第55期王位戦 Part5

1 ：名無し名人：2014/04/14(月) 17:58:25.31 ID:ohVYeE2u

第54期王位　羽生善治（連続3期・通算15期目）

王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html
王位戦ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/oui/oui_index.htm

前スレ　
第55期王位戦 Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1391687058/

2 ：名無し名人：2014/04/14(月) 17:58:56.85 ID:ohVYeE2u

【第55期王位戦挑戦者決定リーグ】
＜紅　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 広瀬章人八段　３－０　○千田 ○行方 ○豊島＿森内先澤田
　 3 森内俊之竜王　２－１　○澤田 ●千田 ○行方先広瀬＿豊島
　 3 豊島将之七段　２－１　○行方 ○澤田 ●広瀬＿千田先森内
　 3 千田翔太四段　２－１　●広瀬 ○森内 ○澤田先豊島＿行方
　 1 行方尚史八段　０－３　●豊島 ●広瀬 ●森内＿澤田先千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾五段　０－３　●森内 ●豊島 ●千田先行方＿広瀬 ▼陥落
＜白　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基八段　３－０　○森下 ○佐藤 ○及川先渡辺＿藤井
　 2 藤井　猛九段　２－０　○及川 ○森下＿渡辺＿佐藤先木村
　 3 渡辺　明二冠　１－１　●佐藤 ○及川先藤井＿木村先森下
　 1 佐藤康光九段　１－２　○渡辺 ●木村 ●森下先藤井＿及川
　 3 森下　卓九段　１－２　●木村 ●藤井 ○佐藤先及川＿渡辺
　 3 及川拓馬五段　０－３　●藤井 ●渡辺 ●木村＿森下先佐藤 ▼陥落
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/55/hon.html

3 ：名無し名人：2014/04/14(月) 17:59:58.08 ID:ohVYeE2u

4月14日（月曜日）
【紅組４回戦・東京】
▲③森内俊之（２勝１敗）－△③広瀬章人（３勝０敗）携帯中継
【白組３回戦・東京】
▲③渡辺　明（１勝１敗）－△②藤井　猛（２勝０敗）携帯中継

4月17日（木曜日）
【白組４回戦・東京】
▲③森下　卓（１勝２敗）－△③及川拓馬（０勝３敗）携帯中継

4月18日（金曜日）
【紅組４回戦・大阪】
▲③千田翔太（２勝１敗）－△③豊島将之（２勝１敗）携帯中継

4 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:30:11.82 ID:d3h+EkOX

ここで藤井が投了した。。。

5 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:32:37.24 ID:3qleCuen

いちおつ

6 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:32:49.49 ID:Axbumtnn

藤井負けで白は大混戦になった
一基がかなり有利というのは変わらないが、モテ森下まで可能性が出てきた

7 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:33:00.75 ID:jEOjrEes

>>1乙
藤井さん・・・・
なべの玉が裸だから、優勢だと思っていたら
投了していたｏｒｚ

8 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:33:07.33 ID:fslcMYRK

藤井は残り当たりキツいから、ほぼ脱落だな

9 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:34:50.59 ID:JIx4MRR3

極あっさり味

10 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:35:00.88 ID:U/dmdU49

森内は+400ぐらいの優勢か

11 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:35:45.54 ID:n8Z8YjG8

鰻屋の看板下すの？(´・ω・｀)

12 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:36:42.48 ID:/iNiIiRH

ナベちゃん勝ったか

13 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:40:14.41 ID:IVZFVBlz

木村-渡辺って3年対局ないのか
渡辺残り2個とも勝つんじゃないの？
で藤井-木村が山田

14 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/04/14(月) 19:41:03.18 ID:IQJjhPTL

お、森内優勢なのか！！
いいね。

15 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:47:26.51 ID:gYgRZzY4

広瀬くんがんばり切れなかったか
先手はっきり良くなったかな

16 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:47:28.28 ID:XbYmkCGD

木村は竜王戦で4タテされたイメージが未だに大きいな。

17 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:49:09.39 ID:ucwRqImX

森内が挑戦者なら、ようやく７タイトル戦すべてに顔を出すことになるな

18 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:54:51.02 ID:iLQ3GTVf

森内つええええ
やっぱ霊獣は違うな

19 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:56:14.44 ID:vfhhRypY

>>11
もう看板は「ファミレス・うなぎや」ですよ

20 ：名無し名人：2014/04/14(月) 19:59:44.64 ID:ZlVH5dB6

これ森内玉寄らない・・・
広瀬失敗したのでは

21 ：いっちー：2014/04/14(月) 19:59:52.40 ID:hNn4guSW

○渡辺明ｖｓ藤井●　王位リーグ白組３回戦
○森内ｖｓ広瀬●　王位リーグ紅組４回戦
紅組　２連勝の藤井に初黒星　木村が次回の結果次第で決勝進出の可能性も？
白組　３連勝の広瀬に初黒星　森内・広瀬・そして豊島と千田の勝者が３勝１敗で並ぶことに

22 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:06:02.85 ID:cTpuGCa6

1乙森内相当よし

23 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:06:42.17 ID:cTpuGCa6

>>20
そもそもそんな差なかった

24 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:06:57.07 ID:91Fbjuf4

森内が水を口にした
「あ、勝ちました」の準備か

25 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:07:53.40 ID:cTpuGCa6

相当よしじゃなかった、スレ見てる間に投了してた
森内竜王名人王位あるぜ！

26 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:07:56.56 ID:91Fbjuf4

おわた

27 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:08:13.21 ID:UE/tcM4D

広瀬投了

28 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:08:41.81 ID:P+ru4EUS

千田と豊島は２勝１敗な
４回戦で直接対決

29 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:08:52.46 ID:s7XSDRFh

これで紅組も白組も混戦模様やな

30 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:10:46.84 ID:ZlVH5dB6

広瀬って羽生と王位戦してたころが一番強かったように思うわ

31 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:11:22.92 ID:SoESDfSv

4月14日（月曜日）
【紅組４回戦・東京】
③森内俊之（３勝１敗） ○－● ③広瀬章人（３勝１敗）
【白組３回戦・東京】
③渡辺　明（２勝１敗） ○－● ②藤井　猛（２勝１敗）

【第55期王位戦挑戦者決定リーグ】
＜紅　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王　３－１　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬＿豊島
　 3 広瀬章人八段　３－１　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内先澤田
　 3 豊島将之七段　２－１　○行方 ○澤田 ●広瀬＿千田先森内
　 3 千田翔太四段　２－１　●広瀬 ○森内 ○澤田先豊島＿行方
　 1 行方尚史八段　０－３　●豊島 ●広瀬 ●森内＿澤田先千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾五段　０－３　●森内 ●豊島 ●千田先行方＿広瀬 ▼陥落
＜白　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基八段　３－０　○森下 ○佐藤 ○及川先渡辺＿藤井
　 2 藤井　猛九段　２－１　○及川 ○森下 ●渡辺＿佐藤先木村
　 3 渡辺　明二冠　２－１　●佐藤 ○及川 ○藤井＿木村先森下
　 1 佐藤康光九段　１－２　○渡辺 ●木村 ●森下先藤井＿及川
　 3 森下　卓九段　１－２　●木村 ●藤井 ○佐藤先及川＿渡辺
　 3 及川拓馬五段　０－３　●藤井 ●渡辺 ●木村＿森下先佐藤 ▼陥落

4月17日（木曜日）
【白組４回戦・東京】
▲③森下　卓（１勝２敗）－△③及川拓馬（０勝３敗）携帯中継
4月18日（金曜日）
【紅組４回戦・大阪】
▲③千田翔太（２勝１敗）－△③豊島将之（２勝１敗）携帯中継

32 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:15:45.00 ID:GjR+g2uW

>>30
一流となる前はほどほどの研究しかされない
一流棋士となればあらゆる相手から研究され尽くす

33 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:17:01.94 ID:qFb7TIzt

いかにも森内って勝ち方だった
名人戦の緒戦負けてたけど不調ではなさそうで楽しみだ

34 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:18:20.66 ID:z4p64zkb

>>30
穴熊捨ててオールラウンダーに転向したけど
若手の中じゃそこまで序盤上手くない印象があるな

35 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:19:37.94 ID:Za7MdGa+

紅は森内・広瀬・豊島の3者POになりそうか

36 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:21:56.15 ID:9yK3ptTy

でも、広瀬は渡しの地元の北海道将棋界では、屋敷以来の天才だったんですけとねぇ。
羽生、森内がやっぱり、図抜けてるんですかねぇ。

37 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:22:24.27 ID:eRVgG6PJ

＜紅　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王　３－２　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬 ●豊島
　 3 広瀬章人八段　３－２　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内 ●澤田
　 3 豊島将之七段　３－２　○行方 ○澤田 ●広瀬 ●千田 ○森内
　 3 千田翔太四段　３－２　●広瀬 ○森内 ○澤田 ○豊島 ●行方

３－２で四人並ぶ可能性は残ってるけど実現しそうにないな
４－１で一人抜けかプレーオフが濃厚

38 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:28:37.91 ID:z4p64zkb

渡辺は連勝しても
●木村－藤井○
●藤井－佐藤○
以外の展開だとプレーオフか
渡辺は木村相手でも後手なら振るのか

39 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:29:54.18 ID:CGJFWRbp

結局、森内か

40 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:32:59.36 ID:UE/tcM4D

ナベって後手番全部振ってるわけではないでしょ
横歩も全然あり得る

41 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:33:26.69 ID:ZlVH5dB6

藤井ファンには悪いけど白組は木村渡辺のプレーオフ濃厚なような気がする

42 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:35:30.52 ID:LmoQtEt4

キムハゲ久々に頑張ってるじゃん

43 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:39:27.07 ID:IRLnV02w

３体の霊獣の何と強いことか

44 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:39:41.09 ID:pf+5hz1W

渡辺、王位戦しか残ってないじゃんｗｗｗ

45 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:40:44.05 ID:uvJv3hio

結局最後、あの時なぜ千田四段に！って展開

46 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:48:47.53 ID:QHCdkGhC

>>44
王座戦も残ってる

47 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:49:41.09 ID:9yK3ptTy

>>44
王座は残ってるし、年明けの2冠は確定じゃん。
今年度、4つのタイトルに出てくる可能性あるよ。

48 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:54:06.17 ID:6qt4BybG

棋聖戦もいいとこいるし、流れは完全に森内

49 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:54:57.34 ID:aLX2mPs4

4体目の霊獣まだかよ

50 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:57:25.90 ID:9yK3ptTy

>>49
豊島早くって感じだわな。

51 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:58:13.37 ID:iLQ3GTVf

豊島は多分郷田佐藤クラスまで行くけど霊獣にはなれない

52 ：名無し名人：2014/04/14(月) 20:59:26.74 ID:GTQC+5nl

>>31
１位と２位と３位の人が相星でプレーオフやって、
３位の人が挑戦者になった場合って、
１位か２位の人がリーグ陥落しちゃうんですか？

53 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:00:32.87 ID:8BFtCkKy

豊島は9段にはなれるだろうが、羽生森内渡辺レベルまで行くかと言われると・・・

54 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:02:36.38 ID:xuk9AG/p

ウティ強すぎワロタ

55 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:04:18.66 ID:IRLnV02w

今年も３体の霊獣中心のタイトル戦になるのは間違いないし楽しみ
別に他のカードが見たいとは思わないな
だってこの霊獣達が強すぎるんだもの

56 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:05:53.33 ID:95yquCNe

>>35
紅が３Ｐだと

57 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:06:27.84 ID:QHCdkGhC

俺は3人以外が挑戦してくれたほうが新鮮味があって面白い

58 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:08:10.11 ID:9yK3ptTy

しかし、霊獣までいく可能性がある棋士は、豊島くらいでしょ。

59 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:08:52.75 ID:IRLnV02w

豊島は霊獣になれそうな気がするね
確かに他は見当たらない

60 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:09:01.36 ID:cTpuGCa6

森内王位戦は今まで登場ないから新鮮
あのカメラで竜王名人、絵になるぜ

61 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:16:29.72 ID:4rtCKgNH

おまえら森内は３０超えるまでここまで活躍するとは思われてなかったことを忘れてるぞ．
森内より佐藤康の方が目立っていただろ

62 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:19:50.34 ID:mfTrY8y8

>>61
いやいや、そもそもなぜ無冠なのかって感じだったろ

63 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:24:53.19 ID:U6AQyum/

ようやく一基も初タイトルか

64 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:26:48.52 ID:pZQNeWyw

赤組：豊島
白組：渡辺
で挑決で先日のナベの非礼を咎めて欲しい！

65 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:33:53.58 ID:ZYiBgKco

お前ら霊獣とかイタすぎるから止めろｗ
でも、森内羽生渡辺明が絡まないタイトル戦は、2012年の棋王戦(久保vs郷田)以来ないのかな

66 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:36:41.43 ID:BxqT2kir

>>61
今の豊島ははっきり塚田森下以下だから
天才森内を比較に出すなよ

67 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:42:00.00 ID:dhyAhdG7

残念な玄武

68 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:45:07.37 ID:Yx4FTNjQ

>>65
いやまあ霊獣ってのはいかにもニコ厨的といえばそうなんだが、あのPV自体はかなりいいできだと思うんだよね
個人的には第２回電王戦第５局のPVと同じくらい好きなんだわ

69 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:49:18.53 ID:iLQ3GTVf

羽生渡辺森内より霊獣のほうが呼びやすい

70 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:52:22.18 ID:IRLnV02w

ニコ厨的(笑）
お前も見てるならそうだろう
見てないなら納得だけど

71 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:54:23.17 ID:NxFowSc/

真面目に霊獣だと思ってるわけじゃないしな
少しの冗談で付けた、呼びやすく親しみやすいあだ名みたいなものだし
そう排除しなくても良いと思うわ

72 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/04/14(月) 21:54:42.83 ID:IQJjhPTL

霊獣って何だよ、意味不明。

73 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:56:07.35 ID:IRLnV02w

>>72
ニコニコ中継見てない人にはわからんネタだから気にするでない

74 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:56:53.71 ID:GTQC+5nl

>>72
将棋の神を守る、三体の霊獣あり。

75 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:57:04.95 ID:7Lc8ocpe

中２病っぽい霊獣を痛いと笑う高２病患者の図。
同じアナのクソです、はい。

76 ：名無し名人：2014/04/14(月) 21:58:17.13 ID:IRLnV02w

と、２ｃｈ用語丸出しの人が言っております

77 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:01:13.60 ID:sJDsSYak

お前らホモなんだからペロペロしとけばいいよ

78 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:02:40.84 ID:yg2VCIaL

それらを包み優しく微笑む大二病

79 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:04:22.67 ID:E1WKrap4

森下ってリーグ入りしてたんだな

もう終わったロートルかと思ってたけど意外とやるんだね

80 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:07:11.10 ID:5FpY7MqW

霊獣はさすがに恥ずかしいセンスだと思う

81 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:09:31.48 ID:NFZDstix

囲碁のなんとか四天王よりいいのじゃ？

82 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:10:50.59 ID:5FpY7MqW

四天王なんて呼び方してんのー？
なんちて

83 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:16:14.75 ID:IRLnV02w

関西の四天王も痛かったんだな・・・・
普通にプロ棋士も使ってたけど

84 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:19:32.08 ID:pJ7ULFDf

ニコニコが決めたものは全て痛いとか言い出す奴らばっかりだから、2chは。
いつまでも子供みたいな対立しかできない

85 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:20:39.19 ID:IRLnV02w

まぁ俺は痛いとは思わないけど、確かに霊獣や関西四天王など痛いと思う奴がいても普通だと思う
俺は痛いと思わないから使うけどね

86 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:22:45.20 ID:flHaNP/J

囲碁の平成四天王はプロも使っとる言葉やけん…

87 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:37:43.63 ID:ITN29FZz

今日の藤井、あれで後手負けなのか。なんか不思議だ。
終局図みても、後手良しに見える。

88 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:49:21.92 ID:38268MXg

四天王は別に普通じゃん

89 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:55:27.86 ID:5FpY7MqW

「ニコニコが決めたものはすべて痛い」の他の例があるんだろうか
世間一般に広く使われるような普通の表現なのに、
ニコニコだからどうこう、なんて言う奴本当にいるのかね

「霊獣」は「ダサい」というよりは「使うのが恥ずかしい」という印象だ
オタクっぽい人が使いそうな印象を受ける
なんでもかんでも自分が良いと思うものに対して「神！神！」言ってるようなね
ただの強い将棋指しに対して使うような言葉じゃない
神話とか伝承とかそのへんでしか使わん言葉

90 ：名無し名人：2014/04/14(月) 22:56:35.22 ID:c/M1XDZw

呼び方なんて好きに読んだらええやろ…

91 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:01:13.31 ID:kAf3PR64

タイトル３人以外で見たい
けど個人的に広瀬は嫌い
けどＭ浦みたいに３タテされてあっさり負けるのは見たくない
どうしたらいいんだ

92 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:03:45.04 ID:LmoQtEt4

ニコ用語をそれ以外の場所でさも当然のように使う
空気の読めなさがちょっとアレなんだよ

93 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:05:31.87 ID:aLX2mPs4

ひふみんとかてんてーとか本人公認になっちゃったよ
こっちの方がどうかとｗ

94 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:08:31.71 ID:U/dmdU49

終盤の寄せ、Fishに入力しながら見てたけどソフト強過ぎだな
森内の応手は全部読みに入ってて、広瀬だけ外してどんどん状況悪くなってた

95 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:09:09.36 ID:cCOotC7K

>>69
じゃあ頭文字で
HMW

96 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:10:10.65 ID:F5rcEEt2

ドイツ語読みすると？

97 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:11:04.82 ID:a2f74edw

紅は3-2で4人並ぶ展開あるね

98 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:12:39.87 ID:mA2fXE4W

>>92
せやかてニコ用語使うな（威圧）みたいな空気なんぞありはせんで

99 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/04/14(月) 23:16:25.65 ID:IQJjhPTL

霊獣ってこれか。
http://kotobank.jp/word/%E9%9C%8A%E7%8D%A3

しかしなあ。。。

100 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:16:31.34 ID:YbV3XRkC

こうなればおもろい。

＜白　組＞
順位　氏　　名　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基八段　３－２　○森下 ○佐藤 ○及川 ●渡辺 ●藤井
　 2 藤井　猛九段　３－２　○及川 ○森下 ●渡辺 ●佐藤 ○木村
　 3 渡辺　明二冠　３－２　●佐藤 ○及川 ○藤井 ○木村 ●森下
　 1 佐藤康光九段　３－２　○渡辺 ●木村 ●森下 ○藤井 ○及川
　 3 森下　卓九段　３－２　●木村 ●藤井 ○佐藤 ○及川 ○渡辺

101 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:18:28.55 ID:n7iYE7Es

>>94
強いね―(^_^)／(-_-;)

102 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:20:47.56 ID:fMXZkxQh

やっぱり木村かなと思ったが
残りが渡辺と藤井か
きついよな

103 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:25:47.75 ID:cS7FZ59q

>>100
全敗の及川君もいれておいてあげよう

＜白　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 1 佐藤康光九段　３－２　○渡辺 ●木村 ●森下 ○藤井 ○及川
　 2 藤井　猛九段　３－２　○及川 ○森下 ●渡辺 ●佐藤 ○木村
　 3 渡辺　明二冠　３－２　●佐藤 ○及川 ○藤井 ○木村 ●森下
　 3 森下　卓九段　３－２　●木村 ●藤井 ○佐藤 ○及川 ○渡辺
　 3 木村一基八段　３－２　○森下 ○佐藤 ○及川 ●渡辺 ●藤井
　 3 及川拓馬五段　０－５　●藤井 ●渡辺 ●木村 ●森下 ●佐藤 ▼陥落

104 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:29:26.08 ID:nLse9sG+

>>35
森内・広瀬・豊島の3者POって、下のパターンしかないけど
ちょっと有り得ないだろ

3 森内俊之竜王　３－２　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬 ●豊島
3 広瀬章人八段　３－２　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内 ●澤田
3 豊島将之七段　３－２　○行方 ○澤田 ●広瀬 ●千田 ○森内

105 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:30:56.54 ID:YbV3XRkC

>>103
ありがとうｗ
これって、渡辺－森下以外は、結構順当と思ってる

106 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:35:29.82 ID:nLse9sG+

順位戦や王位戦はトップが並んだ場合は全員でＰＯするのに、
なぜ王将戦は上位２人のみなのか

107 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:35:33.31 ID:YP38Q4nu

>>104
それ千田が3勝になってるぞ

108 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:37:12.32 ID:ZyDF8FA4

広瀬も豊島もＣ１時代のほうが強かったな

109 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:45:02.84 ID:h1O/maS0

>>31
羽生って王位戦リーグ落ちてたのか、知らんかった

110 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:48:32.46 ID:popaVr6D

おーい

111 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:51:45.04 ID:ZlVH5dB6

羽生が王位リーグ落ちてたのも意外だったが
森内も順位戦のどのクラスにもいない・・・いつの間にフリクラになったのか
羽生世代の凋落がやばいな

112 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:51:52.21 ID:IRLnV02w

霊獣はダメ
四天王は普通

これはいくらなんでも（笑）

これこそ単にニコだからダメってだけやん

113 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:53:41.31 ID:a7Nue5q2

正直何を言ってるのかわからない

114 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:55:43.16 ID:h1O/maS0

>>110-111
本当に申し訳ありませんでしたm(_ _)m

115 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:55:54.03 ID:y+Bsr21H

王位戦は同星なら順位悪くてもプレーオフに出られるんだっけ？

116 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:57:21.26 ID:mrXwkgIy

>>115
全員でトーナメントやるみたいだね。
不戦勝も含めて組み合わせはくじなのかな？

117 ：名無し名人：2014/04/14(月) 23:59:43.16 ID:cCOotC7K

>>111
そうだったのかｗ

118 ：名無し名人：2014/04/15(火) 00:03:11.66 ID:iJ1RXG/R

>>108
それは相手が弱いってのと､トップ棋士と対局する場合も相手が研究してないからでしょ。
逆に下位棋士の方はトップ棋士の棋譜なんてプロ入り以降すべて見てたっておかしくないし。

119 ：名無し名人：2014/04/15(火) 00:04:00.06 ID:nF5Oy0Z2

四天王はしょせんぱしりだ
AAになる以前からどうかするとやられ役のイメージすらあった

120 ：名無し名人：2014/04/15(火) 00:05:34.64 ID:P4mQMozo

四天王というと男塾思い出す

121 ：名無し名人：2014/04/15(火) 00:10:00.95 ID:hn8e0ZQ3

四天王と言えばソードマスターヤマトだろう。

122 ：名無し名人：2014/04/15(火) 00:13:22.47 ID:bQ2hJF9r

タイトル戦以外で今日はよく伸びたかなり伸びたな
渡辺森内に相手が藤井広瀬だからな、よきかな

123 ：名無し名人：2014/04/15(火) 00:44:52.35 ID:Xd4cVqUF

まあ、将棋は面白いからな

124 ：名無し名人：2014/04/15(火) 00:47:00.32 ID:oF1/HwkC

竜王名人＞新Ａ級＞四段＞竜王名人とか、面白いリーグだ

125 ：名無し名人：2014/04/15(火) 01:37:59.33 ID:auNhaCAx

改めて思う、タイトル取るって大変なことだよ

126 ：名無し名人：2014/04/15(火) 02:04:13.62 ID:bktSpKX9

い、イガちゃん・・・

127 ：名無し名人：2014/04/15(火) 02:50:47.74 ID:+wp2/xN2

>>125
３強が独占状態の今、他の棋士はきついねえ
３強の二人を押しのけやっと挑戦しラスボスも３強の１人・・・

128 ：名無し名人：2014/04/15(火) 03:13:28.87 ID:CqcCzik2

羽生の１強時代に比べたら、今の方が楽だろｗ

羽生の１強時代は、谷川の全盛期でもあるし、羽生世代もいたわけで
それでもなお羽生が強すぎたって時代だから・・・

羽生、森内、渡辺が強いとは言え、プロなら絶対に勝てない相手ではないんでしょ
実際に前期の渡辺は調子が悪くて勝率いまいちだったし
森内だって調子が悪い頃は3割名人とバカにされてた
羽生は安定して強いけど、昔みたいな圧倒的な実力差は感じられなくなったし

129 ：名無し名人：2014/04/15(火) 03:48:54.82 ID:fPs7BFo8

森内は前期好調だっただけ

130 ：名無し名人：2014/04/15(火) 05:13:02.49 ID:irB4Rxg1

好調ってだけじゃ竜王名人にはなれないよ。
神に選ばれし大天才の谷川や羽生ですら全盛期のほんの僅かの期間しか達成できないのが
竜王名人だから。

131 ：名無し名人：2014/04/15(火) 05:57:57.11 ID:pwHAZzR/

今の森内の強さは才能が枯れる前の最後の輝きなんだろうな
みんなそうやって一線から消えていく

132 ：名無し名人：2014/04/15(火) 06:18:44.04 ID:nfEdFsq2

早熟の天才より先に消えていく晩成の凡才か
すこし侘しいが、まあそんなもんか

133 ：名無し名人：2014/04/15(火) 06:42:03.09 ID:BZJOzbTT

羽生はいつだったか９段にしか負けてないとかいう時期があったな

134 ：名無し名人：2014/04/15(火) 06:56:32.50 ID:Hw7z7b6m

ずっと強いと、見てる方が麻痺しちゃって当たり前だと思われるから損だなw

135 ：名無し名人：2014/04/15(火) 08:06:21.50 ID:P0Vo8g3t

f先生ついとふ

136 ：名無し名人：2014/04/15(火) 08:46:30.99 ID:KKXrO1PC

ネタではなく本気で森内を強くないと思ってる人がいるのかな

137 ：名無し名人：2014/04/15(火) 08:54:40.67 ID:fkEHoOnt

おー、俺が森内にカツを入れたせいか、まじめにやっとるな
わしが森内を育てた

138 ：名無し名人：2014/04/15(火) 09:36:08.57 ID:ej3QIR3l

森内は冬眠しそびれたままここまで来たけど、この先どうなるんだろう

139 ：名無し名人：2014/04/15(火) 11:59:33.17 ID:TOOqrCSy

羽生が枯れる前に一輝きしたら80歳で二年連続七冠制覇とかやりかねんなｗ

140 ：名無し名人：2014/04/15(火) 14:30:29.62 ID:QIFFt50p

>>136
さすがに去年で絶滅したんじゃないかな
3割名人の頃ならいたと思うけど

141 ：名無し名人：2014/04/15(火) 14:46:20.37 ID:iEehPgTe

>>138
今んとこは好調維持っぽいけどな。棋聖のベスト4にも残ってて
名人戦も負けたけど熱戦だったし

142 ：名無し名人：2014/04/15(火) 15:07:17.87 ID:ej3QIR3l

>>140
強くないと思ってる奴はいないだろうけど、
前回3冠達成した瞬間は、しばらく森内時代だと思ったのに
すぐに低迷して3割名人になったから、まだ信用してない
>>141だから、この先どうなるのか興味ある

143 ：名無し名人：2014/04/15(火) 15:12:57.42 ID:CqcCzik2

さすがに年齢的な衰えには逆らえないはずなんだが
羽生と森内は頑張るなー

郷田や佐藤も、まだまだ強いけどさすがに衰えを感じる
衰えというか藤井や先崎に至っては・・・

正直昨年は渡辺１強時代の始まりかと思ってたが
意外に渡辺絶不調の、森内絶好調という・・・

144 ：名無し名人：2014/04/15(火) 15:18:46.49 ID:pY7iFpO5

森内もコンピュータを取り入れた研究方法にシフトして成果が出てきたんじゃないの

145 ：名無し名人：2014/04/15(火) 15:35:24.37 ID:nZefJcxA

今の時代コンピュータ使ってないのって郷田くらいちゃうの…

146 ：名無し名人：2014/04/15(火) 15:37:40.91 ID:+wp2/xN2

>>145
今は使ってるらしい
ヤフーニュース見てるってさ

ネット見てるだけかもしれないけどｗ

147 ：名無し名人：2014/04/15(火) 15:38:51.77 ID:pLw9um+u

>>146
なんか前副賞で貰ったPC使ってないって聞いた気がするんだけど
使い始めたのかｗ

148 ：名無し名人：2014/04/15(火) 15:47:54.07 ID:u+C4aeiw

>>143
それは森内贔屓がすぎると思うがねえ
森内は去年こそ凄かったがその前の2年は名人であること以外は本当にどうしようもないくらいの成績だったぞ
羽生世代の中では羽生に次いで郷田がここ3年安定して強いと思う

149 ：名無し名人：2014/04/15(火) 16:00:56.14 ID:WaTCrzrs

>>143
森内はよう立て直してきたなあって感じだよね
まさか竜王取り返す日が来るとは

だからこそ他の棋士もこのまま下ってくかどうかはわからないんじゃないかと思うけどな
モテも郷田も去年複数の棋戦でいいとこまで残ってたわけだし
藤井先生と先ちゃんも地味に最近頑張ってると思うの

150 ：名無し名人：2014/04/15(火) 18:18:56.62 ID:mGnVs0a6

【第55期王位戦挑戦者決定リーグ】
＜紅　組＞
順位　氏　　名　　　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王名人　３－１　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬＿豊島
　 3 広瀬章人　八段　　３－１　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内先澤田
　 3 豊島将之　七段　　２－１　○行方 ○澤田 ●広瀬＿千田先森内
　 3 千田翔太　四段　　２－１　●広瀬 ○森内 ○澤田先豊島＿行方
　 1 行方尚史　八段　　０－３　●豊島 ●広瀬 ●森内＿澤田先千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾　五段　　０－３　●森内 ●豊島 ●千田先行方＿広瀬 ▼陥落
＜白　組＞
順位　氏　　名　　　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基　八段　　３－０　○森下 ○佐藤 ○及川先渡辺＿藤井
　 2 藤井　猛　九段　　２－１　○及川 ○森下 ●渡辺＿佐藤先木村
　 3 渡辺　明　二冠　　２－１　●佐藤 ○及川 ○藤井＿木村先森下
　 1 佐藤康光　九段　　１－２　○渡辺 ●木村 ●森下先藤井＿及川
　 3 森下　卓　九段　　１－２　●木村 ●藤井 ○佐藤先及川＿渡辺
　 3 及川拓馬　五段　　０－３　●藤井 ●渡辺 ●木村＿森下先佐藤 ▼陥落

151 ：名無し名人：2014/04/15(火) 18:47:31.43 ID:84N80vod

【将棋】林葉直子、コンピューターとの対局熱望･･･電王戦のプロ棋士敗北に「心の底がうずきます。勝負師の血が騒ぎます」「戦ってみたい｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397553186/

152 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/04/15(火) 20:14:44.61 ID:rGwZcBTb

>>111
まさかとは思ったが、大変だ！
羽生世代の凋落ヤバすぎるな。
丸山なんか話題にすら上らないし。

153 ：名無し名人：2014/04/15(火) 22:11:36.78 ID:B0bk2Vm2

>>109にひとりくらい豪快に釣られてもいいのにお前らときたらｗｗｗ

154 ：名無し名人：2014/04/16(水) 03:47:34.49 ID:/NeouImi

>>148
割と好調な年でも危うくＡ級から降級しそうになる郷田と
棋士人生で最大の不調の年でも名人防衛竜王戦1組キープ
できる森内では持ってるものが違いすぎる。
何せ去年の谷川会長より勝ち星も勝率も小さくて名人だったんだから。

155 ：名無し名人：2014/04/16(水) 04:49:54.60 ID:O7phUf6z

森内が勝率ネタでいじられるのは少し可哀想

名人だから、得意の順位戦（長時間将棋）が指せないってのはある
他の棋戦も予選免除だから、好調な若手や実力者としか対局しないし
前期は勝率７割で絶好調だったが

いつも勝率5割強くらいなのは、仕方ないっちゃ仕方ない
大得意の順位戦が指せないんだか・・・

さすがに３割強の勝率で名人ってのは情けなかったが
それでも対局者は実力者が多かったし
偶然トーナメントの序盤で負けちゃうと他の対局がないから勝率を巻き返せないって事情もあったんだよね
他の棋士だと予選から雑魚狩りして勝率上げたりもできるけど

156 ：名無し名人：2014/04/16(水) 05:27:52.74 ID:vXiFH3Ox

なんで「安定」が善で「不安定」が悪とする奴がいるのか謎
安定して挑決で負ける棋士より不安定でも名人戦で勝つ方が凄いに決まってるじゃん
まあ今の森内は安定もしてるけど

157 ：名無し名人：2014/04/16(水) 05:33:33.06 ID:dn7uhdll

>>155
アホだなお前

158 ：名無し名人：2014/04/16(水) 05:39:30.46 ID:GLYPFNKL

>>156
激しく同意。
王位戦だけ強い　深浦　＞＞＞＞＞　Ａ級時代の屋敷　は明らか

159 ：名無し名人：2014/04/16(水) 05:45:45.37 ID:dn7uhdll

まあ森内は雑魚だけどなw

160 ：名無し名人：2014/04/16(水) 05:46:16.61 ID:dn7uhdll

渡辺神

渡辺神

渡辺神

161 ：名無し名人：2014/04/16(水) 05:51:07.94 ID:dn7uhdll

2009年第22期竜王戦
渡辺明　○－●　森内俊之
渡辺明　○－●　森内俊之
渡辺明　○－●　森内俊之
渡辺明　○－●　森内俊之

162 ：名無し名人：2014/04/16(水) 06:19:57.68 ID:4Rkz4c0a

>>156
今の森内こそ霊獣とか意味のわからん持ち上げ方されてるが
2011年だったらまた負けたと笑われてただろう
>>143は森内が頑張ってると表現してるのは他の棋戦でも好調だからこそでしょ
もし名人戦竜王戦だけ勝って他全敗ならそう表現してないと思う
それを踏まえてここ数年積み重ねた実績はもちろん森内が上だが
総合的に多くの棋戦で郷田のほうが頑張ってるんじゃないのかと

163 ：名無し名人：2014/04/16(水) 10:36:24.35 ID:AHz+i7qa

>>161
渡辺竜王VS深浦王位を阻んだのは恨んでるよ
見たかった

164 ：名無し名人：2014/04/16(水) 12:02:45.14 ID:/NeouImi

>>162
三割名人時代の森内が一番霊獣という概念に近い。
普通負けは棋士にダメージを与えるが、あんだけ負けてノーダメージだったんだから。
神から特別の恩寵を与えられた不死に近しい存在。
強いから勝つというのでは霊獣に必要な神妙さ不可思議さがない。

165 ：名無し名人：2014/04/16(水) 12:04:54.89 ID:0j1fDf2g

何言ってんだバカ。マンガ読んで寝ろ。

166 ：名無し名人：2014/04/16(水) 12:10:08.58 ID:udLUTdLr

>>164
馬鹿だろ、おまえｗ

167 ：名無し名人：2014/04/16(水) 12:32:55.27 ID:7Gnlqb1b

>>133

●橋本　←　2012年3月7日

●森内　○戸辺　○森内　○久保　●森内　○中太　○阿久　○森内　●丸山　●森内
○広瀬　○中太　●森内　○大石　○中太　○佐天　○金井　○糸谷　○中太　○藤井
○木村　○深浦　○中太　●藤井　●郷田　○藤井　○屋敷　○藤井　○郷田　○阿久
○藤井　●渡辺　○渡辺　○谷川　○渡辺　○橋本　○木村　○深浦　○渡辺　●深浦
○糸谷　○屋敷　○久保　○佐康　○豊島　●郷田　○佐康　○山崎　●久保　○飯島
○佐康　●渡辺　○高橋　●渡辺　○広瀬　○森内　○渡辺　●渡辺

●三浦　←　2013年1月11日

約10ヶ月、60局近く負けなしです。
まあ、対戦相手は九段が大半ですが。

168 ：名無し名人：2014/04/16(水) 12:50:21.07 ID:3A3XkzpJ

四段にぽろぽろ負けまくる名人様とはえらい違いだな

169 ：名無し名人：2014/04/16(水) 13:20:12.38 ID:6M4aIF+e

>>167
○が明らかに多すぎる

170 ：名無し名人：2014/04/16(水) 14:56:04.60 ID:/NeouImi

>>165
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」とは勝負の真髄を表した言葉として
森内名人も好む言葉だ。俺はこの言葉を漫画「エースをねらえ」で学んだ。
桂コーチは言った。「宗方仁は不思議の勝ちを地で行く選手だった。岡ひろみもそうだ。」
そして森内名人も不思議の勝ちを度々見せてくれる棋士だ。

171 ：名無し名人：2014/04/16(水) 16:17:31.49 ID:mkzdMy/9

紅組1位2位がそろって早々と陥落かよ

172 ：名無し名人：2014/04/16(水) 19:17:12.14 ID:0j1fDf2g

>>170
そうか。スマンかった。
もう少し詳しく頼む

173 ：名無し名人：2014/04/16(水) 23:13:45.84 ID:3F7G71+0

>>155
>他の棋戦も予選免除だから、好調な若手や実力者としか対局しないし
まあこんな状況に２０年以上置かれ続けてるのに、勝率７割以上を残し続けてる羽生が異常なんだわな
普通は５割～６割、よくて６割５分くらいなんだろうし、森内も同じ２０年なら６割わ勝手るんだし

174 ：名無し名人：2014/04/16(水) 23:31:49.38 ID:Czc2RPlT

紅は森内で決まりそうだし
白は藤井・禿基・駒得・渡辺のいずれか

175 ：名無し名人：2014/04/17(木) 04:08:03.66 ID:7a2a/KcJ

紅組は陥落決まってて消化試合の澤田が相手の広瀬が最有力だと思うが

176 ：名無し名人：2014/04/17(木) 06:18:09.31 ID:2BP4rN/M

紅が森内・広瀬・豊島と混戦（さすがに千田はきついとして）で
白のほうは渡辺が有力と思ってる応援しているのは藤井なんだが

177 ：名無し名人：2014/04/17(木) 06:42:02.10 ID:Nu72kOhh

4月17日（木曜日）
【白組４回戦・東京】
▲③森下　卓（１勝２敗）－△③及川拓馬（０勝３敗）携帯中継

4月18日（金曜日）
【紅組４回戦・大阪】
▲③千田翔太（２勝１敗）－△③豊島将之（２勝１敗）携帯中継

【第55期王位戦挑戦者決定リーグ】
＜紅　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王　３－１　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬＿豊島
　 3 広瀬章人八段　３－１　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内先澤田
　 3 豊島将之七段　２－１　○行方 ○澤田 ●広瀬＿千田先森内
　 3 千田翔太四段　２－１　●広瀬 ○森内 ○澤田先豊島＿行方
　 1 行方尚史八段　０－３　●豊島 ●広瀬 ●森内＿澤田先千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾五段　０－３　●森内 ●豊島 ●千田先行方＿広瀬 ▼陥落
＜白　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基八段　３－０　○森下 ○佐藤 ○及川先渡辺＿藤井
　 2 藤井　猛九段　２－１　○及川 ○森下 ●渡辺＿佐藤先木村
　 3 渡辺　明二冠　２－１　●佐藤 ○及川 ○藤井＿木村先森下
　 1 佐藤康光九段　１－２　○渡辺 ●木村 ●森下先藤井＿及川
　 3 森下　卓九段　１－２　●木村 ●藤井 ○佐藤先及川＿渡辺
　 3 及川拓馬五段　０－３　●藤井 ●渡辺 ●木村＿森下先佐藤 ▼陥落

178 ：名無し名人：2014/04/17(木) 09:02:27.55 ID:s7B79BgD

179 ：いっちー：2014/04/17(木) 10:47:07.62 ID:R7Dr3q1I

４/２３　渡辺　明ｖｓ木村一基　王位リーグ白組４回戦

180 ：名無し名人：2014/04/17(木) 19:48:34.43 ID:Nu72kOhh

【第55期王位戦挑戦者決定リーグ】
＜紅　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王　３－１　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬＿豊島
　 3 広瀬章人八段　３－１　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内先澤田
　 3 豊島将之七段　２－１　○行方 ○澤田 ●広瀬＿千田先森内
　 3 千田翔太四段　２－１　●広瀬 ○森内 ○澤田先豊島＿行方
　 1 行方尚史八段　０－３　●豊島 ●広瀬 ●森内＿澤田先千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾五段　０－３　●森内 ●豊島 ●千田先行方＿広瀬 ▼陥落
＜白　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基八段　３－０　○森下 ○佐藤 ○及川先渡辺＿藤井
　 2 藤井　猛九段　２－１　○及川 ○森下 ●渡辺＿佐藤先木村
　 3 渡辺　明二冠　２－１　●佐藤 ○及川 ○藤井＿木村先森下
　 3 森下　卓九段　２－２　●木村 ●藤井 ○佐藤 ○及川＿渡辺
　 1 佐藤康光九段　１－２　○渡辺 ●木村 ●森下先藤井＿及川
　 3 及川拓馬五段　０－４　●藤井 ●渡辺 ●木村 ●森下先佐藤 ▼陥落

4月18日（金曜日）
【紅組４回戦・大阪】
▲③千田翔太（２勝１敗）－△③豊島将之（２勝１敗）携帯中継

4月23日（水曜日）
【白組４回戦・東京】
▲③木村一基（３勝０敗）－△③渡辺　明（２勝１敗）携帯中継

181 ：名無し名人：2014/04/17(木) 19:48:42.96 ID:6dm4kRjF

及川投了
森下勝ち

182 ：名無し名人：2014/04/17(木) 20:12:43.99 ID:BuKdeGfj

おいおい森下もつえーじゃねえか

183 ：いっちー：2014/04/17(木) 20:13:07.50 ID:5BXOjJLG

森下　最終戦残留勝負（２勝２敗）だが・・・　対戦相手が渡辺明と厳しい相手になっている　さあ残留なるか
及川　４連敗　リーグ戦で白星なしに終わる可能性も？

184 ：名無し名人：2014/04/17(木) 20:17:58.63 ID:S/bYXh3m

137手まで。
先手森下の勝ち。
戦型は横歩取り。
おじさんは強いねえ。

185 ：名無し名人：2014/04/17(木) 20:19:35.17 ID:sthjnMIk

将棋板に嵐の予感…

186 ：名無し名人：2014/04/17(木) 20:21:41.90 ID:KoNa8is1

及川かもられてるな

187 ：名無し名人：2014/04/17(木) 20:26:34.50 ID:pwzvETTT

及川、まだC2なのか

188 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2014/04/17(木) 20:27:39.08 ID:G7V5MDDy

上田に叱られるぞｗ

189 ：名無し名人：2014/04/17(木) 20:29:07.59 ID:QnaiJg2e

森下やるじゃん

190 ：いっちー：2014/04/17(木) 20:37:37.97 ID:5BXOjJLG

そうなのだ　及川はＣ２なのだ

191 ：名無し名人：2014/04/17(木) 20:42:31.55 ID:TJ3zUvBi

叱られるだけで済めばいいのだが・・・
数日は帰宅しないほうがよかろう、及川くん

192 ：名無し名人：2014/04/17(木) 20:50:14.63 ID:alH9BfJk

電王戦以降の森下上昇中

193 ：名無し名人：2014/04/17(木) 20:56:47.34 ID:KXWfmUzQ

王将リーグ戦並のいじめだな・・・

194 ：名無し名人：2014/04/17(木) 21:51:04.22 ID:udDnPLka

森下はソフトで研究した効果が出てるんだろうな

195 ：名無し名人：2014/04/17(木) 22:09:19.37 ID:s7B79BgD

○森下　卓ｖｓ及川卓馬●

【第55期王位戦挑戦者決定リーグ】
＜紅　組＞
順位　氏　　名　　　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王名人　３－１　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬＿豊島
　 3 広瀬章人　八段　　３－１　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内先澤田
　 3 豊島将之　七段　　２－１　○行方 ○澤田 ●広瀬＿千田先森内
　 3 千田翔太　四段　　２－１　●広瀬 ○森内 ○澤田先豊島＿行方
　 1 行方尚史　八段　　０－３　●豊島 ●広瀬 ●森内＿澤田先千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾　五段　　０－３　●森内 ●豊島 ●千田先行方＿広瀬 ▼陥落
＜白　組＞
順位　氏　　名　　　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基　八段　　３－０　○森下 ○佐藤 ○及川先渡辺＿藤井
　 2 藤井　猛　九段　　２－１　○及川 ○森下 ●渡辺＿佐藤先木村
　 3 渡辺　明　二冠　　２－１　●佐藤 ○及川 ○藤井＿木村先森下
　 3 森下　卓　九段　　２－２　●木村 ●藤井 ○佐藤 ○及川＿渡辺
　 1 佐藤康光　九段　　１－２　○渡辺 ●木村 ●森下先藤井＿及川
　 3 及川拓馬　五段　　０－４　●藤井 ●渡辺 ●木村 ●森下先佐藤 ▼陥落

4月18日（金曜日）
【紅組４回戦・大阪】
▲③千田翔太（２勝１敗）－△③豊島将之（２勝１敗）携帯中継

4月23日（水曜日）
【白組４回戦・東京】
▲③木村一基（３勝０敗）－△③渡辺　明（２勝１敗）携帯中継

196 ：名無し名人：2014/04/18(金) 00:24:00.62 ID:Ymibnb6x

>>194
年取ってモチベも研究時間も減ってたらしいしな

197 ：名無し名人：2014/04/18(金) 01:58:33.94 ID:STkmbdct

>>196
電王戦で火が付いて…か
いい話やん

198 ：名無し名人：2014/04/18(金) 03:22:22.49 ID:b8c56J7x

火がついてやる気出せば途端に王位リーグとか、
勢いとヤル気のみは負けちゃダメな若手どうなってるのよってところもあるなあ

199 ：名無し名人：2014/04/18(金) 06:15:36.82 ID:acFcJKvk

4月18日（金曜日）
【紅組４回戦・大阪】
▲③千田翔太（２勝１敗）－△③豊島将之（２勝１敗）携帯中継

＜紅　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王　３－１　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬＿豊島
　 3 広瀬章人八段　３－１　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内先澤田
　 3 豊島将之七段　２－１　○行方 ○澤田 ●広瀬＿千田先森内
　 3 千田翔太四段　２－１　●広瀬 ○森内 ○澤田先豊島＿行方
　 1 行方尚史八段　０－３　●豊島 ●広瀬 ●森内＿澤田先千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾五段　０－３　●森内 ●豊島 ●千田先行方＿広瀬 ▼陥落

千田は負けると挑決進出消滅、残留プレーオフの可能性は残る
千田が勝つと上位４名に挑決・残留の可能性ありのまま最終節へ

200 ：名無し名人：2014/04/18(金) 08:24:04.22 ID:IaWHqqyI

今日千田勝ち、豊島森内で豊島勝ち、広瀬澤田で澤田勝ち、行方千田で千田勝ちだと
4人が3-2でプレーオフか
トナメ？

201 ：名無し名人：2014/04/18(金) 08:25:23.90 ID:IaWHqqyI

行方千田で行方勝ちだと、の間違い

202 ：名無し名人：2014/04/18(金) 09:01:36.04 ID:6W8nGvVm

>>198
もともと豊島～広瀬級の評価だった男だしねえ

203 ：名無し名人：2014/04/18(金) 10:24:02.20 ID:6/5pHJPQ

4月18日（金曜日）
【紅組４回戦・大阪】
▲③千田翔太（２勝１敗）－△③豊島将之（２勝１敗）携帯中継

【第55期王位戦挑戦者決定リーグ】
＜紅　組＞
順位　氏　　名　　　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王名人　３－１　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬＿豊島
　 3 広瀬章人　八段　　３－１　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内先澤田
　 3 豊島将之　七段　　２－１　○行方 ○澤田 ●広瀬＿千田先森内
　 3 千田翔太　四段　　２－１　●広瀬 ○森内 ○澤田先豊島＿行方
　 1 行方尚史　八段　　０－３　●豊島 ●広瀬 ●森内＿澤田先千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾　五段　　０－３　●森内 ●豊島 ●千田先行方＿広瀬 ▼陥落
＜白　組＞
順位　氏　　名　　　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基　八段　　３－０　○森下 ○佐藤 ○及川先渡辺＿藤井
　 2 藤井　猛　九段　　２－１　○及川 ○森下 ●渡辺＿佐藤先木村
　 3 渡辺　明　二冠　　２－１　●佐藤 ○及川 ○藤井＿木村先森下
　 3 森下　卓　九段　　２－２　●木村 ●藤井 ○佐藤 ○及川＿渡辺
　 1 佐藤康光　九段　　１－２　○渡辺 ●木村 ●森下先藤井＿及川
　 3 及川拓馬　五段　　０－４　●藤井 ●渡辺 ●木村 ●森下先佐藤 ▼陥落

千田は負けると挑決進出消滅、残留プレーオフの可能性は残る
千田が勝つと上位４名に挑決・残留の可能性ありのまま最終節へ

204 ：名無し名人：2014/04/18(金) 10:36:42.22 ID:qHrcw5UP

豊島は三間飛車・穴熊か。

205 ：いっちー：2014/04/18(金) 12:02:19.75 ID:QzFhyFRB

４/２４　行方尚史ｖｓ澤田真吾　王位リーグ白組４回戦

206 ：いっちー：2014/04/18(金) 12:03:09.15 ID:QzFhyFRB

４/２４　行方尚史ｖｓ澤田真吾　王位リーグ紅組４回戦

207 ：名無し名人：2014/04/18(金) 15:07:02.81 ID:AkfMet76

今日でしたか・・・

208 ：名無し名人：2014/04/18(金) 17:45:23.42 ID:ic2nRlkK

どうなってるの

209 ：名無し名人：2014/04/18(金) 18:37:12.17 ID:9mHxb9+f

豊島苦戦か

210 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:04:43.48 ID:/4G88sOV

千田王位こい

211 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:13:04.42 ID:xFmM0Maj

チダショー強いな

212 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:22:53.26 ID:sfkuPuPz

買った方はどちらもまだ可能性はあるのか

213 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:26:23.63 ID:9mHxb9+f

王位リーグは３人同星は上位２人プレーオフだったか？

214 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:34:45.62 ID:a3ld6GKp

豊島粘りまくりで形勢混沌
最後は指運だな

215 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:36:53.35 ID:3sWRiL2r

>>213
全員参加

216 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:39:58.53 ID:31IAJYjS

あれ？
豊島軍崩壊と思っていたら、豊島穴熊が復活してるやん。
なんでこうなった？

217 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:42:31.13 ID:sfkuPuPz

激指では分岐点だった▲73金でそれまで評価値1000あったのがいっきに互角までさがった
激指最前手はコメントの６２歩だった

218 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:43:33.11 ID:31IAJYjS

>>217
1000が互角にって。ストップ安やな。

219 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:45:35.56 ID:a3ld6GKp

豊島「－１０００まではいってないけど三ケタはやりました」

220 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:46:20.11 ID:xFmM0Maj

>>219
糞つまんない

221 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:49:02.42 ID:31IAJYjS

これ、後手の豊島勝つかも試練。

222 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:50:21.14 ID:P7YqO38S

千田強いな、紅組のメンツで2勝挙げた実力は本物だな

223 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:50:57.26 ID:a3ld6GKp

千日手あるで

224 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:51:10.95 ID:9mHxb9+f

>>215
そうなんだ
じゃあ三つ巴のプレーオフも観てみたい

225 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:52:28.71 ID:a3ld6GKp

駒の損得なしか。すごいな

226 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:54:21.47 ID:6W8nGvVm

>>224
白組はまだ5つ巴もある
巴というのかしらんけど

227 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:57:20.34 ID:8TvcaEPN

豊島やばそうじゃん

228 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:58:54.65 ID:a3ld6GKp

５３角で決まり

229 ：いっちー：2014/04/18(金) 19:59:25.01 ID:UDyV8PsF

これで紅組の最終戦はかなりグチャグチャになりそうな予感？
（１敗で森内・広瀬・千田・２敗で豊島）

230 ：名無し名人：2014/04/18(金) 19:59:54.08 ID:YhiAvOrZ

お前は市ね

231 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:01:35.48 ID:qHrcw5UP

豊島投了
千田勝ち

232 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:01:43.25 ID:/EG50k+1

上位が最終戦で2敗しなければ簡単だろ

233 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:03:25.38 ID:/bL7peF4

豊島なぜ負ける？

234 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:03:40.61 ID:a3ld6GKp

森内ー豊島がいつくまれるかに注目だな
羽生に名人戦で３連敗してからの５月１２日以降だとつらそう

235 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:05:03.02 ID:acFcJKvk

【第55期王位戦挑戦者決定リーグ】
＜紅　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王　３－１　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬＿豊島
　 3 広瀬章人八段　３－１　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内先澤田
　 3 千田翔太四段　３－１　●広瀬 ○森内 ○澤田 ○豊島＿行方
　 3 豊島将之七段　２－２　○行方 ○澤田 ●広瀬 ●千田先森内
　 1 行方尚史八段　０－３　●豊島 ●広瀬 ●森内＿澤田先千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾五段　０－３　●森内 ●豊島 ●千田先行方＿広瀬 ▼陥落
＜白　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基八段　３－０　○森下 ○佐藤 ○及川先渡辺＿藤井
　 2 藤井　猛九段　２－１　○及川 ○森下 ●渡辺＿佐藤先木村
　 3 渡辺　明二冠　２－１　●佐藤 ○及川 ○藤井＿木村先森下
　 3 森下　卓九段　２－２　●木村 ●藤井 ○佐藤 ○及川＿渡辺
　 1 佐藤康光九段　１－２　○渡辺 ●木村 ●森下先藤井＿及川
　 3 及川拓馬五段　０－４　●藤井 ●渡辺 ●木村 ●森下先佐藤 ▼陥落

4月23日（水曜日）
【白組４回戦・東京】
▲③木村一基（３勝０敗）－△③渡辺　明（２勝１敗）携帯中継
4月24日（木曜日）
【紅組４回戦・東京】
▲②澤田真吾（０勝３敗）－△①行方尚史（０勝３敗）携帯中継

236 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:05:34.49 ID:8TvcaEPN

豊島がまた負けたか
電王戦に負けた森下、菅井、サトシンは順調なのに皮肉なもんだな

237 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:06:09.38 ID:6W8nGvVm

菅井も名人に負けました

238 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:07:30.48 ID:pSjWtDRK

千田王位・・

239 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:08:09.03 ID:5jvTJdoy

まさかの千田挑戦者あるかも

240 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:08:44.86 ID:LSoMmffm

千田強いな

241 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:10:22.19 ID:6/5pHJPQ

>>235
訂正

【第55期王位戦挑戦者決定リーグ】
＜紅　組＞
順位　氏　　名　　　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王名人　３－１　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬＿豊島
　 3 広瀬章人　八段　　３－１　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内先澤田
　 3 千田翔太　四段　　３－１　●広瀬 ○森内 ○澤田 ○豊島＿行方
　 3 豊島将之　七段　　２－２　○行方 ○澤田 ●広瀬 ●千田先森内
　 1 行方尚史　八段　　０－３　●豊島 ●広瀬 ●森内＿澤田先千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾　五段　　０－３　●森内 ●豊島 ●千田先行方＿広瀬 ▼陥落
＜白　組＞
順位　氏　　名　　　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基　八段　　３－０　○森下 ○佐藤 ○及川先渡辺＿藤井
　 2 藤井　猛　九段　　２－１　○及川 ○森下 ●渡辺＿佐藤先木村
　 3 渡辺　明　二冠　　２－１　●佐藤 ○及川 ○藤井＿木村先森下
　 3 森下　卓　九段　　２－２　●木村 ●藤井 ○佐藤 ○及川＿渡辺
　 1 佐藤康光　九段　　１－２　○渡辺 ●木村 ●森下先藤井＿及川
　 3 及川拓馬　五段　　０－４　●藤井 ●渡辺 ●木村 ●森下先佐藤 ▼陥落

4月23日（水曜日）
【白組４回戦・東京】
▲③木村一基（３勝０敗）－△③渡辺　明（２勝１敗）携帯中継
4月24日（木曜日）
【紅組４回戦・東京】
▲②澤田真吾（０勝３敗）－△①行方尚史（０勝３敗）携帯中継

242 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:13:48.02 ID:xNaq9c2G

豊島ってほんとタイトルに関して持って無い男だな。棋戦優勝も無いし
王将挑戦から何年経ってんだよ

243 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:14:29.05 ID:O4Cyd/sS

千田強いな
でも紅組は広瀬がやっぱ最有力か
次が先手で澤田だし

244 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:18:43.92 ID:/EG50k+1

豊島のみ最終戦勝っても広瀬、千田の負けによる4人でのプレーオフが必須で
後の3人は勝てばプレーオフ以上は確実か

245 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:19:55.14 ID:sD2IMnSl

豊島はいつ皆が期待することをやめてしまうかに注目だな。
27くらいまでは我慢して期待し続けるんか？

246 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:19:59.97 ID:tDzA4d9g

羽生２世はおおげさではないということか。

247 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:23:16.47 ID:xWk+vYp2

これは4-1で三者POか！と思いきや4-1になるのは一人だけとうパターンと見た

248 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:24:22.88 ID:AkfMet76

豊島？やはり終盤に隙があると思うよ。

249 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:25:43.09 ID:YhiAvOrZ

>>245
何か、今日でかなりどうでも良くなったわ
あんまり一人の棋士に入れ込むのは止めようかと思う

今後も7割近く勝つかも知れんけど、トナメの最後までには一個は負ける
（つまり優勝＆タイトルには遠い
そんな感じがずっ～と続きそう

250 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:27:50.77 ID:O4Cyd/sS

この対局数で7割維持してるだけでも十分凄いんだけどな
森内も遅かったし、まぁそのうち何か取るだろ

251 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:28:54.48 ID:LtbcDb3c

紅組の先手３つあるのは行方澤田広瀬
白組の先手３つあるのは渡辺森下及川

252 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:29:13.60 ID:MgyiFwm1

豊島は７大タイトルもそうだが、何かしらの棋戦で優勝しないとな

253 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:29:48.22 ID:/X6oexey

3 森内俊之竜王名人　３－２　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬 ●豊島
3 広瀬章人　八段　　３－２　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内 ●澤田
3 千田翔太　四段　　３－２　●広瀬 ○森内 ○澤田 ○豊島 ●行方
3 豊島将之　七段　　３－２　○行方 ○澤田 ●広瀬 ●千田 ○森内
1 行方尚史　八段　　２－３　●豊島 ●広瀬 ●森内 ○澤田 ○千田 ▼陥落
2 澤田真吾　五段　　１－４　●森内 ●豊島 ●千田 ●行方 ○広瀬 ▼陥落

もしこうなったら４人プレーオフ？
どんな方式になるんだろ

254 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:33:37.99 ID:xWk+vYp2

>>253
3人以上ならトーナメント。奇数人の場合でどうやってシード選ぶかは知らない
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/46/hon.html

255 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:34:22.32 ID:/KCHgbLQ

後ろの世代に追いつかれれば55年組並みかへたすると結局無冠で終わりかねない
現状勝率以外は55年組の最盛期より下だし

256 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:35:07.53 ID:/X6oexey

前例があったのね

257 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:35:10.19 ID:6W8nGvVm

>>250
森内は18歳で当時谷川名人との番勝負に勝って全日プロ獲得してるんだよなあ
タイトルこそ遠かったが実績を出すのは豊島よりはるか早かった

258 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:35:28.52 ID:6/5pHJPQ

>>253
王位戦は全員でトーナメント
4名だとこんな感じ
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/46/hon.html
王将戦は何人同星でも上位2名によるプレーオフ

259 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:37:08.78 ID:ii3LxYFk

>>252
一般棋戦だと羽生以外で絶対的に強い棋士が現状、居ないからなぁ
十分チャンスはあると思うんだけど・・やっぱ早指し弱いのが致命的だよな

260 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:53:05.25 ID:sMMx+Ox/

豊ピー終わったーー・・・・

261 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:54:09.54 ID:ERQsX/Rh

千田つええ

262 ：名無し名人：2014/04/18(金) 20:59:39.00 ID:u9S7qB6z

澤田による弟弟子援護こないかな

263 ：名無し名人：2014/04/18(金) 21:00:55.85 ID:JejIl9X4

豊島いいとこなしだったなあ・・・
舐めて振り飛車なんかするから

264 ：名無し名人：2014/04/18(金) 21:25:45.91 ID:Qbo5G50T

豊島が早指し弱いは実は嘘だと思うけどな、レート高いし
時間長かろうが短かろうがそこそこイイトコまで行くけど
あと一歩足りないって状態だから、早指しが弱いなら長時間も弱い
つまり普通に弱いってことになる

265 ：名無し名人：2014/04/18(金) 21:51:44.45 ID:4/6p45Js

プロ棋士に存在意義はあるのか？電王戦第5局観戦記　大崎善生（作家）
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1455.html

266 ：名無し名人：2014/04/18(金) 22:08:54.48 ID:LWGPJzrp

>>263
３手目66歩に32飛は今のところ一番有力じゃね？
>>264
普通に強い、けど一歩及ばない。
一回でも棋戦優勝すればもう一皮むけるだろうけどなぁ。

267 ：名無し名人：2014/04/18(金) 22:14:58.18 ID:alFR1K8R

千田は森内にも勝っていることを忘れちゃいかん．

268 ：名無し名人：2014/04/18(金) 22:25:10.63 ID:LgVunoQr

千田は舐め方
森内が豊島
だから千田が有利では？

269 ：名無し名人：2014/04/18(金) 22:34:17.03 ID:bVM8qWaJ

>>224
三つ巴って
３人同時に２面刺しとか？

270 ：名無し名人：2014/04/18(金) 22:35:46.15 ID:LgVunoQr

>>264
普通に強い、けど一歩及ばない。

それ郷田じゃん

271 ：名無し名人：2014/04/18(金) 22:43:28.29 ID:YBUz7kQR

>>264
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：名無し名人：2014/04/18(金) 22:46:20.99 ID:3z0W4kyh

>>266

> ３手目66歩に32飛は今のところ一番有力じゃね？

そう、研究熱心な若手で振り飛車も指せる人は殆どそうしてる
しなければ「なんでやらないの？」と訝しがられるレベル

273 ：名無し名人：2014/04/18(金) 22:53:41.27 ID:6OjPsxDy

＜紅　組＞
順位　氏　　名　　　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王名人　３－２　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬 ●豊島
　 3 広瀬章人　八段　　３－２　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内 ●澤田
　 3 豊島将之　七段　　３－２　○行方 ○澤田 ●広瀬 ●千田 ○森内
　 3 千田翔太　四段　　３－２　●広瀬 ○森内 ○澤田 ○豊島 ●行方
　 1 行方尚史　八段　　２－３　●豊島 ●広瀬 ●森内 ○澤田 ○千田
　 2 澤田真吾　五段　　１－４　●森内 ●豊島 ●千田 ●行方 ○広瀬
＜白　組＞
順位　氏　　名　　　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 1 佐藤康光　九段　　３－２　○渡辺 ●木村 ●森下 ○藤井 ○及川
　 2 藤井　猛　九段　　３－２　○及川 ○森下 ●渡辺 ●佐藤 ○木村
　 3 木村一基　八段　　３－２　○森下 ○佐藤 ○及川 ●渡辺 ●藤井
　 3 渡辺　明　二冠　　３－２　●佐藤 ○及川 ○藤井 ○木村 ●森下
　 3 森下　卓　九段　　３－２　●木村 ●藤井 ○佐藤 ○及川 ○渡辺
　 3 及川拓馬　五段　　０－５　●藤井 ●渡辺 ●木村 ●森下 ●佐藤

これだけのPO分の対局料は出せない。人気投票で決めろとスポンサーが要求
　　　　　　　　　　↓
加藤一二三王位誕生へ

274 ：名無し名人：2014/04/18(金) 23:06:25.03 ID:pk/TwYMd

ここ３年、牧野～澤田～千田と関西若手がダークホースになってるな

275 ：名無し名人：2014/04/18(金) 23:28:04.73 ID:KZ3FyPBA

関西若手と言うか森信門だな。
大石含めあんまり強そうにみえないのに
気が付けばいい所にいる。
弱い相手にもあっさり負ける事がある。

276 ：名無し名人：2014/04/18(金) 23:28:14.27 ID:sD2IMnSl

>>270
郷田は日本シリーズ3連覇・四段でタイトル獲得してるよ？

277 ：名無し名人：2014/04/18(金) 23:29:54.92 ID:LWGPJzrp

>>272
菅井流が原因だったっけか？
うってぃやらはっしーやら好んで指してた層が指せなくなっちゃったんだよなぁ。

278 ：名無し名人：2014/04/18(金) 23:39:36.69 ID:AykHq6aZ

無冠の帝王は、森内八段のことだな、マジで強かったよ

279 ：名無し名人：2014/04/19(土) 00:01:47.71 ID:qu0yUGIM

千田はまだ研究されてない強みがある

280 ：名無し名人：2014/04/19(土) 00:06:34.94 ID:wh4kt6AI

千田みたいな変態将棋、豊島苦手にしてるからなあ

281 ：名無し名人：2014/04/19(土) 00:41:03.06 ID:g+4uLS5I

そうかな
有力若手の中では力戦得意な方に思うけど
モテとかに対応できる20代なかなかいない

282 ：名無し名人：2014/04/19(土) 00:59:05.16 ID:xZ9OTbkk

◎　広瀬
○　千田
×　4人プレーオフ

283 ：名無し名人：2014/04/19(土) 02:41:45.24 ID:+6SV9Wmv

>>239
広瀬の再来？

284 ：名無し名人：2014/04/19(土) 13:12:18.19 ID:pLfIwrd8

どうしても広瀬が絡むと、本命、対抗、穴という感じで
見てしまうな

285 ：名無し名人：2014/04/19(土) 13:34:08.10 ID:bzF9riKr

王将戦の佐藤とか王位戦の広瀬とか
他の棋戦と違って勝率明らかに良くなるのは
やっぱ時間とか得意不得意あるんかね
まぁ佐藤は勝率的にちょっと違うかもしれんけど

286 ：名無し名人：2014/04/19(土) 13:46:52.44 ID:CnOfU0ZW

森内、広瀬、千田が最終戦勝ったら、４勝１敗の陥落者が出るのか
きついな

287 ：名無し名人：2014/04/19(土) 14:51:29.33 ID:6ss+DIm3

勝率8割でも陥落するとは魔のリーグだな

288 ：名無し名人：2014/04/19(土) 21:46:32.46 ID:3vfwsu90

厳密にはプレーオフで負けるから8割で落ちることはないはず

289 ：名無し名人：2014/04/20(日) 00:27:26.81 ID:EcMq+DEL

(リーグ戦勝率が)勝率8割でも陥落するとは魔のリーグだな

290 ：名無し名人：2014/04/20(日) 01:42:29.68 ID:r0keHvOz

揚げ足取りがいるから大変だなｗ

291 ：名無し名人：2014/04/20(日) 01:54:01.63 ID:TRhyRdHf

さすがジジイの宝庫

292 ：名無し名人：2014/04/20(日) 12:13:30.53 ID:AvoCGUnZ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1367415630/373
　↑　　↑　　↑　　　　↑　　↑　　↑

293 ：名無し名人：2014/04/20(日) 14:01:51.75 ID:y6NGiFPG

千田つよいなあーー

294 ：名無し名人：2014/04/20(日) 14:41:42.28 ID:aDs7a+bZ

千田は将棋は面白いし強いしでファンへのサービス精神も旺盛なんだよな。
王位とってほしいなあ

295 ：名無し名人：2014/04/20(日) 16:05:42.76 ID:3Rd2mPAS

千田とユーゴー、どうして差が付いたのか。

296 ：名無し名人：2014/04/21(月) 00:15:52.83 ID:3PXL2TOd

2005年度は森内羽生も2回あった
森内名人４－３羽生四冠
佐藤棋聖３－２羽生四冠
羽生王位４－３佐藤棋聖
羽生王座３－０佐藤棋聖
羽生棋王１－３森内名人
羽生王将４－３佐藤棋聖

297 ：名無し名人：2014/04/21(月) 18:30:55.79 ID:ULXLLxWR

>>296
タイトル戦6回登場笑

298 ：名無し名人：2014/04/21(月) 22:55:26.74 ID:Y9YKxsyP

>>296
３人しかでてこないのか

299 ：名無し名人：2014/04/22(火) 00:37:31.69 ID:TW1RmBT2

2005年の竜王戦挑戦者ってかずきなんだなw
竜王戦だけ違う世界の話しみたいだwww

300 ：名無し名人：2014/04/22(火) 01:41:43.21 ID:xHXo9cJQ

>>289
挑戦者決定戦＝陥落者決定戦があるから諦めもつくんじゃね。

301 ：名無し名人：2014/04/22(火) 19:23:04.05 ID:j17umAfB

千田四段つええな豊島・森内を屠ってるとは
どんな将棋指すんだろ

302 ：名無し名人：2014/04/22(火) 21:13:59.70 ID:uB2fc0oY

かずき挑戦せんかなあ

303 ：名無し名人：2014/04/22(火) 21:42:06.18 ID:4IznEkco

>>302
どきどきさせるようなこと言うなよ・・・

304 ：名無し名人：2014/04/23(水) 06:16:56.99 ID:oxafCHoZ

4月23日（水曜日）
【白組４回戦・東京】
▲③木村一基（３勝０敗）－△③渡辺　明（２勝１敗）携帯中継

＜白　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基八段　３－０　○森下 ○佐藤 ○及川先渡辺＿藤井
　 2 藤井　猛九段　２－１　○及川 ○森下 ●渡辺＿佐藤先木村
　 3 渡辺　明二冠　２－１　●佐藤 ○及川 ○藤井＿木村先森下
　 3 森下　卓九段　２－２　●木村 ●藤井 ○佐藤 ○及川＿渡辺
　 1 佐藤康光九段　１－２　○渡辺 ●木村 ●森下先藤井＿及川
　 3 及川拓馬五段　０－４　●藤井 ●渡辺 ●木村 ●森下先佐藤 ▼陥落

木村勝ち：木村のリーグ残留・プレーオフ以上が確定、渡辺明・森下・佐藤康の挑決進出消滅

305 ：名無し名人：2014/04/23(水) 08:39:37.44 ID:c/iH0MTH

今日は大きい一番だな

306 ：名無し名人：2014/04/23(水) 10:05:41.44 ID:jT4p0L8i

ナベゴキ中か！

307 ：名無し名人：2014/04/23(水) 10:23:48.19 ID:KeIaDbAu

これからも度々見れそうですね

「ゴキゲンを絶滅させる」と宣言したという話もあったが、
渡辺は「そこまでは公言していない。酒席での冗談が独り歩きした」と語る。
「以前から振り飛車は指したかった。その機が熟した」　4/18読売観戦記より

308 ：名無し名人：2014/04/23(水) 10:32:33.73 ID:bQWRhc0A

またゴキかよ

309 ：名無し名人：2014/04/23(水) 14:43:42.02 ID:heDR1xk9

ゴキブリ出たの

310 ：名無し名人：2014/04/23(水) 15:07:26.75 ID:Quhzoukn

虫が怖い渡辺ｗｗｗ

311 ：名無し名人：2014/04/23(水) 15:56:35.67 ID:vFh1Ilu8

かずゅき頑張れ
超がんがれ

312 ：名無し名人：2014/04/23(水) 16:06:05.17 ID:XgeXa64K

かじゅき！かじゅき！！

313 ：名無し名人：2014/04/23(水) 16:16:12.22 ID:jT4p0L8i

木村長考

314 ：名無し名人：2014/04/23(水) 16:24:56.14 ID:StxhYXs8

木村がんばれ超がんばれ

315 ：名無し名人：2014/04/23(水) 16:58:05.98 ID:ztRGTBrB

上田初美の旦那は４連敗か

まあ、きっと一緒にお風呂に入って慰めてくれるのであろうｗ

316 ：名無し名人：2014/04/23(水) 17:10:09.13 ID:UNPcCo0p

今日の渡辺の王位戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

名人戦終わったら

317 ：名無し名人：2014/04/23(水) 17:58:41.57 ID:UNPcCo0p

今日の渡辺の王位戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

開始

318 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:06:08.96 ID:3ZRL0aK1

いい勝負だな

319 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:07:12.88 ID:GrQPVYvv

激しい、とても激しい戦いだ

320 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:08:59.45 ID:4PPSE1OT

お互い持ち味が良く出てるなｗ

321 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:10:49.09 ID:P4KVyjAh

ハゲしい将棋だ

322 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:15:26.84 ID:5PkHptxt

　　　　　　　／''|..│''￣￣￣''|　|＼
　　　　　／　 .|　|//.　　　　.|　|//＼
.　　 γ '⌒|| //　|: .| 彡 ⌒ ミ, |　|/.　.:||⌒ ヽ
　　　(´-ω||//　 |　|..(　　　　 │ |　　.:||ω-`)
　　　（,　⊃||/　／　|_彡 ⌒ ミ_.|　＼　 ||⊂　 )
　　　⊂,__ )||／　　　 (´･ω･｀).　　　＼||(____,⊃
　　　　　　|＼. 　　　（　　　）.　　／|
　　　　　　|　＼　　　ｕーｕ'　　／　|
　　　　 'γ''⌒ヽ.| .|￣￣￣￣|　|　〆⌒ ヽ
　　　　　( 　 -ω| .| ,γ'⌒'ヽ,.|　|　(ω-`　)
　　　　　（　　.　⊃∩(　　　 )∩|⊂　　　　)
　　　　　（＿(__,).| .|__(.　　　.)_| ..|／（＿)___）
　　　　　　　　　（__人,__）

323 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:26:30.61 ID:4PPSE1OT

髪の薄いほうが優勢だな

324 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:28:57.02 ID:fLa+FUez

某棋士とは誰ぞや

325 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:29:19.30 ID:P7htDDUU

ハゲしい方が勝つわ

326 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:29:40.54 ID:YjWj2ItN

ニコ生放送終えた大介とか？

327 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:30:25.66 ID:4PPSE1OT

玉の堅さから先手ぽいかな

328 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:31:20.84 ID:YjWj2ItN

二冠はもう時間１０分もないだろ

329 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:36:03.39 ID:P7htDDUU

今日仕事してるから某棋士なのか？

330 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:37:05.62 ID:XgeXa64K

これはイケるんと違う？

331 ：名無し名人：2014/04/23(水) 18:52:57.70 ID:oBbdrFWa

白木村なら紅組優勝から挑戦だな

332 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:00:52.77 ID:UNPcCo0p

渡辺の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

333 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:03:29.71 ID:jTe/rddz

木村 + 2000

334 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:03:56.38 ID:XgeXa64K

このままいく？

335 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:04:43.97 ID:P4KVyjAh

木村王位あるで！

336 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:05:00.47 ID:jTe/rddz

木村 +3000

337 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:05:41.45 ID:agIdMOM0

木村王位挑戦者が・・・見たいです

338 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:05:55.92 ID:CatGTvc+

棋譜plz...

339 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:06:00.73 ID:W/8Hwxmd

2日制で、羽生と切り合う武器はあるのか木村(´・ω・｀)

340 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:07:27.90 ID:GrQPVYvv

まあ、行方みたいになるよね

341 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:08:29.17 ID:WgG5G+A1

桂打ちですか

342 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:08:58.73 ID:YjWj2ItN

７五桂ぐらいしかみえない

343 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:09:14.24 ID:TMEMTe2q

ハゲが勝つな

344 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:09:25.78 ID:XgeXa64K

銀成してから桂打った方がいいのかねそれとも自玉固める？

345 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:09:57.25 ID:iOs+q/aC

＋3999

346 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:10:03.27 ID:jTe/rddz

>>342
平凡にそれでいいと思う
後は81銀成か。桂馬二枚取ればよりやすい　

347 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:10:22.58 ID:YjWj2ItN

先手玉に詰みはなさそうだからいけそうだが

348 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:11:14.67 ID:YjWj2ItN

7五桂には９四歩ぐらいしかなさそうだが端玉には端歩でいけそうかな？
っておもってたら８一銀成だ

349 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:12:31.24 ID:iOs+q/aC

▲81銀不成△83玉▲86桂△94歩▲75桂△93玉▲73金で終わり

350 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:15:09.44 ID:jTe/rddz

木村 +5000

351 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:16:41.08 ID:YjWj2ItN

カズキ勝ちそうだね

352 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:16:44.43 ID:XgeXa64K

オバマｷﾀﾅ

353 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:16:45.04 ID:iOs+q/aC

これも▲86桂が痛打　逃げても玉の逃げ道作っても1手1手　

後手は△67銀成という攻めがある　これを金でも玉でも取ると先手玉詰み　取らなければ先手の勝ち

354 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:21:19.85 ID:hBF/gm/K

カズキ勝ちなら羽生さん安泰やないか

355 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:21:30.05 ID:3SVoW8cS

>>353
△67銀成りには角で紐がついてるから、玉で取ったらその途端反則負けやw

356 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:21:35.69 ID:lyKWjGC6

>>353
玉で取る奴はさすがにいないだろ

357 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:22:10.09 ID:xA4+aRuo

本局に勝った木村の選択肢は二つ
プレーオフで負けるか、タイトル戦で３勝４敗で負けるか

358 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:23:22.37 ID:iOs+q/aC

>>355
>>356
そうでした

359 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:23:30.42 ID:Lwdxc1Tn

木村玉つまないんだな

360 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:24:10.99 ID:YjWj2ItN

７五桂で決まったかな

361 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:24:26.48 ID:iOs+q/aC

▲86桂馬打たせれば△67銀成に▲同金で先手玉詰んだけど
この形だと取っても７９に逃げても詰まない

362 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:24:51.23 ID:jTe/rddz

木村 +6000

363 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:25:08.86 ID:Oo4ffAXx

>>357
今の木村が羽生に3番も入るか？

364 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:25:16.79 ID:XYVpPhS3

とりあえず白組代表は羽生にとっての安牌が確定した

365 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:25:18.49 ID:XgeXa64K

先手玉には詰みがないんだな

366 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:25:20.03 ID:U52QrU9g

木村さん4連勝か。

一回くらいタイトルとってほしいから楽しみだ

367 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:27:58.00 ID:YjWj2ItN

最後の特攻

368 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:28:02.83 ID:xA4+aRuo

とりあえず初代無毛位のタイトルは木村に渡ったか

369 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:28:53.67 ID:wL22PI3e

カズキは何本犠牲したら挑戦出来るんだ？

370 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:29:14.66 ID:iOs+q/aC

△34角が痛恨の敗着だよね　
△43角なら竜で生産した後の▲42飛の王手角取りが△52金で受かる　どうしたんだろう

371 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:29:54.86 ID:yXTTJ5sn

木村は、羽生さん以外なら十分に可能性あるんだけどね。。。

如何せん相手が羽生だとタイトル奪取するイメージがどうしても、、、(´；ω；｀)

372 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:30:02.73 ID:UNPcCo0p

木村の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

373 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:31:18.22 ID:eh6RyDGJ

木村さん調子いいな
琥珀エビス断ってるのかしら

374 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:32:44.33 ID:XgeXa64K

影寅飲んで気合い入れとるんだわ

375 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:33:14.93 ID:Lwdxc1Tn

95歩、同歩が入ると７２龍から７８金で木村玉つみそう

376 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:35:15.06 ID:jTe/rddz

木村 +10000

377 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:35:33.29 ID:Lwdxc1Tn

さすがにトン死はくらわないかｗ

378 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:36:52.01 ID:jTe/rddz

木村 +30000

379 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:38:27.15 ID:xA4+aRuo

そろそろ点数がカズキの髪の毛の本数超えたんじゃないか？

380 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:39:51.15 ID:wL22PI3e

よく考えたらウスイーズの頂上決戦か

381 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:41:02.15 ID:jTe/rddz

木村 +50000

382 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:41:30.15 ID:eh6RyDGJ

木村さんおめ

383 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:41:37.44 ID:iOs+q/aC

投了

384 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:41:59.67 ID:jTe/rddz

木村 +99999

385 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:42:09.49 ID:YjWj2ItN

カズキおめ！

386 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:42:30.70 ID:XgeXa64K

やったね！かじゅき

387 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:42:45.94 ID:Ji0tJ8kr

4月23日（水曜日）
【白組４回戦・東京】
▲③木村一基（４勝０敗)○－●△③渡辺　明（２勝２敗）携帯中継

＜白　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基八段　４－０　○森下 ○佐藤 ○及川 ○渡辺＿藤井 △プレーオフ以上進出
　 2 藤井　猛九段　２－１　○及川 ○森下 ●渡辺＿佐藤先木村
　 3 渡辺　明二冠　２－２　●佐藤 ○及川 ○藤井 ●木村先森下
　 3 森下　卓九段　２－２　●木村 ●藤井 ○佐藤 ○及川＿渡辺
　 1 佐藤康光九段　１－２　○渡辺 ●木村 ●森下先藤井＿及川
　 3 及川拓馬五段　０－４　●藤井 ●渡辺 ●木村 ●森下先佐藤 ▼陥落

388 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:42:47.56 ID:XYVpPhS3

投了するタイミングが遅すぎるだろ
木村に失礼すぎるわ

389 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:42:59.64 ID:rLvQsJDu

木村先生はもう落ちてくだけかと思ってたけど、よかった

390 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:43:10.99 ID:xA4+aRuo

今、盤の周りコロコロしたらとんでもないことになってそうだな

391 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:44:19.01 ID:lyKWjGC6

木村おめ
久しぶりの大舞台まであと２勝か

392 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:44:24.90 ID:/cimOc9/

>>390
抜けるほどないし

393 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:45:11.30 ID:RL/ap+oq

白はもうどうあがいても木村か藤井なのか楽しみすぎる

394 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:45:15.31 ID:BzGwptBM

紅が千田あたり上がってくればチャンスあるか？

395 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:45:58.91 ID:xA4+aRuo

久々にタイトル戦で木村の世界一哀愁漂う体育座りが見られるかと思うと胸熱だわ

396 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:46:55.64 ID:RL/ap+oq

しかしあの34角はどうしちゃったのか

397 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:47:30.98 ID:ibNOfktY

一基には一度はタイトルホルダーになって欲しいから全力で応援するわ

398 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:49:35.00 ID:RL/ap+oq

木村は対深浦棋聖戦が惜しまれる
羽生の直後で3連勝4連敗のインパクトも大してなかったし

399 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:49:52.57 ID:/cimOc9/

羽生のいない棋戦のほうが勝ち目がある
ここで変に運を使わないほうがいい

400 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:51:12.42 ID:xA4+aRuo

>>399
あと森内と渡辺しか居ないんだが

401 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:52:34.15 ID:Fv+CJAEB

勝ったのか！
かずきのタイトル戦楽しみやね

402 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:52:54.18 ID:u3cArhZq

>>398
王位戦だよ

403 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:53:37.21 ID:/cimOc9/

>>400
その2人相手のほうが勝ち目があるじゃん
特にナベ

404 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:54:52.61 ID:ps+Y4AE/

木村に挑戦してほしいが、最後に立ちはだかる森内や広瀬の壁が恐ろしい

405 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:54:54.35 ID:RL/ap+oq

>>402
記憶違いだったすまない
棋聖戦が7番勝負のはずなかったな

406 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:55:17.88 ID:YjWj2ItN

あれ？棋譜コメの詰め手順の７五銀いれずにすぐに８五銀のほうが早く詰むんじゃ？

407 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:55:22.65 ID:XgeXa64K

ナベ王将戦か…どうだろう勝ち抜けできるかな

408 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:56:04.34 ID:xA4+aRuo

>>403
王位戦で羽生を屠り去ったばかりの渡辺、それをいとも容易く捻り潰した森内
木村が4/7or3/5で勝てるとは絶対思えない

409 ：名無し名人：2014/04/23(水) 19:59:14.16 ID:006YSl3d

残念ながら
木村が二日制の羽生から4勝するとはまるで想像できないんだが

410 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:00:14.39 ID:gAdNkK54

>>409
でも何か名言は残してくれそう

411 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:00:26.40 ID:LZayTwQ5

>>409
１日制の羽生より可能性あると思う

412 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:00:46.95 ID:NTCHME+U

千田に挑戦してほしい

413 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:00:59.70 ID:2Y9362tk

もうナベが残っているのは王座、順位戦とタイトル持ってる2つだけか

414 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:02:42.96 ID:006YSl3d

いやタイトル戦に関しては
森内渡辺明が強いので相対的に弱そうに思えるけど
木村が出て来たところで戦い方含めて勝ち目はほとんどないよ

木村が二日制の戦い方が上手いのなら別だけど
別にそうでもないし

415 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:03:28.51 ID:xA4+aRuo

誰だよこんなんでスレ立てたやつｗｗｗｗ

【将棋】俺達のハゲキ　王位挑戦濃厚　か？【板長お断わり】
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398250851/

416 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:06:52.85 ID:Kli8r4LP

渡辺木村戦、久々だったんだな
しかし、なべは何してんだｗ

417 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:07:36.17 ID:19y4Gqvg

木村か藤井か。何もかもみな懐かしい…

418 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:08:27.12 ID:UNPcCo0p

先手：木村
後手：渡辺

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八玉 △６二玉
▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △８二玉 ▲６六銀 △７二金
▲５八金右 △５一飛 ▲３七桂 △３二金 ▲２九飛 △２二角
▲９六歩 △６二銀 ▲４五桂 △３三桂 ▲同桂成 △同　角
▲３九飛 △４二金 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　飛 △５六歩 ▲同　歩 △４四角 ▲３六飛 △４五銀
▲３九飛 △２七桂 ▲９七角 △５七歩 ▲６八金寄 △３九桂成
▲４二角成 △５六飛 ▲４三馬 △３五角 ▲３六歩 △同　飛
▲５三歩 △３八飛成 ▲４六歩 △４九飛 ▲５九金打 △４六飛成
▲５二歩成 △５六銀 ▲３四馬 △２六角 ▲６二と △同　角
▲５二馬 △４四角 ▲４八歩 △３二龍 ▲６一馬 △７一金
▲５二銀 △６一金 ▲同銀不成 △３四角 ▲７二金 △９二玉
▲８二銀 △８四歩 ▲８一銀成 △９四歩 ▲８二成銀 △９三玉
▲７五桂 △６七銀成 ▲７九玉 △９五歩 ▲７七桂打 △同成銀
▲８三桂成 △９四玉 ▲７七桂 △９六歩 ▲同　香
まで101手で先手の勝ち

419 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:08:29.20 ID:XgeXa64K

渡辺はゴキに喧嘩売った事になってるからこれはもう

420 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:08:37.98 ID:8rIdK+Uw

一度でいいから木村先生にはタイトル獲ってほしい

421 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:10:29.52 ID:006YSl3d

木村はあの時深浦にあと一勝してたら
次の年に負けたとしても色々人生が変わっていたとは思う

422 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:11:51.70 ID:MAE9D0b7

渡辺は最近ポカが目立つな

423 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:13:23.90 ID:RL/ap+oq

深浦戦七局目の詰んでても指し続ける木村は切ない

424 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:13:47.52 ID:2Y9362tk

木村と広瀬の挑決か

425 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:15:28.30 ID:lyKWjGC6

>>421
確か羽生との棋聖戦も先に王手かけたんだよな
タイトル経験者にあと１勝という対局で０勝６敗は辛いわな
森下も多そうだけど

426 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:15:48.60 ID:MAE9D0b7

そういや広瀬って最初のうちは羽生に結構勝ってた気がするんだけど
最近全然勝ててる印象ないな。実際のところどうなん？

427 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:16:15.97 ID:RL/ap+oq

>>422
藤井と谷川が手招きを

428 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:19:05.83 ID:9zID4ew3

もし木村が挑戦者になったら全力で応援する
羽生ファンだけど今回だけはかずきに獲らせてあげたい

429 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:19:10.11 ID:Ji0tJ8kr

>>426
最初3連勝(2010年王位戦挑決、2011年王位戦第1局、第2局)した後は●●○●●●●●●　で計４勝８敗

430 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:21:24.82 ID:fMES6eIX

広瀬が将棋世界で羽生の手を疑問視したら
その後、羽生にボッコボコにやられまくってるんだよなｗ
広瀬自身も口は禍の元とか言ってた気がする

431 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:23:38.50 ID:8rIdK+Uw

羽生先生は許さないタイプ

432 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:24:14.78 ID:2Y9362tk

まあ、羽生相手に連勝したら舞い上がって調子こきたくなる気持ちも理解できる
げんに永瀬も調子こいてるでしょ

433 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:27:14.97 ID:RL/ap+oq

しかし許さないと思った所で普通は勝敗に結び付けられないよな

434 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:28:37.04 ID:MAE9D0b7

>>429
思った以上にフルボッコだった。さんきゅ

435 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:33:32.95 ID:4WMV/Y63

連勝で思い出したけど、鈴木大介が羽生に連勝中なんだよな。

436 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:39:59.10 ID:F9E/gPyV

おいおい、また羽生相手に体育座りしそうだな

437 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:44:04.74 ID:Lw5antff

まぁモテと郷田がある先輩棋士達に貶されて泣かされた後に
羽生と森内がその先輩棋士を将棋でボッコボコにして仕返ししたとか言う噂があるくらいだからｗ
羽生ならやりかねんよｗ

438 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:44:42.70 ID:MPjxjDT3

かずき、王位戦絶好調だなー
挑戦者になってほしいな

439 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:46:54.00 ID:2Y9362tk

羽生名人になったら、王位は失冠しそう

440 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:49:55.56 ID:gAdNkK54

挑戦数で森下抜けば自虐帝王になれる

441 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:53:52.96 ID:fDXbrpJ/

>>440
森下は名人挑戦もあるし、JT杯連覇の偉業もある

442 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:53:55.01 ID:2TGvekTM

>>426
広瀬は対羽生というだけでなく、棋風転換で苦労してこの3年ほど不振続きだよ。
最近になってようやく居飛車党らしくなってきたが、まだまだだろ。

443 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:57:05.49 ID:9NtJh3gF

無冠の帝王、無髪の帝王

444 ：名無し名人：2014/04/23(水) 20:57:26.50 ID:P7+nUmCc

順位戦で丸山相手に一手損角換わりで勝ったのには驚いた＞広瀬
元々終盤力あるし、まだ伸びそうだな

445 ：名無し名人：2014/04/23(水) 21:00:00.14 ID:gAdNkK54

い、いちおう朝日杯は取ってるから・・・

446 ：名無し名人：2014/04/23(水) 21:17:33.87 ID:O/gqxiFm

おぉ一基勝ったのかオメwwww
羽生が名人に復位したら王位戦では一基を応援する。

447 ：名無し名人：2014/04/23(水) 21:24:51.24 ID:H6d1zSe4

>>430
生意気なんだよな
ブサイクな馬のくせにＡ級に上がり益々調子に乗ってるだろうから、みんなにボコられる事を祈る

448 ：名無し名人：2014/04/23(水) 21:26:28.42 ID:H6d1zSe4

>>432
その気持ちを隠せるタイプなら応援できるんだけどな、おかげでアンチ広瀬永瀬になりましたわ

449 ：名無し名人：2014/04/23(水) 21:28:20.76 ID:H6d1zSe4

>>439
森内さんがとりそう

450 ：名無し名人：2014/04/23(水) 21:28:47.77 ID:FGXCqewr

ハゲキｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

451 ：名無し名人：2014/04/23(水) 21:37:11.63 ID:BEYUq5rV

40代のアスリートとかプロが活躍して「中年の星」とか「中年の希望」「レジェンド」とか言われるより
ハゲの人が専門分野で大活躍するほうが何か勇気をもらえるよな

452 ：名無し名人：2014/04/23(水) 21:38:02.74 ID:+JzkVdxM

３連勝４連敗がなぁ、悲しかった
羽生さんのは笑えるんだけどな・・・

453 ：名無し名人：2014/04/23(水) 21:41:04.79 ID:006YSl3d

>>452
中継ブログ見たいけど当時のものはないんだよな

454 ：名無し名人：2014/04/23(水) 21:42:41.21 ID:yyg7YTlc

ぴろせ負けろ

455 ：名無し名人：2014/04/23(水) 23:56:32.21 ID:fMSgvJxH

リアルタイムで動くかずきとか藤井先生見たいけどそういや王位戦ニコ生中継ないんだった

456 ：名無し名人：2014/04/24(木) 00:10:11.32 ID:7Dk+JfX/

>>437
村山が貶されたんだよ

457 ：名無し名人：2014/04/24(木) 01:03:21.64 ID:veAASHmI

あれ、将棋初の3連勝4連敗って王位戦の木村深浦戦じゃなかったっけ

458 ：名無し名人：2014/04/24(木) 01:16:02.19 ID:n04aVch/

木村渡辺戦、感想コメ見たが、
終盤ナベは色々と周到な一発逆転の罠を張ってたんだな
木村が正しく指したから結局負けたとは言え、流石だな

459 ：名無し名人：2014/04/24(木) 01:38:46.92 ID:AetsZHvu

棋譜中継はあるから別にいいや。
というか、ニコ動でやられても平日だからリーマンにゃどの棋戦も見れんし。

460 ：名無し名人：2014/04/24(木) 01:59:06.99 ID:hv+c3cad

タイトル戦にニコ生は必須ではないのよね
あれば楽しむチャンネルが増えるがなくても無問題

461 ：名無し名人：2014/04/24(木) 02:44:07.02 ID:zuzwWajF

>>457
羽生○○○●●●●渡辺竜王が2008年
木村○○○●●●●深浦王位が2009年

462 ：名無し名人：2014/04/24(木) 03:00:55.68 ID:AL7h1k4m

>>458
簡単には負けないあたりはさすがだな。
時間無かったら間違えてもおかしくない。

463 ：名無し名人：2014/04/24(木) 03:47:47.13 ID:yH5TSu36

白組がゆるいわけじゃないんだがな
ナベモテいるんだし(´・ω・｀)
しかし紅組から広瀬が出てきたら厳しいな

464 ：名無し名人：2014/04/24(木) 06:04:40.21 ID:V1pkVMQ0

4月24日（木曜日）
【紅組４回戦・東京】
▲②澤田真吾（０勝３敗）－△①行方尚史（０勝３敗）携帯中継

＜紅　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王　３－１　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬＿豊島
　 3 広瀬章人八段　３－１　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内先澤田
　 3 千田翔太四段　３－１　●広瀬 ○森内 ○澤田 ○豊島＿行方
　 3 豊島将之七段　２－２　○行方 ○澤田 ●広瀬 ●千田先森内
　 1 行方尚史八段　０－３　●豊島 ●広瀬 ●森内＿澤田先千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾五段　０－３　●森内 ●豊島 ●千田先行方＿広瀬 ▼陥落

465 ：名無し名人：2014/04/24(木) 07:01:43.70 ID:CzS7s9/2

どうでもいい消化試合か今日は

466 ：名無し名人：2014/04/24(木) 07:54:44.86 ID:AIDOI4d8

>>399
挑戦者になる前に羽生に勝たないとだめだけど？

467 ：名無し名人：2014/04/24(木) 09:23:16.66 ID:TB1dLHKj

木村勝ったのか。白組から挑戦者でてほしい。

468 ：名無し名人：2014/04/24(木) 11:38:03.07 ID:saL75z+W

こっちも矢倉かなーと思ってたら、違う対局をカメラが写していたでござる…。
横歩△８四飛

469 ：名無し名人：2014/04/24(木) 12:19:18.73 ID:dYkZMmi9

あれ棋譜変わってね？
やぐらだったような

470 ：名無し名人：2014/04/24(木) 13:19:55.05 ID:GtTYRmJi

こんだけ片一方ばっかり応援されんのも珍しいな
いや、でも一基には期待してる

471 ：名無し名人：2014/04/24(木) 14:05:02.28 ID:MZgDwU53

行方尚史
藤井　猛
羽生善治
広瀬章人
木村一基
羽生善治
深浦康市
佐藤康光
佐藤康光
羽生善治
羽生善治
谷川浩司

王位戦の挑戦者は、なんか新鮮。
タイトル戦常連の森内さん渡辺さんが1度もでないせいか？
ニコ生欲しいなあ。じゃなきゃ、独自に動画流せよ主催の新聞社のどこか。
当日の新聞購入者だけ閲覧可能でもいいわ。

472 ：名無し名人：2014/04/24(木) 15:28:39.65 ID:6KjQODvU

新鮮か？他のタイトル戦と変わらんだろ

473 ：名無し名人：2014/04/24(木) 15:30:15.08 ID:4f5grgbN

>>458
ソフトは何分くらいで正着指せるのかな？

474 ：名無し名人：2014/04/24(木) 15:50:44.15 ID:MZgDwU53

>>472
というか行方さんも広瀬さんもタイトル戦はじめてだったし、
藤井さんも珍しめなのにニコ生がなくてがっかり感が強いんだよ。

475 ：名無し名人：2014/04/24(木) 15:53:20.98 ID:+9C5QXNf

渡辺なんて王位リーグだと藤井先崎に負けるレベルだからな

476 ：名無し名人：2014/04/24(木) 16:01:24.69 ID:6KjQODvU

>>474
がっかりなのいいけど、谷川佐藤康は森内渡辺よりタイトル戦登場数多い常連
深浦も木村も藤井もタイトルに複数回登場してる、初登場は広瀬と行方だけ
これでほかと比べて新鮮だっていうのが変だなって思っただけ

477 ：名無し名人：2014/04/24(木) 16:01:25.74 ID:MZgDwU53

藤井さんは王座戦にも出てたのに、ニコ生前だったんだよなあ。

478 ：名無し名人：2014/04/24(木) 16:06:16.14 ID:6KjQODvU

王位戦って昔、生配信してなかったか？ニコ生の前
王位戦だったよなあれ

479 ：名無し名人：2014/04/24(木) 16:10:31.75 ID:+9C5QXNf

広瀬のとき1回だけな

480 ：名無し名人：2014/04/24(木) 17:58:57.32 ID:vhU/cZxz

次回の電王戦出るからね
最近ソフトとやってるんですよ
とか言わないよな一基

481 ：名無し名人：2014/04/24(木) 18:10:19.08 ID:4a7vu+oL

王位戦がニコ生中継されたのはニコ生将棋が人気を集める前だったから、
こりゃ駄目だと見切りをつけられたのか、はたまた、テスト気味に中継してた時になんか揉め事でも起きたのか
王位戦のニコ生中継はなくなりました。

482 ：名無し名人：2014/04/24(木) 19:24:13.97 ID:V1pkVMQ0

4月24日（木曜日）【紅組４回戦・東京】
②澤田真吾（０勝４敗） ●－○ ①行方尚史（１勝３敗）

＜紅　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王　３－１　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬＿豊島
　 3 広瀬章人八段　３－１　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内先澤田
　 3 千田翔太四段　３－１　●広瀬 ○森内 ○澤田 ○豊島＿行方
　 3 豊島将之七段　２－２　○行方 ○澤田 ●広瀬 ●千田先森内
　 1 行方尚史八段　１－３　●豊島 ●広瀬 ●森内 ○澤田先千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾五段　０－４　●森内 ●豊島 ●千田 ●行方＿広瀬 ▼陥落

483 ：いっちー：2014/04/24(木) 19:27:05.83 ID:Oc1k+E2c

行方　意地でリーグ戦初勝利

484 ：名無し名人：2014/04/24(木) 20:04:39.80 ID:tB637Jkh

やっぱり千田に挑戦してほしい

485 ：名無し名人：2014/04/24(木) 20:19:59.91 ID:D2dcQXfh

イマイチ田

486 ：名無し名人：2014/04/24(木) 21:14:34.54 ID:AetsZHvu

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)千田君にはこの先もチャンスあるじゃない
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

487 ：名無し名人：2014/04/24(木) 21:35:14.58 ID:QzE6KYVZ

渡辺は自力残留の目は既にないし、森内も挑戦はあるが陥落もある
時の竜王・名人と二冠が陥落がありえるとは、残留２枠とはいえども王位リーグ恐るべしだわ

488 ：名無し名人：2014/04/24(木) 21:45:44.21 ID:Zj38LgOL

王位リーグ在位7期で挑戦5回、挑決1回、残留一回の奴もいるんだから甘えるな

489 ：名無し名人：2014/04/24(木) 22:04:16.75 ID:amy88u2x

＞残留２枠とはいえども

いやいやこれが全てでしょ
王位リーグの残留はおまけみたいなもんだろう

490 ：名無し名人：2014/04/24(木) 22:26:08.76 ID:XeY7iy/d

リーグから落ちる確率

順位戦A級10人／降級2人　.200
竜王戦1組16人／降級4人　.250
王将リーグ7人／陥落3人　.429
王位リーグ12人／陥落8人　.667

491 ：名無し名人：2014/04/24(木) 22:28:26.62 ID:XeY7iy/d

おっと竜王戦はリーグじゃねえな
失礼

492 ：名無し名人：2014/04/24(木) 22:35:00.87 ID:LvGZh1x2

>>486
タイトル童貞捨てたきゃ
有り髪全部置いてけ！

493 ：名無し名人：2014/04/24(木) 22:43:27.80 ID:dsi2GWjE

紅は
森内が豊島
千田が行方
広瀬が澤田
考えると広瀬が圧倒的に有利なんだよな

白は藤井が佐藤に負ければ決まりだけど
万が一勝てば藤井が直接対決だから木村もヤヴァイ気がするが
藤井が三連勝が唯一の条件だが

494 ：名無し名人：2014/04/24(木) 22:47:18.20 ID:DmL78pc/

>>493
「万が一勝てば」ってどういう意味だよ

495 ：名無し名人：2014/04/24(木) 22:48:53.78 ID:dsi2GWjE

>>494
佐藤康光と藤井だと
さすがに佐藤勝ちの方が可能性が高いと思うが
佐藤と藤井の対戦成績ってだいぶ離れてた気がするが

496 ：名無し名人：2014/04/24(木) 22:54:48.13 ID:pKrafeM0

>>495
2001年以降でモテの13勝7敗
万が一って程でもないかなぁ

497 ：名無し名人：2014/04/24(木) 22:59:54.05 ID:rBMeQY+Q

>>466

498 ：名無し名人：2014/04/24(木) 23:10:12.60 ID:ZKNBRc0Q

しかも後手だしな
確か先手は善戦していたが後手はだいぶやばかった気がする

499 ：名無し名人：2014/04/24(木) 23:15:49.58 ID:wxjzLD5k

>>492
頭丸めてきたらどうする？

500 ：名無し名人：2014/04/24(木) 23:16:49.70 ID:LvGZh1x2

>>499
二度と生えないなら可

501 ：名無し名人：2014/04/25(金) 00:18:08.54 ID:EmgMeYEd

＜紅　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王　４－１　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬 ○豊島
　 3 広瀬章人八段　４－１　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内 ○澤田
　 3 千田翔太四段　４－１　●広瀬 ○森内 ○澤田 ○豊島 ○行方
　 3 豊島将之七段　２－３　○行方 ○澤田 ●広瀬 ●千田 ●森内 ▼陥落
　 1 行方尚史八段　１－４　●豊島 ●広瀬 ●森内 ○澤田 ●千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾五段　０－５　●森内 ●豊島 ●千田 ●行方 ●広瀬 ▼陥落

仮にこうなった場合、プレーオフは
　１．千田vs広瀬
　２．１の勝者vs森内
　
　挑決　２の勝者
　陥落　１の敗者

ってことでOK？

502 ：名無し名人：2014/04/25(金) 01:48:34.25 ID:cceiHM3W

>>501
なぜに森内だけ特別扱い？

503 ：名無し名人：2014/04/25(金) 02:46:29.52 ID:EmgMeYEd

>>501
三人とも今期リーグ入りなんで、とりあえず順位戦のクラスで差別化するしかないかと
同列にしちゃうと三人による巴戦をやるしかなく、その場合は延々と決着がつかない可能性があるからね

504 ：名無し名人：2014/04/25(金) 03:55:32.31 ID:cceiHM3W

にしたって森内に陥落の可能性がなくなるのはいくらなんでも不公平が過ぎる気がするなぁ

505 ：名無し名人：2014/04/25(金) 07:26:03.15 ID:+hfLXc8S

豊島が勝つから無問題

506 ：名無し名人：2014/04/25(金) 08:00:24.22 ID:LYx75BX5

豊島はいつになったらタイトル獲れるんだろう
上が衰えるまで待たないとだめなんだろうか

507 ：名無し名人：2014/04/25(金) 08:03:36.27 ID:uAlCzzCv

>>506
無冠の帝王と言わていた森内のような感じもないしなあ

508 ：名無し名人：2014/04/25(金) 08:31:25.94 ID:OlYyINVG

王位リーグ４回戦、木村八段戦。
2014-04-24 | 対局

後手番でゴキゲン中飛車でしたが全体的にチャンスが少ない将棋での負け。

リーグ成績は２勝２敗になり、挑戦の目はなくなりました。

509 ：名無し名人：2014/04/25(金) 08:59:24.05 ID:AJHqMn3X

だれか>>501のケースを連盟に問い合わせてよ

510 ：名無し名人：2014/04/25(金) 09:06:46.51 ID:kjiGkgfw

同順位三人でのプレーオフは王位戦と王将戦で理論上あると思うんだけど
過去に例はあるのかな？

511 ：名無し名人：2014/04/25(金) 09:33:16.19 ID:lVGKHC12

王位戦ではあったな

512 ：名無し名人：2014/04/25(金) 09:38:05.36 ID:xliHIpH3

>>506
森下みたいになるよ、っていっても今のままじゃ遥かに森下以下だしな
上が衰えるっていったって千田は上じゃないし取りこぼしてるうちは無理

513 ：名無し名人：2014/04/25(金) 09:54:42.64 ID:+xyWOTed

なんだかんだいって今の若手はまず山崎の実績を越える事からだろ　
豊島辺りの若手の持ち上げに比べて山崎は過小評価されすぎ

514 ：名無し名人：2014/04/25(金) 10:03:05.88 ID:TlS+0pZ5

豊島が森下になるって、根拠なくずっと言ってる奴いるよな

515 ：名無し名人：2014/04/25(金) 10:05:01.94 ID:ozf1S7Oj

抽選でシードを決めるんじゃなかったけ？
どっかでそんな規定を見たような記憶が？

516 ：いっちー：2014/04/25(金) 10:12:37.12 ID:qGFHtPeB

５/１　佐藤康光ｖｓ藤井　猛　王位リーグ白組４回戦
この取組みにてラス前対局終了

517 ：名無し名人：2014/04/25(金) 10:46:19.09 ID:kT8tF/qG

タクポンに追いつくためには０－６にならないと

518 ：名無し名人：2014/04/25(金) 12:19:06.11 ID:EmgMeYEd

>>501のものだが、いろいろ調べたが連盟のHPにもどこにもプレーオフに関する規定は見当たらない
過去に一度あったとのことだが、その時の処遇が今回も適用されるんだろうね
一番無難なのは、抽選かクラスシードで一回戦出場棋士を決め、負けてもリーグ陥落は無しにするやり方かね
予選が複雑になるけど、シード制を設ければ８枠を７枠にすることも可能なはずだと思う
一番ないのはやはり巴戦だろうね。決着が遅れるほど竜王戦次第では羽生さんが過労死してしまうｗ

519 ：名無し名人：2014/04/25(金) 12:41:49.91 ID:EmgMeYEd

えーとですね。渡辺さんが過去に谷川さんと先崎さんと３人でプレーオフをやったみたいなんですが、

http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/d7ad09f47df7284636e30e7f5b16c3f1

ここに”プレーオフ第３戦”という記載があるので、どうやら巴戦をやるみたいですね
ということは
　２勝
　１勝１敗
　２敗
の結果が得られるまでやるようです。あと渡辺さんが１勝していながらリーグ順位の関係から陥落してるので、
仮に>>501のような形でプレーオフになった場合は、２敗を喫したものが陥落することになるようです

520 ：名無し名人：2014/04/25(金) 12:52:09.11 ID:xliHIpH3

少なくとも森下は豊島の年齢時に棋戦優勝もしてるしな
過剰に豊島あげしてるほうが気持ちが悪い

521 ：名無し名人：2014/04/25(金) 12:53:25.06 ID:EmgMeYEd

また違った。どうやら>>519の時は谷川、屋敷、先崎、渡辺の４人によるトーナメントだった模様

http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/46/hon.html

もうどうでもいいんで、あとは>>501の結果になれば自ずとわかるでしょ
でも巴戦みてみたい

522 ：名無し名人：2014/04/26(土) 02:15:52.53 ID:uIBwD6vi

王位戦は他のタイトルや順位戦の順位に影響されない棋戦だから
シードは抽選で決めるんだろうな

523 ：名無し名人：2014/04/26(土) 09:15:31.03 ID:ceaiaVsD

巴戦は公平じゃないからな
抽選で順番決めるのか

524 ：名無し名人：2014/04/26(土) 09:57:44.19 ID:QUBWaAYD

無冠の帝王は森内八段だけに許される称号である・・・・・

NHK杯２回、全日１回、名人挑戦、棋王挑戦

４段で谷川名人撃破、２５歳名人挑戦

525 ：名無し名人：2014/04/26(土) 10:38:53.05 ID:AAo+FWiw

森下(～30歳まで)
全日プロ　勝ち抜き戦3回　新人王　天皇戦
竜王・名人・棋王・棋聖挑戦

526 ：名無し名人：2014/04/26(土) 12:46:03.12 ID:iN+5ZKrr

>>524
一昨年名人なのに四段に負けなかった？

527 ：名無し名人：2014/04/26(土) 12:47:58.74 ID:APQgC2w2

>>524と>>525からすると、森内は森下と同じ道を歩む可能性もあったわけか
森下も森内は駒得主義云々を除けばどちらも受け将棋と言えるし、森下の才能が森内より大きき劣ってるとも思えない
二人の差はやはり意識改革の有無の違いなのかね

528 ：名無し名人：2014/04/26(土) 12:58:59.97 ID:AAo+FWiw

森下は本人が言うにはが25あたりからは将棋への情熱がなくなり以降はそれまでの貯金だけで勝ってたようなもんだと
森内は同世代が活躍してたからコンプレックスのようなものがはっきりあって
それがモチベーションになったんじゃないかと思うわ

529 ：名無し名人：2014/04/26(土) 15:08:54.22 ID:gGofVFAk

と萌え戦ねえ

530 ：名無し名人：2014/04/26(土) 22:35:44.69 ID:R2D6SIkZ

王位戦のニコ生中継が今年も行われないのは、もう確定事項なの？

531 ：名無し名人：2014/04/26(土) 23:23:39.82 ID:q9u13SBW

>>530
今日聞いてきたけど今年は行われない

532 ：名無し名人：2014/04/26(土) 23:43:02.66 ID:dUToG+bk

1つくらいニコ生ないタイトル戦あってもいいじゃん。
ここの検討も盛り上がるし、王位戦名物静止画像も味がある。

533 ：名無し名人：2014/04/26(土) 23:52:36.88 ID:rWLsN7WZ

ここに聞き手評論家様が大量発生しない棋戦もたしかにあっていいな

534 ：名無し名人：2014/04/27(日) 00:49:03.00 ID:vU6NOLd5

>>531
マジかよ、王位たむ
一基のタイトル戦観たかったのに・・・

535 ：名無し名人：2014/04/27(日) 04:39:48.75 ID:dAnvG5+D

>>527
森下が元気で森内が無冠で郷田や藤井丸山がタイトルとっても
三強は羽生佐藤森内で揺るがなかったから、棋士間の才能評価では
はっきり差があった。で結局永世称号もってるのその三人だから、
棋士のその手の評価は恐ろしく正確。

536 ：名無し名人：2014/04/27(日) 06:39:27.75 ID:tuB0oFEj

王位戦は30秒刻みの静止画だっけか

537 ：名無し名人：2014/04/27(日) 07:38:49.77 ID:tjC9jzW8

あさ生観たひとおる？
流石長寿番組は違うな　視聴者をしっかり摑むあれが確りしとる
おぎうえちき　せんせも若輩ながら大拳闘しとるがや

538 ：名無し名人：2014/04/27(日) 08:56:12.23 ID:Byq3DCGb

>>532-533
解説がCOM評価と解離しただけで文句つけるのもどうかと思う。
電王戦からの見る将だがあーゆーのと一緒にされたくない。

539 ：名無し名人：2014/04/27(日) 20:51:11.79 ID:dxa7TCZk

>>535 妄想、妄想、事実（永世称号）、妄想ｗ

540 ：名無し名人：2014/04/28(月) 01:17:21.17 ID:1law0P6h

森内が無冠の帝王時代に羽生世代三強に上げられてたのは俺も覚えてる
一番長い日だったかな　そこで解説の棋士が言ってた記憶　誰かは忘れたけど

541 ：名無し名人：2014/04/28(月) 10:05:51.37 ID:EEOpqHcV

ていうか雑誌でも何でもそう書いてた事実が大量にあるのに妄想だという妄想をかける神経というか
ほんとに知能弱いんだろうなということにぞっとするね

将棋板なんてそのぐらいの時期リアルタイムで見てる人も多いし、そうでなくても本があるのに

542 ：名無し名人：2014/04/28(月) 18:16:18.28 ID:B4civRh4

俺も知らないけど、言った棋士名も覚えてないソースなんて有名じゃないのは確かだな
つかこれだけじゃネット上の噂レベル以下じゃん

543 ：名無し名人：2014/04/28(月) 20:27:46.03 ID:LPyC1Nek

ソースを示さずに事実だって言い張る方がぞっとするな
まあ知能が弱いんだろうけど

544 ：名無し名人：2014/04/28(月) 20:40:19.27 ID:0jqzXbAH

>>543
ソースを作るのは大変だから、いつでも用意出来るわけではないんだよ?

545 ：名無し名人：2014/04/29(火) 00:26:02.81 ID:HFOg3c7N

久しぶりに５０００枚出せました
この引きをまた使えるようにお願いします！

546 ：名無し名人：2014/04/29(火) 01:03:05.83 ID:fvrUnckj

常識的に考えたら公の場で○＆×＆△最強（タイトルホルダー無視）なんていう人物いたら
連盟関連スポンサーから即クレームつきそう。たとえタイトルホルダーがその場にいなくても。
スポンサーをまず第一に考えない棋士は存在しないし、本当の話ならwikiに載るくらいの逸話級発言ｗ

547 ：名無し名人：2014/04/29(火) 01:49:27.51 ID:Q3LchuMR

3強っていうか3人セットで名前出されることはあった
タナトラあたりがよく言ってた気がする
あと島だよ、島研アピールのアレだな

548 ：名無し名人：2014/04/29(火) 02:04:46.20 ID:coryfN7o

>>545
手裏剣５０００枚？

549 ：名無し名人：2014/04/29(火) 04:53:50.13 ID:AsI2Hprp

>>542
93年11月号の将棋世界掲載行方四段のインタビュー

来年は羽生先生を負かしてタイトル取りたいです。今はだれも羽生を俺がやっつけるという人がいなくなった。
四段になったからって，全然安心してないです。これから怖いです。とりあえず，今の三強とは大駒一枚違ってると思ってますからね。
三強って分りますか。羽生，森内，佐藤康，あの57年組の三人。才能が違いすぎます。でも，あいつらは絶対倒さなければいけない。
今までもそのつもりで勉強してきたんですから。

当時羽生五冠で佐藤森内はB2.。郷田屋敷は既にタイトル経験あり、森下は挑戦経験あり。
佐藤はちょうど竜王挑戦者になって戦ってる最中。
行方が三強って分かりますかと訊いてるのは、取材者が写真家で将棋界の人間じゃなかったから。
将棋界で当時三強と言えば羽生，森内，佐藤康は常識。でなきゃ新四段の行方が三強は誰々なんて
いえるはずないから。

550 ：名無し名人：2014/04/29(火) 05:48:48.32 ID:USsXqQoj

当時は郷田が強かったな
実際は四強だった

551 ：名無し名人：2014/04/29(火) 06:24:54.38 ID:yzTJgu2g

【羽生先生を負かしてタイトル取りたい】
なめさんよう　今聞きたいぜよこの科白

552 ：名無し名人：2014/04/29(火) 07:06:25.56 ID:AsI2Hprp

>>550
当時四強と言われる時は、羽生谷川佐藤森内の四人

553 ：名無し名人：2014/04/29(火) 07:33:17.15 ID:taQwvf/h

>>549
懐かしいな。これは俺も読んだ記憶がある
当時森内？郷田じゃないんだって思ったが、20年経って行方が正しかったことがわかった

554 ：名無し名人：2014/04/29(火) 10:06:46.56 ID:FqM7hZJm

>>549
なめちゃんからしたら三人とも年長の先輩棋士だよね。しかもそのうちの一人は５冠
にも関わらず、三人を”あいつら”呼ばわりしてしまうなめちゃん。昔は結構尖ったキャラだったんかね

555 ：名無し名人：2014/04/29(火) 10:07:46.68 ID:HgYJOv2n

>>554
羽生さんに勝っていい女を抱きたい

556 ：名無し名人：2014/04/29(火) 10:36:08.08 ID:XJo/sz+Z

羽生さんに勝って羽生さんの嫁を抱きたいだっけ

557 ：名無し名人：2014/04/29(火) 13:28:07.04 ID:OXUhoQaZ

>>549
＞来年は羽生先生を負かしてタイトル取りたいです
去年の王位戦は20年越しで実現のチャンスだったのか…

558 ：名無し名人：2014/04/29(火) 15:37:57.42 ID:RWYPaIdw

羽生さんってトップ棋士ばかりと当たってるのに勝率7割だもんな
四段とじゃ大駒1枚違うのも当然か

559 ：名無し名人：2014/04/29(火) 15:57:40.23 ID:eUATaBGE

どうした妄想組！
まだまだ証拠にもならない発言が一つ出ただけ。
連呼すれば君らの主張、通るかもしれないっ！
だから休まず書き込むんだ！

560 ：名無し名人：2014/04/29(火) 16:54:53.19 ID:Ip2++i5I

↑ 荒れるような要素もないのに何で一人だけファビョってんの？

561 ：名無し名人：2014/04/29(火) 16:58:12.24 ID:AsI2Hprp

>>557
そのインタの翌年竜王戦で挑決まで進み、羽生と三番勝負。
そこで勝ってれば佐藤竜王もその勢いで・・・

562 ：名無し名人：2014/04/29(火) 17:04:34.97 ID:AsI2Hprp

>>558
昔Ａ級八段の板谷先生が大金や腕一本賭けるような大勝負では、
升田大山相手では角落ちでも自信ないって言ってたそうだから。
逆に言うと周囲のプロ仲間から自分達より大駒一枚強いと思われる
ぐらいでないと真のトップにはなれない。

563 ：名無し名人：2014/04/29(火) 17:05:52.72 ID:JVK2IApG

>>558
そりゃ羽生と当たらないんだから勝率上がるだろ
羽生が二人いたらもっと勝率下がるわ

564 ：名無し名人：2014/04/29(火) 17:15:26.43 ID:aucBt+hW

ソースソース言ってた奴はどこに消えたんだろ
人の記憶を馬鹿にしてんだろうなあ

565 ：名無し名人：2014/04/29(火) 17:33:47.68 ID:BNcKWKUl

>>563
ちょっと待て
羽生が二人いたら勝ち星が二人に集約されて他の棋士の勝率も落ちてしまう

566 ：名無し名人：2014/04/29(火) 18:01:36.89 ID:mlWAvZNK

森内オタ>>564 「森内アンチ撃沈！ざまー」

567 ：名無し名人：2014/04/29(火) 18:22:37.30 ID:93pIbRJo

まあ実際は大駒一枚はプロ間じゃひっくり返らんだろうけど
表現としては妥当

568 ：名無し名人：2014/04/29(火) 19:01:27.31 ID:27kzHdxq

アマ時代の瀬川が羽生に角落ちで負けたから
そんなもんだろう

569 ：名無し名人：2014/04/29(火) 19:42:44.78 ID:HgYJOv2n

しかも二面指しでな

570 ：名無し名人：2014/04/29(火) 19:46:52.00 ID:npCFR06g

あの対局結果は信じられないよな。強すぎ。

強い人に、あの対局の内容解説してもらいたいよね。
薄氷の勝利だったのか、圧勝だったのかも知りたい。

571 ：名無し名人：2014/04/29(火) 19:49:39.31 ID:EkdQ84W+

行方ポールスミス尚史

572 ：名無し名人：2014/04/29(火) 20:27:30.13 ID:GJTPmQQS

1993年度終了時
森内（七段　順位戦26連勝　棋戦優勝８回　勝率7割以上５回）＆、1992年度勝率＆対局＆勝利数三冠
佐藤（七段　竜王獲得　　　　棋戦優勝２回　勝率7割以上５回）
郷田（五段　王位1期＆失冠　棋戦優勝２回　勝率7割以上１回）
屋敷（六段　棋聖2期＆失冠　棋戦優勝１回　勝率7割以上２回）

こうして見ると流れは完全に佐藤と森内と郷田。棋戦優勝８回の森内凄すぎ（こんな化け物そら評価されるわｗ）

573 ：名無し名人：2014/04/29(火) 20:32:26.15 ID:GJTPmQQS

1993年はあの森安九段暗殺事件が起きた年だな

574 ：名無し名人：2014/04/29(火) 20:41:14.92 ID:GJTPmQQS

昔は、21才（1992年当時）五段のペーペーに、「名人の権威は地に落ちた」と本にかかれる
歯に衣着せない凄い時代もあったのに、今の若手爆弾発言はせいぜい糸谷の「いまの将棋界は斜陽産業で～」だけ。
皆おとなしすぎる（渡辺以外）ｗ

575 ：名無し名人：2014/04/29(火) 20:48:24.27 ID:AsI2Hprp

>>572
今その4人ぐらいの年齢実績の若手がいたら、ポスト羽生は○○で確定、渡辺の天下は短いとか
言われそうだな。

576 ：名無し名人：2014/04/29(火) 21:11:02.91 ID:GZV7fp2A

>>572
とはいえ郷田その時点で4年目だしねえ
どう頑張っても5回七割越えなんてできない
ちなみに7年目の時点では
丸山が7割越え5回
郷田が3回
ただ郷田の場合挑戦(敗退)が多い結果として勝率が下がってるから一概に勝率が低いとは言えないわな

577 ：名無し名人：2014/04/29(火) 21:25:59.09 ID:ZoByj7Np

>>576
同じ年で奨励会同期だから、そのプロ年度数の違いは言い訳には使えない気もする

578 ：名無し名人：2014/04/29(火) 22:25:30.12 ID:AsI2Hprp

豊川曰く羽生と屋敷の才能が傑出して凄く次いで森内佐藤。
郷田は根性と努力の人でなのに40過ぎても強いから凄いと言ってた。
俺らには分からないが修行時代を共にしたプロ棋士には、そういうプロだけに
分かる才能の違いというのがあるのだろう。

579 ：名無し名人：2014/04/29(火) 22:42:45.26 ID:tnJQnSCx

それ一棋士の感想に過ぎず、他棋士の考えは又違う。

580 ：名無し名人：2014/04/29(火) 22:52:14.88 ID:ZoByj7Np

>>578
郷田が五期もタイトル取る棋士になるとは思ってなかったってな
でもだってそれは奨励会時の話だし、郷田デビュー遅かったし(遅くないんだが他の)
豊川の言がそうズレてるとは思わない、逆に屋敷は抜けるの早くかつ17でタイトルだし
若い時の才能の話語ってるので何もおかしくない

581 ：名無し名人：2014/04/29(火) 22:53:19.77 ID:ZoByj7Np

他の同期の羽生は勿論森内佐藤も早すぎた、と書こうとして送信してしまた

582 ：名無し名人：2014/04/29(火) 22:58:15.89 ID:oeohGA/V

羽生世代は努力の総量が圧倒的
これには米長道場を開いてた頃の米長が感嘆していた

583 ：名無し名人：2014/04/29(火) 23:04:50.37 ID:oeohGA/V

20～30代の棋士が当時の羽生世代と同じくらいの努力をしていたら
1人や2人森内・佐藤級がでてもおかしくはなかった（羽生は別格）
ようは志と熱意の問題だろ

584 ：名無し名人：2014/04/29(火) 23:06:52.28 ID:27kzHdxq

郷田は今んトコ、タイトル4期だな

585 ：名無し名人：2014/04/29(火) 23:21:01.69 ID:2mLdsTd3

>>583
これを言うとすぐ「学歴コンプ」扱いされるけど
某早稲田卒のイケメンなんか典型だよな
大学4年間は棋士としては無駄
テレビ出演はもっと無駄
本人がそれでいいなら別に構わないが
インテリやイケメンアピールより棋力を磨けよと
逆の意味で、ハッシーもそう

586 ：名無し名人：2014/04/29(火) 23:27:44.20 ID:coryfN7o

>>569
羽生相手に何面指しなら勝てるんだろ？

何人でもOK（ただし人数分の盤・駒持参）というルールでイベントやってくれんかのうｗ

587 ：名無し名人：2014/04/29(火) 23:38:41.42 ID:AsI2Hprp

>>583
努力と志と熱意で永世名人なれる訳ないだろう。
才能とか環境とか運とか全て揃ってないと無理。

588 ：名無し名人：2014/04/29(火) 23:51:10.87 ID:kjH5KCT/

千田は最短あと2勝でタイトル挑戦か。

589 ：名無し名人：2014/04/29(火) 23:52:15.25 ID:oeohGA/V

プロ棋士になる時点でそれなりの才能はある
年間4人プロになるんだから20年で80人新人プロが誕生する
そいつらが羽生世代並みの努力をしたらいくら羽生世代が強力でも
（渡辺は除いて）1～2名は森内佐藤級（タイトル10期以上）がでても全くおかしくはない

590 ：名無し名人：2014/04/29(火) 23:55:31.42 ID:jiQdKe1Q

努力するのは当たり前なんだから結局、才能が物を言うんだろ

591 ：名無し名人：2014/04/29(火) 23:56:21.90 ID:oeohGA/V

まあ羽生世代がドンドン年齢的に衰えたらタイトルはとれるだろうが
歴史的には羽生世代最強という結論になりそう（もちろん今後も含めて）

592 ：名無し名人：2014/04/29(火) 23:57:26.46 ID:oeohGA/V

>>590
努力の質と総量が違う

593 ：名無し名人：2014/04/29(火) 23:58:19.49 ID:ZoByj7Np

>>590
努力を続ける才能も必要

594 ：名無し名人：2014/04/30(水) 00:05:10.76 ID:/Riwc8IV

>>572
現代の規定なら郷田＆屋敷はタイトル獲得で七段
康光は竜王獲得で八段かー

>>580
森内と康光は三段リーグにひっかからなかったが
郷田・屋敷はくらったんだっけ

595 ：名無し名人：2014/04/30(水) 00:41:09.94 ID:q81WfY0y

しかし郷田や丸山の森内佐藤対戦成績はかなり互角に近いんだよな
　　　森内　佐藤
郷田23-26 27-27
丸山20-22 27-34

羽生はもう対戦成績からでも圧倒的だけど佐藤森内と郷田丸山の差はわずかでしかないと思うわ
そのわずかに大きな壁があるんかもしれないけど

596 ：名無し名人：2014/04/30(水) 00:52:45.17 ID:rqpNemVw

郷田は挑決戦、決勝戦等急所で、森内、佐藤、羽生に全敗してね？

597 ：名無し名人：2014/04/30(水) 00:58:24.47 ID:NFmpIPqs

名人戦第七局
森内三勝〇敗
郷田〇勝二敗
これが郷田と森内の差
三段リーグでも名人でもととどのつまりは後から振り返ってあそこで勝ってればという
運命の分かれ道で勝てるかどうか。升田だって高野山で勝ってれば永世名人なってただろう。

598 ：名無し名人：2014/04/30(水) 01:16:57.86 ID:q81WfY0y

郷田のタイトル戦、決勝戦、挑戦者決定戦の対羽生佐藤森内
1992年王位挑戦者決定戦　○郷田-佐藤●
1993年王位タイトル戦　　　　●郷田0-4羽生○
1994年王将戦プレーオフ　　●郷田-羽生○
1997年王位挑戦者決定戦　●郷田-佐藤○
1997年早指し選手権決勝　　○郷田-羽生●
1998年王位挑戦者決定戦　●郷田-佐藤○
2001年棋聖タイトル戦　　　　○郷田3-2羽生●
2001年棋王挑戦者決定戦　●郷田1-1佐藤○
2002年棋聖タイトル戦　　　　●郷田2-3佐藤○
2002年王将戦プレーオフ　　●郷田-羽生○
2005年棋王挑戦者決定戦　●郷田0-1森内○
2006年日本シリーズ決勝　　●郷田-佐藤○
2007年名人戦　　　　　　　　　●郷田3-4森内○
2009年名人戦　　　　　　　　　●郷田3-4羽生○
2012年大和証券杯　　　　　　●郷田-佐藤○
2013年竜王挑戦者決定戦　　●郷田1-2森内○

適当に調べたけどボッコボコですな

599 ：名無し名人：2014/04/30(水) 01:18:26.34 ID:q81WfY0y

あとこれ忘れてた
1994年王位タイトル戦　　　　●郷田3-4羽生○
1995年王位タイトル戦　　　　●郷田2-4羽生○

600 ：名無し名人：2014/04/30(水) 01:45:15.50 ID:IUbwhnz5

600

601 ：名無し名人：2014/04/30(水) 03:51:34.27 ID:ECimaubv

598と599見るとボッコボコというのとも少し違う気がするな
郷田と３強の間に目に見えない壁があるというかそんな感じ
尤も羽生にたくさん負ける事が出来るだけで一握りのプロなんだがね

602 ：名無し名人：2014/04/30(水) 03:59:26.29 ID:THt7ZMmP

>>590
絶対人それぞれ努力の量が違う　質も違うだろうし
それらを同じということはまずできない

603 ：名無し名人：2014/04/30(水) 04:08:10.24 ID:NFmpIPqs

平凡な成績の棋士だって才能もあるし努力も工夫もするんだよ。
そのどれもが平凡なレベルだから、平凡な成績になるだけで。

604 ：名無し名人：2014/04/30(水) 04:12:34.54 ID:gYyLEzRm

プロ棋士になるのが大学受験とするなら、棋士生活は夢のキャンパスライフみたいなものだろうからな。

ほとんどの棋士はプロになって初めて盤上での挫折を経験する。
そこで折れても棋士は続けていけるんだよね。才能が有ればなおさら。
そういう環境で妥協せずに自身の限界を求めるのがどれだけ難しいか。自分には無理。

605 ：名無し名人：2014/04/30(水) 05:26:26.26 ID:NtrplvK1

> プロ棋士になるのが大学受験とするなら、棋士生活は夢のキャンパスライフみたいなものだろうからな。
> ほとんどの棋士はプロになって初めて盤上での挫折を経験する。

これ全然違うよな、学力では大学受験前までに格付け終わってるのと同様に、棋士も奨励会時代に格付け終わってる

大学は就職

606 ：名無し名人：2014/04/30(水) 05:28:02.62 ID:NtrplvK1

大学は就職したら学力なんて評価の一部でしかなくなるから救われるが、棋士は就職（四段）しても棋力が評価の全てだから全く救われない

607 ：名無し名人：2014/04/30(水) 05:30:50.61 ID:q81WfY0y

>>601
実は○や藤井にも決勝でけっこう負けてるんだよね
だからその3人と壁があるというのは必ずしも適切ではないかもしれない
ただ一つ言えるのは郷田は決勝に一際弱い

608 ：名無し名人：2014/04/30(水) 08:44:33.39 ID:7BDZ1ZdT

野球とかのプロスポーツに置き換えるのは理解出来ないでもないが、
進学や就職に置き換えて考えるのは何か違う気がする。

609 ：名無し名人：2014/04/30(水) 11:36:48.10 ID:THt7ZMmP

何も置き換える必要はない
将棋は将棋

610 ：名無し名人：2014/05/01(木) 01:23:31.67 ID:4SnX+zN9

行方サンローラン尚史

611 ：名無し名人：2014/05/01(木) 01:36:43.88 ID:4SnX+zN9

>>598
ここでボコボコ負けてるけど対戦成績はそんなに離れてるわけじゃないんだな

612 ：名無し名人：2014/05/01(木) 03:09:12.15 ID:Gg+B0Qpv

>>611
番勝負でも競ってるのが多いから対戦成績が大差にはならんだろ

613 ：名無し名人：2014/05/01(木) 05:28:14.25 ID:Su6xvgCZ

スレ違い

614 ：名無し名人：2014/05/01(木) 05:40:29.70 ID:WjP+svI3

5月1日（木曜日）
【白組４回戦・東京】
▲③佐藤康光（１勝２敗）－△②藤井　猛（２勝１敗）携帯中継

＜白　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基八段　４－０　○森下 ○佐藤 ○及川 ○渡辺＿藤井 (プレーオフ以上、残留以上確定)
　 2 藤井　猛九段　２－１　○及川 ○森下 ●渡辺＿佐藤先木村
　 3 渡辺　明二冠　２－２　●佐藤 ○及川 ○藤井 ●木村先森下 (挑決なし)
　 3 森下　卓九段　２－２　●木村 ●藤井 ○佐藤 ○及川＿渡辺 (挑決なし)
　 1 佐藤康光九段　１－２　○渡辺 ●木村 ●森下先藤井＿及川 (挑決なし)
　 3 及川拓馬五段　０－４　●藤井 ●渡辺 ●木村 ●森下先佐藤 ▼陥落

・藤井勝ち：木村・藤井の残留以上、渡辺明・森下・佐藤康の陥落が確定

・佐藤康勝ち：木村の挑決進出が確定、２－２で４人が並ぶ残留争い
　　　　　　　　①佐藤康（対及川）＞②藤井（対木村）＞③渡辺明－③森下の勝者

615 ：名無し名人：2014/05/01(木) 09:47:55.64 ID:BAVZYUuM

藤井勝ったら竜王１組に続きナベ陥落かよ

616 ：名無し名人：2014/05/01(木) 09:51:59.81 ID:SAfzZif+

どうせ王座も負けて秋暇なんだし予選からやった方がいいだろ

617 ：名無し名人：2014/05/01(木) 10:26:47.86 ID:SmHbg0/1

陥落するのがフツー
竜王2組はちょっとショックだけど

618 ：名無し名人：2014/05/01(木) 10:38:28.59 ID:Vr3Nn9UK

早くも左金の位置を決めたな

619 ：名無し名人：2014/05/01(木) 10:54:39.18 ID:4TW28Q2y

端突かずすぐ▲２五歩にはどうするつもりだったんだろう

620 ：名無し名人：2014/05/01(木) 10:57:17.20 ID:Vr3Nn9UK

立会人田村曰く「天才的な順」

621 ：名無し名人：2014/05/01(木) 11:47:54.58 ID:DB4haxue

確認用に棋譜お願い

622 ：名無し名人：2014/05/01(木) 12:01:03.28 ID:LflvcMFD

>>617
順位戦A級在籍14期　陥落なし
竜王戦1組在籍17期　陥落1回
王位リーグ在籍7期　陥落なし
王将リーグ在籍11期　陥落1回

こんな人もいるけど。

623 ：名無し名人：2014/05/01(木) 12:35:05.58 ID:eiyaOC5x

今日はFC2やらんの？

624 ：名無し名人：2014/05/01(木) 12:42:41.36 ID:S2YfxtQy

康光は今日勝ったら残留しそう。
ラスト及川だし、それ抜きにしても順位の優位性がでそう

625 ：名無し名人：2014/05/01(木) 13:38:58.20 ID:SAfzZif+

藤井また棺桶かよ

626 ：名無し名人：2014/05/01(木) 13:48:11.67 ID:TcqIYhtA

fc2の主は昨日のコメントだと今日の藤井佐藤は余裕があればするとかしないとかいってた気がする

627 ：名無し名人：2014/05/01(木) 13:54:11.13 ID:jERqmTg0

>>622
マジでこれって誰のこと？　森内・佐藤ではないし、羽生はもっとＡ級長いし

628 ：名無し名人：2014/05/01(木) 13:59:19.84 ID:jERqmTg0

ああ、在位期数を抜いた羽生のことか。普通Ａ級は名人在位期間も含めて期数をいうことが多いからわからんかった

629 ：名無し名人：2014/05/01(木) 14:00:43.23 ID:vdvNFmJp

>>622
丸山？

630 ：名無し名人：2014/05/01(木) 14:09:41.70 ID:ghJ2mc5E

今日で白組決まっちゃうの？

631 ：名無し名人：2014/05/01(木) 14:22:33.43 ID:ZSa+BQGy

>>630
佐藤が勝ったらね

632 ：名無し名人：2014/05/01(木) 14:56:32.15 ID:wAh4pF1X

>>629
丸山先生には1組陥落経験がない
俺もA級在位でひっかかったが、竜王戦のところで気付いた

633 ：名無し名人：2014/05/01(木) 15:26:03.12 ID:LflvcMFD

>>627
ああスマン。ちょっとわかりにくかったか。

「リーグ(や1組)からめったに陥落しない人もいる」ということを言いたかったので
タイトル在位期間を除いて純粋にリーグ戦を戦った回数を書いた。

634 ：名無し名人：2014/05/01(木) 15:29:18.42 ID:INnYd79l

△４五桂きた。
派手な戦いが始まるのかな。

635 ：名無し名人：2014/05/01(木) 16:56:04.97 ID:SAfzZif+

藤井早くも敗勢

636 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:15:34.30 ID:ybrj++Ar

藤井投了
佐藤勝ち

637 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:16:10.57 ID:Vr3Nn9UK

かずき挑決確定

638 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:18:15.32 ID:dZYr3IjH

投げるの早すぎない？
でも手がなきゃ仕方ないか

639 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:25:10.55 ID:/cjzs80I

更新したら投了しててワロタ

640 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:26:08.32 ID:TcqIYhtA

このあと藤井先生いそがしかったんだよ！

641 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:28:32.42 ID:S2YfxtQy

王位戦羽生さん、楽できそうかも。

642 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:28:50.97 ID:hFq3YPeq

藤井よぇえええwww

643 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:30:56.89 ID:b4KxfAHV

負けるのはえええええええええええええええええええええええ・・・

644 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:31:44.95 ID:Kzzd+sBi

木村先生が挑戦者になるにはあと何回勝てばいいの？
正直奪取できるとは思えないけどもう一回タイトル戦出て欲しい

645 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:34:17.73 ID:S2YfxtQy

えっと残留に関してはどうなるんだっけ？

646 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:35:10.18 ID:rqGuS29D

藤井は木村に勝てば残留

647 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:36:24.00 ID:obn41SZ8

森内

648 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:37:43.91 ID:7OVAc+S8

>>644
挑決のみであと１勝

649 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:37:47.29 ID:ayVcIaWM

木村12-09森内
木村01-03広瀬
木村なし千田

650 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:38:01.21 ID:EW/Nw1yw

木村先生は1位確定してるから挑決で森内広瀬のどちらかに勝てば挑戦

651 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:39:19.14 ID:obn41SZ8

これ王位も森内なら

名人戦、棋聖、と続き王位も
羽生森内になるのかよ

んで、竜王戦も羽生が順当に勝ちあがってるし
下手すりゃ
名人戦、棋聖、王位、竜王
冬までずーーーと羽生森内のタイトル戦が続く、なんてこともあるな
あ、王座があったかｗ

652 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:39:58.04 ID:S2YfxtQy

渡辺は次勝つの絶対条件？＞残留。
逆に佐藤は敗けても残留の目があるのかな？

653 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:43:43.28 ID:S2YfxtQy

>>651それなっても森内がボロボロむしり取られて終わるだけな気がする。
基本森内は連戦向かない。
研究じっくりやってしっかり勝つタイプ
反対に羽生はある程度この時期の連戦は毎年のこと。

落としていいのは棋聖か王位だと思うけど。
竜王戦に疲れのピーク来ないようにするにはなんか捨てないと駄目かな？

654 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:45:07.72 ID:7nBq6U0z

紅は森内で決まりだし、挑決は森内禿基が確定だな

655 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:45:07.94 ID:++QdzJGZ

紅は森内以外でたのむ
もう誰も森内挑戦なんて見たくないだろ

656 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:45:41.38 ID:wAh4pF1X

おととしの王位戦の観戦記で、作戦勝ちだと喜びのアドレナリン（ママ）がでて勝負に負けても達成感があるけど
作戦負けだと途中で勝機がめぐってきてもやる気がおきずそのまま負けてしまうとかあったなあ。
泥くさく粘る藤井先生が見たいかといわれれば返答に窮するのだが……

ともあれカズキおめ、藤井先生乙
もと千葉県民としては複雑ながらちょっとうれしい気もする

657 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:45:52.49 ID:7nBq6U0z

>>655残念だけど、森内以外では歯が立たない

658 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:48:11.54 ID:Elv/osM1

>>651
王座も魔太郎さっそく負けたから
ひょっとすると魔太郎が持っている2タイトル以外は全て羽生と森内という可能性すら

659 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:48:17.83 ID:7OVAc+S8

>>652
康光は勝てば残留、負ければ陥落だね

660 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:48:42.67 ID:++QdzJGZ

森内はまだ挑決の可能性ある豊島が相手だが、広瀬千田の相手は陥落が決まってる

661 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:50:01.58 ID:d+xL0Z70

羽生森内戦は最終的に羽生佐藤戦を超えそうだなあ
佐藤はもうタイトル戦出てこれないでしょ

662 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:50:49.00 ID:S2YfxtQy

>>659ありがと。王将リーグと混乱してたわ。
逆に言うと康光以外勝っても陥落あるのかー。

663 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:51:21.97 ID:JzkOJ8Y2

一基はこれが正真正銘のラストチャンス。
ニコ生一基挑戦なら放送してくれよ。

664 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:56:05.97 ID:xmeS8Xy1

藤井ｗｗｗｗｗｗ羽生藤井の穴熊姿焼き鳩森神社上握り戦思い出したｗｗｗｗｗ
ハゲキ一世一代の大チャンス！頑張れ！超頑張れ！

665 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:56:49.09 ID:7nBq6U0z

　　　　　　　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　　 (´･ω･｀)　相手は森内さんでお願いします、互角で勝負したいので
　　　　　　　　　　　　(つ　と）
　　　　　　　　　　　　　ｕーｕ'

666 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:57:32.15 ID:FxoQ4CMg

挑決は森内一基の受け師対決が見たいなあ
今までの二人の対局よく覚えてなくてＤＢで確認しようとしたらサイト落ちてるし

667 ：名無し名人：2014/05/01(木) 17:58:36.87 ID:wAh4pF1X

ニコ生でおやつだアルパカだぐだぐだするより静止画像で丸二日間棋士を堪能できるほうがいい
と思う俺は少数派なんだろうか
中日主催局では現地大盤解説のライブ配信もあるし、なにより道新や西日本新聞の動画アーカイブは
ニコ生と違って何年間もそのままだし

いまでも気分がなえると俺王位戦第2局の藤井羽生局の動画をみにいくんよ

668 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:00:00.09 ID:LflvcMFD

>>658
渡辺の持ってるタイトルには羽生か森内が挑戦しそうな気もする。

タイトルの寡占市場化はそこそこよくある話だけど、
タイトル戦の寡占市場化は珍しいよな。

というわけで、カズキ頑張れ。

669 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:00:50.04 ID:S2YfxtQy

王座戦は森内無理な気がする。郷田か深浦、中村太地あたりきそう
タイトル戦で研究使ったらこの面子に勝ちきれる気がしないんだけど。
郷田安定してるし郷田本命かな王座は。

670 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:01:39.24 ID:7nBq6U0z

>>699
右は行方がいるから、そう簡単には勝てないよ

671 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:02:33.83 ID:FxoQ4CMg

>>667
王位戦の静止画像好きですよ
でもずーっと見てられないから裏で何か見てると、うっかり見逃してる
棋譜みたいに更新毎に音が出ればいいけど、それはそれでうざいかな？

672 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:02:55.44 ID:/dMKyPQF

佐藤過小評価されすぎ
俺は今でも森内より佐藤の方が強いと思ってるが

673 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:03:43.89 ID:7nBq6U0z

行方はラストの相手が軽くなったから、２勝目いけるんじゃない

674 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:04:39.21 ID:+kQN+i5i

>>662
ちなみに、白組の残留状況は
佐藤○→佐藤残留
佐藤●藤井○→藤井残留
佐藤●藤井●→渡辺－森下の勝者が残留

675 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:05:57.70 ID:wAh4pF1X

>>671
そこで2ディスプレイですよ
自動DLしたのか、ニコ生に編集したのをあげてた人がいたけど、いつのまにか取り下げられてたね

676 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:06:08.01 ID:TE6BcvW6

モテは棋士会長やめれば復活できると信じてる

677 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:09:39.50 ID:FxoQ4CMg

>>675
おし！そろそろ2ディスプレイにチャレンジしてみるか！

678 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:10:55.62 ID:NuJMsdAb

>>674
渡辺ほぼ予選落ち確定か

679 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:13:41.08 ID:64b1Vnws

【第55期王位戦挑戦者決定リーグ】
＜紅　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 森内俊之竜王　３－１　○澤田 ●千田 ○行方 ○広瀬＿豊島
　 3 広瀬章人八段　３－１　○千田 ○行方 ○豊島 ●森内先澤田
　 3 千田翔太四段　３－１　●広瀬 ○森内 ○澤田 ○豊島＿行方
　 3 豊島将之七段　２－２　○行方 ○澤田 ●広瀬 ●千田先森内
　 1 行方尚史八段　１－３　●豊島 ●広瀬 ●森内 ○澤田先千田 ▼陥落
　 2 澤田真吾五段　０－４　●森内 ●豊島 ●千田 ●行方＿広瀬 ▼陥落
＜白　組＞
順位　氏　　名　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦
　 3 木村一基八段　４－０　○森下 ○佐藤 ○及川 ○渡辺＿藤井 ◎挑決進出
　 1 佐藤康光九段　２－２　○渡辺 ●木村 ●森下 ○藤井＿及川
　 2 藤井　猛九段　２－２　○及川 ○森下 ●渡辺 ●佐藤先木村
　 3 渡辺　明二冠　２－２　●佐藤 ○及川 ○藤井 ●木村先森下
　 3 森下　卓九段　２－２　●木村 ●藤井 ○佐藤 ○及川＿渡辺
　 3 及川拓馬五段　０－４　●藤井 ●渡辺 ●木村 ●森下先佐藤 ▼陥落

【紅組５回戦】
▲③豊島将之（２勝２敗）－△③森内俊之（３勝１敗）
▲①行方尚史（１勝３敗）－△③千田翔太（３勝１敗）
▲③広瀬章人（３勝１敗）－△②澤田真吾（０勝４敗）
【白組５回戦】
▲②藤井　猛（２勝２敗）－△③木村一基（４勝０敗）
▲③渡辺　明（２勝２敗）－△③森下　卓（２勝２敗）
▲③及川拓馬（０勝４敗）－△①佐藤康光（２勝２敗）

680 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:16:20.10 ID:S2YfxtQy

>>676同意。
昨期も竜王戦１組優勝、A級勝ち越ししているし、体力に余裕があって研究できれば普通に行けるんだと思う。

681 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:19:51.37 ID:wAh4pF1X

タニーにもちくっといわれたけど、モテ先生は人を使えない・頼めない性格が災いしてる気がする
もっと回りに仕事を投げてもいいのに（でないと回りも仕事を覚えない）、
手紙の袋詰とかも全部おひとりでしているそうだし。。

682 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:21:15.36 ID:Gg+B0Qpv

確かに佐藤先生はまだまだ強いと思うけど
これで渡辺からタイトル奪取とかあると昔の３強時代がいつまでって事になるな

683 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:24:55.70 ID:1Nh4qKMz

>>649
木村って森内との対戦成績こんなにいいのかよ

684 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:26:18.86 ID:wAh4pF1X

3年たてば羽生世代もみんな45越えるし、となれば年齢の衰えもいよいよ厳しくなるし、
平成10年入会組ももそっと出世してくるだろし
そこで世代交代を改めて論じるんでいいんじゃん？

685 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:27:37.57 ID:7nBq6U0z

>>684
世代交代というより、今の将棋界は世代後退

686 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:27:38.61 ID:hGsEGSGA

>>679
１、２位が降級とは、ずいぶんいい加減なシステムだな。
１日制７番勝負にでもしたらいいよ。

687 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:28:24.13 ID:S2YfxtQy

渡辺アンチのつもりはないけど、仮に同じだけの研究時間与えたら佐藤にしろ森内にしろ羽生にしろ、
それぞれのやり方で渡辺圧倒しそう。
実際羽生と佐藤は勝つときは本当に、鮮やか。
森内は気風が我慢の将棋だから圧殺のイメージはないけど。
きっちり勝つと思う。
地力って意味ではまだまだ渡辺敵って無い気がするよ
意外と郷田にも負けるかもと思う。

688 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:33:54.12 ID:EW/Nw1yw

消去法での世代交代しか出来そうにないしね
劣化羽生世代でいいから実力で世代交代して欲しいわ

689 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:48:22.58 ID:S2YfxtQy

>>676同意。
昨期も竜王戦１組優勝、A級勝ち越ししているし、体力に余裕があって研究できれば普通に行けるんだと思う。

690 ：名無し名人：2014/05/01(木) 18:50:41.92 ID:S2YfxtQy

すみません>>689はスマホの操作ミスにやるものです

691 ：名無し名人：2014/05/01(木) 19:03:49.92 ID:Q0qp6hCq

敗着は何でしょう
24手目△7二銀か、14手目△4四歩まで遡ってもいいか

692 ：名無し名人：2014/05/01(木) 19:09:00.30 ID:gTvvokOy

>>654
＞紅は森内で決まり

どこをどう見たら決まりなんて言えるんだか

693 ：名無し名人：2014/05/01(木) 19:12:07.74 ID:qeskjJyN

あれ？もう決まっちゃったか

694 ：名無し名人：2014/05/01(木) 20:00:39.61 ID:jERqmTg0

>>692
お弟子さんのことでしょ

695 ：名無し名人：2014/05/01(木) 20:03:49.72 ID:S2YfxtQy

すみません>>689はスマホの操作ミスにやるものです

696 ：名無し名人：2014/05/01(木) 20:12:26.33 ID:iFYAJ/XA

カズキおめ
是非、挑戦者になってくれ

697 ：名無し名人：2014/05/01(木) 20:27:29.21 ID:pjeiw1LG

木村広瀬は羽生に勝てそうな気がしないし
羽生森内の対決は名人戦か竜王戦でないと違和感ある
ここは新鮮さを求めて千田挑戦がいい

698 ：名無し名人：2014/05/01(木) 20:33:16.58 ID:vND/OoL1

木村にチャンスがあるなら頑張ってほしいわ

699 ：名無し名人：2014/05/01(木) 20:35:59.02 ID:Xa6Jnxir

かずき、俺はお前を信じてるぞ

700 ：名無し名人：2014/05/01(木) 21:10:39.56 ID:/0k/J4DQ

藤井先生の人気がなければボロカスに言われる将棋

701 ：名無し名人：2014/05/01(木) 21:16:33.40 ID:moNqu8Y4

藤井猛(笑)

702 ：名無し名人：2014/05/01(木) 21:21:56.38 ID:qJ5CgmdC

>>698
チャンス滅茶苦茶あるじゃないかｗ
なんでそうダメだったときの防護線を張るんだカズキファンは・・・

703 ：名無し名人：2014/05/01(木) 21:27:11.96 ID:wAh4pF1X

藤井ファンの立場から鑑みるに、先生自身が自虐ネタをやるとなんだかファンも感化されすぎて
必要以上に自虐ネタにはしるんだな
第三者からみてそれが「だめだったときの防護線」にみえるんじゃないか

704 ：名無し名人：2014/05/01(木) 21:37:09.73 ID:TE6BcvW6

木村は深浦との王位戦で3連勝から4連敗したのがもったいなかったな
とりあえず挑戦獲得までがんばって欲しい

705 ：名無し名人：2014/05/01(木) 21:41:04.42 ID:2P7fgnoP

モテミツさんの後継者として千田に出てほしい

706 ：名無し名人：2014/05/01(木) 21:51:01.19 ID:tCXVL8wK

itumon @itumon

思えばいつもんTwitterのきっかけも木村八段の王位戦でしたか

2014/5/1 21:44 Mobile Web (M5) から

https://twitter.com/itumon/status/461848641431281665

707 ：名無し名人：2014/05/01(木) 22:18:19.08 ID:BAVZYUuM

>>702
タイトル挑戦のチャンスからはしばらく遠ざかってたから
またチャンスあるなら頑張れと書いたんだが
何ぞ

708 ：名無し名人：2014/05/01(木) 22:38:00.54 ID:LKkj1H7t

一基タイトル取ってくれ―
ニコ生放送してくれー

一基がタイトル戦で将棋を指すところをリアルタイムで見たいんや！

709 ：名無し名人：2014/05/01(木) 22:46:27.79 ID:S2YfxtQy

てかマジ渡辺昨年度からどうしたん？
なんで急に棋風変え始めた？

710 ：名無し名人：2014/05/01(木) 22:52:17.09 ID:wAh4pF1X

1分更新の静止画でいいじゃないか
ニコ生なんかワイプですら対局者が映ってない時間帯があるんだぞ

711 ：名無し名人：2014/05/01(木) 22:57:48.00 ID:5GpQv4cD

>>709
渡辺も30だし、棋風改造始めてもおかしくはない。

712 ：名無し名人：2014/05/01(木) 23:26:46.11 ID:a+L2+iCC

一つぐらいニコ生で放送しないタイトル戦があっても、
それはそれで新鮮で良いと思う

713 ：名無し名人：2014/05/01(木) 23:35:10.75 ID:t4BHe2OJ

なんで王位戦はニコ生で放送しないの？
何が邪魔してるの？

714 ：名無し名人：2014/05/01(木) 23:45:45.03 ID:wAh4pF1X

知らん
かつてはあったから何かやって三社連合から出入り禁止になったとかでは？
以前聞き手竹部のときに空気読まずに「王位戦のニコ生はあるのですか」みたいなメール読んで
運営にスルーして次へいけと指示をだされてた

715 ：名無し名人：2014/05/01(木) 23:46:38.87 ID:d3+Q3ID/

森内以外では歯が立たない

716 ：名無し名人：2014/05/01(木) 23:47:13.39 ID:ICkxfYHc

三社連合だから権利関係がややこしいとか？

717 ：名無し名人：2014/05/01(木) 23:47:30.78 ID:o8JI0Nxo

20歳の王位が見たい

718 ：名無し名人：2014/05/02(金) 00:27:00.45 ID:gPJHoF8Q

王位戦は静止画中継や解説会を配信したりしてるからね。
ニコ生に譲るならその分の対価は貰わないと。数千万出して主催してるわけだから。

一方ニコ生の方としても一つくらいはタイトル戦なくても、そこに主催の将棋イベントを入れたりもできるし(タッグマッチとか）
まあどちらでも良いかなみたいなスタンスなのかも。

719 ：名無し名人：2014/05/02(金) 09:00:37.91 ID:iwrlGwFd

ニコから来た人はわからないのかもだがニコなくてもタイトル戦は楽しめるんだぞ
今だって見てない人のが多い

720 ：名無し名人：2014/05/02(金) 09:07:24.13 ID:KUfnpbxS

ニコ生でやらせないなら自前で動画流してくれよ

ニコ生の解説とか書き込みとかは別にいらないんでどうでもいいんだが、
今時静止画という時代錯誤っぷりが受け付けんわ

721 ：名無し名人：2014/05/02(金) 09:07:46.91 ID:TommYaYj

棋譜が中継されて歓喜
　　　　　↓
静止画公開で歓喜
　　　　　↓
１分ごとに切り替わる静止画公開で歓喜
　　　　　↓
ニコ生中継で歓喜

おれは静止画で十分だわ
棋士によってはカメラが気になる人もいるだろ
屁もできない、げっぷもできない、相手を脅すこともできない
やる気が出ない棋士もいるはず

722 ：名無し名人：2014/05/02(金) 09:17:02.61 ID:d/SV+EZr

新参ニコ組だけど、一昨日のテキスト速報やブログしかなかった棋聖挑戦者決定戦がくっそつまんなかった
以前の将棋ファンは大変だったんだなと思ったわ

インターネットが無い時代のエロと同じようなものだろうか
想像を掻き立てられてちょっとした事でもヌケたからある意味良い時代だったと昔を美化する懐古ジジイが居るのも同じ

723 ：名無し名人：2014/05/02(金) 09:20:17.77 ID:qJQ1JLMM

別に煽りじゃなくて、そういう人はニコだけ見とけばいいんじゃないの
てか楽しめないなら無理して予選見なくてもええやん
タイトル戦は華々しいけどそもそも予選なんて地味なもんよ

724 ：名無し名人：2014/05/02(金) 09:21:22.48 ID:KUfnpbxS

村山は途中挑戦者になるチャンスがありながら、最後はどうしようもなくなったよね

棋譜中継だけじゃなく動画で生中継してればその辺の表情の変化とかも全部ありありと伝えられたのにね

725 ：名無し名人：2014/05/02(金) 10:09:58.82 ID:Ug3nRw/o

お前らはいつも方向性がおかしい。

いつもいつもどっちかが良いとしか言わない
どっちも〇〇の意味で良いで良いじゃん。争うな

726 ：名無し名人：2014/05/02(金) 12:39:01.69 ID:kf67yOJA

ここまで来たらハゲキに挑戦してもらいたいな

727 ：名無し名人：2014/05/02(金) 13:16:16.27 ID:TommYaYj

>>725
そのレスがそっくり自分のレスを指すとは思わんのか

728 ：名無し名人：2014/05/02(金) 13:33:00.25 ID:boj4cLjF

棋譜中継では楽しめない人は将棋そのものでなく将棋に関連するなにかを楽しんでる人なんだなとここまでを読んで改めて思った

729 ：名無し名人：2014/05/02(金) 13:39:07.12 ID:VSTg510G

まあそういう楽しみ方もありでしょう
だからと言って棋譜中継で楽しんでる方にケチ付けられても困るが

730 ：名無し名人：2014/05/02(金) 13:43:30.32 ID:EDxoZ0no

木村の念願の初タイトル
広瀬の王位奪還
千田が羽生を破った箔付きの若手タイトルホルダーになる
この３つならどれでもいい

現実は森内以外が挑戦すれば羽生防衛なんだがな

731 ：名無し名人：2014/05/02(金) 13:45:02.70 ID:Ug3nRw/o

>>727
そういう返しする人いるが、まず俺が言ったことが自分にも向けられる→だから他の人には向けられない、とはならない。
俺の問題は自分で解決するからそのレスの主旨だけ読み取ってくれさえすれば良い。

732 ：名無し名人：2014/05/02(金) 13:45:35.78 ID:iZb0LKrF

自分に分かり易くない物事はつまらないと思ってる奴は
役立たずの知恵遅れのゆとりの害虫だと思ってるんでどうでもいい

733 ：名無し名人：2014/05/02(金) 13:59:43.51 ID:fpOKlm+m

ニコ生中継がないと楽しめないとかいう人は、アニメやドラマは見ても小説とか読んだりしないんだろうな。

734 ：名無し名人：2014/05/02(金) 14:01:26.96 ID:ahp7IAZS

1分静止画もたまに変顔やすごい画になるから楽しみではある

735 ：名無し名人：2014/05/02(金) 14:20:41.41 ID:e1YCp5eJ

小説読むし書く機会もあるが、どちらか選ぶとしたら中継が良い

736 ：名無し名人：2014/05/02(金) 14:22:57.14 ID:XRl3MAe8

>>733
前者と後者の繋がりが全くありません！

737 ：名無し名人：2014/05/02(金) 14:32:57.27 ID:tU0Qux1d

王位戦の地方持ち回り中継は、これはこれで楽しいんだよね

738 ：名無し名人：2014/05/02(金) 14:41:51.57 ID:nzmPrhNs

去年の羽生王位静止画
http://i.imgur.com/llofQUv.jpg
http://i.imgur.com/gH0akgl.jpg
去年の行方八段静止画
http://i.imgur.com/uiZu2vB.jpg
http://www.asahicom.jp/culture/update/0813/images/NGY201308130005.jpg

739 ：名無し名人：2014/05/02(金) 14:44:52.13 ID:Eu+cNOcN

>>738
行方全裸で子供の前に出るとか最低だな

740 ：名無し名人：2014/05/02(金) 14:47:41.24 ID:IaTZiR9c

連盟は早くなめざえもんマスコットを作るべき
売れるかは知らない

741 ：名無し名人：2014/05/02(金) 14:51:17.22 ID:RQn4Dyh6

>>738
眼鏡取った羽生さんやべえ///

742 ：名無し名人：2014/05/02(金) 15:04:19.90 ID:qJQ1JLMM

>>741
深浦さん、将棋に集中してください

743 ：名無し名人：2014/05/02(金) 15:19:35.78 ID:YnFPvLy4

最近行方と郷田の区別が付かない時がある

744 ：名無し名人：2014/05/02(金) 15:28:54.16 ID:boj4cLjF

王位取ったのが郷田、挑戦したのが行方
続きはこちら

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1381739996/

745 ：名無し名人：2014/05/02(金) 15:42:00.39 ID:73AiyLSS

>>744
こんなスレあんのかよｗ

746 ：名無し名人：2014/05/02(金) 17:33:19.92 ID:1posGkb2

森内竜王名人、王位戦挑決に仮に出たとしても、自分の趣味の為にわざとまけるかもな。
なんか8月にバックギャモンの武者修行に行きたいとか言ってるらしい。これ、フサフサなひとが挑戦あるで

747 ：名無し名人：2014/05/02(金) 19:24:10.17 ID:4jOijL2Y

既存のファンからすれば挑戦者決定戦のように棋譜と中継ブログがみられるだけで盛り上がるわ
ニコニコは入れないこと多いし別になくてもいい
王位戦は独自の静止画のままで問題ないわ

748 ：名無し名人：2014/05/02(金) 19:27:31.07 ID:KUfnpbxS

既存ファンだけで将棋界を支えて行けるのならそれでも正論だけどね……

749 ：名無し名人：2014/05/02(金) 19:41:04.95 ID:w8MmGSyw

しかしこれも森内となるといつぞやの羽生佐藤の年みたいなことになりそう

750 ：名無し名人：2014/05/02(金) 20:22:38.52 ID:4jOijL2Y

>>747
七つ全部生放送すべきだって言うのは傲慢に聞こえるんだがなあ
王位戦は生放送の層を求めてないってことでしょ

751 ：名無し名人：2014/05/02(金) 20:23:22.39 ID:4jOijL2Y

間違えて自己レスしちまった
正しくは>>748

752 ：名無し名人：2014/05/02(金) 21:03:11.91 ID:IW+D+viK

つまり、王位戦はこれからも完全空気ってことで。
しょっぼいブロック紙主催のしょっぼいタイトル戦

753 ：名無し名人：2014/05/02(金) 21:06:16.74 ID:gv/bjiVE

>>730
どう考えても千田初タイトル
新しいスターが欲しいよ
千田は将棋もおもしろいし

754 ：名無し名人：2014/05/02(金) 21:11:21.27 ID:qJQ1JLMM

>>752
スポンサーには少しは敬意を払ったらどうか

755 ：名無し名人：2014/05/02(金) 21:14:34.32 ID:PrVyeRSg

中継しないタイトル戦はクソだと言う風潮にしたいニコ側の誘導…！

756 ：名無し名人：2014/05/02(金) 21:26:33.84 ID:+fp+szl5

クソとは言わんがカス程度ではある
もったいぶる事もなかろうて

757 ：名無し名人：2014/05/02(金) 21:31:23.93 ID:Ae+gTeYE

ニコ厨ほんとうぜーよー
もーうぜーよー

758 ：名無し名人：2014/05/02(金) 21:53:15.34 ID:boj4cLjF

>>750
それじゃまるで王位戦が生放送してないみたいじゃないか
ニコニコ生放送の層をもとめてないというだけ
中日主催局は現地大盤をノンストップで中継してるよ（動画の質は正直よくないが・動画クオリティがいいのは道新）

759 ：名無し名人：2014/05/02(金) 21:57:42.16 ID:L5/vkXCl

ニコニコって将棋界の寿命そのものを消費してる気がして嫌なんだよな
根本的に人材が限定されてる業界だし、色々とあんまり長続きできるもんじゃない気がする
あんなんで出てくれてる棋士にはほんと頭が下がるわ、俺なら絶対出たくない

760 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:01:56.78 ID:SGIUqpi4

羽生に勝てなくても良いから千田の挑戦が見たいよ

761 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:22:16.67 ID:8DC9SLkJ

木村の５度目の正直が見たいが、森内の初登場も見たい

762 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:23:15.79 ID:boj4cLjF

どこでみたんだかタニーのインタビュー動画で、ファンをいれて一般公募する前夜祭はやはり対局者には負担になってると
いったのがある
大旦那が丸抱えしてくれた時代はもう終わったから仕方ないんだが、棋士にとっては楽な時代ではないのは確かだ

俺は藤井先生のファンだけど、先生は何度か対局室の撮影用のライトが暑いんで空調をいれるいれないってのをやっている
ときには対局者が逆に寒がって折りあいがつかない場合もあったりした
好きな先生がのびのび指してくれるのが一番で、中継や付帯イベントが負担になることがあるということを
俺ら見るファンももうちょっと気を回してもいいんじゃないか

金の卵を産むガチョウを締めて殺したらなにもならないよ

763 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:25:38.82 ID:asiIItYN

王位戦は魅力的なカードになるから困る

764 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:27:33.80 ID:TPRBIm4f

ぶーぶー文句垂れるなら将棋そのものをやめちゃえばいいのでは？
それか、ニコニコとも縁を切って囲碁みたいに引き篭もればいい
中継も無くなるしニワカも消えて既存将棋ファンは大喜びだね

765 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:31:27.26 ID:GfKPrDRn

>>764
文句たれてるのはニコ中継やれやれ言ってる奴なんですがそれは

766 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:38:24.09 ID:Ia+99XFl

そもそも
ミラーサイトとか誰得なの？
連盟なりニコニコは規制しないの？
見たきゃ金払えは当然だと思うが

767 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:39:18.09 ID:boj4cLjF

ドワンゴの工作員がいるんじゃないかといううざさだよなｗ
王位戦は静止画もあればTwitter解説もあるし、ネットサービスはむしろ充実してるほうだよ。
リーグの無料棋譜中継があるのも今は王位戦だけになっちゃったしね。
なんでそれが文句いってることになるんだろうｗｗ

768 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:40:10.50 ID:boj4cLjF

>>766
何誤解してるかわからんが無料静止画配信は主催者がやってる
王位戦のニコ生はないのでニコニコは関係ない

769 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/05/02(金) 22:40:29.08 ID:/hBmKjYg

森内は永世名人なのに王位戦に出た事が無いというのは残念だ。
王位戦は、是非、森内に挑戦してもらいたい。

770 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:41:43.25 ID:+/td7wE8

世間的には将棋なんてこの世に無くても困らないんだから、勘違いしちゃいけないよ
連盟や将棋界としてはできるだけ多くの人に見てほしいってのが本音でしょ

ニコ厨の要求は健全だと思うけどな
需要を否定したら終わる

771 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:42:10.85 ID:ZIv50gHd

森内羽生はこれ以上もういいわ

772 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:44:06.54 ID:nPWFOjpV

>>770
ここで要求されても困る

773 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:46:27.86 ID:Ia+99XFl

ニコニコはポナンザ評価はいらない
予測手もいらない
どっちが優勢とかもいらない

全部解説者で出来ることを何で機械使うの？

774 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:48:27.37 ID:KUfnpbxS

ニコニコは大介評価はいらない
大介の予測手もいらない
大介のどっちが優勢とかだいたい詰みとかもいらない

全部機械で出来ることを何で大介使うの？

775 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:48:34.57 ID:nPWFOjpV

ポナ評価入れたの竜王戦だけだろ！

776 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:49:13.95 ID:boj4cLjF

別にニコ生に限定する必要はない
Ustreamでもなんでもいい
Ustreamでの大盤解説の配信はいやだ、ニコ生でやってほしいというのは、それはもう一般の要請というよりは趣味趣向の領域だろう。

777 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:51:09.14 ID:Ia+99XFl

>>774
機械が解説してくれるのならいいけどね
予想手も単に手を出してるだけで
何故それがいいのかってのが全くないじゃん
見て楽しい？

778 ：名無し名人：2014/05/02(金) 22:52:33.81 ID:boj4cLjF

>>775
そういや王位戦てアマ枠ないな、女流枠はあるけど
読売はアマ竜王戦にソフトを招待でいれたことがあったはず
スレ違いだけどソフトがアマ竜王戦を制したばあい読売や連盟がどう対応するのかに極めて大きな関心をもっている

779 ：名無し名人：2014/05/02(金) 23:04:10.26 ID:xVu/MtpG

>>776
ustは配信のみ
動画やニュースサイトと連動できるニコ生の方が魅力的
ユーザーが若いのも良い

780 ：名無し名人：2014/05/02(金) 23:09:02.43 ID:boj4cLjF

逆にニコ生はTwitterとかIRCとかと連動機能ないよね（Twitterはむかしはあったが現APIに対応できてない）
クソだとはいわんがニコ生にはニコ生の限界がある
なんでそうニコ生だけを持ち上げるのか意味わからんね

781 ：名無し名人：2014/05/02(金) 23:09:25.36 ID:nPWFOjpV

ドワンゴの回し者が多すぎる

782 ：名無し名人：2014/05/02(金) 23:14:20.43 ID:xVu/MtpG

王位戦はニコ厨やニワカお断りってスタンスでいいよ
このスレの頭の固い連中を一般人に見られると将棋のイメージダウンになりかねないからね
将棋ファン以外には誰にも知られずひっそりこっそりやればいい

783 ：名無し名人：2014/05/02(金) 23:15:06.42 ID:6oCQOJtK

会社でチラッと見てるから音を出せないニコよりは王位戦の棋譜中継の方が有り難かったりする

784 ：名無し名人：2014/05/02(金) 23:18:32.37 ID:boj4cLjF

回し者っていうか独自動画配信してるとニコ生やUstreamでの配信はないのかとか
既存プラットフォームでの配信を問い合わせる声はけっこうくる
たんに動画配信を知らない人だけでなく、配信サイトの問いあわせにも来たりする
プラットフォームごとの囲い込まれ方は凄い

王位戦の配信方式は気に入っているので孤高を貫いて欲しい気はするが、今後どう展開するかはわからない。
すでに（Ustream + ）Twitter + YouTube と既存プラットフォームを利用する方向だしね。
静止画配信から YouTube での動画配信に移行する可能性はあるんじゃないかと個人的には思ってる。
最近、YouTube でライブ配信する興行って増えてるしね。

785 ：名無し名人：2014/05/02(金) 23:22:00.84 ID:asiIItYN

>>782
いつもそんな感じだから特に問題ないんだよなあ

786 ：名無し名人：2014/05/02(金) 23:22:31.11 ID:Ia+99XFl

ていうか
ニコ生のコメント見てると
ただ解説者の悪口書いたり
脊髄反射のコメントしたり
将棋を見ると言うよりもキャラを見てるだけで別に対象はなんでもいいのでは？

お金をちゃんと落として将棋連盟に貢献してるのなら
それがわるいとは決して言わないがな

787 ：名無し名人：2014/05/02(金) 23:25:51.67 ID:xVu/MtpG

>>786
楽しみ方なんて人それぞれでしょ
最初はほとんど興味本位だし
将棋独特の空気や言い回しに触れる事で詳しくなっていく奴も出てくる

788 ：名無し名人：2014/05/02(金) 23:26:52.90 ID:4zYJmhy+

>>782
それを言ったら将棋板そのものが一般人()に見せられない。

789 ：名無し名人：2014/05/02(金) 23:30:30.76 ID:boj4cLjF

タナトラはニコ生の中継からは連盟はお金もらってないっていってた
あそこから直接連盟にお金落ちるチャネルは連盟モバイル加入以外にないんじゃないの
連盟のネットショップは楽天だけど、ニコ生のページ下にある公式は Amazon.co.jp に向いてるし

連盟モバイルの宣伝はしてるし、個々の棋士は棋書が売れるからまったく経済効果がないとはいわないが

790 ：名無し名人：2014/05/02(金) 23:45:39.70 ID:Ia+99XFl

木村に禿げてないよとか
広瀬に馬とか
渡辺にカンニングとか
森内にあ、とか

書き込み見てるとただの悪口で棋士に何のリスペクトも無いやつはどうなの？
出てる棋士は誰も怒らないの？

791 ：名無し名人：2014/05/02(金) 23:45:46.38 ID:ZYTaLWiv

>>789
放映権って主催者が持ってるんじゃないの？

792 ：名無し名人：2014/05/03(土) 00:04:29.22 ID:Ks4GjOtn

連盟公式サイトだと省略されてわかりにくいけど
連盟の棋戦はすべて他社と連盟の共催だよ
そして配信とかの権利関係がどうなってるのかは契約書をみないとわからん

793 ：名無し名人：2014/05/03(土) 00:24:07.94 ID:Mf+RRUGO

>>790
本人が悪口と捉えていないから問題ないんだろう。

794 ：名無し名人：2014/05/03(土) 00:37:55.15 ID:2L+hn+DI

>>792
米長が新聞社を説得したらしい

795 ：名無し名人：2014/05/03(土) 01:27:01.60 ID:uHwU/0oF

>>790
悪質なのはNG以外でもフィルタリングされてて出演者には見えてないとか

796 ：名無し名人：2014/05/03(土) 03:27:52.26 ID:jlnWUiYp

ニコ生で中継しろってうるさいのがいるって事は新しいファンを獲得したと喜ぶべきなんかね？
電王戦やらで興味持った人って初段なんてあるわけないレベルだから棋譜配信されても
意味がわからなくてあってもなくても一緒なのかもな

797 ：名無し名人：2014/05/03(土) 03:38:25.94 ID:Ks4GjOtn

それは将棋ファンというより、タイトル戦というリアリティショーを求めてる層じゃないかと思うけどね。
見る将といっても棋譜に関心ある人ばかりではないのは理解できるけど、あまりそちらにサービスしていく方向は
将棋界を疲弊させるだけだろうと思うけどね。

ただでさえ去年、みろく庵で食事中の棋士をネットで一般人が実況してちょっとさわぎになったこととかあったじゃん。
（クレームがいくつかついてすでに削除されているからその実況自体はもうみえない）
距離が近くなるだけ勘違いする人も増えるから、露出を増やせばいいってもんじゃないと思うよ。

798 ：名無し名人：2014/05/03(土) 06:12:01.76 ID:hIYyNTw0

>>731
あなたは正論言ってると思うしそういう姿勢はいいと思うよ
自分も含め相手を言い負かしたいって思っちゃうのがダメだよね
時には貫く信念が必要な時もあるかもしれんけど

799 ：名無し名人：2014/05/03(土) 08:13:23.15 ID:bgtV3ki5

>>738
何回見てもこの時の羽生さん怖い…

800 ：名無し名人：2014/05/03(土) 08:23:15.36 ID:jlnWUiYp

怖いというか二枚目のはおじいちゃんに見えるんだが

801 ：名無し名人：2014/05/03(土) 09:21:03.72 ID:muuPumbu

ニコ厨かつ24で14級な俺だが、モバイル中継で十分楽しめてますけどねぇ
つーか、早指しならまだしも２日制タイトル戦を動画生中継で見るのしんどくない？
竜王戦とか、ニコ生見れるときでも基本音声だけにして大盤使った解説のときとかだけ見てたよ
聴き手・解説者が話芸に秀でた人で、ネタが持つならいいとは思うんだけどさ

802 ：名無し名人：2014/05/03(土) 09:22:59.56 ID:SwaTRPMv

ニコ生でも囲碁将棋チャンネルでもどこでも構わんからリルタイムで動いている映像を見たい！

羽生さんが投了して一基が初タイトル瞬間を見届けて実況で盛り上がりたいんや！

803 ：名無し名人：2014/05/03(土) 09:28:43.59 ID:SwaTRPMv

オレはニコ生で電王戦や王座戦、竜王戦を見て将棋をやり始めた
連盟モバイルの有料会員になった
名人戦の前夜祭は応募したかったけど仕事の関係で断念した

ニコ生から入ってお金落とすようになった人は他にもいると思うよ

804 ：名無し名人：2014/05/03(土) 11:36:07.35 ID:W3ecKcEo

まあそりゃゼロではないだろうよ
ただそれが有意な差であるかどうかまではわからん
連盟は無料中継なんかも早かったしよくやってると思うよ
ニコニコ生放送だってタイトル戦一つ中継するのに費用は相当かかってるだろう

805 ：名無し名人：2014/05/03(土) 11:43:58.77 ID:0yrvu1aK

木村王位くるううううううううう！！！！！！
無冠の帝王返上や！

806 ：名無し名人：2014/05/03(土) 11:55:39.58 ID:jt7QR339

ニコニコなんて俺みたいにプレミアムに加入せず、フリーソフトを使って
一般で見てる奴も多いんだろ
裕福な年金生活者ならともかく500円でも払わない方が気分がいいからな

807 ：名無し名人：2014/05/03(土) 12:35:47.48 ID:ln+4NsP0

木村王位なら悲願という言葉が非常に似合う

808 ：名無し名人：2014/05/03(土) 12:51:09.65 ID:oCEv/ti4

木村おおい
木村薄い

809 ：名無し名人：2014/05/03(土) 13:25:22.73 ID:V1QybpmD

>>806
プレミアムの話してないのに露骨な無課金ツール使用アピールw

810 ：名無し名人：2014/05/03(土) 13:35:06.17 ID:/Y1TN4KC

500円は高すぎだよな

811 ：名無し名人：2014/05/03(土) 19:47:42.47 ID:oCEv/ti4

年6000円

812 ：名無し名人：2014/05/03(土) 23:00:18.73 ID:SwaTRPMv

学生ならともかく、社会人なら月500円ぐらい余裕やろ
ニコ生プレミアムはともかく、連盟モバイルぐらいは入っとけよｗ

ニコ生新規のオレですら連盟モバイル入ってるんやぞ

813 ：名無し名人：2014/05/04(日) 04:39:43.23 ID:kr77tZve

連盟モバイルは更新が面倒すぎて困る
なんで3ヶ月ごとに切れるんだよ
月々勝手に引き落としてくれればそのままにしておくのに

814 ：名無し名人：2014/05/04(日) 04:46:52.15 ID:pw4LIr63

>>813
毎月自動更新のプランもあるよ

815 ：名無し名人：2014/05/04(日) 04:55:57.17 ID:kr77tZve

>>814
そうなんか
俺が買った頃そんなもんなかった気がするんだけど新しくできたんかな
今残ってるアイコンみてみたらもう最終契約は2年近く前だったわ
そりゃ進化するよな

816 ：名無し名人：2014/05/04(日) 11:58:17.12 ID:Wqp1Lyf4

俺は自動更新

817 ：名無し名人：2014/05/04(日) 12:03:46.26 ID:SOSjtJKg

しかし澤田は今年の王位リーグ3連敗で陥落決定なんだよな

818 ：名無し名人：2014/05/05(月) 00:54:38.90 ID:lG7nQcsN

村山棋聖戦負けたし
次豊島が負けると王位戦もつまらなくなるｶﾓﾅｰ

819 ：名無し名人：2014/05/05(月) 03:20:35.94 ID:zfOR4gKm

ハゲvsフサフサの代理戦争がついに始まるのか……

820 ：名無し名人：2014/05/05(月) 05:22:18.34 ID:y7KKU9rd

ハブからタイトル獲る役目はフサフサに任せておけよ
来年気前よくリリースするから

821 ：名無し名人：2014/05/05(月) 06:13:18.53 ID:bVZFB7Pg

>>809
すみませんニートなもので

822 ：名無し名人：2014/05/05(月) 23:25:34.34 ID:oFvoOyp3

森内、広瀬、千田が最終局に勝つとどういう組み合わせになんの？

823 ：名無し名人：2014/05/06(火) 00:03:22.57 ID:nBqJBDiR

じみに羽生vsちだしょーみたいな

824 ：名無し名人：2014/05/06(火) 00:12:02.02 ID:PBcbYXNP

そして控室で検討する兄弟子山崎

825 ：名無し名人：2014/05/06(火) 00:30:10.21 ID:5+0Big/j

千田将棋は面白いな
香の頭に飛車ぶち込んだり、歩の前に角打ち込んだり
あとサーカスみたいに玉だけ逃げ回って勝ったり

826 ：いっちー：2014/05/06(火) 10:05:45.27 ID:kPGyalV/

５/１２　王位リーグ最終戦
◎紅組
行方尚史ｖｓ千田翔太
澤田真吾ｖｓ広瀬章人
森内俊之ｖｓ豊島将之
◎白組
佐藤康光ｖｓ及川拓馬
藤井　猛ｖｓ木村一基
渡辺　明ｖｓ森下　卓
現状
まず紅組
１敗　森内二冠・広瀬八段・千田四段
２敗の豊島七段にもわずかながらプレーオフに出られるチャンスあり
最大で４人のトーナメントになる可能性も？
続いて白組
木村八段が最終戦を待たず決勝進出決定
佐藤康は残留濃厚、渡辺明ｖｓ森下戦の勝者が残留決定の可能性大か？・藤井はちょっと微妙モード

827 ：いっちー：2014/05/06(火) 10:11:38.87 ID:kPGyalV/

仮に森内・広瀬・千田が勝った場合のプレーオフの組み合わせだが
まず広瀬ｖｓ千田が戦い
勝者が森内と決勝進出目指して戦う
番付順でいくと
森内は１勝
広瀬と千田は２連勝しないと決勝にいけないことになる

828 ：名無し名人：2014/05/06(火) 11:09:34.15 ID:ldc5IsHW

とりあえず消化試合はないんですね
藤井木村戦で木村さんが早投げすると藤井さんの残留が確定になり
白組の２試合の結果が関係なくなるだけで

829 ：名無し名人：2014/05/06(火) 18:16:07.99 ID:1wR7P9Q5

>>828
白組は康光１位藤井２位だから
康光が及川戦に勝てば藤井は木村戦の結果に関係なく陥落

830 ：名無し名人：2014/05/06(火) 18:42:43.84 ID:6OHYsLos

>>826-827
いろいろ間違ってないか？

白組の残留者は木村八段以外はあと一枠しかない。
森内・広瀬・千田の順位は同じだから、プレーオフの組み合わせは抽選だと思われる。

831 ：名無し名人：2014/05/06(火) 19:13:47.37 ID:ldc5IsHW

そうか、すいません勘違いしておったわ
藤井さんは羽生王位に挑戦して敗れたから白組一位だと勝手に思ってましたが
それは既に遥か昔の話でしたね

832 ：名無し名人：2014/05/07(水) 18:27:03.30 ID:3Ml9roO1

5月12日（月曜日）　(リーグ対戦表>>679)
【紅組５回戦・東京】
▲③豊島将之（２勝２敗）－△③森内俊之（３勝１敗）中継・携帯中継
▲③広瀬章人（３勝１敗）－△②澤田真吾（０勝４敗）
▲①行方尚史（１勝３敗）－△③千田翔太（３勝１敗）
【白組５回戦・東京】
▲②藤井　猛（２勝２敗）－△③木村一基（４勝０敗）中継・携帯中継
▲③渡辺　明（２勝２敗）－△③森下　卓（２勝２敗）
▲③及川拓馬（０勝４敗）－△①佐藤康光（２勝２敗）
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/

＜紅組＞
○森内・広瀬・千田（３勝１敗）：
　 1. 勝てば自力で挑決プレーオフ以上確定
　 2. 自身が勝ち、他の１敗勢のうち一人でも負けると残留以上確定、両方負けると挑決確定
　 3. 自身が負け、他の１敗勢のうち一人でも勝つと挑決消滅、両方勝つと陥落確定
○豊島（２勝２敗）：
　 1. 自身が負けると陥落確定
　 2. 自身が勝っても、広瀬と千田のどちらかが勝つと挑決消滅、両方勝つと陥落確定
　　（挑決プレーオフ進出の可能性は豊島○－●森内、広瀬●、千田●で４人が３－２で並ぶ場合のみ）

＜白組＞
・木村の挑決進出が確定、２－２で順位差がある４人が並ぶ残留（残り１枠）争い
①佐藤康（対及川）：勝てば自力で残留確定、負けると陥落
②藤井（対木村）：藤井○かつ佐藤康●のみ残留、藤井●または佐藤康○で陥落
③渡辺明－③森下：佐藤康●藤井●で、自分が勝った場合のみ残留、他は陥落

833 ：名無し名人：2014/05/07(水) 21:50:16.30 ID:a2Fvr6gA

誰が来てもハブに勝てるとは思えないが

834 ：名無し名人：2014/05/07(水) 23:26:21.22 ID:PbWz6DOn

挑戦は森内以外なら誰でもいいが、今回台風の目になってる千田がおもしろそう
羽生相手でも何かやってくれる予感がする。

835 ：名無し名人：2014/05/07(水) 23:36:32.95 ID:QqksiNnJ

千田が来たら羽生はｳﾋｬｳﾋｬ言いながらねじり合い堪能しそう

836 ：名無し名人：2014/05/07(水) 23:39:37.48 ID:AjPoeDpk

森内、広瀬、千田、木村、
生涯一度も二日制やってないのは千田だけか

837 ：名無し名人：2014/05/07(水) 23:53:15.36 ID:J4RMtN5Z

森内以外では歯が立たない

838 ：名無し名人：2014/05/08(木) 00:27:40.79 ID:E05F3mfj

豊島は森内に一発入れたら今年の仕事終了ってことでいいよ

839 ：名無し名人：2014/05/08(木) 06:48:14.51 ID:Z9L98xaB

タイトル挑戦するような時は運もついて回るから、
プレーオフ無しで森内名人が挑戦者決定戦進出と予想。

840 ：名無し名人：2014/05/09(金) 10:48:08.55 ID:LnkWVNU3

新しい人を見たいけど、名人防衛なら森内でもいい。一気に4冠だ！

841 ：名無し名人：2014/05/09(金) 20:27:26.38 ID:VmR2E7XY

>>840
残念ながら無理そうですな。

842 ：名無し名人：2014/05/10(土) 00:56:44.00 ID:24l9+aE+

王位戦の中継は森内豊島と木村藤井なんだな
紅と白から一つずつってことなんだろうが、白は木村で決まりだから
広瀬澤田を中継して欲しかったな
そもそも一昨年は３つやってたし、前は全部中継したこともあったし

843 ：名無し名人：2014/05/10(土) 10:41:03.58 ID:ngW2mipa

木村でお願いします。

844 ：名無し名人：2014/05/10(土) 18:40:21.28 ID:BJ5qdzEi

>836
上がったばかりの千田君にそのセリフ。…(꒪д꒪)
随分と将棋にお詳しいようですね。

845 ：名無し名人：2014/05/11(日) 05:20:26.75 ID:0S5PHHLl

最終戦で豊島七段と戦う人が２人いるよ。

http://live.shogi.or.jp/oui/tournament.html

846 ：名無し名人：2014/05/11(日) 05:28:36.06 ID:dJU1k/5m

しばらく見ないうちに王位戦面白いことになってんな

847 ：名無し名人：2014/05/11(日) 05:32:01.99 ID:b2vNrIOz

もう一度木村先生のタイトル戦が見たいです
他の方はこれからも可能性はあるだろうから・・・

848 ：いっちー：2014/05/11(日) 12:15:01.70 ID:1tfix3AU

いよいよあす（５/１２）王位リーグ最終戦６ゲームだな

849 ：名無し名人：2014/05/11(日) 12:17:04.48 ID:fAymw9K2

是非木村羽生がみたいけど同じ研究仲間だしやりにくいのかな

850 ：名無し名人：2014/05/11(日) 12:17:29.15 ID:iOOZ7zLO

>>845
単なる二面指しだろ

851 ：名無し名人：2014/05/11(日) 12:43:58.87 ID:ya280BxH

森内広瀬の二面指しとか物凄くハードだな

852 ：名無し名人：2014/05/11(日) 13:06:32.15 ID:b6SHZ+Nw

>>849
前かずき挑戦した時は研究会一時停止してたとかなんとか

853 ：名無し名人：2014/05/11(日) 15:46:38.07 ID:m3z2L6Nr

wikiを読むと、森内広瀬千田が並んだ場合はこうなるのかな。
・組み合わせは抽選による３人トーナメント
・挑戦者決定戦に行けなかった二人は残留プレーオフ。勝ったほうが来期２位。

854 ：名無し名人：2014/05/11(日) 16:49:57.97 ID:s1Yf/f74

　　挑戦者決定戦
　　　　｜
　　 ┌―┴――┐
┌―┴―┐　　｜
A　　　　 B 　　 C

挑戦者決定戦；ABは2勝、Cは1勝
リーグ陥落条件；2連敗

こうか？Cだけ優遇されるな

855 ：名無し名人：2014/05/11(日) 16:50:23.79 ID:1pb9gMIm

なんかアンフェアだね

856 ：名無し名人：2014/05/11(日) 17:40:33.00 ID:2YPwLgH7

明日紅組３局を中継するべきだと思うんですが何故木村藤井戦まで中継する？
いや、木村さんや藤井さんが嫌いというわけではなくて
白組は木村さんで確定、紅組は片方が3-1なのだからやはり紅組３局を中継するべきだろう・・・

857 ：名無し名人：2014/05/11(日) 17:41:20.18 ID:2YPwLgH7

858 ：名無し名人：2014/05/11(日) 17:48:50.47 ID:m3z2L6Nr

リーグ残留条件はある程度公平かもだけど、挑戦者決定はCがどうしても有利だよね。日程的に仕方ないのかな。
本当にこうなのかを確認したいので是非３人トーナメントを実現してほしくなってきた。

859 ：名無し名人：2014/05/11(日) 18:15:09.59 ID:yOllD9Hn

>>858
残留だけど５０期の例があるよ

860 ：名無し名人：2014/05/11(日) 19:14:02.63 ID:s1Yf/f74

正確にはABは2連勝でCは1回目を勝利か

どうせならリーグ戦の結果も反映させればと思ったけど
この3人だけを抜き出しても同順位で勝ち星も三竦みだったのね

861 ：名無し名人：2014/05/11(日) 20:13:18.00 ID:p2R86Spp

これも残留決定戦だけど第54期王将リーグ
http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/54/hon.html
前期（第53期）は郷田：リーグ2位→陥落、丸山：二次予選敗退、阿久津：一次予選敗退
リーグ内対決も全員1勝1敗の三者でシード（>>854のC）は阿久津
明日4-1で三人並んだら抽選だろうね

862 ：名無し名人：2014/05/11(日) 22:31:48.42 ID:EXQl2PlD

http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/46/hon.html
この回すげーな

863 ：名無し名人：2014/05/11(日) 23:31:07.82 ID:7lMoIpqJ

>>857
> 明日紅組３局を中継するべきだと思うんですが何故木村藤井戦まで中継する？
> いや、木村さんや藤井さんが嫌いというわけではなくて
> 白組は木村さんで確定、紅組は片方が3-1なのだからやはり紅組３局を中継するべきだろう・・・

うむ。中継有り難いがなんか木村王位に向けて意気をくじかれそうだ
はげきは藤井と相性悪いから

864 ：名無し名人：2014/05/12(月) 00:00:07.02 ID:7xi0DB/D

一基は既に挑決進出決まっているので、言い方は悪いが負けてもいい戦いすると思う

ここで貯金使う意味無いし

865 ：名無し名人：2014/05/12(月) 00:13:32.88 ID:6W8QQEpr

澤田は去年４連勝で最終戦、今年は４連敗で最終戦か
ラストの勝敗も入れ替わるといいんだけど

866 ：名無し名人：2014/05/12(月) 00:20:16.63 ID:3nDwZYlJ

いつか澤田王位を見たいねー。
若造なのにタイトルが似合う男。