【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part251

>>942
そこまで必死になる理由が分からん

三年前の時点から24でレート3300超えのソフトが存在しているわけで
もう勝てないことは明白
勝ったところで次は勝てない

ポケモン竜王戦名勝負過ぎたわ。
目の前の有名人を、思わずいつも通り呼び捨てにしちゃう小学生ですら
最後は礼を言っていた。

今回は森内小学生泣かさなかったし。

やねうらおも米長に言及してるが、まともに戦ったら普通のプロは負ける

入玉を目指しながら戦えば勝算はある
だからCOM専用棋士をつくれ　

ヅラシンは色々な意味で株下げたな
ストップ安だよ

仮にC2が出るにしても、西尾みたいにやる気ある棋士だけにして欲しいね
ソフトにも疎い、努力もしない、しかもC2じゃ何も見るところがない
それこそ顔芸だけあって良かったよ

>>954
そこまでして対局する意味ないなｗ

Bonanza以降のソフトに勝つにはソフトの評価を騙しつつ指し進め、最後に大どんでん＝水平線効果狙いしかない

しかし今日のソフトは静止探索とABC探索的な手法（評価が良すぎる手を疑う）で水平線効果対策がなされている上に、
そもそも平均で20〜30手も深読みするような相手である時点で、水平線効果に持ち込むのは至難と言える

それでも勝ちたければコンピュータの計算力を用いた新手順の探求が必要に思える
もはや、対人メソッド的な練習対局の数の問題ではない
のでは

豊島も練習して強くなることで出場する目的はもう達成できたみたいに
言ってたから、勝とう（勝てる）とは思ってなさそうな気がするｗ

TSを見直ししていたら、
安食が「将棋連盟の将棋部」（ほんとは書道部）と言ってるところだけ笑った。

西尾明　@nishio1979 3月19日

ちなみに人間がソフトに全く勝てないということは現時点ではないです。
私もソフトと対戦していて勝つことも結構ある。
ただ、彼らは強い。

>>950
Fラン帝京出身にに頭悪い言われる羽生って・・・

>>957
プロの世界ってのは相手の弱点があれば徹底的につく
相手の得意な土俵で戦うことがプロではないよｗ

ポケモンのぬいぐるみに囲まれて、渡辺明はポケモン竜王戦みてたんだろうな
サトシン？誰それ？みたいな

>>946
まぁ間違いは誰にでもあるけど、ＩＤ位はチェックしてね

>>961
西尾よ
おまえの言う「ソフト」とは何だ？
ボンクラーズが24で3300レート超えてた時に
「勝つことも結構ある」と言えたのか？

>>961
って言っても、表舞台でこのザマじゃ信用してもらえんよ

>>962
羽生は高卒だからw
ただ将棋が上手いってだけでゲーム自慢のゲーマーと同レベル
後、帝京っても嘘だからw

>>967
さすがに勝つことはあるだろ

>>966
24の３０００台は奨励会３段らしいし、早指しと比べても意味ないだろ
あほか

>>963
もうそういう発想自体がプロ厨でアカンのじゃないのかね？

>>953
毎回何かしらで泣かせてるわけじゃねえよｗ

これだけソフトとの対戦結果をつぶやく棋士が増えてきたらソフトとの公開対局禁止とか意味ないなｗ

>>569
全然違う指し手を示しだしたということはそれはもはや別のソフト。

知識を蓄え経験を積み重ねてもなお人間は見落とし勘違いがなくならないからなあ
バージョンアップのないソフト相手ならだんだん弱点がわかってきて勝率があがるんだろうけど
それでも今回この様ではな

だから対局料じゃなく魅力的な勝利給にしろ

佐藤みたいな奴がでてきてもしらけるだけ
本気のプロがみたいならなｗ

>>969
じゃあ、結構勝つこともある(8勝40敗)とかか

なんか去年の方がプロ棋士勢頑張ってたよな

>>958
それを暴く目的として今回のルールにしたんだと思うんだよね。
・ソフト側はハード性能で勝ったんじゃないのか？
ハードを統一
・本番のソフトと一回も対戦できないんじゃ対策できない。
本番のソフト＋本番と同じハードでどうぞ。

実験はお互いが全力を出すことが前提条件だったのに
まさかねえ。
棋士側がソフト対策考えるのをサボってくるとは想定外だった。
あ棋士って勝つ気ないんだ。

>>973
ところで、プロ棋士が作った定跡、棋譜をいれておいて
「ソフトはプロより強い」と悦にいっているようだけど、それおかしくないか？

>>976
勝ったら1000万とかにしたほうがいいな

>>971
正攻法ばかりもつまらんでしょｗ

>>977
そうかもしれない

>>948
ポケモンと将棋は結びつくのか？
カードゲームかと思えばDSのやつか
これぞ棋士がなりふり構ってない証拠だな

やっぱり塚田って神だわ

パソは日進月歩。人はパソの強さを知って、崇め始めたので、
勝てるはずがない

>>980
強い弱いとそれは関係ないのでは？

>>980
現代のプロ棋士だって過去の棋譜で勉強してるわけだし関係なくね

>>979
豊島は
「ソフトと戦いを重ねて自分も強くなった実感がある」
みたいなこと言ってけど、サトシンにはそういう意識無かったんだろうな
みたいなのは感じた

たとえば完全にランダムに指し手を選ぶソフトを作ったとする。
当然毎局違う指し手を選ぶ。
それは全然違う指し手を選ぶから違うソフトなのだろうか？

>>981
1000万円も出せないだろ

>>980は本当に頭弱い人っぽいからかまってやるなw

>>988
ロートルにボコられる若手有望株はめずらしくないから
あんまり勉強してないんじゃね

>>979
去年のサトシンの方がまだ凄いわな
事前に貸し出してもらって本番と同条件2局だけで
あとは本番で勝負とか舐めてんのか、このハゲ

>>978
心が折れたんだろうな
ソフト貸し出し事前対局で負けまくってるんだろうな

>>985
まじでそうだよ
だれでもソフトとさしたらアマでも経験してることだがｗ

>>989
豊島とサトシンの大きな違いだな

>>988
その言い分いみわかんないし。
過去の棋譜ってそれプロ同士がやった棋譜でしょうに。
ソフトが人より強いならソフト同士何十万局も戦わせてそこで培った定跡をいれればいいだけだろｗ

1000なら名人戦で森内大惨敗

しかし5-0だったら、終わり方も考えた方が良いかもねぇ
やる意味すら無いだろうし

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