【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part234
1 ：名無し名人：
電王戦 公式HP. http://ex.nicovideo.jp/denou/
第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783
第3回将棋電王戦 第2局の対局方法に関する説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123
第3回将棋電王戦 開催発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342
2014年3月〜4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土) 第1局 先 菅井竜也五段 ●−○ 習甦／有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土) 第2局 佐藤紳哉六段 vs やねうら王／両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土) 第3局 先 豊島将之七段 vs YSS／あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土) 第4局 森下 卓九段 vs ツツカナ／小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土) 第5局 屋敷伸之九段 vs ponanza／将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239
前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part233
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395377191/
第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783
第3回将棋電王戦 第2局の対局方法に関する説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123
第3回将棋電王戦 開催発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342
2014年3月〜4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土) 第1局 先 菅井竜也五段 ●−○ 習甦／有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土) 第2局 佐藤紳哉六段 vs やねうら王／両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土) 第3局 先 豊島将之七段 vs YSS／あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土) 第4局 森下 卓九段 vs ツツカナ／小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土) 第5局 屋敷伸之九段 vs ponanza／将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239
前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part233
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寓一成
やねうらおの「棋力を上げる意図は毛頭無かった」に対する関係者の反応
平岡 棋力向上を認識していたことは間違いない
伊藤 「棋力に関係ないと思った」はさすがに信じられません
山本 悪意をもってレギュレーション違反をしている
杉田 本人は明確にこれがルール違反であることを分かってやっている
盛岡 「嘘」であると判断します
平岡 棋力向上を認識していたことは間違いない
伊藤 「棋力に関係ないと思った」はさすがに信じられません
山本 悪意をもってレギュレーション違反をしている
杉田 本人は明確にこれがルール違反であることを分かってやっている
盛岡 「嘘」であると判断します
4 ：名無し名人：2014/03/21(金) 14:37:49.30 ID:qBlN9E1G
すべての開発者から批難されてるやねうらおってどんだけ悪人なんだろうな
森岡はリストに入れんなって。
あいつのブログのコメント欄見たら、あいつが○○○○だとわかるだろ。
あいつのブログのコメント欄見たら、あいつが○○○○だとわかるだろ。
猫という名の醜い糞害獣はつかまえて殺すのが実に楽しいです。
捕獲器に入ったらまずは唐辛子スプレーでご挨拶（ビタンビタンドッタンバッタン暴れまくりで大変ですがｗ）、
そのあとは70度のお湯でたっぷりと体中の汚れをとってあげます。
もともと糞害獣はQ熱リケッチアやトキソプラズマ、また猫エイズや白血病などフケツの塊ですので、たいした意味はないですけどねｗ
そのあとは洗濯機に入れて回転しまくりで完全に抵抗力を奪います。およそ2分も回せば余裕でその後の拷問に必要な態勢に固定できますが、
回しすぎるとなぜか脱肛(笑)するので注意が必要ですね。
さておすすめの固定方法は瞬間接着剤で前足をくっつけてからのサランラップぐるぐる巻き、もちろん後ろ足もぐるぐる巻きます。
その際に首の後ろをクリップで留めたり、体をタオルでぐるっと巻いておくだけで全然うごかず楽に固定できます。
そのあとは万力で足をくだいたり、ニッパーで鼻の穴を一つにした後目の間までチョキチョキ切ってあげたり、
いろいろなかわいがり方があり、生きててよかったなぁと実感できる時間です。
本当に猫という最高のリアクション動物は、人生を豊かにしてくれるなあと感謝しております(笑)
捕獲器に入ったらまずは唐辛子スプレーでご挨拶（ビタンビタンドッタンバッタン暴れまくりで大変ですがｗ）、
そのあとは70度のお湯でたっぷりと体中の汚れをとってあげます。
もともと糞害獣はQ熱リケッチアやトキソプラズマ、また猫エイズや白血病などフケツの塊ですので、たいした意味はないですけどねｗ
そのあとは洗濯機に入れて回転しまくりで完全に抵抗力を奪います。およそ2分も回せば余裕でその後の拷問に必要な態勢に固定できますが、
回しすぎるとなぜか脱肛(笑)するので注意が必要ですね。
さておすすめの固定方法は瞬間接着剤で前足をくっつけてからのサランラップぐるぐる巻き、もちろん後ろ足もぐるぐる巻きます。
その際に首の後ろをクリップで留めたり、体をタオルでぐるっと巻いておくだけで全然うごかず楽に固定できます。
そのあとは万力で足をくだいたり、ニッパーで鼻の穴を一つにした後目の間までチョキチョキ切ってあげたり、
いろいろなかわいがり方があり、生きててよかったなぁと実感できる時間です。
本当に猫という最高のリアクション動物は、人生を豊かにしてくれるなあと感謝しております(笑)
7 ：名無し名人：2014/03/21(金) 16:02:53.81 ID:Q2pT4O8n
これは2chの今までの例からすると完全アウト（逮捕）なんだが
わかってやってるんだろうな
本人も望んでいるようなので通報した
わかってやってるんだろうな
本人も望んでいるようなので通報した
bgame：将棋・チェス［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1331167104/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1331167104/
やねさんが言う奇跡は、やねさん自身も確証を得てないが
実は、学習メソッドの効果が想像以上に大きかったことだったんだ！！
とすると辻褄が合う
指し手の変化は学習によるものならばＯＫなので、ルール内だと甘い判断をした
（でも、学習の修正はアウトだと思うけどね ドワンゴとのやり取りにもよるね）
棋力については、初期のボナンザ戦で勝率が下がっていたので
探索の効率は下がったと判断した
その後の勝率上昇は学習によって対ボナンザが上手くなったのが大きく
棋力はそんなに上がったとは思わなかった
だが、やねさんの想像以上に学習メソッドは効果を発揮し、棋力は上がっていたのだ
他の開発者はもちろん、やねさん独自技術である学習メソッドが
そんな効果を発揮するとは思えないので
探索の効率化をやったので強くなっていると思っている
実は、学習メソッドの効果が想像以上に大きかったことだったんだ！！
とすると辻褄が合う
指し手の変化は学習によるものならばＯＫなので、ルール内だと甘い判断をした
（でも、学習の修正はアウトだと思うけどね ドワンゴとのやり取りにもよるね）
棋力については、初期のボナンザ戦で勝率が下がっていたので
探索の効率は下がったと判断した
その後の勝率上昇は学習によって対ボナンザが上手くなったのが大きく
棋力はそんなに上がったとは思わなかった
だが、やねさんの想像以上に学習メソッドは効果を発揮し、棋力は上がっていたのだ
他の開発者はもちろん、やねさん独自技術である学習メソッドが
そんな効果を発揮するとは思えないので
探索の効率化をやったので強くなっていると思っている
10 ：名無し名人：2014/03/22(土) 06:25:45.54 ID:HuqFBwWi
これか
ついに今日かよ
12 ：名無し名人：2014/03/22(土) 06:32:29.15 ID:cAaPKmUR
おはよう
借り受けたのを相当やり込んで対策に手応えを得てたんだろうな
だから変更に激怒したと
だから変更に激怒したと
サトシンはちゃんと手順覚えただろうか
今佐藤邸のPCには新旧やねうらがどっちも入ってるってこと？
それとも旧は入れ替え時に消されちゃった？そしたら旧でやるってなってからは練習できてないの？
それとも旧は入れ替え時に消されちゃった？そしたら旧でやるってなってからは練習できてないの？
ヅラは被ってくるの？
>>15
両方入ってるよ
両方入ってるよ
ハゲの華麗ななぞり将棋に期待
第二局昨日かと思って結果見にきたら今日だったのね
何事もなく行くといいけど・・・
何事もなく行くといいけど・・・
両国国技館かよ。サトシン大銀杏ヅラで来い。
今日電王戦見る奴はニワカ丸出しｗ
本物の将棋ファンはポケモン見るからな
本物の将棋ファンはポケモン見るからな
まあ、佐藤はやねうらごときには普通にさして勝てると信じておく
ドワンゴは自分が悪いといいながら磯崎に全部責任をおっかぶせるトラップを仕掛け、
将棋連盟は依然として磯崎に騙されたと主張して一介の市井人に全責任を負わせ、
将棋ソフト開発者たちはここぞとばかりにライバル潰しに殺到して磯崎を追い詰めようとしている。
稀に見る不潔な構図。
これで磯崎を応援しなきゃヒトじゃない。
頑張れ！といっても頑張るのはソフトだが止まらないで動けｗ
巨大な陰謀に潰されないよう磯崎自身も頑張れ。
あんた好きじゃないけど、まあ暫く耐え抜け。巨悪に負けるな。
将棋連盟は依然として磯崎に騙されたと主張して一介の市井人に全責任を負わせ、
将棋ソフト開発者たちはここぞとばかりにライバル潰しに殺到して磯崎を追い詰めようとしている。
稀に見る不潔な構図。
これで磯崎を応援しなきゃヒトじゃない。
頑張れ！といっても頑張るのはソフトだが止まらないで動けｗ
巨大な陰謀に潰されないよう磯崎自身も頑張れ。
あんた好きじゃないけど、まあ暫く耐え抜け。巨悪に負けるな。
なんの楽しみもない対局だから
対局中は磯崎に空咳やら独り言やら盤外戦術の限りを尽くして禿を発狂させてみて欲しいな
ガチ切れする禿を見てみたい
対局中は磯崎に空咳やら独り言やら盤外戦術の限りを尽くして禿を発狂させてみて欲しいな
ガチ切れする禿を見てみたい
そうなのか、じゃあ練習は出来てるのね。あと3時間か、がんばってくれよ。
27 ：名無し名人：2014/03/22(土) 06:55:53.64 ID:l21Pmdys
ハゲのカンニング御披露目会まで後三時間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
サトシンさすがにかわいそう
旧バージョンに戻されたし敗けられない
プレッシャーも半端なさそう・・・がんばって＞＜
旧バージョンに戻されたし敗けられない
プレッシャーも半端なさそう・・・がんばって＞＜
5人の中で一番どうでもいい棋士だから連盟もポケモンの方に力入れたんだな
とんだ騒ぎになっちゃったけど
磯崎さんは対局中にブログ更新する気なのかね
前は更新するって書いてたけどさ
磯崎さんは対局中にブログ更新する気なのかね
前は更新するって書いてたけどさ
こういうのあるらしいな
将棋が好きで将棋を愛する最強将棋芸人達が、第3回将棋電王戦第5局 に
出場する将棋ソフト「電王ponanza」に芸人人生のプライドをかけて挑戦！
番組は、3月24日21時から
今回の番組では、最強将棋芸人のメンバーと電王ponanzaには、3局の対局を行って頂きます。
そこで今回、視聴者の皆さまには、
3つの対局それぞれ “初手から詰み” までの手数を予想して頂き、
第3局目の予想のみ、予想手数に加え、最後に大手をかける駒、も予想して頂きます。
見事3つの対局それぞれの手数と3局目の最後に大手をかける駒を当てた方の中から
抽選で【1名様】に賞金100万円を差し上げます。
※応募方法は、番組内で告知致します。
※王手をかける駒の予想には、駒の成る成らずは、問いません。
例１ ： 大手をかけた駒が「馬」 の場合、 「角」と回答
例２ ： 大手をかけた駒が「と」 の場合、 「歩」と回答
将棋が好きで将棋を愛する最強将棋芸人達が、第3回将棋電王戦第5局 に
出場する将棋ソフト「電王ponanza」に芸人人生のプライドをかけて挑戦！
番組は、3月24日21時から
今回の番組では、最強将棋芸人のメンバーと電王ponanzaには、3局の対局を行って頂きます。
そこで今回、視聴者の皆さまには、
3つの対局それぞれ “初手から詰み” までの手数を予想して頂き、
第3局目の予想のみ、予想手数に加え、最後に大手をかける駒、も予想して頂きます。
見事3つの対局それぞれの手数と3局目の最後に大手をかける駒を当てた方の中から
抽選で【1名様】に賞金100万円を差し上げます。
※応募方法は、番組内で告知致します。
※王手をかける駒の予想には、駒の成る成らずは、問いません。
例１ ： 大手をかけた駒が「馬」 の場合、 「角」と回答
例２ ： 大手をかけた駒が「と」 の場合、 「歩」と回答
竜王名人だけじゃなくて、結構な面々がポケモンやるのね・・・なんだこれｗ
>>22
それはそれで意味不明なんだがｗ
それはそれで意味不明なんだがｗ
34 ：名無し名人：2014/03/22(土) 06:59:25.16 ID:yFIsFQPy
2014-03-21 棋力と指し手の性質とは何か？
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140321
今回の電王戦第二局、いろいろお騒がせして申し訳ない。
明日は、私はこのブログを通じて実況をするつもりだが、将棋ファンの方々には、やはり将棋の内容そのものに目を向けていただきたい。
今回の騒動で、差し替えによって「棋力があがること」「指し手の性質が変わること」を私が事前に知っていたかどうか
(私が悪意を持って強いソフトに差し替えようとしたのか)というのを議論の争点としている人が多い。
私には自分に悪意がなかったことを証明する手段はないし、そういう視点で私が何かを説明をすることは出来ない。
だから、そのとき私がどのように考えていたかを、ざっと書いておく。
(いま、東京に移動する新幹線のなかなのできちんとした文章になっていなかったら申し訳ない。
明日の対局のときにこの話題を引きずって欲しくないので、今日中に書いてしまいたいのだ。)
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140321
今回の電王戦第二局、いろいろお騒がせして申し訳ない。
明日は、私はこのブログを通じて実況をするつもりだが、将棋ファンの方々には、やはり将棋の内容そのものに目を向けていただきたい。
今回の騒動で、差し替えによって「棋力があがること」「指し手の性質が変わること」を私が事前に知っていたかどうか
(私が悪意を持って強いソフトに差し替えようとしたのか)というのを議論の争点としている人が多い。
私には自分に悪意がなかったことを証明する手段はないし、そういう視点で私が何かを説明をすることは出来ない。
だから、そのとき私がどのように考えていたかを、ざっと書いておく。
(いま、東京に移動する新幹線のなかなのできちんとした文章になっていなかったら申し訳ない。
明日の対局のときにこの話題を引きずって欲しくないので、今日中に書いてしまいたいのだ。)
俺も大手したい
ポケモンの方はかなり楽しみ
>>27
大山もハゲを継ぐものの活躍を喜んでるだろうな
大山もハゲを継ぐものの活躍を喜んでるだろうな
あじあじが、全ての揉め事を忘れさせ、癒やしを与えてくれると思う。
あじあじなのか
「そうなんですね〜」の回数でも数えとくか
「そうなんですね〜」の回数でも数えとくか
今日の解説が木村と飯島って明らかに狙ってるよな
解説の人選からして演出過剰
解説の人選からして演出過剰
サトシンのなぞり将棋見て、ニコニコでは感動したとか気持ち悪いコメント流れるんだろう〜
下手したらサトシンも泣いちゃうかもなｗｗｗｗｗ
下手したらサトシンも泣いちゃうかもなｗｗｗｗｗ
44 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:06:33.60 ID:yFIsFQPy
旧バージョンのバグソフトとプロ棋士が真剣勝負（笑）
ハゲの対局よりポケモンが大事か…
棋士仲間にまでどうでもいい存在だと思われてるハゲが哀れだな
棋士仲間にまでどうでもいい存在だと思われてるハゲが哀れだな
>>46
名人のお目汚しになるからな
名人のお目汚しになるからな
48 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(-1+0：5) ：2014/03/22(土) 07:11:44.09 ID:haj9C9R5
今日の 電王戦 ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/
http://live.fc2.com/96669629/
あ、レックウザ
50 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:14:27.86 ID:yFIsFQPy
佐藤みたいなC2の底辺が
旧バージョンのバグソフトになぞり将棋で勝つ対局なんて
同業のプロは誰も興味無いだろ
旧バージョンのバグソフトになぞり将棋で勝つ対局なんて
同業のプロは誰も興味無いだろ
51 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:15:39.74 ID:Ux29Vapo
>>34
＞ともかく、Stockfishの探索部にするだけでは棋力は上がるとは思わなかったし、実際に差し替え直後は棋力は上がってない。
この「差し替え」という言葉はこの板でも頻繁に使われているが、その意味する所は「佐藤宅でのソフトの差し替え」という意味である（それ以外の意味で使われているのを俺はみた記憶がない）
ところがここに書いてあるやねの「差し替え」はどうも自分の手元での結果を意味しているようで、やね以外誰も確認できない話なのだ
実際は佐藤宅でやねによって「差し替え」られたソフトはやね本人がその前の文で認めているように
＞棋力が結果的にはかなり上がっていたようだ
で、その原因としてやねがあげたのが
＞これが何由来で上がったのかはいまだに判然としない。これから時間をかけて調査していかなければならない。そこにコンピューター将棋の真理(おおげさ？)があるように思う。
これが「意図的に棋力をあげようとした」わけではない証明になるとでも思っているのかｗ
＞ともかく、Stockfishの探索部にするだけでは棋力は上がるとは思わなかったし、実際に差し替え直後は棋力は上がってない。
この「差し替え」という言葉はこの板でも頻繁に使われているが、その意味する所は「佐藤宅でのソフトの差し替え」という意味である（それ以外の意味で使われているのを俺はみた記憶がない）
ところがここに書いてあるやねの「差し替え」はどうも自分の手元での結果を意味しているようで、やね以外誰も確認できない話なのだ
実際は佐藤宅でやねによって「差し替え」られたソフトはやね本人がその前の文で認めているように
＞棋力が結果的にはかなり上がっていたようだ
で、その原因としてやねがあげたのが
＞これが何由来で上がったのかはいまだに判然としない。これから時間をかけて調査していかなければならない。そこにコンピューター将棋の真理(おおげさ？)があるように思う。
これが「意図的に棋力をあげようとした」わけではない証明になるとでも思っているのかｗ
今日ミラーある？
56 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:20:36.00 ID:Ux29Vapo
>>51
おっと一つ訂正
本人が＞証明できない と言ってるわけで証明するつもりで言ってるのではないな
「これは「意図的に棋力をあげようとした」わけではない、という言い訳としてもお粗末過ぎる」に代えておく
おっと一つ訂正
本人が＞証明できない と言ってるわけで証明するつもりで言ってるのではないな
「これは「意図的に棋力をあげようとした」わけではない、という言い訳としてもお粗末過ぎる」に代えておく
57 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:21:08.97 ID:yFIsFQPy
プロ棋士、将棋連盟側が
バグが解消され棋力が上がった将棋ソフトとの対局に不満なら
これらの事前の発言は一体何だったのか？
電王戦PV
佐藤「強い相手とやりたい、それで成長していくのだからそれが嫌だったら辞めてしまえ」
『第３回将棋電王戦公式ガイドブック』
――（前略）事前に対戦ソフトを提供されて研究できると。しかも、コンピュータ側は本番まで内容を変更できないということです。
これはかなり人間に歩み寄ったルールではないでしょうか。
谷川「これは100パーセント、ドワンゴさんの希望です」
谷川「将棋連盟としては、プログラマーがパソコンをプロ棋士に提供した後も改良できるようにと（ドワンゴ側に）相当抵抗したんですけどね」
谷川「そういうやり方は潔くないんじゃないかと。勝負である以上、ソフトを提供してもらうのは当然のこととして、
棋士が研究を何ヶ月もできるのと同様に、コンピュータの開発者もデータを加えたりできるようにして欲しいと言ったのですが、押し切られました」
バグが解消され棋力が上がった将棋ソフトとの対局に不満なら
これらの事前の発言は一体何だったのか？
電王戦PV
佐藤「強い相手とやりたい、それで成長していくのだからそれが嫌だったら辞めてしまえ」
『第３回将棋電王戦公式ガイドブック』
――（前略）事前に対戦ソフトを提供されて研究できると。しかも、コンピュータ側は本番まで内容を変更できないということです。
これはかなり人間に歩み寄ったルールではないでしょうか。
谷川「これは100パーセント、ドワンゴさんの希望です」
谷川「将棋連盟としては、プログラマーがパソコンをプロ棋士に提供した後も改良できるようにと（ドワンゴ側に）相当抵抗したんですけどね」
谷川「そういうやり方は潔くないんじゃないかと。勝負である以上、ソフトを提供してもらうのは当然のこととして、
棋士が研究を何ヶ月もできるのと同様に、コンピュータの開発者もデータを加えたりできるようにして欲しいと言ったのですが、押し切られました」
磯崎がより良いものを提供しようと思っていたんだろうけど
棋力に影響が無いと思っていたのは到底思えないな。
棋力に影響が無いと思っていたのは到底思えないな。
60 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:23:18.75 ID:yFIsFQPy
磯崎は佐藤の望み通り「より強い相手」を用意しただけだというのに
それがなぜ責められるのだろうか？
将棋とは一体何なのだろうか？
それがなぜ責められるのだろうか？
将棋とは一体何なのだろうか？
61 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:24:32.70 ID:p8FRP4hm
>57 を見ると、谷川・佐藤はこう言わなければ
「屋根裏さん、よくぞやってくれました。
もしドワンゴが失格とか言いだしたら、
連盟も降りるとおどかして、あなたを全面的に守ります」
「屋根裏さん、よくぞやってくれました。
もしドワンゴが失格とか言いだしたら、
連盟も降りるとおどかして、あなたを全面的に守ります」
62 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(-1+1：5) ：2014/03/22(土) 07:26:48.63 ID:8bXe5eco
これで佐藤が負けると配信面白いな
64 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:27:17.92 ID:l21Pmdys
ハゲのカンニング御披露目会まで後三時間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
なぞり将棋って批判するけどさ
同じように指すソフトが馬鹿なだけじゃん？
同じように指すソフトが馬鹿なだけじゃん？
あれから１週間。やねうら王入れ替え騒動的なものは解決しましたか？
谷川「将棋連盟としては、プログラマーがパソコンをプロ棋士に提供した後も改良できるようにと（ドワンゴ側に）相当抵抗したんですけどね。……押し切られました」
こういうアリバイ工作の発言が一番醜い。連盟はやることをやりましたと言い訳しているにすぎない。
もしほんとうに交渉してほんとうに押し切られたらなら谷川は腹を切れ。
こんな対局の根幹に関わる大事な問題で譲歩なんてありえないだろう。当事者能力ゼロやん。
こういうアリバイ工作の発言が一番醜い。連盟はやることをやりましたと言い訳しているにすぎない。
もしほんとうに交渉してほんとうに押し切られたらなら谷川は腹を切れ。
こんな対局の根幹に関わる大事な問題で譲歩なんてありえないだろう。当事者能力ゼロやん。
それはルールを破ったからでしょうね。
コンピューター側は本番まで変更しないと決まっていた。
ドワンゴの強い意向だったのにそのドワンゴがあっさり覆した。
磯崎は棋力に影響ないバグを修正すると約束しながら影響があった。
佐藤はルールがあっさり変えられるのが嫌だったんだろう。
コンピューター側は本番まで変更しないと決まっていた。
ドワンゴの強い意向だったのにそのドワンゴがあっさり覆した。
磯崎は棋力に影響ないバグを修正すると約束しながら影響があった。
佐藤はルールがあっさり変えられるのが嫌だったんだろう。
強い、弱いは関係ないんだよ
問題なのは故障といってこっそり不正を働いたことに怒りを覚えてるんでしょ！
将棋の世界というのは神聖なものなのにそれを汚したから怒ってるんでしょ！
サトシンさんに文句言ってる人は内容わかってなさすぎ
問題なのは故障といってこっそり不正を働いたことに怒りを覚えてるんでしょ！
将棋の世界というのは神聖なものなのにそれを汚したから怒ってるんでしょ！
サトシンさんに文句言ってる人は内容わかってなさすぎ
72 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:29:49.07 ID:yUPiwTgR
ルールをやぶったごみうらおにはなぞり将棋でもいいよ
ソフト変わったらハゲシンが一所懸命探したハメ手が使えないじゃん
唯一の勝ち筋までなくなったらハゲが可哀相じゃん
唯一の勝ち筋までなくなったらハゲが可哀相じゃん
それでもハゲシンは負ける
佐藤「強い相手とやりたくないなら将棋なんてやめちまえ」
↓
やねうら王2013α「お ま た せ」
↓
佐藤「人間として最低、二度と将棋に関わって欲しくない」
どうしてこうなった・・・
↓
やねうら王2013α「お ま た せ」
↓
佐藤「人間として最低、二度と将棋に関わって欲しくない」
どうしてこうなった・・・
不正に怒るのは当然
磯崎が正直に強いソフトが出来たので佐藤さん、ドワンゴさん
変更を認めてくださいって言ってれば認めてくれたかもしれん
磯崎が正直に強いソフトが出来たので佐藤さん、ドワンゴさん
変更を認めてくださいって言ってれば認めてくれたかもしれん
今回は普通に考えて勝負として見れないよ。
本来なら失格、没収試合。
運営がそれじゃ困るからやるってもんでエキシみたいなもんだ。
本来なら失格、没収試合。
運営がそれじゃ困るからやるってもんでエキシみたいなもんだ。
78 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:32:28.26 ID:Z7R84uLL
電王戦でハメ手が出んのう？
>>71
神聖なら対局料なんて貰わないでタダで儀式として指せ。
500万も貰っておきながらなにをいう。
対等の相手である開発者が幾ら貰ってると思ってるんだよ。
一方的に金を収奪しておいて、都合の悪い部分は「神聖」だ「伝統」だの言ってごまかす。
いい加減にしろって。
神聖なら対局料なんて貰わないでタダで儀式として指せ。
500万も貰っておきながらなにをいう。
対等の相手である開発者が幾ら貰ってると思ってるんだよ。
一方的に金を収奪しておいて、都合の悪い部分は「神聖」だ「伝統」だの言ってごまかす。
いい加減にしろって。
ハゲシン怒りの全駒を期待
82 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:33:28.75 ID:PG77tWNE
ソフト借りたりするとさ、研究とかで対戦相手の強さがわかっちゃうじゃん？
自分が自信ある競技、まあ俺は将棋じゃなくて別の物なんだが
事前に研究してそいつの強さわかっちゃうと対戦するのがすごいつまらなくなるんだよね
わくわくしないっていうか、緊張感が全くなくなるっていうか
ぶっつけで対戦して「やべえ！こいつ強いぞ！負けるかも！どうする！？」っていう勝負を楽しむ感覚が無くなると思うんだが
棋士の人たちってのはそういうの無いのかな
自分が自信ある競技、まあ俺は将棋じゃなくて別の物なんだが
事前に研究してそいつの強さわかっちゃうと対戦するのがすごいつまらなくなるんだよね
わくわくしないっていうか、緊張感が全くなくなるっていうか
ぶっつけで対戦して「やべえ！こいつ強いぞ！負けるかも！どうする！？」っていう勝負を楽しむ感覚が無くなると思うんだが
棋士の人たちってのはそういうの無いのかな
５００万ってどこソース？
公表されてるの？
公表されてるの？
先週は菅井さんを応援したが、今日はやねうらの方を応援だな
プロ側が、がっぷり四つで戦う気みせなければ軽蔑
午前中にはわかんでしょ
棋士は人格者だからプロになれたわけではなく、将棋が強いからプロになれた
ソフト開発者も強いソフト作ったからそこにいる
互いの将棋の強さを見せつけるのが興行
プロ側が、がっぷり四つで戦う気みせなければ軽蔑
午前中にはわかんでしょ
棋士は人格者だからプロになれたわけではなく、将棋が強いからプロになれた
ソフト開発者も強いソフト作ったからそこにいる
互いの将棋の強さを見せつけるのが興行
平岡は当然選手権までに
超高速な指し手生成、高速化されたSEE
↑これ実装するんだよな？ 楽しみだなぁ
超高速な指し手生成、高速化されたSEE
↑これ実装するんだよな？ 楽しみだなぁ
86 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:35:03.25 ID:yUPiwTgR
>>82
棋士は趣味じゃなくて仕事だから
棋士は趣味じゃなくて仕事だから
>>82
さすがにあほ
さすがにあほ
>>83
将棋連盟が公表するわきゃないじゃん。だけどリークされている。
去年の対局料は調べればすぐ分かるよ。
それから判断して、また既に引退していた米長の対局料から判断しても、200-500万だと俺は思う。
将棋連盟が公表するわきゃないじゃん。だけどリークされている。
去年の対局料は調べればすぐ分かるよ。
それから判断して、また既に引退していた米長の対局料から判断しても、200-500万だと俺は思う。
ハゲシン負ける
↓
諸事情を考え無効試合とする旨を発表
↓
ドワンゴ袋叩き
↓
諸事情を考え無効試合とする旨を発表
↓
ドワンゴ袋叩き
ルール違反だろうが不正だろうがより強くなったソフトとの対局が見れればどうでもいいよ
93 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:37:09.24 ID:Ux29Vapo
やね「探索部をStockfishベースに代えたのはバグ取りのため、棋力アップ目的ではない」 ← やね以外には確認不能
やね「実際変えた直後調べたら棋力はアップしていなかった（むしろ下がっていた）」 ← やね以外には確認不能
だが現実に佐藤宅で差し替えられたソフトは「棋力がかなり上がっていた」 ← 佐藤とやねが認める
やね「何で上がったかわからない」
やね「これで私が意図的に棋力を上げようとしたのではないことはわかってくれたと思う」
やね「実際変えた直後調べたら棋力はアップしていなかった（むしろ下がっていた）」 ← やね以外には確認不能
だが現実に佐藤宅で差し替えられたソフトは「棋力がかなり上がっていた」 ← 佐藤とやねが認める
やね「何で上がったかわからない」
やね「これで私が意図的に棋力を上げようとしたのではないことはわかってくれたと思う」
ドワンゴはプロレスのつもりじゃなくとも、結果的にはこの1週間火種が絶えず、ネットの話題を集めることができた。
その代わり、第二局をまともに見ようという熱は冷め、電王戦自体の信頼も大きく失われたけど。
その代わり、第二局をまともに見ようという熱は冷め、電王戦自体の信頼も大きく失われたけど。
>>90
リーク（２ちゃんの妄想）ｗ
リーク（２ちゃんの妄想）ｗ
>>90
えっ！自分の想像を確定したように断言していたの！
えっ！自分の想像を確定したように断言していたの！
ソフト開発者が総額500万貰ってるなら公表されてるな
お前らおはようございます
なんだかんだで結局楽しみ
なんだかんだで結局楽しみ
新やねの棋力がかなり上がったってことは、今日のソフトはかなり弱いってことだよな
なんだかなあ
なんだかなあ
101 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:40:11.96 ID:p8FRP4hm
サトシンの血を吐くような投了の声が待ち遠しい
実は今回はなぞり将棋になると思っていて、冷めていたけど第一局が負けてくれたお陰で俄然興味があるんだな。
何かもうプロ側って入玉狙いしか勝ち目ない気がする
>>100
かなり弱い(習甦より強い)
かなり弱い(習甦より強い)
旧やねうら王ですらあの菅井より強い習甦と同レベルの上位ソフトなんだから
それよりも明らかに強くなってるとサトシンが太鼓判を押す新やねうら王ってどんだけ強いんだよ
それよりも明らかに強くなってるとサトシンが太鼓判を押す新やねうら王ってどんだけ強いんだよ
>>98
人間相手と同じく、研究は相手の棋譜だけでやるべきというのが本当だとは思う
人間相手と同じく、研究は相手の棋譜だけでやるべきというのが本当だとは思う
107 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:42:05.66 ID:l21Pmdys
ハゲのカンニング御披露目会まで後三時間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
まぁ多分サトシンの勝ちでしょ
棋力がもとに戻ってるなら
今日で1勝1敗のタイで興行的には盛り上がっていいんじゃない？
棋力がもとに戻ってるなら
今日で1勝1敗のタイで興行的には盛り上がっていいんじゃない？
110 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:43:13.15 ID:p8FRP4hm
屋根裏が電王手君とハイタッチして、大笑いしてはしゃぎ回る姿が待ち遠しい
>>106
プロ棋士同士で集まって研究会やるだろ。あれはどうなの
プロ棋士同士で集まって研究会やるだろ。あれはどうなの
>>109
言いたいことがよくわからない
言いたいことがよくわからない
お前らの伊藤先生もこんなことをおっしゃっているぞ
Eikyu Ito @aq3948 · 3月20日
相模鉄道のストライキに対してネットで「利用者に迷惑かけんな！自分勝手にストなんかすんじゃねー、バカヤロー！」みたいな罵声が飛び交ってるのを見ると、ネットの非難なんて全く相手にする必要がないということが実感できる
Eikyu Ito @aq3948 · 3月20日
相模鉄道のストライキに対してネットで「利用者に迷惑かけんな！自分勝手にストなんかすんじゃねー、バカヤロー！」みたいな罵声が飛び交ってるのを見ると、ネットの非難なんて全く相手にする必要がないということが実感できる
電王戦第二局実況用 - やねうらお−俺のやねうら王がこんなに弱いわけがない。 (第２期)
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140322
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140322
>>105
会見でサトシンが「神頼み」と口走っちゃうくらい強くなってるはず
会見でサトシンが「神頼み」と口走っちゃうくらい強くなってるはず
旧はソフトに特化してたらしいが
それでも上位ソフトには歯が立たなかった
人間相手だとさらに弱くなってるよ
今回のソフトの中ではダントツに弱い
それでも上位ソフトには歯が立たなかった
人間相手だとさらに弱くなってるよ
今回のソフトの中ではダントツに弱い
習甦より強いといってもやねうら王は特殊で
旧やねうらって電王トーナメント勝ちあがるために対ソフト用に特化して
floodgateでソフトが一方的に勝った棋譜ばかり集めて定跡化してるんだよ
つまり対人用のチューニンングではないから、棋力は落ちるよ
旧やねうらって電王トーナメント勝ちあがるために対ソフト用に特化して
floodgateでソフトが一方的に勝った棋譜ばかり集めて定跡化してるんだよ
つまり対人用のチューニンングではないから、棋力は落ちるよ
今日が棋士サトシンの最後の日
無様に散ってくれ
無様に散ってくれ
プロ棋士は、最新版を倒さないとなぁ、、、
半年前のソフトと半年前のプロ棋士を戦わせるベキだとしても、
ソフトだって、プロ棋士だって、協会も、主催者も、困るよな
それをやるなら半年前にやっとけよって話だもんなw
半年前のソフトと半年前のプロ棋士を戦わせるベキだとしても、
ソフトだって、プロ棋士だって、協会も、主催者も、困るよな
それをやるなら半年前にやっとけよって話だもんなw
新やねうら強いなら見てみたかったな
短期間で強ソフトつくれる磯崎は天才
短期間で強ソフトつくれる磯崎は天才
習甦vsやねうらはやってないのか
>>105
旧やねうら王が４位だったのは相手のフリーズとか
脅威の先手率とか、対ソフト用のハメとかあったんで、実力どおりじゃないんだが
新が強くなっているのは間違いなさそう、レート3700らしいし
さらに、そこから伸び代まであると言う
旧やねうら王が４位だったのは相手のフリーズとか
脅威の先手率とか、対ソフト用のハメとかあったんで、実力どおりじゃないんだが
新が強くなっているのは間違いなさそう、レート3700らしいし
さらに、そこから伸び代まであると言う
>>112
どちらにしたってサトシンじゃあ、トップクラスのソフトの敵じゃないということ。
あんな腐った心構えではとても勝てない。
腹の座ってた菅井でさえ勝てないのに、初めからグダグダ文句ばかり言ってる男に勝機があるものか。
どちらにしたってサトシンじゃあ、トップクラスのソフトの敵じゃないということ。
あんな腐った心構えではとても勝てない。
腹の座ってた菅井でさえ勝てないのに、初めからグダグダ文句ばかり言ってる男に勝機があるものか。
>>117
乱数とか使ってないの？逆に定跡に沿わないから人間がやりにくいとか？
乱数とか使ってないの？逆に定跡に沿わないから人間がやりにくいとか？
126 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:47:56.15 ID:p8FRP4hm
サトシン敗戦後、緊急記者会見で、
本日にて棋士引退、吉本興業入り発表！とかありそう
本日にて棋士引退、吉本興業入り発表！とかありそう
floodgateもやね出入り禁止にすればいいのに
128 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:48:48.89 ID:vduNiRbc
やねうらが勝ってもギャラは増えないんだから勝負に拘って悪意を持ってソフトを強化する動機が無い
フリーズすると迷惑がかかるから純粋に改善版と差し替えたと考えるのが普通なのに
まるで重大犯罪を犯したみたいに連盟と開発者が一緒になって叩いてブログを荒らしたせいでやねうら擁護派が増えたと言うのが最近の流れ
フリーズすると迷惑がかかるから純粋に改善版と差し替えたと考えるのが普通なのに
まるで重大犯罪を犯したみたいに連盟と開発者が一緒になって叩いてブログを荒らしたせいでやねうら擁護派が増えたと言うのが最近の流れ
129 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:49:08.84 ID:IjL0qpki
130 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:49:16.29 ID:sSkLwn75
ハゲ伸哉のブザマな負けがみたーいw
やねうらお潔白説
８時に国技館入りの予定なら
そろそろ両国駅に付いた頃かな
そろそろ両国駅に付いた頃かな
133 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:50:21.72 ID:tu0eNjtv
ヤネウラって強いの？
ヘボそうな名前だけど。
ヘボそうな名前だけど。
結局旧verを使うとはいえ今回のゴタゴタはソフト有利なんだよなあ
人間は少なからず動揺するけどソフトは知ったこっちゃないもんな
人間は少なからず動揺するけどソフトは知ったこっちゃないもんな
135 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:50:47.18 ID:yFIsFQPy
また、本来は開発者は7時に来て、動作チェックのための時間を1時間半ぐらい与えられているようですが、
今回の騒ぎがあったところなので、あまり時間をかけて「また、やねうらおが何かやってやがる」みたいな話になってもいけませんので、
そのへんドワンゴの担当者の方と相談した結果、ドワンゴの方が旧バージョンに戻して、
最初に佐藤紳哉六段にPCをお渡ししたときの思考設定にしていただける(私はPCに触れずに横でそれを見ている)ということになっています。
ですので、対局後、「練習のときと指し手が違う」「やねうらお、また差し替えやがったのでは？」みたいな疑念の余地はありません。
(局中学習自体はオンなので、若干変化しうるのはもとからの仕様ですが) そんなわけでそのへんは安心して(?)ご覧いただければと思います。
今回の騒ぎがあったところなので、あまり時間をかけて「また、やねうらおが何かやってやがる」みたいな話になってもいけませんので、
そのへんドワンゴの担当者の方と相談した結果、ドワンゴの方が旧バージョンに戻して、
最初に佐藤紳哉六段にPCをお渡ししたときの思考設定にしていただける(私はPCに触れずに横でそれを見ている)ということになっています。
ですので、対局後、「練習のときと指し手が違う」「やねうらお、また差し替えやがったのでは？」みたいな疑念の余地はありません。
(局中学習自体はオンなので、若干変化しうるのはもとからの仕様ですが) そんなわけでそのへんは安心して(?)ご覧いただければと思います。
プロ棋士とバグ入り旧ヴァージョンを戦わせるのはひでーな
ライブアップデート版で戦えよ>ソフト側
プロ棋士をバカにするな！
ライブアップデート版で戦えよ>ソフト側
プロ棋士をバカにするな！
強い相手とやりたい、それで成長していくのだからそれが嫌だったら辞めてしまえ
↓
嫌だから、強い相手とやるのは辞めて、弱い相手とやる
↓
嫌だから、強い相手とやるのは辞めて、弱い相手とやる
139 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:51:51.73 ID:uaByOo5S
>>104
ただ、ソフトは弱点のハメ手を使ってこないからな、、
ただ、ソフトは弱点のハメ手を使ってこないからな、、
>>129
そんなのストライキの意味にないだろｗ
そんなのストライキの意味にないだろｗ
141 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:52:04.01 ID:Z7R84uLL
まさかないとは思うがサトシンがやね裏定跡にハマる展開だけは見たくないな
２４でやねうら王に勝ったら会員権100日分をプレゼントイベント宣伝してんだから
本気で怒ってるわけないよなｗなんだかな
本気で怒ってるわけないよなｗなんだかな
143 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:52:07.63 ID:tu0eNjtv
>>135
つまり佐藤は練習通りの手順で勝つわけね。
つまり佐藤は練習通りの手順で勝つわけね。
>>128
擁護が増えたのって一番積極的に叩いて奴がシバキ隊だったからじゃね
擁護が増えたのって一番積極的に叩いて奴がシバキ隊だったからじゃね
147 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:53:26.02 ID:Z7R84uLL
サトシンがこれほどまでに新バージョンとやらされる事に
怒り心頭だったということは
旧バージョンへのハメ手順は発見済みだと期待したいな
怒り心頭だったということは
旧バージョンへのハメ手順は発見済みだと期待したいな
ハメ手とかなぞりとか言われてるの見ると、なんだかんだで無意識に人間の力を認めているんだなって思うわ
しかし、悪意無く棋力を向上させたんならその方が怖いな。
約束を破っても悪意がないなんて・・・
約束を破っても悪意がないなんて・・・
>>136
将棋ソフトってネーミングセンスがひどいのが多いと思う
将棋ソフトってネーミングセンスがひどいのが多いと思う
カツラ被って出てくる雰囲気じゃないのが残念
法的に無料で客乗せるのはアウトっぽいな
154 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:55:05.10 ID:yFIsFQPy
プロ棋士、将棋連盟側がの事前のこれらの発言が
主催者ドワンゴによるソフトのバージョンアップ裁定にプロ棋士側が不満を述べた事で
結局は体面を良く見せる為だけのウソだったと分かったのは残念だな
電王戦PV
佐藤「強い相手とやりたい、それで成長していくのだからそれが嫌だったら辞めてしまえ」
『第３回将棋電王戦公式ガイドブック』
――（前略）事前に対戦ソフトを提供されて研究できると。しかも、コンピュータ側は本番まで内容を変更できないということです。
これはかなり人間に歩み寄ったルールではないでしょうか。
谷川「これは100パーセント、ドワンゴさんの希望です」
谷川「将棋連盟としては、プログラマーがパソコンをプロ棋士に提供した後も改良できるようにと（ドワンゴ側に）相当抵抗したんですけどね」
谷川「そういうやり方は潔くないんじゃないかと。勝負である以上、ソフトを提供してもらうのは当然のこととして、
棋士が研究を何ヶ月もできるのと同様に、コンピュータの開発者もデータを加えたりできるようにして欲しいと言ったのですが、押し切られました」
主催者ドワンゴによるソフトのバージョンアップ裁定にプロ棋士側が不満を述べた事で
結局は体面を良く見せる為だけのウソだったと分かったのは残念だな
電王戦PV
佐藤「強い相手とやりたい、それで成長していくのだからそれが嫌だったら辞めてしまえ」
『第３回将棋電王戦公式ガイドブック』
――（前略）事前に対戦ソフトを提供されて研究できると。しかも、コンピュータ側は本番まで内容を変更できないということです。
これはかなり人間に歩み寄ったルールではないでしょうか。
谷川「これは100パーセント、ドワンゴさんの希望です」
谷川「将棋連盟としては、プログラマーがパソコンをプロ棋士に提供した後も改良できるようにと（ドワンゴ側に）相当抵抗したんですけどね」
谷川「そういうやり方は潔くないんじゃないかと。勝負である以上、ソフトを提供してもらうのは当然のこととして、
棋士が研究を何ヶ月もできるのと同様に、コンピュータの開発者もデータを加えたりできるようにして欲しいと言ったのですが、押し切られました」
>>151
いいネーミングを是非披露して
いいネーミングを是非披露して
やねうらお「旧バージョンなめんなよ。ちゃんと仕掛けをしてあるとも知らずに・・・ぐへへ」
↓
サトシン「ククク・・・やねうら王2013・・・こっちならなぞりで勝率8割よ・・・」
↓
サトシン惨敗&激昂、やねうらおニンマリ
↓
サトシン「ククク・・・やねうら王2013・・・こっちならなぞりで勝率8割よ・・・」
↓
サトシン惨敗&激昂、やねうらおニンマリ
>>147
バスとかどうやって動かすの？ｗ
バスとかどうやって動かすの？ｗ
やねうらはプロ棋士が勝てるソフトだよ
普通にガチンコで指せばいいさ
普通にガチンコで指せばいいさ
第三局の観覧に行くワイ、高みの見物
ローソンのスイーツ食べに行くついでに、きゅんの応援してくる
ちなみに今日は飛車角のタダ捨てが見られるんですよね
ローソンのスイーツ食べに行くついでに、きゅんの応援してくる
ちなみに今日は飛車角のタダ捨てが見られるんですよね
他の開発者にとったら
これで連盟が怒って電王戦もうやらねってなりかねないことだろう
これで連盟が怒って電王戦もうやらねってなりかねないことだろう
163 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:56:40.19 ID:Z7R84uLL
19日の放送みてきた。なるほど、変更前のソフトで指すのね。
165 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:57:16.73 ID:OGGv/Rxe
ネーミングはボナンザはかっこいいよな
ポナンザってなめてんの？
ポナンザってなめてんの？
>>155
「野生の（元）竜王」とか?
「野生の（元）竜王」とか?
下山がブログでこの件ふれてるな。最後が強烈ｗ
ホントに旧バージョンなのか？
連盟はそれをどうやって確認すんの
連盟はそれをどうやって確認すんの
170 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:57:52.85 ID:991aXA5V
プロ棋士公開虐殺第二弾もうすぐ開幕
楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:57:56.39 ID:ILebHoMm
＞今回の騒動で、差し替えによって「棋力があがること」「指し手の性質が変わること」を私が事前に知っていたかどうか(私が悪意を持って強いソフトに差し替えようとしたのか)というのを議論の争点としている人が多い。
＞私には自分に悪意がなかったことを証明する手段はないし、そういう視点で私が何かを説明をすることは出来ない。
＞私はこのバグは取りきれないとみなして、今年の1月中旬ごろから、やねうら王2013の探索部をStockfishのそれに差し替える作業をし始めた。Stockfishのソースコードは極めて美しく、洗練されているからだ。
これがアウトと他の開発者が言ってるのによくもまあ長々と。
＞私には自分に悪意がなかったことを証明する手段はないし、そういう視点で私が何かを説明をすることは出来ない。
＞私はこのバグは取りきれないとみなして、今年の1月中旬ごろから、やねうら王2013の探索部をStockfishのそれに差し替える作業をし始めた。Stockfishのソースコードは極めて美しく、洗練されているからだ。
これがアウトと他の開発者が言ってるのによくもまあ長々と。
172 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:58:27.94 ID:yFIsFQPy
2014-03-21 棋力と指し手の性質とは何か？
今回の電王戦第二局、いろいろお騒がせして申し訳ない。
明日は、私はこのブログを通じて実況をするつもりだが、将棋ファンの方々には、やはり将棋の内容そのものに目を向けていただきたい。
今回の騒動で、差し替えによって「棋力があがること」「指し手の性質が変わること」を私が事前に知っていたかどうか
(私が悪意を持って強いソフトに差し替えようとしたのか)というのを議論の争点としている人が多い。
私には自分に悪意がなかったことを証明する手段はないし、そういう視点で私が何かを説明をすることは出来ない。
だから、そのとき私がどのように考えていたかを、ざっと書いておく。
(いま、東京に移動する新幹線のなかなのできちんとした文章になっていなかったら申し訳ない。
明日の対局のときにこの話題を引きずって欲しくないので、今日中に書いてしまいたいのだ。)
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140321
今回の電王戦第二局、いろいろお騒がせして申し訳ない。
明日は、私はこのブログを通じて実況をするつもりだが、将棋ファンの方々には、やはり将棋の内容そのものに目を向けていただきたい。
今回の騒動で、差し替えによって「棋力があがること」「指し手の性質が変わること」を私が事前に知っていたかどうか
(私が悪意を持って強いソフトに差し替えようとしたのか)というのを議論の争点としている人が多い。
私には自分に悪意がなかったことを証明する手段はないし、そういう視点で私が何かを説明をすることは出来ない。
だから、そのとき私がどのように考えていたかを、ざっと書いておく。
(いま、東京に移動する新幹線のなかなのできちんとした文章になっていなかったら申し訳ない。
明日の対局のときにこの話題を引きずって欲しくないので、今日中に書いてしまいたいのだ。)
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140321
かっこいいネーミング
xanadoとかmemexとかか？
xanadoとかmemexとかか？
175 ：名無し名人：2014/03/22(土) 07:59:34.38 ID:Z7R84uLL
トップクラス同士の戦いに旧式を持ち込むのは
あまりにもプロ棋士をバカにしている
プロ棋士だって日々進化しているんだぜ
最新版を持ってこいよ>やねうらお
あまりにもプロ棋士をバカにしている
プロ棋士だって日々進化しているんだぜ
最新版を持ってこいよ>やねうらお
あれだけゴネた上で
弱版やねうら王に負けたらマジで存在価値無いぞ
弱版やねうら王に負けたらマジで存在価値無いぞ
178 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:00:25.91 ID:ILebHoMm
>>175
＞ただまあ、棋力とか指し手の性質に影響があるような修正がその後入ってしまいますと、プロ棋士側の研究も無駄になるので、そこは影響がないように修正してください、と。まあ、そういう、影響がないように修正します、と言いました。
これがやねの理解してるルール。
プエラ伊藤はじめとする開発者のブログみても虚言じゃないと思うほうがおかしい。
＞ただまあ、棋力とか指し手の性質に影響があるような修正がその後入ってしまいますと、プロ棋士側の研究も無駄になるので、そこは影響がないように修正してください、と。まあ、そういう、影響がないように修正します、と言いました。
これがやねの理解してるルール。
プエラ伊藤はじめとする開発者のブログみても虚言じゃないと思うほうがおかしい。
下山が磯崎叩きの開発者列車に乗り遅れるなとばかり乗り込んできたのは、
いったいどんだけ薄暗い背景があるだろうかと思う。
そもそも将棋ソフトの開発なんてやってた人達はそれが金になる日がくるとはあまり思わなかったんじゃないかと思うが、
こうして金が絡んでくると汚いものばかりを見せられるな。
いったいどんだけ薄暗い背景があるだろうかと思う。
そもそも将棋ソフトの開発なんてやってた人達はそれが金になる日がくるとはあまり思わなかったんじゃないかと思うが、
こうして金が絡んでくると汚いものばかりを見せられるな。
さあ
茶番の終わりを見届けるときだ
茶番の終わりを見届けるときだ
結局開発者は「オレってスゲーだろ」って言いたいだけじゃないの
ニコファーレの観覧会、いって楽しいかな
これ棋士側何も得しないな。勝っても負けてもけなされるだけ
ウティはポケモン竜王戦だお
ハゲ佐藤なんでどうでもいいんだろうな
ハゲ佐藤なんでどうでもいいんだろうな
185 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:02:27.79 ID:yFIsFQPy
パクリソフトponanzaの開発者として有名なウ・イルソン（韓国系）
187 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:02:38.27 ID:Z7R84uLL
>>178
だから評価関数は変えていないと言ってるでしょ
だから評価関数は変えていないと言ってるでしょ
188 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:03:11.15 ID:vduNiRbc
対戦による自動学習機能は認められてるんだから指し手の質は担保されていない
悪意を持ってプロ対策すれば対戦当日以前は最弱設定でしか動作しないとか簡単に出来るんだから
そもそも貸出自体が無意味だったということ
悪意を持ってプロ対策すれば対戦当日以前は最弱設定でしか動作しないとか簡単に出来るんだから
そもそも貸出自体が無意味だったということ
189 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:03:15.58 ID:ILebHoMm
>>187
もう一度他の開発者のブログ見てきてね
もう一度他の開発者のブログ見てきてね
190 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:03:16.60 ID:4zX9PWfu
スレ建てすぎだろｗ
Part242まですでにあるってｗ
Part242まですでにあるってｗ
>>179
朝鮮人の犬になってもお金がほしいのかね
朝鮮人の犬になってもお金がほしいのかね
勝っても負けても菅井なら称賛されるべきだったが、そんなことが吹っ飛んでしまった。
吹っ飛ばしたのは誰あろう、連盟の片上とサトシンだから、自業自得というしかない。
よっぽどの奴じゃなければ、堂々と戦って負けた菅井は叩かない。
吹っ飛ばしたのは誰あろう、連盟の片上とサトシンだから、自業自得というしかない。
よっぽどの奴じゃなければ、堂々と戦って負けた菅井は叩かない。
サトシンは将棋で自分が強くなる事にだけは命かけてるって誰かが言ってて
インタビュー見て確かに将棋に対して真面目なんだなぁって思ったけど
相手強くなっちゃったから嫌です的な発言は失望だわ
インタビュー見て確かに将棋に対して真面目なんだなぁって思ったけど
相手強くなっちゃったから嫌です的な発言は失望だわ
>>184
なんかいろいろあった電王戦よりそっちのほうがほのぼのしてて楽しそうだな
なんかいろいろあった電王戦よりそっちのほうがほのぼのしてて楽しそうだな
>>191
一丸さん………
一丸さん………
>>161
bonanzaからponanzaって、冗談にもなってないしな
bonanzaからponanzaって、冗談にもなってないしな
>>111
次やる本人と互いに研究やる人いないっしょ
次やる本人と互いに研究やる人いないっしょ
>>186
最終日のしばき隊動員のほうがすごいと思うぞ
最終日のしばき隊動員のほうがすごいと思うぞ
伊藤電王の遺伝子は
やねうらに受け継がれました
やねうらに受け継がれました
202 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:05:14.67 ID:ILebHoMm
＞今回の騒動で、差し替えによって「棋力があがること」「指し手の性質が変わること」を私が事前に知っていたかどうか(私が悪意を持って強いソフトに差し替えようとしたのか)というのを議論の争点としている人が多い。
＞私には自分に悪意がなかったことを証明する手段はないし、そういう視点で私が何かを説明をすることは出来ない。
＞悪意を持ってやっていたのなら、こんなに私の対応が後手後手になっていなかったはずだし、いまごろブログも炎上してなかったはずだ…。
そういう視点で説明してます。
＞私には自分に悪意がなかったことを証明する手段はないし、そういう視点で私が何かを説明をすることは出来ない。
＞悪意を持ってやっていたのなら、こんなに私の対応が後手後手になっていなかったはずだし、いまごろブログも炎上してなかったはずだ…。
そういう視点で説明してます。
203 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:05:33.06 ID:Z7R84uLL
勝負はもう決まっているのかな
206 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:05:53.97 ID:Ux29Vapo
いままでプロ負けろなんて思ったこと無かったのに今回だけはプロ負けを期待してしまうわ
そんな奴俺だけじゃないだろ？
そんな奴俺だけじゃないだろ？
209 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:06:24.32 ID:yFIsFQPy
電王戦PV
佐藤「強い相手とやりたい、それで成長していくのだからそれが嫌だったら辞めてしまえ」
↓
やねうら王が探索部にStockfish採用で大幅に棋力が上がる
↓
佐藤「バグを修正するだけって言ったのに、ソフトが強くなってるんですよ」
佐藤「こんな事するなんて、人として最低です」
佐藤「開発者にはもう将棋に関わらないで欲しい」
結局プロ棋士って何なんだろうね？
佐藤「強い相手とやりたい、それで成長していくのだからそれが嫌だったら辞めてしまえ」
↓
やねうら王が探索部にStockfish採用で大幅に棋力が上がる
↓
佐藤「バグを修正するだけって言ったのに、ソフトが強くなってるんですよ」
佐藤「こんな事するなんて、人として最低です」
佐藤「開発者にはもう将棋に関わらないで欲しい」
結局プロ棋士って何なんだろうね？
210 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:06:30.81 ID:ILebHoMm
211 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:06:41.21 ID:yUPiwTgR
>>201
伊藤とごみうらおを一緒にすんな
伊藤とごみうらおを一緒にすんな
213 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:07:33.82 ID:Z7R84uLL
まあドワンゴが特例認めなかったら済んだ話なんだがな
>>210
トッピング全部乗せすれば、な
トッピング全部乗せすれば、な
216 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:08:16.92 ID:l21Pmdys
ハゲのカンニング御披露目会まで後三時間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
217 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:08:31.80 ID:3fNOqPrW
佐藤紳哉が負けたほうが盛り上がる
218 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:08:35.91 ID:Ux29Vapo
悪いのは、プロ棋士と協会？
最新版を持ち込まなかったソフト側？
どっちにしても、ファンをバカにしている話
どっちの側も、主催も、生暖かーい目でゆるーく見守ってやるよ
感動はありえない
最新版を持ち込まなかったソフト側？
どっちにしても、ファンをバカにしている話
どっちの側も、主催も、生暖かーい目でゆるーく見守ってやるよ
感動はありえない
>>196
変な空気は避けられないだろうからそれが嫌なら行かない方がいいな
変な空気は避けられないだろうからそれが嫌なら行かない方がいいな
あれ？結局新バージョンでやるの？
棋士側のうろたえぶり。今回勝たないと後が無いような印象を受けた。
>>219
釣れないからって必死すぎワロタｗ
釣れないからって必死すぎワロタｗ
旧
中年のハゲあがった仮にもプロ棋士を過保護に扱いすぎてるな
他のプロの世界は無い事までネタになり叩かれる事があるというのに
将棋界全体で庇う雰囲気まであるホントに独特世界だな
子供みたいに扱うお花畑集団それが日本将棋連盟
もうちょっと大人になって言い過ぎた事に対して謝罪ぐらいしろよ
他のプロの世界は無い事までネタになり叩かれる事があるというのに
将棋界全体で庇う雰囲気まであるホントに独特世界だな
子供みたいに扱うお花畑集団それが日本将棋連盟
もうちょっと大人になって言い過ぎた事に対して謝罪ぐらいしろよ
当初と条件は全く変わってないんだが
なぜかサトシンがゴネたような形になって一方的にプレッシャーかけられてる
たいした策士だわ
なぜかサトシンがゴネたような形になって一方的にプレッシャーかけられてる
たいした策士だわ
>>200
在特側のカウンターも来るのかな？
在特側のカウンターも来るのかな？
229 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:10:05.50 ID:Z7R84uLL
研究時間あってはめ手見つけたんならさ
TASさんみたいな事が出来るって事でしょ？
それはそれで盛り上がるんじゃないかな
TASさんみたいな事が出来るって事でしょ？
それはそれで盛り上がるんじゃないかな
やねうらおさんのブログに、コメントしようとするには、
どうしたらいいんですか？
すみません教えてください。
どうしたらいいんですか？
すみません教えてください。
サトシンが負けるのが既成事実になってるだけに、今から磯崎叩きがひどいね。
サトシンが負けたのは磯崎がズルしたせいですって、今から言ってどうするってｗ
なんかみっともない予防線だ。
サトシンが負けたのは磯崎がズルしたせいですって、今から言ってどうするってｗ
なんかみっともない予防線だ。
>>219
川上が全面的に悪いと自分で言ってる。
川上が全面的に悪いと自分で言ってる。
234 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:10:37.00 ID:yFIsFQPy
ソフトのバージョンアップを認めたドワンゴ裁定に対して
プロ棋士が不満を述べたが
それは連盟側の事前のこの発言と主張が食い違う
『第３回将棋電王戦公式ガイドブック』
――（前略）事前に対戦ソフトを提供されて研究できると。しかも、コンピュータ側は本番まで内容を変更できないということです。
これはかなり人間に歩み寄ったルールではないでしょうか。
谷川「これは100パーセント、ドワンゴさんの希望です」
谷川「将棋連盟としては、プログラマーがパソコンをプロ棋士に提供した後も改良できるようにと（ドワンゴ側に）相当抵抗したんですけどね」
谷川「そういうやり方は潔くないんじゃないかと。勝負である以上、ソフトを提供してもらうのは当然のこととして、
棋士が研究を何ヶ月もできるのと同様に、コンピュータの開発者もデータを加えたりできるようにして欲しいと言ったのですが、押し切られました」
連盟は将棋ファンに対して一体どう説明するのだろうか？
プロ棋士が不満を述べたが
それは連盟側の事前のこの発言と主張が食い違う
『第３回将棋電王戦公式ガイドブック』
――（前略）事前に対戦ソフトを提供されて研究できると。しかも、コンピュータ側は本番まで内容を変更できないということです。
これはかなり人間に歩み寄ったルールではないでしょうか。
谷川「これは100パーセント、ドワンゴさんの希望です」
谷川「将棋連盟としては、プログラマーがパソコンをプロ棋士に提供した後も改良できるようにと（ドワンゴ側に）相当抵抗したんですけどね」
谷川「そういうやり方は潔くないんじゃないかと。勝負である以上、ソフトを提供してもらうのは当然のこととして、
棋士が研究を何ヶ月もできるのと同様に、コンピュータの開発者もデータを加えたりできるようにして欲しいと言ったのですが、押し切られました」
連盟は将棋ファンに対して一体どう説明するのだろうか？
235 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:10:37.75 ID:ILebHoMm
サトシンには
携帯電話禁止
ヅラも禁止だな
携帯電話禁止
ヅラも禁止だな
237 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:10:57.66 ID:l21Pmdys
ハゲのカンニング御披露目会まで後三時間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
239 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:11:18.63 ID:vduNiRbc
雰囲気的に７：３でやねうら応援が多いだろうな
勝ったらエルグランドも有り得る
勝ったらエルグランドも有り得る
240 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:11:22.70 ID:Ux29Vapo
ドワンゴとやねは共犯だが
いまだ悪いのは全部ドワンゴ、やねは被害者とか思ってる馬鹿がいるんだな
いまだ悪いのは全部ドワンゴ、やねは被害者とか思ってる馬鹿がいるんだな
>>232
サトシンは勝てるか勝てないか五分五分みたいなこと言ってたけど
サトシンは勝てるか勝てないか五分五分みたいなこと言ってたけど
>>236
トイレも食事も禁止
トイレも食事も禁止
243 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:12:15.82 ID:ILebHoMm
＞飛車をタダで取られる現象は特定条件下でしか起きないので短い持ち時間でこれが出現する確率は極めて低く、勝率自体への影響は軽微ですから、そこが問題ではないです。
これは明らかに意図的。
これは明らかに意図的。
244 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:12:42.99 ID:u3GzZvHb
サトシン自体の棋力がなぁ・・・・
本人のためにも絶対にゴネたらダメだった
本人のためにも絶対にゴネたらダメだった
>>239
9:1でサトシンでしょ。
9:1でサトシンでしょ。
こんだけプロ棋士が負けているんだから佐藤が負けるだろうと思ってるでしょ。
勝つとしたらどんな風に勝つんだろうという興味の方が高いのではないかな？
勝つとしたらどんな風に勝つんだろうという興味の方が高いのではないかな？
247 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:12:52.73 ID:ILebHoMm
>>238
＞ただまあ、棋力とか指し手の性質に影響があるような修正がその後入ってしまいますと、プロ棋士側の研究も無駄になるので、そこは影響がないように修正してください、と。まあ、そういう、影響がないように修正します、と言いました。
＞ただまあ、棋力とか指し手の性質に影響があるような修正がその後入ってしまいますと、プロ棋士側の研究も無駄になるので、そこは影響がないように修正してください、と。まあ、そういう、影響がないように修正します、と言いました。
249 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:13:32.77 ID:lH7kXJJX
ちょっとー
このスレ工作員が多すぎんよー
関係者は書き込み自重してー
このスレ工作員が多すぎんよー
関係者は書き込み自重してー
>>240
主犯はドワンゴだろうからな
主犯はドワンゴだろうからな
サトシンなんてどうせネットもやってないだろうから、自分が世間で批判されてるなんて知らないだろ。
連盟や棋士たちは村社会だから全員が彼を庇っていて、
あなたは悪くない悪くない、ほら段々強くなる強くなる、って暗示かけてるところだしｗ
俺こそ正義だ！って気分で威風堂々と出てくるじゃないかなｗ
連盟や棋士たちは村社会だから全員が彼を庇っていて、
あなたは悪くない悪くない、ほら段々強くなる強くなる、って暗示かけてるところだしｗ
俺こそ正義だ！って気分で威風堂々と出てくるじゃないかなｗ
252 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:14:01.05 ID:lBongfnX
グッドモーニングかまいたち
イヤ、おまえたち
イヤ、おまえたち
サトシンが怒ってるのは、フェアではないことと、しらばっくれてる態度など
だろ
強いのと戦いたくないわけではなく、ルール違反や態度が気に入らないんだよ
だろ
強いのと戦いたくないわけではなく、ルール違反や態度が気に入らないんだよ
>>246
つかぽんモドキの入玉じゃね
つかぽんモドキの入玉じゃね
>>247
元々ソフト開発者は１局ごとの指し手精査なんてしないんだから無理な注文
元々ソフト開発者は１局ごとの指し手精査なんてしないんだから無理な注文
256 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:15:12.59 ID:3fNOqPrW
やねうらおは日記じゃなくてツイッターでやればいいのに
257 ： ◆FnxCLJn3XA ：2014/03/22(土) 08:15:20.01 ID:ZApRt9LS
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140321#p1
技術的な裏付けは分かったし主張も不整合はなさそうだが、
そもそも根本的に感覚がずれている。
・変化する可能性がある修正をしたことが問題なのに自覚がない
・提出時にはレーティングが上がっていたこと知りつつを指摘されるまで言わない
→しかも最初の指摘では惚けていた
→理屈上は上がっているとは思わないですが上がっている可能性があるので確認してくださいくらいは言うのが筋
→わざわざ佐藤紳哉宅まで直接伺っているわけだから
akiのブログを受けて、悪意がなかったと再度強調するってことは、
”これあかん奴や”という認識にならざるを得ない。
技術的な裏付けは分かったし主張も不整合はなさそうだが、
そもそも根本的に感覚がずれている。
・変化する可能性がある修正をしたことが問題なのに自覚がない
・提出時にはレーティングが上がっていたこと知りつつを指摘されるまで言わない
→しかも最初の指摘では惚けていた
→理屈上は上がっているとは思わないですが上がっている可能性があるので確認してくださいくらいは言うのが筋
→わざわざ佐藤紳哉宅まで直接伺っているわけだから
akiのブログを受けて、悪意がなかったと再度強調するってことは、
”これあかん奴や”という認識にならざるを得ない。
259 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:15:28.57 ID:ws3SzukY
解説木村で良かったらな、今回の問題をうまくチャカせるタイプだ
260 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:15:36.12 ID:OGGv/Rxe
「人として最低」と言い放った相手が、今日一日ずっと目の前に座っている
「人として最低」と言われた方より、言ったハゲの方が、最低なんじゃないかと視聴者に今日一日ずっと思われながら
暗記してきた棋譜をなぞる心境とは、いかに
棋士なんか存在する意味がないんじゃないの
そう思わせて、あのハゲはどう責任を取るつもりなんだ
「人として最低」と言われた方より、言ったハゲの方が、最低なんじゃないかと視聴者に今日一日ずっと思われながら
暗記してきた棋譜をなぞる心境とは、いかに
棋士なんか存在する意味がないんじゃないの
そう思わせて、あのハゲはどう責任を取るつもりなんだ
縁の下王
2014/03/22 08:07
２ｃｈの応援は７：３で、屋根氏大優勢！
こんなこと書いてるのかよ。
どこが7:3なの？
2chでボロカス叩かれてたのに
2014/03/22 08:07
２ｃｈの応援は７：３で、屋根氏大優勢！
こんなこと書いてるのかよ。
どこが7:3なの？
2chでボロカス叩かれてたのに
263 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:16:03.48 ID:ILebHoMm
>>260
目の前に座るのは奨励会員ぢゃねぇの？
目の前に座るのは奨励会員ぢゃねぇの？
>>235
可能性で言えば関係ありだなｗ
可能性で言えば関係ありだなｗ
木村が開口一番
あれ？旧バージョンでやるの？って言ってくれないかなｗ
あれ？旧バージョンでやるの？って言ってくれないかなｗ
268 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:16:34.30 ID:O+ylLxG6
プレミアム買ったぞー
何時になったら入れるんだっけ？
何時になったら入れるんだっけ？
>>256
ツイッターの やねうらおちゃんを知らないとは
ツイッターの やねうらおちゃんを知らないとは
ハゲは甘え
>>259
前回は将棋の内容があんなだったからキレてたけど今回は大丈夫そうだな
前回は将棋の内容があんなだったからキレてたけど今回は大丈夫そうだな
ところで、今回の騒動で視聴者は増えるんだろうか？
騒動に釣られて視聴する人数よりも、今回のみは険悪な雰囲気きらって見ない人が増え、差し引き大幅に減少る悪寒
騒動に釣られて視聴する人数よりも、今回のみは険悪な雰囲気きらって見ない人が増え、差し引き大幅に減少る悪寒
>>267
これは言いそうｗ
これは言いそうｗ
>>257
だまされている。
だまされている。
将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple
【現地レポート】おはようございます。本日は電王戦第２局の観戦に、両国国技館に行ってきます。よろしくお願いいたします。
（個人的には妻の出産予定日が昨日で、少し遅れている、という状況ですが行ってきます）
いいのかよｍｔｍｔｗｗｗ
【現地レポート】おはようございます。本日は電王戦第２局の観戦に、両国国技館に行ってきます。よろしくお願いいたします。
（個人的には妻の出産予定日が昨日で、少し遅れている、という状況ですが行ってきます）
いいのかよｍｔｍｔｗｗｗ
280 ： ◆FnxCLJn3XA ：2014/03/22(土) 08:18:52.30 ID:ZApRt9LS
>>267
「旧バージョンって何？」に1票ｗ
「旧バージョンって何？」に1票ｗ
>>268
8時半入場 9時開始
8時半入場 9時開始
283 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:19:35.59 ID:3fNOqPrW
将棋ソフトと練習たくさんした棋士だけ勝つんじゃないの？
>>283
っ渡辺が有利だな
っ渡辺が有利だな
285 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:20:39.00 ID:Ux29Vapo
>>279
結婚報告と出産日が近すぎるぞ松本ｗ
結婚報告と出産日が近すぎるぞ松本ｗ
とりあえずサトシンがやねうらにケツガン掘りされるのを見届けるか
288 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:22:05.05 ID:ws3SzukY
9時開場、9時半スタートだよ
人間的に最低と思ってる相手と対局したことぐらいあるでしょう。
>>289
米永のことだな、わかります
米永のことだな、わかります
293 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:23:17.20 ID:ILebHoMm
他の開発者は実際に棋力が変わったから指し手が変わったから
故意だと言ってるわけではなく
明らかに棋力指し手が変わる変更を行ったことを故意だと言ってる
故意だと言ってるわけではなく
明らかに棋力指し手が変わる変更を行ったことを故意だと言ってる
294 ： 【中国電 75.2 %】 ◆fveg1grntk ：2014/03/22(土) 08:23:28.29 ID:EMisp8yI
菅井と豊島が勝って2勝2敗で大将戦ってのが事前の予想だったのに・・・
次鋒レオパルドンに期待するか
次鋒レオパルドンに期待するか
まわし締めるのか注目
296 ： ◆FnxCLJn3XA ：2014/03/22(土) 08:23:57.44 ID:ZApRt9LS
やねうら王はまだまだ伸びしろがあるということだから、
次回の電王トーナメントでは優勝するかもしれないな。出場させてもらえればなｗ
専業のPonanzaにとっては死活問題だから排除に必死なベクトルが働くだろう。
次回の電王トーナメントでは優勝するかもしれないな。出場させてもらえればなｗ
専業のPonanzaにとっては死活問題だから排除に必死なベクトルが働くだろう。
297 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:23:57.83 ID:yFIsFQPy
やねうら王開発者の磯崎がやった事はただ一つ
「やねうら王をレギュレーションに違反して強くした」だけ
それが
谷川「将棋連盟としては、プログラマーがパソコンをプロ棋士に提供した後も改良できるようにと（ドワンゴ側に）相当抵抗したんですけどね」
佐藤「強い相手とやりたい、それで成長していくのだからそれが嫌だったら辞めてしまえ」
↓
佐藤「こんな事するなんて、人として最低です」
佐藤「開発者にはもう将棋に関わらないで欲しい」
一体なぜこうなるのか？
「やねうら王をレギュレーションに違反して強くした」だけ
それが
谷川「将棋連盟としては、プログラマーがパソコンをプロ棋士に提供した後も改良できるようにと（ドワンゴ側に）相当抵抗したんですけどね」
佐藤「強い相手とやりたい、それで成長していくのだからそれが嫌だったら辞めてしまえ」
↓
佐藤「こんな事するなんて、人として最低です」
佐藤「開発者にはもう将棋に関わらないで欲しい」
一体なぜこうなるのか？
飯島はサトシンのカツラネタをどういじるのか
一基の頭見ながら言えるだろうか
一基の頭見ながら言えるだろうか
磯崎軍団がドワンゴだけは叩かない理由
山本系の人脈に電王戦が支配されるのが嫌な川上ドワンゴ
磯崎を積極的に引き入れて期待、後押し
サトシンとの関係で磯崎がへまをする
磯崎がドワンゴに泣きつき対局開始まで2ch対策等を依頼
川上がドワンゴ系工作会社を磯崎に紹介
ということか
山本系の人脈に電王戦が支配されるのが嫌な川上ドワンゴ
磯崎を積極的に引き入れて期待、後押し
サトシンとの関係で磯崎がへまをする
磯崎がドワンゴに泣きつき対局開始まで2ch対策等を依頼
川上がドワンゴ系工作会社を磯崎に紹介
ということか
1000 ：名無し名人：2014/03/22(土) 06:05:45.65 ID:Fwlcp8Kk
1000ウィルソン
1000ウィルソン
>>296
ドワンゴがもう参加させねえだろ
ドワンゴがもう参加させねえだろ
他の開発者ねぇ
竹内さんが言ってるなら信用してもいいけど
胡散くさい奴が言っててもなぁ
竹内さんが言ってるなら信用してもいいけど
胡散くさい奴が言っててもなぁ
菅井勝ちの予想多かったけどみんな電王トナメの習甦見た上でそう思ったのかな？
305 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:25:10.16 ID:uWbirRqx
将棋パイナップル2.0とは何をしてる人ですか。
腫れ物にさわるような進行だけはやめてほしいな
キッチリ一連の騒動の言及してくれ
キッチリ一連の騒動の言及してくれ
>>282
あれ、二局目からは奨励会員の三浦さんじゃなかった？
あれ、二局目からは奨励会員の三浦さんじゃなかった？
308 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:26:12.76 ID:ILebHoMm
>>304
トーナメントじゃもっと変な手差してた印象があった
トーナメントじゃもっと変な手差してた印象があった
確証もないのに騒ぎに便乗して
磯崎の人格攻撃をしまくってる山本一派が気に食わんので
ここはなんとしてもやねうら王に勝ってもらいたいものだ
磯崎の人格攻撃をしまくってる山本一派が気に食わんので
ここはなんとしてもやねうら王に勝ってもらいたいものだ
こんだけソフトと人の棋力に差ついたら、ソフトの方から対抗形に持っていっても勝てそうだな
入玉をほぼ阻止できるメリットと天秤にかけてどうか
入玉をほぼ阻止できるメリットと天秤にかけてどうか
サトシン勝てば豊島キュンと屋敷さんでまだワンチャンあるのにな
>>308
しばき隊が何言おうが信用しないってことだよ
しばき隊が何言おうが信用しないってことだよ
315 ： ◆FnxCLJn3XA ：2014/03/22(土) 08:27:33.67 ID:ZApRt9LS
>>301
ドワンゴ単体の話なら参加させると思うよ。
今回やねうらに謝罪した以上はやねうらに公的な非はないから参加させない理由がないので。
ただ連盟が拒否って排除するだろうと思う。やねうらの自主的な不参加という形で。
ドワンゴ単体の話なら参加させると思うよ。
今回やねうらに謝罪した以上はやねうらに公的な非はないから参加させない理由がないので。
ただ連盟が拒否って排除するだろうと思う。やねうらの自主的な不参加という形で。
316 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:27:41.39 ID:yFIsFQPy
パクリソフトponanzaの開発者として有名なウ・イルソン（韓国系）
結構人間が勝つと思ってる人多いんだな
1勝できるかどうかだと思ってる俺は少数派?
1勝できるかどうかだと思ってる俺は少数派?
ノ￣￣ヽ
ノ´::::::::::::::::::｀ヽ 、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
彡:::::::::::ﾉ_ヽヽ｀ﾐヾヽ、:::::::ミ
彡::从ニ-ﾐ ィ-ｪヽ:::::::ミ やねうら王？強いよね
彡! ｀´ .,! ! ｀´ ｀! ﾐﾐミ 序盤、中盤、終盤、隙がないよね
彡Y. ヽ--' ﾉ 从 だけど、俺は負けないよ
ﾉヽ -==- ／ 駒田っ…駒たちが躍動する俺の将棋を皆さんに見せたいね
,ヽ__▲__／ ト、_
_,. -―'´i ﾉ ｀''''ー .,_
,...-''´ ! ﾉ ｀ヽ
／ i＼ ／| ﾊ
ﾉ 六 段 ﾄ、（ ） ﾉ !
ノ´::::::::::::::::::｀ヽ 、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
彡:::::::::::ﾉ_ヽヽ｀ﾐヾヽ、:::::::ミ
彡::从ニ-ﾐ ィ-ｪヽ:::::::ミ やねうら王？強いよね
彡! ｀´ .,! ! ｀´ ｀! ﾐﾐミ 序盤、中盤、終盤、隙がないよね
彡Y. ヽ--' ﾉ 从 だけど、俺は負けないよ
ﾉヽ -==- ／ 駒田っ…駒たちが躍動する俺の将棋を皆さんに見せたいね
,ヽ__▲__／ ト、_
_,. -―'´i ﾉ ｀''''ー .,_
,...-''´ ! ﾉ ｀ヽ
／ i＼ ／| ﾊ
ﾉ 六 段 ﾄ、（ ） ﾉ !
320 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:28:14.63 ID:ILebHoMm
サトシン渾身のなぞりが炸裂するか、やねうらのランダム性が上回るかだけが見所か。
322 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:29:13.95 ID:HWNPuaSL
もうすぐ入場可能だな
遅れるなよ皆の衆
遅れるなよ皆の衆
木村なら如才無くやってくれそうだけど、具体的にどうやれば上手くいくかちょっと想像つかないな
>>318
戦前は少数派だったけど、菅井が負けてからは多数派かも
戦前は少数派だったけど、菅井が負けてからは多数派かも
>>307
そんな話あったか？
そんな話あったか？
これって棋士対棋士でも
相手が内緒で急に強くなったら文句言うって事だろ
それはなんか違うと思うんだがな
相手が内緒で急に強くなったら文句言うって事だろ
それはなんか違うと思うんだがな
やねうらは空気よんで絶対勝ってくれるはず
山本一派は勿論の事将棋関係者にも叩かれてるはず
巨大組織に負けるな
山本一派は勿論の事将棋関係者にも叩かれてるはず
巨大組織に負けるな
328 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:31:01.09 ID:vRGDiBrX
結局元さやかよ
今までの騒ぎは何だったの
今までの騒ぎは何だったの
9時入場 9時半開始じゃないか
>>326
それのどこにルール違反がある？
それのどこにルール違反がある？
332 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:32:24.77 ID:uaByOo5S
おいプロ厨！
人類最後の対ソフト戦勝利がこんなヤオで満足か？
人類最後の対ソフト戦勝利がこんなヤオで満足か？
結局旧版とやるのか
ハングアップ負けがええやろ
他の開発者に外道扱いされた奴に相応しい
他の開発者に外道扱いされた奴に相応しい
335 ： 【中国電 75.2 %】 ◆fveg1grntk ：2014/03/22(土) 08:32:51.60 ID:EMisp8yI
将棋指しは根っからの勝負師である
本職である将棋で血の小便を絞り出すほど熾烈な勝負を行っているにも関わらず、彼らは私的な時間までも勝負を追い求める
麻雀、パチスロ、競馬、競艇、大貧民、チンチロリンといった基本から、ライヤーズダイスやたぬきと言った棋士内独特の遊びまでありとあらゆるギャンブルを愛する
そして彼らはゲーム解析の天才集団でもある
パチンコパチスロでは徹底的に情報をかき集め分析し、独自の理論を打ちたて、勝利を目指す
ゲーセンの麻雀ゲームですら、COMの癖を見抜いて、攻略法を発見する
そこが単なる博打打ちとは違うところである
近年、話題になっているプロ棋士と将棋ソフトの戦い
現状すでに将棋ソフトが人間を追い抜き、これからは離していく一歩である、と一般的には見られている
しかし、私はもしかしたら将棋ソフトの進化をプロ棋士の対将棋ソフト解析の進歩が凌駕するのでは無いかと期待している
もしプロ棋士が本気で将棋ソフトへの対策を研究したら、将棋ソフトの悪癖を的確に突いて、プロ棋士が勝てるようになるのではないかと
もちろんそのような研究は彼らの本職である対人間将棋には全く活かせず、単なるプログラムのバグ出しに過ぎないため、彼らが本気で対策研究をすることは無いだろうが・・・
本職である将棋で血の小便を絞り出すほど熾烈な勝負を行っているにも関わらず、彼らは私的な時間までも勝負を追い求める
麻雀、パチスロ、競馬、競艇、大貧民、チンチロリンといった基本から、ライヤーズダイスやたぬきと言った棋士内独特の遊びまでありとあらゆるギャンブルを愛する
そして彼らはゲーム解析の天才集団でもある
パチンコパチスロでは徹底的に情報をかき集め分析し、独自の理論を打ちたて、勝利を目指す
ゲーセンの麻雀ゲームですら、COMの癖を見抜いて、攻略法を発見する
そこが単なる博打打ちとは違うところである
近年、話題になっているプロ棋士と将棋ソフトの戦い
現状すでに将棋ソフトが人間を追い抜き、これからは離していく一歩である、と一般的には見られている
しかし、私はもしかしたら将棋ソフトの進化をプロ棋士の対将棋ソフト解析の進歩が凌駕するのでは無いかと期待している
もしプロ棋士が本気で将棋ソフトへの対策を研究したら、将棋ソフトの悪癖を的確に突いて、プロ棋士が勝てるようになるのではないかと
もちろんそのような研究は彼らの本職である対人間将棋には全く活かせず、単なるプログラムのバグ出しに過ぎないため、彼らが本気で対策研究をすることは無いだろうが・・・
川上の平謝りを見るとドワンゴとしては今回棋士が圧勝してくれないと次回に向けて困るのではないかな？
サトシンの負けが 次の豊島に引き継がれるんだな
>>332
俺はしょっちゅうハム将棋に勝ってるよｗ
俺はしょっちゅうハム将棋に勝ってるよｗ
間違えた
９時入場だ
９時入場だ
>>234
最初から一貫して変更ありルールで練習するのと、直前に変更ありルールになるのは違うだろ
試験直前になって試験範囲が増えるようなもの
「『最初は微積分も出して欲しい』と言ったが、直前まで微積分は出ないと聞いていたから他の範囲をやっていたのに、話が違う」となる
最初から一貫して変更ありルールで練習するのと、直前に変更ありルールになるのは違うだろ
試験直前になって試験範囲が増えるようなもの
「『最初は微積分も出して欲しい』と言ったが、直前まで微積分は出ないと聞いていたから他の範囲をやっていたのに、話が違う」となる
341 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:34:21.77 ID:Z7R84uLL
サトシンはおそらく今回の件についてろくにしらない
当事者の片上理事ですら何故かよく分かってない
そのためかサトシンのやねうらへの言葉はただの人格攻撃であり
良く言っても「あいつとはウマが合わない」というレベルに終始している
本来であればサトシンが攻撃するべきはやねうらに許可を出したドワンゴと将棋連盟だったはずなのに
どういうわけかやねうらが悪いみたいな話になってる
当事者の片上理事ですら何故かよく分かってない
そのためかサトシンのやねうらへの言葉はただの人格攻撃であり
良く言っても「あいつとはウマが合わない」というレベルに終始している
本来であればサトシンが攻撃するべきはやねうらに許可を出したドワンゴと将棋連盟だったはずなのに
どういうわけかやねうらが悪いみたいな話になってる
>>318
当初→なぞり将棋でプロ棋士の研究発表会
第一局後→なぞりができるまで研究できていないのかよ。プロ惨敗だな
昨日の囲碁の電聖戦後→なぞりができなくても、上位棋士なら、ソフトの傾向（棋風？）がわかれば、勝つのか？
当初→なぞり将棋でプロ棋士の研究発表会
第一局後→なぞりができるまで研究できていないのかよ。プロ惨敗だな
昨日の囲碁の電聖戦後→なぞりができなくても、上位棋士なら、ソフトの傾向（棋風？）がわかれば、勝つのか？
344 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:34:42.52 ID:ws3SzukY
アリーナ入って木村にコメント読んでもらいたい奴がこんなにいるのか・・・
>>340
ただのレス乞食だからいじっちゃだめだよ
ただのレス乞食だからいじっちゃだめだよ
電王戦の落し所が分からんなぁ
人間が勝つかソフトが勝つか？という時代は過去であって
人間がどれだけ抵抗できるのかってのが現在なわけで
これだけプロ棋士優遇して5連敗だと
次期開催すら興行的に無意味になる
森内を出せ、羽生を出せという世間の声は続くだろうが
タイトル保持者がタイトル戦の合間を縫って
電王戦に出ることは現実的に不可能
今年5連敗で、連盟が「もう勝てません、お手上げです」
と全面降伏宣言して電王戦終了かな
それなら最低限トッププロ森内羽生の体裁は保てるだろう
逆にこれくらいしか落し所がわからん
人間が勝つかソフトが勝つか？という時代は過去であって
人間がどれだけ抵抗できるのかってのが現在なわけで
これだけプロ棋士優遇して5連敗だと
次期開催すら興行的に無意味になる
森内を出せ、羽生を出せという世間の声は続くだろうが
タイトル保持者がタイトル戦の合間を縫って
電王戦に出ることは現実的に不可能
今年5連敗で、連盟が「もう勝てません、お手上げです」
と全面降伏宣言して電王戦終了かな
それなら最低限トッププロ森内羽生の体裁は保てるだろう
逆にこれくらいしか落し所がわからん
347 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:35:33.44 ID:Ux29Vapo
>>326
ここまで馬鹿だとかえって新鮮ｗ
ここまで馬鹿だとかえって新鮮ｗ
羽生は永遠に対局しないと思うよ。誰も得しないから。
Ponaとツツカナの頂きはガチ高いな
棋士との差が有り過ぎる
棋士との差が有り過ぎる
菅井１００局近く勝ってるなら解説つきの勝局集出してくれねえかな
>>350
そうでもない
--------------------------------------------------
floodgate 最新版
2位 ponanza-990XEE 3185 ←ポナンザ
9位 YaneuraOh_dev20140222 3107 ←やねうら王
11位 YssF_6t_x1 3106 ← YSS
14位 tsutsukana_1303p3 3082 ← ツツカナ
46位 Shueso_2c 2845 ← 習甦
そうでもない
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floodgate 最新版
2位 ponanza-990XEE 3185 ←ポナンザ
9位 YaneuraOh_dev20140222 3107 ←やねうら王
11位 YssF_6t_x1 3106 ← YSS
14位 tsutsukana_1303p3 3082 ← ツツカナ
46位 Shueso_2c 2845 ← 習甦
353 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:37:30.46 ID:l21Pmdys
ハゲのカンニング御披露目会がいよいよ開演ｗｗｗｗｗｗ
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
354 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:38:25.19 ID:Z7R84uLL
>>346
ソフトに安定して勝てるプロがいなくなるのはいいとして
その後はソフトに勝つための猛勉強が待っているんじゃないか？
ある意味将棋の神みたいなもんだから
毎年年末にでもその年の竜王や名人がソフトと五番勝負でもやったらいいよ
それでどんどん昔のソフトから倒していって最新のソフトと拮抗するところまでいけたら面白いし
たぶん川上はこの線を見込んで統一ハードを提案したんだと思う
ソフトに安定して勝てるプロがいなくなるのはいいとして
その後はソフトに勝つための猛勉強が待っているんじゃないか？
ある意味将棋の神みたいなもんだから
毎年年末にでもその年の竜王や名人がソフトと五番勝負でもやったらいいよ
それでどんどん昔のソフトから倒していって最新のソフトと拮抗するところまでいけたら面白いし
たぶん川上はこの線を見込んで統一ハードを提案したんだと思う
>>346
渡辺竜王がやった時に今みたいな形にしてれば数年は引っ張れたと思うんだけどねえ
渡辺竜王がやった時に今みたいな形にしてれば数年は引っ張れたと思うんだけどねえ
金次第だろ
羽生は６億で出るらしいから
６億出せばいい
羽生は６億で出るらしいから
６億出せばいい
>>352
3000近くレート叩ける棋士は二日制の名人と渡辺しかいないじゃないか
3000近くレート叩ける棋士は二日制の名人と渡辺しかいないじゃないか
チェスの世界ではソフトとの関係はどうなってるのかね？
同じようになると思うけど。
同じようになると思うけど。
次回電王戦あったら藤井が出ればいいと思うんですがどうでしょう
ソフトは人間に勝ってはいけない
ロボット三原則と同じような配慮が必要だ
次回の電王戦のルールに「ソフトは人間に勝ってはいけない」と記述しておこう。
このままだとプロ棋士の(身体的、精神的な)健康を損ねる恐れがある。
ロボット三原則と同じような配慮が必要だ
次回の電王戦のルールに「ソフトは人間に勝ってはいけない」と記述しておこう。
このままだとプロ棋士の(身体的、精神的な)健康を損ねる恐れがある。
362 ： 【中国電 75.2 %】 ◆fveg1grntk ：2014/03/22(土) 08:41:39.00 ID:EMisp8yI
勝ち負けよりも、勝っても負けても相手をリスペクトできない勝負をやらなければならないことの方が遥かに辛い
藤井に七番勝負させて全部作戦負けしたら連盟の敗北でいいよ
364 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:42:23.77 ID:vRGDiBrX
山本も最後は金儲けだよな
ソフト発売宣伝してなかったっけ
ソフト発売宣伝してなかったっけ
羽生に６億だせっていう人はいても、
ソフト開発者に６億だせっていう人はいないだろうな
それが棋士とソフト開発者との格の違い
ソフト開発者に６億だせっていう人はいないだろうな
それが棋士とソフト開発者との格の違い
川上会長と羽生センセの対談で言ってたみたいに
ソフトと指すのはは熊に素手で挑むのと同じようなもんなのかね
ソフトと指すのはは熊に素手で挑むのと同じようなもんなのかね
今日のNGIDどいつ？
どれか７タイトルの１つがなくなったら
その期間中に番勝負をすることもできるだろうけど・・・
王将戦もなんだかんだで続いたしな
しばらく番勝負は無理だろ
その期間中に番勝負をすることもできるだろうけど・・・
王将戦もなんだかんだで続いたしな
しばらく番勝負は無理だろ
タイトル戦の合間にぽつぽつとやればいいんだよ
終わるまでに3、4ヶ月くらいかかるかもしれんが
終わるまでに3、4ヶ月くらいかかるかもしれんが
371 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:44:43.54 ID:3fNOqPrW
羽生とかは出さないで終るでしょ
372 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:44:46.83 ID:Z7R84uLL
今となってはソフトを使って研究しないのはプロとしてサボりだと思うんだよね
本当のトッププロはともかく普通のプロ棋士にとってはソフトは自分よりも上の棋士がいつまでも手を考えてくれるのと一緒なんだから
ソフトと一緒に検討しないのは怠惰としか言い様がない
本当のトッププロはともかく普通のプロ棋士にとってはソフトは自分よりも上の棋士がいつまでも手を考えてくれるのと一緒なんだから
ソフトと一緒に検討しないのは怠惰としか言い様がない
やねうらおさんのブログ、コメントの書き方わかりました。
一番悪いのは磯崎だが、一番好感もてるのも磯崎という変な構図。
周りの対応が悪手過ぎる。
周りの対応が悪手過ぎる。
「指し手や棋力に影響がないようにバグ修正する」というのが不可能だと磯崎は言う
であるならば、その依頼が来たときに「それは不可能な話です」「指し手が変わるということを正確に計れません」と言うべき
普通の人間ならば、皆そうするはず
しかしこいつは「はい、わかりました」と一旦受けておいて、問題になったら「たけやぶが〜」とか「指し手が変わるとは思っていなかった」と言う
まさに人間のクズ
探索部入れ替えの件だって、こいつは「棋力や指し手が変わるとは思っていなかった」とのたまうが
他の開発者からは「そんなのはあり得ない」と総スカンくらっている
しかもやねうら擁護は他の開発者は「チョンだから」という理由で「証言が信用できない」という無茶苦茶な理論を展開する
磯崎はあくまでも「主観で思ったことは立証できない」ということを盾にして逃げ切ろうとしているが、そういう態度がまたむかつく
まあこいつが確信犯だったことはみんなわかりきっているので、ニコ生のコメントは磯崎批判で埋まるだろう
自業自得である。そもそもバグだらけのソフトを提出しなければこの問題は起きなかったので、まさに自業自得
であるならば、その依頼が来たときに「それは不可能な話です」「指し手が変わるということを正確に計れません」と言うべき
普通の人間ならば、皆そうするはず
しかしこいつは「はい、わかりました」と一旦受けておいて、問題になったら「たけやぶが〜」とか「指し手が変わるとは思っていなかった」と言う
まさに人間のクズ
探索部入れ替えの件だって、こいつは「棋力や指し手が変わるとは思っていなかった」とのたまうが
他の開発者からは「そんなのはあり得ない」と総スカンくらっている
しかもやねうら擁護は他の開発者は「チョンだから」という理由で「証言が信用できない」という無茶苦茶な理論を展開する
磯崎はあくまでも「主観で思ったことは立証できない」ということを盾にして逃げ切ろうとしているが、そういう態度がまたむかつく
まあこいつが確信犯だったことはみんなわかりきっているので、ニコ生のコメントは磯崎批判で埋まるだろう
自業自得である。そもそもバグだらけのソフトを提出しなければこの問題は起きなかったので、まさに自業自得
今現在プロ棋士を先生と呼ぶほど滑稽なものはない
377 ： 【中国電 75.2 %】 ◆fveg1grntk ：2014/03/22(土) 08:46:04.98 ID:EMisp8yI
ちなみに昨日は囲碁の電聖戦も行われて、4子おいて1勝1敗でした
379 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:46:30.80 ID:TflTNokX
つまり棋力が変わるのは知ってたんじゃねえか
やねうらしね
やねうらしね
>>374
その見方には一理ある。
その見方には一理ある。
381 ： ◆FnxCLJn3XA ：2014/03/22(土) 08:46:36.74 ID:ZApRt9LS
>>368
新聞社はどう思ってるんだろうな。
将棋はお荷物と思っていて止めるタイミングを模索しているのかな。
動いた金で序列が決まるとして、電王戦は少なくても名人戦に続く3番目、
CM等含めたら序列1位になっててもおかしくないよな。
新聞社はどう思ってるんだろうな。
将棋はお荷物と思っていて止めるタイミングを模索しているのかな。
動いた金で序列が決まるとして、電王戦は少なくても名人戦に続く3番目、
CM等含めたら序列1位になっててもおかしくないよな。
これが三強だっっ
====|.森内 |.羽生 |.行方 |.渡辺 |.佐藤 |.深浦 |.三浦 |.久保 |.郷田 |.広瀬 |.阿久 |.屋敷 |.谷川 |.合 計 |勝率|
羽生|66-57|-----|11-03|30-29|※-52|40-29|28-08|41-17|49-22|08-04|12-01|19-02|※-62|507-286| .633|
渡辺|19-14|29-30|05-06|-----|17-21|10-13|12-04|12-11|15-09|05-04|04-00|09-05|09-06|146-123| .543|
森内|-----|57-66|05-04|14-19|29-37|12-11|14-11|13-18|26-23|01-01|03-04|09-07|34-27|217-228| .488|
※
羽生-佐藤 101-52
羽生-谷川 102-62
====|.森内 |.羽生 |.行方 |.渡辺 |.佐藤 |.深浦 |.三浦 |.久保 |.郷田 |.広瀬 |.阿久 |.屋敷 |.谷川 |.合 計 |勝率|
羽生|66-57|-----|11-03|30-29|※-52|40-29|28-08|41-17|49-22|08-04|12-01|19-02|※-62|507-286| .633|
渡辺|19-14|29-30|05-06|-----|17-21|10-13|12-04|12-11|15-09|05-04|04-00|09-05|09-06|146-123| .543|
森内|-----|57-66|05-04|14-19|29-37|12-11|14-11|13-18|26-23|01-01|03-04|09-07|34-27|217-228| .488|
※
羽生-佐藤 101-52
羽生-谷川 102-62
習甦の５３銀も、先崎が言う「囲いを自ら崩すという人間的な感覚による盲点」だとすれば
習甦には人間に見えないものが見えている
それが数十手先の局面なのか、駒の配置なのか
習甦には人間に見えないものが見えている
それが数十手先の局面なのか、駒の配置なのか
今日は両国にいるのかあいつは
ほらでましたよ。連盟のバイト君。それにしても粗雑すぎるｗ
小学生雇ったのかな？
379 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/03/22(土) 08:46:30.80 ID:TflTNokX
つまり棋力が変わるのは知ってたんじゃねえか
やねうらしね
小学生雇ったのかな？
379 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/03/22(土) 08:46:30.80 ID:TflTNokX
つまり棋力が変わるのは知ってたんじゃねえか
やねうらしね
数年前なら羽生に6億円出したいというスポンサーが出たかもしれないが
いまはどうかね？
いまはどうかね？
387 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:47:48.93 ID:ws3SzukY
コンピューターアシスト将棋
なんと小学生(+将棋ソフト)が、プロ棋士を破る
なんと小学生(+将棋ソフト)が、プロ棋士を破る
389 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:48:11.85 ID:yUPiwTgR
ごみうらバイトまで雇って必死すぎいいいい
それとも本人だったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも本人だったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>386
1億足らんぞ
1億足らんぞ
391 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:48:27.75 ID:l21Pmdys
ハゲのカンニング御披露目会まで後三時間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
━━━ 参考 ━━━━
・2013年度 棋士ランキング
2014/03/20 現在
1 羽生善治三冠 1969
2 渡辺明二冠 1865
3 豊島将之七段 1853 ← 第3局の人
4 郷田真隆九段 1835
5 森内俊之竜王名人 1832
6 佐藤康光九段 1812
7 丸山忠久九段 1810
8 久保利明九段 1804
9 行方尚史八段 1803
--------------------------------------------------
15 屋敷伸之九段 1760 ← 第5局の人
16 菅井竜也五段 1750 ← 第1局負けた人
45 森下卓九段 1617 ← 第4局の人
56 佐藤紳哉六段 1585 ★ 今日の人
・floodgate 最新版
2位 ponanza-990XEE 3185 ← 第5局のソフト
9位 YaneuraOh_dev20140222 3107 ★ 今日のソフト
11位 YssF_6t_x1 3106 ← 第3局のソフト
14位 tsutsukana_1303p3 3082 ← 第4局のソフト
46位 Shueso_2c 2845 ← 第1局で勝ったソフト
・2013年度 棋士ランキング
2014/03/20 現在
1 羽生善治三冠 1969
2 渡辺明二冠 1865
3 豊島将之七段 1853 ← 第3局の人
4 郷田真隆九段 1835
5 森内俊之竜王名人 1832
6 佐藤康光九段 1812
7 丸山忠久九段 1810
8 久保利明九段 1804
9 行方尚史八段 1803
--------------------------------------------------
15 屋敷伸之九段 1760 ← 第5局の人
16 菅井竜也五段 1750 ← 第1局負けた人
45 森下卓九段 1617 ← 第4局の人
56 佐藤紳哉六段 1585 ★ 今日の人
・floodgate 最新版
2位 ponanza-990XEE 3185 ← 第5局のソフト
9位 YaneuraOh_dev20140222 3107 ★ 今日のソフト
11位 YssF_6t_x1 3106 ← 第3局のソフト
14位 tsutsukana_1303p3 3082 ← 第4局のソフト
46位 Shueso_2c 2845 ← 第1局で勝ったソフト
394 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:49:38.33 ID:4zX9PWfu
やねのブログみたけど・・・
結局今までさんざんやね擁護派が主張していたのと同じ
「意図してやったと俺が認めない以上は、意図はなかったのである」
っていってるだけじゃね？
実際、心の中は証明不可能だけどさ、なんだか白々しいなあって感じｗ
探索部をStockfishに差し替えたことを最初の弁明では探索部に手を入れたって言ってるんだよね
これを事実にたどりつきづらい不誠実な表現とは思わんのかねえ
技術者としては超超超優秀なんだから味噌がついた将棋に執着せず、ぜひ別の分野でご活躍ください
結局今までさんざんやね擁護派が主張していたのと同じ
「意図してやったと俺が認めない以上は、意図はなかったのである」
っていってるだけじゃね？
実際、心の中は証明不可能だけどさ、なんだか白々しいなあって感じｗ
探索部をStockfishに差し替えたことを最初の弁明では探索部に手を入れたって言ってるんだよね
これを事実にたどりつきづらい不誠実な表現とは思わんのかねえ
技術者としては超超超優秀なんだから味噌がついた将棋に執着せず、ぜひ別の分野でご活躍ください
>>391
それは、１２時前に、やねうら王がフリーズするって予言？
それは、１２時前に、やねうら王がフリーズするって予言？
396 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:50:02.58 ID:uWbirRqx
＞加藤一二三｢宝島社新書 負けて強くなる｣
さすが天才。負けるという事はまだ知らない新しい手を教えてくれるという事だからな。
ソフトのほうが強いという事は将棋の可能性を開いてくれてると考えればいいのだ。
さすが天才。負けるという事はまだ知らない新しい手を教えてくれるという事だからな。
ソフトのほうが強いという事は将棋の可能性を開いてくれてると考えればいいのだ。
そもそも改良不可のルールがおかしいし、それは谷川含め連盟側も認めるところ
元々やねうらは２つのバージョンどちらでやってもいいといっていた
それをルールを覆して、最新のバージョンでやると決定したのがドワンゴ
その経緯を開発者のせいにして、ＰＶにいれろと要求したサトシンのせいで騒動になった
しかも開発者への暴言つき
一番悪いのはソトシンだろう
元々やねうらは２つのバージョンどちらでやってもいいといっていた
それをルールを覆して、最新のバージョンでやると決定したのがドワンゴ
その経緯を開発者のせいにして、ＰＶにいれろと要求したサトシンのせいで騒動になった
しかも開発者への暴言つき
一番悪いのはソトシンだろう
解説：木村禿基八段 ・飯島禿治七段
まさにうってつけ
まさにうってつけ
自分のことを天才なんていう奴はバカが多い（佐藤紳哉三段）
http://silva.blogzine.jp/blog/2014/03/post_55ea.html
http://silva.blogzine.jp/blog/2014/03/post_55ea.html
森下よりレーティング下だったのか まだ若いのに・・・
>>392
ずれるからそうしてるんだろうけど結局ずれてるんだよな
ずれるからそうしてるんだろうけど結局ずれてるんだよな
floodgateで2位のponanza-990XEEを僅差で抜いてる1位のNineDayFever_XeonE5-2690_16cてなんぞ？
>>400
悲しい事実なので
悲しい事実なので
>>326
替え玉だろ
替え玉だろ
405 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:52:17.31 ID:yUPiwTgR
なんていうか第2回の時のようなわくわく感がないんだよ
ツツカナ対フナエみたいな人格者同士の対戦がやはりみたいね
ツツカナ対フナエみたいな人格者同士の対戦がやはりみたいね
Stockfishへの変更の件にやねうら本人が言及したのは
平岡ブログでのリーク後だろ？
なんでそれまで黙ってたの？
あんなに長文のQ＆Aは書いてたくせに
平岡ブログでのリーク後だろ？
なんでそれまで黙ってたの？
あんなに長文のQ＆Aは書いてたくせに
こっちの佐藤もバージョンアップしようぜ
408 ： ◆FnxCLJn3XA ：2014/03/22(土) 08:53:13.27 ID:ZApRt9LS
>>387
2000万って、、、桁がひとつ違うよ。
2000万って、、、桁がひとつ違うよ。
>>346
今年５連敗来年５連敗その次も５連敗・・・例えそうなったとしても
将棋キチから見れば「それでも羽生なら・・」
羽生対ソフトはそれぐらいのＳランクコンテンツ
俺が仕切っても盛り上げる自信あるわ
そもそも６億って言ってるけど
川上からしたら６億？はい出せますよ って状況
そのへんは連盟との阿吽の呼吸で黙ってるだけ
ターゲットは羽生を神格化してるような５０、６０↑のおっさん世代
将棋世界で広告打ってニコ生で見れますよって１万人有料会員に登録させたら
それだけで毎月５００万 年間６００万 もし他に経路なくてもそれだけ１０年で回収できる
あいつら一旦引き落としで登録したらすぐ忘れるから死ぬまで口座から５００円振り込まれますわ
今年５連敗来年５連敗その次も５連敗・・・例えそうなったとしても
将棋キチから見れば「それでも羽生なら・・」
羽生対ソフトはそれぐらいのＳランクコンテンツ
俺が仕切っても盛り上げる自信あるわ
そもそも６億って言ってるけど
川上からしたら６億？はい出せますよ って状況
そのへんは連盟との阿吽の呼吸で黙ってるだけ
ターゲットは羽生を神格化してるような５０、６０↑のおっさん世代
将棋世界で広告打ってニコ生で見れますよって１万人有料会員に登録させたら
それだけで毎月５００万 年間６００万 もし他に経路なくてもそれだけ１０年で回収できる
あいつら一旦引き落としで登録したらすぐ忘れるから死ぬまで口座から５００円振り込まれますわ
[8:39] やねうら王の対局のセットアップ(by ドワンゴの人)が終わりました。9:30まで時間があるのでいま控室でこの文章を書いています。
やねうら王の動作自体はあまりきちんと確認できていませんがやねうら王が5手目まで指せたので良しとしました。4手目として定跡から外れた手を指した想定で動かしたとき、
やねうら王側が6分ほど考えました。フリーズしているのかとひやひやしましたが、うまく動いているようです。しかし序盤でこんなに使うとおそらく100手目付近で1分将棋になります。
この思考時間設定ですと今日の対局、長引くと思います。やねうら王がフリーズしてポッキリ負けたりしなければ、ですが。
また、やねうら王側の持ち時間設定は安全を見て4時間40分 + 秒読み50秒設定になっています。これは電王トーナメント終了後に
「この設定でお願いします」と私がテキストファイルでドワンゴの担当者に渡した設定ですので、この部分は変更できないです。
やねうら王の動作自体はあまりきちんと確認できていませんがやねうら王が5手目まで指せたので良しとしました。4手目として定跡から外れた手を指した想定で動かしたとき、
やねうら王側が6分ほど考えました。フリーズしているのかとひやひやしましたが、うまく動いているようです。しかし序盤でこんなに使うとおそらく100手目付近で1分将棋になります。
この思考時間設定ですと今日の対局、長引くと思います。やねうら王がフリーズしてポッキリ負けたりしなければ、ですが。
また、やねうら王側の持ち時間設定は安全を見て4時間40分 + 秒読み50秒設定になっています。これは電王トーナメント終了後に
「この設定でお願いします」と私がテキストファイルでドワンゴの担当者に渡した設定ですので、この部分は変更できないです。
桂装備
412 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:53:22.89 ID:ws3SzukY
>>402
選手権5位で選手権ではponaにも勝ってる
選手権5位で選手権ではponaにも勝ってる
414 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:53:36.74 ID:vduNiRbc
人間のクズとか言う奴の方がクズ
俺がやねうら応援するのはサトシンや他の開発者に理不尽に叩かれても逆ギレしなかったところ
度量の狭いサトシンと比べて人間としての器の大きさを感じる
俺がやねうら応援するのはサトシンや他の開発者に理不尽に叩かれても逆ギレしなかったところ
度量の狭いサトシンと比べて人間としての器の大きさを感じる
415 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:53:46.98 ID:WVwZrGb5
>>405
あんだけドタバタがありましたからねえ。イルソンさんのことも暴露されてしまったし。五戦に向けてもなんか微妙な雰囲気です
あんだけドタバタがありましたからねえ。イルソンさんのことも暴露されてしまったし。五戦に向けてもなんか微妙な雰囲気です
今日もしサトシンが勝ったら新バージョンと再度完全決着と題してまたやるような気がする
負けたら2連敗はまずいからやらないだろうけど
負けたら2連敗はまずいからやらないだろうけど
>>410
あれ？フリーズって負け確定なの？
あれ？フリーズって負け確定なの？
419 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:55:09.89 ID:ws3SzukY
420 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:55:10.11 ID:yFIsFQPy
[8:39] やねうら王の対局のセットアップ(by ドワンゴの人)が終わりました。9:30まで時間があるのでいま控室でこの文章を書いています。
やねうら王の動作自体はあまりきちんと確認できていませんがやねうら王が5手目まで指せたので良しとしました。
4手目として定跡から外れた手を指した想定で動かしたとき、やねうら王側が6分ほど考えました。
フリーズしているのかとひやひやしましたが、うまく動いているようです。
しかし序盤でこんなに使うとおそらく100手目付近で1分将棋になります。この思考時間設定ですと今日の対局、長引くと思います。
やねうら王がフリーズしてポッキリ負けたりしなければ、ですが。
また、やねうら王側の持ち時間設定は安全を見て4時間40分 + 秒読み50秒設定になっています。
これは電王トーナメント終了後に「この設定でお願いします」と私がテキストファイルでドワンゴの担当者に渡した設定ですので、この部分は変更できないです。
やねうら王の動作自体はあまりきちんと確認できていませんがやねうら王が5手目まで指せたので良しとしました。
4手目として定跡から外れた手を指した想定で動かしたとき、やねうら王側が6分ほど考えました。
フリーズしているのかとひやひやしましたが、うまく動いているようです。
しかし序盤でこんなに使うとおそらく100手目付近で1分将棋になります。この思考時間設定ですと今日の対局、長引くと思います。
やねうら王がフリーズしてポッキリ負けたりしなければ、ですが。
また、やねうら王側の持ち時間設定は安全を見て4時間40分 + 秒読み50秒設定になっています。
これは電王トーナメント終了後に「この設定でお願いします」と私がテキストファイルでドワンゴの担当者に渡した設定ですので、この部分は変更できないです。
421 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:55:26.47 ID:WVwZrGb5
>>418
いや、持ち時間の範囲で対処するのを認めるとかいう話では？
いや、持ち時間の範囲で対処するのを認めるとかいう話では？
興ざめだの見る価値ないだの電王戦は終わっただの言って
見ない見ないと言いながら、結局見るんだろう？
もし、第一局の再生数超えたら、ここの興ざめだとか言ってる奴の意見が
とるに足らないことが証明されるわｗ
バカヤロー！」みたいな罵声が飛び交ってるのを見ると、ネットの非難なんて
全く相手にする必要がないということが実感できる
見ない見ないと言いながら、結局見るんだろう？
もし、第一局の再生数超えたら、ここの興ざめだとか言ってる奴の意見が
とるに足らないことが証明されるわｗ
バカヤロー！」みたいな罵声が飛び交ってるのを見ると、ネットの非難なんて
全く相手にする必要がないということが実感できる
424 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:55:44.52 ID:PJVJ3fS0
.／ ヽ,, ／ /.ノ ／￣￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ ./ ／ ヽ / ＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ / / ＼.| / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,| / | ーー. ーー ヽ| | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| |. ( i < ●> < ●> i＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l | ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ )/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l |＿ ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_| ーく../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | /r）(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
ゝ | l | / l | | i ヾイﾐ 只彡´（(彡', l,,,l,,l,l |
| |. l | l |i （ o .,ﾉ |
シンヤ先生がんばってください！
／ r'"`ー、 ヽ ./ ／ ヽ / ＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ / / ＼.| / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,| / | ーー. ーー ヽ| | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| |. ( i < ●> < ●> i＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l | ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ )/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l |＿ ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_| ーく../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | /r）(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
ゝ | l | / l | | i ヾイﾐ 只彡´（(彡', l,,,l,,l,l |
| |. l | l |i （ o .,ﾉ |
シンヤ先生がんばってください！
席取りのスタンバイ完了
5分後にF5を押すだけ
5分後にF5を押すだけ
将棋で手が見えず盤外で読み間違い
佐藤よ今日は何を見せてくれるんだ
佐藤よ今日は何を見せてくれるんだ
多分、将棋会館では中継されないんだろうな・・・。
そんなことより「ポケモン竜王戦」見ようぜ
小学生以下が参加できる、ポケモンのゲームと
カードゲームの大会「ポケモン竜王戦」の決勝大会の生中継が決定！
全国で実施されてきた予選を勝ち抜いたプレイヤーが
一堂に会し、白熱した対戦を繰り広げるぞ。
『ポケットモンスター Ｘ・Ｙ』、『ポケモンカードゲーム』の
「初代ポケモン竜王」の称号は誰の手に!?
さらに、このイベントを共催している日本将棋連盟から棋士も参戦！
決勝大会を盛り上げるために、プロ棋士の方々が立ち上がってくれた。
将棋界の竜王・森内俊之氏が来場。
『ポケットモンスター Ｘ・Ｙ』に挑戦することが決定。
小学生以下が参加できる、ポケモンのゲームと
カードゲームの大会「ポケモン竜王戦」の決勝大会の生中継が決定！
全国で実施されてきた予選を勝ち抜いたプレイヤーが
一堂に会し、白熱した対戦を繰り広げるぞ。
『ポケットモンスター Ｘ・Ｙ』、『ポケモンカードゲーム』の
「初代ポケモン竜王」の称号は誰の手に!?
さらに、このイベントを共催している日本将棋連盟から棋士も参戦！
決勝大会を盛り上げるために、プロ棋士の方々が立ち上がってくれた。
将棋界の竜王・森内俊之氏が来場。
『ポケットモンスター Ｘ・Ｙ』に挑戦することが決定。
429 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:56:52.78 ID:o9DEYhHI
さて最前とるか
＞今年の電王トーナメントは、このへんのバグがあることには目をつぶって出場した。
運良く、問題とはならなかった。これが私の言う根の深いバグの一つである。
これって後から修正する気まんまんだったってこと？
運良く、問題とはならなかった。これが私の言う根の深いバグの一つである。
これって後から修正する気まんまんだったってこと？
PV作りなおしたやつ出るかな？
前の気分悪いやつじゃなくて
前の気分悪いやつじゃなくて
こんだけ棋士が負けてるのに軽々しく勝てるなんて言うのは負けた棋士に失礼だろう。
434 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:57:49.77 ID:ws3SzukY
もうサトシンの経緯をちゃんと出してほしいっていう要望にこたえられるPVなんて
この短期間じゃ作り直すのは無理よ
この短期間じゃ作り直すのは無理よ
初手からフリーズ５時間キレ負けたら伝説w
437 ： ◆FnxCLJn3XA ：2014/03/22(土) 08:58:23.95 ID:ZApRt9LS
>>409
ネットに疎いのが1万人も有料会員登録しないだろ。せいぜい1000人だ。
電王戦も超会議も川上の肝いりで儲けは考えずにやってる。
電王戦が終わるときはニコニコが斜陽になったとき。
電王戦は川上の”若い人にはもっとじっくり深く考えるゲームに親しんで欲しい”ということからスタートしてる。
これから囲碁にも力を入れてくるだろう。
ネットに疎いのが1万人も有料会員登録しないだろ。せいぜい1000人だ。
電王戦も超会議も川上の肝いりで儲けは考えずにやってる。
電王戦が終わるときはニコニコが斜陽になったとき。
電王戦は川上の”若い人にはもっとじっくり深く考えるゲームに親しんで欲しい”ということからスタートしてる。
これから囲碁にも力を入れてくるだろう。
>>423
そういうのは第3局の入場者数みてから言え。
今日の対局は野次馬も大挙して押し寄せるのは当然。
それが炎上商法の炎上商法たるゆえんだ。
だが、もう飽きられるな。
2，3，4局と人間負けが続いたら、最後はそれは寂しいものになるぞ。
そういうのは第3局の入場者数みてから言え。
今日の対局は野次馬も大挙して押し寄せるのは当然。
それが炎上商法の炎上商法たるゆえんだ。
だが、もう飽きられるな。
2，3，4局と人間負けが続いたら、最後はそれは寂しいものになるぞ。
>>436
木村先生の独演ショーになるぞｗｗｗ
木村先生の独演ショーになるぞｗｗｗ
>>391
さっきからずっと、あと三時間だな
さっきからずっと、あと三時間だな
442 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:59:30.01 ID:lBongfnX
入場まで1分切ったぞ
おまえら準備はいいかー！
おまえら準備はいいかー！
443 ：名無し名人：2014/03/22(土) 08:59:32.90 ID:/Z3LglJp
さああと30秒
見ないってのが最善手
>>437
人間が勝てないことが明確になってた時点で
電王戦の興業価値はゼロ
今年5連敗
仮にこうなったら、連盟はどうするかね？
それでも来年度も電王戦許容できるかね？
まぁ無理
プロ棋士側、連盟側にメリットゼロ
人間が勝てないことが明確になってた時点で
電王戦の興業価値はゼロ
今年5連敗
仮にこうなったら、連盟はどうするかね？
それでも来年度も電王戦許容できるかね？
まぁ無理
プロ棋士側、連盟側にメリットゼロ
446 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:00:08.50 ID:WVwZrGb5
>>438
さすがに今日はサトシンさんはは勝つでしょ。バグとかハメ手を見つけ出してたから、差し替えに死ぬほど激怒してたんじゃないかと
さすがに今日はサトシンさんはは勝つでしょ。バグとかハメ手を見つけ出してたから、差し替えに死ぬほど激怒してたんじゃないかと
忘れられないように書いておこう
そもそものルール違反の発端は連盟が24点法を後出しで変更させるよう要求したからではないか？
そもそものルール違反の発端は連盟が24点法を後出しで変更させるよう要求したからではないか？
入った！
最前493げっと
445
451 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:00:36.56 ID:yFIsFQPy
やねうら王開発者の磯崎がやった事はただ一つ
「やねうら王をレギュレーションに違反して強くした」だけ
それが
谷川「将棋連盟としては、プログラマーがパソコンをプロ棋士に提供した後も改良できるようにと（ドワンゴ側に）相当抵抗したんですけどね」
佐藤「強い相手とやりたい、それで成長していくのだからそれが嫌だったら辞めてしまえ」
↓
佐藤「こんな事するなんて、人として最低です」
佐藤「開発者にはもう将棋に関わらないで欲しい」
一体なぜこうなるのか？
「やねうら王をレギュレーションに違反して強くした」だけ
それが
谷川「将棋連盟としては、プログラマーがパソコンをプロ棋士に提供した後も改良できるようにと（ドワンゴ側に）相当抵抗したんですけどね」
佐藤「強い相手とやりたい、それで成長していくのだからそれが嫌だったら辞めてしまえ」
↓
佐藤「こんな事するなんて、人として最低です」
佐藤「開発者にはもう将棋に関わらないで欲しい」
一体なぜこうなるのか？
アリーナ最前列入れた
アクセス集中とかいう画面初めて見たわ
さて、最前列とったから掃除するわ。
455 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:00:53.47 ID:sSkLwn75
最前列きたああああああ
>>414
それが詐欺師のやり口なのに器とかバカだな君は
それが詐欺師のやり口なのに器とかバカだな君は
457 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:01:03.01 ID:dL6XIwwm
NGワードチェックして、ここにどんどん書き込んでいこうぜ
>>399
口が悪いｗ
口が悪いｗ
裏かよマジかよ・・・
あの〜佐藤君との戦い今日ですよね。
旧バージョンで戦うと言っていても本番当日に実は新バージョンでしたもあるような。
だが、これは誰も分からない。知っているのは当事者関係者だけなのでしょうが。
これはアホでも解るｗ
旧バージョンで戦うと言っていても本番当日に実は新バージョンでしたもあるような。
だが、これは誰も分からない。知っているのは当事者関係者だけなのでしょうが。
これはアホでも解るｗ
無課金なのに最前列とってしまったお
多分すぐ追い出されるお(´・ω・`)
多分すぐ追い出されるお(´・ω・`)
462 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:02:17.83 ID:yUPiwTgR
最前列とれないやつってタイムシフトとなんも変わらないよね
さとしん
「俺をバカにしているのか？
最新版を持って来い」
ドワンゴ
「ルールですから我慢して下さい」
やねおらお
「？？？？」
これでかたちだけは整う
興行プロレス式でオッケー
「俺をバカにしているのか？
最新版を持って来い」
ドワンゴ
「ルールですから我慢して下さい」
やねおらお
「？？？？」
これでかたちだけは整う
興行プロレス式でオッケー
>>461
たぶん今日は大丈夫だよ
たぶん今日は大丈夫だよ
1F中央 orz
466 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:02:45.79 ID:rB9n0tah
よく考えたら、ソフトが先手なんだよな。これはでかい。
とりあえず、開始前の楽しみはPVがどうなってるのかだな
468 ： 【中国電 75.2 %】 ◆fveg1grntk ：2014/03/22(土) 09:02:57.86 ID:EMisp8yI
ドワンゴ的には良い風に盛り上がると思ってたら、逆に盛り下がる方向に行ったので軌道修正したってことかな
将棋界将棋ファンは良い意味でも悪い意味でも潔癖な人が多いから、その辺の感覚を間違えたのか
やねうらおは決して大悪人ってわけじゃないし、相当頭のキレる人間だけど
将棋界とは相性が悪いというかぶっちゃけ嫌われるタイプの人間だな
水と油
将棋界将棋ファンは良い意味でも悪い意味でも潔癖な人が多いから、その辺の感覚を間違えたのか
やねうらおは決して大悪人ってわけじゃないし、相当頭のキレる人間だけど
将棋界とは相性が悪いというかぶっちゃけ嫌われるタイプの人間だな
水と油
1秒遅れただけで裏とかｗ
470 ： ◆FnxCLJn3XA ：2014/03/22(土) 09:03:04.18 ID:ZApRt9LS
471 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:03:04.83 ID:4zX9PWfu
この対局自体への興味はもはや０だから終わった後の会見だけ見るわｗ
それまではポケモン竜王戦見ようっと
開演:11:00だよー
それまではポケモン竜王戦見ようっと
開演:11:00だよー
最前列取れなかったわ
取れた人コメント盛り上げてくれ
取れた人コメント盛り上げてくれ
電王戦は追い出されない仕様みたいだから安心汁
まあ席取りはツールが基本だからな
アリーナ 最前列 - 67
裏アリーナだった・・・
サトシンボコボコにやられるだろうな
>>474
今は手動じゃないか？
今は手動じゃないか？
479 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:04:28.32 ID:yFIsFQPy
2014-03-22 電王戦第二局実況用
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140322
また、本来は開発者は7時に来て、動作チェックのための時間を1時間半ぐらい与えられているようですが、今回の騒ぎがあったところなので、
あまり時間をかけて「また、やねうらおが何かやってやがる」みたいな話になってもいけませんので、そのへんドワンゴの担当者の方と相談した結果、
ドワンゴの方が旧バージョンに戻して、
最初に佐藤紳哉六段にPCをお渡ししたときの思考設定にしていただける(私はPCに触れずに横でそれを見ている)ということになっています。
ですので、対局後、「練習のときと指し手が違う」「やねうらお、また差し替えやがったのでは？」みたいな疑念の余地はありません。
(局中学習自体はオンなので、若干変化しうるのはもとからの仕様ですが) そんなわけでそのへんは安心して(?)ご覧いただければと思います。
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140322
また、本来は開発者は7時に来て、動作チェックのための時間を1時間半ぐらい与えられているようですが、今回の騒ぎがあったところなので、
あまり時間をかけて「また、やねうらおが何かやってやがる」みたいな話になってもいけませんので、そのへんドワンゴの担当者の方と相談した結果、
ドワンゴの方が旧バージョンに戻して、
最初に佐藤紳哉六段にPCをお渡ししたときの思考設定にしていただける(私はPCに触れずに横でそれを見ている)ということになっています。
ですので、対局後、「練習のときと指し手が違う」「やねうらお、また差し替えやがったのでは？」みたいな疑念の余地はありません。
(局中学習自体はオンなので、若干変化しうるのはもとからの仕様ですが) そんなわけでそのへんは安心して(?)ご覧いただければと思います。
480 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:04:36.98 ID:lBongfnX
アリーナ最前とか無理ゲーｗ
1階最前だったわ
1階最前だったわ
大介とかソフト強いね〜、勝てないね〜とか諦めムードをガンガン出していたから対抗戦にはなりえないかもね。
最前取れた人
よかったらウイルソンとかもろもろのワード入るかチェックしてみて
よかったらウイルソンとかもろもろのワード入るかチェックしてみて
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140301
そうなってくると、エルグランドが欲しければ、それ以外の場で出てポイントを稼がないといけないわけですが、
Ponanzaのような企画を考え、公式放送にしてもらい、かつ、
↓ここテストに出ます
---------------------------------------------------
ニコニコの電王戦のスタッフを独占して、
他の開発者の出演機会をなくすのは、見事な作戦です。
---------------------------------------------------
もちろん、一成さんにはそんな悪意はないのでしょうけど、とりあえずそういう状況になっていました。
これは、私も出遅れました。
盤外の戦いがこれから始まるのかと思ったら、盤外の戦いはもう終わっておりました。残念です。
そうなってくると、エルグランドが欲しければ、それ以外の場で出てポイントを稼がないといけないわけですが、
Ponanzaのような企画を考え、公式放送にしてもらい、かつ、
↓ここテストに出ます
---------------------------------------------------
ニコニコの電王戦のスタッフを独占して、
他の開発者の出演機会をなくすのは、見事な作戦です。
---------------------------------------------------
もちろん、一成さんにはそんな悪意はないのでしょうけど、とりあえずそういう状況になっていました。
これは、私も出遅れました。
盤外の戦いがこれから始まるのかと思ったら、盤外の戦いはもう終わっておりました。残念です。
去年のツツカナ船江リベンジマッチはアリーナ最前列０番だったのに。
ちなみに公式番組の0番取るとスタンプがもらえるぞ。
ちなみに公式番組の0番取るとスタンプがもらえるぞ。
[8:55] 空き時間に実況しようかと思っていたのですが、ドワンゴの担当者いわく、
「前回伊藤さんが、対局中にtwitterされてて、炎上と言いますか、ちょっと騒ぎになりましたので…(やめたほうがいいですよ)」とのことでした。でしたか…。
ということで私の空き時間(控室にいる時間)は、昼休憩12:00〜13:00と夕休憩(17:00〜17:30)しかなくて、
そのタイミングでしか更新できないようです。期待してくださっていた皆さん、すみません。
エルグランド > 佐藤６段の自宅におしかけた時に対局データでも取ったんですかね？
私の説明不足でしたが、やねうら王には局中学習の機能もありまして、以前一度でも考えた指し手は即指しする、
みたいな機能となっています。(これで負けまで一直線にハマるといけないので最大で50手目までという設定にしてあります。)
やねうら王側の応手に要した時間を見れば、この局中学習の進行であるかどうかはわかります。
このようにやねうら王では経験した局面に関して即指しするので、その分中盤に時間が持ち越せて、
中盤の思考時間が増えた結果、前の対局とは指し手に変化が生じる場合があるという意味です。
またPC内のデータは何ひとつUSBメモリのほうには移動させていないです。
(実は、あの日、日本将棋連盟の方が立ち会われていて、差し替え作業に関しても後ろでご覧になられていました。)
「前回伊藤さんが、対局中にtwitterされてて、炎上と言いますか、ちょっと騒ぎになりましたので…(やめたほうがいいですよ)」とのことでした。でしたか…。
ということで私の空き時間(控室にいる時間)は、昼休憩12:00〜13:00と夕休憩(17:00〜17:30)しかなくて、
そのタイミングでしか更新できないようです。期待してくださっていた皆さん、すみません。
エルグランド > 佐藤６段の自宅におしかけた時に対局データでも取ったんですかね？
私の説明不足でしたが、やねうら王には局中学習の機能もありまして、以前一度でも考えた指し手は即指しする、
みたいな機能となっています。(これで負けまで一直線にハマるといけないので最大で50手目までという設定にしてあります。)
やねうら王側の応手に要した時間を見れば、この局中学習の進行であるかどうかはわかります。
このようにやねうら王では経験した局面に関して即指しするので、その分中盤に時間が持ち越せて、
中盤の思考時間が増えた結果、前の対局とは指し手に変化が生じる場合があるという意味です。
またPC内のデータは何ひとつUSBメモリのほうには移動させていないです。
(実は、あの日、日本将棋連盟の方が立ち会われていて、差し替え作業に関しても後ろでご覧になられていました。)
>>482
最前列だが、いるそんOK
最前列だが、いるそんOK
24が書けない気がする
見ちゃダメ絶対
491 ： 【中国電 75.2 %】 ◆fveg1grntk ：2014/03/22(土) 09:07:39.53 ID:EMisp8yI
2045年問題というCOMの技術的特異点に関する本を読んだら
将棋だの囲碁だの言ってるのがアホらしくなる
人類vsCOMが楽しめるのは歴史の中でも今だけだから楽しんだらええ
将棋だの囲碁だの言ってるのがアホらしくなる
人類vsCOMが楽しめるのは歴史の中でも今だけだから楽しんだらええ
旧やねうら王は、対人だと米長が対局したボンクラーズよりは弱いんじゃね？
493 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:07:59.12 ID:sSkLwn75
「ウイルソン」のコメ確認w
さて24点法はかけるかな？
「かじゅき」も書けなくて萎えた
アリーナで見てるがなんかコメントおとなしいような
NGワードって自分で確認できるもんなの？
言葉書いても一応自分の画面では流れるよね？他の人に見えてるのかは知らんが
言葉書いても一応自分の画面では流れるよね？他の人に見えてるのかは知らんが
24は流れてるね
>>496
そりゃガンガン規制しまくってるんだろ
そりゃガンガン規制しまくってるんだろ
今回棋士が全敗したら、竜王名人が7番勝負して終了になるだろうね。
さとしん
「俺をバカにしているのか？
最新版を持って来い」
ドワンゴ
「ルールですから我慢して下さい」
やねおらお
「？？？？」
森内竜王名人
「ポケモンゲットだぜ！」
「俺をバカにしているのか？
最新版を持って来い」
ドワンゴ
「ルールですから我慢して下さい」
やねおらお
「？？？？」
森内竜王名人
「ポケモンゲットだぜ！」
２７は見れた
503 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:09:53.54 ID:sSkLwn75
「一成」もあるな。
念のためイをィに変えとけば完璧だなw
知らん人には外人の名前だし
知らん人には外人の名前だし
いくら本人が悪意はなかったと弁明しても
客観的な状況証拠からすると悪意があった判断するのが相当と認定されるだろう
やねうらはルールを破ってソフトを入れ替える屑
客観的な状況証拠からすると悪意があった判断するのが相当と認定されるだろう
やねうらはルールを破ってソフトを入れ替える屑
今日の解説あじきババァかよ
これで負けるプロならお笑いだな。
俺はソフトを応援する。
そもそも・・貸出し事態がおかしいと普通は思うがそのような「ルールを」
了承したソフト側にも問題が、だが、ソフト的には弱者プロと対局で注目を浴びる。
これは最高の１日じゃないかｗ
俺はソフトを応援する。
そもそも・・貸出し事態がおかしいと普通は思うがそのような「ルールを」
了承したソフト側にも問題が、だが、ソフト的には弱者プロと対局で注目を浴びる。
これは最高の１日じゃないかｗ
508 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:10:35.65 ID:lBongfnX
>>494
NGっぽい
NGっぽい
書いて更新して消えてたらNGだよ
510 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:10:48.23 ID:uWbirRqx
お前らの言ってる語全部流れてるがな。
ＮＧよりもあそこに集まってる人の人間性によってあれらのコメの良識は保たれてるんだな。
ここに居るようなクズは書き込みするなよ。
ＮＧよりもあそこに集まってる人の人間性によってあれらのコメの良識は保たれてるんだな。
ここに居るようなクズは書き込みするなよ。
>>508
さっき流れてたよ
さっき流れてたよ
てんてーはファンタはNGではない
おまえら暇ならサトシンのブログ読んで恋ｗｗｗｗ
http://ameblo.jp/shi-sato-nya/entry-10502224630.html
http://ameblo.jp/shi-sato-nya/
http://ameblo.jp/shi-sato-nya/entry-10502224630.html
http://ameblo.jp/shi-sato-nya/
サトシンとやねうらに話題が集中してるけど、
ほかの開発者の立場については無視されてるのね
ほかの開発者の立場については無視されてるのね
禁止したっていくらでも当て字で書けるからなあ
>>80
Ｃ２の佐藤が５００万貰ってるソースはどこ？
Ｃ２の佐藤が５００万貰ってるソースはどこ？
来場者減った気がするな
521 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:12:28.49 ID:lBongfnX
>>511
サンクス
サンクス
「ウィルソンって何？」
ってコメ打っても反応ないぞ
どいつもこいつもニワカファンか
ってコメ打っても反応ないぞ
どいつもこいつもニワカファンか
裏アリーナってなんだよ
初めてみた
初めてみた
24点法 がＮＧになったぞｗ
エルグランドと今回のプロの対局料はどっちの方が高いの？
527 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:13:20.41 ID:yFIsFQPy
24点法NGだなｗ
持将棋になったらどうすんだこれｗ
持将棋になったらどうすんだこれｗ
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚﾚｰｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(｀･ω･´) 今日の解説は私！￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
U K E S H I M A N
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(｀･ω･´) 今日の解説は私！￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
U K E S H I M A N
>>523
NGされたくないから、反応しないだけだろｗ
NGされたくないから、反応しないだけだろｗ
考えてみれば3連休だからよそに遊びに行ってる人も多いか。
>>520
もっといいやり方あるのに
もっといいやり方あるのに
「持ち時間設定は担当者にトーナメント終了後に依頼した数値、いじれない」
そういう風に色々と順守してれば良かったのにね
そういう風に色々と順守してれば良かったのにね
うぃるそんもNGになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:14:28.04 ID:dL6XIwwm
広瀬がニコ生に出演した時は、将棋番組なのに「馬」がNGワードに設定されてたからな
コメビューで見てんだけどNGワードが多いのか
どんどんコメントスコアがマイナスになってるｗ
どんどんコメントスコアがマイナスになってるｗ
>>531
おしえてくれください
おしえてくれください
537 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:14:59.44 ID:sSkLwn75
>>528
薄毛マソきたああああああああああああああああああああああああ
薄毛マソきたああああああああああああああああああああああああ
>>534
ダメだろそれｗｗｗｗｗ
ダメだろそれｗｗｗｗｗ
ウィルソンの反応が全然ない
こりゃNGですわ
こりゃNGですわ
>>535
コメントスコアまいなすクソ吹いたwwwwwwwwwwwwww
コメントスコアまいなすクソ吹いたwwwwwwwwwwwwww
24点法ＮＧだな
持将棋になんねぇかな
持将棋になんねぇかな
そのうちコメが流れなくなるんじゃないかこれｗ
ところでやねうら脳さんは最前取れたの？
サトシン負け死ぬのだ
24点法NGじゃないじゃん。普通に流れてる
ウィルソン見えてるから安心汁
549 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:16:20.80 ID:yFIsFQPy
そんなに隠蔽したい事なのか
二十四点法 確認 1F中央
>>534
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
先に解説会か
ここで仲直りしてくれないかな
ここで仲直りしてくれないかな
今日はコメントしない。
どうせNG設定だらけで、マンセーコメントしか流れない。
そういうのに加担したかあないな。
どうせNG設定だらけで、マンセーコメントしか流れない。
そういうのに加担したかあないな。
554 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:17:14.52 ID:3g6ItFVf
佐藤へ、
強くなっていたから文句を言うなんて・・・・。
プロなら強い相手と戦えることを喜べ。
それができないならやめろ。廃業しろ。引退しろ。
根性なし！！！
強くなっていたから文句を言うなんて・・・・。
プロなら強い相手と戦えることを喜べ。
それができないならやめろ。廃業しろ。引退しろ。
根性なし！！！
いい声
>>541
というか、一番強いソフトとプロ棋士だと
棋力的に話にならないから、米長が
「弱いソフトも登場させて、プロ側が何勝かできる5番勝負」になったわけで・・
もともとは一番強いソフトvsプロだった
人間がかなわいから、興行的に仕方なく
5番勝負にした
というか、一番強いソフトとプロ棋士だと
棋力的に話にならないから、米長が
「弱いソフトも登場させて、プロ側が何勝かできる5番勝負」になったわけで・・
もともとは一番強いソフトvsプロだった
人間がかなわいから、興行的に仕方なく
5番勝負にした
馬が禁止ワードって面白いなｗｗｗ
運営が勝手にＮＧしたのか広瀬からの要望だったのか気になる
運営が勝手にＮＧしたのか広瀬からの要望だったのか気になる
と、思ったら、場内放送だった('A`)
裏アリーナか…寝ようかな
出演者がコメント見られない最初の３０分でＮＧワードを設定しまくるんですね運営さん
>>557
思ってても自分からは頼みにくくない?
思ってても自分からは頼みにくくない?
Aブロックとかじゃないのか
563 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:19:06.87 ID:o9DEYhHI
旧バージョンとやるんだったらノータイムでなぞって午前中に決めてくれよ
ＮＧユーザー4人いれたらコメ欄空白ばかり
要はあれか
最前列だけがっちりNGガードされるわけだな
最前列だけがっちりNGガードされるわけだな
567 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:20:09.85 ID:UszI+1IO
やねうらに将棋ソフトの技術的な内容をしゃべらせる放送5時間スペシャルとかやればよかったのに。
こんなしょーもないことやらせて水差さずにさ。
ほんとニコニコ運営はどーしようもないな。
こんなしょーもないことやらせて水差さずにさ。
ほんとニコニコ運営はどーしようもないな。
なんで解説の2人も頭薄いの？
570 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:20:18.44 ID:WVwZrGb5
ウ・イルソンも？
572 ： 【中国電 75.2 %】 ◆fveg1grntk ：2014/03/22(土) 09:20:49.07 ID:EMisp8yI
俺はそもそもプロに負けてほしいのだよ
おまえらというプロの努力は非常に詰まらんので
やねうらおうとかいう、わけのわからん名前だががんばってほしい
佐藤ってＣ１？Ｃ２？
対局料５００万まじかよ
こんなのでｗｗｗｗｗｗ
アメリカンドリームｗ
おまえらというプロの努力は非常に詰まらんので
やねうらおうとかいう、わけのわからん名前だががんばってほしい
佐藤ってＣ１？Ｃ２？
対局料５００万まじかよ
こんなのでｗｗｗｗｗｗ
アメリカンドリームｗ
575 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:21:22.42 ID:QFmdIL0l
最前列ウィルソン流れたな
はい、俺のコメントもう全てNGですｗｗｗｗｗ
さすがに屋根裏みたいな脆いソフトに勝てないやつはプロ辞めるべき
いるそんは見えるな
27点法から24点法への変更をコンピュータ側に指示したにもかかわらず、それを隠蔽するドワンゴ。
それも「24点法」を一般ユーザーのNGコメントに指定するというという極めて悪質な方法で。
こんなことが許されていいのか？
それも「24点法」を一般ユーザーのNGコメントに指定するというという極めて悪質な方法で。
こんなことが許されていいのか？
580 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:22:16.91 ID:l21Pmdys
ハゲのカンニング御披露目会がいよいよ開演ｗｗｗｗｗｗ
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
現地でネットがつながらないってどういうことよｗｗ
記者による配信もできない状態って、主催者はそんな準備もしてないのか?
記者による配信もできない状態って、主催者はそんな準備もしてないのか?
>>575,578
個人のIDでNGぶち込んでるかもね
個人のIDでNGぶち込んでるかもね
今回の企画の一番の注目は、プロ棋士が本気で研究したなぞり将棋は今のソフトに通用するのか？
だと個人的に思っている。
だからソフトの改変によって前のソフトと指し手の性質を変えたら
なぞり将棋が通用するのかわからなくかるから困る
だと個人的に思っている。
だからソフトの改変によって前のソフトと指し手の性質を変えたら
なぞり将棋が通用するのかわからなくかるから困る
584 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:22:50.74 ID:CAMNdsIg
やねうらは最も善意に解釈しても天然で何かやらかす人
よほどドワンゴが厳しいルールで縛らない限り今後参加しない方がいい
よほどドワンゴが厳しいルールで縛らない限り今後参加しない方がいい
サトシン、△6二玉指さないかな
>>576
どうせNGワードで遊んだんだろｗｗｗｗｗ
どうせNGワードで遊んだんだろｗｗｗｗｗ
587 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:23:19.89 ID:uWbirRqx
念のため聞くけど、ちゃんとNG機能切ってるよね
NGワードなくても否定的なコメは即座にNGされる
さっそくNGがなにか探し始めるあたりほんとろくでもないよなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗ
592 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:24:20.49 ID:QFmdIL0l
コメント一覧に出てるのにコメビュにはでない
あかん、めっちゃNG入れられたｗｗｗｗｗ
>>567
確かにやねうらおが延々と喋るほうが面白いな
確かにやねうらおが延々と喋るほうが面白いな
>>585
やねうらもブログで弱点は入玉って明言してるしいいと思う
やねうらもブログで弱点は入玉って明言してるしいいと思う
596 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:24:39.99 ID:yFIsFQPy
基本的な事だけど
NGワードでも自分のコメントは自分の画面には流れるぞ
NGワードでも自分のコメントは自分の画面には流れるぞ
>>586
ちょっと復活してた、でもNG中で消えるわ俺ｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと復活してた、でもNG中で消えるわ俺ｗｗｗｗｗｗｗ
NG強を初めて選択したらコメ９割消えたww
さすがにニコ生まで言って個人攻撃はやめようぜ。
連盟と筆頭とする将棋関係者全員が世間に恥を晒しているのに、
将棋ファンまで一緒になって笑いものにされることはない。
外から見たら呆れるばかりだろうよ。
連盟と筆頭とする将棋関係者全員が世間に恥を晒しているのに、
将棋ファンまで一緒になって笑いものにされることはない。
外から見たら呆れるばかりだろうよ。
お前等が必死にいろんなコメントすることで
大きなイベントだと、ドワンゴがＮＧ監視委員を大量に雇う必要が出てくる
日本の雇用を増やしてるぞ お前等もっとやれ
大きなイベントだと、ドワンゴがＮＧ監視委員を大量に雇う必要が出てくる
日本の雇用を増やしてるぞ お前等もっとやれ
NGテストしすぎたせいで一気に戦闘力が跳ね上がったｗｗ
最前じゃないからか第一局より全然NG値が増えない
コメント少ないなあと思ったら、NG設定が強だったｗ
いるそん 確認 9:21
606 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:27:19.56 ID:ws3SzukY
お前らNGワードもどき連打とか子供みたいなことすんなよ、みっっともない
反撃開始、ねぇ・・・
>>599
恥を晒して叩かれたのはやねうらだ
恥を晒して叩かれたのはやねうらだ
普通にプロvsソフト楽しみたかったのになあ
元々はやねうらが悪いが運営の対応も悪かった
本当もったいないわ
元々はやねうらが悪いが運営の対応も悪かった
本当もったいないわ
いや、まあ・・
ソフト強いな何か問題でもと言いたいだけなので
まあプロ弱いとも言いたいというか人間じゃん、とｗ
ソフト強いな何か問題でもと言いたいだけなので
まあプロ弱いとも言いたいというか人間じゃん、とｗ
こえがきもい
612 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:28:44.73 ID:49N4569I
>>567
それ見たい
それ見たい
今起きた
荒れてる？ｗ
荒れてる？ｗ
24点法のことは会見でちゃんと説明しとけばこんなことにならんかったのになあ
もはや事前研究がどこまで通用するかの問題だ。
電波妨害wwww
今日サトシン負けたら荒れるんだろうか
もうみんな諦めてるから特にあれなかったりするんだろうか
もうみんな諦めてるから特にあれなかったりするんだろうか
618 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:29:44.78 ID:l21Pmdys
ハゲのカンニング御披露目会がいよいよ開演ｗｗｗｗｗｗ
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
24点法への修正なんてコード1行の変更で済むであろう些細なこと
>>614
説明できなかったんだよ
説明できなかったんだよ
俺のコメントがニコファーレで流れてるのは確認できたが
全体の1/5もコメ流れてないぞｗ
全体の1/5もコメ流れてないぞｗ
矢倉か横歩？
謝罪会見さっきみた
今までの事は気にせず見るとするか
今までの事は気にせず見るとするか
>>621
会場のコメントはNGフィルタリング強に設定してある模様ｗｗｗｗ
会場のコメントはNGフィルタリング強に設定してある模様ｗｗｗｗ
PV無しwwwwww
入玉しかないという戦法ですか
情けなー
情けなー
なんなんだよこれ・・・否定的なこと書くには婉曲的表現を駆使するしかない
酷い→凄いとか
酷い→凄いとか
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-‐ '´￣￣｀ヽ､
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ウイルソン通ってるぞ
今回の件はドワンゴが将棋連盟の特異体質っぷりを見誤ったのが原因だな
かなり特殊な団体なので、今後も付き合いを続けるなら反社会勢力対応なみの専任が必要だろｗ
かなり特殊な団体なので、今後も付き合いを続けるなら反社会勢力対応なみの専任が必要だろｗ
今回負けたら最終局の勝利者予想はポナンザに変更するわ
今局でソフトに勝てなかったらさすがに終わってる
今局でソフトに勝てなかったらさすがに終わってる
会場にふさふさを流すのはやめろｗ
633 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:33:04.91 ID:l21Pmdys
やねうらの公式謝罪コメント
佐藤先生を騙すつもりは毛根なかった
みなさんをこんな事実無根の言い争いはもうやめましょう
不毛な争いですし見るに生えません
佐藤先生を騙すつもりは毛根なかった
みなさんをこんな事実無根の言い争いはもうやめましょう
不毛な争いですし見るに生えません
対局者解説者２３２３
無課金だからどうせ追い出されるんだろうけどミラーなしなの
解説一基で良かったね、今日。暗くならなくて。
おい木村頭にスーパーミリオンヘアー振ってるじゃんｗｗ
ハゲがみっともなくごまかしにかかってるぞｗｗ
ハゲｗｗ粉ふるなｗｗｗ
ハゲがみっともなくごまかしにかかってるぞｗｗ
ハゲｗｗ粉ふるなｗｗｗ
こんなこと言いたくないんだけど、髪は……
無課金でも電王戦は追い出されん
ミリオンヘアーはＮＧだと思いますか？
ＹＥＳ ＮＯ
ＹＥＳ ＮＯ
飯島もハゲ散らかしてるな
643 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(-1+1：5) ：2014/03/22(土) 09:34:38.61 ID:RnEpxAtT
今日の 電王戦 ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/
http://live.fc2.com/96669629/
644 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:34:42.30 ID:uWbirRqx
スポンサー様のおかげでか、ほとんど追い出されないよ。
いや、一般だと追い出しあったはず
タイトル戦に比べれば天国だけど
タイトル戦に比べれば天国だけど
いやあ今日はこの解説陣で良かったねえ、ほんとｗ
お、おう…
ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140322
[9:25] 開発者的には、自分のソフトを自分の息子か娘のように思っている。(私は娘だと思っている)
「馬鹿な子ほど可愛い」という言葉があるが、バグがあろうと、その気持ちは変わるものではなく、むしろバグがあるからこそ、可愛くて仕方がないのである。
今日のやねうら王は皆さんもご承知の通り、ひどいバグ持ちではあるが、どうか、そのことを念頭におき、
「自分の病弱な妹がマラソンで最後まで完走できるか」みたいなシチュエーションを想像しながらご覧いただければより楽しめるのではないかと思う。
そして、この病弱な妹と対峙する佐藤紳哉六段が妹のことをどう受け止めてくださるのか。そういう温かい気持ちでこの電王戦第二局を見守っていただけたらと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140322
[9:25] 開発者的には、自分のソフトを自分の息子か娘のように思っている。(私は娘だと思っている)
「馬鹿な子ほど可愛い」という言葉があるが、バグがあろうと、その気持ちは変わるものではなく、むしろバグがあるからこそ、可愛くて仕方がないのである。
今日のやねうら王は皆さんもご承知の通り、ひどいバグ持ちではあるが、どうか、そのことを念頭におき、
「自分の病弱な妹がマラソンで最後まで完走できるか」みたいなシチュエーションを想像しながらご覧いただければより楽しめるのではないかと思う。
そして、この病弱な妹と対峙する佐藤紳哉六段が妹のことをどう受け止めてくださるのか。そういう温かい気持ちでこの電王戦第二局を見守っていただけたらと思う。
648 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:36:04.16 ID:tu0eNjtv
よーし、始まるぞおおおお
AI将棋16で検討しながら見ます。
AI将棋16で検討しながら見ます。
木村飛ばしてるなぁ
禹一成はじかれるな
651 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:36:40.69 ID:yFIsFQPy
2014-03-22 電王戦第二局実況用
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/
[9:25] 開発者的には、自分のソフトを自分の息子か娘のように思っている。(私は娘だと思っている)「馬鹿な子ほど可愛い」という言葉があるが、
バグがあろうと、その気持ちは変わるものではなく、むしろバグがあるからこそ、可愛くて仕方がないのである。
今日のやねうら王は皆さんもご承知の通り、ひどいバグ持ちではあるが、どうか、そのことを念頭におき、
「自分の病弱な妹がマラソンで最後まで完走できるか」みたいなシチュエーションを想像しながらご覧いただければより楽しめるのではないかと思う。
そして、この病弱な妹と対峙する佐藤紳哉六段が妹のことをどう受け止めてくださるのか。
そういう温かい気持ちでこの電王戦第二局を見守っていただけたらと思う。
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/
[9:25] 開発者的には、自分のソフトを自分の息子か娘のように思っている。(私は娘だと思っている)「馬鹿な子ほど可愛い」という言葉があるが、
バグがあろうと、その気持ちは変わるものではなく、むしろバグがあるからこそ、可愛くて仕方がないのである。
今日のやねうら王は皆さんもご承知の通り、ひどいバグ持ちではあるが、どうか、そのことを念頭におき、
「自分の病弱な妹がマラソンで最後まで完走できるか」みたいなシチュエーションを想像しながらご覧いただければより楽しめるのではないかと思う。
そして、この病弱な妹と対峙する佐藤紳哉六段が妹のことをどう受け止めてくださるのか。
そういう温かい気持ちでこの電王戦第二局を見守っていただけたらと思う。
あじあじ全然老けないな
ぽつーんw
>>641
一方的な展開になるともうね・・・
一方的な展開になるともうね・・・
今日はあじあじいつもより口調が速いな。
さすがに電王トーナメント決勝初日のアレにはならないようにしてるか。
さすがに電王トーナメント決勝初日のアレにはならないようにしてるか。
会場いい感じだな
前回よりは
前回よりは
>>636
木村はネチネチ系じゃん
木村はネチネチ系じゃん
659 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:37:57.62 ID:tu0eNjtv
>>651
たしかに「子はカスが良い」っていうことわざもあるよね。
たしかに「子はカスが良い」っていうことわざもあるよね。
ほらな、電王手くんいるじゃん
661 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:38:07.50 ID:l21Pmdys
ハゲのカンニング御披露目会がいよいよ開演ｗｗｗｗｗｗ
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
カズキの髪の毛、妙にキューティクルあるなぁ
>>658,658
明るいのは頭だけかよ！！！どうしようもねーハゲだな！！！
明るいのは頭だけかよ！！！どうしようもねーハゲだな！！！
>>660
おぉ、失礼した
おぉ、失礼した
667 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:39:29.81 ID:1eC1vjCs
サトシン、毛が抜けるくらい頑張ったんだな
>>659
なにかちがう（
なにかちがう（
669 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:40:09.55 ID:tpwf/tCk
将棋の世界って気持ち悪いよな
日本人しかいない、内輪で寒い馴れ合い、ファンは中高年ばかり、「棋士はチェスでも一番取れる」という幻想・・・
これ以上閉鎖的な「ムラ」って他のスポーツで存在する？
相撲や囲碁ですら外国人がいるのに
日本人しかいない、内輪で寒い馴れ合い、ファンは中高年ばかり、「棋士はチェスでも一番取れる」という幻想・・・
これ以上閉鎖的な「ムラ」って他のスポーツで存在する？
相撲や囲碁ですら外国人がいるのに
670 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:40:39.61 ID:teGu4P1X
>>669
安心しろ、ソフト開発者は韓国人が多い
安心しろ、ソフト開発者は韓国人が多い
老師確認
またポツーンか…見世物感がすごい
というか棋士にも在日はいるだろう。
今更どうこう言うことではない。
今更どうこう言うことではない。
今日も藤田かわいいわ
675 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:42:20.51 ID:PuRUFRlf
ポイントは入玉するかしないか
飛車振ったらハゲシンには入玉する気はないな
飛車振ったらハゲシンには入玉する気はないな
会場の孤独感は前回よりだいぶマシだな。前回は廃墟みたいだった。
677 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:42:26.24 ID:PG77tWNE
これニコニコ動画に会員登録しないと見れないのかよ・・・
つまんね
つまんね
ミラーないの？
囲碁なんて中韓に侵略されてるしな
>>666
>>668
なら片上さんの会見での態度は納得いかないなあ
やねが確信犯で原因だったとしても、手打ちってのはそういうもんじゃないだろうに
24点法について忘れてほしくない人も多そうだから定期的に書き込んでおくわ
>>668
なら片上さんの会見での態度は納得いかないなあ
やねが確信犯で原因だったとしても、手打ちってのはそういうもんじゃないだろうに
24点法について忘れてほしくない人も多そうだから定期的に書き込んでおくわ
681 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:42:50.44 ID:PuRUFRlf
藤田の服がかわいいなぁ
これは抜ける
これは抜ける
丁髷でｸﾙの？w
>>655
まあ キャラ作ってるだけだからな
まあ キャラ作ってるだけだからな
正直、高校野球より関心薄いです
土俵が外せるから貞升や渡辺を記録にしても大丈夫なんだな
土俵は女人禁制だからどうすんだろうと思ってたが
土俵は女人禁制だからどうすんだろうと思ってたが
>>657
自分の読みでは
「最初のルールを曲げたのが悪かった」で鎮静化を図ったが
「2/27に24点法への修正を頼んだことは、どうなんだ
最初からルールが破綻してたんじゃないのか」
ってなっちゃうから触れられないんだ
自分の読みでは
「最初のルールを曲げたのが悪かった」で鎮静化を図ったが
「2/27に24点法への修正を頼んだことは、どうなんだ
最初からルールが破綻してたんじゃないのか」
ってなっちゃうから触れられないんだ
完璧美人より藤田綾くらいがちょうどいい
国技館貸し切りなのか？
690 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:44:21.71 ID:cKbYVCjm
>>685
アレ毎回作ってるんだぜ
アレ毎回作ってるんだぜ
そりゃコンサートもやるんだから土俵外せないとだめだろう
藤田と安食の役割逆にすりゃいいのに
本田の時も思ったが
本田の時も思ったが
評価値ツツカナなんだな
立ち会いの有野七段ってまったく知らない人だ。
女流で現地レポできるスキルあるの藤田ぐらいだと思うが？
697 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:46:06.37 ID:yFIsFQPy
>>696
矢内も出来そうだけど
矢内も出来そうだけど
さあさあ、もう始まるんだから
グダグダ言わずに、見守ろうぜ〜
グダグダ言わずに、見守ろうぜ〜
しかしやねうらの態度はツマラン
もっと大ヒールかと思っとった
もっと大ヒールかと思っとった
そもそも、何故２４点法に修正させたのかだよなあ。
入玉戦法上支障があったからとしか思えないのだが。
入玉戦法上支障があったからとしか思えないのだが。
702 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:46:29.06 ID:PG77tWNE
ニコニコに登録しないで見る方法ないの？
>>698
身重なんじゃないの？
身重なんじゃないの？
>>702
ニコニコに登録したら負けと思ってるの？ｗ
ニコニコに登録したら負けと思ってるの？ｗ
706 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:47:05.16 ID:lBongfnX
安食は何かダメっぽいな
その分一基がフォローしつつ飛ばし気味だ
その分一基がフォローしつつ飛ばし気味だ
>>697
分かったからもう寝なさい
分かったからもう寝なさい
やねうらお笑い過ぎ
>>692
カブキロックスのコンサートでも駄目か?
カブキロックスのコンサートでも駄目か?
サトシンが最も注目を浴びる日だぜ〜
土俵入りｗ
712 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:47:41.56 ID:/Z3LglJp
和服か、負けだな
似合ってるね
714 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:47:46.05 ID:uWbirRqx
イケメンやな。
和服フラグｗ
結構かっこいいな。
717 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:48:08.69 ID:yFIsFQPy
両国の中心で光ってるな
和服似合いすぎわらた
素浪人にしか見えないのだが。
和服かっこいいじゃん
>>712
今回は勝ちフラグじゃないかｗ
今回は勝ちフラグじゃないかｗ
手合いは桂落ちでいいよ
725 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:48:34.91 ID:qXXi8+Hv
コメ全部反映されて気分いいわ
ニコファーレにすぐ流れる
ニコファーレにすぐ流れる
726 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:48:37.83 ID:wSlEPNdl
やっぱ顔の造形がいいから和服似合うな
非タイトルホルダーが和服着て勝ったところを見たことがない
やねうらは
力士姿で来ないかな
力士姿で来ないかな
おまいらがいじめるからさとしん泣きそうな顔してるぞｗ
評価関数はツツカナか
サトシン死にそうな顔してんな…
732 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:49:08.85 ID:teGu4P1X
>>727
慣れないからなあ
慣れないからなあ
まわしを着けて入る・・・まではしなかったか。
サトシン緊張しすぎｗｗこれあかんやつや
磯崎は行司姿で。
ハゲててもイケメンはイケメンだな
へー、評価値はツツカナなのか。
サトシンは涙をはらはら流しなら対局し
投了して泣き伏すくらいやってほしい
投了して泣き伏すくらいやってほしい
ここでやねうらが幼稚園児コスプレで颯爽と登場したら今までのことは全部水に流してあげて
740 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:49:37.24 ID:eDo/fYtb
和服姿のサトシンが竹中直人にみえたw
741 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:49:42.40 ID:YHSdNXUg
サトシンの表情が険しすぎる
別アングルの予想手
ツツカナなんだけど今回
ツツカナなんだけど今回
ヅラかぶれよ
744 ： 【中国電 75.2 %】 ◆fveg1grntk ：2014/03/22(土) 09:49:47.70 ID:EMisp8yI
室谷「ソフトは人間がダメだと判断した手を指しますね」
阿部「ダメな手じゃないんです 結局人間が読み足りてないんです」
室谷「ソフトにはどの戦法だと勝てるのでしょうか？」
阿部「戦法じゃなくて自分が強くなるしか無いんです アマチュアの人には無理です」
こういうシビアな現状認識が出来るから阿部光瑠は唯一ソフトに勝てたんだろうな
阿部「ダメな手じゃないんです 結局人間が読み足りてないんです」
室谷「ソフトにはどの戦法だと勝てるのでしょうか？」
阿部「戦法じゃなくて自分が強くなるしか無いんです アマチュアの人には無理です」
こういうシビアな現状認識が出来るから阿部光瑠は唯一ソフトに勝てたんだろうな
745 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:49:47.95 ID:4QgYGYvc
やねうら王のバージョンについて説明なしで開始するつもりかよ。
説明会と見てる人数が違うだろ
説明会と見てる人数が違うだろ
磯崎ｗｗｗｗ
気づいたんだが解説二人ともハゲじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはサトシン緊張し過ぎだろｗｗｗ
やねうらスーツだったwwwww
スーツきてる！っとおもったら見たことのないネクタイだなおいｗ
76歩か
「憤兵は敗れる」、サトシン負けだな。
ハゲシン嵌め手で一気に決着つける気だなｗ
午前中の終了きぼんぬww
午前中の終了きぼんぬww
サトシンかっけえな
対局者：禿
解説１：禿
解説２；禿
実況1:はげ
解説１：禿
解説２；禿
実況1:はげ
758 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:50:44.64 ID:cKbYVCjm
将棋界の渡辺謙ってかんじで渋めの路線でいけばいいのに
760 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:50:57.42 ID:DCvuOVm3
やねさんも精神統一中！
761 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:51:05.66 ID:yFIsFQPy
>>722
電王戦のルールは「電王トーナメントに参加したプログラムをそのまま使用し、その後のプログラムの修正をしない」だ
それを破って、２月になってから将棋連盟が持将棋２４点法への変更をドワンゴに依頼した
将棋連盟がルール破りを犯したのは紛れもない事実だ
電王戦のルールは「電王トーナメントに参加したプログラムをそのまま使用し、その後のプログラムの修正をしない」だ
それを破って、２月になってから将棋連盟が持将棋２４点法への変更をドワンゴに依頼した
将棋連盟がルール破りを犯したのは紛れもない事実だ
ツマンネ
やねうらは覆面をかぶって花束食いながら登場してほしかった
やねうらは覆面をかぶって花束食いながら登場してほしかった
盤外の話は、もういいんじゃないのか。
盤上の真剣勝負が始まるぞ。
盤上の真剣勝負が始まるぞ。
アデランスがスポンサーだったらよかったのにな。。
>>757
今日はハゲ祭りだ
今日はハゲ祭りだ
サトシンは「負けました」とは絶対に言いたくないよな
767 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:51:52.47 ID:yFIsFQPy
ここまでやねうらの話一切なし
ID:Xkx8cxfq
ID:yShTAQ5T
ID:yShTAQ5T
ロボットアームの耐久力が気になる。
月代剃って気合入ってるなコメントクソワロタwwwww
新聞各社「欠陥ソフトに負けるような連盟棋士に払う契約金などない！」
>>764
リーブ21、アートネイチャーとかも
リーブ21、アートネイチャーとかも
ごたごたは黙殺
早速トラブル
ハンデ減ったと泣き言
↓
反則負けにするという手もあったが
強い相手と戦って盛り上げると記者会見
片上の発言の意味がわからなかった
弱くしろといいつつ強い相手と戦って盛り上げるとはこれいかに？
↓
反則負けにするという手もあったが
強い相手と戦って盛り上げると記者会見
片上の発言の意味がわからなかった
弱くしろといいつつ強い相手と戦って盛り上げるとはこれいかに？
778 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:53:08.47 ID:teGu4P1X
やねうら王より先に運営がフリーズｗｗｗ
やはり24点法の件が一番の急所だったか
>>697に対する工作員の必死っぷりが笑えるｗ
>>697に対する工作員の必死っぷりが笑えるｗ
サトシンは力み過ぎな表情だな
マジでハゲ祭りだな
電王戦 第二局 ハゲ祭り
電王戦 第二局 ハゲ祭り
782 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:53:33.58 ID:WkL9qDIp
電王手くんをはよ量産化して発売して欲しい
確かに対局が始まるんだから盤外のことは当面は忘れたほうが良い
ハゲ祭り運営のねらいなのか
ドンパン節
カズキの軽口おもしろくねーんだよな
飯島も明らかに頭頂部やばいからなあ
789 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:54:06.86 ID:G9/9ltMv
コメに 24歩 と書けたんだが、自分に見えてるだけ？
ハゲ×ハゲ×ハゲ
持将棋にならない方に賭けて、何点法かは決まってないんじゃないか。
ルールにも明記されてないし、問題が起きてから考えるのが連盟のいつものやりかた。
ルールにも明記されてないし、問題が起きてから考えるのが連盟のいつものやりかた。
コンビコンビうるせえな
>>788
相方に合わしてるんだろ。まさしくコンビ愛だ
相方に合わしてるんだろ。まさしくコンビ愛だ
ハゲ繋がりなら熊坂に仕事やればよかったのに(´・ω・`)
796 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:54:51.54 ID:cKbYVCjm
将棋連盟の24点法がどうだろうと、やねうらおが「棋力は変わらないと思った」
などとあからさまにしらばっくれつつルール変更を依頼したことに変わりはない
佐藤はそのことに怒ってるんだよ
佐藤には怒る理由があるってことだ
強いから怒らなくてもいいだろうというのは成り立たない
などとあからさまにしらばっくれつつルール変更を依頼したことに変わりはない
佐藤はそのことに怒ってるんだよ
佐藤には怒る理由があるってことだ
強いから怒らなくてもいいだろうというのは成り立たない
797 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:54:56.32 ID:lBongfnX
トラブル発生中か
>>794
wwww
wwww
799 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:55:15.82 ID:3o/zYKcs
ショッパナからトラブルｗｗｗｗ ドワンゴ迷走がドイヒー
なんかコメ欄に載ってないコメントばっかり会場に流れてね？
>>787
酒飲んで聞くと面白いよ
酒飲んで聞くと面白いよ
802 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:55:26.96 ID:jEvYbzQ+
飯島さんはキープしてるよね
呪い？w
>>800
アリーナ最前列だけが会場に流れるんじゃなかったか
アリーナ最前列だけが会場に流れるんじゃなかったか
807 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:56:11.08 ID:rpUbbc72
対局で使用するヅラに疲労回復の名目で強力な磁石を仕込めば勝てそうなんだが。
ほんとだハゲてる
やねうらが仕込んだ？
飯島の話は本当につまんねーな
812 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:56:34.65 ID:/VPLuXZu
あと４分なのにこれ無理だろ
あーあ、回線繋がらず棋譜だけ中継か。
サトシンの頭の代わりにカズキの頭を延々中継するのか。
サトシンの頭の代わりにカズキの頭を延々中継するのか。
画面なくなった、大丈夫か
まあ、結局ツメが甘かったのだろう。
連盟が電王トーナメントのルールをもっと早く確認していれば、
それこそソフト提出までの間の１週間を、
２４点法への対応等に使用させていれば、こうはならなかった。
連盟が電王トーナメントのルールをもっと早く確認していれば、
それこそソフト提出までの間の１週間を、
２４点法への対応等に使用させていれば、こうはならなかった。
電王トーナメントでは27点法(PDF参照)
ソフトはそれから一週間後に提出
24点法への変更要望はそれより遙かに後
ウィルソンは変更してないと言ってたが
他のソフトはどうだろうね
ソフトはそれから一週間後に提出
24点法への変更要望はそれより遙かに後
ウィルソンは変更してないと言ってたが
他のソフトはどうだろうね
もう駒並べるころだろ
早くしろ
早くしろ
818 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:57:21.33 ID:9AHyIbtr
木村さん髪の毛濃くなったな
こりゃしばらく復旧しないな。クソすぎ
>>803
会見で24点法に関しての説明や言及はあったっけ？
会見で24点法に関しての説明や言及はあったっけ？
>>810
スーパーハカーだからな
スーパーハカーだからな
ふざけんなニコ
>>818
サイドのボリュームが明らかにおかしい
サイドのボリュームが明らかにおかしい
>>821
あなたがアリーナ最前列じゃないからでは？
あなたがアリーナ最前列じゃないからでは？
このやねうらに勝っても新バージョンには負けるからごねたって言われるんだろうな
サトシン
サトシン
828 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:58:16.31 ID:heP3ZlBg
何とも言えないメールのテーマだ…
ドワンゴはこの程度の企業
豪華な会場を借りて対局姿を映さないのはどういうわけか。
今度は何を隠してるんだ？
現地ではまた喧嘩中とか？
今度は何を隠してるんだ？
現地ではまた喧嘩中とか？
>>821
最前列にいないんじゃないの？
最前列にいないんじゃないの？
シンヤの対局に木村の解説か。髪が薄くなるな…
834 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:58:39.04 ID:m9rFyJma
今見始めたんだけど・・・・
急遽、旧ソフトと戦うことになったの！？
なんでよ！？！？
急遽、旧ソフトと戦うことになったの！？
なんでよ！？！？
>821
最前列以外も拾ってる
最前列以外も拾ってる
で今日の見どころは？
はじまるの？
もうすぐ10時だが
竹部、太った？
842 ：名無し名人：2014/03/22(土) 09:59:08.56 ID:jEvYbzQ+
藤田のスカイプパソコンあんだろ それで写せや
回線復旧したか
順位戦はアレだが竜王戦は強いからな、少しは期待できるかもしれない
サトシンとカジュキの共通点は？
やねうら擁護は24点法の件を持ち出して話をそらすことしかできないようだな
結局、佐藤が怒ってるのはおかしいことではないってことだ
まともに反論できないようだね
結局、佐藤が怒ってるのはおかしいことではないってことだ
まともに反論できないようだね
電王戦が最初から２４点法なら電王トーナメントも２４点法でやればいい
つまり電王戦を２７点法でやるはずだったんだろう
そうでないと状況や会見の内容と辻褄が合わない
つまり電王戦を２７点法でやるはずだったんだろう
そうでないと状況や会見の内容と辻褄が合わない
磯崎写らん
アームロボット開発者、涙目だな。
折角の駒並べを映してくれなかった。
折角の駒並べを映してくれなかった。
ハゲかっこいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10時
俺のは確かに最前列なんだが、全部の席からランダムなら納得
853 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:00:17.34 ID:yFIsFQPy
電王戦のルールには
「棋力を上げるプログラムの修正はしてはいけない」
なんて存在しない
あるのは
「プログラムの修正はしてはいけない」
のみだ
やねうら王は
例外的に「主催者ドワンゴの許可に基づいてプログラムの修正をした」だけなので
なんら事前の「電王戦ルール」に違反したわけではない
「棋力を上げるプログラムの修正はしてはいけない」
なんて存在しない
あるのは
「プログラムの修正はしてはいけない」
のみだ
やねうら王は
例外的に「主催者ドワンゴの許可に基づいてプログラムの修正をした」だけなので
なんら事前の「電王戦ルール」に違反したわけではない
サトシンカッケー
856 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:00:38.51 ID:tu0eNjtv
ロボットアーム相手に「よろしく」だって（ププ
ウィルソンはソフトの修正になるからという理由で、
２４点法への対応をしなかったんだったな。
２４点法への対応をしなかったんだったな。
ふてくされてるなあ。
もっとはっきり「おねがいします」って言えよ。屋敷なら間違いなく大声で発声するところだ。
もっとはっきり「おねがいします」って言えよ。屋敷なら間違いなく大声で発声するところだ。
サトシン微妙受けｗ
e
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
端歩まじかよ？？？？？？？？？？？？？？？？？
なんだとｗ
なんかきたー
はｗｗｗしｗｗっうｗｗｗｗ
はっ！！！！！！！！？？？？
さあ盛り上がってまいりました！
おいｗｗｗ
拍手ワロタ
拍手ワロタ
ワラタ
やってくれるな
うそやん！
873 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:01:30.34 ID:PuRUFRlf
やねうら お前最高ｗｗｗｗ
初手端歩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わろたｗ
ちょwwwwwwww
マジか
ワロタwwww
これぞ屋根裏。こうじゃなくちゃ面白くない。
初手からバグってるのかｗｗ
やねうらｗｗｗｗｗｗｗ
おもしろすぎるｗｗｗｗ
おもしろすぎるｗｗｗｗ
うわああああ
対ソフトじゃないんだからｗｗｗ
うわぁまじでか
885 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:01:44.21 ID:TflTNokX
月下の棋士かよｗｗｗｗ
はじっこｗｗ
887 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:01:46.69 ID:l21Pmdys
ハゲのカンニング御披露目会がいよいよ開演ｗｗｗｗｗｗ
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
まさに粘って勝ち取った奇跡の権利
大山よ見ているか、これが進化した現代の盤外戦術だっ！！！！
iyahaya
舐めプだな
890 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:01:52.89 ID:lBongfnX
初手が端歩とか舐めてるだろｗｗｗｗｗ
これはサトシン負けられなくなったぞwwwwwwwwwwwwwwwww
やねうらコメントしろおおおおｗ
ドワンゴのスタッフ、データ入れ忘れじゃね？
ドワンゴのスタッフ、データ入れ忘れじゃね？
これは完全に挑発ですねぇ、間違いない・・・
すごいことになってきたｗ
１６歩
896 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:02:01.25 ID:PuRUFRlf
やねうら好感度アップｗｗｗｗｗ
897 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:02:03.64 ID:/VPLuXZu
もうバグかよ
確かにバグあるな
899 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:02:05.37 ID:uaByOo5S
これプログラム変えてるだろw
バグうら王！？
901 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:02:09.63 ID:6Z6/oIhK
初手は▲１六歩
何この端歩
何この端歩
やねうら「バグ再現」しようとしてねえか？
これやっぱバージョンアップしたやつのほうがよかったんじゃね
サトシン動揺してないから、よくあるんだろなｗ
905 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:02:22.06 ID:teGu4P1X
やねうらお愛してるｗｗｗｗｗｗ
坂田三吉ｗ
コンピュータに意思があるんじゃないのか
908 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:02:27.38 ID:cggqsjuX
今日の 電王戦 ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/
http://live.fc2.com/96669629/
>>848
サトシン気遣ってか磯崎離れた所に座らせてるのかな？
サトシン気遣ってか磯崎離れた所に座らせてるのかな？
ポナ対策定跡を人にするやねうら王
911 ： 【中国電 75.2 %】 ◆fveg1grntk ：2014/03/22(土) 10:02:29.86 ID:EMisp8yI
先手で端歩を突くのはプロでもあるよな
後手ゴキ中を先手でやりたい人とか
後手ゴキ中を先手でやりたい人とか
２４の１５級の将棋でときどきみるな
>>847
第３回電王戦の記者発表会で、第２回電王戦との変更点が述べられているが、その変更点の中に入玉ルールは入ってない
第３回電王戦の記者発表会で、第２回電王戦との変更点が述べられているが、その変更点の中に入玉ルールは入ってない
これは予想外？！
16歩でやねうらおは許した
観戦記者で河口目の前で端歩だぜ
918 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:02:52.00 ID:PuRUFRlf
→マジサトシン
→わかってるやねうら
勝負ありｗｗｗ
→わかってるやねうら
勝負ありｗｗｗ
919 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:02:52.96 ID:cKbYVCjm
>>853
厳密にはルール違反をしていないのかもしれないが、
最初のルールに反しているのは変わらん
特例を依頼すること自体が自分勝手であり、しかも
あからさまな嘘までついている
その態度に怒っているんだよ
厳密にはルール違反をしていないのかもしれないが、
最初のルールに反しているのは変わらん
特例を依頼すること自体が自分勝手であり、しかも
あからさまな嘘までついている
その態度に怒っているんだよ
角交換四間志向かな
ついてくるうう
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
923 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:03:01.32 ID:WntA8P26
ええーーーー！
大胆だな
ぎゃああああああああああああああああ
ここで味付けのり
挑発的だなw
おもしれええええええええええええええええええええええええええええ
>>831
電王トーナメントは２７点法でやってんだよ
これはレギュレーションがきちんと発表されてる
電王戦を２４点法で開催するなら、最初から２４点法でやるでしょ
わざわざ別にする理由がない
２月になってから連盟からの要望で変更
電王トーナメントは２７点法でやってんだよ
これはレギュレーションがきちんと発表されてる
電王戦を２４点法で開催するなら、最初から２４点法でやるでしょ
わざわざ別にする理由がない
２月になってから連盟からの要望で変更
いやはやw
>>853
馬鹿は黙ってろ
＞ただまあ、棋力とか指し手の性質に影響があるような修正がその後入ってしまいますと、
＞プロ棋士側の研究も無駄になるので、そこは影響がないように修正してください、と。
＞まあ、そういう、影響がないように修正します、と言いました。
馬鹿は黙ってろ
＞ただまあ、棋力とか指し手の性質に影響があるような修正がその後入ってしまいますと、
＞プロ棋士側の研究も無駄になるので、そこは影響がないように修正してください、と。
＞まあ、そういう、影響がないように修正します、と言いました。
面白いwww
解説良いなw
いや、まぁたいてい定跡に合流するんだけどねｗ
って端歩のばしたｗｗｗｗｗｗ
すげえｗｗｗｗ
って端歩のばしたｗｗｗｗｗｗ
すげえｗｗｗｗ
モテを巻き込んでいくスタイルｗ
面白すぎるｗ
これ不具合じゃないよなｗ
938 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:03:28.60 ID:6sDK3tJ7
これは楽しくなってきたなｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗ
サトシン驚いてる?
ハゲ硬直
まじか！
端から立ち上がってひねるのか？
やらせだろこれ
つまらんわ
つまらんわ
さすが関西。坂田三吉流か。
１５歩
947 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:03:46.98 ID:tu0eNjtv
でも、佐藤はこのソフト相手にしてるんだから
この出だしも覚えてる通りだろ？
この出だしも覚えてる通りだろ？
めっちゃ同様しているw
やねうらぶち壊す気かｗ
バグってんじゃねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:03:59.22 ID:6Z6/oIhK
端歩伸ばしてきたぞ
952 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:04:01.98 ID:teGu4P1X
病弱の妹を見守る気分ｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:04:02.53 ID:WVwZrGb5
なんか磯崎焦ってないか？
ツツカナ予想手1手だけか
サトシンなめられてるなｗ
>>853
屋根裏が全く悪くないというのはさすがに大人げない
屋根裏が全く悪くないというのはさすがに大人げない
事前の練習でこの手差してきてたのかな
流石のやねうらおも険しいな
というか妙に険しいんだがｗ
というか妙に険しいんだがｗ
>>947
やねうらのことだからソフト入れ替えてもわからんよ
やねうらのことだからソフト入れ替えてもわからんよ
いきなりカエル飛びアッパーみたいな変則手
961 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:04:32.02 ID:WVwZrGb5
バクだろ？磯崎が鳥の頭みたいにキョロキョロしてるぞ
磯崎の顔wwwwwwwwwwwwww
藤井システムでもやるんかいな
やねうらの端歩は開発者の仕込みじゃないのか？
乱数のせいか？
電王トーナメントでこんなのになってたっけ
電王トーナメントでこんなのになってたっけ
やっぱり、旧バージョンに戻してよかったんじゃね？
今回って最初の数手開発者が決めたりとか出来るの？
屋根裏は悪くないような気がしてきたｗ
やねうらおの顔が顔芸なのかマジなのかｗｗ
俺のやねうら王がこんなに弱いわけがないｗｗ
やねの顔
いい演技
いい演技
あかんパターンの顔してるぞ
少なくとも２４にいる新やねうらはこんなことしない
日付で指し手が変わるトラップが入っていたのかもしれん
これバグちゃうの？
やねうらおも動揺してんじゃんw
やねうらおも動揺してんじゃんw
今でもかなりいい勝負ですけど（ゴニョゴニョ
）
）
977 ：名無し名人：2014/03/22(土) 10:05:17.37 ID:R29MZxIO
これってやねうらの仕込みか？
ルール違反だろ
ルール違反だろ
むしろ序盤不利になってもいいからでたらめに指して研究はずしたほうが
棋力のないサトシンは負ける
棋力のないサトシンは負ける
役者の違いが歴然。
バグキター
やねうらお、仕込んだなとか言われそうだと思って困ってるんじゃないか？
これはやねうら振り飛車にしたいな
かなり動揺してないか
とっくに追い越されてますよ、失礼だけど・・・
>>971
演技なのかなあ
演技なのかなあ
やねうらお「挑発するようなことすんなや！空気読めや！」
って雰囲気ｗｗｗ
って雰囲気ｗｗｗ
サトシンに動揺は見られないから
練習では結構あったのかな？この出だし
練習では結構あったのかな？この出だし
>>967
去年ツツカナがやってたけど。今年は無理
去年ツツカナがやってたけど。今年は無理
トリッキーすぎる
やねうら作戦の幅がなくなるけど端を生かす戦いにするつもりなのかな
>>982
正直もう何したって疑われるよ残念だけど
正直もう何したって疑われるよ残念だけど
方向性はわかるけど、竜王2組くらいは言ってやれ
>>987
やねうらおって将棋知ってるの？
やねうらおって将棋知ってるの？
>>989
ありがとう
ありがとう
何かつまんない勝負になりそーだな
>>952
病弱どころか重症のおそれｗ
病弱どころか重症のおそれｗ
１０００
>>995
24でR1800くらい
24でR1800くらい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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