羽生善治応援スレ166

公式プロフィール
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避難所（一部過去ログあり）
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棋士別成績一覧　羽生善治
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羽生善治データベース
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前スレ
羽生善治応援スレ164
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羽生善治応援スレ165
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沖縄もクリミアを見習って住民投票で独立宣言をして中国への帰属を表明するべきと思う。
少なくてもそういう主張を沖縄のメディアは主張してもいいのではないか？

投票を待たずに銃で武装する自警団も結成され、すべてうまくいく。
いまこそ琉球は、日本から自立独立し中国への帰参を表明するべきだと思う。
それが第一歩。

将棋はホモ

今日の 王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

羽生　善治（はぶ　よしはる）　三冠（王位・王座・棋聖）　（棋士番号 175）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡・甲斐女流など）、
■履歴
　1982年度・小学生名人
　1982年12月　奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
　1985年12月18日　四段 （史上3人目の中学生棋士）
　1988年度　初の最優秀棋士選出（史上最年少）
　1989年12月16日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
　1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
　2000年度　最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
　2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速）　特別将棋栄誉賞
　2008年6月13日　永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
　2012年7月5日　通算タイトル獲得数（81期）歴代単独１位に
■タイトル歴 　登場回数合計 114回（歴代1位）　獲得合計 86期（歴代1位）
　名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
　王位15期（永世王位）、王座21期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
　棋聖12期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 41回 　　　うち　NHK杯戦 優勝10回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 19回（歴代１位）
　最多対局賞 11回（歴代１位） 、最多勝利賞 13回（歴代１位） 、勝率第一位賞 7回（歴代１位）
　連勝賞 5回（歴代１位） 、　その他　名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 19回　（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが15回、生涯獲得額 約24億円）
■その他の主な記録
　A級以上棋士の年間勝率　0.8364（1995年度）　歴代１位;　 順位戦通算勝率・歴代1位　0.7857
　A級順位戦18連勝（歴代1位）; 　同一タイトル連続獲得 19期（王座 1992-2010年度）　歴代１位
　全棋士参加トーナメント棋戦で4連覇（将棋・囲碁を通じて史上初）- NHK杯（2008〜2011年度）
　デビュー以来、28年間連続で年度勝率6割以上（前人未踏・継続中）

【ご注意！】
以下スレッド内に「テンプレ」と称した羽生さんのエピソードの羅列が貼られました場合、
そちらは「荒らし」さんによる悪意ある編集・推測によるもので、
いわゆるスレッド住人の同意に基づいた 通常の「テンプレ」とは何ら関係ありません

このスレッドは【実質】羽生善治応援スレ167　となります
確認不足で重複させてしまってごめんなさい

前スレ
羽生善治応援スレ166
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今日の 王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

2013年度成績　3月12日現在

【王将戦】 2-3 渡辺二冠（第6局3/12･13）
【竜王戦】 1組ランキング戦　2回戦 山崎八段（3/19)

【名人戦】 1-4　　挑戦失敗　森内名人
【棋聖戦】 3-1　　防衛　　　渡辺三冠
【竜王戦】 決勝T 準決敗退　森内名人
【王位戦】 4-1　　防衛　　　行方八段
【王座戦】 3-2　　防衛　　　中村太六段
【棋王戦】 敗者復活決勝敗退 永瀬六段
【順位戦】 8-1　A級順位戦優勝　名人挑戦（第1局4/8･9）

【銀河戦】 Ｅﾌﾞﾛ11回戦敗退 行方八段
【 ＪＴ杯 】 決勝敗退　 久保九段
【NHK杯】 3回戦敗退　大石六段
【朝日杯】 優勝　　　　渡辺二冠
【達人戦】 決勝敗退　 谷川九段(※非公式戦)

対局数59(1位) 勝数40(1位)19敗 勝率.678(14位) 連勝9（6位タイ）

◇◆◇ 4月の対局予定 ◇◆◇
＿08（火）09（水）第72期名人戦 第1局　　森内俊之 竜王名人
＿22（木）23（金）第72期名人戦 第2局　　森内俊之 竜王名人
＿XX（？）　　第27期竜王戦 ランキング戦1組準決勝　　橋本祟載 八段（2回戦　山崎隆之 八段　勝ちの場合）
または 　　　 第27期竜王戦 ランキング戦1組4位決定準決勝　佐藤康光九段（2回戦　山崎隆之 八段　負けの場合）

◇◆◇ 3月の対局予定と結果 ◇◆◇
○07（金）　　第72期順位戦　9回戦　　郷田真隆 九段
＿12（水）13（木）第63期王将戦 第6局　　渡辺明 二冠
＿19（水）　　第27期竜王戦 決勝トーナメント2回戦　　山崎隆之 八段
＿26（水）27（木）第63期王将戦 第7局　　渡辺明 二冠

◇◆◇ テレビ放映 ◇◆◇
＿30（日）　　将棋界の一番長い日 〜第72期 A級順位戦最終局〜　郷田真隆 九段
　　　　　　　（Ｅテレ 午前10:00〜11:49）

…………………………………………………………………………………
４勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
３勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　　( ´∀`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝以下：　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

>>7訂正します

こちらのスレッドが【実質】羽生善治応援スレ167　となります
度々すみません

前スレ
羽生善治応援スレ166
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（実質）次々スレ（重複スレ）
羽生善治応援スレ167
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1394660908/

あげ

間違えました＞＜
再訂正

こちらのスレッドが【実質】羽生善治応援スレ166　となります
度々すみません

前スレ
羽生善治応援スレ165
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（実質）次々スレ（重複スレ）
羽生善治応援スレ167
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1394660908/

あげ

（テンプレ１）
Q.　羽生さんは上座事件の弁明で嘘をついたと聞きました、本当ですか？
A.　本当です。 当時羽生棋聖６勝１敗　中原前名人６勝１敗でした。

上座事件の反省文　（1995年9月26日　日本経済新聞に掲載）

　あのころ、「羽生が四冠で、中原は無冠だから、自分が上位だと錯覚して
羽生は上座に着いたのだろう」という指摘もありましたが、それは違うんです。
だいたい、私はＡ級になったばかりで、10人中の順位も９位。
それに対し、中原先生は前名人であり、順位も筆頭で、明らかに上位です。

ただ、それまでのリーグ戦での成績が私の方がよかったので、つい勘違いしてしまいました。　←これ嘘！

　ただ、言い訳になりますが、明確な席次規定がなく、
私自身は正直なところ、どちら側でも構わないのです。
でも、対局室に入ってから、対戦相手の方にどちらに座ればいいのでしょうか
と尋ねるのも妙な話だし、難しいところがありますね。
しかし、いろいろ周囲の人たちに迷惑をかけたことは反省しています。

（テンプレ２）
Q.　羽生さんが髭ずらの男性と抱き合っている写真を見ました。ゲイですか？
A.　わかりません。羽生と抱き合っている髭ずらの男は桜井章一氏です

夏、羽生さんが桜井章一氏と抱き合っている写真
http://www.jankiryu.com/report/photo/2114.jpg
桜井章一氏と談笑する羽生さん
http://www.jankiryu.com/report/photo/2102.jpg

冬、羽生さんが桜井章一氏と抱き合っている写真
http://www.jankiryu.com/report/photo/1971a.jpg

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

Q.　羽生さんは対局場にスマホを持ち込んで対局中に電話すると聞きました、本当ですか？
A.　本当です。 封じ手後に１時間以上電話しました。 ※王位戦第1局　7月10日〜11日　愛知県蒲郡市

桜井章一ブログ
■２０１３年７月１０日（水）　Vol.２５７５
「愛知です。 　これからまだ旅鳥（たびがらす）中です」
羽生先生から、連戦の対局中の最中に電話を頂く。
「先生の場合は旅鳥（たびがらす）じゃなくて、 　武者修行中ですよね」と変わらず軽いノリから入る。
羽生先生はお仕事といえ 凄まじい勝負の日々を送ってなさる。こちとらは沖縄へ遊びに行った後。
人間の器が違うと、 これほどまでも日常の行動も異なる。
お忙しいのに一時間余り、 俺にムダな時を下さる。毎度のことながら、 言葉一つに軽さの中に深みを感じる。
羽生先生は富士の頂きから、 四方八方を眺められている方。こちとらは名も知らぬ丘の上に立つのが精一杯。
違って当たり前なんですが、 羽生先生とは気持が合うんです。

（テンプレ３）
Q.　羽生さんはオカルト団体『にんげんクラブ』に所属していると聞きました、本当ですか？
A.　本当です。　羽生は『にんげんクラブ』の会員です。

先週（２００８年１２月２６日）、羽生善治さんが熱海の船井本社を訪ねてくれました。
　もとから、私のことを彼はよく知っていたもようで、去年の「オープンワールド」にも参加してくれたようです。
彼は「にんげんクラブ」の会員で、『にんげんクラブ』の今月号（０９年１月号）に、インタビュー記事が掲っています。
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200901001

船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　１１
http://www.youtube.com/watch?v=7b_vlmleS9I#t=1m40s

1:40〜
羽生善治
その（地球上の科学の）枠組みを超えたところで見ていくというか。

船井幸雄　
そういうことを言う人はみんな殺されたんです。
ニコラテスラが殺されて、アインシュタインも殺された。
フリーエネルギーの開発者は皆やられるんですよ。
危ないから禁句なんです。
やっと言えるようになった。最近殺されなくなった。

羽生善治
そういうことが言えるようになったのは進歩というか、
人々の意識が変わってきたということ。

船井幸雄
そういうことでしょうな。

（テンプレ４）
Q.　羽生さんはオカルトに心酔しているそうですが、どのような発言がありますか？
A.　以下のものが有名です。

「羽生善治さんからの質問」
（羽生）「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、
　　　　　　人類の起源についてどう思われますか？（個人的には宇宙から来たと思っていますが。）」
（船井）「私もそう思います。猿から進化したのではないと思っています。」

（羽生）「あの世、または高次の存在との接し方は、どうすれば良いですか？」
（船井）「自分が高次の存在になることですね。そのためには“無”になればよいでしょう。」

（羽生）「カルマ（業）を解消するコツはあるのでしょうか？」
（船井）「宇宙の法則だから、一つ一つ体験するしか無いと思う。しかし、減らすコツはあるかもわかりません。いま研究中です。」
（羽生）「ありがとうございます。」

（羽生）「“気”の使い方にコツはありますか？」
（船井）「そう確信を持って思ったら使えると思います。」

（羽生）「合わせてシンクロニシティーという言葉もありました。
　　　　　　シンクロニシティーがたくさん起こるのは良い方向へ向かっているサインと受け取って良いのでしょうか？」
（船井）「良い方向へ向かうことと、悪い方向に向かうことが、あるでしょう。ただ、マクロには良い方向へ向かうのだと思います。」
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

【羽生善治さんから私への御質問】
（羽生）「天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか（すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので）。」　
（羽生）「想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。」
（羽生）「あの世の存在や別次元の存在との付き合い方は人間と同じで良いのでしょうか。」
（羽生）「この世をパラレルワールドと仮定をするとその選択（分かれ道）に介在するのは何でしょうか？。」
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200909007

（テンプレ５）
Q.　羽生さんは禿げるのを気にしていると聞きました、本当ですか？
A.　本当です。 羽生の禿エピソードは枚挙にいとまがありません。

■羽生さんは父親がハゲだから頭髪気にしている。
　 だから前夜祭などで熱い照明があたると頭髪に悪いんじゃないかと心配している。
　 ｂｙ　先崎学の浮いたり沈んだり

■羽生さんが結婚する時、畠田理恵に言った言葉
　 「親父禿だし、将来禿るから覚悟しといて」

■羽生家に挨拶に行った某棋士が羽生の親父のつるっつるの頭を見て羽生の将来を案じた。

羽生20代
http://web.archive.org/web/20020809065809/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/habu.jpg
↓
2004年　生え際に必死がかかる
http://web.archive.org/web/20040825235332/http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/photo/face/370habu.jpg
↓
2008年　順調に生え際が後退
http://www.ntv.co.jp/omoii-tv/old_omoii/today/0802/0204.jpg
↓
2013年　突然生え際が前進、耳の上部の髪質と前髪の髪質が全く違う
http://www.nikkei.com/content/pic/20130901/96958A9C889DE7EBE3E4E1E2E3E2E1E3E2EAE0E2E3E1EBE5E29FE2E2-DSXBZO5911422030082013000002-PB1-4.jpg

（テンプレ６）
Q.　羽生さんは対局中に三味線を弾くと聞きました本当ですか？
A.　本当です。『そっかー』『うーん』『困ったなー』など演技で騙そうとします。
　　※三味線：口などで相手にウソの情報を与えて騙すこと

■藤井猛九段　　2013年10月 2日 (水)　東京将棋会館解説会

44手目▲２五桂馬に対して△3七角
「当然銀を逃がすかと思ったらいきなり打ちこんでくる。
　羽生さんのこういう手ってその場の思い付きとか、
　インスピレーションで指してるようなイメージが皆さんあると思うんですよ。
　でも違うんです。家で研究済みの自信のある手順だから採用してるんです。
　
　羽生さんはそういう用意してある手順を隠すのが上手いんですよ。
　対局の時には『うーん』とか『困ったなー』という動作をしますが演技ですあれは。
　私も羽生さんとの対局で経験がありますからね。
　絶対それ研究してたでしょっていう感じでその後スラスラと指したり。

　当然銀を逃がすと思っていた太地君は困っちゃいますよ。
　だから銀桂交換の後だいぶ考えてるでしょ。108分も？
　その長考してる姿を見て、羽生さんは心の中でシメシメと思ってますよきっと。」

■itumon
羽生三冠は形勢の良い時ほど「そっか」が出るような気がしますので
あれは「そっか(これでも私の勝ちか)」と言われている気がすると言う有力仮説。
ぜひ「そっか」の意味を教えて頂きたい所(｀ε´)ぷんすか

■森内名人
佐藤さんは正直すぎるから羽生さんの勝負術につけこまれるんですよ。

（テンプレ７）
Q.　羽生さんに癖はありますか？
A.　顔を歪ませる癖があります。

昼食休憩に顔を歪ませる羽生
http://web.archive.org/web/20070225022440/http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/011202.jpg

羽生の顔が大きく歪んだので驚きのあまり仰け反る竹俣紅女流2級
http://pds.exblog.jp/pds/1/201211/17/65/f0236865_232040.jpg

将棋女子に囲まれ、顔を歪ます羽生さん
http://dot.asahi.com/S2000/upload/2013071000019_1.jpg
http://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2013071000019_1

＞羽生は、顔面神経痛になっていた。
＞これは彼の癖なのだが、顔がゆがんだ。

先崎学五段（当時）の著書「一葉の写真」

竜王戦が終わった。酒が苦い。目の前には最高級山形牛のしゃぶしゃぶ鍋があるが、肉などは食う気分になれない。
もちろん対局者は最上席。こちらは飛び入りなので末席である。
しかし両対局者を窺ったとき、表情に大差があることは、だれから見ても一目瞭然だった。
　谷川さんの顔は、子供のような顔だった。誤解されるといけないので説明すると、
オール5を貰って、家までスキップでもしながら帰るときの子供の顔だった。
鍋は熱く、ときに顔から汗が滴り落ちたが、
その汗は、相手をＫＯしたボクサーやウイニングパットをしずめたゴルファーがみせるすがすがしい汗だった。
　羽生は、顔面神経痛になっていた。
　愛想笑いを浮かべているものの、慰めともつかない言葉をかけられるたびに（これは彼の癖なのだが）、顔がゆがんだ。
　少し腹が立った。ポーカーの大勝負で一文無しになった男に「惜しかったね」といってなんになるのか。
最愛の恋人を奪われた男に、初対面の奴が「女なんて星の数ほど･･･」といってどうなるのか。しかも奪った恋敵がすぐそばにいるのだ。
　みかねたので「こっちで飲もう」といって小林さん（健二八段）、杉本君（昌隆四段）と一緒に飲んだ。
http://silva.blogzine.jp/blog/2013/06/post_1e5e.html

>>22
（テンプレ７）のつづき

＞それを聞いた瞬間、羽生の顔が見事に歪んだのだった・・

私はその日、名人だった羽生と一緒にNHKの大盤解説をしていた、
例の「将棋界の一番長い日」というやつである。 〜
森内が島に勝ち名人への挑戦を全勝で決めた。
直前に竜王戦でストレート負けを喫して、また今現在53期王将戦で
１−３と自分を追い詰めている最強のチャレンジャーである。 〜
番組の中で羽生は「まぁ出てくるべき人が出てきたと言う感じですね」とさらりと流した。
そこにNHKスタッフが来て言った
「今から森内さんがスタジオに来るそうです、良かったら羽生さんと二人でやってもらえませんか」

それを聞いた瞬間、羽生の顔が見事に歪んだのだった・・
そしてきっぱりと「いや戦う相手なので」と断った。

羽生は昔から心の動きが表情に出る方である。
特に嫌な気分になった時それは顕著である。 〜
しかし若さという角が取れ、長い事露骨な表情の変化を見せなくなっていた
しばらく見ることの無かったその顔が出たのだった。

第63期名人戦開幕　特別寄稿　八段　先崎学

（テンプレ８）
Q.　羽生さんは対局中にガムを噛む、将棋界で一番動く、ネクタイも一番長いと聞きました、本当ですか？
A.　本当です。加藤九段より動き、加藤九段より長いネクタイを愛用しています。

羽生、対局中にガムをクチャクチャ噛みまくる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1393651939/l50
第63期王将戦第5局
＞2014年2月28日16時07分、ガムをかんでおり、報道陣から｢新手だ！｣｢珍しい！｣と驚きの声

対局中一番動くのは羽生、二位が自分、三位が佐藤康光
ｂｙ　加藤一二三

70期名人戦ニコ生　加藤一二三の発言

対局中の態度で動きが一番大きいのは羽生さんです。
森内さんと羽生さんの対局態度は対称的です。
森内さんは常に安定した対局態度で、本当に・・・相当・・・かなり意識的に努めてる面もあると思う。
羽生さんと対称的です。
羽生さんは扇子をパタパタ扇いだり、頭に手をやり頭をなでたり、とにかく手と体を動かす。
私は対局相手が気になると思い始めてから空咳ができなくなり、今では空咳をしていない。
　 大山さんも升田さんも動きが殆ど無かった、中原さん米長さんも動きはない。
二上さんは腕組みして前後によく動いた。
　 対局中の態度が非常に安定していて良いのは森内名人と谷川さんです。
森内名人の対局態度が良いのは、谷川さんの態度の良さに、非常に、ものすごく良いと思って、
谷川さんの対局態度を模範としてですね、森内さんは斯様に良い対局態度をしていると聞いている。

羽生の長ネクタイ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/07/02/52dsc_3258_3.jpg

（テンプレ９）
Q.　羽生さんの著書「決断力」は盗作ですか？
A.　わかりません。週刊新潮8月5日号（2005年7月28日発売）で盗作疑惑が報じられました。

羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑!?

棋界に四冠として君臨する羽生善治（34）。その彼が７月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から
『決断力』という本を上梓した。ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。５年前、同じシリーズで
刊行された谷川浩司九段（43）の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。

例えば、羽生氏の著書で、
〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉という件（くだり）があるが、　　　

谷川氏の著書にも、
〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい手を発見すると一生使える。
棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉と書かれている。同様に、

〈子どもにとっては「できた！」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませる
エネルギー源になるのではなかろうか〉（羽生本）と記された箇所は、

〈子どもは、「できた！」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
エネルギー源になるのではないだろうか〉（谷川本）といった具合だ。

他にも対局中の厳しい眼差しの話、若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑（いとま）がないほど。

羽生の完勝だったね
今局に関しては全てにおいて渡辺を上回っており、文句のつけようがない

◇◆◇ 3月の対局予定と結果 ◇◆◇
○07（金）　　第72期順位戦　9回戦　　郷田真隆 九段
○12（水）13（木）第63期王将戦 第6局　　渡辺明 二冠
＿19（水）　　第27期竜王戦 決勝トーナメント2回戦　　山崎隆之 八段
＿26（水）27（木）第63期王将戦 第7局　　渡辺明 二冠

◇◆◇ テレビ放映 ◇◆◇
＿30（日）　　将棋界の一番長い日 〜第72期 A級順位戦最終局〜　郷田真隆 九段
　　　　　　　（Ｅテレ 午前10:00〜11:49）

…………………………………………………………………………………
４勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
３勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　　( ´∀`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝以下：　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

王将位奪取へダッシュ

今日は楽勝だったな
見どころも特にない

名人戦まで実戦が空かないのはイイけど
疲労とか体調が心配になってしまうな

2013年度成績　3月7日現在

【王将戦】 3-3 渡辺二冠（第6局3/12･13）
【竜王戦】 1組ランキング戦　2回戦 山崎八段（例年3月中)

【名人戦】 1-4　　挑戦失敗　森内名人
【棋聖戦】 3-1　　防衛　　　渡辺三冠
【竜王戦】 決勝T 準決敗退　森内名人
【王位戦】 4-1　　防衛　　　行方八段
【王座戦】 3-2　　防衛　　　中村太六段
【棋王戦】 敗者復活決勝敗退 永瀬六段
【順位戦】 8-1　A級順位戦優勝　名人挑戦（4月から）

【銀河戦】 Ｅﾌﾞﾛ11回戦敗退 行方八段
【 ＪＴ杯 】 決勝敗退　 久保九段
【NHK杯】 3回戦敗退　大石六段
【朝日杯】 優勝　　　　渡辺二冠
【達人戦】 決勝敗退　 谷川九段(※非公式戦)

対局数60(1位) 勝数41(1位)19敗 勝率.683(?) 連勝9（6位タイ）

竜王戦で山崎に負けるのが羽生クオリティ
当然名人戦でも負ける

>>27>>31
データ乙です

4冠になれれば今年度の締め括りとして最高だねぇ
最後の最後で大勝負だよぉ

来週は、春のパン祭りとの対局か

ニコ生見てたら、終盤
ウティが言ったとおりに
羽生さんが寄せたのにﾜﾛﾀ
あの辺は一目なのねw
強いはずだわw

最多対局は決まりだろうけど
最多勝ははまだ分からないんだよな？

でも森内は１３角から詰みそうだけどワカンネって言ってたよね
まあ解説しながらだから読む暇なかったと思うけど

でも３７馬に対して４８銀と受けた時
羽生はすでにこの詰みを読んでたってことだね

nhkってなんで負けたんだ？
読み抜けか？

お、勝ったか
早かったみたいだし
来年の大河は羽生善治で良いぞ

今期　月別戦績
04月　●●●
05月　○○●●●
06月　○○○
07月　○●○○●○○●
08月　○○○
09月　●○○○○
10月　●○○○○○○○○
11月　○●●●○○　　　　　　　
12月　○○○●
01月　○●○○○●○
02月　●○○○●
03月　○○

３/13(水)現在　　　41勝19敗　勝率.683


対ナベ　３０勝２９敗

>>40
なにいうてるだね。
まだ死んでねえぞ。

>>41
対ナベは名勝負だなあ。
一番面白い対局なんだから、頼むから先に衰えないでくれよ、渡辺君。

フルセットは羽生広瀬以来かね？？？

王座戦やろ
>>44

羽生おめでとう！！

羽生タンおめめ！！
（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

三瓶そば二連投か
俺も一度食ってみたい

◇◆◇ 3月の対局予定と結果 ◇◆◇
○07（金）　　第72期順位戦　9回戦　　郷田真隆 九段
○12（水）13（木）第63期王将戦 第6局　　渡辺明 二冠
＿19（水）　　第27期竜王戦 ランキング戦1組2回戦　　山崎隆之 八段
＿26（水）27（木）第63期王将戦 第7局　　渡辺明 二冠

◇◆◇ 4月の対局予定 ◇◆◇
＿08（火）09（水）第72期名人戦 第1局　　森内俊之 竜王名人
＿22（木）23（金）第72期名人戦 第2局　　森内俊之 竜王名人
＿XX（？）　　第27期竜王戦 ランキング戦1組準決勝　　橋本祟載 八段（2回戦　山崎隆之 八段　勝ちの場合）
または 　　　 第27期竜王戦 ランキング戦1組4位決定準決勝　佐藤康光九段（2回戦　山崎隆之 八段　負けの場合）

2013年度成績　3月13日現在

【王将戦】 3-3 渡辺二冠（第7局3/26･27）
【竜王戦】 1組ランキング戦　2回戦 山崎八段（3/19)

【名人戦】 1-4　　挑戦失敗　森内名人
【棋聖戦】 3-1　　防衛　　　渡辺三冠
【竜王戦】 決勝T 準決敗退　森内名人
【王位戦】 4-1　　防衛　　　行方八段
【王座戦】 3-2　　防衛　　　中村太六段
【棋王戦】 敗者復活決勝敗退 永瀬六段
【順位戦】 8-1　A級順位戦優勝　名人挑戦（4月から）

【銀河戦】 Ｅﾌﾞﾛ11回戦敗退 行方八段
【 ＪＴ杯 】 決勝敗退　 久保九段
【NHK杯】 3回戦敗退　大石六段
【朝日杯】 優勝　　　　渡辺二冠
【達人戦】 決勝敗退　 谷川九段(※非公式戦)

対局数60(1位) 勝数41(1位)19敗 勝率.683(13位) 連勝9（6位タイ）

よっしはる！ 　よっしはる！ 　よっしはる！
よっしはる！ 　よっしはる！ 　よっしはる！
よっしはる！ 　よっしはる！ 　よっしはる！




(^ω^)ノ~~



。

（僕はあの方じゃないけど、一応祝っときます。早く戻ってきてね）

羽生さんのお写真なんだろなー

第６局封じ手局面前後の主催紙さん記事
スポニチさんはいつもながら記事内容が読み応えあって面白いｗ
毎日さんはそれぞれ封じ手と、封じ手開封時の映像つき

スポニチさん
＞渡辺王将　真っ向急戦矢倉！初防衛へ“直球勝負”
＞ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/13/kiji/K20140313007764920.html

毎日新聞さん
＞王将戦:羽生が仕掛ける　第６局
＞ttp://mainichi.jp/feature/news/20140313k0000m040024000c.html

＞将棋:王将戦第６局　渡辺の封じ手は５七歩
＞ttp://mainichi.jp/feature/news/20140313k0000e040136000c.html

>>49-50
乙です

>>51
乙です

羽生勝率　(3/13現在 王将戦6局○まで)
1758戦　1269勝488敗1持　1269/1758=.7218 　cf.1269/1757=.7222

豊島勝率
349戦　252勝97敗　252/349=.7220

豊島も今年はAに上がってくると思ったんだけどなぁ

羽生もう1269勝かよ。
来季1300勝はほぼ確実だな。
まだ44歳なのに中原やヒフミンの生涯成績に追いつくとか狂ってるな。

棋戦の数と棋士の人数も考慮してあげなきゃ可哀想だ

棋戦の数が一番多かったのは中原の最盛期だぞ。
タイトル戦は年間8回もあったし勝ち抜き戦なんていう勝ち星荒稼ぎ出来るボーナスステージまであった。

22歳　 ２＿ ２＿ ２＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ４＿ ５　　[王座奪・竜王奪・棋聖奪・王位奪]
23歳　 ５＿ ５＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５　　[竜王失・名人奪]
24歳　 ５＿ ５＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６　　[竜王奪]
25歳　 ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ７＿ ７＿ ７＿ ７＿ ７＿ ６＿ ６＿ ６　　[王将奪・棋聖失]
26歳　 ６＿ ６＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４　　[竜王失・名人失]
27歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４
28歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４
29歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ５＿ ５　　[棋聖奪]
30歳　 ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ４＿ ４　　[棋聖失]
31歳　 ４＿ ４＿ ５＿ ５＿ ５＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４　　[竜王奪・王将失]
32歳　 ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ４＿ ４＿ ３＿ ３＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４　　[王位失・王将奪・棋王失・名人奪]
33歳　 ４＿ ４＿ ３＿ ３＿ ３＿ ２＿ ２＿ ２＿ １＿ １＿ １＿ ２　　[竜王失・王将失・名人失・王位奪]
34歳　 ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ３＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４　　[王将奪・棋王奪]
35歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３　　[棋王失]
36歳　 ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３
37歳　 ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ３＿ ４＿ ４＿ ４　　[王位失・名人奪・棋聖奪]
38歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４
39歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３　　[王将失]
40歳　 ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ２＿ ２＿ ３　　[名人失・王位奪]
41歳　 ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２　　[王座失]
42歳　 ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３　　[王座奪]
43歳　 ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ？（王将挑戦）

王将→名人かくとくできればいいなあ。５冠王だぜえ！

五冠王だとほんと久々だな。
まあとにかく名人と竜王はなんとしてとって欲しい。

名人はとって欲しい
竜王は個人的に佐藤ファンでもあるから最後になるかもしれんし次はくれてやって欲しい
代わりに棋王は羽生さんにとって欲しい

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！



(^ω^)ノ

>>61
取ってほしいねえ。出来れば全タイトル10期以上取ってほしいわ。

>>63
名人＋３　竜王＋４　

最近、羽生と森内で３回ずつ取ったんだな、名人。今度は羽生だ！！！

逆に考えるんだ
森内が居なかったら羽生と渡辺の一騎打ち状態だったと
何とか森内が踏ん張ってる内に5冠になれ

あとタイトル100期ね。あと14か。

100期は年齢との戦いだな。
永世七冠も。
獲れるうちにとらないと。
45過ぎたらさすがの羽生もつらくなりそうだし。

>>62
本物ですか？
復活ですか？

衰えてつらくなってきたくらいが竜王獲りやすいかもよ　絞って狙いにいけるようになるかもで

　　　　
羽生先生
五冠おめでとうございます♪
　　　　

>>67
45はどうなんだ？
リミット的には50くらいまでは行ける範囲だとは思うが

羽生は５０代でもタイトルに絡むとは思うけどね。
ただ、さすがにそろそろペースは落ちる頃かと。
それが何時落ちるかで１００期の成否が左右されそう。
あと１４期ってのは実に微妙な数字なんだよね。
羽生の今までの実績からすると簡単そうなんだけど、
佐藤が１３期、森内が１２期、つまり佐藤と森内の生涯タイトル数を上回る実績を４４歳から上げないと達成不可能って事だから。

スポニチさんより
もう何がなんだかｗ

＞羽生３冠　強手連発で３勝３敗タイに　王将戦最終決戦へ
＞ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/14/kiji/K20140314007769680.html

＞（第６局を制した羽生３冠はきこりに扮し王将の駒をかつぐ）
＞ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/14/gazo/G20140314007769860.html

>>62
おはようございます^^

ttp://m.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/14/jpeg/G20140314007769860_view.jpg
なんでキメ顔なんだろう

そっか、タイトル獲得期数３ケタとかも決して不可能な数字じゃないんだ羽生さんの成績なら
あらためて凄いねｗ

毎日新聞さんより、終局後の両対局者インタビュー動画つき

＞王将戦:羽生勝ち最終局に…第６局
＞ttp://mainichi.jp/feature/news/20140314k0000m040061000c.html

こちらは過去の映像集、第６局のもの多し
＞毎日動画：将棋チャンネル
＞ttp://mainichi.jp/feature/shougi/movie/

>>74
視線の向こうに三瓶山の眺望が見える気が
石見神楽のやつといい、これも羽生さんなりに世界に入ってる感じ、木こりのｗ

永世竜王と同時に通算100期達成とか見たいな

なんかもうタイトル奪取したみたいじゃないか

====|.森内 |.羽生 |.行方 |.渡辺 |.佐藤 |.深浦 |.三浦 |.久保 |.郷田 |.広瀬 |.阿久 |.屋敷 |.谷川 |.合　 計 |勝率|
渡辺|19-14|29-30|05-06|-----|17-21|10-13|12-04|12-11|15-09|05-04|04-00|09-05|09-06|146-123| .543|
森内|-----|57-66|05-04|14-19|29-37|12-11|14-11|13-18|26-23|01-01|03-04|09-07|34-27|217-228| .488|
羽生|66-57|-----|11-03|30-29|※-52|40-29|28-08|41-17|49-22|08-04|12-01|19-02|※-62|507-286| .639|

※
羽生-佐藤　101-52
羽生-谷川　102-62


羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞渡辺＞＞＞＞＞森内

将棋のタイトルを競馬のG1レースに例えると
竜王＝有馬記念
名人＝ダービー
王位＝宝塚記念
王座＝桜花賞
棋王＝エリザベス女王杯
王将＝安田記念
棋聖＝フェブラリーS

>>80
せめて時期と距離（→持ち時間）を合わせるようにしろよｗ
あとクラシックは年代限定になるしグランプリはファン投票になる。

競馬に例えるの難しい
メジャー選手に例えてみよう
竜王＝ダルビッシュ
名人＝松井秀喜
王位＝田中将大
王座＝黒田
棋王＝青木
王将＝イチロー
棋聖＝川崎

メジャー殿堂入りしたイチローが王将ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本物の知恵遅れはなにやらせてもダメだな

王将は大リーグへの道を切り開いた野茂じゃないか
棋聖は大魔神佐々木あたりで

第６局を制した羽生３冠はきこりに扮し王将の駒をかつぐ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/14/jpeg/G20140314007769860_view.jpg

>>82
松井が名人とか焼肉記事は止めてくれ。

>>83
イチローがいつメジャー殿堂入りした？知恵遅れはお前の方だぞ。

遅咲きの大山先生ですら４０代後半から中原先生に駆逐されだしたみたいだし
渡辺さんと互角に戦えるのもあと３年が限度かな
１００期はいけそうだけど名人竜王１０期は難しいだろうね

>>79
森内が５割割ってるのは改めてみると情けない。
統一王者など夢のまた夢だわ。

竜王名人　オリンピック
他タイトル戦　世界選手権
一般棋戦　大陸選手権

オリンピック金メダル

羽生　１３　森内　１０

世界選手権金メダル

羽生　７３　森内　２

大陸選手権金メダル

羽生　４２　森内　１２


羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一生超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森内

第６局を制した羽生３冠はきこりに扮し王将の駒をかつぐ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/14/jpeg/G20140314007769860_view.jpg

森内が得意とする名人戦のみで比較してみよう

直接対決　８回

羽生　３勝　５敗　森内　５勝　３敗

対局数　４６

羽生　２３勝　２３敗　　森内　２３勝　２３敗

羽生　先手　２３局　１６勝　６敗

森内　先手　２４局　１７勝　７敗

第７局での振り駒２回　運よく両方とも森内が先手で両方森内が勝利



運の差が響き羽生の僅差判定負け

野球選手でも難しいとなると
ゲームソフトで例えると
竜王＝ファイナルファンタジー
名人＝スーパーマリオ
王位＝ポケットモンスター
王座＝ストリートファイター
棋王＝モンスターハンター
王将＝ドラゴンクエスト
棋聖＝ウイニングイレブン

>>82
納得いかないな
投手野手混ざってるし
棋聖の扱いひどいし

ヒント:チョンの嫌いなもの



羽生とイチロー

訂正



森内が得意とする名人戦のみで比較してみよう

直接対決　８回

羽生　３勝　５敗　森内　５勝　３敗

対局数　４６

羽生　２３勝　２３敗　　森内　２３勝　２３敗

羽生　先手　２２局　１６勝　６敗

森内　先手　２４局　１７勝　７敗

第７局での振り駒２回　運よく両方とも森内が先手で両方森内が勝利



運の差が響き羽生の僅差判定負け

>>92
競馬、野球よりも良い比較だと思う
引き続き研鑽を重ねていただきたい

競艇で例えると

竜王＝賞金王
名人＝日本選手権
王位＝総理大臣杯
王座＝グランドチャンピオン
棋王＝チャレンジカップ
王将＝ モーターボート記念
棋聖＝オーシャンカップ

ＮＨＫ杯＝笹川賞

現役棋士で例えると


竜王＝羽生
名人＝善治
王位＝谷川
王座＝渡辺
棋王＝佐藤
王将＝森内
棋聖＝久保

補足

朝日杯＝賞金王シリーズ

学校教科で例えると
竜王＝英語
名人＝国語
王位＝数学
王座＝理科
棋王＝体育
王将＝社会
棋聖＝家庭科

羽生善治で例えると


竜王＝７冠
名人＝永世６冠
王位＝名誉ＮＨＫ杯
王座＝王座戦１９連覇
棋王＝最多最優秀棋士賞１９回
王将＝史上最速最高勝率１２００勝
棋聖＝１５年連続賞金王

>>86
お前はイチローがメジャー殿堂入りすることが確定済みも知らない
本物の知恵遅れのようだなｗｗｗ

例えになんかワロタ

>>102
イチローはアメリカ野球殿堂入りが確実視されているのであって、確定していない。

その前にお前が書いた

>メジャー殿堂入りしたイチローが王将ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この件はどうなったんだ？
キムチはあれこれ書く前に日本語の勉強してこい。

他の分野に例えるのって何か意味あんの？
よっぽど似たような状態とか無ければ意味ないと思うが。

戻ったか

>>100
そこはやっぱ最後は「昼食」にしないとオチがない。

>>104
顔真っ赤だぞ
知恵遅れクンｗ

ここまで来たら王将を奪取して欲しいな

過半数のタイトルホルダーであって欲しい

フルセットまで行ったのは大きいね。
これで2日制での戦い方の準備ができた状態で名人戦に行ける。
今年は奪取して欲しい。

生きける伝説、羽生善治は常に時の英雄と比べられてきた
古くは野茂、イチロー、武豊、石川遼、最近では羽生(はにゅう)
羽生善治は時代を映す鏡なのである

イチロー松井、野球サッカーの対決は本当うんざり
ここにまで持ち込まないでもらいたい

まだまだずっと先の事だけど
「将棋」が「羽生」に改名される可能性は１５％くらいあると思う

>>110
オフ期間が少なくて体調がちょっと心配になるけどね

羽生は忙しいのはたしかだけど
本人は案外こんなもんだと思ってんじゃないの
人に「忙しいですね」と言われてああ自分はそんなに忙しいのかなと自覚するみたいな

ずっとこのペースだしねえ

起きてメシ食ってテレビとか見て出掛けずに将棋も一切なしで一日が終わるって日があるのかな

羽生の著書によれば、いくら周りから忙しいと思われていても
「こうゆうものだと思っている」とあるので
忙しさを気にかけている様子は無いし
忙しいのが当たり前の人間
だから一戦一戦全力を尽くすけれども、一喜一憂はしないんだよね、もう次の対戦が待ってる
百メートル走ったら息が切れちゃう人間には
フルマラソンで優勝のテープを切った次の瞬間には
ペラペラとインタビューに答える人間の気持ちなんか分からんでしょう

名人戦までにあと２局あるのはプラスだと思う
王位に返り咲いてからはこの時期対局が過疎ってたからな
過去３年はエンジンが暖まる前にウティに差を付けられちまった

大学で例えると

羽生 京都大学 理系＆東京芸術大学
森内 東京大学 理系
渡辺 東京工業大学 理系
佐藤 東北大学 理系
谷川 大阪大学 理系
行方 早稲田大学 理系
深浦 九州大学 理系
三浦 北海道大学 理系
郷田 慶応大学 理系
久保 名古屋大学 理系
先崎 早稲田大学 文系中退

>>120
文系中退って、バカにすんなよ
確かに文才はあるけど・・それしか才能ないみたいじゃねーか
将棋もそこそこ強いぞ

さんべ荘さんブログより

＞王将戦対局開始
＞ttp://www.sanbesou.jp/news/?p=7233

＞王将戦　ご声援 ありがとうございました。
＞ttp://www.sanbesou.jp/news/?p=7249

銀河将棋チャンネルさんは今回感想戦アップしてくれないのかな、残念

>>122
銀河将棋チャンネルは加入者が少なくてヤバいらしい

そうなんだ、でも確かに今回うpの動画でも予算が…みたいに言ってるね運営さん
ただ月額1500円は高いよ…

銀河将棋チャンネルの月額1575円は高すぎ

根拠ないけど竜王戦ヤマザキに負けそうだなーー

月額３００円、年額３，０００円なら考えてもいい

>>72
羽生なら、佐藤や森内の生涯タイトル数を44歳から
上回るのも、不可能じゃない感じがするね。

森内は今後も1冠〜2冠は取りそうなので、
生涯タイトル数を抜くのは難しいかもだけど。

>>126
まあ負けることもあるでしょう。

負けると、敗者復活争いはモテ、次は郷田阿久津丸山阿久津の中の誰か。
勝つと、ハッシー、次は郷田阿久津丸山阿久津の中の誰か。
なんかどっちのルートでも良いような気がしてきた。
勿論勝ちルートのがハッシーに勝った時点でトーナメント出場だし賞金ももらえるけど。
いつもの対局相手って感じで誰来てもなー。

まあ何にしても挑戦まで行くには、何らかの運は必要だろうし。

>>128
まあ手近な90期をまずは応援しましょう。

松井の名前だしてるの角将だけじゃん
昔から「イチロー羽生武豊」の3人はセットで語られてた
松井なんて論外格下の人間、マスコミにチヤホヤされてるだけ

感想戦毎回見せてくれたとしても500円までかなあ自分は＞銀河将棋チャンネル
ニコ生もモバイルも加入してるし

竜王戦はまたガラケー中継みたいね
山崎さん前回不思議な将棋だった気がするからちょっと怖い気もする

>>130
典型的なマスコミ脳
マスコミに踊らされた哀れな愚民

今は羽生世代だけではなく
羽生・森内世代ないし森内世代というらしい。
wikiより。

>>133
俺が行ってる道場で「森内世代」なんて一度も聞いたことないけど。まあwikiだしな
そもそも2chですら全く定着してないし、使ってるのは例の森内コピペ基地外だけでしょ
まあ森内さんは人柄といい嫌うとこないんだけどね。羽生さんに強いのは勝負の世界なんで仕方がないし

>>133
アホかｗ
森内世代なんて言葉を使う奴は
例のキチガイだけだろ

勝率からいったら今年は不調なんだろうな。
３冠を保持して、他のタイトル戦にも挑戦してる状態が
不調というのも凄いけど。

>>133
wikiの森内世代のソース先を見ても森内世代なんて書いてないんだがw
誰か直しておけよw

羽生世代の勢いが衰え、タイトル戦にも絡めなくなった後の将棋界はどうなっているのだろう。
渡辺、豊島、勇気、千田あたりがタイトルを牛耳っているのだろうか。
あるいは、星野やさらにその下の世代から天才が現れている？
羽生世代の勢いが衰え、タイトル戦にも絡めなくなった後の将棋界を心底楽しめるかどうか不安な自分がここに居る。

>>137
ワロタ
確かに「羽生・森内世代」という表現はあるけど、それにしてもあちらさんもウィキまで使って必死やね。
韓国が日本海の呼称を変えようとファビョッてるのとそっくり同じ図に見えるわ。

>>138
渡辺は羽生より先に衰えないか心配

>>140
髪の毛の話か？

>>140
すでに渡辺の方が衰えているだろ

渡辺はメンタルやられないように、負けるときはあっさり指してからなぁ
悪いなりに泥沼に持ち込もうとはしない

>>120
すげー共感したわｗ
郷田だけ考え直してくれ。わずかに違和感。

>>143
負ける時はあっさりなんてことをやり続けていると、衰えるのが早いんだよな

信用度が、
マスコミ<<角将
とか言い出した人がいると聞いて

>>120
郷田 名大理系
久保 名工大理系
藤井 東京理科大卒の東大院ロンダ

王将戦スレさんより拝借
わりと普通、てか罰ゲーム写真の破壊度は悔しいけど渡辺さんに負けてる気が…

タイ勝から一夜…羽生３冠　最終局は「目の前の一局に全力尽くす」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/15/kiji/K20140315007777240.html

激闘から一夜、「さんべ荘」にある七福神を前に三瓶そばを口にする羽生３冠
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/15/jpeg/G20140315007777190_view.jpg

>>148
羽生さんらしからぬ髪型だなw

風の悪戯だな
そろそろ養毛剤でケアした方が・・

そんな事（髪の毛）なんか気にしてる羽生さんなんていやだな〜

>>148
素材が違い過ぎるだろ
ウルトラブサイクハゲの渡辺に、罰ゲーム写真の破壊度で勝てるかよ

羽生の若手強豪との対戦

●●●（●）○○●○○○○○○　vs 広瀬　※（）は記念対局
○○○○○●○●○○　vs 太地
○○●○●○○　vs 糸谷
●●○○○　vs 豊島
●○○○　vs 戸辺
○○　vs 天彦
○●　vs 大石
●○　vs 菅井
●●　vs 永瀬

初手合いは4勝5敗　　　 勝率 .444
2局目は5勝4敗 　　　　　勝率 .556
3局目以降は20勝6敗 　勝率 .769
(2014年3月14日現在)

>>153
なんだか北斗の拳のケンシロウみたいだな。
初戦、サウザーやカイオウにフルボッコ。
一度対局すると、相手のすべてがわかって、その後、圧倒する、ところが。

そのうち、カメムシくんも軍門に下るのだろうか。

>>150
　　|:::::√　＜･>　< ･>|　　　あ、私は間に合ってますので

誰でもいいから羽生が3-3で向かえた場合のファイナルの勝率を教えてくれ

【竜王】勝ち−島，谷川，負け−藤井，渡辺
【名人】勝ち−郷田，負け−森内(２度)
【王位】勝ち−郷田，谷川，佐藤，広瀬，負け−深浦(２度)
【王将】勝ち−佐藤(２度)，深浦，負け−谷川
計１０勝７敗

参考に５番勝負も
【王座】勝ち−谷川，藤井，渡辺，中村
【棋王】勝ち−谷川，負け−丸山，佐藤
【棋聖】勝ち−谷川(２度)，佐藤，木村，負け−三浦，郷田，佐藤
計９勝５敗

おーありがと
勝ち越してはいるけど勝率的にはよくないのか
相手も必死だからこんなものかな？
ここまで来たら絶対奪取だ！

>>159
まあ先手後手もあるしな。勝敗の内訳がどうなってるのかは知らんがｗ

３／１９　竜王戦　対山崎

先日放送された朝日杯見逃して、再放送録画の準決を昨日、決勝を今見たんだけど
素人でも一目で詰みまで読みきれる場面でも、慎重に読み入れ直して50秒過ぎで指すのは分かるんだけど
指が震えまくってたから、読み切りと震えは関係ないんだと理解しました

現役通算勝ち数上位3人の最近11年の勝星
(2014年3月14日対局分まで)
　　　　加藤　 　　谷川　 　　羽生
2003　*9(1229)　38(1058)　33(*838)
2004　*9(1238)　22(1080)　60(*898)
2005　13(1251)　24(1104)　40(*938)
2006　*9(1260)　26(1130)　34(*972)
2007　*6(1266)　20(1150)　44(1016)
2008　*6(1272)　18(1168)　44(1060)
2009　10(1282)　21(1189)　30(1090)
2010　10(1292)　11(1200)　43(1133)
2011　14(1306)　10(1210)　44(1177)
2012　*3(1309)　11(1221)　51(1228)
2013　*6(1315)　13(1234)　41(1269)

(´･ω･`)

菅井どんまい

>>156
余計なお世話だったか、
すまんかった

>>166
というか、森内の場合は髪の毛が多過ぎて手入れが大変だからなあ

今日の騒動で羽生・森内・渡辺クラスが電王戦に出ることは１００％なくなったな
もっとも第４回以降があるとも思えんが

>>168
今日の騒動？？

あ、今日やっていたのか！＞＜

究極の電王戦

条件
�@二日制（人間思考時間い〜っぱい、ＰＣ有限）
�A封じ手は人間ができる

対局者
先鋒　郷田
次鋒　若手５人衆（合議制）
中堅　渡辺
副将　羽生
大将　森内

次鋒は戦型で序盤から揉めそうｗ

>>168
なんかあったの？

電王戦見てないのだけど何か揉めたりしたのかな

王将戦ブログに写真追加されてたの気づかなかった
３枚目がいちばんいいかも

＞ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/03/15/img_6166.jpg
＞ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/03/15/img_6232.jpg
＞ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/03/15/img_6236001.jpg

毎度のことながら何させてんだよ

人が良すぎるのではないか、という指摘もあるが、
それもこれも、将棋を普及させるための宣伝なんだよなー

えらい！

ソフト相手にブルブル震えて盤上の駒を撒き散らす羽生が見たい

最近10年の年度内最終戦成績
20050317 棋聖76　本戦1回戦　 飯塚6段　 ○
20060330 棋聖77　本戦1回戦　 木村7段　 ○　
20070323 棋聖78　本戦1回戦　 鈴木8段　 ●　
20080328 棋王33　タイトル第5局　佐藤康2冠　●
20090330 王将58　タイトル第7局　深浦王位　 ○
20100330 王位51　白組3回戦　　　戸辺6段 ●
20110324 王位52　白組3回戦　　　佐藤9段 ●
20120307 竜王25　1組ラ2回戦　　 橋本8段　 ●
20130321 竜王26　1組ラ2回戦　　 丸山9段　 ○
20140330 王将63　タイトル第7局　渡辺2冠　 ？

棋士全体の成績をデータ化してたHPが落ちてるね
玲瓏さんのトコじゃなくて

時々参考にしてたんだけどね
残念

>>179

こちらのことを言ってるのかな？

ttp://kishi.a.la9.jp/
将棋連盟　棋士別成績一覧

サンキュー
存在してるね
引っ越しただけなのかｗ

>>147 あのさあ、学歴板のバカどもみたいに「学歴ロンダ」とかアホなこと言うのやめてくれないかな？
高校受験に失敗して滑り止めに入った者が頑張って一流大に入ったら「学歴ロンダ」とか言うの？
確かに東大大学院は分野によるが入るだけならそれほど難しくないところはある。
しかし、ちゃんと修了して学位を取るには学部入試の勉強とは比べ物にならないレベルの努力が必要なんだよ？
「学歴ロンダ」とかアホなこと言うのは大学院で真面目に努力して学位を取った人全員を侮辱してるのと同じだよ？

しかし昨日の電脳戦を見てると、もはや人間は勝てなくなったと思う。
連盟はパンドラの箱を開けてしまった。

ソフト同士の対決見たいと思う知恵遅れもいないだろうし
パンドラの箱でも何でもない

チェスもそうだけど、もうソフト同士の対局は人間では
理解出来ない領域になるだろうしな

>>183
そうか？62角から先の読みが足りなかっただけに見えたよ。
それまでは菅井が上手く指してた。

62角に55歩〜45歩は誰でも見えていたわけで、
その後の展開を菅井があまり深く読めていなかった。

羽生や渡辺、森内クラスはこの辺りまで読んでるから、
やっていれば、また違った結果になったと思うよ。

ちなみに、62角より前では、菅井が有利に進めていたでしょ？

ロンダはロンダ

学歴板でやってろアホ

互角であっても菅井が有利という局面はなかった。
あと４局あるので、棋士にはがんばってほしいとは思うが。
そして電脳戦に出場しているのは旧バージョンであって、最新
のはもっと強くなっているだろうし、今後も進化するであろうということ。

ロンダロンダ(リンダリンダ)

コンピュータにプロ棋士並の将棋が指せるのはもう間違いないな
ただもっと長い持ち時間で羽生や森内が指せば充分勝てる相手だな
そういう意味じゃ真の強者が出ない電王戦にはあまり興味が無くなってしまった

まあ演出過剰で興ざめするとこはあるな

連打連打
乱打乱打

>>182
北大院ロンダの俺が言うのも何だが、ロンダはやっぱりロンダだよ。地頭の良さとか、努力出来るかとか、色々見劣りする。
それでも、最終学歴は良いから、俺にしちゃあり得ない就職先に入れたし、良かったと思うけどね。
で、将棋板だからこれ以上はやめとこう。

王将戦次は横歩で行こう

もう人間の有利不利の感覚がソフトに
通じないことを悟らない限り
負け続けるだろうな。

東大院ロンダを馬鹿にできるのは東大内部進学の奴だけよ
それ以外は嫉妬

大学院って、むしろ外部からの方が入りにくかったと思うんだけど

いやいや、俺の親友のポーランド娘ですら東大院は案外簡単、という事実を知ってたよ

まともにやれば羽生も習甦になすすべもなく虐殺だよ
もういい加減に認めようよ
みっともない

人間だコンピュータだはどうでもいいんだけど、煽りブログがたかるようになったのがうっとおしすぎる　
将棋板も転載禁止にしねーかなあ

勝てる時期を逃した感はある
ソフト急成長しすぎやねん

勝てる時期に勝ったって「そりゃそうでしょ」にしかならん

一般からの注目度も高かった第二回電王戦に出場して勝っていれば神扱いされたと思うで
と思ったけどクラスタGPSはやっぱ無理だわ
それ以外ならまだ勝てたやろなー

電王戦、羽生さんには悪いけど、さっさと出場してもらって負けてもらって、
この手の企画に早々と終止符打ってもらったほうが良いんじゃないかとすら思ったり
人間VSソフトの戦い、羽生さん森内さんクラスが出るまでは何だかんだ続けそうだし
てかそれが、つまり羽生さん達を引きずり出すのがドワンゴ側の目的なのかも知れないけど

ついに角将みたいな事言い出したな

感想戦きてますよー
王将戦第六局 その10　感想戦1　http://www.nicovideo.jp/watch/1394982387
王将戦第六局 その11　感想戦2　http://www.nicovideo.jp/watch/1394982875
王将戦第六局 その12　感想戦3　http://www.nicovideo.jp/watch/1394982912

>>207
うわ嬉しい、�dです！

羽生さんを応援しにきますた
若手の大石菅井にコロッと負け　棋王戦で永瀬に２連敗する羽生さんなら
電脳戦でも勝てると思います（笑）

コンピュータの指し手は羽生と似ている

>>207
続きは有料とかないわ

しかし羽生さんは勝ったときの感想戦はよくしゃべるね
前回の第五局の時は、あきらかに不機嫌だったよね
反対に渡辺さんは、負けたときのほうがよくしゃべる、気を使ってるのかな

>>209
チョンは帰れ。

あら10と11は有料なんだ、でも仕方ないと思う
一部無料で見れるだけでもありがたいわ

前回の感想戦は羽生さん不機嫌というか、どの変化をやっても
良くなる気がしなかっただけじゃないかと自分は思って見てたけど
でも渡辺さんぐらい年離れてるとさすがに態度のはしばしに
先輩っぽさがあるなーって気はする、かっこいい

>>196
逆に、ソフトの評価値が全くあてにならなかった場面もかなりある
人間もソフトもそれぞれに欠点を抱えていて完璧はあり得ない

羽生が対ソフトに出て勝ったとしてもいずれ勝てなくなる。
そして、それは誰もがわかっている事。
あえて、指すまでもあるまい。
経済効果を考えると伍角に戦えるうちに指しておくのが
正解かもしれないが。

三浦さんが負けた時点で何回？何十回？かやれば羽生さんも負ける
ことはほぼ確実。興味は番勝負で羽生さん(人間)が勝ち越すか負け越すかに
うつってる。そして人間が負けた時.....でもまぁ現実化しないだろうね。

羽生の後継者は豊島じゃなく佐々木勇気じゃなかろうか
なにげにC2すんなり突破しているしまだ高校生だろ

佐々木勇気は高校は卒業した。それで勉強時間が増え
今期の昇級につながった。小学４年で小学生名人になり
１６歳でプロになった期待の星。終盤が強く今後の活躍が
おおいに期待できる。人柄も明るくルックスもそこそこで
スター候補である。ただＣ２は３期目でもっと早く昇級
していてもよかった。

>>211 >>213
有料でしたか。気付かなかったすまん
でもアップされてすぐはただで見れたんじゃないかな？
１と同じ割合で２・３の再生回数増えてたし

今日は羽生さんチェスかも
対山崎に関しては有効な気がする

自分もいま確認しました、どうもそれっぽいですね＞チェス
明後日は面白い将棋が見れそうでwkwk

＞でもアップされてすぐはただで見れたんじゃないかな？

あ、そう思います自分も
途中で寝落ちしたからおぼろげだけど初回は２、３に飛んでた記憶
途中で仕様変更されたのかもですね
1500円払ってる人が仮に100人いたとして15万かあ
色々さっ引いて人一人雇える金額に到達してれば良いけど

電王戦は将棋界にとっては乗りかかった船みたい
羽生さんが出て（負けて）も出なくても色々言われちゃうって意味において
ならばいっそ早いとこ…ってつい思ってしまう自分
ニコも羽生さん出て負けるまではこの人間VSソフトの形続けるつもりなのかなって気がする

角将の努力が実ってるなｗ

http://www.sanbesou.jp/wp-content/uploads/004.jpg
http://www.sanbesou.jp/news/files/2014/03/0111.jpg

>>223
>>122の画像分すかね？�dです

「今日は羽生さんを相手に、初のラピッド2連勝！
良い形で今週末の百傑に臨めそうです。」

王将戦の疲れが抜け切ってないのかな羽生さんｗ

>>223
羽生さんってこういったイベントでの余興は苦手では？
あんまり顔が笑ってないような・・・
気のせいかｗ
悔しいがナベの方が良い笑顔が出てるような・・
矢内さんの結婚式だったかな？ザキヤマのコメントの時後ろで笑ってる顔は最高だったけどな

罰ゲームの動画なんて、これぞ本当の罰ゲーム・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/1395049260

露天風呂のシーンで変な期待しちまったorz
http://www.nicovideo.jp/watch/1395049542

>>225
羽生さんチェスは負けたのか。いい気分転換になってるといいな

>>227
6時間限定無料配信！

>>228
１８時３８分に投稿だから０時３８分くらいまでかな？

昨夜の感想戦よりは条件がいいね

ウティの覆す力読んだ
魔太郎以上の羽生さんリスペクトだった

>>227
ありがとうです！
感想戦といい、銀河将棋チャンネルさん動画、
いち羽生さんファンとしては痒い所に手が届く感じで素晴らしいとオモ
ただ中の人＝撮影者なのかな？
しゃべりがちょっと引くっていうか残念な気が…
カメラマン２人が職人肌？で良い感じなだけによけい
羽生さんも周りが先にテンション上がったらはじけにくそう
しかしこれせめて月500円、もしくは動画一本幾らとかにならないかなあ・・・

>>231
中の人が全て一人で企画して撮影されてるらしいね
親父さんといい息子さんといい気持ちはある方々だと思う
今は試行錯誤の段階だからアドバイスが欲しいというのは本心だろうな

谷川ファンだった頃
羽生君は嫌いだった
でも今は藤井と同じ位ファンだ

覆す力、名人戦に備えて購読しようと思う

>>232
情報�dです
ちょっと調べたら…中の人ってタナトラ先生の息子さんすか
ほええ

羽生マジック（文庫）出たね

罰ゲーム映像なすがままされるがままの羽生さんワロタ

蕎麦の写真を撮るところの苦笑が良い

まーたチェスってんのかこいつ

>>234
羽生ファン的にもおもしろかったよ！

>>204
勝ったとしても、そのまま勝ち逃げできないでしょう
羽生が一度出たら、いつ負けるかに興味が移るだけ
けっきょく負けるまで続くし、やめたら逃げたと言われるよ

だよね＞電王戦
でもタイトル戦のニコ生中継は有難いから、これからも良い関係でいてほしいな
電王戦だけ、そのうちそっと終了してくれないかなｗ
個人的には羽生さん出てないからって言うのもあるけれど
あのチープな煽りPVがあまり好きじゃないので食指が動かない

3冠返上で竜王頂戴

「覆す力」の情報�dです
近場の本屋にあるかどうか、今日探索して見る予定。

電王戦、酷い盛り上がりですねえ。
ソフトがこれほど強くなってるとは知らなかった。

まあ、現状は電卓の演算スピードが上がって算盤名人の計算速度に追いつき追い越そうと
する時代なのかな、と思うようにしています。

芸術性や大局観で人間がソフトにかなわなくなるのはまだ当分先なんでしょうけどね。
いずれにしても羽生さんへのリスペクトが減ることは自分の場合ありえないです。

>>243
タブレット端末持ってるなら電子書籍でも読めますよ
夜中に読みたくなって一気に読んだけど便利な世の中だと思った
テクノロジーが進みすぎてお陰で棋士は大変だけど・・・

まずは、明日。

相性のいい山崎だな
油断大敵

羽生がやねうら将棋にネット対戦で負け越ししているらしい

あれって根拠ナッシングでしょ。

>>244
�dです。
自分はPCでものを書いたり読んだりする仕事をやっていますので、趣味とかのリラックスタイムは
なんとなくアナログ世界に逃避したいんですよね^^;。でも、本屋で発見できなければ電子書籍のほうで
トライしてみます〜。

覆す力面白いのか
koboのクーポン使って買うわ

ま、プロ棋士は将来は円周率3万ケタ記憶してる凄い人　くらいの価値になるかもな

とりあえず明日が竜王トーナメントで
来週が王将戦で今年度終わりですか

三浦にはもうちょっと渡辺を苦しめてもらいたかったなあ

>>250
6つある章のうち一つが『羽生さんとの名人戦』て章だし
随所に羽生リスペクトが出てて仮にウティそんなに好きじゃなくても読み応えあると思うよ

>>230
森内さんも出版ぱんしていたのか…
図書館で探そう

>>254
それ昨日発売されたばっか

森内ファンが必死に宣伝してるようにみえる

テス

◇◆◇ 3月の対局予定と結果 ◇◆◇
○07（金）　　第72期順位戦　9回戦　　郷田真隆 九段
○12（水）13（木）第63期王将戦 第6局　　渡辺明 二冠
＿19（水）　　第27期竜王戦 決勝トーナメント2回戦　　山崎隆之 八段
＿26（水）27（木）第63期王将戦 第7局　　渡辺明 二冠

◇◆◇ テレビ放映 ◇◆◇
＿30（日）　　将棋界の一番長い日 〜第72期 A級順位戦最終局〜　郷田真隆 九段
　　　　　　　（Ｅテレ 午前10:00〜11:49）

…………………………………………………………………………………
４勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
３勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　　( ´∀`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝以下：　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

明日ってガラケー中継なんだよね。残念

羽生を褒めておけば本が売れるとみんな考えているのかよ

明日は羽生山崎よりも藤井渡辺の方が気になる人多そう

順当なら残り1勝1敗だな
さてはてどっちの1勝か

未だにカラゲーの俺に隙はない

>>260
貶しても売れると思うけどね。
つうか正直羽生さんをけちょんけちょんに書いた本が出たら、
そっちのほうが衝撃的で売れると思う。俺絶対中身確認したくなる。

ただ、ネタがないよね。

>>258
3/26　河津桜を見ながらの対局か。いいなあ。伊豆半島、地震も最近無さそうだし。

当日は、熱海から伊豆急行かな？

>>258
今月は３勝でも、26、27日に勝たないとタイトル増やす予感がしない。

あへ？

対　山崎戦　最近10局　
20121113　○　NHK　一手損
20101123　○　JT　　相掛かり
20100706　○　銀河　一手損
20100118　○　NHK　相掛かり
20090925　○　王座　８５飛車
20090916　○　王座　一手損
20090904　○　王座　相掛かり
20090405　●　大和　石田
20080721　○　NHK　角換わり
20080414　○　王位　一手損
通算
羽生16勝　山崎2勝

未来志向の日韓関係を目指して
https://www.youtube.com/watch?v=A0rQztPmGPU

外務省作成（2014/03/13）
拡散お願い致します。

2014/03/18 21:30
再生回数61745

通算成績は変わらないけど

>>269
20131023　○　棋王戦　相掛かり

将棋ペンクラブログさんより

＞羽生善治四冠（当時）の異次元の着想の一手
＞ttp://silva.blogzine.jp/blog/2014/03/1_e741-9.html

〜本日の対局〜
第27期竜王戦１組ランキング戦２回戦
対　山�ｱ隆之　八段　戦
2014年３月19日　10：00〜
東京都渋谷区「将棋会館」
持ち時間　５時間

棋譜中継
＞ttp://www.butterfly-corp.jp/shogi_dojo/index.html（竜王戦△将棋道場（有料））

羽生さん頑張れ〜！

チェスの小島さんブログ更新されてるね
先日の羽生さんとのトレーニング内容が書かれてた

アサヒ芸能で
羽生は竜王名人のタイトルに弱いと
批判されててワロタｗ

今日の竜王戦、モバイル中継なしかよー

今日の羽生の竜王戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

リスナー参加企画
棋譜を入力してもらえれば、ソフトで検討します

午後から開始します

.

羽生さん応援してます！

今日の羽生の竜王戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

リスナー参加企画
棋譜を入力してもらえれば、ソフトで検討します

開始！

羽生さん、山ちゃんワールドに追従してあげてるのか。
終盤のまくりでさくっと勝っちゃってね。

山崎さんのほうが思うように指してる感じする、まだ序盤だけど

また相掛かりか。戦て山ちゃんだから仕方ないか。

羽生さん巧みな順で徐々に差をつけつつあるように見える
先手は８８金と玉飛接近がいずれも悪形
ただし４筋の攻めはなかなかの迫力で、羽生さんがどういなすかが
見物

やっぱ中盤の捻りあいっての？強いね羽生さん

強いねえ。
駒割も角桂交換となり、じわじわっと電車道になりつつあるな。

羽生さんおめ！
今回完勝て感じ？

また、アンチが敗北してしまった・・

>>287
やまちゃん勝手に潰れていった感じ

でも最後粘ってたね山�ｱさん

◇◆◇ 3月の対局予定と結果 ◇◆◇
○07（金）　　第72期順位戦　9回戦　　郷田真隆 九段
○12（水）13（木）第63期王将戦 第6局　　渡辺明 二冠
○19（水）　　第27期竜王戦 決勝トーナメント2回戦　　山崎隆之 八段
＿26（水）27（木）第63期王将戦 第7局　　渡辺明 二冠

◇◆◇ テレビ放映 ◇◆◇
＿30（日）　　将棋界の一番長い日 〜第72期 A級順位戦最終局〜　郷田真隆 九段
　　　　　　　（Ｅテレ 午前10:00〜11:49）

…………………………………………………………………………………
４勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
３勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　　( ´∀`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝以下：　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

今期　月別戦績
04月　●●●
05月　○○●●●
06月　○○○
07月　○●○○●○○●
08月　○○○
09月　●○○○○
10月　●○○○○○○○○
11月　○●●●○○　　　　　　　
12月　○○○●
01月　○●○○○●○
02月　●○○○●
03月　○○○

3/19(水)現在　　　42勝19敗　勝率.688

強いねえ。
「山ちゃん＝遠藤、羽生さん＝白鵬」かなとおもた。

４筋の折衝〜34角の辺りで形勢に差がついたんだろうね。

７割倶楽部はよ

3四角のへんの手順ははぁ〜て感じ
中段駒清算されたら山崎さんのリードも消えてた気が

勝率違ってたらスマソ

2013年度成績　3月19日現在

【王将戦】 3-3 渡辺二冠（第7局3/26･27）
【竜王戦】 ランキング戦1組準決勝　橋本祟載 八段（4月）

【名人戦】 1-4　　挑戦失敗　森内名人
【棋聖戦】 3-1　　防衛　　　渡辺三冠
【竜王戦】 決勝T 準決敗退　森内名人
【王位戦】 4-1　　防衛　　　行方八段
【王座戦】 3-2　　防衛　　　中村太六段
【棋王戦】 敗者復活決勝敗退 永瀬六段
【順位戦】 8-1　A級順位戦優勝　名人挑戦（4月から）

【銀河戦】 Ｅﾌﾞﾛ11回戦敗退 行方八段
【 ＪＴ杯 】 決勝敗退　 久保九段
【NHK杯】 3回戦敗退　大石六段
【朝日杯】 優勝　　　　渡辺二冠
【達人戦】 決勝敗退　 谷川九段(※非公式戦)

対局数61(1位) 勝数42(1位)19敗 勝率.689(XX位) 連勝9（6位タイ）

先手：山崎隆之八段
後手：羽生善治三冠
▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩△同　歩▲同　飛△２三歩
▲２八飛△９四歩▲９六歩△３四歩▲３八銀△７二銀▲２七銀△８六歩▲同　歩△同　飛
▲８七歩△８五飛▲６八銀△８三銀▲７六歩△８八角成▲同　金△７四銀▲７七桂△８二飛
▲６六歩△２二銀▲２六銀△４四歩▲６七角△３三銀▲２五銀△４三角▲４六歩△６四歩
▲３六銀△６三銀▲４五歩△５四銀▲４八飛△３五歩▲４四歩△同　銀▲４五歩△３四角
▲４四歩△６七角成▲同　銀△３六歩▲６八玉△３七歩成▲１五角△３三桂▲３七桂△１四歩
▲３三角成△同　金▲２五桂△３二金▲３三歩△４七歩▲３八飛△３七歩▲同　飛△４六銀
▲３八飛△２二金▲３二歩成△３七歩▲２八飛△３二金▲５八銀△４五角▲３三歩△４二金
▲５六銀△３四角▲４三歩成△同　金▲３二歩成△同　飛▲４四歩△同　金▲６五歩
△３五角▲６四歩△６六歩▲３六歩△５七銀成▲同　銀△５六角▲３五歩△６七歩成▲７九玉
△５七と▲７八銀△６七歩▲３三角△同　飛▲同桂成△６八歩成▲同　飛△同　と▲同　玉
△６六銀▲３一飛△６二玉
まで112手で後手の勝ち

勝率は勝利数÷対局数だから42÷61で0.68852459016

小数点第３位四捨五入しちゃった

◇◆◇ 3月の対局予定と結果 ◇◆◇
○07（金）　　第72期順位戦　9回戦　　郷田真隆 九段
○12（水）13（木）第63期王将戦 第6局　　渡辺明 二冠
○19（水）　　第27期竜王戦 ランキング戦1組2回戦　　山崎隆之 八段
＿26（水）27（木）第63期王将戦 第7局　　渡辺明 二冠

◇◆◇ 4月の対局予定 ◇◆◇
＿08（火）09（水）第72期名人戦 第1局　　森内俊之 竜王名人
＿22（木）23（金）第72期名人戦 第2局　　森内俊之 竜王名人
＿XX（？）　　第27期竜王戦 ランキング戦1組準決勝　　橋本祟載 八段

2013年度成績　3月19日現在

【王将戦】 3-3 渡辺二冠（第7局3/26･27）
【竜王戦】 ランキング戦1組準決勝　橋本祟載 八段（例年4月中旬〜5月上旬）

【名人戦】 1-4　　挑戦失敗　森内名人
【棋聖戦】 3-1　　防衛　　　渡辺三冠
【竜王戦】 決勝T 準決敗退　森内名人
【王位戦】 4-1　　防衛　　　行方八段
【王座戦】 3-2　　防衛　　　中村太六段
【棋王戦】 敗者復活決勝敗退 永瀬六段
【順位戦】 8-1　A級順位戦優勝　名人挑戦（第1局4/8・9）

【銀河戦】 Ｅﾌﾞﾛ11回戦敗退 行方八段
【 ＪＴ杯 】 決勝敗退　 久保九段
【NHK杯】 3回戦敗退　大石六段
【朝日杯】 優勝　　　　渡辺二冠
【達人戦】 決勝敗退　 谷川九段(※非公式戦)

対局数61(1位) 勝数42(1位)19敗 勝率.6885(13位) 連勝9（6位タイ）

竜王戦、次は何故か竜王戦ではあまり相性が良くない？ハッシー戦頑張ってください。
そして今年度最後の対局は大一番、王将戦最終局。勝って四冠で有終の美を飾れるか。

　　　　　 　　∧＿∧ ∩
　　　　　　　（　・∀・）彡　
　　　　　　⊂l⌒⊂彡 勝利！勝利！
　　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　　((（＿）☆

王将もしとれたらほぼ7割でフィニッシュか

久しぶりに羽生竜王名人が見たいな
まあその前に王将奪取だ

そういえば、羽生世代強すぎﾜﾛﾀのコピペ最近見ないな

>>306
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1366982428/
昨日までのぶんがこっちにあった

対森内次第では何かの拍子に七冠なんてドリームもありえなくはないな

またパン祭りのシール集めたのか
そろそろ諦めましたって描かれた絵皿が貰えるレベルだろ

>>309
吹いたwwwww

今9点まで貯まってるからね、あと1点で応募できるネ！

>>305
羽生五冠て言われてたがな
賞金額で差別化してどうすんだ

藤井に負ける渡辺に負ける羽生

それが羽生クオリティ

新・藤井システムか？

本日の低級君


282 名前：名無し名人投稿日：2014/03/19(水) 14:31:10.82 ID:sKyCT+rF
山崎さんのほうが思うように指してる感じする、まだ序盤だけど



.

>>315
単なる荒らしだろうから反応するのもどうかと思うが、
わざわざ有志で表まで作ってくれてる人に対してこれは酷い
あの序盤で羽生良しなんて断言できる人間がいたとしたら名人取れるよ

まぁ自分も山崎のほうが若干指しやすいと思っていた口だが、中盤で、
▲４八飛に対する△３五歩▲４四歩△同銀▲４五歩△３四角の後手の３手の着想が素晴らしく、この数手で景色が一変した
それ以降は攻防の角を２枚据えての盤石の勝ち方で、文句の付けようがない一局だった

対羽生戦連敗記録
三浦弘行　●●●●●●●●●●●●●●●　15
高橋道雄　●●●●●●●●●●●●●●　14　継続中
屋敷伸之　●●●●●●●●●●●●●●　14　継続中
先崎＿学　●●●●●●●●●●●●　12　継続中
谷川浩司　●●●●●●●●●●●●　12　継続中
佐藤康光　●●●●●●●●●●●●　12
島＿＿朗　●●●●●●●●●●●●　12
藤井＿猛　●●●●●●●●●●●　11
中田宏樹　●●●●●●●●●●　10　継続中
中村＿修　●●●●●●●●●●　10　継続中
深浦康市　●●●●●●●●●●　10
佐藤康光　●●●●●●●●●●　10
山崎隆之　●●●●●●●●●　09　継続中 ←　New
阿久津主　●●●●●●●●●　09　継続中
井上慶太　●●●●●●●●●　09　継続中
青野照市　●●●●●●●●●　09　継続中
中田＿功　●●●●●●●●●　09　継続中
藤井＿猛　●●●●●●●●●　09
森内俊之　●●●●●●●●　08
久保利明　●●●●●●●●　08　　
木村一基　●●●●●●●●　08　
南＿芳一　●●●●●●●●　08
森下＿卓　●●●●●●●●　08
佐藤康光　●●●●●●●●　08
丸山忠久　●●●●●●●●　08

竜王戦の1組優勝が見えてきた

ハッシーか丸山に負ける

竜王戦いい感じだな
森内渡辺いないし
豊島と深浦はどっちが敗退決定
橋本に勝てばかなりいけそう

>>320
え、もう渡辺いないの？

>>321
2組転落したらしい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395240713/

>>322へえー
じゃ即リターンマッチの目は完全に無いんだ。
落ちたなぁ感ハンパないな。

ありがとう！

>>308
井山君よりも羽生さんの方が何かの拍子で七冠持ってしまう可能性が高いように
思えてしまうw

羽生はとんでも無い妙手を指しても「あれは仕方なかった」で済ませてしまうよなｗ

山崎さん戦、感想戦によると39手目４七歩じゃなくて▲６五歩を優先させて
△７四銀の活用を消してしまえば後手作戦勝ち濃厚だったって
（中終盤抜きにして濃厚はどうなんだろとは思ったけど）
羽生さんに釣られて右辺つつき出すまではやっぱ山崎さんの構想効いてたんじゃ…

しかし今回は前回竜王戦の深浦さん戦と違って感想戦※もすぐ来たよね

>>325
感想戦とかもそうだけど意気込みなんかも「はりきって」とか
よく見る言い回しあるよね
bot作れそう

羽生は少なくと勝勢くらいにならないと「良くなった」とは言わないよな

NHKさんの将棋フォーカス予告ページより
＞ttp://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogifocus/004.cgi

＞13日(日)　講座　速攻には7八銀型でさばけ
＞特集
＞「棋士が育った道場巡り 〜東京・八王子〜」
＞棋士が子どもの頃に通った将棋道場を紹介するシリーズ。
＞第1回目は東京・八王子の将棋クラブ。
＞羽生善治三冠はじめ多数のプロ棋士を輩出してきた。
＞完全禁煙のフロアに、子どもから年配の方まで様々な愛棋家たちが訪れる。
＞羽生三冠の少年時代のエピソードを交え紹介する。

＞27日(日)　講座　舟囲いはこう崩せ!
＞特集
＞「NHK杯名局プレイバック 〜羽生の5二銀〜」
＞60年以上の歴史を誇るNHK杯戦。
＞将棋の内容はもちろん、対局姿や大盤解説など、リアルな棋士の姿がファンを魅了してきた。
＞伝説の名局をプレイバックするシリーズ。
＞第1回目は羽生善治三冠が18歳の時に放った鮮烈な一手「5二銀」で有名な
＞平成元年度の羽生善治五段 VS 加藤一二三九段戦をお届けする。

>>328
だね、好もしいと思うけど、それがあまりに終盤だと
鬼畜眼鏡って言葉を思い出すｗ

王将とったら

森内竜王名人vs羽生4冠か
これはすごい

王将獲ってほしいね

囲碁将棋チャンネルさんの王将戦第６局特設ページ
いちおう写真もクリックで拡大
＞ttp://www.igoshogi.net/shogi/special/oushousen_n06.html

竜王戦のハッシーは強敵だす、１組常連だよな

>>326
＞後手作戦勝ち濃厚だったって
先手？

>>323
いかに羽生が凄いかわかる

渡辺ほどの実力があれば1冠だけ守ることに全精力を傾け専念すれば防衛することはできる

しかし全ての棋戦で活躍し奪取防衛するとなるとさらに１〜2段上の実力が必要になる

渡辺にその力は無い

羽生を含む羽生世代が衰え渡辺は一時三冠になった

しかし再度三冠を目指すにはさらなる羽生世代の衰えが必要だろう

なお、これは盛りウンチにも当てはまる

なので盛りウンチは名人か竜王必ずどちらか来期失うであろう

いやそれどころか１冠だけ守るルーチンが崩れどちらも失冠する可能性も大いにある

盛りウンチに二冠保持する力は無い

羽生に流れはきている

橋本さんとの対局まだ見たことないからメチャ楽しみ

>>334
ごめん先手

羽生三冠頑張れ

２つとも森内か
最重要な竜王戦で勝つために名人戦で負けるを選ぶこともありうるかもよ
例の角ｷﾁが一番ぬか喜びに終わるパターン

まあほっといても森内の好調が長続きした試しはないけどね
前期で研究の大半を披露してしまったし

今年あっさり渡辺は竜王復帰するかも

来年、ね
今年の目は完全になくなった

>>292
こうやってみると、春先の４〜５月と、１１月あたり、、、、、、、いわゆる名人竜王期が苦手か？

>>292
逆に、７〜８月の夏場、１〜３月の冬場が強いね。

四冠獲りの余勢を駆って五冠獲りへ向かいたいねぇ

秋が苦手ってことはないんでないかね
竜王戦で羽生さんにしてはいまいちな結果なのは、王位戦フルと王座戦フルが重なることがあるせいかもね
たとえ重ならなくても竜王戦の終わりあたりは蓄積疲労もあるだろうし

棋聖戦はトーナメントに残ってる面子的に森内以外なら防衛できそうね

棋聖戦は中村太地さんも消えたしなあ。渡辺さんも早々に消えたし。
森内さんも久保さんにはなかなか手こずりそう。
つか最近特に苦手っぽいし。
ttp://kishi.a.la9.jp/taisen2/3/7/1183-1207.html
居飛車重点研究してて振り飛車捨ててるか。
つくづく、誰にでも勝つというのは難しい。

個人的には思い切りフレッシュに稲葉さんの棋聖戦挑戦を祈ってみたい。

稲葉はアマ彦に次いで「７割倶楽部」再入会に近い存在。
実現すると王座戦の太地みたいに面白いタイトル戦になるかも。

アマ彦、ダニー、稲葉あたりは思い出挑戦でもいいからはやくタイトル戦デビューしてけろ。

>>306 一応作ってみた
羽生世代強過ぎワロタ
今年度成績　3月19日対局分まで
森内　27-12 .6923
羽生　42-19 .6885
丸山　30-14 .6818
郷田　32-19 .6275
佐藤　19-17 .5278
先崎　13-13 .5000
藤井　16-16 .5000
参考↓
渡辺　27-25 .5192
谷川　13-22 .3714

そんな羽生世代強過ぎワロタの全盛期から
史上最多記録をつくり更新し続ける
羽生が史上最強なのは間違いない
勝つにしても二上内藤米長加藤とは難易度が違う

逆にウティがうっかり棋聖とか取れば複数冠維持はきついから竜王取りやすくなるかも

流れ的には一時的に5冠あるな
何か失冠するかもしれんが竜王の可能性高いかと

誰が竜王に挑戦するって？

竜王戦の橋本は鬼門のイメージ

あとは、森内と丸山と渡辺

>>351
当人達が遣り合ってる分には関係ないと思う。お互い研究手や秘策を出し合うから
むしろお互い以外の相手とタイトル戦をした方が手の内を見せることになり、後の直接対決でネタ切れになる
となると、次の名人戦を獲ったとしても、棋聖、王位、王座を森内さん以外とやった場合、疲労蓄積も含めてかなりきついはず
というわけで、次年度に羽生さんが竜王名人になるのは相当困難な道のりが待ち受けてると思う

>>356
複数冠維持するのはそれだけで困難だからそんなことないぞ知恵遅れ君
ちなみに森内は1年以上複数冠を保持したことが一度も無い
奪取して複数冠保持しても翌年には必ず失冠している

森内や渡辺の実力があれば１タイトルの防衛だけに専念すればできるだろう
しかし複数冠を保持する実力は彼らにはない
差がつきにくい二日制で初日終了後盤と駒を使用し
終局付近まで検討してるのではと思わせるほど二日制に特化した棋士では
複数冠維持するのは無理なのだよ知恵遅れ君

1年を8勝で暮らすいい漢、それは森内。

>>326
今回の感想戦お預けは羽生戦じゃなくて渡辺−藤井戦みたいですね
前例を参考にするならＧＷの頃に後日配信でしょうか…

羽生さんは史上1位の通算勝利積みあげて欲しいんで、年間40勝くらいは求めてしまうな。
来年は1300勝突破、中原越えも視野に入れる(1308勝)。
いくぜ40歳代史上1位。

>>357
森内が棋聖挑戦、棋聖奪取という仮定の話をしてるのに対し、
確定済みの４連続タイトル戦出場後に竜王挑戦という羽生さんでも厳しいといいたいだけなんだがね
名人を森内が防衛したら半年間は休眠できる以上、どっちが楽かは明白だろう？　
まあ人をいきなり知恵遅れ呼ばわりする基地外には分からんだろうがね
ちなみに、一応森内は名人在位のまま棋王を羽生さんから奪取し、その後の名人戦も防衛している

>>361
棋王を羽生さんから奪取し翌年防衛したの？してないでしょ？
森内が棋聖挑戦、棋聖奪取すれば名人も竜王も失う
今までも森内も最近の渡辺もそうだったろ？
それほど複数冠は難しい
キミは複数冠の難しさを全然わかってない

複数冠維持。羽生さんだと誰も褒めてくれない悲しさよ。当たり前にやるからなあ。

まあタイトル関係なく1タイトルを長年防衛するより
複数冠維持するほうが何倍も難しいだろうね
だいたい羽生森内渡辺が同じ実力だと考えてる時点で知恵遅れすぎる

複数タイトル取るのは難しいけど
取った状態ならイトル防衛する難易度は変わらないと思うけどな

>>365
ニワカさんかな？何もわかってないね
二冠保持に苦戦しＡ降級、その後棋士人生最大のスランプに陥った佐藤と久保
三冠達成した途端に竜王を失い現在も棋王王将防衛でいっぱいいっぱいの渡辺
複数冠は防衛するだけでとてつもなく難しいよ
森内も彼ら同様、複数冠防衛する実力はない
そんなこと長年できるのは実力が1枚も2枚も上で
史上最高の記録作る棋士だけ

>>366
それはそういうケースしか見てないからじゃないの？
米長なんて最長４期だけど三冠になって翌年全て維持してたり
それ以外でも複数タイトル維持できてるし
谷川とか１冠時は最長２期だし
複数のほうが難しいのかもしれないけど過去の傾向見てもそれほど差があるとは思えないけどな
少なくとも何倍も難しいなんてことはありえないね

そんな所で争うなよ
近年の傾向で推察して何がおかしい

>>367
キミは頭があまりよくないよだね
羽生以外誰が複数冠維持したの？
きちんと具体例を出し論理的に答えなさい

キミにはわからんだろうが羽生と森内や渡辺は同じ条件で戦っていないのだよ
羽生はトップ棋士でも難しい（羽生にしかできない）複数冠保持を長年行い
さらに森内や渡辺に挑戦している
これは最初からハンデを背負って戦っているに近くある意味負けて当然な部分もあるのだよ
数年前、当時竜王だけ守る渡辺に6棋戦に絡む超ハードに活躍していた羽生が挑んで
３連勝からひっくり返された
あのときバカは渡辺最強と騒いだ
しかしあれは渡辺が強いのではなく羽生の体力が持たなかった
それが本当の理由なのだよ
多少の違いはあれ、毎年羽生が挑戦する名人戦もいま行われてる王将戦も理由はほぼ同じ
羽生が１冠だけ守り森内が複数冠防衛しながら挑戦する立場なら
森内は羽生に勝つことはまずあるまい
森内はタイトルを獲ればとるほど失冠する確率も増える
森内の経験則からいっても来期はどちらか必ず失うだろう

>>369
具体例を出してるんだけど・・・
複数を長年維持する羽生のような棋士が飛びぬけた存在なのは間違いないけど
複数もってるからってタイトル防衛の難易度が何倍もあがるなんてことありえないよ

＞複数もってるからってタイトル防衛の難易度が何倍もあがるなんてことありえないよ

おまえ話にならないほど頭悪すぎ笑
おまえの理屈じゃ７冠は簡単にできる話になるな

>>371
なんでそうなるんだよ
１タイトルを５年３冠を５年維持する難易度が違うと言ってるわけじゃないよ？
渡辺が複数持ってるから難易度があがってタイトルを失ったとか
それはちょっと違うんじゃないのってこと

これは俺も思った

挑戦するより対局数減るなら防衛の方がまだ楽なんじゃないかと
棋戦連続挑戦記録は5だったと思うけどその時は最優秀棋士になってたし、挑戦&奪取の方が難易度高いだろうよ
防衛が負担にならないってのはあり得ないだろうが何倍も負担が増すってことは無いと思う
負担の度合いでいったら
複数挑戦>>>>１防衛&１挑戦>>>>複数防衛だと思う

＞渡辺が複数持ってるから難易度があがってタイトルを失ったとか
＞それはちょっと違うんじゃないのってこと

違うも何も実際３冠になったら竜王失ったじゃないか笑

>>374
いや、だからそう言うケースもあるけど
そうじゃないケースもいくらでもありますよってこと

>>３７５
それならより同じ環境の近年で具体例を出さないと！
説得力は無い

>>376
だから具体例だしてるじゃない？

ありゃ森内が強すぎた

というか羽生を崇め奉りたいからって他の棋士の名前挙げてまで貶してまで複数防衛を偉業みたいな言い方するのは気持ち悪い

横レスすいません
週間将棋さんの取材こぼれ話的なコラムが面白かったので

＞４月２日号は４面増し
＞ttp://book.mynavi.jp/blog/shogi/2014/03/20/5020/

>>359
自分も今朝棋譜見返してアレ？って思いました、感想戦※
前回羽生さん戦といい、どれかしらコメ遅らせる棋戦があるのはお約束なのか何なのかｗ
にしても藤井さんが短手数で圧倒してた感じでびっくりした＞竜王戦
話題にされてるように、この渡辺さんのムラ？みたいなのって
複数冠維持の弊害なのか、それとも別の要因なのか、もしくはもともとこんな感じなのか
とりあえず王将戦は何が何でも、って感じで気合い入れて来られそうで怖い

羽生以外、複数冠維持させできてないのに
何を根拠に複数持ってるから難易度があがってタイトルを失ったのは違うと言ってるのか？
さっぱりわからん
根拠を示してくれ

羽生以外、複数冠維持さえまともにできてないのに
何を根拠に複数持ってるから難易度があがってタイトルを失ったのは違うと言ってるのか？
バカの頭の中はさっぱりわからん
根拠を示してくれ

>>369
あんた言ってることが矛盾してることに気が付きなよ
>数年前、当時竜王だけ守る渡辺に6棋戦に絡む超ハードに活躍していた羽生が挑んで
自分で羽生もタイトル複数持ってるときついって認めてるじゃん。たしか2008は正月から全タイトルに出てた年だし
しかも年度じゃないけど2014も王将戦から５タイトルに出場することが決まってるんだし
王将・名人獲れればリーグ戦分楽になるけど、どっちも獲れない場合は例え竜王戦に出ても疲労度は羽生のが上だよ

>>380
まず羽生だけが複数冠維持させてないというのが意味不明だね
中原だって大山だって複数タイトル維持してるじゃん
米長だって三冠取って翌年全て防衛してるよ

米長だって３冠とって翌年全て防衛してるし
一つしかタイトル持ってない時は最長２期
一つでも複数でもそれほど大差ないでしょ

ああ、ちなみに俺も羽生に名人も竜王も獲って欲しいよ
ただ森内がいま竜王名人で複数持ちなんで、今期は楽勝なんてとても思えんだけなんよね

結論
難しいことは難しいが羽生を崇め奉りたいからといって挙げる要因ではありませんでした

これで終わりだな
渡辺も負担がかかってるわりには羽生とフルセットまで縺れさせてるんだから充分だろう

必死に書いてるが１冠も２冠も３冠も４冠も対して難易度が変わらない
根拠がなにひとつ書いてないぞ

バカはなにやってもダメなことを証明しちゃったな

どこの世界に１タイトルと２冠と５冠と７冠と
難易度がたいした変わらないとほざいてるバカがいるんだよ
そんな奴はニワカ通り越してただのバカだろｗ

>>387
そんなこと言ってないだろう
文盲はどこまでいっても文盲だな

>>387
根拠は過去の傾向見てもそうだし
複数持ってるからって何倍も難しくなるなんてことはありえないでしょ
調べてないけど勝率だってそれほど大差ないと思うよ

>>388
俺はそんなこと一言も言ってないよ？
勘違いしないでね

電王戦からこの板見始めたけど、

粘着さんの異様な粘りは、ヘタすると悪名高いゲハ板より悪質だね。
こっちの板、書き込み制限無いんだもん。

羽生さん好きだけどこれは酷い。

何倍も難しくなるから７冠が羽生しかできてないだんよ（笑）
そんなこともわからんのか知恵遅れはｗ

>>369
ただな、大金とかかなりの名誉（名人とか永世竜王とか）がかかると、
途端に力が出なくなる、勝負弱さは認めろよ。

話が通じないみたいだな
遊ばれてるくさい
これ以上やりあっても荒れるだけだろうから終わりにします

＞渡辺が複数持ってるから難易度があがってタイトルを失ったとか
＞それはちょっと違うんじゃないのってこと

１冠より２冠、２冠より３冠、３冠より５冠
防衛も何倍も難しくなるから７冠は羽生しかできてないんだよ（笑）
そんなこともわからんのか知恵遅れはｗ

>>395
論破されて逃亡ですか？

>>397
引っ込んでろバカ

>>398
7冠がなぜ難しいとされるか50字以内で書け。

争うなっつってんだろカスども

三冠以上は羽生しか防衛できてない
森内や渡辺にはできる力がない
ましてや三冠保持して挑戦など森内渡辺には到底無理
話はそれで終りでしょ

アンチは、息しとんのか？

ほかの連中出すから荒れるんだよ

複数の冠はより保持が厳しくなるでいいだろアホども

>>399
凄い難しいから

渡辺の今期の竜王戦は早くも終了だからな
敗北感でタイトルが増えて負けが込んでると認めたくないのだろう
しかし現実は････････

18日にソフトオープン？だったらしい山形の天童市のイオンだけど、
壁面に羽生さん筆（←イヤな予感はしてたｗ）の左馬をあしらった
将棋駒のプレート？だか何だかが飾ってあるらしいのね
んで、今朝その事を話題にした地域掲示板みたいなのを見つけて覗いてみたら
案の定というか何と言うか、字面がいまいち…みたいに言われてて、申し訳けないけど笑ってしまったｗ
いや天童市民さん、それ見栄え云々じゃなくて縁起モノカテゴリだから（苦）！って言ってあげたくなった
ダルマとか、福助人形的な？
しかしファンとしては実物が見てみたいような、見たくないような…

羽生さんの字体って縮こまっているようで跳ねているようで、摩訶不思議な装い。
慣れるとそうでもないんだけど、初見の人にはなかなかパンチがあると思うわ。

1人の棋士が居て、その棋士がAというタイトルを保持する難易度が100だとする。

その棋士はBというタイトルも手に入れ二冠になったとき、Aというタイトルを保持する難易度は、最初の100のままかどうか？

ただし挑戦者の強さや、AとBのタイトルどちらか一方に注力するといったことは考えないこととする。

2冠保持:米長、谷川、佐藤、久保
3冠保持:
4冠保持:中原(+王座)
5冠保持:大山
6冠保持:羽生
抜けがあったら補って下さい

>>407
ですよね
あの「熟れ」とは無縁の境地ｗにある感じが
反って非凡さの象徴って感じもして自分は好きっす

>>410
まあ、若い頃から忙し生活を送られたせいで書道に時間が割けなかったんでしょうね。
英会話はほぼ独学（？）で相当なレベルまで上達されたんだけど。

自分は羽生さん扇子（「玲瓏」）を縁起物として飾ってますです。

>>411
海外にひょいっと単身チェスしに行かれたり、チェス関連の
羽生さんの動向うかがってると日常会話には困らないレベルなんだろなーとは
思いますよね、凄い

扇子すごいっすね、尊敬

>>411
書家の方とトークショーやったりもしてるし、見た目上手いっぽい字を書きたいなら、
教えを乞うてさほど時間はかからないと思う。
渡辺さんとか最初下手だったけどすぐ上手くなってたし。
一番書く機会の多い羽生さんだから、何か思うところがあるんでしょう。

＞一番書く機会の多い羽生さんだから、何か思うところがあるんでしょう。

それもすごいわかる気します

>>409
これなんの表ですか？
羽生さん六冠って事は獲得した永生称号の数かと思いきや、そうじゃないようだし。

>>413
へたに型にはまるより、味があっていい
ということも言えるけどな

一種のサインみたいなもんだから

保持って書いてあってわからないかｗ

1988年以降連覇記録（竜王戦開始）
名人　4連覇　森内、3連覇　中原・羽生（2回）・森内（継続中）
竜王　9連覇　渡辺、3連覇　藤井、2連覇　谷川（2回）・羽生（2回）
棋聖　6連覇　佐藤・羽生（継続中）、5連覇　羽生、3連覇　谷川
王位　9連覇　羽生、3連覇　谷川・羽生（2回　継続中）・深浦
王座　19連覇　羽生、2連覇　中原・羽生（継続中）
棋王　12連覇　羽生、3連覇　久保、2連覇　南・佐藤・渡辺
王将　6連覇　羽生、5連覇　羽生、4連覇　谷川、2連覇　久保　

>>415
複数タイトルを、同じ年度に防衛した最大の数
王将戦で渡辺が防衛すれば、2冠保持の仲間入り

>>415
これ見る限り、複数冠保持そのものの難易度がめちゃくちゃ高いというよりは
大山、中原、羽生といった化け物クラスがいたせいで他者がそれを許されなかったってだけのような
もちろん、1冠保持より2冠以上の保持が難しいのは当たり前なんだけど

谷川先生ってもっと活躍してたイメージがあるんだけど
２冠保持なんだね

まあ２冠保持でも谷川先生が凄いことには変わりないと思うよ

>>419
ああ、なるへそ
�d

>>421
羽生世代が出てくるのが早すぎたんだよ。
もう少し遅ければ、四冠は獲っていたはず。

谷川は四冠王になったことあるぞ
すぐに崩れたけど

　　　　　　　　 　　　　　　　　　ﾌﾞﾋｯ　ﾌﾞﾋｯ
　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　＜複数冠保持の難易度はめちゃくちゃ高くはない
　　　　　（６　　　　(_　_)　　）
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　馬　 | '、／＼ /　./
　 　 　/ `./| | 　鹿　 |　 |＼　　 　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　　| 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 　|
　　　　　 ⊂|＿＿＿　＿_|
　　　　　　　|l＿l i　　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬　 　　 | 　

近藤さんによる王将戦第６局の解説、毎日新聞さんより

＞将棋:第６３期王将戦七番勝負　第６局　解説・近藤正和六段
＞ttp://mainichi.jp/shimen/news/20140319ddm010040006000c.html

挑戦者は駄目もとでいいが
防衛側は雰囲気に慣れてるとか有利な点もあるけど
常に予選を勝ち抜いた勢いのある挑戦者とやらなきゃいけない
タイトル一つだけなら研究も体調も万全に整えやすいが
複数になると一気に難易度が上がるのは
ある程度想像が付く

挑戦者はその時に好調だったり勢いがある場合がほとんどだけど
タイトル保持者は防衛戦時に不調のことだってあるからな
保持タイトルが増えれば増えるほどそのリスクは高まっていく

複数冠を長年維持する為には抜きん出た棋力が必要なはず

お前らもっと単純に考えろ。
対戦者の棋力を互角とする＝タイトル防衛・失冠の確率は同じとする。
２冠持ってるとして
　A・Bとも防衛
　Aを守り、Bを失う
　Aを失い、Bを守る
　A・Bとも失冠
なんだから、２冠守れる可能性は25%しかない。75%で失敗だ。これで
冠数が増える、あるいは防衛年数が増える　の条件を増やせば
どんどん冠数維持は難しくなる。

上記の場合それぞれのタイトル戦での防衛の難しさは変動しない前提だが、
そこに>>427等の条件も乗っかってくるだろう。
だから>>428最終行の結論、もっと言うと羽生は化け物ってことになるんだよ。

そもそも化け物の頂点争いをしてる人達を
俺等が評価することに疑問があるのだが

中原はボクは五冠が限界だったが、五冠より上は感覚的に一気に何倍も難しくなると言ってたからね
それが真実だよ
三冠以上からキツくなるとも言ってたな
七冠なんて強くてもできるもんじゃないしね
まあ大体想像がつくよ
超過密日程で、体力、コンディション、モチベーション、集中力、これらを維持するのは不可能に近いからね

簡単にイメージすると毎日3時間睡眠で移動に追われ、疲れていても休めず
モチベーションや集中力を高くいなければならない感じだろうね
極論を書くと疲労は命さえ奪う、人は本当に疲れてくるとどうでもよくなってくる
自己防衛本能が働くからね
その状態で万全の状態の対戦相手に勝つにはよほどの棋力差が必要ということだね

羽生は２２歳からはほとんど複数冠だろ。
一冠になったのは森内の三冠時の一瞬だけ。
二冠もほとんどなくて大半が三冠以上。
ここまで来るともう慣れもあるんだろうな。

ここ３０年で２冠以上を２年連続出来た棋士
※は２冠維持ではなく獲得で２冠維持した人

米長邦雄
中原誠
南芳一※
谷川浩司
羽生善治
佐藤康光
久保利明
渡辺明※（王将戦防衛で※外れる）

森内ですら複数タイトル維持には苦労しているのが現実

>>431
羽生さんは５冠以上になると対局数減るから
体力的には逆に楽になるとか言っていたような

>>434
7冠時の日程知らんの？
なこたない

>>434
7冠の時しらんのか？
減るとかないわな

予選であっさり負けちゃうんだと確実に対局は減るんだろうけど、
羽生の場合は、挑戦者決定トーナメントやリーグで挑戦者争いして、その上挑戦者になったりするからなあ

７冠獲った年が５５局でその翌年が４３局
年間６０局以上こなす年が多い羽生さんにしてみれば
４０台、５０台は相対的に少なく感じるんじゃないの？

４冠→５冠になった２０００年が一番局数多いから
４冠あたりが一番しんどそうだけど
そもそも４冠獲ったことがあるのが大山、中原、谷川、羽生しかいないし
谷川の４冠は一瞬、大山の場合は時代が違うしなあ

日刊ゲンダイの
「オールスター勝ち抜き戦」というのがあってだな。
勝ち続けると永遠に対局がつくという

あと、名人戦フルセットで負けて順位戦に廻ると17局確定。

>>440

ん？
名人戦フルセット7局＋A級順位戦9局=16局じゃね？

三冠　升田　大山　中原　米長　谷川　羽生　森内　渡辺
四冠　大山　中原　米長　谷川　羽生
五冠　大山　中原　羽生
六冠　羽生
七冠　羽生

これ程棋士のランク付けがはっきりする指標はないね。

>>441
全くその通り。すまん

ニートで暇な初心者の俺は来季の最多対局の可能性について考えたｗ

名人戦　フルセットで負け　A級廻り　挑戦プレーオフまで　17局
竜王戦　１組３位　本戦、決定戦フルセット挑戦フルセット負け　翌年１組２戦　18局？
棋聖戦　タイトル戦フルセット　５局　
王位戦　７局
王座戦　５局
棋王戦　２回戦から敗者復活で決定戦２局　タイトル戦５局で　12局
王将戦　来週負けて来季リーグ戦参加プレーオフ制して　挑戦フルセット　14局
NHK杯　　5局
日本シリーズ　3局
朝日杯４局
銀河戦　５局　

合計９５局でオケ？　

森内、こんなこともやってるのかよｗｗｗｗ

「初代ポケモン竜王」の称号は誰の手に!?
プロ棋士界で最強のポケモントレーナーは誰になるのか!?
共催：日本将棋連盟

＜スケジュール＞
3月22日（土）
11：00〜　棋士による『ポケットモンスター Ｘ・Ｙ』最強決定戦
12：30〜　【準決勝】ゲーム／カードゲーム
14：45〜　将棋界の竜王・森内氏　ポケモンに挑戦！
15：20〜　【決勝】カードゲーム
16：20〜　【決勝】ゲーム

http://live.nicovideo.jp/watch/lv170866850

森内のお子さんって何歳くらいだっけ

年度内二冠経験者
大山、升田、中原、米長、高橋、谷川、南、森内、佐藤、久保、羽生、渡辺

>>444
こんだけ対局して無冠、優勝無しになる可能性があるのは残酷だね
さすがに羽生さんにはありえないと思うが、佐藤さんや郷田さんならやりかねん

>>448
竜王戦は２組に陥落まであるｗ
将棋大賞で「敢闘賞」とか受賞したら泣いちゃう。

魔太郎はさっさと2組に落ちたな・・・

今日の「笑っていいとも」に安倍総理が生出演。

30数年間ほぼ休むことなくマイペースで高水準の司会を維持、提供してきたタモさん。
連日で大きな決断を下しつつも、それらを変に背負いこむことなく、ある意味淡々と、
笑顔を維持しながらリラックスに務められ、次なる諸課題に取り組まれる総理。

偉大な２人の人物像を観ていて、ここ20数年の羽生さんの生き様を自然と想像してしまった。

昨日も、今日も、明日も、自分は羽生ファンで居られて幸せ。

きも

20数年第一線でいられる事は凄いことだ
羽生さんの事だから
50歳あたりまではまだ先頭を走ってるんじゃないかｗ

安部風情と一緒にすんなや。

それはそうと年間95局って、死ねってことですか？

仕事と考えないで、趣味で好きなことやっていると自然に思えたら、
意外とできるかもな。

>>451
ただでさえ板が殺伐としてんのに、
ここで政治家の話はやめてくれよ・・・・
ところで↓ >>442 を簡略化してみた
三冠　升田 森内 渡辺
四冠　米長 谷川　
五冠　大山 中原　
七冠　羽生

政治に無知無関心なやつに馬鹿にされて安倍ちゃんも可哀想だな。

将棋に無知なやつが羽生さんをバッシングするのと同じ構図。

>>455
マラソンの川内さんみたいに強豪なのにドンドン大会に出るってことですか？
羽生さんもそんな感じに見える

安倍ちゃんｗ

>>456
全盛期に7冠なかった大山とかは若干もったいないランク付けになっちゃうな
まぁ羽生大山中原は他の棋士とは別格だわな。

5年以上継続して何らかのタイトル持ちだったのは
5年:木村義雄、森内、南(4.5年)
7年:佐藤
8年:米長、谷川
10年:渡辺(継続中)
12年:中原
15年:大山
24年:羽生(継続中)
結局出てくる名前は、あまり変わらないですね。

>>460
タイトル獲得トップ3は物が違うよな

>>461
ナベが逸材というのがわかるな。
羽生さんは兎も角大山の15年に追いつくかもしれん。

>>463
頑張って欲しいものです。
んで、五年以上連続、四冠以上という異常な人達が3人居まして名前は書かなくても良いですか？
この人達10段とかって段位に出来ないかなぁと。

>>461
この２４年なんらかのタイトル持ちという記録が、羽生の最大の勲章かな。
２位の大山の１５年に大差つけてる。
空前絶後の記録だろうな。
匹敵するのは大山の連続タイトル戦出場記録くらいのもんかな。

羽生がいくらタイトル取っても
「どうせソフトに負けるんでしょ」って思ってしまう

ハゲ降級わろた

>>428
挑戦者になったやつは勝ち抜いてきた分研究のストックも消費してるから
メリットだけ語るのはNG

>>466
ソフトと人間を比べる意味がわからない
今後どんなに強いソフトが出てきたとしても
人間は人間、ソフトはソフトだよ

そして、人間最強が羽生ってことだ
おまえみたいな無能がどうやっても近寄ることすら出来ない領域にいる人間が羽生なんだよ

>>469
だからソフトを駆使すれば
素人の俺でもいきなり羽生の領域に行けるんだってば！。

煽りだ。流してくれ。

>>469
クラスタGPSの領域に程遠いのが羽生

>>470
バカすぎる
それはソフトが凄いのであって、おまえが無能なことに変わりは無い
おまえがソフトを作ったならまだしもな

>>472
俺はハゲだがヴァカではない。
訂正頼む。

ソフトが強くなろうが渡辺が頑張ろうが森内が頑張ろうが

長い将棋史でみれば史上最高の記録保持者である

羽生の名しか結局残らないけどね

大山も中原も羽生の前では全部消えるよ

コンピュータには羽生でも勝てない

>>438
2日制は2日にカウントしろ

羽生さん好きだけど角将がイヤでこのスレほとんど見なくなったわ
相変わらず今日もバカみたいな事書いてるしホントうんざり

ニートで暇な初心者の俺は将棋界最高のコスパの可能性について考えたｗ

名人戦　4局
竜王戦　4局
棋聖戦　3局
王位戦　4局
王座戦　3局
棋王戦　3局
王将戦　4局
NHK杯　　5局
日本シリーズ　3局
朝日杯４局
銀河戦　５局　

合計42局で完全制覇オケ？

誰か朝からお疲れってねぎらってホシイーの

>>477
×バカみたい
○バカ

ボカす必要なく角将はバカ

>>478
七冠持ってる前提の話だとすればそうなるんじゃないの？
そうじゃなければ持ってないタイトル戦の予選が加わるのでもうちっと増えるね

>>478
大和が抜けてる。

ほんと結果だけならジャンケンでいいとはよく言ったもんだよね
コンピューターと人間が競うなんて本来ナンセンスだ。
ただ機械対人間に意味があるとするなら、文明と文化の議論に集中しなきゃね。
しかしそんな事言うと、コンピュータに負けを認めれば済むじゃないか的なこと言われる。
そして人間の方が優れてるだの、いや、機械の方が優れてるだの煽ること煽ること・・・

羽生さんをはじめ、タイトル戦争うようなトップ棋士が電王戦に出るのは、
公式戦での記録とかかかってるから現状ちょっとなあ…って思う
参戦するとなったらそれなりに準備も必要だろうし
電王戦がタイトル戦に格上げされるならまだしも、って気もするけど、そうじゃないし…
大和証券杯って面白そうな趣向の棋戦みたいだし自分は見たこと無いのだけど、
なくなっちゃったのかな

今の喧騒をみてると、とてもじゃないがソフトと霊獣との対局は肯定出来ないなあ。

「人VSコンピュータ」がナショナリズム（というかヒューマニズム）を喚起しやすい
ホットな命題だということは措くとしても、本筋と離れた所で騒ぎを拡大したい勢力とか、
いろいろ呼び込んじゃう事が白日の下に晒されつつある。

連盟側にもまだまだ脇を締める要素はあるねえ。ドワンゴとの付き合い方、ソフト開発者
との「協力or対立」のバランス感覚、などなど。ぶっちゃけ、連盟はまだまだ未熟な組織だ。
総体として純真で、「少年よ、大志を抱け」DNAが隅まで行き届いているのは長所である反面、
世間の世知辛さ、悪辣さに疎いところもまた否定出来ない（会長や理事が交渉過程で安易に首を
振り過ぎ、強く主張できていないところetc）。

当然ながら、ソフト開発者の"人権"も今後上手くカバーしてやらないとならない。
自分は今回の騒動、というか「人VSコンピュータ」という命題を人、すなわちプロ棋士の側からの
目撃している（＝棋士贔屓）わけだけど、一方でソフト開発者も又「人」なわけで、
彼らソフト開発者の一部に存在する良心の呵責「この先人間＝プロ棋士を完全駆逐するマシンを
創ってしまっても良いのか？」にも配慮してあげる必要がありように思う。

いずれにせよ、「人VSコンピュータ」という21世紀において最も重要で深淵なイシューの1つ
が、将棋という深遠なる「媒介物」を通じて、一歩ずつ建設的な前進を成すことを期待したいよ。


ご静聴、有難うございました。

色んな見方がありますね、人VSコンピュータ

自分にはどうにも今のドワンゴさんのやり方は（こと電王戦にかんしては）
どのみち羽生さん達トッププロの公開処刑にしか行き着かない気がしてちょっぴり鬱
あと、テレビじゃない新しいメディアなはずなのに煽りのやり方も
バブリーっていうか古き悪しき？テレビの様式なぞってるぽくてなんだかなあって感じっす
例えばフ○テレビあたりの競技中継の、競技オタからは不評買いがちな
安い煽りのそのまんまっていうか…

自分が羽生さん達棋士の人に感じて憧れてる清々しさみたいのとは違った雰囲気なんすよねなんとなく
ただタイトル戦中継はめちゃくちゃ有難いし、羽生さんファンになったのもそのお陰ではあるんですが

>>461
これもすごいな

コンピューター将棋には興味があります

出来ればやってみたいです

などと発言してきたくせに

結局は逃げてばかりのチキン羽生


あっ、ちなみに事実しか書いてないのでｗ
揚げ足取らないでね、羽生ヲタwww


逃げ足だけは速いチキン羽生www
責任逃れ特化のチキン羽生www

口だけ野郎wwwww

ソフトソフト言ってる知的障害者は、ずっとソフト同士で対局させて楽しんでりゃいいじゃんｗ

森内渡辺に通用せず、だらしない姿を公衆の面前で披露するチキン羽生

毎年毎年、同じことを繰り返し惨めな姿をさらけ出してるチキン羽生

学習能力皆無、いわばアホ

惨殺されることが恒例の行事と化してるチキン羽生


今年もまたパトリオットミサイルに迎撃される惨めな羽生


ゼロセンの特攻隊 羽生

ほんとそれ

例えば激指でもなんでも
1手当たり2時間検索させて
10日ぐらいかけて「ソフトの最高の棋譜」をどんどん量産し眺めていればいいよね

>>488
同感
ソフトが弱いとは誰もいってないんだから
最強のソフト同士、延々対局させて遊んでりゃ良いじゃんｗ

>>491
まったくだ
一手２時間かけたらどんな棋譜ができるか興味を持つ人もいるだろうから
試してみたら良いのに
少なくともソフト強えーって他人の功績でシコシコしないですむｗｗ

floodgateの棋譜を見てみると
ある意味、唸るな。
人間の感覚が如何に曖昧かがわかる。
将棋は読みの正確さ深さを極めれば
勝負を決するのに100手掛からないのではないか。

それ２０年前位？に羽生さんが言ってた。
妥協無く一直線の読みでうんぬんなら１００手かからないみたいな事。

ソフト同士の対局は感動は生み出せない

ソフト騒いでる奴は人間の本質をわかってなさすぎるｗ

本物のバカなんだろうな

車運転すればボルトより速いってのと何が違うんだろ

島研の設立趣旨は確か、「将棋そのものの本質を見極めたい」だった気がする。
将棋の技術以外の要素が勝負にウエイトがかかることを打破したいのも要因だったはず。

島研内では「先生」呼称は禁止で先輩後輩の食事の奢りもなしで割り勘。
盤外の要素を極限まで排除していたようだ。

関係無いけど、2ch全板転載禁止になったんすね
2ch名人さんで知ったけど
2ch名人、羽生さん記事も含めて結構楽しませてもらってたから残念

>>497
身体能力では人間はもともと動物に負けてたけど、知能では向かうところ敵無しだったわけ
それが知能で人間を脅かすものが出てきた（ように見える）からインパクトが大きい

>>497
そうだそうだｗ

>>500

５桁掛ける５桁の掛け算が人間より早くできる電卓やコンピュータの方が人間よりも「知能」が高いとでも？

スレ進んだので予定でも

◇◆◇ 3月の対局予定と結果 ◇◆◇
○07（金）　　第72期順位戦　9回戦　　郷田真隆 九段
○12（水）13（木）第63期王将戦 第6局　　渡辺明 二冠
○19（水）　　第27期竜王戦 決勝トーナメント2回戦　　山崎隆之 八段
＿26（水）27（木）第63期王将戦 第7局　　渡辺明 二冠

◇◆◇ テレビ放映 ◇◆◇
＿30（日）　　将棋界の一番長い日 〜第72期 A級順位戦最終局〜　郷田真隆 九段
　　　　　　　（Ｅテレ 午前10:00〜11:49）

…………………………………………………………………………………
４勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
３勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　　( ´∀`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝以下：　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

◇◆◇ 4月の対局予定 ◇◆◇
＿08（火）09（水）第72期名人戦 第1局　　森内俊之 竜王名人
＿22（木）23（金）第72期名人戦 第2局　　森内俊之 竜王名人
＿XX（？）　　第27期竜王戦 ランキング戦1組準決勝　　橋本祟載 八段

>>502
本物の馬鹿なんだよ
ほっとけｗ

2013年度成績　3月22日現在

【王将戦】 3-3 渡辺二冠（第7局3/26･27）
【竜王戦】 ランキング戦1組準決勝　橋本祟載 八段（例年4月中旬〜5月上旬）

【名人戦】 1-4　　挑戦失敗　森内名人
【棋聖戦】 3-1　　防衛　　　渡辺三冠
【竜王戦】 決勝T 準決敗退　森内名人
【王位戦】 4-1　　防衛　　　行方八段
【王座戦】 3-2　　防衛　　　中村太六段
【棋王戦】 敗者復活決勝敗退 永瀬六段
【順位戦】 8-1　A級順位戦優勝　名人挑戦（第1局4/8・9）

【銀河戦】 Ｅﾌﾞﾛ11回戦敗退 行方八段
【 ＪＴ杯 】 決勝敗退　 久保九段
【NHK杯】 3回戦敗退　大石六段
【朝日杯】 優勝　　　　渡辺二冠
【達人戦】 決勝敗退　 谷川九段(※非公式戦)

対局数61(1位) 勝数42(1位)19敗 勝率.689(11位) 連勝9（6位タイ）

>>502
電卓には知能は感じないな
逆に聞きたいんだけど、将棋に知能を感じないの？

コンピュータが知能高いとか言ってるやつを相手にしなくて良いわ
多分コンピュータの仕組みさえ分かってない奴だと思う

今年はかなり調子悪いかなぁと思ってたけど終わってみればいつも通りの羽生さんだったｗ
羽生さんが引退する日は訪れないのかもなぁｗ

羽生応援スレで「コンピュータがー」とか言ってる奴は、間違いなく知能が低い

本物の馬鹿なんだよ

>>507
ただのボードゲームである将棋そのものに知能はない
将棋を考え出した人の知能はすごい
将棋強い人には知能を感じる
強い将棋ソフト作った人にも知能を感じる
そして、将棋ソフトには知能は感じない

このスレで知ったんだけど森内さんの「覆す力」が
予想以上に羽生さんへの愛が込められてて笑ったｗ

それからみんなが昼食にカレーを食べるのを期待してるみたいだから
なんだかカレー以外のものを頼みづらいとも言ってたｗ

>>484
そういう意味ではタニーじゃちょっと頼りないんだよな
やっぱ米長がもう少しいてくれたらと思う

将棋の前にプロもアマもない、という言葉が
将棋の前に人間も機械もないという言葉に
塗り替えられそうな電王戦。

知能という言葉は曖昧なので使わないが
将棋の真理に近づいた手を指したものが強いだけ。
ただそれだけのこと。

それが人間が指した手なのか機械が指した手なのかは
この際どうでもいい。

論理では速度正確さで機械には人間は勝てない。
論理を覆す発想が人間の最後の拠り所なるだろう。

先日の藤井ｖｓ渡辺の竜王戦千日手指しなおし局は相穴熊の会心譜。
63手目以降藤井さんの指し手はすべて歩しか動かしていない。
これくらいの発想の転換が必要かもしれん。

羽生がすごいのは今年の成績でも通算勝率が下がっちゃうとこだなｗ

>>512
>将棋強い人には知能を感じる
けれども
>そして、将棋ソフトには知能は感じない
っていうのが不思議に感じるねえ

棋譜を見ても対局者の知能は感じないけど、
「誰が」指したかを聞いた途端に知能を感じるっていうことは無いと思うなあ

>>517
おまえは電卓に知能感じないのに、ソフトには感じるのか？
俺は、電卓を発明した人には知能感じるし、電卓には感じない
それはある程度コンピューターってもの知ってたら普通の感覚だと思うけど…
電王戦はある意味、自分の頭脳だけで戦う人と、コンピューターを使って戦う人（自作ソフトって意味で）の勝負
最終的に、コンピューターという道具使う側が勝つという流れは見えている
もちろん、他人の作ったソフト使って勝つ人には知能のカケラもないよｗ

>>518
棋譜を見るとソフトに知能を感じるね
人間だってニューロンには誰も知能を感じないけど
それが集まった脳になると知能を感じるわけで、
電卓に感じなくてソフトに感じるのはごく普通のことに思える

棋譜を見ただけだと知能を感じなくて、「誰が」指したかを聞いた途端に知能を感じるの？

＞棋譜を見るとソフトに知能を感じるね

おまえにそんな棋力あるわけないじゃん
知恵遅れのお馬鹿さん^^

>>519
知能で脅かすといっても、自立して脅かしてくるわけじゃなくて
人間が設定したとおりのことをしているだけのことだもの

コンピュータでの数値計算なんて、人間は昔からかなわないよ
特殊関数や微積分なんて手計算で出来ることは限られているでしょ
大規模なシミュレーションだって人間には出来ない
将棋ソフトが人間に勝ったとしても、何ひとつ新しいことじゃないよ

将棋ソフトの知能はやばいだろ
知能を感じないとかさすがにないわ

>>517
少しでもコンピュータ将棋に興味を持ったんなら、「弱い人工知能」「強い人工知能」「中国語の部屋」「チューリングテスト」
とか調べて見ろよ。

あと、コンピュータ将棋を開発してる人で、将棋ソフトに知能があると思ってる人はただの一人もいないと思うぞ。

相手の一手一手に対応して判断してプロ棋士すら凌駕しようとしてる将棋ソフトに知能を感じないとか
知能の意味を理解していないとしか思えないなｗ

×知能
○人工知能

将棋ソフトの知能とか言ってる知恵遅れは
まず先に日本語覚えろよ
お馬鹿さん^^

>>525
久しぶりにとんでもない馬鹿を見たｗ

>>525
討論するのは自由だが”お馬鹿さん”と言うような侮辱発言は下品だな
相手をカッカさせて話の主導権を握ろうとする卑怯なやり方

ハイ、知恵遅れの発狂はいりました^^
すぐ発狂するところも頭悪そうですねお馬鹿さん^^

とりあえず、羽生応援スレで人間vsソフトの一般論を語るのはスレ違いだと思わんかね

何だ角将かよ
相手した俺がホントにお馬鹿さんでしたｗ

知能と知性の区別が付くようになると良いね。

>>531
お前こそ知能の意味がわかってないんじゃないか？

コンピュータだから知能じゃないなんて馬鹿げたこと言うなよ？ｗ

人口知能と知能の区別もつかない
久しぶりに本物の知恵遅れをみた^

国語的に知能を感じるって言い回しに違和感あるってことだろ
知性を感じるだよな

＞ソフトに知能を感じる


本物の知恵遅れ大爆笑^^

>>532
用語としての知能は知識とアルゴリズムだけどそれぞれが優れてても知能があるとは普通思わないよ……。知性が無いと。
質問返し・オウム返しは「知性があるように見せかけるアルゴリズム」の基本の基本だけど、
そういう反応を示すからと言ってその対象に知性を感じるかと言えばそうはならない。

>>534
そんなもん区別つくにきまってるだろｗ
人間でもコンピュータでも知能は知能
コンピュータの知能は人工知能と言われるだけ

>>535
コンピュータはどう考えても知能だろ

だから強い人工知能と弱い人工知能について調べろって。

>>537
人間の知能を再現させようとしてるものに知能を感じるのは極当たり前のことだろ

人工知能の知能を感じない？
人工知能ってのは人間の知能を再現しようとしてるんだぞ？
知能を感じて当然だろ

＞コンピュータはどう考えても知能だろ

本物の知恵遅れに大爆笑

×コンピュータの知能（本物の知恵遅れ^^）
○コンピュータの能力

>>542
知能と能力の違いを理解していない馬鹿はそうなるｗ

今日も音楽会が始まったな
頑張れよ

ほんと角将は救いようのない馬鹿だなｗ

国語力がまったくない
本物の知恵遅れ^^

本を読まない知恵遅れ君はググることしかできないだろうから
「ソフトの知能」「コンピュータの知能」で検索してみよう^^

>>540
極特定の問題を解くことに特化（将棋で闘って勝つ/天気予報をする/地震波の到来をシミュレートするetc）のと
知性を感じる何かを作るっていうのは別次元の問題で、前者の問題を解けるものがあったとしても
「多くの人」はそこに知性感じないんだわ。
問題の入力も解法の発見も人間がやってて回答(計算)だけきかいがやってるだけだからね。

棋譜の出力だけでなく対戦者と感想戦やったり対話したり局後インタビューまでこなせるようになったら
知性を感じるかも知れん。

>>540
正確に言うと、人工知能ってやつは、それそのものに知能はないんだけど
知能がある「人」と似たようなことができるようにプログラムするってこと
だから、中身知らない人が知能があると思ってしまうことはあるだろう
そういう人だと、電卓にも知性感じちゃうかもしれないけど…

「ソフトの知能」「コンピュータの知能」

そんな日本語使ってる馬鹿みたことないわ^^
さすが本物の知恵遅れだ^^

>>548
お前は知能の意味がわかってない
人と似たようなことが出来るそれが知能なんだよ

知恵遅れに言わせると「人間が与えたプログラム」に従い演算処理することに知能を感じるようです

本物の知恵遅れに大爆笑^^

知は「プログラム」の部分に該当するのです知恵遅れ君＾＾

>>540
補足だけど、ソフトが自分でどうやったら将棋が強くなるか、を自分で設定して自分でその解法を見つけられるようになれば
知能があるかもしれんけど、それはまだまだ難しい。
よく「それで？そのソフトで将棋以外に何が出来るの？」っていう煽りがあるけど、
そういうのをちゃんと覆されるようにならないと、ただの機械のまま。
「多くの人」がどう感じるかによって知能のあるなしが判定されることに違和感があるかもしれんけど、
知能って言うのはそれ単独では成り立たないものだから、まあ我慢してくれ。

また我々まともな人間には定跡などは最も知を感じるものでしょう
もちろん膨大に蓄積された棋譜データも知の結集です^^

はい！知恵遅れのキミでもわかりますね
それは全て人間が創ったものなのです

>>552
プログラムされた中で最大限に知能を発揮している
コンピュータは知能がないのではなくて知能が成長しないだけ

>>554
一般にはそういうのを知能とは言わないのよ。言葉の定義の問題ではあるけど。
思考をメタ化（考えている自分について考える、与えられたルールについて考えるetc）できないからね。

思考のメタ化が出来ないのが、さっきからあげてる「弱い人工知能」。
人工知能ではあるけど、普通の人は知能と見ない。
メタ化が出来る「強い人工知能」は、多くの人がイメージする、知能のあるプログラム。

>>555
そんなことはない
お前が勝手に都合の良い解釈をしてるだけ
人間に出来てコンピュータに出来ないことがあるから知能がないなんてことにはならない

そして本物の知恵遅れでなければ
日本将棋連盟協力のもと作成されているソフトが
プロ棋士の職業を奪わないことは容易に想像ができるのです^^

知恵遅れ君にはそれがわからないようですね^^

>>556
俺の都合じゃなくて、そういうふうにみんなで考えましょう、ってなってるの。
学問だからね。
研究をしていく知性って言うのは、一人では成り立たないから、
人と認識を合わせるために言葉と感覚を同じにしていく必要があるんだよ。

>>558
それこそ勝手なオナニーだろ
そんな風に思ってる奴のほうが間違いなく少ない

あのコンピュータの知能は高いぞ
あのソフトの知能は高いぞ

などと言ってる本物の知恵遅れに僕は実生活では会ったことがありません^^

>>559
知性について考えてる人は多いけど、たしかに全人口の中では少数派かも知れないね。
学問って言うのは確かに勝手なオナニーで、誰かが考えた概念を金科玉条のように奉ってる場合も確かにあるけど、
多くの場合はそういうのは考える価値がある、有益なもんだと思ってみんな勉強しているんだ。
そこに価値は無いと思うのも当然自由だけれど、
コンピュータ将棋開発者の誰も、コンピュータ将棋ソフトに知能があるとは思っていない、って言うのは
もう一度強調しておくよ。

一般的に言われる知能はコンピュータは持ってる
専門家のオナニー理論だと知能を持っていないって言うならまだわかるが

10個以上レスあるIDと5行以上あるレスはNGにする機能ある専ブラないかな

>>523
そんなものは当然知ってる

誰も
>棋譜を見ただけだと知能を感じなくて、「誰が」指したかを聞いた途端に知能を感じるの？
には答えてくれないんだね

何を言ったかではなく
誰が言ったかがが重要だからね

さっさとソフトと戦えよチキン野郎

というわけで電王戦2戦目もプロ棋士惨敗濃厚ですｗ

>>566
７億出せよ貧乏人ｗ

>>503
実際増えそう

>>566
7億とタイトル3つ捨てるんで新聞社説得おねがいしまーす

羽生さんがコンピュータを打ち負かすところを見たい

早くやらないと敵わなくなっちゃう

電王戦、仮に羽生さんが出て勝ったところでソフト側のリベンジだの何だの銘打って
負けるまでやらされるだけだと思うしなんだかなあ
あと電王戦がためにタイトル戦含め羽生さんの公式戦対策が犠牲になるかと思うとファンとしては微妙
羽生さんには公式戦で成し遂げてもらいたい事がまだまだ沢山あるし

電脳戦はあと5年もすれば無くなるだろしね
ソフトは強い
これも面白く楽しめるのも最初だけで
あと数年も経つと、で？だから？になる
人間とソフトはドラマをうまない
白鳳ー鶴竜のほうが何倍も面白いね

● 森内　俊之＆中学生 春日 俊彰＆小学生 ○　ポケモン竜王戦

スレチだけどポケモン竜王戦面白かったね
森内さん出るとこだけ見てたわ
ちっさい子が相手だったから機嫌損ねない結果でホッとしてみたりｗ
もし羽生さんが竜王だったらこれ羽生さんにオファー来てたのかななんて想像もした

騒音のなか将棋指すのって難しいか

事前練習アリで今回ルールなら余裕だろうな

余裕ねぇ
まだこんな楽観視してるのがいるのか

ソフトの話は別のスレでやれ
アホども

このままじゃ
タイトル戦を観戦している素人がコンピューターが計算した手を見ながら

プロが一手指す度に

｢おおっ！羽生さんその手は正解だよ｣
｢あちゃーｗｗｗ羽生さんその手は間違いだよｗｗｗ｣
｢何を長考してんだよ羽生さん！この局面は○○だろ！｣

とか上から目線で語る時代が来てしまう

電王戦は廃止すべき

観戦してる奴のレス見なければ無問題

>>580
コピペ乙

>>582
プロに対して素人がソフトから逃げるなとか言ってるしムカつくじゃん
今回、そして次回があったら完全にコンピューター至上主義になってしまう

>>583
あなたはプロですか？

>>583
ムカつくのはわかるが、その話題はソフトのスレでやれ

>>579
まったくだ

>>584
アスペ？

>>587
羽生善治のスレってことだろ

>>587
素人がガタガタ言っても何の意味もないから黙ってろ

こういう煽り合いはいらね

黙って誘導しろよ

>>580
それくらい敷居が下がったほうが観戦するのには向いてるかもよ
サッカーとか野球も見てて「なんでこんな棒球投げるんだ」とか「ミスパスすんなよ」とかミスがミスとして認識しやすいじゃん
今まではプロ棋戦とかは特にミスなんだかミスじゃないんだかってカンジだったし
俺なんか解説の棋士が「これはちょっと」とか話してるときも「オマエごときに羽生さんの手がわかるか」とか思っちゃってたからね

>>589
は？頭大丈夫？
今回プロが連敗して将棋板に調子乗ってる素人が湧いてきてるだろ
プロ棋士に対して上から目線でムカつく

>>591
そういうもんかねぇ…

コンピューターソフト関連のスレが乱立してて、
なぜこのスレで話すのかわからんな

とりあえずは昔のスレの雰囲気が好きな人達には不満だろうね
まあ今なんてほとんどの板殺伐としてるし
正直慣れたわ

このスレは羽生の対局日と勝敗の確認だけでROMだな

>>594
バカだからだろうな

電王戦を廃止すればいい
そもそもやるべきではなかった

話変わるけど、
>>503
の表のとおりほんとにタイトル増やしそうだよね

>>598
このスレから出てけ

王将戦水曜日か
楽しみすぎる

羽生じゃミス多いからソフトには勝てないだろうな

３勝３敗になるべくしてなりました。来週はいよいよ本番です。
元から最終決着へ持ち込むシナリオになっておりました。
台本を無視して渡辺が連勝し、最終戦を待たず王将死守した場合、
渡辺は将棋界から永久追放となってしまいますので、キッチリ守ってくれました。
最終戦、この１局だけが、真剣勝負です。応援しましょう！☆！☆、

>>602
ソフトの話は別スレでやれ

>>514
レスありがとう。
谷川＝谷垣
米長＝（第一次政権ではなく、第二次政権の）安倍
こんな感じですかね。今は「プーチン」的な乱世の奸雄、チョイワルタイプが求められている
ご時世かもしれません。

渡辺は何が何でも王将戦勝ちにくるだろうし正念場だな
羽生渡辺レベルだと振り駒の結果がそのまま勝敗になりそうだ

やっぱり、電王戦からみで荒れちゃってましたか。
スレチになるのでここではコメントしません。

週明けの王将戦で春が到来し、梅と桜が同時に咲き乱れることを期待したひです。
「７割倶楽部」界隈にも少し、否、結構大きな変化が起きているので、久々に会員の事を
今度書いてみよふと思ひます。

ここで王将を奪っておけば２度目の七冠も狙える
羽生も意識している事だろう

２度目の七冠は、人類史上初めてとなる。

2013年度勝率

王将戦第7局勝ちの場合
43勝19敗　勝率0.6935（3月21日時点で9位）

王将戦第7局負けの場合
42勝20敗　勝率0.6774（3月21日時点で15位）

※豆知識
羽生と森内の早指しでの対局は、意外なことに森内が勝ち越している


>>606
羽生・渡辺戦は意外と先後の勝率に差が無い
ちなみに、森内戦は先後の勝率が大差

今週勝ったとしてもギリ７割届かないのかあ

名人戦のNHK特番の放送予定ページができてますね
あとちなみに来週日曜は「将棋界の一番長い日」放映日

＞ttp://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/titlematch/

＞第72期 将棋名人戦 第1局 (東京都・文京区)

＞BSプレミアム
＞(1) 4月8日(火)　午後5:00〜6:00
＞(2) 4月9日(水)　午後4:00〜6:00

＞「速報!将棋名人戦 第1局」
＞(3) 未定

＞第72期 将棋名人戦 第2局 (福島県・喜多方市)

＞BSプレミアム
＞(1) 4月22日(火)　午後5:00〜6:00
＞(2) 4月23日(水)　午後4:00〜6:00

＞「速報!将棋名人戦 第2局」
＞(3) 未定

いつも眼鏡の観戦記者がタイトル戦でいるけど有名な人なの？

7割とかどうでもいいものより4冠になれるかどうかが大事

>>612
7割にはあと3勝必要だからなあ
王将戦第5局を負けた時点で無理だったから仕方ないよ

>>613
山村さんのこと？ちょっと話し方は半笑いのようなたどたどしい人
超がつくくらいベテラン記者だけど

なんとなく王将名人奪還の流れになった
羽生がそういう雰囲気を持ち始めた
ちょっと人間的に成長したというか大きくなったように感じる
何か羽生の中で変わったようだ
今の羽生なら今年7冠きても驚かない

そう思わせといて
名人戦は３年連続フルボッコｗ
竜王戦に至ってはランキング戦で負けることも多々ｗ

何しろ2012年度勝率750で2013年名人戦１−４ｗ
前年の調子や流れは当てにならない。

2014年名人戦の違いは直前の王将戦がフルセットで二日制の感覚が残っていること。
それまでは夏の王位戦以降の二日制対局の感覚が薄れて春の名人戦へ突入していた。

羽生さんの調子含めたモチベーション次第によるところもあるので
さて今年はどうなるだろうか。

そりゃ、棋界全体が見えない、お前のようなバカにはわからんだろうが
羽生さんは常に四〜五タイトル戦に出場してる身だからね
名人だけを死守することに専念し全精力をかけてる棋士には勝ちにくいよ

でも今回の名人戦は森内もニ冠だからね
ある意味、やっと互角に戦えるよ
羽生さんが奪取する流れだろうね

　



羽生オタきもいな・・・

ソフトって大山みたいだよな
中終盤の怪力だけで勝つ

羽生３冠へ跳ぶ

http://mainichi.jp/sports/news/20140323k0000e050090000c.html

今日はアンチでもやろうかな
いや、やっぱり信者にしとくか

>>620
だったら他所へ行けば

>>617
>今の羽生なら今年7冠きても驚かない

今年7冠きたら驚くわ！w

驚く、驚かないは人それぞれだけど
オイラは永世7冠を獲得して欲しいと思ってる

>>626
棋王は今年中には取れないんだよ。
だから「驚く」って話。

永世七冠はファンならば全員が見たいと思っているよね。
竜王位を渡辺がV９で手放したことにより、また元の戦国時代に舞い戻ったような気がしている。
羽生さんが今年挑戦を決めれば祭りになるだろうな。

以前棋界三国志みたいな感じのスレあったけど、
ここで羽生さん王将取れれば、
蜀扱いするアホは一掃されるだろうな

全米も驚く

14年度7冠（これは物理的に可能性あり）なら
ここまで突っ込まれなかっただろうにな
>>617は

片上
「対策を練るというのとは違いますが、将棋会館に本番と同じハードとソフトを用意して、
出場者以外の棋士も練習対局できるようにしています。
その対局の棋譜は出場者に提供し、研究の参考にしてもらっています」

今回は将棋連盟棋士が総がかりでCOMに惨敗したんだよ
もうあきらめろってw

将棋をやるわけでもなく見るわけでもないのに将棋板で暴れるキチガイという変な人種が案外多いことに驚くわ
将棋だぜ？
PS4とかじゃないんだぜ
将棋だぜ？
見ようと思わなければ見る機会もない将棋だぜ？

>>584
SSFである可能性は否定できない
2chへのSSF登場率半端ないからww

>>Liptonia_Lemon?@hagoromo_andy
>>１日経って冷静に振り返っても、昨日は本当に濃く充実した一日だった。
>>気持ちは複雑だけど、ノーマル四間飛車がイビアナに勝ったし、普段なら絶対会えないような人達とも沢山話せた。
>>紳哉さん、伊藤さんホントありがとう！
>>http://pbs.twimg.com/media/BjaeNxZCEAMxB8A.png
>>https://twitter.com/hagoromo_andy/status/447719172756090880/photo/1
>
>3/23日曜夜は磯崎さん叩きが少ないと思ったら、SSFは飲み会の真っ最中だったのね

将棋ペンクラブログさんより

＞郷田流と羽生流の真っ向からの激突
＞ttp://silva.blogzine.jp/blog/2014/03/post_2d1d.html

関係無いけど、記事ググっててたまたま知ったのだけど
４月から中村さんNHKの「ＮＥＷＳ　ＷＥＢ」に
レギュラー出演するんだってね

>>634を見ても分かるが、羽生世代の棋士は妙に格好が良い
盤上で会話しているというか、喧嘩しているというか、遊んでいるというか…
それぞれが信念を持ち、それに向かって将棋をして、それがぶつかり合う
羽生世代はプライベートの繋がりは殆ど無いそうだが、不思議と強い絆のようなものを感じる
棋士として互いに認め合い、尊敬しあっているからこそ芸術とも言える棋譜が生まれるのだろう
羽生の言う「勝ち負けだけの将棋に意味は無い」は彼らを見ていれば自ずと理解できる

「棋士は無くてもいい商売だ。だからプロはファンにとって面白い将棋を指す義務がある」

升田の思いが、今ここに

羽生「勝ち負けだけの将棋に意味は無い」
升田「棋士は無くてもいい商売だ。だからプロはファンにとって面白い将棋を指す義務がある」

羽生升田　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　番外戦術しても勝てばよい大山

電王戦は来年は佐藤康光、郷田、深浦、藤井あたりを出すしか無いな
再来年に羽生、渡辺、森内で

今思えば羽生さんが故・米長氏にいったという
　「ソフトと対戦する場合は１年間公式戦を休場して研究する」
といった話も誇張した話ではなかったんだな。もちろん、簡単に承諾して負けれる立場からきたものだろうけど
あ、ちなみに７億出せという話は上記の羽生さんの発言を元に米長氏が作った話だからね
まあ７億羽生さんや森内さんは金で動くような棋士ではないだろが、本音ではどこらへんにあるんだろうね

ああすまん。負けれない立場ね

タイトルホルダーは無理だな。
棋士側にはメリットないし。
タイトル戦に影響出るリスク犯してまで出て勝ったとしても、棋士としての実績には関係ないしね。
賞賛はされるだろうが。

電脳戦も話題になるのも最初だけ
ソフトが強くなっても何の感動もドラマも生まれない
あと5年も続かないだろうね

もうコンピュータのほうが強いよね
あと20年くらいして羽生が一線から離れた頃に余興でコンピュータと公開対局でもやればいいさ

gyt

>>634
おお、これはすごい＞太地のレギュラー出演決定
電王戦ともども、より幅広い層に将棋ファン（見る将）が浸透するきっかけになりそう
魅力的な人間を発見してくるNHKもさすがだわ

順位戦とか、対局日と重なる場合はTV出演はお休みになるのかねえ
棋士にはあまり馴染まない仕事だし、TV出演に伴っての将棋村からの嫉妬もすさまじいものがあるだろう
願わくば太地が調子を崩さないでいてほしいな
あくまでも本業は将棋指しなのだから

>>635
初めて知ったわ
羽生って升田幸三を一番好きな棋士にあげてるよね
それでいつも「面白い将棋」って言ってるんだな
実はここにだけ違和感を感じてたんだよね
本質的には道の探求というか己が世界に没頭するタイプだと思うんだよ
だけど「面白い将棋を見せたい」ってとこだけファンに向けた言葉で
この部分だけ違う価値観のように感じてた

だが、名人と竜王は勝たなければ意味がない。
結果＞＞＞＞経過　
いいわけにしてほしくない。
他のタイトル戦などは今までで良いからさｗ

>>646
今の若い世代はそういう考えだよな
根性論とか理想論はどうでもいい
結果を出せなければ単なる言い訳みたいな

「勝ち負けだけの将棋に意味は無い」
こんなカッコいいこと羽生のように長年結果を出し続けた奴にしか言えない
羽生以外の奴が言っても今の若い世代からは失笑されて終わりだし

>>647
素で聞くが学生か？
若い世代というより、社会で働けば当たり前の事だと思うが・・・。
結果がでなくとも、昇給昇進させますなんて会社しらないのだが。

羽生で今でも「元気の良い将棋をお見せしたい」とか前夜祭なんかで言うよな。
なんか高校生みたいな青臭い発言だという気もするんだが、やっぱ本心なんだよなあ。
とにかくファンに喜んでもらうのが最優先だと。
まあ50億も稼いでいる余裕の産物なんだろうけどｗ
食うや食わずだったらそんなこと言ってる余裕ないわね。
子供が病気だけど入院させる金がないとかだったら「何をやっても勝ちます！」とかｗ

あと、「元気がよい」というは守りに入るまいという自戒でもあるんだろうな。

>>649
たとえば電通とか。
その会社の性格上、スポンサー筋の重役たちのバカ息子を押し付けられて縁故入社させ、
コピー一枚取れないほど無能で女子社員に支えてもらいながら、それでも中間管理職までは出世する。

羽生と郷田の王位戦が北海道で開催された時、俺も友人と共に北海道旅行中だった。
で、俺は迷うことなく将棋を優先することを決断。
友達からはぐれて一人大盤解説回を見に行ったんで、強く記憶に残っている。
羽生と郷田による３年越しの激闘、今から思うと大変にすごい事だったんだな。

>>634 で紹介された将棋世界の観戦記も当時読んだはずだが、今再読してみると
また印象が違ってくるなあ。当時は今ほど羽生将棋の解析も進んでおらず、中野氏の
筆致もどことなくレトロな雰囲気。それでも、羽生将棋の真髄、郷田将棋の剛直ぶりを
確かに伝えてくれている。

後でこの将棋を含めた当時の王位戦シリーズを木の将棋盤を使って並べてみるかな。
当時とは違った感動を得られそうなので。

>>649
その当たり前ことじゃない思考を今の若い世代は嫌うんだよ
歳が上になれば上になるほど根性論とか理想論を大事にする
今の若い世代はそういう考えが大嫌いだからね

スケートの羽生へのこの煽りは将棋界の羽生三冠を意識しているんだろうか

ttp://tv.yahoo.co.jp/program/85207502/
▽羽生“三冠"へ決意

>>651
そのコピー一枚取れない女性社員は目の保養的な存在だろうな。
よくある。
それはそれで価値があるな。若いうちは。

>>653
勘違いしないでほしいのは、理想を掲げるのは問題ないが、
それには必ずアプローチ(過程や手順)もセット。
その手順や過程が正しいかは当然「結果」で判断する。

理想だけ掲げて、あとは根性でなんとかしろなんて、
そんな上司やメーカー見たことないわな(いくつかのメーカーと仕事してるけど)。
まぁ、中小企業のブラック企業ならあるかもしれんが(わたみとかわたみとか)
そういうのを例に出されても困るｗ

今の若い世代の考えを代弁熱弁されてもどうしようもない
「俺は根性論が嫌い結果だけだよ結果だけ」と言うならああそうですかと思わないでもないけど

いや、若い世代って言われてもS○nyとかHITAC○Iの打ち合わせの場で
それなりの立場の人がそういってるわけですが・・・。

まぁあなたの周りの歳よりはそうなのかもしれませんが、
私の周りの歳よりはそんな感じという事で。
シスコとか結果でなきゃ即効で首とかですし。

>>655
>>651がコピー一枚とれないって言ってるのは女性社員じゃないぞ

俺が知ってる最強の若い世代論争もういいだろｗｗｗｗ
自分の見た若者は全体のうち何パーセントに当たるの？ｗ
そいつらがお前らの言うような奴だったことは認めるけど
それを全体に適用して　最近の若者は〜　って

おっさん連中は学がないんだな

基本的に若い世代のほうが正しいんだよ
だから時代は常に若者に合わせて変わっていく

>>659
>　最近の若者は〜
このセリフを言うようになると歳かもな。
そして、チャーシューラーメンがしんどくなってくる。

結果を出せなきゃ話にならないっていうのは所詮周りが言っていること
羽生本人はそういったものは後からついてくるものだと思っていて、目指しているのは常に味のある、深く鋭い変化のある一手
だから「勝ち負けだけならジャンケンでいい」って言ってるんだよ

まあ確かに羽生は過去に昇段やタイトルだけにこだわった時はあったが（これも本人が言ってる）、いつ頃からか
「将棋の本質を究める」と言ったあたりから、今の羽生が形成されてきたんじゃないか

一将棋ファンの俺は棋士の使命は後世に語り継がれていくような棋譜を残すことだと勝手に思ってるけど、
羽生は見事にそれを体現している棋士だと思う
だから俺みたいなファンも多いんじゃないか

>>659
> おっさん連中は

年代に関わらず、全体に適用したがる人は多いと思う

AERA3月31日増大号400円

捨てて４月から心機一転
『捨てる哲学』
羽生善治 後悔を捨てる
と新聞広告にありました。

>>661
チャーシューラーメン笑た

ID:iJYOBp3k

この人、80歳の俺よりボケてる。

666

>>664

ほんと、おっさんにはチャーシューラーメンはきついっす。マジで。

ペンクラブログの記事やっと読了したｗ
いつになく熱くて長い引用記事内容でビックリ、郷田さんの将棋ってすごい買われてるんだね
角を例えて四番バッターにバント、なんてのはちょっと思い至らない比喩だなあと言うか
この先長く羽生さんと郷田さんの将棋見てたら自分にも
ああいうニュアンスで指し手を捉えられるようになるのだろうかとか
でも、「しかし、こう指してもらって、４六角は嬉しかったと思う。
今は時を得ずして朽ちるとも、（以下略」のくだりはちょっと笑ってしまったｗ

NEWS WEBの中村さんは日替わりのコメンテーターポジションて事かな
羽生さん以外の将棋指しの認知度が高まるのは良い事だと思うけど対局に影響でなければ良いなと思ったり、
中村さん真面目そうなので番組用の準備とかもちゃんとしそうだし

>>664
�d
中吊りはコレですね
今日発売だったんだね
＞ttp://www.zassi.net/mag/AERA/20140331/n01/thumb4.jpg

個人的に羽生さんの見出しと、隣の小島慶子さんのそれとの温度差みたいのがツボｗ

「後悔を捨てる」　いい言葉だな
この一言だけで記事を読む必要もないと思えるほどインパクトがあるわ

空論に終始したり夢ばかり見てる人間は
過去に対する「たら」「れば」を思考の中で一切禁止するというのが結構効果がある

結果が大事って魅力的な将棋指すのも結果だろ
だから藤井先生だって大人気だ

チャーシューラーメンワロタ

羽生ほど結果残している棋士に言い訳するなって
上からすぎて笑えるわ

ブハブハは永遠に語り継がれる史上最強記録の持ち主ですぜ！

>>662
結果を出せない棋士じゃいくらいい将棋を指しても後世に語り継がれることはない

結局は結果ありきなんだよ
無名の棋士が勝ち負けだけならジャンケンでいい
こんなこと言っても笑われるだけ
羽生が言うからこそその言葉に価値が出る

それは君が思ってることであって、俺はちがうと思ってる。そしておそらく羽生も。
いい棋譜を残す（＝いい将棋を指す）ことができるからこそ結果は後からついてくるのではないか、ということ
卵が先か鶏が先かの話はするつもりはないが、俺はこっちの考え方にすごく共感しているよ。

まあ考え方がちがうというだけで、正しいか間違っているかは誰にもわからんがな
羽生が過去から現在まで異常な結果を出し続けているからこそ、この考えに至ったのかもしれんしな

>>676
俺は羽生の言葉を否定しているわけじゃない
結果を出せない奴が羽生と同じことを言ってもその言葉の重みは全然違いますよってこと
メッシがワールドカップでスーパーゴールを決めれば後世に語り継がれる
無名の選手がＪ２スーパーゴールを決めても後世に語り継がれることはない
結局は誰が言ったか誰がやったかなんだよ

誰も結果を出せない奴が羽生と同じことを言ってる事実は無いんだから
仮定の話で仮定の人物をしつこく批判するのはやめてください

結果を出している羽生の言葉だからこそ多くの人が共感するんだよ

チマチマ細けえ話はいいんだよ

それよりブハブハは永遠に語り継がれる史上最強記録の持ち主ですぜ！

誰がなんと言おうと１００年後は大山も中原も森内も渡辺も全部消えてまっせ！
結局、史上最強の記録保持者しか残らない
あとは全部風化し消えていく

そうだねぇ
結果が全ては真実だが、それだけじゃ羽生をしゃぶりつくしたと言えねえな
そんなことはアホでもわかることだからな

羽生は目先の勝ち負けより同世代と棋理を追求した
結果的に一時、藤井丸山深浦森内渡辺に対し負けが込んでた
しかし自分なりの結論を導きまた勝ちはじめる
羽生をしゃぶりつくすならこの辺を見なきゃダメだろうな
羽生は将棋を通して人生の勝ち方を子供たちに伝えてるとも言える
こんな棋士なかなかいねえぞ

>>679
同意
結果出してないやつが言ったら「おまえが言うな！」だからな
結局誰が言ったかが重要

羽生だって勝て勝てばかり言われたらうんざりするんじゃないかな
もちろん勝ちますけど勝つだけでいいんですか？
もっと面白いことやってるんですよと言いたくなるんじゃないかな

>>650
羽生さんが意気込みについて答えるときの
「元気のよい」とか「はりきって」みたいな言葉って
地味に厳選されてるっぽい雰囲気あって好きだわ
言葉選びのセンス感じる、というかツボですわ自分的に

A級は自分の将棋道を究める集団
B級1組は超超将棋が強い人たちの集団

羽生さんはA級棋士なので強いのは当然として
自分の将棋道を究めようとしてるのよ

ソフトって大山みたいだよな

羽生さんは強い。強いからこそ、将棋の神の恐ろしさや、将棋という道について自身がまだまだ究め
られていないことを痛いほど実感されているのだろうね。

羽生さんが将棋について、他のプロ棋士の視線を気にせず、曖昧模糊とした慣用句を用いずに自身の
考え方、哲学を開陳されるのは、タイトル戦線に絡まなくなった後、おそらくは65歳を過ぎたくらい
ではないだろうか。今の羽生さんの立場では、本格開陳はちょっと難しい
（イメ読み回答陣から羽生さんが外れたのは残念だが、一面でホッとした自分がいる）

幸い、我々観戦側にも勝又教授という有能な"翻訳家"、"指揮者"の存在がある。彼の助けを借りつつ、
偉大な作家、作曲家が紡ぎ出した作品を自助で読解してみるのもまたオツな作業だ。

それにしても、今になって改めて実感するのが、「羽生の頭脳」シリーズの奔放性、「変わりゆく
現代将棋」の狂気。どちらも、今の羽生さんの立場だとちょっと造りがたい作品。

前者は、今の電王戦イベントに匹敵するほどの将棋ファン開拓に貢献したエポックメイキング的シリーズ
（将棋を殆ど理解しない女性が、愛くるしい羽生さんの表カバー写真目当てに買い求めたのは有名）。
後者は、羽生さんが神と対峙する貴重な場面を我々に提供してくれている。ただ惜しむらくは、作品全体
が"神語"で語られているため、その全体像を把握するのが困難なところ（笑）。

閑話休題、王将戦は水・木とかぶりついて羽生さんを応援予定。
終局後に美味しい酒が飲みたいなあ。

羽生さんの本の話興味深いっす
自分が手に取るには敷居高くてｗ

羽生の頭脳

大山などにはできなかった芸当

チェスの小島さんのブログに連休中に開催されてたらしい全日本百傑戦の結果と
羽生さんの写真が掲載されてますね
羽生さんは今回エントリしたけど成績振るわなかったのかな？
入賞者に名前はないみたいだけど…
まあ仮にそうだったとしてもいまタイトル戦まっただ中だし仕方ないかとも思うけど
あと下手に好成績取られて名人戦最中の全国大会出場資格とか得られても困るしｗ

>>690
羽生さんの名前、出場者用紙には載ってませんでした
今回は検討だけだったと思います
羽生さん、将棋ではなかなか検討陣に加われないから嬉しかったんじゃないかなｗ

七冠挑戦中も執筆活動の手を緩めなかったという羽生と谷川
今回のNHK杯で羽生が負けた時、実は勝つことは出来たけど、
NHK杯に時間を割きたくないがために負けたように見えた

羽生もそろそろ連盟の仕事の義務を果たせよ
チェスにうつつをぬかしてばかりじゃ困る

>>692
またアンチを釣るようなことをｗ

羽生三冠は、将棋界の広告塔として、
十分連盟の役割を果たしているだろ。

棋士それぞれ、能力に見合った役割というものがある。

将棋普及という意味では羽生は木村と並びトップクラスだろ

将棋も人間も魅力的で人気があった升田が勝てなくなり
人気がなかった大山が長い政権を築いたせいで将棋からどんどん人が離れていった
それは中原でも止めることはできず、谷川が頑張るも関西だけ
その将棋危機に歯止めをかけたのが羽生なんだからな
羽生が完全に流れを変えた

連盟の仕事の義務っていう表現がアンチ目線ばればれでひどく幼稚なんだが。

連盟の仕事なんて引退してからすればいいんだよ
チェスも好きなだけやればいい
まわりがとやかく言うことじゃない

>>691
情報�dです！

羽生さんに限れば第一線で活躍し続けることが一番の普及につながりそう

報知新聞さんより

＞里見女流名人就位式に羽生３冠が来た！
＞ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140324-OHT1T00165.htm
＞ttp://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20140324-OHT9I00159.htm

里見動けるんだ
重病ではないんだな

羽生さんはもちろんだけど里見さんも早く良くなってがんばってほしい

>>701
まるで羽生が病人みたいな書き方をするなよｗ

羽生さん（にがんばってほしいのは）はもちろんだけど
里見さんも早く良くなってがんばってほしい

701が言いたいのはこうなんだろ

神経症じゃあるまいし普通はそんなこと突っ込まねえわ

なんかごめんｗ

連盟の実務だけが貢献じゃない
そういうのは実務が得意な人がやればいい
羽生が棋界にとってプラスになっている3つのこと
�@羽生が棋界に存在していること
�A羽生が将棋で活躍していること
�B棋界以外からの様々な依頼をできるかぎり引き受けていること

�@�Aだけで誰よりも貢献できている
こんなの羽生以外にいない

なにこのスレ。吐き気がする。
羽生って在日らしいよ。

やはり羽生３冠の最大の仕事は対局だと思う。
そして、出来れば、名人か竜王のどちらかは持っててほしい。
スターが勝てばその業界は栄える。次のスターが出るまでは
名実ともに、羽生３冠が第一人者であってほしい。
そしてそのために応援するのがこのスレだと思う。

>>707
おまえなにネガキャンしているんだよ。
羽生に在日をかぶせることで、２ちゃんの視線を逸らそうとしてもダメだ。
お前の体内には朝鮮人の血が流れているな

明日の羽生の王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

羽生って元々種子島の末裔だと聞いたが・・・

アンカー忘れた　m(_ _)m
　>>707

（´　・ω・　｀）羽生さんのAERA読んだ人いますか？

（　´・ω・　｀）明日かあさって本屋さんで買ってみます　失礼しました

羽生さんって勝ち続けなければいけない宿命と
勝負度外視でもっと自由奔放に指したい思いの狭間で揺れてる気がする
勝ちを重視すると地味な将棋になるし
面白さを重視すると負けやすくなるし
でもそんなジレンマと戦ってる中でファンを楽しませながら勝ち続けてる羽生さんは
本当に凄い人だなぁと思わずにはいられません

頭の良さそうな考察
120%同意

ハブオタキモ・・

>>713
AERAはたぶんこの後購入予定

王将戦ブログ更新中
自分得な３ショット来たわあ
＞ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/03/25/img_7122.jpg

あらIDかわった

>>707
人種とか民族とか関係なく羽生さんは偉大な人

育ちの良さを感じる良識的見解
120%同意

結果が全てだからな。
根性論とかじゃない所が羽生さんは好感がもてる

>>715
手堅く確実にという気持ちになると勝ち続けるのは難しくなるらしい
勝ち続けるのはそれじゃダメなんだとわかってるからチャレンジするんだろう

>>718
いい絵だなーこれｗ

王将戦メモ

棋譜中継
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/140326.html

中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/63_07/

ニコニコ生放送
1日目 http://live.nicovideo.jp/watch/lv164042301
2日目 http://live.nicovideo.jp/watch/lv164042552

銀河将棋チャンネル
http://ch.nicovideo.jp/ginga-shogi

毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/tokusyu/oshosen/63/index.html

将棋連盟 棋戦情報
http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html

>>718
今ちらっと中継ブログ見てて、良い写真だな〜と思って羽生応援スレに貼ろうかなと思ったら既に貼られていた
こういうときの羽生の笑顔ってほんと自然で、思わずこちらまでにやけてしまう

名人戦がんばってくれ〜

王将戦がんばってくれ〜

お写真笑顔もだし、肩かけカバンもさり気に決まってる
お三方で道中どんな歓談されてたんだろうなんて妄想も膨らむｗ
ただ、さすがにフルセットで緊迫してるからか今回面白写真が無いのがちょっと残念

AERA読んだ
羽生語録もチラホラ出て来る感じで読み応えあった、不思議柄ネクタイの写真笑顔も良かった
欄外の質問の答えが面白かったし、あと文中の、
「羽生は過去の対局会場に猫がどれくらいいたか、窓から見える海の様子はどうだったかも、
すらすら言い表せるほどだ。」って表記がじわじわ来たｗなんで猫？って
でも棋士やってるとやっぱ記憶力が狂気じみて半端無いんだなと改めて
羽生さんの著書とかインタビュー見てると気持ちが洗われるような感覚になるよね

ときに連盟のメディア情報は今回スルーなのね羽生さんAERA

ひふみんが食いつきそうw>>対局会場に猫がどれくらいいたか

さていよいよ明日から王将戦　先手はどちらか、戦形はどうなるか。
本年度最後の大一番に勝利して、名人戦に弾みをつけてほしい。

彦根プリンスホテルの公開対局で猫を二度見かけたよ。
一度目は羽生ー谷川戦。
二度目は確か羽生ー森内戦。
ああいうきらりとした出会いは、こんこんと読みにふけっている棋士にとっても
きっと良い息抜きになるんだろうな。
猫好きであればなおさら。

>>729
レポ３９

素敵なレスどうもです
そう言えば過去の王将戦ブログにも猫の写真をいくつか見かけたような
現地の人の琴線に何かしら触れるものがあるのかな、猫ｗ

アエラといっしょに森内さんの覆す力買った
名人戦に備えて予習予習っと

羽生さん先手なら矢倉
羽生さん後手なら横歩取り

振り駒、先手くるとええがなあ
久々の四冠、まじで見たいよ〜

対　渡辺戦　成績と戦型　2013年度
20130604　84棋聖　先手　後手85飛○
20130622　84棋聖　後手　相横歩　○
20130706　84棋聖　先手　角換わり●
20130717　84棋聖　後手　横歩 　○
20131006　34日本　先手　相矢倉　●
20131011　72順位　先手　後手85飛○
20140112　63王将　後手　相矢倉　●
20140123　63王将　先手　相掛かり●
20140129　63王将　後手　急戦矢倉○
20140208　07朝日　後手　横歩 　○
20140218　63王将　先手　後手ゴキ○
20140227　63王将　後手　角換わり●
20140312　63王将　先手　後手急矢○

矢倉系　羽生　2勝　渡辺　2勝(後手53銀急戦は先後2勝、相矢倉は先後全敗)
横歩系　羽生　5勝　渡辺　0勝(先手番2勝、後手番3勝)
他居飛　羽生　0勝　渡辺　3勝（角換わり2番、相掛かり1番）
振飛車　羽生　1勝　渡辺　0勝（渡辺の後手ゴキゲンのみ）
　

いよいよですね。泣いても笑ってもあと一番で終わり。
羽生さん頑張れ。

今日の王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

スポニチさんより
写真の遠近感がおかしい気がする…

＞最終決戦へ決意！渡辺王将「最後まで分からない将棋を」
＞ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/26/kiji/K20140326007847890.html

＞（伊豆の踊子から花束を贈られた羽生３冠（中央左）と渡辺王将（中央右）は対局に向けて闘志）
＞ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/26/gazo/G20140326007847870.html

将棋ペンクラブログさんより

＞王将戦第7局対局場「今井荘」
＞ttp://silva.blogzine.jp/blog/2014/03/1_846a.html

今日の王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

用事あるので10時から開始します

〜本日の対局〜
第63期王将戦七番勝負第７局（１日目）
対　渡辺明　王将　戦
2014年3月26日、27日　9：00〜
静岡県賀茂郡「今井荘」
持ち時間　各８時間

棋譜中継
＞ttp://mainichi.jp/feature/shougi/（毎日新聞（要会員登録、無料））
＞ttp://www.shogi.or.jp/mobile/（モバイル将棋連盟（有料））

ニコニコ生放送（１日目）（一般会員無料、プレミアム会員有料）
＞ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv164042301

王将戦中継ブログ
＞ttp://kifulog.shogi.or.jp/ousho/

羽生さんがんばれ〜

戦型どうなるか
まず楽しみだねえ

ふり駒大事だな。

急戦矢倉だろう、どっちでも

先手ｷﾀ！

先手オメ

角将が逮捕されスレが実に見やすい

この先手率は最早様式美か

え？逮捕されたのあのフ○○ク野郎

今日の王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

開始！

中村さんと安食さんの解説いいなあ

>>751
羽生のタイトル戦最終局の振り駒は、後手の方がやや多い

先手：15回
後手：17回

>>755
ナイスなデータ。サンクス。
勝敗も教えてもらえないか？

>>751
言う程、先手に偏ってねぇと思いますえぇ

まーた先手か


イカサマ乙

先手羽生
渡辺中飛車

流れは完全に羽生だね

羽生さん、万全の体制で四冠獲りにきてるよ
戦型予測は外しちゃったけど、先手番が羽生さんに来たのは素直に嬉しい

羽生さん仕掛けたけど、大丈夫かなあ…つい心配になる

将棋ペンクラブログさんより

＞羽生善治四冠（当時）「将棋って強くなるのが難しいわりに、弱くなるのは簡単なんです」
＞ttp://silva.blogzine.jp/blog/2014/03/post_d4ef.html

控え室は羽生さん暴発気味とのこと

itumon ?@itumon 1分
王将戦は羽生三冠が仕掛けたところ。
でも先手の穴熊のほうが無理なく硬そうなので先手持ちたい

暴発だけはまじでかんべんしてほしい・・・

>>758
>>755
羽生はむしろ後手が多い

うーん、今後の中段付近の駒の動かし方によっては
羽生さん不利になりそうで怖い気が

>>761
>春先にちょっと暇になるんで、毎年旅行に行くんです。
>そのときだけ、1週間くらい将棋をやらないんですけど、
>旅行から戻ると、かなり落ちてるんですよ、力が。
>詰将棋のスピードなんか嫌になっちゃうくらい落ちてしまう。
>それでまた必死に戻すんですけど」

ここっ！

チョン猿発狂しとるｗｗｗｗ

>>767
まさかのフラグ勘弁ｗ

羽生さんは今年はもう言い訳できないなｗ

渡辺が意図的に７局まで誘導したんじゃないかな
王将戦は対局料がいいから早めに決着が着くと、割と損
二日制にむちゃくちゃ強い渡辺が二日制で弱さを見せてる羽生に苦戦するはずがないし
渡辺には先手後手関係なく、いつでも勝てる自信があって、
あえて７局目までもっていってる感じがあるよね
１日制だと羽生ほうが強いけど、二日制だとこういう余裕を見せられるから嫌だ
特に森内、渡辺は二日制のここ一番では必勝レベルに本気出すし
普段はあからさまに手を抜いてるから、余計に腹立つ
相撲でも、横綱二人が手を抜いてて、森内、渡辺と重なって見る気なくした

羽生さんとの早稲田講演？話聞き逃したorz

>>771
スゲーマイナス思考ｗ
普通に羽生優勢じゃん。

羽生さん遊んじゃいそうで怖いんだがｗ

いや王将戦はいいよ。

羽生さんはとんでもない手を思いついてしまいました。

明日が楽しみ

さっそく銀河将棋チャンネルさんに動画上がってますね

＞王将戦第七局 その1【公式放送の】入室と振り駒【裏側】
＞ttp://www.nicovideo.jp/watch/1395805477

＞王将戦第七局 その4【公式放送の】昼休み明け【裏側】
＞ttp://www.nicovideo.jp/watch/1395814669

今日のニコ生、中村さんの（会話の）受けの広さが半端無い安心感
安食さんはああ見えて結構緊張しいというか、
割といっぱいっぱいなのかな〜とか思ってしまった、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

おお羽生先手か
奪取確率70％とみた

>>771
番勝負は何局で終わろうが対局料は変わらんぞ

>>767
今年も旅行行くのかな？

激指だと、先手有利。明日に期待。

最善手　７九金　367
次善手　７八金上　299
３　　　　 ２四歩　269

>>773
でも、森内と渡辺はいつも打算で将棋指してるでしょ
竜王名人のときだけ本気出して、あとはいつも手抜き将棋
そういうところが見ていていつも腹立たしい
「あ、羽生さんより余裕で強いけど、普段は本気出してないから星をゆずってあげてる」
この勝ち逃げ感がすげえ腹立つんだ
竜王名人になるととたんに最強棋士になるくせに

アンチなのに構ってもらえて幸せだね。

皮肉だけど、現実を見ると、打算でやってるやつが一番うまくいってる
羽生はスケートにやられっぱなしで、ソフトにも敗北でいいところなし
かたや、渡辺、森内は竜王名人を二人でたらいまわしで天下統一
将棋は改革しないとまずいだろ
新聞社が一方的に高額タイトル作るんじゃなくて、新聞社が金を出し合って
どのタイトルも同じ賞金にしてほしい
理想は野球のペナントレースみたいにすること
勝率が一番高い棋士が二人で名人位をかけた７番勝負。（プレーオフでトーナメントを作っても構わない）
今のままだと森内みたいな打算棋士が名人を独り占めしてしまう

くだらん妄想はブログででもやっていてくれ

>>783
お前それ病気だよ

ID:bnAh5cR6って統失患者か？

渡辺明王将を応援しているけど、羽生善治三冠にも頑張ってほしい。

羽生さんが振り飛車やると逃げたとか言う人じゃなかろうか？

>>771
＞王将戦は対局料がいいから早めに決着が着くと、割と損

タイトル戦は対局料一括で固定だよ、何番やろうが同じ

王将戦対局料って公表されてるの？

>>780>>791
サンクス
そうか、じゃあ安心した。
少なくとも今回の王将戦はガチと見て間違いなさそうだね
渡辺としては対局料のいい王将は維持したいだろうし、本気出してるな
でもなんで竜王戦のように一方的なならないんだろうね
二日制では渡辺は羽生を一方的に倒してしまうイメージだったのにどうも今回は苦戦してるね
渡辺自身が不調に陥ったのか、羽生が対策を見つけ出したのか興味深いね
王将戦の対局料は一局ごとだと思っていた自分は渡辺が意図的に操作してると思ってた
名人戦とか竜王戦も森内や渡辺が空気読んだりしてるっぽいとこあったじゃん
（名人戦では森内が四連勝前に負けて、フルセットまでいったり。結局、森内が取るシナリオになってたけど
竜王戦も渡辺大優勢から、終盤逆転したり、怪しくなったりしてた。特にひどいのが渡辺大優勢のときに
羽生が万策つきて、金を引いて歩をとった時に、渡辺がわざとらしく負けたり。
あと、渡辺が大優勢のときに、わざと熱戦になるようにして、二転三転させたり）
今回の王将戦はそういうことのない良い勝負が展開されているのなら安心
少し前の相撲で、横綱が明らかに手を抜いて、シナリオ操作してるっぽいのが目に入ってたから余計に神経質になってしまってるんだ

あと、羽生がソフトと戦わずに、一年休まないと戦えないなどの
言い訳で逃げてることが社会現象になってるけどさ、これもできるだけ早く
実践しないとまずくないか？
だって、ソフトは時間が経てば経つほど研究が進んで、コンピュータ頭脳の精度もあがるわけで
そうなるとますます勝ちにくくなるというか。羽生も歳をとれば、衰えるし
そうなると本当にまったく勝てなくなってしまう。
そうなってから対戦しても勝てないわけで、それでは羽生という棋士の格が失墜してしまう
将棋界として、できるだけ早く羽生対コンピュータを実現させてあげないといけないと思う
渡辺がボナンザと対決したときに、渡辺がすごく強くなってると言っていたけど、そのときに
すぐにでも羽生を出すべきだった。あのときですでにプロ中級レベル以上だったわけで
それを引き延ばして、ついにコンピュータが三浦、菅井を超えてしまって、羽生も怪しいじゃん
なんていうか、逃げれば逃げるほど、状況はつらくなるって教訓があるけど、それと同じことが
いま羽生の身にふりかかってる。何とか来年ぐらいまでに勝負できないだろうか
再来年だと、本当にコンピュータが必勝になってしまう
今はまだ菅井が練習でけっこう勝ててたって話が出てるし、やれると思う

ぼくは羽生さんが嫌いですの一行で済ませてほしいものだ

春ですね〜

4冠以上獲得した年度は1993年度-2001年度、2004年度、2008年度の過去11回だねぇ
達成すると6年ぶりということになるよぉ
それだけに簡単じゃないよねぇ
7大タイトルの過半数を得るというのはいつだってハードルが高いよねぇ

「渡辺竜王・棋王・王将が棋聖も獲得して4冠王か？　からのぉー　→渡辺棋王1冠に」
「2日制の番勝負では渡辺君に勝ったことない　→　2日制の番勝負でも渡辺君に勝てる」
という事実が残るとなるとぉー
今後の力関係に影響を及ぼすよねぇ
年下の最大のライバルにこれ以上自信を与えちゃいけないからねぇ

明日勝つか負けるかは非常に大きいよねぇ

森内竜王名人と羽生5冠
ハゲは全部失陥が望ましい

>>797
仮に王将を防衛しても、羽生＞渡辺なのは決定してるけどね。
王座戦と棋聖戦では最終戦まで持ち込めず、羽生の弱点と言われる2日制でも圧倒できてない。

王将を防衛されてしまったらって想像するだけでもつまらないよぉ
対渡辺2冠2日制番勝負3戦全敗ではねぇ
渡辺2冠は羽生3冠に1日制番勝負で勝っているだけにねぇ
今回のチャンスを生かして4冠になってほしいよねぇ
今年度は2013年度だから4冠となると6年ぶりじゃなく5年ぶりだったねぇ
渡辺将棋はやや迷走しているようだから叩くならここだと思うよねぇ

3冠のままで名人戦突入というのはねぇ
それでも奪取する可能性はあるけどぉ
相手とタイトルと戦う時期が違うからねぇ
4冠で名人戦に臨んでほしいよねぇ

さすがに勝だろう・・・・・

やたら長文が多いな

いやいや
勝負は終わるまで分からない

>>802
春だし冬眠から覚めたんだろw

タイトルどうこうってより渡辺のゴキ中に負けるのは色々とよろしくない

>>802
入院中の統失患者が外泊退院でもしてるんじゃね？

片方の人は前からいる
緑のほうは的外れな内容だしよく知らん奴

>>798 羽生の名人戦4期連続敗退　森内の名人戦4連覇　渡辺無冠
森内オタ夢が広がりまくりですなー。羨ましい

羽生名人竜王5冠、渡辺棋王王将こい　そいで来期名人戦は満を持して羽生×渡辺

今年は森内九段の年かな

９筋の歩の付き合いがどちらに幸いするか。

交錯した２枚の銀（３五銀、４五銀）の捌き方。封じ手は本命の１つに挙げられた
▲３四銀か、はたまた別の手か。

後手の穴熊陣にぽっかりと空いた８四の空間がどちらに幸いするか。
普通に考えれば後手の傷だが、後手が桂を据えられる展開になれば、端攻めに
力強さが出てくるシナリオもありうる。また、８四には後手角が進出する順も
ありえる。

後手の４一金を遊び駒にさせたまま、玉頭戦（５筋から左での戦い）に移行
できるかどうか。

先手の２枚金を動かすタイミング。今は後手が５筋から反撃を狙っているため、
現状の形（６八金、６九金）のほうが良いポジションとも考えられる。ただし
６八金のせいで先手の角の行動半径が狭まっている点は注意。

互いの桂（２九桂、２一桂）をいかにうまく活用できるか。上記したとおり、
後手穴熊陣にぽっかり開いた８四の地点がこの将棋の行方を左右する要衝となる
可能性があり、両桂の動向には十分注意したひ。

解説参考になります
大駒捌けたら先に桂ほか取得できそうなのは羽生さんな気もするけど
渡辺さんの攻めも早そうで怖いっす…この後の中段の攻防次第って気も

ところで銀河将棋チャンネルさんの昼食後の羽生さん正面動画、
盤面集中時と息抜き時との表情の差に改めて驚愕

封じ手の時点での殊勲選手は６七歩かな。
動かずに殊勲、というのもちょっとおかしな話だがw

羽生さんの趣向が見事結実するように祈るのみ
今日の夜はここのみんなと祝杯を上げたいよ

６七歩殊勲の感覚が自分には解らない…orz、でも祝杯展開はマジ来てほしい…！

>>813
有段者だが俺もわからん（俺穴熊はやらないけど、
穴熊党には全く別のものが見えてるのかもしれないが）

６六歩と突かず６七に留めておく利点は
・角筋が通っている（本局の場合だと後手が△５六歩と仕掛けにくい）
・▲６六歩、▲６七金右という通常の穴熊よりも低く堅固な穴熊を構築できる

の２点。その代わり７六の歩が浮いているので、後手から△５六歩▲同歩△同飛〜△７六飛
と歩をかすめ取られた後、△９五歩▲同歩△９七歩▲同香△９六歩のような感じで飛車を使って
端を攻められる可能性があるのがマイナス点。

最近数年のプロの将棋でも似たような形から先手の穴熊めがけて殴りかかる将棋が何局か現れて
いるみたい。

本局の渡辺は端を一点突破するのではなく、攻めの銀や角を使った、より本格的な攻めを狙って
いるのだと思うけど。

羽生さん頑張ってね
渡辺さんは手強いからまだまだどうなるか分からない

勝つでしょう＾＾

>>814
ゆ、有段者ktkr

>>815
解説�dです
自陣穴熊利する感覚は自分には解んないけども
角道通ってるのと、あと飛車が７筋回られる可能性はなるほどでした
そこまで展開読めるの裏山

将棋ペンクラブログさんより

＞羽生善治四冠（当時）、佐藤康光竜王（当時）が語る森内俊之六段（当時）
＞ttp://silva.blogzine.jp/blog/2014/03/1_e741-12.html

今日の王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

29日（土）にダイジェスト版だけど
佐渡さんとのSWITCHインタビューも含む総集編やるみたいね
羽生さん達映るのチラッとだろうけど
個人的にはサイトの番組キャプションで羽生さんと、
あと番組ゲストのふなっしーの名前とがスペースの関係で
「棋士…羽生善治,ふなっしー」と不思議な並びになってるのが感慨深かったりｗ

＞Ｅテレ 午後10時00分〜午後11時00分「達人に聞け！」
＞ttp://www4.nhk.or.jp/switch-int/

〜本日の対局〜
第63期王将戦七番勝負第７局（２日目）
対　渡辺明　王将　戦
2014年3月26日、27日　9：00〜
静岡県賀茂郡「今井荘」
持ち時間　各８時間

棋譜中継
＞ttp://mainichi.jp/feature/shougi/（毎日新聞（要会員登録、無料））
＞ttp://www.shogi.or.jp/mobile/（モバイル将棋連盟（有料））

ニコニコ生放送（２日目）（一般会員無料、プレミアム会員有料）
＞ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv164042552

王将戦中継ブログ
＞ttp://kifulog.shogi.or.jp/ousho/

羽生さんがんばれ〜
羽生さんの攻めが成功、っていうか間に合いますように

今日の王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

開始！

もしも全てのタイトル戦が1日制だったら、すでにタイトル通算100期は超えてそう

>>824が見えない
もしかして顔文字？ｗ

あっ、ソフトか　自己解決しました

ざまぁ

51手目５五同歩ってどうだったんだろ…
角頭攻めは放置かとは思ったけど４三銀とかかなーとか思ってた
渡辺さんの攻めが間に合ってきそうで怖い

これ負けたらショックだな・・・・・・
実験振り飛車なのに

>>830
ただ既にきついって言うね...

封じ手局面で考え過ぎちゃったのかも羽生さん

１９５２年（昭和２７年）

俺が生まれた年に大山が３０歳ではじめて名人になった。
１２年たって俺が中学生になった時、大山は４２歳で無敵の全冠時代だった。

多感な時期にあんな最強棋士がいれば大山ファンになるのは当然のことで、
羽生や中原が出てきても、俺の中での史上最強は大山以外ありえない。

今の将棋ファンは羽生が一番強いと思ってるようだが、
竜王・名人を森内にとられ、安いタイトルで数だけ勝ったところで
大山を越えたとは言えないはずである。

何より情けないのは渡辺明に互角レベルの戦いを許してることだ。

大山にも加藤一二三という、羽生にとってのちょうど渡辺明みたいなやつが居たんだが、
こいつはものの見事にコテンパンにされて、正直話にならなかった。

しかし加藤は神武以来の天才と言われて鳴り物入りで入ってきた棋士で、
決して雑魚ではない、むしろ渡辺明より格上で谷川に近いかもしれない。
その加藤を頭がおかしくなるまで叩きのめしたのである。

一方羽生は４３歳なのにもう世代交代の雰囲気が出てるではないか。
大山が４３の時は誰も勝てる気がしなかったというのに。

羽生の衰え方を見てると中原コースまっしぐらな気がする。
Ａ級にいくつまでいられるか、たぶん５０代で落ちるのではないだろうか？
大山は６９まで、加藤は６０までＡ級にいたのに情けないな。

>>833
おじいちゃんじゃん・・

その大山に圧勝したのが羽生五段

功を奏するかはまだ分からないけど羽生さんの二日制での時間の使い方
が明らかに変わったね

ついでに言っとくと大山は羽生とも直接対決してしかも結構勝ってる。

考えられるか？

６５くらいの羽生が２０歳くらいの天才棋士と勝負して勝つのを。

４３でこのざまじゃ５０でも厳しいな。

おいおい誰だよ、羽生５冠とかいってたのはｗ
実際は５冠どころか、棋王は挑戦すらできず、王将も返り討ちじゃねーかｗｗｗｗｗ

これで羽生が負けたら面白いね

なんかへんな手きた

何をほざいてもどうせ

歴代1位の記録保持者しか歴史には残りませんから^^

小野？坂田？木村？大山？中原？誰それ？にすぐになりますよ

そんなもん元７冠王のＡ級陥落のインパクトで永久にかき消されるわ。

記録記録というが、タイトル保持数より名人の保持数が重要。
現代ならこれに竜王も入るが名人竜王あわせても大山の１８期に足りない。

羽生は大山を超えたといわれたければ７０までＡ級にいろ。
そこまでいって初めてＡ級陥落が許される。

やや劣勢か？

>>842
むちゃくちゃ低脳君ですね＾＾
障害者の方ですか？


羽生が今後つくる超えるのが不可能と思えるような数々の記録は永遠に紹介されます＾＾


歴代2位以下は全て消えます紹介もされません
全て忘れ去られる存在なのです
それが現実なのですよ知恵遅れ君＾＾

かなり劣勢だな
このままじゃ届かないと見ての苦し紛れの手だ

なんか羽生さん良くなさそうだね
あと控え室が手薄だからか棋譜コメがシンプルな気がする

急造ゴキゲン穴熊に負けるのか。
胸熱w

羽生オタｗｗｗｗ

羽生オワタｗｗｗｗｗｗ

やっぱりフルセット負けか
しかも先手居飛穴で優勢だったのに暴発
竜王戦のトラウマはやはり大きいんだな

千日手かな
渡辺が勝着を逃したような。

心理的には五分五分

後手渡辺の一手勝ち

相変わらず煽りあってる人たちがいるな・・・・（ほんの一部と思いたいが）

負けだな。
急造ごき穴に負けるのか、情けない。

千日手かな
渡辺が勝着を逃したような。

心理的には五分五分

酷いなこの将棋負けると

羽生が負けると面白いよね
羽生が負けると飯が旨いよね

よっしゃ渡辺読み切ったあああああああああ
はぶぅざまぁｗ

88歩で終了。

羽生オタ逝ったｗｗｗｗ

羽生完敗で飯がうまし！！！！！

次スレ、ふたたび重複して立てて下さってるようですが、
先に立てた重複スレのこちらを使うって事でいいですかね（確認）

羽生善治応援スレ166（実質167）
＞http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1394660908/

渡辺竜王が遊んであげたから７局までいっただけ
渡辺竜王が本気を出せば羽生なんて軽く吹っ飛ばされちゃう

真面目な話、二日制の暴発癖を治さないと
名人戦も例年通り指導対局になるな。

このままとくに次スレに関するアドバイス等なくて、
レス番900台後半になった際には自分が居たら>>862の実質次スレに
再度誘導させてもらおうかと思いますが、
もしそうじゃない場合は（別スレのほうを使うor自分不在の場合）
誘導等お願いいたしますm(_ _)m

渡辺竜王は人間性も素晴らしいなあ

335:名無し名人 :2014/03/27(木) 17:18:21.59 ID:Xef3o39Z [sage]
>>322
あの竜王戦、三連敗した翌日もブログ更新したのよ
で、当時よくあの精神状態でブログ更新したなぁと感心した
ナベを見なおしたのはこの出来事
今回も勝負の最終局でゴキ中を選択した姿勢は
評価せざるを得ない

先手穴熊で負けるのって珍しいよね。

アキラが強かったというより
羽生が弱かった一局

　





羽生オタ息してねえ・・・

先手で居飛穴に組んでフルボッコされるパフさん

悲しいが負けて終わりかなぁ

羽生さん…残念ッ(´；ω；｀)

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　

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　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

>>870
これはサトシンハゲより恥ずかしいかも

最後の粘りはさすがだなあと思ったけど、
やっぱり羽生さんが中盤で間違えちゃった感じなのかな…
感想戦待たないと解らないかもだけど
封じ手直後に自ら角道潰す展開にいったのは意外な気がした

あと久保さんてもっととっつきにくい感じの人かと思ってたけど素敵やん
藤田さんのジュゴンも良かった

先手取ったから勝てると思っていたのに悔しい。

◇◆◇ 3月の対局予定と結果 ◇◆◇
○07（金）　　第72期順位戦　9回戦　　郷田真隆 九段
○12（水）13（木）第63期王将戦 第6局　　渡辺明 二冠
○19（水）　　第27期竜王戦 決勝トーナメント2回戦　　山崎隆之 八段
●26（水）27（木）第63期王将戦 第7局　　渡辺明 二冠

◇◆◇ テレビ放映 ◇◆◇
＿30（日）　　将棋界の一番長い日 〜第72期 A級順位戦最終局〜　郷田真隆 九段
　　　　　　　（Ｅテレ 午前10:00〜11:49）

…………………………………………………………………………………
４勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
３勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　　( ´∀`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝以下：　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

羽生ヲタ息してねえ

負け方が悪いなぁ
ただ負けるだけじゃなく、相手の戦術研究の実験に協力した感じ。


今まで振り飛車を差さなかった渡辺の戦術を広げてあげる実験台になった。
そして惨敗した。

棋譜を見てないので分からないが、次善手さしちゃだめなんだろ。

羽生さん
やはり２日制のナベウティには勝てんかー

２日制の弱さがまた証明されたねｗ

森内に勝てる図が浮かばない

負けてしまって残念だが
最終戦、もしかしたら…ってなっただけ、ましだった
後悔を捨てる！
がうまくいくのか、増えるのか名人戦が見物だ

また渡辺森内の「研究の餌」につかまりましたか！

好奇心旺盛な人だから仕方ないね

今年度終わったね
1週間の旅行に行くのかなｗ

（勝率および勝率順位は暫定値です）

2013年度成績　3月27日現在

【王将戦】 3-4　　挑戦失敗　渡辺二冠
【竜王戦】 ランキング戦1組準決勝　橋本祟載 八段（例年4月中旬〜5月上旬）

【名人戦】 1-4　　挑戦失敗　森内名人
【棋聖戦】 3-1　　防衛　　　渡辺三冠
【竜王戦】 決勝T 準決敗退　森内名人
【王位戦】 4-1　　防衛　　　行方八段
【王座戦】 3-2　　防衛　　　中村太六段
【棋王戦】 敗者復活決勝敗退 永瀬六段
【順位戦】 8-1　A級順位戦優勝　名人挑戦（第1局4/8・9）

【銀河戦】 Ｅﾌﾞﾛ11回戦敗退 行方八段
【 ＪＴ杯 】 決勝敗退　 久保九段
【NHK杯】 3回戦敗退　大石六段
【朝日杯】 優勝　　　　渡辺二冠
【達人戦】 決勝敗退　 谷川九段(※非公式戦)

対局数62(1位) 勝数42(1位)20敗 勝率.677(14位) 連勝9（6位タイ）

羽生さんの先手居飛車穴熊ってすごく勝率高かったんじゃなかったっけ？

先手で負けたなら仕方ないね・・・
名人戦頑張って！

羽生ヲタ逝ったあああああああああああああああああああああああ

>>886
さすがに今回は行かないでしょ。

>>885
あなた将棋知ってる？
普通に力負けなんだがｗ

晩飯時だから最高だな
飯が旨いwwwwwwwwww
羽生の惨敗を肴に飲むビールも旨すぎてワロタwwwwwwwwwwwww

この弱さではふさんがソフトに勝てるとかおこがましいにも程がある（笑）
疑問手悪手の連発だったｗｗｗ

ねえねえ羽生ヲタ
付け焼き刃の渡辺不利飛車にフルボッコ喰らう雑魚がどうやって森内１８世に勝つの？

ソフトの進化で一番損したのは羽生だな
以前なら羽生マジック(笑)とか言われてた手がただの悪手だとバレた

やはり春は弱いのかね〜
激しくくしゃみしてたし花粉症か？

ハーヴ二日制弱すぎだろ・・・



これじゃ指導対局4年連続フルボッコ確定ですやん・・・

>>896
おまえは何もわかってないアホだな

羽生マジックの正体は、「人間の盲点になりやすい最善手」のこと
これまで羽生マジックとされた手をソフトで解析すればわかること

過去に羽生マジックとされた手をソフトは簡単に発見してしまうケースもあるが
逆に、ソフトの読みを遙かに超えた羽生マジックも存在する
例えば、昨期の順位戦の三浦戦はその好例

うーむ午前中ですにまずかったらしい
２日制で渡辺に勝ちたかったな・・・・・
まあ名人戦がんばってや

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　　 　 |　V　　 /|　　＼　　　 |　　アンチさん　　　　　　 　 　 　 |
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羽生ヲタまた現実逃避かい？

春が弱い？

竜王10年以上取ってない棋士は誰なのかな(爆笑)

羽生ヲタにとって名人戦と竜王戦の季節は春なのか？(苦笑)