【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part229
電王戦 公式HP. http://ex.nicovideo.jp/denou/
第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783
第3回将棋電王戦 開催発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342
将棋電王トーナメントPV http://www.nicovideo.jp/watch/1381117451
2013年11月2日～4日 将棋電王トーナメント
http://live.nicovideo.jp/watch/lv149550307 予選
http://live.nicovideo.jp/watch/lv149550474 決勝一日目
http://live.nicovideo.jp/watch/lv149550620 決勝二日目
【第3回 将棋電王戦 五番勝負】
ルール http://info.nicovideo.jp/denou/denou_tournament_rule.pdf
2014年3月～4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土) 第1局 先 菅井竜也五段 ●－○ 習甦／有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土) 第2局 佐藤紳哉六段 vs やねうら王／両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土) 第3局 先 豊島将之七段 vs YSS／あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土) 第4局 森下 卓九段 vs ツツカナ／小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土) 第5局 屋敷伸之九段 vs ponanza／将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239
前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part228
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395247743/l50
第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783
第3回将棋電王戦 開催発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342
将棋電王トーナメントPV http://www.nicovideo.jp/watch/1381117451
2013年11月2日～4日 将棋電王トーナメント
http://live.nicovideo.jp/watch/lv149550307 予選
http://live.nicovideo.jp/watch/lv149550474 決勝一日目
http://live.nicovideo.jp/watch/lv149550620 決勝二日目
【第3回 将棋電王戦 五番勝負】
ルール http://info.nicovideo.jp/denou/denou_tournament_rule.pdf
2014年3月～4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土) 第1局 先 菅井竜也五段 ●－○ 習甦／有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土) 第2局 佐藤紳哉六段 vs やねうら王／両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土) 第3局 先 豊島将之七段 vs YSS／あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土) 第4局 森下 卓九段 vs ツツカナ／小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土) 第5局 屋敷伸之九段 vs ponanza／将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239
前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part228
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395247743/l50
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やねうら失格にしないなら車はトヨタ、コンビニはセブン、ゲーム機はWiiUと3DSでいくわｗ
各陣営の動向まとめ
●やねうら王
「２４点法に修正したけどバグ修正もついでしておきました。ﾃﾍﾍﾟﾛ」
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/touch/20140315/p1
「賞金５０万使って何かやるかも」 → 先日のニコ生の放送で何も提示されなかったので却下？
https://twitter.com/yaneuraoh/status/445414209002541056
●さとしん
「何これソフト強くなってる。負けるかもしんねーじゃん、むかつく」
●ドワンゴ
「ソフト修正して強くなった？面白そうだからこれで第２戦の煽りＰＶ作ろ」 → １８日１９：３０頃にひっそりとＰＶ消去
http://www.nicovideo.jp/watch/1394827411
「やねうら王戦は電王トーナメントverにて対局します」（２４点法に関する言及はせずコメは削除）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123
第３回将棋電王戦 第２局の対局方法の説明記事公開
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni045157.html
●ponanza山本
「Apery平岡さんの記事に同意」
https://twitter.com/issei_y/status/445625440976117760
●Apery平岡
「やねうら王の将棋電王トーナメントバージョンはBonanzaベースだが、新バージョンはStockfishベースになり棋力向上」
http://d.hatena.ne.jp/hiraoka64/
●やねうら王
「２４点法に修正したけどバグ修正もついでしておきました。ﾃﾍﾍﾟﾛ」
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/touch/20140315/p1
「賞金５０万使って何かやるかも」 → 先日のニコ生の放送で何も提示されなかったので却下？
https://twitter.com/yaneuraoh/status/445414209002541056
●さとしん
「何これソフト強くなってる。負けるかもしんねーじゃん、むかつく」
●ドワンゴ
「ソフト修正して強くなった？面白そうだからこれで第２戦の煽りＰＶ作ろ」 → １８日１９：３０頃にひっそりとＰＶ消去
http://www.nicovideo.jp/watch/1394827411
「やねうら王戦は電王トーナメントverにて対局します」（２４点法に関する言及はせずコメは削除）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123
第３回将棋電王戦 第２局の対局方法の説明記事公開
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni045157.html
●ponanza山本
「Apery平岡さんの記事に同意」
https://twitter.com/issei_y/status/445625440976117760
●Apery平岡
「やねうら王の将棋電王トーナメントバージョンはBonanzaベースだが、新バージョンはStockfishベースになり棋力向上」
http://d.hatena.ne.jp/hiraoka64/
やねうら工作員の印象操作まとめに禿ﾜﾛﾀｗ
さあ24点法の話しようぜ
とりあえずここまでの流れを三行でたのむ
やねうら工作員の在日祭りｗ
8 ：名無し名人：2014/03/20(木) 12:35:48.22 ID:bggrsdgk
これ見ておさらいしとけよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22250806
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22250806
平岡さん→しばき隊構成員
山本さん→在日
磯崎さん→大阪のおじちゃん
山本さん→在日
磯崎さん→大阪のおじちゃん
>>996
12 ：名無し名人：2014/03/20(木) 01:52:03.97 ID:cq2llQL+http://www.shogi.or.jp/kansai/event/kbc/03/kojin1-20.htm
禹一成は高校2年生で第39回（2003年）全国高等学校将棋選手権大会に出場
http://www.tokai-ob.gr.jp/wp/?p=1754
＞山本一成氏（高56回）
http://www.tokai-ob.gr.jp/wp/?p=1901
＞東海高等学校第46回ご卒業の皆様には卒業20周年
http://desktop2ch.tv/prog/1241853497/
過去にストーカー？
12 ：名無し名人：2014/03/20(木) 01:52:03.97 ID:cq2llQL+http://www.shogi.or.jp/kansai/event/kbc/03/kojin1-20.htm
禹一成は高校2年生で第39回（2003年）全国高等学校将棋選手権大会に出場
http://www.tokai-ob.gr.jp/wp/?p=1754
＞山本一成氏（高56回）
http://www.tokai-ob.gr.jp/wp/?p=1901
＞東海高等学校第46回ご卒業の皆様には卒業20周年
http://desktop2ch.tv/prog/1241853497/
過去にストーカー？
▼ポナンザ開発者の山本一成こと禹一成(ウ・イルソン)は在日朝鮮人だった
http://www.shogi.or.jp/kansai/event/kbc/03/kojin1-20.htm
東海高校・禹一成(ウ・イルソン)は高校2年生で第39回（2003年）全国高等学校将棋選手権大会に出場
http://www.tokai-ob.gr.jp/wp/?p=1754
＞東海高校同窓会、山本一成氏（高56回卒業）
※2003/3/** 高2 2014/3/31 卒業10周年
http://www.tokai-ob.gr.jp/wp/?p=1901
＞東海高等学校第46回ご卒業の皆様には卒業20周年
http://www.shogi.or.jp/kansai/event/kbc/03/kojin1-20.htm
東海高校・禹一成(ウ・イルソン)は高校2年生で第39回（2003年）全国高等学校将棋選手権大会に出場
http://www.tokai-ob.gr.jp/wp/?p=1754
＞東海高校同窓会、山本一成氏（高56回卒業）
※2003/3/** 高2 2014/3/31 卒業10周年
http://www.tokai-ob.gr.jp/wp/?p=1901
＞東海高等学校第46回ご卒業の皆様には卒業20周年
「公立王国」愛知の私学は在日率高いよ。
中小零細会社経営者、自営業者とかが好んで入る（ここに在日も含まれる）。
東海中学・高校の浪人・多浪・仮面を含めた医学部進学者数（率ではない）の
異常な高さも、そこから来ている。
ただ愛知の在日は帰化率も高いし、他地域に較べればおとなしく、同化しようとする傾向も強い。
なぜなら、先鋭化しなくても、グレなくても十分食べていけるし、
妙な運動するよりも、とっとと働けば働くほど稼げるから。
中小零細会社経営者、自営業者とかが好んで入る（ここに在日も含まれる）。
東海中学・高校の浪人・多浪・仮面を含めた医学部進学者数（率ではない）の
異常な高さも、そこから来ている。
ただ愛知の在日は帰化率も高いし、他地域に較べればおとなしく、同化しようとする傾向も強い。
なぜなら、先鋭化しなくても、グレなくても十分食べていけるし、
妙な運動するよりも、とっとと働けば働くほど稼げるから。
テンプレ終わった？
各陣営の動向まとめ
●やねうら王
「バグ修正って嘘ついて探索部分丸ごと入れ替えてヅラシンの半年無駄にしたったｗ」
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/touch/20140315/p1
「賞金５０万ヅラシンにあげるから勘弁してｗ」
https://twitter.com/yaneuraoh/status/445414209002541056
●さとしん
「何これソフト超強くなってる。負けるじゃん、やねうら嘘ついてるし超むかつく」
●ドワンゴ
「ソフト修正して強くなった？面白そうだからこれで第２戦の煽りＰＶ作ろ」 → １８日１９：３０頃にひっそりとＰＶ消去
http://www.nicovideo.jp/watch/1394827411
「やねうら王戦は電王トーナメントverにて対局します」（２４点法に関する言及はせずコメは削除）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123
第３回将棋電王戦 第２局の対局方法の説明記事公開
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni045157.html
●ponanza山本
「Apery平岡さんの記事に同意」
https://twitter.com/issei_y/status/445625440976117760
●Apery平岡
「やねうら王の将棋電王トーナメントバージョンはBonanzaベースだが、新バージョンはStockfishベースになり棋力向上」
http://d.hatena.ne.jp/hiraoka64/
●やねうら王
「バグ修正って嘘ついて探索部分丸ごと入れ替えてヅラシンの半年無駄にしたったｗ」
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/touch/20140315/p1
「賞金５０万ヅラシンにあげるから勘弁してｗ」
https://twitter.com/yaneuraoh/status/445414209002541056
●さとしん
「何これソフト超強くなってる。負けるじゃん、やねうら嘘ついてるし超むかつく」
●ドワンゴ
「ソフト修正して強くなった？面白そうだからこれで第２戦の煽りＰＶ作ろ」 → １８日１９：３０頃にひっそりとＰＶ消去
http://www.nicovideo.jp/watch/1394827411
「やねうら王戦は電王トーナメントverにて対局します」（２４点法に関する言及はせずコメは削除）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123
第３回将棋電王戦 第２局の対局方法の説明記事公開
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni045157.html
●ponanza山本
「Apery平岡さんの記事に同意」
https://twitter.com/issei_y/status/445625440976117760
●Apery平岡
「やねうら王の将棋電王トーナメントバージョンはBonanzaベースだが、新バージョンはStockfishベースになり棋力向上」
http://d.hatena.ne.jp/hiraoka64/
>>14
昨日28っつってたけど
昨日28っつってたけど
在日チョンが将棋界にコソコソ忍び込んでることに驚き
汚物は摘み出せよ
汚物は摘み出せよ
18 ：名無し名人：2014/03/20(木) 12:57:51.11 ID:ExY4ccWN
>>17
もう囲碁のことを笑えないな
もう囲碁のことを笑えないな
>>14
大学院行ったから、年取ってるんだと思ってたわ。
大学院行ったから、年取ってるんだと思ってたわ。
第二回の電王戦の会見で、歳聞かれた時にまごついて「26歳ぐらい」とか
変わった返答していたのは、天然だからじゃなくて、サバ読んだりしていたせいで
自分でも分かんなくなってたからなのかな。
とか
変わった返答していたのは、天然だからじゃなくて、サバ読んだりしていたせいで
自分でも分かんなくなってたからなのかな。
とか
22 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:00:54.31 ID:ExY4ccWN
>>21
いろんなとこに虚偽申告してるのかなと今なら思える
いろんなとこに虚偽申告してるのかなと今なら思える
２６歳ぐらいｗｗｗｗ
24 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:02:13.92 ID:ExY4ccWN
第二局でイルソンがNGになってたら、そういうことだ
25 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:03:14.28 ID:exVNrilX
おい山本、韓国行って仏像取り戻して来いよ
レス番飛びすぎだろ・・・8，13，21・・・
あの自己主張の強さはプログラマには珍しいなと好意的に見てきたが
韓国人の特性だと思うと気持ち悪くなってきた。
表面的には同じようでも自己主張の強い日本人とは内に抱えてるもんが全然違うモンな
韓国人の特性だと思うと気持ち悪くなってきた。
表面的には同じようでも自己主張の強い日本人とは内に抱えてるもんが全然違うモンな
28 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:08:59.63 ID:ExY4ccWN
>>27
というか、平岡とは無関係の第三者装って、白々しく「この意見に同意です」とかやってるのがキムチ悪い
というか、平岡とは無関係の第三者装って、白々しく「この意見に同意です」とかやってるのがキムチ悪い
29 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:11:05.02 ID:07uNIl4V
うわぁ 昨日と流れが違う
ついていけないwｗｗ
ついていけないwｗｗ
30 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:11:18.89 ID:exVNrilX
なるほど、日成と一成か
これは屋根裏さん嵌められたな
これは屋根裏さん嵌められたな
ドワンゴ、というか川上もバカだな
プロ圧勝大会にするつもりなら
もっとコントロールせんと
大手スポンサーをひっぱってきておいて
しくじった場合のオプションも用意してないとかガキの遊びレベルのままだし
プロ圧勝大会にするつもりなら
もっとコントロールせんと
大手スポンサーをひっぱってきておいて
しくじった場合のオプションも用意してないとかガキの遊びレベルのままだし
268 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2014/03/20(木) 09:25:49.37 ID:PZ67680x0
Yを最初に処分しろと迫った開発者の在日ネタと
過去にYととらぶった半基地外のコピペで当分本スレ潰しとけ、と指示されたが正直面倒くさい
こんなのほっといても何の影響もないのに
Yを最初に処分しろと迫った開発者の在日ネタと
過去にYととらぶった半基地外のコピペで当分本スレ潰しとけ、と指示されたが正直面倒くさい
こんなのほっといても何の影響もないのに
山本在日説をリークしたのは、やねうらとしか思えないなw
前スレにもあったけど詳細ぷりーず
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1171348095/176-
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1171348095/176-
37 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:18:33.40 ID:ExY4ccWN
>>35
目が泳ぐウィルソン
目が泳ぐウィルソン
プロ圧勝なら横紙破りも黙認される、というのはありえるが
そうでなかったらどうなるという仮定ができないあたりやねうらおも大したプログラマじゃないわ
そうでなかったらどうなるという仮定ができないあたりやねうらおも大したプログラマじゃないわ
プロ圧勝大会にするという前提で
連盟もあのぶつくさいわれるルールをのんだのだろう
対局者・やねうらを除く開発者はそんなことは承知していないんだろうけど
この期におよんであのおそまつな会見をひらいてはもろばれとしかいいようがない
連盟もあのぶつくさいわれるルールをのんだのだろう
対局者・やねうらを除く開発者はそんなことは承知していないんだろうけど
この期におよんであのおそまつな会見をひらいてはもろばれとしかいいようがない
将棋の日韓戦
在日ソフトvsトップ棋士
ナショナリズム煽えるしドワンゴからしたら万々歳
在日ソフトvsトップ棋士
ナショナリズム煽えるしドワンゴからしたら万々歳
過去の電王戦のTSがいつでも視聴可能からいつのまにか今年の４月３０日までになってるな
なんでだろ
なんでだろ
山本がやねうら王の失格を望みますって強く表明してたのは
6位のお仲間Aperyの繰り上げ狙いも少なからずあるんだろうなあ
6位のお仲間Aperyの繰り上げ狙いも少なからずあるんだろうなあ
43 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:28:00.70 ID:ExY4ccWN
>>42
必死にそんな事実はないって工作員がわめきまくってたから、そういうことなんだろうな
必死にそんな事実はないって工作員がわめきまくってたから、そういうことなんだろうな
>>29
考えてちゃいけないんだぜ、感じろ
考えてちゃいけないんだぜ、感じろ
なんかネトウヨ湧いて一気にしょうもなくなってきたな
46 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 13:30:54.88 ID:vjHs9vTd
きゃー
47 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:30:56.91 ID:exVNrilX
屋根裏さんはこズルいところもあるかも知れないが、
「詳細は平岡さんのブログを見て下さい」とか、
凄く人がいいおっちゃんとちゃうやろか
「詳細は平岡さんのブログを見て下さい」とか、
凄く人がいいおっちゃんとちゃうやろか
>>42
あ・・・・・（察し）
あ・・・・・（察し）
フェアプレイの精神に違反したらそりゃ退場が普通
50 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:32:11.03 ID:07uNIl4V
朝鮮人は嫌いだけがやねうらおも嫌いだ
もういいや、土曜日はポケモン竜王戦に集中するわｗ
もういいや、土曜日はポケモン竜王戦に集中するわｗ
52 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:32:35.00 ID:ExY4ccWN
>>49
じゃあしばき隊参加者は退場しなきゃな
じゃあしばき隊参加者は退場しなきゃな
在日いったら将棋界もあれなところだろ
しょーもないあおりかたをするわ
しょーもないあおりかたをするわ
55 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:34:19.66 ID:ExY4ccWN
>>47
つーか、特定悪意民族が無理筋で叩きまくってただけで、それに旧来のソフト開発者憎しの将棋オタがのっかっただけ、
開発者の文脈がわかってる人なら、やねうらおのキャラもわかってるし、彼はドワンゴの言ってることに従ってただけって昨日わかったんだから
叩けるわけないよ
つーか、特定悪意民族が無理筋で叩きまくってただけで、それに旧来のソフト開発者憎しの将棋オタがのっかっただけ、
開発者の文脈がわかってる人なら、やねうらおのキャラもわかってるし、彼はドワンゴの言ってることに従ってただけって昨日わかったんだから
叩けるわけないよ
まあ将棋の起源は韓国だからな。
お前らも同胞の活躍はうれしいだろ
お前らも同胞の活躍はうれしいだろ
やねうらお：技術はあるが使い方が残念
ウィルソン：パクっても勝てばいい
どっちも変人だがベクトルが違うな
ウィルソン：パクっても勝てばいい
どっちも変人だがベクトルが違うな
やねうらおや伊藤はいいんだよ、ただのたまに現れる調子乗りすぎてやらかす痛い人なだけなんだから。
事件が起きた後にそんときそんときで対処していけば。別にそれでなんの後腐れもない。朝鮮人だけは入り込まれる前に
水際でブロックしていかないと大変なことになるぞ！他の業界でも入り込まれて食い物にされた例はいくらでもあるだろう！
事件が起きた後にそんときそんときで対処していけば。別にそれでなんの後腐れもない。朝鮮人だけは入り込まれる前に
水際でブロックしていかないと大変なことになるぞ！他の業界でも入り込まれて食い物にされた例はいくらでもあるだろう！
60 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:36:59.02 ID:ExY4ccWN
やねは「技術者としては盤内戦」をやっているが
ウィルソンは技術者のくせして集団叩きとか盤外戦駆使してるのが卑劣
ウィルソンは技術者のくせして集団叩きとか盤外戦駆使してるのが卑劣
騒動で第2局はどちらが勝っても後味悪くなると思ったが
サトシンが勝たないと実質大将の豊島が勝っても2-2で最終局にならない
下手をすればプロ棋士全敗もありうるが
サトシンが勝たないと実質大将の豊島が勝っても2-2で最終局にならない
下手をすればプロ棋士全敗もありうるが
ニコ生で毎回視聴者を小馬鹿にしてた感じも説明つくな。
空気のよめなさと自己顕示欲の強さ、身勝手さ、コリアン特有ですな。
空気のよめなさと自己顕示欲の強さ、身勝手さ、コリアン特有ですな。
強くなった棋風が変わったの主張は連盟側が述べてるのみで確証に足るものは無し
ソフト改変は一度了承されたものだし、24点法云々の件があるので責められるものではない
その分野でそれなりに影響力のある人間が、あのタイミングでやねうら叩きをやっちゃったのはいかがなものかと
ソフト改変は一度了承されたものだし、24点法云々の件があるので責められるものではない
その分野でそれなりに影響力のある人間が、あのタイミングでやねうら叩きをやっちゃったのはいかがなものかと
伊藤さんは自分の信念で行動しているが
やねうらはドワンゴのお仕事をしただけ
やねは雇い主に気に入られるような仕事をしないからいつまでも裏街道まっしぐらなんだろう
やねうらはドワンゴのお仕事をしただけ
やねは雇い主に気に入られるような仕事をしないからいつまでも裏街道まっしぐらなんだろう
やねうら工作員の在日祭りでやねうらの不正が有耶無耶になったなｗ大成功だなｗ
67 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:40:13.89 ID:07uNIl4V
しかし、すごいな
在日朝鮮人だったのが分かったとたんやねうらお擁護出来るとかｗ
どっちもどっちだろうに
在日朝鮮人だったのが分かったとたんやねうらお擁護出来るとかｗ
どっちもどっちだろうに
68 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:40:22.43 ID:ExY4ccWN
>>63
というか、棋力や棋風を変えてはならないという暗黙のルールが仮にあったとしたら、
どう考えても再提出されたソフトの棋力や棋風をチェックする責任がドワンゴ及び連盟といった主催者側にある
連盟の方がこのチェックは明らかに得意だから、連盟にほぼすべての責任がある
ボクシングでボクサーの軽量を主催者がやってないようなもの
ましてや、主催者側が「なんとなく体重増えてるっぽい・・・最低の人間・・・」なんて言い放つとか
連盟は常軌を逸している
というか、棋力や棋風を変えてはならないという暗黙のルールが仮にあったとしたら、
どう考えても再提出されたソフトの棋力や棋風をチェックする責任がドワンゴ及び連盟といった主催者側にある
連盟の方がこのチェックは明らかに得意だから、連盟にほぼすべての責任がある
ボクシングでボクサーの軽量を主催者がやってないようなもの
ましてや、主催者側が「なんとなく体重増えてるっぽい・・・最低の人間・・・」なんて言い放つとか
連盟は常軌を逸している
69 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:41:49.46 ID:ExY4ccWN
>>65
実際にドワンゴのお仕事してるウィルソン差し置いてそのレスは無理筋だな
実際にドワンゴのお仕事してるウィルソン差し置いてそのレスは無理筋だな
24点法の件を風化させようとしてネトウヨ工作員を雇うんだから連盟も大概だよな
>>68
それは連盟側にも後ろ暗いところがあるからだろ
それは連盟側にも後ろ暗いところがあるからだろ
74 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:42:50.43 ID:ExY4ccWN
山本イルソンのポナンザって技術的に特出した特徴あるの？
Bonanzaをベースに、適当な改良(例えばGPS将棋のテクニックを使って書き直して、高速化してnps(読める量)を増やすだとか)しただけの
パクリソフトなんでしょ？
Bonanzaをベースに、適当な改良(例えばGPS将棋のテクニックを使って書き直して、高速化してnps(読める量)を増やすだとか)しただけの
パクリソフトなんでしょ？
その在日ですらルールを遵守しているというのに
やねうらときたら・・・
在日以下なのかよ
やねうらときたら・・・
在日以下なのかよ
77 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:43:50.02 ID:ExY4ccWN
>>75
サムスンと似てるな
サムスンと似てるな
78 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:43:51.45 ID:A2hDMmer
片上は責任は全部自分にあるとか言ってなかった？当然プロ棋士辞めるんだろ？
79 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:44:20.98 ID:ExY4ccWN
>>76
いつルール破ったの？
いつルール破ったの？
>>73
あ、山本の事か
あ、山本の事か
>>78
お前はまず働けｗｗ
お前はまず働けｗｗ
83 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:46:16.59 ID:A2hDMmer
片上がこの責任取らずにうやむやにするつもりなら仕方ないな
タニーに火の粉被ってもらうしかないな
タニーに火の粉被ってもらうしかないな
>>80
確かに連盟側にもかなりの落ち度はあるだろうね
確かに連盟側にもかなりの落ち度はあるだろうね
山本も加えプロ厨の開発者への一斉攻撃が始まったな
プロ厨はどれだけゴミクズかが分かるわ
プロ厨はどれだけゴミクズかが分かるわ
やねうらはお仕事でルールをやぶったんだろ
やりすぎてトラブルの元になったがゴーサインを出したのはドワンゴ
やりすぎてトラブルの元になったがゴーサインを出したのはドワンゴ
なんでやねうら叩きがPona開発者叩きになってんの？
やねうらの件は旧バージョンで対戦することになった時点で手打ちだ
>>87
在日で悪行三昧だからだよｗ
在日で悪行三昧だからだよｗ
山本と敵対すると必ず叩かれるってちょっと怖いな
103が将棋ウォーズに取り込まれたのも怖い背景がありそう
103が将棋ウォーズに取り込まれたのも怖い背景がありそう
>>87
卑しい在日朝鮮人による将棋界破壊工作の可能性があるから
卑しい在日朝鮮人による将棋界破壊工作の可能性があるから
チョンの作った将棋ソフトに負けるプロ棋士と他の将棋ソフト開発者って何なの？
93 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:48:40.52 ID:ExY4ccWN
やね「XXしたいんだけど、いいですか？」
ドワ「OK ルールもOKにしといた」
やね「了解 じゃ、再提出します。」
ドワ・連盟「受領しました」←この時点でやねからしたらレギュレーションチェックが終わっていると考えるのが妥当
連盟「棋力変わってんだけどおかしくね・・・PVで公然にさらしてやる！！！」←主催者として完全に暴走してる
連盟がやっぱ顕著におかしい
ドワ「OK ルールもOKにしといた」
やね「了解 じゃ、再提出します。」
ドワ・連盟「受領しました」←この時点でやねからしたらレギュレーションチェックが終わっていると考えるのが妥当
連盟「棋力変わってんだけどおかしくね・・・PVで公然にさらしてやる！！！」←主催者として完全に暴走してる
連盟がやっぱ顕著におかしい
落ち度もあるし無能をさらしたよな
ぜんぶ「強いご要望で」ってだけだし、交渉能力なし
ドワンゴが一番のクソなのは確かだが
それに在日に在日以下の人間性のやつまでそろってクソの見本市じゃねえか！
ぜんぶ「強いご要望で」ってだけだし、交渉能力なし
ドワンゴが一番のクソなのは確かだが
それに在日に在日以下の人間性のやつまでそろってクソの見本市じゃねえか！
96 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:49:25.53 ID:aIQJV/oQ
ネトウヨがなんで湧いてるんだよ
関係ないから出て行けよ
関係ないから出て行けよ
>>75 ボナンザのライブラリ不使用って書いてたぞい
しかし会見の書き起こしは相当型紙に悪意があるのがわかるが
あれはmtmtの仕事なのかね
あれはmtmtの仕事なのかね
99 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:50:56.54 ID:A2hDMmer
連盟責任者の片上はどうすんの？もう坊主ヘッドだけど
片上さんはポナンザに圧勝してるんだよね。さすがだわ
101 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:51:43.75 ID:m1uthwH5
ところで探索部分でやねうらおの主張に矛盾があるって人は、事実誤認してるんじゃない？
探索部分的は、大きく三系統で、ボナ派生型、ストックフィッシュ派生型、やねうらお型。
強さはボナ<ストック、ボナ<やねが分かってた。しかし、ボナとストックの関係は分かってなかった。
少なくとも、やねうらおさんは、ストックなんて大したことねえだろと思ってた。少なくともやね型を上回るようなもんじゃないと。
だが、残念ながら今回間に合わせで作ったやね型には根深いバグがあったので、仕方なく安定性では上回りそうなストックを採用することにした。
だからそんなに強くはならないだろうと思ってたら、実際にはやね型<ストックだったから、やねうら王が強くなっちゃった。ってことだろ。
探索部分的は、大きく三系統で、ボナ派生型、ストックフィッシュ派生型、やねうらお型。
強さはボナ<ストック、ボナ<やねが分かってた。しかし、ボナとストックの関係は分かってなかった。
少なくとも、やねうらおさんは、ストックなんて大したことねえだろと思ってた。少なくともやね型を上回るようなもんじゃないと。
だが、残念ながら今回間に合わせで作ったやね型には根深いバグがあったので、仕方なく安定性では上回りそうなストックを採用することにした。
だからそんなに強くはならないだろうと思ってたら、実際にはやね型<ストックだったから、やねうら王が強くなっちゃった。ってことだろ。
102 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:53:16.38 ID:ExY4ccWN
ボクシングに置き換えてみるとわかりやすい
やね「諸事情で計量を先に延ばしてほしいんだが OK?」
主催者「主催者権限でOKにしときます」
やね「了解 じゃ、計量します」
主催者「合格！」
試合直前
主催者「やねは計量をごまかした！！最低の人間！！」
やね「は！？」
ひどすぎるよ
やね「諸事情で計量を先に延ばしてほしいんだが OK?」
主催者「主催者権限でOKにしときます」
やね「了解 じゃ、計量します」
主催者「合格！」
試合直前
主催者「やねは計量をごまかした！！最低の人間！！」
やね「は！？」
ひどすぎるよ
在日がクソだからってやねうらのクソがクソじゃなくなるわけじゃないぞｗ
>>100
やしもんが負けても、片上さんがリベンジしてくれるだろ
やしもんが負けても、片上さんがリベンジしてくれるだろ
主催者のくせにルール違反をオーダーするドワンゴもあれだが
こんなクソイベントのスポンサーになってしまった企業は今頃どう考えているのやら
こんなクソイベントのスポンサーになってしまった企業は今頃どう考えているのやら
107 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:54:34.11 ID:A2hDMmer
長手数の詰め将棋はいくらでも考えてられるけど長文レスは読むと疲れそうだな
今にして思えばおもしかったもんな
そればっかじゃんｗ
そればっかじゃんｗ
109 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:55:30.18 ID:ExY4ccWN
なんかハングルで ポナ に意味がありそうな気がしてきた
詳しい奴いない？
詳しい奴いない？
しかし八百長国技の根拠地で八百長将棋イベント開催というのも
なんというか、感慨深いものがあるな
なんというか、感慨深いものがあるな
やねうらは制裁受けたからもういいだろ
>>102
最低の人間っていってるのは対戦相手のサトシン
最低の人間っていってるのは対戦相手のサトシン
やねはもうちょっとまともな仕事だけにしないといい加減やばいだろ
しかもしくじりが多いみたいだし
しかもしくじりが多いみたいだし
114 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:58:09.13 ID:ExY4ccWN
連盟の明らかな責任は以下
・棋力を変えてはいけない という取り決めがあるのならば、棋士に渡す前に棋力が変わっていないかチェックをする責任がある
・サトシンが上記チェックをしたと主張するのであれば、取り決め違反なので試合いたしません と3/1の時点で主催者として決定するべき
・棋力を変えてはいけない という取り決めがあるのならば、棋士に渡す前に棋力が変わっていないかチェックをする責任がある
・サトシンが上記チェックをしたと主張するのであれば、取り決め違反なので試合いたしません と3/1の時点で主催者として決定するべき
一番悪いのは主催者のドワンゴ
なのに会見でドワンゴはただ頭を下げ、やねうらは弁解に終始、
さらに片上が含みのある言い方をしてしまったせいでやね悪者説が強化されてしまった印象
なのに会見でドワンゴはただ頭を下げ、やねうらは弁解に終始、
さらに片上が含みのある言い方をしてしまったせいでやね悪者説が強化されてしまった印象
反社会性パーソナリティ障害
他人の権利を無視し侵害する広範な様式で、15歳以来起こり、以下のうち3つ（またはそれ以上）によって示される。
法にかなう行動という点で社会的規範に適合しないこと。これは逮捕の原因になる行為をくり返し行なうことで示される。
人をだます傾向。これは自分の利益や快楽のために嘘をつくこと、偽名を使うこと、または人をだますことをくり返すことによって示される。
衝動性、または将来の計画をたてられないこと。
易怒性および攻撃性、これは身体的なけんかまたは暴行をくり返すことによって示される。
自分または他人の安全を考えない向こう見ず。
一貫して無責任であること。これは仕事を安定して続けられない、または経済的な義務を果たさない、ということをくり返すことによって示される。
良心の呵責の欠如。これは他人を傷つけたり、いじめたり、または他人の物を盗んだりしたことに無関心であったり、それを正当化したりすることによって示される。
他人の権利を無視し侵害する広範な様式で、15歳以来起こり、以下のうち3つ（またはそれ以上）によって示される。
法にかなう行動という点で社会的規範に適合しないこと。これは逮捕の原因になる行為をくり返し行なうことで示される。
人をだます傾向。これは自分の利益や快楽のために嘘をつくこと、偽名を使うこと、または人をだますことをくり返すことによって示される。
衝動性、または将来の計画をたてられないこと。
易怒性および攻撃性、これは身体的なけんかまたは暴行をくり返すことによって示される。
自分または他人の安全を考えない向こう見ず。
一貫して無責任であること。これは仕事を安定して続けられない、または経済的な義務を果たさない、ということをくり返すことによって示される。
良心の呵責の欠如。これは他人を傷つけたり、いじめたり、または他人の物を盗んだりしたことに無関心であったり、それを正当化したりすることによって示される。
117 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:58:52.05 ID:A2hDMmer
>>111
初耳だけどそうなの？今回のウソで信用無くして仕事キャンセルされたとか？
初耳だけどそうなの？今回のウソで信用無くして仕事キャンセルされたとか？
118 ：名無し名人：2014/03/20(木) 13:59:01.49 ID:ExY4ccWN
>>112
サトシンの発言全てを連盟が「まっすぐな想い」とか言って肯定してますよ
サトシンの発言全てを連盟が「まっすぐな想い」とか言って肯定してますよ
119 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:00:11.50 ID:exVNrilX
>110
「みなさん、これはシナリオのあるエンターテイメントですよ」
というドワンゴが仕掛けた暗号ジャマイカ
「みなさん、これはシナリオのあるエンターテイメントですよ」
というドワンゴが仕掛けた暗号ジャマイカ
>>117
やねうらのソフト修正取り消しがドワンゴによる制裁みたいなもんでしょ
やねうらのソフト修正取り消しがドワンゴによる制裁みたいなもんでしょ
>>111
制裁ってなんぞあったっけ？
制裁ってなんぞあったっけ？
122 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:01:37.55 ID:ExY4ccWN
>>121
個人を公衆の面前に引きずり出して謝罪させてんのにこれ以上の制裁があるかよ
個人を公衆の面前に引きずり出して謝罪させてんのにこれ以上の制裁があるかよ
アマ5段(って言ってた気がする) なら学生時代に大会かなんか出てたろと思ったけどこのタイミングで言うか
毎日ネタ投下してるようにしか見えない
今日は何があるかな
毎日ネタ投下してるようにしか見えない
今日は何があるかな
プロ厨が怒りの開発者叩きかw
ソフトに勝てないからと発狂
みじめやのうw
ソフトに勝てないからと発狂
みじめやのうw
>>123
高校・大学と将棋の全国大会に出たと昨日ニコ生で喋ってたけど
「山本一成」が高校時代に将棋の大会に出てた記録が無いんだよなあ
同じ高校で同い年の「禹一成」が出てたって記録はあるけど
ボロ出しちゃったなあ
高校・大学と将棋の全国大会に出たと昨日ニコ生で喋ってたけど
「山本一成」が高校時代に将棋の大会に出てた記録が無いんだよなあ
同じ高校で同い年の「禹一成」が出てたって記録はあるけど
ボロ出しちゃったなあ
128 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:05:13.02 ID:ExY4ccWN
>>125
どこが自業自得なんだ
やねは自分を曲げて結果的に内密な規定を取り交わしてしまったこと
自身に証明責任がないにもかかわらず、棋力の変化が生じたと連盟側が言っていることに謝罪をしたが、
手続き的にも何の不備がないことを会見で釈明したんだが
どこが自業自得なんだ
やねは自分を曲げて結果的に内密な規定を取り交わしてしまったこと
自身に証明責任がないにもかかわらず、棋力の変化が生じたと連盟側が言っていることに謝罪をしたが、
手続き的にも何の不備がないことを会見で釈明したんだが
やねうら工作員の仕掛けた在日祭りで不正をしたやねうらだけ無傷で禿ﾜﾛﾀｗ
うっかりしょうもない自慢するからチョンだとバレたわけね
自業自得ウィルソン
自業自得ウィルソン
なんか前と雰囲気変わってるなあ。
ちなみに、平岡氏（でいいのかな？）がしばき隊に所属してるってソースはどこ？
閑話休題
24点法云々を書いてる人がいるけど、第二回の電王戦は24点法だった。
第三回もそれに準ずるのが普通の流れじゃない？
それを27点法でトーナメント開催したドワンゴがｱﾚだと思うんだけど、間違ってる？
ちなみに、平岡氏（でいいのかな？）がしばき隊に所属してるってソースはどこ？
閑話休題
24点法云々を書いてる人がいるけど、第二回の電王戦は24点法だった。
第三回もそれに準ずるのが普通の流れじゃない？
それを27点法でトーナメント開催したドワンゴがｱﾚだと思うんだけど、間違ってる？
132 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:06:29.40 ID:ExY4ccWN
連盟もドワンゴもプロのスポークスマンが組織の弁護してるのに
不慣れな場で個人として謝罪させられ、「空気」で断罪されるのは憐れとしかいいようがない
不慣れな場で個人として謝罪させられ、「空気」で断罪されるのは憐れとしかいいようがない
>>127
言わなくていいこと言っちゃうんだもんなあ
言わなくていいこと言っちゃうんだもんなあ
136 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:07:13.21 ID:ExY4ccWN
>>131
ブログで去年しばき隊デモに参加した記事があった
ブログで去年しばき隊デモに参加した記事があった
137 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:08:11.25 ID:ExY4ccWN
>>133
主催者に不正じゃないか確認したうえでOKもらったのに不正に加担とか、朝鮮人の論理でスカ？
主催者に不正じゃないか確認したうえでOKもらったのに不正に加担とか、朝鮮人の論理でスカ？
すごく楽しみにしてた対決がまともに見れなくなって悲しい
こんなに悔しいのは有馬記念のナリタブライアンｖｓビワハヤヒデがなくなった時以来だ
こんなに悔しいのは有馬記念のナリタブライアンｖｓビワハヤヒデがなくなった時以来だ
ID:WN4ASosQ
で、やねうらが受けた制裁いつ教えてくれるの？
で、やねうらが受けた制裁いつ教えてくれるの？
うわあガチでしばき隊じゃん
別に朝鮮人なのは良いけどこれは無理だわ
別に朝鮮人なのは良いけどこれは無理だわ
>>131
ドワンゴがアレなのはもう言うまでもないけど、
第三回からあれだけルール変わってるんだから普通の流れとか通用しないって
伊藤のブログとか読んでも思うけどルールに関して将棋連盟が甘すぎるのも事実
ドワンゴがアレなのはもう言うまでもないけど、
第三回からあれだけルール変わってるんだから普通の流れとか通用しないって
伊藤のブログとか読んでも思うけどルールに関して将棋連盟が甘すぎるのも事実
144 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:10:37.87 ID:ExY4ccWN
やねうらも在日に付け込まれるような不正すんなよなあｗ
>>137
＞ただまあ、棋力とか指し手の性質に影響があるような修正がその後入ってしまいますと、プロ棋士側の研究も無駄になるので、そこは影響がないように修正してください、と。まあ、そういう、影響がないように修正します、と言いました。
これでも不正ではないですか？
＞ただまあ、棋力とか指し手の性質に影響があるような修正がその後入ってしまいますと、プロ棋士側の研究も無駄になるので、そこは影響がないように修正してください、と。まあ、そういう、影響がないように修正します、と言いました。
これでも不正ではないですか？
>>128
自分を曲げて ってなんだ？
やねからバグ修正提案したのは昨日の会見でわかったことだろ？
やねは新ver渡したあと、指し手がおかしいと聞いてから、新verを使わせない事もできた。
やねはドワンゴの選択ということにしたいらしいが、やねが著作権上の問題やレギュレーション問題を主張して新ver使わせない選択はできたろう。
結局、やねとドワンゴの双方が新ver使う事に合意したから今回の問題になったんだよ。
それを 自分を曲げて だって？笑わせるｗ
自分を曲げて ってなんだ？
やねからバグ修正提案したのは昨日の会見でわかったことだろ？
やねは新ver渡したあと、指し手がおかしいと聞いてから、新verを使わせない事もできた。
やねはドワンゴの選択ということにしたいらしいが、やねが著作権上の問題やレギュレーション問題を主張して新ver使わせない選択はできたろう。
結局、やねとドワンゴの双方が新ver使う事に合意したから今回の問題になったんだよ。
それを 自分を曲げて だって？笑わせるｗ
149 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:11:45.63 ID:ExY4ccWN
＞我々はソフトの動作の安定性を重視し、差し替え後のソフトで対局していただくことを決定しました。
＞この判断は、自ら設けたルールを無視した、誤った判断でした。
＞そもそも修正を認めたこと自体が間違いであり、バグ変更も認めるべきではなかったと現在は考えております。
主催者がやねうらの修正はルール違反だったと断罪してるわけで
やねうらがいくら正当性を訴えても無意味。
＞この判断は、自ら設けたルールを無視した、誤った判断でした。
＞そもそも修正を認めたこと自体が間違いであり、バグ変更も認めるべきではなかったと現在は考えております。
主催者がやねうらの修正はルール違反だったと断罪してるわけで
やねうらがいくら正当性を訴えても無意味。
>>115
一番の原因であるPVとその後の会見については
サトシンからの強い要望であのPVを作成し、対局前にこの事実を公表してほしいと言われたので公表した
訳：サトシンが悪い ドワンゴは悪くない
けど一応謝罪しますみたいな
一番の原因であるPVとその後の会見については
サトシンからの強い要望であのPVを作成し、対局前にこの事実を公表してほしいと言われたので公表した
訳：サトシンが悪い ドワンゴは悪くない
けど一応謝罪しますみたいな
>>149
伊藤のブログの見解は間違ってると？
伊藤のブログの見解は間違ってると？
155 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:13:33.80 ID:ExY4ccWN
>>147
>>やねは新ver渡したあと、指し手がおかしいと聞いてから、新verを使わせない事もできた。
できないよ。
新ver使うと言ったのは主催者（ドワンゴ・連盟）なんだから
何を読んでんだお前は？
>>やねは新ver渡したあと、指し手がおかしいと聞いてから、新verを使わせない事もできた。
できないよ。
新ver使うと言ったのは主催者（ドワンゴ・連盟）なんだから
何を読んでんだお前は？
せっかく在日祭りで矛先がながれかけても
アホーなこといいだすやつのせいで結局はやねうらに話が戻ってくる
いやあ在日って面白いね！
アホーなこといいだすやつのせいで結局はやねうらに話が戻ってくる
いやあ在日って面白いね！
>>137
手続き上は確かにお前の言うとおりで問題ないのかもしれんな
やねうらが確認取ったっていうドワンゴの人間に錯誤があったのが原因なんだろうが
その錯誤に関してやねうらは気づいてたと思われてもしょうがない
もし錯誤がなかった場合やねうらが問い合わせた時点で運営からアウト判定されてたはず
そのへんは伊藤や山本を筆頭に開発者連中が技術的な背景鑑みてアウトだって言ってることから明らか
痴呆の老人になんやかんやセールスして書類にハンコ押させたのと一緒なことですよね
お前が言ってるのは「書類にハンコ押してあるんだから法律的に問題ないだろ」ってこと
手続き上は確かにお前の言うとおりで問題ないのかもしれんな
やねうらが確認取ったっていうドワンゴの人間に錯誤があったのが原因なんだろうが
その錯誤に関してやねうらは気づいてたと思われてもしょうがない
もし錯誤がなかった場合やねうらが問い合わせた時点で運営からアウト判定されてたはず
そのへんは伊藤や山本を筆頭に開発者連中が技術的な背景鑑みてアウトだって言ってることから明らか
痴呆の老人になんやかんやセールスして書類にハンコ押させたのと一緒なことですよね
お前が言ってるのは「書類にハンコ押してあるんだから法律的に問題ないだろ」ってこと
>>134 >>136
サンクス。いきすぎた嫌韓はなんだかなと思ってるんだが、
しばき隊はやばいよね。
>>141
まあ、連盟のチェックが甘いし対応もそんなに良くはないと思うけど、
やっぱり根本はドワンゴだと俺は思うな。
サンクス。いきすぎた嫌韓はなんだかなと思ってるんだが、
しばき隊はやばいよね。
>>141
まあ、連盟のチェックが甘いし対応もそんなに良くはないと思うけど、
やっぱり根本はドワンゴだと俺は思うな。
どぎたないイベントだから謝りたくないのはわかるが
こういうやり方は最悪だ
本当につぎの電王戦が開催できるのかどうか
こういうやり方は最悪だ
本当につぎの電王戦が開催できるのかどうか
ま、やねうらみたいなのが
普通に参加できるコンピュータ将棋協会もあれだけどな。
普通に参加できるコンピュータ将棋協会もあれだけどな。
162 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:14:20.40 ID:ExY4ccWN
伊藤にまで苦言を呈されてるやねうらｗ
164 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:14:34.90 ID:07uNIl4V
ここ数日、一日に何百レスもする人がいると思ったら
そういうことかｗ
だから在日朝鮮人、反日とネトウヨは嫌われるんだよ
そういうことかｗ
だから在日朝鮮人、反日とネトウヨは嫌われるんだよ
166 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:15:56.69 ID:ExY4ccWN
なんか流れが変わっててついていけないｗｗｗ
どうしてこうなった
どうしてこうなった
ドワンゴがやねうらに騙し討ちされたから元に戻すわって言ってるわけだしねｗ
169 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:16:28.26 ID:ExY4ccWN
結局 さとしんがんばれ って流れでいいのかなｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮人は見た目が似てるから名前だけ変えれば簡単に
日本人になりますせるんだよなぁ
まともな民族ならまだいいけど世界一嫌われてる人種とかほんとやっかい
日本人になりますせるんだよなぁ
まともな民族ならまだいいけど世界一嫌われてる人種とかほんとやっかい
>>131
提出後にソフトの修正をしたという件でやねが叩かれているが
そもそも最初に開幕後のルール変更（24点法）をオーダーしたのは連盟で
24点法対応のためにソフトの修正をせざるを得なかったという事実があり
そもそもの原因を作ったのは連盟だった
その事実をドワンゴと共謀してNG機能を使ってまで組織的に隠蔽
それ以外のことは片上に詰め腹を切らせて責任を取ったかのように偽装
これで問題がないと思っていたらそれこそ脳内お花畑
念のため言っておくがやねを弁護するつもりはない
（強さが明らかに変わっちゃったんだから駄目だろ）
提出後にソフトの修正をしたという件でやねが叩かれているが
そもそも最初に開幕後のルール変更（24点法）をオーダーしたのは連盟で
24点法対応のためにソフトの修正をせざるを得なかったという事実があり
そもそもの原因を作ったのは連盟だった
その事実をドワンゴと共謀してNG機能を使ってまで組織的に隠蔽
それ以外のことは片上に詰め腹を切らせて責任を取ったかのように偽装
これで問題がないと思っていたらそれこそ脳内お花畑
念のため言っておくがやねを弁護するつもりはない
（強さが明らかに変わっちゃったんだから駄目だろ）
173 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:18:13.00 ID:ExY4ccWN
>>165
チョチョチョン
チョチョチョン
24点法の修正はやねうらの詭弁
こんなこともわからないとは困ったものだ
こんなこともわからないとは困ったものだ
しばき隊が反日活動の一環として朝鮮コミュニティのウィルソンを通じて伝統文化に手を出してきたって感じか
別にドワンゴやコンピュータ将棋業界がどうなろうと知ったこっちゃないけど連盟には受け方間違えないようにして貰いたいな
別にドワンゴやコンピュータ将棋業界がどうなろうと知ったこっちゃないけど連盟には受け方間違えないようにして貰いたいな
177 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:19:11.76 ID:ExY4ccWN
イルソンが北でやねうらが南の内ゲバなんですかねｗ
179 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:20:02.45 ID:ExY4ccWN
ponanzaってstockfishの探索部使ったりしてないのかな
ponaxにstockfishに関するものが含まれてたらGPLでアウトだと思うんだけど
ponaxにstockfishに関するものが含まれてたらGPLでアウトだと思うんだけど
在日とかどうでもいいよ。
少なくとも山本は今までニコニコ将棋に対して貢献してることは事実だし。
とりあえず今回の勝負はエキシ見たいなもんだ。
少なくとも山本は今までニコニコ将棋に対して貢献してることは事実だし。
とりあえず今回の勝負はエキシ見たいなもんだ。
>>155
できるよ。
レギュレーション違反の品で出場する事はできないって言えばいいだけ
それでもっていうなら著作権もちだせばいいだけ。
電王戦には開発者も同席する事になってるんだからボイコットしますよでもいいし
あるいは今回の問題を表に出しますよ？でもいい
でもやねうらは新verの使用を断っていないだろ
できるよ。
レギュレーション違反の品で出場する事はできないって言えばいいだけ
それでもっていうなら著作権もちだせばいいだけ。
電王戦には開発者も同席する事になってるんだからボイコットしますよでもいいし
あるいは今回の問題を表に出しますよ？でもいい
でもやねうらは新verの使用を断っていないだろ
>>170
豊島頑張れでいいんじゃないかな？
豊島頑張れでいいんじゃないかな？
>>178
まさにそれ
まさにそれ
そういえばひよこがくそみそ言われたときに変なからみかたをしてきた奴がいたが
あれはやねうらおだわな、どう考えても
今回も似たパターンの奴がいるわ
あれはやねうらおだわな、どう考えても
今回も似たパターンの奴がいるわ
やねうらはStockfishにしたら超強くなるって自説を曲げて不正をごまかしたんじゃないのかよｗ
188 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:21:00.32 ID:ExY4ccWN
192 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:21:34.45 ID:ExY4ccWN
193 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:22:11.02 ID:ExY4ccWN
194 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:22:45.26 ID:ExY4ccWN
>>190
何言ってるのか意味不明すぎだぞキムチ
何言ってるのか意味不明すぎだぞキムチ
195 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:22:48.44 ID:wa/PVqY6
改変おｋしたドワンゴ側のミスだろ
川上がゆるゆるのレギュレーションでやったのが間違いの元
ドワンゴ側がOK出した以上開発に罪はない
サトシンもサトシンやで、なんで”最強のソフトにしといてや”とか言えないのか
弱いバージョンでやってもしょうがないだろ、強いやつとやりたかったんだろ？
なら迷わず強いソフト選べよ！
川上がゆるゆるのレギュレーションでやったのが間違いの元
ドワンゴ側がOK出した以上開発に罪はない
サトシンもサトシンやで、なんで”最強のソフトにしといてや”とか言えないのか
弱いバージョンでやってもしょうがないだろ、強いやつとやりたかったんだろ？
なら迷わず強いソフト選べよ！
196 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:23:27.29 ID:ExY4ccWN
山本って在日だったのかよ。ビックリだなあ。
まあ日本に数十万人いるから誰が在日でも不思議はないんだが。
まあ日本に数十万人いるから誰が在日でも不思議はないんだが。
強さが明らかに変わったって、今まで100%通用していたハメ手が効かなくなったとかそう言うレベルじゃねえの
高学歴の在日か
お前らが大好きな組み合わせですな
お前らが大好きな組み合わせですな
GPLはバイナリ配布者にソースコード海自の義務があるだけだから
ソースコードを要求できるのが対局者くらいでソースコードを使うことに問題はないよ。
ソースコードを要求できるのが対局者くらいでソースコードを使うことに問題はないよ。
202 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:24:25.60 ID:ExY4ccWN
形式上の謝罪で配慮する
↓
「謝罪したニダ！！」
「謝罪したから賠償するまで叩くニダ！！」
な、これがキムチの発想
↓
「謝罪したニダ！！」
「謝罪したから賠償するまで叩くニダ！！」
な、これがキムチの発想
ひよことボンクラはfloodgateで対戦するはずだったんだが
あの話はどうなったんだろうな
電気代の話もどうなったんだろう
あの話はどうなったんだろうな
電気代の話もどうなったんだろう
結局やねうら作者はソフトの無様な姿を見せたくなかっただけ。
致命的なバグとか言えば修正運営が許可すると思ってな。
孤高の天才プログラマーらしいしプライドだけは高そうだもんこいつ。
致命的なバグとか言えば修正運営が許可すると思ってな。
孤高の天才プログラマーらしいしプライドだけは高そうだもんこいつ。
ドワンゴがOKしたこととやねうらが不正でしたことが違うから巻き戻されたんだろｗ
176 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/03/20(木) 02:30:42.91 ID:xwBz8LZv
連盟を叩きたい奴・棋士を叩きたい奴・チョンを叩きたい奴・開発者を叩きたい奴・・・
ふだんはみんな住み分けてるから、祭りは起こりにくいけど、
全員大集合してしまって、もう誰も止められなくなったな・・・
将棋板始まって以来の祭りだろこれ・・・
↑
これなんJや嫌儲が混ざってきたらさらに凄いことになりそう
連盟を叩きたい奴・棋士を叩きたい奴・チョンを叩きたい奴・開発者を叩きたい奴・・・
ふだんはみんな住み分けてるから、祭りは起こりにくいけど、
全員大集合してしまって、もう誰も止められなくなったな・・・
将棋板始まって以来の祭りだろこれ・・・
↑
これなんJや嫌儲が混ざってきたらさらに凄いことになりそう
208 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:26:04.99 ID:ExY4ccWN
>>201
俺は超能力者じゃないから人間の意思なんて判断できない
事実は
「やねは（たいして）変わっていないと思った と発言した」
「主催者は棋力のチェックをしなかった」
「PVで対局直前に個人であるやねを違反者として断罪した」
これだけ
俺は超能力者じゃないから人間の意思なんて判断できない
事実は
「やねは（たいして）変わっていないと思った と発言した」
「主催者は棋力のチェックをしなかった」
「PVで対局直前に個人であるやねを違反者として断罪した」
これだけ
>>197
身近な人間の中に何人在日が潜んでるのかと思うと怖いよな
身近な人間の中に何人在日が潜んでるのかと思うと怖いよな
>>195
やねうらさん方言隠せてませんよ
やねうらさん方言隠せてませんよ
>>175
じゃあなんでNG機能まで使ってひた隠しにしたがるんですかね連盟さんとドワンゴはｗ
じゃあなんでNG機能まで使ってひた隠しにしたがるんですかね連盟さんとドワンゴはｗ
嫌儲には既にスレ立ってるけど印象に欠けるスレタイなのか伸びないな
やねうら工作員がStockfishにしたら超強くなるって発言をなかったことにしてて禿ﾜﾛﾀｗ
結局ストーカーの件は白？
昨日の会見で磯崎氏は、時間が取れないから１週間の改修期間を後ろに伸ばして
貰うよう要望して了承を得た、できればそれを公表して欲しかったって
言ってたけど、その辺は自発でどっかに書いておくべきだったのかもね。
棋力が変わらないような改修にして欲しいって要望を受けた認識はなかったみたいだし。
ただ、常識的に考えれば主催の了承を取っていればレギュレーション違反してもOKって
思想はちょっといただけないか。
貰うよう要望して了承を得た、できればそれを公表して欲しかったって
言ってたけど、その辺は自発でどっかに書いておくべきだったのかもね。
棋力が変わらないような改修にして欲しいって要望を受けた認識はなかったみたいだし。
ただ、常識的に考えれば主催の了承を取っていればレギュレーション違反してもOKって
思想はちょっといただけないか。
>>188だった
新しい試みなんだからアンリトンルールなんて存在しないのに
それが存在するという幻想を持ってしまった結果だと思う
要は真の立会人が不在だったこと
それが存在するという幻想を持ってしまった結果だと思う
要は真の立会人が不在だったこと
>>194
反論できずに逃亡か
反論できずに逃亡か
まぁドワンゴもやねうらの性根がここまで腐ってるとは思ってなかったんだろうなｗ
224 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:28:36.17 ID:ExY4ccWN
キムチ工作員はこれしか言ってない
「謝罪したニダ！！」
「謝罪したから賠償するまで叩くニダ！！」
もうゲームオーバーだなこれは
「謝罪したニダ！！」
「謝罪したから賠償するまで叩くニダ！！」
もうゲームオーバーだなこれは
>>218
たんに汚いやつらが責任のなすりつけあいをしているだけでしょ
たんに汚いやつらが責任のなすりつけあいをしているだけでしょ
川上会長は（重要なことを言ってない可能性はあるが）発言上は経緯説明と謝罪で、
連盟や開発者を非難することはなかった。
やねうらおさんも基本経緯説明と謝罪で、ドワンゴや連盟を非難することはなかった。
片上理事がなぁ…謝罪もしてたけど「元のバージョンに戻すのも100％信じられるわけではない」とか
「将棋会にとって許されることかといえば疑問はある」とか「説明を聞いてもよくわからない」とか
会見中に開発者への非難が入ってたんだよな。
提案も根拠もなく疑ってますって会見で言ってどうするんだよ。っていうか開発者にどうしろって言うんだよ。
バージョンを信用できるような条件なり方法を提案するなり提案させるなりしろよ、会見前に。
特例措置もらってた負い目があるのに会見中に言い返せるわけないじゃんそんなの。
許されないと思うことがあるなら具体的に何がそうなのかせめて示せよ。
説明を聞いてもよくわからないとか何なんだよ。話のやりかたが全然フェアじゃないよ。まして個人相手に。
連盟や開発者を非難することはなかった。
やねうらおさんも基本経緯説明と謝罪で、ドワンゴや連盟を非難することはなかった。
片上理事がなぁ…謝罪もしてたけど「元のバージョンに戻すのも100％信じられるわけではない」とか
「将棋会にとって許されることかといえば疑問はある」とか「説明を聞いてもよくわからない」とか
会見中に開発者への非難が入ってたんだよな。
提案も根拠もなく疑ってますって会見で言ってどうするんだよ。っていうか開発者にどうしろって言うんだよ。
バージョンを信用できるような条件なり方法を提案するなり提案させるなりしろよ、会見前に。
特例措置もらってた負い目があるのに会見中に言い返せるわけないじゃんそんなの。
許されないと思うことがあるなら具体的に何がそうなのかせめて示せよ。
説明を聞いてもよくわからないとか何なんだよ。話のやりかたが全然フェアじゃないよ。まして個人相手に。
>>221
いまだにガチ勝負がうんぬんとかいってるやつがいるくらいだからなｗ
いまだにガチ勝負がうんぬんとかいってるやつがいるくらいだからなｗ
どこかで見た覚えがある感じがつきまとっていて、喉に刺さった魚の小骨のようで
いらいらしていたが、今気がつきました。常に目が游いで、こいつ何かかくしてる
なという雰囲気が「楽しんご」にそっくりなんだね。
いらいらしていたが、今気がつきました。常に目が游いで、こいつ何かかくしてる
なという雰囲気が「楽しんご」にそっくりなんだね。
229 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:29:59.77 ID:ExY4ccWN
棋士や連盟を叩いて開発者を擁護してる連中、キナ臭いな
こういうのが在日チョンなんだろう…
こういうのが在日チョンなんだろう…
>>230
キナ臭いだけか？キムチ臭くないか、大丈夫か？
キナ臭いだけか？キムチ臭くないか、大丈夫か？
233 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:31:34.21 ID:ExY4ccWN
昨日の会見は完全なる個人開発者いじめ。
やねはとっとと名誉棄損等で訴訟した方がいいと思う
やねはとっとと名誉棄損等で訴訟した方がいいと思う
>>213
連盟の立場からすれば、第二回が24点法で開催されたんだから、
第三回で変える理由はないので24点法にするように要望するのは当たり前じゃない？
結局、トーナメントを27点法で開催したのも第三回を24点法にしたのも
ドワンゴだと思ってるんだが間違ってる？
連盟の立場からすれば、第二回が24点法で開催されたんだから、
第三回で変える理由はないので24点法にするように要望するのは当たり前じゃない？
結局、トーナメントを27点法で開催したのも第三回を24点法にしたのも
ドワンゴだと思ってるんだが間違ってる？
攻撃対象が四つ以上あるだけあって相当カオスになってるな
そもそもやねうらがレギュレーションに則らなかったのが元凶
なのにそれを認めたドワンゴも糞
とにかく元をたどればここになる以上やねうらとドワンゴは叩かれる要素しかない
なのにそれを認めたドワンゴも糞
とにかく元をたどればここになる以上やねうらとドワンゴは叩かれる要素しかない
237 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:32:54.25 ID:ExY4ccWN
無能な連盟と無様なサトシンも叩かれる要素はある
全員もう電王手くんに叩かれちまえよ
全員もう電王手くんに叩かれちまえよ
片山は東大出を良い方向に使いたかったんだろうけど自分の首絞めちゃったんだよな
東大だからできるんでしょってスタンスのやつが多かったのか自分がそうしたのかは知らんけど
東大だからできるんでしょってスタンスのやつが多かったのか自分がそうしたのかは知らんけど
>>230
第2回にギタシンのブログ炎上させた奴らの中には在日も大勢混ざってそう
第2回にギタシンのブログ炎上させた奴らの中には在日も大勢混ざってそう
24点法問題はそれだけなら修正しないでも対処できる
事前に起こりうることがわかっている問題は発生してもぐだぐだしたりはせんよ
それ以外にうさんくさい話が山ほどあるんだろ、今回の電王戦は
事前に起こりうることがわかっている問題は発生してもぐだぐだしたりはせんよ
それ以外にうさんくさい話が山ほどあるんだろ、今回の電王戦は
243 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:34:16.49 ID:ExY4ccWN
>>242
こんな態度？事実だぞそれは
こんな態度？事実だぞそれは
そりゃ、やねうらはルール違反だろ
ただ、その違反についてのペナルティがなにもないんだもんな
今回は興行的に色々考えて対戦させるけど、ペナルティとして
コンピュータ将棋協会に次回のみでもいいから大会参加を認めないように要請するとか
次回電王戦には不参加とかのペナルティを科さなきゃしょうがないだろ
ただ、その違反についてのペナルティがなにもないんだもんな
今回は興行的に色々考えて対戦させるけど、ペナルティとして
コンピュータ将棋協会に次回のみでもいいから大会参加を認めないように要請するとか
次回電王戦には不参加とかのペナルティを科さなきゃしょうがないだろ
245 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:35:07.10 ID:wa/PVqY6
正直クラスターGPSやプエラが居なくなって、物足りなかったんだ
俺は強い将棋が見たいんだよ、それだけなんだよ
サトシンがごちゃごちゃ言わないで、新バージョンで戦ってくれたら良かったのに
将棋ファンだって、強い将棋見たい奴いっぱいいるだろ、なんで今更旧バージョンなんだ
萎える
俺は強い将棋が見たいんだよ、それだけなんだよ
サトシンがごちゃごちゃ言わないで、新バージョンで戦ってくれたら良かったのに
将棋ファンだって、強い将棋見たい奴いっぱいいるだろ、なんで今更旧バージョンなんだ
萎える
246 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:35:28.51 ID:ExY4ccWN
ルール確認してOKでたけど後から違反判定でペナルティとか
>>244とかどういう国で暮らしてんだろ？？
>>244とかどういう国で暮らしてんだろ？？
「嘘をつきたいから嘘をつくのだ。自分が他人を騙せるかどうか確かめるためだけに嘘をつく。そして時には、もっと大きな成果を得るためだけに、もっと大きな嘘をつく」
サトシン普通に負けて、だったら強い方とやれば良かったねってなりそう
249 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:35:49.82 ID:07uNIl4V
ID:ExY4ccWN
この磯崎みたいなのが一番ｷﾑﾁ臭いわｗ
早く薬飲んで寝てくださいｗ
この磯崎みたいなのが一番ｷﾑﾁ臭いわｗ
早く薬飲んで寝てくださいｗ
252 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:36:10.68 ID:ExY4ccWN
>>234
……あのねえ、君
協議段階で異議を申し立てるならわかるが
「ルールが一度確定したあとで」変更させたのが「当たり前」？
寝言は寝てから言ってくれないかな
大体本当に「当たり前」ならなんできちんと説明しないでNGワード指定してまで
必死に隠蔽するわけ？
君、それについて何一つ説明できてないよね
……あのねえ、君
協議段階で異議を申し立てるならわかるが
「ルールが一度確定したあとで」変更させたのが「当たり前」？
寝言は寝てから言ってくれないかな
大体本当に「当たり前」ならなんできちんと説明しないでNGワード指定してまで
必死に隠蔽するわけ？
君、それについて何一つ説明できてないよね
254 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:36:42.51 ID:ExY4ccWN
>>251
レギュレーション違反だったということになったのは昨日だけど？
レギュレーション違反だったということになったのは昨日だけど？
みんな違ってみんな悪いって感じだな
もうどうしようもねえやこのイベント
もうどうしようもねえやこのイベント
OKもらった範囲を逸脱してるからルール違反なわけで
そもそも修正自体がルール違反とドワンゴは認めたわけで
そもそも修正自体がルール違反とドワンゴは認めたわけで
257 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:38:16.87 ID:ExY4ccWN
ペナルティとしてソフトをハム将棋に変更すればいい
サトシンがごちゃごちゃ言ったのは
汚い仕事をやらされていて段取りがぐっちゃぐちゃになってしまったのに
連盟側も放置して孤立無縁になったからだろう
プロといっても将棋対局以外の修羅場をふんだわけでもないからしかたがないね
汚い仕事をやらされていて段取りがぐっちゃぐちゃになってしまったのに
連盟側も放置して孤立無縁になったからだろう
プロといっても将棋対局以外の修羅場をふんだわけでもないからしかたがないね
261 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:39:13.52 ID:ExY4ccWN
>>254
バグ修正がレギュレーション違反だって事が決まったのは昨日じゃないぞ？
バグ修正がレギュレーション違反だって事が決まったのは昨日じゃないぞ？
修正後やねうらだったら１００％負けるから勝てる弱いのとさせろってことかよ
人間敗北のために第２回同様プロは恥なんてないもんな
これでもしプロ負けたらどうすんだろ
人間敗北のために第２回同様プロは恥なんてないもんな
これでもしプロ負けたらどうすんだろ
264 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:40:17.96 ID:ExY4ccWN
２４点法にしろとか
フリーズするかもしれないからとか
全部ドワンゴが突っぱねればよかっただけの話だろ？
フリーズするかもしれないからとか
全部ドワンゴが突っぱねればよかっただけの話だろ？
>>260
まあ記者会見でのあの態度は社会人としてどうかと思ったし
「強いソフトになったらキレてんのかよｗｗｗ」って思わせただけで無様ではあったな
でも悪くはない。泣き言いったりキレちゃうことくらいあるだろうさ。人間だもの
まあ記者会見でのあの態度は社会人としてどうかと思ったし
「強いソフトになったらキレてんのかよｗｗｗ」って思わせただけで無様ではあったな
でも悪くはない。泣き言いったりキレちゃうことくらいあるだろうさ。人間だもの
>>261
違反は違反なわけだなｗ
違反は違反なわけだなｗ
ドワンゴがいらない演出さえしなけりゃ
ネタキャラ対局としてただ楽しく見れたのになぁ
ネタキャラ対局としてただ楽しく見れたのになぁ
270 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:41:13.85 ID:ExY4ccWN
>>267
個人開発者は完璧超人じゃないと許さないのに何言ってんだ
個人開発者は完璧超人じゃないと許さないのに何言ってんだ
272 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:41:56.96 ID:ExY4ccWN
確認もとらないで貸出変更禁止ルールでプロ圧勝確実と思い込んだドワンゴがマヌケ
主催者権限で対局者に本音を聞けばそう甘くないことぐらい予測できた
主催者権限で対局者に本音を聞けばそう甘くないことぐらい予測できた
>>270
いつだれがそんなこといったのー？在日くん！ねえ在日くん！
いつだれがそんなこといったのー？在日くん！ねえ在日くん！
275 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:42:40.65 ID:ExY4ccWN
去年は直前まで開発者が作戦とか改良練ってきて面白かったな
ツツカナが定跡外しにきたりさ
今年は糞ルールのせいで興冷めですわ
ツツカナが定跡外しにきたりさ
今年は糞ルールのせいで興冷めですわ
そのうち羽生さんやウティが朝鮮民族衣装着せられて対局されられそ。
日本の伝統文化までチョソに唾つけられてどんどん侵食されますな。
日本の伝統文化までチョソに唾つけられてどんどん侵食されますな。
280 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:43:43.43 ID:ExY4ccWN
>>274
お、キムチ踊りか？
お、キムチ踊りか？
283 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:44:22.09 ID:ExY4ccWN
>>278
お前は事後法で人を断罪する中世の住人なだけ
お前は事後法で人を断罪する中世の住人なだけ
>>275
もちろんそうだよ
「原則として」だから特例がありえるということ
そして後段にもその文がある
だからドワンゴが「特例」出したからやねうらはルール違反をしてないというのが俺の趣旨だ
もっともドワンゴが「その特例」が誤りだったと会見で言ったのなら、特例を出したドワンゴがダメだねって話
許可を受けたやねうらに非は無いだろうって
もちろんそうだよ
「原則として」だから特例がありえるということ
そして後段にもその文がある
だからドワンゴが「特例」出したからやねうらはルール違反をしてないというのが俺の趣旨だ
もっともドワンゴが「その特例」が誤りだったと会見で言ったのなら、特例を出したドワンゴがダメだねって話
許可を受けたやねうらに非は無いだろうって
将棋強くなって人格否定されるのもおかしな話だ
287 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:45:02.67 ID:ExY4ccWN
289 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:45:39.11 ID:ExY4ccWN
>>284
そのとおり
そのとおり
>>287
ルールは主催者が予告なく変更できる、ってなってるのはトーナメントの方じゃね？
ルールは主催者が予告なく変更できる、ってなってるのはトーナメントの方じゃね？
291 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:46:04.92 ID:wa/PVqY6
もう第5局に後回しにしてもらってさ、最新バージョンでやろうよ
本人も強いのとやりたいだからそれでいいじゃん
本人も強いのとやりたいだからそれでいいじゃん
293 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:46:21.64 ID:ExY4ccWN
>>288
勝っちまったことはしゃあないだろ。勝手に自滅した他の在日ソフト叩けよ！
勝っちまったことはしゃあないだろ。勝手に自滅した他の在日ソフト叩けよ！
>>278
犯罪とか言ってるけど、ただの規約違反
そのルール自体が去年なくて今年から作られた糞ルールだからな
まあ、仮にもルールだし尊重すべきとしても
ドワンゴが特例として許可とか最初からしなけらば何も問題ではなかった
犯罪とか言ってるけど、ただの規約違反
そのルール自体が去年なくて今年から作られた糞ルールだからな
まあ、仮にもルールだし尊重すべきとしても
ドワンゴが特例として許可とか最初からしなけらば何も問題ではなかった
296 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:47:22.27 ID:ExY4ccWN
>>292
修正してもいいと（主催者側がルールを予告なく変更できるルールに従って）やねに伝えましたが
修正してもいいと（主催者側がルールを予告なく変更できるルールに従って）やねに伝えましたが
297 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:47:43.57 ID:FMD9f+Z/
>>148 しばき隊は準暴力団組織であり
主な目的は、韓国朝鮮人や在日の不正を激しく追求する日本人を
暴力や暴言やストーカー行為など様々な嫌がらせで攻撃する
組織である、 その組織には弁護士などの味方が多く不合理な理論武装を
確実に押し通してくる
主な目的は、韓国朝鮮人や在日の不正を激しく追求する日本人を
暴力や暴言やストーカー行為など様々な嫌がらせで攻撃する
組織である、 その組織には弁護士などの味方が多く不合理な理論武装を
確実に押し通してくる
298 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:48:20.72 ID:ExY4ccWN
というか、
「仕事があるからどうにかならないか」
って、スケジュール管理できてる証拠じゃん
電王戦優先して仕事放棄のほうが問題あるわｗ
「仕事があるからどうにかならないか」
って、スケジュール管理できてる証拠じゃん
電王戦優先して仕事放棄のほうが問題あるわｗ
正直、これが開発者(COM)同士の勝負（電王トーナメント）だったなら
一人の開発者だけに特例とかは大問題だし他の開発者が非難するのもわかるけど、
今回みたいにコンピュータvs棋士なら、当事者の主催・棋士(連盟)・開発者の3者がOKだせば
ルール変更はいいと思うんだよな。
他の開発者が「不公平だ」って言うくらいはいいと思うけどさ、「失格にしろ」はないと思った。
（ちなみに棋士（佐藤六段）が賛成/反対するのはそれは正当な主張なので全く問題ないと思う）
一人の開発者だけに特例とかは大問題だし他の開発者が非難するのもわかるけど、
今回みたいにコンピュータvs棋士なら、当事者の主催・棋士(連盟)・開発者の3者がOKだせば
ルール変更はいいと思うんだよな。
他の開発者が「不公平だ」って言うくらいはいいと思うけどさ、「失格にしろ」はないと思った。
（ちなみに棋士（佐藤六段）が賛成/反対するのはそれは正当な主張なので全く問題ないと思う）
ID:ExY4ccWNこと磯崎さんへ
どんなに言い繕って悪くないって言おうが
あなたがバグだらけのソフトを提出し多方面に迷惑かけた糞プログラマーであることは紛れも無い事実ですよ
どんなに言い繕って悪くないって言おうが
あなたがバグだらけのソフトを提出し多方面に迷惑かけた糞プログラマーであることは紛れも無い事実ですよ
301 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:49:17.93 ID:ExY4ccWN
>>296
それが間違いだったわけだし、バグに関してだけだ。棋力に影響を与えて良いとは言ってない
それが間違いだったわけだし、バグに関してだけだ。棋力に影響を与えて良いとは言ってない
お前らいつまでこのキチガイに構ってやってるんだ
NGにしておしまいだろ
NGにしておしまいだろ
304 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:49:58.88 ID:ExY4ccWN
>>302
やねは棋力に影響を与えていないと思っていたものを提出していますけど？
やねは棋力に影響を与えていないと思っていたものを提出していますけど？
>>300
バグだらけのソフトにすら勝てない他の将棋ソフト開発者が無能なだけじゃん
バグだらけのソフトにすら勝てない他の将棋ソフト開発者が無能なだけじゃん
ID:ExY4ccWNはちょっと休んだほうがいいんじゃね
307 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:50:41.57 ID:ExY4ccWN
>>271
原則として、とはルールが決められるより前の川上会長の記者会見時の言葉だよな。
しかしルールの24条みても、原則としてなんて書いてないぞ
＞主催者に提出した後は一切変更できない
とは書いてあるが
原則として、とはルールが決められるより前の川上会長の記者会見時の言葉だよな。
しかしルールの24条みても、原則としてなんて書いてないぞ
＞主催者に提出した後は一切変更できない
とは書いてあるが
>>304
事前に刃物を準備し人を殺しておいて殺意がなかったと弁明しても通らないわな
事前に刃物を準備し人を殺しておいて殺意がなかったと弁明しても通らないわな
なら電王トーナメント自体出ないほうが良かったんじゃない？
川上が自分の判断が誤りだった。と言ってるのに何でこんなに続いてるの？
>>299
異種格闘技どころか異種族頭脳戦だしな
結局ドワンゴが悪手だったに尽きるだろ
特例受け入れたことも、その発表の仕方も、ＰＶもあの記者会見も
個人に話がいってる時点で主催のドワンゴと運営がアホだよ
その結果が在日騒ぎｗまじウケル
異種格闘技どころか異種族頭脳戦だしな
結局ドワンゴが悪手だったに尽きるだろ
特例受け入れたことも、その発表の仕方も、ＰＶもあの記者会見も
個人に話がいってる時点で主催のドワンゴと運営がアホだよ
その結果が在日騒ぎｗまじウケル
313 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:52:20.53 ID:ExY4ccWN
>>299
「最低な人」発言についてはどうですか？
「最低な人」発言についてはどうですか？
このスレに磯崎おるのか？俺は応援してるぞ
あの会見は磯崎の完全勝訴ではないだろう、そもそも誰も得してない
しかしながら現状考えられるパターンの中では磯崎に有利な落とし所だったと思う
ただ、このスレにもし居るのならその判決に不服だと言うことなんだろ？
そのファイティングスピリット、なかなかいいぞ・・・嫌いじゃない
開発者は棋士のシモベじゃない、妥協なんかしなくていい
あの会見は磯崎の完全勝訴ではないだろう、そもそも誰も得してない
しかしながら現状考えられるパターンの中では磯崎に有利な落とし所だったと思う
ただ、このスレにもし居るのならその判決に不服だと言うことなんだろ？
そのファイティングスピリット、なかなかいいぞ・・・嫌いじゃない
開発者は棋士のシモベじゃない、妥協なんかしなくていい
315 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:52:51.43 ID:ExY4ccWN
激指やGPSが出てれば屋根裏なんて出場できない
ような弱いソフトでさえ、改造しなくてもライバル、
少しの改造でプロが神頼みなレベルになるんだから、
ほんとソフトって強いんだな
ような弱いソフトでさえ、改造しなくてもライバル、
少しの改造でプロが神頼みなレベルになるんだから、
ほんとソフトって強いんだな
317 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:53:30.76 ID:ExY4ccWN
>>311
やねを極悪人にすると利益を得るキムチがいるから
やねを極悪人にすると利益を得るキムチがいるから
>>315
思考部をいじった時点で黒だよ
思考部をいじった時点で黒だよ
321 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:54:29.44 ID:ExY4ccWN
322 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:55:08.50 ID:ExY4ccWN
>>319
思考部をいじらないと取れないバグと言ってるんだから、お前のレスは無意味
思考部をいじらないと取れないバグと言ってるんだから、お前のレスは無意味
>>322
その時点で棋力が変わることは予見できたよね。そこをスルーしてドワンゴに再相談せず修正してしまったやねうらは黒
その時点で棋力が変わることは予見できたよね。そこをスルーしてドワンゴに再相談せず修正してしまったやねうらは黒
>>319
ドワンゴが許すと思ってギャンブルに出ただけ
ドワンゴが許すと思ってギャンブルに出ただけ
326 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:57:59.13 ID:ExY4ccWN
>>323
否というのが何か、特に日本人は曖昧にしがちだと思うが
場の空気を乱す結果になってしまったという否に関して
おそらく相当な苦痛を伴ったと思うが、やねは謝罪を個人として
公衆の面前で行った
あの3人の中で一番潔かった
否というのが何か、特に日本人は曖昧にしがちだと思うが
場の空気を乱す結果になってしまったという否に関して
おそらく相当な苦痛を伴ったと思うが、やねは謝罪を個人として
公衆の面前で行った
あの3人の中で一番潔かった
327 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:58:10.81 ID:zBvfLiay
>>324
それ以上に問題なのはサトシンにバレたのに隠し通そうとしたこと
それ以上に問題なのはサトシンにバレたのに隠し通そうとしたこと
>>324
奇跡だから仕方ない
奇跡だから仕方ない
あれだけハンディもらって負けたからね
どうしようもない憤りがやねうらおにぶつけられただけ
批判してる奴はプロがソフトに負けたことを認められない人
どうしようもない憤りがやねうらおにぶつけられただけ
批判してる奴はプロがソフトに負けたことを認められない人
330 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:58:47.82 ID:zBvfLiay
>>326
まったく持って頓珍漢な謝罪だったけどなwww
まったく持って頓珍漢な謝罪だったけどなwww
331 ：名無し名人：2014/03/20(木) 14:58:58.01 ID:bsa5NRc1
コンピュータとのガチ対決を避け下らないルールで縛ったりするから馬鹿げた事になる。
錦の御旗を見た途端、小便漏らして敵前逃亡し生き延びた逆賊徳川と同じで恥知らず。
錦の御旗を見た途端、小便漏らして敵前逃亡し生き延びた逆賊徳川と同じで恥知らず。
やねうらがスーツを着ている時点で俺は許した
菅井五段、練習将棋では95勝97敗だったのか
ってことは羽生森内渡辺クラスだったらまだ6,7割は勝てるのかね？
ってことは羽生森内渡辺クラスだったらまだ6,7割は勝てるのかね？
結局バグ持ちでやるの？
前スレ見て流れがよく分からなかったんだけど
とりあえずWilsonのラケット売っぱらってくるわ
とりあえずWilsonのラケット売っぱらってくるわ
337 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:00:12.49 ID:ExY4ccWN
>>287
＞予告なく変更できます
それがどうかした？
予告なくルール変更したとしても、変更したことについて告知はしなきゃならん規定になってるよな？
バグ修正可能というルールに変更された事が参加者達に告知されてないってことは、
25条ルール変更は行われてないって事になるよな？
＞予告なく変更できます
それがどうかした？
予告なくルール変更したとしても、変更したことについて告知はしなきゃならん規定になってるよな？
バグ修正可能というルールに変更された事が参加者達に告知されてないってことは、
25条ルール変更は行われてないって事になるよな？
だが待ってほしい
そういう救いがたい人間性だからこそそれにシンパシーを感じる人種もいるのだと
一部の犯罪者が神格化されることってあるやん？
そういう救いがたい人間性だからこそそれにシンパシーを感じる人種もいるのだと
一部の犯罪者が神格化されることってあるやん？
340 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:00:59.28 ID:exVNrilX
だいたい会見はファンのために行うもので、
未解決のクレームや不満を言う場ではない
連盟側のクレームは会見の前に、
開発者とではなくドワンゴと解決しておかなくてはならない
サトシンも片上も、その点ではまったく非常識で酷い内容だった
未解決のクレームや不満を言う場ではない
連盟側のクレームは会見の前に、
開発者とではなくドワンゴと解決しておかなくてはならない
サトシンも片上も、その点ではまったく非常識で酷い内容だった
342 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:01:18.10 ID:ExY4ccWN
第一局目もそうだがけっきょくコンピュータ将棋の強さを制御できないで
全員おたおたしているというのがなんというかねえ
ドワンゴも連盟も当事者能力がないのが明白になったし
電王戦も完全終了だなこれは
全員おたおたしているというのがなんというかねえ
ドワンゴも連盟も当事者能力がないのが明白になったし
電王戦も完全終了だなこれは
>>313
佐藤紳哉六段がやねうらおさんをそう表現したんでしたっけ。
正直、当事者個人は口を荒げても（良いとはいえないけど）しょうがないと俺は思っていて
「最低の人」前後の文脈を他の人の発言ほどきちんと追ってないのでPV見直して思うところが
あったらこのスレに書きます。
その発言だけ切り取ったら言いすぎかなあくらいには思いますけど、前後の文脈ちゃんと理解するまでは俺は評価できません。
佐藤紳哉六段がやねうらおさんをそう表現したんでしたっけ。
正直、当事者個人は口を荒げても（良いとはいえないけど）しょうがないと俺は思っていて
「最低の人」前後の文脈を他の人の発言ほどきちんと追ってないのでPV見直して思うところが
あったらこのスレに書きます。
その発言だけ切り取ったら言いすぎかなあくらいには思いますけど、前後の文脈ちゃんと理解するまでは俺は評価できません。
345 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:02:13.96 ID:ExY4ccWN
磯崎はエンジニアとして気がついたバグを修正したい気持ちは分かるけど、
ギリギリの勝負を強いられている棋士に提供した後だからそれを変えるべきではなかったと思うけどね。
ギリギリの勝負を強いられている棋士に提供した後だからそれを変えるべきではなかったと思うけどね。
347 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:02:57.42 ID:ExY4ccWN
ドワンゴは気楽な気持ちで特例認めちゃったんだろうな
棋士に勝たせるためのルール設定だし、ただのネタソフトだし、大した影響ないだろうと思ってさ
それが棋士が発狂するほどの強さ見せて大慌てって感じだな
ソフトの強さと棋士の弱さを読み違えてたドワンゴがアホだった
棋士に勝たせるためのルール設定だし、ただのネタソフトだし、大した影響ないだろうと思ってさ
それが棋士が発狂するほどの強さ見せて大慌てって感じだな
ソフトの強さと棋士の弱さを読み違えてたドワンゴがアホだった
120%やねうらおまるわかりすぎるぞ、ID:ExY4ccWN
いい加減やすみたまえ
いい加減やすみたまえ
352 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:03:55.28 ID:HyuyKeEg
先崎の観戦記はおもしろいな
全部先崎に書かせればいいのに
全部先崎に書かせればいいのに
>>342
＞だからそれも変えた
お前ほんと馬鹿だなｗ
「ルールが変更された時に告知は必要ない」ってルールに変える際にもその告知が必要なんだから、
その告知がされてない以上は「ルールが変更された時は告知が必要」のままなんだよｗ
＞だからそれも変えた
お前ほんと馬鹿だなｗ
「ルールが変更された時に告知は必要ない」ってルールに変える際にもその告知が必要なんだから、
その告知がされてない以上は「ルールが変更された時は告知が必要」のままなんだよｗ
354 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:04:29.58 ID:ExY4ccWN
>>348
>>ドワンゴが一度特例を認めた条件は棋力に影響を及ぼさないことだったわけだが
思考部をいじるのだから棋力に変化が1ミリも発生しないことはありえない
思考部にあるバグを修正するのだから、
お前はドワンゴが故意にパラドックスになっている特例を出したと主張したいわけか？
>>ドワンゴが一度特例を認めた条件は棋力に影響を及ぼさないことだったわけだが
思考部をいじるのだから棋力に変化が1ミリも発生しないことはありえない
思考部にあるバグを修正するのだから、
お前はドワンゴが故意にパラドックスになっている特例を出したと主張したいわけか？
あれ？第3回電王戦の詳細なルールのpdfがサイトから辿れなくね？
「原則として」のくだりがあったよなプログラム変更の禁止の欄
「原則として」のくだりがあったよなプログラム変更の禁止の欄
357 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:05:16.19 ID:ExY4ccWN
>>353
ルール変更の適用段階の優先順位については規定がないので主催者の任意と考えるのが妥当
ルール変更の適用段階の優先順位については規定がないので主催者の任意と考えるのが妥当
ハード統一,貸出有りで真剣勝負とかいわれてもな
フロートゲートの棋譜でいいいじゃねえかと思う
まだ人間が勝てる可能性のある今だから成り立つ勝負なのにな
フロートゲートの棋譜でいいいじゃねえかと思う
まだ人間が勝てる可能性のある今だから成り立つ勝負なのにな
第三回電王戦のルールで当初は27点法で発表されたソースってどっかにある？
今まで必死に探してたけど見つからなかった(´･ω･`)
今まで必死に探してたけど見つからなかった(´･ω･`)
362 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:07:49.80 ID:ExY4ccWN
菅井の95勝97敗は持ち時間でどうだったのか知りたいね
観戦記いいな。ただ第二回のときのほうが……と思うのはやはりよくばりなのだろうか
368 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:10:31.83 ID:ExY4ccWN
>>362
サンクス。やっぱりドワンゴの不手際だと思うなあ
サンクス。やっぱりドワンゴの不手際だと思うなあ
>>365
連盟とサトシンに責任がないとは言っていない
だがそもそもの部分を見ぬふりしてサトシンの責任を問うのは間違いでしょ
やねうらとドワンゴが元凶で全ての責任もそこにあるのが前提でサトシンもよくなかったってこと
>>366
そういうこと
その大元はやねうらとドワンゴってだけ
連盟とサトシンに責任がないとは言っていない
だがそもそもの部分を見ぬふりしてサトシンの責任を問うのは間違いでしょ
やねうらとドワンゴが元凶で全ての責任もそこにあるのが前提でサトシンもよくなかったってこと
>>366
そういうこと
その大元はやねうらとドワンゴってだけ
ID:ExY4ccWN
この人やねうらおさんなの？
この人やねうらおさんなの？
事実とか善悪はともかく不始末の責任の所在は
川上と谷川にあるのだけは明白
谷川はともかく川上はとんだミソをつけたものだ
川上と谷川にあるのだけは明白
谷川はともかく川上はとんだミソをつけたものだ
373 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:11:54.31 ID:wa/PVqY6
サトシンがOKすればよかったんだよ、そうすれば全て丸く収まった
もともと強いのと指したいなら、渡りに船だろ
電王戦に立候補するぐらい自信と強さを持ち合わせてるなら
なぜに受けない？ サトシンの行動原理がよくわからん 即答でOKしろ
もともと強いのと指したいなら、渡りに船だろ
電王戦に立候補するぐらい自信と強さを持ち合わせてるなら
なぜに受けない？ サトシンの行動原理がよくわからん 即答でOKしろ
374 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:12:03.82 ID:ExY4ccWN
そういう状況があって、「ただ、棋力とか指し手の性質に影響があるような修正がその後入ってしまいますと、
プロ棋士側の研究も無駄になるので、そこは影響がないように修正してください」と（言われて）、「そういうのがないように修正します」と私も言いました。
より正確に言うと、私とドワンゴさんのメールのやりとりにおいては、思考部には手を入れないことはお約束していませんでした。
先日のドワンゴさんのニコニコインフォの内容では思考部には手を入れないことを約束したように書いてありましたが、
これは正確にメールを見直すと、そこはお約束していませんでした。といいますのも、フリーズするとかいう問題は本質的に思考部由来の問題ですので、
その思考部に手を入れずに、思考部分の問題を取ることはできませんので、
それは結局、「竹やぶに入らずにタケノコとってこい」みたいな話になってしまいますので、思考部に手を入れないと修正できない内容でした。
プロ棋士側の研究も無駄になるので、そこは影響がないように修正してください」と（言われて）、「そういうのがないように修正します」と私も言いました。
より正確に言うと、私とドワンゴさんのメールのやりとりにおいては、思考部には手を入れないことはお約束していませんでした。
先日のドワンゴさんのニコニコインフォの内容では思考部には手を入れないことを約束したように書いてありましたが、
これは正確にメールを見直すと、そこはお約束していませんでした。といいますのも、フリーズするとかいう問題は本質的に思考部由来の問題ですので、
その思考部に手を入れずに、思考部分の問題を取ることはできませんので、
それは結局、「竹やぶに入らずにタケノコとってこい」みたいな話になってしまいますので、思考部に手を入れないと修正できない内容でした。
「あとで聞いたら、習甦は持ち時間の設定が4 時間と5時間では指し手が変わることがあるそうです。人間は1時間の差ではそこまで変わりませんから、驚きました」(菅井五段)
当たり前だろ菅井／(^o^)＼
当たり前だろ菅井／(^o^)＼
377 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:13:19.28 ID:ExY4ccWN
菅井羽生のレーティング差が228だから
レーティング上では羽生の勝率78%ってことになるね
レーティング上では羽生の勝率78%ってことになるね
第一局の観戦記がアップされてます。
打ち切り寸前にpvが変わればそれが一秒の差でも指し手は変わる
ましてや微妙な乱数を加えた状態であればなおさら変わる
菅井もやっぱりコンピュータ将棋については情弱でしかなかったか
ましてや微妙な乱数を加えた状態であればなおさら変わる
菅井もやっぱりコンピュータ将棋については情弱でしかなかったか
>>379
news.nicovideo.jp/watch/nw995987
news.nicovideo.jp/watch/nw995987
382 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:15:46.91 ID:ExY4ccWN
383 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:16:35.75 ID:ZmYabqCM
チャックは今何してんの？
チャックノリスならジムでトレーニングしてる
やっぱり菅井って本番と同じ持ち時間で練習してなかったんだな・・・・
本来仕込みイベントであれば正確な状況把握が必要なのに
成り行きまかせのドワンゴには無理なのは当然ということですか
いまさらだが
成り行きまかせのドワンゴには無理なのは当然ということですか
いまさらだが
>>382
米長VSボンクラーズの時は持ち時間増えれば勝率上がったって本に書いてあったな
米長VSボンクラーズの時は持ち時間増えれば勝率上がったって本に書いてあったな
390 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:19:14.63 ID:XG398cDc
フリクラの棋士に勝てばフリクラ脱出って条件つけたら本気でやりそうだな
＞「練習は随分したの」と訊くと「はい、95勝97敗です」と即答されのけぞった。
200局ちかく指したというのはすごい局数である。
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw995987
練習でも五分がやっとだったのか
これじゃ勝てんわ
200局ちかく指したというのはすごい局数である。
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw995987
練習でも五分がやっとだったのか
これじゃ勝てんわ
>>357
なるほどな
仮に25条にルール変更がされていたとして、
未だにルール変更後の新しい電王トーナメントルールが文書化されてないのはどういう事？
これもルール変更により、ルールを文書化する必要がないと変更されているのかい？
それならもう本当のトーナメントルールは皆が知ってるようなものとは全く別物になっているかもしれないという事かな？
なるほどな
仮に25条にルール変更がされていたとして、
未だにルール変更後の新しい電王トーナメントルールが文書化されてないのはどういう事？
これもルール変更により、ルールを文書化する必要がないと変更されているのかい？
それならもう本当のトーナメントルールは皆が知ってるようなものとは全く別物になっているかもしれないという事かな？
393 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 15:19:51.39 ID:GJ/N6dZU BE:3079593195-2BP(1000)
つまんねええええええええええええええええええええええええ。
ハッカーネタの次は、ネットウヨネタかよ。
よそでやってろよ、本当によおおおお。
394 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:20:20.22 ID:ExY4ccWN
>>385
いや11局したし、3～4時間でもしたと言ってる
全部5時間でやるほうが効率は悪いだろう
5時間でやるかどうかより、重要な局面を発見できるかとか
そこへ誘導できるかとか、そこから勝ち筋を見つけられるかという
ようにソフトを攻略するつもりで準備できなかったことのほうが
問題と言えば問題なんじゃないかな
いや11局したし、3～4時間でもしたと言ってる
全部5時間でやるほうが効率は悪いだろう
5時間でやるかどうかより、重要な局面を発見できるかとか
そこへ誘導できるかとか、そこから勝ち筋を見つけられるかという
ようにソフトを攻略するつもりで準備できなかったことのほうが
問題と言えば問題なんじゃないかな
397 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:20:58.29 ID:ExY4ccWN
398 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:21:25.21 ID:exVNrilX
菅井は手が伸びなくていいところなく負けた
事前貸出しがなければ、アドリブで手が伸びて、
もっといい勝負になったんじゃないか
事前貸出しがなければ、アドリブで手が伸びて、
もっといい勝負になったんじゃないか
屋根裏が持ち込んできたソフトを
これはモノが違うって、片上がドワンゴに対して
断固として拒否すればよかった話なんだがな
これはモノが違うって、片上がドワンゴに対して
断固として拒否すればよかった話なんだがな
＞「練習は随分したの」と訊くと「はい、95勝97敗です」と即答されのけぞった
菅井と五分程度じゃまだまだトッププロには及ばんな
菅井と五分程度じゃまだまだトッププロには及ばんな
おいおい
この僅差なら勝ち越すまでやると思うんだけど
やらないってことは直近は勝ち続けたってことかね？
やらないってことは直近は勝ち続けたってことかね？
404 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:23:07.42 ID:wa/PVqY6
それにしてもあのPVな・・・メディア各社揃ってる所でよう流したな・・・
スポンサーの担当者、頭抱えたぞ間違えなく
片山もサトシンもこんなPV流して、喜ぶスポンサーおると思うんか？
普通に考えたら、降りられてもおかしくない状況やで金が絡んでいる以上
信用なんて一瞬で崩れるんやおまいらは連盟や将棋界を潰す気か？ この空気どうするつもりや？
スポンサーの担当者、頭抱えたぞ間違えなく
片山もサトシンもこんなPV流して、喜ぶスポンサーおると思うんか？
普通に考えたら、降りられてもおかしくない状況やで金が絡んでいる以上
信用なんて一瞬で崩れるんやおまいらは連盟や将棋界を潰す気か？ この空気どうするつもりや？
１台で互角だとクラスタ化したら将棋の神様ですね
406 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:23:43.05 ID:ExY4ccWN
>>399
そのとおり
そうすれば、必然的に連盟は
誰の目にも明らかな形で棋力が上がっているという証明をする必要があり、
おそらく、その手法が今後の棋力証明の基準になったはずだ
普通はこうやってルールができるのだが、
連盟があまりにも暗愚だから「なんとなく俺らの言い分を通せ」と迫ったので
今回の事態が起こった
そのとおり
そうすれば、必然的に連盟は
誰の目にも明らかな形で棋力が上がっているという証明をする必要があり、
おそらく、その手法が今後の棋力証明の基準になったはずだ
普通はこうやってルールができるのだが、
連盟があまりにも暗愚だから「なんとなく俺らの言い分を通せ」と迫ったので
今回の事態が起こった
407 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:24:06.48 ID:exVNrilX
パソコンのSystem Date で、本番の朝、
角一枚ぐらい強くなるのもあり？
角一枚ぐらい強くなるのもあり？
習甦とponaでは400くらいレート差あるのかな？
PVの担当者も謝罪してほしかった
410 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:24:32.40 ID:ExY4ccWN
>>405
それは去年もうわかったこと。
それは去年もうわかったこと。
>>409
その件に関しては片上が謝った
その件に関しては片上が謝った
412 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:25:16.34 ID:ExY4ccWN
>>409
というか、やねが謝罪するのはそれくらい異常なこと。
というか、やねが謝罪するのはそれくらい異常なこと。
413 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:25:50.80 ID:NLWOYBWY
初戦の内容からもっと圧倒的に負け越してると思ってたが
95勝97敗とは意外と善戦してるな
95勝97敗とは意外と善戦してるな
八百長は相互信頼があってこそ成り立つ
不誠実が行われたと思い込んだからこそはでに決裂する
よくあることですな わかりやすすぎる
不正が行われたのは明白なのにみな責任のなすりつけあいをすれば
観客は怒る奴もいるだろうが大半は白けてさっていくだけじゃないのか
不誠実が行われたと思い込んだからこそはでに決裂する
よくあることですな わかりやすすぎる
不正が行われたのは明白なのにみな責任のなすりつけあいをすれば
観客は怒る奴もいるだろうが大半は白けてさっていくだけじゃないのか
416 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:26:28.65 ID:ExY4ccWN
>>414
相手が個人じゃなくて組織の場合にはそんなこと言える根性持った人間じゃないでしょ
相手が個人じゃなくて組織の場合にはそんなこと言える根性持った人間じゃないでしょ
417 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:27:20.61 ID:ExY4ccWN
サトシンはやねが個人で格下だと考えたから罵った
それは間違いない
そして連盟は組織ぐるみでサトシンの発言を擁護した
これは異常
それは間違いない
そして連盟は組織ぐるみでサトシンの発言を擁護した
これは異常
やねが謝罪するのが異常って意見はすごいな
やね本人だったとしたら自覚がないんだなと思うし
やね擁護なら肩入れしすぎじゃね？って思うわな
やね本人だったとしたら自覚がないんだなと思うし
やね擁護なら肩入れしすぎじゃね？って思うわな
419 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:28:39.85 ID:ExY4ccWN
>>418
組織というものの恐ろしさと個人の弱さを知らないとそう考えるんだろうな
組織というものの恐ろしさと個人の弱さを知らないとそう考えるんだろうな
420 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 15:29:35.68 ID:GJ/N6dZU BE:1368708454-2BP(1000)
習甦がだいたいプロ棋士と互角だってのがわかっただけでもいいよ。
充分だ。
もう、第三回電王戦は成功したといえる。
菅井が習甦に９５勝９７敗なんだね。
421 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:30:02.61 ID:ExY4ccWN
上場企業＆公益法人（＆在日集団？）
が
個人をメディア使って総攻撃してるのが
おかしいと思わないのは異常だね
が
個人をメディア使って総攻撃してるのが
おかしいと思わないのは異常だね
やねうらおは一応サトシンには謝罪してたろ。
423 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:30:43.37 ID:hcTmjKlN
とにかく、一刻も早く、一人でのプロをボコって欲しい。
年中、毎週やって欲しい！
年中、毎週やって欲しい！
424 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:31:15.36 ID:ExY4ccWN
この状況なら今年渡辺に出てほしかったな
426 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:32:01.59 ID:ExY4ccWN
>>425
渡辺とソフト開発者あわせるのは化学反応が危険すぎる
渡辺とソフト開発者あわせるのは化学反応が危険すぎる
よごれ仕事を引き受けてしくじった挙句ぐずっていると
仕事がいっさいこなくなるぞ やねうらお
いいたことが山ほどあるのはなんとなく察するけどな
仕事がいっさいこなくなるぞ やねうらお
いいたことが山ほどあるのはなんとなく察するけどな
まあ出さないだろうね
連盟としては最悪全敗or豊島だけ勝ってこのまま終わりたいんじゃないかな
連盟としては最悪全敗or豊島だけ勝ってこのまま終わりたいんじゃないかな
もしくは今年の選手権でBonanza勝ったらそれとやってほしいな。
研究が必要なら今から用意して。
研究が必要なら今から用意して。
430 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:33:11.19 ID:ExY4ccWN
そう
やねはおそらくソフト将棋とは縁を切るだろう
俺はそれが残念だけどな
やねはおそらくソフト将棋とは縁を切るだろう
俺はそれが残念だけどな
もし去年も同じルールあったら、定跡外しで船江の研究無駄にさせた１０３は卑怯だってことだよな？
まじ糞ルール
まじ糞ルール
>>420
この数字をタテにまたNo.2botが斜め上の暴れ方をしそうだなｗ
この数字をタテにまたNo.2botが斜め上の暴れ方をしそうだなｗ
元のやねうら王って、3年前作ったソフトに一週間でソフト対策つけただけだろ
サトシンの状況や環境も相当きついけど、さすがに勝って欲しいわ
サトシンの状況や環境も相当きついけど、さすがに勝って欲しいわ
>>404
総合格闘技の地上波放映には大手スポンサーもついてたし、そこまでは、じゃね？
総合格闘技の地上波放映には大手スポンサーもついてたし、そこまでは、じゃね？
豊島負けるようなら今年もワンサイドゲームなんだろうな
渡辺さんの自宅から山本さんと保木さんが中継してたやつ面白かったなぁ
菅井さん習甦と互角か
熱いな
けどポナは習甦よりＲ２００は高そうだしな
クラスタ解禁ならソフト側は習甦よりＲ４００以上高いソフトを用意できるだろう
羽生さんを上回ってるっぽい
羽生対最強ソフトをやるなら今年だったね^^;
熱いな
けどポナは習甦よりＲ２００は高そうだしな
クラスタ解禁ならソフト側は習甦よりＲ４００以上高いソフトを用意できるだろう
羽生さんを上回ってるっぽい
羽生対最強ソフトをやるなら今年だったね^^;
>>430
ROも抜けたし、やねうらはそこまでこだわらないと思う
ただ最後っ屁はあるんじゃないかと思うがどうなんだろうな
最後っ屁とは「やねうら王」をゲームソフトとして「フリーや500円シェアウェア」で出してポナXの売上を削るいたずらな
ありえると思うよボナ6はつまんないし
棋力に合わせて適度に弱体化させるなんて、磯崎のスキルなら大変ってこともないだろ
将棋ウォーズみたいに上手い「弱体化ソフト」の作り方をやねうらも組んでしまいそうな気がする
ソフトの権利はドワンゴや連盟が持っているわけではないからなあ
ROも抜けたし、やねうらはそこまでこだわらないと思う
ただ最後っ屁はあるんじゃないかと思うがどうなんだろうな
最後っ屁とは「やねうら王」をゲームソフトとして「フリーや500円シェアウェア」で出してポナXの売上を削るいたずらな
ありえると思うよボナ6はつまんないし
棋力に合わせて適度に弱体化させるなんて、磯崎のスキルなら大変ってこともないだろ
将棋ウォーズみたいに上手い「弱体化ソフト」の作り方をやねうらも組んでしまいそうな気がする
ソフトの権利はドワンゴや連盟が持っているわけではないからなあ
440 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:38:19.27 ID:c5SJAkuW
人間将棋にソフトが入って来たんだから
コンピュータ将棋選手権に「序盤だけ藤井先生」を参加させろよ。(笑)
コンピュータ将棋選手権に「序盤だけ藤井先生」を参加させろよ。(笑)
首都高が大変らしい
http://mar.2chan.net/may/b/src/1395293972498.jpg
http://sve.2chan.net/may/b/src/1395294122288.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1395294057245.jpg
http://mar.2chan.net/may/b/src/1395293972498.jpg
http://sve.2chan.net/may/b/src/1395294122288.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1395294057245.jpg
442 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:39:24.69 ID:wa/PVqY6
443 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:39:39.68 ID:gbZolkzR
>>441
どこだいこれは。渋谷かな。
どこだいこれは。渋谷かな。
444 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:40:06.85 ID:MCtNCFDu
ここまで全部ドワンゴの想定通りに事が進んでるな
羽生さんにはノーパソで十分 クラスタ使うまでもない
446 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:40:14.79 ID:ExY4ccWN
>>422
やねは迷惑かけたって謝罪してたけど、嘘ついたとは認めてないからな。
開発者達は（あの伊藤でさえ）探索部の変更が指し手に影響を与えないとは考えられないというようなコメントしているよな。
サトシンからすりゃ、未だにやねから騙された、それに対する謝罪がないと思っているんじゃないかな？
やねは迷惑かけたって謝罪してたけど、嘘ついたとは認めてないからな。
開発者達は（あの伊藤でさえ）探索部の変更が指し手に影響を与えないとは考えられないというようなコメントしているよな。
サトシンからすりゃ、未だにやねから騙された、それに対する謝罪がないと思っているんじゃないかな？
449 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:40:53.19 ID:ExY4ccWN
>>441
日本なのかこれ
日本なのかこれ
まあルール違反かどうかは昨日の会見で本人が謝罪し、主催者の裁定も下ったのだから
もうとやかく言う必要はないだろう
問題はやねの言い分が信用できるか、という点だけだが
一部不整合な点があるのは確かだ
もうとやかく言う必要はないだろう
問題はやねの言い分が信用できるか、という点だけだが
一部不整合な点があるのは確かだ
451 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 15:41:29.58 ID:GJ/N6dZU BE:3832383078-2BP(1000)
山本が三浪なんて初めて聞いたぞ。
前、聞いた時とはちがう気がするんだが。
捏造だろ？
ウィルソンしばき隊が荒らしまくっとるな
ドワンゴ 連盟 やねうら ハゲ ウィルソン一派 それぞれ落度があったにせよ
ウィルソン一派のやねうら個人攻撃が突出してるぞ
こいつらの背後関係が一番気持ち悪いわ
ドワンゴ 連盟 やねうら ハゲ ウィルソン一派 それぞれ落度があったにせよ
ウィルソン一派のやねうら個人攻撃が突出してるぞ
こいつらの背後関係が一番気持ち悪いわ
453 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:42:41.41 ID:ExY4ccWN
>>447
やねの言い分が俺が察するに、指し手に影響するのは当たり前で、
やねとしてはそれが大きいか小さいかが問題だった。
思考部いじってるんだから指し手は変わる
ただ、やねがなんどもいっているとおり
「そんなに強くなっているんかな」というのが彼の率直な意見だったんだよ
やねの言い分が俺が察するに、指し手に影響するのは当たり前で、
やねとしてはそれが大きいか小さいかが問題だった。
思考部いじってるんだから指し手は変わる
ただ、やねがなんどもいっているとおり
「そんなに強くなっているんかな」というのが彼の率直な意見だったんだよ
1スレで96レスとか初めて見たぞ
キチガイっているんだな
キチガイっているんだな
もう鎮火してるらしい よかったよかった
http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1395293608-0281-001.jpg
http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1395293608-0281-001.jpg
456 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:43:49.50 ID:ExY4ccWN
>>454
しばき隊に言うべき
しばき隊に言うべき
457 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:44:13.26 ID:gbZolkzR
458 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:45:21.32 ID:ExY4ccWN
３つの巨大組織が個人潰しに来てるんだから
俺くらい擁護してあげなきゃ日本はよくならないよ
俺くらい擁護してあげなきゃ日本はよくならないよ
>ただまあ、棋力とか指し手の性質に影響があるような修正がその後入ってしまいますと、
>プロ棋士側の研究も無駄になるので、そこは影響がないように修正してください、と。
>まあ、そういう、影響がないように修正します、と言いました。
と本人が言っているので、棋力とか指し手の性質に影響がないように修正しなければならなかった
>プロ棋士側の研究も無駄になるので、そこは影響がないように修正してください、と。
>まあ、そういう、影響がないように修正します、と言いました。
と本人が言っているので、棋力とか指し手の性質に影響がないように修正しなければならなかった
本件は表沙汰になるまえに沈静化できなかったものではないな
川上は投げっぱなしで管理能力がないということがばれた
川上は投げっぱなしで管理能力がないということがばれた
461 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:47:01.11 ID:ExY4ccWN
そもそもこの騒動はサトシン騒動と名付けられるべきで
やねうらは完全に被害者だよ
彼が個人事業主であり、企業や団体の被雇用者でないことは唯一の幸運であったといえる
やねうらは完全に被害者だよ
彼が個人事業主であり、企業や団体の被雇用者でないことは唯一の幸運であったといえる
462 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:47:08.85 ID:exVNrilX
屋根裏応援スレ、立たないかな～
463 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:47:38.57 ID:ExY4ccWN
やねうらさんがんばって！
>>439
ボナンザより強くてしかもやね裏定跡で遊べるなら確かに欲しいな
ボナンザより強くてしかもやね裏定跡で遊べるなら確かに欲しいな
>>453
ならその辺の説明を全てサトシンにしてからインストールすべきだったのでは？
バグ取るために探索部に手を加えたから少しは指し手に影響がでるかもしれませんが恐らく大差ないと思いますー
みたいな説明までしてたらまだサトシンの怒りもマシだったんでは
ならその辺の説明を全てサトシンにしてからインストールすべきだったのでは？
バグ取るために探索部に手を加えたから少しは指し手に影響がでるかもしれませんが恐らく大差ないと思いますー
みたいな説明までしてたらまだサトシンの怒りもマシだったんでは
469 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:49:11.19 ID:ExY4ccWN
>>466
俺は主催者が諸悪の根源で、比重は連盟に多いと考えている
俺は主催者が諸悪の根源で、比重は連盟に多いと考えている
470 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:49:58.06 ID:O5SCcSlP
>>453
大して強くなっていないのに、サトシンが、強くなった、と騒がずにいられないほど新バージョンにサトシンはお手上げなのだろうね
大して強くなっていないのに、サトシンが、強くなった、と騒がずにいられないほど新バージョンにサトシンはお手上げなのだろうね
471 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 15:50:22.94 ID:GJ/N6dZU BE:2737416285-2BP(1000)
東海高校は、愛知でいちばん偏差値の高い高校だ。
トヨタの作った海陽学園より上。
そりゃ、東大行ってもおかしくない学歴。
在日で東海高校に行けるやつがいるんなら、出してみろや、このワンパターンゴミどもが！！！
つまんねえんだよ。
いたら、たたえてやるよ、そんな高学歴東海高校生の在日がいるんならな。
嘘つくなや。
おれは、愛知で三番目に偏差値の高い高校行ってたから、どんな難関かよくわかるわ。
472 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:50:26.75 ID:ExY4ccWN
>>467
>.ならその辺の説明を全てサトシンにしてからインストールすべきだったのでは？
あくまで俺の個人的見解だが、説明は（素人にわかりやすい例え・・・若干不正確な表現・・・や関西人のお笑いも交え）したと思うが
サトシンは「けむにまかれた」と感じたのだろう
>.ならその辺の説明を全てサトシンにしてからインストールすべきだったのでは？
あくまで俺の個人的見解だが、説明は（素人にわかりやすい例え・・・若干不正確な表現・・・や関西人のお笑いも交え）したと思うが
サトシンは「けむにまかれた」と感じたのだろう
>>463
「顕著な」なんて説明はしてないね
やねうらは既に棋士側が研究を始めた後に特例で差し替えを許されたのだから
影響がないように修正するよう求められたのは当然のこと
逆に言えばルール通り一週間の間に修正を終えていれば
(そんなの許されるのかというツッコミがあるにせよ)棋士への影響はないから問題にはならなかっただろう
「顕著な」なんて説明はしてないね
やねうらは既に棋士側が研究を始めた後に特例で差し替えを許されたのだから
影響がないように修正するよう求められたのは当然のこと
逆に言えばルール通り一週間の間に修正を終えていれば
(そんなの許されるのかというツッコミがあるにせよ)棋士への影響はないから問題にはならなかっただろう
475 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:51:33.82 ID:ExY4ccWN
>>473
>>「顕著な」なんて説明はしてないね
言葉としては言ってないのだから、
やぶのたけのこ見れば一目瞭然で、「1ミリもちがうように治せるわけがない それは当たり前」と言っている
お前は日本語が読めないのか？
>>「顕著な」なんて説明はしてないね
言葉としては言ってないのだから、
やぶのたけのこ見れば一目瞭然で、「1ミリもちがうように治せるわけがない それは当たり前」と言っている
お前は日本語が読めないのか？
つーか、やねうらおさんは電王トーナメントに出てはいけなかったよね
仕事が忙しくて１月中旬までまったく暇がなかったってなら
ルールはともかく
やねうらおさんが原因でドワンゴも連盟も棋士も振り回されてるのは事実だよね
仕事が忙しくて１月中旬までまったく暇がなかったってなら
ルールはともかく
やねうらおさんが原因でドワンゴも連盟も棋士も振り回されてるのは事実だよね
477 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:51:59.87 ID:exVNrilX
【サトシンはん】屋根裏応援スレ【えろうすんまへんでした】
ID:ExY4ccWNは461レス中100レスしてます
しかも恐ろしいことに、ここ３日くらい１スレで平均200レスしています
他人を擁護するためにそこまで必死になれるでしょうか？
>>55とか>>458とか>>461とか、どう見ても磯崎本人としか思えません
わかりやすく「やねうらお」とコテハンをつけてもらいたいです
しかも恐ろしいことに、ここ３日くらい１スレで平均200レスしています
他人を擁護するためにそこまで必死になれるでしょうか？
>>55とか>>458とか>>461とか、どう見ても磯崎本人としか思えません
わかりやすく「やねうらお」とコテハンをつけてもらいたいです
479 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:52:08.30 ID:ExY4ccWN
サトシンだげがまだ暴言を謝罪してない
サトシンの謝罪があれば少しは気持ちよく見れるが
結局ドワンゴとやねうらだけの謝罪会見しても一方的にやねうら王叩きのコメが溢れ
おそらくアンケにも影響するだろうな
あのPV公開で起こった一番の懸念の陰湿な人間関係を背景にした対局ってのはなにも解決されてない
解決するには嘘でもあれは演出上のことだったと謝罪するべきだった
そして表面上でも当事者二人が和解し、にこやかに握手でもするシーンが対局前に必要
それを「サトシンがPVを作れと～」「やねうらおのやったことは許せない行為だが～」 謝罪しますじゃなんの解決にもならん
サトシンの謝罪があれば少しは気持ちよく見れるが
結局ドワンゴとやねうらだけの謝罪会見しても一方的にやねうら王叩きのコメが溢れ
おそらくアンケにも影響するだろうな
あのPV公開で起こった一番の懸念の陰湿な人間関係を背景にした対局ってのはなにも解決されてない
解決するには嘘でもあれは演出上のことだったと謝罪するべきだった
そして表面上でも当事者二人が和解し、にこやかに握手でもするシーンが対局前に必要
それを「サトシンがPVを作れと～」「やねうらおのやったことは許せない行為だが～」 謝罪しますじゃなんの解決にもならん
負けブックでもそれなりに見せ場をつくれないとまずいだろ
しかも大丈夫ですよその他のプロは圧勝と言われていたのに菅井が完敗したりしたら
ぶざまな仕込みを仕掛けたドワンゴの罪は重い
しかも大丈夫ですよその他のプロは圧勝と言われていたのに菅井が完敗したりしたら
ぶざまな仕込みを仕掛けたドワンゴの罪は重い
483 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:52:57.08 ID:ExY4ccWN
>>482
連盟がサトシンの罵倒を肯定してるのが一番の問題だから
連盟がサトシンの罵倒を肯定してるのが一番の問題だから
【エルグランドもらったらあげます】屋根裏応援スレ【あげませんけどね】
だろ
だろ
485 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:55:12.09 ID:ExY4ccWN
>>478
わかりやすい単発キムチ
わかりやすい単発キムチ
しつこい奴だねえ
我慢できなければ全部ぶちまけて訴訟でもおこせばいい
はでに自爆してくれ
我慢できなければ全部ぶちまけて訴訟でもおこせばいい
はでに自爆してくれ
ドワンゴ「影響ないよう修正してください」
やね「影響ないよう修正しました」 ←この時点で影響ないよう修正すべきだったという話でしょ
↓
強くなってるじゃねーか
↓
やね「大きな影響はないはず」
やね「影響ないよう修正しました」 ←この時点で影響ないよう修正すべきだったという話でしょ
↓
強くなってるじゃねーか
↓
やね「大きな影響はないはず」
488 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:55:58.69 ID:ExY4ccWN
>>441
今の電王戦と状況がかぶるな
今の電王戦と状況がかぶるな
MVPはやねうらおでいいんじゃないだろうか？
エルグランドは視聴者プレゼントで
エルグランドは視聴者プレゼントで
492 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:56:43.70 ID:ExY4ccWN
>>487
お前だけが ”1ミリも影響がないように” という曲解をしているということ？
お前だけが ”1ミリも影響がないように” という曲解をしているということ？
ルール上正しいとか正しくないとか議論するからおかしくなってるんですよ
行為の是非はおいといて結果的にサトシンと連盟と他の開発者連中を怒らせたんだよ やねうらは
ルールの範囲内だろうが範囲外だろうが関係ない 周りの連中がＮＯって言ってるんだから
開発者連中が指示する行為でそうなったらなドワンゴが間に入って調整もできるけど
全員からＮＯをつきつけられてるんだからもう群れから出て行くしかない
電王戦とはもうかかわらないほうがいいよ
行為の是非はおいといて結果的にサトシンと連盟と他の開発者連中を怒らせたんだよ やねうらは
ルールの範囲内だろうが範囲外だろうが関係ない 周りの連中がＮＯって言ってるんだから
開発者連中が指示する行為でそうなったらなドワンゴが間に入って調整もできるけど
全員からＮＯをつきつけられてるんだからもう群れから出て行くしかない
電王戦とはもうかかわらないほうがいいよ
>>475
だから少なくとも影響があるかないか本人が判断できないような修正はやってはいけない、ということだ
なので丸ごと探索部を置き換えるとしたら、きちんと棋力を判断できるという前提でやらなくてはいけない
なのに本人は強くなったか弱くなったか分からないと自分の修正による影響を判断できないと言っているので
そういう修正が行われた事自体がおかしい、ということだ
だから少なくとも影響があるかないか本人が判断できないような修正はやってはいけない、ということだ
なので丸ごと探索部を置き換えるとしたら、きちんと棋力を判断できるという前提でやらなくてはいけない
なのに本人は強くなったか弱くなったか分からないと自分の修正による影響を判断できないと言っているので
そういう修正が行われた事自体がおかしい、ということだ
497 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:57:43.80 ID:ExY4ccWN
>>484
キムチの話？
キムチの話？
>>345
PVの6:06ですね、あれ音声をつなぎ合わせている可能性があって文脈も何も
なかったですけど、あのフレーズを言ったことは言ったんでしょうね。
感想としては、まあ言いすぎだとは思うけどそれで佐藤紳哉六段を俺が嫌いになるほどではないなと。
公の場で人格批判するなら慎重に丁寧にその根拠を示さないとまずいと思いますけど、
これ自体は電話の会話だし（そのあとPVとして公にすることをOKしたとはいえ）
電話口でインタビューワのどんな質問から出てきた受け答えか不明だし、
実際に佐藤六段とやねうらおさんの間でなされたやり取りも俺はわからないのでなんとも言えませんなこれは。
俺は佐藤六段にもやねうらおさんにも好感を持ってるし、二人の関係も修復可能だと思ってます。
PVの6:06ですね、あれ音声をつなぎ合わせている可能性があって文脈も何も
なかったですけど、あのフレーズを言ったことは言ったんでしょうね。
感想としては、まあ言いすぎだとは思うけどそれで佐藤紳哉六段を俺が嫌いになるほどではないなと。
公の場で人格批判するなら慎重に丁寧にその根拠を示さないとまずいと思いますけど、
これ自体は電話の会話だし（そのあとPVとして公にすることをOKしたとはいえ）
電話口でインタビューワのどんな質問から出てきた受け答えか不明だし、
実際に佐藤六段とやねうらおさんの間でなされたやり取りも俺はわからないのでなんとも言えませんなこれは。
俺は佐藤六段にもやねうらおさんにも好感を持ってるし、二人の関係も修復可能だと思ってます。
なるほど全部当てはまるな
http://news.nicovideo.jp/watch/nw995015
http://news.nicovideo.jp/watch/nw995015
501 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:58:36.14 ID:ExY4ccWN
>>496
>>.だから少なくとも影響があるかないか本人が判断できないような修正はやってはいけない、ということだ
ならない
棋力はプロがチェックするべき
曖昧な基準だからな
だからこそ、やねも連盟の判定に従っている
>>.だから少なくとも影響があるかないか本人が判断できないような修正はやってはいけない、ということだ
ならない
棋力はプロがチェックするべき
曖昧な基準だからな
だからこそ、やねも連盟の判定に従っている
503 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:59:28.85 ID:kAVX83og
在日のソフト開発者同志の争いが電王戦全体に飛び火しているという状況ですね
504 ：名無し名人：2014/03/20(木) 15:59:31.06 ID:zBvfLiay
>>347
その摺り合わせをしたにもかかわらずやねうらおが嘘をついて台無しにしたわけだがwww
その摺り合わせをしたにもかかわらずやねうらおが嘘をついて台無しにしたわけだがwww
505 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:00:04.14 ID:ExY4ccWN
今日も人狼か狂人が一人、一日中張り付いて村人をミスリードしようとしている様に感じる。
508 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:01:03.96 ID:4gKlq28c
やねうら本番でもわざとトラブル起こしそうなんだよなぁ
509 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:01:22.46 ID:ExY4ccWN
>>506
だから、本人は影響がない（少なくとも自己環境で差は見つけられなかった）と判断したものを作ったと言っていたが？
だから、本人は影響がない（少なくとも自己環境で差は見つけられなかった）と判断したものを作ったと言っていたが？
510 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:02:03.67 ID:kAVX83og
禹一成(ウ・イルソン)
しかし川上もここまで恥かいてもう関わりたいとは思わないんじゃないか？
「将棋はニコニコ三大コンテンツ」なんて、ニコニコやってる一般人からしたらかなり持ってるヨイショだなって思うし
普通にゲームとボカロと一般生放送だろ？ニコニコ支えているのは
その次に政治やらアニメやら来るけど将棋なんてニコニコでも場末だよ、電王戦なんてやってヨイショしなきゃね
ニコニコの収益を支えるプレミアム会員なんて、ニコ生(の一般ユーザー生放送)目当てが最大勢力なのに
ニコ生のユーザー生放送の視聴者のプレアカ率ハンパねーよ、課金勢が5割～7割とか・・・
川上は将棋と関わるのを止めて、もっと一般生放送の奴らに正面から向かい合えよな
ぶっちゃけ将棋対決するのもニコニコ企画で一年に一回の大々的な料理対決するのもコンテンツの価値としては変わらんと思うわ
「将棋はニコニコ三大コンテンツ」なんて、ニコニコやってる一般人からしたらかなり持ってるヨイショだなって思うし
普通にゲームとボカロと一般生放送だろ？ニコニコ支えているのは
その次に政治やらアニメやら来るけど将棋なんてニコニコでも場末だよ、電王戦なんてやってヨイショしなきゃね
ニコニコの収益を支えるプレミアム会員なんて、ニコ生(の一般ユーザー生放送)目当てが最大勢力なのに
ニコ生のユーザー生放送の視聴者のプレアカ率ハンパねーよ、課金勢が5割～7割とか・・・
川上は将棋と関わるのを止めて、もっと一般生放送の奴らに正面から向かい合えよな
ぶっちゃけ将棋対決するのもニコニコ企画で一年に一回の大々的な料理対決するのもコンテンツの価値としては変わらんと思うわ
512 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:02:22.81 ID:ExY4ccWN
不都合なら閣僚ですら木からぶるさがる現実もあった
この程度のことで大事にはならないとは思うが
この程度のことで大事にはならないとは思うが
>>509
自己対戦の勝率で差はあっても、それで強い弱いを判断するのは難しいと言っているが？
自己対戦の勝率で差はあっても、それで強い弱いを判断するのは難しいと言っているが？
>>508
世界確認行動とか言っちゃってるしな
世界確認行動とか言っちゃってるしな
517 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:04:14.49 ID:0wmbXKH0
なんか工作員が在日論争もみ消しに必死だなｗ
518 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:04:20.27 ID:ExY4ccWN
ここで一部が、ネットが大炎上、この問題を終わらせてはいけない、みんなで電凸だって騒いでるけど、
もう全然そんな雰囲気じゃないよね。
もう全然そんな雰囲気じゃないよね。
521 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:04:30.89 ID:cPXz0Ozn
やねうらおは自分の状況が割にあわないと思ったら
躊躇なくなんかしらに報復するだろう
あるいは川上に金やなんらかの対価をせびる
躊躇なくなんかしらに報復するだろう
あるいは川上に金やなんらかの対価をせびる
522 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 16:05:02.20 ID:GJ/N6dZU BE:3832383078-2BP(1000)
ＭＶＰはやねうらおにやれよ。
まちがっても、サトシンにやるなよ。寒いからな。勝っても負けても。
やねうらおがエルグランドにのりたいなら、やればいいだろ。あげちまえよ。
やねうらMVPもねーよｗ
運営が特例認めたのがどう考えても悪いだろ
>>519
うん、白けたっていうのが大半
うん、白けたっていうのが大半
527 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:07:15.50 ID:ExY4ccWN
528 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:07:50.05 ID:t2mijpYB
＞ExY4ccWN
やねさんちーっす！
やねさんちーっす！
529 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:07:59.86 ID:ExY4ccWN
>>524
と、川上は認めたが、個人攻撃したいキムチがな
と、川上は認めたが、個人攻撃したいキムチがな
修正後に棋力の変化があったことは証明されてるの？
>>526
ブザマだからな
ブックだろうが何だろうがおもしろければいいというのにも
それなりの様式というものがある
それがわからないのならへたに大きくなったら
ドワンゴはかえって企業として短命になるだろう
ブザマだからな
ブックだろうが何だろうがおもしろければいいというのにも
それなりの様式というものがある
それがわからないのならへたに大きくなったら
ドワンゴはかえって企業として短命になるだろう
サトシンはPVの前半ではカッコイイことを言っていたのに、記者会見の場では
泣き言を言いまくっていたのが、見ていて悲しかったな
サトシンはこのままだんまり決め込んで対局するのかね？
対局前に何かしらコメント出させるべきだと思うがな
泣き言を言いまくっていたのが、見ていて悲しかったな
サトシンはこのままだんまり決め込んで対局するのかね？
対局前に何かしらコメント出させるべきだと思うがな
ちょっとスレ見ない間にとんでもない爆弾が爆発してたみたいだな
>>500
今回の対戦者で一番当てはまるのは山本だと思うｗ
5位：話題を変えたがる
4位：ソワソワする
3位：返事が曖昧になる
2位：余計なことを話す
1位：目が泳ぐ、視線をそらす
>>500
今回の対戦者で一番当てはまるのは山本だと思うｗ
5位：話題を変えたがる
4位：ソワソワする
3位：返事が曖昧になる
2位：余計なことを話す
1位：目が泳ぐ、視線をそらす
伊藤も通名か？
伊（ユン）英紀なのか？
伊（ユン）英紀なのか？
536 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:09:28.09 ID:ExY4ccWN
今まで疑いも無く強くなったのだと思ってたけど、そのソースはどこ？
普段プロ棋士叩きしてる業者が
現在進行形で山本叩き+やね擁護してるってことは
磯崎がチョン業者に金払って工作の指示してるってことだろ
現在進行形で山本叩き+やね擁護してるってことは
磯崎がチョン業者に金払って工作の指示してるってことだろ
やねうら自身がStockfishにしたら超強くなるって言ってるのにｗ
541 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:10:56.05 ID:ExY4ccWN
543 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 16:11:03.86 ID:GJ/N6dZU BE:1642449964-2BP(1000)
>>517 韓国語と日本語のバイリンガルの東海高校生がいるっていうんなら、
そのデータが本当なら、別にいいんじゃなえの、在日でも。
東海高校は、愛知一位の私立高校だし、
まあ、愛知の灘・開成といってもいいくらいだからな。
544 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:11:59.72 ID:ExY4ccWN
545 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:13:06.71 ID:ExY4ccWN
自己対戦で新が旧に9割勝ったのが偏りすぎなので参考外ｗ
547 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:13:47.51 ID:ExY4ccWN
>>546
ソース
ソース
>>537
「やねうら王の将棋電王トーナメントバージョンはBonanzaベースだが、新バージョンはStockfishベースになり棋力向上」
http://d.hatena.ne.jp/hiraoka64/
対ボナ勝率55％から80％になった(平岡ブログより)
「やねうら王の将棋電王トーナメントバージョンはBonanzaベースだが、新バージョンはStockfishベースになり棋力向上」
http://d.hatena.ne.jp/hiraoka64/
対ボナ勝率55％から80％になった(平岡ブログより)
549 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:14:33.14 ID:ExY4ccWN
>>548
※平岡はしばき隊デモ参加者で客観的に公平な論者ではありません
※平岡はしばき隊デモ参加者で客観的に公平な論者ではありません
勝率偏ったってやねうら自身が言ってるだろｗ旧の方が強かったなら旧が勝率上って言うだろうしｗ
553 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:15:26.80 ID:ExY4ccWN
プロ棋士側の棋力の変更も認めて
渡辺明に代指しさせよう
渡辺明に代指しさせよう
そもそもの大前提として
棋士のいう「棋力」と開発者のいう「棋力」は違うからな
棋士は自分の感覚で強い、弱いって判断してるけど
開発者は～と～回対戦して勝率が～％とか２４で～局指してレートが～です みたいに定量的に表現するわけで
そもそも話が噛み合わない
棋士のいう「棋力」と開発者のいう「棋力」は違うからな
棋士は自分の感覚で強い、弱いって判断してるけど
開発者は～と～回対戦して勝率が～％とか２４で～局指してレートが～です みたいに定量的に表現するわけで
そもそも話が噛み合わない
557 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:16:32.04 ID:ExY4ccWN
こういうのは修正する側が強さが変わっていないとする明確な根拠がないと駄目だと思うけどね
559 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 16:17:22.30 ID:GJ/N6dZU BE:1368708454-2BP(1000)
将棋板まで在日ネタもちこみやがって、つまんねえんだよ。
つまんねえ、つまんねえ。
560 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:17:45.03 ID:ExY4ccWN
まぁ事前にやねうらがStockfishにしたら超強くなるってドヤ顔で言ってるのが致命的だねｗ
563 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:17:57.59 ID:kZWcIvaz
やねうらおが嘘をついている
というのは他の開発者の殆どの意見
これはいくら名無しで罵倒してもあちらは実践開発者、自分は2chの名無し馬の骨、ということで勝ち目がないので
在日とその仲間がくんでやねを潰そうとしている、というキチガイ妄想で「在日」に虫みたいに反応する低能を呼び集めようとしているわけ
というのは他の開発者の殆どの意見
これはいくら名無しで罵倒してもあちらは実践開発者、自分は2chの名無し馬の骨、ということで勝ち目がないので
在日とその仲間がくんでやねを潰そうとしている、というキチガイ妄想で「在日」に虫みたいに反応する低能を呼び集めようとしているわけ
今渡辺調子悪いよ
第2局はサトシンと屋根裏が
対局終了まで顔を合わせなくて済むような処置がとられそう。
対局終了まで顔を合わせなくて済むような処置がとられそう。
>>551
片岡さんのブログでには新旧では戦わせてないって書いてある
片岡さんのブログでには新旧では戦わせてないって書いてある
567 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:19:15.00 ID:6nxT89JC
えー‥、伊藤さんは日本人であって欲しいけどもなあ・・
「えいき」って名前がチョンチックなのが気にはなる
「えいき」って名前がチョンチックなのが気にはなる
568 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:19:23.38 ID:ExY4ccWN
>>562
ここでいう「棋力」とは、プロのサトシンが言っている「棋力が上がっている」の「棋力」であるのだから、
それは厳密には開発者にはわからないだろ
だから、個人個人でプロの言う棋力の定義らしきものを対象に発言していると捉えるべき
ここでいう「棋力」とは、プロのサトシンが言っている「棋力が上がっている」の「棋力」であるのだから、
それは厳密には開発者にはわからないだろ
だから、個人個人でプロの言う棋力の定義らしきものを対象に発言していると捉えるべき
>>560
それと今回の件は全然違う話だよね
それと今回の件は全然違う話だよね
放送では自己対戦の話しかせずに分からなかったように磯崎は言っていたが
同時期にボナ6相手にもテスト対戦したことがわかってる
磯崎が平岡にメールした内容では、対ボナ6の勝率が80～93%まで上がったとある
改造前は勝率60%だから数字では明らかに強くなっていた
ただサンプルの偏りがあって強さの実感がなかったと磯崎は弁明してる
同時期にボナ6相手にもテスト対戦したことがわかってる
磯崎が平岡にメールした内容では、対ボナ6の勝率が80～93%まで上がったとある
改造前は勝率60%だから数字では明らかに強くなっていた
ただサンプルの偏りがあって強さの実感がなかったと磯崎は弁明してる
>>557
やねうら王の強さに関して発言した部分だったと思います。
やねうら王の強さに関して発言した部分だったと思います。
南部と津軽みたいなもんか
573 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 16:19:53.26 ID:GJ/N6dZU BE:821225434-2BP(1000)
おまえら、プロ棋士と東大生をなめるな。
574 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:20:12.93 ID:ExY4ccWN
575 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:20:37.07 ID:zBvfLiay
576 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:20:53.73 ID:ExY4ccWN
577 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:20:56.15 ID:6nxT89JC
お口チャック禹一成
やねうらの嘘がどんどんばれてるｗ
>>548
平岡ブログはもう参考にしないほうがいいと思うぞ
なぜかスレで第3者的な意見とか言われてたけど、私怨と言われてもおかしくはない
・電王トーナメントに出場してて6位(やねうらが失格になれば5位)
・トーナメントではやねうらに負けてる
平岡ブログはもう参考にしないほうがいいと思うぞ
なぜかスレで第3者的な意見とか言われてたけど、私怨と言われてもおかしくはない
・電王トーナメントに出場してて6位(やねうらが失格になれば5位)
・トーナメントではやねうらに負けてる
対bonanza6.0勝率 -> 上がった
対旧やねおうら王 -> 参考になるデータがまったく取れず
結論 -> 棋力や指し手の性質に影響なし
もはや何を根拠に判断したのか意味不明
対旧やねおうら王 -> 参考になるデータがまったく取れず
結論 -> 棋力や指し手の性質に影響なし
もはや何を根拠に判断したのか意味不明
581 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:21:46.15 ID:ExY4ccWN
やねうら定跡があるから～とか逐一逃げ道残ってるところが小賢しいなあと思う
Stockfishにしたって入れただけで劇的に強くなるわけがなく
そこから長いことかけて調整したらもっと強くなるってだけだから想定外といえば理屈の上での追及は難しい
Stockfishにしたって入れただけで劇的に強くなるわけがなく
そこから長いことかけて調整したらもっと強くなるってだけだから想定外といえば理屈の上での追及は難しい
そもそも本来一週間でやるべき修正を猶予してもらってるだけなのに
完成までに二週間、それからさらに数週間弄ってる時点でおかしいんだけどね
完成までに二週間、それからさらに数週間弄ってる時点でおかしいんだけどね
やねうらおMVPとったら荒れるかな？
サトシンは入玉して相手が23点以下になって勝つ
手数は1000手を超え時刻は午前5時をまわる
くらいの奇跡を起こさないと駄目だな
相手を23点より下にするという経緯のあいだに
27点法、24点法といった連盟の工作も暴かれていって…
という感じで
サトシンを苦しめたすべての連中を将棋でねじふせるみたいな
手数は1000手を超え時刻は午前5時をまわる
くらいの奇跡を起こさないと駄目だな
相手を23点より下にするという経緯のあいだに
27点法、24点法といった連盟の工作も暴かれていって…
という感じで
サトシンを苦しめたすべての連中を将棋でねじふせるみたいな
サトシンは自分の首絞めたと思う
負けた時が最悪だわ
負けた時が最悪だわ
587 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:23:38.19 ID:zBvfLiay
588 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:24:20.36 ID:6nxT89JC
兎一成
しかしドワンゴも何で無理やり新版で押し通そうとしたんだろうな
連盟のほうはトップが谷川だから変なことを言い出しそうではあるが
連盟のほうはトップが谷川だから変なことを言い出しそうではあるが
590 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:24:28.03 ID:ExY4ccWN
やねうらお「奇跡なんだからしょうがないもん 知らないもん」
まぁ何であれ修正自体がルール違反なわけだよ
やねうらはルール違反の不正者
やねうらはルール違反の不正者
もう誰が悪いとか、そういうレベルの話じゃないだろｗ
２局目はやねうら王への罵声でコメが埋め尽くされ
５局目はは山本チョン叩きのコメで埋め尽くされるのは
確定してしまったようなもんだ
そんなの放送にどこがスポンサーにつくかって
イベントとしてはもう終わりだよ
２局目はやねうら王への罵声でコメが埋め尽くされ
５局目はは山本チョン叩きのコメで埋め尽くされるのは
確定してしまったようなもんだ
そんなの放送にどこがスポンサーにつくかって
イベントとしてはもう終わりだよ
まぁやねうらからしたらStockfishにしたら棋力超上がるから知らないふりして検証するのやめとこって感じだったんだろうなあｗ
595 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:25:38.96 ID:ExY4ccWN
サトシンが入玉して相手を点数でねじふせる
やねうら王「投了デス」
名解説「あれ、おかしいですよ？
23点になったら投了するはずなのに
26点で投了してる、これはどういうことだ？
この答えはCMの後、将棋連盟にて！
国民クイズでした！」
やねうら王「投了デス」
名解説「あれ、おかしいですよ？
23点になったら投了するはずなのに
26点で投了してる、これはどういうことだ？
この答えはCMの後、将棋連盟にて！
国民クイズでした！」
>>568
お前馬鹿かよｗｗｗ
もっと頑張れよｗｗｗｗ
棋士がいう「棋力」を認めたらやねうらのソフトが棋力上がってるの認めてるのと同義だぞ
なぜなら棋力は棋士がいう棋力で開発者にはわからない ってお前が言ってるんだからな
サトシンが上がってるって言えば上がってるし下がってるっていえば下がってる
お前論理的に話してると思ってたけどメッキはがれたわｗ
ただの馬鹿だったんだなｗｗ
少し休んでちゃんと理論武装してこいよ
お前馬鹿かよｗｗｗ
もっと頑張れよｗｗｗｗ
棋士がいう「棋力」を認めたらやねうらのソフトが棋力上がってるの認めてるのと同義だぞ
なぜなら棋力は棋士がいう棋力で開発者にはわからない ってお前が言ってるんだからな
サトシンが上がってるって言えば上がってるし下がってるっていえば下がってる
お前論理的に話してると思ってたけどメッキはがれたわｗ
ただの馬鹿だったんだなｗｗ
少し休んでちゃんと理論武装してこいよ
そもそもStockfishの調整では何かと対戦させて調整するわけで
どれくらい強くなったか把握できない調整方法というのが理解不能
磯崎が短期間で強いソフトを開発できたという事実と
行き当たりばったり式の調整方法を採用して強さを正確に把握できなかったという主張は
明らかに矛盾する。
どれくらい強くなったか把握できない調整方法というのが理解不能
磯崎が短期間で強いソフトを開発できたという事実と
行き当たりばったり式の調整方法を採用して強さを正確に把握できなかったという主張は
明らかに矛盾する。
599 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:26:54.58 ID:/I+ccOWb
お前ら下らない論争なんかしてないで
禹一成とやねうらおの過去の確執についてレスしろよ
禹一成とやねうらおの過去の確執についてレスしろよ
3桁レスとかキチガイがおるな
601 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:27:13.54 ID:zBvfLiay
>>590
PV見ればわかるけど最初は変わる可能性があることすら隠していたんだよwww
PV見ればわかるけど最初は変わる可能性があることすら隠していたんだよwww
昨年の川上＆やねうら対談での意気投合により贔屓してしまった感が否めない
川上も自分のミスだと会見で認めていたが
川上も自分のミスだと会見で認めていたが
603 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:27:34.98 ID:ExY4ccWN
604 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:28:14.65 ID:ExY4ccWN
やねが言いたいのは俺は嘘をついているんじゃなくて
諸々の都合上嘘をつかされているということだろう
つまらない仕事をした自業自得なんだけどね
諸々の都合上嘘をつかされているということだろう
つまらない仕事をした自業自得なんだけどね
変わらいといえば変わらない
嘘を１００回唱えれば真実になる
ダメだ こりゃｗ
嘘を１００回唱えれば真実になる
ダメだ こりゃｗ
やねうらはいくらなんでもいい加減すぎるな
論外でしょ
論外でしょ
3桁君はカキコ数依存の報酬プログラムによる雇われ工作員のはず
611 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:30:16.75 ID:ExY4ccWN
612 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:30:38.83 ID:NjyfwZWS
弓月城太郎って何者なん？
>>608
MVPに限りなく近いと思う
MVPに限りなく近いと思う
>>598
完成してから差し替えを行うまで何やってたんだ、ということになるわな
自己対戦とパラメータのチューニングを行って
旧バージョンと棋力を出来る限り同等にするために試行錯誤していた
しかしそれが不十分だったと説明するなら分かるが
本人は奇跡、データは取れない、大味な判断とかふざけたことを言ってるし
完成してから差し替えを行うまで何やってたんだ、ということになるわな
自己対戦とパラメータのチューニングを行って
旧バージョンと棋力を出来る限り同等にするために試行錯誤していた
しかしそれが不十分だったと説明するなら分かるが
本人は奇跡、データは取れない、大味な判断とかふざけたことを言ってるし
615 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:30:51.30 ID:qheMNHG8
616 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:31:16.69 ID:4gKlq28c
やねうらは言われた事だけは守っているから他の人達がどうなろうと
関係無い、自分は悪くないって考え方なんだろうな。
だから言い訳ばかりが先に来て口先だけの謝罪しかできないんだろうな。
関係無い、自分は悪くないって考え方なんだろうな。
だから言い訳ばかりが先に来て口先だけの謝罪しかできないんだろうな。
617 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:31:26.56 ID:ExY4ccWN
618 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 16:31:41.80 ID:GJ/N6dZU BE:1026531353-2BP(1000)
っていうか、山本一成はまちがいなく、禹一成とは別人だから、
誰か探して来いよ、在日高学歴の禹一成さんが今、何の仕事をしているか。
その方が面白い取材になるんじゃないですかね？ どうせ、在日ネタで騒ぐんなら。
禹一成さんは、公立中学でいえば、学年一位くらいに相当する学力だし、
医者になってるのがよくある展開だけど、
在日さんの高学歴がどんな人生歩んでいるのか興味あるわ。
真面目君しかいない大会をファンが望んでるなら仕方ない
620 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:31:53.12 ID:NjyfwZWS
76 ：仕様書無しさん：2009/06/02(火) 21:33:32
山本一成や横山・鶴岡・丸山・高瀬・大内なんかは、すでに大学構内でも有名になっていそうだな。
山本が講義室に入ると、クラスメイトが一斉に注目したり、囁きあったり。
廊下を歩けば、後ろ指指されて、ひそひそと陰口。
同級生は皆、院試やら一流企業への内定の話やらでもちきりなのに、山本ひとり集ストの話題しか無い。
横山・鶴岡・丸山・高瀬・大内は確実に昇進に響きそう。
ポスト争いで、足元掬おうと狙ってるライバルは大勢いるから、集ストのスキャンダルで足を引っ張ってくるだろうな。
下手すれば、そのまま懲戒免職。
正体がバレてるのに、まだ集ストを続けてるなんて、とてもまともな神経じゃないね。
山本一成や横山・鶴岡・丸山・高瀬・大内なんかは、すでに大学構内でも有名になっていそうだな。
山本が講義室に入ると、クラスメイトが一斉に注目したり、囁きあったり。
廊下を歩けば、後ろ指指されて、ひそひそと陰口。
同級生は皆、院試やら一流企業への内定の話やらでもちきりなのに、山本ひとり集ストの話題しか無い。
横山・鶴岡・丸山・高瀬・大内は確実に昇進に響きそう。
ポスト争いで、足元掬おうと狙ってるライバルは大勢いるから、集ストのスキャンダルで足を引っ張ってくるだろうな。
下手すれば、そのまま懲戒免職。
正体がバレてるのに、まだ集ストを続けてるなんて、とてもまともな神経じゃないね。
なんだかんだでもうサトシンもやねうらおもMVPはないだろ
622 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:32:13.93 ID:zBvfLiay
623 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:32:49.35 ID:ExY4ccWN
やねうら工作員の嘘もそろそろ限界かｗ在日祭りもみんな飽きてきたしどうすんのｗ
625 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:34:58.23 ID:ExY4ccWN
キムチのやね叩きももう全て根拠を失ったなｗ
全員黙っちまったｗ
全員黙っちまったｗ
MVPってどうやって決めるの？
視聴者の投票？記者の投票？スポンサーの独断？
視聴者の投票？記者の投票？スポンサーの独断？
627 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:36:01.17 ID:u5VNWSTd
1年ぐらい将棋見てきたし将棋板も覗いてきたが将棋会色々キモすぎやな
本当の事流したPVの何が悪いのか、余程都合がわるいのか
それでファビョる将棋オタも同様にキモい
ドワンゴも将棋とか内輪の八百長村社会切り捨てていいよ
本当の事流したPVの何が悪いのか、余程都合がわるいのか
それでファビョる将棋オタも同様にキモい
ドワンゴも将棋とか内輪の八百長村社会切り捨てていいよ
MVPは電王手くんで良いだろ
>>616
というかゲーム感覚なんでしょ
将棋で相手の嫌がることをするのが許されるのはルールの範囲内だからだけど
現実やゲームだとルールをまげて嫌がることをしても称賛される場合もある
そういう認識の違い。ドワンゴとやねは将棋指しの気質を見誤った
というかゲーム感覚なんでしょ
将棋で相手の嫌がることをするのが許されるのはルールの範囲内だからだけど
現実やゲームだとルールをまげて嫌がることをしても称賛される場合もある
そういう認識の違い。ドワンゴとやねは将棋指しの気質を見誤った
>>611
自分で矛盾に気づけない馬鹿なんだな
じゃあもっかい同じ質問
530 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:08:09.43 ID:pJI8Vnzv
修正後に棋力の変化があったことは証明されてるの？
はい 答えて
自分で矛盾に気づけない馬鹿なんだな
じゃあもっかい同じ質問
530 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:08:09.43 ID:pJI8Vnzv
修正後に棋力の変化があったことは証明されてるの？
はい 答えて
631 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:36:40.12 ID:ExY4ccWN
>>627
将棋業界はキムチ汚染がひどいようだし潰したほうがいいな
将棋業界はキムチ汚染がひどいようだし潰したほうがいいな
まぁやねうらの不正のおかげで電王戦は台無しになったが在日のあぶり出しに成功したのは面白いｗ
634 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 16:36:53.27 ID:GJ/N6dZU BE:3079593959-2BP(1000)
635 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:37:17.97 ID:3Uu5cryv
山本一成と禹一成の関係について詳しく
636 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:37:20.57 ID:zBvfLiay
>>623
佐藤紳：えっと、まずですね、３月１日に、あのー、開発者の人ですね、が、うちに来たのは、ソフトの動作上・・・動作を安定させる、
そういうソフトに入れ替えたい、えー、あのー、将棋の指し手や棋力には、一切関係ないけれども、
そこを入れ替えたいと、あの、そういう話があったらしいんですね。
まあ、私としては、あのー、ルール上の判断はできないけれども、ルール上問題ないのであれば、私は受け入れますと。
そういう答えをしたんですね。
佐藤紳：ちょっと読み筋とかを調べてみたんですね。なんかちょっとおかしいので。以前指した将棋の、そのソフトで検討させてみたり。
そうすると、まるで違う答えが返ってくるんですよ。私が、あの、普段指してるから気づいたとかそういうレベルではなくて、
もう、それはもう、明らかに違う、もう中身が明らかに入れ替わっている。もうすごいびっくりして。
佐藤紳：今回、問題、問題っていうか、無駄になる以上に、力が全然違う、あの、非常に強くなってるんですね。
佐藤紳：指し手や棋力にはまるで、あのー、影響を与えていませんと、そういう返事をしてきたんですよ。はい。
明らかにまあ、しらばっくれるというか、まあ、それでその後、いろいろ特徴を、まあこういう特徴が変わったとか、
それを伝えたらようやく、あの、そういう棋力が変わる、まあ、バグを取ると変わることもある、まあそれで、
まあだからこっちでやってくれないかみたいな、まあ話をずっと言ったんですけど。
佐藤紳：開発者ですから、あのー、いろいろバグを取ったりして棋力が変わらない、それをわからないということはないですよね。
はい。明らかにもうその時点で、はっきりとした、ウソをついているわけなんですよ。
磯崎部分は抜いたけどこれでいいのか
佐藤紳：えっと、まずですね、３月１日に、あのー、開発者の人ですね、が、うちに来たのは、ソフトの動作上・・・動作を安定させる、
そういうソフトに入れ替えたい、えー、あのー、将棋の指し手や棋力には、一切関係ないけれども、
そこを入れ替えたいと、あの、そういう話があったらしいんですね。
まあ、私としては、あのー、ルール上の判断はできないけれども、ルール上問題ないのであれば、私は受け入れますと。
そういう答えをしたんですね。
佐藤紳：ちょっと読み筋とかを調べてみたんですね。なんかちょっとおかしいので。以前指した将棋の、そのソフトで検討させてみたり。
そうすると、まるで違う答えが返ってくるんですよ。私が、あの、普段指してるから気づいたとかそういうレベルではなくて、
もう、それはもう、明らかに違う、もう中身が明らかに入れ替わっている。もうすごいびっくりして。
佐藤紳：今回、問題、問題っていうか、無駄になる以上に、力が全然違う、あの、非常に強くなってるんですね。
佐藤紳：指し手や棋力にはまるで、あのー、影響を与えていませんと、そういう返事をしてきたんですよ。はい。
明らかにまあ、しらばっくれるというか、まあ、それでその後、いろいろ特徴を、まあこういう特徴が変わったとか、
それを伝えたらようやく、あの、そういう棋力が変わる、まあ、バグを取ると変わることもある、まあそれで、
まあだからこっちでやってくれないかみたいな、まあ話をずっと言ったんですけど。
佐藤紳：開発者ですから、あのー、いろいろバグを取ったりして棋力が変わらない、それをわからないということはないですよね。
はい。明らかにもうその時点で、はっきりとした、ウソをついているわけなんですよ。
磯崎部分は抜いたけどこれでいいのか
何故フーガHVじゃなくてエルグランドなんだ
638 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:37:45.00 ID:ExY4ccWN
639 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:38:00.23 ID:u5VNWSTd
>>628
今大会の話題としてはMVPに不足はないね いいんじゃないの
今大会の話題としてはMVPに不足はないね いいんじゃないの
641 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:39:17.89 ID:ExY4ccWN
>>642
説明したのは磯崎本人じゃなく運営か連盟の人でしょ
説明したのは磯崎本人じゃなく運営か連盟の人でしょ
日産とローソンとソニーはとんだ貧乏くじをひかされたなｗ
646 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:41:11.83 ID:ExY4ccWN
647 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:41:13.82 ID:NjyfwZWS
ソフト開発者の在日一覧を作ってくれ
648 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:41:25.09 ID:x8ZpVurm
おまえら自分が対局することになったらサトシンみたいなこと言えんの？
ローソンは貧乏くじじゃないぞ
ぎゅっとショコラ買ったもん
ぎゅっとショコラ買ったもん
650 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:41:50.96 ID:ExY4ccWN
アスペのID:liDt9gb5 日本語が全く読めないことが判明
チョンファンネルだな
チョンファンネルだな
MVPは電王手くんでいいよ
654 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:43:16.67 ID:ExY4ccWN
655 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:43:26.99 ID:Mijt8Jsc
強いソフトを作れるのは、在日だけ
この事実は、重く受け止めるべき
この事実は、重く受け止めるべき
656 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:43:27.97 ID:kZWcIvaz
ID:ExY4ccWN [143/143]
お前ら何時まで相手にしてんの、この池沼をｗ
お前ら何時まで相手にしてんの、この池沼をｗ
658 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:43:52.20 ID:ExY4ccWN
659 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 16:44:06.89 ID:GJ/N6dZU BE:821224962-2BP(1000)
日産はさんざんだな。
エルグランドもらっても、好印象にならねえわ。
まあ、日産はゴーンとかいう外国人を高給料で社長やらせてる時点で、
あんまり好きな会社じゃないけど。
お前らいつまでくだらないやねうら論争してるんだよ
日本の伝統文化である将棋、そのトップ集団であるプロ棋士が
朝鮮人に潰されようとしてるかどうかの方がよっぽど大事だろうが
日本の伝統文化である将棋、そのトップ集団であるプロ棋士が
朝鮮人に潰されようとしてるかどうかの方がよっぽど大事だろうが
やねうらおに最大限好意的な解釈で考えれば
バグ修正しようとしたけど
深刻で直そうとすれば
結局大幅書き直しになる
↓
それだともう新しく作ってるのも同じことになるから
じゃあ新しい方の作って入れ替えちゃえ
評価関数同じにしてれば棋風はかわらんだろ
fishに変えていじっただけじゃボナンザとの
対戦勝率で弱くなった
何とか同じくらいまでになるように改良しないと
↓
ボナンザとの対戦では強くなったが
序盤が偏りすぎで
いまいち信用できないし
時間もない、もういいや入れ替えよう
↓
サトシンから苦情
↓
棋力が大幅に上昇している？
そうなんか、じゃあ旧バージョンでいいですよ
↓
ドワンゴ悪乗り
PV追加でやねうらおを徹底的に悪役にして
注目を集めようと画策
バグ修正しようとしたけど
深刻で直そうとすれば
結局大幅書き直しになる
↓
それだともう新しく作ってるのも同じことになるから
じゃあ新しい方の作って入れ替えちゃえ
評価関数同じにしてれば棋風はかわらんだろ
fishに変えていじっただけじゃボナンザとの
対戦勝率で弱くなった
何とか同じくらいまでになるように改良しないと
↓
ボナンザとの対戦では強くなったが
序盤が偏りすぎで
いまいち信用できないし
時間もない、もういいや入れ替えよう
↓
サトシンから苦情
↓
棋力が大幅に上昇している？
そうなんか、じゃあ旧バージョンでいいですよ
↓
ドワンゴ悪乗り
PV追加でやねうらおを徹底的に悪役にして
注目を集めようと画策
663 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:44:45.94 ID:ExY4ccWN
>>646
個人の主観は科学じゃねーんだよ馬鹿ｗｗｗｗ
だから棋力の定義は譲るなって言ってたのに
理解できてないあほうなんだなぁ
科学ってのは再現性のことなんだよ
お前がやっても俺がやっても同じ手順なら同じ結果が得られる それが「科学的な証明」
そのためには定量的な定義が必要なわけで
棋力の定義を棋士の感覚なんかに委ねたら「科学的に証明」なんかできねーんだよゴミｗ
意味理解できる？ｗ
個人の主観は科学じゃねーんだよ馬鹿ｗｗｗｗ
だから棋力の定義は譲るなって言ってたのに
理解できてないあほうなんだなぁ
科学ってのは再現性のことなんだよ
お前がやっても俺がやっても同じ手順なら同じ結果が得られる それが「科学的な証明」
そのためには定量的な定義が必要なわけで
棋力の定義を棋士の感覚なんかに委ねたら「科学的に証明」なんかできねーんだよゴミｗ
意味理解できる？ｗ
>>653
２局目と５局目はかなりネガティブに荒れるのが目に見えてるからなあ
２局目と５局目はかなりネガティブに荒れるのが目に見えてるからなあ
トップページ > 将棋・チェス > 2014年03月20日
1 GDTgpOf+ 163 4 名無し名人
2 ExY4ccWN 158 4 名無し名人
---------------------------------------
3 qsg74LVW 70 54 名無し名人
4 cq2llQL+ 64 7 名無し名人
5 mQpzrJ9F 50 4 名無し名人
上位二人が凄すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1 GDTgpOf+ 163 4 名無し名人
2 ExY4ccWN 158 4 名無し名人
---------------------------------------
3 qsg74LVW 70 54 名無し名人
4 cq2llQL+ 64 7 名無し名人
5 mQpzrJ9F 50 4 名無し名人
上位二人が凄すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日産もソニーもかなり微妙な企業というイメージが元からあるからな
ドワンゴにスポンサーしたのだけでもああなるほどという感じしかしない
ドワンゴにスポンサーしたのだけでもああなるほどという感じしかしない
668 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:45:29.06 ID:zBvfLiay
>>574
嘘つき呼ばわりされたけど、やっぱり、磯崎は
「他の開発者の方が見ても、ちょっと、こんな強くなるんかというぐらい、
１か月、というか、数週間の間に強くなってたというのは、それはもう、事実みたいです。
で、あのー、実際強くなってたんですけども～」
とやねうら王が強くなっていた事は認めている。
修正当時にその認識があった事は一切認めていないけど。
嘘つき呼ばわりされたけど、やっぱり、磯崎は
「他の開発者の方が見ても、ちょっと、こんな強くなるんかというぐらい、
１か月、というか、数週間の間に強くなってたというのは、それはもう、事実みたいです。
で、あのー、実際強くなってたんですけども～」
とやねうら王が強くなっていた事は認めている。
修正当時にその認識があった事は一切認めていないけど。
ID:ExY4ccWN は結構頭がいいようだけどアホだなとも思うｗ
671 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:45:42.15 ID:ExY4ccWN
>>666
まあ、それ同一人物だし
まあ、それ同一人物だし
>>635
たまたま同じ高校の同学年に将棋が強い山本一成と禹一成という二人の人物が存在する可能性なんてあるのだろうか
たまたま同じ高校の同学年に将棋が強い山本一成と禹一成という二人の人物が存在する可能性なんてあるのだろうか
ローソンは10時にもおやつ出せ
3時だけじゃもったいない
3時だけじゃもったいない
675 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:47:04.63 ID:ExY4ccWN
やねうら定跡による序盤の偏りはサトシンも口にしてるし
stockfish導入後の棋力の変遷は
平岡の暴露を元に考えてみた
実際はやねうらおもそんな真っ白なわけないと思うがw
stockfish導入後の棋力の変遷は
平岡の暴露を元に考えてみた
実際はやねうらおもそんな真っ白なわけないと思うがw
680 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:48:20.59 ID:ExY4ccWN
681 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:48:54.05 ID:ExY4ccWN
>>679
あ、逃げた
あ、逃げた
>>673
ありません！！
ありません！！
やねうらは黒だけどそれを許容できるかどうかだけだと思うよ
685 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:50:10.74 ID:ExY4ccWN
686 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 16:50:34.62 ID:GJ/N6dZU BE:1094966944-2BP(1000)
>>673 じゃあ、
禹一成って書いてあるデータが、たぶん、ドワンゴの寒いプログラマーが改竄した捏造データだわ。
禹一成なんてやつは、おそらく東海高校には在籍していないんだろうよ。
データの捏造だけで踊らされるほど、バカじゃないわ。
だから、つまんねえハッカーのノリだっていってんだよ。
687 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:50:47.95 ID:ExY4ccWN
>>684
一切（顕著な棋力の差としては）関係ない ということだろ。
一切（顕著な棋力の差としては）関係ない ということだろ。
688 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:50:48.29 ID:6oASYhdD
山本のストーカー疑惑とパクリ疑惑については早急に解明して頂きたい
在日とかはどうでもいい
一成に対してはリヤ充爆発しろの感情しかない
一成に対してはリヤ充爆発しろの感情しかない
691 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:52:05.40 ID:QIcRUbhq
>>649 俺もぎゅっとショコラ買って食べた。思ったより小さかったが
甘くておいしかった。プレミアムロールケーキも買った。
俺は電王戦の対局ごとに買うつもりだからローソンのスポンサードは間違ってない。
甘くておいしかった。プレミアムロールケーキも買った。
俺は電王戦の対局ごとに買うつもりだからローソンのスポンサードは間違ってない。
693 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:52:57.01 ID:ExY4ccWN
ちらばってる文脈コラージュして悪意を捏造しようとしてるキムチたちは、
平岡の1ページに集約されているしばき隊参加の事実をどうにかした方がいいと思うよ
平岡の1ページに集約されているしばき隊参加の事実をどうにかした方がいいと思うよ
ウィルソン以降、今日はなんかネタねーのか？
695 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:53:32.98 ID:ExY4ccWN
棋力上昇の認識はサトシン一人のものではないよ
新やね王は旧ソフトと同様にドワンゴと連盟にも提出された
どのソフトも片上理事を含む複数の棋士が対戦してチェックするとある
放送で片上理事が磯崎の説明に苦言を呈してる
片上ら他の棋士たちも新ソフトの棋力が大幅に上がったと認識したのは確実だ
新やね王は旧ソフトと同様にドワンゴと連盟にも提出された
どのソフトも片上理事を含む複数の棋士が対戦してチェックするとある
放送で片上理事が磯崎の説明に苦言を呈してる
片上ら他の棋士たちも新ソフトの棋力が大幅に上がったと認識したのは確実だ
697 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:53:37.56 ID:6oASYhdD
高崎一生も在日？
九州出身だから無くはなさそうだけど・・
九州出身だから無くはなさそうだけど・・
698 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:53:39.93 ID:hbXmgZfP
型紙pnaに圧勝っていっても１回だけでしょ？１勝１８連敗？
>>686
将棋連盟のデータベースに名前残ってるぞｗｗｗｗｗｗ
http://www.shogi.or.jp/kansai/event/kbc/10/10rekidai.htm
歴代優勝校・優勝者（第１回～１２回）
第６回（平成１５年） 64チーム 東海高校 高木 健太郎 井上 徹也 近藤 桂一 禹 一成 来栖 寛幸
将棋連盟のデータベースに名前残ってるぞｗｗｗｗｗｗ
http://www.shogi.or.jp/kansai/event/kbc/10/10rekidai.htm
歴代優勝校・優勝者（第１回～１２回）
第６回（平成１５年） 64チーム 東海高校 高木 健太郎 井上 徹也 近藤 桂一 禹 一成 来栖 寛幸
まえに井上徹也がアマ名人戦で優勝した時
山本がtwitterでお祝いコメ出してた記憶がある
大学は全然違うしどういうつながりかと思ってたけど
高校で同じチームだったからかと納得してるw
山本がtwitterでお祝いコメ出してた記憶がある
大学は全然違うしどういうつながりかと思ってたけど
高校で同じチームだったからかと納得してるw
>>693
論破されてその書き込みは情けない
論破されてその書き込みは情けない
703 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:54:44.27 ID:ExY4ccWN
第２局 第３局 第５局がたのしみだね
706 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:55:13.38 ID:4gKlq28c
707 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:55:21.87 ID:ExY4ccWN
>>702
チョン君は火病ると幻覚が見えるようだね
チョン君は火病ると幻覚が見えるようだね
708 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:55:48.07 ID:6oASYhdD
>>699-700
なるほど、同一人物と見て間違いなさそうだね、禹一成と山本一成は
なるほど、同一人物と見て間違いなさそうだね、禹一成と山本一成は
709 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:56:17.80 ID:ExY4ccWN
>>704
対象の修辞しているだけなのに何故そうなるのかは朝鮮人にしかわからないんだろうなｗ
対象の修辞しているだけなのに何故そうなるのかは朝鮮人にしかわからないんだろうなｗ
710 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:56:25.71 ID:QIcRUbhq
第3局の白さが際立つなぁ。対局場も1泊30万円以上するスイートルームだし、
今回の電王戦は豊島が主役だな。
今回の電王戦は豊島が主役だな。
>>681
売り言葉に買い言葉だったのかもしれんから最後に聞くけど
お前の棋力の定義は？
開発側の人間だと思ったらからもう少し面白い話できると思ったんだけどな
棋士の感覚って本気で考えてるレベルの人間ならもうレスしなくていいよ 話する意味ないから
勘違いしてのかもしれんから言っとくと今回の問題の文脈の中での棋力の定義聞いてるんじゃないぞ
今回の問題では棋士の感覚を棋力としてやねうらもドワンゴも採用してるけど
俺が聞いたのはお前の中での定義を聞いてるんだからな そこ意識してくれよ
売り言葉に買い言葉だったのかもしれんから最後に聞くけど
お前の棋力の定義は？
開発側の人間だと思ったらからもう少し面白い話できると思ったんだけどな
棋士の感覚って本気で考えてるレベルの人間ならもうレスしなくていいよ 話する意味ないから
勘違いしてのかもしれんから言っとくと今回の問題の文脈の中での棋力の定義聞いてるんじゃないぞ
今回の問題では棋士の感覚を棋力としてやねうらもドワンゴも採用してるけど
俺が聞いたのはお前の中での定義を聞いてるんだからな そこ意識してくれよ
とまあこんな感じでID:ExY4ccWN(今朝までのID:GDTgpOf+)は無茶苦茶な論法で荒らすのが目的だから
良い子は構っちゃダメだぞ、ということになるんだけどね
良い子は構っちゃダメだぞ、ということになるんだけどね
ここにも名前残ってるな
でもなんか、関西の将棋連盟のHPから大会ページへのリンクが消えてるんだよなぁ
おかしいなぁ
http://www.shogi.or.jp/kansai/event/kbc/03/kojin1-20.htm
でもなんか、関西の将棋連盟のHPから大会ページへのリンクが消えてるんだよなぁ
おかしいなぁ
http://www.shogi.or.jp/kansai/event/kbc/03/kojin1-20.htm
715 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:57:42.13 ID:wn+RnhYP
伊藤英紀さんは日本人だよね？？
本当かどうか知らんし
在日だろーがどうでもいいけど
面白かったので
俺の中で山本のアダ名はウィルソンになってしまったのだった
在日だろーがどうでもいいけど
面白かったので
俺の中で山本のアダ名はウィルソンになってしまったのだった
717 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:58:51.24 ID:QIcRUbhq
>>711 それファミマじゃねーか！ｗ
718 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:58:52.13 ID:ExY4ccWN
>>712
俺が仮にソフトウェア将棋の開発者となったら
「棋力」を定量的に定義するような馬鹿な真似はしない。
絶対定義できないから。
成績はいくらでも定義できるけどな。
だから、棋力を曖昧なまま感覚で判断したやねの行為は妥当と考える
俺が仮にソフトウェア将棋の開発者となったら
「棋力」を定量的に定義するような馬鹿な真似はしない。
絶対定義できないから。
成績はいくらでも定義できるけどな。
だから、棋力を曖昧なまま感覚で判断したやねの行為は妥当と考える
719 ：名無し名人：2014/03/20(木) 16:58:56.19 ID:wn+RnhYP
>>714
なんとなんと？
なんとなんと？
やねうらおの面白さはガチだから誰も勝てないよ
昨日の会見ではこんな感じだったよね。
ドワンゴ：正直すまんかった
将棋連盟：視聴者にはすまんかった。PVは感じ悪かったのかなあ。やねうらおは信用できね。
やねうらお：サトシンすまかった。ドワンゴちょっと違くね？認証を得て修正したけど、
その気はないのに強くなっちゃったみたい。サトシン頑張れ。
個人的にはドワンゴの一貫しない姿勢が問題だったと思う。
もちろん、連盟にもやねうらおの対応に瑕疵がないわけじゃないよ。
連盟は電脳に理解がないように感じる。メンツに拘ってるのは想像に難くないけど
やねうらおは内内に承認を得たとはいえ、レギュレーション違反なのは
間違いなかったから、そのままのソフトで勝負します、
それができないなら辞退します。とすべきだったんだろうな。
実際、24点法に対応してない人もいるんでしょ
棋士が対戦で待ち将棋にしたらどうなるんだろうね
1週間のソフト改修期間を与えたのは24点法対応だとすれば、
ドワンゴが連盟からの要望を突っぱねるべきだった。
やっぱりトーナメントを27点法、対人間を24点法ってのが無理あると思う。
通常のコンピューター将棋は27点法みたいだけど電王戦選出ってことを
踏まえればトーナメントを24点法にすべきだったね。
棋士側にソフト貸与して研究期間を与えるってのは棋士側に有利な気がするけど
ソフト開発者はどの時点でコンセンサスを得てたのかね？
ドワンゴ：正直すまんかった
将棋連盟：視聴者にはすまんかった。PVは感じ悪かったのかなあ。やねうらおは信用できね。
やねうらお：サトシンすまかった。ドワンゴちょっと違くね？認証を得て修正したけど、
その気はないのに強くなっちゃったみたい。サトシン頑張れ。
個人的にはドワンゴの一貫しない姿勢が問題だったと思う。
もちろん、連盟にもやねうらおの対応に瑕疵がないわけじゃないよ。
連盟は電脳に理解がないように感じる。メンツに拘ってるのは想像に難くないけど
やねうらおは内内に承認を得たとはいえ、レギュレーション違反なのは
間違いなかったから、そのままのソフトで勝負します、
それができないなら辞退します。とすべきだったんだろうな。
実際、24点法に対応してない人もいるんでしょ
棋士が対戦で待ち将棋にしたらどうなるんだろうね
1週間のソフト改修期間を与えたのは24点法対応だとすれば、
ドワンゴが連盟からの要望を突っぱねるべきだった。
やっぱりトーナメントを27点法、対人間を24点法ってのが無理あると思う。
通常のコンピューター将棋は27点法みたいだけど電王戦選出ってことを
踏まえればトーナメントを24点法にすべきだったね。
棋士側にソフト貸与して研究期間を与えるってのは棋士側に有利な気がするけど
ソフト開発者はどの時点でコンセンサスを得てたのかね？
>>716
あだ名というか実名だけどな
あだ名というか実名だけどな
ざっと読んだけどなんか頭グルグルするわ…
別にどこ生まれとか育ちとかほんと関係ないと思うけど
たとえばブルーハーツの歌に心打たれたりするような人は
ちょっと冷静になって自分の書き込み見直してみたらどうだろう…
別にどこ生まれとか育ちとかほんと関係ないと思うけど
たとえばブルーハーツの歌に心打たれたりするような人は
ちょっと冷静になって自分の書き込み見直してみたらどうだろう…
724 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:00:48.81 ID:ExY4ccWN
>>721
まあ一回ぐらいは事前研究ありなら対抗可能か、という知見を得るのは良いと思う
まあ一回ぐらいは事前研究ありなら対抗可能か、という知見を得るのは良いと思う
727 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:01:34.76 ID:/GRLXk1n
弱いほうのバージョンでやる第２戦まであと２日。
まぁ、盛り上がらんよね。
なんとかしろよ＞ドワンゴ
まぁ、盛り上がらんよね。
なんとかしろよ＞ドワンゴ
728 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:01:40.26 ID:ExY4ccWN
>>725
安心しろ、お前のような低学歴を期待させるためにレスはしていないｗ
安心しろ、お前のような低学歴を期待させるためにレスはしていないｗ
とりあえず土曜日は
ウィルソン27点
ってコメしてみよっと
ウィルソン27点
ってコメしてみよっと
やねうらは少し痛いおっさんではあるけど電王戦盛り上げる要素があったのを
ハゲがガチギレして罵倒したのを視聴者が ｢プロレスだろ？｣って思ってた
後にマジギレと判明してハゲに対して｢気持ちわるっ｣ってなった
ＰＶ後にウィルソンしばき隊が失格させようと工作？していた
ウィルソンのルール違反と云う発言がネットで盛り上がった（仕掛けてた？）
後に連盟の２４点法が判明しドワンゴや連盟に何も言わずだんまりきめこむ
コンピューター将棋の顔で売っていこうと取り巻き囲って敵対する奴排除する為に
私怨で動いていた可能性が浮上
こいつ臭うな
ハゲがガチギレして罵倒したのを視聴者が ｢プロレスだろ？｣って思ってた
後にマジギレと判明してハゲに対して｢気持ちわるっ｣ってなった
ＰＶ後にウィルソンしばき隊が失格させようと工作？していた
ウィルソンのルール違反と云う発言がネットで盛り上がった（仕掛けてた？）
後に連盟の２４点法が判明しドワンゴや連盟に何も言わずだんまりきめこむ
コンピューター将棋の顔で売っていこうと取り巻き囲って敵対する奴排除する為に
私怨で動いていた可能性が浮上
こいつ臭うな
731 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:02:25.37 ID:ExY4ccWN
やね擁護すればいくらでもキムチが群がってくるから捗るよなｗ
http://blog.livedoor.jp/ninji/archives/36977596.html
将棋電王戦「やねうら王」改変問題、ponanzaの山本一成が激怒、対戦相手・佐藤紳哉が不快感。ネットでも批判の声が続出
いまさらなのこの記事ｗｗｗｗｗｗ
将棋電王戦「やねうら王」改変問題、ponanzaの山本一成が激怒、対戦相手・佐藤紳哉が不快感。ネットでも批判の声が続出
いまさらなのこの記事ｗｗｗｗｗｗ
733 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:03:06.73 ID:QIcRUbhq
また将棋ウォーズの番組やるみたいだけど、それも荒れそうだな。
737 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:03:22.65 ID:ExY4ccWN
昨日の片上の言い分はむしろサトシンの言ったことに裏書したような感じ
今後どうするのかは大して考えていないのだろうけど、あれでいいのかねえ
今後どうするのかは大して考えていないのだろうけど、あれでいいのかねえ
739 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:04:30.93 ID:ExY4ccWN
>>738
いいってことよ
いいってことよ
http://openblog.meblog.biz/article/15103011.html
今回の電王戦全5局中、コンピュータ将棋側から前バージョンの貸し出しがないのはponanzaのみ。
そういえば、去年も一人だけ・・・・・・あ・・・・（察し）
今回の電王戦全5局中、コンピュータ将棋側から前バージョンの貸し出しがないのはponanzaのみ。
そういえば、去年も一人だけ・・・・・・あ・・・・（察し）
741 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:05:10.22 ID:ExY4ccWN
742 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 17:05:47.18 ID:GJ/N6dZU BE:2737416285-2BP(1000)
山本一成は、将棋ウォーズの会社に入る前は、どこの会社にいたんだ？
磯崎もしゃべりを聞くに在日っぽいよね？
昨日の放送で、片上理事は3/6の時点で新ソフトの内容を確認して抗議したが
ドワンゴ川上の方針で採用が決まったと言っていたじゃないか
ルール上の問題は片上が指摘して理事としての一応の仕事はやった
(ルール破りの批判を受け入れ川上が3/19に方針撤回、旧ソフトに戻す)
ドワンゴ川上の方針で採用が決まったと言っていたじゃないか
ルール上の問題は片上が指摘して理事としての一応の仕事はやった
(ルール破りの批判を受け入れ川上が3/19に方針撤回、旧ソフトに戻す)
745 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:05:57.64 ID:ExY4ccWN
>>740
勝負師としてのプライド！！とか無理筋擁護の工作員だらけだった理由も今となっては
勝負師としてのプライド！！とか無理筋擁護の工作員だらけだった理由も今となっては
ルール違反って言ってるのは会見見てないのか？
運営にお伺い立ててOKもらったんだからルール違反じゃないでしょ
それともルール違反じゃないけど感情的に許せないからルール違反って言ってんの？
どう考えてもやねうらのほうが筋は通ってると思うんだけど
人としてどうかは置いといてね
運営にお伺い立ててOKもらったんだからルール違反じゃないでしょ
それともルール違反じゃないけど感情的に許せないからルール違反って言ってんの？
どう考えてもやねうらのほうが筋は通ってると思うんだけど
人としてどうかは置いといてね
まさかウィルキンソンはNGになんないよな
明確な棋力の判定方法もなかったし今回はしょうがない
やねうらおが強いソフトに洗練させすぎちゃったｗｗｗ
特例を設けるのは本来無問題だよなｗ
やねうらおが強いソフトに洗練させすぎちゃったｗｗｗ
特例を設けるのは本来無問題だよなｗ
在日北と在日南の戦争じゃけんｗ
750 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:06:43.80 ID:ExY4ccWN
752 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:07:34.35 ID:ExY4ccWN
>>747
大丈夫だと思われる
大丈夫だと思われる
なんでこんなことになっちまったんだかなぁ・・・
とりあえず今回の件に対して
一人の将棋ファンとして連盟にお問い合わせメールしておいた
俺ができることはこのくらいだ
とりあえず今回の件に対して
一人の将棋ファンとして連盟にお問い合わせメールしておいた
俺ができることはこのくらいだ
>>746
運営はそのOK出した判断が間違いで、ルール違反だったと認めてるわけだが
運営はそのOK出した判断が間違いで、ルール違反だったと認めてるわけだが
>>755
何て書いたの？
何て書いたの？
759 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:09:06.05 ID:ExY4ccWN
>>756みたいのが事後法で人を裁くキムチの論理の前提
760 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 17:09:30.90 ID:GJ/N6dZU BE:4927349489-2BP(1000)
在日の高学歴が東大行って、院か何かに残って、将棋ソフトを開発していたのか？
なんだ、その頼りのない在日の使い方は？
たまたまうまくいったものの、失敗すれば、在日の東大生が人生終わるところだっただろ？
なんか、不自然だなあ。
761 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:09:39.92 ID:ExY4ccWN
伊藤も英紀（えいき）っていう読みがちょっと怪しいんだよなあ・・
>>756
だからそれは運営が間違ってただけでやねうらは悪くないんじゃね？
だからそれは運営が間違ってただけでやねうらは悪くないんじゃね？
765 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:11:06.15 ID:mx7lAmt7
山本は軽口叩きすぎ
お口にチャック・ウィルソンってね(*^-ﾟ)v
お口にチャック・ウィルソンってね(*^-ﾟ)v
>>734
例えば"どこの国の人だから"とかでなく
ちゃんと"その人"で見て考えた方がいいと思ってます
あと、将棋文化が壊されているとは思わないですね…
(よければどこでそう思ったか具体的に知りたいです)
むしろここみたいにファンどうしが煽りあったりするほうが悲しいし不安です
例えば"どこの国の人だから"とかでなく
ちゃんと"その人"で見て考えた方がいいと思ってます
あと、将棋文化が壊されているとは思わないですね…
(よければどこでそう思ったか具体的に知りたいです)
むしろここみたいにファンどうしが煽りあったりするほうが悲しいし不安です
伊さんは在日だったらイルソンややねうらみたいにもっと優遇されてるんじゃｗ
771 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:12:47.94 ID:ExY4ccWN
というか、ルールの範囲で真剣勝負するんだから
曖昧なルールをジャッジに確認したり、
やむにやまれぬ事情をジャッジに相談するのは当たり前で、
それを後から覆されえて悪者にされるのはあり得ない
「やねは参加するべきではなかった」ってのは、１つの意見としてはありだけど
そうしなければならない道理がないのも事実だからな
曖昧なルールをジャッジに確認したり、
やむにやまれぬ事情をジャッジに相談するのは当たり前で、
それを後から覆されえて悪者にされるのはあり得ない
「やねは参加するべきではなかった」ってのは、１つの意見としてはありだけど
そうしなければならない道理がないのも事実だからな
>>765
勇気は買う
勇気は買う
>>766
ここで変なことを言っている輩は将棋ファンじゃないから安心したまえ
ここで変なことを言っている輩は将棋ファンじゃないから安心したまえ
あのね、日本人は皆昔朝鮮半島から渡って来たの
時期が早いか遅いかの違いだけ
時期が早いか遅いかの違いだけ
776 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:13:39.34 ID:gbZolkzR
厳密に、将棋は絶対変えないでもバグは取っていい、なんて無理だよ
証明できないじゃん、厳密にはｗｗｗｗ
それを知らない連盟は24法に変えろと言うし
同様に知らないシンヤは騙されたと思うし
やねうらはマリオが1ドット増えた程度だろくらいにしか思ってないし
その認識の違いでモメた、そんなの良くある
客の目の届かない所で大いにやってくれ
さて、揉めない様に気を配る、揉めたら調停するってのが主催者の勤め
それをなんだ、自己都合で改変認めておいて、モメてまずくなったんで
でも都合があるからごり押しで新verでやること飲ませて
なのにPVでは個人を悪者に仕立てて逃げるってのが感じ悪いんですよｗｗｗｗｗ
だからみんな気分害して白けちゃってるわけですよｗｗｗｗ
会見でドワンゴがそこに言及しないうちは収まらないよｗｗｗｗ
証明できないじゃん、厳密にはｗｗｗｗ
それを知らない連盟は24法に変えろと言うし
同様に知らないシンヤは騙されたと思うし
やねうらはマリオが1ドット増えた程度だろくらいにしか思ってないし
その認識の違いでモメた、そんなの良くある
客の目の届かない所で大いにやってくれ
さて、揉めない様に気を配る、揉めたら調停するってのが主催者の勤め
それをなんだ、自己都合で改変認めておいて、モメてまずくなったんで
でも都合があるからごり押しで新verでやること飲ませて
なのにPVでは個人を悪者に仕立てて逃げるってのが感じ悪いんですよｗｗｗｗｗ
だからみんな気分害して白けちゃってるわけですよｗｗｗｗ
会見でドワンゴがそこに言及しないうちは収まらないよｗｗｗｗ
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/appeal/Ponanza/Ponanza.pdf
真面目にやってたんだと読んでたんだけど、
最後のページ見て、吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
真面目にやってたんだと読んでたんだけど、
最後のページ見て、吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
779 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:14:14.24 ID:ExY4ccWN
>>770
回答が楽しみですな
回答が楽しみですな
781 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:15:20.06 ID:ExY4ccWN
>>771
＞というか、ルールの範囲で真剣勝負するんだから
＞曖昧なルールをジャッジに確認したり、
＞やむにやまれぬ事情をジャッジに相談するのは当たり前で、
＞それを後から覆されえて悪者にされるのはあり得ない
170レス目にして初めて意見が合った
＞というか、ルールの範囲で真剣勝負するんだから
＞曖昧なルールをジャッジに確認したり、
＞やむにやまれぬ事情をジャッジに相談するのは当たり前で、
＞それを後から覆されえて悪者にされるのはあり得ない
170レス目にして初めて意見が合った
>>779
時事ネタww
時事ネタww
ID:qzPsUMyaってチャック？
>>774
バグ修正のお伺いを立てることがルール違反ってこと？
それはいきすぎじゃないか？
運営に聞いて、オッケーもらって筋は通して動いてるのにそのことで叩かれるのは不思議な感じ
叩くなら人間性が嫌いとかそっちで叩けよ
ルールうんぬんは運営が最悪なことは変わらんよ
バグ修正のお伺いを立てることがルール違反ってこと？
それはいきすぎじゃないか？
運営に聞いて、オッケーもらって筋は通して動いてるのにそのことで叩かれるのは不思議な感じ
叩くなら人間性が嫌いとかそっちで叩けよ
ルールうんぬんは運営が最悪なことは変わらんよ
しばき隊関係者がコンピュータ将棋に関わってきたってことは
何らかの反日活動に繋げる意図があるんだろう
同胞ウィルソンに連盟の脇の甘さでも聞いて簡単に利用できそうとか思ったんだろうな
何らかの反日活動に繋げる意図があるんだろう
同胞ウィルソンに連盟の脇の甘さでも聞いて簡単に利用できそうとか思ったんだろうな
仮に特例を認めたとしても施行されたその時点できちんと告知されなければならない
後からやっちゃいました、などとふざけたことを言って収拾がつかなくなったのが今回
ドワンゴは電王戦主催から手を引くべきですな
後からやっちゃいました、などとふざけたことを言って収拾がつかなくなったのが今回
ドワンゴは電王戦主催から手を引くべきですな
788 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:17:30.64 ID:ExY4ccWN
>>786
既に充分な反日活動になってるけどな
既に充分な反日活動になってるけどな
>>787
どのみち第４回は開催されんだろｗ
どのみち第４回は開催されんだろｗ
790 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:18:03.21 ID:ExY4ccWN
>>784
チャックとGAは確実にここにきてる
チャックとGAは確実にここにきてる
しかし中堅チーム不参加がずっとひっかかっていたが
こういう不始末が露呈するにおよんではドワンゴの信用の問題もあると言わざるをえないな
こういう不始末が露呈するにおよんではドワンゴの信用の問題もあると言わざるをえないな
>>790
君がGAだと思ってたわ
君がGAだと思ってたわ
http://dic.nicovideo.jp/a/ponanza
第19回 1次予選13位
第20回 2次予選8位 2010/03/27 東京大学
第21回 決勝5位 2011/04/23 東京大学大学院
第22回 決勝4位 2012/04/22 新社会人
第23回 決勝2位 2013/03/25
ちょっと抜粋してみた
なるほど、大変ですな、せっかく積み上げてきたものが
第19回 1次予選13位
第20回 2次予選8位 2010/03/27 東京大学
第21回 決勝5位 2011/04/23 東京大学大学院
第22回 決勝4位 2012/04/22 新社会人
第23回 決勝2位 2013/03/25
ちょっと抜粋してみた
なるほど、大変ですな、せっかく積み上げてきたものが
将棋連盟側の言い分は
・指し手に影響の出ない安定性のみのバージョンアップならば特例で認める（練習期間は約4か月で、本来の提出日から約3か月たっている）
・指し手に影響が出ている事が確認されたのでこのバージョンアップは認められないと伝える
・ドワンゴ側の主催者特権でバージョンアップ決定、ただし条件としてバージョンアップの経緯を全て正しく公開する事
・経緯の発表として例のPVと会見、PVを確認したのは当日、その後の反応等も見てえらいことになったぞと思う
・ドワンゴ側の主催者特権で元のバージョンに戻す事が決定、何度も変わりまくるのは混乱を招くだけだと思うが、もういいから佐藤頑張れ
嘘が無ければ相当筋が通ってる、無理して叩くにも限界があるぞ
・指し手に影響の出ない安定性のみのバージョンアップならば特例で認める（練習期間は約4か月で、本来の提出日から約3か月たっている）
・指し手に影響が出ている事が確認されたのでこのバージョンアップは認められないと伝える
・ドワンゴ側の主催者特権でバージョンアップ決定、ただし条件としてバージョンアップの経緯を全て正しく公開する事
・経緯の発表として例のPVと会見、PVを確認したのは当日、その後の反応等も見てえらいことになったぞと思う
・ドワンゴ側の主催者特権で元のバージョンに戻す事が決定、何度も変わりまくるのは混乱を招くだけだと思うが、もういいから佐藤頑張れ
嘘が無ければ相当筋が通ってる、無理して叩くにも限界があるぞ
☆チャック・ウィルソン
723 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:00:40.27 ID:qzPsUMya
ざっと読んだけどなんか頭グルグルするわ…
別にどこ生まれとか育ちとかほんと関係ないと思うけど
たとえばブルーハーツの歌に心打たれたりするような人は
ちょっと冷静になって自分の書き込み見直してみたらどうだろう…
766 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:11:17.97 ID:qzPsUMya
>>734
例えば"どこの国の人だから"とかでなく
ちゃんと"その人"で見て考えた方がいいと思ってます
あと、将棋文化が壊されているとは思わないですね…
(よければどこでそう思ったか具体的に知りたいです)
むしろここみたいにファンどうしが煽りあったりするほうが悲しいし不安です
723 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:00:40.27 ID:qzPsUMya
ざっと読んだけどなんか頭グルグルするわ…
別にどこ生まれとか育ちとかほんと関係ないと思うけど
たとえばブルーハーツの歌に心打たれたりするような人は
ちょっと冷静になって自分の書き込み見直してみたらどうだろう…
766 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:11:17.97 ID:qzPsUMya
>>734
例えば"どこの国の人だから"とかでなく
ちゃんと"その人"で見て考えた方がいいと思ってます
あと、将棋文化が壊されているとは思わないですね…
(よければどこでそう思ったか具体的に知りたいです)
むしろここみたいにファンどうしが煽りあったりするほうが悲しいし不安です
こんな大きなイベントとしてやらなくていいけどプロ対ソフトは定期的にやってほしい
798 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:19:29.81 ID:ExY4ccWN
キムチ工作員の論法
「特例は昨日撤回された！よってやねはルール違反者となった！」（事後法 遡及適応 というトンするランドの司法感覚）
「特例は昨日撤回された！よってやねはルール違反者となった！」（事後法 遡及適応 というトンするランドの司法感覚）
>>792
名前変えてコメ欄に突撃してるのがそいつだｗ
名前変えてコメ欄に突撃してるのがそいつだｗ
ExY4はやねうらだろｗ
801 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:20:19.87 ID:ExY4ccWN
>>むしろここみたいにファンどうしが煽りあったりするほうが悲しいし不安です
おめーが事情知らないのに失格煽りしたんだろ！！！！！！！！！！
おめーが事情知らないのに失格煽りしたんだろ！！！！！！！！！！
>>800
マジレスするとやねは無い。会見のときもいたはずだし
マジレスするとやねは無い。会見のときもいたはずだし
ドワンゴが主犯でやねうらは従犯
どっちもクソ野郎にまちがいはない
どっちもクソ野郎にまちがいはない
805 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:20:57.96 ID:ExY4ccWN
>>792
GAは論破されると米ランですら逃げレスうつからただの病人
GAは論破されると米ランですら逃げレスうつからただの病人
806 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:21:31.95 ID:ExY4ccWN
会見の時もハードワークしてたから利害関係者の可能性はあるが本人ではないな
808 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:22:02.16 ID:ExY4ccWN
キムチよ、ここは南トン国ではないから
お前の司法感覚では誰も納得させられん
お前の司法感覚では誰も納得させられん
☆禹一成と思われる書き込み
723 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:00:40.27 ID:qzPsUMya
ざっと読んだけどなんか頭グルグルするわ…
別にどこ生まれとか育ちとかほんと関係ないと思うけど
たとえばブルーハーツの歌に心打たれたりするような人は
ちょっと冷静になって自分の書き込み見直してみたらどうだろう…
766 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:11:17.97 ID:qzPsUMya
>>734
例えば"どこの国の人だから"とかでなく
ちゃんと"その人"で見て考えた方がいいと思ってます
あと、将棋文化が壊されているとは思わないですね…
(よければどこでそう思ったか具体的に知りたいです)
むしろここみたいにファンどうしが煽りあったりするほうが悲しいし不安です
723 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:00:40.27 ID:qzPsUMya
ざっと読んだけどなんか頭グルグルするわ…
別にどこ生まれとか育ちとかほんと関係ないと思うけど
たとえばブルーハーツの歌に心打たれたりするような人は
ちょっと冷静になって自分の書き込み見直してみたらどうだろう…
766 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:11:17.97 ID:qzPsUMya
>>734
例えば"どこの国の人だから"とかでなく
ちゃんと"その人"で見て考えた方がいいと思ってます
あと、将棋文化が壊されているとは思わないですね…
(よければどこでそう思ったか具体的に知りたいです)
むしろここみたいにファンどうしが煽りあったりするほうが悲しいし不安です
で、結局２４点法にしたいと連盟側がいい出した云々はどうなったの？
それを隠してる時点で連盟の言う「すべてオープンに」じゃなくね？
それを隠してる時点で連盟の言う「すべてオープンに」じゃなくね？
811 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:23:32.27 ID:ExY4ccWN
>>810
現状はうやむやにされている
現状はうやむやにされている
サトシンは磯崎ソフトの局後学習に協力していた
なのに磯崎が勝手に新ソフトに入れ替えて、サトシンの問い合わせに嘘ついたり
挑発して誘導するから怒った
磯崎が正直に、ソフトが強くなってます、ルール上問題かもしれません、
と答えていれば、サトシンが激怒することはなかったようにみえる
磯崎は面白い男なのに、サトシンを下に見て乱暴に扱いすぎた
なのに磯崎が勝手に新ソフトに入れ替えて、サトシンの問い合わせに嘘ついたり
挑発して誘導するから怒った
磯崎が正直に、ソフトが強くなってます、ルール上問題かもしれません、
と答えていれば、サトシンが激怒することはなかったようにみえる
磯崎は面白い男なのに、サトシンを下に見て乱暴に扱いすぎた
>>773
確かに大きなイベントだし今まで興味のなかった人もここには多いかなと思いますが
むしろだからこそもっと悲しいという気持ちもあります…
今みたいな状態で言えることもないですが
煽り合いでヒートアップしてしまった人は好きな歌とか映画とか見て
少し冷静になれたら良いのかなと思いました
余計なお世話ですいません…
確かに大きなイベントだし今まで興味のなかった人もここには多いかなと思いますが
むしろだからこそもっと悲しいという気持ちもあります…
今みたいな状態で言えることもないですが
煽り合いでヒートアップしてしまった人は好きな歌とか映画とか見て
少し冷静になれたら良いのかなと思いました
余計なお世話ですいません…
気持ち悪い人間性の人間には
気持ち悪い信者がつく（ExY）
気持ち悪い信者がつく（ExY）
というかだね、やねを過剰に叩こうにもドワンゴ自身が一番悪いと認めてるし、
それは主催者で歯止めをいくらでもかけることができた以上妥当で
ドワンゴを叩こうにも謝罪の仕方だけは一番まっとうだったから印象がちょっと回復してて
連盟とサトシンは叩くにも擁護するにも微妙な材料がそろいすぎてて
もうカオスですよ
それは主催者で歯止めをいくらでもかけることができた以上妥当で
ドワンゴを叩こうにも謝罪の仕方だけは一番まっとうだったから印象がちょっと回復してて
連盟とサトシンは叩くにも擁護するにも微妙な材料がそろいすぎてて
もうカオスですよ
流れ追えてない人からすればチャックって完全に意味不明だなｗ
819 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:25:01.79 ID:ExY4ccWN
「棋力や指し手に変更が無い範囲でバグだけ取ってくれ」という注文がドワンゴや連盟の知識不足から来る無理な注文だったとして
まっとうな人間ならばその場で「いやそれは不可能な話です」とその場で言う
そうすればドワンゴも「じゃあ旧Ｖｅｒのままで」となったはず
しかし人間のクズである磯崎はその場ではそれを言わず、探索部の変更までして、後から「たけのこを取るのに～」などとのたまう
どう考えても卑怯です
まっとうな人間ならばその場で「いやそれは不可能な話です」とその場で言う
そうすればドワンゴも「じゃあ旧Ｖｅｒのままで」となったはず
しかし人間のクズである磯崎はその場ではそれを言わず、探索部の変更までして、後から「たけのこを取るのに～」などとのたまう
どう考えても卑怯です
823 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 17:26:49.08 ID:GJ/N6dZU BE:821225243-2BP(1000)
>>775 まあ、参考までに、日本人の起源の九人の母について。
全人類が３５人の母から派生したといわれている。日本人のほとんどはそのうち九人の母に起源がある。
『描かれた記憶～人類の物語は一人の母から始まった～』によると、最新のミトコンドリアDNA科学に基づく日本人のルーツは、大きく９つのグループに分けられ、日本人の約95％はそのいずれかに属する。
（世界の母親は３５人だったとされている。日本人はそのうちの9人の母親で95％を占める。）
【グループ名】誕生地 誕生した時期 日本人に占める割合
【Ｄ】バイカル湖西部 ６万年前誕生 ３４％
【Ｍ７】支那中南部（揚子江流域）４万年前誕生 １５％
【Ｂ】支那南部 ６万年前誕生 １５％
【Ｇ】シベリア東部 ３万年前誕生 ７．５％
【Ａ】バイカル湖付近 ２～３万年前誕生 ６％
【Ｆ】東南アジア ４～５万年前誕生 ５％
【Ｍ９】ヒマラヤ・チベット ４万年前誕生 ３．４％
【ＣＺ】北東アジア（満州北部） ３～４万年前誕生 ３．２％
【Ｎ９】支那南部 ２～３万年前誕生 ７％
【その他】 ３．９％
>>822
というかそういう前提なら別物に置き換えるという手段はとらない
というかそういう前提なら別物に置き換えるという手段はとらない
磯崎の証言なんて一部の信者除いてだーれも信じてないよｗ
他の開発者も磯崎擁護を発言してる奴は一人もいない
他の開発者も磯崎擁護を発言してる奴は一人もいない
828 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:29:10.94 ID:ExY4ccWN
やね「ボナ+stockfish使えば簡単に強いソフトできるんですよ」(4gamer)
↓
やね「使わんでも強いの作ったで」(やねうらおう2013)
↓
実際にボナ+stockfishソフトどもを倒して電王戦トーナメント4位入賞
↓
やねうらおう2013の探索部分に長時間持ちだと顕在化するフリーズバグが発覚
↓
持論を曲げて、安易なstockfishで修正を図る
↓
stockfishと独自の探索エンジンに顕著な差があるとは考えていない（実際、そられのソフトを倒してきたため）
何の矛盾もない
↓
やね「使わんでも強いの作ったで」(やねうらおう2013)
↓
実際にボナ+stockfishソフトどもを倒して電王戦トーナメント4位入賞
↓
やねうらおう2013の探索部分に長時間持ちだと顕在化するフリーズバグが発覚
↓
持論を曲げて、安易なstockfishで修正を図る
↓
stockfishと独自の探索エンジンに顕著な差があるとは考えていない（実際、そられのソフトを倒してきたため）
何の矛盾もない
829 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:29:32.94 ID:HriUBiYy
ソフトの貸出しなんて許可するからこういう問題が発生するんだよ
連盟は全うに闘って全うに敗北しろや
連盟は全うに闘って全うに敗北しろや
フリーズ云々に関する点では米長が生きていたらどうだったかなとは思うな
しょぼいおどしにひっかかりすぎ
どうころがったって起きるときは起きる
しょぼいおどしにひっかかりすぎ
どうころがったって起きるときは起きる
832 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:29:52.40 ID:tA2YzzYM
>>818
ワロタwwwww
ワロタwwwww
>やね「ボナ+stockfish使えば簡単に強いソフトできるんですよ」(4gamer)
この記事は電王トーナメントの後だから、828は1行目から矛盾
この記事は電王トーナメントの後だから、828は1行目から矛盾
835 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:32:01.12 ID:ExY4ccWN
>>833
はい？？
そういう認識を持ったのが電王トーナメントの後だったとあなたは考えているわけ？？
推測が大いにまじった俺のレスだからあえて言わせてもらうが、
ずっと前からそう考えていたから、やねうらおう2013はああいうソフトになったんだと思うよ
はい？？
そういう認識を持ったのが電王トーナメントの後だったとあなたは考えているわけ？？
推測が大いにまじった俺のレスだからあえて言わせてもらうが、
ずっと前からそう考えていたから、やねうらおう2013はああいうソフトになったんだと思うよ
>>835
電王トーナメントの後もそういう認識を持ち続けていた、ということ
電王トーナメントの後もそういう認識を持ち続けていた、ということ
837 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:32:57.27 ID:tA2YzzYM
で、弓月って結局だれなの？
838 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 17:32:59.99 ID:GJ/N6dZU BE:1231837092-2BP(1000)
最新遺伝子解析によれば、
まだデータ不足だが、
日本人は、７０％が島国だけあって島国固有の遺伝子をしているが、
３０％くらいは中国・モンゴル系統である。
遺伝子解析に朝鮮という概念はほとんどなく、朝鮮人固有の遺伝子といわれるエヴェンキ民族は、朝鮮人の１０％にすぎない。
在日の遺伝子には、特に固有の特徴的しるしは見つかっていないはず。
839 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:33:14.38 ID:4qazQGPY
トーナメントのやねうら王は多分誰の予想よりも弱かったと思うぞ
だから本人のブログも「こんなに弱いわけがない」なんだから
だから本人のブログも「こんなに弱いわけがない」なんだから
毎日燃料が投下されている
今日は何が飛び出てくるんだろう
ワクワクが止まらない
今日は何が飛び出てくるんだろう
ワクワクが止まらない
将棋界の在日の件は電王戦が終わっても語られるべきだと思ったから別スレ立てた
【ponanza】将棋界に這い寄る在日【Apery】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395304346/
【ponanza】将棋界に這い寄る在日【Apery】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395304346/
ExY4ccWN
この人はご本人なのか、ご家族なのか、熱心なマニアなのか
どれ？
この人はご本人なのか、ご家族なのか、熱心なマニアなのか
どれ？
>>828
だいぶ苦しいけどな
だいぶ苦しいけどな
844 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:34:23.46 ID:ExY4ccWN
>>842
たんなるはんかんびいきのひとだよ
たんなるはんかんびいきのひとだよ
磯崎はブログの中で何度も電王トーナメントverにstockfishを載せればレートがかなり上がったはずなのに時間が無くて出来なかったと書いている
846 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:35:14.25 ID:ExY4ccWN
>>845
ソース
ソース
正直stockfish探索導入してfloodgateであの程度の結果なら
やねはコピペのうまい仕事師以上ではない
やねはコピペのうまい仕事師以上ではない
>>842
開発者らしいぞ。磯崎は好きだけど山本は嫌いだってさ、嫉妬してるから
開発者らしいぞ。磯崎は好きだけど山本は嫌いだってさ、嫉妬してるから
4位に入ったのは
人間相手では絶対ひっかからない必敗手順に相手がはまってくれた
人間相手では絶対起こらないフリーズをしてくれた
から
この2つがなければ出てこれなかったレベル
人間相手では絶対ひっかからない必敗手順に相手がはまってくれた
人間相手では絶対起こらないフリーズをしてくれた
から
この2つがなければ出てこれなかったレベル
電王トーナメントのやねうら王があまりにも運が良すぎて参考にならん
852 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:36:40.78 ID:ExY4ccWN
853 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:37:21.84 ID:t/GPJxSF
電王戦5vs5じゃなくて
一つの最強ソフト(選手権優勝)vsプロ棋士＆そのソフト以外のソフト作者が助言、対策
でやれば、ソフト作者ならではの発想、対策とかもあるだろうから
人間側が勝つ見込みがある気がする。
一つの最強ソフト(選手権優勝)vsプロ棋士＆そのソフト以外のソフト作者が助言、対策
でやれば、ソフト作者ならではの発想、対策とかもあるだろうから
人間側が勝つ見込みがある気がする。
854 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:37:51.87 ID:ExY4ccWN
>>844
なるほど判官と反韓をかけたのか、うまいね！
なるほど判官と反韓をかけたのか、うまいね！
856 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 17:38:51.73 ID:GJ/N6dZU BE:684354252-2BP(1000)
>>831 その美人、Ｍ８Ａだというなら、日本人ではかなり貴重だな。
美人の遺伝子だし、大事にしたいところだ。
日本人は、Ｍ７Ａの遺伝子が特徴的で、弥生人の遺伝子だとおれは思うが、
日本固有の珍しい遺伝子をしている。
857 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:39:15.27 ID:ExY4ccWN
>>855
うまいのはおまえだろ・・・
うまいのはおまえだろ・・・
>>851
あ、もういいっす
あ、もういいっす
860 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:41:10.65 ID:ExY4ccWN
ID:ExY4ccWN
すごいなこいつのアクロバティック擁護
こいつが発言すればするほどやねうらの立場が悪化するというｗ
すごいなこいつのアクロバティック擁護
こいつが発言すればするほどやねうらの立場が悪化するというｗ
ドワンゴからルール違反を持ちかけられたと仮定するのが
はじめのpvの流れからだと自然だわな
最後もサトシンがキリッと締めて終わればそれなりにはおさまったが
最初に企んだとき想定した状況とは現状はことなるからな
あんな不細工なしかけはなかったことにすればよかった
はじめのpvの流れからだと自然だわな
最後もサトシンがキリッと締めて終わればそれなりにはおさまったが
最初に企んだとき想定した状況とは現状はことなるからな
あんな不細工なしかけはなかったことにすればよかった
863 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:41:47.30 ID:ExY4ccWN
じゃキムチ ID:WN4ASosQは本日初のNGで
>>853
チェスではソフト単体よりソフト＆人間が強い
チェスではソフト単体よりソフト＆人間が強い
磯崎の旧ソフトの探索部はボナンザの亜種だったはず
独自エンジンというのは探索部じゃないだろ
独自の評価関数と定跡部、だろ
平岡ブログ
>・旧バージョンはBonanzaを参考に作られていましたが、
>新バージョンはチェスソフトのStockfishを参考にして作られており、
>旧バージョンとは探索部が全く異なります。
独自エンジンというのは探索部じゃないだろ
独自の評価関数と定跡部、だろ
平岡ブログ
>・旧バージョンはBonanzaを参考に作られていましたが、
>新バージョンはチェスソフトのStockfishを参考にして作られており、
>旧バージョンとは探索部が全く異なります。
ちょっと複雑になってきているから
だれか、どのIDが誰を擁護しているかまとめてよ
だれか、どのIDが誰を擁護しているかまとめてよ
元々の期限に提出してれば別にルール違反じゃなかったと思うぞ、ちょっと拡大解釈になる部分はあるけどな
やねうらは「期限を延ばしてくれたんだからその期限内にしても良い事」という基準で今回の変更を行った
実際は本番まで1か月切ってるような大遅刻なんだから、提出時のルールとは違う「提出後の修正禁止」のルールの方が適用された
ドワンゴが言っているルール違反はこっち
やねうらは「期限を延ばしてくれたんだからその期限内にしても良い事」という基準で今回の変更を行った
実際は本番まで1か月切ってるような大遅刻なんだから、提出時のルールとは違う「提出後の修正禁止」のルールの方が適用された
ドワンゴが言っているルール違反はこっち
869 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:43:28.68 ID:ExY4ccWN
>>860
判断が間違ってたから元からあるルールによりやねうらの行為はルール違反となっただけ
判断が間違ってたから元からあるルールによりやねうらの行為はルール違反となっただけ
872 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:44:35.23 ID:ExY4ccWN
>>866
旧バージョンの 何が が明確じゃない時点でキムチの記事は読まなくていいよ
旧バージョンの 何が が明確じゃない時点でキムチの記事は読まなくていいよ
今回の対応はネットの力によるもの
視聴者をコケにするのは痛い目に会うというのがよくわかったかドワンゴ・連盟（片上）
視聴者をコケにするのは痛い目に会うというのがよくわかったかドワンゴ・連盟（片上）
875 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:45:20.35 ID:ExY4ccWN
876 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:45:21.69 ID:zBvfLiay
877 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:46:38.30 ID:ExY4ccWN
○ 菅井竜也 佐藤天彦 ● 棋聖戦
菅井圧勝、こりゃソフトに5連敗確定か
菅井圧勝、こりゃソフトに5連敗確定か
もう旧バージョンでやることになったんだからそこの問題は一旦おいといて
未だ説明がない24点法が一番の問題だと思う
未だ説明がない24点法が一番の問題だと思う
開発者じゃなくて
釣りしてるだけのレス乞食だろ
釣りしてるだけのレス乞食だろ
881 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:47:46.88 ID:ExY4ccWN
>>880
キムチもID変えるたびにポジトークから入るのは毎回大変だな
キムチもID変えるたびにポジトークから入るのは毎回大変だな
やねはルール違反をしていない
なぜならカワンゴが後から認めたから！
元から違反も不正もそれと思しき行為も何もなきゃ「カワンゴが認める」という発言もない
こんなロジック犬でもわかるわ
犬以下だよｗ
なぜならカワンゴが後から認めたから！
元から違反も不正もそれと思しき行為も何もなきゃ「カワンゴが認める」という発言もない
こんなロジック犬でもわかるわ
犬以下だよｗ
>>875
それは違うでしょ
それは違うでしょ
本人曰くアンチテーゼを提示してるらしいよ
アメリカだろうとヨーロッパだろうと他民族でもめごとのたえないところなら
何の根拠もない周知措置もろくにしていないルールいじりなど言語道断だろ
ゴーンはこんなクソイベントには興味ないだろうけど
関心があったら即刻スポンサーやめるんじゃね
何の根拠もない周知措置もろくにしていないルールいじりなど言語道断だろ
ゴーンはこんなクソイベントには興味ないだろうけど
関心があったら即刻スポンサーやめるんじゃね
886 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:50:09.19 ID:ExY4ccWN
>>883
ちがわんよ
だってやねの説明とドワンゴの説明聞く限り
やねには一切の故意の否はない
唯一あるとするならば、やねの棋力に関する判断が大味だったことでそこを謝罪したが
それだって本来はやねではなく主催者が受理を判断すべきものだ（例：ボクシングの計量）
だが、状況を入れてやねは頭を下げた
何故これで叩くのか
答えは叩いてるやつがキムチだからしかない
ちがわんよ
だってやねの説明とドワンゴの説明聞く限り
やねには一切の故意の否はない
唯一あるとするならば、やねの棋力に関する判断が大味だったことでそこを謝罪したが
それだって本来はやねではなく主催者が受理を判断すべきものだ（例：ボクシングの計量）
だが、状況を入れてやねは頭を下げた
何故これで叩くのか
答えは叩いてるやつがキムチだからしかない
888 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:51:28.67 ID:ExY4ccWN
890 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:52:18.01 ID:ExY4ccWN
891 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:52:43.49 ID:gbZolkzR
もうすぐ200レスに到達するわけだがｗｗｗｗｗ
>>890
自分は日本人だけど、そうではないから
自分は日本人だけど、そうではないから
894 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:53:54.67 ID:ExY4ccWN
>>893
役所で戸籍見れば？
役所で戸籍見れば？
やねうらおは伝説のプログラマーだと思っていた川上がアホだったというのが
やねうらおの主張の要約のような気がしないでもない
やねうらおの主張の要約のような気がしないでもない
>>894
戸籍見て何が分かるのかな
戸籍見て何が分かるのかな
磯崎の金で事実のすり替えとレッテル貼りして
全方向で関係者を貶しまくってるんだから終わってる
磯崎本人が山本や平岡に面と向かってチョン公呼ばわりしてるのと同じだろw
業界で生きていくのに逆効果じゃないのか
連盟関係者までクソ呼ばわりしてるし
ドワンゴ川上だけは攻撃しないように避けてるのが笑える
そこは結構気が利いた工作員だな
全方向で関係者を貶しまくってるんだから終わってる
磯崎本人が山本や平岡に面と向かってチョン公呼ばわりしてるのと同じだろw
業界で生きていくのに逆効果じゃないのか
連盟関係者までクソ呼ばわりしてるし
ドワンゴ川上だけは攻撃しないように避けてるのが笑える
そこは結構気が利いた工作員だな
>>886
まあ故意がなくてもサッカーでボールに手が触れたら反則だしなあ
犯罪で例えるなら故意犯でなくとも過失犯みたいなもので、裁判かけて恩赦の無罪もらったようなもんだから、
被害者に相当しそうなサトシンは怒るのは当然だとは思う
あ、これバグ修正そのものじゃなくて棋力上がってしまった部分についての事な
まあ故意がなくてもサッカーでボールに手が触れたら反則だしなあ
犯罪で例えるなら故意犯でなくとも過失犯みたいなもので、裁判かけて恩赦の無罪もらったようなもんだから、
被害者に相当しそうなサトシンは怒るのは当然だとは思う
あ、これバグ修正そのものじゃなくて棋力上がってしまった部分についての事な
そもそも、なんでソフト提出期間すぎてからごねるの？
もうおかしいだろ
もうおかしいだろ
903 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:58:40.47 ID:ExY4ccWN
>>896
一緒でもないし、つながりもしません おしまい
一緒でもないし、つながりもしません おしまい
904 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:58:56.57 ID:QIcRUbhq
今ってもう、免許証に戸籍載ってないのな・・・
ルール違反っていうなら連盟が２７から２４点法にかえてくれっていう事自体
ルール違反なんだけどな
ただし、一応電王戦のルールにはドワンゴの判断で途中でルール替える事も
できるというルールがある。
その観点からすると連盟もやねうらもドワンゴが認めた時点でルール違反ではない
ルール違反なんだけどな
ただし、一応電王戦のルールにはドワンゴの判断で途中でルール替える事も
できるというルールがある。
その観点からすると連盟もやねうらもドワンゴが認めた時点でルール違反ではない
906 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:59:32.23 ID:ExY4ccWN
やねうら工作員の執念だけは認めざるをえないｗ
>>904
本籍ね
本籍ね
変な擁護をするやつがいるが
あれで棋力向上がわからなかったのが事実なら
やねうらおはとんでもないバカということになるわな
多少仕事が粗雑な面はあるがさすがにそれは失礼というもの
あれで棋力向上がわからなかったのが事実なら
やねうらおはとんでもないバカということになるわな
多少仕事が粗雑な面はあるがさすがにそれは失礼というもの
910 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:01:05.76 ID:ExY4ccWN
>>846
＞■ 2013/10/26 02:30 Bonanza系の探索ルーチンでは本大会では上位に食い込めない？
＞（中略）やねうら王もご多分に漏れずBonanzaのソースコードを大いに参考にしているのでモロに煽りを食っている。だからStockfish風に探索部を丸ごと書き換えたいのだが…。
＞（中略）まだ直したいところがあるのでこのあとソースコード大量に書き換えるつもりでいるのだが、テストすらろくに出来ない可能性が…これで出れるのか…。
＞■ 2013/11/03 9:00 AWAKEとは何物か？
＞(中略）コンピューター将棋ソフトの探索の進歩はすなわちStockfishの進歩によりもたらされたものである。
＞私はやねうら王を3年程度いじっていないと言ったが、すなわちそれはここ3年分の探索技術の向上(=Stockfish)に全くキャッチアップしていないことによる。
＞私がコンピューター将棋の開発者としてサボってきた(忙しくて研究できなかった)、そして、やり残していた宿題、それがStockfishなのである。
＞■あと2,3年でコンピューター将棋はどれだけ強くなるのか（2013-12-15）
＞・Stockfishの探索部分をコンピューター将棋向きにチューンすることでまだR50ぐらい伸ばせそう。
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/201312
＞■ 2013/10/26 02:30 Bonanza系の探索ルーチンでは本大会では上位に食い込めない？
＞（中略）やねうら王もご多分に漏れずBonanzaのソースコードを大いに参考にしているのでモロに煽りを食っている。だからStockfish風に探索部を丸ごと書き換えたいのだが…。
＞（中略）まだ直したいところがあるのでこのあとソースコード大量に書き換えるつもりでいるのだが、テストすらろくに出来ない可能性が…これで出れるのか…。
＞■ 2013/11/03 9:00 AWAKEとは何物か？
＞(中略）コンピューター将棋ソフトの探索の進歩はすなわちStockfishの進歩によりもたらされたものである。
＞私はやねうら王を3年程度いじっていないと言ったが、すなわちそれはここ3年分の探索技術の向上(=Stockfish)に全くキャッチアップしていないことによる。
＞私がコンピューター将棋の開発者としてサボってきた(忙しくて研究できなかった)、そして、やり残していた宿題、それがStockfishなのである。
＞■あと2,3年でコンピューター将棋はどれだけ強くなるのか（2013-12-15）
＞・Stockfishの探索部分をコンピューター将棋向きにチューンすることでまだR50ぐらい伸ばせそう。
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/201312
戸籍なんか見ないでも
選挙権あるんだから日本人って分かるわなｗ
選挙権あるんだから日本人って分かるわなｗ
913 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:01:41.88 ID:ExY4ccWN
>>909
あれで って何か見てきたのかな？
あれで って何か見てきたのかな？
そもそも電王戦将棋祭りなのにやねうらに対しての個人攻撃が半端なかったからなｗ
風変わりな面白キャラで別にいいのに
ハゲがガチ切れしてそれにドス黒いウィルソンしばき隊が便乗してきたのが大問題
やねのテンションだだ下がりで冷めるわ
楽しいイベントお祭りなのに私利私欲で荒らしてるのはしばき隊だろ
風変わりな面白キャラで別にいいのに
ハゲがガチ切れしてそれにドス黒いウィルソンしばき隊が便乗してきたのが大問題
やねのテンションだだ下がりで冷めるわ
楽しいイベントお祭りなのに私利私欲で荒らしてるのはしばき隊だろ
>>896
そこはドワンゴとやねうらの認識の違いであり
そこがうまくいけば、こんな表沙汰にはならなかった
やねうらには会社の営業マンみたいな人を付けないと駄目だね
もしくは、ドワンゴ側に技術的に熟知している人間（やねうらのような人間の面倒を見れる人間）
そこはドワンゴとやねうらの認識の違いであり
そこがうまくいけば、こんな表沙汰にはならなかった
やねうらには会社の営業マンみたいな人を付けないと駄目だね
もしくは、ドワンゴ側に技術的に熟知している人間（やねうらのような人間の面倒を見れる人間）
917 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:03:38.42 ID:ExY4ccWN
>>910
えっ・・・・・連盟とサトシンも叩き初めていいの？？？？
えっ・・・・・連盟とサトシンも叩き初めていいの？？？？
919 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:04:23.52 ID:ExY4ccWN
920 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:04:26.12 ID:BHKxjQ9c
いよいよ明後日か。サトシンはアソコまで人格攻撃して元に戻させたんだ、絶対勝たないとな。
やね「ルール違反だけど修正したい」
運営「仕方ないな。特別にこの条件でなら認める」
連盟「運営がそういうことなら…」
やね（条件破っちゃったけど良いよね、てへっ。でも皆には黙っておこう）
連盟「ふざけんな」
運営「やっぱり特例取り消し。修正はそもそもルール違反だったわ」
やね「竹やぶに入ってたけのこ、奇跡、奇跡」
ファン「駄目だこいつ･･･」
運営「仕方ないな。特別にこの条件でなら認める」
連盟「運営がそういうことなら…」
やね（条件破っちゃったけど良いよね、てへっ。でも皆には黙っておこう）
連盟「ふざけんな」
運営「やっぱり特例取り消し。修正はそもそもルール違反だったわ」
やね「竹やぶに入ってたけのこ、奇跡、奇跡」
ファン「駄目だこいつ･･･」
922 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:05:13.68 ID:ExY4ccWN
>>918
俺は組織として一番罪深いのは連盟だって最初から言っている
俺は組織として一番罪深いのは連盟だって最初から言っている
>Stockfishの探索部分をコンピューター将棋向きにチューンすることでまだR50ぐらい伸ばせそう。
ってのは既にstockfishの探索を導入したソフトでもチューンすればR50ぐらい伸びるって話でしょ
非stockfish vs stockfishの話ではない
ってのは既にstockfishの探索を導入したソフトでもチューンすればR50ぐらい伸びるって話でしょ
非stockfish vs stockfishの話ではない
925 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:06:09.94 ID:ExY4ccWN
やねうらの不正のきっかけを作ったのは連盟だからなｗ
>>922
それぞれに悪い部分があるとは思うが一番はドワンゴじゃないの？
それぞれに悪い部分があるとは思うが一番はドワンゴじゃないの？
929 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:06:45.60 ID:ExY4ccWN
>>926
本音が出たなキムチ
本音が出たなキムチ
点数なんてどうでもいい、キレ負けでやれ
931 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:07:33.43 ID:ExY4ccWN
934 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:08:31.12 ID:gbZolkzR
935 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:08:52.15 ID:ExY4ccWN
937 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:09:31.11 ID:ExY4ccWN
>>936
4gamer読む限りCSAには興味がないとのこと
4gamer読む限りCSAには興味がないとのこと
>>935
壊れてきたね
壊れてきたね
939 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:10:01.79 ID:ExY4ccWN
>>938
くっさ
くっさ
やねうら工作員が在日祭りの後から人数増やしてきたなｗ
>>939
スレ立てよろ
スレ立てよろ
これで磯崎は色々な信用をなくしたのは事実
共存共栄がどうこう言ってたが
今後電王戦が行われてももはや出場はできんし
まあそれすら別にどうでもいいんだろうが
共存共栄がどうこう言ってたが
今後電王戦が行われてももはや出場はできんし
まあそれすら別にどうでもいいんだろうが
連盟には何ら非はない。完全なる被害者だわな
944 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:11:13.47 ID:8RkLu47Z
旧バージョン 定跡込みでBonanza6.0に勝率65%
新バージョン Bonanza6.0に92.8%の勝率
そりゃ新にさとしんが勝てるわけないｗ
新バージョン Bonanza6.0に92.8%の勝率
そりゃ新にさとしんが勝てるわけないｗ
945 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:11:34.06 ID:ExY4ccWN
>>941
ムリでした
ムリでした
>>943
それはないっす
それはないっす
>>944
旧でも結構難しいのか
旧でも結構難しいのか
948 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:12:18.35 ID:ExY4ccWN
日本の将棋業界がどこまで浸食されているのか正直見えないのがこえーわ
ドワンゴは引き分けは困るので27点法を望んだ
連盟は引き分けで御の字なので24点法を申し入れた
って程度の話しじゃない？
連盟は引き分けで御の字なので24点法を申し入れた
って程度の話しじゃない？
>>917
本物の馬鹿か？
まず引用文を勝手に改変しないでくれ
正：・Stockfishの探索部分をコンピューター将棋向きにチューンすることでまだR50ぐらい伸ばせそう。
お前の捏造：・チューンしなかったらR50も伸びない
そしてそもそもの議論は「磯崎はstockfishに変えてもレートが上がるとは思っていなかったか」だよな？
それに対して、磯崎ははっきりと
＞Stockfishの探索部分をコンピューター将棋向きにチューンすることでまだR50ぐらい伸ばせそう。
と述べている。これはやねうら王がどこまで強くなるかという記事からの引用だからな？
つまり、実際に棋力が上がったかどうかの問題でなく、「磯崎はstockfishを使えばＲ50上がると思っていた」ことの証拠となる
この発言と「棋力が上がるとは思っていなかった」という発言は完全に矛盾する。つまり磯崎は嘘をついたことになる
最後に「はい、俺の勝ち」とか小学生みたいですね
本物の馬鹿か？
まず引用文を勝手に改変しないでくれ
正：・Stockfishの探索部分をコンピューター将棋向きにチューンすることでまだR50ぐらい伸ばせそう。
お前の捏造：・チューンしなかったらR50も伸びない
そしてそもそもの議論は「磯崎はstockfishに変えてもレートが上がるとは思っていなかったか」だよな？
それに対して、磯崎ははっきりと
＞Stockfishの探索部分をコンピューター将棋向きにチューンすることでまだR50ぐらい伸ばせそう。
と述べている。これはやねうら王がどこまで強くなるかという記事からの引用だからな？
つまり、実際に棋力が上がったかどうかの問題でなく、「磯崎はstockfishを使えばＲ50上がると思っていた」ことの証拠となる
この発言と「棋力が上がるとは思っていなかった」という発言は完全に矛盾する。つまり磯崎は嘘をついたことになる
最後に「はい、俺の勝ち」とか小学生みたいですね
やねうら工作員のスレ立て尽きたｗせっかく勢いついてきたのにｗ
電王戦が継続できるかどうかはいろいろ微妙な感じだわな
第二局をのぞいて残りの対局ではたして挽回できるのかどうか
第二局をのぞいて残りの対局ではたして挽回できるのかどうか
>>943
そもそも事の発端は、24点法に変更させた連盟のせいじゃん
そもそも事の発端は、24点法に変更させた連盟のせいじゃん
これで、やねうら王が、初手させないトラブルになったらどうするのかな？
新やねうら王に変えるつもりじゃないか。
新やねうら王に変えるつもりじゃないか。
もうスレ立てはいらんよ
>>944
旧でも乱数入ってたらさとしん負けるな
旧でも乱数入ってたらさとしん負けるな
958 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:14:02.04 ID:ExY4ccWN
>>950
>>そしてそもそもの議論は「磯崎はstockfishに変えてもレートが上がるとは思っていなかったか」だよな？
正確ではないな「1ミリもあがらない」とやねが主張していると勘違いしているのがお前で
R50もあがらないと考えていたのがやねだ
>>そしてそもそもの議論は「磯崎はstockfishに変えてもレートが上がるとは思っていなかったか」だよな？
正確ではないな「1ミリもあがらない」とやねが主張していると勘違いしているのがお前で
R50もあがらないと考えていたのがやねだ
959 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:15:13.08 ID:ExY4ccWN
ID:sBSscGqZとそのコピペがずっと主張している
「やねは一ミリも棋力かえていないと言った！！」って前提がそもそも間違ってるから
こいつらはもう負けてるんだよねキムチ
「やねは一ミリも棋力かえていないと言った！！」って前提がそもそも間違ってるから
こいつらはもう負けてるんだよねキムチ
>>957
旧バージョンは初手からランダムらしい
旧バージョンは初手からランダムらしい
>>958
ひょっとして本当に日本語がわからないのか？
＞・Stockfishの探索部分をコンピューター将棋向きにチューンすることでまだR50ぐらい伸ばせそう。
この言葉はＲ50上がると磯崎が考えていたってことだろ？
それが何故
＞R50もあがらないと考えていたのがやねだ
になるの？
いい加減にしろ
ひょっとして本当に日本語がわからないのか？
＞・Stockfishの探索部分をコンピューター将棋向きにチューンすることでまだR50ぐらい伸ばせそう。
この言葉はＲ50上がると磯崎が考えていたってことだろ？
それが何故
＞R50もあがらないと考えていたのがやねだ
になるの？
いい加減にしろ
大丈夫だろ
フリーズするのは磯崎の脳内の中だけ
サトシンや連盟が対局してもフリーズはゼロ
フリーズするのは磯崎の脳内の中だけ
サトシンや連盟が対局してもフリーズはゼロ
965 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:16:48.41 ID:ExY4ccWN
トーナメントのやねうら王ならサトシンに勝ち目がないわけでもなかろう
実際のところ5ソフトの中ではあれがダントツ弱いし
実際のところ5ソフトの中ではあれがダントツ弱いし
>>954
その通り。しかもいまだにドワンゴと共謀してNG機能まで使って
組織的に隠蔽しているのが悪質
その上「連盟は被害者だ」「悪いのは開発者。連盟は今すぐ手を切れ」みたいな
工作臭い書き込みがこれだけ多いと余計印象が悪い
その通り。しかもいまだにドワンゴと共謀してNG機能まで使って
組織的に隠蔽しているのが悪質
その上「連盟は被害者だ」「悪いのは開発者。連盟は今すぐ手を切れ」みたいな
工作臭い書き込みがこれだけ多いと余計印象が悪い
磯崎の不正の件で連盟を悪者にするのは無理があるわな
969 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:18:52.44 ID:ExY4ccWN
ID:S7P0cyrfはキムチっつーか昭和のおっさんっぽい
>>965
だから他の引用文とか出して話をそらすなよ
＞・Stockfishの探索部分をコンピューター将棋向きにチューンすることでまだR50ぐらい伸ばせそう。
この言葉の話をしていたんだよな？
この言葉からは「磯崎はＲ50上がると思っていた」としか思えないだろ
あと困るとすぐキムチとか言うのも小学生みたいですね
だから他の引用文とか出して話をそらすなよ
＞・Stockfishの探索部分をコンピューター将棋向きにチューンすることでまだR50ぐらい伸ばせそう。
この言葉の話をしていたんだよな？
この言葉からは「磯崎はＲ50上がると思っていた」としか思えないだろ
あと困るとすぐキムチとか言うのも小学生みたいですね
971 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:19:55.94 ID:ExY4ccWN
連盟は悪者というより無能といったほうが正しい
>>910
指し手が変化しているかどうか、やねには測れなかった。（ほぼ変化なしとは思った）
本来、変化してるかもしれないと言わねばならないところを、変化してないと言いきってしまった。
交換してサトシンや他のプロ達が指したところ、実際は変化していた。
って事は、サトシンへの説明において、やねの判断ミスがあるわけだが。
指し手が変化しているかどうか、やねには測れなかった。（ほぼ変化なしとは思った）
本来、変化してるかもしれないと言わねばならないところを、変化してないと言いきってしまった。
交換してサトシンや他のプロ達が指したところ、実際は変化していた。
って事は、サトシンへの説明において、やねの判断ミスがあるわけだが。
まあ来年以降やねうらがいなくなるのは間違いないな
連盟側からのＮＧ宣言がドワンゴに通達
→川上の温情でオフレコでやねうらに引導を渡して
→やねうら自身が「迷惑かけたので今年限りにします」宣言
このへんが落としどころだね
連盟側からのＮＧ宣言がドワンゴに通達
→川上の温情でオフレコでやねうらに引導を渡して
→やねうら自身が「迷惑かけたので今年限りにします」宣言
このへんが落としどころだね
977 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:21:18.29 ID:ExY4ccWN
しかしすげえなID:ExY4ccWN
このスレだけでもう220レスしてるぞ
このスレだけでもう220レスしてるぞ
ここで200レスしてるリモート磯崎君によると
一番に悔しく痛かったのがサトシンと連盟関係者からのクレームで
二番目が山本・平岡のチクリ行為という認識らしい
今後彼らとの復縁はないものと磯崎は覚悟したらしいから
齢40も過ぎるとカードの切り方が相当なものだな
一番に悔しく痛かったのがサトシンと連盟関係者からのクレームで
二番目が山本・平岡のチクリ行為という認識らしい
今後彼らとの復縁はないものと磯崎は覚悟したらしいから
齢40も過ぎるとカードの切り方が相当なものだな
982 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:22:42.27 ID:ExY4ccWN
gpsでもyssでも100ぐらいのレーティング上昇が認められている
コア数倍ぐらいのメリットがある
ヤネウラメソッドとかほざいていて変わらんなどという想定は
嘘つきの発言の中にしかありえんよ
コア数倍ぐらいのメリットがある
ヤネウラメソッドとかほざいていて変わらんなどという想定は
嘘つきの発言の中にしかありえんよ
やねうらの不正がとんでもないもんを暴きよったｗ
985 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:23:26.68 ID:ExY4ccWN
キムチ
「Fishは実装するだけでR50上がる！！」
ま、GAにはその程度の知識しかないんだろう
「Fishは実装するだけでR50上がる！！」
ま、GAにはその程度の知識しかないんだろう
次スレ立ててみるよ
ちょっと落ち着いてよ
ちょっと落ち着いてよ
987 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:24:32.71 ID:ExY4ccWN
>>983
がんばってチューンされたんですね
がんばってチューンされたんですね
待て待て、チューンの度合いの話だったか？
磯崎だってわざわざボナンザ探索からstockfishにしてるんだから、それなりのチューンをしてるはず
そして問題なのは「実際強くなったか」ではなく「強くなる可能性を認識していたか」だろ
その点では磯崎は間違いなく確信犯
磯崎だってわざわざボナンザ探索からstockfishにしてるんだから、それなりのチューンをしてるはず
そして問題なのは「実際強くなったか」ではなく「強くなる可能性を認識していたか」だろ
その点では磯崎は間違いなく確信犯
＞あと2,3年でコンピューター将棋はどれだけ強くなるのか
この節でStockfishを将棋用にチューンすればR50伸びると言っているわけだから
現状Stockfishが採用されているプログラムでも伸びしろがあると言っているんじゃないか
やねうら王の探索部をStockfishに変えればすぐにR50伸びると言っているようには取れない
BlunderはStockfishに変えても独自の探索プログラムと変わらなかったそうだから
実際にStockfishに変えて簡単に強くなるってもんじゃないでしょ
この節でStockfishを将棋用にチューンすればR50伸びると言っているわけだから
現状Stockfishが採用されているプログラムでも伸びしろがあると言っているんじゃないか
やねうら王の探索部をStockfishに変えればすぐにR50伸びると言っているようには取れない
BlunderはStockfishに変えても独自の探索プログラムと変わらなかったそうだから
実際にStockfishに変えて簡単に強くなるってもんじゃないでしょ
990 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:25:54.83 ID:ExY4ccWN
いやだから二人共ズレてるよ
あと2,3年でコンピューター将棋はどれだけ強くなるのか、という中での話で
既にstockfish探索を導入していてbonanzaから強くなったソフトでも
さらに将棋向けにチューンすればさらに強くできるかも、って推定でしょ
bonanza探索からstockfish探索に変えてどうか、という話じゃないよ
あと2,3年でコンピューター将棋はどれだけ強くなるのか、という中での話で
既にstockfish探索を導入していてbonanzaから強くなったソフトでも
さらに将棋向けにチューンすればさらに強くできるかも、って推定でしょ
bonanza探索からstockfish探索に変えてどうか、という話じゃないよ
993 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:26:41.20 ID:ExY4ccWN
昨日からいる魔法のFishをはりつけたら瞬間的に強化されると思ってる馬鹿は死ね
>>990
論点をずらすなよ
問題なのは「実際強くなったか」ではなく「強くなる可能性を認識していたか」だろ
＞・Stockfishの探索部分をコンピューター将棋向きにチューンすることでまだR50ぐらい伸ばせそう。
これでも「棋力が上がるとは認識してなかった」って言うんですかねー？ 苦しいですねー
論点をずらすなよ
問題なのは「実際強くなったか」ではなく「強くなる可能性を認識していたか」だろ
＞・Stockfishの探索部分をコンピューター将棋向きにチューンすることでまだR50ぐらい伸ばせそう。
これでも「棋力が上がるとは認識してなかった」って言うんですかねー？ 苦しいですねー
事実としてStockfishに変更し、新ソフトの対ボナンザ勝率が80%にまで上がったことからも磯崎の修正は不正じゃ
1000ならやねうら失格永久追放ｗ
998 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:28:53.25 ID:ExY4ccWN
野月はゲイ
1000ならソフト厨死亡
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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