【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part317
1 ：名無し名人：
電王戦 公式HP. http://ex.nicovideo.jp/denou/
第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783
第3回将棋電王戦 第2局の対局方法に関する説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123
第3回将棋電王戦 開催発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342
2014年3月〜4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土) 第1局 菅井竜也五段 ●−○ 習甦／有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土) 第2局 佐藤紳哉六段 ●−○ やねうら王／両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土) 第3局 豊島将之七段 ○−● YSS／あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土) 第4局 森下 卓九段 ●−○ ツツカナ／小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土) 第5局 屋敷伸之九段 ●−○ ponanza／将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239
前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part316
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1397306172/
第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783
第3回将棋電王戦 第2局の対局方法に関する説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123
第3回将棋電王戦 開催発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342
2014年3月〜4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土) 第1局 菅井竜也五段 ●−○ 習甦／有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土) 第2局 佐藤紳哉六段 ●−○ やねうら王／両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土) 第3局 豊島将之七段 ○−● YSS／あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土) 第4局 森下 卓九段 ●−○ ツツカナ／小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土) 第5局 屋敷伸之九段 ●−○ ponanza／将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239
前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part316
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くしゃみしてるやつだれだよ
3 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:05:52.73 ID:WUzO6tPU
ｲﾔｯｼﾕ！
ただの人気投票じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにがＭＶＰやねん
茶番すぎる
なにがＭＶＰやねん
茶番すぎる
9.9％のバカがいた。
電王戦逆MVP決定戦
菅井 × YSS
これで行けるな
菅井 × YSS
これで行けるな
この投票ひでえな
これまじもんのアスペだな、2chで煽りにつかわれるアスペじゃなくてガチのアスペ
こんな調子でサトシンも言われたら怒ってもしゃーないわｗｗｗｗ
こんな調子でサトシンも言われたら怒ってもしゃーないわｗｗｗｗ
今更ハゲ謝罪ｗｗｗ
練習（40局）
11 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:28:33.95 ID:gMfrg2HV
わかったこと
「やねうらは悪意がない ガチで色々と読めない天才」
「謝罪してないのは片上だけになった」
「やねうらは悪意がない ガチで色々と読めない天才」
「謝罪してないのは片上だけになった」
サトシンもやっと冷静になったか
13 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:29:03.38 ID:Lpxx7DiL
駒落ちについてコメント早くしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オラオラオラオラ雑魚プロ共は清算の時間じゃあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オラオラオラオラ雑魚プロ共は清算の時間じゃあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14 ： 【中国電 76.7 %】 ◆fveg1grntk ：2014/04/12(土) 23:29:24.23 ID:5rSz3mqf
磯崎は優秀なソフトを提供しろ
しかしニコ生には出るな
意見表明はブログだけにしとけ
しかしニコ生には出るな
意見表明はブログだけにしとけ
15 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:29:39.80 ID:Xyiv4lI9
この人が一番悲惨な気がする
開発歴一番長いのに
開発歴一番長いのに
>>8
自分で悪いと思ってなさそうだもんな
自分で悪いと思ってなさそうだもんな
17 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:29:52.46 ID:NQ0YGW8U
磯崎ひでえな
18 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:30:13.88 ID:NQ0YGW8U
山下さんはなんか可哀想だね
19 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:30:58.01 ID:vzWQ1CZq
豊島さんの時間をYSSみたいな未熟なソフトのためにこれ以上使わせるなよ
サトシンは連盟に謝罪しろと言われたかは知らんが、形だけは謝罪したな
あとは片山だ
あとは片山だ
羽生森内を舐めるなよ
22 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:52:57.37 ID:vzWQ1CZq
エルグランドもらっちゃったけど、贈与税とかいくら払わないといけないの？
さすがにこの結果で中位以上はないｗｗｗｗ
中位ってサトシンとかだぞｗｗｗ
中位ってサトシンとかだぞｗｗｗ
24 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:53:33.72 ID:s5QSTX2l
霊獣出ないよっしゃあああああああ
タイトルホルダーは出しましぇーんｗ
米長ならもっとうまくはぐらかしてた
エンディングPVくるかな？
28 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:53:49.74 ID:ZQHP7Qaq
タニーフルボッコだったな
谷川ここでケロッと、
羽生さんよりずっと強いと思います、本当にありがとうございました
と３０度のお辞儀しながら満面の笑みでケロッと言い放ったら、器のデカい会長だと見直す
羽生さんよりずっと強いと思います、本当にありがとうございました
と３０度のお辞儀しながら満面の笑みでケロッと言い放ったら、器のデカい会長だと見直す
相当な覚悟を持ってって言うけど
あんまり棋士間で意思統一できてないんじゃないの
あんまり棋士間で意思統一できてないんじゃないの
どう考えても
中位 ×
十位 ○
中位 ×
十位 ○
喉頭がん?
川上も煽りに来たぞｗ
こういう連盟の舐めた態度が気に入らない
谷川｢ソフトはプロの10位以上｣
36 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:54:05.29 ID:lF8iYmsV
第四回は未定か
なんだこのキモイ人
>>23
中位はB2〜B1下位くらいじゃね
中位はB2〜B1下位くらいじゃね
39 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:54:13.04 ID:1bXoPTKr
ニッサン・エルグランド
40 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:54:13.86 ID:Owg/E6lz
連盟 もう逃げるしかないのか
谷川「次あってもいいけど タ イ ト ル ホ ル ダ ー は で な い よ 」
霊獣しか勝負にすらならんやろ？実際には霊獣も香落ちなのかも・・・
タイトルホルダーは新聞社の物だからな
要望があればだな
要望があればだな
来年ないなこれは
サトシンの顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
46 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:54:27.25 ID:VJbPkAJk
米長ならなんて言ってただろうか
トーナメントはやるのか
まあ、タイトルホルダーが出るのはスポンサー的に難しいんだろうな
まあ、タイトルホルダーが出るのはスポンサー的に難しいんだろうな
48 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:54:28.75 ID:IlI5ibGL
朝日新聞「スポンサーがいいって言えば名人も出ますか？」
川上「電王トーナメントは開催する」
実際連盟がナメてかかってるんだからこれぐらい叩かれても仕方ないね
佐藤だけ頭のさげ方がおそいｗｗ
52 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:54:32.78 ID:Lpxx7DiL
またはぐらかしたのかよ
個人的には三浦と屋敷にもう一度指してもらいたい
個人的には三浦と屋敷にもう一度指してもらいたい
53 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:54:34.70 ID:uxV1qSdS
やっぱ橋本が言ったみたく会長に責任とって出場してもらうしかないな
プロ10位以上レベルのソフトとサトシンはそりゃ厳しいよな。
サトシンなんて同じプロとはいえ、プロ10位以上の棋士とは盤を挟んで指せるレベルすらないし。
サトシンなんて同じプロとはいえ、プロ10位以上の棋士とは盤を挟んで指せるレベルすらないし。
なんか第四回の話を出すのもためらわれるような雰囲気だな。
相当もめてるのか？
相当もめてるのか？
器のでかい新聞社ないかな
タイトルホルダー出せよ
時間無いんだから、研究なんて暇な棋士にやらせとけ
時間無いんだから、研究なんて暇な棋士にやらせとけ
なくていいよ
インテリジェンスをまるで感じさせない会長
ハゲはなんでずっと涙目なんだよ
来年なさそうだな・・
上位とは言えなかったか。中位か。なるほど
63 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:54:41.42 ID:2SlMnUwB
だから言ってんじゃん
もう人間側ででる人間がいないんだよ
完全なお通夜会見だったなwwwww
もう人間側ででる人間がいないんだよ
完全なお通夜会見だったなwwwww
連盟 最低だな
来年もやれよ
来年もやれよ
65 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:54:41.59 ID:Xyiv4lI9
ハゲだけお辞儀しない
腐ってんなこいつ
腐ってんなこいつ
>>41
まあ当たり前だがな
まあ当たり前だがな
やる意味が薄れてるのは確かだよなあ
次回、ホントに何も決まってなさそうだな
ハンデ戦で勝てないんじゃもうやんねーでいいよｗ
A（10位） B1 B2（中位） C1 C2
10位以上だったら、A級レベルって言えばいいのに
疲れたお
お互いに真正面から行けば確実にC級あたりは蹴散らす結果になると思うな。
コール君みたいなことをすればプロは愚か高レベアマにも負けるかもしれない所が話をややこしくしてると思う
コール君みたいなことをすればプロは愚か高レベアマにも負けるかもしれない所が話をややこしくしてると思う
74 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:54:51.47 ID:vMeTN5nU
ハゲシンの会釈の浅さ
A級以上って言いたいのかなこれは
76 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:54:55.24 ID:ZQHP7Qaq
スポンサーメディア様からの不信感がチクチクと針のむしろだったなｗ
谷川
「タイトルホルダーが出て負けると困るので尻尾を巻いて逃げます」
タニーは平時なら良いお飾り会長だったろうが
乱世を生きていくのは無理だな
乱世を生きていくのは無理だな
ＭＣ大変だなぁ
10位以上じゃね
さすがに三浦屋敷に勝ったコンピュータを中位はない
一方で豊島には負けたわけだから、位置づけとして10位以上ってのはまあそれくらいしか言えないわなって感じ
さすがに三浦屋敷に勝ったコンピュータを中位はない
一方で豊島には負けたわけだから、位置づけとして10位以上ってのはまあそれくらいしか言えないわなって感じ
まだニコファーレいたｗｗｗｗｗｗ
もう終わってくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう終わってくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからタナトラに会長やらせておけと
中位とか、元A級の屋敷バカにしてんのか
最後ハゲとやねうらだけあんま頭下げなかったの笑ったｗ
タイトルでないならやらなくていい。
ソフト側も頼まれても断れ。連盟なめすぎだろ
ソフト側も頼まれても断れ。連盟なめすぎだろ
86 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:55:08.88 ID:c+jMKabh
トップ棋士は名人戦やら順位戦やら王将戦の真っ最中やろ
現実的に考えて無理
現実的に考えて無理
谷川苦渋満面杉ワロタｗｗ
もう継ぎ盤ありでやらせてやれよ
もう継ぎ盤ありでやらせてやれよ
>>30
前回だったかも米長に覚悟が足らんって言われてなかったっけ
前回だったかも米長に覚悟が足らんって言われてなかったっけ
こりゃ来年はねーな
矢内さんの鼻でかくなってね
ニコファーレの人帰れないな
２，３年後にまたやればよいよ
>>63
森下いてよかったわ
森下いてよかったわ
もう康光出ろや
>>53
結果がわかってる対局見て楽しいのか？
結果がわかってる対局見て楽しいのか？
今後続けるは否かは次の棋士総会で決を採るべき
98 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:55:27.89 ID:kItfyIOs
駒盤あり15分でやれって
>>77
谷川も困るけどスポンサーが一番困ると思うよ
谷川も困るけどスポンサーが一番困ると思うよ
タイトルホルダーは期待してないけど
羽生世代には出てきてもらわんとな。
羽生世代には出てきてもらわんとな。
@nishio1979 西尾明
む、floodgateにAKB48というハンドルネームで参戦してる不届き者がいるな。 [RT(3)]
4/12 23:49[ Twitter for iPhone ]
西尾さんどこチェックしてるんだよワロタ
む、floodgateにAKB48というハンドルネームで参戦してる不届き者がいるな。 [RT(3)]
4/12 23:49[ Twitter for iPhone ]
西尾さんどこチェックしてるんだよワロタ
タイトルホルダーに関してはお前ら冷静な目で見ろよ
連盟が決める問題じゃないんだから
連盟が決める問題じゃないんだから
>>56
負けたらタイトル料半減、勝てば1.5倍とかなら連盟は受けるかね
負けたらタイトル料半減、勝てば1.5倍とかなら連盟は受けるかね
モテ怒ってる？
やうたん疲れてるね
弱小タイトル戦よりもはるかに注目度が高い電王戦をやめるのは、ファンが納得しないでしょ。
107 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:55:44.17 ID:kGqCuWg1
サトシンが謝罪したのはよかった
タイトルホルダーとして出るのではなく、あくまで
連盟棋士として出ればいいだろ
連盟棋士として出ればいいだろ
>>63
森下が５戦全部指してくれるよ
森下が５戦全部指してくれるよ
111 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:55:59.13 ID:KP8ADh/p
タニーも嫌なのがあるときに会長継いでしまったな
朝日の記者だし望めば名人登場もありか？
実績はともかく
現状の三浦、屋敷の方がタニーより強いのに
中位はねーわ……
現状の三浦、屋敷の方がタニーより強いのに
中位はねーわ……
一同「礼 m(_ _)m」
４０「えっ？あっ、お辞儀すんの？？」
４０「えっ？あっ、お辞儀すんの？？」
>>99
スポンサーが何で困るの？
スポンサーが何で困るの？
116 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:56:07.91 ID:k4I4jRP7
まだソフトの強さ認めないんだな。
中位とか言ってるようじゃ今後も勝てないだろうな。
どう考えてもＡ級棋士以上の実力はあるだろうに。
中位とか言ってるようじゃ今後も勝てないだろうな。
どう考えてもＡ級棋士以上の実力はあるだろうに。
なげえよ
>>100
先崎が日の目を浴びるわけか
先崎が日の目を浴びるわけか
タイトルホルダーは出ないという
逃げ 情けないよね
逃げ 情けないよね
同じ棋士としてひきしまる
谷川はまじめに答えすぎるんだよｗ
タナトラみたいに軽く流せばいいのにｗ
タナトラみたいに軽く流せばいいのにｗ
「ととくじ」当たった人いるの？
モテ完全にぶちぎれてるな
ぶっちゃけ、名人竜王の次ぐらいの注目度じゃないの？
”土日開催”にさえすれば
”土日開催”にさえすれば
来年更に変なレギュになったら強いソフト総スルーされるからそれだけは勘弁
良くなかったぞ
みんなどうやって帰るんだ？
谷川より川上の方がやる気失ってねえか
>>73
コール君は何したの？
コール君は何したの？
一口にソフトといっても今回の出場ソフト5種でも強さの差はあるし中位以上だからな
つまりサトシンクラスよりは強い＝B級以上の強さはあるって認めたのは凄いことだと思うぞ
つまりサトシンクラスよりは強い＝B級以上の強さはあるって認めたのは凄いことだと思うぞ
132 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:56:45.08 ID:9YTz0iX3
朝日「会長、そろそろタイトルホルダー出さないんっすか？」
タイトルホルダーという基準で選ぶことはできない、つーだけでしょう
まあ日程的に事実上不可能だろうけどね
まあ日程的に事実上不可能だろうけどね
134 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:56:48.86 ID:Owg/E6lz
森下はない
森下はない
森下はない
森下はない
森下はない
135 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:56:51.10 ID:ZQHP7Qaq
スポンサー新聞社的には今後も大金出す意味あるの？
ってことを言いたかったんだろう
ってことを言いたかったんだろう
136 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:56:54.60 ID:lF8iYmsV
先崎の将棋ボクシングでソフトなんぞイチコロよ
>>122
結構いるみたい
結構いるみたい
いろいろ失ったものは大きいな
森下無双期待してるぞ
>>116
A級ボコられてるのになｗ
A級ボコられてるのになｗ
あれ、落ちた
建設的な意見、プロの香落ちか・・・
ルールいじり過ぎると将棋じゃなくなるぞ
144 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:56:59.09 ID:kGqCuWg1
>>109
そんな理由付けてもスポンサーを怒らせるだけだろ
そんな理由付けてもスポンサーを怒らせるだけだろ
プロ棋士が女流に負けるのかって時代があったし
アマがA級に勝ったのが大事件になった時もあった
そして新人王に三段がなるのかという時代
時代ってこうやって変わってゆくって事なんだな
アマがA級に勝ったのが大事件になった時もあった
そして新人王に三段がなるのかという時代
時代ってこうやって変わってゆくって事なんだな
タイトルホルダーとソフトが対決することはない、という宣言がでましたな。
147 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:57:01.01 ID:s5QSTX2l
お客さん帰れるのか？
>>129
電王トーナメントはやるのに、やる気ないわけがないだろ
電王トーナメントはやるのに、やる気ないわけがないだろ
タイトルホルダーも棋戦やってるスポンサーがコンピューターとやらせろって言えば連盟は出すしかない、
竜王戦のニコ生で評価値ださせた読売ならワンチャンあるかなぁ
竜王戦のニコ生で評価値ださせた読売ならワンチャンあるかなぁ
>>116
中位以上といっているのに、何勝手に中位に限定してるんだ
中位以上といっているのに、何勝手に中位に限定してるんだ
A級3人、豊島、コールでいいだろ
森内羽生渡辺なんて出せる訳ない
森内羽生渡辺なんて出せる訳ない
川上ももう企画する情熱なさそうだな
興味うせたもんでも、求められたらやるってタイプでもないだろ
興味うせたもんでも、求められたらやるってタイプでもないだろ
A級ボコしてるんだから名人レベルあるよね。谷川の意地っ張りがきにいらない
>>116
認めざるを得ないって言ってるんだからもう認めてるだろｗ
認めざるを得ないって言ってるんだからもう認めてるだろｗ
>>99
ここまで負けまくったんじゃ、いまさら大して困らないだろう。
ここまで負けまくったんじゃ、いまさら大して困らないだろう。
>>112
記者ごときに何が出来るとも思わんけどね
記者ごときに何が出来るとも思わんけどね
もう大分帰ってるのかな
>>116
１０位の聞き間違いだろ？
１０位の聞き間違いだろ？
中位レベルのソフトに負けたということにさせられた三浦・屋敷ｶﾜｲｿｽ
１局あたり人間は３回待ったありにしてやれよ
161 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:57:14.39 ID:NQ0YGW8U
来年の電王戦は全て森下でいいだろw
ひふみ窪田ダニー藤井タニー
でいいじゃない
でいいじゃない
モテ光はしぶい顔してるな
思うところがあったんだろう
思うところがあったんだろう
>>115
スポンサーにタイトル料下げられるのを恐れてる連盟が困るの間違いだよな
スポンサーにタイトル料下げられるのを恐れてる連盟が困るの間違いだよな
>>101
西尾は今2013年floodgateの棋譜を全部チェックしてる
西尾は今2013年floodgateの棋譜を全部チェックしてる
谷川は駄目だな。
完全に逃げてるわ
タイトルホルダーが出てこないならソフト達がタイトル戦に参戦すればよい
>>144
スポンサーがなんで怒るの？
スポンサーがなんで怒るの？
名シーンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
強いやつを出す前に
ルールを変えようとする逃げ 負けるのが怖いん？
ルールを変えようとする逃げ 負けるのが怖いん？
当初はソフトとプロのどっちが強いか分からないというのがあって
みんな見てたわけだけど、ここまで差がついてたのが分かると
今後は方向性を変えないとやっていけないのは確かだね
みんな見てたわけだけど、ここまで差がついてたのが分かると
今後は方向性を変えないとやっていけないのは確かだね
>>129
交渉とかで嫌になってるかもしれんな
交渉とかで嫌になってるかもしれんな
対COMなんだから森下ルールでいいよ
電脳戦の行方
井山「僕自身コンピューターとの対戦はほとんどないので、良く分からないのですが、
仮にコンピューターが人間を凌駕するとしても、やっぱり人間らしい手、
碁はあると思います。人間同士の戦いでしか見られない魅力は残るはずです。
コンピューターとはうまく共存していかなきゃいけないものかなと思います。」
羽生「コンピューターが完全に人間に勝った瞬間は大きな話題になるかもしれないですけど
それで何かもの凄く大きく変わる事は無いと思います。ただこれから先、
将棋の研究や練習の仕方にコンピューターが影響を与えるのは間違いないでしょう。」
囲碁（井山）と将棋（羽生）のトップ棋士同士の対談より
井山「僕自身コンピューターとの対戦はほとんどないので、良く分からないのですが、
仮にコンピューターが人間を凌駕するとしても、やっぱり人間らしい手、
碁はあると思います。人間同士の戦いでしか見られない魅力は残るはずです。
コンピューターとはうまく共存していかなきゃいけないものかなと思います。」
羽生「コンピューターが完全に人間に勝った瞬間は大きな話題になるかもしれないですけど
それで何かもの凄く大きく変わる事は無いと思います。ただこれから先、
将棋の研究や練習の仕方にコンピューターが影響を与えるのは間違いないでしょう。」
囲碁（井山）と将棋（羽生）のトップ棋士同士の対談より
エンディングｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
178 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:57:58.36 ID:02EtjJk9
来年森下の出場は確定！
ひふみんが出たいといってるのに、やらんのかよ
>>167
その場合ってソフトは奨励会員から始めないとダメなんだろうか…
その場合ってソフトは奨励会員から始めないとダメなんだろうか…
10位なら10位以内でなければおかしい
中位以上と言っている
さすがだな
中位以上と言っている
さすがだな
とりあえず7月くらいに継盤ありで森下とソフトの5番勝負やってみりゃいいんじゃないの？
それで手ごたえ感じたらそのルールで次回電王戦をやるかどうか決めたら良い。
それで手ごたえ感じたらそのルールで次回電王戦をやるかどうか決めたら良い。
つーか、来年やるのもある意味地獄だが
だからと言って電王戦やめるのはもう許されないだろう
将棋ファンからは永遠にプロが逃げたと言われ続ける
そうなったらプロの権威は終わりだよ
だからと言って電王戦やめるのはもう許されないだろう
将棋ファンからは永遠にプロが逃げたと言われ続ける
そうなったらプロの権威は終わりだよ
>>129
正直今回はプロ勝たせて、来年ドーンと盛り上げる算段があったのに崩壊したからなあ
正直今回はプロ勝たせて、来年ドーンと盛り上げる算段があったのに崩壊したからなあ
どうせ負けるから毎年やらなくていいよ
４年に１度のイベントにすれば丁度いい
４年に１度のイベントにすれば丁度いい
>>122
フォロワーで1人当たった人いるなー
フォロワーで1人当たった人いるなー
188 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:58:35.34 ID:kGqCuWg1
>>164
ぶっちゃけスポンサー的にはソフトに負けようが勝とうがどうでもいいよね
ぶっちゃけスポンサー的にはソフトに負けようが勝とうがどうでもいいよね
>>156
記者が独断であんな質問できるもんなんだろうか。
記者が独断であんな質問できるもんなんだろうか。
ひふみん
丸山
広瀬
山崎
郷田
丸山
広瀬
山崎
郷田
ひふみんの名前がかなり上の方でワロタw
いやまじでソフト開発者は次タイトルホルダー以外となら断れよ。
完全に馬鹿にされてる。正直プロ側が土下座して羽生、渡辺だすんで
やってくださいとお願いする立場なんだから
完全に馬鹿にされてる。正直プロ側が土下座して羽生、渡辺だすんで
やってくださいとお願いする立場なんだから
高見ｗ
菅井「１０年後は人間の方が強い」
４０「二度と将棋に関わるな」
きゅん「目的は果たせた、結果を出せた、満足」
森下「年末は盤駒ありでやらせろ」
屋敷「つよかったあははははははは」
４０「二度と将棋に関わるな」
きゅん「目的は果たせた、結果を出せた、満足」
森下「年末は盤駒ありでやらせろ」
屋敷「つよかったあははははははは」
高見ｗｗｗｗ
>>183
川上がもうやる気なさそう
川上がもうやる気なさそう
199 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:59:14.76 ID:WUzO6tPU
（電王手くんの代わり）
谷川 ｢菅井のやろう！｣
これはないだろ
これはないだろ
>>196
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>172
自社がスポンサードしてるタイトルのホルダーの露出が増えるということはスポンサーにとっては嬉しいことでしょ
自社がスポンサードしてるタイトルのホルダーの露出が増えるということはスポンサーにとっては嬉しいことでしょ
204 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:59:32.19 ID:cG/f0hHn
今年のコンピュータ選手権にサトシン
あたりを招待しろよ
たぶん決勝いけないだろうがな
あたりを招待しろよ
たぶん決勝いけないだろうがな
206 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:59:33.80 ID:ZQHP7Qaq
つうか将棋自体もう紙面上のコンテンツとしての価値は無いんだよ
スポンサー料下げるか撤退したいのが新聞社の本音
スポンサー料下げるか撤退したいのが新聞社の本音
米長の犬から、ホラフキになっただけの会長ｗｗｗｗｗｗｗ
上位
菅井、屋敷、三浦、豊島、コール、船江 に４勝２敗
中位〜下位
サトシン ハゲ 塚田 森下 に４勝０敗
谷川 「ソフトはプロの中堅レベル」
アマ大会で優勝したイベントで加藤や清水上がボナンザにボコられる
↓
数年後 清水とソフトが対戦
谷川 「正直、女流の方が強いと思う」
上位
菅井、屋敷、三浦、豊島、コール、船江 に４勝２敗
中位〜下位
サトシン ハゲ 塚田 森下 に４勝０敗
谷川 「ソフトはプロの中堅レベル」
アマ大会で優勝したイベントで加藤や清水上がボナンザにボコられる
↓
数年後 清水とソフトが対戦
谷川 「正直、女流の方が強いと思う」
やねうらおめ、最後の最後にイイコメントしやがって
さっきも書いたが
次回やるならソフト側はバッテリー駆動だな（そのかわりスペック制限はなし）
昼休・夕休時に充電可とする
開発者側も省エネ化の努力を他にフィードバックできる可能性があるのでメリットあると思うんだが
次回やるならソフト側はバッテリー駆動だな（そのかわりスペック制限はなし）
昼休・夕休時に充電可とする
開発者側も省エネ化の努力を他にフィードバックできる可能性があるのでメリットあると思うんだが
211 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:59:55.47 ID:lF8iYmsV
今回の電王戦は失敗だっただろうからな
さすがに宣伝しすぎた感がありそう
さすがに宣伝しすぎた感がありそう
212 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:59:56.96 ID:9YTz0iX3
プロ厨「電王戦にホルダー出すのはスポンサーが許さない(根拠なし)」
↓
スポンサー「いい加減に強い人当ててくださいよ、タイトルがバカにされるじゃん」
↓
スポンサー「いい加減に強い人当ててくださいよ、タイトルがバカにされるじゃん」
213 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:59:58.28 ID:kGqCuWg1
>>200
お前がどう考えようと、スポンサーはそう考えるんだよ
お前がどう考えようと、スポンサーはそう考えるんだよ
214 ：名無し名人：2014/04/12(土) 23:59:59.46 ID:m4wkitVV
７０万１千３０人
（電王手くんの代わり）って文字インパクトあるな
相応な覚悟でいく
タイトルを持ってようが関係ない=配慮しない
3人のうち誰か出すってことでしょ
タイトルを持ってようが関係ない=配慮しない
3人のうち誰か出すってことでしょ
217 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:00:05.77 ID:RNYhNfVh
プロ側の持ち時間を増やして
渡辺羽生クラスを出す
これ以外で来年やる意味はない
渡辺羽生クラスを出す
これ以外で来年やる意味はない
スポンサーの意向があるからタイトルホルダー出せないは言い訳だろ
>>205
改行君には聞いてないです
改行君には聞いてないです
中位以上というのはうまい逃げ方
>>199
あれわろた
あれわろた
しかし今回のレギュでこの勝敗とはな
将棋の神様はやっぱ見てたわ
将棋の神様はやっぱ見てたわ
仲直りしたんか
やねハゲ
やねハゲ
225 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:00:30.46 ID:v2EGOJ+i
結局タイトルホルダー出ないまま敗北宣言もせずにハンデ戦で誤魔化す方向なのか
谷川自ら出るしかないな
谷川自ら出るしかないな
来年も電王戦やれって言ってる奴は、プロの対局も絶対見ろよ。
電王戦をやれば、将棋ファンが増えるっていう事が実感出来なければ
連盟はやらないよ。
電王戦をやれば、将棋ファンが増えるっていう事が実感出来なければ
連盟はやらないよ。
日付変わった
>>213
妄想乙ですか
妄想乙ですか
電王手くんすばらしかった
>>99
むしろスポンサーは将棋から撤退する口実に使えるからそうとも言えない
むしろスポンサーは将棋から撤退する口実に使えるからそうとも言えない
癒されるな
232 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:00:47.31 ID:8FzE/vpk
豊島ｗｗｗ弟壊すなｗ
誰もがもう三強でも分が悪いのわかってるのに三強出せないって辛いところだな
やねうらがいい人だからなんとか形になるように香落ちのハンデ提案されるなんて
やねうらがいい人だからなんとか形になるように香落ちのハンデ提案されるなんて
なんで中位以上と中位を混同してる人が結構いるのだろうか
>>213
論理的な説明たのむ
論理的な説明たのむ
ちょｗｗｗ 103かわいすぎｗｗｗ
やね とハゲは、PV で落とした印象を PV で直そうとしてるなあ
>>226
じゃあ土日にやれよ
じゃあ土日にやれよ
239 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:01:10.93 ID:TEnP0aiq
>>228
お前社会に出たことないだろ？
お前社会に出たことないだろ？
犬に引っ張られる１０３ｗ
>>219
スポンサーが怒るとか妄想馬鹿乙厨には笑う
スポンサーが怒るとか妄想馬鹿乙厨には笑う
スポンサーが怒るとか言ってるけど
それは将棋が紙面コンテンツとして人気があった大昔の話
それは将棋が紙面コンテンツとして人気があった大昔の話
244 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:01:16.31 ID:jLPZOTHb
タイトルの人出すのが聞いた人そもそも朝日新聞の人だろ
そうなんだよね。
今回のルールは完全にプロ棋士勝たせるため。
興行として旬を過ぎた。
興行主としてはそう判断せざる得ない。
最初プロ棋士側が勝ってて
それをソフトが追い抜く。
この経過がこの興行の見所。
ソフトがプロ棋士抜いたらもう終わりよ
今回のルールは完全にプロ棋士勝たせるため。
興行として旬を過ぎた。
興行主としてはそう判断せざる得ない。
最初プロ棋士側が勝ってて
それをソフトが追い抜く。
この経過がこの興行の見所。
ソフトがプロ棋士抜いたらもう終わりよ
プロ側としては森下がMVPだったんじゃね？ｗ
森下にとっては負けたけど良いイベントだっただろうな
もうやねうらの言う通りソフトが香落ちでいいだろ
それぐらいの歴然たる実力差があるんだから
それぐらいの歴然たる実力差があるんだから
ソフト圧勝してるしもうやる意味なくね？
人間ばかにして煽りたいだけなんだろ？
人間ばかにして煽りたいだけなんだろ？
磯崎のながったらしい話に笑ったw
やねうらお
最強
プロ棋士なんて駒落ちで充分
最強
プロ棋士なんて駒落ちで充分
やっぱ森下はなんか変だな
>>234
その言い方なら奨励会以上でもおｋになるだろ。
その言い方なら奨励会以上でもおｋになるだろ。
>>213
タイトル戦のスポンサーの方ですか？
タイトル戦のスポンサーの方ですか？
まぁ、甲斐が深浦に勝ったからって女流がA級相当の力があるなんていう奴はいない。
つまりそういうことだ。
つまりそういうことだ。
257 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:02:02.06 ID:G2j2ZKzy
>>207
中位以上と言ってるのに、なぜ以上のところを無視するのか
中位以上と言ってるのに、なぜ以上のところを無視するのか
スポンサーがOKを出したら要するにそのタイトル戦は早晩放棄するというサインじゃね
森下は本当に出てよかったな
全て良い方に行ってる気がする
全て良い方に行ってる気がする
いいPVつくりやがるな
むしろ新聞社の人達もタイトルホルダーとの対局を見たいんじゃないのかな?
262 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:02:33.77 ID:eyoPTWbZ
羽生がソフトと対局して負けた時、「ひとつの時代が終わった」と、週刊誌や新聞でこぞって書かれるだろうな
それは、江戸幕府が３００年ぶりに大政奉還した時のような、
第二次世界大戦終戦を告げる玉音放送で天皇が人間宣言をした時のような、
前田敦子がAKB引退を発表した時のような
これらと並び称される歴史上の大きな転換点として記憶され、将棋界の新たなスタートとなるに違いない
それは、江戸幕府が３００年ぶりに大政奉還した時のような、
第二次世界大戦終戦を告げる玉音放送で天皇が人間宣言をした時のような、
前田敦子がAKB引退を発表した時のような
これらと並び称される歴史上の大きな転換点として記憶され、将棋界の新たなスタートとなるに違いない
まあ結局は人間同士のタイトルマッチなんで、学問的には将棋分析すれば５冊ぐらいで全部解明できるんだろ
いやな時代だな
いやな時代だな
まだ契約あるのか
266 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:02:45.95 ID:KP8ADh/p
タイトル戦のスポンサーがおｋ出したらそのタイトルには力入れなくていいってサインだからな
これで森下がタイトルとったりしたら
面白くなるんだがｗ
面白くなるんだがｗ
短命なイベントだったな
269 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:02:56.69 ID:WuvcChT4
音変えたら情熱大陸のED
２０１５くるううううううううう
続くから結構濁したのか
>>253
それでも別におｋだろ
それでも別におｋだろ
４．０やんの？
おおおおおおおおおお第四回のよこくやん
持ち時間これ以上ふやすってのはおそらく逆効果
1日でやるなら人間の疲労があるし、2日制なら夜寝てる間もコンピュータ考えられるし
多分３，４時間の持ち時間が一番いいと思う
1日でやるなら人間の疲労があるし、2日制なら夜寝てる間もコンピュータ考えられるし
多分３，４時間の持ち時間が一番いいと思う
278 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:03:06.82 ID:ufEDwmTZ
ID:khwXSUD7が頭悪すぎる
磯崎レベルのアスペ
磯崎レベルのアスペ
279 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:03:07.37 ID:wmwuE4kb
電王戦4.0だと
>>172
価値さがったらタイトル料下げるだけだから、スポンサーは何も困らんよ
価値さがったらタイトル料下げるだけだから、スポンサーは何も困らんよ
調子のっておもらししたな
やるのかよ
来年あるような終わり方だったな
>>259
森下とやねうら王は事態を正確に把握している
森下とやねうら王は事態を正確に把握している
4.0やるんだな？
な？
な？
豊島の序盤中盤終盤、隙がない事が証明された
これを最初に言った人が真の勝利者だと思う
これを最初に言った人が真の勝利者だと思う
タイトルホルダーが出なくても、三浦クラスが惨敗し続ければタイトルホルダーもその程度と認識が広がる
逃げてるだけと映る
そんなもん、どちらが価値を維持できるか自明だろうがｗ馬鹿共ｗ
逃げてるだけと映る
そんなもん、どちらが価値を維持できるか自明だろうがｗ馬鹿共ｗ
プロ棋譜のレベルを上げるために
森下ルールを採用しよう
大将は藤井で
森下ルールを採用しよう
大将は藤井で
>>255
数が少ないとは言え通算勝率が女流がプロ棋士に勝ったのと全然違うじゃんか
数が少ないとは言え通算勝率が女流がプロ棋士に勝ったのと全然違うじゃんか
そりゃやるだろ
こんなおいしいイベントやらないわけがない
こんなおいしいイベントやらないわけがない
よっしゃー第4回確定だぜー
ポルシェは日産の軽以上って言ってるのと同じだよな
確かに間違ってないが・・・
確かに間違ってないが・・・
内からも外からも既成事実を作られるタニーに同情
>>274
まだわからんって川上が言ってたよ
まだわからんって川上が言ってたよ
>>263
そんな壮大なイベントでもないからドワンゴみたいなチンピラみたいな主催者が運営してんだろ
そんな壮大なイベントでもないからドワンゴみたいなチンピラみたいな主催者が運営してんだろ
299 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:03:35.36 ID:FLy5jUTh
なんやかんやで面白い１ヶ月だったわ
明日の情熱大陸楽しみやわー
サトシンは最後に挽回したな
磯崎は最後まであれな人だったな
磯崎は最後まであれな人だったな
>>287
サトシンか
サトシンか
103可愛すぎやろ
「中位以上」にはA級も名人も含まれるってのは論理的にはそうだが
言葉の意味としてはやっぱりダメだろう
指摘されてるように、それなら極端な話「アマ高段者以上」と言っても
論理的には正しいって話になるけど、普通に無礼じゃん
言葉の意味としてはやっぱりダメだろう
指摘されてるように、それなら極端な話「アマ高段者以上」と言っても
論理的には正しいって話になるけど、普通に無礼じゃん
308 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:04:04.39 ID:qxQOwzk3
５にいれろ
人間はもう勝つのはツライろうけど、見る側は、まだまだ楽しめそうな気がする
スポンサーがどうぞどうぞやってくださいと言うかもしれんな
記者会見のしゃべりを聞いた印象で
一番天才掛かってるのはやねうら王だと思った
一番天才掛かってるのはやねうら王だと思った
>>255
甲斐が深浦に2勝1分け7敗の成績出したらA級相当の力あるとしか思えんが
甲斐が深浦に2勝1分け7敗の成績出したらA級相当の力あるとしか思えんが
分かった。じゃあ全タイトルホルダー一斉に出せばいいだろ
それならすべてのスポンサーが公平だし宣伝にもなるからいいだろ
それならすべてのスポンサーが公平だし宣伝にもなるからいいだろ
これで次回開催しなかったらコンピュータ厨が
逃げたｗｗｗｗとか言い出すんだろうね
逃げたｗｗｗｗとか言い出すんだろうね
315 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:04:30.99 ID:lF8iYmsV
第四回やるのか…
今度はそんな大きく宣伝できないだろうな
今度はそんな大きく宣伝できないだろうな
316 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:04:31.50 ID:gMfrg2HV
コンピュータはすでにプロより強いのがほぼ確定なんだからわざわざタイトル位が出る必要はない
あくまでもエキシビジョンとして楽しめる対局として続ければいいだけでしょ
あくまでもエキシビジョンとして楽しめる対局として続ければいいだけでしょ
>>301
いや、磯崎はあの会見で「あ、この人ホントのあれなんだ」ってみんなに思われたよ
いや、磯崎はあの会見で「あ、この人ホントのあれなんだ」ってみんなに思われたよ
PVに米長出るとちょっと泣けてくる
この終わり方じゃ今回の電王戦はドワンゴにとって及第点以上だったのは間違いないな
323 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:04:42.89 ID:McsiPKP2
結局、CPUに人間が勝つというストーリーを作り出せず、機械が人間を追い抜いていく瞬間も目撃できないただの茶番だったな
時期が遅すぎたんだよ無能ドワンゴ
時期が遅すぎたんだよ無能ドワンゴ
324 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:04:50.03 ID:eHanek3M
平和島競艇場ワロタ
屋敷「ソフト強すぎワロタｗｗ」
704063人だったよ！
583153コメント
583153コメント
とりあえず電王戦本番じゃなくていいから
盤駒ありのスペシャルマッチやって欲しいな
盤駒ありのスペシャルマッチやって欲しいな
328 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:04:54.92 ID:J16OSuyX
中位と比べるのは上位下位だろ
中位いじょうなら上位、つまりタイトルホルダー、A級と同等と会長が認めたわけだ
これは次があるなら羽生渡辺級を出さざる負えないだろう
中位いじょうなら上位、つまりタイトルホルダー、A級と同等と会長が認めたわけだ
これは次があるなら羽生渡辺級を出さざる負えないだろう
>>301
あれで挽回って幸せな頭脳の持ち主ですね
あれで挽回って幸せな頭脳の持ち主ですね
まあ三浦と屋敷が負けて真ん中より上だと思うでは普通通らんわな
>>311
常人には理解出来ねえｗ
常人には理解出来ねえｗ
入場70万いったか
333 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:05:01.71 ID:TJ61urAI
タイトルのブランド力が下がる可能性が有る事はスポンサーが嫌がるのは当たり前だろ
渡辺vsボナンザの時だって、米長が読売と交渉した
渡辺vsボナンザの時だって、米長が読売と交渉した
>>314
おう徹底的にプロ厨をｌ追い込んでやるよ
おう徹底的にプロ厨をｌ追い込んでやるよ
335 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:05:02.69 ID:cLyZeOcW
次あるにしても
もう全部会館でいいよ
もう全部会館でいいよ
>>313
タイトル毎に出してるスポンサー料も、継続年数も違う
タイトル毎に出してるスポンサー料も、継続年数も違う
アンケ高いな
アンケ結果ｗｗ
満足度は高いな
342 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:05:17.45 ID:mMvzPdMQ
>>325
西尾もツイッターでおんなじようなこと言ってたな
西尾もツイッターでおんなじようなこと言ってたな
>>316
かかわっちゃいけない人間だというのはみんなに伝わったと思うｗ
かかわっちゃいけない人間だというのはみんなに伝わったと思うｗ
勝負師とアスリート(競技者)をしっかりと分けないとダメだよ
勝負師は対人紙一重の勝負
アスリートは戦略戦術の勝負
ま、強けりゃどっちでもいいんだけど
どっちが強いかはまだまだ決まらない
勝ったり負けたりしながら結果が出てくる
勝負師は対人紙一重の勝負
アスリートは戦略戦術の勝負
ま、強けりゃどっちでもいいんだけど
どっちが強いかはまだまだ決まらない
勝ったり負けたりしながら結果が出てくる
345 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:05:23.17 ID:v2EGOJ+i
森下のルールだと一日で終われるの？
一時間で４手しか進まないって興行的にどうなのよ
一時間で４手しか進まないって興行的にどうなのよ
評価高いな
放送の構成は酷かったと思うんだが
みんなすっかり忘れたのかな
放送の構成は酷かったと思うんだが
みんなすっかり忘れたのかな
レギュレーションはこのままでいいんじゃない
しっかり研究した豊島は結果出してるんだし
しっかり研究した豊島は結果出してるんだし
矢内さんの安定感は流石だわ
落ちた？とはいえ実力もあるしね。
落ちた？とはいえ実力もあるしね。
谷川「タイトルホルダーは一存では出場決められない」
羽生渡辺「うっはｗｗｗｗｗｗスポンサー様さまやでぇｗｗｗｗ」
森内「やべぇｗｗｗｗ今１敗中で秋冬には竜王戦あるｗｗｗｗノンタイトル可能性あるｗｗｗｗ」
羽生渡辺「うっはｗｗｗｗｗｗスポンサー様さまやでぇｗｗｗｗ」
森内「やべぇｗｗｗｗ今１敗中で秋冬には竜王戦あるｗｗｗｗノンタイトル可能性あるｗｗｗｗ」
すくなくとも盤駒つかってというのは敗北宣言だしてからにしてほしいわ
というか盤駒使わないと勝てないという時点で敗北宣言だけど
というか盤駒使わないと勝てないという時点で敗北宣言だけど
竜王とボナンザの時はは読売が許可出したの？
ここで羽生が乱入、「次は私が指す！」とかだったら面白いんだけどな
アンケ
1:93.9% 2:4,3% 3:0,7% 4:0,3% 5:0,8%
皆様お疲れ様でした
1:93.9% 2:4,3% 3:0,7% 4:0,3% 5:0,8%
皆様お疲れ様でした
今回のルールで
豊島郷田渡辺森内羽生
っていうメンツだったら普通に勝ってたな。
連盟は本当に機を逃すのがうまい
豊島郷田渡辺森内羽生
っていうメンツだったら普通に勝ってたな。
連盟は本当に機を逃すのがうまい
357 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:06:00.78 ID:tS4bHQyb
タイトルには別のスポンサーがついてるから
タイトルホルダーは出せないようだね
タイトルホルダーは出せないようだね
358 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:06:04.76 ID:X7Kh9TI+
コンピュータは疲れを知らんわけだし、盤駒とかの人間側思考補助装置や
休憩をつかってのベストの状態の人間との対戦はみたいな。
というかそれやらないとダメじゃね？
どんなにベストを尽くしても勝てない、とならないとプログラマ側も
納得できないでしょ。
休憩をつかってのベストの状態の人間との対戦はみたいな。
というかそれやらないとダメじゃね？
どんなにベストを尽くしても勝てない、とならないとプログラマ側も
納得できないでしょ。
>>311
まあその手の世界ではｽｰﾊﾞｰﾊｶｰとして有名な人だからな
まあその手の世界ではｽｰﾊﾞｰﾊｶｰとして有名な人だからな
もう直接対局なくても
タイトル戦の度にソフトに評価され続けるから
どっちが上かってのはわかってしまうんだよな
タイトル戦の度にソフトに評価され続けるから
どっちが上かってのはわかってしまうんだよな
361 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:06:17.44 ID:4qDFSR3X
そんなにソフトが怖いなら２０年前の森田将棋とやってろ
>>354
米長だったら、自分が出るって言ってたなｗ
米長だったら、自分が出るって言ってたなｗ
>>323
それはドワンゴじゃなくて米に言えよｗ
それはドワンゴじゃなくて米に言えよｗ
疲れたわ
366 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:06:22.92 ID:EDGoRbcX
谷川も「中位」って言葉をおもいついたときに
たぶん特定の誰かの顔が思い浮かんだと思うんだよな
こっそり教えてほしいぜ
たぶん特定の誰かの顔が思い浮かんだと思うんだよな
こっそり教えてほしいぜ
第2局はまだ色々思うこともあるけど、終わりよければ、それで良しってことでいいわ
すっきり終わってよかった
すっきり終わってよかった
最強タッグ TAK森下＆やねうら王
なんやかんやで面白かったな
>>350
森内ｗｗｗｗｗｗｗ
森内ｗｗｗｗｗｗｗ
ポナンザは指し回しがよくわからないんだよね。ヘボ将棋ぽく見える時もあるのに最後はきれいにまとまっている
A級以上の強さなんだろうけど独特の強さ
A級以上の強さなんだろうけど独特の強さ
374 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:06:55.27 ID:5fYAWx+r
ソフトをCPUっていうおっさんが多いのが気になってたけど
そういや昔のソフトってCOM側はCPUって表記されてたな
すごい違和感あるけどしょうがないのかな
そういや昔のソフトってCOM側はCPUって表記されてたな
すごい違和感あるけどしょうがないのかな
今年のPVは選曲のセンスがなかったのが残念
376 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:07:09.15 ID:Xi+la1Zb
ソフト怖いよー
負けちゃうよーって
情けない。
負けちゃうよーって
情けない。
378 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:07:14.59 ID:X7Kh9TI+
>>311
プログラマ板とかだと悪評もおおいよ＞やね
プログラマ板とかだと悪評もおおいよ＞やね
>>356
来年だとこれで勝てる保証すらどこにもないしな
来年だとこれで勝てる保証すらどこにもないしな
>>346
エンディングに全部もってかれた気がする
エンディングに全部もってかれた気がする
381 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:07:19.90 ID:A7KsMSbO
いや最後に「ｶﾞﾗｯ 話は聞かせてもらった 次回は俺がでる」
って渡辺2冠がきたら 超かっこよかったのに
って渡辺2冠がきたら 超かっこよかったのに
382 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:07:20.99 ID:o+9D7JUn
新聞社は保守的だから
ソフトと戦うなんて許可しない所が多いだろう
期待出来るのは三社連合ぐらい
ソフトと戦うなんて許可しない所が多いだろう
期待出来るのは三社連合ぐらい
>>341
去年大将がミスなしで惨敗したのはどこいった。
去年大将がミスなしで惨敗したのはどこいった。
普通、スポンサーだったらこんなに注目される対局にタイトルホルダー出さないなんて手はないと思うけどな
やねうらおは空気を読む能力に大穴が開いてるけど
正直者って気はしたし
つねに頭がフル回転してるんだなというのは伝わってきた
正直者って気はしたし
つねに頭がフル回転してるんだなというのは伝わってきた
なんだかんだ言って
将棋界は
機会が人間を追い抜いて行く短い期間をすごく有効に使えてると思う
米長さんはうまいことやったよ・・・
将棋界は
機会が人間を追い抜いて行く短い期間をすごく有効に使えてると思う
米長さんはうまいことやったよ・・・
時読みちゃんと対局もできます、ってのが気になった＞超会議将棋
竹内さんは本当に気持ちいい気分にさせてくれたね
磯崎さんはブログにでも書いてろって感じ
磯崎さんはブログにでも書いてろって感じ
人間しか興味ないやつがウザかったな
なんであんな熱くなってんだ？
なんであんな熱くなってんだ？
>>349
ほんとバカって論破って言葉を使いたがるんだな
ほんとバカって論破って言葉を使いたがるんだな
なぞり将棋で負けたのは痛いな
西尾のときは勝てたのに
西尾のときは勝てたのに
>>373
結構な人数が初手から見てるから意味あるんじゃない？
結構な人数が初手から見てるから意味あるんじゃない？
仕方ない、菅井に棋聖獲ってもらって出てもらうか
>>378
過去に炎上もしてるからなー
過去に炎上もしてるからなー
元名人をそろえて
戦わせろよ
戦わせろよ
399 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:08:02.01 ID:f42wkd5I
現役として終わっていることを胸をはって言えるのだから
何というか森下さんは恐ろしい人だとは思う
さすがに気に入らない手は誰でもこき下ろすだけのことはある
何というか森下さんは恐ろしい人だとは思う
さすがに気に入らない手は誰でもこき下ろすだけのことはある
最後にいい映像流せばコロッといくんや
屋敷「もう投げてもいい？」
謎の会長(？)「まだダメ」
連続中座して問い合わせw
謎の会長(？)「まだダメ」
連続中座して問い合わせw
>>374
同意 CPUってソフトじゃなくてハードだろって
同意 CPUってソフトじゃなくてハードだろって
404 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:08:10.22 ID:mpk0TTAa
70万人って日本人の180人に1人は見てる計算か
途中屋敷かてそうだったけど
結局来年あるんでしょうかって結果になっちゃったね
結局来年あるんでしょうかって結果になっちゃったね
406 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:08:12.96 ID:Xi+la1Zb
ハンデつけないとボコボコにされちゃうよーって
407 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:08:16.00 ID:cLyZeOcW
電王手くんが来年黒光りしてたら笑える
>>381
あと１回やるならそれだな
あと１回やるならそれだな
>>384
あっあれはクラスタだったから(震え声
あっあれはクラスタだったから(震え声
昼から夕方にかけてはひどかったが終わりよければすべてよし
反対に終わりが最悪ならそれまでどれほどよかろうが台無し（1局目）
そういうものなんだよね
反対に終わりが最悪ならそれまでどれほどよかろうが台無し（1局目）
そういうものなんだよね
>>357
そういう意味ではよく棋戦の生中継できてるよな。
そういう意味ではよく棋戦の生中継できてるよな。
今回出た人がタイトルとれば解決！！
>>371
典型的な腕力将棋に見える
典型的な腕力将棋に見える
>>391
論破されてくやしかった馬鹿
論破されてくやしかった馬鹿
416 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:08:42.80 ID:/0dvEWlt
今年のBGMはニコふぁーれ舞台に解説者が出る時のさわやかなBGM
あれフルで聞きたいんだが詳細知ってる人いないの？
あれフルで聞きたいんだが詳細知ってる人いないの？
417 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:08:46.21 ID:hRvFRATB
あと数年したら名人でも遠く及ばないような将棋の神様レベルのソフトだらけになるんだろうし
勝負として楽しめるのは今が最後の時期かもね
勝負として楽しめるのは今が最後の時期かもね
しかしソフトの強さが際立ったな
フルパワークラスターポナとは、大山康晴の全盛期でも１割勝てるかどうか
フルパワークラスターポナとは、大山康晴の全盛期でも１割勝てるかどうか
サトシンは謝ったからもういい
年末企画は決定な
森下with継ぎ盤VSツツカナ
森下with継ぎ盤VSツツカナ
谷川は中位って言ったのか。10位だと思った。
超会議に盤駒あり森下対局ぶっこめばよかったのにな
あのお祭りイベントなら、変則ルールも許容されやすかったろうし
あのお祭りイベントなら、変則ルールも許容されやすかったろうし
頭のおかしいやつと関わりたくないからもうやめますでいいと思うよ
冗談抜きで
冗談抜きで
100点の手をさし続ければ勝ち
人間にとっては高いハードル
人間にとっては高いハードル
誰かやねうらおの駒落ち発言に突っ込むと思ったらそうじゃなかったｗｗｗｗ
あいつこそ天然って言うんだろうなｗｗｗｗｗｗ
あいつこそ天然って言うんだろうなｗｗｗｗｗｗ
プレアカなら女体観れる
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174498047
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174498047
430 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:09:31.84 ID:eyoPTWbZ
そもそも各タイトル戦をニコ生で中継することすら、
米長が２年間も交渉してやっと実現したこと
タニーが電脳戦出場について各スポンサーの許可貰うなんて無理すぎる
米長が２年間も交渉してやっと実現したこと
タニーが電脳戦出場について各スポンサーの許可貰うなんて無理すぎる
>>346
ナベの解説中に電話入れてきたのは酷かったな
ナベの解説中に電話入れてきたのは酷かったな
433 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:09:38.57 ID:929mbSdD
まだ負けを認めないでプロ中位レベルとか平然と言っちゃう連盟を擁護するのかな？
とりあえずあれだ、菅井元気出せよ
今回出場した棋士もレーティングで見ると概ね3分の1以上だからな
毎回プロが負け続けると、結論はどうなるの？
ハンデ云々は頂点出してから検討しろや！
まだA級1人しか出てきてねぇぞ！
まだA級1人しか出てきてねぇぞ！
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 、ヽ l / ,
/::::::::::::／~~~~~~~~/ = =
|::::::::／ ━､ , ━ | ニ=. 森 そ -=
|:::::√ < ･ > <･ >| ニ= 内 れ =ニ
(6 ' i ｜＿ ＿ =- .な. で -=
、、 l | /, , ≡ _`ｰ'ﾞ |ヽヽ ヽ ニ. ら. も ニ
.ヽ ´´, ,＼. ､'､v三ﾂ ｜ヽ:ヽヽ } ´r. ： ヽ｀
.ヽ し き 森 ニ. ／|｛/＼ ｜ |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て .っ.内 =ニ ／:.:.::ヽ、 ヽ_＿＿ﾉ |.|:::::| | /
ニ く と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、 ＿,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::＼、＿＿／:::::::::::::: |' :|
ニ. る. と =ニ | | :::::::::::::::::::::::::::::::::竜:::::Y′ト、
/, ： か ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::王:::::| '゛, .＼
/ ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::名:::::ト、 ＼
/ / 小 ＼ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::| ＼
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 、ヽ l / ,
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、、 l | /, , ≡ _`ｰ'ﾞ |ヽヽ ヽ ニ. ら. も ニ
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.ヽ し き 森 ニ. ／|｛/＼ ｜ |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て .っ.内 =ニ ／:.:.::ヽ、 ヽ_＿＿ﾉ |.|:::::| | /
ニ く と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、 ＿,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::＼、＿＿／:::::::::::::: |' :|
ニ. る. と =ニ | | :::::::::::::::::::::::::::::::::竜:::::Y′ト、
/, ： か ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::王:::::| '゛, .＼
/ ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::名:::::ト、 ＼
/ / 小 ＼ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::| ＼
439 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:09:46.31 ID:mFYHoWEq
>>278
お前の方が頭悪いわ。
2007年のボナンザ渡辺戦の時も、渡辺が
「今までのソフトと違ってボナンザが強すぎて負けるかもしれない」
と相談したのに
「どうぞご自由に」
と言われて出たんだぞ。
お前の妄想が事実のように言うなよ。
お前の方が頭悪いわ。
2007年のボナンザ渡辺戦の時も、渡辺が
「今までのソフトと違ってボナンザが強すぎて負けるかもしれない」
と相談したのに
「どうぞご自由に」
と言われて出たんだぞ。
お前の妄想が事実のように言うなよ。
440 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:09:46.91 ID:ygz0kMgr
TOTOくじ結局2戦目だけ外しちまった
あいつの力量を見誤った
あいつの力量を見誤った
中位以上なんて、お役人みたいなうまい言い方
嘘でないけど本音ではない
嘘でないけど本音ではない
磯崎さー確信的かどうかはともかく、電王戦をぶっこわそうとしてるようにしかみえんわ
山本とかの方が一緒にイベントつくっていこうという行動がみれるんだが
山本とかの方が一緒にイベントつくっていこうという行動がみれるんだが
445 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:09:55.92 ID:oak/g0+g
森下はソフト開発者に対して失礼だと思った
開発者はプロ棋士に勝つことを目標にしてきたんだから、森下もソフトに勝つことに
もっと努力しないといけなかっただろう
開発者はプロ棋士に勝つことを目標にしてきたんだから、森下もソフトに勝つことに
もっと努力しないといけなかっただろう
新聞社からかなり嫌がられてるのがよく分かったな
深浦さんはオファー出したら出そうな感じだけどな。電王戦継続は望んでるみたいだし。
平手で勝たなければ強さの証明ができない相手に
香落ちの提案らしきものをする磯崎さんが最強
香落ちの提案らしきものをする磯崎さんが最強
450 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:10:08.38 ID:njfPMCUp
とりあえず来年はひふみんがおやつをほおばるのをみたいぞ。
実際、道具を使った時の棋士がどれぐらい強いのか見てみたい気はするよね。
ハード制限やソフト貸出は卑怯くさいが、盤駒はいいアイデアだと思う。
ハード制限やソフト貸出は卑怯くさいが、盤駒はいいアイデアだと思う。
特定のソフトの強さじゃなくて今回の出場ソフトの強さだろ
5種類あるんだから中位以上って答えはそう間違ってないと思うんだが
5種類あるんだから中位以上って答えはそう間違ってないと思うんだが
454 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:10:27.36 ID:WFF90Ddt
>>357
人間電王戦（仮称）っていうタイトル戦をやって
ソフト電王と大将戦をやればいい
あと、２位から５位も決めてそれぞれの順位で団体戦
全棋士参加で人間電王戦をやって羽生が優勝なら
人間電王というタイトルで電王戦に出るなら問題無い
人間電王戦（仮称）っていうタイトル戦をやって
ソフト電王と大将戦をやればいい
あと、２位から５位も決めてそれぞれの順位で団体戦
全棋士参加で人間電王戦をやって羽生が優勝なら
人間電王というタイトルで電王戦に出るなら問題無い
率直に語ってる森下屋敷には好感が持てたが、いろいろごまかしてる谷川は嫌な感じだな
456 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:10:35.18 ID:KIi5i1I/
羽生森内渡辺を出せって頭沸いてる奴結構いるよな
羽生森内は名人戦、渡辺は王将棋王の防衛戦があるのに
時期が重なる電王戦に出れるわけないのにねぇ
羽生森内は名人戦、渡辺は王将棋王の防衛戦があるのに
時期が重なる電王戦に出れるわけないのにねぇ
457 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:10:36.42 ID:cLyZeOcW
確かに今日のポナって
「究極のオッサン将棋」て感じだったな
「究極のオッサン将棋」て感じだったな
458 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:10:44.63 ID:hRvFRATB
459 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:10:52.95 ID:qxQOwzk3
>>442
一般だけど追い出されなかったわ
一般だけど追い出されなかったわ
ってかなんで谷川が会長やってんだ
もっと年季の入ってるやついただろうに
もっと年季の入ってるやついただろうに
>>429
GJ
GJ
465 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:11:09.85 ID:0teSIVJ9
>>416
俺も知りたい
俺も知りたい
やねうらは、真剣に互角の条件を考えてるんだろうけど、
あの場で駒落ちやら二手指しやらいうことがどれだけ失礼かまでは
考えが及ばないんだろうな。
あの場で駒落ちやら二手指しやらいうことがどれだけ失礼かまでは
考えが及ばないんだろうな。
>>456
電王戦の時期をずらせばいいだけじゃね
電王戦の時期をずらせばいいだけじゃね
大晦日企画はどっちかかな？
ひふみんＶＳ最強将棋ソフト
森下（継ぎ盤あり）ＶＳ最強将棋ソフト
ひふみんＶＳ最強将棋ソフト
森下（継ぎ盤あり）ＶＳ最強将棋ソフト
今回のルールで勝てなくて何の反省もないプロ棋士達
あっぱれ！
もっとハンディくれ！
あっぱれ！
お前らにくれてやるハンディはこれ。
勝たないと対局料なし
そうすりゃ事前研究するだろ。
これ以上なんのハンデやれっていうんだ馬鹿
あっぱれ！
もっとハンディくれ！
あっぱれ！
お前らにくれてやるハンディはこれ。
勝たないと対局料なし
そうすりゃ事前研究するだろ。
これ以上なんのハンデやれっていうんだ馬鹿
471 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:11:27.67 ID:Xi+la1Zb
森下先生、そんなことならソフトvs将棋連盟全員・時間無制限でお願いしたら？
>>444
ただ、現状をちゃんと把握して発信してるのはこいつだけなんだよね
ただ、現状をちゃんと把握して発信してるのはこいつだけなんだよね
磯崎は発達障害なんだろうし
本当の悪はあのPVつくったドワンゴ
本当の悪はあのPVつくったドワンゴ
475 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:11:47.79 ID:GaxUvh5E
７０万に超えおめでとう
来年もまた見たい
ボロ負けしたっていいじゃない
コンピューターと真剣に対局する姿を見たいんだよ
そこで得たものを公式戦にも活かしてくれたら
将棋はもっと面白くなると思うんですよ
タイトル戦の主催者たちと話し合ってみてほしい
来年もまた見たい
ボロ負けしたっていいじゃない
コンピューターと真剣に対局する姿を見たいんだよ
そこで得たものを公式戦にも活かしてくれたら
将棋はもっと面白くなると思うんですよ
タイトル戦の主催者たちと話し合ってみてほしい
>>451
盤駒だけだとミスしてしまう人ももしかしたらいるかもしれないからソフト入れたPCも用意しよう
盤駒だけだとミスしてしまう人ももしかしたらいるかもしれないからソフト入れたPCも用意しよう
谷川はほんっとアホやな
プライドは高いのに存在感が軽量級
プライドは高いのに存在感が軽量級
480 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:12:00.06 ID:cLyZeOcW
森下が番駒で考えて
実際に指すのは電王手くんでいいんじゃない
実際に指すのは電王手くんでいいんじゃない
481 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:12:03.17 ID:FYC51QxD
厳しい記者ならハンデ戦に触れてもおかしくない結果だし
やねうら王のコメントは特に悪くなかったと思う。長いってこと以外
やねうら王のコメントは特に悪くなかったと思う。長いってこと以外
次はまずプロが香落ち下手、勝てば平手くらいにしないと盛り上がらんぞ
483 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:12:11.31 ID:hKj0JcdE
電王戦の時期を変えればいい。屋外のスポーツでもないんだからいつでもいいでしょ。
米長「見てる人が勝者になれば良い」
おまいら、勝者の自覚あるの？
おまいら、勝者の自覚あるの？
>>451
俺も人間のベストの強さでの対戦がみたい
俺も人間のベストの強さでの対戦がみたい
486 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:12:14.65 ID:vqoP9OBQ
こういう下品なイベントは今回を限りで終わりでいい
実際面白かったが、これ以上やると連盟の失うものが多すぎるだろ
実際面白かったが、これ以上やると連盟の失うものが多すぎるだろ
香落ちまではやれると思うがそれ以上は勝負にならないだろ。二手指しとか将棋じゃないしなにいってんだか
488 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:12:28.67 ID:jTr4cPIZ
>>466
ある意味正直で真面目な人なんだろうな
ある意味正直で真面目な人なんだろうな
489 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:12:31.47 ID:/0dvEWlt
>>476
でも来年も電王戦トーナメントやるんだぜ？
でも来年も電王戦トーナメントやるんだぜ？
490 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:12:33.12 ID:Rn33+aQW
森下with継ぎ盤でソフトと対局させろ
負けたらペナルティーありにして
プロが負けても当たり前の空気は面白くない
負けたらペナルティーありにして
プロが負けても当たり前の空気は面白くない
西尾と片上が研究して屋敷に棋譜提供すればよかったのに
最強コンビなんだろ？
最強コンビなんだろ？
>>345
ソフトの設定次第では勝負決まってから終わるのに1日かかったりするかもなｗ
ソフトの設定次第では勝負決まってから終わるのに1日かかったりするかもなｗ
>>456
まあ出るだけなら出られるかも知れないが、全く意味は無いわなぁ
まあ出るだけなら出られるかも知れないが、全く意味は無いわなぁ
谷川も今年の結果をふまえての棋士達の意思確認をやらんまま『来年もやります！』とは言えんだろ。出たい棋士は結構いると思うけどね。負けてももはや失うものも少ない。
磯崎さんは、本当に空気を読まないというか
プロの面々と連盟の会長の前で、あれだけ堂々とプロ相手にハンデハンデ連呼する神経を疑う
プロの面々と連盟の会長の前で、あれだけ堂々とプロ相手にハンデハンデ連呼する神経を疑う
499 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:12:56.93 ID:o+9D7JUn
磯崎は次回に参加させたらいかんだろ
絶対に今回以上の事故を起こす
絶対に今回以上の事故を起こす
ハンデを考えなきゃ
と目の前で言われた永世名人
と目の前で言われた永世名人
過去の棋譜を情報として持たなかったらどうなるんだろ
そもそも会長は本当に「中位」って言ったのか？「10位」っていう可能性は無いの？
達人は保護されているっ!!!!!
[情熱大陸] 将棋電王戦プロ棋士チームに密着 コメント会場 (番組ID:lv175573688)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv175573688
http://live.nicovideo.jp/watch/lv175573688
終盤1分将棋でなくする
そうするだけで、純粋に技術の勝負になりそうな気がする
そうするだけで、純粋に技術の勝負になりそうな気がする
森下案で第4回やれとは言わないけど年末かなんかにエキシやればいいじゃん
物凄く時間かかって退屈で視聴者置いてきぼりになるだろうけど
物凄く時間かかって退屈で視聴者置いてきぼりになるだろうけど
>>259
まあ普通にやるんだった今回で終了のコンテンツだからな
棋界のこと考えたら続けるのがいいに決まってるんだから双方恥とプライドと正道を忍んで
いい勝負になるルールを考えなきゃいけない
というか森下は棋士側からドワンゴ（及びスポンサー）を説得する必要があると思ってるのかもしれない
まあ普通にやるんだった今回で終了のコンテンツだからな
棋界のこと考えたら続けるのがいいに決まってるんだから双方恥とプライドと正道を忍んで
いい勝負になるルールを考えなきゃいけない
というか森下は棋士側からドワンゴ（及びスポンサー）を説得する必要があると思ってるのかもしれない
終盤一手15分と盤駒ありならどこまでやれるのかが結構気になるなぁ
コメント見てると「盤駒使ったら何で強くなるの？」って思う一般人がかなりいるみたいだし駒落ちやスペック制限みたいなのより印象悪くなさそうだ
そもそも単純に記憶力と演算速度なんて将棋とか関係無くCOMの方が優れているだろうに
コメント見てると「盤駒使ったら何で強くなるの？」って思う一般人がかなりいるみたいだし駒落ちやスペック制限みたいなのより印象悪くなさそうだ
そもそも単純に記憶力と演算速度なんて将棋とか関係無くCOMの方が優れているだろうに
森下継ぎ盤でもしソフトに負けたら、八段に降格で
実際手合い違いなんだからやねうらを叩くのはおかしいよな
この期に及んでプロに迫ってるだの評価値がおかしいだの上から目線で批評してるプロの方がよっぽど失礼
この期に及んでプロに迫ってるだの評価値がおかしいだの上から目線で批評してるプロの方がよっぽど失礼
やねうら王が強くなるのは見たいけど
磯崎にはもう電王戦に関わらないで欲しい
磯崎にはもう電王戦に関わらないで欲しい
もうソフトの方が強いっていう事で終了で良いだろ。
チェスなんてコマ落ちのハンデ戦でもグランドマスターが惨敗するくらい
ソフトの方が強くなってる。
将棋もいずれそういう時代がくるだろ。
チェスなんてコマ落ちのハンデ戦でもグランドマスターが惨敗するくらい
ソフトの方が強くなってる。
将棋もいずれそういう時代がくるだろ。
おまえらの言い分はわかったから早く棋譜貼れよ
森下とやねうらで特別ルールの記念対局やっとけ
第２局の一連のゴタゴタを考えると
やねうら王は電王戦出禁でいいと思うけどな
やねうら王は電王戦出禁でいいと思うけどな
>>407
黒い電王手くんは空打ちバンバンして、相手の後ろに立ったりもする
黒い電王手くんは空打ちバンバンして、相手の後ろに立ったりもする
>>476
将棋連盟の関係者の方ですか？
将棋連盟の関係者の方ですか？
527 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:14:22.55 ID:/0dvEWlt
1手15分＝100手で25時間
森下はアホ
森下はアホ
まあ中位って事はプロ棋士なら対等の勝負できるって事だから
ハンディいらんだろ。
それが谷川会長の意見、つまり連盟としての総意
ハンディいらんだろ。
それが谷川会長の意見、つまり連盟としての総意
谷川はじゅうとは発音していないと思うよ
磯崎さんは典型的な
自分の喋りたいことだけ喋って
相手をイラつかせるタイプだな
一定割合いるんだよそういう人って
まさに一二三タイプ
自分の喋りたいことだけ喋って
相手をイラつかせるタイプだな
一定割合いるんだよそういう人って
まさに一二三タイプ
531 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:14:28.74 ID:1Fl+ddvB
>>455
谷川は立場上仕方ない面も大きいだろ
谷川は立場上仕方ない面も大きいだろ
>>444
やねうらは思いついたことが全部口に出てきてるだけ
やねうらは思いついたことが全部口に出てきてるだけ
この局だけで2人のファンが将棋から去っていった
もうやらなくていいよ
744 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 19:50:56.12 ID:AHPcUUjx
これで屋敷が負けたらもう将棋やめるわ
767 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 19:51:20.90 ID:YeLppH+6 [1/2]
これは暴発だろ
ここからponaが勝ったら将棋やめるレベル
もうやらなくていいよ
744 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 19:50:56.12 ID:AHPcUUjx
これで屋敷が負けたらもう将棋やめるわ
767 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 19:51:20.90 ID:YeLppH+6 [1/2]
これは暴発だろ
ここからponaが勝ったら将棋やめるレベル
534 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:14:32.60 ID:Xi+la1Zb
３０年前のパソコンでやってもらえば？
でも今後強くなるのは、ポナよりやねうら王だと思う
電王戦4.0はこれで。
大将は今日の解説を勤めた康光で決まりだね。
先鋒 稲葉（糸谷）・・・関西若手有望枠
次峰 太地（天彦）・・・関東若手有望枠
中堅 橋本（山崎）・・・ネタ枠
副将 藤井（丸山）・・・元タイトル枠
大将 康光・・・A級枠
A級は今まで通りにならって1人で。ベテラン枠は廃止。ネタ枠はB1の実力者を配置
かなり戦える布陣にはなったと思う。２−３は取れる。
大将は今日の解説を勤めた康光で決まりだね。
先鋒 稲葉（糸谷）・・・関西若手有望枠
次峰 太地（天彦）・・・関東若手有望枠
中堅 橋本（山崎）・・・ネタ枠
副将 藤井（丸山）・・・元タイトル枠
大将 康光・・・A級枠
A級は今まで通りにならって1人で。ベテラン枠は廃止。ネタ枠はB1の実力者を配置
かなり戦える布陣にはなったと思う。２−３は取れる。
磯崎ってマジにADHD？
意外とプロ側が香落ちしたほうが勝てるかもな
とりあえず年末までに一二三の戦型指定と森下の盤駒ありをエクストラ対決でやればいい
結構盛り上がるんじゃないか
結構盛り上がるんじゃないか
何はともかく、電王戦は面白いから継続してほしいわな
>>524
そりゃもう減給もんよ
そりゃもう減給もんよ
>>447
技術的に中位って主張はどこ行った
技術的に中位って主張はどこ行った
疲れるから休憩時間くれっていうけどさ
人間はその時間つかって考えるでしょ
まぁそれでも棋士が負けるんだけどねｗ
人間はその時間つかって考えるでしょ
まぁそれでも棋士が負けるんだけどねｗ
磯崎よりも４０に不快感覚えてる奴の方が多いだろ
西尾のツイートは悪手だったな。。
屋敷が勝って便乗してツイートするのであれば良かったけど
屋敷が勝って便乗してツイートするのであれば良かったけど
547 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:15:10.28 ID:eyoPTWbZ
>>515
いやいや、空気読めない発言なのは事実だろ
いやいや、空気読めない発言なのは事実だろ
548 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:15:12.14 ID:i2GKN1J6
>>522
ウォーズは課金対課金だろ
ウォーズは課金対課金だろ
>>358
疲れないのこみでコンピュータの特性だから言い訳になってない
疲れないのこみでコンピュータの特性だから言い訳になってない
551 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:15:23.97 ID:Xi+la1Zb
ハンデハンデって本当に腹の立つ奴らだよ
とりあえず、人間は休憩時間ありとか
盤駒のような最低限のアナログな道具を使うのはありとか
そういう形での人間側のサポートはそんなにアンフェアじゃないと思うんだ
一方で、事前に貸し出して対策できるとか、ソフト側だけトーナメントのバージョンのままとか
極端なハードウェアの性能制限とか、そういうのはいかにもアンフェアだからあまり見たくない
盤駒のような最低限のアナログな道具を使うのはありとか
そういう形での人間側のサポートはそんなにアンフェアじゃないと思うんだ
一方で、事前に貸し出して対策できるとか、ソフト側だけトーナメントのバージョンのままとか
極端なハードウェアの性能制限とか、そういうのはいかにもアンフェアだからあまり見たくない
ニコニコに上がってる森下の対コンピュータ戦についての動画みると正しくみえるわ
すごいことになっとるがな
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174498047
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174498047
555 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:15:35.12 ID:hRvFRATB
コンピュータのほうが人間より弱かった時代
コンピュータ対人間の対局があったと思うけど
コンピュータ側はプロ棋士にコンピュータ寄りの
ルールにしてもらっていたの？
コンピュータ対人間の対局があったと思うけど
コンピュータ側はプロ棋士にコンピュータ寄りの
ルールにしてもらっていたの？
557 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:15:40.55 ID:x/ZjCBCr
ニコニコ長会議３ 超囲碁・将棋・電王
http://www.chokaigi.jp/2014/booth/cho_igoshogi.html
時読みちゃんと囲碁（４路盤？）、将棋（どうぶつしょうぎ）で対戦可能な模様
http://www.chokaigi.jp/2014/booth/cho_igoshogi.html
時読みちゃんと囲碁（４路盤？）、将棋（どうぶつしょうぎ）で対戦可能な模様
やらない言い訳をいいだせばキリがないし、やろうと思えばいろいろ調整して
実現できるんだけど。
実現できるんだけど。
>>518
カスパロフが負けたから森下ルールでチェスとの対局を引き延ばそうという企画はなかったのかね？
カスパロフが負けたから森下ルールでチェスとの対局を引き延ばそうという企画はなかったのかね？
560 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:15:52.11 ID:GaxUvh5E
>>263
３つ目は余計ｗ
３つ目は余計ｗ
とりあえず、森下with盤駒 ｖｓ やねうらを近いうちに見たい。年末まで待てない。
563 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:15:54.94 ID:/0dvEWlt
>>545
それよりも逃げた片上だな
それよりも逃げた片上だな
森下先生のお言葉
「羽生・谷川は終盤の相手のミスで勝っている卑怯者」
「羽生・谷川は終盤の相手のミスで勝っている卑怯者」
566 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:16:04.57 ID:jg7OSM5B
来場者数：713139人 コメント数：591321
磯崎さんが駒落ちを提案したとき
やっぱりこの人は凄いなと思ったよ
天才だよ
ことを成す人というのは、ああいう人なんだよ
568 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:16:08.91 ID:YbXSD/q6
>>522
電王戦からかなりの客引っ張ってきてるだろ、将棋ウォーズって
電王戦からかなりの客引っ張ってきてるだろ、将棋ウォーズって
>>538
TVやネット等の表社会で活躍できる人間ではないのは誰が見ても明らか
TVやネット等の表社会で活躍できる人間ではないのは誰が見ても明らか
来場者数：713139人 コメント数：591321
空気読めないっていうけど
連盟が作り出す空気なんかクソだろ
タニーの言い訳でまだ負けて無いとか
そのくせお通夜な空気とか
そんな空気ぶち壊してくれてよかった
連盟が作り出す空気なんかクソだろ
タニーの言い訳でまだ負けて無いとか
そのくせお通夜な空気とか
そんな空気ぶち壊してくれてよかった
磯崎はやっぱ異常だな
締め出せとは言わんがｗ
締め出せとは言わんがｗ
>>537
全部()の方を出すなら割といい布陣な気がする
全部()の方を出すなら割といい布陣な気がする
>>466
プロが負けすぎて、もはやかつてほどの失礼感はない。
プロが負けすぎて、もはやかつてほどの失礼感はない。
578 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:16:28.74 ID:eyoPTWbZ
磯崎は頭キレる人間だから言ってることは興味深い
頭空っぽの人間が空っぽの発言するより、内容ある話を聞きたい
頭空っぽの人間が空っぽの発言するより、内容ある話を聞きたい
タイトルホルダーは出せない出せないっても、現に渡辺森内はソフトと対戦した履歴があるんだが。
582 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:16:48.10 ID:jg7OSM5B
TS開始前
来場者数：713139人 コメント数：591321
来場者数：713139人 コメント数：591321
583 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:16:48.62 ID:pyT2XruX
気遣いじゃが、仕方がない
タニ―は「10位以上」って言ったと思ったんだが
どうなの？
どうなの？
やねはゴミ論文女史より数段レベルは低いよ
あいつの発言は結構適当が多い
あいつの発言は結構適当が多い
586 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:17:02.50 ID:hKj0JcdE
ハードは自由だが消費電力に制限をかければ
588 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:17:05.42 ID:H18g2SAf
ニコニコのタイムシフト見れるの何時から?
589 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:17:05.80 ID:Xi+la1Zb
ごめんなさいソフトのが上ですと言っちゃえば気が楽なのに
590 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:17:05.97 ID:niJD0BU5
カスパロフは違うソフトと再戦してるよ。
やっぱりあまりソフトの研究してなかったか
良く言われてるように、対ソフト戦には受け将棋の人の方が
向いているとは俺も思うが、しかし受け切れそうにないときは
どっかで攻め合いに活路を求めないといかんのは、対人戦と同じ
あと入玉は、言われてるほど簡単じゃない
ソフトの駒が残ってる状態だと、必ず捕まる
綺麗に駒を捌いてくれて、跡地が広大なときのみ可能なのは
これも対人戦と同じ
良く言われてるように、対ソフト戦には受け将棋の人の方が
向いているとは俺も思うが、しかし受け切れそうにないときは
どっかで攻め合いに活路を求めないといかんのは、対人戦と同じ
あと入玉は、言われてるほど簡単じゃない
ソフトの駒が残ってる状態だと、必ず捕まる
綺麗に駒を捌いてくれて、跡地が広大なときのみ可能なのは
これも対人戦と同じ
592 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:17:09.80 ID:McsiPKP2
>>484
この電王戦みて勝者になれた普通の視聴者は皆無だと思うよ
だってコンピュータが主役で、人間は脇で棋譜を入力したりするしか価値がないことが証明されたようなものだからね
イケメン栄作が言ってたとおり、CPUは人間を打ち負かすものでなく、助けるもの
そうならない限りいつまでも視聴者は負け組だろうね
この電王戦みて勝者になれた普通の視聴者は皆無だと思うよ
だってコンピュータが主役で、人間は脇で棋譜を入力したりするしか価値がないことが証明されたようなものだからね
イケメン栄作が言ってたとおり、CPUは人間を打ち負かすものでなく、助けるもの
そうならない限りいつまでも視聴者は負け組だろうね
プロ棋士側はこれからそれ程強くなるわけじゃないだろうし
ソフト側はまだどんどん強くなるわけだろ
ソフト側はまだどんどん強くなるわけだろ
来場者数：713139人 コメント数：591321
コメビュで見るとまだ語ってる奴居るけど、とりあえず記録
コメビュで見るとまだ語ってる奴居るけど、とりあえず記録
595 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:17:21.16 ID:/0dvEWlt
電王戦の前にエキシビション的な感じで
森下の提案する通りの企画をやってみよう
興行的にそれが面白いのかどうかも判断したいし
森下の提案する通りの企画をやってみよう
興行的にそれが面白いのかどうかも判断したいし
597 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:17:32.68 ID:mpk0TTAa
>>442
今回の電王戦、５回とも１度も追い出されなかったが
今回の電王戦、５回とも１度も追い出されなかったが
>>581
平手じゃないし
平手じゃないし
599 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:17:43.22 ID:LmuG3idY
むしろ、棋士がソフトに負けたくらいで、まさかこんなに失望するとは思わなかった。
累計71万の視聴にTVの特集も組まれる注目度
連盟だけじゃゼッタイ無理な大手スポンサー
出たい棋士が集まるならやるだろう
ソフトの方が強いと決まった以上逆に失うモノは何もないからな
連盟だけじゃゼッタイ無理な大手スポンサー
出たい棋士が集まるならやるだろう
ソフトの方が強いと決まった以上逆に失うモノは何もないからな
602 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:17:48.66 ID:Xi+la1Zb
ゴチャゴチャとハンデだ何だって女々しくて女々しくて
603 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:17:50.47 ID:yHUVKa+c
谷川の顔が真っ青で死にそうだった
ドワンゴ会長にハンデ戦じゃないとキツイだろ？と面前で言われたプロ棋士達＆会長
情けない
情けない
開発者からすれば過去の棋譜が少ない状態ってのが既にでかいハンデなんだよね。
純粋にソフトの強さって意味でも駒落ちでやったらどうかって言ってるんだよな。
純粋にソフトの強さって意味でも駒落ちでやったらどうかって言ってるんだよな。
ぼくのかんがえたでんおうせんっ
先鋒 こーる
次鋒 豊島
中堅 渡辺２冠
副将 森内竜王
大将 羽生４冠
先鋒 こーる
次鋒 豊島
中堅 渡辺２冠
副将 森内竜王
大将 羽生４冠
607 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:17:59.53 ID:a+mQZOPF
実際今の時代に新聞の将棋欄で古い将棋をチンタラ小分けにして楽しんでる人っているの？
608 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:17:59.89 ID:piMl2pIY
第2回電王戦 ソフトを一人の棋士とみなした場合のレート1853（プロ棋士だと3位)
第3回電王戦 1953(2位)
トップ5がレート1953と電王戦を行った場合の期待値 1.96勝3.04敗
勝率％ 羽生51 渡辺39 豊島36 森内35 郷田35
第4回は一年後のソフトなのでレート+50だとすると 1.63勝
第3回電王戦 1953(2位)
トップ5がレート1953と電王戦を行った場合の期待値 1.96勝3.04敗
勝率％ 羽生51 渡辺39 豊島36 森内35 郷田35
第4回は一年後のソフトなのでレート+50だとすると 1.63勝
609 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:18:00.67 ID:MpUYWZfZ
べつにタイトルホルダーだからって
電王戦に出てはいけないということもないだろう。
電王戦に出てはいけないということもないだろう。
610 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:18:16.14 ID:DLxvB2ES
これでウイルソンのポナがバカ売れだな
あのキモい笑顔は見たくないな
あのキモい笑顔は見たくないな
>>595
あなたには２ｃｈの将棋板よりもやねうらおぶろぐのコメント欄がお似合いですよ
あなたには２ｃｈの将棋板よりもやねうらおぶろぐのコメント欄がお似合いですよ
やねうら悪人だと思うのは人を見つめがないぞ
うざいけども
うざいけども
ハンデにテレフォン１回使えるとか、アンケ使えるとかでいいじゃんｗ
>>588
0：42〜
0：42〜
>>579
俺も
俺も
>>592
別に日本勝てなくてもワールドカップとか見るのと同じじゃん
別に日本勝てなくてもワールドカップとか見るのと同じじゃん
>>429
ふぅ
ふぅ
電王手くんは動作音とライトをもうちょっとなんとかしてほしい
あとお辞儀の姿勢からすると待機姿勢が良くないのもなんとかしてほしい
あとお辞儀の姿勢からすると待機姿勢が良くないのもなんとかしてほしい
621 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:18:49.75 ID:pyT2XruX
谷川って、一年で大和証券杯と達人戦を潰した会長のこと？
622 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:18:50.95 ID:hD5KdkXM
>>606
羽生名人、だな
羽生名人、だな
森下のアホな提案とかどうでもいいわｗｗｗｗｗ
盤駒使っても 負けってわかりきってるだろ
時間の無駄 しょうもないロートルの精一杯の強がりを本気にすんな
盤駒使っても 負けってわかりきってるだろ
時間の無駄 しょうもないロートルの精一杯の強がりを本気にすんな
磯崎には橋本をぶつけてみたい
>>588
何時からって表示されるから自分でアクセスしてみればいいよ
何時からって表示されるから自分でアクセスしてみればいいよ
俺は途中で切断入るを3回やったから
三人分に入ってるだろう
71万はまあないわw
三人分に入ってるだろう
71万はまあないわw
ハッキリ言えない谷川を責めるのは酷だ。
立場上ハッキリ言えるわけがないんだから。
ただ、適当にはぐらかしてリスクを避けてるつもりでも、
将来のリスクが大きくなるだけな気がするけどね。
やっぱ会長に向いてないとは思う。
立場上ハッキリ言えるわけがないんだから。
ただ、適当にはぐらかしてリスクを避けてるつもりでも、
将来のリスクが大きくなるだけな気がするけどね。
やっぱ会長に向いてないとは思う。
628 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:19:22.10 ID:BEi5KRjn
もうやらなくていいな、電王戦は、
いやだからタイトルホルダー出すって言っただろ谷川
630 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:19:30.01 ID:rz5xrYFs
>>447
その辺がもうアホだとしか
最近のCPUなんて１個に見えても中身は４コア８コア当たり前で、今回のも物理６コア（論理１２？）で分散して計算してんのに
見かけの箱一個なら良いけど、８００台ならずるいとかソフトのこと何もわかってないんだよな
箱一個でもやろうと思えばマザボにいくつもCPU乗せられるし、GPUも使えるんでしょ
その辺がもうアホだとしか
最近のCPUなんて１個に見えても中身は４コア８コア当たり前で、今回のも物理６コア（論理１２？）で分散して計算してんのに
見かけの箱一個なら良いけど、８００台ならずるいとかソフトのこと何もわかってないんだよな
箱一個でもやろうと思えばマザボにいくつもCPU乗せられるし、GPUも使えるんでしょ
631 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:19:30.35 ID:GaxUvh5E
632 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:19:33.85 ID:/0dvEWlt
>>611
意気消沈したプロ厨うっさいｗ
意気消沈したプロ厨うっさいｗ
>>589
やねうらおは限りなくそれに近いことを今回言ったｗｗｗ
やねうらおは限りなくそれに近いことを今回言ったｗｗｗ
>>594
まだ微妙にコメ増えてるなｗ
まだ微妙にコメ増えてるなｗ
636 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:19:48.92 ID:ApZgE3tl
実際問題、忙しいタイトルホルダーよりも
研究に時間割ける若手の方が勝ちやすいだろう
独身ならなおOK
研究に時間割ける若手の方が勝ちやすいだろう
独身ならなおOK
磯崎としてはどうやったらいい勝負になるかの提案なんだろうけど、
あの場でそれを出せばどうなるかもわからないのかね？
第二局の時と本質的に変わってない気がする
煽り路線でいったドワンゴが一番悪いと思うが
相手の気持ちや立場が全くわからない自分のことだけを話す人なんかな
あの場でそれを出せばどうなるかもわからないのかね？
第二局の時と本質的に変わってない気がする
煽り路線でいったドワンゴが一番悪いと思うが
相手の気持ちや立場が全くわからない自分のことだけを話す人なんかな
>>626
入室回数じゃねーから
入室回数じゃねーから
外野が勝敗に目くじら立てて熱くなってるのが不思議でたまらん
NHKのお好み対局でもそんな窮屈な見方してるのかと
今回も楽しめた それでええやん
NHKのお好み対局でもそんな窮屈な見方してるのかと
今回も楽しめた それでええやん
641 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:20:14.68 ID:oak/g0+g
自分は１０位って聞こえたけど、考えてみたら中位って言ったんだろうね
642 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:20:17.61 ID:Xi+la1Zb
もはやコンピュータには角落ち位だから、平手で相手をしていただくには
ありとあらゆるハンデがないとだめだな。
ありとあらゆるハンデがないとだめだな。
CPUいうやつは
ConPyU-ta-でCPUだと思ってるんじゃないかと思う今日この頃
ConPyU-ta-でCPUだと思ってるんじゃないかと思う今日この頃
>>568
言葉の意味は変化するから
言葉の意味は変化するから
コンピュータ将棋に特化したアマとか出てきてくれないかなー
タイトル持ち出さないなら来年からやらなくていいぞ
一手１５分なら一局１００手として２５時間だろ。
序盤は飛ばすにしても、もっと手数がかかるかも知れないし、
人間側の体力が持ちませんねとか、森下なら堂々と言ってくれそうだ。
一手１５分とは別に３時間おきに１時間の休憩とか、次はそういう要求が来るのが目に浮かぶ。
序盤は飛ばすにしても、もっと手数がかかるかも知れないし、
人間側の体力が持ちませんねとか、森下なら堂々と言ってくれそうだ。
一手１５分とは別に３時間おきに１時間の休憩とか、次はそういう要求が来るのが目に浮かぶ。
649 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:20:57.18 ID:ZQWSmbEH
磯崎は互角の戦いの方が盛り上がると言いたかったんだろう。
しかし、言ってることはプロは弱いからハンデつけてあげますってことだからな。
サトシンにしてみればアマ初段と言われたようなもんだし、怒って当然だわ。
あんなのと関わりたいとは思えないな。
しかし、言ってることはプロは弱いからハンデつけてあげますってことだからな。
サトシンにしてみればアマ初段と言われたようなもんだし、怒って当然だわ。
あんなのと関わりたいとは思えないな。
650 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:20:57.41 ID:o0xRAUlt
屋根裏今負けたぞ！
651 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:21:08.38 ID:/0dvEWlt
652 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:21:08.84 ID:i2GKN1J6
次があるとしたら「相当な覚悟を持って」人選すると会長は言ったね。
この発言は重いよ。
この発言は重いよ。
ぼくのかんがえたでんおうせん
先鋒 佐々木勇
次鋒 永瀬
中堅 糸谷
副将 佐藤天
大将 広瀬
勝敗にはこだわらない
先鋒 佐々木勇
次鋒 永瀬
中堅 糸谷
副将 佐藤天
大将 広瀬
勝敗にはこだわらない
655 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:21:18.87 ID:+0Tu6G/h
俺は今後の将棋界をこう予想する。
現在の棋戦の賞金が10万円以下まで激減。或いは、金一封になる。
コンピュータ将棋大会に数千万円の賞金が出る。つまり大会優勝者（開発者）には賞金数千万円。
新聞に連載されている棋譜も全てコンピュータ将棋の棋譜に塗り替えられる。
コンピュータ将棋より弱い人間の将棋を見て誰が喜ぶの。そんな奇特な将棋ファンなんて1人もいない。
人間やCOMに関係なく、強い将棋・強い棋譜にファンは惹かれるのである。それがファンの心理。
スマホ将棋より弱い人間のプロ棋士を誰が見たいと思うの。誰がそんな棋戦を見ようと思うの。
スマホ見ながら「今の○○棋士は悪手や〜〜」って、何が面白いの。
全てコンピュータ将棋に塗り替えられる
現在の棋戦の賞金が10万円以下まで激減。或いは、金一封になる。
コンピュータ将棋大会に数千万円の賞金が出る。つまり大会優勝者（開発者）には賞金数千万円。
新聞に連載されている棋譜も全てコンピュータ将棋の棋譜に塗り替えられる。
コンピュータ将棋より弱い人間の将棋を見て誰が喜ぶの。そんな奇特な将棋ファンなんて1人もいない。
人間やCOMに関係なく、強い将棋・強い棋譜にファンは惹かれるのである。それがファンの心理。
スマホ将棋より弱い人間のプロ棋士を誰が見たいと思うの。誰がそんな棋戦を見ようと思うの。
スマホ見ながら「今の○○棋士は悪手や〜〜」って、何が面白いの。
全てコンピュータ将棋に塗り替えられる
656 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:21:23.88 ID:niJD0BU5
NHK杯VS電王の３０秒将棋でもやればいいのでは。郷田さんはGPS相手にも
強気のコメントだったし
強気のコメントだったし
>>606
森内はポケモンで小学生に負けたから副将はその小学生にしよう
森内はポケモンで小学生に負けたから副将はその小学生にしよう
>>637
質問でもクイズでも何でもとにかくお題を出されたら条件反射で脳がフル回転しちゃうタイプ
質問でもクイズでも何でもとにかくお題を出されたら条件反射で脳がフル回転しちゃうタイプ
森下がやねうらお以上のプロレスラーだったとは
>>649
でも実際ノーミスでも勝てなかった三浦戦みたいなの延々見せられる第4回電王戦とか嫌だろ
でも実際ノーミスでも勝てなかった三浦戦みたいなの延々見せられる第4回電王戦とか嫌だろ
ミスするかしないかも実力のうちだから電王戦としてはやってほしくないが
純粋にソフトの圧倒的計算量と人間の大局観を比べてみたいとは思う
１０００台GPS将棋ｖｓ盤駒有りの森下でやってみよう
それで負けたら完全にソフトが上回ったって認めるだろ
純粋にソフトの圧倒的計算量と人間の大局観を比べてみたいとは思う
１０００台GPS将棋ｖｓ盤駒有りの森下でやってみよう
それで負けたら完全にソフトが上回ったって認めるだろ
663 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:21:44.37 ID:/0dvEWlt
渡辺が横柄なのと一緒だろうね
実力があるから相手を立てる必要が無い
実力があるから相手を立てる必要が無い
第3回 将棋電王戦 第5局 屋敷伸之九段 vs ponanza (番組ID:lv161977239)
来場者数：713139人 コメント数：591332 ※番組終了後TS開始前
来場者数：713139人 コメント数：591332 ※番組終了後TS開始前
665 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:21:52.08 ID:dOP4x4lK
666 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:22:04.13 ID:hD5KdkXM
先鋒 ４０
次鋒 ﾊｯｼｰ
中堅 森下
副将 １２３
大将 藤井
次鋒 ﾊｯｼｰ
中堅 森下
副将 １２３
大将 藤井
669 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:22:11.48 ID:McsiPKP2
>>616
全然違う
サッカーロボがサッカーやって、ロナウドだろうとメルケルだろうと本田だろうと人間が勝てないようなもの
卓球ロボが卓球で世界ランカーを打ち砕くのを何度も見せられて、楽しいなんて思う視聴者はいないよw
全然違う
サッカーロボがサッカーやって、ロナウドだろうとメルケルだろうと本田だろうと人間が勝てないようなもの
卓球ロボが卓球で世界ランカーを打ち砕くのを何度も見せられて、楽しいなんて思う視聴者はいないよw
やねうらは天才なんだよ。
天才ってのは得てしてああいう感じ
言ってることは面白いと思うから、
ブログとかでガンガン持論を展開してほしい。あのタイミングでは言わなくていいｗ
天才ってのは得てしてああいう感じ
言ってることは面白いと思うから、
ブログとかでガンガン持論を展開してほしい。あのタイミングでは言わなくていいｗ
671 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:22:20.13 ID:o0xRAUlt
ブラウンラットが入玉の後一気に攻め込んで詰ませた。
谷川の中位以上発言はトップとしてあまりにも認識が甘いんじゃねえの
673 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:22:21.92 ID:rRuf/78U
ソフトはもう毎年森下とやればいいよ
674 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:22:24.30 ID:vrlcjALE
>>649
ＰＣ1台＋変更禁止のハンデもらっといて何いってるのかちょっとよくわかりませんが
ＰＣ1台＋変更禁止のハンデもらっといて何いってるのかちょっとよくわかりませんが
675 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:22:25.35 ID:eyoPTWbZ
>>651
頭の良さと人格には相関無いよ
頭の良さと人格には相関無いよ
676 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:22:30.41 ID:KIi5i1I/
誰も「来年もまた羽生森内の名人戦かよ」ってツッコミがないのが悲しい
なお
なお
677 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:22:31.45 ID:3kCk7s9/
全員がサトシンみたいな美学を捨てて
豊島君みたいなスタンスで臨めば
もう一勝くらいはできたと思うんだがなぁ
弱点探そうとしたって傾向くらいしか分からんのだし
あの研究量は若くないとできんのかもしれんが
豊島君みたいなスタンスで臨めば
もう一勝くらいはできたと思うんだがなぁ
弱点探そうとしたって傾向くらいしか分からんのだし
あの研究量は若くないとできんのかもしれんが
679 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:22:34.18 ID:/0dvEWlt
>>660
毎年人員が微調整しかされない、非常に流動性の低い順位戦を根拠に出されてもってところもあるけどな
毎年人員が微調整しかされない、非常に流動性の低い順位戦を根拠に出されてもってところもあるけどな
やっとニコファーレから帰ってきた。
記者会見の中継もやるらしかったけど
疲れたからかなり帰ったみたい。
記者会見の中継もやるらしかったけど
疲れたからかなり帰ったみたい。
やねうらは確信犯だろ
685 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:22:51.23 ID:GaxUvh5E
>>451
盤駒認める代わりに、ハード制限やバージョン制限を撤廃してくれたら面白くなるべ
盤駒認める代わりに、ハード制限やバージョン制限を撤廃してくれたら面白くなるべ
もう一二三と森下がやりたいルールでやってくれたらイイや
687 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:22:54.22 ID:Xi+la1Zb
ハンデがないと怖くて怖くてできませーんって言っちゃえよ。
そうしたら認めてやる。
そうしたら認めてやる。
>>676
しょうがないよ制度の問題
しょうがないよ制度の問題
>>639
ひふみんには必殺ストーブ作戦がある
ひふみんには必殺ストーブ作戦がある
前回と今回の成績を踏まえ相応の覚悟で臨む
タイトルについては棋士のものであり将棋連盟は関知しない
言い方は回りくどいがタイトルに配慮しないで最強メンツ選ぶって意味だから
タイトルについては棋士のものであり将棋連盟は関知しない
言い方は回りくどいがタイトルに配慮しないで最強メンツ選ぶって意味だから
691 ：588：2014/04/13(日) 00:23:09.52 ID:H18g2SAf
>>614
さんくす
さんくす
692 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:23:10.49 ID:i2GKN1J6
やねうらのこと知らないんだけどどこが天才なの？
かりにスポンサーが渋ってたとしても
連盟がやる事はスポンサーを説得する事だろが
すみません羽生を出させてくださいそうしないと他に勝てる相手がいないんです
プロ棋士の危機なんですって説得しろよ
連盟がやる事はスポンサーを説得する事だろが
すみません羽生を出させてくださいそうしないと他に勝てる相手がいないんです
プロ棋士の危機なんですって説得しろよ
695 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:23:24.01 ID:/0dvEWlt
とりあえず勝ち越してくれ
ひふみん以外全員勝てるメンバーを用意してくれ
ひふみん以外全員勝てるメンバーを用意してくれ
なんで西尾と片上が勝てたのに
屋敷は負けたの
屋敷は負けたの
やねうらの発言を困った顔で聞く臭素にわらた
もう来年以降は電王戦なしでいいよ・・・
棋士解体ショーを見たいわけじゃないんだ
どうしてもやるなら、もっとハンデつけてもらわないと勝負にならない
棋士解体ショーを見たいわけじゃないんだ
どうしてもやるなら、もっとハンデつけてもらわないと勝負にならない
703 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:24:00.58 ID:Rn33+aQW
電王戦に佐藤康光は絶対に出ないと思う
次は棋士全員VSクラスタGPSで良いんじゃない？
羽生がそのなかに居てもダメージは少ない
負けたら人間での合議制は失敗だったで誤魔化せる
羽生がそのなかに居てもダメージは少ない
負けたら人間での合議制は失敗だったで誤魔化せる
天才だから空気を読まない発言するとかないわ。だったら誰もが認める天才の羽生がそういう発言するかってことだよ。
707 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:24:15.75 ID:YbXSD/q6
磯崎と森下最強だわー
709 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:24:19.27 ID:yHUVKa+c
やねうらさんまだまだやる気だったんだな
いいわあの人
いいわあの人
持ち時間3時間
１手１５分
継盤あり
貸出なし
披露やミスを実力や技術にに含む含まない問題はどうでもいい。
単純に人間側をフルブーストした戦いがみたい。
１手１５分
継盤あり
貸出なし
披露やミスを実力や技術にに含む含まない問題はどうでもいい。
単純に人間側をフルブーストした戦いがみたい。
モテはアンチソフトだからそら出ないだろ
ソフトとひとくちに言っても去年のクラスタGPSのような神レベルもいればYSSみたいなアマレベルもいるわけで一口には語れないところはある
質問が漠然としすぎ
質問が漠然としすぎ
>>663
それは違うな
タイガーウッズなど超一流のアスリートであればあるほど相手を立てる
なぜなら、その強い相手といいパフォーマンスをやって
ファンに魅せることにプロの価値を見出しているから
相手を見下して、弱いから、とかそんな態度の奴見てもなにも面白くない
だからナベは人気ないんだよ
それは違うな
タイガーウッズなど超一流のアスリートであればあるほど相手を立てる
なぜなら、その強い相手といいパフォーマンスをやって
ファンに魅せることにプロの価値を見出しているから
相手を見下して、弱いから、とかそんな態度の奴見てもなにも面白くない
だからナベは人気ないんだよ
716 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:24:34.72 ID:/0dvEWlt
>>675
そう 頭の良い人格者もいれば頭の良いコミュ障もいる 後者も別に批判される程ではない
そう 頭の良い人格者もいれば頭の良いコミュ障もいる 後者も別に批判される程ではない
西尾と片上だせ プロの負けばっかり見たくない
718 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:24:41.07 ID:rRuf/78U
719 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:24:47.69 ID:jhPKiJ2j
繰り返し森下九段から提案があったように第四回電王戦は森下九段VS最強ソフト５つでいいよ
森下九段は事前貸出し無しで５勝０敗は間違いないと言い切ったのだから
その線でお願いします
森下九段は事前貸出し無しで５勝０敗は間違いないと言い切ったのだから
その線でお願いします
721 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:24:53.94 ID:KIi5i1I/
>>668
格ゲーとかでよく見た気もする
格ゲーとかでよく見た気もする
●米長
○阿部
●佐藤
●船江
▲塚田
●三浦
○船江
●菅井
●佐藤ハゲ
○豊島
●森下
●屋敷
羽生なら普通にこのくらいは勝てそう
○阿部
●佐藤
●船江
▲塚田
●三浦
○船江
●菅井
●佐藤ハゲ
○豊島
●森下
●屋敷
羽生なら普通にこのくらいは勝てそう
森下とか塚田が勝手なこと言うのを
連盟としては何も対処しないわけ？
それじゃタニーが無能と言われてもしょうがないよ
連盟としては何も対処しないわけ？
それじゃタニーが無能と言われてもしょうがないよ
727 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:25:24.05 ID:hKj0JcdE
コンピュータとプロ棋士が切磋琢磨で新しい定跡が見つかってほしい。
>>715
渡辺、人気あるだろ
渡辺、人気あるだろ
729 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:25:30.62 ID:/0dvEWlt
>>706
いや、評価値は数値化された大局観そのものだよ
いや、評価値は数値化された大局観そのものだよ
達人戦みたいに往年の棋士の晴れ舞台にすればいいんじゃないの
棋力よりキャラ勝負で
棋力よりキャラ勝負で
>>668
えっ？
えっ？
>>710
そこまで言うなら一手十五分とか言う妙な制限も取っ払うべき。
そこまで言うなら一手十五分とか言う妙な制限も取っ払うべき。
735 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:25:53.61 ID:DIfNM0eH
>>725
つまり羽生レベルってことか
つまり羽生レベルってことか
谷川「次あるならやってもいいけどタイトルホルダーはスポンサーの意向きかないと・・」
羽生「なるほど」
森内「えぇ、わかってますよ」
渡辺「じゃあ３人で回しますか、あと５年ぐらい」
羽生「なるほど」
森内「えぇ、わかってますよ」
渡辺「じゃあ３人で回しますか、あと５年ぐらい」
一番丸く収まるであろう展開は
第四回電王戦を「最後の電王戦」と銘打って
タイトルホルダー込みで連盟最強の５人を出して、勝ち越して電王戦終了
これが一番いい
このタイミングでやめたら逃げただのなんだの言われるし、
タイトルホルダーを出さずにやるのはソフトが強すぎて興行として成立しない
かといって何年もやり続けたらいつかは絶対人間が完敗で終了するんだから
どこかで「最後の電王戦」を演出しないといけない
それを次回にするのがタイミング的にギリギリだと思う
第四回電王戦を「最後の電王戦」と銘打って
タイトルホルダー込みで連盟最強の５人を出して、勝ち越して電王戦終了
これが一番いい
このタイミングでやめたら逃げただのなんだの言われるし、
タイトルホルダーを出さずにやるのはソフトが強すぎて興行として成立しない
かといって何年もやり続けたらいつかは絶対人間が完敗で終了するんだから
どこかで「最後の電王戦」を演出しないといけない
それを次回にするのがタイミング的にギリギリだと思う
739 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:26:13.11 ID:/0dvEWlt
>>715
タイガーウッズはセックス中毒の異常者ってのが世界の認識だよ
タイガーウッズはセックス中毒の異常者ってのが世界の認識だよ
740 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:26:20.70 ID:eyoPTWbZ
>>718
評価関数＝大局観だって携帯中継の棋譜コメで明言されてたけども
評価関数＝大局観だって携帯中継の棋譜コメで明言されてたけども
磯崎と三浦は幼い頃生き別れた双子
743 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:26:39.39 ID:1OLIcpfN
745 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:26:46.87 ID:i2GKN1J6
>>736
時代背景も考えろよ
時代背景も考えろよ
やねうらの開発者は、正しいことを言ってるのかもしれないが周りの空気が読めてない、
あたかも、指す手は正確かもしれないが、序盤の大局観がダメダメなヘボソフトみたいだな。
あたかも、指す手は正確かもしれないが、序盤の大局観がダメダメなヘボソフトみたいだな。
747 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:26:53.00 ID:/0dvEWlt
羽生は人格者？
宗教オカルト狂いのギリギリのおっさんだろｗｗ
宗教オカルト狂いのギリギリのおっさんだろｗｗ
谷川が朝日の記者に聞かれたとき
内心、まともにやったら人間じゃもう勝てないレベルと
思ってて、でも立場上それ言ったらまずいから
どう言おうか言葉に詰まってたようで、ちょっと情けなかったな
内心、まともにやったら人間じゃもう勝てないレベルと
思ってて、でも立場上それ言ったらまずいから
どう言おうか言葉に詰まってたようで、ちょっと情けなかったな
優勢局面ならここまでなぞりで勝ちパターン見つけてるはず。
劣勢でもこれもなぞりでこの後勝ちパターンに繋げるはず。
こんな事をずっと考えさせた今回のなぞりルールは-9999点の悪手。
劣勢でもこれもなぞりでこの後勝ちパターンに繋げるはず。
こんな事をずっと考えさせた今回のなぞりルールは-9999点の悪手。
751 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:26:56.37 ID:mpk0TTAa
小保方の記者会見中継より人数が多いのか
ただし、条件は違うが
・アカウントなしでも誰でも見られた
・平日昼間だった
・テレビでも途中まで中継してた
ただし、条件は違うが
・アカウントなしでも誰でも見られた
・平日昼間だった
・テレビでも途中まで中継してた
片上や西尾が嘘をついているとは思わないが
ソフトは一手10秒とかそういう話かもしれない
ソフトは一手10秒とかそういう話かもしれない
やねうらは思考原理を理解しよく聞いて消化すると内容のある話になる
ただ全員にそれを求めるのは無理な話だ
ただ全員にそれを求めるのは無理な話だ
755 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:27:07.11 ID:mFYHoWEq
新聞社にしてみれば
「俺たちが主催してる棋戦のタイトルって出す額に見合う価値あるの？」
とは常に考えてると思うが。
だから、負けることでブランド力が下がることを恐れてる訳じゃなくて
そうなったらその時に正しい判断しようとしてるだけ。
つまり、結論を先送りされカネだけ出さされてる現状にはむしろイライラしてると思う。
「俺たちが主催してる棋戦のタイトルって出す額に見合う価値あるの？」
とは常に考えてると思うが。
だから、負けることでブランド力が下がることを恐れてる訳じゃなくて
そうなったらその時に正しい判断しようとしてるだけ。
つまり、結論を先送りされカネだけ出さされてる現状にはむしろイライラしてると思う。
ガチ勝負は今回で終わりそうだな
プライドがあるから、森下以外で森下ルールをやるプロはいないだろうな
プライドがあるから、森下以外で森下ルールをやるプロはいないだろうな
やねうら案の香落ちはプロのプライド的に実現不可能だろな
森下案なら少なくとも森下は受けるんだから一番実現可能性高いぞ
森下案なら少なくとも森下は受けるんだから一番実現可能性高いぞ
758 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:27:21.26 ID:hRvFRATB
公開対局でソフトに勝てば３段リーグで１勝プラスされるようにすればいいよ
死ぬ気でソフトの弱点を探すはず
死ぬ気でソフトの弱点を探すはず
でも圧勝してるのに美辞麗句で棋士持ち上げたりするのはどうなんかな
>>725
運が悪けりゃ三浦屋敷（豊島）が勝つかもで全勝の可能性がたけえだろそれ
運が悪けりゃ三浦屋敷（豊島）が勝つかもで全勝の可能性がたけえだろそれ
761 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:27:26.81 ID:wmwuE4kb
>>725
羽生ならその面子相手に全勝でもおかしくない
羽生ならその面子相手に全勝でもおかしくない
>>729
評価値についてはまだ人間よりは劣るみたいなこと山本がさっき言ってたが
評価値についてはまだ人間よりは劣るみたいなこと山本がさっき言ってたが
764 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:27:44.72 ID:/0dvEWlt
>>718
いいえ、大局観＝形勢判断能力＝評価関数です
いいえ、大局観＝形勢判断能力＝評価関数です
765 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:27:45.12 ID:Xi+la1Zb
３０年前のパソコン使用。ソフト貸し出して、実際に駒を並べて動かして良い。
これくらいのハンデがないと勝てましぇ〜んと言っちゃえよ。
これくらいのハンデがないと勝てましぇ〜んと言っちゃえよ。
来場者数こそ将棋放送の中で一番多いけど（TOPにずっと表示されてたのも大きいと思うけど）
コメ数は去年の第五局より少なかったりする
ニコ生はコメ数が多いほうが盛り上がってる放送だと言われている
やっぱり今年は去年よりは全体的には盛り下がってたと思う
コメ数は去年の第五局より少なかったりする
ニコ生はコメ数が多いほうが盛り上がってる放送だと言われている
やっぱり今年は去年よりは全体的には盛り下がってたと思う
768 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:28:04.57 ID:McsiPKP2
しかし本当にドワンゴはごみだな
次回電王戦を続けるとしてどうドワンゴが手を打ってくるか楽しみだ
どうせ2chでネタひろうだけのコピペ企画だろうけどなwwwww
次回電王戦を続けるとしてどうドワンゴが手を打ってくるか楽しみだ
どうせ2chでネタひろうだけのコピペ企画だろうけどなwwwww
>>759
それで勘違いしちゃう棋士がいるのが困るところ
それで勘違いしちゃう棋士がいるのが困るところ
770 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:28:19.00 ID:YbXSD/q6
>>745
「飲む・食う・打つ」が芸の肥やしになるとか言われてて
将棋一辺倒だとつまらないのしか指せないとかいう風潮だったな
羽生がその発言したのはちょうどその節目だったな
羽生自体が節目になったのかもしれんが
「飲む・食う・打つ」が芸の肥やしになるとか言われてて
将棋一辺倒だとつまらないのしか指せないとかいう風潮だったな
羽生がその発言したのはちょうどその節目だったな
羽生自体が節目になったのかもしれんが
ソフトに勝ったといったら凄いねって連盟内でも言われたって現実を暴露してたのには笑った
実際そうだと思うしね
実際そうだと思うしね
772 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:28:23.18 ID:jhPKiJ2j
>>748
何で想定問答集を用意しておかないのか。信じられない。
何で想定問答集を用意しておかないのか。信じられない。
774 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:28:37.59 ID:/0dvEWlt
角を追うのはソフトの弱点だけど
７９銀からの詰めはソフトの強みだと
そして圧倒的な人間の弱点が８１成香からの８３歩見落とし
７９銀からの詰めはソフトの強みだと
そして圧倒的な人間の弱点が８１成香からの８３歩見落とし
778 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:28:57.04 ID:xxanX/u6
盤駒あれば一二三もいけそうだからいいな
ないなら勝負にならんけど
ないなら勝負にならんけど
779 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:28:59.75 ID:eyoPTWbZ
780 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:29:31.93 ID:ADPveiNd
やねうらの提案を失礼とかいってるやついるが、今回のルール自体とんでもないハンデ戦だってことは忘れてるのかね
今回みたいなルールを平気で受け入れた挙句のこの結果じゃ、次回はさらにハンデつけよう、どうやったらいい勝負になるか考えるのは当たり前のことじゃん
今回のルールでやって、まだプロの中位以上とか言ってることがそもそも失礼すぎるんだよ
今回みたいなルールを平気で受け入れた挙句のこの結果じゃ、次回はさらにハンデつけよう、どうやったらいい勝負になるか考えるのは当たり前のことじゃん
今回のルールでやって、まだプロの中位以上とか言ってることがそもそも失礼すぎるんだよ
田丸さんが連盟にあるソフトにプロが負け越してるって
発言している
ソフトはさらに強くなるだろうし、森下の提案は妥当だよ
発言している
ソフトはさらに強くなるだろうし、森下の提案は妥当だよ
ギタシンみたいな無名の若手や、森下みたいなピークを過ぎたロートルが
注目を浴びる舞台としては、存在価値が高いと思うんで、ルール工夫して続けてほしいわ。
注目を浴びる舞台としては、存在価値が高いと思うんで、ルール工夫して続けてほしいわ。
豊島は緊張しーなのを早く直せ
この興行の核はルール設定だからね。
そこに言及したプログラマー一人とプロ棋士一人はわかってる。
谷川さんはよくわかってないみたい。
そこに言及したプログラマー一人とプロ棋士一人はわかってる。
谷川さんはよくわかってないみたい。
対局料と賞金だけじゃなくて、お賽銭制度も導入しろ
勝ち方や負け方によってもカネを積み上げられるようにしろ
懸賞金じゃなくて、お賽銭ね
投了もソフトの判断にまかせろ
開発者がソフトをオーバーライドするなよ
勝ち方や負け方によってもカネを積み上げられるようにしろ
懸賞金じゃなくて、お賽銭ね
投了もソフトの判断にまかせろ
開発者がソフトをオーバーライドするなよ
789 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:29:57.34 ID:LDE8A5kU
盤駒はともかく、一手15分はメチャクチャだ。観てる方の身にもなってくれ
81成香の時点で点数ほぼ互角だったから入玉できても微妙だったな
持ち駒の数で有利かもしれんけど
持ち駒の数で有利かもしれんけど
791 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:30:01.37 ID:YbXSD/q6
「飲む・買う・打つ」だったorz
>>701
ローソンのぎゅっとショコラと屋敷先生の特大うちわ貰ったぐらい。
ローソンのぎゅっとショコラと屋敷先生の特大うちわ貰ったぐらい。
これ以上ハンデ付けるんだったら、来年はもう結果だけ見るわ
794 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:30:22.69 ID:96r4V/Rs
今の駒関係の学習したパラメータは抽象的だから
大局観と言っても不自然じゃないな。
さらにこれを深い全幅探索するのも大局観を生むとも言える。
大局観と言っても不自然じゃないな。
さらにこれを深い全幅探索するのも大局観を生むとも言える。
ウィルソンの日本人アピールはつまらんかった
>>774
まあそれならそれでいいがエキシビジョンとしてノーミス森下がどこまでやれるかは見たいとは思うので一度やってみて欲しい
まあそれならそれでいいがエキシビジョンとしてノーミス森下がどこまでやれるかは見たいとは思うので一度やってみて欲しい
空気読めないっていうけどさ
人間を無理やり持ち上げて、まだ負けて無いみたいなこと言って
そのくせお通夜ムード。そんな空気見たいか？
空気変えてくれてよかったよ
人間を無理やり持ち上げて、まだ負けて無いみたいなこと言って
そのくせお通夜ムード。そんな空気見たいか？
空気変えてくれてよかったよ
棋士は将棋が全てだけどソフト開発者は将棋ソフトが全てじゃないんだよな
ソフトが強くなってくれたおかげで全体の棋力も上がって
野生のプロがふえるんじゃないかと少し期待してる
野生のプロがふえるんじゃないかと少し期待してる
むしろ新聞社はソフト相手に負けまくってくれて、賞金削ってトーナメントとかで優勝者のみ賞金とかになったほうがいいと思ってるだろ
スポンサーが許すなら出るってのは谷川の大悪手だろ
スポンサーが許すなら出るってのは谷川の大悪手だろ
801 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:30:48.03 ID:/0dvEWlt
1手15分で140手とかなったら興業として成立しなくなりますよ森下さん
田丸はやべえな
北朝鮮なら粛清されるレベル
北朝鮮なら粛清されるレベル
>>770
羽生は遊びが芸能肥やしになるなんて遊ぶための言い訳だとか言ってなかったっけ
羽生は遊びが芸能肥やしになるなんて遊ぶための言い訳だとか言ってなかったっけ
804 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:31:10.31 ID:Rn33+aQW
電王戦はやるとして来年が最後だろう
どんなやり方をするかいま模索中なんだろうな
どんなやり方をするかいま模索中なんだろうな
名人戦スポンサーである朝日の記者が言ってるんだからスポンサー様の意向次第っての変な答えだな
磯崎よりも４０と片上がなによりくっそむかつくはｗ
「不手際」でいうと川上とﾀﾆｰも入る
次点で大言壮語の菅井
森下はラストでおもろいこっと言ったから許す
屋敷は最後まで白熱だったからギリギリかな
開発側では磯崎よりもウイルソンのSSFがらみがありえない、節操無い
評価できるのは豊島、竹内、でんおうてくん、綾ちゃん、渡辺
「不手際」でいうと川上とﾀﾆｰも入る
次点で大言壮語の菅井
森下はラストでおもろいこっと言ったから許す
屋敷は最後まで白熱だったからギリギリかな
開発側では磯崎よりもウイルソンのSSFがらみがありえない、節操無い
評価できるのは豊島、竹内、でんおうてくん、綾ちゃん、渡辺
>>750
森内ェ
森内ェ
かつて羽生はコンピュータ将棋が人類を越えるのは2015年と予言した
そして来年、羽生は第４回電王戦大将としてその答えを聞きにくる
羽生が勝てば当然羽生の勝利
羽生が負けても予言を的中させたことで羽生の勝利
どう転んでも羽生の勝利
やるなら来年しかない
そして来年、羽生は第４回電王戦大将としてその答えを聞きにくる
羽生が勝てば当然羽生の勝利
羽生が負けても予言を的中させたことで羽生の勝利
どう転んでも羽生の勝利
やるなら来年しかない
ポナＰＣ１台よりＧＰＳクラスタの方が強かったイメージ。
屋敷は敗着有ったけど三浦はいつの間にか負けてた感じだし。
屋敷は敗着有ったけど三浦はいつの間にか負けてた感じだし。
>>792
会場すんごく暑かったらしいけど改善された？
会場すんごく暑かったらしいけど改善された？
タニーがソフトと7番勝負やればいい
そうすれば橋本も納得するやろ
そうすれば橋本も納得するやろ
>>42
ほんとそれぐらいがちょうどな気がする。
ほんとそれぐらいがちょうどな気がする。
将棋は相手のミスを突くゲームだし人間とソフトで争うことがまあそもそも間違ってるがな
勝負になるわけがないし、ソフト側のミスはあるにはあるがプロが探したくない必勝法となってしまうし
勝負になるわけがないし、ソフト側のミスはあるにはあるがプロが探したくない必勝法となってしまうし
豪華な解説陣も電王戦最終局ならではだな
ナベと豊島のダブル解説とか初めて見た
ナベと豊島のダブル解説とか初めて見た
>>499
しかし排除する方法があるだろうか
しかし排除する方法があるだろうか
うわぁ 屋敷さんの特大うちわ
いいなあｗ
いいなあｗ
>>775
局面固定なんてしてたっけ？
局面固定なんてしてたっけ？
30分60秒ソフトVS時間無制限人間
という条件でプロのみんなに指してもらったと言っていたような
西尾と片上もこれか
でトータルでは負け越していると
という条件でプロのみんなに指してもらったと言っていたような
西尾と片上もこれか
でトータルでは負け越していると
結局、電王トーナメントから、ponanzaが負けるところをまだ一度も見たことがないのだが。
勝ち越せる可能性あるのってfloodgateのNineDayFeverぐらいか？
勝ち越せる可能性あるのってfloodgateのNineDayFeverぐらいか？
826 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:32:56.35 ID:v7cMamPn
と言うかプロ側が今だに上から目線だから森下の言うとおりに一度やらせてみて負けたら完全にプロを上回ったと認めざるをえないだろ
万一勝ったら勝ったでもうしばらくシーソーゲームが続いて楽しめるしな
万一勝ったら勝ったでもうしばらくシーソーゲームが続いて楽しめるしな
そういえば、会長がいたな
タイトルも取れないだろうし、ちょうどいいかな
タイトルも取れないだろうし、ちょうどいいかな
ハードの制限をきつくして、ビジネスモデルのノートPCとかにしてくれ
それなら来年もやる価値はある
それなら来年もやる価値はある
来年からはキャラ勝負でいいよ。
橋本とかひふみん出しとけばいい。
ガチ勝負は今年で終わり。
橋本とかひふみん出しとけばいい。
ガチ勝負は今年で終わり。
「ある程度以上の実力の棋士なら」とか一応フォローしてたけど、
森下さんが本当に言いたかったのは結局、ポカさえしなければ
自分は羽生や谷川より強いということ。
森下さんが本当に言いたかったのは結局、ポカさえしなければ
自分は羽生や谷川より強いということ。
832 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:33:27.32 ID:hRvFRATB
森下ルールだったら解説者とかいらないだろ
暇な人が勝手に解説すればいいよ
暇な人が勝手に解説すればいいよ
磯崎は渡辺明と同タイプと見た
率直に話しすぎて反感を買うが実はいい奴
そんな感じ
率直に話しすぎて反感を買うが実はいい奴
そんな感じ
磯崎よりも谷川みたいなものの言い方のほうが聞いてて気分悪いけどな
835 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:33:47.43 ID:/0dvEWlt
>>829
磯崎は既に「スマホでいいのでは」と言っておる
磯崎は既に「スマホでいいのでは」と言っておる
今回のCPUは性能凄いぞ
メモリも64GBだ
メモリも64GBだ
中位以上だよ派→多数説
10位以上だよ派→有力説
注意以上だよ派→少数説
10位以上だよ派→有力説
注意以上だよ派→少数説
838 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:33:57.10 ID:vBrLmk8e
来年は谷川浩司が大将かもしれんね、マジで。
>>827
どんなにしたところで最後にミスするのは人間よなあ
どんなにしたところで最後にミスするのは人間よなあ
森下の全盛期知らないニワカが偉そうにすんな
842 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:34:05.00 ID:mpk0TTAa
>>825
片上理事が勝ったよ
片上理事が勝ったよ
森下に盤駒持って今回のソフト全部と５戦しろって要求してもたぶん断るだろｗ
貞枡が記録のときは必敗
ナベと深浦が本当に緊張関係にある事がわかったのは収穫
847 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:34:26.04 ID:piMl2pIY
今回のルールだと羽生さん5人でも勝ち越せないから
ルール変更について言及した磯崎、森下は電王戦のあり方について考えている
ルール変更について言及した磯崎、森下は電王戦のあり方について考えている
プロ 「勝ってた。途中まで勝ってた」 「手順は具体的にわからないけど。多分勝ってた」 「中位以上はあることは認めてやる」
滅茶苦茶じゃねーか
滅茶苦茶じゃねーか
プロが１勝４杯という結果に厳しい連呼してたのもどうなのか。現実にはソフトの方が強いって皆知ってるだろうになにが厳しいのか
だから大将戦は去年もだがタイトル戦レベルの将棋になるから価値あるんだよ
別にお通夜とか思わないが
すごい手が見れたとか棋士も喜んでるじゃん
別にお通夜とか思わないが
すごい手が見れたとか棋士も喜んでるじゃん
851 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:35:01.54 ID:mpk0TTAa
>>844
注目されるのが嬉しいみたいだし、ニコニコが大きく取り上げてくれるならやりそう
注目されるのが嬉しいみたいだし、ニコニコが大きく取り上げてくれるならやりそう
854 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:35:09.41 ID:vqoP9OBQ
中尉以上ってことだろ
羽生元帥や森内上級大将にはまだ及ばないと
羽生元帥や森内上級大将にはまだ及ばないと
855 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:35:14.97 ID:ZQWSmbEH
そもそも将棋文化を支えてるのは将棋連盟であり、将棋ソフトじゃない。
その人たちに対して敬意の一つも払えないようじゃ将棋ファンに叩かれて当たり前。
そこに悪意があろうがなかろうが関係ないっての。
逆に人間嫌いの将棋アンチの皆様には大変人気。
その人たちに対して敬意の一つも払えないようじゃ将棋ファンに叩かれて当たり前。
そこに悪意があろうがなかろうが関係ないっての。
逆に人間嫌いの将棋アンチの皆様には大変人気。
磯崎の「スマホでいいのでは？」発言と森下九段の「盤駒でヒューマンエラー出にくくさせろ」ってのは、両者とも似たような考えから出てると思うんだよな
磯崎は話してる内容自体は悪くない。
ただ・・・、長い！
ただ・・・、長い！
858 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:35:20.58 ID:KIi5i1I/
森下さんの盤駒使った対局は年末企画でやって欲しい
解説じゃなくて対局中の棋士の読みを見れる機会ないしね
解説じゃなくて対局中の棋士の読みを見れる機会ないしね
859 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:35:22.53 ID:oak/g0+g
確かにやねうらはアスペ入ってると思う
でも自分はやねうらの発言に嫌味を感じたことはない
でも自分はやねうらの発言に嫌味を感じたことはない
ぼくのかんがえたでんおうせん
先鋒 中村太…師匠米長の敵討ちや
次鋒 戸辺…振り飛車が不利飛車でないことを彼なら示してくれる
中堅 木村…棋風から。千駄ヶ谷の受け師の面目躍如
副将 谷川…会長自らが対COM戦の戦い方を示す。若々しさ解き放て！
大将 佐藤康…モテの変態序盤にCOMは作戦負け必至やで
サポート役 西尾
…COM将棋に詳しい彼が出場棋士の事前準備の手伝いをする。
>654 とかぶらないように作ってみた。
いずれにしても、出場棋士が今回のきゅん並の事前準備をしてくれることが前提。
先鋒 中村太…師匠米長の敵討ちや
次鋒 戸辺…振り飛車が不利飛車でないことを彼なら示してくれる
中堅 木村…棋風から。千駄ヶ谷の受け師の面目躍如
副将 谷川…会長自らが対COM戦の戦い方を示す。若々しさ解き放て！
大将 佐藤康…モテの変態序盤にCOMは作戦負け必至やで
サポート役 西尾
…COM将棋に詳しい彼が出場棋士の事前準備の手伝いをする。
>654 とかぶらないように作ってみた。
いずれにしても、出場棋士が今回のきゅん並の事前準備をしてくれることが前提。
861 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:35:37.76 ID:5fYAWx+r
プロが尊敬されるのって瞬時に判断したり、間違えない所だと思うけど
もうそれさえ放棄するってのも腑に落ちんなあ
コンピュータに挑戦って企画にすればまだ楽しめると思うんだけど
もうそれさえ放棄するってのも腑に落ちんなあ
コンピュータに挑戦って企画にすればまだ楽しめると思うんだけど
863 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:35:43.19 ID:jhPKiJ2j
森下ルールで三霊獣が戦えば絶対に不敗だけど
森下は駄目だ。死んでる角を持ち駒の金で追う奴に闘う資格は無い
森下は駄目だ。死んでる角を持ち駒の金で追う奴に闘う資格は無い
864 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:35:45.44 ID:TOn+dowE
電王戦の最後は谷川会長が出場で
その後はライトな企画にすれば
その後はライトな企画にすれば
866 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:36:14.06 ID:sqpRIC3a
>>805
新聞社は早く将棋から手を引きたいからなー
新聞社は早く将棋から手を引きたいからなー
西尾に一回出てもらいたいな
しかしモテは熱いな
適当に相槌されると深浦であろうとくってかかるw
適当に相槌されると深浦であろうとくってかかるw
なんで将棋ファンは、プロ棋士を尊敬すべきってところから始まってるの？
中原や米長の何を尊敬すべきだったんだ？
中原や米長の何を尊敬すべきだったんだ？
>>857
話してる間にどんどん思考が広がっていっちゃうんだろうな
話してる間にどんどん思考が広がっていっちゃうんだろうな
>>839
こういう主張を見るたびに思うが、なんで銀のただ捨てとか田楽刺しが無視されるんだろうか。
こういう主張を見るたびに思うが、なんで銀のただ捨てとか田楽刺しが無視されるんだろうか。
873 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:37:04.95 ID:WFF90Ddt
トップ１１は誰も負けていない
なので、そんなに慌てなくても良い
1 羽生善治三冠 1964 5
2 渡辺明二冠 1875 0
3 豊島将之七段 1843 -10 ○
4 森内俊之竜王名人 1840 2
5 郷田真隆九段 1832 -10
6 丸山忠久九段 1800 6
7 行方尚史八段 1797 -7
8 久保利明九段 1794 -3
9 佐藤天彦七段 1792 3
10 佐藤康光九段 1790 -12
11 永瀬拓矢六段 1787 8
---------------------------------- ココより上がトッププロ
12 屋敷伸之九段 1769 0 ●
13 広瀬章人八段 1768 2
14 稲葉陽七段 1761 13
15 三浦弘行九段 1758 9 ●
16 菅井竜也五段 1755 2 ●
17 深浦康市九段 1752 0
18 村山慈明七段 1751 1
19 中村太地六段 1742 -15
20 山崎隆之八段 1737 4
------------------------------ 21位から30位も誰も負けていない
30 阿部光瑠四段 1671 5 ○
---------------------------------- 31位以下で勝ってるプロはいない
なので、そんなに慌てなくても良い
1 羽生善治三冠 1964 5
2 渡辺明二冠 1875 0
3 豊島将之七段 1843 -10 ○
4 森内俊之竜王名人 1840 2
5 郷田真隆九段 1832 -10
6 丸山忠久九段 1800 6
7 行方尚史八段 1797 -7
8 久保利明九段 1794 -3
9 佐藤天彦七段 1792 3
10 佐藤康光九段 1790 -12
11 永瀬拓矢六段 1787 8
---------------------------------- ココより上がトッププロ
12 屋敷伸之九段 1769 0 ●
13 広瀬章人八段 1768 2
14 稲葉陽七段 1761 13
15 三浦弘行九段 1758 9 ●
16 菅井竜也五段 1755 2 ●
17 深浦康市九段 1752 0
18 村山慈明七段 1751 1
19 中村太地六段 1742 -15
20 山崎隆之八段 1737 4
------------------------------ 21位から30位も誰も負けていない
30 阿部光瑠四段 1671 5 ○
---------------------------------- 31位以下で勝ってるプロはいない
森下とやねうらおの言ってることは十分検討する余地あるよ
批判してる奴は結局下らんプライドにこだわってる
谷川と同レベル
コンピュータ将棋の進歩を認められない
プロ棋士が古い価値観でグダグダ言い訳してるにすぎない
後2，3年もすればやねうらや森下の言ってることが主流になる
批判してる奴は結局下らんプライドにこだわってる
谷川と同レベル
コンピュータ将棋の進歩を認められない
プロ棋士が古い価値観でグダグダ言い訳してるにすぎない
後2，3年もすればやねうらや森下の言ってることが主流になる
俺は10位以上に聞こえたから
タニーにしては大胆なこと言うなあって思ったが
中位以上って聞こえた人もいるんだなあ
タニーにしては大胆なこと言うなあって思ったが
中位以上って聞こえた人もいるんだなあ
876 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:37:17.61 ID:AmOCUZby
>>858
電波少年みたいに森下の自宅にカメラ持ち込んでやるしかないね
電波少年みたいに森下の自宅にカメラ持ち込んでやるしかないね
>>869
誰も尊敬してねえよ、その二人は
誰も尊敬してねえよ、その二人は
尊敬が足りないとかいってるアホって、その尊敬が将棋の強さ１点のみにしかないこと理解できてるのだろうか？
それがなくなってるのに、尊敬しろとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがなくなってるのに、尊敬しろとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>859
これだけdisられても将棋に興味持ち続けられる辺り将棋への愛はガチだと思う
これだけdisられても将棋に興味持ち続けられる辺り将棋への愛はガチだと思う
>>854
中尉以上にはまだ大佐があるとな
中尉以上にはまだ大佐があるとな
881 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:37:38.79 ID:Xi+la1Zb
ハンデの案としては、動いているコンピュータに蹴りを入れてよいとか、
消費電力１ワットまでとか色々あるよ。
一手のところ２手指せるとか。
消費電力１ワットまでとか色々あるよ。
一手のところ２手指せるとか。
まあ疲労しないという点にか関して何らかのハンデはあっていいと思うわ
>>869
中原は間違いなく一時代の一ジャンルのトップだから尊敬するわ
中原は間違いなく一時代の一ジャンルのトップだから尊敬するわ
884 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:38:00.64 ID:vBrLmk8e
興行的には次回、稲葉は確定かな。
あとは、一二三もほぼ決定だろう。
先方：稲葉
次鋒：中村太
中継：佐藤天
次鋒：加藤一
大将：谷川
とかじゃないかな
あとは、一二三もほぼ決定だろう。
先方：稲葉
次鋒：中村太
中継：佐藤天
次鋒：加藤一
大将：谷川
とかじゃないかな
でも普通10以内と言わないとおかしいだろ
>>873
現実的には10位以上だな 割とまじで
現実的には10位以上だな 割とまじで
こうなったら3日制15時間でやってほしい
>>874
同意です
同意です
>>859
確かに嫌味はないんだけども、その場に適した尺の取り方ってものがある
あの場であんなに長く演説してくれと誰も頼んでいない
参加者全員への質疑応答なんだから、簡潔に述べるべき
俺はこう考えてるんだ、こうすればよくなるんじゃないかみたいなプレゼンの場じゃないから
確かに嫌味はないんだけども、その場に適した尺の取り方ってものがある
あの場であんなに長く演説してくれと誰も頼んでいない
参加者全員への質疑応答なんだから、簡潔に述べるべき
俺はこう考えてるんだ、こうすればよくなるんじゃないかみたいなプレゼンの場じゃないから
一般pcに負け越したってことは
人間同士の対局で通信規制をしないと
アンフェアになりかねないってことだが
そのことには触れられなかったね
人間同士の対局で通信規制をしないと
アンフェアになりかねないってことだが
そのことには触れられなかったね
磯崎が話しているときのコメントが酷かったな
誰かが貶すと右にならえで本当に呆れる
ザ・日本人だ
誰かが貶すと右にならえで本当に呆れる
ザ・日本人だ
893 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:38:28.20 ID:x3BAjK/i
てすと
895 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:38:32.07 ID:96r4V/Rs
プロ側に拒否権あるんだから煽っても意味ない。
羽生、森内、渡辺 ＋A級2人
このメンツ出るなら金払う準備はできてるんだがなあ
このメンツ出るなら金払う準備はできてるんだがなあ
897 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:38:44.37 ID:AFpVGuy6
とりあえず盤駒森下くんは
ニコ生大盤解説で強いこと証明してみせなよw
どうせ難しいだのわからないだの言って
何もできないだろうけどw
ニコ生大盤解説で強いこと証明してみせなよw
どうせ難しいだのわからないだの言って
何もできないだろうけどw
>>865
待ったありとか駒落ちとか、勝っても意味が無くなるようなハンディよりは良いと思う。
待ったありとか駒落ちとか、勝っても意味が無くなるようなハンディよりは良いと思う。
先鋒 稲葉（童貞、猛研究担当、関西）
次鋒 天彦（童貞、猛研究担当、関東）
中堅 藤井（元タイトルホルダー、システム担当）
副将 佐藤（A級代表）
主将 渡辺（霊獣代表）
霊獣出せんのなら、童貞、猛研究担当で永瀬先生
次鋒 天彦（童貞、猛研究担当、関東）
中堅 藤井（元タイトルホルダー、システム担当）
副将 佐藤（A級代表）
主将 渡辺（霊獣代表）
霊獣出せんのなら、童貞、猛研究担当で永瀬先生
901 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:39:05.65 ID:rz5xrYFs
だから消費電力をプロの消費カロリーと同じにしろよ
ほんとに森下の言う通りなら俺は純粋に観戦してた頃の人間厨に戻る
１手１５分とか森下はアホか
そんなの興行になる訳ねーだろ
24時間将棋放送すんのか
まぁニコ生なら出来るけどな
そんなの興行になる訳ねーだろ
24時間将棋放送すんのか
まぁニコ生なら出来るけどな
渡辺：昔にボナンザと平手で勝利
森内：少し前にYSS（角落ち）に勝利
こーる：去年圧勝
豊島：今年圧勝
ここまで超えられない壁
塚田：負けてねぇ
ここまで言い訳できない壁
船江：逆転負け→リベンジマッチで雪辱
ギタシン：敗北→タッグマッチで優勝
三浦：東大クラスタに敗北
屋敷：ラストまで均衡も敗北
以下ザコの壁
菅井：戦前お大言壮語か〜ら〜の振り飛車で惨敗
森下：やぐらで普通に力負け
森内：少し前にYSS（角落ち）に勝利
こーる：去年圧勝
豊島：今年圧勝
ここまで超えられない壁
塚田：負けてねぇ
ここまで言い訳できない壁
船江：逆転負け→リベンジマッチで雪辱
ギタシン：敗北→タッグマッチで優勝
三浦：東大クラスタに敗北
屋敷：ラストまで均衡も敗北
以下ザコの壁
菅井：戦前お大言壮語か〜ら〜の振り飛車で惨敗
森下：やぐらで普通に力負け
もう完全にプロが挑戦者だよ。
１勝４敗じゃ言い訳できない。
しかも昨年今年とタイトル挑戦者が負けてんだから。
１勝４敗じゃ言い訳できない。
しかも昨年今年とタイトル挑戦者が負けてんだから。
プロ「余せそうだったんだけどミスをして〜」
ソフト「余すも何もお前ずっと劣勢だったから」
ソフト「余すも何もお前ずっと劣勢だったから」
てかタニーとか見てて思うけど変に深刻に受け止めてるけど逆効果だよな
早々にコンピュータの強さ認めて
次回からの電王戦は我々プロ棋士が１秒数百万手読むコンピュータに挑みます！もし勝てたらすごいぞ！
って方向に誘導するべきだわ
実際そうなんだしそっちのが負け惜しみばっかりより印象いいし負けても白けることもない
早々にコンピュータの強さ認めて
次回からの電王戦は我々プロ棋士が１秒数百万手読むコンピュータに挑みます！もし勝てたらすごいぞ！
って方向に誘導するべきだわ
実際そうなんだしそっちのが負け惜しみばっかりより印象いいし負けても白けることもない
909 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:39:32.96 ID:Xi+la1Zb
そんなに逃げ腰なら、もうプロは負け逃げ、不戦敗でいいよ。
910 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:39:35.58 ID:/0dvEWlt
磯崎にとって良かったのは
磯崎は小人に叩かれても食い扶持をなくすような貧しい人間ではないということだな
これからも彼は思うままに生きていけるのが良かったと思う
磯崎は小人に叩かれても食い扶持をなくすような貧しい人間ではないということだな
これからも彼は思うままに生きていけるのが良かったと思う
１０位と言いたいなら、１０位以上ではなくて１０位以内というかと
やねうらは喋るの絶望的に下手だからしょうがない。
リアルタイムで考えまとめて喋るの苦手なんだよ。
何言ってるかよくわかんないし。
まあ良く言えば、頭良い奴ほどそうだったりするんだけどね。
「うまく」喋れる奴ってのは、ある意味、細かいニュアンスや差異をぶっ壊して
予定調和なストーリーにすぐ収めちゃうのがうまい奴って事でもあったりするから。
要は考えが浅い奴ほど喋るのはうまかったりする。
リアルタイムで考えまとめて喋るの苦手なんだよ。
何言ってるかよくわかんないし。
まあ良く言えば、頭良い奴ほどそうだったりするんだけどね。
「うまく」喋れる奴ってのは、ある意味、細かいニュアンスや差異をぶっ壊して
予定調和なストーリーにすぐ収めちゃうのがうまい奴って事でもあったりするから。
要は考えが浅い奴ほど喋るのはうまかったりする。
ハードはスマホでいいけど
なんつーか盤駒はやめてほしい
プロ棋士の強みを自ら放棄する感じで悲しい
なんつーか盤駒はやめてほしい
プロ棋士の強みを自ら放棄する感じで悲しい
>>878
強さはなくなってないだろ
強さはなくなってないだろ
>>880
大佐どころか大尉、少佐、中佐もあるよ
大佐どころか大尉、少佐、中佐もあるよ
羽生が言った「コンピュータに負ける年2015年」をテーマに
盛大にやったほうが連盟は長生きできると思う
盛大にやったほうが連盟は長生きできると思う
なんだかんだで盛り上がったしまたやって欲しい
人間にはない感覚とか手を見るのはすごく面白かったし
人間にはない感覚とか手を見るのはすごく面白かったし
921 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:40:11.19 ID:McsiPKP2
まぁ確かにソフト側に使用電力の規制をかけるのもありだとは思うが、そうなるとどこで深読みしてどこは読み飛ばすか
エコ運転の技術勝負になるから
プログラマーが悲鳴あげるんじゃないかな
エコ運転の技術勝負になるから
プログラマーが悲鳴あげるんじゃないかな
922 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:40:18.87 ID:piMl2pIY
2000kcalは2100Wh
10時間指すとして210W
今回と対して変わらないよ
10時間指すとして210W
今回と対して変わらないよ
>>914
だからブログは面白いんだよな
だからブログは面白いんだよな
磯崎と森下のコメントは他の出場者の薄っぺらいコメントよりもよっぽど有意義だったな
人間はポカが出てしまうって森下の言うことはまさにその通りで、今日だって最後まで屋敷はよくやってたが一手ポカしたらガタガタになってしまった
素直に認めてルール変えればいいんじゃないか
素直に認めてルール変えればいいんじゃないか
927 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:40:52.48 ID:/0dvEWlt
>>921
それ、竹内さんの本業だけどな
それ、竹内さんの本業だけどな
米長ならブレーカー落としてでも勝とうとしたよ
流石に16香はどうなんだろうと思ったけど
79銀が成立してるっぽいのは凄いと思うしショックでもあるわ
79銀が成立してるっぽいのは凄いと思うしショックでもあるわ
>>894
タニーはいいだろ
タニーはいいだろ
次のネタはタッグマッチに変わるものが出てくるか年末マッチの人選か
10位以内はあくまでもクラスタ使った最強ソフトの場合
家庭用マシンなら竜王戦2組の渡辺程度で十分
家庭用マシンなら竜王戦2組の渡辺程度で十分
>>873
行方は第４戦の解説見た感じだと普通に負けそう
行方は第４戦の解説見た感じだと普通に負けそう
934 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:41:33.25 ID:WFF90Ddt
これは、５−０で完勝だろう
654 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:21:11.34 ID:0WJU94Wcぼくのかんがえたでんおうせん
先鋒 佐々木勇
次鋒 永瀬
中堅 糸谷
副将 佐藤天
大将 広瀬
勝敗にはこだわらない
654 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:21:11.34 ID:0WJU94Wcぼくのかんがえたでんおうせん
先鋒 佐々木勇
次鋒 永瀬
中堅 糸谷
副将 佐藤天
大将 広瀬
勝敗にはこだわらない
935 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:41:36.61 ID:eyoPTWbZ
負けを認めたら自分たちの価値がなくなると思ってるプロが一番の癌
筆頭はタニー
筆頭はタニー
itumonはなんで呟かなかったの？
938 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:41:56.92 ID:vBrLmk8e
939 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:42:01.70 ID:i2GKN1J6
磯崎が聞かれてもないことしゃべるのがダメなんだろうw
森下もだけど
森下もだけど
そんなことより西村先生の夢枕並みのゴミ観戦記を堪能しようぜ
942 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:42:29.29 ID:jhPKiJ2j
俺が磯崎だったら
「手短にお話します。第四回はソフト側が香車を落として対戦してあげます」
これで完璧だった
「手短にお話します。第四回はソフト側が香車を落として対戦してあげます」
これで完璧だった
>>937
対局中だ察しろよ
対局中だ察しろよ
体温縛りでいいんじゃね？
指定箇所各部が36〜38℃の間ね
上でも下でも、ドクターストップ
騒音規制もしっかり入れろ
大声を出す棋士も、冷却ファンも反則でオッケー
指定箇所各部が36〜38℃の間ね
上でも下でも、ドクターストップ
騒音規制もしっかり入れろ
大声を出す棋士も、冷却ファンも反則でオッケー
>>925
な
今の方針のままだとあーやっぱもう棋士はコンピュータに勝てないんだ・・・みたいな雰囲気になって将棋界に悪い影響がでそう
開き直って明るく挑戦者です！って顔した方がいいと思う
一般人には１秒数百万手読むとか人間業じゃないしそんなのに人間勝てるのかよ！って気にもなるだろうし
な
今の方針のままだとあーやっぱもう棋士はコンピュータに勝てないんだ・・・みたいな雰囲気になって将棋界に悪い影響がでそう
開き直って明るく挑戦者です！って顔した方がいいと思う
一般人には１秒数百万手読むとか人間業じゃないしそんなのに人間勝てるのかよ！って気にもなるだろうし
947 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:42:37.85 ID:Xi+la1Zb
チェスは潔かったなー
948 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:42:39.52 ID:rz5xrYFs
>>922
大丈夫。将棋ロボ君半端ない電力食いそうだから。
大丈夫。将棋ロボ君半端ない電力食いそうだから。
>>860
やねうらが振り飛車は不利飛車でないことをノーマル四間からの穴熊丸焼きで証明してくれたが
やねうらが振り飛車は不利飛車でないことをノーマル四間からの穴熊丸焼きで証明してくれたが
>>655
電王戦という小さな窓から覗いた景色を見て、自分は全てを知ったと
言わんばかりだが、残念ながら現実はそんな単純にできてないんだわ
新聞の没落とともに、今のプロ将棋のシステムが維持できなくなる
のは確かだが、お前の考えるような展開にはならん
電王戦という小さな窓から覗いた景色を見て、自分は全てを知ったと
言わんばかりだが、残念ながら現実はそんな単純にできてないんだわ
新聞の没落とともに、今のプロ将棋のシステムが維持できなくなる
のは確かだが、お前の考えるような展開にはならん
953 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:42:51.44 ID:5fYAWx+r
スマホとか電力規制とかしてPC側にミスが出やすくするよりも
盤駒使って人間側にミスが出にくくするほうが絶対に面白いと思うんだがなあ
これ言ったら元も子もなくなっちゃうんだけど、最新CPUの圧倒的計算力と探索力は、人間とCPUが技術と感覚で競い合う場面において、ちょっと出すぎているというか、邪魔しちゃってるような気がする
盤駒使って人間側にミスが出にくくするほうが絶対に面白いと思うんだがなあ
これ言ったら元も子もなくなっちゃうんだけど、最新CPUの圧倒的計算力と探索力は、人間とCPUが技術と感覚で競い合う場面において、ちょっと出すぎているというか、邪魔しちゃってるような気がする
itumonの敗着は何処なんですか？
>>934
それ見たいけどさ 一般人的には肩書き的にどうなのかな
それ見たいけどさ 一般人的には肩書き的にどうなのかな
勝敗に拘りすぎなんだよ
電王戦は意外な手とか内容を楽しむものなんだ
電王戦は意外な手とか内容を楽しむものなんだ
磯崎先生の著作は表紙の絵が素晴らしいことで有名
http://www.amazon.co.jp/dp/4774136689/
http://www.amazon.co.jp/dp/4774136689/
959 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:43:06.58 ID:FYC51QxD
>>924
俺もそう思う、竹内さんくらいいいコメントができるそれでも十分だけど
俺もそう思う、竹内さんくらいいいコメントができるそれでも十分だけど
>>937
そうゆう設定だから
そうゆう設定だから
森下は自分で答え言っちゃってるんだけどね
「盤駒を使えばミスを減らすことができる」でミスがなくなるとは言ってない
どちらがミスが少ないかの争いなら盤駒使おうがソフトに勝てるわけないし
「盤駒を使えばミスを減らすことができる」でミスがなくなるとは言ってない
どちらがミスが少ないかの争いなら盤駒使おうがソフトに勝てるわけないし
森下があんなナイスキャラだったなんて
解説だといつまでも悪手を咎めるネチネチ野郎で苦手だったのに
解説だといつまでも悪手を咎めるネチネチ野郎で苦手だったのに
963 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:43:30.00 ID:mFYHoWEq
>>537
もうそう言うの要らないから
もうそう言うの要らないから
964 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:43:34.86 ID:WFF90Ddt
ソフト側はハード制限なしにしてクラスタもOKにする
プロ棋士側も複数人での検討をOKにすればいいと思うんだが
プロ棋士側も複数人での検討をOKにすればいいと思うんだが
966 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:43:43.58 ID:McsiPKP2
もう既にコンピュータは人間より強い！
一般の人々
ふーん で？ ってレベルwwww
一般の人々
ふーん で？ ってレベルwwww
興行はともかくとしても
奨励会限定で駒落ち戦やってみてもいいんじゃないか
奨励会限定で駒落ち戦やってみてもいいんじゃないか
>>892
磯崎が糞だから仕方ない
磯崎が糞だから仕方ない
まず自らの負けを認めなければ次に進めない
強くなれない
強くなれない
CPUよりも霊獣のほうが違和感あるわ…
会見は持ち時間1分、切れたら1質問あたり10秒にすべき
>>938
谷川から言葉を抑えた気合いを感じたが
谷川から言葉を抑えた気合いを感じたが
itumonの最新ツイート予想しようぜ
無難にリツイート連打でしばらく自分の言葉を話さないを推奨手にしとく
無難にリツイート連打でしばらく自分の言葉を話さないを推奨手にしとく
975 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:44:11.23 ID:ZQWSmbEH
世の中の競技すべてに言えることだけど、人間の中で強いから尊敬されてるわけであって、
そもそも全く別のものなのに、人間はソフトより弱いだ、強さがうんぬんとうれしそうに発狂してる奴は磯崎以上に頭がおかしい。
いや、マジくらべものにならないくらいね。
そもそも全く別のものなのに、人間はソフトより弱いだ、強さがうんぬんとうれしそうに発狂してる奴は磯崎以上に頭がおかしい。
いや、マジくらべものにならないくらいね。
976 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:44:16.61 ID:xxanX/u6
>>924
会長が一番うすっぺらい
会長が一番うすっぺらい
盤駒があっても有効に使えないだろうな
頭の中で考えたほうが早いんだからいちいち並べてたらロスが大きい
人間にミスの生じる終盤は時間も少ないから結局使わなそう
頭の中で考えたほうが早いんだからいちいち並べてたらロスが大きい
人間にミスの生じる終盤は時間も少ないから結局使わなそう
森下の爽やかさは異常
980 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:44:44.11 ID:/0dvEWlt
シングルコアの性能を上げると消費電力はむしろ少なくなるんだよ
谷川はカス、はやくモテに会長譲れ
982 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:44:46.09 ID:LmuG3idY
中村太が一番かわいそうだ。会長やらされる頃にはひどいことになってそう。
>>935
会長は棋士としての立場ではないのでOK
会長は棋士としての立場ではないのでOK
984 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:44:51.99 ID:YbXSD/q6
985 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:44:52.42 ID:eyoPTWbZ
>>907
形勢判断の上から目線はほんと不思議でしょうがない
形勢判断の上から目線はほんと不思議でしょうがない
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part318
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1397311547/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1397311547/
988 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:45:05.28 ID:Xi+la1Zb
もうスマートフォンで相手してもらったら？
会長の何か言ってるようで何も言っていない
政治的な発言かっけー！
政治的な発言かっけー！
990 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:45:06.67 ID:rMpOKNs1
笑いの一つもとれないハゲ新はさっさと引退するべき
991 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:45:14.02 ID:i2GKN1J6
>>975
金出す人がどこかにいるってことがわかってないんだよ
金出す人がどこかにいるってことがわかってないんだよ
>>978
奥さんが美人だからだろＪＫ
奥さんが美人だからだろＪＫ
993 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:45:15.40 ID:mFYHoWEq
>>592
ソフト指しでBANされた事がある俺の完全勝利キタコレ
ソフト指しでBANされた事がある俺の完全勝利キタコレ
>>975
将棋板にもまともなコメントがあった・・・・・これで将棋板から気持ちよく去れる、本当にさようなら
将棋板にもまともなコメントがあった・・・・・これで将棋板から気持ちよく去れる、本当にさようなら
995 ：名無し名人：2014/04/13(日) 00:45:22.23 ID:vBrLmk8e
ダニーはエリート中のエリートだからなぁ
その強さでもって会長にまでなったのに
ハンデとか言われちゃって
強さを否定されたら
そらムカつくで
その強さでもって会長にまでなったのに
ハンデとか言われちゃって
強さを否定されたら
そらムカつくで
>>936
しょうがない。負けても大丈夫ですからといって生活を保証するならあっさり負け認めるんじゃね？
しょうがない。負けても大丈夫ですからといって生活を保証するならあっさり負け認めるんじゃね？
まー コンピュータの方が強いのは当たり前だよねえ
未だに勝ってるのすごいしー プロ負け認めろよー
未だに勝ってるのすごいしー プロ負け認めろよー
最終局の内容がよかっただけに
結局グダグダのがっかりな終わりかたが後をひく。
やっぱ第二回は良かった
結局グダグダのがっかりな終わりかたが後をひく。
やっぱ第二回は良かった
相応の覚悟で臨む
タイトルについては個人のもので連盟は関知しない
どういう意味？
タイトルについては個人のもので連盟は関知しない
どういう意味？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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