【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part263

電王戦 公式HP.　　　　　　　　　　　　　http://ex.nicovideo.jp/denou/

第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783
第3回将棋電王戦 第2局の対局方法に関する説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123

第3回将棋電王戦 開催発表PV　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV　http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342

2014年3月〜4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土)　第1局　　菅井竜也五段　 ●−○　習甦／有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土)　第2局　　佐藤紳哉六段　 ●−○　やねうら王／両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土)　第3局　　豊島将之七段 vs YSS／あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土)　第4局　　森下　 卓九段 vs ツツカナ／小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土)　第5局　　屋敷伸之九段 vs ponanza／将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239

前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part262
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395961103/

開始日時：2014/03/15 10:00
終了日時：2014/03/15 20:19
棋戦：第３回電王戦第１局
持ち時間：各５時間
消費時間：▲4時間39分△4時間01分
場所：東京都江東区「有明コロシアム」
先手：菅井竜也五段
後手：習甦
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉
▲５五歩 △４二銀 ▲７七角 △５二金右 ▲６八銀 △６四歩 ▲５七銀 △６三銀 ▲５六銀 △１四歩
▲２八玉 △７四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲３八銀 △３三角 ▲４六歩 △４三金 ▲７八飛 △７二飛
▲６六歩 △２二玉 ▲５八金左 △３二金 ▲６八角 △５四歩 ▲同　歩 △４五歩 ▲同　歩 △５四銀
▲５五歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　角 ▲６七金 △５三銀 ▲７七角 △３三角 ▲４八飛 △４六歩
▲６五歩 △同　歩 ▲４六飛 △５五銀 ▲３六飛 △４二飛 ▲５七金 △５四銀 ▲４四銀 △同　金
▲同　歩 △４五銀打 ▲５三金 △４四飛 ▲２六飛 △５二歩 ▲５六歩 △６六銀 ▲同　金 △同　歩
▲５二金 △４八歩 ▲３九金 △４三銀 ▲５三金 △４九金 ▲同　銀 △同歩成 ▲同　金 △３五銀
▲５五銀 △２六銀 ▲同　歩 △７九飛 ▲３八銀 △８九飛成 ▲８六角 △３五桂 ▲４四銀 △同　銀
▲４三金打 △４九龍 ▲３二金 △１三玉 ▲４九銀 △２七銀 ▲３九玉 △６七歩成
まで98手で後手の勝ち

開始日時：2014/03/22 10:00
終了日時：2014/03/22 20:26
棋戦：第３回電王戦第2局
持ち時間：各5時間（チェスクロック方式）
消費時間：▲3時間27分△5時間00分
場所：東京都墨田区「両国国技館」
先手：やねうら王
後手：佐藤紳哉

▲１六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲１五歩 △８五歩
▲７七角 △４二玉 ▲６八銀 △５二金右 ▲６六歩 △６二銀
▲６七銀 △３二玉 ▲６八飛 △５四歩 ▲４八玉 △３三角
▲３八銀 △２二玉 ▲３九玉 △１二香 ▲５八金左 △１一玉
▲３六歩 △２二銀 ▲２八玉 △７四歩 ▲５六銀 △４四歩
▲３七桂 △４三金 ▲４六歩 △５三銀 ▲６五歩 △３一金
▲４七金 △８六歩 ▲同　角 △７五歩 ▲２五桂 △５一角
▲７五歩 △２四歩 ▲１三桂成 △同　銀 ▲７四歩 △２二銀
▲１四歩 △２五歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲６五歩 △同　歩
▲６四歩 △８三飛 ▲７三歩成 △同　飛 ▲６五飛 △７八飛成
▲６三歩成 △１八歩 ▲５三と △１九歩成 ▲４三と △１六桂
▲３七玉 △６四歩 ▲同　角 △６三香 ▲２五飛 △６四香
▲４八金引 △６七香成 ▲３二金 △２四歩 ▲６五飛 △７三角
▲６四歩 △４五歩 ▲同　飛 △８四角 ▲７五歩 △同　角
▲同　飛 △同　龍 ▲３一金 △同　銀 ▲４四角 △２二金
▲１三歩成 △同　香 ▲２三金 △１二歩 ▲３二銀
まで95手で先手の勝ち

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単純比較すると
三浦がコンピューターに完敗
三浦が順位戦で渡辺に快勝
羽生が王将戦で渡辺に敗北

三冠羽生がコンピューターに勝てる要素がないか…
プロ＜コンピューターはもはや確定したが
もう少し知能指数の高い人間がプロになったらどうかな
老兵を引退させて多くの若手にチャンスを与えれば全体レベルはあがるが
やはり結局人間は負けるかな…

一二三のカリ
深浦のローション

サトシンは１人だけ格下なのに、自分から立候補してあのザマとは救いようがない
オマケに将棋界にヤラセのイメージを植え付けて品格をも貶めた
お前が立候補した一枠は、永瀬や先崎が出れなかった枠なんだぞ。大切な大切なものなんだぞ

今日の電王戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part264
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395961222/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part265
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395968560/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part266
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395970086/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part267
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395989801/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part268
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016726/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part269
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016753/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part270
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016843/

片上は糞

豊島「お昼休みいらないね」

YSSざっこ

あっさり終わるもんなの？

ハゲの株がストップ安

勝った勝った、さすが豊島

コンピュータ＞＞＞越えられない壁＞＞＞豊島＞その他の参加棋士
だろ。
もう誰がやっても同じ。相手は古豪のＹＳＳ。人間が一発入れるのも無理。

棋戦：第3回電王戦第3局
持ち時間：各5時間（チェスクロック方式）、使い切ると1分将棋
　　　　　　 昼食休憩は12時〜13時、夕食休憩は17時〜17時30分
先手：豊島将之七段
後手：YSS（開発者：山下宏）
消費時間：▲4分△35分（27手目まで）

▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲２五歩△３二金▲７八金△３四歩▲２四歩△同　歩
▲同　飛△８六歩▲同　歩△同　飛▲３四飛△３三角▲３六飛△８四飛▲２六飛△２二銀
▲８七歩△６二玉▲３三角成△同桂▲２一角△３一銀▲３二角成

ノータイム角切

ponaも６２玉を考えてたってことは、

定跡として考えずに、自力で評価関数で考えると６２玉を指したくなるのかな。

古作さん発見！

これは米長先生の分！ﾊﾟﾁｯ
これは佐藤慎の分！ﾊﾟﾁｯ
これは船江の分！ﾊﾟﾁｯ
これは三浦さんの分！ﾊﾟﾁｯ
そしてこれは、菅井さんの分だ！ﾊﾟﾁｯ

前スレ
>987無慈悲な皮肉すぎる・・・

もう、詰みまで研究済みだなこれは

展開早過ぎ

つまんねー将棋指しやがって
豊島糞だな

どこまでノータイムなんだ？

ハメ島のハメ手発表会ｗ

「対局相手のソフト」を
「事前貸出してもらって」
「事前に何十局も指すことで」
必勝手順を見つけだす

これぞ人間の苦肉の策ｗｗ

来た見た勝った

-豊島-

もう事前研究で指してますって宣言してるノータイム指し

アホソフトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはもう勝ち確

まじで午前中に終わるわこれ

正直すでに前局の溜飲が下がってきている
さすが豊島

ホントに見たかったか？こんなの

空気よめるな遠山ｗ

クソソフト

どうせ夕方にはお通夜になってるよｗ

モバイル中継は潤記者ですね。例によって色々控室情報を入れてくれるので助かる。船江さんが豊島さんと話した際に、この△6二玉が5%くらいあって、その後の手順まで酒の席で話したらしい。これは豊島完勝もあるかもしれませんね。

だってさ

はよ終わったら
もう一回やろう

編集長ワロタ

携帯中継

△３一銀で難しいと見られている

YSSこのまま終わらんだろ？

見せ場はほしいな
YSSの人が少し可哀想

>>962
>でも
>ゲームの攻略法を見つけただけであって
>将棋が強いとか弱いとかは
>全く関係が無い
>は事実だよね？

人間対人間の研究も全否定するんでしょうか？
研究で勝負がつく将棋なんてここ数年で山ほど出てるんですけども

下らないハメ手ｗｗｗ
これはこれで有りだなｗｗｗｗ

勝率3割でもタイトルホルダーなら実力トップになるのかと言ったらならないだろうｗ

いまきた
なんで盤上こんなに荒れてんの？

ここにいるやつは将棋ウォーズとかだと何段なの？

仮にコンピュータが順位戦に参加したら
破竹の勢いでB2まであがるころに穴が見つかり
容易に修正できないままフリクラまで転落しそうだｗ

ハメ島のなぞり将棋ハメ手発表会ｗｗｗｗｗ

痛快だわwww

対人間でも詰みまで研究されてる形あるんだから何の問題も無いと思うけどな

知らない

電王トーナメントでもか

進研ゼミで出たやつか

既婚女性に飛ばされて恐ろしかったわ

これは詰みまで考えてるな
事前研究でハメ手を見つけた

豊島が伝えたいことは「コンピュータに将棋なんかできない」ってことだ

>>14
何回目ですかね

早く終わりそうだから次はBonanza VS 豊島で指してみようぜ〜！

時間余ったら余興に久保と豊島が指してくれ

ソフトは人間の定跡入れないとこうなるんだなｗ

なぞり将棋とか言って批判してる奴はプロ同士でも研究手順その通りに
進んで投了までいった棋譜が多数あるのを知らないんだろうな

最新形では同一手順で投了まで行った棋譜が複数あるくらいなんだぞ？
でもそれは研究の成果であってハメ手だなんて批判するやつは居ないだろ

対ソフトでも同じことだよそれは、ハメられたほうが弱いだけ

夜　に　は　豊　島　投　了

　　　　　　　
互角だよ互角
　　　　　

他のソフトは研究にはまってないだろ。
ponaなんか勝率10％落としてまでランダム性を増やしたわけで、YSSが簡単に必敗手順に誘導される欠陥ソフトなだけ。

コンどうにかしろｗｗｗ　がんばれ

mtmtがリークしたの本当にいらなかったな
この衝撃を前触れなしに受けたかった

おお本当にトーナメントで出た手だったんだ
前スレ>>936ありがとう

このペースだと午前中で１回勝って午後も同一手順で２回勝てるな

>>44
アホか
人間の研究と本番のソフトそのものを相手に研究するのは全く違うわ

手強いのか

手ごわいって豊島言ってるじゃん

将棋内容としては最低

解説必死にふぉろー

豊島クラスですらなぞりで勝ってもそれなりに賞賛されるのな。
レギュレーションを考えると仕方がないが、
実力で勝って欲しかったみたいな意見がほぼないのがなかなか。

これで貸出はもう禁止だな＾＾

つまんねー将棋にしたのはＹＳＳだろ
６２玉なんか指せば誰でも咎めるわ
ponanzaの評価値も豊島と同意見だ

がっぷり四つより切り込んだほうがいいのか
初心者の対ハムが最善手だったのかよ

>>66
PVではランダム性に拘った云々言ってたのにね
すべてのパターンで研究済みってことなのかね？

しかし早く指しすぎだろｗ
もうちょい考えてもいいのに
午後3時ぐらいで終わりにするつもりかな

プロが勝って当たり前のルールなんだからいい加減勝たせてあげないとwwww
プロ厨がかわいそうだwwwww

998 名無し名人 sage 2014/03/29(土) 10:43:03.81 ID:Tnn3fqOa
これは米長さんの分！ﾊﾟﾁｯ
これは佐藤慎の分！ﾊﾟﾁｯ
これは船江の分！ﾊﾟﾁｯ
これは三浦さんの分！ﾊﾟﾁｯ
そしてこれは、菅井の分だ！ﾊﾟﾁｯ

サトシンの分がなくてワロタｗｗｗｗ

>>68
なに言ってんだ。周知の事実だったろうｗ

野月がフォローに必死ｗ
なぞりだからもう勝負つきましたとは言えんわなｗ

これで負けたらヤバイよな

あれ、全然楽勝じゃない空気じゃん・・・

香川さんって高校生のときはダサい田舎娘って感じだったけど
女ってやっぱり化けるんだな

「豊島さんは５％ぐらいは△６二玉としてくる可能性が有りそうと話していた」と船江五段。
ただ、「その後の変化も聞いたんですけど、酒の席で酔っていたので覚えていないんですよね。」


船江　無能

YSSは中盤強すぎると豊島が言ってたから、まだ分らん。

>>63
それは本番と同じソフト貸し出し禁止かバージョンアップ解禁して初めて言える事

ZONEのライブがあるんだろ

この展開はプロ的にどうなの？

このままだと興行的に大失敗だからな
必死にまだ緊迫した局面だと盛り上げたい編集長と野月

>>76
NG設定解除したら割とあるよ

※勉強会にサトシンは出てません

放送で呼び捨てにするな、バカかこいつ
やっぱプロは滅びなきゃだめだ

>>66
ほんとこれ

まぁ雑魚島は逆転されるよ
ソフトを寄せるのは無理

>>76
豊島負けるとすべて終了するから、もうそうは言ってられないｗｗｗ
プロ棋士応援側にそういう余裕はもうないｗｗｗ

やってみると意外に難しいかもしれないが
プロの将棋で見ることはないだろうな
こんなの指す気がしない

ソフトの欠陥を突いて勝ったとしても、それはそれでソフトの実力が足りないだけでは？

米長玉６２玉か

なぞりだのはめ手だの言ってる奴は別にそのことで豊島を咎めてはいないでしょ
なぞりだろうがはめ手だろうがレギュレーション上問題ない
そういう事前貸出がありっていうレギュレーションが問題だっていうのはそれはそれで筋が通ってる
けどそれだと人間勝てないから結局現状でやらないと興行として盛り上がらない

「豊島七段ソフトの欠陥を付いてプロ１勝」

でも一番盛り上がるのは
人間勝勢からじりじり逆転されるパターンだったり

勉強会から隙を作らなかったのか

お前らは素人だからわからんと思うけど

勝負はまだ全然わからんよ
　　　　　

>>81
シビアに見てるんじゃね
何があるかわからないから可能な限り時間を残したいんだと思う

連盟はこれを5局やるつもりだったわけだ

YSSは終盤の粘りがすごいらしいから
序盤成功して終盤もつれたり？

>>102
もちろんそうよ

携帯中継＠船江五段
「豊島さんは５％くらいは△６二玉の可能性がありそうな話をしていた」
「その後の変化は酒の席なので覚えていない」

YSSの開発者どんな気持ちなんだろう

これが将棋界実力3位の豊島の序盤力だな

>>101
プロも超急戦はやるよ

パターンはめた攻略？

>>97
そんなトリビアルな問題で腹立ててると寿命縮むよおじいちゃん

序盤のリードを豊島が守りきれるかどうか
対ソフトとしては面白い展開じゃないか

まあ、こういう将棋にしたいから貸し出しOKになったんだし、いいか
これで勝っても豊島強いとは言えないが

でもコンピュータが７一角を見逃したとも思えんな
これプロが気づかない深い意味があるんじゃないか
午後に豊島が投了もあるで

評価値だいたい戻ったぞ

>>102
まあマの実力というとこかな

若手のエース格がなぞり将棋、ハメ技発表会にせざるを得ないということを、
満天下に示したという意味では、意義のある対局だ。

練習で一回もやってないゴキ中をいきなりYSSがやり出したらおもろかったのに

むしろプロですらこうしないと勝てないってことで
逆に中終盤でソフトの強さが証明されてる感じだな。

勝又清和 ?@katsumata 14 分
ろくにーぎょくあたつた。とよしまくんのけんきゅうどおりのきょくめんでしょうか。

勝又清和 ?@katsumata 3 分
電王戦トーナメント見たときから気になっていたのですが、山下さんは修正していなかったのですね。
アンチコンピュータ以前の話で、△５二玉か△４一玉くらいまでは定跡として入れておくべきだったでしょうね。

ソフトの形勢

http://live.fc2.com/96669629/

豊島が横歩にしたのは正解

・手数が短いので時間勝負で楽
・横歩の評価値はソフトが一番の苦手
・ハメ手が決まりやすい


実に論理的に豊島が上手い

しかし豊島はここまでおしゃべりじゃ今後対人棋戦でろくなことにならんぞ

これもう後手無理じゃねえの？

山下も電車に乗り遅れるなとばかり磯崎批判の尻馬に乗ったけど、
あんなことしなけりゃ良かったのになあ。
これで負ければ恥かくだけだ。

>>108
お前はしろうと以下だからわからんと思うけど

将棋は終わっている

ハメっていうか豊島は定跡指しただけじゃないの

>>91
ポナみたいに対策すればいいだけの話やん

とは言え米長みたいに初手から入玉狙うよりは定跡でハメる方がまだ様になるわ

次回電王戦に繋げる為には豊島に完勝して欲しいとこではあるが
あまりにあっさり終わってもなんだかなって感じだからもっと縺れて欲しい

しばらく鬼女板に居たわｗ

>>126
中終盤含めて、この手順で勝てるっていう研究じゃないの？

>>116
早々に金損する作戦ですか？プロはやりません

300→168点数下がってるな

速報　やねうらお　自身のブログで批判コメントのＩＰアドレス晒し上げ

http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/

ハメ島のなぞり将棋さむいわ

ここまでの棋譜ください

ここから豊島が負けたら荒れそうだな

>>138
俺もｗ

野月司会力ありすぎだろ

香川くどい

後半に時間残せるか

>>127
アルジャーノンを思い出すからやめろよこういうの

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part264
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395961222/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part265
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395968560/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part266
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395970086/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part267
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395989801/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part268
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016726/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part269
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016753/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part270
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016843/

YSSはこれが最善だと評価してるということだからソフトの欠陥ではないな。単なる実力不足だ

「対局相手のソフト」を
「事前貸出してもらって」
「事前に何十局も指すことで」
必勝手順を見つけだけだから

「ゲームの攻略法を見つけた」だけであって

「将棋が強い弱いは全く関係が無い」

豊　島　は　負　け　る

>>129
横歩取りにするかどうかなんて後手に決定権あるじゃん

ところで、何故ソフトはここで考えるんだ？

もうプロ棋士側がソフト擁護に入ってるな
ハメ島のハメ手順にプロ棋士も困惑ｗｗｗｗｗｗ

ソフトも人間の欠陥をついて２勝したからお互いさま

豊島が負ければ新定跡か

ルームに則ってプログラム攻略することの何が悪いのか
これに勝てと言われればそうするだろ

２５歩なら同飛と取っちゃうか
一方的に飛が成れそうだな

お前らなんで鬼女板で騒いでるんだよｗ

みなさんおはようございます
最近このスレ見てなかったのですがやねうら脳さんは元気ですか？

激指は互角

>>134
それすら分からない人ばっかりなんだよ

こういう形だとたしかにプロの勝ち目が出てくるんだよな
もしかして矢尾？

>>129
そもそもプロが死ぬほど研究してるし
プロ同士でもハマったら即死
△６ニ玉は指さないと思うけどｗ

>>127
人間の形勢判断が正しいとは限らないけどな

棋界の至宝豊島にここまでプライドを捨てさせたYSSの勝利だろ

ハゲシンはなんだったんだｗ
研究してこいよって話だな、てか豊島に聞けばよかったのに

こうしてみると横歩を選ぶことのメリットは変化しづらいって意味合いもあるのかね
定跡の1手1手がシビアで脇道に逸れると即袋小路ってところも多いし
研究で一本道の変化にも誘導し易い

対抗系とかだと「どれを選んでも一局」という変化が多いけど横歩は違うからなぁ

で、ここからの手がわかる人はいるの？
おれは２５歩と打って難しいと思うんだが

いやまあ良かったね豊島が勝ってｗ

当日にどんな戦型を選ぶか、は、
タイマーで分岐させれば仕込むのは簡単。

ふむ
横歩すっかり忘れたけど６２玉だと２１角でダメなんだっけか

▲22飛成△14角の局面の後どうするの

>>153
その通り

豊島はプロ失格だろ

>>129
嵌め手というか、
横歩は定跡のアップデートがはやいから、
少し古い定跡を指すと、負けの局面になりやすいんでしょ。

ふぇぇ…　昼には終わっちゃうよぅ

茶番ワラタ

2一角って将棋世界で飯島が解説していたハメ手だな。あれだと後手玉は5二に
あったけど、その場合は受けきれるんだよな手順忘れたけど。確か4二と玉寄って受けるんだっけ？

横歩で飛車成れたら、だいたい勝ちって聞いたけど

ハメ島とＹＳＳが今日初めて対戦したら絶対ハメ島は負けるのに

ゲームでいう攻略法公開だなすぐ終わる

これ、
詰みまで研究済みなのかねえ

これ角受けしかないんじゃね？

かっけええええええええええええええええええ

つーか楽勝ムードにしていい展開でもないと思うが

勝ちに徹するって言ってたし2連敗ってのもあるから批判する気はないんだけど自分が見たかった将棋とは違うな

>>91
ソフト開発者ｖｓプロ棋士ってコンセプトならそれが正論なんだろうけど、
ソフトｖｓプロ棋士ってコンセプトでやっちゃってるから、
開発者によるバージョンアップがソフトの実力の範囲外にあたるかどうかが意見の別れる点

今日は豊島の研究発表会かあ

豊島は今エルグランドでドライブしている
自分の姿を想像しているんだろうなぁ

>>143
そう、スポンサーも、ニワカも、素人一般人も、決していい感情は抱かない。

礼賛、マンセーしてるのは、プロ厨だけ。

塚田が典型例だけど、将棋脳にはそれすらわからないようだ。

ちゃんと対策してもけなされるって酷すぎだろ

>>109
豊島本人は万全を期してやってるんだろうね
でもあまり時間つかわないのも
興行的にどうなのか

棋戦：第3回電王戦第3局
持ち時間：各5時間（チェスクロック方式）、使い切ると1分将棋
　　　　　　 昼食休憩は12時〜13時、夕食休憩は17時〜17時30分
先手：豊島将之七段
後手：YSS（開発者：山下宏）
消費時間：▲4分△43分（29手目まで）

▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲２五歩△３二金▲７八金△３四歩▲２四歩△同　歩
▲同　飛△８六歩▲同　歩△同　飛▲３四飛△３三角▲３六飛△８四飛▲２六飛△２二銀
▲８七歩△６二玉▲３三角成△同桂▲２一角△３一銀▲３二角成△同銀▲２二飛成

>>127
やろうと思えば1週間で修正可能だったのかな？

激指13だと、評価値0なんだけど。
豊島さん、本当に有利なんだろうか。

ソフト厨が発狂しているのがおもろいなｗ

金の為に出場だけして、練習すらしてなかったハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選んだ片上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

豊島株激上がり中

>>142
2chでもなぞり連呼のひどいソフト厨のIPを開示してもらいたいな

32同銀22飛車成

>>198
互角かもね

森下先生がツツカナ相手に横歩の研究を始めました

午後からネカフェいってゆっくり見ようかなと思ってたんだけど
ちょっと悩むわ

エ　ル　グ　ラ　ン　ド　豊　島

14角

>>194
ソフト厨はソフトと違って馬鹿だからな
しかたがない

あと６５分で決めてくれw

>>185
横歩は詰みまで研究しないと指せないからね

>>181
あれは飛車が２４に居る状態だから、２１角の瞬間２３銀と立って後手勝ちって結論
本譜とは関係ない

プロならつまらんなぞり将棋なんてやるなよ

YSSはコンピュータの恥。
二度と出るなゴミソフト。

乱数入れておいて
豊島の研究にハマるようならソフトが弱いだけ

>>63
対人間と対COMは全然違うだろ
こいつアホすぎｗｗ

人間は事前に家に泊まりにきて、好きなときに好きなだけ打ってくれますか？
人間は対局まで打ち方を変化せず、打ち方に穴があって放置してくれますか？
COMは本番と同じソフトを貸出、バージョンアップも禁止ですよ
バカなの？

>>198
激指にかぎらず、横歩の評価値はソフトが苦手
タイトル戦でも±500前後でも逆転が普通にある

香川って案外面白いんだね

三時までには終わるだろうな

ルールにそって本来の目的通りだし完璧なんだよね。

しかし、これ面白いか？

>>150
ワロタ
だんだん漢字が増えていくな

よくこれで森内にでも何回かに一回はかてるとか言えたもんだな、クソソフトが。

ク　　ソ　　ソ　　フ　　ト

っていうか佐藤紳はもちろん、菅井もいったい何してたんだ・・・

電王戦は棋譜位リアルタイムで読めるようにして欲しい

「△６二玉は難敵だということも豊島さんは漏らしていました」と遠山五段

>>198
いや実際逆転勝利してるんだから決まりって話じゃないだろう
多少良しくらいで豊島も楽観してるとは思えんな

プロが真面目に研究すれば、まだソフトなんて敵じゃないってことね
プロの強さは研究だからね
片上がアマチュアに無双したポナに勝ったのもようやく信用できた
まだ羽生さんが出るまでもないな

この手順の前例は
電王トーナメント1回戦
N4S vs YSS　の千日手指し直し局（YSS勝ち）

当時のYSSのは▲21角には△44角と打っている

itumon ?@itumon 48秒
でも多分、先手プラス2、300位で収まって勝負！ってなるのでしょうね、
先手が一本取った形だとは思いますが、このまま後手がジリ貧になるような手を指し続けて行くかどうか興味深いですね

>>198
まだ定石範囲内というか前例ありの展開。

総楽観のこのスレはただのバカ。

序盤は、取り得る定跡を
絞って憶えてノータイムか
これが正しい対ＣＯＭの正しい戦い方か

受けに核を使うようじゃ苦しい

こりゃ確かに暴言吐いてゴネたサトシンとそれを擁護してた片上涙目だな
将棋人としても人間としても差がはっきり出すぎｗ

まあこれは豊島を褒めるべきだろ。
ルール通りにベストを尽くすって素晴らしい

>>193
冷静に見ればその通りだけど
ここまでプロが追い詰められると仕方ないと思うよ
プロ全敗じゃ今年で電王戦終了になってしまうし

ハメ島の華麗なハメ手でハゲシンの評価がダダ下がりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夜　に　は　、　豊　島　投　了

　　　　
△１四角で難しいのか
　　　　　　

お前ら少しは智穂に触れてやれよ
これでも人妻なんだぞ

番長きゃわわだな

>>185
横歩はここはこの一手って局面が多いからかなり深く研究できる

>>198
激指はGPSの次ぐらいに信用は出来る
・・・がYSSだからなー
激指が期待しているような働きがYSSに出来るのかどうか

これは攻略だろ貸し出してるんだから普通こうなる

今のうちに喜んどけ

コンピュータに慣れた若手の方が対策が上手い
これもジェネレーションギャップの一つかね

でも人間が勝つにはこうするしかないんだよな・・・

これぞプロって感じだね

実際評価値的には終わってますよ
プロ100%勝ち

プロの実戦で６２玉って見た記憶ないから多分ダメなんだろうな
あとは勝ち切れるかどうかってことか

ほんとブサイクだな

使えないと見るとソフト厨が掌返してYSSを叩き始めたなｗ

>>198
横歩の序盤はソフトがまともに評価できないって穴をついたハメ手なんだよ
というかプロだってしっかり定跡把握してないとハメ手食らう変化がある戦法なんだよ
それをYSSが定跡切の欠陥放置のでこうなった

でもまだまだ綾はありそうな勝負

聞き手の村田智穂はでしゃばらなくていいね
野月は色々いじりすぎだなー

こんな早く角２枚もたれて勝てるなら
それはそれですごい

豊島の予定通り、って感じがあるから有利に見えるんだろうけど
局面だけ見たら意外とバランスが取れてるのかもしれない

△１四角で難しいね

豊島容易じゃないよ

鬼女板で進行の遅さに？？？ってなってたが合流

豊島素晴らしい
山下悔しかろう
変更不可は糞ルール

森下さんもこれくらい研究してるんじゃまいか？？？
期待するわｗ

香川テンパリすぎだろ
矢内や綾から学べ

既に商品化されているソフトにとっちゃ、勝敗は死活問題だなあ。
こんなに人間が勝てないと、負けたら目立つからなおさら。

でも後手がしっかり受けたらまだまだわからないでしょ

２５歩とやらないメリットはなんなんだろう

手が進んでも評価値が高くならないってことは、まだまだ互角やろ

ここまでまだ前例ありらしい

>>243
YSSは一見不利な状況からひっくり返した実績があるからなぁ
トーナメントのBonanza戦だっけ

地震いやー

>>254
また藤田出るのかよ

何かあんまり優勢な空気が漂うと大逆転されるフラグみたいで怖い

>>198
それ多分、激指の検討モードのバグ。
一旦検討をキャンセルして、再度検討すればプラス数値が出てくると思うよ。

40局のサトシンがすごくカッコ悪く思えてきた

>>216
わざわざ打つと何度も書いてまで釣って楽しい？
天気の良い土曜の朝なんだから爽やかに生きようよ

豊島とサトシン
遠山と片山

先週の奴らとは心構えも事前の準備も違うわ
同じ棋士でひとまとめにしては失礼だな

パターン攻略が通用するなら
ソフト開発者にとっては単に弱いより屈辱で深刻なのだが

まだわからんけど

YSSが62玉しか指さないことに気付いて豊島が横歩に誘導したってこと？

角打って金打つ

>>268
切れ負けの終盤戦での逆転に価値などないでしょ

>>273
おせーよｗ

YSSの製作者はゴミ。二度と電王戦に出るなゴミソフト。

なんでこのスレ豊島勝ちで総楽観なんだ
よく分からん

なぞりで負けるならその程度ということ
それよりプロが勝って当たり前のルールでプロが負けまくってたから
プロ厨が鬼の首でもとったかのように全裸で半狂乱になっててわろたwwwwwwwww

>>271
それはそれで優勢なうちは楽しんでおこうぜ

豊島かっこE

>>282
豊島に対する信頼

なぜか既女板に行ってた

ＰＯＮＡが＋２００っていってるから、まだまだなんだろうなあ

でも、こっから豊島負けたら、プロ棋士終わるよね？
(´・ω・｀)

４分も使っているのか（棒）

菅井が負けてからのこの数日で関西互助会発動したのかな？

見てる分にはCOMが勝つ将棋の方が面白いんだよな〜
プロ棋士には悪いけど

>>282
将棋素人が多いから

これ勝ちに入らないだろ。

>>277
６２玉指すのは５％ぐらいだと豊島本人が言ってる

棋譜くれ
試しにGPSfishに読ませてみる

桂はねがちょっと嫌味か

>>282
きみももうちょっと強くなるとわかるよ。

>>220
だって今の横歩は、落とし穴だらけの将棋だもん。
人間同士でも、もっと先の落とし穴に落ちるのはある。

ＣＯＭが定跡を入れるにしても、どれが有効な定跡かとかの最新定跡だけを判別するのが難しいだろうな。
自力で考えると、いまの６２玉みたいな落とし穴に嵌る。

コンピュータ＞＞＞越えられない壁＞＞＞豊島＞その他の参加棋士
だろ。
もう誰がやっても同じ。相手は古豪のＹＳＳ。人間が一発入れるのも無理。

評価値はあんまり差がないな

これ豊島もう勝ちだろ
YSSって弱いの？それとも豊島が強いの？

>>289
そりゃね

豊島の研究力が最強クラスだっただけだ

△14角に▲31金から駒得で楽勝かと思ったら△55角で
激指12だと後手＋300だな

なんでこんなソフトがトーナメント三位なんだよ
よっぽど運が良かったのか

>>282
豊島がノータイム指ししてるんだぞ
はったりじゃなくて中身があると考えるのが普通でしょ

さすがにプロが研究するとこうなる。

まだまだ電王戦は続くことが期待できそうな対局。

>>282
ソフト派もプロ派も、ソフトの評価値を頭から信頼しまくってるからだよｗ

これでプロ負けたら超面白いけど
そうはいかないね今回は

>>282
ここまで想定通りだとしたら実力でも勝ちそうだし
その上念には念でこの後も調べてあるだろうしな

先手は歩が使えないし楽観できないだろ

ID:ggm58vIF
ソフト厨くっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう雰囲気から勝ちでしょう
序盤でこの評価値の差は絶対にひっくりかえらない

時間たっぷり残して終盤近くまでいけたら豊島絶対勝つ
早指しうまくないから時間だけが不安視されてたし

指定局面から戦える有利さ

>>282
事前情報と時間の使い方からして、おそらくここからかなりの変化で詰みまで研究している

早くも持ち時間40分差か
定跡切ってるおかげで何度も実戦で現れる局面で考えちゃうのは勿体無いね
やねうら王の局後学習法が殊更優秀に感じる

今日の電王戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

前の二人が研究しなすぎだったか

ソフトも定跡に入ってない序盤を完璧に指すっていうのは難しいよなあ

>>289
豊島負けはない。
ここからなら豊島に1億円賭けてもええわ。

これで豊島が中盤以降粘りで指し負けたら悲しい
だから序盤のノータイムで時間使わないのは正解だと思う。

>>299
何で去年の三浦は横歩やらなかったんだろうな？
クラスタじゃなきゃ練習で矢倉で普通に勝ててたってことなのかね？

この序盤の時点で＋200〜300は相当な大差。終盤における1000点差に匹敵するね

ソフト貸し出しするならバージョンアップ解禁にしろ
なぞり将棋はつまらん

速報　やねうらお　ブログで自身への批判コメのＩＰアドレス晒し行為
　　　　　　　　　自慢　連盟批判
　http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/

ガイドブックだと序盤はリードできるけど、中盤に差を詰めたれるとコメントしてた

>>296
つ>>196

でもこの展開から中盤力でYSSが勝ったらすごいことになるな

>>193
塚田はプロが酷評で素人一般人は賞賛だっただろ。どこが典型例なんだ？

夜　に　は　豊　島　投　了

でもまだ評価値204しかないのが気になる

携帯中継＠
「さすがに先手がいいでしょう」井上九段
「難しい」と控えめな遠山五段

ここからYSSが勝ったらみんなでAI将棋買うしかないな
よく見ると宗歩好みが使えるし買おうかと思う
http://game.e-frontier.co.jp/ai/shogi18/

>>307
今のところ先手は盤上この１手の連続なんだから、時間使ってないのは不自然ではないだろ

野月さんのフォローが痛々しい

まあ普通の流れだよな
ソフトにはまだまだ穴があるって話
一二局目がうまく行きすぎで幻想抱くのもしゃあないが

ソフト厨はそこまで目充血させて顔真っ赤にして発狂しなくてもいいと思うよ

乱数入ってないと思ったら
「評価関数に1局ごとに変わる乱数を振っている」
「探索の延長パラメータを1手ごとに乱数で変えている」
だったんだね
前スレで惑わしてごめん

改めて豊島すげーわ

豊島がノータイムでこの局面に飛び込んでるんだから、勝ちまで研究済みってことだよ

>>216
貸出はPC同士の棋譜が全く参考にならない為
バージョンアップ禁止は人間の手をなるべく介在させない為
それによる打ち方の未変化や穴放置は全部COMが悪い
一応言い訳はたつけどな。

ただまぁ、無理があるわな。
でもプロとしても2連敗中だし豊島は若手のエースだしこうやって濁すしかないんだろう
わかってやれよ

プロが時間かけて研究すればソフトより上ってのはよくわかったから
今日は貴重だったわ　あの三浦が指したGPSも何100局指せば攻略される
だろうな

てか、プロ棋士側がかなりの有利のルールだからこれが普通なんだよな
このルールで負けた菅井、ハゲシンがひどすぎただけだな
豊島5人用意しとけば全勝だわ

菅井は２００局やってどうにかならんかったのか

>>308
ただ、猛研究が前提となると参加できるプロはかなり限られてくるだろうけどね

横歩取りは一手バッタリがあるからなあ
豊島油断するなよー

こんなノータイムばかりで素人目にもハメ手って感じから
ハメ島まけたら二度と将棋会館の中あるけないよ

これ実戦例はあるのかね
江戸時代とかだったりして

>>324
タッグマッチで横歩やってたけど
全然わからなくてソフト頼りだったって言ってたよ

おっと
ノータイムじゃないのか

PCは早めに投了していいレベル
駄目だこれはｗｗｗｗ

豊島ストップ

ソフトが5％の確率の62玉選んだとすれば、ソフトゆえのランダム性が裏目に出たという事か

手が止まった！

＋１７４

とうとう
豊島先生が時間を使い始めた？

流石豊島
コスプレしてボロ負けした雑魚プロとは格が違う

>>339
その程度では変わらないような弱点がソフトにはあるのかもね

２三歩ウマそうだな

14角でノータイム終了
ここからは未知の領域だ

△１　四　角　で　豊　島　終　了

まだ決まってない

ここは読みいれるだろう

＞「評価関数に1局ごとに変わる乱数を振っている」
＞「探索の延長パラメータを1手ごとに乱数で変えている」

これでハメられるようなら豊島を褒めるべきだろう

ノータイムが終わった
こっから本番か？

止まったぞ

ん？ハメ手じゃないんですかｗ？

言っておくけど

ここから豊島負けは十分考えられるからな
　　　　　　

>>331
俺は「プロ」と書いてないよ。　「プロ厨」と書いた。

今日は楽勝だな。
安心して花見に行ける。

>>353
裏目じゃないよ
豊島は「△６二玉は難敵」だと言ってた

棋戦：第3回電王戦第3局
持ち時間：各5時間（チェスクロック方式）、使い切ると1分将棋
　　　　　　 昼食休憩は12時〜13時、夕食休憩は17時〜17時30分
先手：豊島将之七段
後手：YSS（開発者：山下宏）
消費時間：▲4分△50分（30手目まで）

▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲２五歩△３二金▲７八金△３四歩▲２四歩△同　歩
▲同　飛△８六歩▲同　歩△同　飛▲３四飛△３三角▲３六飛△８四飛▲２六飛△２二銀
▲８七歩△６二玉▲３三角成△同桂▲２一角△３一銀▲３二角成△同銀▲２二飛成△１四角

このルールでプロが2連敗だから豊島は午前中に決めてしまうくらいで良い

ノータイムじゃなくなったな

先手はっきり有利とも言えないなあ

研究発表はここまでか？ｗ

ちょっとー、この変化を研究してなかったわけじゃないだろうなぁ
時間つかうなやー

止まった
こっから本番か

やっと見れるぜ、よし豊島勝ったなYSS？弱いよね

菅井は対人戦の棋力もあるし研究もわりとしてたのにどうしたんだろうな

本当にお前らは素人

まだまだ全然わからんよ
　　　　　

終わったら何局くらい練習対局したのか聞いて欲しいな
出来ればそのうち本番時間では何局やったのかも

なぞりは無理だったようだね

たいしたリードじゃないと思うんだけど
こっから手順読めてないならYSSかちも十分あるだろ

人間同士がやったら先手必勝に見えるが
序盤とは言えないこの局面でPonanzaの評価値があまり高くないのが気になる

研究はずれたああああああああああああああああああああ

せっかくの関西なのにまた遠山とかうんざり

ちょっと出かけてくるか

これで豊島負けたら大爆笑だぞ
プロ厨が即死するレベルｗｗｗ

さすがにスムーズに行き過ぎて考える演技入れてきたな

豊島「あれ？ここ進研ゼミでやってないとこだ・・・」

もういろんな手順研究済みなんだろうなあこれ

>>371
そうなんだ
だったら勝負はまだまだこれからなのかな
楽しみだ

>>347
バカ「ハメ手か」
一般人「定跡形ね」

このルールで豊島が負けたらもう電王戦なくなってプロが終わるだろうから
豊島が勝ったほうがいいんだよwwwwwwwwwwww
来年もプロ厨の苦しみと発狂が続くんだからwwwwwwww
ソフト側はリスクないしwwwwwwww

ソフトのが強いから、ここからハンディキャップ勝負だ

オイオイ
ソフト厨というかプロ煽り厨よ
人をけなすことしか脳がないみたいなことせずにYSSの応援してやれよｗ

豊島は一手も棋理に反した手指してないから、対ソフト用のハメ手って言わなくね？

研究手順から外れたっぽいな

止まったか

ここからだな

>>380
相手が強かっただろ
完璧な差し回しに見えたけわ、特に中終盤

コンピュータ＞＞＞越えられない壁＞＞＞豊島＞その他の参加棋士
だろ。
もう誰がやっても同じ。相手は古豪のＹＳＳ。人間が一発入れるのも無理。

豊島の信頼感ぱねーな

大阪はさすがに客が積極的だな

豊島の手が止まった

評価値が詰まったな

評価値ｗ

６２玉は過去にCOM将棋に指されていて、
一局の将棋になることは確認されている。

なぞりだとか午前中に終わるとか言ってる奴は何なんだ。

豊島の発言
「△６二玉は難敵」
「YSSは中盤戦が強い」

全然安心出来ない

＋６５

互角になった

つか、貸出ありなんだし、ハゲシンはもっと研究しとけよｗ

そして研究したのに負けた菅井・・・・・・

>>372
横歩になったのか、豊島持ってるなー
やっぱ名人になる棋士は違うわ

６５まで戻ったどｗ

菅井と同じパターンで負けるわ

おまえらの手のひら返しが今日のハイライト

コヤブいらねー

まだまだ難しいから研究部分はノータイムだったのかな。
ここまでやって5分5分なのかも

俺は今日だけはYSS応援だけど先手玉の狭さが気になる
壁金が立て直せるのか

こやぶキタ

小薮うぜえ

来年以降は
改変禁止ルールはなくなるだろこれ
なぞりで誰が面白いんだ

　　　　　　
豊島負けるかもな
　　　　　　

評価値もどってるやんｗｗｗｗｗｗｗ
どうなってんｗｗｗｗｗ

ポナを破った小藪さんだあああああああああああ

おまえらの手のひら返しが今日のハイライト

糞つまらん毒舌芸人か

>>381
玄人はおひきとりください。

まだまだ全然わからないけどな。

小藪嫌いなんだよなあ
貧乏神を具現化したようなキャラ

ここで止まるのは詰までの確認
あとは枝分かれないんだよ、豊島的に

「ここで○秒考えて指す」のも研究成果の1つなら
豊島スゲーけど

豊島が勝つけどすぐ終わらせると商業的に苦情がきそう
少し時間使わないと

>>401
ノーマルな振り飛車じゃもうソフトに勝てない雰囲気あるよな
ソフト同士でも振り飛車側の勝率ってかなり悪いんでしょ？

>>322
>>322
>>322
>>322
>>322
>>322

>>368
ないない、100%YSSの負けだよ

ソフト厨大歓喜パターンクルー？

あれれ

>>380
菅井は自力が無いイメージ
あくまでイメージだが

勝負は結果がすべてなんだよ
いくら内容が良くてもギタシンや船江みたいに負けは負け
内容が悪くても勝負に徹して勝てば勝ちは勝ち

最悪消えてくれ

評価値でしか将棋を語れないやつばっかりなんだな

>>342
菅井・・・

-２８３じゃん

芸人イラネ

少数派だろうけどソフトを応援している人間としてはちょっとホッとしている
あのままワンサイドゲームはさすがにね

小藪は話が長い

余興　プロレスだからなんでもええわいｗ

はよひっこめカス

小籔ってこの人か

△　１　四　角　で　お　ま　え　ら　終　了

評価値に振り回されすぎだろお前らｗ

この芸人大嫌い

芸人とかいらない

６二玉って一方的に先手勝ちになったりはしないんだな
これで難しいなら６二玉って面白いな

この小汚い芸人は関西で人気あんのか？

もう勝負決まってるだろ
ここからなら塚田でも勝てる

ＹＳＳが勝っても嵌めて勝てないのかと言えるし、豊島が勝っても嵌めて勝って意味あるのかと言える。
どっちに転んでもソフト側が有利

銀多伝芸人かｗ
大阪だから呼ばれると思ったｗ

芸人イラネ

この長考も客を飽きさせないための演技で実は勝ちを研究済みだったらマジで豊島尊敬するわｗｗｗｗｗｗｗ

芸人いらん　小藪もっといらん

コヤブ不快だわー

プロレスも即効終わったら駄目だろ

65という評価値からすると、ポナ自身なら穴は無く指せると判断できるのか

関西芸人いらね

小藪はこのスレの半分の人間より強い

芸人は暇

芸人いらね

ニコニコにテレビ関係者がでると物凄いウゼーなｗｗ

高梨臨呼んでくれよ
綺麗だし実力上がったのか興味ある

評価値マイナスにならない限り、単なる謝差
すでに豊島勝勢
雰囲気でわかる
サトシンなんて、くびかしげたり、顔芸したり、その時点で駄目だと
思ってたよ

この芸人、顔が苦手

>>432
ソフト側が振り飛車でももうプロは勝てないんだよ
プロが勝つには玉の薄い形で早期決着するしかない

なお、同じく豊島の情報によると
YSSは四間飛車が恐ろしく強いそう

>>454
あるわけねーだろ

おいおい観客一切笑ってないぞ大丈夫か？

小籔は新喜劇の座長だぞ
知名度あるし将棋も指すしゲストとしては妥当だろ
まあ微妙だけど

王将リーグで豊島が序盤サクサク指して持ち時間に圧倒的差をつけたのに、
佐藤康光の妙手一発で沈んだの思い出す。

一気に評価値が広がった

電王戦シリーズにおけるponanzaの戦績

第2回電王戦
○vs.佐藤慎一

電王戦 タッグマッチ
○vs.阿部光瑠・習甦
○vs.塚田泰明・Puellaα
○vs.三浦弘行・GPS将棋

将棋電王トーナメント
○vs.カツ丼将棋 ○vs.K-Shogi ○vs.Selene ○vs.Bonanza ○vs.ツツカナ ○vs.Awake ○vs.Apery ○vs.YSS
○vs.習甦 ○vs.やねうら王 ○vs.ツツカナ

力を合わせて電王を倒そう！全視聴者 vs ponanza
○vs.全視聴者

電王ponanzaに勝てたら賞金100万円！
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○vs.挑戦者たち

手数を当てたら100万円！最強将棋芸人VS電王ponanza
○ｖs.板倉俊之
●vs.小籔千豊 ←←←
○vs.てつじ

fwxph7OEは生きてて楽しいのか

なんで関西は芸人が出てくるん

なんか
豊島「横歩でちょっと持ちたくなる局面に誘導できそうなんです」
勝又「横歩で優勢にできる局面に誘導できるんだって」
ｍｔｍｔ「横歩で必勝の局面に誘導できる！」

こんな感じがしてきた

やっぱよしもと芸人ってテレビ界の癌だわ

△　１　四　角　で　お　ま　え　ら　終　了

>>440
電王戦の視聴者はせいぜい駒の動かし方が分かってる程度の人ばっかりだと思うよ。
だから評価値って一目見て分かりやすい仕組みが受けてるんだし。

小藪の魅力が全然わからん

つるのよりは強そうだな

しかしサトシンが三流なのは棋力だけのことじゃなくてそれ以前の問題なんだな
準備を含めた将棋に対する取り組み方とか姿勢という根本的なところで差があるということが
今回の豊島を見て痛いほど分かった
これが一流と三流の差か

新喜劇の座長なんて大阪人以外知らんよ
ただ小籔は最近テレビでまくってるから知名度あるだけで

>>216
打ち方変化させれるんだけど？
やねうらは局後学習つんでるし、菅井は200局近く指してそれでも同じ局面にはならなかった。

なんでソフト厨のくせにソフトの知識も持たずソフトのことを馬鹿にしてるんだ、お前はｗ？

お笑いとまぜこぜにするのは許容範囲外だわ

この人、顔と声と大阪弁さえどうにかすればいいと思うんだけどな

>>470
まぁ分かるんだけど、プロはvsソフトで最後まで対局してないと思うんだよね
ある程度優勢になったら、そこで勝ちにして終了
菅井も同じだと思う

だから最後の最後までの対局はする意味もないし
ある程度の優勢確率までで研究打ちきり
あとはそっから逃げきれるかどうか勝負だろう

気を使ってるしよさそうな感じじゃん
お前ら何が不満なの？

将棋ウォーズ１級って強いんか？

>>482
伝言ゲームみたいだ

芸人VSponanzaはそれはそれで面白かったけど
なんで一緒くたにするかな
ニコ運営と関西の悪いところだけが出てきてる

へりくだりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

豊島知らないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪い、ちょっとだけ鬱陶しくなってきた

次期？
現エースちゃうんかい

>>487
つるのはかなり強いぞ

>>495
小学校だと1位になれるくらい強い

なにこいつ、うっせーんだけど

　　　　
豊島フリーズしたな

難しい

ＹＳＳ勝つね
これ
　　　　

アホの坂田流ｗｗ

豊島知らなかったとかは言わなくていいわ

小藪テレビと態度違うなｗ

やっぱ芸人は存在感あるな

今良いとこなのに芸人とかいらんわ

>>501
つるのって初段ぐらい？

△　１　四　角　で　お　ま　え　ら　終　了

このスレの関西人とそれ以外との温度差ワロスｗ

おもしろいな

きゅん頼むぞおおおおお

http://imgur.com/WqkIHtv

中間報告

先崎は大人相手に漫画読みながら指す嫌な子供だったらしい

>>510
三段

少なくとも羽生なら正々堂々と戦う
豊島みたいな汚いことはしないだろう

>>502
小学校だったら5級でも1位だろｗ

定跡書で先手よしで打ち切ってあっても
実戦的には難しいとかあるからな
まあ豊島クラスなら逃さないだろうけど

14角でなかなか難しいな
ホント研究済かこれ

>>471
ああーわかるわ
上手く言えないけど去年まで竜王だった人と同じで、
なんかのベクトルに逆らった不快感がある

アイドルなんかも将棋に参入して来い

>>494
大阪人だから

長考気になるな

つるのは24で初段

座長を務めてるって凄いな

テレビ飽きたし
ネットまでしゃしゃり出てくるなよ

人間がフリーズ

ニコ厨の将棋にわかが芸人の将棋番組でいい評価出すからだろ
そこで唯一勝った小籔が出てきたんだよ
しょうもない対決みたいだから俺は見なかったけどな
時間のむだやし

豊島の長考は乱数調整だから

>>495 ウォーズ一級は２４の低級から中級あたりかな？俺の知り合いに２４で中級くらいの
やつがウォーズで初段。２４で万年級位だからウォーズで段もちなって嬉しそうにしてたよ

>>518
は？ソフト戦は準備に１年かかるとかほざいてるのに？

展開的には第二回と同じ感じじゃねーの？
序盤人間有利でじりじり追い込まれる展開もあるけどな
第三回の2局がコンピューターの強さが目立ったから人間ちょっと優勢で
こんなにあーだこーだ言えるもんなん？

ウォーズ一級でポナに二枚落ちて無理やろ

>>494
将棋はプロもプロ厨も
民度低いゴミばかりということwwwwwwwqwwwwwwww

これ「なぞり」でもなんでもないよ

豊島は負ける

普段イキってる奴が不慣れな場で謙虚になってる姿は見てて面白い

出る棋士にも条件つけた方がいい
それに外れた人はトーナメントでもやって
若手でＣ２とそうじゃないＣ２じゃ違うからね

>>505
上手い

受けた

今北どんな感じ？

将棋が分かるゲストなのにこのスレの空気
ほんとうに２ｃｈはひどいインターネットですな

>>521
研究した結果「△６二玉は強敵」だと発言してるんだから
かなり際どい

>>492
それもう別人じゃないかｗ

>>517
それって、なんちゃって３段じゃないの？

ハゲと違ってここまで準備してきたのは立派だけど
豊島にせよどんなトップ棋士にせよこっから少なくても2回はミスするよ
それで十分追いつかれちゃうくらいの差
まだまだわからない

>>542
豊島「シナリオ通り(ｷﾘｯ」

↑
こんな状態

しかし小藪ってのつまらんな
帰ってくれよ

>>542
なぞり将棋かと思われたが
14角で豊島フリーズ

豊島駒損ｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
将棋はプロもプロ厨も
民度低いゴミばかりということwwwwwwwqwwwwwwww

>>468
何いってんの将棋関連も新聞＝TVやん

>>497
おまえみたいなにわかが面白がってるから
しゃしゃりでてくるんだよ

>>546
佐藤康光に飛車落ちで勝つレベルだから妥当

▲　４　八　銀　で　お　ま　え　ら　終　了

全然研究手順じゃないなこれ

>>539
おまえは予選や抽選をやる余地があるほどにプロ側に立候補者がいると思ってるのかｗ

小薮ちょっといいこといった

豊島「眠い」

↑
こんな状態

吉本芸人は面白くないな

芸人、質問は結構いいこと聞いててワロタ

>>494
将棋はプロもプロ厨も
民度低いゴミばかりということwwwwwwwqwwwwwwww

　　　　
完全に力将棋になったな

はっきりＹＳＳのペース
　　　　　

▲４八銀

>>548,550
おｋ把握

またあの声優でるんかな
あいつは結構強いんだろ？

研究外れてるんやないか？

初心者にはいい質問だな

>>553
俺は将棋ファンでも何でもない
ニコニコユーザーだから

２５歩がいい手かな

適切な質問してるやんけ。
ニコ生リスナーにはこれでいい。

このルールで豊島が負けたらもう電王戦なくなってプロが終わるだろうから
豊島が勝ったほうがいいんだよwwwwwwwwwwww
来年もプロ厨の苦しみと発狂が続くんだからwwwwwwww
ソフト側はリスクないしwwwwwwww

>>567
アマ2段くらいありそう

なんでここの住人すぐ手のひら返すん？

ひぃー

6二玉ってそもそもどういう狙いなの？後々右辺を美濃囲いにして玉よって、飛車を
左辺に展開してひねり飛車みたいにするとか？

>>547
追いつかれるどころじゃなく、一手の緩手で一気に持ってかれることもあるしね
ソフト戦は怖いよ

初心者講座はいいかも

激指後手に振れたｗｗ

>>502
>>532
なるほどね

長考じゃなくて軽く寝てたっぽいな

>>534
その通り
結局は中終盤勝負になるよ

本気で考えてるｗ

面白いじゃんｗ

１四角の後を考えてなかったのか？
もうちょい深く研究してるのかと思ったわ

おいおい予想外だわ

>>555
つるのってモテに飛落ちで勝ったの？
ヨクサルがその条件で勝った話は聞いたことあるけど・・・

>>528
何か勘違いしてる奴多いけど
TVに出てるだけで劇場でもやってるから

>>587
接待

初心者がこんなの見る時代なのか

サブ画面消えたのだが

コンピュータ＞＞＞越えられない壁＞＞＞豊島＞その他の参加棋士
だろ。
もう誰がやっても同じ。相手は古豪のＹＳＳ。人間が一発入れるのも無理。

やっぱ野月って解説名人だわ

>>554
TPOさえ分からない貴方ようなが蟄虫が出てくる春ですね

勉強になってﾜﾛﾀｗ

やりとり素晴らしいじゃないか！

岡本君て１，２局ででましたか？？

角交換して21角がノータイムだったのにここで長考するってことは
14角が予想外だったのか？

つるのは講座の時に戸辺にだいぶ教わって昇段した

ゲイはうまいなあ

芸人話うまいな

ちょいちょいめだかさんがディすられてるｗ

素人目線おもしろい

　　　　
ＹＳＳの勝ちだね

そういう流れになっている
　　　　　

つるのは喋り方が苦手

野月は初心者講座やってただけあってうまいな

野月ってこういうのうまいな

野月は適応能力高いよな

やっぱ芸人は話術がすごいな
おもしろい

芸人なにしにきたんだとか思ってたらなかなかいいじゃないか

>>591
サブ画面拡大して、メイン埋めていたのに

>>597
1局目だけでてたぞ

別画面消えた？

>>594
ひー

何で評価値隠してんの？

１４角いい手だなあ。
最後までいばっていそうだな。

>>607-608
空気が読める
アドリブで雑談から局面解説にしてるのが上手い

小籔好き
ネットじゃあんまり賛同得られないけど

>>597
１局目にでてたよ

小籔けっこう指せるなｗ

サブ画面はちょいちょい落ちるね

激指もう逆転してるじゃねーか
何が豊島必勝だよこら

何かとらぶったかも

１４角考えてないわけないだろｗ
短考はそのあとの確認だ

これプロの方が嵌められたんじゃないの？w

将棋芸人の好感度上がったわ

王が中央、金銀が端に寄ってるってvsCPUには悪いイメージあるけどな。

将棋分かる人がゲストに来るといいね

こいつ意外とおもろいやん

やっぱり話うまいな

はじめ鬱陶しかったけど芸人なれてきたわ

小藪やるじゃん

小藪面白いじゃん

あれだけ芸人叩きしてたのに
ひーからの話術で手のひら返し早すぎｗ
おまえらちょろいなｗｗ

小藪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコ生でこんな感じの将棋番組やってくれないかなｗ

電王戦にはこういうの居たほうがよさそうだなｗ

　　　　　
ソフトの３連勝です

お疲れ様でした
　　　　　

>>558
第2回でボロ負けしたので負けることのリスクがあんまりない
逆に電王戦でた棋士は知名度も上がってニコ生呼ばれたりかなり美味しい
そのせいか今回は希望者けっこういたんだとよ
まあ予選とか抽選やるかはともかくとして

夜　に　は　豊　島　投　了

小屋部もういいよ

誰も知らんなｗ

>>570
川上「ニコニコはもともとアーティストのライブをネットでやれないかと思って作った」
川上「昔のTVみたいなものを目指してる」


2008-2010年に語ってた話です
自主規制の最近の多いTVにやれない話題＆マニアックな話題をやりたいってのがコンセプト

45桂と跳ねさせるのが豊島の狙いらしいよ

芸人話の内容はいいな
見た目と声と喋り方がキモイから好きにはなれんけど

>>598
横歩でこういう角打ちは頻出だぞ
初めて横歩勉強したころは
端の歩を突かれそうだし打てる気がしなかったが
横歩のスピード感なら全然平気

ほとんど知らん…
大阪人ならわかるのか？

それは分かる
せめて講座本の観戦記は詰み手順書いてよと思うわ

なかなかいい勝負になりそう
熱戦で勝展開が一番いいな

そんだけ指せる人いるならニコニコのよしもとチャンネルで将棋番組やればいいのに

今日の電王戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

小籔話し方がくどい

研究してる手順だけどあえて長考してるにしては長すぎるな
案外ソフト負けてないのか？

金もありそうだったけどな
終わったらネタばらししてほしいわ

激指とポナンザ評価別れるなあ

小藪は楽屋でよく芸人と指してるらしいからある意味ガチだよ

賭博発言きたあああ

芸人ｲﾗﾈ

賞金とかいいのか

YSSは早くタオル投げろやｗ

おもろいやん

>>645
見た目と声と喋り方と服装と身内話を改善すればニコニコに合いそう

>>653
ある程度優勢になればプロにとっては成功なので
そっからは研究しないだろう

「ある程度優勢な局面」を見つけるための研究だしハメ手
こっからは面白くなるかも分からん

小籔は忙しいだろうけど
売れない芸人とかいくらでも勉強時間とれるだろうからな

龍を活かせる展開にならないからコマ損がジワジワくる展開でしょ
YSS得意の受けがきつくて先手は手がなくなる展開と予想

CPU空気読んで負けろよ

小籔は話が聞き取りにくい

すげえ面白い

激指後手持ち

今日終わった朝ドラのごちそうさん役者陣も将棋指してたらしいね

ほぼ初心者やろ

電王手くんが固まった

奨励会で5級ってプロじゃん

奨励会５級って何？

小籔の中で将棋道場＝奨励会になってる

ウォーズ一級は奨励会5級じゃないだろ
厳し目の道場5級じゃないか？

GPSfishは香とって先手有利だな
大体人間の感覚と一緒だね

角うったどｗｗｗｗｗｗｗｗ

△４四角

将棋会館5級をいい間違えるぐらいゆるしてやれよ

ニコ生の評価値って何のソフトの？

コンピュータ＞＞＞越えられない壁＞＞＞豊島＞その他の参加棋士
だろ。
もう誰がやっても同じ。相手は古豪のＹＳＳ。人間が一発入れるのも無理。

お前ら手首折れそうだなｗｗｗ

４４角

２枚角きつくね？

44角ってどうよ

>>673-674
アマ3段くらいある
めちゃ強い

>>681
ぽな

棋戦：第3回電王戦第3局
持ち時間：各5時間（チェスクロック方式）、使い切ると1分将棋
　　　　　　 昼食休憩は12時〜13時、夕食休憩は17時〜17時30分
先手：豊島将之七段
後手：YSS（開発者：山下宏）
消費時間：▲13分△59分（32手目まで）

▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲２五歩△３二金▲７八金△３四歩▲２四歩△同　歩
▲同　飛△８六歩▲同　歩△同　飛▲３四飛△３三角▲３六飛△８四飛▲２六飛△２二銀
▲８七歩△６二玉▲３三角成△同桂▲２一角△３一銀▲３二角成△同銀▲２二飛成△１四角
▲４八銀△４四角

４四角ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソフト死んだ！ソフト死んだ！

俺の読み筋きた

>>673-674
道場５級と混同しただけでしょ。

>>676
厳し目の道場5段でもかてないだろ

あれ、意外と難しいのか？

奨励会5級ってアマ6段くらいあるんじゃねえの

Ponanza　vs　YSSと化した電王戦

ローカル芸人の出演時間が長いな

激指評価０！！！

小薮たぶん結構強いんだろうな。
謙遜しているがウォーズ一休よりはあるんじゃないかな。

△４四角か
難しいね

豊島も長考するだろうね

>>683
まだまだ回すからｗ

今日もすごくなりそうじゃん

>>676
大阪の連盟道場５級のようだ

奨励会５級は嘘だろ
加藤桃子何級だっけ？

先に角かぁ
どうなんだろうね

喋る人がゲストだと場は良くなるな
将棋トークする人って普通はいないし

>>686
奨励会5級がアマ3段なわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後まで研究しておけよ

大阪の将棋道場凄いよなあ
昭和から時が止まってるような雰囲気が凄い
駒とかすり減りがまた味がある

さらっとPSPに話題を絡めるあたり巧いなあ

ハメた、というほど先手よくなってないな。

へー、なるほど
この角は面倒くさいかもしれない

竜の動きを封じてくるね

芸人じゃなくて盤面を映せ
関西はこれだから

奨励会5級で将棋ウォーズ1級？？？？？？？？？

４段目の飛角角ふいた

夜　に　は　お　前　ら　終　了

奨励会６級がアマ５段だったはず

>>704
逆に今までで最悪なゲストって誰？

>>694
だね、

>>692
奨励会館5級はウォーズ一級くらいだろ？
千駄ヶ谷とか

評価値的にはマイナス300行かなければ勝ち
そして行きそうで行かない展開が続いて、最終的に豊島に形勢が
上向いて一気だろうな
今日はまちがいなく負けないよ
事実上大将だからね　豊島は

ソフトっぽい手だなこの角打ち

終わった・・・

お前ら評価値に振り回され過ぎだろ
この角は結構難しい

>>712　見られるようにしてるから見たらいいじゃないか

先手は角落ち上手と思うとちょっと辛い展開だと思うぜ
駒落ちする人間からすると攻めが細すぎる感覚

奨励会の時点で神童扱いだよな

　　　　　　
ここから金を賭けるとするなら
俺はＹＳＳの勝利に賭けるね

もう互角になってるよ
　　　　　　

これ、まさか豊島大逆転負けは無いよね？
(´・ω・｀)

携帯中継お勧め
クソ芸人の話聞かないで棋譜コメの解説読める

芸人なのに話が面白くないな

>>717
電王戦だと睡眠タイムと化した謎の教授

たまらず解説を催促

madawakarannzo

なぞりだなぞりだ言ってた馬鹿なソフト厨が居なくなったなｗｗｗｗ

きゅんすげえええええええええええええええ

>>728
大逆転っていうのは評価値で２０００差ぐらいからのことをいうんだぞ

龍はできたけど、持久戦になって、後手の大駒３枚が大いばりする展開になりそう

はい豊島勝ち

どうみても豊島勝ちだろこれ

>>725
角落ち上手とは思わないでしょ
駒台に金持ってるし

小藪さんは単純に勘違いしているだけだろ　でもポナに二枚落ちで勝てるんだから有段者ではあるな

夜　に　は　豊　島　投　了

豊島時間使わんなぁ
この踏み込みは事前にこの局面想定してないと無理だろどう見てもｗ

持ち駒に角があるよりは打ってもらった方が人間は楽なのかな

受けないんだな

俺は豊島に全財産の9割は賭けられるね
これはもう形勢もそうだが、豊島の雰囲気ね
勝ちの臭いがプンプンする
これ負けることは天地が裂けてもありえない

でも将棋会館5級が新喜劇の座長って使えるレベルだぞ
名誉段位あげとけマジで、いやほんと・・・つるのよりも連盟のためになるぞ
どうせウォーズと同等の段級位認定書あげるって大盤振る舞い始めたんだからいいだろ
名誉三段くらいやっとけ

横歩にしては結構面白いな

野月と村田でちゃんと解説しろよ

>>731
あの講義なかなか面白かったやないの
タイムシフトで３回見直したで

>>734
いや完全になぞり手順で午前中で既に終局模様なんだがｗ

>>708
ほんとこれだわ　　話で食ってるだけあるわな

買い物してきた。とりあえずまだ終わって無くてよかったｗ

Ponanza VS 激指 が見たいな
評価値違いすぎｗ

まだ１７分しか使ってないし調べ済みなんだろ

△４五桂でＹＳＳの勝ちだわ
これ

ウォーズ１級なら２４中級くらいあるでしょ
なら、腕前としては相当のもんでしょ

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

>>746
お前局後レスを晒されるぞ

聞き手小藪でええわ

ああ、これは

解説がすごく分かりやすくなったな

これが人間様の強さか

PSPってなにかあるの？

これ午前中はないかもしれんが
おやつ休憩はないな

>>757
え・・・俺24の14級でもボコられるんだけど・・・

横歩取りってほんと一気に終盤になるんだな

小籔合格
また出てくれ

今のところ、研究が実を結んで順調だね
勝ち切るまでは大変だけど豊島ならやってくれるだろう

これ形成判断してるソフトは何？

>>746
君の全財産0円の9割は0円なんですがそれは

久保先生の出番あるの

俺の師の評価値は後手に振れたんだが

>>770
ぽな

野月さんやっぱり分かりやすいなあ

>>770
4ヶ月前のポナンザ

>>746
フラグやめて＞＜

やっぱ素人の聴き手はいいな

豊島が勝ったら寿司の出前とるわ

もうあかんか

>>764
ソニーがスポンサーだからね

この芸人とこないだ来た声優さんで対局してほしいな

吉本芸人はあんま将棋に関わるなよ

>>778
できる芸人じゃないとこうはならない

これで豊島負けたらもうプロはダメだろ

>>779
俺はうな重に決めた

>>734
なぞりってのは何よりもソフトをバカにしてる
そもそも開発者が対策済みと言ってんのになぁ

>お前局後レスを晒されるぞ

だからあえて同じIDで同じようなこと何度も書いてるんだよ
これはアマの俺にはわからないが、プロ的には100%勝ちの展開

夜　に　は　豊　島　投　了

どんどん評価値開いてるけど？

>>774,776
ポナンザか
この時点でこの差は大きいと思うけどどうなんかね

豊島が勝ったらオナ禁するわ
今日だけ

よーく見ると案外後手玉寄せづらそうだけど、先手玉は狭いので一気に潰されそう。
先手有利だろうけど、これ難しいよ。

>>778
やっぱ座長やな

>>770
第２回電王戦に出場したポナンザと紹介されていた。
言い回しが微妙だが、まさか去年のバージョン？

ランダム化によって深い所までなぞられるのは防げるが、
未知の局面以降は逆にそれが足枷になるんだよな
最善手が所々外してしまう事になりかねない

ク　　　ソ　　　ソ　　　フ　　　ト

５００差ってもう豊島がポカしない限りひっくり返らんだろ

なんかYSSは時間凄い使ってるし差も開いてきたね

小藪は将棋ファンを敵に回すことを怖れている

いいぞ認めてやる

座長ってアゴの人じゃなかったっけ？

>>787
いやこれはなぞりでしょｗ
結構な低確率を豊島が見事に引き当てた、やはり名人になる男は違う

>>787
山下は開発力低いから対策できてない
山下の24年=やねの1週間

このくらい開発力低い

完全にソフトがおかしかったからな
ハゲはどうして必勝パターン探さなかったのか

前回５００離れたらもう終わった感出してた解説がまだまだという見解
怖い

空気読まずに午前中に終わったらおもしろいな

今までのこり時間が人間側がすくなかったのに
今回は真逆だなあ

序盤で500点差とか酷過ぎるｗ
豊島は研究手順通りで全く時間使わないしこれ3時前に終わるぞ

>>781
ああ。そういえばそうだった。

なんだよこのゲイ

pona読み進めて300台に

そんなに離れていないのか

　　　　
まだ全然わからん

ＹＳＳが勝つかもね
　　　　　　

>>795
最新か、悪くとも第３回出場版だろう

>>797
そもそもYSSは貴様が評価してよいソフトではない。
それくらい長く棋界に貢献してきたソフト。
引っ込んでろ。

俺のマイボナは後手持ちだよ

YSSこれ終わったね。
豊島に持ち時間5時間もいらなかったな。1時間でも十分

>>807
そういえば人間が時間で押してるのって電王戦で初めてじゃね？

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part264
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395961222/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part265
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395968560/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part266
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395970086/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part267
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395989801/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part268
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016726/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part269
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016753/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part270
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016843/

ここから豊島ノータイムでいけば５時までには終わる

芸人のかわりに久保を出せよ

激指とポナはどっちが正しいのか

大阪で人集めての興行をするには
マジで吉本を呼ばないといけないんだな
俺はプロの解説を聞きたいから観てるのに・・・

>>TqkPT2JB

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
第２回じゃハードが用意できなさそうだしな

そうだ
相手が3分くらい時間使い出したらランダム化やめればいいのかな

こやぶは初めて見た時から大嫌いだったし
全く面白くないと思ってたけど
こないだのポナの番組からちょっと面白いと思うようになった
今日もおもしろいわ

俺にはなんで評価値がこうなってるのか分からん
まだ互角にみえる

もうノータイムねぇだろ

激指そんなに離れてない

豊島がYSS必勝法を見つけたみたいな話あったよね？
これ本当にはまったか

矢内司会は害悪だった。早く終わって嬉しいわ。しかし依然BBAを使うんだな
男の方が聞き手の時気の利いたこと言うから良いよな。女は突然どうでもいい私事し出したりして集中しない

会場からダイレクトに質問あるのか
大阪のお客さんは積極的なんだな

大阪はばんばん客から声出るな

>>822
これは、野月と小藪だから成り立っている。
久保と小藪だとこうはならないでしょ。

　　　　
この局面で豊島が勝ちきるのは大変だよ
　　　　　　

>>746
そこまでの確信があったら全財産賭けろ

なんど、豊島さんの圧勝か。

豊島が確認のために小考しただけで想定外とか言ってたアホはそろそろ死滅した頃か
想定通りに進んでても選択肢のある局面では確認で少しずつ時間を使うのはプロでは常識だからな
渡辺とか丸山も想定手順内でも分岐では少し時間を使うことが多いよ

大阪ぐいぐいいくねえ
予定調和嫌いだから俺はいいけど

>>802
前情報通り横歩は必勝法見つけてあったようだね
なぞりだけど、YSSが弱すぎて変化のしようがない感じ

PONAって駒損に対する評価が低いのかね

なんか素人の将棋みたいな感じだな

>>804
ハゲは40局程度しか指してないアホ
菅井ですら200局指して鈴木から少ないと怒られたのに
ハゲは論評に値しない
コイツは電王戦に出すべきじゃなかった

>>822
直接メールでも送ればいいよ

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part264
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1396058090/

明石家電視台見ると大阪の人は外国人に思える

>>826
小籔はたいして面白くないよ
けど君みたいなにわかのゲラが大勢いるから
こうやって出てくるんだよ

>>5
真剣勝負のタイトル戦だと渡辺さんが三浦さんに３連勝で楽勝

評価値はボナかよ
あまり信頼できんな

大阪の客は解説会慣れしてるのかな
解説会って結構質問出るし

阪田以外はみんな兵庫じゃんか

ダイレクト質問って朝日杯決勝の時に近くの人がやっていて
うるさく迷惑だった

神吉やボンゴはないのか

>>847
大勢にうけるんなら、それ面白いってことやないか

６２玉で一気にポナンザの評価が動いたから
ポナンザはやらない欠陥部分だったんだろうな

こんななぞり将棋で勝ったって誰もプロが凄いとは思わんだろ

なぜか神吉おもいついた

大阪？

>>826
ニコ生との相性が良い気がする

馬小屋入った

>>787
ランダム対策がされてたとしても横歩という戦型の特性上
指し手によっては否応なしに袋小路に追い込まれる変化は避けられないからね
むしろ定跡を切ってランダムで指すとそういう落とし穴に落ちる確率は上がる

関西棋士で1番好きなのは山崎だな

>>817
俺もみたことねえわ
初めてか？

７７桂４５桂１３龍の局面は後手の手が広いから
そこでYSSがどう指すかでガラッと展開が変わりそう

タニーやろ

>>801
チーム制

>>857
関西弁を全く隠さないからじゃ？

子藪高感度ＵＰ

久保wwww

小藪困ってきたな

坂田三吉ってタイトルとってたっけ

>>862
まあ関西と言っても広島だけどね

２局目に指したハゲのポンコツ棋士は序盤の舐め手を咎めようとしなかった糞雑魚怠け野郎

ここでYSSが24飛だとどうなる？

>>871
名人王将は追贈

コンピュータに横歩に弱点が有るとしても勝つのはプロレベルが必要なのにな
今回勝ってもこーるの時と同様ハメとか言い出す奴が出てくるんだろ

>>872
広島なんだ
真似出来ないけどあの将棋は憧れる

新王子だれ？太地？

>>874
27ふ

点数開いてはいるけど素人目には難しい…

吉本芸人の出番が長いな

もう勝ったつもりでいるところがプロの弱さ

この点差はないようなもん

>>874
13龍

>>881
どうせ昼休憩までもう少しだしな。

前の声優も結構長かったよ

ニコ生は笑いのセンスが低いしなんでも笑ってくれる
特に将棋は温かい奴が多いからいいんじゃないか

>>871
タイトルは名人しかない時代
名人が実力制になった時にもう年寄だったからなれなかった

なぞりなぞりうるせえよ、ヒキニート。

全盛期の谷川の寄せってどのくらい凄かったんですか？

関西って関西関西うるさいよね
関東が関東関東言ってるのあんまり聞いたことない














って書くとレスもらえる

みんな大好き、片山さんも広島だな

>>800
ビビりすぎだよな

>>875
知らなかった。

>>883
500点差なんて終盤時間が無くなってファンタしない限りひっくり返らない

ヒキニートですいません

>>890
羽生が青ざめた

>>890　終盤の常識を変えました

遠山の棋譜コメｗ

>>890
谷川が寄せを始めると相手が諦めるレベル

>>887
吉本のニコ生はずいぶんきびしいコメントがおおかった・・・

俺の経験的に500点差はけっこう大きい

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part264
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395961222/　　　このスレの次！

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part265
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395968560/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part266
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395970086/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part267
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395989801/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part268
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016726/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part269
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016753/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part270
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016843/

>>878
斉藤

Daisuke Katagami ?@shogidaichan 2分

小藪さんから急に師匠や兄弟子の名前が出てきてびっくりした。

>>890
華麗の一言

渡辺や羽生が憧れた

>>890
光速だからな目に留まらなかった

>>890
超聖水飲んでキングキャッスル向かったら
ピッコロじゃなくてナッパが待ち構えてた位凄い

>>891
　 　 　 　アイヌ土人www 　　犯罪者の子孫www 　　南風GOwwGOww
　 　 特技は自殺www 　 ＿＿＿_ 　 　標準語喋ったら殺されるwww
　マットwww 　 　 　　　／　 　 　　＼ 　 　東北の仙台www 　 　 ふぐすまwww 　
　 　　 　　ピカwww 　／　 　⌒　　⌒ ＼　 　ｸﾞﾝﾏｰwww 　餃子www 　お前ら同じだからwww
　ﾁﾊﾞﾗｷﾞwww 　 　／ 　 oﾟ（ ●）（ ●） ＼ 　味噌www 　未来の首都www 　滋賀作www
　またBﾙｰﾄwww 　|　 ､"::::⌒（__人__）⌒::::|　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　死体水www
　 　 ぶぶ漬けwww＼ 　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(| |　　　　　　　　　　　　　| 　 また大阪かwww
大阪民国www＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 | | 犯罪都市大阪www |　ヤクザの街神戸www
　大都会www | |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣| | 　 阪神大震災 　 　 .| 砂以外何があんのwww
うどんwww 　 | | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ| |　　 　は笑ったwww　.|　島根にパソコン
　 四国www　 | | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/.|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|　　あるわけないだろwww
修羅の街www￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ＿|_|＿_|＿ 　　　　とんこつ土人www
　 　淫行ハゲwww 　 　 　 佐賀って何があんのwww　　 　ゆすりたかりの名人www


＜トンキン（ﾎﾞｿｯ
　 　 　 　　 　　　　 　 　 ＿＿＿_
　 　 　　　　 　 　 　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　 　 .　　　　 　 　 　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　ごるぁぁぁ！！！このガキャあああああああ！！！
　 　 　　　　 　 　 ／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　トンキンとか言ってる工作員ぶちのめすぞコラァァl！！
　 　 　 　　 　 　 　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　 　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　 　 　　　|
　 　 　 　　　　 　 　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　 　 　　|
　 　 　 　 　 　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　 　 |
　 　 　 　 　 　|　　　　ｌ 　 　 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　 　 　　　|
　 　 　 　 　　 ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿＿|
　 　 　 　 　 　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ) 　　　ｌ二二ｌ＿|_|＿_|＿ 　

>>897
羽生が全冠陥落してからは結構カモられてたんだっけか？

>>847
にわかのゲラとかｗ
プロお笑い好きさんにはかないませんよ

>>890
今で言うとコンピューターが寄せてきたときみたいな絶望感

>>901
よしもと公式生のコメントは心折れないか心配になったな

ニコニコ生放送寒すぎるだろ

>>890
超遠間から一刀両断

この序盤ではまだまだ

>>890
ほんとに終盤でとんでもない手出しまくってた
竜王戦の5七桂とか７七桂は有名だね

>>890
竜王戦の３３桂ぐらい覚えてないが凄かった

>>904
ありがとう、知らない棋士だった・・・

　　　　　
だから全然わからんて

流れはＹＳＳ
　　　　　

>>909
なんｊのカープの別称は酷すぎワロエナイ

>>895
その差って
序盤の角金交換で金のほうが
価値が高いぐらいの差じゃないの

>>905
理事は黙れ

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part264
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1396058090/

村田って将棋板的に理想の聞き手じゃないの
出しゃばらず、それでいて聞き上手で、顔も悪くない

ポナは最初は点差少なくて読み進めるとどんどん広がる
つまり後になるほど先手がリードを広げて完勝する局面

２４飛車きた

小藪まだ居たのかｗ

２４飛車か

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part264
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1396058090/

ハメ手で負けたらハメ手に負ける程度のソフトってことだろwwwwwww
ソフトはどんどん強くなるんだから
ソフト側ノーリスクでプロにデバックさせて
さらに強くなればいい

YSSは俺と同じだな棋力が
ほんとに24飛とは

豊島ってのはハゲと比べると凄まじい差だな
先週の顔芸やってた人は本当に棋士なの？

片上って理事としてとか自分から言うのが鼻につく

豊島の勝ちだなこりゃ

>>925
村田は関西の大盤解説で鍛えられてるから、即戦力だしね。

>>928
素人で棋力もある
質問も良い
今まで出たゲストの中では一番かもしれん

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part264
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395961222/　　　このスレの次！

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part265
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395968560/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part266
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395970086/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part267
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395989801/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part268
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016726/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part269
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016753/
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part270
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016843/

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part271　　　【表記264】・・・・・今日立てたバカ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1396058090/>>924

>>911
おまえも草生やしてないで
もう少しセンス磨けよ

>>923
連盟がらみで内輪もめしてもファンのためにならないんじゃないの？

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part264
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1396058090/

これも別に意外な手じゃないから調べてそう

大駒怖いのは素人目線なんか

負けたらAI将棋の売り上げが落ちちゃうかも

ありゃ？あんまり差がないな。結局負ける？

ID:jqAJMTLO　NG

豊島は凄い時間を使って研究したみたいだから、
この辺までは過去に経験があって「なぞり」の可能性が高いだろう
そろそろガチになってくるんじゃないか

>>933
豊島君は将来名人級だからの

芸人まだいるのかよ。もう飽きたから帰れよ

小藪良いな

>>937
ガンガン候補手聞いてるのが見てて面白いわ

すごい・・・豊島大量リード！！かっけえ

>>936
って言われてた室谷が聞き手能力いまいちだったのはなんでなんだ？(見た目除く)

大駒減らしつつ回り込めるし悪くなさそうだね

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part264
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1396058090/

この展開なら18角打ってから香6筋に打ちたい

小藪激指最善を当てたか

>>940
内輪にしないでくれ

吉本芸人が長すぎだな

指して解説がスムーズ過ぎてわろた。小籔やりおる

>>956
その角どこから出したん

小籔謙遜しすぎだろ

>>876
> コンピュータに横歩に弱点が有るとしても勝つのはプロレベルが必要なのにな
> 今回勝ってもこーるの時と同様ハメとか言い出す奴が出てくるんだろ
勝ってもなぞり、ハメとか言われる
負けると手合い違いと言われる

どっちに転んでもいいことないな

この芸人意外に強いな

小藪が最善手とか始まってるな

>>961
今のなり捨ての時拾った角

せいぜい初段

小藪面白いな

>>964
なんかNHK杯の聞き手でもいいと思う

この敵が気持ち悪いゲーム凄く面白そう

>>964
その辺の職場とかなら無双できそうだ

豊島今来てるよな
中堅プロの顔になりつつある

豊島が圧勝しそうな予感…

1三龍しかないと思ったんだがこれ素人筋じゃないの？

コヤブさんもういいでしょう・・・・・

くそ芸人からおもしろいに評価変わる
小籔恐ろしいなあ

小藪は筋がいい

どうしたの？これ

定跡をソフトがはずして悪くなってるってこと？

ゲスト帰してやれよｗ

よっしゃ サトシン叩きまくれるやんけ 豊島ナイスや

24で中級もあれば、職場で無双だろう

変な声優より圧倒的に強いな
もうあいついらないからずっと子藪でいいよ

ようやく人類反撃開始か

ギャラどれくらいなんだろう

座長すげえええええええええええ

お前らだったらどうせ駒落ちでポナンザ相手に必勝になっても
飛車素抜かれたりして逆転されるんだろ？
ちゃんとポナンザに勝ちきる小藪は強いよ

横歩はカオスになるから安心はできん

初段ありそうならなおさら段位やって広めてほしいよな

愛生かわいいわ
まじでビンビンになるわ

次スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part263
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1396055542/

夜　に　は　豊　島　投　了

小藪予想どおりか
やるじゃん

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part264
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395961222/　　←←←このスレの次！

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part265
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395968560/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395970086/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395989801/
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【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part269
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【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part270
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396016843/

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part271　　　【表記264】・・・・・今日立てたバカ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1396058090/>>340

やっぱあれだな、関西人は気質はともかく
コミュニケーション能力が高い

>>986
何枚落ちだったの？２枚落ち？

吉本芸人が指し手を当てたのか

電王戦第３局豊島七段ーYSS戦は横歩取りに。YSSの指した△６二玉が定跡外の手で波紋を呼び、大乱戦に進んでいます。
この指し手は電王トーナメントでYSSが指した手で、まさかここで出るとは思いませんでした。（編集長、五段遠山） http://twitter.com/shogi_mobile/status/449737110287679488/photo/1

https://twitter.com/shogi_mobile/status/449737110287679488

つるのと小藪を交換しよう

でも豊島ってまだA級じゃないしタイトルすら取ったことないんだろ？

香川さんはNHKのときの横顔綺麗だった

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