
言いたい事が良く解からん
言いたい事が良く解からん
複雑化すると隠匿された情報の扱いや騙し合いも高度化するので、棋士もついていけなくなる
先日の放送後アンケやコメントの盛り上がりを見る限り、放送というかエンタメとしては
今ぐらいの難度が適正で、カドックいじりも正解なんだろう
先日の放送後アンケやコメントの盛り上がりを見る限り、放送というかエンタメとしては
今ぐらいの難度が適正で、カドックいじりも正解なんだろう
>>115
もうちょっと整理して喋れるようになると本業でも役に立つと思う
もうちょっと整理して喋れるようになると本業でも役に立つと思う
118 ：名無し名人：2014/04/22(火) 00:10:56.61 ID:zzb8BSAc
TLPTって人狼のプロ集団なの？
それにしてはマドックは他の素人とほぼ同レベルだったようだが。
まあ本当のゲームプレイヤーとしての技量を見せるというよりは
演劇を見せるってことなんだろうかね。
ちょうど藤井が人気あるように、プレイだけじゃないってことか。
それにしてはマドックは他の素人とほぼ同レベルだったようだが。
まあ本当のゲームプレイヤーとしての技量を見せるというよりは
演劇を見せるってことなんだろうかね。
ちょうど藤井が人気あるように、プレイだけじゃないってことか。
マドックが他の人と同レベルに見えていたのならあなたのレベルが低いとしかいいようが。。。
まぁ駆け引きとかはある程度人狼に慣れていないとわからないから
人狼初心者からみたら同じレベルに見えてしまうのも仕方ないかと
まぁ駆け引きとかはある程度人狼に慣れていないとわからないから
人狼初心者からみたら同じレベルに見えてしまうのも仕方ないかと
マドックて凄い苦労人なのね、、、癌克服か、、、
ネット人狼含めあそこまで圧倒的な信頼を狂人から貰って勝った村人は初めて見たから普通に凄いと思う
122 ：名無し名人：2014/04/22(火) 00:25:07.15 ID:zzb8BSAc
ほぼだよほぼ。差はあるさ。
でもプロと素人の差じゃないだろう。
カドックの将棋にアマでは誰も勝てない。
そういう差がないってことだ。
技量が売りってわけではない。
カドックにマドックの演技ができなかったように
そういうとこと合わせて食っていけるのだろう。
でもプロと素人の差じゃないだろう。
カドックの将棋にアマでは誰も勝てない。
そういう差がないってことだ。
技量が売りってわけではない。
カドックにマドックの演技ができなかったように
そういうとこと合わせて食っていけるのだろう。
香川さんだけじゃなくコーヤンも村中さんも棋士は話が長すぎるかな、本題にいくまでが
マドックはわかりやすいし聞きやすかったな
あと質問は１個だけかと思ってたけど、みんな沢山質問してたよね。質問しないで自分だけ語るパターンもあったが。
カドックのあのくだりが視聴者に好評なら仕方ない、残念だ…あんなの二度とやめてほしいし門倉自体がもう見たくない
マドックはわかりやすいし聞きやすかったな
あと質問は１個だけかと思ってたけど、みんな沢山質問してたよね。質問しないで自分だけ語るパターンもあったが。
カドックのあのくだりが視聴者に好評なら仕方ない、残念だ…あんなの二度とやめてほしいし門倉自体がもう見たくない
棋士の本業は棋士であって
人狼で飯を食ってる連中なら演劇も含めて
棋士よりは高位だろう
アマがプロに勝てないという言葉をそのまま返すなら
エンタメとしてＴＬＰＴ側は多少手を抜いてたのでは？
４枚落ちで指導対局するのと同じ感じじゃ？
ＴＬＰＴ同士でやったらあそこまで緩くはないってのは想像できるが
人狼で飯を食ってる連中なら演劇も含めて
棋士よりは高位だろう
アマがプロに勝てないという言葉をそのまま返すなら
エンタメとしてＴＬＰＴ側は多少手を抜いてたのでは？
４枚落ちで指導対局するのと同じ感じじゃ？
ＴＬＰＴ同士でやったらあそこまで緩くはないってのは想像できるが
>>123
門倉イジリとカドック登場までの流れは良かった
ただ肝心の門倉がキャラも作れず一瞬で元にもどり
美味しいところをすべて無駄にしたのがね・・・
まぁ何が言いたいかというと門倉をいじったマドックは面白かった
相手は門倉じゃなくても誰でも良かったってことかな
門倉イジリとカドック登場までの流れは良かった
ただ肝心の門倉がキャラも作れず一瞬で元にもどり
美味しいところをすべて無駄にしたのがね・・・
まぁ何が言いたいかというと門倉をいじったマドックは面白かった
相手は門倉じゃなくても誰でも良かったってことかな
生放送では分かり易く人狼のプロと言われてるが
ＴＬＰＴの彼らは本来人狼ゲームの舞台に出演しているだけの普通の役者だからなあ
マドックの場合は普段は他の劇団かなんかの演出や脚本の方がメインだし
他の役者も普段は別の役者業をしているようで人狼のプロというのは語弊があると感じている
「人狼の舞台に出てる人狼を魅せるのが得意な役者」が正しい気がしてる
ＴＬＰＴの彼らは本来人狼ゲームの舞台に出演しているだけの普通の役者だからなあ
マドックの場合は普段は他の劇団かなんかの演出や脚本の方がメインだし
他の役者も普段は別の役者業をしているようで人狼のプロというのは語弊があると感じている
「人狼の舞台に出てる人狼を魅せるのが得意な役者」が正しい気がしてる
マドックは本来なら強いので速攻噛まれるはず、やっぱりゲストだし完全に主役になってたから噛みにくいわな
128 ：名無し名人：2014/04/22(火) 00:42:49.32 ID:zzb8BSAc
役者があつまって人狼ゲームを舞台化してる、ってことだね。
それなら納得。
確かになんかの劇の宣伝もやってたね。
あと思ったのは、あんまり高度なプレイヤーが集まりすぎると
見てるほうがついていけなくなる可能性があるから、
プレイの技量はそこそこにして、キャラをつくってそういうとこで魅せてるのかなと。
それなら納得。
確かになんかの劇の宣伝もやってたね。
あと思ったのは、あんまり高度なプレイヤーが集まりすぎると
見てるほうがついていけなくなる可能性があるから、
プレイの技量はそこそこにして、キャラをつくってそういうとこで魅せてるのかなと。
>>127
イシイはもう初めから噛む気ゼロだったに違いないｗｗｗ
イシイはもう初めから噛む気ゼロだったに違いないｗｗｗ
まず人狼の強さの基準をどこにおいているのか？
ＴＬＰＴが強い、というより弱い、というのは何と比較してのことか？
賞金稼ぎでもしてるようなプロの連中でもいるのか？
ＢＢＳやＴＶやらネット人狼とかとはレギュレーションというか手法も違うし
それとも数値化できるようなベンチマークでもあるんかね
人狼テストみたいなｗ
将棋棋士や囲碁棋士やゲームクリエイターやら論壇やらの人狼プレイヤー
からしたら見せる人狼やってるマドックのが総体として高位であろう
ってことなんだが
ＴＬＰＴが強い、というより弱い、というのは何と比較してのことか？
賞金稼ぎでもしてるようなプロの連中でもいるのか？
ＢＢＳやＴＶやらネット人狼とかとはレギュレーションというか手法も違うし
それとも数値化できるようなベンチマークでもあるんかね
人狼テストみたいなｗ
将棋棋士や囲碁棋士やゲームクリエイターやら論壇やらの人狼プレイヤー
からしたら見せる人狼やってるマドックのが総体として高位であろう
ってことなんだが
ローカルルールが無数にあるから絶対的な強さってのは無いわな
カドック命名の展開なかったら、相当引きずったと思うぞ門倉はｗ
中田と真方にマジのダメ出しされてたしなw
巻幡は一部で過大評価されている。
あのころの人狼はレベルが低く、
占いかけで多重瀬川が占いを騙ると思われてない雰囲気のなか、
一番最初に白が出た巻幡と占いの瀬川が全く襲われないという
異常事態を誰も指摘しないという状態で勝ちを拾えた。
今の眞形さんや経験の積んだ棋士、TLPT陣営からすればこんな不自然
な状況は放置すべきじゃないことは明白でだから、
瀬川多重、巻幡狼（正直市民の時と様子も違っていた）などすぐに
ばれていたと思う。
俺でもすぐに巻幡疑うべきだと思った。
あの時と今では単純にレベルが違う。
あのころの人狼はレベルが低く、
占いかけで多重瀬川が占いを騙ると思われてない雰囲気のなか、
一番最初に白が出た巻幡と占いの瀬川が全く襲われないという
異常事態を誰も指摘しないという状態で勝ちを拾えた。
今の眞形さんや経験の積んだ棋士、TLPT陣営からすればこんな不自然
な状況は放置すべきじゃないことは明白でだから、
瀬川多重、巻幡狼（正直市民の時と様子も違っていた）などすぐに
ばれていたと思う。
俺でもすぐに巻幡疑うべきだと思った。
あの時と今では単純にレベルが違う。
人狼の強さって、狼側に立った時の強さだと思う。
あと騙れない人（安食さん）と対抗になったりしたら
もう信用勝負にならないからゲームとして成立しないんだよね。
今回の占い騙りがあったけど、真占いが自信たっぷりで偽占いが
自信なさげでバレバレだった。
実際難しいんだろうけど、狼でも勝ちきったメイソンとデイジー
はやっぱり強いと思う。
あと騙れない人（安食さん）と対抗になったりしたら
もう信用勝負にならないからゲームとして成立しないんだよね。
今回の占い騙りがあったけど、真占いが自信たっぷりで偽占いが
自信なさげでバレバレだった。
実際難しいんだろうけど、狼でも勝ちきったメイソンとデイジー
はやっぱり強いと思う。
棋士で出たい人って減ってるのかな
4戦目のイシイさん、今観直すとよくPPまでいけたなw
相方が初日に吊られて、イシイさん自身も2日目にさっそく怪しまれていた。
実際に伊奈川さんとの決戦投票になって終了寸前までいくが、
最終投票者の村中さんが伊奈川さんに入れて間一髪セーフ。
その投票の前にあった最終弁論でイシイさん
「中田さんと村中さんは村っぽいと思います」
これは投標順が最後の方の2人を懐柔しにいったのかな。
だとしたら成功。ただ最後は結局PPで負けてしまったが。
村中さん「イシイさんと伊奈川さんとの決戦投票で間違えてしまって
そこは悔いが残ります」
そのおかげで最後盛り上がったわけで、興行的にはむしろ正解かとw
相方が初日に吊られて、イシイさん自身も2日目にさっそく怪しまれていた。
実際に伊奈川さんとの決戦投票になって終了寸前までいくが、
最終投票者の村中さんが伊奈川さんに入れて間一髪セーフ。
その投票の前にあった最終弁論でイシイさん
「中田さんと村中さんは村っぽいと思います」
これは投標順が最後の方の2人を懐柔しにいったのかな。
だとしたら成功。ただ最後は結局PPで負けてしまったが。
村中さん「イシイさんと伊奈川さんとの決戦投票で間違えてしまって
そこは悔いが残ります」
そのおかげで最後盛り上がったわけで、興行的にはむしろ正解かとw
同じ人に声かけてるんじゃないかね
門倉がポンコツだからマドックは優しくしてあげたんだろう
元々将棋チャンネルの解説みて嫌いになっていたが、人はいいんだと思う
だけど下手くそすぎるのを見てもう苦手になってしまったよ…将棋強いなら話は別なんだが
同様にイトシンも人狼とかSSFとかで苦手になった
そんな二人はプライベートでつるのと将棋してる棋士の中にやっぱりいるんだよなぁ
つるのも嫌いなんだよな
話はそれたけど結構今回はダメだしというかマジ注意が多かったね
投票権利を村中さんに委ねるコーヤンに対して村中さんおこだったなｗ
門倉がポンコツだからマドックは優しくしてあげたんだろう
元々将棋チャンネルの解説みて嫌いになっていたが、人はいいんだと思う
だけど下手くそすぎるのを見てもう苦手になってしまったよ…将棋強いなら話は別なんだが
同様にイトシンも人狼とかSSFとかで苦手になった
そんな二人はプライベートでつるのと将棋してる棋士の中にやっぱりいるんだよなぁ
つるのも嫌いなんだよな
話はそれたけど結構今回はダメだしというかマジ注意が多かったね
投票権利を村中さんに委ねるコーヤンに対して村中さんおこだったなｗ
>>137
イシイは最初から非常に怪しかった。
ただ第２戦と比べるとメタ的には市民ぽかった。
が、香川真っ白、村中白を考えると消去法でイシイになるところを
今まで村寄りのマドックが外山を急に庇い始める非常に怪しい行動
を取り始めて俺もイシイからマドックに狼シフトした。
ただ、最後の弁論をよく見直すとイシイは外山吊りでも勝ちだから
ああいう外山に自分で票をとか言っていたから冷静に考えると
PPは外山が狼とわかる。
が、マドックの説得力が強すぎた。俺でもあの場なら外山なら
イシイを市民とみてしまう。
今なら冷静に見ればイシイ狼なんだがな。
まあ盛り上がったのでよし。
外山落ち込む必要なし。
イシイは最初から非常に怪しかった。
ただ第２戦と比べるとメタ的には市民ぽかった。
が、香川真っ白、村中白を考えると消去法でイシイになるところを
今まで村寄りのマドックが外山を急に庇い始める非常に怪しい行動
を取り始めて俺もイシイからマドックに狼シフトした。
ただ、最後の弁論をよく見直すとイシイは外山吊りでも勝ちだから
ああいう外山に自分で票をとか言っていたから冷静に考えると
PPは外山が狼とわかる。
が、マドックの説得力が強すぎた。俺でもあの場なら外山なら
イシイを市民とみてしまう。
今なら冷静に見ればイシイ狼なんだがな。
まあ盛り上がったのでよし。
外山落ち込む必要なし。
将棋強い人はそもそも忙しいか
>>138
村中さんはちょっと真剣になりすぎ。
マドックがいると主導権を握られるからつらいんだろうね。
コーヤンの村中にゆだねるっていうのは合理的だと思うよ。
コーヤン自身はどっちでもいいというのも明らかになるし。
ただ、これだけははっきり言っておきたい。
天国ルーム、
門倉ととくにコーヤン、ネタバレ禁止。
運営もここみてたら厳重注意してほしい。
村中さんはちょっと真剣になりすぎ。
マドックがいると主導権を握られるからつらいんだろうね。
コーヤンの村中にゆだねるっていうのは合理的だと思うよ。
コーヤン自身はどっちでもいいというのも明らかになるし。
ただ、これだけははっきり言っておきたい。
天国ルーム、
門倉ととくにコーヤン、ネタバレ禁止。
運営もここみてたら厳重注意してほしい。
門倉サンはネタバレもやってんのかｗ
何しに来てるんだ
何しに来てるんだ
>>140
PPに関しては、もちろん普通にマドック狼だと思ってたよw
その前の日にマドックが急に外山さんを真寄りと言い始めて、
村や視聴者の目線では急に怪しくなったよね。
あれは今考えるとPPになることを予想して多重の外山さんに
狼アピール（実際は村だがw）をし始めたのかもしれないな。
しかし多重になっても騙らないで吊られる人もいれば、
ただの村でも狼を騙って成功する人もいるw
良い意味で実力差がハッキリ出るゲームだよなぁ
もちろん経験もかなり大きいとは思うが。
PPに関しては、もちろん普通にマドック狼だと思ってたよw
その前の日にマドックが急に外山さんを真寄りと言い始めて、
村や視聴者の目線では急に怪しくなったよね。
あれは今考えるとPPになることを予想して多重の外山さんに
狼アピール（実際は村だがw）をし始めたのかもしれないな。
しかし多重になっても騙らないで吊られる人もいれば、
ただの村でも狼を騙って成功する人もいるw
良い意味で実力差がハッキリ出るゲームだよなぁ
もちろん経験もかなり大きいとは思うが。
>>145
マドックとしては
外山を吊ってマドック村中イシイの三つ巴の殴り合いになるよりも
村中を吊って自分（か香川）が外山を懐柔するほうが勝てると考えたんだろうが
完全に上級者の発想です本当にありがとうございました
マドックとしては
外山を吊ってマドック村中イシイの三つ巴の殴り合いになるよりも
村中を吊って自分（か香川）が外山を懐柔するほうが勝てると考えたんだろうが
完全に上級者の発想です本当にありがとうございました
148 ：名無し名人：2014/04/22(火) 02:15:14.83 ID:8Wv+HV9u
>>147
いや素人の推測ですよ(汗)
外山さんを懐柔ということは、PPで勝つということと大体同じだよね？
外山さんが多重なのは村目線でも濃厚で、外山さんを残すと
狼＋多重＋村の3人になって狼は必ずPPを仕掛けてくるから。
ん～でもやっぱり断定はできないかね。
単に外山さんが本当に真寄りに見えた、または村中さんが怪しく見えた
…という可能性もないことはないのか。
いや素人の推測ですよ(汗)
外山さんを懐柔ということは、PPで勝つということと大体同じだよね？
外山さんが多重なのは村目線でも濃厚で、外山さんを残すと
狼＋多重＋村の3人になって狼は必ずPPを仕掛けてくるから。
ん～でもやっぱり断定はできないかね。
単に外山さんが本当に真寄りに見えた、または村中さんが怪しく見えた
…という可能性もないことはないのか。
外山があの面子の中ではレベル低いのは確かだけど真形に●出した判断は良かったよな
あれなければ何の盛り上がりもなくイシイ吊られて終わってたな
あれなければ何の盛り上がりもなくイシイ吊られて終わってたな
>>146
悪い悪い。
まあ2回目だ。
スレ変わったから情報流れたからね。
役職公開なしなんで、ヒントになる天国ルームからコメントはご法度だろ。
それを今回守っていなかったていうのは周知しておくべきだよやはり。
>>143みたいにはじめてしった人もいるしね。
悪い悪い。
まあ2回目だ。
スレ変わったから情報流れたからね。
役職公開なしなんで、ヒントになる天国ルームからコメントはご法度だろ。
それを今回守っていなかったていうのは周知しておくべきだよやはり。
>>143みたいにはじめてしった人もいるしね。
後から見返すとどうしても論理性に目が行きがちだけど
対面である以上、精神的な強さや頭の回転の早さがそれ以上に物を言うなと思った
対面である以上、精神的な強さや頭の回転の早さがそれ以上に物を言うなと思った
また１次予選からやればいいんだよ。
人狼やったことあるとか、ニコ生解説に出たことあるとかでＣ級メインにぞろぞろ集めて、、、
糸谷、長岡、佐々木、永瀬、こーる、高見、まりか、中桃、室谷、室田、、、
ここらの面子でダイヤの原石見つけて本戦に進めばいいんだよ。
どう？いい考えじゃね？
人狼やったことあるとか、ニコ生解説に出たことあるとかでＣ級メインにぞろぞろ集めて、、、
糸谷、長岡、佐々木、永瀬、こーる、高見、まりか、中桃、室谷、室田、、、
ここらの面子でダイヤの原石見つけて本戦に進めばいいんだよ。
どう？いい考えじゃね？
155 ：名無し名人：2014/04/22(火) 05:14:23.88 ID:QJHuHYTY
多重やる神吉とか見てみたいわ
>>149
マドックは、村の勝てる確率を最大にしようとしたんじゃないかな？
あそこで外山を吊ってPP回避しても、誰が狼かわからないなら村と狼の勝つ確率はあまり変わらない
それなら、狼を吊りにいって間違えても狼COでワンチャンある
特に夜に自分が噛まれる可能性が高いから勝負に行った
ただ狼の判断を誤った
>>149
マドックは、村の勝てる確率を最大にしようとしたんじゃないかな？
あそこで外山を吊ってPP回避しても、誰が狼かわからないなら村と狼の勝つ確率はあまり変わらない
それなら、狼を吊りにいって間違えても狼COでワンチャンある
特に夜に自分が噛まれる可能性が高いから勝負に行った
ただ狼の判断を誤った
>>149
誰目線から見ても外山多重が極めて濃厚になった局面で
マドックが無難に勝ちに行くなら村中の言うとおり外山吊りで比較的安定
イシイが無難に勝ちに行くならグレーに黒出しできなかった外山の様子からみてマドック噛みで比較的安定
だけど盛り上がり重視で最終日狼CO勝負に持ち込む流れを作って、リスクを背負った怪しい立ち回りを見せて暗黙のうちに提案したマドック
それに乗って噛み先を決めたイシイ
イシイの最終日開幕時の喜びっぷりとゲーム終了直後の反応からはそんな感じがするｗ
ただし、仮に外山ポジにいたのが棋士の誰かだったら、イシイは無難にマドックを噛んだと思う
出ている情報から論理的に正解を導かれる可能性が高いから
マドックが無難に勝ちに行くなら村中の言うとおり外山吊りで比較的安定
イシイが無難に勝ちに行くならグレーに黒出しできなかった外山の様子からみてマドック噛みで比較的安定
だけど盛り上がり重視で最終日狼CO勝負に持ち込む流れを作って、リスクを背負った怪しい立ち回りを見せて暗黙のうちに提案したマドック
それに乗って噛み先を決めたイシイ
イシイの最終日開幕時の喜びっぷりとゲーム終了直後の反応からはそんな感じがするｗ
ただし、仮に外山ポジにいたのが棋士の誰かだったら、イシイは無難にマドックを噛んだと思う
出ている情報から論理的に正解を導かれる可能性が高いから
文章何回もいじってたら最後で豪快に間違えたｗ
ｘイシイは無難にマドックを噛んだと思う
Ｏマドックは無難に外山を吊りにいったと思う
ｘイシイは無難にマドックを噛んだと思う
Ｏマドックは無難に外山を吊りにいったと思う
おまえら将棋板の人狼やろうぜwwww
>>134
ほぼ同意。
中田、村中もいなかった寡黙ばかりのゆるいメンバーの村で過大評価されすぎ
ただ、整然としゃべれていた点においては女性ではほぼトップ、香川、伊奈川より上だった。
相手がきびしかった香川は単純に巻幡と比較するのは酷だけど
ほぼ同意。
中田、村中もいなかった寡黙ばかりのゆるいメンバーの村で過大評価されすぎ
ただ、整然としゃべれていた点においては女性ではほぼトップ、香川、伊奈川より上だった。
相手がきびしかった香川は単純に巻幡と比較するのは酷だけど
第四ゲームの最後の最後、マドックがイシイに「お前は人狼だな？」
って質問したじゃんか。
あれはイシイ狂人の外山狼という可能性を考慮してのことだろう。
そだとイシイを吊ってしまうと村負けだからな。
イシイ狂人の外山狼だとしたらマドックは外山へ投票するのが最善。
でもランダム吊りになって2/3で狼勝ちになってしまう。
最後の質問でイシイ狼を確信しイシイ投票したマドックは凄腕だわ。
イシイ狼の確信が100％じゃなかったから、マドックは勝負が決まった時あんなに喜んだんだと思う
って質問したじゃんか。
あれはイシイ狂人の外山狼という可能性を考慮してのことだろう。
そだとイシイを吊ってしまうと村負けだからな。
イシイ狂人の外山狼だとしたらマドックは外山へ投票するのが最善。
でもランダム吊りになって2/3で狼勝ちになってしまう。
最後の質問でイシイ狼を確信しイシイ投票したマドックは凄腕だわ。
イシイ狼の確信が100％じゃなかったから、マドックは勝負が決まった時あんなに喜んだんだと思う
やたらレベルがどうこういう自称上級者？な人が多いけど
スレ見る限りリアルタイムで当てている人は一人も居ないっていうね
後出しで「全部分ってましたけど何か？」とか恥ずかしくないのかな
スレ見る限りリアルタイムで当てている人は一人も居ないっていうね
後出しで「全部分ってましたけど何か？」とか恥ずかしくないのかな
>>164
おっしゃる通りでPP回避しても勝つ確率があまり変わらないから、あのターンを犠牲にするのは無駄だと考えただろうし実際に正しかったと思う
それをあまり主張すると狼COの時にマイナスになるから、狼っぽさを残しながらだったところがすごい
ただ、村中が狼じゃなかった時に自分が噛まれたらきついとは思っていただろうけど
おっしゃる通りでPP回避しても勝つ確率があまり変わらないから、あのターンを犠牲にするのは無駄だと考えただろうし実際に正しかったと思う
それをあまり主張すると狼COの時にマイナスになるから、狼っぽさを残しながらだったところがすごい
ただ、村中が狼じゃなかった時に自分が噛まれたらきついとは思っていただろうけど
>>165
うむ
あと「ほぼ多重で間違いなしの外山を吊り、ほぼ村人で間違いなしの香川が噛まれる」展開だと
村人視点の情報が増えないんだよな
ああ外山はやっぱり多重で香川はやっぱり村人だったかとなるだけ
それなら「村中吊っても終わらなかった」って確定情報が得られる方がいいというのもある
まあ理想は外山でも村中でもなくイシイを一本吊りしたいところだったがあの流れだと厳しかったよなあ
うむ
あと「ほぼ多重で間違いなしの外山を吊り、ほぼ村人で間違いなしの香川が噛まれる」展開だと
村人視点の情報が増えないんだよな
ああ外山はやっぱり多重で香川はやっぱり村人だったかとなるだけ
それなら「村中吊っても終わらなかった」って確定情報が得られる方がいいというのもある
まあ理想は外山でも村中でもなくイシイを一本吊りしたいところだったがあの流れだと厳しかったよなあ
>>159
もうこのスレでやってるようなもんじゃん
「片上はリアル狂人だから出るな」「井道もリアル狂人だから出るな」
「やる気のない大平は出るな」とか叩いて参加者を減らしておいて
固定メンバーで対外交流戦やるしかなくなったら今度は
「イトシンばっかり出すぎ、出たがりイトシンいらね」
「門倉も下手糞のくせに出たがり」
「また伊奈川か」「花を取りにこさせる香川は態度がでかくてうっとおしい」
どうせいっていうねん
>>154
いい案だと思うけど現実問題参加者がいるものか…
もうこのスレでやってるようなもんじゃん
「片上はリアル狂人だから出るな」「井道もリアル狂人だから出るな」
「やる気のない大平は出るな」とか叩いて参加者を減らしておいて
固定メンバーで対外交流戦やるしかなくなったら今度は
「イトシンばっかり出すぎ、出たがりイトシンいらね」
「門倉も下手糞のくせに出たがり」
「また伊奈川か」「花を取りにこさせる香川は態度がでかくてうっとおしい」
どうせいっていうねん
>>154
いい案だと思うけど現実問題参加者がいるものか…
別分野の人との対戦も面白かったけど
棋士の皆さんは優しくて最初に棋士を吊りがちだし強く攻めないので
また将棋棋士だけの人狼が見たいです
棋士の皆さんは優しくて最初に棋士を吊りがちだし強く攻めないので
また将棋棋士だけの人狼が見たいです
門倉が騙る訳がないから多重は外山しかいないよな
眞形があっさり吊られたのはワロタ
TLPTはマドックだけならまた見たい。喋り方にキレがあるから
将棋棋士メンバーもそろそろ違う人が見たいな
眞形があっさり吊られたのはワロタ
TLPTはマドックだけならまた見たい。喋り方にキレがあるから
将棋棋士メンバーもそろそろ違う人が見たいな
>>171
マドック・・・(´；ω；｀)
マドック・・・(´；ω；｀)
>>170
確かにそうだな。失礼した
確かにそうだな。失礼した
ようやくTS見終えた、いわゆる「神回」ってやつかな、めちゃめちゃ面白かった
でもコンテンツとしてはいい意味で煮詰まってきたかなという印象だね
今後あるとしてもレベルやエンタメ性で今回と比べるのはやめたほうがいいかも
門倉は佐藤慎とか安食とどっこいどっこいだったのを思うとまぁ成長したと思った
ガチゲーマー気質のコーヤンと勝負師気質の村中がすごいと見るべきかな
香川は前回の村中みたいにレアケ追い病にかかってた以外は普通
伊奈川は学業もあるし疲労との戦いがつらそう、室谷と入れ替わってもいいんでは
でもコンテンツとしてはいい意味で煮詰まってきたかなという印象だね
今後あるとしてもレベルやエンタメ性で今回と比べるのはやめたほうがいいかも
門倉は佐藤慎とか安食とどっこいどっこいだったのを思うとまぁ成長したと思った
ガチゲーマー気質のコーヤンと勝負師気質の村中がすごいと見るべきかな
香川は前回の村中みたいにレアケ追い病にかかってた以外は普通
伊奈川は学業もあるし疲労との戦いがつらそう、室谷と入れ替わってもいいんでは
追記するとクリエイターの方々がしょっぱなから話しやすい雰囲気を作ってくれたのがよかった
棋士の論理的な読みをよく聞くというか、受けに回った感じ
そのせいで安西さんとかが苦戦してしまったけどｗ
TLPTは積極的に圧をかけて大きなボロを出させるコロンボとか古畑みたいなスタイル
棋士は思考や振る舞いをロジカルに分析して細かな隙を咎める安楽椅子探偵スタイル
クリエイターはセオリーどおりに進める中でふわっとした印象を経験と照らし合わせていく古株デカのスタイル
棋士の論理的な読みをよく聞くというか、受けに回った感じ
そのせいで安西さんとかが苦戦してしまったけどｗ
TLPTは積極的に圧をかけて大きなボロを出させるコロンボとか古畑みたいなスタイル
棋士は思考や振る舞いをロジカルに分析して細かな隙を咎める安楽椅子探偵スタイル
クリエイターはセオリーどおりに進める中でふわっとした印象を経験と照らし合わせていく古株デカのスタイル
マドック、２度ガンにかかっているんだな。
全然そう見えないところが、かっこいい。
全然そう見えないところが、かっこいい。
179 ：名無し名人：2014/04/22(火) 15:12:55.39 ID:HmwhWUVI
雨にも負けず
風にも負けず
羽生にもナベの禿げしさにも負けぬ
丈夫な棋力をもち
欲はなく
決して怒らず
いつも静かに笑っている
二日目にカレーと
カツと少しの野菜サラダを食べ
あらゆることを
自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり
そして忘れず
会館の四階の高雄の
小さな部屋の上座にいて
東にアタックの２５あれば
行って出演してやり
西に小学生名人戦あれば
行ってその子供を泣かし
南に禿げそうな人あれば
行って私の頭を見ろといい
北に夕食休憩あれば
カレーを食べてから、あ負けましたといい
負けの時は涙を流し
勝ちのときは堂々と歩き
みんなに竜王名人と呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういうものに
わたしはなりたい
風にも負けず
羽生にもナベの禿げしさにも負けぬ
丈夫な棋力をもち
欲はなく
決して怒らず
いつも静かに笑っている
二日目にカレーと
カツと少しの野菜サラダを食べ
あらゆることを
自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり
そして忘れず
会館の四階の高雄の
小さな部屋の上座にいて
東にアタックの２５あれば
行って出演してやり
西に小学生名人戦あれば
行ってその子供を泣かし
南に禿げそうな人あれば
行って私の頭を見ろといい
北に夕食休憩あれば
カレーを食べてから、あ負けましたといい
負けの時は涙を流し
勝ちのときは堂々と歩き
みんなに竜王名人と呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういうものに
わたしはなりたい
最初あたりの質問が「あなたは村人ですか？」だった頃に比べたら全体のレベルがかなり上がってる
>>176
確かに香川は全体的にもう少し素直に考えてもよかったかもな
確かに香川は全体的にもう少し素直に考えてもよかったかもな
ゲームクリエイターの方はしゃべり慣れてるというかプレゼン慣れしてたよね。
自分の考えを人に説明するのが端的でわかりやすかった。
棋士の先生方は説明が冗長な面があるし。
業界の特異性を改めて感じたわ。まぁ棋士だからしょーがないよねってｗ
それが個性であり、そこが見たくて棋士人狼見てるから棋士だけの人狼もたまにはやってほしいな。
でもそうすると展開的には地味になるだろうし、今回みたいなエンタメ性高い回を見ちゃうと難しいかも。
自分の考えを人に説明するのが端的でわかりやすかった。
棋士の先生方は説明が冗長な面があるし。
業界の特異性を改めて感じたわ。まぁ棋士だからしょーがないよねってｗ
それが個性であり、そこが見たくて棋士人狼見てるから棋士だけの人狼もたまにはやってほしいな。
でもそうすると展開的には地味になるだろうし、今回みたいなエンタメ性高い回を見ちゃうと難しいかも。
香川の喋りは理解しづらい
喋ってる途中にいきなり内容巻き戻して過去に喋った話・単語の補足を入れてる
それが毎回唐突かつどれのことを指してるのかわからん
喋ってる途中にいきなり内容巻き戻して過去に喋った話・単語の補足を入れてる
それが毎回唐突かつどれのことを指してるのかわからん
村中は全ての場合を考えるのが好きだよね
、占い師がふたり出てきたら二人とも人狼の可能性はとかw
、占い師がふたり出てきたら二人とも人狼の可能性はとかw
フミヤさんブログにツイッターのリンク貼ってないのか
186 ：名無し名人：2014/04/22(火) 21:22:38.05 ID:zzb8BSAc
村中は最終日のｐｐを避けるために外山を先に吊っておきたいと考えた。
この選択のいいところは、外山が万が一人狼である可能性をケアできることである。
前日の選択肢は以下の三つであった。
①狼候補を釣って終わらなければ、次の日に多重人格の外山を騙して最後の狼を吊る
②多重人格の外山（もしかすると人狼）を吊って、最終日に狼候補を吊る
③外山（まさかの真占い）を残して、狼候補二人を順に吊る
村中は①よりも②が優れていると考えた。たぶん①でｐｐ回避できる見込みが結構あることに気づいてなかった。
マドックは③であると考えたが、結果は①になった。
①も③も狼候補を二人吊れるところが優れているが、マドックは①を狙ったわけではなく、結果なっただけだろう。
ということだな。
この選択のいいところは、外山が万が一人狼である可能性をケアできることである。
前日の選択肢は以下の三つであった。
①狼候補を釣って終わらなければ、次の日に多重人格の外山を騙して最後の狼を吊る
②多重人格の外山（もしかすると人狼）を吊って、最終日に狼候補を吊る
③外山（まさかの真占い）を残して、狼候補二人を順に吊る
村中は①よりも②が優れていると考えた。たぶん①でｐｐ回避できる見込みが結構あることに気づいてなかった。
マドックは③であると考えたが、結果は①になった。
①も③も狼候補を二人吊れるところが優れているが、マドックは①を狙ったわけではなく、結果なっただけだろう。
ということだな。
棋士は「読み抜け」があるかどうかが気になるんだろうね。たぶん習性。
村中の多重吊りも、その習性からきているので、
マドックは
「村中案は有力手だが、最善手は他にある。2吊りは有効に使おう」と説得すれば村中も理解しただろうと思う。
マドックはもしかすると最終日PPの時に、前日市民丸出しの行動をするわけにはいかない、と考えていたのかもしれないが。
村中の多重吊りも、その習性からきているので、
マドックは
「村中案は有力手だが、最善手は他にある。2吊りは有効に使おう」と説得すれば村中も理解しただろうと思う。
マドックはもしかすると最終日PPの時に、前日市民丸出しの行動をするわけにはいかない、と考えていたのかもしれないが。
見返すとミスはあるけどなんだかんだ村中は頭いいわ
じゃあ狼になったらレアケース読んでれば市民っぽいフリできるかな
>>183
滑舌もあまりよくない
あとカタシロとか言われても６０％人狼やった事ない視聴者にわかるのかな
やたら安西さんが噛まれた理由を探ってたが、あの段階だと香川さんが望むような答えはあまりないような…
マドックにも何かしつこく聞いてたが、さっき言ったつもりだし皆わかってるはずだと言われていたな
なるほどなぁ、棋士は読むから全部読みたいんだなぁ
滑舌もあまりよくない
あとカタシロとか言われても６０％人狼やった事ない視聴者にわかるのかな
やたら安西さんが噛まれた理由を探ってたが、あの段階だと香川さんが望むような答えはあまりないような…
マドックにも何かしつこく聞いてたが、さっき言ったつもりだし皆わかってるはずだと言われていたな
なるほどなぁ、棋士は読むから全部読みたいんだなぁ
>>187
最終日PPの時のマドックの論理的な説得材料が「自分は前日率先して外山を庇ったから狼」しかなかったから
前日市民丸出しだったらかなり厳しかったかもしれない
論理的な材料が1つしかなくても眞形に黒出しは非常に良いプレイだったと褒めたり
モテ期はここで使えと発破をかけたりと感情的な揺さぶりで外山を懐柔したあたり
人狼は論理だけじゃなく心理も大事という好例だった
イシイは「外山さんが最初に私に白出ししてくれたから門倉さんが真占いだと分かってすぐに噛みに行けました」とか
「伊奈川さんと決戦投票になってかなり疑われていた翌日に外山さんが眞形さんに黒出ししてくれたお陰でここまで生き延びられました」とか
その辺まで遡って説得してたらもっと良かったのかもしれない
最終日PPの時のマドックの論理的な説得材料が「自分は前日率先して外山を庇ったから狼」しかなかったから
前日市民丸出しだったらかなり厳しかったかもしれない
論理的な材料が1つしかなくても眞形に黒出しは非常に良いプレイだったと褒めたり
モテ期はここで使えと発破をかけたりと感情的な揺さぶりで外山を懐柔したあたり
人狼は論理だけじゃなく心理も大事という好例だった
イシイは「外山さんが最初に私に白出ししてくれたから門倉さんが真占いだと分かってすぐに噛みに行けました」とか
「伊奈川さんと決戦投票になってかなり疑われていた翌日に外山さんが眞形さんに黒出ししてくれたお陰でここまで生き延びられました」とか
その辺まで遡って説得してたらもっと良かったのかもしれない
外山さんには、理論的に説得しても逆効果なんだよ
人は自分の理解できないことを恐れ、それに反発するんだよ
人は自分の理解できないことを恐れ、それに反発するんだよ
194 ：名無し名人：2014/04/22(火) 22:07:35.84 ID:lv356VkP
マドックが超かっこよかった。
ファンになりました。
ファンになりました。
>>183
香川は脳内に表示されてる読み筋がそのまんま口から出てるんだろうな
香川は脳内に表示されてる読み筋がそのまんま口から出てるんだろうな
外山さんとか門倉って見ててイラつくんだよな
門倉もいい人なのは充分伝わるけど、楽しみにしてる人狼で貴様を見たくないよ、次は遠慮してくれ
門倉もいい人なのは充分伝わるけど、楽しみにしてる人狼で貴様を見たくないよ、次は遠慮してくれ
>>192
多重のプレーを褒めるのは今回に限らず狼CO合戦の時にかなり使える手かもと思った
多重のプレーを褒めるのは今回に限らず狼CO合戦の時にかなり使える手かもと思った
狐みたいなー BBS人狼組は有利かもしれないが
門倉は今回よぉくがんばった。人狼も上手くなったよ。
もう満足で疲れたろう、当分人狼は休んでいいよ。
でも棋士の人狼は来月もやってくれ頼む。
もう満足で疲れたろう、当分人狼は休んでいいよ。
でも棋士の人狼は来月もやってくれ頼む。
狐なあ
偽っぽい占いを吊って霊結果が白でも多重とは限らない
GJ出ても狩人生存とは限らない
読み抜け気にする棋士勢にはかなりの負担だと思う
偽っぽい占いを吊って霊結果が白でも多重とは限らない
GJ出ても狩人生存とは限らない
読み抜け気にする棋士勢にはかなりの負担だと思う
狐はすごい面白いだろうけど今のレベルじゃ絶対無理だろうな
まずアンケで調べたとおり視聴者が人狼知らない人が多すぎるからなぁ
まずアンケで調べたとおり視聴者が人狼知らない人が多すぎるからなぁ
村中と逆なのが伊南川で、自分がこうと決めたら考えを改めないのなw
やったことないのが六割は別に初心者じゃなくて単純に自分がプレイしたことないってだけでしょ、まあ俺も詳しくなったがやったことないし
やったことないのが六割は別に初心者じゃなくて単純に自分がプレイしたことないってだけでしょ、まあ俺も詳しくなったがやったことないし
俺も、香川さんが薔薇を取りに来させるのは高ビーだからだと思っていたが、
実は太い足を見せたくないだけだったと知って、自分の思い込みの強さに驚いた
実は太い足を見せたくないだけだったと知って、自分の思い込みの強さに驚いた
やっぱ一斉投票にしてほしいなぁ。
今の投票方法だとほぼ毎回決選投票になる（する）よね？もう定跡っていうか。
何度も行われる質疑応答が無駄とまでは言わないけど、時間かかり過ぎとも思う。
それだったらテンポ上げて回数見せてほしいというか。
今回は2戦めが超早かったから4戦行けただけだからね。ラッキーだったｗ
今の投票方法だとほぼ毎回決選投票になる（する）よね？もう定跡っていうか。
何度も行われる質疑応答が無駄とまでは言わないけど、時間かかり過ぎとも思う。
それだったらテンポ上げて回数見せてほしいというか。
今回は2戦めが超早かったから4戦行けただけだからね。ラッキーだったｗ
質疑応答は1分で強制終了でもいいと思う
せっかく棋士なんだし、秒読みつきでｗ
>>182
そこはプレイスタイルの違いだよね
香川なんかは特に序丁なんだけどその分村アピはできてたりする
クリエイターの人らは言わなくても判ってるよね、的にタイムロスを嫌って
説明不足な面もあったり
対面人狼だからそこら辺が状況で推移するんだろうけど
俺はやっぱり棋士の詰将棋的なもってきかたが好きだな
イシイさんが言ってた公平性って言葉はシステムの不備をついてるなーと
納得したけど
そこはプレイスタイルの違いだよね
香川なんかは特に序丁なんだけどその分村アピはできてたりする
クリエイターの人らは言わなくても判ってるよね、的にタイムロスを嫌って
説明不足な面もあったり
対面人狼だからそこら辺が状況で推移するんだろうけど
俺はやっぱり棋士の詰将棋的なもってきかたが好きだな
イシイさんが言ってた公平性って言葉はシステムの不備をついてるなーと
納得したけど
イシイさんのプレースタイルは結構好きだな。
一斉投票にしても余程怪しくない限り散ると思うんだけどねぇ
画用紙とマジック代が出せないなら麻雀人狼みたく割り箸に紙貼付けて札作ればいいのに
一斉投票にしても余程怪しくない限り散ると思うんだけどねぇ
画用紙とマジック代が出せないなら麻雀人狼みたく割り箸に紙貼付けて札作ればいいのに
２戦目 イシイ、村中狼。マドック多重という最強の敵陣営に中田占いがどう挑むか楽しみだったけど、あっさり終わっちゃったな
市民の時強くて目立つが故に狼陣営になって紛れ込む難易度も上がるのか
市民の時強くて目立つが故に狼陣営になって紛れ込む難易度も上がるのか
人狼を知ったのがフジのやつだからか、そのあと色々動画で見たが、やはり一斉投票じゃないのは何だかなぁと毎回思ってしまう
じゃあ見るなと言われても知らない人達の人狼見るより見やすいってのもある
今まで見たので好きな人狼はフジのやつと麻雀人狼かな、あとフジのスタッフ人狼もまあまあ
じゃあ見るなと言われても知らない人達の人狼見るより見やすいってのもある
今まで見たので好きな人狼はフジのやつと麻雀人狼かな、あとフジのスタッフ人狼もまあまあ
フジ人狼のシステムいいよな
あれはさすがテレビ屋というクオリティ
あれはさすがテレビ屋というクオリティ
リアルで役欠けあり狐入りをやるとたぶんやったことない人の想像よりずっと難しいよ
考える手筋が多すぎて情報に飢えるハメになるからメタ的な推理に頼るようになっちゃうんだよね
だからゲームとして求められるスキルが増えるとのもそうだけど、魅せ方の難易度が格段に上がっちゃう
考える手筋が多すぎて情報に飢えるハメになるからメタ的な推理に頼るようになっちゃうんだよね
だからゲームとして求められるスキルが増えるとのもそうだけど、魅せ方の難易度が格段に上がっちゃう
あと門倉は潤滑油として十分に機能していたので現時点で不必要とは思わない
クリエイター→眞方→門倉→棋士って感じで最初に話せる雰囲気のラインがつながったし
何より部外者のマドックが溶け込めるようないじりを提供していた
人狼というゲームのガチ対決が見たい人間にとっては門倉は不必要かもしれない
ただ、単にガチだけでは、棋士たち参加者が人狼というゲームを楽しく完遂していたかはわからない
ゲームは雰囲気やおまけも含めて参加者がやっていて楽しいのが一番で、その要素のひとつに門倉が貢献していたのだからそれでいいんだよ
まぁそれだけでいいかといえば別で、このままでは初手門倉定跡がリアルで実現してしまう
潤滑油よばわりされてどうかというのは門倉自身の今後の成長次第で
そこについて個人的に自分はもう一回以上チャンスを上げても良いとは思う
クリエイター→眞方→門倉→棋士って感じで最初に話せる雰囲気のラインがつながったし
何より部外者のマドックが溶け込めるようないじりを提供していた
人狼というゲームのガチ対決が見たい人間にとっては門倉は不必要かもしれない
ただ、単にガチだけでは、棋士たち参加者が人狼というゲームを楽しく完遂していたかはわからない
ゲームは雰囲気やおまけも含めて参加者がやっていて楽しいのが一番で、その要素のひとつに門倉が貢献していたのだからそれでいいんだよ
まぁそれだけでいいかといえば別で、このままでは初手門倉定跡がリアルで実現してしまう
潤滑油よばわりされてどうかというのは門倉自身の今後の成長次第で
そこについて個人的に自分はもう一回以上チャンスを上げても良いとは思う
質疑応答の秒読みと一斉投票導入したら具体的にどれくらい時間短縮出来るだろうか
215 ：名無し名人：2014/04/23(水) 07:29:35.43 ID:Juc7TkvL
どこに無駄時間があるか、各部の時間を計測しようとして昨日見直してたんだが
途中から普通に見てて計測忘れてしまった。
質疑応答をなくさない前提であれば、一斉投票自体は時間短縮にほとんど貢献しない。
質疑応答の時間限定は有効そうだが、終盤になるにつれ持ち時間増やしたほうがいいと思った。
ただ時間制にすると、人の話聞かないで質問何するか考えたりするようになって
読みが浅くなるんじゃないかとも思った。
途中から普通に見てて計測忘れてしまった。
質疑応答をなくさない前提であれば、一斉投票自体は時間短縮にほとんど貢献しない。
質疑応答の時間限定は有効そうだが、終盤になるにつれ持ち時間増やしたほうがいいと思った。
ただ時間制にすると、人の話聞かないで質問何するか考えたりするようになって
読みが浅くなるんじゃないかとも思った。
夜のターンが長いのかな、初日や2日目は2台で操作出来れば
3日目以降は夜も考えるいい時間だろうけど
3日目以降は夜も考えるいい時間だろうけど
>>213
ていうかマドックが使えないポンコツの門倉に気を遣っていじってくれてたんでしょ
彼は自分が何ですぐ吊られるか理解できてないようだし、それどころかいじられて勘違いして調子に乗ってるだろう
次出ても同じ、また誰かにいじってもらえるのを期待するだけ
もう出ないでもらいたい
ていうかマドックが使えないポンコツの門倉に気を遣っていじってくれてたんでしょ
彼は自分が何ですぐ吊られるか理解できてないようだし、それどころかいじられて勘違いして調子に乗ってるだろう
次出ても同じ、また誰かにいじってもらえるのを期待するだけ
もう出ないでもらいたい
質疑応答はあくまでも完全ステルス防止のためにあるものだと思っているので
時間は最低限にして秒読みでいい
1人1分としても最初の11人いるターンでは11分も掛かる
時間は最低限にして秒読みでいい
1人1分としても最初の11人いるターンでは11分も掛かる
議論時間が5分とか3分なのに序盤は質疑応答にその3倍くらい時間掛けてるもんなぁ
222 ：名無し名人：2014/04/23(水) 17:04:12.37 ID:LTVycT6V
222
>>200
占いが占ったら死ぬんだよね。
そうなると、いかに占われないように騙るかってとこが狐の主眼になるのか。
占い騙って狼に噛まれるけど生存→この瞬間狼は狐が誰かわかるわけだけど、
狼が狐の存在をあからさまにすることはできないというところなので、
占い騙ってもいいわけだ。
市民側の狐対策ってどうすりゃいいんだろね。
狐吊るして狼にやられても意味ないし、占いが1ターン潰して狐排除しても仕方ないし、
狐のことは気にしないでプレイするしかないのかね。
いつものアプリだと、ただの吸血鬼ではなくて、「変身した吸血鬼」を使うわけね。
占いが占ったら死ぬんだよね。
そうなると、いかに占われないように騙るかってとこが狐の主眼になるのか。
占い騙って狼に噛まれるけど生存→この瞬間狼は狐が誰かわかるわけだけど、
狼が狐の存在をあからさまにすることはできないというところなので、
占い騙ってもいいわけだ。
市民側の狐対策ってどうすりゃいいんだろね。
狐吊るして狼にやられても意味ないし、占いが1ターン潰して狐排除しても仕方ないし、
狐のことは気にしないでプレイするしかないのかね。
いつものアプリだと、ただの吸血鬼ではなくて、「変身した吸血鬼」を使うわけね。
月１でやってくれるなら13人2戦で構わない
>>223
おれがやっていたところだと、ほぼ狼だろうってやつを見つけると
狐死亡確認ができるか、村負けにならないところまで、物置していた。
狼側としては、狐を見つけたら、うまく誘導するか、
数に余裕がれば、COして、狐を告発していた
おれがやっていたところだと、ほぼ狼だろうってやつを見つけると
狐死亡確認ができるか、村負けにならないところまで、物置していた。
狼側としては、狐を見つけたら、うまく誘導するか、
数に余裕がれば、COして、狐を告発していた
>>223
> 占い騙って狼に噛まれるけど生存→この瞬間狼は狐が誰かわかるわけだけど、
わかんないのよ
騎士が守った可能性があるから
ただ、騎士が自分の護衛が成功したんだと勘違いして「私騎士です、Aさん守りました」っつって
人狼は「あれ？俺が噛んだのはBなのに死んでないぞ？ってことはBが狐か！」
って推理はありうる
その場合は狐ひとり勝ちされないために人狼が一体だけ狼COして自分を犠牲に村と協力して狐を釣るってこともあったりする
> 占い騙って狼に噛まれるけど生存→この瞬間狼は狐が誰かわかるわけだけど、
わかんないのよ
騎士が守った可能性があるから
ただ、騎士が自分の護衛が成功したんだと勘違いして「私騎士です、Aさん守りました」っつって
人狼は「あれ？俺が噛んだのはBなのに死んでないぞ？ってことはBが狐か！」
って推理はありうる
その場合は狐ひとり勝ちされないために人狼が一体だけ狼COして自分を犠牲に村と協力して狐を釣るってこともあったりする
今の人数で狐を入れたら、ちょうどバランスがよくなる。
騙れる人外が一人増えることになり、今の完全村人陣営有利から脱却できる。
まあ複雑にはなるが。
騙れる人外が一人増えることになり、今の完全村人陣営有利から脱却できる。
まあ複雑にはなるが。
狐は騙るより潜伏が多いのかと思ってた。
占い騙ったら大抵3人になって（真＋多重＋狐）、それを見た村は
狐が含まれる可能性があるから呪殺狙いで相互占いさせよう
→狐はこれが怖くて騙ることが少ないのかと。
もし狐を入れるなら、確かに役職欠けは無いほうがいいね。
複雑過ぎて訳分からなくなりそう。
占い騙ったら大抵3人になって（真＋多重＋狐）、それを見た村は
狐が含まれる可能性があるから呪殺狙いで相互占いさせよう
→狐はこれが怖くて騙ることが少ないのかと。
もし狐を入れるなら、確かに役職欠けは無いほうがいいね。
複雑過ぎて訳分からなくなりそう。
狐の占い騙りって割と悪手じゃね？
占い欠けor多重欠けじゃない限り狼からは狐が騙ってるのがバレバレだから
潜伏狼が上手いこと役職ローラーに持ち込めば
真占いも狐もいなくなった狼圧倒的有利な状況に持ち込めてしまう
占い欠けor多重欠けじゃない限り狼からは狐が騙ってるのがバレバレだから
潜伏狼が上手いこと役職ローラーに持ち込めば
真占いも狐もいなくなった狼圧倒的有利な状況に持ち込めてしまう
棋士メンバーだと読むのに時間かかってこれ以上役職は増やせないんじゃないかね
狂信者とかのほうがわかりやすいかも
それよりルール見直してほしい
一斉投票とか質問の時間とか
狂信者とかのほうがわかりやすいかも
それよりルール見直してほしい
一斉投票とか質問の時間とか
誰に質問するかも決めてないやつ多過ぎな気がする、自分の番が来てから考えてる
香川とかとくに
香川とかとくに
TLPTの舞台は狐なしでやってるから
狐を入れてやるとマドックでも意外と苦戦するんじゃ？
狐を入れてやるとマドックでも意外と苦戦するんじゃ？
>>231
コーヤン村中香川は考えをまとめて喋れるようにしてくれれば時間短縮できるなぁ
コーヤン村中香川は考えをまとめて喋れるようにしてくれれば時間短縮できるなぁ
タブ岡みたいなスパスパ喋るの上手い棋士にやらせたらどうなるんだろうな
本業がヤバいから人狼どころじゃなさそうだが…
本業がヤバいから人狼どころじゃなさそうだが…
マドックをやたらと絶賛してるが過大評価だな
そこまで大した事ない 2戦目の迷走も酷かったしな
メイソン、デイジーの方が完璧で上だったわ
A デイジー 、メイソン
B、マドック、エスター
C、キャシー、ドリス
って感じだな
そこまで大した事ない 2戦目の迷走も酷かったしな
メイソン、デイジーの方が完璧で上だったわ
A デイジー 、メイソン
B、マドック、エスター
C、キャシー、ドリス
って感じだな
デイジーは同意だがメイソンこそ過大評価だろ
棋士２だけ見てイトシン＞愛菓と言っても誰も相手にしてくれなかっただろうけど
今では評価が逆転していることを考えると
一度だけしか出ていない人を即格付けするのは危険な行為だと思う
今では評価が逆転していることを考えると
一度だけしか出ていない人を即格付けするのは危険な行為だと思う
ttp://7th-castle.com/jinrou/playlog.php?006&s=11
人狼TLPTのこの回、役名がカオスな事になってるが
科学部窓倉に吹いたｗｗｗ
カドック命名に至ったのはこれがあったからか？
人狼TLPTのこの回、役名がカオスな事になってるが
科学部窓倉に吹いたｗｗｗ
カドック命名に至ったのはこれがあったからか？
この前のを見て実際TLPT見に行くことにした人とかいるの？
3日目の夜までに人狼を全て当てた観客はプレゼント貰えるとか面白そう
3日目の夜までに人狼を全て当てた観客はプレゼント貰えるとか面白そう
240 ：名無し名人：2014/04/24(木) 00:41:09.55 ID:h9YaV+M/
いまのルールで狐の導入は難しそう
まず、狼側も誰を噛もうとしたのか把握してないだろう。。。
まず、狼側も誰を噛もうとしたのか把握してないだろう。。。
決めてはないけどみにいきたいと思う マドックが出る講演がいいな
でもこないだみたいな素の話しなんかはやっぱ無いのかな 演劇だもんね
でもこないだみたいな素の話しなんかはやっぱ無いのかな 演劇だもんね
>>229
狼は狐か多重かどうやって見分けるんだ？
狼は狐か多重かどうやって見分けるんだ？
>>244
見分けられなくても役職CO者の中に必ず狐が居るって情報があるだけで十分狼は有利になるんじゃないか
見分けられなくても役職CO者の中に必ず狐が居るって情報があるだけで十分狼は有利になるんじゃないか
>>240 >>243
言われてみれば。
現状でも噛めた時はいいとして、騎士GJが出た場合は
操作順が最後でない狼は誰を噛んだのかハッキリしないのか。
>>244
占い師が3人出てきた場合ではないかな。
狼から誰も出ていなければ、狼目線で内訳がほぼ占多狐になる。
言われてみれば。
現状でも噛めた時はいいとして、騎士GJが出た場合は
操作順が最後でない狼は誰を噛んだのかハッキリしないのか。
>>244
占い師が3人出てきた場合ではないかな。
狼から誰も出ていなければ、狼目線で内訳がほぼ占多狐になる。
正直言って棋士でうまいなぁと思う人はいないなぁ
棋士の中で…ならコーヤンとか村中さんなのかもしれないが、いかんせん話が長くて簡潔じゃなくて。こうと聞いたらこうと簡潔にその答えを言える（回りくどく自分の考えとかをタラタラ述べない）訳じゃないからな
確かに長岡とかはキレよく喋れるだろうから見て見たいな
門倉とかは問題外
棋士の中で…ならコーヤンとか村中さんなのかもしれないが、いかんせん話が長くて簡潔じゃなくて。こうと聞いたらこうと簡潔にその答えを言える（回りくどく自分の考えとかをタラタラ述べない）訳じゃないからな
確かに長岡とかはキレよく喋れるだろうから見て見たいな
門倉とかは問題外
狐を入れた場合は誰を次に占うか
占い師全員に予告させるのが必須になるのかな？
それぞれ違う人を占うようにする
これで狐が死んだとき真占い師が誰か判明する
占い師全員に予告させるのが必須になるのかな？
それぞれ違う人を占うようにする
これで狐が死んだとき真占い師が誰か判明する
249 ：名無し名人：2014/04/24(木) 01:21:59.81 ID:B+sbll2g
話が長くても村中やコーヤンの言いたい事は理解出来るが
香川は長い上に何を言ってるのか意味不明
香川は長い上に何を言ってるのか意味不明
ん？246はちょっと違うか…
騎士GJが出た場合は、操作順が先の狼がわからないのは確かで、
操作順が後の狼も、先の狼と違う噛み先を選んだ場合は
ランダムになるから、どちらを噛みに行ったのか＝騎士の護衛先が
わからないのか。
狼が相談できないのはきついね。
>>248
それはあるね。狼はそれで真が判明するのを何としても避けるために、
占い先または自称占い師を噛みに行くんだろうね。
護衛が怖いが、この辺りは騎士との読み合いになるのか。
騎士GJが出た場合は、操作順が先の狼がわからないのは確かで、
操作順が後の狼も、先の狼と違う噛み先を選んだ場合は
ランダムになるから、どちらを噛みに行ったのか＝騎士の護衛先が
わからないのか。
狼が相談できないのはきついね。
>>248
それはあるね。狼はそれで真が判明するのを何としても避けるために、
占い先または自称占い師を噛みに行くんだろうね。
護衛が怖いが、この辺りは騎士との読み合いになるのか。
>>239
行ってみたいが、舞台て観たことないんだがボッチで行っても大丈夫な感じ？
行ってみたいが、舞台て観たことないんだがボッチで行っても大丈夫な感じ？
時々TLPT強さ議論が起こるが
同じレギュレーションで何十戦もしてる人達なんだから将棋板らしく勝率で語るべきだろ
マドックメイソン2トップ、次いでデイジー、間があってエスター、ドリス、最下位キャシー
まあ概ねここで語られてた印象論と同じ結果になった
どうやらTLPTのレギュレーションだと狼がやや有利のようだ
キャシーのポンコツぶりが際立ってるな
人狼チーム勝率ランキング
マドック 0.667(12/18)
メイソン 0.640(16/25)
デイジー 0.625(15/24)
TLPT全体 0.545(60/110)
エスター 0.526(10/19)
ドリス 0.417(10/24)
キャシー 0.393(11/28)
市民チーム勝率ランキング
メイソン 0.556(25/45)
マドック 0.545(24/44)
デイジー 0.526(20/38)
エスター 0.456(26/57)
TLPT全体 0.455(50/110)
ドリス 0.449(22/49)
キャシー 0.404(19/47)
同じレギュレーションで何十戦もしてる人達なんだから将棋板らしく勝率で語るべきだろ
マドックメイソン2トップ、次いでデイジー、間があってエスター、ドリス、最下位キャシー
まあ概ねここで語られてた印象論と同じ結果になった
どうやらTLPTのレギュレーションだと狼がやや有利のようだ
キャシーのポンコツぶりが際立ってるな
人狼チーム勝率ランキング
マドック 0.667(12/18)
メイソン 0.640(16/25)
デイジー 0.625(15/24)
TLPT全体 0.545(60/110)
エスター 0.526(10/19)
ドリス 0.417(10/24)
キャシー 0.393(11/28)
市民チーム勝率ランキング
メイソン 0.556(25/45)
マドック 0.545(24/44)
デイジー 0.526(20/38)
エスター 0.456(26/57)
TLPT全体 0.455(50/110)
ドリス 0.449(22/49)
キャシー 0.404(19/47)
>>254
基準は単純に勝ったチームに属していたか否かだけ
1日目に吊られて仲間の頑張りで勝ちを拾っただけの人狼と最後まで生き残った人狼を同列に語るべきではないのは承知だが
それを含めると計算がややこし過ぎる
基準は単純に勝ったチームに属していたか否かだけ
1日目に吊られて仲間の頑張りで勝ちを拾っただけの人狼と最後まで生き残った人狼を同列に語るべきではないのは承知だが
それを含めると計算がややこし過ぎる
>>253
ドリスキャシー弱えww
ドリスキャシー弱えww
>>253
キャシーが印象以上に弱いｗｗ
キャシーが印象以上に弱いｗｗ
>>253
今までの棋士人狼全ての勝率も出してくれw
今までの棋士人狼全ての勝率も出してくれw
>>262
棋士勢は多くてまだ13戦だからサンプルとしては微妙なんじゃね
棋士勢は多くてまだ13戦だからサンプルとしては微妙なんじゃね
将棋の駒をアニメキャラにたとえて３手詰を作ってみました
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1490.html
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1490.html
>>253
メイソンさん過大評価とか言ってすんませんでした
メイソンさん過大評価とか言ってすんませんでした
狼側の勝率.545か
面白いデータだな
面白いデータだな
>>268
気になって「人狼 勝率」で検索してみたんだが
人狼BBSというネット人狼サーバーのNPC入り14人村がTLPTと同じ人数配分だった
（狼3多1占1霊1騎1市6/役欠け無し/騎士GJ無しなら13→11→9→7→5→3→決着の進行）
そこでは市民側71勝：狼側83勝＝狼側勝率.539で、TLPTとわずか.006差
ttp://wolfbbs.jp/G%B9%F1%B7%B9%B8%FE%C4%B4%BA%BA.html#content_1_3
個々のプレイヤーのスキルやネットと対面の差などとは関係なく、
この人数配分ならこのくらいの勝率に収束するものなのかもしれない
気になって「人狼 勝率」で検索してみたんだが
人狼BBSというネット人狼サーバーのNPC入り14人村がTLPTと同じ人数配分だった
（狼3多1占1霊1騎1市6/役欠け無し/騎士GJ無しなら13→11→9→7→5→3→決着の進行）
そこでは市民側71勝：狼側83勝＝狼側勝率.539で、TLPTとわずか.006差
ttp://wolfbbs.jp/G%B9%F1%B7%B9%B8%FE%C4%B4%BA%BA.html#content_1_3
個々のプレイヤーのスキルやネットと対面の差などとは関係なく、
この人数配分ならこのくらいの勝率に収束するものなのかもしれない
狐の勝率は1割くらいと聞いたことがある
狐はすごく勝つのが難しい
占い騙っても相互占いされるし
潜伏してても占われたら終わりだし
だからこそ勝ったときは村人や狼で勝ったときの何倍も嬉しいだろうけど
仲間がいなくて大変だけど自分以外全員を出し抜いたってことで気分爽快
狐はすごく勝つのが難しい
占い騙っても相互占いされるし
潜伏してても占われたら終わりだし
だからこそ勝ったときは村人や狼で勝ったときの何倍も嬉しいだろうけど
仲間がいなくて大変だけど自分以外全員を出し抜いたってことで気分爽快
棋士人狼の狼側勝率は0.375（6勝10敗）、だいぶ村有利だね。
ただサンプルが少ない上、ゲームクリエイター戦を除くと0.500（6勝6敗）になるけど
ただサンプルが少ない上、ゲームクリエイター戦を除くと0.500（6勝6敗）になるけど
狼の上手さは話の上手さ
市民の上手さは思考能力によるってことで棋士は狼役は苦手なんじゃないの
市民の上手さは思考能力によるってことで棋士は狼役は苦手なんじゃないの
TLPTの話題は許されるのに麻雀がスレ違いと怒られるのはなぜなんだね
棋士の割合が少ないからかな
今までみた人狼で一番うまいのは武中さんだと思う
私は実際に人狼プレイした事ないけど麻雀斎藤や棋士門倉、ゲームクリエーター外山なんかはすぐ吊りたい
村や狼陣営のために努力してる姿が見えない、できない奴は排除したいから
棋士の割合が少ないからかな
今までみた人狼で一番うまいのは武中さんだと思う
私は実際に人狼プレイした事ないけど麻雀斎藤や棋士門倉、ゲームクリエーター外山なんかはすぐ吊りたい
村や狼陣営のために努力してる姿が見えない、できない奴は排除したいから
TLPT単体の話題も普通に邪魔だけど
>>274
TLPT勢のニコ生3戦での印象がそのまま通算勝率に直結してることを考えると
コーヤンも多分サンプルが増えても市民側勝率＞＞＞狼側勝率になると思うぞ
棋士全体の傾向が市民得意・人狼不得意である限り
棋士人狼全体の勝率も市民側＞＞＞狼側に収束していくんじゃないか
TLPT勢のニコ生3戦での印象がそのまま通算勝率に直結してることを考えると
コーヤンも多分サンプルが増えても市民側勝率＞＞＞狼側勝率になると思うぞ
棋士全体の傾向が市民得意・人狼不得意である限り
棋士人狼全体の勝率も市民側＞＞＞狼側に収束していくんじゃないか
このスレ将棋板とは思えないくらい女臭いんだが
今の人数配分では誰がやっても圧倒的狼不利にしかならないから
棋士が狼苦手なせいで市民側が勝ち越してると決め付けるのは早計だと思う
棋士が狼苦手なせいで市民側が勝ち越してると決め付けるのは早計だと思う
仲間内でプレイするなら市民側有利な設定の方が勝てる確率も上がって楽しい
市民側になる確率の方が高いからな
ただ人に見せる人狼となると狼と市民が五分五分じゃないとつまらないんだよな
TLPTが狼勝率.545なのはその辺を考えた結果だろう
市民側になる確率の方が高いからな
ただ人に見せる人狼となると狼と市民が五分五分じゃないとつまらないんだよな
TLPTが狼勝率.545なのはその辺を考えた結果だろう
視聴者がどっちに肩入れするかだな
>>278
斎藤門倉がいい人なのはすごく伝わるんだけどねｗ
ゲームとしては吊られても仕方ないわな
１回目に出てた麻雀の福田さんも初日だけでなくここで質問パス？とか思ってイラついた
外山さんて何かああいう性格なんだろうね、眞形さんおこだったよね
眞形さんだけでなくコーヤンや村中さん（便乗して香川さんも）もダメな人に軽く注意してたな
人任せだけど一応多重として騙ることはやるんだよなｗ
斎藤門倉がいい人なのはすごく伝わるんだけどねｗ
ゲームとしては吊られても仕方ないわな
１回目に出てた麻雀の福田さんも初日だけでなくここで質問パス？とか思ってイラついた
外山さんて何かああいう性格なんだろうね、眞形さんおこだったよね
眞形さんだけでなくコーヤンや村中さん（便乗して香川さんも）もダメな人に軽く注意してたな
人任せだけど一応多重として騙ることはやるんだよなｗ
上手い下手は別にして香川さんや伊奈川さんはかなりやってると思う
｢かたしろ｣とか言うし
個人的にはいつも狼側を応援してしまうのはなぜなんだ
｢かたしろ｣とか言うし
個人的にはいつも狼側を応援してしまうのはなぜなんだ
賀川さんと稲川さん……
ガチで仲悪いでしょ
てか関西の賀川さんは何とか不仲を打開しようと声をかけていたんだけど、
ガン虫されてたね。
年下の賀川さんがタメ口で話しかけたとか、態度が気にくわなかったとか、
なんか問題あったのかな……心配だ。
ガチで仲悪いでしょ
てか関西の賀川さんは何とか不仲を打開しようと声をかけていたんだけど、
ガン虫されてたね。
年下の賀川さんがタメ口で話しかけたとか、態度が気にくわなかったとか、
なんか問題あったのかな……心配だ。
放送では、わかりやすいように「カタシロ」とか言わない方がいい。
最後のイシイも、視聴者にわかるようにちゃんと狼COを明言するべき。
マドックが上手いのは、そのへんちゃんと考えて、見る人間に自分の立ち位置や他人の考えをわかりやすく整理していた。
最後のイシイも、視聴者にわかるようにちゃんと狼COを明言するべき。
マドックが上手いのは、そのへんちゃんと考えて、見る人間に自分の立ち位置や他人の考えをわかりやすく整理していた。
290 ：名無し名人：2014/04/24(木) 19:12:30.78 ID:aG0MW2d7
少なくとも2人には人狼という接点があるじゃないの
人狼以外では一言も喋らないのか？
んなわけないだろ
人狼以外では一言も喋らないのか？
んなわけないだろ
シャイシャイと皆言ってるけど、
羽生さんと初共演したときのシャイさと比べるとまったく異質だった。
マージャンプロと初共演したときのシャイさともまたちょっと違うし、
賀川さんが話しかけた後にそっぽ向くとか、やっぱりそういうのはまた別の感情があるのかなと。
昔はよく関西と関東の棋士はライバル意識があって仲悪かったとかあったらしいし、
なによりツイッターでお互いやりとり一つないのが不自然なんだな。
羽生さんと初共演したときのシャイさと比べるとまったく異質だった。
マージャンプロと初共演したときのシャイさともまたちょっと違うし、
賀川さんが話しかけた後にそっぽ向くとか、やっぱりそういうのはまた別の感情があるのかなと。
昔はよく関西と関東の棋士はライバル意識があって仲悪かったとかあったらしいし、
なによりツイッターでお互いやりとり一つないのが不自然なんだな。
>>291
まあライバル意識があるなら無理して仲良くしなくてもいいんじゃね？
まあライバル意識があるなら無理して仲良くしなくてもいいんじゃね？
香川は番長
伊奈川は優等生
表向きは仲良く出来ないだろ、裏では結託してるかもしれんが
伊奈川は優等生
表向きは仲良く出来ないだろ、裏では結託してるかもしれんが
>>290
香川が関西いったのはここ1年ぐらいだし、不仲とかじゃないと思うよ。
年間対局数女流は少ないから、一斉予選とかで年１顔見るかどうかって人多いよ。
実際人狼で初めて話したぐらいだと思う、香川とは。
香川が関西いったのはここ1年ぐらいだし、不仲とかじゃないと思うよ。
年間対局数女流は少ないから、一斉予選とかで年１顔見るかどうかって人多いよ。
実際人狼で初めて話したぐらいだと思う、香川とは。
>>281
棋士は狼が下手というより、狼を炙り出すのがド下手。
棋士だけだと序盤にちっとも情報があがらないので、
結果終盤、狼を吊れるかどうかの勝負にもつれこむことも多く、
市民圧倒的有利な構成なのに、棋士だけだとほぼ五分五分の勝率になってしまっている
棋士は狼が下手というより、狼を炙り出すのがド下手。
棋士だけだと序盤にちっとも情報があがらないので、
結果終盤、狼を吊れるかどうかの勝負にもつれこむことも多く、
市民圧倒的有利な構成なのに、棋士だけだとほぼ五分五分の勝率になってしまっている
棋士だけ参加した第1～3回は狼の5勝4敗、確かに役職構成にしては
狼がよく勝っていたが、この頃はレベルが今より低かったよね。
質問で「市民ですか？」と役職を聞いたりしていた。
それに加え、市民側の役職、特に占い師がよく欠けたのも影響あるかと。
多重はまだ1回も欠けてないんだよな。
狼がよく勝っていたが、この頃はレベルが今より低かったよね。
質問で「市民ですか？」と役職を聞いたりしていた。
それに加え、市民側の役職、特に占い師がよく欠けたのも影響あるかと。
多重はまだ1回も欠けてないんだよな。
>>297
そっかあ、ありがとう
そっかあ、ありがとう
301 ： ◆TURBOr5qJg ：2014/04/24(木) 21:28:56.55 ID:40GD2jKE
また真方さん居るじゃねーか！！！！！！！！
302 ： ◆TURBOr5qJg ：2014/04/24(木) 21:44:37.32 ID:40GD2jKE
しかもやたらと出しゃばってるし！！！！！！
スレ違いなんだが、伊奈川さんの聞き手見た事ある？
番組表見てたら今度銀河戦で聞き手やるの知って何か老婆心ながら心配でｗ
解説は優しそうな松尾さんだから大丈夫なんだろうけどｗ
番組表見てたら今度銀河戦で聞き手やるの知って何か老婆心ながら心配でｗ
解説は優しそうな松尾さんだから大丈夫なんだろうけどｗ
>>303
ここで伊奈川さん聞き手＆司会やってるんだけど
1分くらいから始まる伊奈川さんを見てみて欲しい
冷や冷やするというか見てられない気持ちになる
http://live.nicovideo.jp/watch/lv169357291
ここで伊奈川さん聞き手＆司会やってるんだけど
1分くらいから始まる伊奈川さんを見てみて欲しい
冷や冷やするというか見てられない気持ちになる
http://live.nicovideo.jp/watch/lv169357291
松尾しゃべらないから余計だめだろｗ
306 ：名無し名人：2014/04/24(木) 21:57:28.39 ID:xXqHv5l+
マドックもそうだけど、やっぱ役者陣は説得力に秀でてるな。
棋士とか、読み能力ばっかり発達してて、理屈を超えた論理で他人を言い伏せるとかが出来ない。
後出し占い騙りで、違和感持たせないで納得させてしまうとか
パワープレーで市民が勝つとか、コーヤンだの村中だのには出来ない。
棋士とか、読み能力ばっかり発達してて、理屈を超えた論理で他人を言い伏せるとかが出来ない。
後出し占い騙りで、違和感持たせないで納得させてしまうとか
パワープレーで市民が勝つとか、コーヤンだの村中だのには出来ない。
すぐ誰と誰が仲いいだの悪いだの書き込んでるのは女か？
まじどうでもええわ
まじどうでもええわ
だって香川て性格悪いからしょうがねーじゃん
性格良さそうな藤田とはまなかも仲いいよ
性格良さそうな藤田とはまなかも仲いいよ
プロ棋士は、推理で人狼を見つけてやろうと躍起になっているが、
人狼ゲームでの「推理」は、人狼を見つけるためではなく、
「推理している」という姿を見せて、市民からの信頼を得るために行うものである
人狼ゲームでの「推理」は、人狼を見つけるためではなく、
「推理している」という姿を見せて、市民からの信頼を得るために行うものである
312 ： ◆TURBOr5qJg ：2014/04/24(木) 22:33:21.12 ID:40GD2jKE
第2戦うぜえのが居なくなったと思ったら、うぜえのが入ってｷﾀ━━━━━━;(；ﾞﾟ'ωﾟ');━━━━━━ !!!!!
＞「推理している」という姿を見せて、市民からの信頼を得るために行うものである
棋士はこのことをわかっていないような言い方だが、少なくとも
コーヤン、村中辺りはわかっていると思う。
質問のときに「狼を探しているように見えないですが」と言っていた
ことがあるよね。
そもそもTLPTのような人狼のプロに敵わないのは仕方ない。
ゲームクリエイターには敵うはずだが、イシイさんが人狼会というのを
定期的に開いているらしく、棋士よりリアル人狼の経験は多そう。
棋士はこのことをわかっていないような言い方だが、少なくとも
コーヤン、村中辺りはわかっていると思う。
質問のときに「狼を探しているように見えないですが」と言っていた
ことがあるよね。
そもそもTLPTのような人狼のプロに敵わないのは仕方ない。
ゲームクリエイターには敵うはずだが、イシイさんが人狼会というのを
定期的に開いているらしく、棋士よりリアル人狼の経験は多そう。
誰が参加したんだろうか
イシイジロウ@jiro_ishii 3時間
今日は第21回ゲームクリエイター人狼会。今日はプロ棋士参戦！
イシイジロウ@jiro_ishii 3時間
今日は第21回ゲームクリエイター人狼会。今日はプロ棋士参戦！
>>314
今回で第21回ってことは相当やりこんでるよな
今回で第21回ってことは相当やりこんでるよな
>>317
イトシンか門倉でしょ
イトシンか門倉でしょ
棋士ってどういう生活サイクルなんだろう
雑談中に一ヶ月三局くらいとかって話してたっけか、そりゃ人狼やって遊ぶ時間あるわなw
雑談中に一ヶ月三局くらいとかって話してたっけか、そりゃ人狼やって遊ぶ時間あるわなw
C2で年収４００万位～？
月３局将棋やるだけなら、楽な商売だな
まぁプロになるハードルが高いけど
月３局将棋やるだけなら、楽な商売だな
まぁプロになるハードルが高いけど
やけにゲームクリエーター陣が慣れてると思ったが、そうとうやりこんでるのね
327 ： ◆TURBOr5qJg ：2014/04/24(木) 23:40:37.41 ID:40GD2jKE
「うそでしょ！？」ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗ
イトシンか
イトシンも門倉並みに頭の良さを感じさせないよな
イトシンも門倉並みに頭の良さを感じさせないよな
▽処刑 ▲襲撃
勝者 占い師 霊媒師 騎士 狼 多重
1-1 狼チーム ▽瀬川 ▽貞升 ▲佐藤 藤田 山口 ▽村中 －
1-2 市民チーム 片上 ▲及川 － ▽瀬川 藤田 ▽村中
1-3 市民チーム － 中田 及川 ▽安食 山口 ▲藤田
2-1 市民チーム 安食 ▲門倉 伊奈川 ▽藤田 中田 －
2-2 狼チーム － 及川 ▲門倉 伊奈川 大平 ▽安食
2-3 狼チーム － ▽伊奈川 ▲安食 村中 ▽門倉 貞升
3-1 市民チーム ▲長島 ▲藤田 田原 ▽伊奈川 宮崎 金澤
3-2 狼チーム ▽伊藤 巻幡 ▲伊奈川 貞升 田原 長島
3-3 狼チーム － ▲伊奈川 ▽門倉 巻幡 ▽金澤 瀬川
勝者 占い師 霊媒師 騎士 狼 多重
1-1 狼チーム ▽瀬川 ▽貞升 ▲佐藤 藤田 山口 ▽村中 －
1-2 市民チーム 片上 ▲及川 － ▽瀬川 藤田 ▽村中
1-3 市民チーム － 中田 及川 ▽安食 山口 ▲藤田
2-1 市民チーム 安食 ▲門倉 伊奈川 ▽藤田 中田 －
2-2 狼チーム － 及川 ▲門倉 伊奈川 大平 ▽安食
2-3 狼チーム － ▽伊奈川 ▲安食 村中 ▽門倉 貞升
3-1 市民チーム ▲長島 ▲藤田 田原 ▽伊奈川 宮崎 金澤
3-2 狼チーム ▽伊藤 巻幡 ▲伊奈川 貞升 田原 長島
3-3 狼チーム － ▲伊奈川 ▽門倉 巻幡 ▽金澤 瀬川
勝者 占い師 霊媒師 騎士 狼 多重
4-1 市民チーム 門倉 村中 香川 ▽眞形 伊奈川 ▽中田
4-2 市民チーム 眞形 － メイソン ▽エスター 村中 香川
4-3 狼チーム 中田 ▲門倉 － デイジー メイソン 村中
5-1 市民チーム 大野 － 眞形 ▽香川 伊奈川 小高
5-2 市民チーム 中田 ▲外山 － ▽イシイ 村中 マドック
5-3 市民チーム 大野 香川 － ▽外山 門倉 ▽イシイ
5-4 市民チーム ▲門倉 ▽眞形 － ▽大野 イシイ 外山
4-1 市民チーム 門倉 村中 香川 ▽眞形 伊奈川 ▽中田
4-2 市民チーム 眞形 － メイソン ▽エスター 村中 香川
4-3 狼チーム 中田 ▲門倉 － デイジー メイソン 村中
5-1 市民チーム 大野 － 眞形 ▽香川 伊奈川 小高
5-2 市民チーム 中田 ▲外山 － ▽イシイ 村中 マドック
5-3 市民チーム 大野 香川 － ▽外山 門倉 ▽イシイ
5-4 市民チーム ▲門倉 ▽眞形 － ▽大野 イシイ 外山
イトシンも門倉もＣ２から上がる事はないだろうな
下がる事はあっても
イトシンてでき婚なんじゃなかったっけ
家に赤ちゃんいるんだし、家で子育てと勉強してろよ
つるのに擦り寄ってないで
下がる事はあっても
イトシンてでき婚なんじゃなかったっけ
家に赤ちゃんいるんだし、家で子育てと勉強してろよ
つるのに擦り寄ってないで
上から目線の痛いアンチイトシン門倉くんは、いいかげんチラシの裏でやってくれ。
こんな面倒なファンいたら、この企画は絶対に今年で終わる。
当初全員分のギャラ出てないから頭割りにしてるって言ってたろ。
こんな面倒なファンいたら、この企画は絶対に今年で終わる。
当初全員分のギャラ出てないから頭割りにしてるって言ってたろ。
このスレ将棋板の痛さとはまた違う痛さがあるなとは思っていたが
>>280で納得がいった
>>280で納得がいった
いや、さすがに叩かれて当然だと思うよw
本人が嫌なら出なけりゃいいし、出る人居なくて企画が終わればそれでいいし、ギャラも交通費程度貰えればいいだろ
アンチと同じ様にファンも増えて顔が売れれば将来的に得るものは大きい
三流棋士なら名前売るには大きなチャンス、出たい人は幾らでもいるんじゃね
本人が嫌なら出なけりゃいいし、出る人居なくて企画が終わればそれでいいし、ギャラも交通費程度貰えればいいだろ
アンチと同じ様にファンも増えて顔が売れれば将来的に得るものは大きい
三流棋士なら名前売るには大きなチャンス、出たい人は幾らでもいるんじゃね
335 ：名無し名人：2014/04/25(金) 01:34:12.21 ID:AuHWwwrd
棋士様や女流棋士様が暇を見付けて出てやってるんだから文句言うなよw
前このスレで４戦目のマドックは最終日になる前日から、外山を狂人と見抜いており狼騙りした方が勝算がある為あえて残したと言ってた人がいたが違うな
あれは完全に外山を真占だと盲信し村中狼だと思っている
実際「明日になってもこの３人の中では村中一択だ」と言っているからな
しかし村中吊っても終わらず読みが外れ、アプリ操作の休み中に「これはキツイな・・・」と頭を抱えている
完全に読み筋を外した
普通はそこで終わるのだが、朝が来るまでの短時間のターンで真逆に思考を切り返え、見事外山を騙し誘導した
ここが中々出来る事じゃなくマドックの強さとして特筆すべき所だな
慣れていない人だと、状況を把握し、上手く対応しようとしてもしどろもどろになってしまうだろう
正直読みや論理的思考は棋士やコーヤンの方が上だが、柔軟な対応や頭の回転の速さ、パフォーマンスはTLPT陣の方が上だな
まぁ経験値が圧倒的に違うから当然ではあるが
局面の対応力は経験を積めば上がるから棋士陣も今後継続すればレベルアップするだろう
あれは完全に外山を真占だと盲信し村中狼だと思っている
実際「明日になってもこの３人の中では村中一択だ」と言っているからな
しかし村中吊っても終わらず読みが外れ、アプリ操作の休み中に「これはキツイな・・・」と頭を抱えている
完全に読み筋を外した
普通はそこで終わるのだが、朝が来るまでの短時間のターンで真逆に思考を切り返え、見事外山を騙し誘導した
ここが中々出来る事じゃなくマドックの強さとして特筆すべき所だな
慣れていない人だと、状況を把握し、上手く対応しようとしてもしどろもどろになってしまうだろう
正直読みや論理的思考は棋士やコーヤンの方が上だが、柔軟な対応や頭の回転の速さ、パフォーマンスはTLPT陣の方が上だな
まぁ経験値が圧倒的に違うから当然ではあるが
局面の対応力は経験を積めば上がるから棋士陣も今後継続すればレベルアップするだろう
確かに棋士は（門倉とか伊藤除く）村人側で推理する印象があるな
狼側だと…割と追い詰められたり運悪く占われたり
外山が多重だというのは割と簡単だよね
門倉が騙る訳ないし
狼側だと…割と追い詰められたり運悪く占われたり
外山が多重だというのは割と簡単だよね
門倉が騙る訳ないし
1回「役職非公開、ただし狼2人だけオープン」とか「多重人格者だけオープン」とかやってみたら面白いんじゃないか
狼チームがどんな気持ちでプレイしてるか人狼やったことない人でも味わえると思う
狼チームがどんな気持ちでプレイしてるか人狼やったことない人でも味わえると思う
>>338
メタ読みするなら確かに門倉が騙りなんか出来るわけ無いんだがｗｗｗ
ただ噛まれた人を占って人間でしたと言うのは狼誤爆が怖い多重がよく使う手でもあるから
それで門倉多重か？って思ってた人はこのスレにもいた
メタ読みするなら確かに門倉が騙りなんか出来るわけ無いんだがｗｗｗ
ただ噛まれた人を占って人間でしたと言うのは狼誤爆が怖い多重がよく使う手でもあるから
それで門倉多重か？って思ってた人はこのスレにもいた
門倉が騙る訳ないから門倉真なんて推理が成立する時点で門倉は人狼に呼んじゃいけない人材だな
完全にゲームを壊してる
完全にゲームを壊してる
人狼はやはり悪役の狼チームが強いほうが
見てるほうは面白いと思う
現状市民チームが勝率いいので
ということで棋士人狼で使用してる人狼アプリ｢牢獄の悪夢｣ならば
騎士の代わりにコスプレイヤーを、多重人格の代わりにパパラッチを投入してみては？
見てるほうは面白いと思う
現状市民チームが勝率いいので
ということで棋士人狼で使用してる人狼アプリ｢牢獄の悪夢｣ならば
騎士の代わりにコスプレイヤーを、多重人格の代わりにパパラッチを投入してみては？
コスプレイヤーは市民チームで騎士と同じ能力を持ってるが、占われると狼判定が出る
占い師に黒出された狼がコスプレイヤーCOして延命が可能
パパラッチは狼チームで毎晩1人占って、狼か占い師かそれ以外かがわかる
だから誤爆することもないし、早くに上手く仲間の狼を知ることが出来れば多重よりも強力
狂信者だと最初から狼全員わかってて強すぎるのでパパラッチくらいが
ちょうどバランスとれてていいかなと
占い師に黒出された狼がコスプレイヤーCOして延命が可能
パパラッチは狼チームで毎晩1人占って、狼か占い師かそれ以外かがわかる
だから誤爆することもないし、早くに上手く仲間の狼を知ることが出来れば多重よりも強力
狂信者だと最初から狼全員わかってて強すぎるのでパパラッチくらいが
ちょうどバランスとれてていいかなと
役職公開ってさ、公開してあるとプロプレイヤー様の毒舌で溢れかえるけど
非公開だとほとんどの人が外してて笑えるｗ
俺は公開してあるほうがみんなが何を考えてるか読み取れるから面白いけど
荒れる原因になるから非公開のほうがいいのかもね
非公開だとほとんどの人が外してて笑えるｗ
俺は公開してあるほうがみんなが何を考えてるか読み取れるから面白いけど
荒れる原因になるから非公開のほうがいいのかもね
349 ：名無し名人：2014/04/25(金) 12:08:00.85 ID:9Cis1FfJ
今回全戦市民チーム勝ちでしょ
全体のレベルが上がってきて、狼バランス崩れてるんじゃないかと思う
狂人無しの狼3くらいでもいいと思う
狂人アリの狼3だとやり過ぎだと思うけど
全体のレベルが上がってきて、狼バランス崩れてるんじゃないかと思う
狂人無しの狼3くらいでもいいと思う
狂人アリの狼3だとやり過ぎだと思うけど
タイミングを合わせて最初に役職を名乗り出る方式が続く限り
狼二人じゃ役職が欠けない限り無理だろうな
狼二人じゃ役職が欠けない限り無理だろうな
352 ：名無し名人：2014/04/25(金) 13:17:53.52 ID:MvklC7VB
役職欠けアリの、騎士連続守りナシとか
ルールごちゃごちゃしすぎ。
もっとシンプルにして、市民有利にしたいなら、共有とか役職増やすとか
狼有利にしたいなら単純に狼の数増やすとかしたほうがいい。
レベルが上がってきてるとはいえ、全体の人数自体はこれ以上増やさないほうがいい。
テレビ的にも時間読めなくてダレるし。レベルが上がるなりに、役職増やしてカオスにすればいい。
ルールごちゃごちゃしすぎ。
もっとシンプルにして、市民有利にしたいなら、共有とか役職増やすとか
狼有利にしたいなら単純に狼の数増やすとかしたほうがいい。
レベルが上がってきてるとはいえ、全体の人数自体はこれ以上増やさないほうがいい。
テレビ的にも時間読めなくてダレるし。レベルが上がるなりに、役職増やしてカオスにすればいい。
>>349
狂人無しだと役職が襲撃されたら真確定になるからイマイチ狼が有利にならない
狂人無しだと役職が襲撃されたら真確定になるからイマイチ狼が有利にならない
狼3多重0って戦型が限られ過ぎててかえって狼が厳しい気が
2-1の場合、①騙りに出た狼が吊られるの覚悟で占いを噛む
②狩人が霊能守っていないことを信じて霊能を噛んでどちらが真占いか競う信用勝負
2-2の場合、③真占いも真霊能も噛まずにどちらの占霊コンビが真かを競う信用勝負
この3通りしかなくね？
2-1の場合、①騙りに出た狼が吊られるの覚悟で占いを噛む
②狩人が霊能守っていないことを信じて霊能を噛んでどちらが真占いか競う信用勝負
2-2の場合、③真占いも真霊能も噛まずにどちらの占霊コンビが真かを競う信用勝負
この3通りしかなくね？
それ考えると、狐入れて狼と市民双方を混乱させた方がまだ面白そうだけどな。
狐役には負担かかるが、でもやってみたら本人は面白いだろう。
狐役には負担かかるが、でもやってみたら本人は面白いだろう。
>>349
狂人なしは意外に狼辛い
護衛成功で真が確定するし襲撃成功で騙りの破綻が確定するから狼3は言う程強くはならんと思う
もし狼強化するなら狂人をC狂（狂信者）に変えるのが手っ取り早いだろね
狂人が狼把握できてるだけで判定誤爆負けはなくなる
狂人なしは意外に狼辛い
護衛成功で真が確定するし襲撃成功で騙りの破綻が確定するから狼3は言う程強くはならんと思う
もし狼強化するなら狂人をC狂（狂信者）に変えるのが手っ取り早いだろね
狂人が狼把握できてるだけで判定誤爆負けはなくなる
357 ：名無し名人：2014/04/25(金) 16:18:33.50 ID:MvklC7VB
狼のときも強い村中はともかく、コーヤンが強いという評価に疑問。
コーヤン、狼のとき全然だめじゃん。総合的には伊奈川と大して変わらん。
門倉はイラネと思った。市民でも人狼でもつまらん。しかも人浪のときの最後のあきらめっぷり何よ
コーヤン、狼のとき全然だめじゃん。総合的には伊奈川と大して変わらん。
門倉はイラネと思った。市民でも人狼でもつまらん。しかも人浪のときの最後のあきらめっぷり何よ
358 ：名無し名人：2014/04/25(金) 16:20:22.76 ID:MvklC7VB
359 ：名無し名人：2014/04/25(金) 16:21:38.77 ID:d5oBWrb4
門倉と伊藤はなにやってもつまんないだからメディアにでてくんな
>>358
12人村で狼3狂1は多すぎるだろう正直
奇数進行5吊りで4人外とか2日目に占決め打ちか1日目から占ロラ手を打つしかないから吊り順固定されてゲーム楽しくなくなるぜ
後共有2人を更に追加すると序盤からグレーが少なくなるんで役職が露呈しやすくなる
役が多すぎると結局狼辛いと思うがなー
12人村で狼3狂1は多すぎるだろう正直
奇数進行5吊りで4人外とか2日目に占決め打ちか1日目から占ロラ手を打つしかないから吊り順固定されてゲーム楽しくなくなるぜ
後共有2人を更に追加すると序盤からグレーが少なくなるんで役職が露呈しやすくなる
役が多すぎると結局狼辛いと思うがなー
狐はどうなるか見てみたい
テレビ的にどうとか言うの沸いてるのはなんだ
>>359
でも出たい人なんだろうね
プライベートでやってほしい
狼３か狼２＋狂信者＋多重くらいやらないと狼勝ちにくいわ
グダグダまとまらない自分の考えを述べる質問はもっと簡潔に短く、で一斉投票にしてほしい
でも出たい人なんだろうね
プライベートでやってほしい
狼３か狼２＋狂信者＋多重くらいやらないと狼勝ちにくいわ
グダグダまとまらない自分の考えを述べる質問はもっと簡潔に短く、で一斉投票にしてほしい
364 ：名無し名人：2014/04/25(金) 17:00:28.17 ID:MvklC7VB
テレビ的にどうってのは重要だろ
尺が読めないものは企画側が企画したがらない
尺が読めないものは企画側が企画したがらない
最初の質疑応答は希望者のみのくじで５人とかにすればいい
どうせ聞くことないし
どうせ聞くことないし
何もすることなく吊られる人のこと考えてないだろ質問ぐらいさせてやれよ
368 ：名無し名人：2014/04/25(金) 17:42:52.39 ID:MvklC7VB
ゲームはせめて一試合、麻雀の東南戦くらいの時間じゃないとな。
人数は今ぐらいがちょうどいい。
が、今回市民全勝ってのはそれはそれでゲームバランス悪い。
役職欠けアリとか、騎士の連続護衛無しとか、細かいルールこじらせた上にそれなんだから余計悪い
個人的には、個別に質疑応答してるくらいなら本編の話し合いを長くして、投票だけにしろと思うが。フジの番組みたいに。
一つのタブレットまわして一人ずつ行動決定とか、番組としてとにかくテンポわるい。
人数は今ぐらいがちょうどいい。
が、今回市民全勝ってのはそれはそれでゲームバランス悪い。
役職欠けアリとか、騎士の連続護衛無しとか、細かいルールこじらせた上にそれなんだから余計悪い
個人的には、個別に質疑応答してるくらいなら本編の話し合いを長くして、投票だけにしろと思うが。フジの番組みたいに。
一つのタブレットまわして一人ずつ行動決定とか、番組としてとにかくテンポわるい。
門倉でも多重なら騙るでしょ
いつものアプリを使い続ける限りは、狂信者は入れられないんだよな。
それに相当するカードがない。
それに相当するカードがない。
こういうにしたらもっと良くなるっていう考え自体がなさそうだもんな
スタッフには
次も全く同じルール、メンバーでやりそう
スタッフには
次も全く同じルール、メンバーでやりそう
人狼が見たい層に向けているんじゃなくて 基本は将棋棋士が見たいっていう層向けの番組だから
一人ずつ投票するときの雑談とか
質問は1対1でしっかり棋士の思考を語らせる時間とか
そういうの削ってただの人狼番組にする必要はないと思うな
囲碁対将棋の麻雀対決が本当に麻雀を見せるだけの作りだったけど視聴者受けはイマイチだったのを繰り返すだけかと
一人ずつ投票するときの雑談とか
質問は1対1でしっかり棋士の思考を語らせる時間とか
そういうの削ってただの人狼番組にする必要はないと思うな
囲碁対将棋の麻雀対決が本当に麻雀を見せるだけの作りだったけど視聴者受けはイマイチだったのを繰り返すだけかと
>>373
まあどうせこれ以上人数増やせないだろうしルールをこねくり回したところで付け焼き刃にしかならない
「吊り5回」は動かしようがないんだから、今後も狼2多重1で行くしかないだろう
ただメンバーはもう少し考えて欲しいんだがな
門倉はもう1回狼チームやらせてまたバレバレになるようならもう切っていいと思う
まあどうせこれ以上人数増やせないだろうしルールをこねくり回したところで付け焼き刃にしかならない
「吊り5回」は動かしようがないんだから、今後も狼2多重1で行くしかないだろう
ただメンバーはもう少し考えて欲しいんだがな
門倉はもう1回狼チームやらせてまたバレバレになるようならもう切っていいと思う
とりあえず現状の素村の一人を狐に変えてやってみてほしい
少なくとも二日目で終わることはほぼなくなる
ラスト狼を吊る前に狐を吊るか占わないと村負けるので
少なくとも二日目で終わることはほぼなくなる
ラスト狼を吊る前に狐を吊るか占わないと村負けるので
二日目で終わることはほぼなくなる
↓
二日目で終わって村勝ちはほぼなくなる
考察材料が増えて余計に時間かかるが、その分は一斉投票でカバーとか
↓
二日目で終わって村勝ちはほぼなくなる
考察材料が増えて余計に時間かかるが、その分は一斉投票でカバーとか
現実問題としてギャラが頭割りなので今より人数増えると、
時間かかるわギャラは減るわ活躍できないわで、それはいやなんだろうから
今の11人から10人にして役欠けなしにすればいいよ
狐や共有がはいったりするのはごちゃごちゃしすぎ。
棋士の好む推理要素がさらにやりにくくなる
時間かかるわギャラは減るわ活躍できないわで、それはいやなんだろうから
今の11人から10人にして役欠けなしにすればいいよ
狐や共有がはいったりするのはごちゃごちゃしすぎ。
棋士の好む推理要素がさらにやりにくくなる
10人にしたら吊り余裕が1回しかないから
今度は逆に村大幅不利に傾きそう
今度は逆に村大幅不利に傾きそう
やっぱ初日吊られた人の出番がないから気を使うよなぁ
夜の時間は天国ルームの時間にしてくれればいいのに
夜の時間は天国ルームの時間にしてくれればいいのに
しかし門倉の狼は酷すぎるな
あんなバレバレじゃゲームにならん
市民側でも役にたたんし
門倉はゲームに参加せず天国ルームで応援だけしてればいい
あんなバレバレじゃゲームにならん
市民側でも役にたたんし
門倉はゲームに参加せず天国ルームで応援だけしてればいい
初日占い入れるとかであとは調整
前回市民が全勝してるし、少しは狼有利くらいのほうがいい
ルールは今を踏襲してできるだけシンプルに
とにかくいっぺんやってみたらいいんだよ
前回市民が全勝してるし、少しは狼有利くらいのほうがいい
ルールは今を踏襲してできるだけシンプルに
とにかくいっぺんやってみたらいいんだよ
狐はやってみてほしいと言っただけだよ
毎回入れてくれとは言ってない
他の新役職も試しに入れるのはありだと思う
毎回入れてくれとは言ってない
他の新役職も試しに入れるのはありだと思う
>>385
あのアプリの役職だと、狐＝変身吸血鬼以外はあんまり魅力的に見えないんだよな。
あのアプリの役職だと、狐＝変身吸血鬼以外はあんまり魅力的に見えないんだよな。
正直あのアプリニコ生では使いづらそうだよな
身内でワイワイ気軽にやる用として開発されてるんだろうし
スポンサー料貰ってて使わざるを得ないんだろうが
身内でワイワイ気軽にやる用として開発されてるんだろうし
スポンサー料貰ってて使わざるを得ないんだろうが
狐ｲﾗﾈ、門倉ｲﾗﾈ、香川ｲﾗﾈ、
ルールや役職の複雑化は、一般人がついていけない。
今回の連続ガード無し・有り とかも初見の人意味不明だろ多分。
別に勝率が50.50じゃなくても別にok。
今回の連続ガード無し・有り とかも初見の人意味不明だろ多分。
別に勝率が50.50じゃなくても別にok。
上に出てた提案で
「狼視点推理」「多重視点推理」できるような公開って出てたけど、それは面白いと思う。
初心者は誰の立場に立って推理していいかわからないから、途中で置いていかれてしまう。
「だれか一人の役職だけ公開」して、「その人になったつもりで推理してみよう」は初心者に優しい。
「狼視点推理」「多重視点推理」できるような公開って出てたけど、それは面白いと思う。
初心者は誰の立場に立って推理していいかわからないから、途中で置いていかれてしまう。
「だれか一人の役職だけ公開」して、「その人になったつもりで推理してみよう」は初心者に優しい。
門倉だけ公開にしようぜ
門倉公開なんかしなくてもだいたいわかるだろｗ
門倉の解説見た事ある？超カメラ目線で死ぬほどキモいよ
天国ルームで解説ならコーヤンでいい
あのアプリは絶対使わなきゃダメなんか
門倉の解説見た事ある？超カメラ目線で死ぬほどキモいよ
天国ルームで解説ならコーヤンでいい
あのアプリは絶対使わなきゃダメなんか
偉そうに、ああだ、こうだ言うのは、門倉目線からどう見えているのかを見てからで良いじゃん
スレ内では誰も狼を当てられずに、後で
「まるわかりだったのに、門倉分ってなかったなｗ」
とか書き込まれるんだろうけどさ
スレ内では誰も狼を当てられずに、後で
「まるわかりだったのに、門倉分ってなかったなｗ」
とか書き込まれるんだろうけどさ
TLPTがマドック・メイソンを棋士人狼に投入したのは、
将棋で言えば、羽生・森内をいきなり電王戦に投入するようなものだった
これはある意味博打であったが、結果的にTLPTの大幅な観客増を実現したのだった
将棋で言えば、羽生・森内をいきなり電王戦に投入するようなものだった
これはある意味博打であったが、結果的にTLPTの大幅な観客増を実現したのだった
>>394
最終戦が無かったらアンケートも相当悪かっただろう
最終戦が無かったらアンケートも相当悪かっただろう
TLPTの大幅な観客増ってTLPTに失礼すぎるわ
門倉叩かれてるけど、あの状況でどう弁明すれば良かったのか指摘した人間は皆無。
せめて狼が２人とも誰噛んだか分かるシステムを作らないとな
アプリの開発者が最近アプデしてないからなー
新役職作るって言ってからけっこう経ってるけど音沙汰ないし
なんか本なんて書き出したし
新役職作るって言ってからけっこう経ってるけど音沙汰ないし
なんか本なんて書き出したし
403 ：名無し名人：2014/04/25(金) 23:47:16.78 ID:YSh9nYgp
そもそも、一つのタブレットを廻してやる方式が時代遅れだろ。あのアプリ。
きょうびスマホは誰でも持ってるからオンライン麻雀みたいに通信式にしたらいい。
そしたらそれぞれ手元で同時に、吊る人を投票したり夜の行動が決定できる
きょうびスマホは誰でも持ってるからオンライン麻雀みたいに通信式にしたらいい。
そしたらそれぞれ手元で同時に、吊る人を投票したり夜の行動が決定できる
マドックには、今後将棋を指すとき、マドクラと名乗ることを許そう
ニコ生のコメントみたいだな
しゃけとりさんは会話を容赦なく切るからいいな、質疑のとこはさくさく進めてほしい
>>407
香川が長考して流れ止めてた時に秒読みしたのには思わず画面の前で拍手しそうになるレベル
香川が長考して流れ止めてた時に秒読みしたのには思わず画面の前で拍手しそうになるレベル
将棋はプロだけど人狼は素人か…
門倉は確かに雑魚だな
でも雑魚一匹いれてネタとしてエンタメっていう
ドワンゴと棋士側のやり方なんでしょ
はっきり言って言い？中田いるか？
こーやーん言われてるけどあいつがゲークリのとこみてたけど
人任せ＝村中＝は、ねーだろ
メタ禁止判ってるのに伊奈川にうんたらとか
でも雑魚一匹いれてネタとしてエンタメっていう
ドワンゴと棋士側のやり方なんでしょ
はっきり言って言い？中田いるか？
こーやーん言われてるけどあいつがゲークリのとこみてたけど
人任せ＝村中＝は、ねーだろ
メタ禁止判ってるのに伊奈川にうんたらとか
狐もいいけどさ
グズグズになるとおもうよ
ガチ人狼やってるんじゃないから
棋士がやる人狼ってこと前提
棋士がどれだけ段位維持するか知ってない人はさ
棋士側からすりゃクソみてーなゲームなんだよ
そこをせめて判ってあげないと
グズグズになるとおもうよ
ガチ人狼やってるんじゃないから
棋士がやる人狼ってこと前提
棋士がどれだけ段位維持するか知ってない人はさ
棋士側からすりゃクソみてーなゲームなんだよ
そこをせめて判ってあげないと
人狼ゲームの魅力
じゃなくて
棋士が人狼をやるってことに意義があるのが前提なのに
理解できないんだねー
カドックはキャラ立ってて 面白いとこあったのに
ゲームの勝敗とかどうでもいんだよぶっちゃけ
棋士がどう挙動するかがなんだから
じゃなくて
棋士が人狼をやるってことに意義があるのが前提なのに
理解できないんだねー
カドックはキャラ立ってて 面白いとこあったのに
ゲームの勝敗とかどうでもいんだよぶっちゃけ
棋士がどう挙動するかがなんだから
門倉のおもしろいとこなんかないわ
キャラとかうざいだけ
くまごろうは名前何度も間違って謝らないし、追放者決まった瞬間にすぐ言っちゃうから嫌だ
あと声も
キャラとかうざいだけ
くまごろうは名前何度も間違って謝らないし、追放者決まった瞬間にすぐ言っちゃうから嫌だ
あと声も
2chのIDとニコのコメのuserID、twitterで検索を組み合わせて、誰が個人叩きしてるか推理するゲーム。
ゲームの性質上、狼役が嘘をつけないとゲームが成立しないんだから
門倉は次回も進歩が無いようなら以降はさすがにお断り願いたい
門倉は次回も進歩が無いようなら以降はさすがにお断り願いたい
色々言われたときに無言になるのはよくないね
まぁ下手すぎて何の言い訳も思い浮かばないんだろうけど
一応市民側を演じてるわけだしさ、「んー・・・」じゃなくてもっと必死に演じろよ
まぁ下手すぎて何の言い訳も思い浮かばないんだろうけど
一応市民側を演じてるわけだしさ、「んー・・・」じゃなくてもっと必死に演じろよ
あの時の門倉がなんて弁明すれば抵抗できたのか、論理的に書けって。
ほんと進歩ねーな。
ほんと進歩ねーな。
吊り回避は無理だろうが、とりあえず何か言っとかないと投了に等しい。
内輪ではなく公の放送だからね。
「大野さんは僕目線で多重です。僕を吊るより狼を吊りましょう」
「僕は騎士で、今まで香川さんを守ってました」
極端な話、狼CO以外なら何でもいいかと。どうせ吊られるし。
内輪ではなく公の放送だからね。
「大野さんは僕目線で多重です。僕を吊るより狼を吊りましょう」
「僕は騎士で、今まで香川さんを守ってました」
極端な話、狼CO以外なら何でもいいかと。どうせ吊られるし。
420 ：名無し名人：2014/04/26(土) 03:17:08.32 ID:DUM3wN8m
まあ、コーヤンもどうかと思うけどな
ああいう、市民のときの戦略だけに気合い入れてるような
正義バカ一直線みたいな奴は、狼になったとき酷すぎる。
向いてないと思う。
村中はもちろんだけど、片山でもまだマシ。
男の棋士は真面目すぎる。職業病みたいなもんだから仕方ないか
ああいう、市民のときの戦略だけに気合い入れてるような
正義バカ一直線みたいな奴は、狼になったとき酷すぎる。
向いてないと思う。
村中はもちろんだけど、片山でもまだマシ。
男の棋士は真面目すぎる。職業病みたいなもんだから仕方ないか
>>417
あの局面の門倉に必要なのは複雑な論理じゃないだろ
論理的は「大野は偽だ、最初に吊ったイシイがやっぱり真だった」以外何も言えない
あとは態度の問題
・口に手を当てて沈黙
・マドックが気を使って「門倉、入って来い！」と声を掛けたにもかかわらず声が震えてまともに喋れず結局無言
・質疑応答タイムで「誰にしよっかなー…」
これじゃ投了したも同然
門倉はあそこで「真占いを真っ先に吊ってしまったことに危機感を抱き、グレー4人の中から必死にラスト狼を探している村人」
を演じられればだいぶ挽回できたんじゃね
まあ安西もマドックも眞形も村中も村人っぽすぎてかなり厳しいが
何も抵抗できずに負けるのと最後まで諦めないのとでは雲泥の差
あの局面の門倉に必要なのは複雑な論理じゃないだろ
論理的は「大野は偽だ、最初に吊ったイシイがやっぱり真だった」以外何も言えない
あとは態度の問題
・口に手を当てて沈黙
・マドックが気を使って「門倉、入って来い！」と声を掛けたにもかかわらず声が震えてまともに喋れず結局無言
・質疑応答タイムで「誰にしよっかなー…」
これじゃ投了したも同然
門倉はあそこで「真占いを真っ先に吊ってしまったことに危機感を抱き、グレー4人の中から必死にラスト狼を探している村人」
を演じられればだいぶ挽回できたんじゃね
まあ安西もマドックも眞形も村中も村人っぽすぎてかなり厳しいが
何も抵抗できずに負けるのと最後まで諦めないのとでは雲泥の差
422 ：名無し名人：2014/04/26(土) 05:03:10.28 ID:DUM3wN8m
マドックの崖っぷちでの占い騙りと比べたら（結局負けたけど）、門倉のあの振る舞いは酷すぎる
だれかカドックにこのスレ教えてやれよw
さすがにもう出ないだろうw
さすがにもう出ないだろうw
門倉は初参戦の時、狼で釣られそうになってプルプル震えながら役職騙りした時が面白さのピーク
門倉伊藤にはこのスレを見て是非お引取り願いたい
代わりに出そうなのは…田中四段とかかな…
代わりに出そうなのは…田中四段とかかな…
僕ウソつけない人なんですアピールは十分やったからもう出なくていいよな
抵抗出来ずに無言になって市民に気を遣われる狼とか完全にゲーム崩壊してるし
抵抗出来ずに無言になって市民に気を遣われる狼とか完全にゲーム崩壊してるし
このスレ見せたらあまりのキチガイぶりに香川とか愛菓のほうが先に逃げ出すだろう
そして門倉とイトシンしか残らなかったとさ
そして門倉とイトシンしか残らなかったとさ
人狼というゲームを通しての棋士のキャラクター紹介みたいなものだから
人狼ゲームを上達する気が無いのであれば他の新四段に出て欲しい
人狼ゲームを上達する気が無いのであれば他の新四段に出て欲しい
またイトシンニコ生出てたみたいだな
麻雀人狼で出てた女性が占いＣＯして、もう一人占いＣＯが出たのを見て｢え？占いって二人いるの？｣と言ってて周りを困らせてた
とりあえずルールは覚えてくるのが常識だよね
何回も出ててもなぜ自分が吊られるのか、それを疑われてると勘違いしてるようじゃダメなんだよ門倉よ
麻雀人狼のサイトーを見てみろ、君とだいたい同じ
とりあえずルールは覚えてくるのが常識だよね
何回も出ててもなぜ自分が吊られるのか、それを疑われてると勘違いしてるようじゃダメなんだよ門倉よ
麻雀人狼のサイトーを見てみろ、君とだいたい同じ
伊藤は将棋諦めて、他に活路を見いだそうとしてるのかな
まあそのほうがけんめいかもね
まあそのほうがけんめいかもね
占い師は初日から占えたらいいのにね。
初日に役職者がCOするのが定跡になりつつあるし、
だったら役職だけじゃなくて占い結果を持ってのCOの方がいいかなぁと。
現状だと初日のgdgdっぷりが時間もったいないと思ってしまうｗ
初日に役職者がCOするのが定跡になりつつあるし、
だったら役職だけじゃなくて占い結果を持ってのCOの方がいいかなぁと。
現状だと初日のgdgdっぷりが時間もったいないと思ってしまうｗ
人狼が有利になるように
狩人の同一人物連続ガード不可にしてみてはどうですかね？
狩人の同一人物連続ガード不可にしてみてはどうですかね？
対人での狼の相談ってどうやってんの？
夜にLINEか何かで狼2人だけで作戦会議できるようにとかできないかな？
相談以前に誰を噛んで、それが通ったのか通ってないのかがあいまいなのが不利だわ
騎士GJが出なければ自分の噛み先が通ったのかどうかはわかる。
自分の噛み先が通った場合、他の狼が誰を噛みにいったのかは
ハッキリしないね
自分の噛み先が通った場合、他の狼が誰を噛みにいったのかは
ハッキリしないね
騎士の連続ガード禁止と言われても
騎士GJが出た場合狼本人はどこを噛みに行ってGJが出たのかハッキリとは分からないから
連続ガード禁止ルールを狼が利用出来ないんだよな
噛み先を確実にコントロール出来る分狼2人よりも狼1人の方がいっそやりやすいかもしれない
騎士GJが出た場合狼本人はどこを噛みに行ってGJが出たのかハッキリとは分からないから
連続ガード禁止ルールを狼が利用出来ないんだよな
噛み先を確実にコントロール出来る分狼2人よりも狼1人の方がいっそやりやすいかもしれない
ランダム噛みがよくないなぁ
もう狼は素狼と噛み役狼の2種にして噛み役が死んだら生き残ってる方に噛み役が移るようにしてはどうだろう
もう狼は素狼と噛み役狼の2種にして噛み役が死んだら生き残ってる方に噛み役が移るようにしてはどうだろう
噛み先を揃えるためにも
狼が他の者にばれないように相談できるように出来れば一番いいんだけど
現状だと噛み先を確定するためには
後順の狼が先順の狼の選んだターゲットに納得できなくても合わせざるを得ない
狼が他の者にばれないように相談できるように出来れば一番いいんだけど
現状だと噛み先を確定するためには
後順の狼が先順の狼の選んだターゲットに納得できなくても合わせざるを得ない
>>442
それでもGJが出た場合先順の狼はどこを噛んでGJされたのか分からない
それでもGJが出た場合先順の狼はどこを噛んでGJされたのか分からない
狼１狂信１とか
>>441
先順の狼が選んだ噛み先で確定してしまうようにすればいいよな
先順の狼が選んだ噛み先で確定してしまうようにすればいいよな
446 ：名無し名人：2014/04/26(土) 18:17:44.85 ID:9/1QgYYp
役決めのとき、すんなり決まらないのはなんなんだろう
ＶＳスペシャリスト第１戦のこーやんのようなやつ
ＶＳスペシャリスト第１戦のこーやんのようなやつ
>>447
あれアプリのバグ臭いよな
あれアプリのバグ臭いよな
449 ：名無し名人：2014/04/26(土) 18:46:50.04 ID:jrWUCKM+
>>447
無い役職にタップするとやり直しになる感じの事？
無い役職にタップするとやり直しになる感じの事？
あのアプリ実際にiPhoneに落として触ってみたが
他の一般的なiPhoneアプリと比べてタップの反応が悪くてストレス溜まる
他の一般的なiPhoneアプリと比べてタップの反応が悪くてストレス溜まる
あのアプリバグで夜のターン飛ばしていきなり朝になることあるよな
噛むやつアプリアップになった時３つくらい選択肢があった気がする
｢今噛まないとやばいから｣｢敢えて噛む｣｢とりあえず噛む｣みたいな３つ
それの選択によって優先されるのかなと思ってた
｢Ａを噛む、今噛まないとやばいから｣が｢Ｂを噛む、敢えて噛む｣より優先されるみたいな
相談できないのは大変だろうけど、村中さんとか棋士を説得するの面倒臭そうだからいいのかもねｗ
｢今噛まないとやばいから｣｢敢えて噛む｣｢とりあえず噛む｣みたいな３つ
それの選択によって優先されるのかなと思ってた
｢Ａを噛む、今噛まないとやばいから｣が｢Ｂを噛む、敢えて噛む｣より優先されるみたいな
相談できないのは大変だろうけど、村中さんとか棋士を説得するの面倒臭そうだからいいのかもねｗ
重み付けはあるが結局先順の狼が3点、後順の狼も3点を付けたら
ランダム噛みになるんだよな
ランダム噛みになるんだよな
狂信者作るのがてっとりばやくバランス取る方法だがアプリの関係で出来ないってんなら全体のレベルがもう限界近くまで成熟したからいつまでやっても市民の勝ち
458 ：名無し名人：2014/04/27(日) 00:15:48.78 ID:Lvp3CM8n
始まって１０秒で、イッセイノウセイで占いCOとか
毎回やられたら狼はたまらんがな
狂信者ってピンと来ない役職だな。そんな一般的な役か？
毎回やられたら狼はたまらんがな
狂信者ってピンと来ない役職だな。そんな一般的な役か？
一般的かどうかはともかく「狼が誰か知っている多重人格者」だから
ピンと来ないってことは無いだろ
ピンと来ないってことは無いだろ
一部役職だけ公開とかいいね、狂人視点が見てみたい
>>457
アプリ色々面倒臭いね…
村人としては成熟したかもしれないけど狼としては…
そのアプリ見た事ないけど新しい役職は増やせないなら狼３にしたらいいんじゃないかな
とにかく改善してもらいたい
その気はなさそうだけど
アプリ色々面倒臭いね…
村人としては成熟したかもしれないけど狼としては…
そのアプリ見た事ないけど新しい役職は増やせないなら狼３にしたらいいんじゃないかな
とにかく改善してもらいたい
その気はなさそうだけど
ふとNHKつけたらカドックと香川さん（と深浦さん）が出てる
NHK教育だった、一番長い日の再放送か
465 ：名無し名人：2014/04/27(日) 01:46:46.72 ID:vxUDukB4
>>462
狼３の多重無しがそこまで大問題だとは思わない。狼側の肩持ちすぎだろ。
８人の人狼を考えてみろ。極端な話、占いナイト狼だけでもゲームは成立する。
もし狼３多重０がダメだと言うなら、狼２多重１で、市民側の役職をもっと減らすしかない。そんなのおもしろいか？
狼３の多重無しがそこまで大問題だとは思わない。狼側の肩持ちすぎだろ。
８人の人狼を考えてみろ。極端な話、占いナイト狼だけでもゲームは成立する。
もし狼３多重０がダメだと言うなら、狼２多重１で、市民側の役職をもっと減らすしかない。そんなのおもしろいか？
狼1多重0の少人数村はともかく
狼3多重0ってネット人狼でもそうそう見かけない気が
狼3多重0ってネット人狼でもそうそう見かけない気が
467 ：名無し名人：2014/04/27(日) 03:52:22.63 ID:s5rXpCrX
番組の尺の問題で、これ以上全体の人数増やせない、
だが狼２多重１だと狼が弱い、かといってルールを複雑にも出来ないとなると
それくらいしかやりようないだろ、ちょっと変な感じするけど
まあ、市民が優勢で今回みたいに全勝でも問題ないという意見もある。
ただ勝ち負け云々ではないと言うのなら人狼はゲームとして不完全だな。
勝ち組だが何日目に死んだか、とかで点数制にならないだろうか。
そうしないと最後の夜まで粘った参加者が報われない。
完全に、ショーとして見せるというやり方にしたTLPTも正解の一つだろうし
だが狼２多重１だと狼が弱い、かといってルールを複雑にも出来ないとなると
それくらいしかやりようないだろ、ちょっと変な感じするけど
まあ、市民が優勢で今回みたいに全勝でも問題ないという意見もある。
ただ勝ち負け云々ではないと言うのなら人狼はゲームとして不完全だな。
勝ち組だが何日目に死んだか、とかで点数制にならないだろうか。
そうしないと最後の夜まで粘った参加者が報われない。
完全に、ショーとして見せるというやり方にしたTLPTも正解の一つだろうし
ゲストで呼ばれて初日に釣られるほうが圧倒的に辛いけどな
「素の村人なので殺されてもかまいません、村の勝利につながるのなら」
これがイマイチ納得できない、狼に殺されるんだから必死になってほしい
「素の村人なので殺されてもかまいません、村の勝利につながるのなら」
これがイマイチ納得できない、狼に殺されるんだから必死になってほしい
＞これがイマイチ納得できない、狼に殺されるんだから必死になってほしい
そういう見方するなら人狼鑑賞に合ってない。
そういう見方するなら人狼鑑賞に合ってない。
まぁそういうルールで納得するとしても
上手い人やまじめにやってる人は釣られる前でも
できるだけ情報を言ってから死ぬし、自分の意見も言って死ぬ
でも女子や門倉なんかは
「今回は役職ないんで別につってもいいですよ」「前回で疲れたんでつってください」
みたいな適当な感じなのが腹が立ってね
上手い人やまじめにやってる人は釣られる前でも
できるだけ情報を言ってから死ぬし、自分の意見も言って死ぬ
でも女子や門倉なんかは
「今回は役職ないんで別につってもいいですよ」「前回で疲れたんでつってください」
みたいな適当な感じなのが腹が立ってね
疲れたってのは論外だし同感だが
＞「今回は役職ないんで別につってもいいですよ」
これは腹をたてるべきじゃないでしょ。
こう言うことで市民アピールになる、狼には言えないセリフだから。
役職候補を減らすのは良くないとか善悪の議論はあるだろうけど、
ちゃんと勝利するための言動であって、怒るようなテキトープレイじゃない。
＞「今回は役職ないんで別につってもいいですよ」
これは腹をたてるべきじゃないでしょ。
こう言うことで市民アピールになる、狼には言えないセリフだから。
役職候補を減らすのは良くないとか善悪の議論はあるだろうけど、
ちゃんと勝利するための言動であって、怒るようなテキトープレイじゃない。
472 ：名無し名人：2014/04/27(日) 04:40:55.54 ID:+pphafWn
＞「素の村人なので殺されてもかまいません、村の勝利につながるのなら」
＞これがイマイチ納得できない、狼に殺されるんだから必死になってほしい
わかるよ。素の村人だからっつって吊られても構わんということはないだろよ。
むやみに吊られないほうがいいに決まってる。
他の狂人か人狼を吊ったほうがいいが、他の人でも村人吊るのなら、自分を吊っても同じ事。
自分が吊られるのが致命傷にはならないが、間違いなく危険信号。次は狼吊らないと負けるってこと言わないとな。
そこまで言ったら、狼が吊られるときの負け惜しみと全然違ってくる。吊られないでも済むかもしれない。
＞これがイマイチ納得できない、狼に殺されるんだから必死になってほしい
わかるよ。素の村人だからっつって吊られても構わんということはないだろよ。
むやみに吊られないほうがいいに決まってる。
他の狂人か人狼を吊ったほうがいいが、他の人でも村人吊るのなら、自分を吊っても同じ事。
自分が吊られるのが致命傷にはならないが、間違いなく危険信号。次は狼吊らないと負けるってこと言わないとな。
そこまで言ったら、狼が吊られるときの負け惜しみと全然違ってくる。吊られないでも済むかもしれない。
>>472
そうそう！こういう事が言いたかったんだよありがとう
そうそう！こういう事が言いたかったんだよありがとう
474 ：名無し名人：2014/04/27(日) 05:43:48.59 ID:jaj/3f7g
見終わったけどやっぱ中田先生存在感あるわ
475 ：名無し名人：2014/04/27(日) 06:15:08.35 ID:BnBrdPNu
役職無し市民としては、「役職持ちが吊られるくらいなら、自分が吊られてもいい」
という姿勢は正しい
まずいのは、自分を吊ろうとする奴を糾弾しないこと
役職無し市民は、失うものは何もないのだから、
難癖をつけて相手からできるだけ情報を引き出さなくてはならない
棋士人狼は真剣勝負なんだから、相手に心理的圧力をかけることも許されるはず
TLPTレベルの熟練者でなければ、
疑う→ 相手の反論 → 納得したフリ をした後、相手の反応を見て、
→安心した素振りなら人狼
→疑われたことに不本意そうだったり、さらに反論してくれば市民
という基本的な心理テクニックでも通じる可能性がある
という姿勢は正しい
まずいのは、自分を吊ろうとする奴を糾弾しないこと
役職無し市民は、失うものは何もないのだから、
難癖をつけて相手からできるだけ情報を引き出さなくてはならない
棋士人狼は真剣勝負なんだから、相手に心理的圧力をかけることも許されるはず
TLPTレベルの熟練者でなければ、
疑う→ 相手の反論 → 納得したフリ をした後、相手の反応を見て、
→安心した素振りなら人狼
→疑われたことに不本意そうだったり、さらに反論してくれば市民
という基本的な心理テクニックでも通じる可能性がある
新手でよう、開始早々に市民が、狼ってｃｏしてみるのは、どうやろ？
ええ作戦やと思わんか？
ええ作戦やと思わんか？
>>475
棋士の人狼で一番面白いPPが糞つまらないものになる
棋士の人狼で一番面白いPPが糞つまらないものになる
>>478
というかPPになる前に狂信者ケアで吊られるわな
というかPPになる前に狂信者ケアで吊られるわな
実際、麻雀人狼で試しに入れた狂信がPPになったが、味も素っ気もなかった
プレイヤーもそう感じたのか次戦から即、狂信廃止w
プレイヤーもそう感じたのか次戦から即、狂信廃止w
>>477
最初の一回だけは変に盛りあがるかもしれないが、それ以後は急激に盛り下がる
そして誰も人狼ゲームに興味を示さなくなる
役職ない市民だから吊って発言は理解できるが、市民の開始早々狼騙りは理解できない
チームの勝利の為に味方を騙してどうする？
最初の一回だけは変に盛りあがるかもしれないが、それ以後は急激に盛り下がる
そして誰も人狼ゲームに興味を示さなくなる
役職ない市民だから吊って発言は理解できるが、市民の開始早々狼騙りは理解できない
チームの勝利の為に味方を騙してどうする？
ごめん記憶違い。
次戦廃止されたのは多重、狼２多１狂信１→狼２狂信１になった
でも狼強化のためだけにPPの面白さをなくす狂信入れるのはやはり理解できん
次戦廃止されたのは多重、狼２多１狂信１→狼２狂信１になった
でも狼強化のためだけにPPの面白さをなくす狂信入れるのはやはり理解できん
人狼面白いね
小説、漫画、映画化したら面白そう
吊られたり噛まれたら本当に死んでしまうデスゲーム設定で
小説、漫画、映画化したら面白そう
吊られたり噛まれたら本当に死んでしまうデスゲーム設定で
人狼はチームプレーだからな
チームに下手糞がいると勝てないわ
特に門倉みたいなのが狼側で一緒だったらブン殴りたくなる
チームに下手糞がいると勝てないわ
特に門倉みたいなのが狼側で一緒だったらブン殴りたくなる
>>483
wiki ぐらい見たらいいと思うんだが
小説・漫画作品等[編集]
「汝は人狼なりや？」をもとにしたフィクション作品には下記のようなものがある。
Doubt (漫画)
本作を基にしたゲームを描いた漫画作品。
キャップストーン
本作を基にしたと思われる小説。
月見月理解の探偵殺人
本作を基にした[1]「探偵殺人ゲーム」を題材とする小説。
殺戮ゲームの館
本作を基にしたと思われる小説。作中では狼でなく魔物と呼ばれる。
人狼 ザ・ライブプレイングシアター
本作を舞台上で、プロの役者が生プレイする形式の公演。
DEATH NOTE -デスノート- キラゲーム
漫画「DEATH NOTE」をモチーフとしたニンテンドーDSソフト。]]
あとは http://jinro-game.net/ が映画、小説
http://puripeni.web.fc2.com/ 漫画
wiki ぐらい見たらいいと思うんだが
小説・漫画作品等[編集]
「汝は人狼なりや？」をもとにしたフィクション作品には下記のようなものがある。
Doubt (漫画)
本作を基にしたゲームを描いた漫画作品。
キャップストーン
本作を基にしたと思われる小説。
月見月理解の探偵殺人
本作を基にした[1]「探偵殺人ゲーム」を題材とする小説。
殺戮ゲームの館
本作を基にしたと思われる小説。作中では狼でなく魔物と呼ばれる。
人狼 ザ・ライブプレイングシアター
本作を舞台上で、プロの役者が生プレイする形式の公演。
DEATH NOTE -デスノート- キラゲーム
漫画「DEATH NOTE」をモチーフとしたニンテンドーDSソフト。]]
あとは http://jinro-game.net/ が映画、小説
http://puripeni.web.fc2.com/ 漫画
>>480
あれは麻雀側が気を遣って麻雀メンバーをどんどん切っていったから、残ったのが弱い人ばかりだったからねぇ
あれは麻雀側が気を遣って麻雀メンバーをどんどん切っていったから、残ったのが弱い人ばかりだったからねぇ
>>487
いやあ、うろ覚えなんだけど狂信者が武中さんだったんだよ
大浜さんとかいたら気付いたんだろうけどもう天国だったから
武中さんが論破しちゃって、後に噛まれたんだっけかな…
イトシンが狼で潜り込めるようなレベルだったからなぁ
いやあ、うろ覚えなんだけど狂信者が武中さんだったんだよ
大浜さんとかいたら気付いたんだろうけどもう天国だったから
武中さんが論破しちゃって、後に噛まれたんだっけかな…
イトシンが狼で潜り込めるようなレベルだったからなぁ
麻雀人狼の話は麻雀スレでやれよ
出張してくんな
出張してくんな
猫とか共有とかキツネがいたりとかなら役職ないから吊っていいって判断は間違いじゃないときもあるけど
潜伏役職が実質騎士しかない今の形なら自分が市民なら粘ってほしいね
まあ、そこまでしなくても市民が勝てるんだけどな
潜伏役職が実質騎士しかない今の形なら自分が市民なら粘ってほしいね
まあ、そこまでしなくても市民が勝てるんだけどな
今のアプリに狂信者がないからといって、多重に狼を教える手段はとれないのでは
それをやったら狂信者がないことを宣伝するに等しい
マイナー役職はたくさんあるのに狂信者はなぜないのか
それをやったら狂信者がないことを宣伝するに等しい
マイナー役職はたくさんあるのに狂信者はなぜないのか
>>492
要望は出てるだろうがアプリ作者がもうアプデ意欲失ってるからな
要望は出てるだろうがアプリ作者がもうアプデ意欲失ってるからな
>>487
多重の囲碁首藤が狼の麻雀根本に黒だししちゃったんだわ
根本は初心者なのか吊られることを毎回拒否する謎のパターンだったがうまい麻雀勢は天国だからそれに誰も触れない
狂信者武中さんはそんな中がんばるが、噛まれていなくなる
狼根本は最後の最後まで追放をゴネるが、最後は渋々承諾
霊媒師も初心者女
真占い師麻雀綱川は多重首藤が信用されて誰にも信用されず(明らかにやる気なく)吊られる
そんな中で目立たなかった狼イトシンが残るってつまらん展開
イトシンドヤ顔してたけど別に…みたいな
多重の囲碁首藤が狼の麻雀根本に黒だししちゃったんだわ
根本は初心者なのか吊られることを毎回拒否する謎のパターンだったがうまい麻雀勢は天国だからそれに誰も触れない
狂信者武中さんはそんな中がんばるが、噛まれていなくなる
狼根本は最後の最後まで追放をゴネるが、最後は渋々承諾
霊媒師も初心者女
真占い師麻雀綱川は多重首藤が信用されて誰にも信用されず(明らかにやる気なく)吊られる
そんな中で目立たなかった狼イトシンが残るってつまらん展開
イトシンドヤ顔してたけど別に…みたいな
ゲームクリエイター人狼会のプレイが見たいわー
やる時毎回放送してくれないかな
やる時毎回放送してくれないかな
>>495
根本狼は完全に初心者だと思う
首藤多重が伊奈川さんに黒出したのに、まだ首藤真だと思っていた
イトシンはそれで多重と気付いたはずなのに噛んだのが謎だったが、
よく考えたら首藤真とするとイトシン白になるんだな
イトシンの噛み先は上手かったと思う
根本狼は完全に初心者だと思う
首藤多重が伊奈川さんに黒出したのに、まだ首藤真だと思っていた
イトシンはそれで多重と気付いたはずなのに噛んだのが謎だったが、
よく考えたら首藤真とするとイトシン白になるんだな
イトシンの噛み先は上手かったと思う
医師マドック@doc_madoc 2分前
知らん。
だがヤツには素養がある。
知らないことを学ぼうとし、年長者が手をさしのべたくなる、何かがな。
私はそれを！下僕の素養と呼んでいる！！
“@__nyantaro__:カドックはどんなお弟子さんですか(*^_^*)？
マドックおもろいわｗ
知らん。
だがヤツには素養がある。
知らないことを学ぼうとし、年長者が手をさしのべたくなる、何かがな。
私はそれを！下僕の素養と呼んでいる！！
“@__nyantaro__:カドックはどんなお弟子さんですか(*^_^*)？
マドックおもろいわｗ
マドックはブログ読んであまりに悲惨で泣いたわ
プロ棋士が下僕って随分舐められたもんだな
門倉は恥
門倉は恥
将棋村を一歩出ればそんなもんよ
くだらない質問だな
何が面白いんだかついていけないよ
何が面白いんだかついていけないよ
門倉も2012年に死にかけたし、シンパシーがあるんだろ
505 ：名無し名人：2014/04/27(日) 20:17:43.20 ID:BgEDutxb
電車に佐村河内いるんだけど (´・ω・｀)
http://pbs.twimg.com/media/BluvMovCcAAXnq5.jpg
https://twitter.com/pj__7/status/458152422683049984/
http://pbs.twimg.com/media/BluvMovCcAAXnq5.jpg
https://twitter.com/pj__7/status/458152422683049984/
何週間前の画像だよ
「一般的に天才と呼ばれるプロ棋士たちが初めて人狼というゲームをやったらどうなるのか？」
という初期のコンセプト段階だったら門倉イトシンあたりのなんちゃってプレイヤーがいてもまあ許せたんだけど
これだけ回数重ねてプレイヤーたちが成熟してくるとどうしても場違いに見えてしまうな
あと視聴者のプレイ未経験率六割とか言ってたけどそれならなおさらゲームの勘所を知ってる人たち同士でプレイした方が良さそう
グダグダなところを初心者に見せるのはちょっと演出的にもよろしくないのでは
という初期のコンセプト段階だったら門倉イトシンあたりのなんちゃってプレイヤーがいてもまあ許せたんだけど
これだけ回数重ねてプレイヤーたちが成熟してくるとどうしても場違いに見えてしまうな
あと視聴者のプレイ未経験率六割とか言ってたけどそれならなおさらゲームの勘所を知ってる人たち同士でプレイした方が良さそう
グダグダなところを初心者に見せるのはちょっと演出的にもよろしくないのでは
確かに
棋士らしい明晰なところを見せるはずが一般人以下の論理しか主張できないんじゃ価値無いんだよな門倉とか
棋士らしい明晰なところを見せるはずが一般人以下の論理しか主張できないんじゃ価値無いんだよな門倉とか
こうなってくると女流も香川、伊奈川以外は出づらいところだな
聞き手でシャキシャキしてる室谷、村田、本田あたりはでてもらいたいが
竹部、千葉嫁もいい味だしそうだ
竹部は棋戦では積極的にでなくていいから、こういうとこで積極的になれよw
聞き手でシャキシャキしてる室谷、村田、本田あたりはでてもらいたいが
竹部、千葉嫁もいい味だしそうだ
竹部は棋戦では積極的にでなくていいから、こういうとこで積極的になれよw
棋士側のハードルが上がってるよね、誰も出たがらないんじゃないの？もうすでに・・・
もしかして、常連で人狼棋士の元締めっぽいコーヤン、村中に
オファーして集めてもらってるんじゃないの
だからあまり接点のない大介や長岡は呼ばれないとか・・・
長岡なんて出たくないとはとても思えないんだが・・
オファーして集めてもらってるんじゃないの
だからあまり接点のない大介や長岡は呼ばれないとか・・・
長岡なんて出たくないとはとても思えないんだが・・
「初めてでこれだけ出来るとかさすが棋士は天才だな」と最初は言われても
そこから成長がなければ「人狼ニコ生出演4回目でこれとか人狼向いてないわ…」ってなるのは仕方ない
そこから成長がなければ「人狼ニコ生出演4回目でこれとか人狼向いてないわ…」ってなるのは仕方ない
ドリスって吉高由里子に似てるよな
声と画質の悪い動画で見た時の顔とか
声と画質の悪い動画で見た時の顔とか
>>513
本当だわ
しかも本人は割とノリノリなのに、なぜか疑われて吊られるって思ってるところが救いようがない
門倉もイトシンも
今日の超会議では佐藤天や太地が出ていた、人狼にも出てもらいたい。長岡も
本当だわ
しかも本人は割とノリノリなのに、なぜか疑われて吊られるって思ってるところが救いようがない
門倉もイトシンも
今日の超会議では佐藤天や太地が出ていた、人狼にも出てもらいたい。長岡も
ジャパネット浦野は出る気、満々だったよな
門倉のことばっか言ってるけどTLPT入ってきてから活躍した棋士なんていないでしょ
見るほうも目が肥えてくるから下手な人が抜け上手い人が選ばれてきた結果
中田村中あたりも最早実力下位になってきてる
棋士人狼もコンテンツとして寿命きてるんだよ
この前の最終戦後に「クリエーターvsTLPTやりましょうよ！」と盛り上がってて
棋士が蚊帳の外だったの見て悟ったわ
人狼って全員初心者で手探りでやってる頃が一番面白いんだよ
そのうち「役職ありますかという質問はやめましょう」「騎士いるので占いは必ず初日に出ましょう」と
セオリーが確立されて行動制限されはじめるあたりから醒めていく
自分の周りでも人狼何回か流行ったけどすぐ廃れるもん
見るほうも目が肥えてくるから下手な人が抜け上手い人が選ばれてきた結果
中田村中あたりも最早実力下位になってきてる
棋士人狼もコンテンツとして寿命きてるんだよ
この前の最終戦後に「クリエーターvsTLPTやりましょうよ！」と盛り上がってて
棋士が蚊帳の外だったの見て悟ったわ
人狼って全員初心者で手探りでやってる頃が一番面白いんだよ
そのうち「役職ありますかという質問はやめましょう」「騎士いるので占いは必ず初日に出ましょう」と
セオリーが確立されて行動制限されはじめるあたりから醒めていく
自分の周りでも人狼何回か流行ったけどすぐ廃れるもん
>>517
どんな人狼が面白いかは人による。
自分が遊ぶのはおいといて、観るならレベルは高い方がいい人が多いと思う。
TLPTは演技の上手さもあるが、それに加えて人狼自体も上手いから
人気があるんじゃないかな。
まあカドックは確かに言われ過ぎとは思うが、ラスト狼と判定されたとき
もう少し何か言ってくれればなぁ…と。
一回も出てない棋士は大勢いるわけで、コンテンツの寿命ってことはないよ。
どんな人狼が面白いかは人による。
自分が遊ぶのはおいといて、観るならレベルは高い方がいい人が多いと思う。
TLPTは演技の上手さもあるが、それに加えて人狼自体も上手いから
人気があるんじゃないかな。
まあカドックは確かに言われ過ぎとは思うが、ラスト狼と判定されたとき
もう少し何か言ってくれればなぁ…と。
一回も出てない棋士は大勢いるわけで、コンテンツの寿命ってことはないよ。
まあ棋士よりも
TLPTとゲームクリエイター石井との対決の方が白熱しているしレベルが違うってことはよくわかったな
TLPTとゲームクリエイター石井との対決の方が白熱しているしレベルが違うってことはよくわかったな
>>517
棋士人狼がつまらなくなったのは棋士が狼役下手なのに序盤定跡ばかり整備されていくからだと思う
「役職ありますかという質問はやめましょう」「騎士いるので占いは必ず初日に出ましょう」
この2例でも分かるように序盤定跡っていうのは本来村が有利になるためのもの
村有利になる定跡ばかり研究されたらそりゃつまらなくなって当然
棋士人狼がつまらなくなったのは棋士が狼役下手なのに序盤定跡ばかり整備されていくからだと思う
「役職ありますかという質問はやめましょう」「騎士いるので占いは必ず初日に出ましょう」
この2例でも分かるように序盤定跡っていうのは本来村が有利になるためのもの
村有利になる定跡ばかり研究されたらそりゃつまらなくなって当然
この前のゲームクリエイター人狼会が21回目だっけ。
棋士も定期的に開催しては…、足りなければ棋士以外から呼ぶとか。
コーヤンはTLPTの初戦、生まれて初めての多重って言ってたから
ゲームクリエイターほどやってないことは確かかと。
棋士も定期的に開催しては…、足りなければ棋士以外から呼ぶとか。
コーヤンはTLPTの初戦、生まれて初めての多重って言ってたから
ゲームクリエイターほどやってないことは確かかと。
棋士は基本的に人がいい、というか世間擦れしていないんだよな
だから記憶力や論理的思考はあるけど騙されやすい
って特徴がある
だから記憶力や論理的思考はあるけど騙されやすい
って特徴がある
みんなレベルが高くなってきて
伊奈川さんの身内投票ライン切りも
もう通用しなくなってきてるのかな？
序盤から仲間に投票するなんて
かなり上手い、人狼のスペシャリストだと感心してたんだけど
伊奈川さんの身内投票ライン切りも
もう通用しなくなってきてるのかな？
序盤から仲間に投票するなんて
かなり上手い、人狼のスペシャリストだと感心してたんだけど
ここで麻雀人狼の話をすると鼻血出しながら怒る人が一人くらいいるみたいだが、個人的にはTLPTより麻雀のほうがうまい(人がいる、門倉レベル酷いのもいる)
麻雀人狼のやり方(投票とか)で麻雀(うまい人)、TLPT、ゲームクリエーター(外山とか除く)の人狼が見たい
…って棋士外したら完全にスレ違いじゃないか
やはり棋士は村側なんだよなぁ、あとは簡潔に話せない部分なんかがね、長い。
もうちょっと人狼としても頑張ってもらいたいなぁ
もちろんノーモア門倉
コーヤンが長岡誘ってくれないかね
麻雀人狼のやり方(投票とか)で麻雀(うまい人)、TLPT、ゲームクリエーター(外山とか除く)の人狼が見たい
…って棋士外したら完全にスレ違いじゃないか
やはり棋士は村側なんだよなぁ、あとは簡潔に話せない部分なんかがね、長い。
もうちょっと人狼としても頑張ってもらいたいなぁ
もちろんノーモア門倉
コーヤンが長岡誘ってくれないかね
麻雀ファンて頭悪いのかな
なんで麻雀スレがあんのに一々ここで話すんだ？過疎ってんのか？ くせえな
巣に篭ってろよ 馬鹿
なんで麻雀スレがあんのに一々ここで話すんだ？過疎ってんのか？ くせえな
巣に篭ってろよ 馬鹿
>>520
それらはどちらかというと一般的なセオリーのような。
占いの初日COはセオリーってほどでもない？
でも第一回からほぼ初日COしていたから、村有利になったこととは
あまり関係ない気もする。
ちなみにTLPT戦以降の狼側、何事もなく普通に潜伏していれば
もう少し勝負にはなったんだよな。
多重が狼に黒出したり、初日の投票で特に理由を言わず票を重ねたり、
直前の試合より明らかに喋らなくなったり、何かしらのマイナス点が
序盤に出たから村があっさり勝った側面があるかと。
それらはどちらかというと一般的なセオリーのような。
占いの初日COはセオリーってほどでもない？
でも第一回からほぼ初日COしていたから、村有利になったこととは
あまり関係ない気もする。
ちなみにTLPT戦以降の狼側、何事もなく普通に潜伏していれば
もう少し勝負にはなったんだよな。
多重が狼に黒出したり、初日の投票で特に理由を言わず票を重ねたり、
直前の試合より明らかに喋らなくなったり、何かしらのマイナス点が
序盤に出たから村があっさり勝った側面があるかと。
狼で普通に潜伏するのが簡単だと思ってる奴は
人狼やったことない奴かよほどの上級者かｗｗｗ
普通に潜伏出来る狼ってのはそれだけでかなり強いプレイヤーかと
TLPTのデイジーはそのタイプっぽい
人狼やったことない奴かよほどの上級者かｗｗｗ
普通に潜伏出来る狼ってのはそれだけでかなり強いプレイヤーかと
TLPTのデイジーはそのタイプっぽい
>>529 >>530
普通に潜伏していれば、は表現が悪かった。
言いたかったのはその下の行で、何事もなければ、もう少し勝負に
なったのではないかと。
多重が狼に黒出したのは狼にとって痛かったし、直前の試合より
明らかに喋らなくなって初日に吊られたのは棋士ではないよね
（ゲームクリエイターの人）
まあ初日の投票で理由を言わずに票を重ねて吊られたのは
棋士（というか女流棋士）の狼だけどね
普通に潜伏していれば、は表現が悪かった。
言いたかったのはその下の行で、何事もなければ、もう少し勝負に
なったのではないかと。
多重が狼に黒出したのは狼にとって痛かったし、直前の試合より
明らかに喋らなくなって初日に吊られたのは棋士ではないよね
（ゲームクリエイターの人）
まあ初日の投票で理由を言わずに票を重ねて吊られたのは
棋士（というか女流棋士）の狼だけどね
単に潜伏するだけなら難易度高くないでしょ
基本黙って適当に相槌打てばいいんだし
なるべく不自然にならないように、出来れば大袈裟に
それより本物の市民に信用させる
これは相当難しい
で、棋士は前者もままなっていないと思う
基本黙って適当に相槌打てばいいんだし
なるべく不自然にならないように、出来れば大袈裟に
それより本物の市民に信用させる
これは相当難しい
で、棋士は前者もままなっていないと思う
533 ：名無し名人：2014/04/28(月) 02:01:56.91 ID:fWsspFeM
棋士が人狼側で本気にならないのはしょうがないでしょ
東大生のトップに外に向けてまじめに麻雀や人狼をやれ、語れっていってもやらないのと一緒
嘘の上手さによる頭良いアピールなんていちいちせんでいいしやりたくないだろう
むしろ身内だけにした方が、仲間内で冗談言う感覚で嘘つけるだろうな
東大生のトップに外に向けてまじめに麻雀や人狼をやれ、語れっていってもやらないのと一緒
嘘の上手さによる頭良いアピールなんていちいちせんでいいしやりたくないだろう
むしろ身内だけにした方が、仲間内で冗談言う感覚で嘘つけるだろうな
534 ：名無し名人：2014/04/28(月) 02:03:04.98 ID:kZkir8C2
>>520
そもそも人狼って、漫画カイジの限定ジャンケンとかEカードとかみたいに
それを題材にフィクションのストーリーを作るのにいい題材であって
自分でやるほどのもんじゃないのかもしれない。
マンガで見るのはいいけど、自分でやろうとはそれほど思わんでしょ？それと同じ。
男女が何者かに監禁されて人狼ゲームを何者かに強いられた！勝ったら大金！負けたら死！って
感じのほうがベタだけど面白そうでしょ。
TLPTのように、いっそのことショーにしてしまうってのが正解だと思う。
だから人狼を一般に普及とか言ってる眞形氏とかの方向はどうかと思うなぁ。
そりゃ自分だったらどうするかとか戦術を考える事はあるけど、結局
俳優とかゲームクリエーターとか芸能人とか、
ただでさえ強い個性を持ってる人たちがやってるのを見たいだけであって、
スカイプ人狼とかいって、何処の馬の骨かも知らない奴らが顔隠して遊びでやってても
見ようと思わんよ。
ニコ生でも小説でもマンガでも映画でも何でもいいんだけど、人狼を題材にして
人間性を絡めた秀逸な試合を見たいんだよね、自分は。
そういう意味では、市民チームに命をかけてて、狼に当たると途端にテンション下がるような
一部の棋士たちはもう嫌だなぁ。コーヤンとか狼で活躍できてる姿は想像できんだろ
そもそも人狼って、漫画カイジの限定ジャンケンとかEカードとかみたいに
それを題材にフィクションのストーリーを作るのにいい題材であって
自分でやるほどのもんじゃないのかもしれない。
マンガで見るのはいいけど、自分でやろうとはそれほど思わんでしょ？それと同じ。
男女が何者かに監禁されて人狼ゲームを何者かに強いられた！勝ったら大金！負けたら死！って
感じのほうがベタだけど面白そうでしょ。
TLPTのように、いっそのことショーにしてしまうってのが正解だと思う。
だから人狼を一般に普及とか言ってる眞形氏とかの方向はどうかと思うなぁ。
そりゃ自分だったらどうするかとか戦術を考える事はあるけど、結局
俳優とかゲームクリエーターとか芸能人とか、
ただでさえ強い個性を持ってる人たちがやってるのを見たいだけであって、
スカイプ人狼とかいって、何処の馬の骨かも知らない奴らが顔隠して遊びでやってても
見ようと思わんよ。
ニコ生でも小説でもマンガでも映画でも何でもいいんだけど、人狼を題材にして
人間性を絡めた秀逸な試合を見たいんだよね、自分は。
そういう意味では、市民チームに命をかけてて、狼に当たると途端にテンション下がるような
一部の棋士たちはもう嫌だなぁ。コーヤンとか狼で活躍できてる姿は想像できんだろ
>>532
同意できる部分が多いが、棋士と一括りにはできないかと。
TLPT戦とゲームクリエイター戦の狼になった人物を振り返ると、
コーヤンは狼にはなっておらず、村中さんは2回なったが
1回目は多重の相方（エスター）への黒出し誤爆があり、
2回目は相方（イシイさん）が初日に吊られた。
あとはカドック1回、伊奈川さん2回、香川さん1回
それに出演したことない棋士も多いからね。棋士一般がこうだと
決め付けることはできないかと（念のため、自分は棋士でもなんでもないw）
同意できる部分が多いが、棋士と一括りにはできないかと。
TLPT戦とゲームクリエイター戦の狼になった人物を振り返ると、
コーヤンは狼にはなっておらず、村中さんは2回なったが
1回目は多重の相方（エスター）への黒出し誤爆があり、
2回目は相方（イシイさん）が初日に吊られた。
あとはカドック1回、伊奈川さん2回、香川さん1回
それに出演したことない棋士も多いからね。棋士一般がこうだと
決め付けることはできないかと（念のため、自分は棋士でもなんでもないw）
536 ：名無し名人：2014/04/28(月) 02:21:53.62 ID:kF72gq73
>>535
いや、将棋の性質上、読みはともかく騙りが上手いわけはないだろ。
個人差はあれどどうしても気質の傾向はあるよ。
人狼は、読みと騙りで両輪のゲームでしょ。棋士は読み能力だけ発達してて片手落ち。
俳優業だの麻雀だのゲーム制作だのは、人間観察（読み）はもちろん、ハッタリ（騙り）の要素もないとダメだからな。
いや、将棋の性質上、読みはともかく騙りが上手いわけはないだろ。
個人差はあれどどうしても気質の傾向はあるよ。
人狼は、読みと騙りで両輪のゲームでしょ。棋士は読み能力だけ発達してて片手落ち。
俳優業だの麻雀だのゲーム制作だのは、人間観察（読み）はもちろん、ハッタリ（騙り）の要素もないとダメだからな。
538 ：名無し名人：2014/04/28(月) 02:27:15.99 ID:Rj8G88xv
>>537
コップの中の津波だろ。ネットがすべてだと思っちゃいかんよ。ネット人口なんて１０分の一もないんだよ。
どっぷりハマってる奴はその世界がすべてなんだろうけど。
たとえばツイッターだって２０人に一人くらいしかやってないんだが、
周りが見えてないどっぷりハマってる奴は、やってないやつに「なぜツイッターをやらないんだ？」とか言ってる
コップの中の津波だろ。ネットがすべてだと思っちゃいかんよ。ネット人口なんて１０分の一もないんだよ。
どっぷりハマってる奴はその世界がすべてなんだろうけど。
たとえばツイッターだって２０人に一人くらいしかやってないんだが、
周りが見えてないどっぷりハマってる奴は、やってないやつに「なぜツイッターをやらないんだ？」とか言ってる
確かに将棋板でマイナーゲーム見下しとかとんだブーメラン
中高生に限定したらもはや人狼の方が将棋よりルール認知されてるかもな
中高生に限定したらもはや人狼の方が将棋よりルール認知されてるかもな
542 ：名無し名人：2014/04/28(月) 02:42:52.40 ID:jWo9s6fa
馬鹿じゃねーの
とりあえず>>534は棋士人狼見るの止めて金払ってTLPT見に行けばいいんじゃね？
546 ：名無し名人：2014/04/28(月) 02:53:44.43 ID:kghNeX9Z
見るの辞めるもクソも、棋士は干され気味になっていってんじゃん
基本この時期しかできないのもネック
>>534
そりゃ門倉みたいに明らかに向いてない奴を毎回連れて来てるようじゃ干されても文句言えないだろ
そりゃ門倉みたいに明らかに向いてない奴を毎回連れて来てるようじゃ干されても文句言えないだろ
549 ：名無し名人：2014/04/28(月) 03:07:27.88 ID:kghNeX9Z
多分、制作側も「『読み』と言えば棋士だろ！」的な、安直な発想だったんだとおもうよ。
でも制作側もやる側も見る側もレベルが上がってくると、「読み」と同じくらい「騙り」が大事だという事が
わかってきたわけだ。それで騙りも上手い役者やゲームクリエータが出てくると、棋士は無用の産物と化してきた。
棋士でマシなの村中と伊奈川だけだろ。
門倉は「伊奈川はライン切りが得意」というコメントだけ良かった。それが最初で最後。
でも制作側もやる側も見る側もレベルが上がってくると、「読み」と同じくらい「騙り」が大事だという事が
わかってきたわけだ。それで騙りも上手い役者やゲームクリエータが出てくると、棋士は無用の産物と化してきた。
棋士でマシなの村中と伊奈川だけだろ。
門倉は「伊奈川はライン切りが得意」というコメントだけ良かった。それが最初で最後。
伊奈川さんいいか？なんか肩透かしだったわ
まだ香川さんの方がいい
まだ香川さんの方がいい
551 ：名無し名人：2014/04/28(月) 03:11:51.67 ID:kghNeX9Z
棋士人狼だの、ゲームクリエーター人狼だの、そういうくくりは要らんわ。
最初のニコ生人狼のメンバーの、犬山だの、最近出てきたマドックやら、業種こだわらずやれよ。
最初のニコ生人狼のメンバーの、犬山だの、最近出てきたマドックやら、業種こだわらずやれよ。
今思うと第3回で盛り上がったのはメイソンとデイジーが狼の回、第4回で盛り上がったのはイシイと大野が狼の回だった
棋士が狼の回は相対的につまらなくなってる
棋士が狼の回は相対的につまらなくなってる
あー犬山紙子さんはマジで出て欲しい
あの人はガチだよな、前回はメンバーが糞キチガイしかいなかったからかわいそうだった
あの人はガチだよな、前回はメンバーが糞キチガイしかいなかったからかわいそうだった
犬山は今出たら例によって思ったほど大したこと無かったって言われそうなんだが
555 ：名無し名人：2014/04/28(月) 03:19:54.42 ID:ePsB8RTH
>>550
香川は、自分が少しでも疑われるのを異様に嫌って、貴重な時間使ってその理由を問いつめたり、
自分を疑った奴をすぐ仕返しに狼扱いみたいな感情的すぎるところがある。
どういうロジックがあって相手が自分を疑ったのかとか、他人を理解する気が感じられん。
最近の一戦目の狼で、散らす流れなのに二票目入れてすぐコーヤンに疑われて吊るされて負けたり
そういういろんな事含めて人狼プレーヤーとしてあんま才能ないと思った。かわいいけど
香川は、自分が少しでも疑われるのを異様に嫌って、貴重な時間使ってその理由を問いつめたり、
自分を疑った奴をすぐ仕返しに狼扱いみたいな感情的すぎるところがある。
どういうロジックがあって相手が自分を疑ったのかとか、他人を理解する気が感じられん。
最近の一戦目の狼で、散らす流れなのに二票目入れてすぐコーヤンに疑われて吊るされて負けたり
そういういろんな事含めて人狼プレーヤーとしてあんま才能ないと思った。かわいいけど
犬山さんてセオリーセオリーうるさくないか？
ロジックを訊かれてるのに、それがセオリーだからってのは駄目でしょ
ロジックを訊かれてるのに、それがセオリーだからってのは駄目でしょ
しかも「そんなセオリー無いだろｗ」ってコメントで突っ込まれまくってた記憶が
犬山連れてくるくらいなら運営の松尾入れる方がいい
犬山連れてくるくらいなら運営の松尾入れる方がいい
558 ：名無し名人：2014/04/28(月) 03:32:23.36 ID:fWsspFeM
マドックが占い師を上手く騙っても二日目で終わる
最終回はマドックが石井をわざと生かすようにして、さらに石井もマドックを生かしてPP勝負にいった
石井が勝負に徹すればマドック食ったら人狼チームが勝ってたろう 盛り上げようとするために負けてしまった
両者のように盛り上げるために負ける要素増やす奴もいるんだから人狼を本気でする必要もないだろう
最終回はマドックが石井をわざと生かすようにして、さらに石井もマドックを生かしてPP勝負にいった
石井が勝負に徹すればマドック食ったら人狼チームが勝ってたろう 盛り上げようとするために負けてしまった
両者のように盛り上げるために負ける要素増やす奴もいるんだから人狼を本気でする必要もないだろう
559 ：名無し名人：2014/04/28(月) 03:33:17.15 ID:ePsB8RTH
犬山は美人枠としてはマシなほうだろ。
マドックも石井もガチだっただろう
もう何もわかってない奴は書き込むなよ
もう何もわかってない奴は書き込むなよ
562 ：名無し名人：2014/04/28(月) 03:44:36.44 ID:fWsspFeM
そう 人狼は本気だす程度もモノではない
マドックの腹の内は不明だが
イシイは明らかにマドックと最終日PP合戦するためだけにあえて香川を噛んでただろ
イシイは明らかにマドックと最終日PP合戦するためだけにあえて香川を噛んでただろ
マドックはもちろん達人だがイシイは危なかったよ
村中がイシイに投票したら終わってた場面があった
別の回では初日に吊られたし、狼スキルに関しては棋士とそこまで大差ない
むしろ村のときの進行役がうまかった
村中がイシイに投票したら終わってた場面があった
別の回では初日に吊られたし、狼スキルに関しては棋士とそこまで大差ない
むしろ村のときの進行役がうまかった
566 ：名無し名人：2014/04/28(月) 03:52:54.00 ID:fWsspFeM
人狼で本気出してもしゃーない 本気だしても達人のマドックのように二日目で終わることもあるゲームだ
その程度のゲーム
その程度のゲーム
イシイさんすげえじゃんと思ったのに狼になった途端のきょどりっぷりにﾜﾛﾀわ
569 ：名無し名人：2014/04/28(月) 04:09:23.65 ID:IZOdk4U9
>>562
だから、市民ばっか勝ってても誰も何とも思ってなかったり、
チームの勝ち負けは重要じゃないという、ゲームとしてはそこまで大した内容のゲームではない。
最初に吊られたら参加終了とか、本当にゲームか？レベルの造り。
むしろ「俺の話術みたか！ドヤァ」というような、そっちの要素のほうが強い。
魅せるショーの題材とするのがよっぽど人狼の有効な使い方だと言ってて
石井のやった事やTLPTのやってる事が正しいと言ってんだが、頭の固い奴らが叩く。
だから、市民ばっか勝ってても誰も何とも思ってなかったり、
チームの勝ち負けは重要じゃないという、ゲームとしてはそこまで大した内容のゲームではない。
最初に吊られたら参加終了とか、本当にゲームか？レベルの造り。
むしろ「俺の話術みたか！ドヤァ」というような、そっちの要素のほうが強い。
魅せるショーの題材とするのがよっぽど人狼の有効な使い方だと言ってて
石井のやった事やTLPTのやってる事が正しいと言ってんだが、頭の固い奴らが叩く。
人狼やった事もない馬鹿ばかりだろう
見当違いの事ばかり書いて 恥ずかしい奴らだな
見当違いの事ばかり書いて 恥ずかしい奴らだな
さっきからIDコロコロ変えてる奴はコテハンでも付けてくれないか
572 ：名無し名人：2014/04/28(月) 04:20:51.03 ID:+QShCTdj
有線lanにノーパソつないでるんだが、ケーブルの爪が折れててすぐ外れるんだよ。
何か都合悪いのかよ、こっちのID変わって
何か都合悪いのかよ、こっちのID変わって
>>569
>魅せるショーの題材とするのがよっぽど人狼の有効な使い方だと言ってて
>石井のやった事やTLPTのやってる事が正しいと言ってんだが、頭の固い奴らが叩く。
この主張ってつまり棋士イラネってことだろ？
棋士に魅せるショーなんて出来るわけが無い（一部を除く）
そりゃそんな主張をここでしたら叩かれて当然だろ
そんなに魅せる人狼ショーが見たいならさっきも言われてたがさっさと金払ってTLPT見に行けば済む話
>魅せるショーの題材とするのがよっぽど人狼の有効な使い方だと言ってて
>石井のやった事やTLPTのやってる事が正しいと言ってんだが、頭の固い奴らが叩く。
この主張ってつまり棋士イラネってことだろ？
棋士に魅せるショーなんて出来るわけが無い（一部を除く）
そりゃそんな主張をここでしたら叩かれて当然だろ
そんなに魅せる人狼ショーが見たいならさっきも言われてたがさっさと金払ってTLPT見に行けば済む話
正直に「金無いけどTLPT見たいからニコ生でタダで舞台配信して下さい！」とでも要望してみたらいいんじゃねｗｗ
576 ：名無し名人：2014/04/28(月) 04:30:03.59 ID:+QShCTdj
>>576
で、お前の望みは何なんだ？
質の高い人狼ショーが見たい、ってのが望みならTLPTが既にやってるんだから
こんなスレに書き込んでる暇があるならさっさとチケット予約して来いって話だ
解決手段が既に見つかってる不満を延々と愚痴る奴は2ちゃんに限らず叩かれて当然だろ
で、お前の望みは何なんだ？
質の高い人狼ショーが見たい、ってのが望みならTLPTが既にやってるんだから
こんなスレに書き込んでる暇があるならさっさとチケット予約して来いって話だ
解決手段が既に見つかってる不満を延々と愚痴る奴は2ちゃんに限らず叩かれて当然だろ
579 ：名無し名人：2014/04/28(月) 04:38:12.66 ID:s1K5pIFH
>>577>>578
別にTLPTなんか金あってもみたくねえし。
馬鹿はお前らだろ。きちんと根拠があって理屈挙げて言ってんのに
お前らには何の根拠もなく、意見が気に入らないからって出てけとか、どんな動物並みの頭してんだよ
別にTLPTなんか金あってもみたくねえし。
馬鹿はお前らだろ。きちんと根拠があって理屈挙げて言ってんのに
お前らには何の根拠もなく、意見が気に入らないからって出てけとか、どんな動物並みの頭してんだよ
581 ：名無し名人：2014/04/28(月) 04:53:59.94 ID:YqU4DhE6
>>580
いや同一人物だが？
TLPTのようにショーにするのが正解と言ってるだけで、
べつにTLPTが秀逸なショーとは言ってない。つーか見た事もないし秀逸もクソもない。見に行く気もないし。
棋士の問題点の指摘を一向に受け入れないで、意見が気に入らないから出てけと言う、
お前らの頭の構造にムカついてるだけ
いや同一人物だが？
TLPTのようにショーにするのが正解と言ってるだけで、
べつにTLPTが秀逸なショーとは言ってない。つーか見た事もないし秀逸もクソもない。見に行く気もないし。
棋士の問題点の指摘を一向に受け入れないで、意見が気に入らないから出てけと言う、
お前らの頭の構造にムカついてるだけ
>>581
つまりお前の不満とは「本来人狼はゲームとしてではなくショーとしてあるべきものなのに！棋士は！それを！理解していない！ﾑｷｰ！」ってことか
TLPTを正解と持ち上げてる割に見に行く気は無いとかややこしいわｗｗｗ
つまりお前の不満とは「本来人狼はゲームとしてではなくショーとしてあるべきものなのに！棋士は！それを！理解していない！ﾑｷｰ！」ってことか
TLPTを正解と持ち上げてる割に見に行く気は無いとかややこしいわｗｗｗ
>>581
棋士にエンターテインメント求められてもなｗ
そういうのはフジテレビが人狼って番組やってるからそれでも見れば？
この棋士人狼は「棋士達の頭脳ならば人狼というゲームをどう攻略する？」
という趣旨でやっているものなので
棋士がどう攻略していくかを楽しむ番組だから
棋士にエンターテインメント求められてもなｗ
そういうのはフジテレビが人狼って番組やってるからそれでも見れば？
この棋士人狼は「棋士達の頭脳ならば人狼というゲームをどう攻略する？」
という趣旨でやっているものなので
棋士がどう攻略していくかを楽しむ番組だから
さっきからメ欄空にして暴れてる基地BBAにはもう相手してやらなくていいだろ
しかしこのスレ将棋板とは思えないくらい女臭いんだが俺が知らないだけで人狼って女に人気なのか？
しかしこのスレ将棋板とは思えないくらい女臭いんだが俺が知らないだけで人狼って女に人気なのか？
585 ：名無し名人：2014/04/28(月) 05:10:50.66 ID:4rdS7i5I
>>582
>つまりお前の不満とは「本来人狼はゲームとしてではなくショーとしてあるべきものなのに！棋士は！それを！理解していない！ﾑｷｰ！」ってことか
全然違うよ、低能。そんな枝葉の事はどうでもいい。
棋士は騙すのが出来ないから、いくら読むことが得意でもダメ。だから人狼に頭の造りが向いてないし、
狼に当たったらテンション下がって、適当に流して終わらせて次のゲーム行こうとする根性もダメ。
一番言いたいのはそこ。
次に、吊られたらさっさと終了だったり、最後まで粘っても報われないとか、ほとんど市民が有利で勝つとか、人狼はゲームとしていいかげん。
話芸として見るならまだ面白みあるからそっちの方面でやれといってるだけ。
それらに対してのお前らの反論が何だっけ？「嫌なら見るな」だっけ？w
それが人間のする反論かよカスがw
>つまりお前の不満とは「本来人狼はゲームとしてではなくショーとしてあるべきものなのに！棋士は！それを！理解していない！ﾑｷｰ！」ってことか
全然違うよ、低能。そんな枝葉の事はどうでもいい。
棋士は騙すのが出来ないから、いくら読むことが得意でもダメ。だから人狼に頭の造りが向いてないし、
狼に当たったらテンション下がって、適当に流して終わらせて次のゲーム行こうとする根性もダメ。
一番言いたいのはそこ。
次に、吊られたらさっさと終了だったり、最後まで粘っても報われないとか、ほとんど市民が有利で勝つとか、人狼はゲームとしていいかげん。
話芸として見るならまだ面白みあるからそっちの方面でやれといってるだけ。
それらに対してのお前らの反論が何だっけ？「嫌なら見るな」だっけ？w
それが人間のする反論かよカスがw
おばちゃん、散々暴れておいて今になって「一番言いたいのはそこ」とかプレゼンテーション能力低すぎですよ
もう何時間も張り付いてるみたいですしお肌のためにもお休みになった方がいいんじゃないですか？
もう何時間も張り付いてるみたいですしお肌のためにもお休みになった方がいいんじゃないですか？
587 ：名無し名人：2014/04/28(月) 05:15:26.62 ID:4rdS7i5I
>>583
>>581
>この棋士人狼は「棋士達の頭脳ならば人狼というゲームをどう攻略する？」
>という趣旨でやっているものなので
>棋士がどう攻略していくかを楽しむ番組だから
はぁ？バカだなお前。放送してる以上、エンタ性を売りにしてるに決まってるだろ。
お前のいう実験目的だけなら結果だけ文字で発表してろよ。
>>581
>この棋士人狼は「棋士達の頭脳ならば人狼というゲームをどう攻略する？」
>という趣旨でやっているものなので
>棋士がどう攻略していくかを楽しむ番組だから
はぁ？バカだなお前。放送してる以上、エンタ性を売りにしてるに決まってるだろ。
お前のいう実験目的だけなら結果だけ文字で発表してろよ。
588 ：名無し名人：2014/04/28(月) 05:16:24.64 ID:4rdS7i5I
おばちゃんとか言ってるキチガイ沸いてんな、幻覚見えるクスリでもやってんのか
マジ基地はスルーが一番
棋士を一括りにして「騙すことはできない。以上」は結論を出すのが早急すぎる。
将棋が騙す要素がないのは確かだが、イコール棋士は騙せないとはならない。
コーヤンは狼をほとんど引かないから経験積めないし、村中さんは言うほどは下手じゃない。
狼が明らかに村中さんより上手いゲームクリエイターはこの前は見当たらなかったな。
それに繰り返しになるが、一部の棋士しか出演してない。
鈴木大、木村、先崎あたりは狼もやれるイメージがある。出ないだろうけど。
将棋が騙す要素がないのは確かだが、イコール棋士は騙せないとはならない。
コーヤンは狼をほとんど引かないから経験積めないし、村中さんは言うほどは下手じゃない。
狼が明らかに村中さんより上手いゲームクリエイターはこの前は見当たらなかったな。
それに繰り返しになるが、一部の棋士しか出演してない。
鈴木大、木村、先崎あたりは狼もやれるイメージがある。出ないだろうけど。
朝方変な人達に荒らされてたんだね
そういえば以前のスレには棋譜貼ってあったよね。
何でテンプレ入りしなかったの？
何でテンプレ入りしなかったの？
>>593
テンプレにするには長すぎてスレ立て人の負担が大きいからじゃね
だが埋もれさせるのには勿体無いから貼ってみる
[棋譜例]
<0回戦> .|<解説>
甲乙丙丁戌己柱 |←プレイヤーは甲乙丙丁戌己の６人＋人柱（初日犠牲者）
多騎狼市市霊占 |┌○：市民 ◎：市民側能力者 △：多重人格 ●：人狼
△◎●○○◎◎ |←プレイヤー名：投票先 －：処刑死 ×：襲撃死
１丙丁丁甲丙乙× ／甲占co |←甲が占い師co（「／」以降は質疑応答時のco）
丁丁－－丙丙 |←丙丁が２票で並び決選投票、再び同数のためランダムで丁が処刑
２戌戌戌－丙戌 甲→戌●、 乙騎co→甲○ |←甲が戌を占って●だったとco、その後
３己×己 －丙 己霊co→丁○戌○、 甲多co |└乙が騎士co、甲を護衛し成功したとco（護衛失敗は「甲－」と記す）
△ ● － 人狼チーム勝利 |←甲が多重人格coし、ＰＰ発動
テンプレにするには長すぎてスレ立て人の負担が大きいからじゃね
だが埋もれさせるのには勿体無いから貼ってみる
[棋譜例]
<0回戦> .|<解説>
甲乙丙丁戌己柱 |←プレイヤーは甲乙丙丁戌己の６人＋人柱（初日犠牲者）
多騎狼市市霊占 |┌○：市民 ◎：市民側能力者 △：多重人格 ●：人狼
△◎●○○◎◎ |←プレイヤー名：投票先 －：処刑死 ×：襲撃死
１丙丁丁甲丙乙× ／甲占co |←甲が占い師co（「／」以降は質疑応答時のco）
丁丁－－丙丙 |←丙丁が２票で並び決選投票、再び同数のためランダムで丁が処刑
２戌戌戌－丙戌 甲→戌●、 乙騎co→甲○ |←甲が戌を占って●だったとco、その後
３己×己 －丙 己霊co→丁○戌○、 甲多co |└乙が騎士co、甲を護衛し成功したとco（護衛失敗は「甲－」と記す）
△ ● － 人狼チーム勝利 |←甲が多重人格coし、ＰＰ発動
[将棋棋士の人狼1]
<1回戦>
藤山瀬佐貞千片安及村中
狼狼占騎霊市市市市狼市
●●◎◎◎○○○○●○
１及中村瀬及安山及中及藤 村占ＣＯ／瀬占ＣＯ
２千千村瀬千瀬村瀬－瀬× 村→中○、瀬→千○、貞霊ＣＯ→及○
３村村－×村村村村 貞 貞→瀬○、村→片○
４貞貞 藤貞×藤 － 貞→村●
●● －○ ○ 人狼チーム勝利
<2回戦>
村及中片藤瀬佐山貞千安柱
多霊市占狼狼市市市市市騎
△◎○◎●●○○○○○◎
１中安村村貞村及佐佐安及× 片占ＣＯ
２－安藤中山中貞佐山×佐 片→及○
中－山佐中－－山 山
３ 瀬瀬瀬瀬中×－瀬 瀬 片→中○／藤騎ＣＯ
４ 貞×貞貞－ 藤 貞 及霊ＣＯ→村○山○瀬●、片→安○／藤→片－片－片－
５ × 藤片 － 藤 片→藤●、藤→片－
◎－ ○ 市民チーム勝利
<3回戦>
片村瀬藤佐貞千及安中山柱
市市市多市市市騎狼霊狼占
○○○△○○○◎●◎●◎
１貞千及安貞安片千貞千瀬× 中霊ＣＯ、藤占ＣＯ
貞千千貞千－－貞貞千千
２安佐安×片安－片片片片 中→千○
３－安安 ×村 村村安瀬 中→片○
－安 安 安－安安
４ 瀬山 山 山－貞貞 中→安●、及騎ＣＯ→中－中－中○
○○ ○ ◎ ◎－ 市民チーム勝利
<1回戦>
藤山瀬佐貞千片安及村中
狼狼占騎霊市市市市狼市
●●◎◎◎○○○○●○
１及中村瀬及安山及中及藤 村占ＣＯ／瀬占ＣＯ
２千千村瀬千瀬村瀬－瀬× 村→中○、瀬→千○、貞霊ＣＯ→及○
３村村－×村村村村 貞 貞→瀬○、村→片○
４貞貞 藤貞×藤 － 貞→村●
●● －○ ○ 人狼チーム勝利
<2回戦>
村及中片藤瀬佐山貞千安柱
多霊市占狼狼市市市市市騎
△◎○◎●●○○○○○◎
１中安村村貞村及佐佐安及× 片占ＣＯ
２－安藤中山中貞佐山×佐 片→及○
中－山佐中－－山 山
３ 瀬瀬瀬瀬中×－瀬 瀬 片→中○／藤騎ＣＯ
４ 貞×貞貞－ 藤 貞 及霊ＣＯ→村○山○瀬●、片→安○／藤→片－片－片－
５ × 藤片 － 藤 片→藤●、藤→片－
◎－ ○ 市民チーム勝利
<3回戦>
片村瀬藤佐貞千及安中山柱
市市市多市市市騎狼霊狼占
○○○△○○○◎●◎●◎
１貞千及安貞安片千貞千瀬× 中霊ＣＯ、藤占ＣＯ
貞千千貞千－－貞貞千千
２安佐安×片安－片片片片 中→千○
３－安安 ×村 村村安瀬 中→片○
－安 安 安－安安
４ 瀬山 山 山－貞貞 中→安●、及騎ＣＯ→中－中－中○
○○ ○ ◎ ◎－ 市民チーム勝利
[将棋棋士の人狼2]
<1回戦>
愛及大伊貞井藤門安村中柱
騎市市市市市狼霊占市狼市
◎○○○○○●◎◎○●○
１伊井中藤及伊安大愛貞及× 門霊CO
伊－伊－及伊及及及伊及
２井－×井井伊伊井井伊井 門→及○、安占CO→伊○
３中 藤愛－貞×藤中愛 安→村○
－ 藤中 － 藤中－ 愛騎CO→安－
４中 中安 － 中×安 安→中●
◎ ○○ ◎ － 市民チーム勝利
<2回戦>
安大井門伊村貞愛及中藤柱
多狼市騎市市市狼霊市市占
△●○◎○○○●◎○○◎
１藤藤貞貞井井井大貞大大×
井－－貞大大－貞井井井
２愛藤－安×藤安大藤安大 及霊CO→井○
－藤 安 藤安安藤安－
３－藤 村 藤門門藤×村 及→安○
４ 村 村 大大村村 － 及→藤○、門騎CO→及○
● × －○●◎ 人狼チーム勝利
<1回戦>
愛及大伊貞井藤門安村中柱
騎市市市市市狼霊占市狼市
◎○○○○○●◎◎○●○
１伊井中藤及伊安大愛貞及× 門霊CO
伊－伊－及伊及及及伊及
２井－×井井伊伊井井伊井 門→及○、安占CO→伊○
３中 藤愛－貞×藤中愛 安→村○
－ 藤中 － 藤中－ 愛騎CO→安－
４中 中安 － 中×安 安→中●
◎ ○○ ◎ － 市民チーム勝利
<2回戦>
安大井門伊村貞愛及中藤柱
多狼市騎市市市狼霊市市占
△●○◎○○○●◎○○◎
１藤藤貞貞井井井大貞大大×
井－－貞大大－貞井井井
２愛藤－安×藤安大藤安大 及霊CO→井○
－藤 安 藤安安藤安－
３－藤 村 藤門門藤×村 及→安○
４ 村 村 大大村村 － 及→藤○、門騎CO→及○
● × －○●◎ 人狼チーム勝利
[将棋棋士の人狼2]
<3回戦>
伊井藤貞及大中門愛村安柱
市市市多市市市狼霊狼騎占
○○○△○○○●◎●◎◎
１及大中伊貞村大中門伊藤× 愛霊CO
－大伊大大－－伊大伊伊×
２－大大井×門門貞門大井 愛→伊○、貞占CO→及○／門占CO
大門門 －大－門門大
３ 藤大井 中井－村大× 愛→門●、貞→藤○
－大井 －大 井大
４ ×愛愛 －愛 貞愛 貞→愛●、愛→大○
５ ×中 村 －中 貞→村○、貞狂CO、中狼CO、村狼CO
△ － ● 人狼チーム勝利
[囲碁vs将棋 棋士の人狼]
<1回戦>
田宮金愛巻伊長貞門藤瀬
騎狼多狼市市占市市霊市
◎●△●○○◎○○◎○
１貞門瀬宮門藤門宮藤瀬宮 長占CO、金占CO
宮－門門宮宮門宮－門門
２貞田巻巻瀬愛貞瀬－×宮 長→伊○・金→伊○
巻瀬巻貞－瀬瀬－ －
３宮巻田田愛愛愛× － 長→田○・金→田●
４宮巻田－宮宮× 金→宮○、田騎CO→伊－伊－伊－
◎－△ ○○ 市民チーム勝利
<3回戦>
伊井藤貞及大中門愛村安柱
市市市多市市市狼霊狼騎占
○○○△○○○●◎●◎◎
１及大中伊貞村大中門伊藤× 愛霊CO
－大伊大大－－伊大伊伊×
２－大大井×門門貞門大井 愛→伊○、貞占CO→及○／門占CO
大門門 －大－門門大
３ 藤大井 中井－村大× 愛→門●、貞→藤○
－大井 －大 井大
４ ×愛愛 －愛 貞愛 貞→愛●、愛→大○
５ ×中 村 －中 貞→村○、貞狂CO、中狼CO、村狼CO
△ － ● 人狼チーム勝利
[囲碁vs将棋 棋士の人狼]
<1回戦>
田宮金愛巻伊長貞門藤瀬
騎狼多狼市市占市市霊市
◎●△●○○◎○○◎○
１貞門瀬宮門藤門宮藤瀬宮 長占CO、金占CO
宮－門門宮宮門宮－門門
２貞田巻巻瀬愛貞瀬－×宮 長→伊○・金→伊○
巻瀬巻貞－瀬瀬－ －
３宮巻田田愛愛愛× － 長→田○・金→田●
４宮巻田－宮宮× 金→宮○、田騎CO→伊－伊－伊－
◎－△ ○○ 市民チーム勝利
[囲碁vs将棋 棋士の人狼]
<2回戦>
門愛貞瀬金巻伊田宮長藤柱
市騎狼市市霊占狼市多市市
○◎●○○◎◎●○△○○
１宮金宮門愛貞長瀬巻伊貞× 長占CO、伊占CO
宮貞－貞貞宮宮宮－貞宮
２瀬×金金瀬金瀬瀬－金瀬 伊→藤○、長→田○、巻霊CO→宮○
３× 伊－伊貞貞伊 伊貞 伊→貞●、巻→瀬○、長→門○
４ 金 田田－金 金× 長→金●、巻→伊○、貞狼CO、田狼CO
● －◎ ● △ 人狼チーム勝利
<3回戦>
藤門巻宮長田貞愛伊瀬金柱
市騎狼市市市市霊市多狼占
○◎●○○○○◎○△●◎
１金田伊巻金宮宮門長田門× 瀬占CO
田－宮－金－門田宮金－
２巻貞伊貞×伊愛宮門田－ 瀬→巻○
貞伊貞伊×伊－貞－伊
３門貞貞門 ×門宮－宮 瀬→藤○、愛霊CO、愛→金●伊○
４宮－宮貞 藤× 貞 瀬→宮○
宮 貞－ － 貞
５× 宮巻 － 宮 巻狼CO、宮狼CO
●－ △ 人狼チーム勝利
<2回戦>
門愛貞瀬金巻伊田宮長藤柱
市騎狼市市霊占狼市多市市
○◎●○○◎◎●○△○○
１宮金宮門愛貞長瀬巻伊貞× 長占CO、伊占CO
宮貞－貞貞宮宮宮－貞宮
２瀬×金金瀬金瀬瀬－金瀬 伊→藤○、長→田○、巻霊CO→宮○
３× 伊－伊貞貞伊 伊貞 伊→貞●、巻→瀬○、長→門○
４ 金 田田－金 金× 長→金●、巻→伊○、貞狼CO、田狼CO
● －◎ ● △ 人狼チーム勝利
<3回戦>
藤門巻宮長田貞愛伊瀬金柱
市騎狼市市市市霊市多狼占
○◎●○○○○◎○△●◎
１金田伊巻金宮宮門長田門× 瀬占CO
田－宮－金－門田宮金－
２巻貞伊貞×伊愛宮門田－ 瀬→巻○
貞伊貞伊×伊－貞－伊
３門貞貞門 ×門宮－宮 瀬→藤○、愛霊CO、愛→金●伊○
４宮－宮貞 藤× 貞 瀬→宮○
宮 貞－ － 貞
５× 宮巻 － 宮 巻狼CO、宮狼CO
●－ △ 人狼チーム勝利
連投支援
[将棋棋士vs人狼スペシャリスト]
森＝ドリス森本、寺＝デイジー寺島、都＝キャシー都倉、横＝エスター横山、石＝メイソン石井
<1回戦>
中香森門横村石寺伊都眞
多騎市占市霊市市狼市狼
△◎○◎○◎○○●○●
１村門中中眞伊村伊眞村中 ／中占co、 村霊co
－村中中中－中村村中中
２－伊×眞眞門眞眞眞眞門 村→中○、 門占co→村○、 眞占co→村○／香騎co
３ 伊 伊伊伊伊×香伊－ 村→眞●、 門→伊●、 伊騎co→村－村－、 香→村－村－
◎ ◎○◎○ －○ 市民チーム勝利
<2回戦>
寺門伊森眞石香村都横中柱
市市市市占騎多狼市狼市霊
○○○○◎◎△●○●○◎
１村都横伊香伊眞寺門門石× 香占co、 眞占co
伊－－伊門門伊門門門伊
２村－×横香横横香横香横 香→横●、 眞→伊○
３石 ×村村石眞石－村 眞→村●＆香→中○
村 村－石－石 村
○ ◎◎△－○ ○ 市民チーム勝利
<3回戦>
都森門香横村中伊眞石寺柱
市市霊市市多占市市狼狼騎
○○◎○○△◎○○●●◎
１香眞村石寺門村森寺香眞× 中占co
眞眞眞－村－眞香－眞－
２香香×横都石伊森－横香 中→都○、 村霊co→眞○
３×伊 －伊寺伊寺 伊伊 中→横○、 村→香●
４ × 石横石－ 横横 中→石●、 村→伊○、 石狼co、 寺狼co、 中狼co、 横狼co
－△◎ ●● 人狼チーム勝利
森＝ドリス森本、寺＝デイジー寺島、都＝キャシー都倉、横＝エスター横山、石＝メイソン石井
<1回戦>
中香森門横村石寺伊都眞
多騎市占市霊市市狼市狼
△◎○◎○◎○○●○●
１村門中中眞伊村伊眞村中 ／中占co、 村霊co
－村中中中－中村村中中
２－伊×眞眞門眞眞眞眞門 村→中○、 門占co→村○、 眞占co→村○／香騎co
３ 伊 伊伊伊伊×香伊－ 村→眞●、 門→伊●、 伊騎co→村－村－、 香→村－村－
◎ ◎○◎○ －○ 市民チーム勝利
<2回戦>
寺門伊森眞石香村都横中柱
市市市市占騎多狼市狼市霊
○○○○◎◎△●○●○◎
１村都横伊香伊眞寺門門石× 香占co、 眞占co
伊－－伊門門伊門門門伊
２村－×横香横横香横香横 香→横●、 眞→伊○
３石 ×村村石眞石－村 眞→村●＆香→中○
村 村－石－石 村
○ ◎◎△－○ ○ 市民チーム勝利
<3回戦>
都森門香横村中伊眞石寺柱
市市霊市市多占市市狼狼騎
○○◎○○△◎○○●●◎
１香眞村石寺門村森寺香眞× 中占co
眞眞眞－村－眞香－眞－
２香香×横都石伊森－横香 中→都○、 村霊co→眞○
３×伊 －伊寺伊寺 伊伊 中→横○、 村→香●
４ × 石横石－ 横横 中→石●、 村→伊○、 石狼co、 寺狼co、 中狼co、 横狼co
－△◎ ●● 人狼チーム勝利
途中で連投規制に引っかかるわバイバイさるさん食らうわ散々だった
やっぱこれをテンプレにするのは厳しいかと
やっぱこれをテンプレにするのは厳しいかと
一二三スレより
>197 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 00:11:40.95 ID:OgVKYHiS
>忍法帖最新情報（4/21現在）
>
>☆現在、Lvに関係無く連投（連続して何度も書き込み）した場合、忍法帖のLvが10下がるという仕様に変更されました。
> 条件は以下の通りです。
>
>判定対象となる投稿間隔 5分
>メッセージ総量の上限 20480バイト
>下がるレベル量 10レベル
>
>
>次スレ立てるときはテンプレ複数人で協力して貼った方がいいよ
>197 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 00:11:40.95 ID:OgVKYHiS
>忍法帖最新情報（4/21現在）
>
>☆現在、Lvに関係無く連投（連続して何度も書き込み）した場合、忍法帖のLvが10下がるという仕様に変更されました。
> 条件は以下の通りです。
>
>判定対象となる投稿間隔 5分
>メッセージ総量の上限 20480バイト
>下がるレベル量 10レベル
>
>
>次スレ立てるときはテンプレ複数人で協力して貼った方がいいよ
どうせ無理だが見てみたいのは
先崎、鈴木大、中村太、長岡、糸谷
先崎、鈴木大、中村太、長岡、糸谷
棋士人狼で使ってるアプリ、狼があえて襲撃しないのは出来ないみたいね
襲撃なしに出来る（たとえば処刑される人を噛める）アプリだと、
最終盤に5人→3人になるところをわざと5人→4人にして、
自分が少しでも吊られにくくするというテクがあるらしい
まあそれよりも、狼同士で相談できないのが一番きついな…
襲撃なしに出来る（たとえば処刑される人を噛める）アプリだと、
最終盤に5人→3人になるところをわざと5人→4人にして、
自分が少しでも吊られにくくするというテクがあるらしい
まあそれよりも、狼同士で相談できないのが一番きついな…
>>604
誰を噛むかだけでも相談出来ればかなりマシになるのにな
誰を噛むかだけでも相談出来ればかなりマシになるのにな
コーヤン村中あたりがコンビになったら、時間内に相談し終われるのだろうかｗ
門倉とドリスのカップル狼が見てみたいｗ
棋士なんて全然知らなかったのにドハマりして最初の放送分から全部一気見しちゃった。
人狼やってるのを見てると顔とかキャラとか自然と覚えるから上手い広報のやり方だね。
あと自分も人狼知ったばかりだから、
回を追うごとにレベルアップしてる棋士の人達にシンパシーみたいなものを感じられた。
人狼やってるのを見てると顔とかキャラとか自然と覚えるから上手い広報のやり方だね。
あと自分も人狼知ったばかりだから、
回を追うごとにレベルアップしてる棋士の人達にシンパシーみたいなものを感じられた。
>>608
テレビでも人狼って番組やってるし、将棋以外のニコニコ人狼もすごい面白いよ！
テレビでも人狼って番組やってるし、将棋以外のニコニコ人狼もすごい面白いよ！
最新の回（vsゲームクリエイター）の最終戦だけど、
運もあって生き残ったイシイさんはPP前日の投票順が最後だったよね。
あの時イシイさんの質問タイムに
「良いですか外山さん、狼は私です。私は今夜香川さんを噛みますから最終日はマドックさんに投票して下さい。それで勝ちです」
と宣言しながら村中さんに投票していたら、マドックを生き残らせてかつ必勝という展開にできたんじゃないかな。
運もあって生き残ったイシイさんはPP前日の投票順が最後だったよね。
あの時イシイさんの質問タイムに
「良いですか外山さん、狼は私です。私は今夜香川さんを噛みますから最終日はマドックさんに投票して下さい。それで勝ちです」
と宣言しながら村中さんに投票していたら、マドックを生き残らせてかつ必勝という展開にできたんじゃないかな。
仮にLWが香川さんだったとしても>>610に書いたのと似たような事ができたはずだから、
マドックが投票した村中さんがLWじゃなかった時点で、理論的には村側必敗だったのかな。
マドックが投票した村中さんがLWじゃなかった時点で、理論的には村側必敗だったのかな。
人狼に出ている棋士って片上と女流を除いて人狼でしか見ないような奴ばっかじゃん
顔と名前覚えても何の意味もないな
顔と名前覚えても何の意味もないな
マドックか香川が騎士だったら襲撃失敗する可能性があるから、
狼COは難しいんじゃないかな
狼COは難しいんじゃないかな
順次投票だとそういうテクも考えられるんだな、一斉だとどうにもならないけど
しかし順次でも騎士GJの可能性があるから難しいね
それとこの回は、マドックとのPP対決を望んでいたと思われるから余計に無さそう
成功したらマドックでも完全詰みになってしまうからな…
しかし順次でも騎士GJの可能性があるから難しいね
それとこの回は、マドックとのPP対決を望んでいたと思われるから余計に無さそう
成功したらマドックでも完全詰みになってしまうからな…
まさかの騎士GJ、せっかくPPできると思ってたのに最終日残り4人で最後の投票は2:2のランダム
って展開になってしまう可能性がゼロではないから
残り5人の時点で狼COは博打だよな
って展開になってしまう可能性がゼロではないから
残り5人の時点で狼COは博打だよな
医師マドック@doc_madoc 2分前
私は人狼と思い村中に投票した。
それ程イシイの潜伏は(私にとっては)完璧だった。
私はあの場面で狂人を処刑しても
特に有利になるとは(今でも)思っていないがな。
@Ut2021:こないだのニコ生での最終戦、PPを見越してあえて途中から人狼っぽく振る舞っていたのですか？
やっぱ本当に村中を人狼と思ってたのかｗ
私は人狼と思い村中に投票した。
それ程イシイの潜伏は(私にとっては)完璧だった。
私はあの場面で狂人を処刑しても
特に有利になるとは(今でも)思っていないがな。
@Ut2021:こないだのニコ生での最終戦、PPを見越してあえて途中から人狼っぽく振る舞っていたのですか？
やっぱ本当に村中を人狼と思ってたのかｗ
>>616
マドックは
「イシイが狼なら（外山に白出しされて）外山が多重だと把握した後、即門倉を噛みに行ったことになるが
そんな素直すぎる行動をイシイが取るはずない」
と思い込んでたっぽいんだよな
だが想定よりイシイが素直だったせいで当てが外れたと
マドックは
「イシイが狼なら（外山に白出しされて）外山が多重だと把握した後、即門倉を噛みに行ったことになるが
そんな素直すぎる行動をイシイが取るはずない」
と思い込んでたっぽいんだよな
だが想定よりイシイが素直だったせいで当てが外れたと
あの場面で狂人処刑しても特に有利にならないってのは
>>160とかでも言われてたな
>>160とかでも言われてたな
外山と門倉がCOとかもう最悪だよなー
なにより吊りたい二人なのに
なにより吊りたい二人なのに
棋士の本領はやっぱ記憶力にある気がするな
誰が何を言ったとか異常に覚えてるかんじ
誰が何を言ったとか異常に覚えてるかんじ
使ってるアプリに「偉大なる霊媒師」なんて
事前に処刑されたプレイヤーの役職を引き継げるチート役職もあるんだな
あえて人狼チームにチェンジしてみたり面白そう
事前に処刑されたプレイヤーの役職を引き継げるチート役職もあるんだな
あえて人狼チームにチェンジしてみたり面白そう
今更だがイシイは最後返り討ちに遭ってしまったせいで過小評価されているが
番組の盛り上げを度外視して素直にマドックを噛んで香川を残しておけば
初手相方処刑からの逆転PP勝利っていうなかなか凄い記録になっていたかもしれないんだよな
番組の盛り上げを度外視して素直にマドックを噛んで香川を残しておけば
初手相方処刑からの逆転PP勝利っていうなかなか凄い記録になっていたかもしれないんだよな
なんかみんな偉そうに語ってるけど
ほとんどの人が潜伏イシイに気付けてなかったよね
役職隠されると全然わからないのにプロ目線で上からモノを言う奴らはなんなの
ほとんどの人が潜伏イシイに気付けてなかったよね
役職隠されると全然わからないのにプロ目線で上からモノを言う奴らはなんなの
>>627
3戦目はそもそも安西噛まれてない件
3戦目はそもそも安西噛まれてない件
まあ、ここで偉そうに言ってる奴らもいざあの場に参加したら門倉みたいになるんだろうからな
外から見てる身は楽だよ
外から見てる身は楽だよ
>>608
どんな経緯で棋士人狼に辿り着いたの？
俺は、もともとweb漫画の「汝は人狼なりや？」を読んでてルールは知ってた。
将棋ファン → 第1回棋士人狼見る → こんな面白いゲームだったのかと動画漁りだす
という経緯。
このパターンが大多数だと思うけど、それ以外はどんなルートかと気になった。
どんな経緯で棋士人狼に辿り着いたの？
俺は、もともとweb漫画の「汝は人狼なりや？」を読んでてルールは知ってた。
将棋ファン → 第1回棋士人狼見る → こんな面白いゲームだったのかと動画漁りだす
という経緯。
このパターンが大多数だと思うけど、それ以外はどんなルートかと気になった。
>>626
検討で、個人を罵倒したり、もう出るななんて聞いたことないんだが。
検討で、個人を罵倒したり、もう出るななんて聞いたことないんだが。
>>633
罵倒はともかくもう出るなは優しさで言ってる人もいると思うぞ
罵倒はともかくもう出るなは優しさで言ってる人もいると思うぞ
香川が悩んでいたのも秒読みされたのも4戦目だった
なんで3戦目と勘違いしたんだろ、3戦目はそもそもわかり易い展開だよな…
なんで3戦目と勘違いしたんだろ、3戦目はそもそもわかり易い展開だよな…
637 ：名無し名人：2014/04/29(火) 11:50:25.65 ID:vOKydKID
／￣￣＼
｜判定中｜
＼ ／
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜ うへへ
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
| （●） （●） | ここは糞スレかな？良スレかな？
| / ｜
｜ ￣_＿＿ ｜
＼ ＼__／ ／
／￣ ￣￣￣＼
／￣￣＼
｜糞スレ｜
＼ ／
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜ ﾊﾞｰﾝ！！！！
／￣￣￣￣￣＼
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| （○） （○） | 糞スレです
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｜判定中｜
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｜ ｜ うへへ
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確かに香川さんは安西さんが～としつこかった
棋士相手に狼やるならあまり考えずに噛んでいくのがいいかもな
棋士相手に狼やるならあまり考えずに噛んでいくのがいいかもな
麻雀人狼で占い二人を噛んで狼勝ったパターンあったし
噛みで混乱させるのはありなのかもしれん
噛みで混乱させるのはありなのかもしれん
占い両噛みは狼狙いの吊りが1つ増えることになるから
潜伏に自信が無いと出来ないよな
決まれば強いんだろうが
潜伏に自信が無いと出来ないよな
決まれば強いんだろうが
>>640
あれおもしろかったよねｗ
占い師いなくてもいいよ体制で
麻雀人狼の２と４は是非みてほしい
５はすごいクソなんである意味見てもらいたい
だいたい占い師か多重になれば何だかんだ最後の方までは残れるパターンだもんね。善良な村人は消されるしかない
あれおもしろかったよねｗ
占い師いなくてもいいよ体制で
麻雀人狼の２と４は是非みてほしい
５はすごいクソなんである意味見てもらいたい
だいたい占い師か多重になれば何だかんだ最後の方までは残れるパターンだもんね。善良な村人は消されるしかない
ああ、そうか、マドックが狩人だという可能性を潰せないとPP前日の狼COは厳しいのか。
その可能性は忘れてた。
その可能性は忘れてた。
>>631
遅レスだけど
人狼に興味持って人狼関係の動画を探してる中で棋士人狼の動画がヒットして、
数日前に棋士が人狼やるとかいう生放送の宣伝してたのを思い出したから試しに観てみて、
「対面人狼面白いやん」「棋士も面白い人いるやん」
で一気見しちゃうという感じだった。
棋士は知らなくても人狼が好きだから棋士人狼に興味持ったっていう人も結構いると思うけどなあ。
遅レスだけど
人狼に興味持って人狼関係の動画を探してる中で棋士人狼の動画がヒットして、
数日前に棋士が人狼やるとかいう生放送の宣伝してたのを思い出したから試しに観てみて、
「対面人狼面白いやん」「棋士も面白い人いるやん」
で一気見しちゃうという感じだった。
棋士は知らなくても人狼が好きだから棋士人狼に興味持ったっていう人も結構いると思うけどなあ。
>>645
それは既出のように騎士GJの可能性があるからリスクがある
つまり狼COをしなかったからといって、イシイ＝ほぼ白にはならない
それよりもマドックが最終日まで噛まれずに残ったことが、
マドックの怪しさをマックスにさせたよね
あなたの言う通り、マドックとPP対決したかったなんてほとんどの
視聴者はわからないからね
それは既出のように騎士GJの可能性があるからリスクがある
つまり狼COをしなかったからといって、イシイ＝ほぼ白にはならない
それよりもマドックが最終日まで噛まれずに残ったことが、
マドックの怪しさをマックスにさせたよね
あなたの言う通り、マドックとPP対決したかったなんてほとんどの
視聴者はわからないからね
松尾プロだっけ？
強い人が市民になってほしいとか言ってたけど、何か違う気がした
狼が強いほうがいいけどなぁ
やっぱり市民が主人公なのかね…
強い人が市民になってほしいとか言ってたけど、何か違う気がした
狼が強いほうがいいけどなぁ
やっぱり市民が主人公なのかね…
そもそも狼が強くないと主人公が活躍出来ないもんな
門倉狼の時みたいな市民ワンサイドゲームみたいなの見せられてもつまらん
門倉狼の時みたいな市民ワンサイドゲームみたいなの見せられてもつまらん
役職、特に占いも下手なのだと無駄にそいつが長生きしてつまらないし
門倉外山とかＣＯされたらがっかり感が半端ない。
結局下手な人はせいぜい村人が精一杯じゃないのかね
うまい人には狼やってもらわないとすぐ終わってしまうし。
イトシンが麻雀人狼出て「慣れてない人がいるから～」とかいったりしてたが、確かによく出てはいるけど何も特にしてないじゃんと思ったわ
門倉外山とかＣＯされたらがっかり感が半端ない。
結局下手な人はせいぜい村人が精一杯じゃないのかね
うまい人には狼やってもらわないとすぐ終わってしまうし。
イトシンが麻雀人狼出て「慣れてない人がいるから～」とかいったりしてたが、確かによく出てはいるけど何も特にしてないじゃんと思ったわ
651 ：名無し名人：2014/04/30(水) 01:35:53.26 ID:IUbwhnz5
雨にも負けず
風にも負けず
羽生にもナベの禿げしさにも負けぬ
丈夫な棋力をもち
欲はなく
決して怒らず
いつも静かに笑っている
二日目にカレーと
カツと少しの野菜サラダを食べ
あらゆることを
自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり
そして忘れず
会館の四階の高雄の
小さな部屋の上座にいて
東にアタックの２５あれば
行って出演してやり
西に小学生名人戦あれば
行ってその子供を泣かし
南に禿げそうな人あれば
行って私の頭を見ろといい
北に夕食休憩あれば
カレーを食べてから、あ負けましたといい
負けの時は涙を流し
勝ちのときは堂々と歩き
みんなに竜王名人と呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういうものに
わたしはなりたい
風にも負けず
羽生にもナベの禿げしさにも負けぬ
丈夫な棋力をもち
欲はなく
決して怒らず
いつも静かに笑っている
二日目にカレーと
カツと少しの野菜サラダを食べ
あらゆることを
自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり
そして忘れず
会館の四階の高雄の
小さな部屋の上座にいて
東にアタックの２５あれば
行って出演してやり
西に小学生名人戦あれば
行ってその子供を泣かし
南に禿げそうな人あれば
行って私の頭を見ろといい
北に夕食休憩あれば
カレーを食べてから、あ負けましたといい
負けの時は涙を流し
勝ちのときは堂々と歩き
みんなに竜王名人と呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういうものに
わたしはなりたい
652 ：名無し名人：2014/04/30(水) 17:50:15.10 ID:jym+KHYP
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･> |
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ﾋﾟｭｰ ヽ_ ＿＿ﾉ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
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ﾋﾟｭｰ ヽ_ ＿＿ﾉ
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653 ：名無し名人：2014/04/30(水) 22:17:12.07 ID:zoQWpPfQ
このまま衰退しそうだな
次回の予定もないしこのスレで終わりか
次回の予定もないしこのスレで終わりか
654 ：名無し名人：2014/04/30(水) 22:19:22.81 ID:KDO7VyN9
人狼は作られたブームだからな
655 ：名無し名人：2014/04/30(水) 23:02:09.73 ID:eDIlEuxf
運営系、政治社会系、将棋
そろそろ次の班かもな
そろそろ次の班かもな
>>655
次の班がまさにゲームクリエイターなんじゃね
次の班がまさにゲームクリエイターなんじゃね
657 ：名無し名人：2014/04/30(水) 23:47:56.54 ID:Z2M+xEbO
もう１回また見直したが門倉外山はクソ
もうでないでほしい
でもニコ生コメントは喜んでるよね、初手門倉とかさ
全然面白くないけど、面白いって人もいっぱいいるんだなと…
もうでないでほしい
でもニコ生コメントは喜んでるよね、初手門倉とかさ
全然面白くないけど、面白いって人もいっぱいいるんだなと…
出ないで欲しいとか、やらないで欲しいってんじゃなくてさ
好きな人が出てるのだけ、見ればいいんだよ
ネットなんて、見たい番組を選ぶメディアなんだからさ
好きな人が出てるのだけ、見ればいいんだよ
ネットなんて、見たい番組を選ぶメディアなんだからさ
>>659
そうそう
俺は今更やってたのに気付いて最近二回のをタイムシフトで見終わったところだけど
普通に面白かったよ。門倉弄りも含めてね
久しぶりにスレ来たが、人狼ガチ勢の書き込みが増えたね
ネット人狼の独特の気持ち悪さにスレが浸食された感じ
昔から検討みたいなのはよくあったが、あれは放送終わった後に話題なかったからだしな
過剰にネガティブな意見出したって、誰も得しないよ
出演者みんな大平さんみたいに出なくなったらどうするんだよ
「棋士人狼はレベル低いから元々いらね」ってか
そうそう
俺は今更やってたのに気付いて最近二回のをタイムシフトで見終わったところだけど
普通に面白かったよ。門倉弄りも含めてね
久しぶりにスレ来たが、人狼ガチ勢の書き込みが増えたね
ネット人狼の独特の気持ち悪さにスレが浸食された感じ
昔から検討みたいなのはよくあったが、あれは放送終わった後に話題なかったからだしな
過剰にネガティブな意見出したって、誰も得しないよ
出演者みんな大平さんみたいに出なくなったらどうするんだよ
「棋士人狼はレベル低いから元々いらね」ってか
門倉いじりはそこそこ笑えたが、まあこうして笑えるのも今回限りだなという感じがする
662 ：名無し名人：2014/05/01(木) 20:00:52.57 ID:9F7et2Sm
こりゃ次回はなさそうだな
>>660
棋士たちの「人狼」ではなく「棋士たちの」人狼って番組なんだと俺も思うんだがな
「棋士たちの」○○だったら、人狼じゃなくとも見るって人は多いと思うし
○○たちの人狼の○○が棋士じゃなかったらここまで視聴者が集まらないだろ
麻雀人狼とか他の人狼生生放送で10万超えが出ない辺りで、人狼から棋士人狼に興味持ったとか1割も行かないだろうな
棋士たちの「人狼」ではなく「棋士たちの」人狼って番組なんだと俺も思うんだがな
「棋士たちの」○○だったら、人狼じゃなくとも見るって人は多いと思うし
○○たちの人狼の○○が棋士じゃなかったらここまで視聴者が集まらないだろ
麻雀人狼とか他の人狼生生放送で10万超えが出ない辺りで、人狼から棋士人狼に興味持ったとか1割も行かないだろうな
>>663
なるほど。確かにそうだね
棋士たちの人狼だから見たんだけど、人狼も見るのが好きだからついつい欲深くなってしまうんだよなぁ
カドックとかで盛り上がってるのをチッとか思ってたらダメなんだよなぁ
久しぶりに最初の棋士人狼見たら何か新鮮というかメンバーもたくさんいたなぁと
片上のとこやっぱり面白かった
役立つは腹立つが、ミスリードは面白いｗ
なるほど。確かにそうだね
棋士たちの人狼だから見たんだけど、人狼も見るのが好きだからついつい欲深くなってしまうんだよなぁ
カドックとかで盛り上がってるのをチッとか思ってたらダメなんだよなぁ
久しぶりに最初の棋士人狼見たら何か新鮮というかメンバーもたくさんいたなぁと
片上のとこやっぱり面白かった
役立つは腹立つが、ミスリードは面白いｗ
野月とか長岡とか人狼やってるのをみせてほしい棋士はいっぱいいるのに
そうみたくもない棋士ばかりしかでないので、もういいかなという気もする
やる気がないならしょうがない
そうみたくもない棋士ばかりしかでないので、もういいかなという気もする
やる気がないならしょうがない
×役立つ
○役立たず
○役立たず
なにが楽しくて、エリート棋士様がのこのこ棋士人狼に出て来て、
クソガキや低能どもに、馬鹿だのアホだの罵られなくちゃならないんだよ
棋士で人狼が強い人は、ちゃんとその辺の損得勘定ができているんだよ
クソガキや低能どもに、馬鹿だのアホだの罵られなくちゃならないんだよ
棋士で人狼が強い人は、ちゃんとその辺の損得勘定ができているんだよ
668 ：名無し名人：2014/05/01(木) 22:30:16.95 ID:+6lpGcr0
コーヤンってそもそも人外率低いよねｗ
棋士人狼の二回目に人狼やって負けた時と
TLPTの一回目で狂人引いたけど、すぐにバレて初日吊りされちゃった時くらい？
でもそんなコーヤン憎めなくて好きｗｗｗ
棋士人狼の二回目に人狼やって負けた時と
TLPTの一回目で狂人引いたけど、すぐにバレて初日吊りされちゃった時くらい？
でもそんなコーヤン憎めなくて好きｗｗｗ
人狼の陰毛
上でも言われてるが初回なら「初めてでこれだけ出来る棋士ってさすがだな」と言われても
回を重ねるごとに粗が目立ってきてる
そもそもシリーズ化するべき企画だったのか？と思う
回を重ねるごとに粗が目立ってきてる
そもそもシリーズ化するべき企画だったのか？と思う
>>670
回を重ねるごとに「初めてじゃないんだからこれぐらいできるだろｊｋ」みたいな反応が増えてくるのは悲しいけど
ネット上のことだし仕方ないのかなとは思う
それよりも同じ棋士が人狼を何回かやって
上手くなってる人がいて、独自のスタイルが固まってきてる人がいて、代わり映えしない人がいて…
っていう棋士ごとの個性みたいなものも見れて楽しかったからシリーズ化して良かったって思ってる
回を重ねるごとに「初めてじゃないんだからこれぐらいできるだろｊｋ」みたいな反応が増えてくるのは悲しいけど
ネット上のことだし仕方ないのかなとは思う
それよりも同じ棋士が人狼を何回かやって
上手くなってる人がいて、独自のスタイルが固まってきてる人がいて、代わり映えしない人がいて…
っていう棋士ごとの個性みたいなものも見れて楽しかったからシリーズ化して良かったって思ってる
ところで過去ログ確認できてなくて把握してないんだけど
大平さんって視聴者の反応のせいで「もう出ない！」ってなっちゃったの？
こういうこと言うとまた火種になるのかもしれないけど
あのおっとりしつつも何気に潜伏しちゃうキャラクターはもうっちょっと見ていたかった気がするんだ、個人的に
大平さんって視聴者の反応のせいで「もう出ない！」ってなっちゃったの？
こういうこと言うとまた火種になるのかもしれないけど
あのおっとりしつつも何気に潜伏しちゃうキャラクターはもうっちょっと見ていたかった気がするんだ、個人的に
覚えてないけど大平さんは体力が持たないんじゃないの
及川君とか出なくなったよね。結構よかったけどな。本当ニコニコしてていい人そうだ
及川君とか出なくなったよね。結構よかったけどな。本当ニコニコしてていい人そうだ
天国ルームで及川さんが見せたあの笑顔は最高だった
そら電脳戦の宣伝客引きの為にやってるんだし
多少の不満は多目に見てやれよ
多少の不満は多目に見てやれよ
>>672
第２回棋士人狼において大平さんはほとんど無口でした。
第３回棋士人狼において、演者が「なにも話さないとか大平さんじゃないんだから」って発言を
ＴＳみた大平さんが激怒しtwitterにて「ニコ生には二度と出ない」と発言。（2013/8/5頃）
しかし先日、将棋ウォーズのニコ生番組に出演して復活。
大平さんの気分は移り気なの！
第２回棋士人狼において大平さんはほとんど無口でした。
第３回棋士人狼において、演者が「なにも話さないとか大平さんじゃないんだから」って発言を
ＴＳみた大平さんが激怒しtwitterにて「ニコ生には二度と出ない」と発言。（2013/8/5頃）
しかし先日、将棋ウォーズのニコ生番組に出演して復活。
大平さんの気分は移り気なの！
ニコ生に限らずある程度はしゃべることを期待してお呼ばれした場で無言になる方が非常識なのにな
いやー、でも疲れたから吊って発言はどうかと思うよ
681 ：名無し名人：2014/05/02(金) 02:25:54.79 ID:9+01FywM
余計な時間が長いんだよ、あのアプリ使うと。
一つのタブレットを廻す方式だと時間がかかる。
皆が、それぞれの画面の前で同時にできるようにしろよ
一つのタブレットを廻す方式だと時間がかかる。
皆が、それぞれの画面の前で同時にできるようにしろよ
>>665
長岡先生はなんで出ない（出さない）のか不思議なレベル
個人的には降級点ひとつ消してからでもいいとは思うが、
著書のなかで夢は人狼に出演することとまでいってるのに……
野月さんは普通にないでしょ。いくら頭割りでも七段の棋士をいくらもだせないよ。
将棋界で四段と七段が同じギャラとかありえないし、とくに人狼すきそうでもないしね。
大介はでたがってるからギャラが安くても出るかもしれないけど。
門倉さんはここじゃ評判悪いしプレイヤーとしてのスキルは俺もいかがなものかと思うけど
あの人が元気に動いているのを見るだけで俺はうれしいよ
石田先生も門倉さんがあんなに元気になってどれだけうれしいだろうと思うとさらにうれしい
門倉さんが出ただけであんなにコメントが盛り上がるのは、ひとつには視聴者に将棋ファンが多いからじゃないの。
たんなる人狼好きからしたら理解できないかもしれないけど
長岡先生はなんで出ない（出さない）のか不思議なレベル
個人的には降級点ひとつ消してからでもいいとは思うが、
著書のなかで夢は人狼に出演することとまでいってるのに……
野月さんは普通にないでしょ。いくら頭割りでも七段の棋士をいくらもだせないよ。
将棋界で四段と七段が同じギャラとかありえないし、とくに人狼すきそうでもないしね。
大介はでたがってるからギャラが安くても出るかもしれないけど。
門倉さんはここじゃ評判悪いしプレイヤーとしてのスキルは俺もいかがなものかと思うけど
あの人が元気に動いているのを見るだけで俺はうれしいよ
石田先生も門倉さんがあんなに元気になってどれだけうれしいだろうと思うとさらにうれしい
門倉さんが出ただけであんなにコメントが盛り上がるのは、ひとつには視聴者に将棋ファンが多いからじゃないの。
たんなる人狼好きからしたら理解できないかもしれないけど
俺も門倉さんアンチは、将棋ファンではないのだろうと思っていた。
だがID検索で他のスレに書いてるの見つけて、暗い気持ちになった。
他の板は、いまどき2chでもわりと秩序だっているというのに、
将棋板はスレ一覧見ただけで憂鬱になるほど、民度が低い。
だがID検索で他のスレに書いてるの見つけて、暗い気持ちになった。
他の板は、いまどき2chでもわりと秩序だっているというのに、
将棋板はスレ一覧見ただけで憂鬱になるほど、民度が低い。
>>682
そうなんだ。なら是非出てほしいなぁ
悪いね、将棋ファンだが門倉アンチじゃないが、人狼を楽しみにしてるから出ないでほしいと思ってしまう。
民度低いとかわざわざID検索して粘着して調べたりしてる人が言ってもなぁ
そうなんだ。なら是非出てほしいなぁ
悪いね、将棋ファンだが門倉アンチじゃないが、人狼を楽しみにしてるから出ないでほしいと思ってしまう。
民度低いとかわざわざID検索して粘着して調べたりしてる人が言ってもなぁ
散々ループしてるが俺も門倉は人狼というゲーム崩壊させちゃってるから出ないで欲しい派
アンチではないから人狼じゃなかったら別に出ても構わない
アンチではないから人狼じゃなかったら別に出ても構わない
686 ：名無し名人：2014/05/02(金) 18:04:17.44 ID:YTSg4avG
基地外揃いの将棋板住人の中でも人狼スレ住人は突出して民度が低い
これはもう定説です
これはもう定説です
役職COしたときに、この人は騙れないから本物だっていう印象を与えてしまったら手遅れだな
それを利用しよう
ID検索とかキモッ
2ちゃんで民度とかw
2ちゃんで民度とかw
野月は人狼好きでないからでないというより、でるとしたら本気で研究した上でないと
でる気にならないという感じがする
でも、あの相手の言い分を聞いた上でいつの間にか自分の主張を相手に納得
させてしまう見事な話術は、人狼でもみせてほしいんだけどなあ
将棋の解説だけとかほんと勿体無いよ
でる気にならないという感じがする
でも、あの相手の言い分を聞いた上でいつの間にか自分の主張を相手に納得
させてしまう見事な話術は、人狼でもみせてほしいんだけどなあ
将棋の解説だけとかほんと勿体無いよ
プロ棋士様に人狼をやって欲しいなら、TLPT女優陣の事前貸出と役職の固定が最低条件だ
>>684
>>689
いったいどこのスレを住処にしてる荒らし（バカ）に見つかったのかと思っただけだよ。
なんか検索されたら困るの？
他の業界も見てるところで、将棋ファンの民度下げるんじゃねーよ、って事。
>>689
いったいどこのスレを住処にしてる荒らし（バカ）に見つかったのかと思っただけだよ。
なんか検索されたら困るの？
他の業界も見てるところで、将棋ファンの民度下げるんじゃねーよ、って事。
どういう方向に向かうのかはわからんが
８月までは動きないだろう
８月に何かやる保証もないけど
８月までは動きないだろう
８月に何かやる保証もないけど
>>692
2chで民度と言ってもね
門倉レベルにアンチはいないんじゃないのかな
あくまでも人狼プレーヤーとしての門倉が要らないってだけで
棋戦のスレで門倉なんて名前も出てこないだろうし
私を含めここで門倉に文句言ってる人も人狼以外なら門倉の名前すら浮かばないだろう
2chで民度と言ってもね
門倉レベルにアンチはいないんじゃないのかな
あくまでも人狼プレーヤーとしての門倉が要らないってだけで
棋戦のスレで門倉なんて名前も出てこないだろうし
私を含めここで門倉に文句言ってる人も人狼以外なら門倉の名前すら浮かばないだろう
民度
>>694
確かにそうだった。すっかり忘れてたよ。
でもあれは解説っていうよりサッカーファンが嬉しそうにサッカー語ってるって感じだったけどね
訂正します。野月先生、将棋とサッカーだけじゃもったいないっすよ～
確かにそうだった。すっかり忘れてたよ。
でもあれは解説っていうよりサッカーファンが嬉しそうにサッカー語ってるって感じだったけどね
訂正します。野月先生、将棋とサッカーだけじゃもったいないっすよ～
698 ：名無し名人：2014/05/03(土) 03:09:51.71 ID:BchyjdPw
もうちょっというと、野月さんは有料の講座も開講してる
野月さんのしゃべりが金の取れるものだと思うならそういうところへいけばいいじゃん
野月さんのしゃべりが金の取れるものだと思うならそういうところへいけばいいじゃん
野月はゲイだろ
人狼に出なくていーよ
人狼に出なくていーよ
702 ：名無し名人：2014/05/03(土) 11:23:18.46 ID:dqg65In0
コーヤンとか、市民のときだけやたら張り切ってやってるけど
狼側に当たったら途端にテンション下がって、
その回さっさと終わって次のゲーム行けと言わんばかりに
急に下手になって、早く吊られたがるのやめてほしい。
市民も狼も、両方楽しんでこその人狼ゲームだろ。
狼側が嫌いなら辞めちまえ
狼側に当たったら途端にテンション下がって、
その回さっさと終わって次のゲーム行けと言わんばかりに
急に下手になって、早く吊られたがるのやめてほしい。
市民も狼も、両方楽しんでこその人狼ゲームだろ。
狼側が嫌いなら辞めちまえ
>>702
それは君の理解力が低いだけだよ
コーヤンはそれとなく役職を匂わせるのがすごい上手い
釣っていいですよといいつつほのかに役職を漂わせてる
これプロならすぐさま見抜けるんだよ
ただ対戦相手も馬鹿だからそういうのまったく気づかずつられちゃうんだよね
ほんとみんながさつ過ぎる
それは君の理解力が低いだけだよ
コーヤンはそれとなく役職を匂わせるのがすごい上手い
釣っていいですよといいつつほのかに役職を漂わせてる
これプロならすぐさま見抜けるんだよ
ただ対戦相手も馬鹿だからそういうのまったく気づかずつられちゃうんだよね
ほんとみんながさつ過ぎる
先ちゃんがこーやんは対人ゲームはどちらかというと不得意で
機械相手に真価があるみたいなこといってたよ、台の出目を把握するとかそっちのほう。
理由はお察しのとおり感情をよそおったり演技をみぬいたりが苦手だからそうだ。
機械相手に真価があるみたいなこといってたよ、台の出目を把握するとかそっちのほう。
理由はお察しのとおり感情をよそおったり演技をみぬいたりが苦手だからそうだ。
コーヤンは棋士人狼で狼一回、多重一回、あとは全部市民側
多重は生まれて初めて引いたと言ってた
それより狼側の経験多そうなイシイでも、狼になったら静かになってた件
まあ放送される人狼は独特な雰囲気があるんだろうけど
多重は生まれて初めて引いたと言ってた
それより狼側の経験多そうなイシイでも、狼になったら静かになってた件
まあ放送される人狼は独特な雰囲気があるんだろうけど
結局１回目の人狼が一番よかったかもしれない
和気あいあいとしてたし、狼も３人いたし
ミスリードしてくれる人もいた
コーヤン村中のバトルはその頃から多少あったがｗ
和気あいあいとしてたし、狼も３人いたし
ミスリードしてくれる人もいた
コーヤン村中のバトルはその頃から多少あったがｗ
多重を引いたのはゲームクリエイター戦よりも前、TLPT戦か
TLPT戦で、ニコ生以外で人狼はしてないと言ったかどうかは
ちょっと覚えてないな
「多重人格に初めてなりました」の台詞はハッキリ覚えてる
TLPT戦で、ニコ生以外で人狼はしてないと言ったかどうかは
ちょっと覚えてないな
「多重人格に初めてなりました」の台詞はハッキリ覚えてる
今まで見た人狼番組の中で
一番「複数の他者の視点を計算しつつ、先の先まで読んで最善の行動をとる」
みたいな将棋的（？）なプレイをやってたのって
マドックとロンブー淳だと思う
人狼ゲームで、棋士が他の人より特別高度なプレイをするというわけではない、
というのが自分の中でバレてきた
一番「複数の他者の視点を計算しつつ、先の先まで読んで最善の行動をとる」
みたいな将棋的（？）なプレイをやってたのって
マドックとロンブー淳だと思う
人狼ゲームで、棋士が他の人より特別高度なプレイをするというわけではない、
というのが自分の中でバレてきた
ロンブー淳は知らないけど、先読みプレイなら
ひろゆき、武中、デイジーも相当うまいと思った
ひろゆき、武中、デイジーも相当うまいと思った
本当に凄いプレイというのは、何がどう凄いのか極めて伝わりにくいものの気がする
結局「博打に出て成功した」とか「口でねじ伏せた」とかそういう派手なプレイの方が喜ばれるわけで
棋士人狼に「ハイレベル」を求めてアレコレ注文するのが果たしてどうなのかと最近思う
別に何をどう変えても特にあれ以上良くはならないというか、現状十分ハイレベルだろうし
仮に本当に「ハイレベル」になったとして、どれだけの人間がついて来れるか
結局「博打に出て成功した」とか「口でねじ伏せた」とかそういう派手なプレイの方が喜ばれるわけで
棋士人狼に「ハイレベル」を求めてアレコレ注文するのが果たしてどうなのかと最近思う
別に何をどう変えても特にあれ以上良くはならないというか、現状十分ハイレベルだろうし
仮に本当に「ハイレベル」になったとして、どれだけの人間がついて来れるか
敦は多重はうまかったけど、ルール覚えてなくて狼の時自爆しちゃったな
武中はうまいと思った
マドックもうまいけど、どこまでをわかってやったのかわからないから何とも
武中はうまいと思った
マドックもうまいけど、どこまでをわかってやったのかわからないから何とも
>>715
僕は実はその人狼淳自爆回こそ淳が凄かったと思う
（凄いというか将棋的）
１日目夜阻止された襲撃先を知った上で見ると
２日目ピンチの淳が頭脳フル回転で状況を立て直そうとしていたが
相棒がそれに付いて行き切れなかったのが分かる
３日目は余程疲れていたんだろう
僕は実はその人狼淳自爆回こそ淳が凄かったと思う
（凄いというか将棋的）
１日目夜阻止された襲撃先を知った上で見ると
２日目ピンチの淳が頭脳フル回転で状況を立て直そうとしていたが
相棒がそれに付いて行き切れなかったのが分かる
３日目は余程疲れていたんだろう
ロンブーのってどれ？
僕が言ってるのは、フジテレビ人狼のvillage5.1（3/21放映）(放送はキャスト非公開なのにばらしちゃったけど）
１日目襲撃先は公式ツイッターで明かされてる
１日目襲撃先は公式ツイッターで明かされてる
フジ人狼は9人で狼2多重1なんていう狼有利すぎる編成だけど割と狼が自爆するからそこまで村不利って程でもないんだよな
棋士人狼も狼側の自爆が多いから狼3多重1で案外ちょうどいいんじゃねと思う
棋士人狼も狼側の自爆が多いから狼3多重1で案外ちょうどいいんじゃねと思う
720 ：名無し名人：2014/05/04(日) 00:42:05.62 ID:adaqi0hg
人狼ゲームで人狼が勝つ時って
人狼がうまくやったというより
市民が気づくべき所に気づかないだけという場合が多くね
それだったら嘘が暴かれていくというプロセスが見えるだけ
市民が勝つ試合の方が基本的に面白いし
人狼が簡単には勝てない方がいい
…というのは私が将棋脳だからだろうか
人狼がうまくやったというより
市民が気づくべき所に気づかないだけという場合が多くね
それだったら嘘が暴かれていくというプロセスが見えるだけ
市民が勝つ試合の方が基本的に面白いし
人狼が簡単には勝てない方がいい
…というのは私が将棋脳だからだろうか
722 ：名無し名人：2014/05/04(日) 01:12:39.78 ID:adaqi0hg
最初から、市民有利なことが前提とか
ゲームとしてどうかと思うが。
どっちが勝つのかわからないから人狼のほうも頑張るのでは？
ゲームとしてどうかと思うが。
どっちが勝つのかわからないから人狼のほうも頑張るのでは？
>>719
何か市民目線というか市民主人公ぽいからね…
なぜか狼チーム頑張れと思ってしまうから、狼増やしてほしい（狼２多１狂信者１でもいいかも）
さっき棋士人狼２また見たけど井道さんやっぱり怖かった（弁明中のアハッが）
何か市民目線というか市民主人公ぽいからね…
なぜか狼チーム頑張れと思ってしまうから、狼増やしてほしい（狼２多１狂信者１でもいいかも）
さっき棋士人狼２また見たけど井道さんやっぱり怖かった（弁明中のアハッが）
いくら市民主人公目線で見てる視聴者が多いからって
この前みたいに市民4連勝もされるとなあ
この前みたいに市民4連勝もされるとなあ
725 ：名無し名人：2014/05/04(日) 01:42:26.75 ID:adaqi0hg
ゲームとして不完全なんだよなぁ、ゲーム参加人数の何パーセントが狼側とか決まってるわけじゃないから。
狼２多重１とかも、適当だからな。何となくそれでやってるだけで根拠は無い。
決まってたとしても役職欠けだの、騎士の連続防御なしとかあってどうにでもなるし。
きちんと統計とって、公平になるような公式ルール作ってほしい。○人の場合は狼が×人とか。
狼２多重１とかも、適当だからな。何となくそれでやってるだけで根拠は無い。
決まってたとしても役職欠けだの、騎士の連続防御なしとかあってどうにでもなるし。
きちんと統計とって、公平になるような公式ルール作ってほしい。○人の場合は狼が×人とか。
べつに何連勝してもいいけど、セオリー準拠のプレイをそのままやられても興覚め。
むしろそろそろ、地頭はいいけど人狼未経験プレイヤーが、予備知識なしで手探りプレイするのが見たい。
むしろそろそろ、地頭はいいけど人狼未経験プレイヤーが、予備知識なしで手探りプレイするのが見たい。
727 ：名無し名人：2014/05/04(日) 01:54:50.13 ID:adaqi0hg
セオリーをこなすようになってきてるからな。始まってすぐ
「はい占い師カミングアウト。人狼側に考えさせないようにすぐ出てきて、イッセイのうセイ！」とか。
だったら、ばんばん騙りが出来るように狼３狂人１くらいあっていい。狼２狂人１程度じゃリスクでかくて動けない。
「はい占い師カミングアウト。人狼側に考えさせないようにすぐ出てきて、イッセイのうセイ！」とか。
だったら、ばんばん騙りが出来るように狼３狂人１くらいあっていい。狼２狂人１程度じゃリスクでかくて動けない。
そもそも現状で市民有利とは別に思わない
役職欠けは十分良いルール調整だと思う
統計の結果に合わせるというのは本末転倒
それでも問題があるとすればプレイヤー側の話
とりあえず4対7はどう考えても無茶だろう
1日目外せば4対5だぞ
人狼有利ルール？だったとしたらむしろ人狼は潜伏するだけでいけちゃうと思うんだよね
何かしないと勝てないからこそ人狼は頑張る、で、失敗することも多々あるんだろうけど
役職欠けは十分良いルール調整だと思う
統計の結果に合わせるというのは本末転倒
それでも問題があるとすればプレイヤー側の話
とりあえず4対7はどう考えても無茶だろう
1日目外せば4対5だぞ
人狼有利ルール？だったとしたらむしろ人狼は潜伏するだけでいけちゃうと思うんだよね
何かしないと勝てないからこそ人狼は頑張る、で、失敗することも多々あるんだろうけど
729 ：名無し名人：2014/05/04(日) 02:03:01.54 ID:adaqi0hg
＞とりあえず4対7はどう考えても無茶だろう
＞1日目外せば4対5だぞ
そりゃお前が市民目線で見て自分だったらキツいと思うからだろ。
楽々勝ててゲームとしてどうすんだよ。
そんなぬるいこと言ってるから、安易に「自分は市民だから吊られても構いません」とかなるんじゃないの？
「市民をムダに吊ってはいけない、いま狼をなんとか吊らないと」と思わないと
＞1日目外せば4対5だぞ
そりゃお前が市民目線で見て自分だったらキツいと思うからだろ。
楽々勝ててゲームとしてどうすんだよ。
そんなぬるいこと言ってるから、安易に「自分は市民だから吊られても構いません」とかなるんじゃないの？
「市民をムダに吊ってはいけない、いま狼をなんとか吊らないと」と思わないと
731 ：名無し名人：2014/05/04(日) 02:10:59.78 ID:adaqi0hg
去年ＴＢＳでやってたジンロリアンは
役職なし、処刑と同時にキャスト公開というシンプルな内容だったが
ルールだけならあれはあれで成立してたと思う。
「各プレイヤーの投票先」や「人狼の襲撃先」といった客観的情報はあるわけだし
それ以上の情報を得るために、必然的に各々発言していくことになる。
本当に思考力や討論力のある強者メンバーを集めてやるなら、
ルールをシンプルにして（ゲームシステムの中の情報を減らして）
発言や提案の自由度を高めた方が面白いのではないかとすら思う。
役職なし、処刑と同時にキャスト公開というシンプルな内容だったが
ルールだけならあれはあれで成立してたと思う。
「各プレイヤーの投票先」や「人狼の襲撃先」といった客観的情報はあるわけだし
それ以上の情報を得るために、必然的に各々発言していくことになる。
本当に思考力や討論力のある強者メンバーを集めてやるなら、
ルールをシンプルにして（ゲームシステムの中の情報を減らして）
発言や提案の自由度を高めた方が面白いのではないかとすら思う。
>>732の続き
ただ、ここでは別にシンプルが絶対良くて複雑が絶対悪いと言いたいわけではなく
逆説的だが、ルール設定や出演者にあらゆる選択肢がある中で
「棋士人狼はこういうもの、こういうパターン」ってなってるわけだから
それを大体受け入れて楽しむしかないのでは。
もう「間違ってるかもしれないけどとりあえず色々喋る」っていうことはしない人達なんだから
「そういう人狼」を求めても仕方ないというか、合わないと思う。
ただ、ここでは別にシンプルが絶対良くて複雑が絶対悪いと言いたいわけではなく
逆説的だが、ルール設定や出演者にあらゆる選択肢がある中で
「棋士人狼はこういうもの、こういうパターン」ってなってるわけだから
それを大体受け入れて楽しむしかないのでは。
もう「間違ってるかもしれないけどとりあえず色々喋る」っていうことはしない人達なんだから
「そういう人狼」を求めても仕方ないというか、合わないと思う。
俺も、狼不利なほうが、狼が自力で打開してゲームが面白くなる説に賛成。
極端な話、狼チーム期待値0.2だって別に良い。
勝利チームに属していた回数でギャラが決まれば面白くなりそうだが、ちょっと生々しいかな。
狼陣営は人数少ないから、勝利すれば単価高いわけだしね。
極端な話、狼チーム期待値0.2だって別に良い。
勝利チームに属していた回数でギャラが決まれば面白くなりそうだが、ちょっと生々しいかな。
狼陣営は人数少ないから、勝利すれば単価高いわけだしね。
ジンロリアンは糞だったな
メタ要素強すぎて俺はダメだったわ
メタ要素強すぎて俺はダメだったわ
ジンロリアンの良かったところは
全員に個室が与えられて狼が夜に相談できた
ということで棋士人狼もジンロリアンに倣って防音個室を用意しよう
夜のプレイヤー行動決定前に
狼が相方の部屋へ行き三分間の綿密な作戦会議が可能
全員に個室が与えられて狼が夜に相談できた
ということで棋士人狼もジンロリアンに倣って防音個室を用意しよう
夜のプレイヤー行動決定前に
狼が相方の部屋へ行き三分間の綿密な作戦会議が可能
ひとりひとりに防音個室？
んなもんニコで用意できるか
んなもんニコで用意できるか
>>725
>狼２多重１とかも、適当だからな。何となくそれでやってるだけで根拠は無い。
いや、何となくではないだろ
(吊り回数-人外数)=2って設定は人狼ではよく見るルール
経験則的に吊り余裕2がちょうどいいって思ってる人が多いんじゃないか
>狼２多重１とかも、適当だからな。何となくそれでやってるだけで根拠は無い。
いや、何となくではないだろ
(吊り回数-人外数)=2って設定は人狼ではよく見るルール
経験則的に吊り余裕2がちょうどいいって思ってる人が多いんじゃないか
今タイムシフト見てきて質問なんだけど
市民のマドックが最終日でイシイより先に開口一番、狼COできた理由を頭の悪い俺に誰か教えてくれ。
マドックは前日、外川を真だと思ってたから村中を処刑したんだろ？
最終日外川を真だと思ってるなら先に狼COできないと思うんだが。
（狼が先に狼CO→市民がPPを察知→市民が狼COのパターンが普通だと思ってたから。）
市民のマドックが最終日でイシイより先に開口一番、狼COできた理由を頭の悪い俺に誰か教えてくれ。
マドックは前日、外川を真だと思ってたから村中を処刑したんだろ？
最終日外川を真だと思ってるなら先に狼COできないと思うんだが。
（狼が先に狼CO→市民がPPを察知→市民が狼COのパターンが普通だと思ってたから。）
石井に白出ししてたからじゃない
門倉三段に負けたのかｗｗｗ
>>739
香川が喰われた瞬間に、マドック視点では外山狂人でイシイ狼が確定したからだと思う
大野→狂か狼(役職ならCOするはず)
眞形→霊か狂か狼(霊濃厚)
門倉→占か狂
外山→占か狂
ってな状況下、外山が生き続けてるのは狼の意図によるものだ
マドックの心中は>>742の通りだが、早い段階から外山狂人のパターンも考えてただろう
だからこそ村中吊るして続行ならPP一択だと確信でき、より強い外山擁護もできたのだ
大野と眞形で狼一匹、そして
→門倉狂で外山占で村中狼
→門倉真で外山狂でイシイか香川が狼
この２つの考えがマドックにはあったかと
香川が喰われた瞬間に、マドック視点では外山狂人でイシイ狼が確定したからだと思う
大野→狂か狼(役職ならCOするはず)
眞形→霊か狂か狼(霊濃厚)
門倉→占か狂
外山→占か狂
ってな状況下、外山が生き続けてるのは狼の意図によるものだ
マドックの心中は>>742の通りだが、早い段階から外山狂人のパターンも考えてただろう
だからこそ村中吊るして続行ならPP一択だと確信でき、より強い外山擁護もできたのだ
大野と眞形で狼一匹、そして
→門倉狂で外山占で村中狼
→門倉真で外山狂でイシイか香川が狼
この２つの考えがマドックにはあったかと
ほぼ全員が外山が騙ってるのをわかっている
と思いながら見ていました
と思いながら見ていました
あーそうか。
村中を吊って香川が食われた瞬間にイシイの狼、同時にイシイに白出ししていた外川の狂人が確定するのか。
凄いな。俺なら最終日マドックの立場でも外川を占いと信じてて先に狼CO出来ないと思うｗ
村中を吊って香川が食われた瞬間にイシイの狼、同時にイシイに白出ししていた外川の狂人が確定するのか。
凄いな。俺なら最終日マドックの立場でも外川を占いと信じてて先に狼CO出来ないと思うｗ
>>747
みなさんが書いてるように外山は明らかに怪しかったんだよ
ただあの回は外山の言動が怪しいというよりも、怪しい存在として外山が仕立てあげられたんだ
なぜ門倉が喰われたのに外山が生き続けられたのかを考えると良い
外山の狂人臭さが満開のあの状況で、でも外山が真の可能性はあると考えたマドックは凄いよ
みなさんが書いてるように外山は明らかに怪しかったんだよ
ただあの回は外山の言動が怪しいというよりも、怪しい存在として外山が仕立てあげられたんだ
なぜ門倉が喰われたのに外山が生き続けられたのかを考えると良い
外山の狂人臭さが満開のあの状況で、でも外山が真の可能性はあると考えたマドックは凄いよ
749 ：名無し名人：2014/05/04(日) 22:16:17.59 ID:M8wQWtxx
素人は、狂人吊りたがるんだよな。放っておくことが出来ない。
あからさまなやつは吊らないで放っておけばいい。一手もったいないから
あからさまなやつは吊らないで放っておけばいい。一手もったいないから
外山さんて掴み所のないタイプだよね
やる気ないんだかあるんだかわかりにくい
やる気ないんだかあるんだかわかりにくい
外山さんはアル中なのが怖かったな
胸ポケットに酒入れてるのちょっと触れちゃいけない空気だったし
胸ポケットに酒入れてるのちょっと触れちゃいけない空気だったし
>>751酒持ってたの？てか酔ってるネタはマジだったのかw
あと外山さんが「３回目のモテ期」みたく言ってた気がするんだが、２回もモテ期あったんだな…ｗ
とにかく彼は何か独特だわ
とにかく彼は何か独特だわ
マドック視点では、最後の瞬間まで外山氏が人狼である可能性を排除できなかったはずなのに、
あそこまで自信満々に振る舞えるのは凄いな
あれが将棋棋士だったら、いろいろ考えすぎて挙動不審になって自爆してただろう
あそこまで自信満々に振る舞えるのは凄いな
あれが将棋棋士だったら、いろいろ考えすぎて挙動不審になって自爆してただろう
外山さんが狼の可能性もあるが、多重の可能性のほうが高いとみて
勝負手を放ったんだろうね
実はわかっていなくても、自信満々に振舞わないと狼騙りにならないのが
PPに追い込まれた村人のきついところ
最終日の前夜に「きついなー」と言って考え込んでいたようだったが、
結果的に逆転勝利を収めてしまうのが凄い
棋士じゃなくてもPPで村人が勝つのは普通は無理かとw
メイソン・デイジーが狼の回、エスターも逆転勝利を試みていたが
狼もTLPT、しかも最初に狼COされてほぼ詰みになってしまった
勝負手を放ったんだろうね
実はわかっていなくても、自信満々に振舞わないと狼騙りにならないのが
PPに追い込まれた村人のきついところ
最終日の前夜に「きついなー」と言って考え込んでいたようだったが、
結果的に逆転勝利を収めてしまうのが凄い
棋士じゃなくてもPPで村人が勝つのは普通は無理かとw
メイソン・デイジーが狼の回、エスターも逆転勝利を試みていたが
狼もTLPT、しかも最初に狼COされてほぼ詰みになってしまった
本人の説明から推測すると、、
マドック視点ではあの時点で村中orイシイが狼
どちらか吊れれば良かったのだが
あの状況では怪しいオーラを出して外山（多）に取り入り、
村中への投票を誘導するのが最善にして唯一の手だった、みたいな感じかな。
まあおかげで市民2人の疑いは完全にマドック
イシイ外山マドック
イシイ村中香川
以外の残し方なら確実に狼勝利だったろうな。
マドック視点ではあの時点で村中orイシイが狼
どちらか吊れれば良かったのだが
あの状況では怪しいオーラを出して外山（多）に取り入り、
村中への投票を誘導するのが最善にして唯一の手だった、みたいな感じかな。
まあおかげで市民2人の疑いは完全にマドック
イシイ外山マドック
イシイ村中香川
以外の残し方なら確実に狼勝利だったろうな。
>>758
確かに対抗を噛むのは、自ら吊られにいくようなものだな…
でも可能性ゼロまで行くかどうか
それを逆手に取るケース、つまり「狼が対抗噛むわけないから真or多重」
と思わせるケースはあるんじゃないの
それと、外山さんは初心者かと思わせるところもあった
誰を占ったらいいか人に聞きまくるとか
確かに対抗を噛むのは、自ら吊られにいくようなものだな…
でも可能性ゼロまで行くかどうか
それを逆手に取るケース、つまり「狼が対抗噛むわけないから真or多重」
と思わせるケースはあるんじゃないの
それと、外山さんは初心者かと思わせるところもあった
誰を占ったらいいか人に聞きまくるとか
>>759
占い先を聞きまくるのは見ててイラついた
自分で考えようとあまりしてないようだし何なのかなーって
でも、その前のゲームで狼で騙ってたから騙る事はわかってるんだよねｗ
だから最初から彼が多重と。でも多重は別にね
占い先を聞きまくるのは見ててイラついた
自分で考えようとあまりしてないようだし何なのかなーって
でも、その前のゲームで狼で騙ってたから騙る事はわかってるんだよねｗ
だから最初から彼が多重と。でも多重は別にね
>>759
もちろん逆手にとるという戦術を考慮したうえで、それでもあの状況で外山の狼の可能性は０だったと俺は思う
もちろん逆手にとるという戦術を考慮したうえで、それでもあの状況で外山の狼の可能性は０だったと俺は思う
0の意味わかってる？
0に近いならわかるが
0に近いならわかるが
まぁ狼が対抗を殺す作戦は市民勝利になるのが常だよね。
超会議TSで見たら、田原さんとマッキー出てた。
マッキーは何のゲームやらせてもセンスあるな。
マッキーは何のゲームやらせてもセンスあるな。
超会議を見ても思ったが
牧幡は地頭良いからゲームの企画に向いてると思ったけど
田原は人狼のメタっぷり（疲れたから早く吊って欲しいとか、噛まれた時のガッツポーズとか無しだろｗ）
といい超会議のトークの空回り感といい酷いと思ったわ
囲碁は田原みたいな奴をメディアに全面に出してくるってよっぽど人材不足なんだな
牧幡は地頭良いからゲームの企画に向いてると思ったけど
田原は人狼のメタっぷり（疲れたから早く吊って欲しいとか、噛まれた時のガッツポーズとか無しだろｗ）
といい超会議のトークの空回り感といい酷いと思ったわ
囲碁は田原みたいな奴をメディアに全面に出してくるってよっぽど人材不足なんだな
次は政治家や起業家と棋士で人狼してほしい
政治家や起業家も人を説得したり騙すゲームはきっと得意なはず
政治家や起業家も人を説得したり騙すゲームはきっと得意なはず
>>767
起業家人狼はYouTubeであったと思う
何となく見てないけど
田原さんは嫌いなプレーヤーじゃないな
確かに疲れたとかそういうコメント出すのは好きじゃないが（他にも結構いたよね）
あと意外と貞升さんも好きなプレーヤーでもあるｗ
起業家人狼はYouTubeであったと思う
何となく見てないけど
田原さんは嫌いなプレーヤーじゃないな
確かに疲れたとかそういうコメント出すのは好きじゃないが（他にも結構いたよね）
あと意外と貞升さんも好きなプレーヤーでもあるｗ
この企画のキモって、巻幡みたいな人狼初心者がキレのあるプレイをするところだよな？
将棋棋士側でそれをやった人をまだ見てない気がする
対戦相手が相当強くなってしまった今では、もう初心者入れるの無理かもしれないけど
将棋棋士側でそれをやった人をまだ見てない気がする
対戦相手が相当強くなってしまった今では、もう初心者入れるの無理かもしれないけど
麻雀人狼でも上手い人といつまで経っても下手な人、初心者と差がかなりあってそういう時はすごいつまらないもんなぁ
確かに初心者が入ると差が出てしまうかもね
それなら初心者ばかり集めたほうがいいのかもしれない（いつまで経ってもうまくならない人がベテラン面して混ざる）
やっぱり長岡が見たいなぁ…
確かに初心者が入ると差が出てしまうかもね
それなら初心者ばかり集めたほうがいいのかもしれない（いつまで経ってもうまくならない人がベテラン面して混ざる）
やっぱり長岡が見たいなぁ…
>>757
第2回第3戦も似たような状況だったんだよな。
残り5人の状況で
貞升（占co）が愛菓（霊co）に狼宣告。
この時も、おそらく市民が勝つには、愛菓を処刑しつつPPも予測して
ｸﾞﾚｰ貞升に狼アピールを見せる以外なかった。
正直俺は、COのタイミングや、門倉を巡るロジックから
愛菓の方が真で間違いないと思っていたけど、
あの場にいてそれをバカ正直に説明しても意味なかったってことだ。
マドックがこの問題の解法を提示したことになる、かな。
第2回第3戦も似たような状況だったんだよな。
残り5人の状況で
貞升（占co）が愛菓（霊co）に狼宣告。
この時も、おそらく市民が勝つには、愛菓を処刑しつつPPも予測して
ｸﾞﾚｰ貞升に狼アピールを見せる以外なかった。
正直俺は、COのタイミングや、門倉を巡るロジックから
愛菓の方が真で間違いないと思っていたけど、
あの場にいてそれをバカ正直に説明しても意味なかったってことだ。
マドックがこの問題の解法を提示したことになる、かな。
初心者ねぇ
初心者がいるせいでつまらなくなる、としたら、それは運営のやり方のせいだと思うけどね
そんなに難しい、敷居の高いゲームでもないでしょ
それが他所の番組だと、出演者がルールも目的もわかってないとか
まあニコ動なんだから基本そのくらいのものだと思って観てるけど
初心者がいるせいでつまらなくなる、としたら、それは運営のやり方のせいだと思うけどね
そんなに難しい、敷居の高いゲームでもないでしょ
それが他所の番組だと、出演者がルールも目的もわかってないとか
まあニコ動なんだから基本そのくらいのものだと思って観てるけど
百歩譲って初心者や下手がいてもいいとしても
占い師が当たるのだけは勘弁してもらいたいｗ
こればかりは運だけど
外山門倉が狼コンビや占い師ＣＯとかもうね
麻雀人狼でも初心者が本物占い師ＣＯして騙りの人に「どうして嘘つくの？」みたいに言ってたパターンとかひっくり返りそうになったよ
占い師が当たるのだけは勘弁してもらいたいｗ
こればかりは運だけど
外山門倉が狼コンビや占い師ＣＯとかもうね
麻雀人狼でも初心者が本物占い師ＣＯして騙りの人に「どうして嘘つくの？」みたいに言ってたパターンとかひっくり返りそうになったよ
775 ：名無し名人：2014/05/07(水) 05:51:34.07 ID:sVSO8MZE
誰を入れてもいいけど、ランダムで割り振るんじゃなくて
もう運営が面白いと思う人選で割り振ってくれよ。視聴者にはわからんようにさ。
フジやTBSの人狼もそうやってるんだろうしさ。
コーヤンは永久に村人側とかさ。狼側はヘタクソすぎるから。
人狼側に素人いれたら、もう一人は村中あたりにしとくとか
もう運営が面白いと思う人選で割り振ってくれよ。視聴者にはわからんようにさ。
フジやTBSの人狼もそうやってるんだろうしさ。
コーヤンは永久に村人側とかさ。狼側はヘタクソすぎるから。
人狼側に素人いれたら、もう一人は村中あたりにしとくとか
メタだらけになるじゃないか
この流れに便乗して、気になってたどうでもいいことを書きたい
・くまごろう氏の口調は車掌ボイスというよりも、｢マネーの虎｣に出てた結婚式の司会者の声を思い出してしまい、悪い意味で堪らなかった
・マドックが｢村中｣と言う時のアクセントが｢門倉｣のアクセントと同じでこそばゆかった
役者さんはアクセントの勉強もしてるだろうから、マドックが正しいとは思うけどね
・くまごろう氏の口調は車掌ボイスというよりも、｢マネーの虎｣に出てた結婚式の司会者の声を思い出してしまい、悪い意味で堪らなかった
・マドックが｢村中｣と言う時のアクセントが｢門倉｣のアクセントと同じでこそばゆかった
役者さんはアクセントの勉強もしてるだろうから、マドックが正しいとは思うけどね
初心者や下手くそは出るなって排除の論理使って行ったら、
棋士も全員出られなくなるんだけどね。
ここで絶賛されてるマドックよりうまい棋士がいるか？
棋士も全員出られなくなるんだけどね。
ここで絶賛されてるマドックよりうまい棋士がいるか？
本当に馬鹿は極論しかできないな
確かに極論すぎる
それ言われたら、もう何にも書けないわ
それ言われたら、もう何にも書けないわ
初心者を育てる場を作るべきだと思うよ
もっと軽い感じの麻雀人狼みたいな感じでさ
今のままだと参加する奴いなくなるぜ
もっと軽い感じの麻雀人狼みたいな感じでさ
今のままだと参加する奴いなくなるぜ
>>781
麻雀人狼で大浜が愚痴ってたけど、特に女性が出てくれなくなってるらしい。
初心者プレイするとコメントで叩かれるから出たくないってさ。
規制が入るニコのコメントでさえそうなんだから、こんなスレを棋士が見たら誰も出たくねえよな。
麻雀人狼で大浜が愚痴ってたけど、特に女性が出てくれなくなってるらしい。
初心者プレイするとコメントで叩かれるから出たくないってさ。
規制が入るニコのコメントでさえそうなんだから、こんなスレを棋士が見たら誰も出たくねえよな。
いい加減、出るな厨はチラシの裏でやってくれ。
マジで病気か何かか？
マジで病気か何かか？
>>782
麻雀人狼はどんなコメントかわからないけど、大浜さん愚痴ってたよね
将棋板の女流への気持ち悪い感じなのか、プレーを叩かれたのか…
将棋人狼のほうはニコ生コメントは暖かい印象がある。門倉をいじめないでみたいなさ
イライラしてた私とは会わないが
麻雀人狼はどんなコメントかわからないけど、大浜さん愚痴ってたよね
将棋板の女流への気持ち悪い感じなのか、プレーを叩かれたのか…
将棋人狼のほうはニコ生コメントは暖かい印象がある。門倉をいじめないでみたいなさ
イライラしてた私とは会わないが
でも麻雀人狼の女性はせめて基本的なルールくらい覚えてくれ！って言いたくなるようなのもいたし
ニコ生じゃあ叩かれても仕方ない部分も無きにしもあらず
ニコ生じゃあ叩かれても仕方ない部分も無きにしもあらず
棋士人狼は、高度な人狼プレーを見せるためにやっているわけではない
出演者だって、人狼を楽しむだけなら、ニコ生で配信なんてしないで、内輪で楽しんだ方が良いに決まっている
彼らが、わざわざニコ生配信しているのは、以下のようなことを期待しているからだ
・新たに将棋ファンになって、将棋界に金を落としてくれる
・ゲームクリエイターが宣伝したゲームを買ってくれる
・TLPTの舞台に来てくれる
・新たにニコニコの有料会員になってくれる
・広告リンクから何か買い物してくれる
つまり、ニコ動視聴者の中でもライトユーザーの新規開拓が目的であり、
間違っても、2chで文句垂れているような人狼熟練者（笑）を相手にしているわけではなくて、
本音としては、むしろそんな奴らには出て行って欲しいと思っているわけだ
出演者だって、人狼を楽しむだけなら、ニコ生で配信なんてしないで、内輪で楽しんだ方が良いに決まっている
彼らが、わざわざニコ生配信しているのは、以下のようなことを期待しているからだ
・新たに将棋ファンになって、将棋界に金を落としてくれる
・ゲームクリエイターが宣伝したゲームを買ってくれる
・TLPTの舞台に来てくれる
・新たにニコニコの有料会員になってくれる
・広告リンクから何か買い物してくれる
つまり、ニコ動視聴者の中でもライトユーザーの新規開拓が目的であり、
間違っても、2chで文句垂れているような人狼熟練者（笑）を相手にしているわけではなくて、
本音としては、むしろそんな奴らには出て行って欲しいと思っているわけだ
>>787
レベルというか、ルールだけ確認して動画は全く見ずに出演した感じかと
動画を一つでも見れば、占い師が二人出てきても不審に思うことはない
でもこの時のコメはそんなには荒れなかったような…
それにこれは確か2回戦で、その日の3回戦は面白かった記憶がある
レベルというか、ルールだけ確認して動画は全く見ずに出演した感じかと
動画を一つでも見れば、占い師が二人出てきても不審に思うことはない
でもこの時のコメはそんなには荒れなかったような…
それにこれは確か2回戦で、その日の3回戦は面白かった記憶がある
何回言っても麻雀の話を」する馬鹿がいるな
麻雀スレに行けって言ってんだろ くせーな
興味ねーから
麻雀スレに行けって言ってんだろ くせーな
興味ねーから
>>789
お前いつも棋士人狼の話してないじゃん
麻雀スレに行け行けと言ってURLも貼らないし
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1397533118/l50
お前いつも棋士人狼の話してないじゃん
麻雀スレに行け行けと言ってURLも貼らないし
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1397533118/l50
791 ：名無し名人：2014/05/07(水) 21:52:54.94 ID:+bD/R5wL
月一くらいのペースのﾚｷﾞｭﾗｰ番組化させて
１戦（早く終われば２戦）
棋士5人+TLTP2人+ｹﾞｽﾄ枠4人
とかで組んでみては？
運営も将棋棋士のｷｬｽﾄに関してはある程度ｷｬﾗは分かってると思うから
他のｷｬｽﾄで全体のﾊﾞﾗﾝｽを考えられるでしょう。
（無口枠は２人までとか、瀬川伊藤門倉ｾｯﾄは不可。
ｺｰﾔﾝ村中いなければ進行ｹﾞｽﾄで調整など）
１戦（早く終われば２戦）
棋士5人+TLTP2人+ｹﾞｽﾄ枠4人
とかで組んでみては？
運営も将棋棋士のｷｬｽﾄに関してはある程度ｷｬﾗは分かってると思うから
他のｷｬｽﾄで全体のﾊﾞﾗﾝｽを考えられるでしょう。
（無口枠は２人までとか、瀬川伊藤門倉ｾｯﾄは不可。
ｺｰﾔﾝ村中いなければ進行ｹﾞｽﾄで調整など）
このスレーで時々やたら勝率やら対戦成績やらを気にする人が現れるが
ゲームクリエイター戦の第２戦は
まるで第１戦で狼があっさり負けたから
次は勝たせるためにと仕組んだかのような布陣だったな
結果はもっとあっさり負けたがｗ
まあイシイ弱すぎコーヤン強すぎってことだったんだが
時間差対抗ＣＯという一歩上の作戦に出たマドックが
信用されないどころかろくに相手にされなかったのが悲しい
ゲームクリエイター戦の第２戦は
まるで第１戦で狼があっさり負けたから
次は勝たせるためにと仕組んだかのような布陣だったな
結果はもっとあっさり負けたがｗ
まあイシイ弱すぎコーヤン強すぎってことだったんだが
時間差対抗ＣＯという一歩上の作戦に出たマドックが
信用されないどころかろくに相手にされなかったのが悲しい
修正
思考力 表現・説得力 キャラ・テレビ映え
マドック Ａ Ａ Ｂ
眞形 Ｂ Ｃ Ｄ
香川 B Ｂ Ｂ
伊奈川 B Ｃ Ａ
カドック Ｃ Ｄ Ｂ
コーヤン Ａ Ｂ Ｂ
村中 Ｂ Ｂ Ｃ
高橋 Ｂ Ｂ Ｃ
外山 Ｄ Ｃ Ｃ
小高 Ｂ Ｃ Ｂ
安西 Ｃ Ｂ Ｃ
大野 Ｂ Ｃ Ｃ
思考力 表現・説得力 キャラ・テレビ映え
マドック Ａ Ａ Ｂ
眞形 Ｂ Ｃ Ｄ
香川 B Ｂ Ｂ
伊奈川 B Ｃ Ａ
カドック Ｃ Ｄ Ｂ
コーヤン Ａ Ｂ Ｂ
村中 Ｂ Ｂ Ｃ
高橋 Ｂ Ｂ Ｃ
外山 Ｄ Ｃ Ｃ
小高 Ｂ Ｃ Ｂ
安西 Ｃ Ｂ Ｃ
大野 Ｂ Ｃ Ｃ
>>797
モニタに映る人間を、架空のゲームキャラか何かだと思ってるの？
モニタに映る人間を、架空のゲームキャラか何かだと思ってるの？
狼4狂信2の13人でやれば
市民チームは真剣に推理、議論するだろう
人柱なんて真似も出来ない
市民チームは真剣に推理、議論するだろう
人柱なんて真似も出来ない
>>799
こいつバカなの？
こいつバカなの？
801 ：名無し名人：2014/05/08(木) 15:44:32.30 ID:RN8KDdhV
このスレの人間は非常に民度が低いですね
>>798
そんなわかりきった質問をするアホに初めて会ったよｗ
>>10にかかれてて良く出来てるなと思ったから自分なりに評価しなおして、
出演者への応援のつもりで書いた。
村中も「自分６勝２敗なんですよ」とかここでやってるようなネタをコーヤンに自慢していたみたいだし、
こういう評価値があってもまた一興だろ。
出演者もゲームでキャラを演じてるんだから、
いちいちからんでくるなよ。
そんなわかりきった質問をするアホに初めて会ったよｗ
>>10にかかれてて良く出来てるなと思ったから自分なりに評価しなおして、
出演者への応援のつもりで書いた。
村中も「自分６勝２敗なんですよ」とかここでやってるようなネタをコーヤンに自慢していたみたいだし、
こういう評価値があってもまた一興だろ。
出演者もゲームでキャラを演じてるんだから、
いちいちからんでくるなよ。
>出演者への応援のつもりで書いた。
>キャラ・テレビ映え
TVの中の人も感情がある普通の人間だと、君は知っているのかな？
>キャラ・テレビ映え
TVの中の人も感情がある普通の人間だと、君は知っているのかな？
人前に出るなら叩かれて当たり前だろカス
805 ：名無し名人：2014/05/08(木) 21:42:20.69 ID:3Up+LX/O
あじあじの狂人意外と面白かった。
狂人なのに、何も語れず何もできずに死亡 → 残った人たちに「なんで狂人出てこないのだろう？」と
深読みされ、結果として場を混乱。
伊奈川の奮闘で狼勝ったけど、一応あじあじも勝利者となる。
狂人なのに、何も語れず何もできずに死亡 → 残った人たちに「なんで狂人出てこないのだろう？」と
深読みされ、結果として場を混乱。
伊奈川の奮闘で狼勝ったけど、一応あじあじも勝利者となる。
門倉呼ばれてるのか
イシイジロウ @jiro_ishii
今夜は第22回ゲームクリエイター人狼会。なんとカドックvs外山酔拳が再戦?!
イシイジロウ @jiro_ishii
今夜は第22回ゲームクリエイター人狼会。なんとカドックvs外山酔拳が再戦?!
>>716
この回は、田村淳と水野美紀が、
他の出演者とは別次元の戦いを
見えない所で繰り広げていたってことなんだよな。
棋士人狼
TLPT第2戦の香川や
ゲームクリエイター第2戦のマドックを賞賛するくらいなら
淳ももっと評価されるべきかな。
この回は、田村淳と水野美紀が、
他の出演者とは別次元の戦いを
見えない所で繰り広げていたってことなんだよな。
棋士人狼
TLPT第2戦の香川や
ゲームクリエイター第2戦のマドックを賞賛するくらいなら
淳ももっと評価されるべきかな。
>>804
一生人前に出ない奴は気楽でいいなw
一生人前に出ない奴は気楽でいいなw
外山はマジでなんで酒入れてから来たんだ…
さすがに非常識すぎる
さすがに非常識すぎる
なんで酒いれてきたんだっつーより
酒が入ってて通常営業の人だよ
たしか自作コメンタリーだかなんだかの企画でも
酒のせいで途中で寝たとかなんとか
まあただのダメ人間ではある
酒が入ってて通常営業の人だよ
たしか自作コメンタリーだかなんだかの企画でも
酒のせいで途中で寝たとかなんとか
まあただのダメ人間ではある
アル中だろうね
胸ポケットに酒を常備していないとダメってよっぽどだと思う
胸ポケットに酒を常備していないとダメってよっぽどだと思う
アルコールに限らず飲食と天国ルームの雑談をすべて禁止にしてみてはどうか？
天国ルームでは死人に口なしということでマスクを着用しなければならない
天国ルームでは死人に口なしということでマスクを着用しなければならない
マドックに「酒飲んでるのか」と言われた時のリアクション変だったもんね…
まあ人狼見ててもどうしようもない感じは出ていた
まあ人狼見ててもどうしようもない感じは出ていた
外山圭一郎って名前だけ知っていて本人は初めて見たんだが
SIRENみたいな作品は正気の人間には生み出せないんだなと思ったわｗｗｗ
SIRENみたいな作品は正気の人間には生み出せないんだなと思ったわｗｗｗ
>>803
魔方さん乙
伝道師なら自分が自分が必要ないでしょ。
３戦もでなくてよかったとおもいます。他に２名きてたんだから。
それと２度の長ったらしい必死の宣伝がガメツかったです。
その点は外山さんとかのさらっと宣伝がよかった。
魔方さん乙
伝道師なら自分が自分が必要ないでしょ。
３戦もでなくてよかったとおもいます。他に２名きてたんだから。
それと２度の長ったらしい必死の宣伝がガメツかったです。
その点は外山さんとかのさらっと宣伝がよかった。
なんだろうこの人・・・
スルーしなされ
ゲームクリエーターとTLPTやるのかな
将棋囲碁麻雀もミックスしてやってほしい
棋風が違いすぎるかな
将棋囲碁麻雀もミックスしてやってほしい
棋風が違いすぎるかな
次の会まだ決まってないの？
822 ：名無し名人：2014/05/11(日) 06:33:45.21 ID:lAOIp7yn
将棋囲碁は真面目すぎる。狼側になると途端に下手糞バレバレ。村中とか伊奈川以外。
その点ゲームクリエーターとTLPTはいい。
市民側、狼側、両方あっての人狼だからな。
その点ゲームクリエーターとTLPTはいい。
市民側、狼側、両方あっての人狼だからな。
外山さんって、SIRENのディレクターで、初期のサイレントヒルも手がけた人なの！？
そんけーしますぅ
そんけーしますぅ
負けや失敗を恐れすぎなんだよ
見てる奴も結果をやいやい言い過ぎ
やっぱり対面人狼は楽しくやるのが第一
緊張ばかりしてたら、そらボロも出るわ
将棋的要素も少しだけ孕んでるけど、
全然違う筋肉使うゲームなんだよ結局
見てる奴も結果をやいやい言い過ぎ
やっぱり対面人狼は楽しくやるのが第一
緊張ばかりしてたら、そらボロも出るわ
将棋的要素も少しだけ孕んでるけど、
全然違う筋肉使うゲームなんだよ結局
TLPT達は説得するのが難しいタイプな棋風だと思う
聞く耳持たないっていうか「あなたが怪しいったら怪しいの！」って感じだし、マドックはそれとは違う感じに思ったが
誰かうまく狼をやってやっつけてほしい
聞く耳持たないっていうか「あなたが怪しいったら怪しいの！」って感じだし、マドックはそれとは違う感じに思ったが
誰かうまく狼をやってやっつけてほしい
相手を疑うゲームだからな
疑われたら必死で抵抗すればいい
それができないからダメなんだよ
疑われたら必死で抵抗すればいい
それができないからダメなんだよ
そろそろTLPTの舞台が始まるけど
配役もガチで決めて会話は台本なしで全部アドリブでやるのかな？
道理で臨機応変な対応力が鍛えられるはずだ
とりあえずマドックは怖いから最初に占っておいたほうがいいなｗ
配役もガチで決めて会話は台本なしで全部アドリブでやるのかな？
道理で臨機応変な対応力が鍛えられるはずだ
とりあえずマドックは怖いから最初に占っておいたほうがいいなｗ
俺が狼になったら面倒なメイソンとマドックを真っ先に消すけどな
TLPTは看板役者だからそう簡単に殺せないのかな
そうするとゲーム以外の力も働いてつまんなくなるな
TLPTは看板役者だからそう簡単に殺せないのかな
そうするとゲーム以外の力も働いてつまんなくなるな
舞台だと死んでも夜出てくるでしょ
マドックとメイソンはTLPTでは必ず端の席を割り振られてるってのも勝率に影響しているのではと思う
表情を読む時に参加者を一望出来る位置に座っているのは間違いなく有利
表情を読む時に参加者を一望出来る位置に座っているのは間違いなく有利
プロは表情とかで判断しないだろ
あくまで言動で責める
あくまで言動で責める
狼がマドックorメイソンを噛もうとしても、それを察知した狩人にGJされる可能性がある
そしてもしそのまま負けたら、「強者にビビっているチキン狼乙w」と他の出演者に嘲笑される
そしてもしそのまま負けたら、「強者にビビっているチキン狼乙w」と他の出演者に嘲笑される
いや、そんなメタ要素ねーから
見たことないくせにしゃしゃり出てくんな
見たことないくせにしゃしゃり出てくんな
TLPTは出演者みんな役者なんだし表情を熱心に読んでもあんま意味ないんじゃね
マドックとかメイソンが占いや霊媒をＣＯしない限りは騎士は守り対象にはしなさそう
ＣＯなしなら守るだろうけど
それよりマドックは狼で見たいな
ＣＯなしなら守るだろうけど
それよりマドックは狼で見たいな
火曜からTLPTのやつあるけど、このスレには
行く人いないっぽいかな？
行く人いないっぽいかな？
いたとしてもここにはわざわざ書かないだろ
香川と伊奈川は全然面白くないうえに見てるだけでイライラしてくるから次回は遠慮して貰いたい
安食や貞升のが無能ながらまだ面白い
安食や貞升のが無能ながらまだ面白い
香川は同意
842 ：名無し名人：2014/05/11(日) 23:54:19.49 ID:32ugQajD
伊奈川はただの人狼好き
香川はただの出しゃばり
香川はただの出しゃばり
貞升さんは無能じゃないと思うなぁ
安食さんみたいに多重で何もしない(終了後誰も突っ込めない)訳じゃないし
香川さんは人狼で嫌いになった一人(門倉イトシンも、イトシンはその前からだったがより)
伊奈川さんはかわいいからいい
安食さんみたいに多重で何もしない(終了後誰も突っ込めない)訳じゃないし
香川さんは人狼で嫌いになった一人(門倉イトシンも、イトシンはその前からだったがより)
伊奈川さんはかわいいからいい
かわいいからいいﾊﾞﾛｽ
貞升は凶人で輝くよ
村だと大した事ないけど
村だと大した事ないけど