電王ponanzaに勝てたらノートパソコンプレゼント！

電王ponanzaに勝てたらノートパソコンプレゼント！ 挑戦者求む！[ドスパラ大阪・なんば店]
2014/04/06(日) 開場:11:50 開演:12:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174509711

対局ルール
　●ミスクリックによる指し間違いの訂正は不可
　●当選した整理券の譲渡・売買は禁止
　●持ち時間20分切れ負け
　●挑戦者が先手
　●千日手は、指し直し
　　(指し直し局は、先後入れ替え、持ち時間20分切れ負け
　●入玉将棋となった場合は27点法(宣言法)を採用する
　●256手目の時点で勝負がついていない場合は引き分け
　　(その場合指しなおしは無し)
　●PCトラブルが発生した場合は、PCを再起動しトラブル発生時点の局面から指しなおし
　　(その際、持ち時間はリセット)
　●対局中の電話や、コンピュータの持ち込みは禁止
　●あくまで挑戦者の実力勝負とする
　●勝利した挑戦者に、PCを進呈
　●一度勝利した方はそれ以降の挑戦はお控え頂きます
　●対局ルールは急遽変更となる可能性がございます

ｍｔｍｔ

これは、ドワンゴさんの、屋敷さんへの援護なのか。
ponanzaの弱点を探ろうとしてるのか。

>>1
無理ゲーとわかってるのに商品がショボいな
せめて切れ負けルールを無くせよ

関西らしい柄の悪そうな挑戦者と、関西らしい派手な時読みちゃんが
見たい。

　　　　　　＿＿＿
　　　　r'''"　　　 　ﾞl, 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 |　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i　|::::::::／　━､　, ━ |
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl |:::::√　＜･>　< ･>|
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／. 　　＼　　　　　｜
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿/　ヽ＿＿　ﾉ＼ ＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　 　／　ヽ ＼　　　　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　　　　　　　　　　 　 ∪　l　|.ﾞﾄ､

持ち時間20分切れ負け

この時点で圧倒的に不利じゃねーか

切れ負けルールはアマ大会では当たり前。プロにも見習わしたいルール
じゃ。

１００万円の時と同じ条件かな？

>たとえば、初手７六歩で必勝（あるいは引き分け）が判明すれば、
>初手９八香の分岐は読まなくていいってこと。

必勝が見つかれば、もう他の分岐は探さなくても先手で必勝という結末にはなるけど、
引き分けの場合は、他の初手からの分岐で必勝になるかもしれないんだから、
最善手が見つかったと言えないだろう。


47 ：名無し名人：2007/08/29(水) 08:20:58 ID:k4NWIsMF

脇道にそれたてを打ったほうが負けなら引き分けが最前手だろ

48 ：名無し名人：2007/08/29(水) 08:24:57 ID:T5rFLwh0

将棋の完全解析は絶対不可能。
しかし、人間のトップレベルに、
将棋ソフト追いつき、追い越すのは時間の問題。
完全解析なんて究極の域より、羽生や森内や大山はずうっと手前に位置しているのだから。

49 ：名無し名人：2007/08/29(水) 08:41:30 ID:kFJSlnx6

先手が76歩なら先手の勝ちだよ
34歩には26歩、75歩の両方先手勝ち
84歩には68銀、56歩で先手勝ちになる

他はｼﾗﾈ

ポナを２台同じ環境で用意して対局させてその結果を覚えたらだめなんか

100万円からだいぶグレードダウンしたけど
だれも勝てないんだろうな…

大阪って強い人が集中してるイメージだけど大丈夫なのかな
ニコニコで天下一の動画上げてるダイチャンとかいう人の実況見たけど、解説うまいしメチャ強だった

小籔さんは出場できるのかな。
できるのなら、前回に続いて勝って欲しい。

ついでに、池のめだかさんも出場して欲しい。

さすがに平手は無理だろ

山本 一成@電王 ?@issei_y
@issei_y スペシャルゲストに最近朝日アマを制した今泉健司と前回GPSの時に
100万円を獲得した中川慧梧に出ていただけることになりました(*´ω｀*)

>>16
@issei_y 敬称つけ忘れました。すいません…今泉さん、中川さん…

ノーパソプレゼントでどれだけ挑戦者集まるのかな

大阪まで行こうかと思ったけど籤に外れたらと思ってやめた
それ以前に勝てないけど(´・ω・`)

ノートパソコンなら最後に視聴者プレゼントくらいしてくれそうじゃないかと期待w

100万円だと同じになっちゃうが
せめて50万円相当くらいの何かを用意しろよ
それか香落ち

お忍び覆面プロの参加はダメですか？w

こっち先に使っちゃおうぜ残りそんなにないし

「Ponanza」に勝てたら100万円!!今年も開催 Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1394375288/

ドスパラなんば店てでやるってどこのフロアでやるんだろ。

山本 一成@電王 ?@issei_y ・ 1 分
@issei_y いま5人しかいない…

企画倒れｗｗｗ

また目立ちがり屋が
しゃべりまくりたいだけの企画やるのか
つまんねーー

>>17
山本ここまで天狗になってたか

だろ、つまんないだろ

山本
イウイルソン
天狗

テスト

この前の100万円企画もそうなんだけど、
ポナが強すぎるとというよりは、参加しているアマ強豪が弱すぎるんじゃないの？

ここか

はよゲスト強豪読んでくれい

>>32
いや、ポナが強すぎるよ

シャンプーハットの人は大阪在住じゃないのか?
芸人は土日は忙しいのか?

>>36
小藪とか飛び入りできてほしいな

世に伊那さんw

ポナのソフトが発売された後ならチャンスありそうだけどな。

小藪とかそんなに安い芸人じゃないだろう

今泉さんきたあああああああ

キタ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!

真ん中にいる
こどもだれ？

中川と今泉が来たぞ
なんかもったいねぇなこんな企画にｗ

アマなのにもったいないとか言われる中川＆今泉ｗ

今泉と中川とは豪華だな

今泉の著書は中飛車左穴熊の本かな？

いきなり豪華になったな

やっぱ強豪が来てくれると面白いわ

さすがに殺気までとはレベルが違うなw

モニター拡大コメント非表示がデフォ

なんか負けっぽいな

後一勝でプロ編入試験受けれるからな

下の方のプロではポナに全く歯が立たないのは確か

左の子目がタヒんでるな

惨敗だな。

元アマ名人で歯が立たないんじゃ…

強すぎだな

ソフトは並のプロで相手にならないんだから素人のトップでもどうしようもないんだよね・・・

今泉が手玉とはな・・・　俺とてはたしてどうか・・・

コバケンktkr

大阪の女の子グイグイくるなあ　怖いわー

来年からプロも参加有りにすべきだな

>>63
謎のマスクマンとしてなら登場あるかもなｗ

今年は小籔さんが二枚落ちで勝ったのが一番の盛り上がりか

トップアマがプロに一発入れるよりポナに一発入れるほうがはるかに難しいのは分かった

アマクラスだとまぐれで一発すらあり得ないレベルになっているからな。。

>>63
電王戦でプロが普通に負けてるんだからせめて女流と奨励会はアリでいいと思う
女流の注目浴びる場が聞き手しかないのがもったいない

これに片上が勝ったって本当なのかよ？
なんでその棋譜公開してくれないのかな
普通は記念保存してあるはずだと思うが

インタビュア怖いよー

インタブアー誰やねんｗ

今北
ちょうどメインイベントか
ラッキー♪

お姉さん凄すぎでワロタｗ

お姉さんはポナンザだな
攻めまくり

雀刺しモーションだけで玉入りを牽制するだけってのはどうか
すぐ攻めても甘くされそう

お肌が綺麗ですねぇ

▲１七香までの局面は1984年の▲中村修−△南芳一と同一

男性からもOKだそうです

角筋を１３に通しておきたいのかな

プロの解説はいい感じなのに、左の子がなんか白々しく感じてしまうなー

後手から仕掛けを封じてから全部寄せてガッチリか
対ソフト戦略として良く考えられてるな

弱く見積もっても羽生善治級はあるんだろうな

穴熊は上から攻められると結構弱いんだよね
ponaの猛攻を支えるのは難しそう

ここで時間を使わされているので苦戦を認識しているんだろうな。。

この解説の人いいよね。

山本の聞き手と斎藤くんの解説じゃなかったら今日は酷い事になってただろ

>>85
聞き手はどう？

>>85
そうか？
あんまアマチュアの人を応援してる感じが伝わってこないけどな

応援で来たのじゃなくて解説だから当たり前だろｗ

>>88
何を言ってるの？
ちゃんと解説してくれてわかりやすいからいいねって言ってるんだよ。

とにかく攻めが強烈だからなあ
無理気味なんだけど通しちゃうのがpona
それでも人間頑張れ！

王子の解説
競馬かなにかのスポーツ実況みたいでよかったわ

強豪と戦うと、強さがわかるな

人間が変な手を指してる感じがしない将棋でもこれだもんなあ
pona強すぎて笑うしかない

地方巡業ワロタｗ

「いつの間にか悪くなってる」というのが人間と比較したときの
ソフトの強さの本質のような気がするな

この姉ちゃんアドリブ利くのに何で台本は棒読みなんだｗ

強すぎてネタで指そうと言う気すら起きない

ポナンザつよすぐる。屋敷ボコられる未来しかないぞこれ

>>90
最後の斉藤のコメント聞いたか？
アマが不出来だの、何度やっても無理だの
一瞬言葉を疑ったよ

低いなww

>>100
上出来で負けたとか言ったらやばくないか

まあＰＣプレゼントする気無いのはよくわかった

たしかにアマチュアじゃ終盤戦行く前に、中盤戦で勝負ありって感じだな。
昨日の森下は一応最後一手違いまでもっていったから、さすがプロだな。

アンケ
1:68.4% 2:19.2% 3:6.4% 4:2.8% 5:3.2%

ノートぽなん座は強すぎる
ましてや雨の中となるとなおさらだ

>>100
まあどっちも事実だから仕方ないなw

>>100
この強さだと、正直、アマじゃ勝ち目ないだろって企画だったよ。
次の巡業から、駒落ちにしないとアマじゃ無理だろレベル。

>>100
調子が悪かったとか腕前が発揮出来なかったっていうフォローだろ

>>100
何度やっても無理が現実じゃね

参加者少ない方がいいな
１００万企画は４人同時対局で場面切り替え多すぎて見たい局面が見れない
最高でも二人同時までがいいとわかった

米長先生も不出来な将棋でしたが

角落ちじゃないと無理

ponaXって電王戦と同じ棋力なの？

>>107
事実かどうかが問題なんじゃなくて
あの場で言うこと自体が問題なんだよ
今泉さんもさすがにムッときたのか
斎藤先生お願いしますとかわざわざ言ってたな

>>108
平手で勝てないなら駒落ちでも勝てないよ。

　

不出来って実力が全部出せてなかったって意味のフォローだろ。
怒るようなことじゃないだろ

>>100
もう死んじゃえよお前ｗ

>>116
お、おう

とりあえず女流と奨励会解禁を
どうせどっちも勝てないし

>>116
ソフトの駒落ちは弱いよ。
それこそ小籔が勝てるくらいに。

最終的に6万人ちょっとだったな
のべ視聴者

無制限100万円ならともかく賞品がノートならもう少し人間に有利な何かを考えてもいいかもな

角落ちで女流ならいい勝負になるんじゃね。
平手はありえん。

プロにも勝つ中川君でさえ全く寄せ付けなかった

アマを物差しにした電王戦のための余興だから

アマトップでもせいぜい底辺プロぐらいの実力なわけで
残念だけどそれで勝てるはずもないんだよな

アマの皆さんはそこらのプロよりずっと強い練習相手が１万円もしないで手に入りますよっていう宣伝だな
あとは屋敷がボコられてもがっかりしないでねというフォローになったか

com側を一回だけハム将棋に指してもらえる権利をつけるとか

プロがどんどんぶっちゃけてきてるよね
昔は、ソフトなんかに絶対負けない！とか強がってたのに、今は、ソフトには勝てなかったよ・・・。ってなってる
ニコ生でも取り繕わない発言が山ほどｗ

使い捨ての企画ならこれでもいいが
勝負形に遠く及ばず惨敗続きではさすがに続ける企画としては無理がある

ソフトなんかに絶対負けない！なんてそんなに言ってたか？
明らかに弱い時代ならともかくここ数年は強くなったってみんな言ってる気がするが

次は名古屋開催か？

>>124
平手で勝てないのなら角落ちでも勝てない。

　

>>134
お、おう

昔2004年くらいはソフトまだまだだったよな

ボナンザで一気に価値観が変わった

やべ、行きたかったwww

>>136
あれが革命だったな
評価関数が可能性が劇的に進化して中盤の感覚で人間を超える土台ができた

全敗だったの？

>>139
うん、全敗でノーパソは誰も獲得できず。
のべ16人だったか？

電王戦の結果は見えてるが、
選手権がたのしみやで

ID:ssbDOjOPの感覚ってそんなにおかしいかな？
今泉ってやつも切れてたよな明らかｗ
斉藤はソフトにびびって挑戦要求スルーしてたし

>>132

8 ：名無し名人：2013/03/23(土) 18:11:14.82 ID:b3dZA5ik
第1戦からソフトがボロ負けになると予想してたけど全く予想通りだったわ

ソフト厨は竜王が07年に接戦だったとか、この数年アマや女流、
さらに癌を患った病人に勝ったって事で、ソフトはプロを超えた（ｷﾘｯと言い回ってたが
プロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソフト＞アマ、女流
は戦前から明らかなんだよね。
第一、コンピューター将棋連盟の会長もプロの５−０か４−１と予想してるしな。
その発言に対しても、（コンピューター将棋連盟の）会長はプロに謙遜しているだとか真顔で言ってた奴がいたのが笑えるわｗ
どんだけソフト最強論を信仰してんだよｗ

27 ：名無し名人：2013/03/23(土) 18:53:58.87 ID:b3dZA5ik
ＧＰＳも弱いよ。
コンピューター将棋大会では頭一つ抜けた程度のもんだったしね。
幾ら780台のパソコン繋げたところで、読みがどれだけ深く早くなっても
手筋のおかしさやソフトの弱点は治らないので何にもならん。

例えば、アマ五段が700人力を合わせて手を考えれば羽生に勝てるか？っていうようなもの。

>>142
不出来という言葉をマイナスにしか受け止められない時点でもうアレだろ

不出来はマイナスの言葉だろ普通は・・・

斎藤としても、（プロでも無理なんだし）アマはそりゃ何度やっても無理だよー
みたいな感覚なんだろう

>>145
コールの毒舌に比べたらまだまだ

将棋のボロ負けを不出来以外の他の言葉で表現しようがない

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：コーヒー
後手：ponanza
棋戦：
戦型：森下システム
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲５六歩　　△５四歩　　▲４八銀　　△４二銀　　▲７八金　　△３二金　　
▲６九玉　　△４一玉　　▲５八金　　△７四歩　　▲６七金右　△５二金　　
▲７七銀　　△３三銀　　▲７九角　　△３一角　　▲３六歩　　△４四歩　　
▲６八角　　△９四歩　　▲７九玉　　△９五歩　　▲８八玉　　△４三金右　
▲３七桂　　△４二角　　▲２六歩　　△７三桂　　▲３八飛　　△９三香　　
▲４六歩　　△９二飛　　▲８六銀　　△８五桂　　▲４七銀　　△９七桂成　
▲同　銀　　△９六歩　　▲同　銀　　△同　香　　▲同　香　　△同　飛　　
▲９九香　　△９七歩　　▲同　香　　△同角成　　▲同　桂　　△７五歩　　
▲７四角　　△８五歩　　▲同　角　　△９一飛　　▲７五歩　　△８二香　　
▲７六角　　△７二香　　▲７四桂　　△同　香　　▲同　歩　　△８四桂　　
▲８五角　　△９六桂　　▲７九玉　　△８五香　　▲同　桂　　△９七角　　
▲６九玉　　△８八桂成　▲７七金上　△７五角成　▲７三歩成　△９九飛成　
▲７九歩　　△８五馬　　▲８六香　　△６七馬　　▲同　金　　△７九成桂　
▲同　角　　△７五桂　　▲６八金　　△７三銀　　▲７二角　　△８七桂不成
▲６三角成　△３一玉　　▲２五桂　　△７九竜　　▲５八玉　　△４九銀　　
　まで、96手で後手勝ち

>>143
え？プロ棋士が言ったわけじゃないよね？
2ｃｈの煽ってる書き込み持ってこられても

しかし、ソフト＞プロの流れで羽生、森内、渡辺が出て勝ち越せば相当盛り上がるだろうな
3人もそのうち勝てなくなるだろうから、いい勝負になりそうなうちに早く出さないと

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：kagamitomo
後手：ponanza
棋戦：
戦型：筋違い角居飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲７七角　　△３四歩　　▲２二角不成△同　銀　　
▲４五角　　△６二銀　　▲３四角　　△３二金　　▲８八銀　　△３三銀　　
▲５六角　　△５二金　　▲７七銀　　△５四歩　　▲６六歩　　△５三銀　　
▲７八金　　△８五歩　　▲５八金　　△４四歩　　▲６九玉　　△４二玉　　
▲４六歩　　△６四銀　　▲４八銀　　△５五銀　　▲６七角　　△４六銀　　
▲７九玉　　△４三金右　▲２六歩　　△３一玉　　▲２五歩　　△２二玉　　
▲５六角　　△６四角　　▲４七歩　　△３五銀　　▲９六歩　　△３六歩　　
▲３八飛　　△２六銀　　▲３六歩　　△１九角成　▲３五歩　　△２九馬　　
▲３九飛　　△同　馬　　▲同　銀　　△４九飛　　▲８八玉　　△３九飛成　
▲６八金右　△３五銀　　▲８三角打　△６四桂　　▲６五角上　△６二飛　　
　まで、60手で後手勝ち

棋譜貼ってんの山本本人か？
大阪行ったならなんか美味いもん食ってこい

イケメンの山本

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：白綿
後手：ponanza
棋戦：
戦型：三間飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲７八飛　　△８五歩　　▲７七角　　△３四歩　　
▲６六歩　　△６二銀　　▲６八銀　　△４二玉　　▲４八玉　　△３二玉　　
▲３八玉　　△５四歩　　▲５六歩　　△３三角　　▲２八玉　　△２二玉　　
▲６七銀　　△１二香　　▲１六歩　　△１一玉　　▲３八銀　　△２二銀　　
▲５八金左　△５一金右　▲７五歩　　△５三銀　　▲６八角　　△６四銀　　
▲７四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△７三歩　　▲７六飛　　△４二角　　
▲５七角　　△３一金　　▲５五歩　　△同　歩　　▲６五歩　　△同　銀　　
▲３六飛　　△４一金右　▲７七桂　　△５四銀　　▲７二歩　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　角　　▲６六角　　△４五銀　　▲２六飛　　△５三角　　
▲２五飛　　△５四銀　　▲８四歩　　△６四歩　　▲５七角　　△３二金右　
▲１五歩　　△８六歩　　▲６六銀　　△４四角　　▲４六角　　△８七歩成　
▲５五銀　　△同　銀　　▲同　角　　△８四飛　　▲４四角　　△同　歩　　
▲５四歩　　△７七と　　▲５三歩成　△５七歩　　▲同　金　　△８八飛成　
▲４三銀　　△７六角　　▲３二銀成　△４九角成　▲２二成銀　△同　金　　
▲５八歩　　△３九銀　　▲１七玉　　△２四桂　　
　まで、88手で後手勝ち

次のこの手の企画あっても、もう見ないな
だれも勝てない勝負なんて見ても面白くない

GPSみたいに公開されてりゃ以前のように東大将棋部や松本が穴を見つけられそうだけど、非公開のソフトにアマがぶっつけ本番じゃノートでもキツいわ。

20切れでソフトに勝てるわけねーだろ

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：二次原人
後手：ponanza
棋戦：
戦型：筋違い角振り飛車
手合割：平手

▲２六歩　　△８四歩　　▲７六歩　　△３二金　　▲２五歩　　△８五歩　　
▲７七角　　△３四歩　　▲８八銀　　△７七角成　▲同　銀　　△２二銀　　
▲４五角　　△５二金　　▲３四角　　△３三銀　　▲５六角　　△５四歩　　
▲４六歩　　△５五歩　　▲４七角　　△７二銀　　▲８八飛　　△４四銀　　
▲８六歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△３五銀　　▲４八金　　△４六銀　　
▲３八角　　△３三桂　　▲６八金　　△４五桂　　▲６九玉　　△７四歩　　
▲同　角　　△３五角　　▲３六歩　　△２六角　　▲８三歩　　△同　銀　　
▲７五銀　　△８五歩　　▲同　飛　　△８四歩　　▲８三角成　△同　飛　　
▲８四銀　　△７四角　　▲８八飛　　△８二飛　　▲８三歩　　△７二飛　　
▲７五銀　　△２九角成　▲８二歩成　△７五飛　　▲同　歩　　△７六桂　　
▲８六飛　　△６八桂成　▲同　玉　　△３九馬　　▲４六飛　　△４八馬　　
　まで、66手で後手勝ち

強すぎて虐殺ショーにしかなってない。

というかなんでノーパソだけなんだよ
100万円の企画とルール同じなのに万一勝っても損したとしか思えない

大体解説してたプロでも勝てねえだろ
イケメン山本の勝ちだよ

ずーと見てたが、持ち時間がねえ〜
こんなルール考えたやつ？？？？？
頭悪いよね〜

もしノーパソならせめてwindowsタブレットとかスペック落としてやれよと思う

>>160
いいじゃん、賭博だ賭博だと散々煽られれることもないしさ

駒落ちで新世界歩いてるおっちゃんとかにやらせたほうが
面白いかもな。勝ったら串カツ食べ放題とかで

>>165
おもろい！
ぷーちゃんにやらして、大駒落ちで勝ったら３食とか

上にも書いてあったけど事前告知が下手。
100万円の時みたいに告知してれば、猛者が来たかもしれないけど、
急遽都合がついたような人たちしか集まらなかったんじゃないか？
あと、ノーパソだと下手すると旅費の方が高いってことで、
「勝っても損」って参加しなかった遠方の人も居るかも。

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：いくら丼
後手：ponanza
棋戦：
戦型：角換え向かい飛車
手合割：平手

▲２六歩　　△８四歩　　▲７六歩　　△８五歩　　▲７七角　　△３四歩　　
▲８八銀　　△３二金　　▲４八銀　　△７七角成　▲同　銀　　△２二銀　　
▲３六歩　　△６二銀　　▲３七銀　　△３三銀　　▲１六歩　　△７四歩　　
▲１五歩　　△７三銀　　▲８八飛　　△４四銀　　▲３八金　　△６四銀　　
▲６六銀　　△５四角　　▲４八玉　　△３五歩　　▲同　歩　　△同　銀　　
▲５八金　　△３六歩　　▲４六銀　　△２六銀　　▲５五銀右　△８六歩　　
▲９五角　　△４二玉　　▲８六角　　△５五銀　　▲同　銀　　△７六角　　
▲２二歩　　△７九銀　　▲２一歩成　△８八銀不成▲３三歩　　△同　金　　
▲４五桂　　△５二金　　▲３一銀　　△５一玉　　▲３三桂成　△７九飛　　
▲９五角　　△６一玉　　▲１一と　　△２九飛成　▲８六香　　△６七角成　
▲３九金打　△３七歩成　▲５九玉　　△４七と　　▲６七金　　△３九竜　　
　まで、66手で後手勝ち

ponanzaをネタに儲けるのも限界がきたかな

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：ニコ太郎
後手：ponanza
棋戦：
戦型：雁木系
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　▲６八銀　　△８四歩　　
▲６七銀　　△５四歩　　▲５六歩　　△５二金右　▲４八銀　　△３二銀　　
▲７八金　　△８五歩　　▲５七銀　　△７四歩　　▲６九玉　　△３三銀　　
▲５八金　　△４二玉　　▲４六歩　　△３二玉　　▲６五歩　　△７三桂　　
▲６六銀右　△３一角　　▲５五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△８六歩　　
▲同　歩　　△８七歩　　▲同　金　　△８六角　　▲７八玉　　△５七歩　　
▲６八金　　△同角成　　▲同　飛　　△５八金　　▲同　銀　　△同歩成　　
▲同　飛　　△６九銀　　▲同　玉　　△８七飛成　▲７八金　　△８八竜　　
▲同　金　　△４七角　　▲５三歩　　△６七金　　▲２八飛打　△５八角成　
▲同　飛　　△３九飛　　▲５九銀　　△５八金　　▲同　玉　　△５六飛　　
▲６七玉　　△５九飛寄成▲７七玉　　△５七飛成　▲６七角　　△同　竜　　
▲同　玉　　△４九角　　▲７八玉　　△７六角成　▲７七金打　△６九銀　　
▲７九玉　　△５八銀成　
　まで、74手で後手勝ち

ノートやねうら王2013 ならおもしろそう

ルーレットまわして対局するソフトとスペックランダムに決めたら面白いと思う

横歩とかのハメ手に近い手にかからないかぎり20分切れ負けはノーチャンスだろうなあ
コンピューターは少し形勢が悪くなると駒をベタベタ貼って粘るから、勝つにはどうしても超手数が必要になる

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：NMB箱推し
後手：ponanza
棋戦：
戦型：立石系振り飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八飛　　△３四歩　　▲４八玉　　△８五歩　　
▲３八玉　　△６二銀　　▲７五歩　　△４二玉　　▲７八飛　　△６四歩　　
▲７六飛　　△８八角成　▲同　銀　　△３二銀　　▲２八玉　　△３三銀　　
▲３八銀　　△１四歩　　▲１六歩　　△３二玉　　▲７八金　　△４二金　　
▲７七銀　　△９四歩　　▲９六歩　　△６三銀　　▲６八銀　　△５二金上　
▲５九銀　　△４四歩　　▲４八銀　　△８四飛　　▲１八香　　△５四角　　
▲５六飛　　△７四歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲７七金　　△７三桂　　
▲７六歩　　△８四飛　　▲７五歩　　△８六歩　　▲同　歩　　△９五歩　　
▲７六金　　△４五角　　▲６六飛　　△６五歩　　▲同　金　　△同　桂　　
▲同　飛　　△８六飛　　▲８七歩　　△８一飛　　▲７四歩　　△同　銀　　
▲４五飛　　△同　歩　　▲７二角　　△３一飛　　▲４五角成　△５四金　　
▲４六馬　　△７九飛　　▲１五歩　　△８九飛成　▲１四歩　　△１六歩　　
▲３六馬　　△２四桂　　▲２五馬　　△９九竜　　▲４六桂　　△４四金　　
▲６六角　　△７九竜　　▲４四角　　△同　銀　　▲３四桂　　△３三銀　　
▲４二桂成　△同　金　　▲３九銀　　△１二香打　▲１五金　　△３六歩　　
▲同　歩　　△６四角　　▲３七金　　△８一飛　　▲１六香　　△８七飛成　
　まで、96手で後手勝ち

すごいな、みんな100手ももたずに負けている。

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：コーヒー
後手：ponanza
棋戦：
戦型：角交換棒銀
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲２六歩　　△３四歩　　▲７八金　　△３二金　　
▲２二角成　△同　銀　　▲６八銀　　△６二銀　　▲３八銀　　△３三銀　　
▲９六歩　　△７四歩　　▲４六歩　　△４一玉　　▲４七銀　　△８五歩　　
▲７七銀　　△３一玉　　▲５六銀　　△７三銀　　▲６六歩　　△８四銀　　
▲５八金　　△７五歩　　▲６七銀　　△５二金　　▲６八玉　　△９四歩　　
▲４五歩　　△９五歩　　▲同　歩　　△同　銀　　▲同　香　　△同　香　　
▲９七歩　　△９八歩　　▲８八銀打　△７六歩　　▲同銀右　　△９一香　　
▲７四歩　　△６四歩　　▲１六歩　　△６三金　　▲７五銀　　△５四角　　
▲６五歩　　△同　角　　▲１七桂　　△９九歩成　▲同　銀　　△９七香成　
▲同　桂　　△同香成　　▲６六銀上　△８七成香　▲６七金左　△９二飛　　
▲９八歩　　△７八成香　▲同　玉　　△９八角成　▲同　銀　　△同飛成　　
▲６九玉　　△８九竜　　▲７九香　　△７八銀　　▲６八玉　　△７九竜　　
▲７七玉　　△６九銀不成▲８七玉　　△８九竜　　▲８八香　　△７八竜　　
▲９六玉　　△９三香　　▲８五玉　　△８八竜　　▲８六角　　△５八銀不成
▲７二角　　△９五金　　
　まで、86手で後手勝ち

やっぱ羽生さんぐらい出てこないと盛り上がらない

他の店舗でも開催すると言っていたが、大阪でも参加者が少なかったから、東京以外は
難しそうだ。

ソフトの粘りはしつこいから勝つとしても２００手前後になるんじゃ？
それをあの持ち時間でしかも切れ負けルールでアマに勝てとかマジで無理じゃね？

せめてソフトを公開してくれよ。
勝ち目ゼロだろ。

1人なら勝ててもいいかもしれないが
1人勝てるぐらいならに2、3人以上勝ててもおかしくないし
そのさじ加減が難しい
100万なんか出す側も1回分までって分かってりゃいいんだろうけど複数回やらなきゃいけない企画だしな
となると基本勝てないぐらいにしなけりゃとなる。
こないだは持ち時間以外は形勢的には優勢なのはあったな

誰も勝てないんじゃ興行としては失敗でしょ。１〜２人勝つのが興行的にベスト。

興行ってレベルじゃないし。
期間中、一人って分かればいいんだけどとは思う
あの程度のに数百万も賞金出ればそれこそどうかと。去年は前向きに捉えたど継続的には考えにくい
毎年となれば、賞金出すためにソフトハードを調整してまでやるものなのかと運営も考えどころだな

面白ければ成功でしょ

電王とか言っちゃってる時点で恥ずかしい奴だろw

人間の持ち時間を少し増やさないとマウス操作のロス分不利と見てて感じた

ソフト強かったね。

どうりで渡辺が羽生に勝てるわけだ

ハンデ戦にしろよ。コンピュータは持ち時間無し１秒。

ルールうんぬんというより単純にポナンザが強すぎると思った
斉藤がプロなら角を引いてゆっくりしていいと思う局面でバサッと角を切って成香捨てて
龍になって寄せにはいった
人間の感覚では真似できないような鋭さというか

ブログよく見るゆうゆうさんの顔はじめて見たw

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：堀北真希
後手：ponanza
棋戦：
戦型：早繰り銀
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲２六歩　　△３四歩　　▲７八金　　△３二金　　
▲２二角成　△同　銀　　▲６八銀　　△６二銀　　▲３八銀　　△８五歩　　
▲７七銀　　△７四歩　　▲４六歩　　△３三銀　　▲４七銀　　△４二玉　　
▲５六銀　　△３一玉　　▲３六歩　　△７三銀　　▲２五歩　　△６四銀　　
▲１六歩　　△７五歩　　▲同　歩　　△同　銀　　▲３五歩　　△６四角　　
▲３四歩　　△同　銀　　▲５八玉　　△４六角　　▲１八飛　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　銀　　▲同　銀　　△同　飛　　▲８七歩　　△８五飛　　
▲３八金　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲８七歩　　△５六飛　　
▲同　歩　　△５七銀　　▲４七玉　　△５八銀打　▲３六玉　　△３七歩　　
▲３九金　　△３五銀　　▲２七玉　　△４七銀不成▲４五角　　△３八歩成　
▲同　金　　△１九角成　▲４七金　　△２九馬　　▲５七金　　△１八馬　　
▲同　玉　　△４八飛　　▲２八銀　　△４五飛成　▲３三歩　　△２六桂　　
▲１七玉　　△３三桂　　▲１五歩　　△２五桂　　▲１六玉　　△１四歩　　
▲同　歩　　△１五歩　　▲同　玉　　△２四角　　▲２五玉　　△３六銀　　
　まで、84手で後手勝ち

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：オカリー
後手：ponanza
棋戦：
戦型：相穴熊
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△８四歩　　▲６八飛　　△６二銀　　
▲７八銀　　△４二玉　　▲４八玉　　△３二玉　　▲３八玉　　△３三角　　
▲２八玉　　△８五歩　　▲７七角　　△５四歩　　▲６七銀　　△２四歩　　
▲１八香　　△５二金右　▲１九玉　　△２二銀　　▲２八銀　　△２三銀　　
▲３九金　　△２二玉　　▲５八金　　△３二金　　▲４六歩　　△１二香　　
▲４七金　　△１一玉　　▲３六歩　　△２二金　　▲３八飛　　△４二金　　
▲３五歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△８六歩　　▲同　角　　△３二金右　
▲３八飛　　△５一銀　　▲３四歩　　△４二角　　▲７七桂　　△２五歩　　
▲５六銀　　△２六歩　　▲同　歩　　△８六角　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲４五銀　　△８九飛成　▲６五桂　　△４二銀　　▲５四銀　　△４九角　　
▲同　金　　△同　竜　　▲４八金　　△９九竜　　▲４一角　　△４九金　　
▲４七金　　△２七歩　　▲同　銀　　△３九金　　▲同　飛　　△同　竜　　
▲３八金　　△３五香　　▲３九金　　△同香成　　▲２八角　　△２九成香　
▲同　玉　　△３五桂　　▲３八銀　　△４七桂成　▲同　銀　　△２七歩　　
▲３七角　　△４九飛　　▲３九桂　　△４八金　　▲同　角　　△２八金　　
　まで、90手で後手勝ち

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：今泉健司
後手：ponanza
棋戦：
戦型：中飛車
手合割：平手

▲５六歩　　△３四歩　　▲５八飛　　△５四歩　　▲７六歩　　△６二銀　　
▲４八玉　　△４二玉　　▲３八玉　　△３二玉　　▲２八玉　　△５三銀　　
▲３八銀　　△４二銀上　▲１六歩　　△１四歩　　▲６六歩　　△８四歩　　
▲６八銀　　△５二金右　▲６七銀　　△４四歩　　▲４六歩　　△８五歩　　
▲７七角　　△６四歩　　▲３六歩　　△７四歩　　▲６八金　　△６五歩　　
▲同　歩　　△８六歩　　▲同　歩　　△７三桂　　▲７八金　　△４三銀　　
▲５九飛　　△６二飛　　▲８八角　　△６五飛　　▲６六歩　　△６一飛　　
▲４七銀　　△６四銀　　▲３八金　　△８一飛　　▲７七角　　△４二金上　
▲６八角　　△３一角　　▲６五歩　　△５三銀　　▲７五歩　　△６三金　　
▲７四歩　　△同　金　　▲６六銀　　△６五金　　▲同　銀　　△同　桂　　
▲５五歩　　△７一飛　　▲７七歩　　△８八歩　　▲６六金　　△６一飛　　
▲６四歩　　△同　銀　　▲４五歩　　△同　歩　　▲５四歩　　△８九歩成　
▲３七桂　　△９九と　　▲４五桂　　△５八歩　　▲４九飛　　△５四銀　　
▲４四歩　　△２二角　　▲５六銀　　△４四角　　▲６五銀　　△同銀直　　
▲５五歩　　△２五桂　　▲２六桂　　△５九歩成　
　まで、88手で後手勝ち

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：ゆーゆー
後手：ponanza
棋戦：
戦型：角換え4間
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６八飛　　△８四歩　　▲４八玉　　△６二銀　　
▲３八玉　　△４二玉　　▲２二角成　△同　銀　　▲８八銀　　△３二玉　　
▲７七銀　　△７四歩　　▲８八飛　　△８五歩　　▲６六銀　　△７三銀　　
▲７五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△３三角　　▲６六銀　　△５二金右　
▲２八玉　　△６四歩　　▲７七歩　　△２四歩　　▲３八銀　　△２三銀　　
▲５六歩　　△１四歩　　▲１六歩　　△２二玉　　▲５五歩　　△７四銀　　
▲５四歩　　△同　歩　　▲７一角　　△７二飛　　▲２六角成　△６五歩　　
▲５七銀　　△７六歩　　▲７八飛　　△８六歩　　▲同　歩　　△８八歩　　
▲７六歩　　△８九歩成　▲４六銀　　△９九角成　▲５八飛　　△６三銀　　
▲５五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△７六飛　　▲５四銀　　△５七歩　　
▲同　飛　　△５六歩　　▲６三銀不成△５七歩成　▲５二銀不成△同　金　　
▲５四歩　　△４八銀　　▲５三歩成　△２六飛　　▲同　歩　　△３九角　　
▲同　金　　△同銀不成　▲１七玉　　△２五桂　　▲同　歩　　△２六金　　
▲同　玉　　△４四馬　　▲２七玉　　△２八飛　　▲３六玉　　△２五飛成　
　まで、84手で後手勝ち

開始日時：2014/04/06(日） 00:00:00
先手：かまぼこ二郎
後手：ponanza
棋戦：
戦型：四間飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△８四歩　　▲６八飛　　△６二銀　　
▲７八銀　　△４二玉　　▲４八玉　　△３二玉　　▲３八銀　　△５四歩　　
▲３九玉　　△５二金右　▲５八金左　△５三銀　　▲４六歩　　△３三角　　
▲７七角　　△２二玉　　▲２八玉　　△１二香　　▲３六歩　　△１一玉　　
▲３七桂　　△４四歩　　▲６五歩　　△２二銀　　▲６七銀　　△８五歩　　
▲６六銀　　△７四歩　　▲５六歩　　△３一金　　▲４七金　　△４二金寄　
▲１六歩　　△３二金寄　▲１五歩　　△４二角　　▲５五歩　　△８六歩　　
▲同　歩　　△７三桂　　▲２六歩　　△５五歩　　▲同　銀　　△５四歩　　
▲４四銀　　△同　銀　　▲同　角　　△５五銀　　▲７一角成　△８六飛　　
▲８八歩　　△７六飛　　▲７七歩　　△４六飛　　▲同　金　　△同　銀　　
▲４七歩　　△５七銀成　▲６六飛　　△７五角　　▲４六飛　　△４八成銀　
▲同　金　　△同角成　　▲４九銀打　△５七馬　　▲４八銀打　△４六馬　　
▲同　歩　　△７九飛　　▲２五桂　　△８九飛成　▲４四馬　　△４七歩　　
▲同銀直　　△５五桂　　▲１三桂成　△４七桂成　▲１二成桂　△同　玉　　
▲１四歩　　△３八成桂　▲同　銀　　△３九銀　　▲３七玉　　△４八銀打　
▲２七玉　　△２八銀成　▲１六玉　　△１五歩　　▲同　玉　　△１九竜　　
▲１六桂　　△２四金　　
　まで、98手で後手勝ち

そもそも手数制限あるくせに切れ負けも採用ってのが無茶苦茶だよ
切れ負けも手数制限も時間を区切る為の運営ルールなわけで、
両方取り入れたらただただ挑戦者に不利なだけ

切れ負けはともかく引き分け＝負けの手数制限は人間側のハンデでしかない
これならせめて持ち時間は人間30分対ソフト10分とかにすべき
100万よりはるかにしょぼい景品なんだしそれでバランスは取れるだろ

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：こばけん
後手：ponanza
棋戦：
戦型：相穴熊
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲７八飛　　△８五歩　　▲７七角　　△３四歩　　
▲６六歩　　△６二銀　　▲６八銀　　△４二玉　　▲４八玉　　△３二玉　　
▲３八玉　　△５二金右　▲２八玉　　△５四歩　　▲１八香　　△３三角　　
▲１九玉　　△２二玉　　▲２八銀　　△１二香　　▲３九金　　△１一玉　　
▲５六歩　　△２二銀　　▲５七銀　　△５三銀　　▲５八金　　△４二金寄　
▲４八金寄　△３一金　　▲４六銀　　△４四銀　　▲３八金寄　△３二金寄　
▲３六歩　　△２四角　　▲２六歩　　△４二角　　▲８八飛　　△７四歩　　
▲５九角　　△７五歩　　▲同　歩　　△７二飛　　▲７八飛　　△５五歩　　
▲同　歩　　△７五飛　　▲７六歩　　△７四飛　　▲４八角　　△８四飛　　
▲５九角　　△５六歩　　▲５八飛　　△７四飛　　▲７八飛　　△６四飛　　
▲４八角　　△３三角　　▲５八飛　　△８六歩　　▲同　歩　　△７四飛　　
▲５六飛　　△７六飛　　▲５四歩　　△４二角　　▲５三歩成　△同　角　　
▲５二歩　　△７八飛成　▲５一歩成　△５五歩　　▲５七飛　　△８九竜　　
▲７七飛　　△７三歩　　▲５四歩　　△８六角　　▲７六飛　　△６八角成　
▲５二と　　△５八馬　　▲７五飛　　△４八馬　　▲同金上　　△５六桂　　
▲３七金左　△３五歩　　▲７九歩　　△３六歩　　▲同　金　　△５九角　　
▲３七角　　△８六角成　▲７八飛　　△９九竜　　▲５三歩成　△同　銀　　
▲同　と　　△同　馬　　▲２七銀　　△８六馬　　▲５八飛　　△７六馬　　
▲５九飛　　△９七竜　　▲４五銀　　△５七香　　▲３九飛　　△５八香成　
▲５五角　　△４八桂成　▲３三歩　　△同　金　　▲３七金引　△３二金引　
▲２五歩　　△６七馬　　▲３六銀引　△３三歩　　▲２四歩　　△同　歩　　
▲２五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△９五竜　　▲６五銀　　△３九成桂　
▲同　金　　△４五飛　　▲２四桂　　△５五飛　　▲３二桂成　△同　金　　
▲３六銀引　△６六馬　　
　まで、140手で後手勝ち

TS見て棋譜起こしてくれてるの？
職人さんすげえな

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：中川慧梧
後手：ponanza
棋戦：
戦型：矢倉
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲５六歩　　△５四歩　　▲４八銀　　△４二銀　　▲５八金右　△３二金　　
▲７八金　　△４一玉　　▲６九玉　　△５二金　　▲７七銀　　△３三銀　　
▲７九角　　△３一角　　▲６七金右　△７四歩　　▲３六歩　　△４四歩　　
▲１六歩　　△９四歩　　▲１五歩　　△９五歩　　▲１七香　　△６四歩　　
▲１八飛　　△６三銀　　▲４六角　　△７三桂　　▲７九玉　　△８一飛　　
▲８八玉　　△４三金左　▲３七桂　　△２二銀　　▲２六歩　　△５一玉　　
▲９八香　　△３三桂　　▲９九玉　　△４一玉　　▲８八銀　　△３二玉　　
▲２五桂　　△同　桂　　▲同　歩　　△８五歩　　▲５九銀　　△８六歩　　
▲同　歩　　△９四桂　　▲７七金寄　△８六桂　　▲同　金　　△同　飛　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲１四歩　　△同　歩　　▲１六桂　　△７六飛　　
▲１二歩　　△９六歩　　▲同　歩　　△同　香　　▲９七歩　　△同香不成　
▲同　銀　　△８五桂　　▲２四桂　　△４二玉　　▲７七歩　　△６六飛　　
▲６八飛　　△９七桂成　▲６六飛　　△８七銀　　
　まで、82手で後手勝ち

開始日時：2014/04/06(日) 00:00:00
先手：今泉健司
後手：ponanza
棋戦：
戦型：中飛車
手合割：平手

▲５六歩　　△３四歩　　▲５八飛　　△５四歩　　▲７六歩　　△６二銀　　
▲４八玉　　△４二玉　　▲３八玉　　△３二玉　　▲２八玉　　△５二金右　
▲３八銀　　△４二銀　　▲１六歩　　△１四歩　　▲４六歩　　△８四歩　　
▲６六歩　　△７四歩　　▲６八銀　　△６四歩　　▲６七銀　　△８五歩　　
▲７七角　　△５三銀右　▲７八金　　△７三桂　　▲５九飛　　△９四歩　　
▲９六歩　　△４四歩　　▲６八角　　△４三銀　　▲７七桂　　△４二銀　　
▲３六歩　　△３一角　　▲２六歩　　△２二玉　　▲２七銀　　△３二銀　　
▲３八金　　△４三銀直　▲３七桂　　△４二角　　▲８九飛　　△２四歩　　
▲５八銀　　△２三銀　　▲４七銀　　△３二銀右　▲５九飛　　△４三金　　
▲５五歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲８七歩　　△５四歩　　▲５九飛　　△８四飛　　▲８九飛　　△７五歩　　
▲６七金　　△９五歩　　▲７五歩　　△９六歩　　▲９八歩　　△７四歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲７六歩　　△６五歩　　▲８六歩　　△６六歩　　
▲同　金　　△６五歩　　▲６七金　　△７五歩　　▲同　歩　　△同　角　　
▲７六金　　△５七角成　▲同　角　　△７六飛　　▲７八歩　　△６七金　　
▲８四角　　△８三歩　　▲４八角　　△７八金　　▲５九飛　　△６八金　　
▲５七飛　　△６六歩　　▲４五歩　　△６七歩成　▲５六飛　　△７七飛成　
▲２五歩　　△５五桂　　▲４四歩　　△３三金　　▲２四歩　　△同　銀　　
▲２三歩　　△同　金　　▲２五歩　　△３三銀引　▲４六銀　　△５八金　　
▲４五桂　　△４八金　　▲同　金　　△６五角　　
　まで、118手で後手勝ち

持ち時間短いと必勝定跡にハマってくれない限り人間不利というかまず勝てないだろ
よしんば読みの深さで勝っても思考速度が絶対的にソフト有利

PonaX \13,824か…。
もうちょい定価を安くしてほしかったな。

ツツカナ下さい。

>>145
不出来っていうのは
今回は実力を出し切れなかったっていう
挑戦者へのフォローだろ
悪意にとるなよ

>>170
この将棋が一番驚いた
解説者がこれは定跡ですね
とか言ってるうちに
定跡以上の手を指されて一気に寄せられた

ひぇっひぇの企画で盛り上がりにかけたな

>>202
もうAmazonで予約できるんだな
値段は機能によるだろうけど
ただ平手で指して検討するだけなら高いかな
駒落ちとかも出来るのだろうか？

机に肘を付けて、左手で箸？をもって、キョロキョロ目線、甲高い声で早口
会社の製品のプロモーション企画？にジーパン、日本の平均的な家庭では躾が
なってないと言われるよ。

またやってたのか、将棋ウォーズは公式で色々やってるけど採算取れてるのかな
24もそうだけど別にフリーのアプリでも大差ないんだよね、連盟公認と人数の多さだけで
自分も課金してるから同じだけど

激指12からソフト買ってないからポナックス買おうかな
機能面が気になるけど

ポナエックスだと思ってた衝撃。
何だいその拍子抜けする呼び名は…。

>>211
ポナックスって山本が言ってたじゃん

>>212
ネット報道の字面でしか知らなかったので、発音知らなかったのよ。

ていうかいい加減よそから名前パクるのやめろよ

>>214
中身もパクリ、名前もパクリ、まとめ上げるのは上手いようだね。
ウイルソン君は。

激指しかマイボナで事足りる

ポナックスか、始めは電王戦効果でそこそこ売れるだろう。
次第に正しく評価される、すなわち激指より便利かどうかが命運。
その評価を待ってみよう。

ただ対局検討出来るだけのソフトなら、
俺はもうもってる。急いで買う必要はない。

確かに商用将棋ソフトとして通用するかは、激指が基準だな。

マイナビ 将棋新世紀 PonaX
http://www.amazon.co.jp/dp/B00JH47X2S/

商品化一発目は、付属機能がまったくない、ただ対戦するのみのソフトを売り出すのがマイナビ流。
さすがに検討モードぐらいはついているだろうが。

>>219
検討モードなさそうだな。

写真の4枚目見ると左下に検討モードって書いてあるぞ。

激指が7段＋だからPonaXは8段だ！ってしちゃうのが痛々しいｗｗｗ

>>201
必勝定跡教えて。
持ち時間長かったら勝てるんだよね！？

やべえ　評価の要素の点数出るのか
ウイルソンは嫌いだが　これは買っちゃうｗｗｗｗ

問題はUSIに対応してるかどうかだなあ
もともとのPonanzaは将棋所で動かしてたような気がするんだけど
マイナビが余計なことしてUSI非対応にしてなきゃいいけど

将棋がかなり強い人じゃない限りいらない気がする

ポナックス というネーミングセンス・・・

近未来型の性行為！　「オナックス」によるイノベーション理論

http://magazine.gow.asia/love/column_details.php?column_uid=00004096

来月のコンピュータ選手権、宣伝のためにも、
ポナンザ上位に入りたいね。

>>226
商用ソフトって大体そういうデチューンやるからな
激指同様に探索量は固定でハッシュメモリの設定もできなさそう

現行ponanzaってstockfish使ってるはずだけど
GPLライセンスになるから昔のバージョンの派生じゃね

とは言えきちんとGPL回避できてるわけ無いからつつけばすぐにソース公開になると思う

>>219
少数のマニア向けなのでそういう値段付けになる
多少興味がある程度の層は当然手を出さず（安いのは他にもある）
もともと金を払う気が無い層は割れに走る
市場は拡大するどころか縮小していくので次の値段設定もさほど変わらない
という悪循環

ぽなっくす買ってクラブ24いったら　全焼できるん(´・ω・｀)

そりゃBANされたら今までの記録全焼だな。

駒がぶつかって大事な局面だけソフトで最善手を指し
優勢になった局面で自分の考えたヌルい手で全駒狙い
そんなんで5段まで来ちゃったよ
おんなじ事やってる人が何人いるのかな…

ネット将棋は終わると思う

>>236
24で何点まで行ったんだ？

あげ

時よみちゃんはこのスレでいいんだっけ？
超会議に誰が来るか記載されてた

http://www.chokaigi.jp/2014/booth/cho_igoshogi.html

ニコニコしょうぎ対局コーナー

▼対戦相手は“時よみちゃん“
・村山久美
・あがりえひかり
・花井たまき

時読みちゃん対局すんのか凄いな　放送してくれんのかな

>>239リンクみたらこんなのもあったので貼っておく

NICOIGO対局コーナー

オリジナル手拭いプレゼント
初心者向けNICOIGOで、勝てたらniconico囲碁将棋オリジナル手拭いをプレゼント！
▼対戦相手は“時よみちゃん“です。
・大森頌子
・貴恵
・白石みずほ

連投スマンが一応これも

時読みちゃん2014

3月9日
あがりえひかり　http://ameblo.jp/agariii/
新城玲香　http://ameblo.jp/shinjo-reika/
梨木アリア　http://ameblo.jp/arianoharu/
大森頌子　https://twitter.com/Jp40Ne

3月8日
井上貴恵　http://ameblo.jp/aaddgg/
村上景子　http://ameblo.jp/xoke1/
小日向愛　http://ameblo.jp/hinachaaan22/
村山久美　http://ameblo.jp/kuuuuuuumi-vv/

3月2日
井上貴恵　http://ameblo.jp/aaddgg/
花井たまき　http://ameblo.jp/hanai-tamaki/
三好利奈　http://ameblo.jp/tansan414/
奥村 綾　http://ameblo.jp/ayapoon-15/

3月1日
村山久美　http://ameblo.jp/kuuuuuuumi-vv/
白石みずほ　http://ameblo.jp/shiraishi-mizuho/
井上貴恵　http://ameblo.jp/aaddgg/
梨木アリア http://ameblo.jp/arianoharu/

>>242
大森頌子　http://ameblo.jp/shoko-shokoso/　　

ブログ開設された

電王戦おやつガール
3月15日(土)　第1局　西田紗代　https://twitter.com/hithd034
3月22日(土)　第2局　村上景子　http://ameblo.jp/xoke1/
3月29日(土)　第3局　ホテル従業員？
4月05日(土)　第4局　小日向愛　http://ameblo.jp/hinachaaan22/
4月12日(土)　第5局　市川咲　http://ameblo.jp/ichikawasaki/

一応これもｗ

http://www.chokaigi.jp/2014/booth/cho_igoshogi.html
あれ？写真と名前が一致してないね
放送あるのかな、時読みちゃん対局見たい

保守　ついでにブログ巡回してくる

名人戦第4局の写真みてたんだけど
成田子ども名人戦の優勝した子は100万円企画でポナと対戦しに来てた子だと思う

どうせ勝てないんだからもっとトンでもない商品にしろよ。

ほしゅ

電王ponanzaに勝てたらノートパソコンプレゼント　挑戦者求む！[ドスパラ札幌店]

http://live.nicovideo.jp/watch/lv182477873

スペックをもっと落とさないと勝負にならないだろ

札幌で人来るかなあ
楽しみだけど心配

広瀬に合えるなら行く人いるんじゃね？

大阪の時よりもさらに少なかったりして

当日大きな大会あるってマジで人来ないんじゃ…

札幌編 放送直前age

おお忘れてたサンキュー　ついでにブログ巡回してくる

駒落ちにしろよ
角落ちでもほとんど勝てんだろう

この企画はオワコン
ハナクソほじりながら見ます

大森さん更新サボり過ぎﾜﾛﾀ　お、始まってた

今日、アマ名人戦予選とかあるんでしょ
そりゃ人来ないよ

ponax,NG乙。

>>262
さっき誰かの表示されてたから
まだNGされてない

賞品しょぼいな、おい。勝ったらノートPC+その代金、ぐらいあってもいいんじゃねーか？
２０切れだったら普通に全勝するだろうし

綾鷹はスポンサー？

おー14人なら結構来たな
道民ありがとう

tmksstyle？

https://twitter.com/tmksStyle

いたよ

＞指さない。

ｗ

>>263
サクラの書き込みはngにされてない模様

試してみたけどコメビュで打って普通に画面に反映されたぞ

後からなら何とでも言えるわな

追い出された
もう見ねえアバヨ

>>273
気付いたらもう
12442人かよ、すげーな
そんなに皆見てるのこれ？

追い出されたから離脱します　おつかれさま

ザキヤマさん

ユガミさん

ガチ勢きたな

強い人が来たぞ

ttp://live.shogi.or.jp/asahi/archives/5/kifu/20110702asahi_17.html

この人やな
強豪

>>272
後からしか試せんがな

NGワードが異様に多い
まともに米も打てねえ、なんだこのクソ放送は

強豪だけど。5段で「打ってる」って言ってた

ひっ↑し↓

札幌のカワタさん

広瀬ってやっぱり羽生アレルギーなんだね

おれは

ひっ↓し↑

って読んでるけど。違うの？

こんな企画でも3万人も見にきてるのか。

今回はちゃんと宣伝やってるからだろうな

ナカムラさん
ハシモトくん

人間側が勝てっこないな

まぁファンサービスの企画みたいなもんだからな

通信チェスの日本チャンピョン登場

あと、ギリシャ人のアタさん

通信チェスでは、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9

にもアジア・アフリカチャンピオンとして名前のってる凄い人だな

奨励会員も参加可にしてほしいわ

何時までなのこれ？

たきのさわさん
名前で検索するとすぐ出てくるアマ強豪だわ

今回、
札幌将棋クラブの強豪が続々来ているジャマイカ

佐藤希かわいい

今日気付いたんだけど、廣瀬ってめっちゃロンパリやな

横山大樹氏に負けたプロ棋士って誰？

>>301
ttp://www.asahi.com/shougi/kansenki/TKY201108080355.html

>>301
牧野

>>302>>303
ありがとう

アンケ
１：62.7%　２：27.0%　３：5.8%　４：1.4%　５：3.1%

65779人
20061コメント

アンケート結果
1 62.7%
2 27.0%
3 5.8%
4 1.4%
5 3.1%

個人的にはまずまず面白かったが、なんかとりとめもない俺のコメントを１個運営にNGにされたので腹が立った。

やっぱ広瀬は話うまくなったよな

>>307
上手いね。
早見えだし。
今や、棋界トップクラスの解説者になったと思う。

誰もノートPC取れなかったみたいね。賞品もっと頑張ればよかったのに。
夢のないイベントになりすぎ。

のぞみんツイッターやってるのかw

賞品ノートパソコンでたいした出費でも無いんだから奨励会員も出場okにしてくれ

番組中に山本さんも心配してたが11月には第2回電王が決まるわけだが
ポナンザが優勝逃したら、12月の神戸大会から「前電王ポナンザに挑戦」にかわるんだろうか？

そりゃ、あっさり新電王に挿げ替え、でしょ。

強そうなのも居たけど全敗したのか
やっぱり人間駄目だな

ノーパソがたいした出費じゃないとかほんまずれてるよなぁ

DX4って箱に書いてあったから6万程度のしょぼいPCが景品ですし

イベントなんだから一台も出ないのもね

金魚すくいだって一匹もすくえなくても一匹はくれるぞ。

ﾜﾛﾀ

自作パソコン業界では屈指の故障率を誇る糞メ−カ−ガレリアが提供する廉価モテルのパソコンなどほしくないだろ
何で将棋用マシンにグラボのいいマシンなんて積んでいるなんだよアホかw

開始日時：2014/06/29

先手：GMKstyle
後手：ponanza
棋戦：
戦型：四間飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八飛　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲４八玉　　△４二玉　　▲３八玉　　△３二玉　　▲２八玉　　△５四歩　　
▲３八銀　　△８五歩　　▲７七角　　△３三角　　▲１六歩　　△５二金右　
▲７八銀　　△５三銀　　▲６七銀　　△２二玉　　▲５八金左　△１二香　　
▲４六歩　　△４四歩　　▲４七金　　△１一玉　　▲３六歩　　△２二銀　　
▲２六歩　　△７四歩　　▲７八飛　　△３一金　　▲２七銀　　△４二金寄　
▲３八金　　△３二金寄　▲３七桂　　△４二銀　　▲１五歩　　△４三銀　　
▲２五歩　　△４二角　　▲８八飛　　△７二飛　　▲７八飛　　△７五歩　　
▲２六銀　　△７六歩　　▲５九角　　△８六歩　　▲同　歩　　△８七歩　　
▲７六銀　　△８八歩成　▲７七飛　　△８六角　　▲７五歩　　△８九と　　
▲３五歩　　△７七角成　▲同　角　　△９九と　　▲３四歩　　△７八飛　　
▲３三歩成　△同　金　　▲３五銀　　△７七飛成　▲６五銀　　△３四歩　　
▲２六銀　　△４九角　　▲４八金寄　△６八竜　　▲９五角　　△３六桂　　
　まで、78手で後手勝ち

開始日時：2014/06/29
先手：山崎
後手：ponanza
棋戦：
戦型：三間飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲７八金　　△３二金　　▲１六歩　　△３四歩　　
▲６六歩　　△４二銀　　▲６八銀　　△６二銀　　▲１五歩　　△４一玉　　
▲５六歩　　△８五歩　　▲７七角　　△３一玉　　▲５七銀　　△７四歩　　
▲６七金　　△７三銀　　▲７八飛　　△３三銀　　▲４八玉　　△２四銀　　
▲３八玉　　△１五銀　　▲同　香　　△１四歩　　▲同　香　　△同　香　　
▲１七歩　　△１一香　　▲２八銀　　△５二金　　▲４六銀　　△４四歩　　
▲３六歩　　△４三金右　▲２六歩　　△３三角　　▲３七銀引　△５四歩　　
▲６八角　　△２二玉　　▲２五歩　　△１七香不成▲同　桂　　△１六歩　　
▲１九香　　△４五歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲７五歩　　△６四銀　　
▲７四歩　　△１七歩成　▲同　香　　△同香成　　▲同　銀　　△７五桂　　
▲５七金　　△８七桂成　▲７六飛　　△７五香　　▲９六飛　　△８六成桂　
▲２三歩　　△同　玉　　▲８六飛　　△同　歩　　▲１五桂　　△１二玉　　
▲１四歩　　△８七歩成　▲５八金引　△７八と　　▲５七角　　△８九飛成　
▲２九香　　△１九飛　　▲１三銀　　△同　桂　　▲同歩成　　△同　玉　　
▲２五桂　　△１四玉　　▲３三桂成　△４九竜　　▲同　玉　　△２九飛成　
　まで、90手で後手勝ち

ちらりと見えた限りでは、あのスペックのponanzaは1秒に250万手程読んでいるようだ。
同スペックのGPSfishは、24のレーティングに換算すると3150程度。
ponanzaは若干上回ると考えると、3200以上。
つまり、あのスペックでも、アマトップが10回やって1、2回勝つのがやっとということになる。
プロ棋士がやっても、果たして勝者が過半数に達するかどうか…。

開始日時：2014/06/29
先手：湯上真司
後手：ponanza
棋戦：
戦型：矢倉
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲４八銀　　△４二銀　　
▲５六歩　　△５四歩　　▲５八金右　△６二銀　　▲６八銀　　△３二金　　
▲７八金　　△８四歩　　▲６九玉　　△５二金　　▲７七銀　　△７四歩　　
▲７九角　　△３三銀　　▲６六歩　　△３一角　　▲３六歩　　△４一玉　　
▲６七金右　△４三金右　▲１六歩　　△９四歩　　▲４六角　　△７三桂　　
▲９六歩　　△４二角　　▲７九玉　　△９三香　　▲２五歩　　△９二飛　　
▲８六銀　　△８五歩　　▲９七銀　　△６四歩　　▲５七銀　　△３一玉　　
▲３七角　　△２二玉　　▲８八玉　　△６三銀　　▲１五歩　　△７二銀　　
▲５五歩　　△同　歩　　▲同　角　　△８三銀　　▲５六銀　　△９五歩　　
▲同　歩　　△８四銀　　▲３五歩　　△同　歩　　▲２四歩　　△同　歩　　
▲２五歩　　△５四歩　　▲４六角　　△２五歩　　▲１七桂　　△３四銀　　
▲３六歩　　△同　歩　　▲２五桂　　△２四歩　　▲３三歩　　△２三金　　
▲１三桂成　△同　香　　▲１四歩　　△同　香　　▲同　香　　△同　金　　
▲１五歩　　△３七歩成　▲１四歩　　△２八と　　▲３七香　　△３三玉　　
▲８三金　　△９五香　　▲９二金　　△９七香成　▲同　香　　△３五歩　　
▲８一飛　　△８六桂　　▲同　歩　　△同　歩　　▲７九桂　　△８七香　　
▲７七玉　　△８九香成　▲８四飛成　△９八飛　　▲７三竜　　△９七飛成　
▲６八玉　　△７九成香　▲同　金　　△５五桂　　▲３五香　　△６七桂成　
▲同　銀　　△７七金　　▲５九玉　　△６七金　　▲３四香　　△同　玉　　
▲３六銀　　△５五香　　▲４八玉　　△５七金　　▲３七玉　　△４七金　　
　まで、120手で後手勝ち

開始日時：2014/06/29
先手：川田
後手：ponanza
棋戦：
戦型：角換え右玉
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲７七角　　△同角成　　▲同　桂　　△４二玉　　
▲７八金　　△２二銀　　▲６八銀　　△８四歩　　▲６六歩　　△５二金右　
▲６七銀　　△６二銀　　▲４八銀　　△８五歩　　▲４六歩　　△６四歩　　
▲４七銀　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲８七歩　　△８二飛　　
▲３六歩　　△７四歩　　▲３七桂　　△３二玉　　▲５八金　　△６三銀　　
▲２九飛　　△９四角　　▲４八玉　　△７五歩　　▲同　歩　　△７六歩　　
▲５六歩　　△７二飛　　▲８六角　　△７七歩成　▲同　金　　△７三桂　　
▲９六歩　　△６五歩　　▲９五歩　　△８三角　　▲７九飛　　△６四桂　　
▲６五歩　　△同　角　　▲６六銀　　△５六角　　▲同　銀　　△同　桂　　
▲５七玉　　△６五歩　　▲５六玉　　△６六歩　　▲同　金　　△６五銀　　
▲同　金　　△同　桂　　▲同　玉　　△８五金　　▲９七角　　△７五金　　
▲同　角　　△６四銀打　▲５六玉　　△７五飛　　▲同　飛　　△同　銀　　
▲４七玉　　△４九飛　　▲４八角　　△１九飛成　▲７五角　　△４九竜　　
▲４八金　　△２九角　　▲５七玉　　△５九竜　　▲５八歩　　△５四香　　
▲６七玉　　△５六角成　▲７六玉　　△７四銀　　▲９七角　　△６八竜　　
　まで、90手で後手勝ち

棋譜の人おつおつ

やっぱ現ナマじゃないとツマラナイ

どうせ勝てないくせに

開始日時：2014/06/29
先手：橋本
後手：ponanza
棋戦：
戦型：早繰り銀
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲７七角　　△８四歩　　▲８八銀　　△３二金　　
▲２六歩　　△８五歩　　▲５八金右　△７七角成　▲同　銀　　△２二銀　　
▲４八銀　　△７二銀　　▲２五歩　　△７四歩　　▲６八金寄　△７三銀　　
▲６六歩　　△３三銀　　▲３六歩　　△６四銀　　▲５八玉　　△４一玉　　
▲１六歩　　△３一玉　　▲１五歩　　△７五歩　　▲同　歩　　△８六歩　　
▲同　歩　　△７五銀　　▲４六角　　△６四歩　　▲７六歩　　△８六銀　　
▲６四角　　△７三角　　▲８六角　　△２八角成　▲８八歩　　△５二金　　
▲３七桂　　△２九飛　　▲３九銀打　△１九馬　　▲６四角　　△７三歩　　
▲７五歩　　△１八馬　　▲７四歩　　△６三金　　▲７三歩成　△同　桂　　
▲４六角　　△４四香　　▲５五角　　△５四歩　　▲７三角成　△同　金　　
▲４六歩　　△３六馬　　▲６七玉　　△７六歩　　▲同　玉　　△９四角　　
▲６五玉　　△６四歩　　▲５六玉　　△４六馬　　
　まで、70手で後手勝ち

開始日時：2014/6/29
先手：中村　
後手：ponanza
棋戦：
戦型：3手角
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲４八銀　　△６四歩　　▲７八金　　△６三銀　　▲５六歩　　△３二銀　　
▲５八金　　△４二玉　　▲５七銀右　△７四歩　　▲６七金右　△８五歩　　
▲７七角　　△３一玉　　▲２六歩　　△５二金右　▲２五歩　　△３三角　　
▲６九玉　　△５一角　　▲７九玉　　△３三銀　　▲８八玉　　△３二金　　
▲３六歩　　△４四歩　　▲３七桂　　△７三角　　▲４六銀　　△９四歩　　
▲１六歩　　△９五歩　　▲１五歩　　△４三金右　▲５五歩　　△８四角　　
▲５七銀引　△７三桂　　▲５六銀　　△６五歩　　▲５七銀　　△６四銀　　
▲６八角　　△３五歩　　▲２六飛　　△６六歩　　▲同　銀　　△６五歩　　
▲５七銀　　△５四歩　　▲同　歩　　△同　金　　▲５五歩　　△同　銀　　
▲同　銀　　△同　金　　▲３五歩　　△６九銀　　▲４九銀　　△７八銀成　
▲同　玉　　△６六金打　▲７五歩　　△６七金　　▲同　玉　　△５六歩　　
▲同　銀　　△６六金打　▲５八玉　　△５六金上　
　まで、76手で後手勝ち

賞品がだんだんヘボくなってきたw

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：棚
後手：ponanza
棋戦：
戦型：右四間飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲２六歩　　△６四歩　　▲７七銀　　△６三銀　　▲２五歩　　△３二銀　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△２三歩　　▲２八飛　　△５四銀　　
▲５八金右　△４二玉　　▲６七金　　△３一玉　　▲６八玉　　△５二金右　
▲７八玉　　△９四歩　　▲９六歩　　△９三桂　　▲３八銀　　△８五桂　　
▲８六銀　　△６五歩　　▲６八金上　△６二飛　　▲２六飛　　△６六歩　　
▲同　金　　△６五歩　　▲６七金引　△８八角成　▲同　玉　　△４四角　　
▲６六飛　　△同　歩　　▲同　金　　△同　角　　▲７七桂　　△同角成　　
▲同　銀　　△同桂成　　▲同　金　　△６八飛成　
　まで、52手で後手勝ち

333

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：諸橋浩太
後手：ponanza
棋戦：
戦型：縦歩取り
手合割：平手

▲１六歩　　△８四歩　　▲１五歩　　△８五歩　　▲７八金　　△３四歩　　
▲１八飛　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲８七歩　　△８二飛　　
▲１六飛　　△６二銀　　▲４八玉　　△７四歩　　▲３六飛　　△３二銀　　
▲３四飛　　△７三銀　　▲７六歩　　△３三角　　▲３六飛　　△５二金右　
▲３八銀　　△４二玉　　▲３九玉　　△４四歩　　▲９六歩　　△４三金　　
▲２八玉　　△３一玉　　▲６八銀　　△２二玉　　▲５六歩　　△２四角　　
▲７七角　　△６四銀　　▲５五歩　　△７三桂　　▲６六歩　　△９四歩　　
▲５六飛　　△８八歩　　▲同　金　　△８五桂　　▲８六角　　△９七桂成　
▲同　香　　△８六飛　　▲同　歩　　△６八角成　▲５四歩　　△６七角　　
▲５三歩成　△同　銀　　▲５四歩　　△５六角成　▲５三歩成　△同　金　　
▲１四歩　　△同　歩　　▲５九歩　　△７九馬　　▲７七桂　　△８八馬　　
▲６五桂　　△４三金　　▲１三歩　　△６六馬引　▲２六桂　　△１三香　　
▲１四香　　△１七歩　　▲同　桂　　△１六歩　　▲１三香成　△同　桂　　
▲１九香　　△１七歩成　▲同　香　　△１六桂　　▲同　香　　△１七銀　　
▲同　玉　　△２五桂　　▲２八玉　　△１七金　　
　まで、88手で後手勝ち

Ponax持ってる奴攻略してこいよ
強さ違えど見せ場ぐらいあんじゃね
ｍｔｍｔみたいに頑張れ

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：赤沼
後手：ponanza
棋戦：
戦型：四間飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲１六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲１五歩　　△５四歩　　▲６八飛　　△８五歩　　▲７七角　　△４二玉　　
▲７八銀　　△３三角　　▲６七銀　　△３二玉　　▲３八銀　　△５二金右　
▲４八玉　　△４四歩　　▲３九玉　　△２二玉　　▲２八玉　　△５三銀　　
▲５八金左　△４三金　　▲４六歩　　△１二香　　▲６五歩　　△１一玉　　
▲６六銀　　△７四歩　　▲５六歩　　△２二銀　　▲５五歩　　△４五歩　　
▲５四歩　　△同　金　　▲６四歩　　△同　歩　　▲５五歩　　△４四金　　
▲５七銀　　△５五金　　▲同　角　　△同　角　　▲４三金　　△５四銀　　
▲５三金　　△６五銀　　▲９八香　　△８三飛　　▲６二金　　△８六歩　　
▲４五歩　　△８七歩成　▲５二歩　　△７八と　　▲６五飛　　△同　歩　　
▲５一歩成　△３二金　　▲５六銀　　△９九角成　▲４一銀　　△３一金　　
▲５二金　　△８九飛成　▲４八金寄　△６六馬　　▲１八玉　　△１六飛　　
▲１七桂　　△４八馬　　▲同　金　　△１九竜　　▲同　玉　　△１七飛成　
　まで、78手で後手勝ち

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：ネットゲー廃人
後手：ponanza
棋戦：
戦型：角換え向かい飛車
手合割：平手

▲５六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△８四歩　　▲２二角成　△同　銀　　
▲８八飛　　△３三角　　▲９八飛　　△６二銀　　▲８八銀　　△８五歩　　
▲７七銀　　△同角成　　▲同　桂　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲６六角　　△３三銀　　▲４八玉　　△８七銀　　▲６八飛　　△７六銀成　
▲３三角不成△同　桂　　▲２二角　　△３二金　　▲１一角成　△７七成銀　
▲２一馬　　△４二金　　▲３一銀　　△５二金上　▲４二銀成　△同　金　　
▲３二金　　△６八成銀　▲４二金　　△同　玉　　▲６八金　　△８八飛成　
▲７八歩　　△４一金　　▲４六香　　△３二銀　　
　まで、46手で後手勝ち

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：犬
後手：ponanza
棋戦：
戦型：角換え向かい飛車
手合割：平手

▲５六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△８四歩　　▲２二角成　△同　銀　　
▲８八飛　　△３三角　　▲９八飛　　△８五歩　　▲８八銀　　△６二銀　　
▲７七銀　　△同角成　　▲同　桂　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲６六角　　△３三銀　　▲４八玉　　△８七銀　　▲６八飛　　△７六銀成　
▲３三角成　△同　桂　　▲２二角　　△３二金　　▲１一角成　△７七成銀　
▲２一馬　　△４二金　　▲３一銀　　△５二金上　
　まで、34手で後手勝ち

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：金沢
後手：ponanza
棋戦：
戦型：横歩取り
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△８四歩　　▲２五歩　　△８五歩　　
▲７八金　　△３二金　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲３四飛　　△３三桂　　▲３六飛　　△８四飛　　
▲８七歩　　△２四飛　　▲２八歩　　△６二玉　　▲３八金　　△７二玉　　
▲５八玉　　△４二銀　　▲２七歩　　△５四歩　　▲９六歩　　△５三銀　　
▲４八銀　　△４四銀　　▲４六歩　　△３五歩　　▲２六飛　　△２五歩　　
▲１六飛　　△１四歩　　▲４五歩　　△１五歩　　▲６六飛　　△５五銀　　
▲６五飛　　△２六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲２七歩　　△７六飛　　
▲９七角　　△６二銀　　▲７七桂　　△３一角　　▲８五飛　　△９七角成　
▲同　香　　△７四角　　▲４七角　　△８五角　　▲同　桂　　△８二歩　　
▲７四歩　　△同　歩　　▲６五角打　△７五飛　　▲７四角　　△７三歩　　
▲７六歩　　△７四飛　　▲同　角　　△同　歩　　▲２一飛　　△１四角　　
▲４七銀　　△同角成　　▲同　玉　　△４九飛　　▲４八金　　△６五角　　
▲５八玉　　△４八飛成　
　まで、80手で後手勝ち

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：野人のナッチ
後手：ponanza
棋戦：
戦型：右四間飛車
手合割：平手

▲２六歩　　△３四歩　　▲２五歩　　△３三角　　▲７六歩　　△４四歩　　
▲４八銀　　△３二飛　　▲４六歩　　△４二飛　　▲４七銀　　△６二玉　　
▲６八玉　　△７二銀　　▲７八玉　　△３二銀　　▲５八金右　△７一玉　　
▲９六歩　　△９四歩　　▲７七角　　△４三銀　　▲５六銀　　△５四銀　　
▲４八飛　　△５二金左　▲８八玉　　△７四歩　　▲７八銀　　△６四歩　　
▲１六歩　　△７三桂　　▲４五歩　　△同　歩　　▲３三角成　△同　桂　　
▲６六歩　　△４四角　　▲７七桂　　△６五歩　　▲同　歩　　△７五歩　　
▲４三歩　　△同　金　　▲７五歩　　△７六歩　　▲６七金　　△７七歩成　
▲同　銀　　△８五桂打　▲６六角　　△７七桂成　▲同　角　　△同角成　　
▲同　金　　△４四角　　▲７四桂　　△７六歩　　▲７八金上　△７七歩成　
▲同　金　　△８五桂　　▲８二角　　△８一玉　　
　まで、64手で後手勝ち

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：早川
後手：ponanza
棋戦：
戦型：向飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　▲７八銀　　△８四歩　　
▲６七銀　　△４二玉　　▲７七角　　△３二銀　　▲８八飛　　△１四歩　　
▲１六歩　　△５二金右　▲４八玉　　△６四歩　　▲７八金　　△６三銀　　
▲３八玉　　△７四歩　　▲４八銀　　△３一玉　　▲５九金　　△７三桂　　
▲５六銀　　△５四銀　　▲９六歩　　△２四歩　　▲８六歩　　△４四歩　　
▲９五歩　　△３三角　　▲８七飛　　△２三銀　　▲９六香　　△３二金　　
▲９七桂　　△２二玉　　▲８九飛　　△４三銀　　▲５五銀　　△６三金　　
▲４六銀　　△４二角　　▲５六歩　　△５四歩　　▲５五歩　　△４五歩　　
▲同　銀　　△５五歩　　▲６五歩　　△５二飛　　▲６四歩　　△同　金　　
▲６九飛　　△６五桂　　▲６六角　　△３三桂　　▲３六銀　　△７五歩　　
▲５三歩　　△同　飛　　▲７五歩　　△３五歩　　▲同　銀　　△３四歩　　
▲４六銀　　△４五歩　　▲５五銀　　△同　金　　▲同　角　　△同　飛　　
▲６六金　　△５一飛　　▲５二歩　　△同　飛　　▲５三歩　　△同　飛　　
▲６五金　　△５八銀　　▲５四歩　　△６九銀成　▲５三歩成　△５九成銀　
▲同　銀　　△５三角　　▲５一飛　　△５八歩　　▲５三飛成　△５九歩成　
▲同　竜　　△７六角　　▲４一角　　△５八金　　▲３二角成　△同銀右　　
▲５八竜　　△同角成　　▲４二金　　△４八飛　　
　まで、100手で後手勝ち

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：アタ
後手：ponanza
棋戦：
戦型：相穴熊
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△８四歩　　▲６八飛　　△６二銀　　
▲４八玉　　△４二玉　　▲７七角　　△３三角　　▲７八銀　　△５二金右　
▲６七銀　　△５四歩　　▲３八玉　　△５三銀　　▲２八玉　　△１四歩　　
▲１八香　　△３二銀　　▲１九玉　　△２四歩　　▲２八銀　　△２三銀　　
▲３九金　　△８五歩　　▲５九金　　△３一玉　　▲４九金左　△２二玉　　
▲３八金左　△１五歩　　▲９六歩　　△４二金寄　▲５六銀　　△１二香　　
▲６七銀　　△３二金上　▲５六銀　　△１一玉　　▲６七銀　　△２二金　　
▲５六銀　　△３二金右　▲６七銀　　△２五歩　　▲５六銀　　△４四銀　　
▲６七銀　　△７四歩　　▲５六銀　　△７三桂　　▲４八金寄　△８一飛　　
▲５八飛　　△８四飛　　▲９五角　　△８三飛　　▲７七角　　△５五歩　　
▲６七銀　　△４二角　　▲８八飛　　△６四歩　　▲９五角　　△３五銀　　
▲３八金上　△９四歩　　▲７七角　　△４四銀　　▲３九金　　△３三角　　
▲３八金上　△６五歩　　▲同　歩　　△同　桂　　▲６六角　　△４二角　　
▲７八銀　　△５六歩　　▲同　歩　　△２四角　　
　まで、82手以下後手勝ち

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：藤野
後手：ponanza
棋戦：
戦型：米長矢倉
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲４八銀　　△４二銀　　
▲５六歩　　△５四歩　　▲５八金右　△６二銀　　▲６八銀　　△５二金右　
▲７八金　　△３三銀　　▲６九玉　　△３一角　　▲３六歩　　△８四歩　　
▲４六歩　　△８五歩　　▲７七銀　　△７四歩　　▲３七桂　　△３二金　　
▲４七銀　　△７五歩　　▲同　歩　　△同　角　　▲６六銀　　△８六歩　　
▲７五銀　　△８七歩成　▲６六角　　△７八と　　▲同　玉　　△７七歩　　
▲同　桂　　△８八金　　▲６九玉　　△８七飛成　▲６八金　　△９九金　　
▲７八金　　△９七竜　　▲８八金　　△９五竜　　▲９六歩　　△９四竜　　
▲７二角　　△９六竜　　▲８一角成　△８七歩　　▲９七歩　　△７六竜　　
▲７八金　　△８八歩成　▲６八金　　△７四歩　　▲８四銀　　△６四香　　
▲７三歩　　△６六香　　▲同　歩　　△８七と　　▲７二歩成　△７七と　　
▲６二と　　△同　金　　▲６五香　　△６八と　　▲同　飛　　△５七金　　
　まで、72手で後手勝ち

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：ひろし
後手：ponanza
棋戦：
戦型：中飛車左穴熊
手合割：平手

▲５六歩　　△３四歩　　▲５八飛　　△３二飛　　▲５五歩　　△６二玉　　
▲７六歩　　△３五歩　　▲６八玉　　△７二玉　　▲７八玉　　△３四飛　　
▲３八銀　　△８二玉　　▲７七角　　△４二銀　　▲５六飛　　△２四飛　　
▲８八玉　　△７二銀　　▲９八香　　△３三銀　　▲９九玉　　△５二金左　
▲４六歩　　△６四歩　　▲８八銀　　△７四歩　　▲７九金　　△４四銀　　
▲５九金　　△６三金　　▲６九金右　△９四歩　　▲５八飛　　△９五歩　　
▲４五歩　　△同　銀　　▲５四歩　　△７七角成　▲同　銀　　△５四飛　　
▲同　飛　　△同　銀　　▲３二飛　　△３九飛　　▲６六角　　△３八飛成　
▲１一角成　△２九竜　　▲５九香　　△４七角　　▲６八金左　△５七桂　　
▲５八金上　△同角成　　▲同　金　　△６九桂成　▲５二角　　△同　金　　
▲同飛成　　△５九成桂　▲同　金　　△同　竜　　▲８八金　　△７九金　　
▲６六馬　　△７八銀　　
　まで、68手で後手勝ち

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：滝ノ沢
後手：ponanza
棋戦：
戦型：相振飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△４二銀　　▲７八銀　　△５四歩　　
▲５六歩　　△５二飛　　▲５八飛　　△６二玉　　▲４八玉　　△２四歩　　
▲３八玉　　△７二玉　　▲６七銀　　△８二玉　　▲７七角　　△７二金　　
▲８六歩　　△２五歩　　▲８五歩　　△９二香　　▲８八飛　　△９一玉　　
▲８四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△８三歩　　▲８五飛　　△５五歩　　
▲同　歩　　△４四角　　▲４八金　　△３三桂　　▲５六銀　　△５一金　　
▲９六歩　　△６一金　　▲９五歩　　△２六歩　　▲同　歩　　△８二銀　　
▲５八金上　△５三銀　　▲６五歩　　△２六角　　▲４六歩　　△３五角　　
▲４七金左　△７一金寄　▲３六歩　　△２四角　　▲２五歩　　△１五角　　
▲１六歩　　△２六角　　▲２四歩　　△２二飛　　▲２三歩成　△同　飛　　
▲２七歩　　△４八角成　▲同　銀　　△３五歩　　▲８八飛　　△３六歩　　
▲同　金　　△３五歩　　▲同　金　　△２六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲２七歩　　△４六飛　　▲４七銀上　△５六飛　　▲同　銀　　△４四銀　　
▲３六金　　△４五銀打　▲４七銀　　△５六歩　　▲４五金　　△同　桂　　
▲５六銀　　△４六金　　▲４五銀　　△同　銀　　▲４七歩　　△３七歩　　
▲同　桂　　△３六歩　　▲４六歩　　△同　銀　　▲４七金　　△４九銀　　
▲同　玉　　△４七銀成　▲５九玉　　△８七金　　
　まで、100手で後手勝ち

結局、誰も勝てなかったの？

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：藤原
後手：ponanza
棋戦：
戦型：矢倉
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲４八銀　　△６四歩　　▲５八金右　△５二金右　▲６七金　　△６五歩　　
▲７七銀　　△６六歩　　▲同　金　　△６三銀　　▲６七金　　△３二銀　　
▲６八玉　　△４二玉　　▲７八玉　　△７四歩　　▲７九角　　△７三桂　　
▲６六歩　　△８五桂　　▲６八銀　　△７五歩　　▲８六歩　　△６四銀　　
▲８五歩　　△同　歩　　▲７五歩　　△同　銀　　▲８七歩　　△６五歩　　
▲７七銀　　△６六歩　　▲６八金引　△８六歩　　▲同　歩　　△同　銀　　
▲同　銀　　△同　飛　　▲７七金　　△６七銀　　▲同　金　　△同歩成　　
▲同　玉　　△９九角成　▲５八玉　　△８九飛成　▲６八角　　△６六桂　　
▲４九玉　　△６九竜　　▲５九角　　△５八桂成　▲３八玉　　△４八成桂　
▲同　玉　　△５八金　　▲３九玉　　△５九竜　　▲３八玉　　△３九金　　
　まで、66手で後手勝ち

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：恵一
後手：ponanza
棋戦：
戦型：袖飛車
手合割：平手

▲２六歩　　△３四歩　　▲２五歩　　△３三角　　▲４八銀　　△８四歩　　
▲５六歩　　△２二銀　　▲５七銀　　△８五歩　　▲７八金　　△３二金　　
▲６九玉　　△７四歩　　▲５八金　　△７二銀　　▲３六歩　　△４一玉　　
▲９六歩　　△３一玉　　▲３八飛　　△７三銀　　▲３五歩　　△同　歩　　
▲同　飛　　△４四角　　▲３八飛　　△８六歩　　▲同　歩　　△８五歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲７六歩　　△２五飛　　▲２八歩　　△３三銀　　
▲４四角　　△同　銀　　▲１六角　　△３七歩　　▲同　桂　　△２四飛　　
▲２五桂　　△３三歩　　▲６八玉　　△１四歩　　▲４六銀　　△４九角　　
▲３五銀　　△３八角成　▲２四銀　　△１六馬　　▲３三桂不成△同　桂　　
▲同銀成　　△４九馬　　▲３四歩　　△５八馬　　▲同　玉　　△３八飛　　
▲４八桂　　△３三銀　　▲同歩成　　△５七銀　　▲同　玉　　△６五桂　　
▲６六玉　　△５七角　　▲６五玉　　△５四金　　
　まで、70手で後手勝ち

プロでも勝てないのに
アマチュアが勝てるかよ
あほか

投了に追い込むまでが速いな
100手越えが全然ない

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：佐藤望
後手：ponanza
棋戦：
戦型：角換え4間
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲７八銀　　△３四歩　　▲２二角成　△同　銀　　
▲７七銀　　△６二銀　　▲６八飛　　△４二玉　　▲４八玉　　△３二玉　　
▲３八玉　　△５二金右　▲８六歩　　△７四歩　　▲８八飛　　△６四歩　　
▲２八玉　　△１四歩　　▲１六歩　　△７三桂　　▲３八銀　　△３三銀　　
▲６六銀　　△４四銀　　▲５八金左　△６五歩　　▲７七銀　　△５五銀　　
▲９六歩　　△６三銀　　▲９五歩　　△６四銀引　▲４六歩　　△８一飛　　
▲３六歩　　△４四角　　▲８七飛　　△８五歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲同　飛　　△同　桂　　▲８六銀　　△８八飛　　▲８五銀　　△同飛成　　
▲６一飛　　△８九竜　　▲５六桂　　△５五角　　▲４七金　　△７三銀　　
▲９一飛成　△６二銀　　▲９二竜　　△９九角成　▲６四香　　△５五桂　　
▲３七金　　△４七香　　▲同　金　　△同桂成　　▲６三香成　△同　銀　　
▲３九銀　　△５五馬　　▲４七銀　　△４九竜　　▲３八銀引　△４六馬　　
▲３七角　　△同　馬　　▲同　桂　　△１七角　　▲同　玉　　△３九竜　　
▲４四桂打　△２二玉　　▲５二桂成　△１九竜　　▲１八香　　△２八銀　　
▲２六玉　　△１七銀打　▲同　香　　△同　竜　　▲２五玉　　△２四金　　
　まで、90手で後手勝ち

開始日時：2014/06/29(日) 00:00:00
先手：横山大樹
後手：ponanza
棋戦：
戦型：三間飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲４八銀　　△３二飛　　
▲２五歩　　△３三角　　▲６八玉　　△４二銀　　▲７八玉　　△６二玉　　
▲７七角　　△４三銀　　▲５六歩　　△５四銀　　▲５五歩　　△６五銀　　
▲２六飛　　△７二銀　　▲５七銀　　△７一玉　　▲８六角　　△６四歩　　
▲同　角　　△５二金左　▲８六角　　△７四銀　　▲６八角　　△８二玉　　
▲６六銀　　△４五歩　　▲５九金右　△４三金　　▲３六歩　　△２二飛　　
▲２八飛　　△８五銀　　▲８六歩　　△７六銀　　▲７七歩　　△６五歩　　
▲５七銀　　△５五角　　▲１八飛　　△６六歩　　▲７六歩　　△６七歩成　
▲同　玉　　△９九角成　▲７八玉　　△６六歩　　▲７七角　　△同　馬　　
▲同　玉　　△６三香　　▲７八銀　　△５五角　　▲８七玉　　△６七歩成　
▲５六銀　　△７八と　　▲同　金　　△９九角成　▲８八金　　△７九銀　　
▲７八金　　△８九馬　　▲６四歩　　△同　香　　▲６五歩　　△同　香　　
▲同　銀　　△６二飛　　▲６四香　　△６三歩　　▲６九金　　△９五桂　　
▲９六玉　　△６四歩　　▲７九金寄　△同　馬　　▲同　金　　△６五歩　　
▲８八銀　　△７七金　　▲７八銀　　△８七銀　　▲同銀直　　△同桂成　　
　まで、90手で後手勝ち

開始日時：2014/06/29
先手：浅井隆宏
後手：ponanza
棋戦：
戦型：矢倉
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲５六歩　　△５四歩　　▲４八銀　　△４二銀　　▲５八金右　△３二金　　
▲７八金　　△４一玉　　▲６九玉　　△５二金　　▲６七金右　△３三銀　　
▲７七銀　　△７四歩　　▲７九角　　△３一角　　▲３六歩　　△４四歩　　
▲６八角　　△４三金右　▲７九玉　　△９四歩　　▲８八玉　　△９五歩　　
▲４六角　　△７三桂　　▲５七銀　　△４二角　　▲６五歩　　△３一玉　　
▲６六銀右　△２二玉　　▲７五歩　　△同　歩　　▲８六銀　　△９二飛　　
▲７五銀左　△８五桂　　▲８六歩　　△９七桂成　▲同　桂　　△９六歩　　
▲９八歩　　
　まで、49手以下後手勝ち

>>350
100手超えると時間的に厳しくなるからしゃあない部分もある

ponax持ってるけどこれは研究なしでは正直難しいと思う。
オセロやチェスだと無理だろうが将棋ではまだ可能なのかどうか。

これだけ勝てないんだから普通に賞金100万でいいよな

20分切れ負けの条件では、もうアマはだれも勝てないだろ
賞金がいくらだろうと無意味

>>357
いい加減切れ負けじゃなくて秒読み入れればいいのに
どうせ参加者も少ないんだから時間に余裕あるだろ
「大幅に棋力を落としたponanza」っていうフレーズもムカつく

将棋もう無くなるんじゃね
トッププロも勝てなくなったらプロの存在価値無いし

10年前のノートパソコンを使うべきだろ

とりあえずキレ負けってのはPC有利過ぎるわ

確かに切れ負けは萎えるな

>>359
あげ

前は秒読みがついてたけどgpsに挑戦する企画の時に
稲庭した人がいてそれから切れ負けになった。

自分は稲庭してまで勝とうとして、自分のソフトにはやらせないイルソンはクズ

>>364 ナンザ開発者あげ