【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part270
1 ：名無し名人：
電王戦 公式HP. http://ex.nicovideo.jp/denou/
第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783
第3回将棋電王戦 第2局の対局方法に関する説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123
第3回将棋電王戦 開催発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342
2014年3月～4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土) 第1局 菅井竜也五段 ●－○ 習甦／有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土) 第2局 佐藤紳哉六段 ●－○ やねうら王／両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土) 第3局 豊島将之七段 vs YSS／あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土) 第4局 森下 卓九段 vs ツツカナ／小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土) 第5局 屋敷伸之九段 vs ponanza／将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239
前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part269
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016753/
第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783
第3回将棋電王戦 第2局の対局方法に関する説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123
第3回将棋電王戦 開催発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342
2014年3月～4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土) 第1局 菅井竜也五段 ●－○ 習甦／有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土) 第2局 佐藤紳哉六段 ●－○ やねうら王／両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土) 第3局 豊島将之七段 vs YSS／あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土) 第4局 森下 卓九段 vs ツツカナ／小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土) 第5局 屋敷伸之九段 vs ponanza／将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239
前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part269
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016753/
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2 ：名無し名人：2014/03/28(金) 23:29:18.31 ID:0sCFN97M
開始日時：2014/03/15 10:00
終了日時：2014/03/15 20:19
棋戦：第３回電王戦第１局
持ち時間：各５時間
消費時間：▲4時間39分△4時間01分
場所：東京都江東区「有明コロシアム」
先手：菅井竜也五段
後手：習甦
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉
▲５五歩 △４二銀 ▲７七角 △５二金右 ▲６八銀 △６四歩 ▲５七銀 △６三銀 ▲５六銀 △１四歩
▲２八玉 △７四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲３八銀 △３三角 ▲４六歩 △４三金 ▲７八飛 △７二飛
▲６六歩 △２二玉 ▲５八金左 △３二金 ▲６八角 △５四歩 ▲同 歩 △４五歩 ▲同 歩 △５四銀
▲５五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 角 ▲６七金 △５三銀 ▲７七角 △３三角 ▲４八飛 △４六歩
▲６五歩 △同 歩 ▲４六飛 △５五銀 ▲３六飛 △４二飛 ▲５七金 △５四銀 ▲４四銀 △同 金
▲同 歩 △４五銀打 ▲５三金 △４四飛 ▲２六飛 △５二歩 ▲５六歩 △６六銀 ▲同 金 △同 歩
▲５二金 △４八歩 ▲３九金 △４三銀 ▲５三金 △４九金 ▲同 銀 △同歩成 ▲同 金 △３五銀
▲５五銀 △２六銀 ▲同 歩 △７九飛 ▲３八銀 △８九飛成 ▲８六角 △３五桂 ▲４四銀 △同 銀
▲４三金打 △４九龍 ▲３二金 △１三玉 ▲４九銀 △２七銀 ▲３九玉 △６七歩成
まで98手で後手の勝ち
終了日時：2014/03/15 20:19
棋戦：第３回電王戦第１局
持ち時間：各５時間
消費時間：▲4時間39分△4時間01分
場所：東京都江東区「有明コロシアム」
先手：菅井竜也五段
後手：習甦
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉
▲５五歩 △４二銀 ▲７七角 △５二金右 ▲６八銀 △６四歩 ▲５七銀 △６三銀 ▲５六銀 △１四歩
▲２八玉 △７四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲３八銀 △３三角 ▲４六歩 △４三金 ▲７八飛 △７二飛
▲６六歩 △２二玉 ▲５八金左 △３二金 ▲６八角 △５四歩 ▲同 歩 △４五歩 ▲同 歩 △５四銀
▲５五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 角 ▲６七金 △５三銀 ▲７七角 △３三角 ▲４八飛 △４六歩
▲６五歩 △同 歩 ▲４六飛 △５五銀 ▲３六飛 △４二飛 ▲５七金 △５四銀 ▲４四銀 △同 金
▲同 歩 △４五銀打 ▲５三金 △４四飛 ▲２六飛 △５二歩 ▲５六歩 △６六銀 ▲同 金 △同 歩
▲５二金 △４八歩 ▲３九金 △４三銀 ▲５三金 △４九金 ▲同 銀 △同歩成 ▲同 金 △３五銀
▲５五銀 △２六銀 ▲同 歩 △７九飛 ▲３八銀 △８九飛成 ▲８六角 △３五桂 ▲４四銀 △同 銀
▲４三金打 △４九龍 ▲３二金 △１三玉 ▲４九銀 △２七銀 ▲３九玉 △６七歩成
まで98手で後手の勝ち
3 ：名無し名人：2014/03/28(金) 23:29:49.06 ID:0sCFN97M
開始日時：2014/03/22 10:00
終了日時：2014/03/22 20:26
棋戦：第３回電王戦第2局
持ち時間：各5時間（チェスクロック方式）
消費時間：▲3時間27分△5時間00分
場所：東京都墨田区「両国国技館」
先手：やねうら王
後手：佐藤紳哉
▲１六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲１五歩 △８五歩
▲７七角 △４二玉 ▲６八銀 △５二金右 ▲６六歩 △６二銀
▲６七銀 △３二玉 ▲６八飛 △５四歩 ▲４八玉 △３三角
▲３八銀 △２二玉 ▲３九玉 △１二香 ▲５八金左 △１一玉
▲３六歩 △２二銀 ▲２八玉 △７四歩 ▲５六銀 △４四歩
▲３七桂 △４三金 ▲４六歩 △５三銀 ▲６五歩 △３一金
▲４七金 △８六歩 ▲同 角 △７五歩 ▲２五桂 △５一角
▲７五歩 △２四歩 ▲１三桂成 △同 銀 ▲７四歩 △２二銀
▲１四歩 △２五歩 ▲６四歩 △同 歩 ▲６五歩 △同 歩
▲６四歩 △８三飛 ▲７三歩成 △同 飛 ▲６五飛 △７八飛成
▲６三歩成 △１八歩 ▲５三と △１九歩成 ▲４三と △１六桂
▲３七玉 △６四歩 ▲同 角 △６三香 ▲２五飛 △６四香
▲４八金引 △６七香成 ▲３二金 △２四歩 ▲６五飛 △７三角
▲６四歩 △４五歩 ▲同 飛 △８四角 ▲７五歩 △同 角
▲同 飛 △同 龍 ▲３一金 △同 銀 ▲４四角 △２二金
▲１三歩成 △同 香 ▲２三金 △１二歩 ▲３二銀
まで95手で先手の勝ち
終了日時：2014/03/22 20:26
棋戦：第３回電王戦第2局
持ち時間：各5時間（チェスクロック方式）
消費時間：▲3時間27分△5時間00分
場所：東京都墨田区「両国国技館」
先手：やねうら王
後手：佐藤紳哉
▲１六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲１五歩 △８五歩
▲７七角 △４二玉 ▲６八銀 △５二金右 ▲６六歩 △６二銀
▲６七銀 △３二玉 ▲６八飛 △５四歩 ▲４八玉 △３三角
▲３八銀 △２二玉 ▲３九玉 △１二香 ▲５八金左 △１一玉
▲３六歩 △２二銀 ▲２八玉 △７四歩 ▲５六銀 △４四歩
▲３七桂 △４三金 ▲４六歩 △５三銀 ▲６五歩 △３一金
▲４七金 △８六歩 ▲同 角 △７五歩 ▲２五桂 △５一角
▲７五歩 △２四歩 ▲１三桂成 △同 銀 ▲７四歩 △２二銀
▲１四歩 △２五歩 ▲６四歩 △同 歩 ▲６五歩 △同 歩
▲６四歩 △８三飛 ▲７三歩成 △同 飛 ▲６五飛 △７八飛成
▲６三歩成 △１八歩 ▲５三と △１九歩成 ▲４三と △１六桂
▲３七玉 △６四歩 ▲同 角 △６三香 ▲２五飛 △６四香
▲４八金引 △６七香成 ▲３二金 △２四歩 ▲６五飛 △７三角
▲６四歩 △４五歩 ▲同 飛 △８四角 ▲７五歩 △同 角
▲同 飛 △同 龍 ▲３一金 △同 銀 ▲４四角 △２二金
▲１三歩成 △同 香 ▲２三金 △１二歩 ▲３二銀
まで95手で先手の勝ち
4 ：名無し名人：2014/03/29(土) 01:47:16.73 ID:W6foq6PZ
サトシンは１人だけ格下なのに、自分から立候補してあのザマとは救いようがない
オマケに将棋界にヤラセのイメージを植え付けて品格をも貶めた
お前が立候補した一枠は、永瀬や早咲が出れなかった枠なんだぞ。大切な大切なものなんだぞ
オマケに将棋界にヤラセのイメージを植え付けて品格をも貶めた
お前が立候補した一枠は、永瀬や早咲が出れなかった枠なんだぞ。大切な大切なものなんだぞ
5 ：名無し名人：2014/03/29(土) 01:48:15.86 ID:xWGRPS/j
> ID:W6foq6PZ
なんなの、この粘着、きちがい？？
なんなの、この粘着、きちがい？？
6 ：名無し名人：2014/03/29(土) 01:56:44.86 ID:jWCqbuQF
SSF乙
7 ：名無し名人：2014/03/29(土) 10:43:22.14 ID:JR9vyKfW
＿＿＿＿＿
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≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
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＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
8 ：名無し名人：2014/03/29(土) 10:56:54.26 ID:us5IW1az
9 ：名無し名人：2014/03/29(土) 15:47:02.30 ID:us5IW1az
次スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part271
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396072401/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part272
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074045/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part273
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074076/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part271
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396072401/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part272
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074045/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part273
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074076/
>>8
鬼女板に誘導すんなカス
鬼女板に誘導すんなカス
テレビゲームの攻略しただけで、
将棋の強さで勝ったわけじゃないだろw
将棋の強さで勝ったわけじゃないだろw
棋戦：第3回電王戦第3局
持ち時間：各5時間（チェスクロック方式）、使い切ると1分将棋
昼食休憩は12時～13時、夕食休憩は17時～17時30分
先手：豊島将之七段
後手：YSS（開発者：山下宏）
消費時間：▲2時間09分△3時間16分
▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲２五歩△３二金▲７八金△３四歩▲２四歩△同 歩
▲同 飛△８六歩▲同 歩△同 飛▲３四飛△３三角▲３六飛△８四飛▲２六飛△２二銀
▲８七歩△６二玉▲３三角成△同桂▲２一角△３一銀▲３二角成△同銀▲２二飛成△１四角
▲４八銀△４四角▲１一龍△９九角成▲７七桂△２四飛▲１三龍△２九飛成▲１四龍△８八歩
▲３九金△１九龍▲２九金打△同 龍▲同 金△１三歩▲１五龍△８九歩成▲４二飛△５二香
▲３二飛成△１四金▲８五龍△８二香▲８四香△同 香▲同 龍△８二香▲３四龍△７九と
▲６五桂△６四銀▲７九金△７七馬▲６八金△７六馬▲３三龍上△６五馬▲４二龍上△４四歩
▲４三銀△同 馬▲同龍左△７六桂▲７八金△８六歩▲同 歩△７四歩▲６六香△７二銀
▲６四香△５一桂▲５四桂
まで83手で先手の勝ち
持ち時間：各5時間（チェスクロック方式）、使い切ると1分将棋
昼食休憩は12時～13時、夕食休憩は17時～17時30分
先手：豊島将之七段
後手：YSS（開発者：山下宏）
消費時間：▲2時間09分△3時間16分
▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲２五歩△３二金▲７八金△３四歩▲２四歩△同 歩
▲同 飛△８六歩▲同 歩△同 飛▲３四飛△３三角▲３六飛△８四飛▲２六飛△２二銀
▲８七歩△６二玉▲３三角成△同桂▲２一角△３一銀▲３二角成△同銀▲２二飛成△１四角
▲４八銀△４四角▲１一龍△９九角成▲７七桂△２四飛▲１三龍△２九飛成▲１四龍△８八歩
▲３九金△１九龍▲２九金打△同 龍▲同 金△１三歩▲１五龍△８九歩成▲４二飛△５二香
▲３二飛成△１四金▲８五龍△８二香▲８四香△同 香▲同 龍△８二香▲３四龍△７九と
▲６五桂△６四銀▲７九金△７七馬▲６八金△７六馬▲３三龍上△６五馬▲４二龍上△４四歩
▲４三銀△同 馬▲同龍左△７六桂▲７八金△８六歩▲同 歩△７四歩▲６六香△７二銀
▲６四香△５一桂▲５四桂
まで83手で先手の勝ち
13 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:25:22.08 ID:us5IW1az
豊島株上げ
佐藤紳哉下がりまくり
今家で佐藤紳哉悔しがってる
豊島負けろーって願ってたはずｗ
佐藤紳哉下がりまくり
今家で佐藤紳哉悔しがってる
豊島負けろーって願ってたはずｗ
エルグランド豊島
15 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:36:26.59 ID:us5IW1az
敗着６２玉
そしてソフト特有の手なので、ポナンザもこの手を選んでしまうことも
なので屋敷には好材料
そしてソフト特有の手なので、ポナンザもこの手を選んでしまうことも
なので屋敷には好材料
サトシンって記者会見で40局って言ってたけどホントにホントなの？
負けた直後だから謙遜して言ったんじゃないのか
負けた直後だから謙遜して言ったんじゃないのか
YSS弱すぎ
豊島はポナンザかGPSと指せよ
ツマンネ
豊島はポナンザかGPSと指せよ
ツマンネ
本来は楽しいイベントである電王戦を憎しみの場に変えたサトシンと片上の責任は重い
中終盤が強いyssと序盤が強い藤井先生の
対局を見てみたい
対局を見てみたい
20歳前後で奨励会3段ならプロになるか普通に社会人するか悩むところでしょ
底辺プロになるくらいなら普通にリーマンした方が確実に稼げる
底辺プロになるくらいなら普通にリーマンした方が確実に稼げる
始まるよ
24 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:41:35.73 ID:us5IW1az
記者会見
26 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:42:24.42 ID:us5IW1az
片上がいない記者会見
>>19
今回は会長が会見でてきたぞ
今回は会長が会見でてきたぞ
>>16
豊島と菅井とコールが居なけりゃあるいは。
豊島と菅井とコールが居なけりゃあるいは。
もう型紙は呼ばないでね（はーと）
方上外したのは最善手。
司会SSFの女じゃねーんだな
マジサトシンはクズのカス
マジサトシンはクズのカス
32 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:43:08.75 ID:BUCd7LiK
サトシンにとって今回の電王戦はなんだったのか状態だな。
対局相手に騙され、それを訴え出た結果面白キャラでなくなってしまい、
負け、他の棋士との努力の差を見せつけられ、周りからの評価が落ちる。
今回のことが今後に生かされそうもないし、いいことが一つもない・・・。
運がなさすぎってレベルじゃないくらい悲惨すぎ。
対局相手に騙され、それを訴え出た結果面白キャラでなくなってしまい、
負け、他の棋士との努力の差を見せつけられ、周りからの評価が落ちる。
今回のことが今後に生かされそうもないし、いいことが一つもない・・・。
運がなさすぎってレベルじゃないくらい悲惨すぎ。
順序ワロタ
片上降ろされたんか
>>32
対局者にだまされ以外は全部自爆なのが憐れ
対局者にだまされ以外は全部自爆なのが憐れ
コメントはなぞれないのか豊島？ｗ
ロートルソフトに勝っただけw
言葉選んでるなあ
あぁ、こんな平穏な気持ちで見られる記者会見は久しぶりです…
豊島には「このレギュレーションなら勝って当然です」と言って欲しい
谷川会長が出てるな。やっぱり片上は下げられたのかもね
YSS弱すぎ
手合い違いなんだよ
手合い違いなんだよ
2局目の奴やる気ないくせに立候補してんじゃねーよ
なんだこっち先か。なんで271のが伸びてるんだよｗ
開発者としては感謝の言葉を入れておかないと、連盟に何をされるか分からないからな。
井上名誉立会人
>>45
やけに少ないと思ったらあっちいってる人多いのかｗ
やけに少ないと思ったらあっちいってる人多いのかｗ
50 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:47:12.17 ID:UuaThhON
ニコニコで下ネタ発言だめ？
勝負を終えたら両者を称える
登壇者全員眼鏡ｗ
54 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:48:30.33 ID:us5IW1az
まあ消費するからいいでしょｗ順番は
まぁ最近、なぜか数スレ一気に立つからな
こんなことにもなるさ
こんなことにもなるさ
今日は久しぶりに1押そうかな
記念かきこ
>>51
それ俺の事や！言われるまで気が付かなかったんや！
それ俺の事や！言われるまで気が付かなかったんや！
いやー今回はすがすがしいね
お互いがお互いをたたえるいい会見だ
第二局とはなんだったのか
やはり程度の低い人間が出ると駄目だね
お互いがお互いをたたえるいい会見だ
第二局とはなんだったのか
やはり程度の低い人間が出ると駄目だね
白々しいな
ハメ手で勝ったと誰も言わないで嘘付きやな
ハメ手で勝ったと誰も言わないで嘘付きやな
残念な一手ｗ
1四金かｗ
1四金かｗ
62 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:50:57.97 ID:BUCd7LiK
おいおい・・・努力の差に驚いてるようじゃ勝てないぞ・・・。
森下あんまり指してなさそうだな・・・
森下「豊島の研究量にびっくりした」
あかーん
あかーん
森下、豊島研究に驚いてる！
これはアカン
負ける
これはアカン
負ける
66 ： 【中国電 66.0 %】 ◆fveg1grntk ：2014/03/29(土) 17:51:31.19 ID:YjhUoU1C
【悲報】森下、豊島の研究量にビビる
さ、さすがに40よりはしてるはずだから
これはひどい
69 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:52:05.55 ID:XZdo2eiR
14金がなくても豊島が勝っていた可能性が高いがあの一手で白けたのは確か
まだ1週間あるから徹夜でやれｗ
森下は分が悪いか
72 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:52:20.93 ID:VY30f30e
敗北宣言かよw
73 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:52:22.89 ID:BUCd7LiK
はい、負け確定きましたー
来週はやばそうだｗ
森下ｗ
自分の棋力向上にツツカナを利用するなｗ
自分の棋力向上にツツカナを利用するなｗ
これはあかん
森下「力と力で」
それ駄目ぇぇぇぇー！
それ駄目ぇぇぇぇー！
森下敗北宣言wwwwwww
相当分が悪そうだな森下ｗｗ
森下はそのまんま指して勝つって思ってんだろ
森下フラグ立てすぎてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対局前に言い訳入っちゃった
屋敷さんも研究してなさそうだし・・・
85 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:53:24.95 ID:WU7oQVBo
まとめると
「練習でツツカナに全然勝てません」
「練習でツツカナに全然勝てません」
森下あかーを
87 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:53:32.95 ID:BUCd7LiK
がっかりだわ。
こういう努力できない人は挑戦者になってほしくない。
こういう努力できない人は挑戦者になってほしくない。
言い訳いうか後手番で誘導は博打みたいなもんやろ
89 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:53:46.30 ID:CJNh4BAf
もうエルグランド決まりやろ・・・
ハメ手がないと勝てないプロw
もう後二局は見なくて良いな
プロの1勝4敗だ
プロの1勝4敗だ
森下「（ハメ手ではなく）正々堂々と戦う」
1局だけか
94 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:54:27.64 ID:a9uW6kjg
>>90
ソフト厨ザマアアアアwwwwww
ソフト厨ザマアアアアwwwwww
こりゃ来週はキツそうだな…
これで森下勝ったらMVPだろ間違いなく
てかPVに秘策ありって出てたテロップは間違いなの？ｗ
てかPVに秘策ありって出てたテロップは間違いなの？ｗ
インタビュアー、序盤中盤終盤ぶっこんだｗｗｗｗ
98 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:55:52.42 ID:BUCd7LiK
はいソフト厨爆死確定
いまからでも森下はやねうらおに連絡とってツツカナの弱点教えてもらえ。
プロならそれぐらいはしようや
プロならそれぐらいはしようや
100 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:56:30.84 ID:04XETpZT
100なら名人戦で森内惨敗
未知の局面に入った、踏み込まないといけない…豊島の言葉は輝いてるわ
豊島めっちゃ研究してるやん…
103 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:57:34.89 ID:us5IW1az
開始日時：2014/03/15 10:00
終了日時：2014/03/15 16:41
棋戦：第３回電王戦第3局
持ち時間：各５時間（チェスクロック方式）
消費時間：▲2時間08分△3時間15分
場所：大阪市阿倍野区「あべのハルカス」
先手：豊島将之七段
後手：YSS
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７八金 △３四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △８四飛
▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △６二玉 ▲３三角成 △同 桂
▲２一角 △３一銀 ▲３二角成 △同 銀 ▲２二飛成 △１四角
▲４八銀 △４四角 ▲１一龍 △９九角成 ▲７七桂 △２四飛
▲１三龍 △２九飛成 ▲１四龍 △８八歩 ▲３九金 △１九龍
▲２九金打 △同 龍 ▲同 金 △１三歩 ▲１五龍 △８九歩成
▲４二飛 △５二香 ▲３二飛成 △１四金 ▲８五龍 △８二香
▲８四香 △同 香 ▲同 龍 △８二香 ▲３四龍 △７九と
▲６五桂 △６四銀 ▲７九金 △７七馬 ▲６八金 △７六馬
▲３三龍上 △６五馬 ▲４二龍上 △４四歩 ▲４三銀 △同 馬
▲同龍左 △７六桂 ▲７八金 △８六歩 ▲同 歩 △７四歩
▲６六香 △７二銀 ▲６四香 △５一桂 ▲５四桂
まで83手で先手の勝ち
終了日時：2014/03/15 16:41
棋戦：第３回電王戦第3局
持ち時間：各５時間（チェスクロック方式）
消費時間：▲2時間08分△3時間15分
場所：大阪市阿倍野区「あべのハルカス」
先手：豊島将之七段
後手：YSS
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７八金 △３四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △８四飛
▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △６二玉 ▲３三角成 △同 桂
▲２一角 △３一銀 ▲３二角成 △同 銀 ▲２二飛成 △１四角
▲４八銀 △４四角 ▲１一龍 △９九角成 ▲７七桂 △２四飛
▲１三龍 △２九飛成 ▲１四龍 △８八歩 ▲３九金 △１九龍
▲２九金打 △同 龍 ▲同 金 △１三歩 ▲１五龍 △８九歩成
▲４二飛 △５二香 ▲３二飛成 △１四金 ▲８五龍 △８二香
▲８四香 △同 香 ▲同 龍 △８二香 ▲３四龍 △７九と
▲６五桂 △６四銀 ▲７九金 △７七馬 ▲６八金 △７六馬
▲３三龍上 △６五馬 ▲４二龍上 △４四歩 ▲４三銀 △同 馬
▲同龍左 △７六桂 ▲７八金 △８六歩 ▲同 歩 △７四歩
▲６六香 △７二銀 ▲６四香 △５一桂 ▲５四桂
まで83手で先手の勝ち
深いねぇ
105 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:58:26.51 ID:C+sfRmNY
中盤がヤバイのかソフト
106 ：名無し名人：2014/03/29(土) 17:59:49.27 ID:WU7oQVBo
その通り。３０手先で勝敗が変わるような将棋なら人間は勝てる。
コンピューターは３０手先まで読むのは困難だが、
人間は２０手先とそう変わらない感覚で３０手先まで読めるはずだ。
コンピューターは３０手先まで読むのは困難だが、
人間は２０手先とそう変わらない感覚で３０手先まで読めるはずだ。
受けが強い人が向いてるって発言は森下先生を立てる意図もあったのかな
108 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:02:59.82 ID:PQGMKLjC
投了もコンピュータに判断させなければ、完全な
人間vsコンピュータとは言えないだろ！
人間vsコンピュータとは言えないだろ！
ほぅ、コンピュータに読み勝ちしてる部分もあったのか
秘密です
ＹＳＳは首だ、介錯頼む
>>108
そうだな、反則負けにしよう
そうだな、反則負けにしよう
水平線思考ねぇ
114 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:09:29.61 ID:WU7oQVBo
棋譜みたけど投了のタイミングが酷いな。
詰みまでやるべきだったよ。
なにが作者判断だ。
詰みまでやるべきだったよ。
なにが作者判断だ。
美しい投了図を作るソフトの開発は大事かもね
116 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:10:55.64 ID:WU7oQVBo
勝ちたいんじゃなくて負けたいのに貸し出さない理由がない。
研究（コンピューターのバグ探し）
ハメ手研究の成果
ハメ手研究の成果
ツツカナの弱点はアナル責めの予感
120 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:17:38.72 ID:PUbt+8fk
やれんのか？
大草原不可避
宅よ、おまえやれんのか？
森下、この時ソフト指しを決意！
お、おう
125 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:18:00.78 ID:iEdZm0eT
小田原か
熱意はいいがどうだろう
お、おうww
128 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:18:12.57 ID:wHplOOF8
いいpvだった
プレイステーションが出なかった
PVは悪くないがとても勝てそうにはないなｗ
事前研究ちゃんとやれよ
まさかのひふみん絡ませたPV
ＰＶかこええ
お、、、おぅ・・・・・
※ただし対CPUの練習はしてない
50でA＆タイトルとは
言うよね～
言うよね～
今回のPVいいじゃん
煽るだけじゃ駄目って反省したか
煽るだけじゃ駄目って反省したか
ひふみん出すのかよwwww
まぁこういう扱いにされる方がプレッシャー無くてやりやすいだろう。
お、おうｗｗｗｗｗ
ひふみんに期待ｗｗｗ
ツツカナの弱点もあるし、こりゃいけるよ
菅井が勝ってればととくじあたっってたのにいいいいいいいいいい胃
電王戦のPVはこれでいいんだよ
ほんとサトシンのPVは・・・
ほんとサトシンのPVは・・・
145 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:18:55.31 ID:BUCd7LiK
第二局のことですね。
PV 「お、おう・・・」
現実 「あ、あう・・・」
現実 「あ、あう・・・」
先週のやねうらおと40をチクリと批判ですな
花村先生もこんな形でネタになるとは
裁定でもサトシンくらいの棋譜にはしてほしい
いやあ良いPVだったなあ
なんか泣けてきたわ
なんか泣けてきたわ
目指すのは自由やで
むしろ諦めてないのはいいことやん
むしろ諦めてないのはいいことやん
ひふみんは早指しでやってほしいな
一丸さんっていつもニコニコしてるけどキレたら一番恐そう
笑いながら馬乗りになって殴ってきそうだわ
笑いながら馬乗りになって殴ってきそうだわ
先週は「第四回ないな」って感じだったが、今日の結果とひふみん立候補で一気に流れが変わったか？
公式戦の成績良くなってるからな
PVのは森下の本音だろうや
PVのは森下の本音だろうや
第二戦の連中は真摯でない
ツツカナの弱点とは？
事前研究がうまくいってないっぽいのがな～
野月、暗に第二局関係者全面攻撃したなｗ
160 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:19:22.99 ID:ZHcN9oio
「やる以上、勝つ勝つかっ」
勝ちたいんだなw
勝ちたいんだなw
161 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:19:24.71 ID:3Kc7mCTM
豊島さすがだ。これでプロの面目は多少は保たれた。まだソフトはトッププロまで
は到達してない。
は到達してない。
サトシンのPVで大失敗したから、一二三を担ぎ出して
人気回復を狙ったんだろう
人気回復を狙ったんだろう
>>144
しかも台無しにしたのがさとしんの要望というのがね
しかも台無しにしたのがさとしんの要望というのがね
やれんのかってPRIDEのPVのパクリじゃんって思ったけどそのPV作った人がこれ作ってんだよな
403 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/03/29(土) 15:15:35.39 ID:PUbt+8fk
里見の膣
878 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 18:10:53.41 ID:eXDNHcb8 [3/4]
>>846
矢内のｒｙ とか 野月はｒｙ とかも君？
894 返信：名無し名人[] 投稿日：2014/03/29(土) 18:11:53.08 ID:PUbt+8fk [10/12]
>>878
矢内は絶対違うよ
里見の膣
878 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 18:10:53.41 ID:eXDNHcb8 [3/4]
>>846
矢内のｒｙ とか 野月はｒｙ とかも君？
894 返信：名無し名人[] 投稿日：2014/03/29(土) 18:11:53.08 ID:PUbt+8fk [10/12]
>>878
矢内は絶対違うよ
166 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:19:36.96 ID:wHplOOF8
マジかｗｗｗｗｗ
豊島「貸し出さなくても、結局、戦局を、ただ
序盤重視に切り替えて戦えばいいと思います」
サトシン聞いてるか
序盤重視に切り替えて戦えばいいと思います」
サトシン聞いてるか
おっさんの心に染みるPVだったw
事前研究しないと負けるぞ
森下好きになった
藤井解説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:20:00.85 ID:BUCd7LiK
次超豪華やんｗ
第4局PVかっこええ！！
>>153
それはホラー
それはホラー
>>163
あの人、こういう王道の方が得意技らしいね。
あの人、こういう王道の方が得意技らしいね。
176 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:20:19.49 ID:PUbt+8fk
野月ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ好意的に言えば力勝負でソフトに勝つくらいじゃないと５０でタイトルは…ってことか
こういうPV作れるのに前回何であんなひどいの作ったんだよｗ
179 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2014/03/29(土) 18:20:24.68 ID:S7sld3Hq
豊島が言ってた長い序盤でリードする方の将棋を見たかったなあ
ドワンゴが設定したルールのせいで、こうなったから
豊島は全く悪くないけど、もっと良い将棋が見たかった
ドワンゴが設定したルールのせいで、こうなったから
豊島は全く悪くないけど、もっと良い将棋が見たかった
180 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:20:26.63 ID:5NF4ZErP
>>161
三浦負けたところでソフトとプロの決着はもうついてる
三浦負けたところでソフトとプロの決着はもうついてる
ソフトは何もしなくても勝手に強くなるからなあ
年を重ねるほどつらくなる
年を重ねるほどつらくなる
ひふみんはあと何年プロでいられるか
プロ在籍中なら早いほうがいい
プロ在籍中なら早いほうがいい
183 ： 【中国電 66.0 %】 ◆fveg1grntk ：2014/03/29(土) 18:20:45.53 ID:YjhUoU1C
第4回電王戦の開催を危ぶむ声が出始めたタイミングでひふみん参戦を発表
やっぱドワンゴは商売上手だわ
やっぱドワンゴは商売上手だわ
良いPVじゃん
野月がかたくなにデンノウセンって言い続けるのが気になった
森下いいなあ。
挫折した人間の良さが出てた。
自分を大きく見せるわけでもなく、卑屈になるわけでもなく
挫折した人間の良さが出てた。
自分を大きく見せるわけでもなく、卑屈になるわけでもなく
第二局のPVなんてなかった
貸出有り、変更有りが妥当だろうね
次三霊獣頼む
次三霊獣頼む
189 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:21:02.13 ID:BUCd7LiK
野月さんはフォローのプロフェッショナル
190 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:21:04.43 ID:ZHcN9oio
森下直近で4連敗なんだが
本当に調子いいのか？
本当に調子いいのか？
191 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:21:04.71 ID:a9uW6kjg
>>180
あっそ
あっそ
ひふみんってイメ読みで電王戦にあんま乗り気じゃないふうだったのに
なんか気が変わったのかな
なんか気が変わったのかな
>>179
それはタッグマッチが行われたら、豊島ｖｓポナンザでお楽しみください。
それはタッグマッチが行われたら、豊島ｖｓポナンザでお楽しみください。
森下と塚田はどっちが格上？
電王戦に関しては結果だけじゃなく努力も見られるけどな
タニーの心にも火が付いた
ちほも乙
>>180
マシンパワーを使えば△６二玉は消せるのかね
マシンパワーを使えば△６二玉は消せるのかね
しかし研究やハメ抜きにしても
△６二玉で大丈夫だと判断するソフトはちょっと酷くないか
△６二玉で大丈夫だと判断するソフトはちょっと酷くないか
>>183
今のひふみんだとサトシンにすら勝てるのかどうか…
今のひふみんだとサトシンにすら勝てるのかどうか…
202 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:21:29.62 ID:Drkj+oxd
加藤さんさぁ、出たいっていう気概は凄いと思うけど
現在の自分の棋力を客観的に評価することが出来なくなってるのかな
プロでも最低辺のレベルでしょ
現在の自分の棋力を客観的に評価することが出来なくなってるのかな
プロでも最低辺のレベルでしょ
203 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:21:35.18 ID:sFD+SfmB
ハメ手でしか勝てないとかいってる人いるけど
ハメ手ができる時点でソフトのほうが弱いってことだろ
ハメ手ができる時点でソフトのほうが弱いってことだろ
ひふみんはもう勝敗度外視で単純に見たいよね
神武以来の天才とコンピュータって心躍るやん
神武以来の天才とコンピュータって心躍るやん
次はタニーが大将かひふみんが先鋒で出ると予想してたわ
207 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:21:48.42 ID:1Nx9gSsm
>>105
長い中盤は強いのかと思ってたから意外だったわ
長い中盤は強いのかと思ってたから意外だったわ
投了図からどうなるんだ？
即詰みもないだろし詰めろも掛けにくそうだが、
その後竜逃げてじっくり指すって感じの手じゃないよな…？＞54桂
即詰みもないだろし詰めろも掛けにくそうだが、
その後竜逃げてじっくり指すって感じの手じゃないよな…？＞54桂
123はさすがに無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直ひふみん出てきてもボロ負けする未来しか見えないよね
>>186
まだだ、まだ終わらんよ
まだだ、まだ終わらんよ
>>201
今年C2で順位戦当たるかもしれないからな、直接対決で決着つけてもらおうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年C2で順位戦当たるかもしれないからな、直接対決で決着つけてもらおうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから電脳達人船ですよ
215 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:22:02.74 ID:BUCd7LiK
５はソフト厨
今日の感想
・豊島の研究の鬼加減ｗｗ
・小藪おもしれー
・電王手くんの投了きたー
・ひふみんｗｗ
・豊島の研究の鬼加減ｗｗ
・小藪おもしれー
・電王手くんの投了きたー
・ひふみんｗｗ
217 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:22:04.19 ID:3Kc7mCTM
ソフトには弱点があるな。これでとりあえずプロ継続だ。まだトッププロの方が
将棋の質は上。ソフトは定跡から外れると暴走する癖がある。
将棋の質は上。ソフトは定跡から外れると暴走する癖がある。
ひふみんなら勝ち負け関係なしに見たい
219 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:22:13.19 ID:PUbt+8fk
野月の話ゲイのおかげ
来年は一二三先生出たらさあ
ひふみんアイを更に逆から見る新手出るかもなw
ひふみんアイを更に逆から見る新手出るかもなw
森下は衰えてトップでないって自覚があるから受け入れられたんだろうな
実際調子いいし
実際調子いいし
アンケートたけえな
223 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:22:22.44 ID:M/8NE95Q
>>198
そうらしいぞ
＞開発者が自己対戦での勝率を上げるようにチューンしていくと、序盤で時間を使っても勝率は下がるのだ。
＞開発者は普通は序盤に時間を使わない方向でチューンしてしまう。私は、人間相手の対戦ではこれは全くの間違ったチューンだと思っている。
＞定跡を抜けたところで62玉と指してしまった。これが大悪手である。YSSでも、もっと時間をかければこんな大悪手は指さないはずだ。
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/より適宜抜粋
そうらしいぞ
＞開発者が自己対戦での勝率を上げるようにチューンしていくと、序盤で時間を使っても勝率は下がるのだ。
＞開発者は普通は序盤に時間を使わない方向でチューンしてしまう。私は、人間相手の対戦ではこれは全くの間違ったチューンだと思っている。
＞定跡を抜けたところで62玉と指してしまった。これが大悪手である。YSSでも、もっと時間をかければこんな大悪手は指さないはずだ。
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/より適宜抜粋
224 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:22:23.47 ID:bW4hp9dY
サトシン枠にヒフミンでいいじゃん
ひふみんは棒銀対策されたらオワ
226 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:22:35.22 ID:uPRGs9VL
さすがは豊ピー。今回の唯一の勝ち星かもしれん。
アンケート久々に9割
とても良かった 90.7％
たけーなおいw
豊島くらいの研究しなきゃ勝てんだろうが
ベテランはそこまで体力無いだろうからなぁ
ベテランはそこまで体力無いだろうからなぁ
ひふみんはエキシビションマッチでもええで
ひふみんやる気満々すぎだが選んでもらえるかは別問題
面白そうだから選ぶかなｗ
面白そうだから選ぶかなｗ
233 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:22:44.92 ID:PmdxaxbV
>>165
こいつ真性やんw
こいつ真性やんw
森下がリストラリーマンにしか見えないPVだった
YSS弱すぎてつまらんかった
明日タニーが豊島君を福原に連れてってくれるんだってさ
俺が指すと普通に投了図から逆転される(´・ω・`)
アンケ
1:90.5% 2:6.4% 3:1.3% 4:0.6% 5:1.0%
1:90.5% 2:6.4% 3:1.3% 4:0.6% 5:1.0%
23万人弱か。明らかに減ってるな。早く終わったせいなのか？
240 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:23:05.34 ID:PUbt+8fk
>>224
ゲイ人枠は野月
ゲイ人枠は野月
やっぱり豊島は凄いなと
結果もだけど、その研究量がとんでもない
才能ある奴が誰よりも努力してる
そりゃ結果も出るさ
結果もだけど、その研究量がとんでもない
才能ある奴が誰よりも努力してる
そりゃ結果も出るさ
243 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:23:14.00 ID:1Nx9gSsm
>>179
研究対局の一部ってのでもいいから見たいな
研究対局の一部ってのでもいいから見たいな
アンケ結果良いな
やっぱ皆将棋の内容はイマイチでも人間が勝つところが見たいんだな
やっぱ皆将棋の内容はイマイチでも人間が勝つところが見たいんだな
ひふみんワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱみんな棋士の勝ちがみたいんだね
終始優勢だったから解説の雰囲気が良かったってのもあるだろうけど
終始優勢だったから解説の雰囲気が良かったってのもあるだろうけど
>>234
リストラリーマンと言うよりは出世競争に負けて出向組に落ちたリーマンかと
リストラリーマンと言うよりは出世競争に負けて出向組に落ちたリーマンかと
一二三が電王戦でたらネクタイで電王手くんの邪魔をしそう
>>217
トッププロ＋相当量の研究ってことだからなおさらタイトルホルダーは無理だな
トッププロ＋相当量の研究ってことだからなおさらタイトルホルダーは無理だな
「京」で走らせたら羽生や渡辺や森内に勝てるようになるんかな？
>>246
さすがに３連敗で終わるのはどうかと思う、ってだけじゃね
さすがに３連敗で終わるのはどうかと思う、ってだけじゃね
6回のタイトル戦のうち何回、羽生に阻まれたんだろう・・・
それなのに嫁さんとの間まで取り持ってやって
本当いい人というかお人よしというか
それなのに嫁さんとの間まで取り持ってやって
本当いい人というかお人よしというか
さとしんのアンケは何％だった？
ソフトはかなり強いけど、やはり名人越えてはいないか まだ。
米長がいたらひふみんにGOサイン出しただろうか
一線超えてると思うが
一線超えてると思うが
森下さん、勝ちがあるよ、これ
屋敷さんで勝ち越しか？
屋敷さんで勝ち越しか？
>>250
コーヤンが三間飛車で負けた時は三間党引退を決意したわ
コーヤンが三間飛車で負けた時は三間党引退を決意したわ
>>247
いやあの公園の雰囲気は、完全にリストラされたが奥さんに言えず、公園で時間を潰すリストラリーマンの図だったぞｗ
いやあの公園の雰囲気は、完全にリストラされたが奥さんに言えず、公園で時間を潰すリストラリーマンの図だったぞｗ
ツツカナは純粋に去年より強くなってるわけだからな
去年もクラスタではないし
森下が勝てる可能性は３％くらいだろ…
去年もクラスタではないし
森下が勝てる可能性は３％くらいだろ…
>>247
それはある意味正しいというか。。
それはある意味正しいというか。。
264 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:24:20.12 ID:BUCd7LiK
ソフト厨が実は２％もいないことが判明したｗｗｗ
少ない人数で必死にコメントがんばってるんだと思ったら腹痛いｗｗｗｗ
少ない人数で必死にコメントがんばってるんだと思ったら腹痛いｗｗｗｗ
>>239
4時間ほど早いもんな
4時間ほど早いもんな
片上がいないだけで、会見がさわやかに感じられた
>>246
聞き手の女流がめっちゃウキウキしてたな
聞き手の女流がめっちゃウキウキしてたな
今回不満ほとんどないやろ
研究将棋とか言われたけどそんなもんでもなく単純に豊島強いってだけだし
対局者の態度も良かった
ラストのPVもよかった
研究将棋とか言われたけどそんなもんでもなく単純に豊島強いってだけだし
対局者の態度も良かった
ラストのPVもよかった
>>250
相手が四軒飛車なら、私なら、棒銀で粉砕しますけどね
相手が四軒飛車なら、私なら、棒銀で粉砕しますけどね
271 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:24:27.23 ID:ZoIFAwCi
強い人はやっぱり努力してるんだよな
りゅうのうせん？
しかし、もうこの域なんだな。
数年おきに将棋とソフトを眺める俺だが、
ソフトに更新できない制約を就けて、プロが本気で対策を考えて、
そうして勝てる域にまでソフトが来てしまったと考えると、
人の限界だなあ。そろそろ囲碁の出番か。囲碁はまだプロが出る域ではないし。
人の子を見ているようだ。
10年で別人になるのはわかっていたが、いざ目の当たりにすると、
人とはあっけないものだな。
数年おきに将棋とソフトを眺める俺だが、
ソフトに更新できない制約を就けて、プロが本気で対策を考えて、
そうして勝てる域にまでソフトが来てしまったと考えると、
人の限界だなあ。そろそろ囲碁の出番か。囲碁はまだプロが出る域ではないし。
人の子を見ているようだ。
10年で別人になるのはわかっていたが、いざ目の当たりにすると、
人とはあっけないものだな。
やっぱりね。皆人間が勝つところを期待しているわけだよ
ソフトが勝って喜ぶソフト厨は頭が弱いね
ソフトが勝って喜ぶソフト厨は頭が弱いね
276 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:24:56.02 ID:z2v6JfDo
ハメなければ勝てないかもしれないが
アマチュアならハメても勝てないだろうから
そういう意味ではプロは強い
アマチュアならハメても勝てないだろうから
そういう意味ではプロは強い
片上がいなくなったのが良かった。
代わりに谷川が来ていたようだから、片上は粛清されたか。
代わりに谷川が来ていたようだから、片上は粛清されたか。
>>254
どっちでもいいだろと米長が記者会見で答えたときから両方公認。
どっちでもいいだろと米長が記者会見で答えたときから両方公認。
一二三の出場宣言はネタでしょ？
282 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:25:18.79 ID:soka7AFY
今日は対局してなかったのにサトシンの株が大暴落ｗｗｗ
村田女流がとてもよかった。
安定感がよい
安定感がよい
片上が出なかったのが好手
>>203
うん、嵌められる時点で正直格が違う
うん、嵌められる時点で正直格が違う
豊島は心から先生と言える
SSFの連中は・・・
SSFの連中は・・・
>>257
本気は700台やから
本気は700台やから
>>276
そのはめようとしたアマチュア連中は小学生に負けるような連中だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのはめようとしたアマチュア連中は小学生に負けるような連中だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
289 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:25:39.40 ID:iRoPxrXF
別に一二三で貴重な枠つぶしてもいいやろー
>>237
今日もご苦労さん！！
今日もご苦労さん！！
ID:PUbt+8fk
現実社会で棋士や女流に迷惑かけるなよ
現実社会で棋士や女流に迷惑かけるなよ
ツツカナには穴があるのは、アマ有段者のやねうら王の磯崎氏が
見破ってる。こりゃ、楽しみだ。
見破ってる。こりゃ、楽しみだ。
293 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:25:55.06 ID:pblYXVem
>>276
GPSがアマに負けてなかったか
GPSがアマに負けてなかったか
次は勝敗も気になるが、久々にツツカナの将棋を見られるのが楽しみ
>>277
めっちゃ言いそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
めっちゃ言いそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
pvの曲はなんてやつ？教えてエロい人♪
297 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:26:08.52 ID:1Nx9gSsm
>>216
豊島の研究結果はソフトと一緒に販売して欲しいｗ
豊島の研究結果はソフトと一緒に販売して欲しいｗ
298 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:26:09.48 ID:3Kc7mCTM
豊島は将棋界の救世主なりそうだな。そして将来名人になるだろう。
そのような修羅場をくぐった。真の男だ。
そのような修羅場をくぐった。真の男だ。
今年のアマ100万企画の初日の惜しかった横歩取りの時もそうだったけど
ソフトも早指しだと序盤ポカで一気に敗勢になることが少なくないな
ソフトも早指しだと序盤ポカで一気に敗勢になることが少なくないな
300 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:26:15.01 ID:zAb05bgZ
豊島に一流プロとは何たるかを教えられた事に対して1に入れた
俺はソフト応援派だし、正直対局内容はあまり良いとは言えなかった
俺はソフト応援派だし、正直対局内容はあまり良いとは言えなかった
落ちぶれたベテラン枠も必要なのかな。
若手のホープばっかでもつまらんしね。
若手のホープばっかでもつまらんしね。
ひふみんが対局したら、絶対に予想もつかないハプニングが起きるぜ。
俺は見たい。
俺は見たい。
やねうらブログくっせええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サトシン出すくらいなら、ひふみんの方がみたい
絶対将棋に対して真摯な態度で挑んでくるはず
絶対将棋に対して真摯な態度で挑んでくるはず
306 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:26:28.16 ID:fAw33Iiz
ここか。一二三さんには正々堂々と棒銀で行って欲しい
でんおう -> でんのうは連声というやつだ
観音もむかしはくゎんおんだった
観音もむかしはくゎんおんだった
タニーや記者の▲１四金にこだわった発言にはムカつく。
既に棋士が２連敗してんだろうが。
豊島七段が強くて、かつ研究も怠らなかっただけ。
既に棋士が２連敗してんだろうが。
豊島七段が強くて、かつ研究も怠らなかっただけ。
加藤一二三は今季c1だったのでは？
つまりサトシンよりは上という見方も可能
つまりサトシンよりは上という見方も可能
サトシン枠にひふみんで何の問題もない
66歩型の矢倉に右四間が有効だけどプロが実際どう受けてるのか調べたら一二三が攻め潰してて参考にならなかった
>>309
サトシンは竜王戦2組
サトシンは竜王戦2組
今日でソフト厨の言い分が理解できた
・事前貸し出しなし バージョンアップ可
・入玉を狙うのは卑怯なので禁止
・序盤のノータイム指しはたとえ定跡でもなぞり将棋と判断し卑怯なので禁止
・ハメが出やすい横歩は卑怯な戦法なので禁止
これを厳守すれば間違いなくソフトは名人を超えている
・事前貸し出しなし バージョンアップ可
・入玉を狙うのは卑怯なので禁止
・序盤のノータイム指しはたとえ定跡でもなぞり将棋と判断し卑怯なので禁止
・ハメが出やすい横歩は卑怯な戦法なので禁止
これを厳守すれば間違いなくソフトは名人を超えている
318 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:27:16.53 ID:huQdfoOg
豊島の研究成果は
中盤飛ばして一気に終盤へ持ち込む事で
飛躍的に勝率が上がる事を突き止めてた
ソフトの貸し出しが無かったらこの戦法は無かったと
発言した
つまり貸し出しが無かったら五分かそれ以下の勝率だったろうな
中盤飛ばして一気に終盤へ持ち込む事で
飛躍的に勝率が上がる事を突き止めてた
ソフトの貸し出しが無かったらこの戦法は無かったと
発言した
つまり貸し出しが無かったら五分かそれ以下の勝率だったろうな
恐い所に踏み込まないと勝てないから踏み込んだ
なぞりなんてなかったんや
なぞりなんてなかったんや
森下は塚田とか島とかよりはまだ落ちぶれてないよ
▲１四金はファミコン手
>>305
あれで案外研究しないタイプなのが一二三です
あれで案外研究しないタイプなのが一二三です
>>313
単に関西だからだろう 冷静に考えて
単に関西だからだろう 冷静に考えて
片上さん、６八とはないでしょ？
>>313
関西だからわざわざ行けなかっただけだろ？
関西だからわざわざ行けなかっただけだろ？
来年は真のひふみんアイが見れるとか胸熱
>>308
なぜあの手を指したかは気にならないのか？
なぜあの手を指したかは気にならないのか？
たぶん唯一の人間側の勝ちが見れて連盟サイドもホッとしてるんじゃね。全敗じゃかっこつかんしな
332 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:28:16.50 ID:CVqaXq8N
ひふみんは序盤で長考して、
終盤1分将棋で追い込まれそうだな。
終盤1分将棋で追い込まれそうだな。
なんか関東の棋士より関西の棋士の方が
将棋に真摯に向き合ってるみたいで、なんか好感持てるな
将棋に真摯に向き合ってるみたいで、なんか好感持てるな
>>302
ストーブを全開にして、コンピューターを故障させるひふみん
ストーブを全開にして、コンピューターを故障させるひふみん
研究の森下が無策とか期待はずれだな
ガチでやったら菅井でも習甦に完敗するのに
森下がツツカナに勝てるわけないだろ
ガチでやったら菅井でも習甦に完敗するのに
森下がツツカナに勝てるわけないだろ
後手番がロートル
つまり菅井が負けた時点でもう人間敗北確定
俺が会長なら明日投了ボタン押すね
つまり菅井が負けた時点でもう人間敗北確定
俺が会長なら明日投了ボタン押すね
ひふみん出場したら、初手1時間とか平気で使いそう…。
>>330
まだソフトが強くなっていないだけ。
まだソフトが強くなっていないだけ。
片上が粛清されたのが良かったわ
連盟も自浄作用あるんやな
連盟も自浄作用あるんやな
サトシンの４０局をバカにするけど塚田も４２局だからｗ
>>323
誰も擁護なんてしてないかと
誰も擁護なんてしてないかと
ひふみんが出れば勝ち負けは別として視聴者数は
増えるだろうから、「興行」としてはありじゃね？
増えるだろうから、「興行」としてはありじゃね？
１２３vs１０３で
事前貸し出ししても本番はクラスター化してパワーアップする、とかの方が面白そう
来週は小田原か・・・・・片山さん出てこないでくれ
348 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:29:10.26 ID:z2v6JfDo
連盟が総出でソフトのはまる箇所をみつければまだまだ勝てる
人間側に希望の出てきた今日の対局でした
人間側に希望の出てきた今日の対局でした
349 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:29:15.15 ID:fAw33Iiz
森下先生は何かを持ってるよ。何かはわからんけど持ってる
350 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:29:15.90 ID:3Kc7mCTM
片上は無駄に高学歴だからな。高学歴は政治経済の世界では必要だが、将棋みたいに
娯楽業界だと仇になる場合があるな。ようは嫉妬だ。東大法学部は諸刃の剣。
娯楽業界だと仇になる場合があるな。ようは嫉妬だ。東大法学部は諸刃の剣。
たしかに、貸し出しルールはあってもいいけど
対戦相手が決まって上でそのプロ棋士用の
チューニングぐらいはあってもいいな
対戦相手が決まって上でそのプロ棋士用の
チューニングぐらいはあってもいいな
352 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:29:20.76 ID:1Nx9gSsm
結果論だけど連盟はやっぱツツカナかponaに豊島当てとけば良かったって思ってるだろうな
まさかここまで徹底的に研究してくるとは誰も思ってなかったろう
まさかここまで徹底的に研究してくるとは誰も思ってなかったろう
ひふみんはその場で考えるタイプだろうな
相手によって手を変えたりはもちろんしないし
相手によって手を変えたりはもちろんしないし
355 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:29:30.24 ID:gVkT7CNu
>>311
つ対急戦矢倉必勝ガイドｂｙ金井恒太
つ対急戦矢倉必勝ガイドｂｙ金井恒太
連盟は片上落ちで臨んだのが好手だったのは間違いないな
今は女流も関西強いしな
室谷さんの移籍は痛手だが…
室谷さんの移籍は痛手だが…
>>274
それは競技としての性質の違いが大きいからね
序盤を抜ければ将棋の指し手の候補なんて5個もあれば多い方で
その中で相手がどう指してくるかを予想して先を読んで選ぶ
囲碁の場合は、評価値が変わらないような手がそれこそ無数にあるから
石の生き死には別にして、相手が指した手に対応する局面が多い
将棋の場合、ソフトとは読みが一致せずにプロ側が普段の力を出すのが難しいが
囲碁はそもそも最初から相手の手を読み切るようなものではないから、ソフト相手でも本来の力が発揮できる
それは競技としての性質の違いが大きいからね
序盤を抜ければ将棋の指し手の候補なんて5個もあれば多い方で
その中で相手がどう指してくるかを予想して先を読んで選ぶ
囲碁の場合は、評価値が変わらないような手がそれこそ無数にあるから
石の生き死には別にして、相手が指した手に対応する局面が多い
将棋の場合、ソフトとは読みが一致せずにプロ側が普段の力を出すのが難しいが
囲碁はそもそも最初から相手の手を読み切るようなものではないから、ソフト相手でも本来の力が発揮できる
>>340
次また出てきそうだが
次また出てきそうだが
>>19
いよいよ型紙更迭か？
いよいよ型紙更迭か？
人間が勝ったのが一番だけど
今日は小藪、香川と糸谷の絡み、谷川会長登場、会見の清々しさ、PVなど色々と良かった。
90超えも納得
今日は小藪、香川と糸谷の絡み、谷川会長登場、会見の清々しさ、PVなど色々と良かった。
90超えも納得
40と片山の株がストップ安
電王手君の前で鰻をむさぼり食うひふみん
ひふみん、下の歯がボロボロだったのが軽くショック
>>322
棒銀でどれだけ新手出したと思ってんだよｗ
棒銀でどれだけ新手出したと思ってんだよｗ
来週は、ゴシッパーやまぐちえりこの公開説教とみた
１．豊島さんは素晴らしかい。だけどその力を向ける方向がなんだか「もったいない」感
２．「水平線効果」については、スレでは分かったふり説明ばっかりだったので納得がいって良かった
２．「水平線効果」については、スレでは分かったふり説明ばっかりだったので納得がいって良かった
豊島電王って名乗ってよし
村田女流もっと評価されるべき
>>355
で、しょうがないからこれ買ったのよ
で、しょうがないからこれ買ったのよ
やねうらもやっぱ糞だなｗ
あのまま黙っておけばましだったのに
あのまま黙っておけばましだったのに
>>366
電王手くんの作動音がうるさいと文句をつけるひふみん
電王手くんの作動音がうるさいと文句をつけるひふみん
ひふみんなら空打ちの成らずから成りにしてコンピューターがバグる
>>287
700台ならルールは十秒将棋だな。
700台ならルールは十秒将棋だな。
加藤一二三｢宝島社新書 負けて強くなる｣ ?@hifumikato 3月22日
コンピューターは相当強いことになります。だがしかし、人間だって、負けてはいられません。ここからです、闘いは。
加藤一二三｢宝島社新書 負けて強くなる｣ ?@hifumikato 3月22日
コンピューターさんには当然ながら、わたくしの棒銀の棋譜は研究されてすべて入っているのでしょうけどね、
でもコンピューターさんが四間飛車で来るなら、是非ともわたくしは棒銀で闘いを挑みたいものですね。
コンピューターは相当強いことになります。だがしかし、人間だって、負けてはいられません。ここからです、闘いは。
加藤一二三｢宝島社新書 負けて強くなる｣ ?@hifumikato 3月22日
コンピューターさんには当然ながら、わたくしの棒銀の棋譜は研究されてすべて入っているのでしょうけどね、
でもコンピューターさんが四間飛車で来るなら、是非ともわたくしは棒銀で闘いを挑みたいものですね。
来年123 くそワロタ
383 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:31:32.75 ID:3Kc7mCTM
ひふみんはチョコ食い過ぎて歯が溶けて無くなってしまった。
384 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:31:36.86 ID:ZHcN9oio
>>371
スレの説明とさっきの説明のどこが違ったの？
スレの説明とさっきの説明のどこが違ったの？
>>353
いや豊島でもポナとぶつかったら多分負ける。勝ちを拾うにはYSSにぶつけるのは賢い作戦だったと思う
いや豊島でもポナとぶつかったら多分負ける。勝ちを拾うにはYSSにぶつけるのは賢い作戦だったと思う
>>373
中卒元永世名人でも叩かれてるね
中卒元永世名人でも叩かれてるね
塚田の42局はボンクラーズ借りられたのが遅かったからだろ？
それまではツツカナと練習してたらしいからな
サトシンの40局とはわけが違う
それまではツツカナと練習してたらしいからな
サトシンの40局とはわけが違う
>>333
関西と関東で分けられるかは知らんが
関西の若手グループは酒の席でも将棋の話をしてるみたいだし酔っぱらってその話も覚えてないってのがいかにも関西のノリっぽいが
SSFはちゃらい飲みサーなのは間違いないな、メンバーに将棋関係じゃないのもいるしセクシー担当とか決めてるのもキモイし
関西と関東で分けられるかは知らんが
関西の若手グループは酒の席でも将棋の話をしてるみたいだし酔っぱらってその話も覚えてないってのがいかにも関西のノリっぽいが
SSFはちゃらい飲みサーなのは間違いないな、メンバーに将棋関係じゃないのもいるしセクシー担当とか決めてるのもキモイし
389 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:32:11.12 ID:1Nx9gSsm
ツツカナの一丸さんはどうして１０３と書かれるのですか？
読み方は？
読み方は？
１０００局＞＞＞＞＞４０局
１０年たったら
３００００局＞＞＞＞１２００局
練習は嘘付かない
１０年たったら
３００００局＞＞＞＞１２００局
練習は嘘付かない
いや～豊島ｖｓハム将棋よかったわぁ～
最終回の屋敷ｖｓ小籔も見物やね。
最終回の屋敷ｖｓ小籔も見物やね。
>>392
ソフト厨発狂ｗｗｗ
ソフト厨発狂ｗｗｗ
豊島さんの勝負に対する真摯な姿勢、あっぱれですね。
これは、年上のおっさんの俺も頭がさがります。すごい
これは、年上のおっさんの俺も頭がさがります。すごい
豊島の無駄使い
連盟はホントアホだな
連盟はホントアホだな
>>318
つまりといいながら論理的つながりがないアホ文章
つまりといいながら論理的つながりがないアホ文章
>>390
いち、まる、さん だから
いち、まる、さん だから
藤井「8三飛とかどうですか？」
行方「いや、8八馬も捨てがたい」
行方「いや、8八馬も捨てがたい」
やっぱ対人戦が最高だな
浅すぎだろ
浅すぎだろ
>>390
まんまいちまるさんで103だよ
まんまいちまるさんで103だよ
>>381
これは胸が熱くなるな
これは胸が熱くなるな
ヒフミンvsソフトは５局とは別のエキシビジョンでよくないか。
次回は藤井と行方の飲み屋解説だ
森下さんもツツカナと練習対局1000局したらB1に昇級できるかも
まだソフト単体では勝てないんだな
クラスタ組まないとだめか
クラスタ組まないとだめか
デンノーテ君は今回は準備期間が２ヶ月しかなくて短かったけど
来年は時間かければもっととんでもないマシンになりそうだよな
マジで人型ロボットみたいな
来年は時間かければもっととんでもないマシンになりそうだよな
マジで人型ロボットみたいな
手のひら返しすごいなニコ生民な
>>318
何百局と指すことで、YSSの読みの深さというか実力を見切ったから踏み込めたってことだろうな
貸し出し無しの場合は自分でもわからない局面で踏み込みよりも、序盤でポイント稼ぐ方針のが
勝率が上がるってことを言ってるだけだと思うから、YSS相手なら5分以上あったような気もするけど
何百局と指すことで、YSSの読みの深さというか実力を見切ったから踏み込めたってことだろうな
貸し出し無しの場合は自分でもわからない局面で踏み込みよりも、序盤でポイント稼ぐ方針のが
勝率が上がるってことを言ってるだけだと思うから、YSS相手なら5分以上あったような気もするけど
MVPって習甦？それとも豊島？
お前らならどっち？
お前らならどっち？
SSFは二度と将棋に関わるなよ
ゴミカス
ゴミカス
>>381
ひふみんの棒銀愛は真実の愛
ひふみんの棒銀愛は真実の愛
しかしハゲシンは一気に将棋界の嫌われ者になったな
しかしやねうらブログの発言を見ると
やはり彼は研究されて勝ちやすいパターンを見つけられるのが相当嫌だったと見える
やはり彼は研究されて勝ちやすいパターンを見つけられるのが相当嫌だったと見える
ひふみんは序盤で大長考するだろうから、
コンピュータとの対戦には向かないと思うwww
コンピュータとの対戦には向かないと思うwww
ハゲのペースで研究してたら10年経ってやっと分かるレベルのことを豊島はやったわけだよ
わかっても棋力がないと勝てないけどねｗ
わかっても棋力がないと勝てないけどねｗ
421 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:34:40.25 ID:3Kc7mCTM
一発勝負の電王戦で勝つことがどれだけ大変なことか分かるだろ？
今のソフトはまあアマでは絶対に勝てないくらいに強いしな。それに
豊島が研究将棋とはいえ、キッチリ勝つことがどれだけ凄いことか分かるよな？
今のソフトはまあアマでは絶対に勝てないくらいに強いしな。それに
豊島が研究将棋とはいえ、キッチリ勝つことがどれだけ凄いことか分かるよな？
422 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:34:41.16 ID:ZoIFAwCi
423 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:34:44.21 ID:wSlgtKNP
森下の代わりに謎の覆面棋士とか出せよ
問題はコンピュータは振り飛車しないってことだろ・・・ひふみｎ
426 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:34:47.24 ID:agl1BwF/
せっかくひふみんをPVに出したなら
来年の出場宣言だけじゃなくて
第○○期の○○戦第▲局で新手を出したとか大山名人との激闘とか、
森下への応援と全く関係ないいつもの自慢話もまぜて欲しかった
来年の出場宣言だけじゃなくて
第○○期の○○戦第▲局で新手を出したとか大山名人との激闘とか、
森下への応援と全く関係ないいつもの自慢話もまぜて欲しかった
>>398
ひとまる と読んでたわ。
ひとまる と読んでたわ。
なんで豊島がハード制限付きのYSSとなんだよ
NDF、激指、GPS、Ponanzaと、もっと強いソフトは少なくとも4つもあるのに
なんでYSSなんだよ
NDF、激指、GPS、Ponanzaと、もっと強いソフトは少なくとも4つもあるのに
なんでYSSなんだよ
>>414
習甦竹内
習甦竹内
>>316
絵的においしい
絵的においしい
やねうらおはまだサトシンフォローしてんのか
あんなハゲ庇う必要無いだろ
ニコニコ出ても叩きまくったるわ
あんなハゲ庇う必要無いだろ
ニコニコ出ても叩きまくったるわ
こりゃ次回があれば、やねうらメソッド流行るで
433 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:35:18.82 ID:D89D3PHw
豊島君勝ったのか。凄いもんだな。
今回の豊島の対局に対する姿勢が本来のプロの姿
豊島より断然弱いのにさらに研究すら殆どせず惨敗した佐藤紳哉六段は
将棋界に関わるなって自分に対して言ったんですかね？
豊島より断然弱いのにさらに研究すら殆どせず惨敗した佐藤紳哉六段は
将棋界に関わるなって自分に対して言ったんですかね？
ソフトが最強になるには定跡を一から作って逆にハメれるくらいにならないと駄目かな
ひふみんなら開発者の背後に回って画面に表示されてる読み筋読み取ってくれると信じてる
村田良かった
出しゃばらず大人しすぎもなくちょうどいい
出しゃばらず大人しすぎもなくちょうどいい
でもソフト同士で何万局とか指させて、
こんな一方的な順でぼろ負け状態に至ってないから、
対策なんかされてもいないし
YSSがソフトトーナメントやリーグで上位になってるんだろ？
やっぱトッププロ（豊島？）の本気は凄い
こんな一方的な順でぼろ負け状態に至ってないから、
対策なんかされてもいないし
YSSがソフトトーナメントやリーグで上位になってるんだろ？
やっぱトッププロ（豊島？）の本気は凄い
山口さんだし飲み会みたいなノリになるんだろうな
羽生（デグシ）が２４でソフトに勝ってた時の将棋もこんな感じだった
横歩ではないが序中番の大技からずっと駒ぐりを繰り返して最後まで圧勝みたいな
横歩ではないが序中番の大技からずっと駒ぐりを繰り返して最後まで圧勝みたいな
441 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:35:43.85 ID:Q6kRW3XV
今日の１８：００からの将棋会館での解説会はやってんのかな？
ひふみんは負けても誰も驚かないからむしろ出し得かもｗ
西尾明 ?@nishio1979 ・ 3分
今日の電王戦の将棋が気になったので、2012年のfloodgateでの強豪ソフトの棋譜約2万局から▲21角の局面を検索すると7局ヒットした。先手の6勝1敗。豊島君が意外と言っていたように△31銀は1局もありませんね。
西尾明 ?@nishio1979 ・ 3分
▲21角に対して△44角が5局、△35角が1局、△25歩が1局。各ソフトの評価値を見ると先手＋150くらいな感じだが、ponanzaだけが＋400くらいと局面を高く評価していて興味深い
今日の電王戦の将棋が気になったので、2012年のfloodgateでの強豪ソフトの棋譜約2万局から▲21角の局面を検索すると7局ヒットした。先手の6勝1敗。豊島君が意外と言っていたように△31銀は1局もありませんね。
西尾明 ?@nishio1979 ・ 3分
▲21角に対して△44角が5局、△35角が1局、△25歩が1局。各ソフトの評価値を見ると先手＋150くらいな感じだが、ponanzaだけが＋400くらいと局面を高く評価していて興味深い
>>426
そこはカットされたｗ
そこはカットされたｗ
村田も香川もよかった
448 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:35:55.90 ID:a9uW6kjg
>>419
長考かと思ったら寝てることもあるしな
長考かと思ったら寝てることもあるしな
やしもん40局より少なくてボロ負けしたらどうなるんだろうｗ
>>206
800台GPS vs ツツカナ は２年連続して 1 - 1 イーブン。
なので通算だと 2 - 2 のイーブン。全４局切れ負け無しの詰め合いで。
クラスタやコア数の違いはさほど大きくないんだよ。
800台使ってもせいぜい２手深く読める程度なんだから。
まだまだソフトの工夫の効果の方が大きい
800台GPS vs ツツカナ は２年連続して 1 - 1 イーブン。
なので通算だと 2 - 2 のイーブン。全４局切れ負け無しの詰め合いで。
クラスタやコア数の違いはさほど大きくないんだよ。
800台使ってもせいぜい２手深く読める程度なんだから。
まだまだソフトの工夫の効果の方が大きい
ゴミシンよ これがプロだ
381 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 18:31:28.61 ID:fq4o5y89 [3/3]
加藤一二三｢宝島社新書 負けて強くなる｣ ?@hifumikato 3月22日
コンピューターは相当強いことになります。だがしかし、人間だって、負けてはいられません。ここからです、闘いは。
加藤一二三｢宝島社新書 負けて強くなる｣ ?@hifumikato 3月22日
コンピューターさんには当然ながら、わたくしの棒銀の棋譜は研究されてすべて入っているのでしょうけどね、
でもコンピューターさんが四間飛車で来るなら、是非ともわたくしは棒銀で闘いを挑みたいものですね。
加藤一二三｢宝島社新書 負けて強くなる｣ ?@hifumikato 3月22日
コンピューターは相当強いことになります。だがしかし、人間だって、負けてはいられません。ここからです、闘いは。
加藤一二三｢宝島社新書 負けて強くなる｣ ?@hifumikato 3月22日
コンピューターさんには当然ながら、わたくしの棒銀の棋譜は研究されてすべて入っているのでしょうけどね、
でもコンピューターさんが四間飛車で来るなら、是非ともわたくしは棒銀で闘いを挑みたいものですね。
豊島株上昇中
>>401
森下の思想、闘いと森内三部作と急戦用にこれでぴったりだった
森下の思想、闘いと森内三部作と急戦用にこれでぴったりだった
456 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:36:35.39 ID:PUbt+8fk
豊島にエルグランドは早い
ひふみんが出たら
「おやつ予想をしてみましょう」
結果、選択肢５ 全部 99.6パーセント
「おやつ予想をしてみましょう」
結果、選択肢５ 全部 99.6パーセント
豊島が言ってるのは
貸し出しが合ったから序盤から激しい戦いにしてもそんなに怖い展開にならないことがわかった
貸し出しがなかったらどういう将棋になるかわからないので序盤は慎重に指す
ってだけで貸し出しがあったからなぞり将棋ができたってことじゃない
貸し出しが合ったから序盤から激しい戦いにしてもそんなに怖い展開にならないことがわかった
貸し出しがなかったらどういう将棋になるかわからないので序盤は慎重に指す
ってだけで貸し出しがあったからなぞり将棋ができたってことじゃない
460 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:36:45.12 ID:5JNR75Wv
将棋パイナップル2.0 @shogi_pineapple
【電王戦雑記】豊島七段がYSSに対して横歩取りで必勝手順を見つけている、という噂を聞きました。さて、どうなのでしょうか。第3局は豊島七段が先手番ですね
【電王戦雑記】豊島七段がYSSに対して横歩取りで必勝手順を見つけている、という噂を聞きました。さて、どうなのでしょうか。第3局は豊島七段が先手番ですね
つーか仕事でも何でも準備で９割は決まりだろ
コンピューター戦は浅い
これだけはよく解る
これだけはよく解る
463 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:36:50.85 ID:a3ZrBkIF
こんなプロ有利なルールで負けまくりのプロが一勝しただけで
プロ厨ファビョりまくってるなw
卑怯なルールにしないと勝てないと証明したようなもんw
2回も負けてるけどw
プロ厨ファビョりまくってるなw
卑怯なルールにしないと勝てないと証明したようなもんw
2回も負けてるけどw
サトシンは会見に顔出したのが悪手すぎたな
本当は片上が全部かぶらなきゃ行かん所なのに
本当は片上が全部かぶらなきゃ行かん所なのに
豊島って免許持ってないから車貰えないでしょ
スポンサーの日産もそんなアホなことというか無免許で車所持みたいな危ないことをやらさせないだろうし
スポンサーの日産もそんなアホなことというか無免許で車所持みたいな危ないことをやらさせないだろうし
467 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:37:30.47 ID:5JNR75Wv
>>315
誰がそんな事言ってんの？
誰がそんな事言ってんの？
>>144
ほんとにね(´・ω・｀)
ほんとにね(´・ω・｀)
この６２玉とか、１４金とか、人間なら普通考えないヘボ手を指してしまうのも今のソフトの実力
定跡入れてればとかそういう問題じゃない
まだ思考エンジンが弱い
定跡入れてればとかそういう問題じゃない
まだ思考エンジンが弱い
ＳＳＦとはなんだったのか（笑）（しつこいか）
しかし、豊島さん、谷川理事長、いいですねえ。
特に豊島さん。プロだわ。こ
しかし、豊島さん、谷川理事長、いいですねえ。
特に豊島さん。プロだわ。こ
>>428
出てないソフトは電王戦にでる価値なくなったと解釈されたんじゃないの
出てないソフトは電王戦にでる価値なくなったと解釈されたんじゃないの
5月か6月に
電王戦3.1
ponanza ｖｓ 一二三でやればいいんじゃね
電王戦3.1
ponanza ｖｓ 一二三でやればいいんじゃね
>>423
髪ふっさふさでバレる竜王名人
髪ふっさふさでバレる竜王名人
MVPってどうやって決まるんだ？投票？
プロ同士の対局だってお互いが得意なことわかってるわけだしな
MVPはお前ら的には習甦が多いんだね
まぁ雪辱を晴らしたからな
まぁ雪辱を晴らしたからな
AI将棋は一番対人間弱い気がする
豊島は大将に使うべきだった
豊島は大将に使うべきだった
>>451
２手深く読めるのってけっこう大きいというイメージがあるが違うのかな
２手深く読めるのってけっこう大きいというイメージがあるが違うのかな
豊島に一つ不満を言うなら、早く終わりすぎて夜景が見れなかったことだ
もうちょっと引き延ばして欲しかった
というか、山下さんがもうちょい粘れば良かったのか
もうちょっと引き延ばして欲しかった
というか、山下さんがもうちょい粘れば良かったのか
482 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:38:44.48 ID:aoN906rA
豊島？強いよね
序盤、中盤、終盤、会見まで隙が無いと思うよ
序盤、中盤、終盤、会見まで隙が無いと思うよ
bonanza系のソフトじゃ１四金なんてかんがえもしないじゃん
YSSの限界かな
YSSの限界かな
人間同士が一番ってはっきり解るんだよね
浅すぎだろ
浅すぎだろ
>>476
オレも長時間だとクラスタの威力が発揮されると思う
オレも長時間だとクラスタの威力が発揮されると思う
>>463
ファビョるの使い方間違ってんじゃね？
ファビョるの使い方間違ってんじゃね？
489 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:39:12.08 ID:hIQJ598r
>YSSは序盤に時間を使わなさ過ぎる。
>これは電王トーナメントのときにも思っていた。
>開発者が自己対戦での勝率を上げるようにチューンしていくと、
>序盤で時間を使っても勝率は下がるのだ。
>この理由はいろいろあるのだが、主な要因としてソフト同士だと序盤は定跡の進行になりやすいというのがある。
>自己対戦だと特に、定跡を抜けたあたり(30手目付近)に時間をそんなに使っても、優勢な局面に持ち込める確率は低く、
>終盤のねじり合いのところに時間を残したほうが頓死などが減り、勝率が上がるのであろう。
やねうらの言うツツカナの弱点もこれなんじゃないか？
>これは電王トーナメントのときにも思っていた。
>開発者が自己対戦での勝率を上げるようにチューンしていくと、
>序盤で時間を使っても勝率は下がるのだ。
>この理由はいろいろあるのだが、主な要因としてソフト同士だと序盤は定跡の進行になりやすいというのがある。
>自己対戦だと特に、定跡を抜けたあたり(30手目付近)に時間をそんなに使っても、優勢な局面に持ち込める確率は低く、
>終盤のねじり合いのところに時間を残したほうが頓死などが減り、勝率が上がるのであろう。
やねうらの言うツツカナの弱点もこれなんじゃないか？
そもそも1-1では試合数が少なすぎるだろ
羽生だって1敗することぐらいあるわ
羽生だって1敗することぐらいあるわ
逆に言えば過去の棋譜を調べて人間をハメる事はコンピューターにはできない
492 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:39:48.60 ID:5JNR75Wv
>>484
それは第一局第二局のプロ棋士への侮辱じゃない？
それは第一局第二局のプロ棋士への侮辱じゃない？
ＡＩ将棋かって最強レベルにしても
豊島のやったようにすれば勝てちゃうのか
これは商品化中止だな
豊島のやったようにすれば勝てちゃうのか
これは商品化中止だな
494 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:40:04.09 ID:fAw33Iiz
塚田先生は負けてないしな
しかし定跡も入ってないYSSて雑魚すぎるだろ
マジで豊島の無駄使いだわ
こんな雑魚と練習してたら豊島弱くなるんじゃないか
マジで豊島の無駄使いだわ
こんな雑魚と練習してたら豊島弱くなるんじゃないか
497 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:40:08.50 ID:sn8cYgzd
SSFって乱交パーティーサークルだっけ？
ひふみんは来年参加するならエキシビジョンマッチで
タイトルホルダーがでて、ソフトを本気で事前研究したらどうなるのか見てみたい
棋風は変わるのか、更に棋力が上がるのか興味がある
ま、出場できる訳ないと思うが
棋風は変わるのか、更に棋力が上がるのか興味がある
ま、出場できる訳ないと思うが
確かに700台でソフトが大幅に強くなると思い込んでる人の発言は勘違い感大きいね
502 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:40:40.17 ID:Q6kRW3XV
対局環境は今日が一番よかったな
夜景が見れればもっと最高だった
夜景が見れればもっと最高だった
前に谷川、後ろに羽生世代
森下の世代って厳しいな・・・
森下の世代って厳しいな・・・
504 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:40:49.14 ID:dCfksO/8
せめて振り駒くらい当日にやれよ、手番まで決まってたら更にハメ易くなるだろ。
>>397
ｗ
ｗ
別に
人間同士が一番面白いだろ
熱くなるポイントが勝敗だけとか浅すぎ
人間同士が一番面白いだろ
熱くなるポイントが勝敗だけとか浅すぎ
>>483
全部がボナの子供だったら嫌だよでも
全部がボナの子供だったら嫌だよでも
まあ判官贔屓もあるな
巨人が優勝するより横浜が優勝したほうが
どっちのチームのファンでもない人は盛り上がるでしょ
巨人が優勝するより横浜が優勝したほうが
どっちのチームのファンでもない人は盛り上がるでしょ
510 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:41:08.33 ID:M/8NE95Q
511 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:41:13.06 ID:a3ZrBkIF
ハード統一してYSSの実力を出せないようにして
しかもルールでプロ絶対有利にしないといけないくらい
プロは弱いからなw
しかもルールでプロ絶対有利にしないといけないくらい
プロは弱いからなw
512 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:41:13.07 ID:MSIrVA4z
なんだかんだでドローに持ち込んだ塚田さんは偉いよ
研究少ないらしいけどさ
あのままもっと引き延ばしてたら
勝てたかもしれないのにと思うけど
研究少ないらしいけどさ
あのままもっと引き延ばしてたら
勝てたかもしれないのにと思うけど
SSFはスーフリの後継団体
マジレスすると、関西だから片上がいないだけ
ところでお前らは豊島並になんか努力してるの？？
どちらかというとサトシン寄りの人間だろ？
そんなにサトシン責めるなよ(´・ω・`)
どちらかというとサトシン寄りの人間だろ？
そんなにサトシン責めるなよ(´・ω・`)
山下さんが今回の棋譜をみて来年のバージョンにどう改良してくるか。露骨な弱点みせつけたし悔しいだろうからな
518 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:41:41.94 ID:3Kc7mCTM
今回の勝利で人間は努力してナンボということを証明してくれたな。豊島は
真摯に将棋に向ってＹＳＳに勝った。これは運ではなく実力。普段の積み重ねが
このような結果に繋がった。それに比べ前回の対局は？
真摯に将棋に向ってＹＳＳに勝った。これは運ではなく実力。普段の積み重ねが
このような結果に繋がった。それに比べ前回の対局は？
>>497
さとう すーぱー フリーク なのか？
さとう すーぱー フリーク なのか？
520 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:41:47.49 ID:vk5DUcFB
もしかしたら今ならまだ人対comの頂上対決が成立するかもね
早急にタイトルホルダーとの番勝負が望まれる
早急にタイトルホルダーとの番勝負が望まれる
森下は何か場違いな感じだよな。
おっさん棋士が頑張るのは普通に応援してるけど、
電王戦に求めてるのはコレジャナイ感。
おっさん棋士が頑張るのは普通に応援してるけど、
電王戦に求めてるのはコレジャナイ感。
事前に６二玉のバグを知って対策していた
豊島の研究の成果が生きた一局
豊島の研究の成果が生きた一局
523 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:42:10.79 ID:aoN906rA
もう開き直って
佐藤「SSFはサトウ・シンヤ・フォーティーの略です」と言い切っちゃえばいいじゃん
佐藤「SSFはサトウ・シンヤ・フォーティーの略です」と言い切っちゃえばいいじゃん
>>521
サトシンよりはマシ
サトシンよりはマシ
526 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:42:25.27 ID:5JNR75Wv
>>507
誰がそんな事言ってんの
誰がそんな事言ってんの
527 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:42:39.21 ID:HrwzfsFI
第4局のPVいいじゃん
第2局のPVがない・・・
第2局のPVがない・・・
どんだけスレ立ててるんだよ
アホなの？
アホなの？
村田女流をはじめ久保野月小籔もよかったね。
やっぱ第二回との比較になっちまうな
やっぱ第二回との比較になっちまうな
>>521
古豪のYSSと戦う方が絶対あってるよな
古豪のYSSと戦う方が絶対あってるよな
>>515
え？サトシンほどの努力もしていませんがなにか？
え？サトシンほどの努力もしていませんがなにか？
ソフト負けるとスレの勢い無いな
535 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:42:58.05 ID:fAw33Iiz
森下先生は独特な形勢判断感を持ってると思うけどね駒得とか
なんか明日の対局だと勘違いしてた
しかも豊島の圧勝とか
かなり損した気分
しかも豊島の圧勝とか
かなり損した気分
>>527
第二局なんかなかった
第二局なんかなかった
>>519
フリー
フリー
コンピューターはまだやる気なのに開発者の心が折れて投了は珍しい
ネタ枠が２つもいらないよな
えーと森下先生がかったら土下座します
えーと森下先生がかったら土下座します
541 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:43:14.89 ID:sn8cYgzd
ハゲ佐藤はSSFの飲み会が忙しかったから
家のパソコンで将棋指さなかったんだろ？
家のパソコンで将棋指さなかったんだろ？
542 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:43:17.64 ID:lXRuhrvp
サトシンじゃが、仕方がない
543 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:43:19.95 ID:lQgl+2bk
会場はここからは大丈夫か。
無駄に広いところだとだめなのかな
無駄に広いところだとだめなのかな
545 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:43:32.84 ID:a9uW6kjg
>>522
バグとは言わない
バグとは言わない
547 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:43:56.13 ID:Xb6RkQfT
1000局って驚きだね
仕上げの
５時間の練習対局が３－０
本番で１勝
豊島ーＹＳＳは、まともにやったのは
つまり、４勝０敗か
短時間の１０００局は研究目的か
仕上げの
５時間の練習対局が３－０
本番で１勝
豊島ーＹＳＳは、まともにやったのは
つまり、４勝０敗か
短時間の１０００局は研究目的か
研究少なくても作戦用意できてたからな～塚田入玉
vsソフトの作戦用意できましたとか、電王戦は自分の棋力を上げることばかりに使って実際今年度の成績も上がりましたしA級狙っちゃいますみたいな割り切り派ならいいんだが
そうじゃなくて開発者の人格否定ばかりを頑張る棋士が一番悲惨
vsソフトの作戦用意できましたとか、電王戦は自分の棋力を上げることばかりに使って実際今年度の成績も上がりましたしA級狙っちゃいますみたいな割り切り派ならいいんだが
そうじゃなくて開発者の人格否定ばかりを頑張る棋士が一番悲惨
549 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:44:19.38 ID:a3ZrBkIF
550 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:44:19.87 ID:mSv7Xy7p
>>520
化け物クラスタは貸し出せないし
化け物クラスタは貸し出せないし
>>528
モンハン1万時間って次長課長井上よりすごいんじゃね
モンハン1万時間って次長課長井上よりすごいんじゃね
553 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:44:31.16 ID:3Kc7mCTM
サトシンは現在、プロレベルにあるのか？ スーフリみたいなことをやって
馬鹿騒ぎしているだけだろ。あれはマジで将棋界に対して反逆行為だぞ。
将棋界を貶めている。
馬鹿騒ぎしているだけだろ。あれはマジで将棋界に対して反逆行為だぞ。
将棋界を貶めている。
SスキンヘッドS佐藤紳哉Fフォーティ
通称SSF
通称SSF
豊島はポナンザかツツカナと指せよ
こんなゴミソフトじゃ手合い違いで全く面白くない
こんなゴミソフトじゃ手合い違いで全く面白くない
多くの人間が長い年月をかけて作り上げた定跡ってやっぱり偉大なんだな
今帰ってきて見ようとしたらまた結果が書いてあって見る気なくなった
もうちょっと考えろや
もうちょっと考えろや
558 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:44:49.81 ID:sn8cYgzd
いつもはソフト派でプロ棋士厨煽ってるけど
豊島は認めても良いよ
豊島は認めても良いよ
559 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:44:50.73 ID:mkTMsCV0
やけ焼肉ってなんだよｗ
itumon @itumon
あの、今をときめく森内竜王名人でも、一頃、羽生三冠との差に、やけ酒ややけ焼肉の日々があったそうなので、多分大きく飛躍するためには、そういう風に自分と時間もきっと大切
2014/3/29 17:10 Mobile Web (M5) から
https://twitter.com/itumon/status/449820889127743488
itumon @itumon
あの、今をときめく森内竜王名人でも、一頃、羽生三冠との差に、やけ酒ややけ焼肉の日々があったそうなので、多分大きく飛躍するためには、そういう風に自分と時間もきっと大切
2014/3/29 17:10 Mobile Web (M5) から
https://twitter.com/itumon/status/449820889127743488
最初から最後までいいとこなしだったからな
ソフト厨はこういうときは豊島には触れずに
YSSのみ弱いということとサトシンを叩くことが精一杯の反抗
ソフト厨はこういうときは豊島には触れずに
YSSのみ弱いということとサトシンを叩くことが精一杯の反抗
単純に、次はツツカナ負けると思う。やねの磯崎氏が喝破した弱点を
森下さんが見逃さないと思う。
あとは（形式上の）大将である屋敷さんですが…
森下さんが見逃さないと思う。
あとは（形式上の）大将である屋敷さんですが…
>>411
何言ってんだ２ｃｈの得意手だろ手首くるくる
何言ってんだ２ｃｈの得意手だろ手首くるくる
それにしても小籔はあれ相当強いな
この俺でも一発入るかどうか
この俺でも一発入るかどうか
566 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:45:27.12 ID:lXRuhrvp
サトシンとYSSは、ノイズとしてS/N比を下げただけ
塚田は42局って言うが
2月6日 ボンクラーズが入る
4月13日 本番対局
で2箇月しかなくて、ツツカナとも対局してるんだぞ
2月6日 ボンクラーズが入る
4月13日 本番対局
で2箇月しかなくて、ツツカナとも対局してるんだぞ
来週森下が一発入れてタイに戻して欲しいなぁ
今日のコメントからするとかなりヤバそうだが
今日のコメントからするとかなりヤバそうだが
エルグランドもらって豊島が運転するとは限らん。エルグランドで彼女作って、彼女が乗って、その彼女に豊島が乗る。
>>563
YSSと同じで時間配分のことじゃね？
YSSと同じで時間配分のことじゃね？
>>528
1万時間英会話の勉強してたら英語ペラペラ
1万時間英会話の勉強してたら英語ペラペラ
573 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:45:46.17 ID:5JNR75Wv
>>561
妄想乙
妄想乙
第２局のPVなんて無くてもいい
騒動に関係ない前半部分でさえ、面白みのかけらもなかったし
PV製作者も製作途中で、ハゲの人間の薄っぺらさに気付いた結果
手抜きで作ってしまったんだろう
騒動に関係ない前半部分でさえ、面白みのかけらもなかったし
PV製作者も製作途中で、ハゲの人間の薄っぺらさに気付いた結果
手抜きで作ってしまったんだろう
578 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:46:03.82 ID:fAw33Iiz
森内のヤケ酒はヤバそう。千駄ヶ谷から横浜まで歩きそう
>>563
森下は無策だと告白してたから期待できない
森下は無策だと告白してたから期待できない
581 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:46:18.86 ID:5JNR75Wv
>>568
プロ棋士側はもう一敗も出来ないからね
プロ棋士側はもう一敗も出来ないからね
コンピューターって優勢時で一直線の終盤は人間より強いんだろうが
劣勢時には勝負手を演算する事できないんだな。
プロなら接戦に持ち込もうと掻き回す場面で
終局を伸ばす為の手を計算してしまう。
△１四金とか人間ならアマ初段でもやらん。
人間なら劣勢時に捻り合いに持ち込む手を模索するもんだ。
劣勢時には勝負手を演算する事できないんだな。
プロなら接戦に持ち込もうと掻き回す場面で
終局を伸ばす為の手を計算してしまう。
△１四金とか人間ならアマ初段でもやらん。
人間なら劣勢時に捻り合いに持ち込む手を模索するもんだ。
>>568
まあ無理でしょ
まあ無理でしょ
>>569
PS3１００台で動くGPSを見てみたい
PS3１００台で動くGPSを見てみたい
>>564
くるっくるっくるっ・・・
.ｎ∩ｎ 彡
∩ || || |
.|^ ^ ^ ^|^i
ミ.ヽ ノ ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人人_人_人_人人__
.／将棋＼. ＝＝=
|/-O-O-ヽ| _||_ ＜ 新参乙、将棋民の手首はモーター式だからねじ切れないというのに！
6| . : )'e'( : . |9. [///]ｳｲﾝ
｀‐-＝-‐ ' .[///] ｳｲﾝ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒VV⌒V⌒V⌒V⌒V
くるっくるっくるっ・・・
.ｎ∩ｎ 彡
∩ || || |
.|^ ^ ^ ^|^i
ミ.ヽ ノ ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人人_人_人_人人__
.／将棋＼. ＝＝=
|/-O-O-ヽ| _||_ ＜ 新参乙、将棋民の手首はモーター式だからねじ切れないというのに！
6| . : )'e'( : . |9. [///]ｳｲﾝ
｀‐-＝-‐ ' .[///] ｳｲﾝ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒VV⌒V⌒V⌒V⌒V
587 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:46:44.02 ID:a9uW6kjg
>>574
頭おかしいのかｗ
頭おかしいのかｗ
590 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:46:50.30 ID:huQdfoOg
来週の試合はハメ戦法が見つからなかったから
ガチンコ勝負するって
フラグか？
ガチンコ勝負するって
フラグか？
勝っても負けても面白くないな
浅いよ
浅いよ
将棋教室での5級でしょ？
さすが来期B1の3位
サトシンはネタ枠じゃない 鴨がネギ背負って対局した感じ
飛んで火にいる夏の虫というそんな感じだなｗ
飛んで火にいる夏の虫というそんな感じだなｗ
>>470
>>522
こういう人が▲21角以降の変化で
実は後手が的確に指せば互角あるいは先手が分が悪いことが研究でわかればどうするんだろう
手が広いから先手良しといっても横歩取り△45角以上の複雑な定跡になると思うけど
>>522
こういう人が▲21角以降の変化で
実は後手が的確に指せば互角あるいは先手が分が悪いことが研究でわかればどうするんだろう
手が広いから先手良しといっても横歩取り△45角以上の複雑な定跡になると思うけど
596 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:47:02.69 ID:jvDsNkHa
>>515
野次馬の殆どはさとしんレベルの努力もしてないに決まってるだろｗ
野次馬の殆どはさとしんレベルの努力もしてないに決まってるだろｗ
前回みたいに気まずい会見じゃなくてほっとした
プロが勝つと静かになるなｗ
>>503
羽生のちょい前世代に至ってはマジで地獄だったみたいだからな羽生に全部かっさらわれて
羽生のちょい前世代に至ってはマジで地獄だったみたいだからな羽生に全部かっさらわれて
600 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:47:30.79 ID:aoN906rA
法則を見つけた
ソフトと練習対局して必勝法や対策を見つけた人は引き分けか勝利で
見つけられなかった人は例外なく敗北してる
ソフトと練習対局して必勝法や対策を見つけた人は引き分けか勝利で
見つけられなかった人は例外なく敗北してる
602 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:47:35.19 ID:fAw33Iiz
ｍｔｍｔはドリーマーだから。解けた！って叫ぶ子がいたろ。いねーよ
603 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:47:45.03 ID:3Kc7mCTM
勝った方が強い。
以上
以上
豊島が強いのはそうだが、
結局はソフト将棋というものをよく知ってて
しかも十二分に研究したから勝ったと思われる
逆に言えば、羽生でもソフト知識がなく、ソフトとの対局研究がないと負けると思う
結局はソフト将棋というものをよく知ってて
しかも十二分に研究したから勝ったと思われる
逆に言えば、羽生でもソフト知識がなく、ソフトとの対局研究がないと負けると思う
塚田のはそもそも本番とバージョン違うし…
607 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:48:03.57 ID:5JNR75Wv
本当に穴を見つけていたらの話なんだが。
磯崎さん、森下さんに会いに行くんじゃないかな？ 大人しくしていられるかなあの人が。
磯崎さん、森下さんに会いに行くんじゃないかな？ 大人しくしていられるかなあの人が。
>>576
松本の棋力がちょっと足りないだけで、アンチソフト戦略自体は結構いい線行ってたよ
松本の棋力がちょっと足りないだけで、アンチソフト戦略自体は結構いい線行ってたよ
>>599
たなとらに至っては・・・・・
たなとらに至っては・・・・・
>>581
正直、勝ち越すか否かよりもプロが何勝するかって感じ
正直、勝ち越すか否かよりもプロが何勝するかって感じ
613 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:48:42.96 ID:HrwzfsFI
>>559
やけカレーならいいのかよｗ
やけカレーならいいのかよｗ
615 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:48:49.83 ID:a3ZrBkIF
プロ有利なルールと条件で一回勝ったくらいで
ソフトはだめとかw
負けまくってるプロはもっとだめだめのゴミクズと
言ってるようなもんだぞプロ厨よw
ソフトはだめとかw
負けまくってるプロはもっとだめだめのゴミクズと
言ってるようなもんだぞプロ厨よw
616 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:48:50.47 ID:5JNR75Wv
>>608
当日は応援しに行きそう
当日は応援しに行きそう
617 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:48:51.84 ID:Xb6RkQfT
１０００局の
練習対局では
勝ちが決まったら
最後までやる必要はないな
時間の無駄だから
練習対局では
勝ちが決まったら
最後までやる必要はないな
時間の無駄だから
「千駄ヶ谷を将棋のまちに」プロジェクト 第3回将棋電王戦＜第3局＞解説会のご案内
http://www.shogi.or.jp/topics/2014/03/33-5.html
告知が遅過ぎでなおかつ目立たねーよ！！！！
http://www.shogi.or.jp/topics/2014/03/33-5.html
告知が遅過ぎでなおかつ目立たねーよ！！！！
第4回は広瀬、中村太、天彦、永瀬あたりで
ハメ手だのなぞりだの言う奴は、
貸出無しでソフトが負けても「ソフトがミスしただけ」とか言いそうだな。
貸出無しでソフトが負けても「ソフトがミスしただけ」とか言いそうだな。
なんとかっていう声優も「CPUは無理攻めしてくるから受けると勝ちやすい」って言ってたな
ひふみんは電王戦の前座で良いだろ
ひふみんGPSクラスタに勝ったら100万円！で良いと思う
ひふみんGPSクラスタに勝ったら100万円！で良いと思う
625 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:49:15.42 ID:pblYXVem
626 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:49:16.02 ID:3Kc7mCTM
豊島が勝つことによって、人間の努力は無駄ではないと思わせてくれた。
それだけでも感謝だ。多少モチベーションが上がった。
それだけでも感謝だ。多少モチベーションが上がった。
>>445
普通に咎めたら自爆していったのか
普通に咎めたら自爆していったのか
629 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:49:45.06 ID:30/0Ji66
(ヽ三/) ））
＿＿ ( i)))
／⌒ ⌒＼ ＼
／（ ●） （●）＼ ）
.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ 将棋の神様はきっと見ててくれるお
| (⌒)|r┬-| | だから、練習なんか必要ないお ２局だけ本番の時間で練習したけど
,┌､-､!.~〈`ー´/ ＿/
| | | | __ヽ、 /
ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉 |
｀ｰ---‐一'￣
＿＿_
／⌒ ⌒＼
／ （●） （●） ＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| | 開発者への言葉ですか。 僕が勝ったあとこう言ってやりたいですね 「二度と将棋に関わるな」と
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼
／ （__人__） ＼
| ヽ |!!il|!|!l| / |
＼ |ｪｪｪｪ| .／l!| ! 俺は負けたけど、プロが負けたわけではないお
／ `ｰ' .＼ |i 相手に引退を要求して勝負したなら、お前が引退しろだと？ ふざけるなお
／ ヽ !l ヽi 片上 お前も暴言はいてやれ！！！
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
＿＿ ( i)))
／⌒ ⌒＼ ＼
／（ ●） （●）＼ ）
.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ 将棋の神様はきっと見ててくれるお
| (⌒)|r┬-| | だから、練習なんか必要ないお ２局だけ本番の時間で練習したけど
,┌､-､!.~〈`ー´/ ＿/
| | | | __ヽ、 /
ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉 |
｀ｰ---‐一'￣
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| |r┬-| | 開発者への言葉ですか。 僕が勝ったあとこう言ってやりたいですね 「二度と将棋に関わるな」と
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＼ |ｪｪｪｪ| .／l!| ! 俺は負けたけど、プロが負けたわけではないお
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／ ヽ !l ヽi 片上 お前も暴言はいてやれ！！！
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
630 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:49:45.70 ID:D89D3PHw
ハゲのせいでてっきりプロが研究しても勝てないレベルまでコンピュータは行ったのかと思ってた。
あのヅラめ。
あのヅラめ。
西尾明
@nishio1979
今日の電王戦の将棋が気になったので、2012年のfloodgateでの強豪ソフトの棋譜約2万局から▲21角の局面を検索すると7局ヒットした。先手の6勝1敗。豊島君が意外と言っていたように△31銀は1局もありませんね。
西尾明 @nishio1979 19分
▲21角に対して△44角が5局、△35角が1局、△25歩が1局。各ソフトの評価値を見ると先手＋150くらいな感じだが、ponanzaだけが＋400くらいと局面を高く評価していて興味深い。
@nishio1979
今日の電王戦の将棋が気になったので、2012年のfloodgateでの強豪ソフトの棋譜約2万局から▲21角の局面を検索すると7局ヒットした。先手の6勝1敗。豊島君が意外と言っていたように△31銀は1局もありませんね。
西尾明 @nishio1979 19分
▲21角に対して△44角が5局、△35角が1局、△25歩が1局。各ソフトの評価値を見ると先手＋150くらいな感じだが、ponanzaだけが＋400くらいと局面を高く評価していて興味深い。
633 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:51:04.57 ID:fAw33Iiz
羽生さんなら全部解析しそうだな。紙で
634 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:51:07.17 ID:aoN906rA
今考えると、第二戦って何だったのだろうか？
SSFのお披露目式じゃん
SSFのお披露目式じゃん
まさか40さんの評価が今日の対局でさらに下がるとは思わなかったなぁ
637 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:51:16.13 ID:nadICz2F
研究されたから力が出せないってのはそいつが弱いってことだからしょうがない
ソフトも各種の戦型ごとに、バグではないが不利になる指し癖はいろいろあると思われる
ただしまともにやると人間はそれ以上のミスをするからな
ただしまともにやると人間はそれ以上のミスをするからな
639 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:51:35.69 ID:5JNR75Wv
>>633
「樹形図を書いて覚えました」なんて軽く言いそうだから怖いｗ
「樹形図を書いて覚えました」なんて軽く言いそうだから怖いｗ
ＳＳＦは将棋界の暗部。片上も。
ハメ手じゃないと
インチキ将棋の火消しに必死やなw
インチキ将棋の火消しに必死やなw
>>635
あるある
あるある
floodgateでソフトがいくら１万局指したっていわれても何の感動もしないもんな。
それが人間とソフトの一番の違いだというのがわかったわ
それが人間とソフトの一番の違いだというのがわかったわ
645 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:52:31.02 ID:3Kc7mCTM
ソフト将棋の棋譜や定跡の本にしてくれよ。そしたらソフトにボコボコにされる
頻度は下がる。人間感覚とソフト感覚は明らかに違うからな。そこを豊島は理解して
徹底研究していた。そして森内、渡辺、羽生もそこに気づいてる。
頻度は下がる。人間感覚とソフト感覚は明らかに違うからな。そこを豊島は理解して
徹底研究していた。そして森内、渡辺、羽生もそこに気づいてる。
米長は引退後だからノーカンにするにしても
８戦やって２勝しか出来てないのが事実だからなあ
このあと２連勝しても負け越しは変わらんぞ
８戦やって２勝しか出来てないのが事実だからなあ
このあと２連勝しても負け越しは変わらんぞ
647 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:53:22.13 ID:aoN906rA
しかしもっと驚いたのが野上だっけ？
SSYの棋譜をくれと言ったら5000局分もくれたんだろ
そっちの方がスゲー
これを並べるだけでも凄まじい研究量になる
SSYの棋譜をくれと言ったら5000局分もくれたんだろ
そっちの方がスゲー
これを並べるだけでも凄まじい研究量になる
>>632
ponaX買う価値あるのか？
ponaX買う価値あるのか？
>>646
トップクラスに限定すれば1勝1敗という言い訳も出来る
トップクラスに限定すれば1勝1敗という言い訳も出来る
案外どれもヨコホ弱いかもよ
船江の時もかなり踏み込んだしさ
船江の時もかなり踏み込んだしさ
豊島の１週間 ハゲの１週間
月 YSSの研究 飲み会
火 対局 二日酔い
水 YSSの研究 宴会
木 YSSの研究 二日酔い
金 研究会 飲み会
土 YSSの研究 やねうら王研究１時間
日 YSSの研究 休日
月 YSSの研究 飲み会
火 対局 二日酔い
水 YSSの研究 宴会
木 YSSの研究 二日酔い
金 研究会 飲み会
土 YSSの研究 やねうら王研究１時間
日 YSSの研究 休日
>>647
用意したのが西尾で、解説用に要求したのが野月じゃね。
用意したのが西尾で、解説用に要求したのが野月じゃね。
655 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:54:30.50 ID:30/0Ji66
とりあえず今日の対局でわかったこと
・豊島さんだけはガチ
・片上とSSFは二度と将棋に関わらない方がいい
・豊島さんだけはガチ
・片上とSSFは二度と将棋に関わらない方がいい
つーか、早くタイトルホルダーとソフトの対決やれよ
今ならまだ十分勝ち越せそうだし、勝てる時期もあったという事実を作っておいた方がいい
今ならまだ十分勝ち越せそうだし、勝てる時期もあったという事実を作っておいた方がいい
>>457
やねうらがStockfish使いこなせるのか、興味がある。
サトシンもどうせ負けるんだったら、
新バージョンでやればよかったのにって思う。
まぁ、本人負けると思わなかったんだろうけれど、
緊張してたのかね、プロにあるまじき将棋の内容。
やねうらがStockfish使いこなせるのか、興味がある。
サトシンもどうせ負けるんだったら、
新バージョンでやればよかったのにって思う。
まぁ、本人負けると思わなかったんだろうけれど、
緊張してたのかね、プロにあるまじき将棋の内容。
谷川はちゃんと開発者も労ってたな
それに比べて片上は・・・
それに比べて片上は・・・
>>610
お前は何も頑張ってないんだな
お前は何も頑張ってないんだな
660 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:54:51.10 ID:Xb6RkQfT
感想に出てた
龍作られて、３８角とされる変化はどうなるんだろう？
この変化豊島の負けっぽいけど
龍作られて、３８角とされる変化はどうなるんだろう？
この変化豊島の負けっぽいけど
661 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:54:51.50 ID:qnvja4ET
>>300
気違いだらけのソフト応援派の中にも人間ができた奴って居るんだな。感心しますた。
気違いだらけのソフト応援派の中にも人間ができた奴って居るんだな。感心しますた。
662 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:54:55.59 ID:a3ZrBkIF
プロが勝って当たり前の糞ルールで
しかもなぞりで一回勝っただけでソフトはだめとかw
負けまくってるプロはもっとゴミカスだと
言ってるようなもんだぞプロ厨よw
しかもなぞりで一回勝っただけでソフトはだめとかw
負けまくってるプロはもっとゴミカスだと
言ってるようなもんだぞプロ厨よw
664 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:55:21.73 ID:6qIAujUy
>>646
渡辺がボナンザに勝っただろう
渡辺がボナンザに勝っただろう
665 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:55:31.41 ID:aoN906rA
>>635
それは少しだけ違うと思う
豊島は「ソフトは中盤が滅茶強いから研究手順で一気に序盤から中盤抜かして終盤に持ってくるか
もし研究手順が外されたら序盤をどこまでも長くして序盤で完全有利になる態勢を築いて中盤勝負にはさせない」
と言ってた。
それは少しだけ違うと思う
豊島は「ソフトは中盤が滅茶強いから研究手順で一気に序盤から中盤抜かして終盤に持ってくるか
もし研究手順が外されたら序盤をどこまでも長くして序盤で完全有利になる態勢を築いて中盤勝負にはさせない」
と言ってた。
サトシンも若い頃は期待されてたんだけどな・・・
将棋にもっと真摯になれてたらなぁ。
やっぱプロになる壁が高すぎてプロになった事で達成感持っちゃう棋士もいるんだろうな
将棋にもっと真摯になれてたらなぁ。
やっぱプロになる壁が高すぎてプロになった事で達成感持っちゃう棋士もいるんだろうな
砂糖のような甘い考えで
深夜に少しだけ研究する
深夜に少しだけ研究する
>>194
そりゃタイトルホルダーの塚田九段
そりゃタイトルホルダーの塚田九段
670 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:55:58.91 ID:a9uW6kjg
>>646
船江も勝ったじゃん
船江も勝ったじゃん
やねうらが来年はスマフォでちょうどいいって言ってるけど本当なのかな？
チェスでもスマフォでは並みのGMくらいなんでしょ
チェスでもスマフォでは並みのGMくらいなんでしょ
勝ちは勝ちは、負けは負け
勝者は勝者、敗者は敗者
負けた側が何を言おうが言い訳にしかならん
それは人間でもコンピュータでも同じ
来週森下先生頑張れ
勝者は勝者、敗者は敗者
負けた側が何を言おうが言い訳にしかならん
それは人間でもコンピュータでも同じ
来週森下先生頑張れ
豊島みたいなのが、ハゲみたいなのを守る構造になってるプロ制度はおかしいよな
あんな奴、早く引退させれる制度にすべき
あんな奴、早く引退させれる制度にすべき
サトシンは４０局指してこりゃ無理だと勝つの諦めて
たまたま来たバグ修正の話を利用して「強くなった」といちゃもんつけて
負けても「開発者が卑怯なだけ、旧バージョンなら絶対勝ってた」
みたいないい訳出きるようにあのPVを依頼して気楽に指すはずだったが
騒動が大きくなりすぎて旧で指すことになったので逃げ道がなくなった
この努力を少しでも豊島みたいに研究に回していれば
たまたま来たバグ修正の話を利用して「強くなった」といちゃもんつけて
負けても「開発者が卑怯なだけ、旧バージョンなら絶対勝ってた」
みたいないい訳出きるようにあのPVを依頼して気楽に指すはずだったが
騒動が大きくなりすぎて旧で指すことになったので逃げ道がなくなった
この努力を少しでも豊島みたいに研究に回していれば
>>658
第2局がタニーだったら絶対やねうらをチクリと皮肉ってたと思うけどな
第2局がタニーだったら絶対やねうらをチクリと皮肉ってたと思うけどな
サトシン叩かれすぎワロタ
４０局とか余計なこと言い過ぎたな
４０局とか余計なこと言い過ぎたな
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part271
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396072401/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part272
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074045/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part273
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074076/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part274
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396077233/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396072401/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part272
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074045/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part273
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074076/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part274
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396077233/
680 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:57:28.36 ID:3Kc7mCTM
豊島は将棋界を救ったんだよ。これでプロ将棋の権威は多少回復。
>>651
ワロタ
ワロタ
683 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:58:00.88 ID:a3ZrBkIF
>>649
プロ有利な糞ルールに限定すればも付け足しとけよw
プロ有利な糞ルールに限定すればも付け足しとけよw
684 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:58:06.27 ID:CPZYzQ61
強いプロが本気で準備したら
ソフトに勝てることが分かったな
ソフトに勝てることが分かったな
>>676
谷川なぜか人格者扱いされているが、普通に口が悪いからな。
谷川なぜか人格者扱いされているが、普通に口が悪いからな。
結局、天才たちも「努力」の比重が大きいことを知った
>>625
人間とコンピュータの戦いに公平も不公平もないだろ
コンピュータには人にはできないことができるし
人にはコンピュータにできないことができる
では戦ったらどっちが勝つのかという勝負
できないことができるなんて不公平なんてのはない
人間とコンピュータの戦いに公平も不公平もないだろ
コンピュータには人にはできないことができるし
人にはコンピュータにできないことができる
では戦ったらどっちが勝つのかという勝負
できないことができるなんて不公平なんてのはない
サトシン「俺も１０００局はいってない」
棋界の最大のピンチの原因は飲み過ぎとかｗ
中盤は選択肢が多すぎるからね
人間は方針誤って負けちゃうからな
人間は方針誤って負けちゃうからな
691 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:58:34.70 ID:fAw33Iiz
>>651
これで生活できるのは凄いぞ
これで生活できるのは凄いぞ
692 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:58:37.52 ID:5JNR75Wv
>>684
普段どれくらい将棋に真摯に向き合ってるかって事なんだろうな
普段どれくらい将棋に真摯に向き合ってるかって事なんだろうな
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part271
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396072401/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part272
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074045/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part273
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074076/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part274
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396077233/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part275
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396084595/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part276
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396084595/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part277
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part278
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396072401/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part272
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074045/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part273
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074076/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part274
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396077233/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part275
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396084595/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part276
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396084595/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part277
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part278
豊島のハードルがまたあがるな
今季a級決めれなかったのは残念だった
今季a級決めれなかったのは残念だった
695 ：名無し名人：2014/03/29(土) 18:58:43.89 ID:M/8NE95Q
立ち合いに操作姿勢を褒められて
照れくさそうに笑ってたのが
微笑ましかったな
照れくさそうに笑ってたのが
微笑ましかったな
１００万円企画はYSSにするべきだったな
ポナみたいな無理ゲーにはならなかったはず
ポナみたいな無理ゲーにはならなかったはず
>>688
せやな
せやな
>>687
棋士vs開発者の戦いなら機械を使ってずるいって言えるのにな。
棋士vs開発者の戦いなら機械を使ってずるいって言えるのにな。
後手森下がランダムに力将棋を選んでくる先手ツツカナに勝てるわけないだろ！！
今日の豊島の万全の準備をみて森下のハードルを上げるのはやめてさしあげろ
今日の豊島の万全の準備をみて森下のハードルを上げるのはやめてさしあげろ
このレベルだと努力じゃなくて当たり前のレベルだろうけどな
豊島さすがだな
今期Ａ級上がれなくて残念だったけど
対YSSに時間割いて研究しまくってからなんだな
今期Ａ級上がれなくて残念だったけど
対YSSに時間割いて研究しまくってからなんだな
A級昇級がかかってるにもかかわらずソフト研究も入念にする豊島
A級昇級がかかる大事な対局で丸山の得意な角替わりを受けて立った広瀬
やっぱ強い棋士は志も高いんだろうな
A級昇級がかかる大事な対局で丸山の得意な角替わりを受けて立った広瀬
やっぱ強い棋士は志も高いんだろうな
はっきりいって４連勝
豊島は嘘など言わない
つまりまぐれじゃなくあっさりYSSを葬り去って置き去りにしたわけだよｗ
豊島は嘘など言わない
つまりまぐれじゃなくあっさりYSSを葬り去って置き去りにしたわけだよｗ
705 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:00:28.48 ID:aoN906rA
森下は矢倉を組め
そして華麗に散れ
そして華麗に散れ
来週マジで森下が一発入れて欲しい
707 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:00:35.78 ID:CJNh4BAf
だいたいサトシンの顔芸からしてムカつくんだよ
あんなので対局相手を動揺させようって考えがコスい
あんなので対局相手を動揺させようって考えがコスい
来年は貸出なしルールで、光瑠、豊島、渡辺、羽生、森内
を見せてほしい
を見せてほしい
>>651
対局相手の研究とかろくにしてないだろうに連勝中なのが凄い
対局相手の研究とかろくにしてないだろうに連勝中なのが凄い
こーゆーの見ると
やはり豊島さんは次世代を担う人だな
やはり豊島さんは次世代を担う人だな
711 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:01:38.57 ID:msOZFTsp
卑怯なルールでも勝てばなんでもいいとか
プロ厨って朝鮮人みたいだなw
プロ厨って朝鮮人みたいだなw
712 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:01:50.41 ID:CJNh4BAf
キュンは終盤でも決断よくパンパン指してたな。
うだうだ考えてじり貧になるこれまでとは全く違った。
うだうだ考えてじり貧になるこれまでとは全く違った。
豊島の評価が上がるに連れて
自動的にハゲシンが下がる
自動的にハゲシンが下がる
横歩取り・角換わりといった中盤の短い相居飛車戦になったら森下勝ちのチャンスも十分ある
相矢倉のような中盤の長い相居飛車戦は多分森下が勝てない だが入玉の可能性が少しある
ツツカナが飛車を振ってきたら多分森下は対抗型にするのでまず勝てないし入玉もできない
どうして大山が相振りを指さず対抗型に誘導していたのか、ソフトの将棋を見てわかった気がする
相矢倉のような中盤の長い相居飛車戦は多分森下が勝てない だが入玉の可能性が少しある
ツツカナが飛車を振ってきたら多分森下は対抗型にするのでまず勝てないし入玉もできない
どうして大山が相振りを指さず対抗型に誘導していたのか、ソフトの将棋を見てわかった気がする
年末はリベンジマッチじゃなく
豊島ｖｓポナンザで屋敷の仇を討ってほしい
豊島ｖｓポナンザで屋敷の仇を討ってほしい
練習本番前にはきっちり３連勝しちゃう豊島くん
すげええええええええ
すげええええええええ
718 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:02:03.34 ID:3Kc7mCTM
豊島負けたら、次は羽生か森内だったからな。
>>708
おまいがスポンサーやれ
おまいがスポンサーやれ
練習数百局とか引くわ
40局くらいがちょうどいい
40局くらいがちょうどいい
>>700
森下は50歳でタイトルとかA級とか言ってたから
ソフトに勝つことよりも人間に勝つことを目標としてる
そのための練習相手として強いソフトと指しているだけで
ソフトの穴を突こうという思想はまったくない
森下にとって自分の棋力の向上が最優先で電王戦の勝ち負けは２の次なんだよ
森下は50歳でタイトルとかA級とか言ってたから
ソフトに勝つことよりも人間に勝つことを目標としてる
そのための練習相手として強いソフトと指しているだけで
ソフトの穴を突こうという思想はまったくない
森下にとって自分の棋力の向上が最優先で電王戦の勝ち負けは２の次なんだよ
722 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:02:11.10 ID:aoN906rA
7時のトップニュースに！
725 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:02:30.31 ID:oKy5gPlt
>>696
10人以上達成者出るわ。
10人以上達成者出るわ。
ピエロハゲ「将棋の神様は見てると思うので」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事前にソフトを提供してもらって
そのソフトの欠陥を見つけてうまく誘導出来る人だけが勝てる
そうするのはルール上何の問題もないし悪いとは思わんが
逆に言えばそうしないと勝てないほど今のCOM将棋は強い
勝負の見世物としては時機を逸してたかもな
そのソフトの欠陥を見つけてうまく誘導出来る人だけが勝てる
そうするのはルール上何の問題もないし悪いとは思わんが
逆に言えばそうしないと勝てないほど今のCOM将棋は強い
勝負の見世物としては時機を逸してたかもな
>>723
mgd
mgd
ソフトと指しまくれば相当練習になるんじゃね。森下も近年一番好調になってると言ってたし。
今回は片上と塚田が出張ってこなかったのも良かった
いずれにせよ3強は出ないよ
羽生森内渡辺全員出場には超消極的だし
羽生森内渡辺全員出場には超消極的だし
屋敷さんもＡ級を犠牲にしたと思ってていいの
>>685
ただ、さすがに年の功というか、片上のようなくだらない反発の食らい方はしない
ただ、さすがに年の功というか、片上のようなくだらない反発の食らい方はしない
記者会見絶賛で笑った
もう片上さんと山本君は辞めないとね
もう片上さんと山本君は辞めないとね
割とまじで４０局は失言だったね
強い人が1000局も練習して、弱い人が40局しか練習してないんだから、
そりゃ差がついて当たり前だよなぁ
そりゃ差がついて当たり前だよなぁ
>>671
だったらお前がスマホスペックで24でやって見ろって話だよ
やねうら黙っておけばいいのにやはりこいつ糞だわ
逃げ道ばかり作ってるろくでもないくず
サトシンじゃないけど将棋に関わらないで欲しいわ
だったらお前がスマホスペックで24でやって見ろって話だよ
やねうら黙っておけばいいのにやはりこいつ糞だわ
逃げ道ばかり作ってるろくでもないくず
サトシンじゃないけど将棋に関わらないで欲しいわ
豊島はまだ若いからソフトと数多くやることで純粋な読みの力を高めることができると思うが
森下はもう歳で無理じゃね
森下はもう歳で無理じゃね
>>739
720が期待してるレスは「本人乙」だよ。
720が期待してるレスは「本人乙」だよ。
こんな姿勢で「豊島？強いよね」とか言ってたと思うと
なんか腹が立ってくる
勉強量からして雲泥の差があるんだから、そりゃあ負けるよ
なんか腹が立ってくる
勉強量からして雲泥の差があるんだから、そりゃあ負けるよ
747 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:05:17.74 ID:fAw33Iiz
おっと！出た～！森下くんの森下システムだ～！
強いプロが準備すれば勝てるというのは今だけなんだよな
数年前は同じ条件で弱いプロでも勝てた
来年は完全勝ち越し目指して人材投入出来る最後のチャンスかも
数年前は同じ条件で弱いプロでも勝てた
来年は完全勝ち越し目指して人材投入出来る最後のチャンスかも
http://stat001.ameba.jp/user_images/20120805/23/nahononikkidayo0424/28/67/j/o0800060012118544949.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20120805/23/nahononikkidayo0424/d0/00/j/o0800060012118589548.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20120805/23/nahononikkidayo0424/d0/00/j/o0800060012118589548.jpg
>>736
片上は特別。あんな奴がそうそういてたまるか。
片上は特別。あんな奴がそうそういてたまるか。
エキシビジョンというけど、電王戦はすべてエキシビジョン(非公式戦）だから。
棋士への幻想が薄れたんじゃ無いんだよな
ゴミプロへの幻想が薄れただけで
将棋界のトップ20位は専業で食えるようにして、あとは切り捨てだろうな
ゴミプロへの幻想が薄れただけで
将棋界のトップ20位は専業で食えるようにして、あとは切り捨てだろうな
753 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:05:49.96 ID:aoN906rA
伊藤さんが今日の会見に出てたら
伊藤「くだらない将棋を指して申し訳ない。PCは穴をついたなぞり将棋に弱いんですよね。
でもレーティング的に名人超えてますから。人間は負けても恥じゃないですよ」
くらい言いそう
伊藤「くだらない将棋を指して申し訳ない。PCは穴をついたなぞり将棋に弱いんですよね。
でもレーティング的に名人超えてますから。人間は負けても恥じゃないですよ」
くらい言いそう
４０局はな～。あれだけ大騒ぎしたくせに実はほとんど準備なんかしてませんでしたって、なんなんだか
１０００局さしまくったと聞いたあとだとさらにダメだな
１０００局さしまくったと聞いたあとだとさらにダメだな
755 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:05:58.36 ID:3Kc7mCTM
アマも死ぬほど将棋の勉強せんと上にいけないということだ。才能に甘えていては
伸びが止まる。
伸びが止まる。
数字はわからないけど３００くらいは指したと思うとかいえばよかったのに
あとでいくらでも誤魔化せただろうに
あとでいくらでも誤魔化せただろうに
豊島は小学生1年でアマ五段
持ってるものが違うし、努力するから今の実力なんだろう
持ってるものが違うし、努力するから今の実力なんだろう
>>708
貸し出さないルールは面白くないよ。
貸し出しつつ、随時バージョンアップしていって、
ラスト１か月はバージョンアップを渡さないで、本番のバージョンは渡さないってすればいいだけ。
最後の一か月でまったく違うものを作らないように、開発者の良心も求められるだろうな。
貸し出さないルールは面白くないよ。
貸し出しつつ、随時バージョンアップしていって、
ラスト１か月はバージョンアップを渡さないで、本番のバージョンは渡さないってすればいいだけ。
最後の一か月でまったく違うものを作らないように、開発者の良心も求められるだろうな。
759 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:06:15.58 ID:5JNR75Wv
>>743
スマホがノートパソコン並みの性能になってると思ふ
スマホがノートパソコン並みの性能になってると思ふ
>>745
期待に応えるのがプロだろｗ
期待に応えるのがプロだろｗ
ちょっと前まで暴れ倒してたSSFの居場所が完全になくなってしもたな
>>661
普段将棋板で暴れてるのはソフト応援派ではなくて、アンチプロ棋士派だよ
普段将棋板で暴れてるのはソフト応援派ではなくて、アンチプロ棋士派だよ
さすがに、豊島クラスが真面目に対策すればまだ勝てるんだね
764 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:06:58.34 ID:msOZFTsp
プロ圧倒的有利な条件で勝って喜んでる馬鹿って
駒落ちでプロに勝ってプロ弱すぎ俺つえー
とか言ってるアマチュアのじじいみたいだｗ
駒落ちでプロに勝ってプロ弱すぎ俺つえー
とか言ってるアマチュアのじじいみたいだｗ
４０局発言は研究する気ないのもそうだが
「絶対負けられない一局」発言や
PV後の会見の「研究を全て無駄にされた」という怒りも
全部嘘だったことになってしまう威力だからな
「絶対負けられない一局」発言や
PV後の会見の「研究を全て無駄にされた」という怒りも
全部嘘だったことになってしまう威力だからな
>>752
米長は弱小棋士のケツを叩きたくて電王戦企画した可能性があるな
米長は弱小棋士のケツを叩きたくて電王戦企画した可能性があるな
>>753
伊藤の声で再生されたわ
伊藤の声で再生されたわ
>>756
やねうら王の仕様的に、嘘をついて盛ってもいずれバレるのでは…
やねうら王の仕様的に、嘘をついて盛ってもいずれバレるのでは…
769 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:07:24.71 ID:5JNR75Wv
プロ棋士を批判してる奴はソフト厨って対立構図作り出そうとしてる時点でお察し
>>647
取敢えず棋譜を読んだんだろ。並べるのは何局したのか。
取敢えず棋譜を読んだんだろ。並べるのは何局したのか。
ソフトも戦型ごとに評価関数による不利になる指し癖というのはあると思うんだよな
いくらつぶしても必ずある
ただし人間の方はもっとあるし、心理的な要因で負けることもある
いくらつぶしても必ずある
ただし人間の方はもっとあるし、心理的な要因で負けることもある
片上が「24点法変更で騒いでいるのはオタクだけ」って言ったのは本当なのかね？
これが本当だとすると、ルール制定の重要な役割のある電王戦の担当理事として人選するのが間違いだよな
これが本当だとすると、ルール制定の重要な役割のある電王戦の担当理事として人選するのが間違いだよな
774 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:08:22.33 ID:aoN906rA
きゅん「YSSは５時間でも１時間でも指し手は一緒です」
俺等「さすが１０００局も指してればそんな事も分かるんだな」
ハゲ「やねうらは新バージョンが旧バージョンより比較にならないほど強いです」
俺等「４０局野郎は黙ってろ！」
俺等「さすが１０００局も指してればそんな事も分かるんだな」
ハゲ「やねうらは新バージョンが旧バージョンより比較にならないほど強いです」
俺等「４０局野郎は黙ってろ！」
775 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:08:31.34 ID:30/0Ji66
>>651
将棋の神様はやっぱり居たんだなｗ
将棋の神様はやっぱり居たんだなｗ
776 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:08:43.91 ID:a9uW6kjg
まあまだソフトはＣ級レベルだな
今日のＹＳＳに至ってはクソ過ぎて判定不能
いずれにせよトッププロ超えたはないわ
今日のＹＳＳに至ってはクソ過ぎて判定不能
いずれにせよトッププロ超えたはないわ
777 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:08:57.04 ID:cnLR6NgN
角交換する戦法では、まだまだ、人間に分があるだけじゃないかな。
矢倉や対抗形だと、豊島も厳しいんじゃないか。
矢倉や対抗形だと、豊島も厳しいんじゃないか。
台無しにされて困る研究は豊島レベルだよな
Ｙ（弱い）Ｓ（佐藤）Ｓ（シンヤ）
船江もそうだけど、相当下駄履かせてもらってこれだから
スペックだのソフト制限だのして、トッププロにまだまだとか言うのは流石にサトシン並にみっともない
スペックだのソフト制限だのして、トッププロにまだまだとか言うのは流石にサトシン並にみっともない
1000局指した豊島が対人間でどれだけ強く隙がない将棋になってるかが楽しみだな
やねうらお「来年はスマホでやれ。いい勝負になる。ただしiPhone6」
やっぱり面白いなこいつ
やっぱり面白いなこいつ
>>753
けど、今回は豊島は普通に横歩取りに誘導しただけだぞ
新米長玉みたいに変な手を指して、コンピュータの方の手をおかしくしたのなら
まだわかるけど、横歩取りの普通の手を指してかってにYSSがこけたのだったら
単にYSSが横歩に弱いだけだと思う
けど、今回は豊島は普通に横歩取りに誘導しただけだぞ
新米長玉みたいに変な手を指して、コンピュータの方の手をおかしくしたのなら
まだわかるけど、横歩取りの普通の手を指してかってにYSSがこけたのだったら
単にYSSが横歩に弱いだけだと思う
Y 弱いほうの
S 佐藤
S さすがやで
S 佐藤
S さすがやで
コンピュータの課題は「横歩取り」か
開発者にとっても有意義な対局だったんじゃないの、今日は
開発者にとっても有意義な対局だったんじゃないの、今日は
豊島ポナンザとやらせればよかったのにな
豊島の無駄遣い
豊島の無駄遣い
787 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:11:04.18 ID:30/0Ji66
>>771
200局くらいって言ってたような
200局くらいって言ってたような
789 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:11:24.26 ID:msOZFTsp
貸し出しあり
バージョンアップあり
ハード制限なし
これで勝ったらなぞりだろうがハメ手だろうが
プロの勝利だと認められるだろうな
まあプロ負けるけどｗ
バージョンアップあり
ハード制限なし
これで勝ったらなぞりだろうがハメ手だろうが
プロの勝利だと認められるだろうな
まあプロ負けるけどｗ
>>753
ブログで書きそうだな
ブログで書きそうだな
２回戦の終局後の会見でサトシンが40局と言ったのを聞いたときの豊島の心境はどんな感じだったのだろうか
やねうらのブログ読むとプロ棋士のギャラって安いんだな
>>777
まぁわざわざ相手の得意な戦法に勝たないと勝ったことにならないんじゃもう将棋じゃないんで
弱点があるならそれを克服してからトッププロ超えたと言うべきなんだよなぁ
入玉対策も相変わらずでプロ側が入玉を積極的に狙えないという暗黙の了解のハンデもあるし
まぁわざわざ相手の得意な戦法に勝たないと勝ったことにならないんじゃもう将棋じゃないんで
弱点があるならそれを克服してからトッププロ超えたと言うべきなんだよなぁ
入玉対策も相変わらずでプロ側が入玉を積極的に狙えないという暗黙の了解のハンデもあるし
794 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:11:41.62 ID:5JNR75Wv
Y やる気なく
S 将棋をしない
S 佐藤達
S 将棋をしない
S 佐藤達
これからはもう豊島さんと呼ぶべきだな
サトシン擁護するわけじゃないけれど
さすがに序盤研究は何百局かは回しているだろ・・・
さすがに序盤研究は何百局かは回しているだろ・・・
羽目手順というが、プログラムで対策するのはそんなに難しくなさそうなんだが
序盤だけランダム化すればいいんじゃないの？
序盤だけランダム化すればいいんじゃないの？
やねうらおが体感したのは真のプロじゃない
豊島はYSSが横歩取りに弱いということを暴いただけで、はめてをさしたとかじゃないからな
３手目端歩の予定もたんに対抗形避けるためだというしなにもおかしなことはしてない
３手目端歩の予定もたんに対抗形避けるためだというしなにもおかしなことはしてない
>>646
＞８戦やって２勝しか出来てないのが事実だからなあ
ソフトの棋力がプロレベルなのは確実なんだし、
しかもプロには経験のない全く異質なタイプなんだから、
対戦するソフトの特徴を十分研究してないプロが負けても当然。
一方いまのソフトは、ボナメソで数万局のプロ棋譜の１手１手について
プロが指す手が最高評価に近くなるように
充分時間を掛けて学習した上で、
さらに実戦では機械的な探索で人間の盲点になるような手筋も見逃さない。
今日の対局で、両者の準備の差が大きいことを改めて痛感した次第
＞８戦やって２勝しか出来てないのが事実だからなあ
ソフトの棋力がプロレベルなのは確実なんだし、
しかもプロには経験のない全く異質なタイプなんだから、
対戦するソフトの特徴を十分研究してないプロが負けても当然。
一方いまのソフトは、ボナメソで数万局のプロ棋譜の１手１手について
プロが指す手が最高評価に近くなるように
充分時間を掛けて学習した上で、
さらに実戦では機械的な探索で人間の盲点になるような手筋も見逃さない。
今日の対局で、両者の準備の差が大きいことを改めて痛感した次第
ソフトの穴をついたインチキ将棋でしか勝ててない
正面から力でぶつかったらプロ全員撃沈という事実
正面から力でぶつかったらプロ全員撃沈という事実
コンピュータは横歩取りは強いって去年は言ってなかったか。
>>797
横歩後手はソフト同士でも勝率かなり悪いらしいよね
横歩後手はソフト同士でも勝率かなり悪いらしいよね
研究発表会としては良かった。隙もなかったし。研究に打ち込んだ
努力ももて獲れて素晴らしい研究発表だったし、今後もコンピュータの
穴を見つけるべくプロ棋士には研究に打ち込んでほしい
努力ももて獲れて素晴らしい研究発表だったし、今後もコンピュータの
穴を見つけるべくプロ棋士には研究に打ち込んでほしい
808 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:13:14.39 ID:fAw33Iiz
穴があることを恥じないのは何故なのか
809 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:13:16.72 ID:oEwkHjqx
アンチプロ棋士って何が気にくわないんだろうな･･･。
811 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:13:19.76 ID:M/8NE95Q
812 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:13:29.02 ID:/Qkq8udg
３勝２敗、２勝３敗あたりが団体戦は一番面白いんだろうが
ほかのソフトはわからん。ただYSSが後手横歩取り苦手ということは暴かれた
来年の改良に期待だな
来年の改良に期待だな
814 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:13:46.64 ID:30/0Ji66
>>791
豊島「サトシンさんはどれくらい練習対局したんですか？」
サトシン「40局くらいだねｗ」
豊島「じゃあ同じくらいですね、僕も1日40局前後でしたし」
サトシン「いや4ヶ月の合計でｗ」
豊島「」
豊島「サトシンさんはどれくらい練習対局したんですか？」
サトシン「40局くらいだねｗ」
豊島「じゃあ同じくらいですね、僕も1日40局前後でしたし」
サトシン「いや4ヶ月の合計でｗ」
豊島「」
組み合わせをうまくやればプロ勝ち越しに余裕が出た可能性がある
あからさますぎて批判の的になるが
あからさますぎて批判の的になるが
なんだ羽生森内なんてまったく手が届かないじゃん
負けたらバグだとかいったらなんとでもいえるわな
人間だってミスしなければとかさ
ようするに弱いということ
負けたらバグだとかいったらなんとでもいえるわな
人間だってミスしなければとかさ
ようするに弱いということ
817 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:14:04.58 ID:5JNR75Wv
>>811
素で間違えたｗ
素で間違えたｗ
サトシンが「40局ぐらい」って言った時豊島は何を思っただろうか
紳哉先生はこの失敗を糧に破竹の快進撃を達成するんだ……と思いたい
やねうらはちょっとダークなイメージ付いちまったが、
書くことはやっぱめちゃくちゃ面白いな
伊藤よりも論理的な文章書くし、言ってることに全部同意はしないが
読み応えがあっていい
見かけ倒しだった伊藤の後釜でライトなヒール役で関わってほしいわ
書くことはやっぱめちゃくちゃ面白いな
伊藤よりも論理的な文章書くし、言ってることに全部同意はしないが
読み応えがあっていい
見かけ倒しだった伊藤の後釜でライトなヒール役で関わってほしいわ
>>804
記者会見の時に横で聞いててマジで「は？」って思っただろうな
記者会見の時に横で聞いててマジで「は？」って思っただろうな
YSSも十分強かった
けどソフトは結局１４金みたいな手を指しちゃうんだよ
どんなに強くても結局人間には及ばない
けどソフトは結局１４金みたいな手を指しちゃうんだよ
どんなに強くても結局人間には及ばない
今回は野月の株がガンガンに上がったわ
まあ相手が後手ならどんなに強くても
先手がそこそこ強いなら勝てる可能性が高い、それが将棋
先手がそこそこ強いなら勝てる可能性が高い、それが将棋
>>809
将棋強い人に全ごまされた悲しい過去があるんだよきっと(笑)
将棋強い人に全ごまされた悲しい過去があるんだよきっと(笑)
827 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:14:47.81 ID:FRHQSKvQ
勝てば勝ったで文句言う負ければ負けたで文句言う
おまいらって
おまいらって
828 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:14:58.58 ID:aoN906rA
きゅんが１０００局で得た情報
①PCは中盤がデラ強い
②YSSは横歩が弱い
③初手７６歩二手目３４歩には３手目９６歩が良い
④５時間と１時間で指し手はほとんど変わらない
⑤横歩で６２玉手順を指す（穴）
⑥研究で序盤から一気に終盤に持ってくのがベスト
⑦序盤で研究手順から外れたらとにかく序盤を長引かせて中盤を遅らせるのが得策
⑧研究手順では即指しをしてソフトに一切時間を与えない
⑨後手３４歩確率が６６％後手８４歩確率が３３％
これだけ研究すればそりゃ勝つわな
①PCは中盤がデラ強い
②YSSは横歩が弱い
③初手７６歩二手目３４歩には３手目９６歩が良い
④５時間と１時間で指し手はほとんど変わらない
⑤横歩で６２玉手順を指す（穴）
⑥研究で序盤から一気に終盤に持ってくのがベスト
⑦序盤で研究手順から外れたらとにかく序盤を長引かせて中盤を遅らせるのが得策
⑧研究手順では即指しをしてソフトに一切時間を与えない
⑨後手３４歩確率が６６％後手８４歩確率が３３％
これだけ研究すればそりゃ勝つわな
スペックとかソフト制限して、人間強かったとかはマジで片上とサトシンの記者会見並に恥ずかしいから本当やめた方がいいよ
しかしなぜ、年間公式戦30局程度のサトシンが、たった40局しかソフト練習してないのに、
5，60局公式対局がある豊島が1000局も練習できるんだろうか？
5，60局公式対局がある豊島が1000局も練習できるんだろうか？
豊島がyssを真剣に研究したんだから
yssも十分強いってこと
SSFなら余裕で負けるだろうな
yssも十分強いってこと
SSFなら余裕で負けるだろうな
>>749
乱交パーティー？
乱交パーティー？
トーナメントでＹＳＳが６２玉やったやつってどっち勝ったの？
>>805
横歩は後手のほうが有利じゃなかったのか
横歩は後手のほうが有利じゃなかったのか
この勝つか負けるかのうちに羽生世代+渡辺の団体戦が見たい
豊島がいっていた序盤を引き伸ばす作戦ってのがどんなのかめちゃくちゃ気になる．
三手目▲９六歩のときのことか？
三手目▲９六歩のときのことか？
841 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:16:11.91 ID:fAw33Iiz
>>827
「ニンゲン」は天気が良くても悪くても文句言う生き物らしいぜ
「ニンゲン」は天気が良くても悪くても文句言う生き物らしいぜ
842 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:16:15.08 ID:30/0Ji66
>>832
そらもうSSFの集会で忙しいからよ
そらもうSSFの集会で忙しいからよ
843 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:16:26.50 ID:D89D3PHw
>>651
きっちり日曜休みやがって。ｗ
きっちり日曜休みやがって。ｗ
844 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:16:32.03 ID:lXRuhrvp
人間厨って、何が気に入らないんだろう
>>838
郷田、丸山「せやな」
郷田、丸山「せやな」
時期は遅かった論は、コンピューター将棋の会長も言うてるな
本気スペックのgpsにはおそらく勝てないって
本気スペックのgpsにはおそらく勝てないって
森下卓九段の11月以降
11月14日 ○青野照市
11月25日 ○屋敷伸之
11月29日 ○吉田正和
12月 5日 ○田村康介
12月16日 ○松尾歩
1月10日 ●高橋道雄
1月17日 ○石田直裕
1月23日 ●豊川孝弘
2月10日 ○森けい二
2月13日 ○先崎学
2月24日 ●木村一基
2月27日 ●行方尚史
3月13日 ●村山慈明
3月27日 ●藤井猛
ラスト4連敗は相手を考えればやむなし？
11月14日 ○青野照市
11月25日 ○屋敷伸之
11月29日 ○吉田正和
12月 5日 ○田村康介
12月16日 ○松尾歩
1月10日 ●高橋道雄
1月17日 ○石田直裕
1月23日 ●豊川孝弘
2月10日 ○森けい二
2月13日 ○先崎学
2月24日 ●木村一基
2月27日 ●行方尚史
3月13日 ●村山慈明
3月27日 ●藤井猛
ラスト4連敗は相手を考えればやむなし？
プロ側にソフトの専門家がついて練習の仕方やソフトの特性等をアドバイスすればもっと勝てる
いずれは何やっても勝てなくなるだろうけどな
いずれは何やっても勝てなくなるだろうけどな
>>832
逆に何で1年30局程度なのに数ヶ月かけて最大でも持ち時間１時間を40局程度しか出来ないのか疑問い思えよ
逆に何で1年30局程度なのに数ヶ月かけて最大でも持ち時間１時間を40局程度しか出来ないのか疑問い思えよ
今回の豊島をハメ手だというやつがいるが、
ソフトが別の手を指していても当然対策はあったはず
ある意味でソフトの周りに満遍なく落とし穴が用意されてたような状況だったと思われる。
今回はたまたま深めの落とし穴に落ちただけ
そう考えるとハメ手というよりはソフトが豊島の手のひらの上で遊ばされていたと言う方が正しい
ソフトが別の手を指していても当然対策はあったはず
ある意味でソフトの周りに満遍なく落とし穴が用意されてたような状況だったと思われる。
今回はたまたま深めの落とし穴に落ちただけ
そう考えるとハメ手というよりはソフトが豊島の手のひらの上で遊ばされていたと言う方が正しい
棋譜並べたけどすげえな
超ゴリ押しじゃんｗ
ノーガードぶっ放しあいｗｗｗ
人間様だと途中どっかで怖くなって日和ってしまいそうだけどさすがはプロ
恐れること無く爆進してコンピューターを轢殺したわｗｗｗ
超ゴリ押しじゃんｗ
ノーガードぶっ放しあいｗｗｗ
人間様だと途中どっかで怖くなって日和ってしまいそうだけどさすがはプロ
恐れること無く爆進してコンピューターを轢殺したわｗｗｗ
もう「正々堂々」じゃ勝てないのは明らかなんだから
プロは徹底的に汚い手や邪道な手を使えばいいと思う
塚田がその路線に導き、今日の豊島がその路線を固定させたと思う
みっともなくとも品が無くとも弱くともとにかく今勝てばいいという局面に入ったんだよ
プロは徹底的に汚い手や邪道な手を使えばいいと思う
塚田がその路線に導き、今日の豊島がその路線を固定させたと思う
みっともなくとも品が無くとも弱くともとにかく今勝てばいいという局面に入ったんだよ
858 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:19:46.87 ID:lXRuhrvp
四段がゴールだったから
永遠のレジャーランド大学生状態なんだろ
永遠のレジャーランド大学生状態なんだろ
しかし、ハゲシンのところに研究熱心な若手入れとけばなぁ・・・・
もったいないよな
もったいないよな
電王戦負けた棋士の竜王戦枠は勝ったソフト出場にしよう
862 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:20:36.87 ID:fAw33Iiz
お笑い枠は今後必要無くなる
>>705
システムやらんと、この板でボロクソ叩かれるのか。
システムやらんと、この板でボロクソ叩かれるのか。
西遊棋実行委員会 @kansaishogi · 3分
解放感がやばい！と豊島先生。
本当にお疲れ様です。安心した笑顔が最高(^_^) http://p.twipple.jp/OSM2G
解放感がやばい！と豊島先生。
本当にお疲れ様です。安心した笑顔が最高(^_^) http://p.twipple.jp/OSM2G
865 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:20:58.35 ID:a9uW6kjg
△1四金じゃなく△７九と
だったらどうなったか気になるわ
だったらどうなったか気になるわ
866 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:21:10.77 ID:aoN906rA
とにかく豊島きゅんが即指しするのが格好良かった
残り時間でも圧勝じゃん
残り時間でも圧勝じゃん
867 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:21:12.33 ID:D89D3PHw
しかし今回のルールでプロ全敗となると流石にファンの我々も立ち直る事が出来なかった。
今日のこの一勝は心からホッとした。
豊島君、西尾さん、ありがとう。
今日のこの一勝は心からホッとした。
豊島君、西尾さん、ありがとう。
5局終わってもし人間が負け越したら追加で豊島君ｖｓPONAをやって欲しい
関西棋士だけでいいよな
豊島、糸谷、稲葉、菅井、山崎とか
豊島、糸谷、稲葉、菅井、山崎とか
豊島は33手まではほぼノータイム差しだったからな
ほぼパターンを把握してたんだろうけど強かった
ほぼパターンを把握してたんだろうけど強かった
872 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:21:28.40 ID:M/8NE95Q
873 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:21:45.92 ID:2O9BW4lb
豊島凄い
禿げ酷い
ってのはわかったがじゃあ菅井への評価は？
下馬評では優勢やったろ
禿げ酷い
ってのはわかったがじゃあ菅井への評価は？
下馬評では優勢やったろ
トッププロが研究したらまだ勝負になるってのはちょっと安心したわ
>855
お互い得意な戦法、不得手な戦法があって、自分に有利な戦法で行くか
相手に不利な戦法でいかせるか
そこから勝負は始まってるからなｗ
面胴小手がすごい剣道マシン相手にして、竹刀を叩き落としてから勝つのは
人の賢さだしｗ
お互い得意な戦法、不得手な戦法があって、自分に有利な戦法で行くか
相手に不利な戦法でいかせるか
そこから勝負は始まってるからなｗ
面胴小手がすごい剣道マシン相手にして、竹刀を叩き落としてから勝つのは
人の賢さだしｗ
>>864
やっと落ち着いたようだねｗ
やっと落ち着いたようだねｗ
相手が強くなるからわざと練習しなかったのに
ソフト差し替えで強くなってたら切れるな
ソフト差し替えで強くなってたら切れるな
882 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:22:31.12 ID:f2/012pv
そりゃあ卑怯なルールでソフトの実力を制限しまくりの汚い悪者のプロと
卑怯なルールで実力を制限されまくりの正義のソフトという感じなんだから
朝鮮人でもないかぎり
プロ叩いてソフト応援するわな
卑怯なルールで実力を制限されまくりの正義のソフトという感じなんだから
朝鮮人でもないかぎり
プロ叩いてソフト応援するわな
去年の電王戦も含めてやっとトップソフトにまともに
プロ棋士が勝ったって感じ。お互いガチでの戦い感動しました
豊島先生もソフト（開発者）も素晴らしい対局を作ってくれた
豊島先生にはぜひ後ろを向いてプロの名を汚した棋士に「二度と将棋に関わるな」といって欲しい
プロ棋士が勝ったって感じ。お互いガチでの戦い感動しました
豊島先生もソフト（開発者）も素晴らしい対局を作ってくれた
豊島先生にはぜひ後ろを向いてプロの名を汚した棋士に「二度と将棋に関わるな」といって欲しい
GPS研究してよ
886 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:23:00.74 ID:5JNR75Wv
>>872
定跡の話じゃないんだったらMultiPV機能じゃね？やねうらの言う「接待」で次善手と考えてる手も指すようにする機能
定跡の話じゃないんだったらMultiPV機能じゃね？やねうらの言う「接待」で次善手と考えてる手も指すようにする機能
887 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:23:06.71 ID:fAw33Iiz
菅井は研究外されたとかじゃなかったか
想定外の研究。対応が足りなかった
想定外の研究。対応が足りなかった
天野貴元 @amanoyoshimoto
40分前
電王戦第3局、豊島さんの圧勝でしたね！ 豊島さんは間違いなく将来の名人候補ですし、
これで仮に残り2局人類が負けたとしても、なんとか人類の面子は保てたのではないでしょうか。
そんな豊島さんに三段リーグ時代2戦2勝の私は、もう指す事はないですから一生自慢しますw
40分前
電王戦第3局、豊島さんの圧勝でしたね！ 豊島さんは間違いなく将来の名人候補ですし、
これで仮に残り2局人類が負けたとしても、なんとか人類の面子は保てたのではないでしょうか。
そんな豊島さんに三段リーグ時代2戦2勝の私は、もう指す事はないですから一生自慢しますw
889 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:23:08.29 ID:a9uW6kjg
>>876
持ち時間が1時間から5時間の5倍程度じゃ大して読みの深さ変わらんから
持ち時間が1時間から5時間の5倍程度じゃ大して読みの深さ変わらんから
890 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:23:12.24 ID:aoN906rA
>>864
いい写真だなw 豊島もヤバいとか言うのかw まあ若者だしな
いい写真だなw 豊島もヤバいとか言うのかw まあ若者だしな
1000局さして負けてても豊島誰も叩かなかっただろうよ
>>864
確かにw
確かにw
お笑い枠入れるくらいなら還暦連合枠とか女流連合枠にして欲しいわ
一二三とおゆきの相談とか市代と中井が相談して指す方が強いんじゃないのか？
一二三とおゆきの相談とか市代と中井が相談して指す方が強いんじゃないのか？
対人間みたいな弱点探しだったね
ソフト側だけ棋士の得意不得意分かるのはズルかったからこっちのがいいね
ソフト側だけ棋士の得意不得意分かるのはズルかったからこっちのがいいね
米長「しかしコンピュータには欠陥がある。その欠陥が何たるか。それを考えれば人間が負けることはないんであって」
これドワンゴ側に言われたことをそのまま言ってる感あるからウマイこと誘い出されたとみてる
これドワンゴ側に言われたことをそのまま言ってる感あるからウマイこと誘い出されたとみてる
899 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:24:31.83 ID:f2/012pv
そりゃあ卑怯なルールでソフトの実力を制限しまくりの汚い悪者のプロと
卑怯なルールで実力を制限されまくりの正義のソフトという感じなんだから
朝鮮人でもないかぎり
プロ叩いてソフト応援するわな
卑怯なルールで実力を制限されまくりの正義のソフトという感じなんだから
朝鮮人でもないかぎり
プロ叩いてソフト応援するわな
今回は研究発表会ですというのが当初からの総意だからこれでいんだろうなきっと。
研究発表会だから
研究発表会だから
>>896
しかし人間の進歩よりは速いよ
しかし人間の進歩よりは速いよ
こないだまでの習甦に替わって
あと1年間は弱いソフトの代名詞はＹＳＳになりそうだな
あと1年間は弱いソフトの代名詞はＹＳＳになりそうだな
相手の得意形を避けて苦手な形に持ち込むのは
人対人でも常套手段なんだが、対ソフトでそれをやるとハメ手扱い
人対人でも常套手段なんだが、対ソフトでそれをやるとハメ手扱い
906 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:25:42.99 ID:cvSwy7lf
森下は負ける
しかしサトシンも一週間後になってから
再び叩かれまくる羽目になるとは思ってなかっただろうｗ
今回の将棋の一番の被害者であることは間違いない
>>893
豊島が負けたら人間で勝てる可能性があるのは3人くらいしかいないから
仕方ないってことになったと思う
素直にソフトつええってことで
再び叩かれまくる羽目になるとは思ってなかっただろうｗ
今回の将棋の一番の被害者であることは間違いない
>>893
豊島が負けたら人間で勝てる可能性があるのは3人くらいしかいないから
仕方ないってことになったと思う
素直にソフトつええってことで
909 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:26:06.19 ID:5JNR75Wv
よわうら王＜YSS＜臭素＜つようら王＜＜＜＜＜ツツカナ＜ポナ？
910 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:26:06.73 ID:a9uW6kjg
YSSが弱いというより豊島の研究が勝った
菅井は必勝期待されてたからな・・・
>>889
やねうらが３倍時間あればレート100～200ぐらいは上がるって言ってたし
今のソフトは全幅探索つっても「これはねーよ」みたいな手は選択肢からどんどん切っていくらしいから
それがより正確かつ見切りの早さが素早くなれば、持ち時間次第で直線100手とか読む時代が来ると思ってる
やねうらが３倍時間あればレート100～200ぐらいは上がるって言ってたし
今のソフトは全幅探索つっても「これはねーよ」みたいな手は選択肢からどんどん切っていくらしいから
それがより正確かつ見切りの早さが素早くなれば、持ち時間次第で直線100手とか読む時代が来ると思ってる
YSSは改造しまくって無理やり強くしてた旧ザクがやられたようなもんや
許してやれ
許してやれ
>>908
被害者つーても９５割は自業自得やろ
被害者つーても９５割は自業自得やろ
>>888
1勝でオケーとかなんかもうなりふり構わない感じがすごい
1勝でオケーとかなんかもうなりふり構わない感じがすごい
919 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:27:34.94 ID:aoN906rA
鈴木大介が将棋世界の４月号で言ってるよ
「佐藤しんや君と森下さんはろくに研究してないだろうから不安。森下さんは先手なら絶対に優勢築くが後手じゃ・・」と
はっきり言ってた。
「佐藤しんや君と森下さんはろくに研究してないだろうから不安。森下さんは先手なら絶対に優勢築くが後手じゃ・・」と
はっきり言ってた。
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part271
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396072401/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part272
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074045/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part273
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074076/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part274
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396077233/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part275
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396084595/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part276
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396084702/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part277
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part278
>>478
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396072401/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part272
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074045/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part273
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074076/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part274
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396077233/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part275
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396084595/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part276
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396084702/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part277
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part278
>>478
NHKスルー？
芸スポもニュー速とかみて来たけど飽きられたのか、スレの伸び悪いなぁ
入場者も低下してるだろ？
将棋ブーム終わりかな？
早かったけど日本将棋連盟理事が終わらせてくれたような気がする
入場者も低下してるだろ？
将棋ブーム終わりかな？
早かったけど日本将棋連盟理事が終わらせてくれたような気がする
925 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:28:22.36 ID:fAw33Iiz
大介さんでは勝てる気がしないｗ
菅井は振り飛車宣言しないほうがよかった・・・・・・
>>902
それもあまり見たくないんだよな
それもあまり見たくないんだよな
928 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:28:36.14 ID:f2/012pv
そりゃあ卑怯なルールでソフトの実力を制限しまくりの汚い悪者のプロと
卑怯なルールで実力を制限されまくりの正義のソフトという感じなんだから
朝鮮人でもないかぎり
プロ叩いてソフト応援するわな
卑怯なルールで実力を制限されまくりの正義のソフトという感じなんだから
朝鮮人でもないかぎり
プロ叩いてソフト応援するわな
929 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:28:59.81 ID:450w+d2v
コールと豊島、どっちもソフトを研究し尽くして
対ソフト用の手をためらわず指したから勝ったって感じか
ケチつけたいわけじゃないが、やっぱまともに正面からやると相当きついレベルになってんだろうな
対ソフト用の手をためらわず指したから勝ったって感じか
ケチつけたいわけじゃないが、やっぱまともに正面からやると相当きついレベルになってんだろうな
>>903
プロ側から見てもサトシンは勘定に入れてないと思う
プロ側から見てもサトシンは勘定に入れてないと思う
>>928
日本人にはまず叩くという発想がないですよ
日本人にはまず叩くという発想がないですよ
結局、手数が増えるとコンピューター有利ってことなんだろうな
急戦なら序盤の貯金で押しきれる
急戦なら序盤の貯金で押しきれる
934 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:29:37.51 ID:VIEFClS/
森下さん練習対局の結果があんまり芳しくなかったんだろうな
PVの時と会見の時で自信度が違うように見えた
PVの時と会見の時で自信度が違うように見えた
935 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:29:40.92 ID:Tx6Nl4k9
貸し出しなし、バージョンアップあり
最新版スマホ
これで良い勝負な気がする
最新版スマホ
これで良い勝負な気がする
936 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:29:50.40 ID:CPZYzQ61
豊島は将来の名人候補だからな
ソフトに完勝で良かったわ
ソフトに完勝で良かったわ
片上ならどんなソフトにも楽勝のはずなのに
何で出さないんだろう？
何で出さないんだろう？
938 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:30:08.73 ID:aoN906rA
菅野は振ったのは習性だから仕方が無いけど
ビビリすぎてサバキをできなかったのが残念
勝っても負けても振り飛車でサバかなかったら
本分発揮できないでしょう。
ビビリすぎてサバキをできなかったのが残念
勝っても負けても振り飛車でサバかなかったら
本分発揮できないでしょう。
中盤からのねじりあいからの人間勝利ってみてみたいけど、
そんな時代はもうとっくに通り越してるんだろうねぇ
そんな時代はもうとっくに通り越してるんだろうねぇ
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
村）将棋に勝った後は、アマチュアでも派手に喜ぶ人はそんなに多くはないでしょうか。
ただ、大会の決勝戦のような勝負だと「よっしゃ！」とかガッツポーズをする人はいるように思います。
逆に、負けた時に相手の目の前で机をたたいたりして悔しさをあらわにする人もいます（実話）。
2014/3/29 18:52 HootSuite から
https://twitter.com/asahi_shogi/status/449846517256683520
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
村）電王戦で駒を動かしているロボット「電王手くん」、対局者にとっては意外と気にならないようですね。
考えてみたら、着手時以外は動かないから当たり前なのかも。
気が散る行動をとるという意味では、人間の方が当てはまるでしょうか。
対局中、舌打ちしたり何かつぶやいたりする人もいますので。
2014/3/29 18:58 HootSuite から
https://twitter.com/asahi_shogi/status/449848132135047168
村）将棋に勝った後は、アマチュアでも派手に喜ぶ人はそんなに多くはないでしょうか。
ただ、大会の決勝戦のような勝負だと「よっしゃ！」とかガッツポーズをする人はいるように思います。
逆に、負けた時に相手の目の前で机をたたいたりして悔しさをあらわにする人もいます（実話）。
2014/3/29 18:52 HootSuite から
https://twitter.com/asahi_shogi/status/449846517256683520
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
村）電王戦で駒を動かしているロボット「電王手くん」、対局者にとっては意外と気にならないようですね。
考えてみたら、着手時以外は動かないから当たり前なのかも。
気が散る行動をとるという意味では、人間の方が当てはまるでしょうか。
対局中、舌打ちしたり何かつぶやいたりする人もいますので。
2014/3/29 18:58 HootSuite から
https://twitter.com/asahi_shogi/status/449848132135047168
森下、屋敷が豊島ほどソフト知識があるとは思えんし、練習回数も多いとは思えんからなあ
むしろ期待の若手５人＋ソフトに詳しいアドバイザーつき
なら今回のルールだといい勝負だと思う
プロ側がもし人間同士の対局なしでこれに専念なら勝ち越せるんじゃないか
むしろ期待の若手５人＋ソフトに詳しいアドバイザーつき
なら今回のルールだといい勝負だと思う
プロ側がもし人間同士の対局なしでこれに専念なら勝ち越せるんじゃないか
943 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:30:42.03 ID:fAw33Iiz
豊島は竜王名人会長候補だからな。土がつかずによかった
豊島の土
豊島の土
944 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:30:44.85 ID:5jp5cw1+
これで来年も電王戦見れるな、よかった
>>919
アカンやつや…
アカンやつや…
946 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:31:02.74 ID:a9uW6kjg
人間側に偏って見るとアレだけど
第一局は美しかったからね。
ソフトもここまで来たんだという感慨があった。
第一局は美しかったからね。
ソフトもここまで来たんだという感慨があった。
>>818
古作が疑われるようなこと書き込むんじゃない。
古作が疑われるようなこと書き込むんじゃない。
>>924
まじかよ、嘘なのかよ、なんだそりゃ、サンクス
まじかよ、嘘なのかよ、なんだそりゃ、サンクス
元々一番勝ちそうな棋士が一番努力してそうな。
まあ努力出来るのも才能のうちって事か。
まあ努力出来るのも才能のうちって事か。
954 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:31:22.78 ID:pblYXVem
豊島は女あてがったら駄目になりそう感が半端無い
豊島が１０００局研究しまくってストイックに勝ちきる。必然的にさとしんの40局と大騒ぎ、弱い将棋を思い出してしまう
>>928
チョンおつ
チョンおつ
>>919
やっぱ棋士はサトシンの実態を知ってるんだな
やっぱ棋士はサトシンの実態を知ってるんだな
正直今日のはあまり盛り上がってなかったね
勝ったからいいけど、やっぱ周りがみたいのは
どっちが勝つのかわからない、ハラハラするような将棋なんだろうな
勝ったからいいけど、やっぱ周りがみたいのは
どっちが勝つのかわからない、ハラハラするような将棋なんだろうな
しかしサトシンは今回の件ですっかりファンがいなくなったな
>>923
そもそも将棋ブームなんて存在しない
そもそも将棋ブームなんて存在しない
963 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:32:31.07 ID:M/8NE95Q
プロの２勝はハメ手で勝ったのばかり
次はガチンコで勝ってほしい
次はガチンコで勝ってほしい
豊島が出てたから良かったが、
ハゲシンと片上は将棋界潰しかねないことしたわけで
もう追放すべきだわ
ハゲシンと片上は将棋界潰しかねないことしたわけで
もう追放すべきだわ
966 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:32:50.38 ID:f2/012pv
そりゃあ卑怯なルールでソフトの実力を制限しまくりの汚い悪者のプロと
卑怯なルールで実力を制限されまくりの正義のソフトという感じなんだから
朝鮮人でもないかぎり
プロ叩いてソフト応援するわな
卑怯なルールで実力を制限されまくりの正義のソフトという感じなんだから
朝鮮人でもないかぎり
プロ叩いてソフト応援するわな
967 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:32:52.65 ID:2O9BW4lb
>>923
いいよ、一攫千金じゃないけど一気にファン増やそうってのが甘い
棋譜中継しかなくても興味持つようなやつはじわじわ増えてたし
JTの小学生大会に出る子供が増えてるとか
そういう方向で地道な努力するしか無い
いいよ、一攫千金じゃないけど一気にファン増やそうってのが甘い
棋譜中継しかなくても興味持つようなやつはじわじわ増えてたし
JTの小学生大会に出る子供が増えてるとか
そういう方向で地道な努力するしか無い
まぁYSSに大穴開いてたのはYSSが悪い
そこをあえて避けろでは勝負とは言わん
そこをあえて避けろでは勝負とは言わん
人間が勝つ場合は将棋の内容的な見どころはなしだな
>>961
つーか、顔見るだけで胸糞悪くなるわ
つーか、顔見るだけで胸糞悪くなるわ
相矢倉で人間側が受け切って勝つ将棋見てえわ
ツツカナの穴に
森下先生がぶっこむ
森下先生がぶっこむ
豊島には長谷川でええんちゃう
竹俣タイプだと振り回される
竹俣タイプだと振り回される
>>961
40局がな…
40局がな…
6二玉が って実際豊島の言う4五桂・1一龍・2四飛車の手順だと
先手悪いんじゃないこれ？
先手悪いんじゃないこれ？
981 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:34:41.41 ID:wHplOOF8
>>961
ゴタゴタはなんとも思わないけど40局は擁護のしようがない
ゴタゴタはなんとも思わないけど40局は擁護のしようがない
982 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:34:42.27 ID:aoN906rA
しかし「６２玉」を大穴とされたらYSSも気の毒だ
あの６２玉をとがめられる棋士は１０人も居ないんじゃない？
あの６２玉をとがめられる棋士は１０人も居ないんじゃない？
983 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:34:46.93 ID:zAb05bgZ
局後学習のみで定跡を構築してるやねうら王の後手番横歩取りが気になるな
たしか3三桂をよく指してた気がするが
たしか3三桂をよく指してた気がするが
豊島が勝った時点でもう今回の電王戦はプロ側のほぼ勝ちみたいなもん。
もともとは菅井豊島の2勝で完全勝利って予定だったがちょっとイレギュラーな事態になっただけ。
もともとは菅井豊島の2勝で完全勝利って予定だったがちょっとイレギュラーな事態になっただけ。
去年の視聴者数どんなだったのよ
もうハゲシンは二度とみたくない
>>975
あ、
あ、
40局なんだから負けてももっと軽いノリで
その場を凍らすようなギャグに走っておけばよかったんだ
その場を凍らすようなギャグに走っておけばよかったんだ
992 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:35:16.47 ID:2WWJUt7t
棋譜見たけど将棋になってなかったなｗ
横歩初心者が良くやる62銀自爆みたいなもんをまさかコンピューターがやるとは
横歩初心者が良くやる62銀自爆みたいなもんをまさかコンピューターがやるとは
993 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:35:24.01 ID:fAw33Iiz
サトシンのはやられ役の憂鬱って奴じゃないかな
ちょっと同情はしてる
ちょっと同情はしてる
994 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:35:27.02 ID:VykQxdh0
>>961
マジで出なかった方が良かったレベル
マジで出なかった方が良かったレベル
996 ：名無し名人：2014/03/29(土) 19:36:16.44 ID:5JNR75Wv
>>985
一言に関数って言っても評価項目は自動で生成されてごちゃごちゃ(最悪うん千万)になるんじゃなかったっけ
一言に関数って言っても評価項目は自動で生成されてごちゃごちゃ(最悪うん千万)になるんじゃなかったっけ
>>1000なら 来週森下が下馬評くつがえす大波乱
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part272
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074045/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396074045/
ぬるぽ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。