「Ponanza」に勝てたら100万円!!今年も開催 Part4

3/1(土)　　0勝42敗
【解　説】阿部光瑠 四段
【聞き手】室谷由紀 女流初段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv169352816

3/2(日)　13:00〜
【解　説】高見泰地 四段
【聞き手】伊奈川愛菓 女流初段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv169357291

3/8(土)　13:00〜
【解　説】渡辺大夢 四段
【聞き手】相川春香 女流2級
http://live.nicovideo.jp/watch/lv169358419

3/9(日)　13:00〜
【解　説】佐々木慎 六段
【聞き手】中村真梨花 女流二段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv169359758

前スレ
「Ponanza」に勝てたら100万円!!今年も開催 Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1393732775/

3月2日
井上貴恵　http://ameblo.jp/aaddgg/
花井たまき　http://ameblo.jp/hanai-tamaki/
三好利奈　http://ameblo.jp/tansan414/
奥村 綾　http://ameblo.jp/ayapoon-15/

3月1日
村山久美　http://ameblo.jp/kuuuuuuumi-vv/
白石みずほ　http://ameblo.jp/shiraishi-mizuho/
井上貴恵　http://ameblo.jp/aaddgg/
梨木アリア http://ameblo.jp/arianoharu/

貴恵ちゃん
http://i.imgur.com/ukD7AWu.jpg

今北　なんかボソボソ喋ってて聞き取りづらい

http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1402/25/news148.html
ミラー

>>1
otu

上手くサポートしなきゃいけないのが聞き手なんだけどね。
素人同士合わせちゃったんだろう

初日のまとめ（☆善戦）

　武田俊平　　　アマ王将　支部名人　赤旗名人
　太田博朗　　　静岡県代表
　石井康明　　　東大将棋部
　鈴木肇　　 　　元奨励会三段
　長沢忠宏　　　赤旗名人　長沢女流の旦那
　阿部信一郎　 東京都代表
　山下祥　　　 　元奨励会１級
　浅倉孝幸　　　早大将棋部、元奨励会２級　平成最強者
　長岡俊勝　　　アマ名人　赤旗名人
　崎浦正隆　　　明大将棋部
　高橋英晃　　　元奨励会二段
　小林知直　　　東大将棋部　学生名人
　伊藤享史　　　明大将棋部　準アマ王将
　奥村雄太　　　東大将棋部　高校将棋新人戦準優勝
　山田雄介　　　早大将棋部　学生名人
　入江明　　　　 東大将棋部　学生名人
　天野貴元　　　元奨励会三段
　吉池隆真　　　小３
☆一瀬浩司　　 元奨励会三段
　名越琢矢　　　元奨励会２級
　村井達彦　　　東京都代表
　浅田拓史　　　アマ名人
　石井直樹　　　元奨励会三段
　村井大輝　　　東京都代表
　荒井祥太　　　立命館将棋部
☆山中達也　　 学生名人ベスト１６　（初心者）
　松本博文　　　東大将棋部

ttp://i.imgur.com/H7gW3rm.jpg
初日

後２日この企画耐え切れそうもなのか？

今日は時読みちゃんのアップ増えたな
あんまり盛り上がってないから運営も苦労してる

>>10
やっぱりアマじゃ序盤のアドバンテージが奪えないから中終盤で確実に競り負けてるイメージ
よほど序盤暴発してくれない限りはまずポナが勝つと思う
今の横歩のやつも超手損してるのに結局すぐ互角以上に押し戻されたしね

>>11
高見のトークが常にお通夜のような嘆きのテンションだからな

8時間はなげえわ・・・

経費節約してゲスト呼ばないで済ませて、盛り上がらないからアシスタントのアップでごまかそうとしてる。
いいけどさあ、それならせめて時読みちゃんの紹介くらいしてやれよ。姑息だぞ。

にわか将棋ファンはとっくにチャンネル変えてるだろうｗ

伊奈川まったく喋らなくなったな

>>16
にわか将棋ファンぐらいしか見ないんじゃね？

きわどい進行が少ないから

やっぱ横歩やな

チャンスがあったような気もしましたが、棋力不足でした
ありがとうございました
http://i.imgur.com/9m0gbXP.jpg

俺的には伊奈川さんのアップがちょいちょいあれば満足するのにw
女流棋士相手に露骨にはできないだろうし、何かうまい手はないだろうか

>>15
それやると時読みちゃんを掘り下げに行ってみんな帰って来なくなる恐れが

http://stat.ameba.jp/user_images/20130502/16/masa-pict/0e/bb/j/o0600090012522354616.jpg

奥村綾整形確定だ

時間読みの娘に比べたら女流なんて・・・ｗ

>>13
来週の大夢とササシンでは、さらに悲壮感漂う放送になりそうだな

ガチファン的には棋譜が断片的なのが残念

来週ﾀﾞｲﾑとかNHK杯おめでとうコメントで溢れかえるぞ

一人も勝てないとほんとこの企画盛り下がるぞｗ

ニワカですが、作業用ＢＧＭとしてかなり役立ってます
愛菓ちゃんの声が聞こえてこなくなって少し悲しい

>>22
ワイプを将棋にしてメールコーナーでもやるとか
オヤツコーナーでも入れるしかないね

>>18
にわかじゃポンポン局面変わるから何やってるかすら分からないよ

勝てるきがしなくなる

山本のボケの対応も適当になってきたな

二日目
長沢忠宏　　　赤旗名人　長沢女流の旦那
細川大市郎　 元奨励会１級　アマ準竜王　平成最強者　（昨年の勝利者）
浅田拓史　　　アマ名人
阿部信一郎　 東京都代表
石井康明　　　東大将棋部
東野徹男　　　東大将棋部　アマ竜王
品川絢平　　　四間飛車党
大岩駿介　　　学生名人戦３位
伊藤和幸　　　準赤旗名人
堀田千　　　　 佐賀県代表
高橋淳　　　　 熊本県代表、東大将棋部
小林知直　　　東大将棋部　学生名人
入江明　　　　 東大将棋部　学生名人
荒井祥太　　　立命館将棋部
吉本悠太　　　学生王将
植木祐斗　　　元奨励会初段
奥村雄太　　　東大将棋部
村井達彦　　　東京都代表

角銀交換がバンバン決まってる

初心者さんへの期待が膨らみすぎてヤバイ

こういうの解説棋士のギャラどれくらいなんだろ
普及だからといって安すぎないといいけど

良さそうになったんですが、雑になってしまいました
もうちょっと丁寧に指せばよかったです
http://i.imgur.com/6kL6weH.jpg

アマチュアは狙いが一個しかないから駄目だな
単騎の桂跳ねはワロタ
せめて3筋突き捨ててから行けよ

100万出た？

お通夜になってきてるじゃん・・・山本も気を遣いだして痛々しい・・・

所詮はアマチュア
誰も勝てんだろう

つまんなすぎてまた寝落ちしてしまった

Ponanzaもあんまり強くないな
プロだったら逆転しないような対局が結構ある

あらまだやってたのか
見よっと

>>45
たとえばどれだ

負けてきた

特定は困るが会場の雰囲気など聞きたいことある人いる？

1分将棋ありならまだ勝てそうな対局もあったけど、切れ負け将棋となるともうノートPCの性能でもアマは勝てない世界なのか

>>48
時読みちゃんと雑談できる？

>>40
35に85飛でどうすんの

>>48

ヘッドホンって何が流れてるの？

>>47
さっきのとか、昨日の最後とか
３９金のやつとか

>>48
対局終わったら観戦してる人とか結構いる？

>>48　リアルでもかわいかったか？

>>53
それだけかよ

てか来週のヒロムとか聖水とかちゃんと喋れんのかね
高見も普通の棋譜解説は悪くないんだけどこういう長丁場でアドリブ必要な場はきついのが見ててよくわかるし
若手の経験の場として使ってるのはわかるけどいきなりニコ生8時間は酷な話じゃね
聞き手も室谷以外はみんな不慣れなのばっかりだし

さっそく追い出された訳だけど
ミラーありますか？

>>48
時読みちゃんは一般人と比べてやっぱりかわいい？

>>48
お疲れ様でした。
マウスの移動速度設定が早すぎなかったですか？

人間が休憩したいだけなのにパソコンのリフレッシュのせいにしてたのか人間はどこまでクズなんだ

>>48
>>55は絶対答えるように

>>50
対局中と休憩中から次の仕事に入る直前ならなんとか
>>52
駒音と時読みの声

>>56
思い出せないけどあと3つぐらい
プロだったらポロポロ負けるんじゃね？
絶対的な強さとは思えない
羽生や渡辺といい勝負だろ

>>51
？
85は桂馬効いてるんだが

>>58
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1402/25/news148.html

そりゃこんだけコテンパンにアマがやられてんだからお通夜にもなるわな
善戦すら出来ないんだもん

アマじゃもう無理だな。B1までは参加させてあげな

７九金のやつか
棋譜さがしてみよ

ヘッドホンすれば時読みちゃんいらないって話か。

>>67
善戦ならいくつかあったと思うが

プロなら勝ってた（）

>>63
対局までの待ち時間どのくらい？

>>54
半分以上残ってるかも対局できなかったのに観戦してる人もいた
>>55
可愛いとは思うがカメラ回っての作り笑顔がプラスに見えるかどうかは人によるかと

羽生渡辺森内なら勝てるだろ（適当）

>>59
平均以上はあると思う室谷のほうが上だとは思うが
>>60
あまり考えなかったな他の環境が異常なんで

>>74　ｻﾝｸｽ　近くで見ると化粧濃すぎるとか肌荒れてるとかあるから聞いてみた

ナンパ定跡はダメだったか

人間じゃあもう勝てないだろうな　アマプロ問わず　勝てても勝率１割未満

>>73
それ特定されるだろｗ全く待たなかったと言ったら三択じゃないか

抽選といってたけど結構競争率高いのね　とにかく、お疲れさん
次回も挑戦するんだったら是非とも勝ってくれ

>>35再修正

二日目
長沢忠宏　　　赤旗名人　朝日アマ名人準優勝、長沢女流の旦那
細川大市郎　 元奨励会１級　アマ準竜王　平成最強者　（昨年の勝利者）
浅田拓史　　　アマ名人
阿部信一郎　 東京都代表
石井康明　　　東大将棋部
東野徹男　　　東大将棋部　アマ竜王
品川絢平　　　四間飛車党
大岩駿介　　　学生名人戦３位
伊藤和幸　　　準赤旗名人
堀田千　　　　 佐賀県代表
高橋淳　　　　 熊本県代表、東大将棋部
小林知直　　　東大将棋部　学生名人
入江明　　　　 東大将棋部　学生名人
荒井祥太　　　立命館将棋部
吉本悠太　　　元奨励会１級　学生王将
植木祐斗　　　元奨励会初段
奥村雄太　　　東大将棋部
村井達彦　　　東京都代表

貴重な証言が得られましたｗ

>>80
途中から行って観戦だけって出来そう？

>>48
隣にかわいい女の子がいると集中できなかった？
いい匂いとかで

>>80
会場は結構大きいの？

>>80
ニコ生スタッフの対応とか態度とかどうだった？

例のポナ手損横歩
あれひどすぎる
プロなら確実に仕留めてるだろう
アマだからな。。。

事前貸し出しアリだとはいえ屋敷先生が電王に勝った時の感動のための前振りと考えるんだ
高く飛ぶためには一旦屈む必要があるんや

>>85
おいおい、そういう童貞まるだしの質問はやめようぜｗ 汗がでてくるｗ

>>81
今日は42人の倍ぐらいいたかな次の土曜日も行くが勝てそうな局面作れれば御の字

まぁ横歩に穴があると分かっただけで良いだろ
対抗形矢倉は元々勝てる要素無かったんだし

>>80
今日は全員で何人申し込みをしましたか？

８８の追記分
山本も言ってたが本番であれやられたら
場がしらけちゃうと心配してたなｗ

穴熊から桂馬はねてくるパターンと、横歩で手損するパターンが狙い目っぽい。

79金の奴を79金まで

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲２五歩 △３三角 ▲５八金右 △７四歩
▲６七金 △４二玉 ▲５六歩 △２二銀 ▲７八銀 △３一玉
▲６八角 △６四歩 ▲７七銀 △６三銀 ▲４八銀 △５二金右
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △３二金
▲７八金 △２三歩 ▲２八飛 △３三銀 ▲６九玉 △４四歩
▲１六歩 △７三桂 ▲７九玉 △９四歩 ▲９六歩 △６五歩
▲同　歩 △５八角 ▲２七角 △６七角成 ▲同　金 △６五桂
▲８八銀 △８六歩 ▲同　歩 △６六歩 ▲同　金 △８六飛
▲８七歩 △８五飛 ▲６七金 △７五歩 ▲６六歩 △７六歩
▲６五歩 △８六歩 ▲同　歩 △６六歩 ▲５七金 △８六飛
▲８七歩 △８一飛 ▲７八玉 △６七金 ▲同　金 △同歩成
▲同　玉 △４五歩 ▲５七銀 △７九金

>>90
その程度で汗が出てくるとは、さては貴様も童貞だな？w

>>84
問題ない
>>85
匂いはしたけどそれどころじゃない
>>86
そんなに広くないけど人数少ないし椅子の数多いからちょうど良いかな
>>87
普通かな？対局後に一礼してくれたのは好感

三好利奈
かわいい

横歩で手損とか、全盛期のタニー相手にやらかしたら即とがめられそうな気がするなあ

>>97
いやあ、ガキの頃を思い出したのさ。そういうピュアな時代もあったさ。

>>93
だいたい倍ぐらい正確にはわからん

>>98
乙　また挑戦したい気持ちある？

おい、シマケンが出てるぞ

また横歩手損

ポナに限らずソフトの筋悪の攻めってのは
もはや人間の思い込みなんじゃねーかって感じだな

>>103
約束したんで次の土曜に行く

終盤は駒得より速さを中盤から出来るのがソフト

中川出ないの？

>>107　ガンガレ！

大幅にダウンも嘘だろうな
同じi7だろう。
嘘に嘘を重ねた糞企画

>>42
気遣いじゃが、仕方がない

シマケン、借金返せたのか？

二日目
長沢忠宏　　　赤旗名人　朝日アマ名人準優勝、長沢女流の旦那
細川大市郎　 元奨励会１級　アマ準竜王　平成最強者　（昨年の勝利者）
浅田拓史　　　アマ名人
阿部信一郎　 東京都代表
石井康明　　　東大将棋部
東野徹男　　　東大将棋部　アマ竜王
品川絢平　　　四間飛車党
大岩駿介　　　学生名人戦３位
伊藤和幸　　　準赤旗名人
堀田千　　　　 佐賀県代表
高橋淳　　　　 熊本県代表、東大将棋部
小林知直　　　東大将棋部　学生名人
入江明　　　　 東大将棋部　学生名人
荒井祥太　　　立命館将棋部
吉本悠太　　　元奨励会１級　学生王将
植木祐斗　　　元奨励会初段
奥村雄太　　　東大将棋部
村井達彦　　　東京都代表
太田博朗　　　静岡県代表
島村健一 　　 元奨励会二段

>>110　他応援や乙くれた人ありがとう
短期間に10レス目だしそろそろ消えるわ

２人が組んでお互いにＰｏｎａｎｚａの手を選べば実質Ｐｏｎａｎｚａ　ｖｓ　Ｐｏｎａｎｚａになって
どちらかが必ず１００万円をもらえるな．

全員先手

>>115
来週もぜひがんばってくれ

>>115
来週頑張れ

期待してるぞ

>>115
来週はナンパしてくれ

>>116
ランダム要素があるから同じ手にならないよ

>>115
ノートPCの機種だけ教えて

そうだ、会場では機種スペックの発表はあったのかな？

今帰って北
一人でも勝った人いる？

>>115
魅せてくれ

>>125
いない

もうコムギでないと勝てない

将棋は頑張るがナンパはしないだろな
あと大事な事言い忘れてたが待機中に時読みちゃんのぱｎ

コムギは将棋のチャンピオンですらない。

>>129
よし、おれも来週いくことにした

>>129
来週会おうな

>>129
何色？

このルールだとプロでも勝てる人居るのかね？
優勢になってもポナ玉詰めるまでには時間が切れちゃうよな

>>129
素人だけど行ってみようかな

>>129
俺も四国から行くわ

>>127
ども
マジかよ　強すぎ

>>129
お前のせいで次回からズボンになるぞ

セレロンなら勝てそうかな

本番の時とどれくらい強さが違うんだろうね

スカートはいてる時読みちゃん誰だ？w

山本いわく今回のは1/15くらいだっけか？

優勢になってからがきついんだよ。
ソフトは攻めより受けの方がもっと強いから。

見てると、人間が互角以上になった対局、
ほぼ全て最後の手段として自陣龍を守りに使えるようにしてるんだよね。
この最後の手段を発動されると相当きつい。
ウォーズ８段もこれで遠のいてしまった。

>>129
俺、将棋弱いけど来週行くわ

>>109
来週なら可能性あるんじゃね？
去年もA級順位戦最終局の大盤解説金曜に見て、その次の土日が
一番人が集まったし。

必至かけて９分残してノータイムとん死もったいなす

必至じゃなく詰めろだった

必至があああああああああああああ

なんか二戦級強豪がずたぼろ負けにきてる展開やなぁーー
３強がこないと盛り上がらんわ

昨日、だれか泊めてくださいと言った人予選落ちしたのか

去年から7回連続挑戦って、静岡さんとｍｔｍｔの二人だっけ？

ずっと笑顔でいい時読みだな

>>149
中川は就活中なのかなあ

いんぽももとしょう？

ゆっくりと半身浴してきた
ざっと見た感じまだ全敗かな

幾ら東大でもこういう社会の迷惑は就職できないようにしてやりたいものだ。

>>154
元奨

>>157
どのくらいまでいったひとなの？

3強って清水上、早咲、今泉？

初手７８金右玉勢は今日もいる？

>>142
まじかよ強すぎワロタ

来年やるとしたらマラソンのようにアマトップ10クラスの招待選手あり
（交通費くらいは支給）で、持ち時間30分秒読みあり、なら１人くらいは
勝てるんじゃないかと思うんだけどなぁー。まぁそれでも１人出るかどうか
だなポナの今の実力は。

そういえば抽選の仕込みとかは全くなかった。
全員が箱に手を入れて無造作に紙を取り出すだけ。
初心者氏が４２番引いたのは明らかに何か持ってる

まだやってんの？

>>163
その瞬間もりあがっただろうなｗ

>>159　異論あるかも知れないけど中川、清水上、今泉だと思ってる。
前回出たメンバーでの最強３人組ならね。

小学生出てこないな2人当選したらしいけどキャンセルかな？

>>158
７級で退会
一年も経たずに辞めたみたいだから辞めてから強くなったタイプ

小学生いたんか
遅い番号だと無理だよな

>>169
現地で落選した人のツイートに書いてた
小学生大会で優勝してた子とか

右玉戦法、プロ二人から駄目出しされました

>>168
さんくす

知り合いにも（世代が全然違うが）
同じような人がいたな

鬼のノータイム

右玉ほんとくだらねえな

それどころか50番目くらいに女の子並んでたよ。
抽選が厳正ってことだね

右玉は少しでも光明があればいいが
まったく感じないからなあ

王手龍取りで王を取った後に龍を取ろうとしたんだろ

右玉なんてハメようとしてそれが失敗したらもう何も出来ず惨敗ばかり
棋力全く必要ないな

おにゃのこも、こんなガイキチの相手するのは
まずありえないぐらいだろうなぁ。

年齢考えて順番は交換出来るようにしてあげればいいのに

ポナンザ強すぎだろ…
これまじで１７０連勝あるで

おお来た！

右玉有効なら何言われても指す人がいてもいいけど
普通にみんなボロ負けしてるんだよなあ

子供きた

２年生きたぞ

20時以降、あかんやろ

少年右玉いけ

宿題やったか〜。

そもそもハメ手として成立してるかどうかすら怪しいもんな。対ポナ右玉

>>179
こういう子はパチンコ屋のイベントガールをよくやってるから
比較的安全なお仕事だと思うぞｗ

明日学校だろうし、もう帰って風呂入って寝る時間だろ

って書こうと思ったら小学生来たw
法律大丈夫なのか

就労ではないからＯＫ

悔しいな。
俺より強いぞ、この餓鬼ｗ

くそがききたー

法律的にOKでも人道的にアカンやろ

新しい人IN
「とうきょうからきましたこくばです。にねんせいです。
きょうはかちにきたのでかちたいです。」

「この子は強いです。三段ぐらいあります」
「表情はあどけないんですが将棋はしっかりしています。頑張って欲しいです」

高学歴ばかりや

チビッ子がんばれ

この小僧が１００万とったら盛り上がるのに

>>190
どさくさで触られたりしないからねこの企画

>>190
それは自分がゲスト側で接触は
ないだろうけど、ここでは相手が主役で
ナンパもされてるから、かなり気持ち悪いだろな。

原則として禁止だけど、当たった同士で交換をお願いしてた人は居た。

なんでも、目印のリストバンドの中のチップを作り直す必要があるらしく渋られてた

右玉は角がいない方が良いワロタ
アマチュアで調子乗っててもプロから見たらゴミ戦法ンゴ…

初心者の先輩、経験者

>>202
面倒なシステムがあったのかあ
無条件に子供は当選したら十番以内とかしてあげて欲しい

>>179
コンパニオンやってたら
よりキチガイのカメラ小僧の相手しなきゃいけないらしい

ミラーサイトが落ちた

当たった人が権利売るのはどうだろう。
いくらぐらいまでなら売れるかな。
ってじゃ、有名人ではずれた人は多いかな。

>>183
ウォーズの一番強いポナに多くの人が勝ってる戦法が初手７８金の右玉だから
彼らが指したくなるのも分かるけど今回のポナのほうが当然強いだろうからなあ

ニコ生追い出されたミラーお願い

小2「もし勝ったら隣のお姉さんを食事に誘うんだ」

>>186
労働してるわけじゃないから児童福祉法の問題はない。
風営法にひっかかる施設じゃないからそっちも問題ない。
都条例でなにかあるかは知らない。

>>206
カメラ小僧よりも気持ち悪いと思うぞ
モゴモゴわけわかめの自己紹介する集団は。

子供に夜の８時すぎにやらせるのはどうかね〜

>>208
売買は禁止されとるで
どれくらい防止されてるかわからないけど

考えたらプロになれなかった人達より
実はプロになれる実力なのに年齢でプロになれない小学生は怖いかもな

>>211
将来絶対名人になるわその子w

リストバンドとか訳わからんな。
ちゃんとして整理券を出せばいいだけだろうに。

>>207
ミラーありがとう

小２俺より強いｗ

自分は落ちたけど、当たったら子供を先にできないか交渉しようかと思ってた。
でもたられば考えてるようでは運を引き寄せられないね

>>216
年齢でなれないとかないＷ

>>215
へ〜。当たった時点で免許証とか
確認してるんかね。
後輩並ばせて、無料での譲渡、とかな。

>>221
こどもはこの子だけだった？

>>222
まじで？
小学生でもなれるの？
すごい世界だ

>>225
奨励会に入って４段まであがればプロ。
小学生では実力的に無理ってだけ。
中学生なら３人いる。

棒銀食らって瞬殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96歩なんてアマ10級でも知ってるぞおい…

>>225
強ければ慣れるはず

>>220
すでに三段らしいからここにいる大半より強いだろう

今まではプロ棋士は中学生までだけど女流は小学6年生かな？

>>226
3人？

ラストに間に合った

ちなみにアマ３段では奨励会受験は無理。
渡辺が小３の頃は５段だった。

>>226
4人じゃなかった？

豊島は初の小学生棋士なるかと騒がれてた

今日は見てないんだけど100万円出た？
また昨日の糞戦法ばかりなの？

>>231
加藤、羽生、渡辺

加藤先生の中学って旧制だっけ

加藤、谷川、羽生は中学生棋士だな
渡辺は厳密には高校1年になってた

今日は時間かかってるな

>>230
藤田綾
11歳6ヶ月

４人だっけｗ
ひふみん、谷川、羽生、渡辺か。

プロ棋士って規則上、年齢の下限ないよな？
イワン・ウイスキーでもなれるかも。

>>237
会長忘れてどうする、ニワカめ。

谷川さん抜けてたか…

>>237
会長「ひどくね…」

たまにアマの段位とプロの段位が同等と思ってる人居るよね。

渡辺は中学の時昇段きめたけど厳密には4月1日昇段だからね

>>224

抽選で部屋に入ったときに目立ったのは、母親付き添いの子供が二人と女性一人。

あとは学生と名のある人しかいなかった。
そうそう、棋譜がみたいなら前の方に各パソコンがうつってるモニターがあるから、
やる気がある人なら自由に棋譜をメモできるね

>>237
会長

そいや、おにゃのこの挑戦はないな。

謝るから勘弁して下さい

まさかの林葉直子

童夢くん

女性は抽選外れたのか

>>255
お持ち帰りされた

石橋忘れては困る。

谷川さんは師匠から「この子は８段にはなれます」って言われて灘中から灯台行くかプロになるかで奨励会選んだって聞いた

こども強いのかすごいな

いんｐンチ

タニーは小学校から奨励会だってば。

灘中に進学するか、って意味でしょ

>>261
奨励会中に、ってことでしょ。

もうちょい設定緩めないと企画倒れじゃないのこれ

容赦ねえなあ

もうツインテちゃん出ないの？

今いないと出ないかもね

>>266
あの子すごく飽ききった顔してたじゃんｗ

時読みちゃん子供にはやっぱり違うなあw
掃き溜めに鶴だよな

さっきの兄弟か？顔が似てる

この条件だとプロもアマも無理だわな

一番しっかりしてる、えらいぞ、ぼく。

ツインテちゃんおったああああああああ

ところで賞金かかってるとこにこの時間帯出ていいのか

さっきのより生意気で可愛げがない

今日はキッズ多いなｗ

この子供ＪＴ杯ですごい寄せで勝った小学生だよな

小学生シリーズいいな

愛知にすげぇ生意気で強い
小学生がいる。見せたいぐらいだ。

小学生の頃から腕一本で100万稼いでいたら恐ろしいな。

アマチュア将棋連盟の最新レーティングだけど、ここにいる人の多くが出てきてるんだよね。
http://hpcgi1.nifty.com/amaren/ra03.cgi?1

ただ、三強は抜けてるのかなやっぱり

初心者最後に来るううううううううううう

このイベント、
強豪アマ披露会としても
有意義だな

>>279
先崎か?

>>284
こまわりくん、というとわかるだろう。
覚えておいてくれ。

二日目
長沢忠宏　　　赤旗名人　朝日アマ名人準優勝、長沢女流の旦那
細川大市郎　 元奨励会１級　アマ準竜王　平成最強者　（昨年の勝利者）
浅田拓史　　　アマ名人
阿部信一郎　 東京都代表
石井康明　　　東大将棋部
東野徹男　　　東大将棋部　アマ竜王
品川絢平　　　四間飛車党
大岩駿介　　　学生名人戦３位
伊藤和幸　　　準赤旗名人
堀田千　　　　 佐賀県代表
高橋淳　　　　 熊本県代表、東大将棋部
小林知直　　　東大将棋部　学生名人
入江明　　　　 東大将棋部　学生名人
荒井祥太　　　立命館将棋部
吉本悠太　　　元奨励会１級　学生王将
植木祐斗　　　元奨励会初段
奥村雄太　　　東大将棋部
村井達彦　　　東京都代表
太田博朗　　　静岡県代表
島村健一 　　 元奨励会二段
新田康輔　　　ＪＴこども将棋大会(東京)　低学年の部優勝
松本博文　　　東大将棋部

なんでいつも最後に有名人出て来るんだ？抽選に作為を感じるな

かわええ

mtmtいつの間に結婚してたんだよ

ｍｔｍｔいつ結婚してたの？

子供の名前は男女どちらでも歩にしましょう

出た、悪人。

こんだけ多いと、東大って簡単に入れそうな気がしてきたな

抽選、ほんとうまく出来てるなー

>>281
やっぱこの三人が三強だよな

まあ正直この人達がでても結果は大して変わらないと思うけど

本当に抽選なのかー？

里見休場

ｍｔｍｔの子供が生まれる

あとはわかるな？

でも小学生の頃から人生決めてたでしょプロ棋士って

俺なんて大学卒業まで就職何するかとか考えてなかったわｗ

>>297
休場おせーよ

そいや、記者会見の情報はどっかにある？

無名の人は外れて、実力者はことごとく当選しているイメージがあるな

>>301
囲碁のやつとかいたし実力者がいっぱい来てるだけだと思うよ

>>163の通り抽選が厳正なら、そもそも無名の人の参加者が少ないんじゃね

初心者の人は抽選落ちか

級位者が出れる雰囲気じゃないもんな

ポナンザ本当軽く角切り落とすな

>>304
最後

ポナ子供相手にも容赦無く・・・

腕に覚えないと挑戦に来れない雰囲気あるからなあ

絶対餃子が会場にいるな

>>281
なんでこの表の中に慶田や福間や知花の名前があるんだろう？

そういう雰囲気が自然にできてるのは悪く無いと思うけどね
箸にも棒にもかからない人が来て放送として面白いかというと微妙

CPUチャレンジ企画は一般対象のもあったからそっちでやれるし

こういうところに出てくるのは大概顔見知りだよ
誰も知らない完全に無名で強い奴なんていない

なにやってんだよmtmtって思ったら時間使わせるのか
やるじゃん

姑息なｗ

恐ろしい子w

>>313
ラストの「初心者」だけは身元判明してないんじゃないの?

そりゃ最低でも県大会レベルじゃないと歯がたたないの目に見えてるわけだし、
イベントの空気読まずに晒し者として参加する奴はそういないだろ
結局強豪がガチで勝ちにきてるだけの話

ここまでのレベルだと奨励会コースなんだろうな

まあすぐ詰む形だから勝てんわな

>>317
理科大の人らしい

今北

まだポナンザ全勝か

棋士然としててワロタｗ

将来楽しみだ

>>317

東京理科大将棋部。学生大会のベスト16。

タフだな
小２とは思えん

きたか

きたきたきた

きたー初心者

最後の希望が来たｗｗｗ

きたああああああああああああああああ

初心者キター！

期待してるとアッサリ負けたりするんだよなあ

最初の子供、小窪碧くん

（ニコ生で）初心者

二日目
長沢忠宏　　　赤旗名人　朝日アマ名人準優勝、長沢女流の旦那
細川大市郎　 元奨励会１級　アマ準竜王　平成最強者　（昨年の勝利者）
浅田拓史　　　アマ名人
阿部信一郎　 東京都代表
石井康明　　　東大将棋部
東野徹男　　　東大将棋部　アマ竜王
品川絢平　　　四間飛車党
大岩駿介　　　学生名人戦３位
伊藤和幸　　　準赤旗名人
堀田千　　　　 佐賀県代表
高橋淳　　　　 熊本県代表、東大将棋部
小林知直　　　東大将棋部　学生名人
入江明　　　　 東大将棋部　学生名人
荒井祥太　　　立命館将棋部
吉本悠太　　　元奨励会１級　学生王将
植木祐斗　　　元奨励会初段
奥村雄太　　　東大将棋部
村井達彦　　　東京都代表
太田博朗　　　静岡県代表
島村健一 　　 元奨励会二段
新田康輔　　　ＪＴこども将棋大会(東京)　低学年の部優勝
松本博文　　　東大将棋部
☆山中達也　　 学生名人ベスト１６　（初心者）

期待してるぞ

ポナ拒否った

相手が人間なら初心者で油断云々があるかもしれないが
コンピュータだと相手が羽生だろうが低級だろうが同じだよな

バッサリ行ったな

ｍｔｍｔ笑うしかないｗ

隕石きたー

え？こんな手順あるの？

これを狙ってたのかｍｔｍｔは

中盤は駒の損得より速度

隕石と書いてメテオです

１８角成wwwwwww

１００万きたあああああああああああああああああああああ

ｍｔｍｔ（笑）

これはあるんじゃないか！

これは対策発見か？

笑いが止まらないmtmt

これガチで終了じゃね？
この手順は理解できん

こりゃあ笑うしかないよ。
想定不能の事態だもん。

体育すわりして余裕のｍｔｍｔ

これワンチャンありそうか

ポナンザ早漏

おいおいまじかよ

来週は20時から見るわｗ

正座に戻った

2筋に駒殺到康光

良く見つけるよな

乱数悪手待ちで奇跡引いた感じか

ポナンザ、トイレシステムだ

ついに練ってきた作戦が成功したか

来週からやべー

満面の笑み

白い歯を見せて笑ってるｍｔｍｔ
これは…

めっさ笑ってる

ｍｔｍｔの手順を来週真似る人大量発生だな

mtmtさんの笑顔いいな
ちらっちらっとカメラ目線になるのが面白いｗ

82歩からと金のおそはやで

頭の中に一欠片も子供の事無い笑顔

ｍｔｍｔに奪われるなら本望だろ
どうせ、ドワンゴから一成に１００万出るんだろ

mtmtは100万どう使おうかばかり考え取るわ

あの暴発は想定外だったろなさすがにあの表情じゃ

棋譜教えてくれ
勝ちそうなん！？

オムツかえるで

一成からの出産祝い（100万円）

はじめて見るリアル必勝過ぎて笑いが止まらない状態ｗｗ

時間切れ狙って遊んでたら、ソフトが勝手に暴走しだした

雑魚相手に暴発とか運がいいなponanza

どうせ山本の自腹じゃないんでしょ（棒）

挑戦者1/2/3とやるのは簡単なのになぜやらないんだろ、運営

>>378
そういやトイレットペーパーとかオムツやティッシュの買占め凄いね
増税前で二月の給料ぶっこんでる人多い

酒屋で、5万とか買い込んでるのも
おおいもんな。

東大、早稲田は多いのに、慶應はいないんだな
あと中堅大やＦランもあたりまえだが、いないな

松本のところは△19金でどうだったのだろう？

１００万きたああああああああああああああああああ

時間のこせー

１００万くるでぇ

これ今日決めないと対策されて出来なくなるよな
一週間あるし

松本じゃ勝ちきるのは無理そうだなあ

ｍｔｍｔ行けるか！？

去年もｍｔｍｔいけるかーってなっててダメだった　今年も厳しいやろ

絶対ないだろうけど、何か台本臭い展開だなぁ…

8筋からと金量産せい

まさかこの男が100万とは

あれれー？おかしいですよー？

これやばい

これを屋敷がやったら幻滅だw

寄せの段階までいかないとな

あー一気に先手悪くなったな

ダメポくせえ

結局は終盤がつよすぎんだよ

時間切れあるで

ああああ

おわた

切れ負けなのが興ざめだな

こりゃ、叩き合いになるかな。

mtmtの詰めの甘さは異常
自分からフラグ立てる達人

いや〜馬を引きつけて堅いと思ったら逆に狙われたか

さっき迄の笑顔が恥ずかしいな

いいとこまでは行くんだよな松本さん
いやまだわからんけどさ

まあ、ポナ相手にここまでいっただけマシじゃね
終盤でのギリギリの争いじゃ無理だよ

玉固めたらいいのに

ルールが人間圧倒的不利だね
稲庭も手数制限で封じてるし
苦情防止のために100万１人だけ　ポナの設定を緩めてとらせる形でこのイベント
終わるだろうな

完全に取らぬ狸でワロタ。

2筋豪華すぎワロタ

昨日も今日も最後の対局が盛り上がるって
どんなシナリオじゃ

ここで考えてはいかんなぁ。

ひでえな

はよ指せやウスノロ

ここで考えるのは意味なし

おせええええええええええええええ

捕らぬ狸が乗ってたのは、
coffin

これは時間設定がうまいなぁ
勝てそうになると高確率で時間切れ。
運営の完勝だよ

あかん

ｍｔｍｔの表情の変化がおもしろすぎる
かわいそうだがｗ

オワタ

やっぱり松本

絶対に積まない形ww

ｍｔｍｔ、あそこから負けるか・・・

何かざまぁって感じだｗ

穴熊から飛車を受けだけにまわす形が強いんだよな

勝勢意識して馬引きで馬狙われたのが敗因か

棋譜くれ

切れ負けが厳しすぎるな

暴発しただけにもったいなかったな

竜作る前に82歩でしょうよ

mtmt惜しかった！

急に優勢になってニヤニヤする人類
淡々と相手玉を追い詰めるソフト

ｍｔｍｔは米長と戦ったときも必勝形から悪くしてたからな

どんな場面でも詰めが甘いよね

でもポナ評価はずっと後手よしだったみたいだが

角落ちで定跡整備されてない状態でもアマには勝目なさそう

将棋はやっぱ終盤力が大事か

すごい人間味あるコメントだったな
弱いな俺は…ってのに悔しさがにじみ出てた

弱いね俺って良い感想だった

角メテオおそロシアｗ

びっくりするな。松本が優勢になったから笑っていたと解釈してる奴がいるんだね。

見逃したんだけどｍｔｍｔさんの棋譜ください！

千日手さんは今回も時間キレ負けっぽい

高見も自分が指してる感じでポナの怖さを実感した感じだな

電王戦やばいかもって思ってるかも

いやあこの棋譜がでたお陰で来週ほんと目が離せなくなったわw
5,6人くらい勝てるんじゃね

>>442
これに尽きる

>>451
TSみなよ

>>450
そういうのをアスペって言うんだろうな

世の中にはビックリするほどアホなやつがいるから

今日思ったより横歩出なかったね

mtmtは何かやらかしてくれるな。
アンチコンピュータの貴重な人材。

>>450
だよな。あれは別に優勢で2828なんかしてない。

「こんなんやってもしょうがないよ」
「将棋って残酷なゲームですね」
「おれもこんなポカするようになっちゃったかあ」
「弱いな、おれは・・・」← New!

チャンスに弱いな松本
去年も詰み逃してたような

>>456
あああとからでも見れるのか
ありがとう

ばかすぎる　もあるよ

最後の２人は面白かった

いやあ、でもmtmtは勝ち将棋だったろ

mtmtには早いとこアンチコンピュータ戦略の本を出して欲しい

なんだこの漂う絶望感は・・・

ブラックマンデー前日みたいな悲壮感ｗ

山本　mt対談希望

ロトみたいに賞金を毎回繰り越せば覆面プロが出てきそうだがｗ

伊奈川かわいいな

>>472
バレたら解雇だろうけどなｗ

mtmtのやつはプロなら勝てた
アンチコンピュータ戦略発見したな

>>472
青森訛りのハタチの子とかな

この中継の女流は美女枠オンリー？

mtmtってほんとアンチコンピュータ戦略考えるのうまいなー
棋力はちょっと弱い高段者って感じだけど、構想力と作戦の建て方が凡人じゃない
やっぱ頭がいいんだなって思う

この服えろいなー

運営さんへ

あと二日間で勝者が出なかったら
一日ボーナスステージやってください

時間制限なしで

名逃げに初心者君はすごいな。昨日も今日もポナ相手に
相手に王手かける将棋できてるもんな。

そしてmtmtクラスの棋力じゃあかなり優勢な局面からでも
全然勝ちきれない。

>>472
顔に酷い火傷があるということで仮面を被って出よう。

>>472
おかめの面を被ってか

最後の初心者の人が10局やったら1発は入りそうだな

５分切ったら考えずに金銀全部じぎょくの回りに打って
相手の時間切れ狙えば良かったのに何故か攻めようとしてたな

羽生さんこないかな

ガチガチに固めて手待ちが有効かもな
無理攻めを誘発させる

鬼才mtmt

>>483
意気込みをお願いします
ええ。普段通りの将棋が出来ればと、ええはい。ええそう思いますええ

優勢になってニヤついて逆転負けとは持ってないなｍｔｍｔタソ

見始めたら速攻終わった
女の子可愛かったけどどなた？

時間切れ負けでなければ勝てたかもな

松本は毎回おもしろい切り口の攻略法で魅せてくれる策士なんだが
いつもツメが甘いイメージ

×mtmtクラスの棋力じゃあかなり優勢な局面からでも全然勝ちきれない
○残り１０分の切れ負けで勝ちきれるのはプロでも数えるほど

事実ふなえもんも大逆転負けしたしな

将来電王戦が終わってもPCのスペックとかで強さを調整すればこの企画は続けられそうだな
面白いわ

イトシンの人狼やってるやん

>>474
羽生なら谷川も許すんじゃね

>>491
>>2

mtmtは馬引き付けずに玉左辺に逃がしとけば良かったのにな
案の定馬目標にされてしまった

財団法人には理事会というものがあってだなｗ

>>492
今回切れ負けルールのおかげで200万円ぐらい助かってるな

前回も思ったが、この企画も電王戦本戦並みに面白いと思う
最近のテレビでは見ないけど、やっぱ素人参加企画っていいな

８４勝０敗ってレートにしたらいくらになるんだよ

切れ負け将棋に慣れてない感じだったな

馬を追いかけたら馬がどんどん玉の方に逃げて行き
玉「おい！こっちくんな」
で結局馬を追いかけながら玉も一緒にという状態に

学校に一人は切れ勝ち狙いのタイムマスターおったな

女の子に会いたくて出場を決意したい

ミニスカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
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　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

奨励会と女流は解禁してほしいわ

>>493
F九段がなんだって？

アンチコンピュータ戦略で勝勢、人間の弱さで勝ち切れない。ドラマだな。

>>503
全勝なのでレーティングに換算できない
強いて言えば無限

すまん誤爆した

あそこまで対ソフト用の作戦生み出すだけでも凄いわ

なんでいつも見所は最後に来るんだよ。
来週はDash終わってから見始めても問題ないなｗ

>>509
解禁したところで出ないだろ

TBSのSASUKEが完全制覇できたのが挑戦者合計2700人中、4回。
それに比べればまだ難易度低めと言えなくもない。

同じ人ばっかだとつまらないな
出てない人優先して抽選してほしいものだ

>>498
ありがとう。
可愛いと思ったのは女流の子でした。解決。

>>482
「見える、私にも詰みが見える！」

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple ・12分
【現地レポート】これ負けるか・・。

女流かわいいかわいいって言っても
やっぱりプロの時読みちゃんにはかなわんなあ

プロとアマの差　おそるべし

>>518
ｍｔｍｔ＝山田勝己

来週は思い出参加が増えるんだろうな．．

子供は早い時間に指してもらいたいな

>>515
一応もう一人いた
ポナが手をもどして受けるほど追い詰められ
受けに回った９２龍を咎めれば勝てたかもしれない将棋で我慢できず攻めてしまった負けた将棋

ポナに切れ負けはないだろ
２５６手で引き分けだとかなにやら
ポナは１手１秒で問題なく指せるので２分も残ってりゃ十分だ

勝ちたいならポナ玉を寄せきるしかないんだよ

>>517
しかも４回のうち直近の２回は同一人物だからな。

>>524
弱いのやネタ組が参加できるムードじゃないだろ、これ。

>>523
ｗｗｗ

来週は誰も勝てないなら、と引き分け狙いで指す人が一人くらいいそう。

>>529
そうだといいけど，勘違いする奴も一定数いるだろうから．．

時詠ちゃんのなにがすごいかって動くこともしゃべることも許されずにあそこに座り続けたことだな
工場バイトよりきついだろ

>>522
女流は将棋に対して理解を示してくれるから可愛さが
何割も増すんだよ

とてもよかった79％

低いじゃん。

今日の放送見逃しちゃったんだけど今から見れる方法ない？

mtmtの途中のポナの角切のときの評価値どんなもんなの？
明らかに暴発に見えたけど

まあ結局全敗か
希望的観測で話しても事実はくつがえらんな　
時間があれば勝てたプロなら勝てた何の根拠もない

伊奈川さんどんなもんかと心配してたが無難にこなしてたので
タイトル戦の聞き手に登場するのが楽しみ!

>>523
がっかり感といい、その分野に精通している感じなんだけど詰めが甘いという点で
秀逸な例え

医者の年収＞＞＞＞＞山崎の年収だから

稲川さんはもう将棋とかどうでもいいだろ

アンケ忘れてた！
CMの前にアンケやってくれ〜

>>539
羽生が絡まないタイトル戦なら普通にできそうだな
ほとんどないけど

mtmtの構想は破たんしてたの？

来週、スタジオに来て挑戦したいですか？
1.はい:20.0%　2.いいえ:80.0%

番組アンケ
1:79.3% 2:15.2% 3:2.8% 4:1.0% 5:1.6%

>>536
今からじゃ無理。放送終了後30分後にタイムシフト生成されるからそこから見るがヨロシ

いろんなアマがあれこれ工夫して戦うのはおもろい

伊奈川さんは羽生に突撃してもらいたいんでしょ

先手千日手狙い＋暴発街の戦法をいろいろな戦型でやるしかないな．
右玉はポナンザの攻めがガンガン来るから待機策が普通に通じなさそうだから
mtmtの角交換四間飛車穴熊が有力？

>>539
ただちょっと体力がないなｗ

>>523
山田もあと１〜２秒あればファイナルのゴールボタンが押せたってことがあったな

しかしポナのいきなりの角による１８香車取りは暴発なのかちゃんと先を読んでなのかどっちなんだ

>>537
評価値がちらっと映ったけどポナンザは自分が優勢って思っていた感じがした．
少なくともmtmtに大きく振れているグラフじゃなかったみたい

>>543
そうか伊奈川さんには羽生トラップがあったか
常に羽生持ちの聞き手w

これはさすがにプロが負けてもしょうがないレベルだよな

mtmt戦略の再現性があれば
来週の１００万は確実だな

>>522
好みにもよるだろうけど近くで見て時読みちゃんより室谷のほうが可愛いと思ったぞ

右玉香得定跡は明らかに作戦負けしてる

>>523
すげぇリアルな喩えだな．．

>>556
昨日
「横歩で暴発誘えば明日は１００万確実だな」

伊奈川は台本を正確に読みたいのか棒読みすぎた
でも終盤はゆるいテンポで進行できてよかったやん

mtmtは戦略は良さそうなのに勝てない
CPU評価だとそうでもないのかな

ｍｔｍｔ戦、馬をポナに渡さずに左辺に逃亡出来たら勝ちだったのかな
そういう手順がなかったら、暴発に見えてポナの判断が正しかったような

>>557
会場では解説室も見れるの？

大平並にしゃべれる奴出せや。

今日も誰も勝てなかったの？

　　　 　来場　　　 コメ　　　予約　　　アンケ
初日　*99,024　117,685　　3,493　　1:87.6% 2:*9.3% 3:1.4% 4:0.3% 5:1.1%
二日　105,401　*98,728　　2,597　　1:79.3% 2:15.2% 3:2.8% 4:1.0% 5:1.6%

ＣＯＭもランダムで戦型変えてくるからな
ｍｔｍｔのような状況に応じて七色のアンチコンピュータ戦略を使い分ける達人クラスじゃないと
今のポナを嵌めるのは難しい

>>557
マジか、室谷由紀おそるべしだな

>>523
自宅に自作のponanza(雑)を作り対策を練るmtmt

しかしあの必敗形から細い攻めでつなげるのは鬼すぎるわ
やしもんも危ないな

そもそもmtmt定跡に誘導できない可能性も高い。
昨日の棋譜を再現しようとしたのか、横歩取りも何局かあったけど、
ponanzaに６二玉と早めに動かれてあっさり破綻してたし。

>>417
不利だから賞金が100万も出るんでしょ
もっと楽なルールなら1万円ってところだ
しかし賞金１万円で盛り上がれるのかって話だよ

>>567
10分もあるPVのあとにアンケートって運営バカすぎるわ

ｍｔｍｔの方が玉薄いから評価値は低くなってたんじゃないかな。

ポナの攻めはキレた段階で評価がガクッとかわるんじゃないかな、、
切れなかったわけだけどｗ

>>557
おまえは室谷がタイプなだけじゃん

>>566
あれに勝てたらプロでやっていける

>>523
誰かと思ったら佐助でいつもファイナルにいけなかった人かｗ

やっぱ序中盤からリード奪って
正確に指さんと勝てんね

派手めで目立ちがりの芸能人ワナビーよりは
室谷の方が擦れてない感じで将棋オタ好みな見た目なだけ

>>574
運営としてはｃｍ＞アンケ結果なんだろうけど、
視聴者としてはアンケ結果＞＞＞CMだよなあ

わかってない
アンケで評価が高ければみんなのテンションもあがって良い空気ができるってもんだろうに

>>571　うん確実に屋敷はやばいレベル。順位戦最終局からほぼ１ヶ月あるから
なんとか研究するだろうけどね。森下の超劣化終盤じゃツツカナには勝てないし
豊島はYSSが相手で助かった、サトシンも終盤読み負け、あとは菅井の勝ちくらい
か、よくて２勝。なんとか奇跡的に３勝で勝ち越しって雰囲気だね。

室やのほうが若いもん

昨日は、元奨励会三段が普通に負けてたな

来週の聞き手は色々ひどいな

でもお前ら、したたかに攻めて100万円を取るｍｔｍｔなんて見たくないだろ
いつも通り、大事なところでの詰めの甘さを見せて
俺達の期待に答えてくれてるんだ

一手緩手で怒涛の攻めだからな隙がないわ

昨日まで、むろたにだと思ってた

エンターテイナーだな
盛り上げるとこは盛り上げてちゃんとオチをつける

今日は善戦したの１名のみか。TSこれから見るけど最後のところだけでいいよね？

室屋みたいな顔パンのどこがええねん・・・進行は素晴らしく良かったけど

清水上、今泉、早咲、加來、中川

アマ界のベスト５が来てくれないと勝ち目がほとんどないね。

来週はさすがに右玉組はいなくなるかな

そういやボンクラーズも２４でやったときに１９６連勝だっけ？なんかすごい連勝してたよなあ．
ポナンザも全勝すれば１６０連勝くらいだから充分ありえるよな

>>585
女流棋士５０人が全員しゃべれて仕切れて美人で若いなんて思うなよ

ponaに舐めプレイの角切りされるmtmt

ちゃう。それ室伏さんや

次回司会の渡辺大夢はどうなんだろうね。棋力に関しては…まあ多くは期待できんとおもうがｗ

>>590
もう一人いる

１１人いる

終盤ももちろん強いんだけどむしろ中盤だな。
手の作り方がもはや別次元だわ。
７九金打とか、あんなの絶対見えんｗ

>>590
最初の方のホワイトアルバムさん
小学生２人
最後の盛り上がり

あとは俺も用事があったりでわからん

>>590
ウォーズ8段の人もいいとこまで行ったような

敵陣に打ちたくてたまらん感じだったな

ウォーズ八段

▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △５四歩 ▲５八金左 △３三角
▲５六歩 △２二玉 ▲５七銀 △５三銀 ▲１八香 △１二香
▲１九玉 △１一玉 ▲２八銀 △２二銀 ▲４六銀 △４四銀
▲４八金寄 △４二金寄 ▲３八金寄 △３一金 ▲３九金寄 △２四角
▲７五歩 △３二金寄 ▲５九角 △８四飛 ▲７六飛 △５五歩
▲同　歩 △４六角 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △５八銀
▲８五歩 △同　飛 ▲８六飛 △同　飛 ▲同　角 △８八飛
▲８二飛 △８九飛成 ▲７四歩 △３五桂 ▲３二飛成 △同　金
▲４一角 △９二飛 ▲３二角成 △同　飛 ▲４二金 △３三飛
▲４五歩 △４七銀不成▲３二金打 △３八銀成 ▲同　金 △５六角
▲３九銀打 △４五角 ▲３一金左 △３二飛 ▲同　金 △８六龍
▲４一飛 △３一角 ▲同　金 △同　銀 ▲同飛成 △２二金
▲４一角 △３三金打 ▲３六歩 △３二金打 ▲同　龍 △同金引
▲同角成 △同　金 ▲３五歩 △５六角打 ▲４一銀 △８二龍
▲５四桂 △３八角成 ▲同　銀 △３一金打 ▲３二銀成 △同　龍
▲５一角 △８九飛 ▲４九歩 △４一銀 ▲７三歩成 △９九飛成
▲６三と △３六香 ▲３九金 △５七歩 ▲５二金 △５六角
▲４一金 △３八香成 ▲同　金 △同角成 ▲３九金 △２八馬
▲同　金 △４一金 ▲４二桂成 △３九銀 ▲３二成桂 △２八銀成
▲同　玉 △３二金 ▲８二飛 △３六桂 ▲３七玉 △４六銀
▲同　玉 △４五金 ▲３七玉 △４六金打
まで136手で後手の勝ち

>>601
あれなぁ
唯一の持ち駒の金切って龍さえできたら勝ちますわって手なんだよなぁ
なんじゃそりゃ！って思うわなぁ

昨日今日で見てる方からすると序中盤で優勢になっても
どうせ最後はダメだろみたいな雰囲気が出てきたな

今日はノーマル四間とその破り方の参考になった
あまりにも高度すぎたが。

マリカはまあ場慣れはしてるからともかく、相川はやばいぞ。全然喋れないぞ

>>601
一段金はもう一回△４九金ってのもあったよな．プロの将棋で一段金と言えば真田の竜王戦のを思い出すが

>>598
ま、ポナンザよりは強いだろ

台本は読みますから許して下さい

結局のところ、やしもんは勝てそうなのか？

ポナクマに勝つのはさすがに無理っぽいな
いくら勝勢でも受けまくるので時間が足らん

伊奈川は藤川球児だし喋れないし何で出て来たの？
こんなのに声掛けるなよ・・・

なんで今日は４間多かったんだ？

上田さんが今日も暴れてますな

去年のGPSより遥かに強いイメージ。ミスしない渡辺・・・というと二冠に失礼だけど
普通に駒組みするとあっというまに攻め潰されちゃうやん

ポナ熊を止めれる奴はおらんのか
俺は無理

ボナンザ山本が案外アホなんじゃないかと思った
プロ「こうするとあそこに桂馬が打てますからねえ」
山本「いや、ポナンザはそういう考えは全くないです」

普通にPonanzaは桂馬を打つ手くらい読んでるよ
プロは別に人間と同じ思考の仕方をしてると言いたいわけじゃないだろうに

>>616
自分の一番得意な戦法で指そうと思うと四間飛車派が多かったんじゃないかな

>>606
なんつーか、一点集中で突破してくるよなあ。

どの局だったか、ポナが４９角を打ったのもmtmt戦略に通じるコンピュータの弱点だと思う。
そこから勝ち切るにはプロ級の棋力が必要だけど。

そういえば去年はＧＰＳに角換わりの右玉で完全な待機策で結構うまくいっていた人がいたな．
確か元アマ名人の加藤さんだったかな．勝ち切れなかったけど

人間はマウス動かすのに時間かかるから百手も指すとそれだけで結構な時間消費してそう
秒読み１０秒くらいないとソフト有利すぎるな

三好さんの再登板きぼん　＞　運営さん


まあ、大多数の総意だと思う

スマホに勝てない時代もすぐきそうだな

今回のポナは残り時間何分になったら１秒指しになるとかあるの？

>>501
切れ負けでなかったとしたら多分本番と同じハード構成にしてると思う

>>523
そしたら静岡さんはガソリンスタンド山本かと思ったが、山本はファイナルまで行ってるからなあ。
静岡さんは惜しいまでもたどりついてないけど、第1ステージ敗退の常連でもないし、誰かなあ。

コンピュータに対しては、稲庭戦法的な手待ち作戦は結構有効なのかもしれんな
暴発を誘発しやすいのかも
山本が昨年やろうとして勝俣に止められたやつねw

>>629
本番と同じ構成にしちゃうと、電王戦本番の価値が下がってしまうのでやらないだろうね。

>>539
伊奈川はこれからますます勉強が忙しくなるから、平日に出てくるのは無理だな。
土日開催のタイトル戦なんて王将戦と棋王戦しかなくね？

優勢になった将棋は角交換になった将棋が多かったな。
角交換して無理攻めを誘発させるのが良さそう。

人間全敗だからすっきりしないなー
みんな関心あるし満足度の数字も高いから、企画は一応成功と言えるんだろうけど
来週誰かが勝つことを期待しよう

http://live.nicovideo.jp/watch/lv169358419

大夢も出れるんだし、運営さん次の企画の時はｸﾏｰよろしくね

>>601
これからTS見る組なんだけど、それ、どのへんの時間の将棋？

>>626
可愛いんだけど、可愛いすぎて嫉妬してしまう。
そりゃ可愛いすぎるのも生きにくい場面もあるかもしれないが

人間が全敗なのは順当だと思うけど、将棋の内容がなあ・・・
ほぼ全部が大差のフルボッコだからなあ・・・
そっちのほうがショックだわ。

>>632
もうその意味での価値は十分下がってる気がする
やろうと思えば出来ちゃうことはみんなわかってるし

誤爆失礼

手数制限あるから稲庭は意味ないと思ってたけど
切れ負けルールならありなんじゃないかと思えてきた
ウォーズみたいに２０秒切ったら１手0.3秒とかで全く時間が進まないなら無理だが
必ず１手１秒経過すするなら制限手数までにポナの時間が切れることはないんだろうか

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 36秒
【現地レポート】「mtさんなら決めきれないと信じていました」と、心底ほっとした表情の一成さんを見て、なんだかとてもいいことをしたような気になりました。

>>639
そうかね
俺は思ったより人間が善戦してると思ったよ
人間が大優勢になった対局がいくつも出るとは思わなかった

>>636
その解説聞き手は絵的にちょっとアレだな・・・

>>605
乙

>>642
mtmtの見て分かるように、うまくやれば十分それも狙えると思う

来週は玄人好みの解説・聞き手だからな

mtmtとウォーズ八段の人と横歩でポナが手損しまくってた人はチャンスだったな
いい手があるとこで見つけられるかどうかが大事だ

佐々木の解説が楽しみなんだけど
おまえら聖水とかやめろよ、まぁNGになってると思うけど

もう許してやれよ

>>650
超会議に出た時は自らネタにして、バンバンコメ流れてたよ

一番勝てそうだったのは

>>652
あれはリサリサがふったから

>>598
一度棋聖戦で教授が解説してた時にゲストやってたけど、
物静かな印象だったな。まあ初めてだったから仕方ないけど
ただ様々なアプローチで検討してくれたのはよかった

個人的には大夢より、聞き手の相川の方が不安

>>654
そうだっけ？自分でその時のことを解説してた記憶がある

人間勝てなくておもんないな。
賞金300万（山本100万＋ドワンゴ200万上乗せ）　で、全国からガチ勢募ってくれよ。

現役の奨励会の連中や女流もOKにして。

大夢って去年１００万円解説してたよ。今回２回目

>>650
佐々木の解説ってどうなの？聞いたこと無いんだけど

ウォーズ八段の人とかこのルールじゃプロＡ級並だろうな
なんかのイベントで広瀬前王位がウォーズ九段に普通に負けてたよな

ウォーズと違って棋神が使えないからそれはない

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　 ｒ-─|　-・=H=・-　.|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　`ｰ=-'　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ
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開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：藤野孝之
後手：ponanza
棋戦：
戦型：角交換腰掛銀
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２二角成　△同　銀　　▲７八銀　　△６二銀　　
▲６八玉　　△７四歩　　▲７七銀　　△３二金　　▲４八銀　　△３三銀　　
▲４六歩　　△９四歩　　▲１六歩　　△９五歩　　▲１五歩　　△６四歩　　
▲４七銀　　△７五歩　　▲７八金　　△７六歩　　▲同　銀　　△８四歩　　
▲５六銀　　△８五歩　　▲６六歩　　△６三銀　　▲７七桂　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲８七金　　△８二飛　　▲８六歩　　△７五歩　　
▲６七銀左　△６二金　　▲４五歩　　△７三桂　　▲４六角　　△８四飛　　
▲７六歩　　△４四歩　　▲７五歩　　△４五歩　　▲同　銀　　△８八歩　　
▲７八玉　　△８九歩成　▲同　玉　　△６九角　　▲８八玉　　△４七角成　
▲５五角　　△５七馬　　▲５八金　　△３九馬　　▲１八飛　　△２九馬　　
▲１六飛　　△５四歩　　▲４六角　　△５五桂　　▲同　角　　△同　歩　　
▲４四歩　　△４六歩　　▲同　飛　　△１九馬　　▲４九桂　　△２九馬　　
▲７六銀　　△２四角　　▲２六飛　　△４六歩　　▲８五歩　　△８二飛　　
▲６五歩　　△４七歩成　▲６八金　　△同角成　　▲６四歩　　△７八金　　
▲９八玉　　△７七馬　　▲同　金　　△同　金　　
　まで、88手で後手勝ち

この持ち時間では羽生渡辺でも1割も勝てません
早指しが苦手な森内竜王名人はまったく勝てません

>>661
プロＡ級が棋神（ポナ）より弱いと認めんのかいｗ
まあその可能性も高いが・・・

しかし小学２年生の子とか将来プロも狙ってんのかね
プロになるレベルだと８〜９歳でもあの強さなのが普通なのか？

>>664
羽生渡辺をなめるなよ

小学生2人は将来プロになってる可能性が高い

切れ負け20分ルールだと羽生渡辺なら毎回勝勢作れそうだけど詰ますのは無理そう

彼らが引退する、２０７０年頃
将棋で食えるの？

>>666
もちろんあの時期にそこまで強くないプロも多いけど、こればかりは
先に進んでみないとわからない。

でも来週はｍｔｍｔ穴熊をみんな真似するんだろうなあ。

片上が今回のポナに勝ってるんだね
だとするとプロまだまだ余裕あるな

Daisuke Katagami　@shogidaichan　22:23 - 2014年3月2日

ponanza、強いよね。序盤、中盤、終盤、スキがないと思うよ。
だけどオイラ、実は今朝同じ条件で試しに指してみたら、
１局目であっさり勝ったんだよね。駒達が躍動するその将棋を、
皆さんにお見せできないのは残念だけど、心折れずに来週も頑張ってほしいね。
あきらめたらそこで試合終了ですよ？

これが本当なら棋譜見てみたい

相川ってジャイ子っぽい人でしょ
話回せるのかな

早指しで今日のポナより強いなら
２４でのレートは３５００は行くよな^^;

さすがに駒損が大きすぎだな

よくわかんないんだが、片上がなんでポナと対戦できるんだろ。
将棋ウォーズのポナじゃなくて？

さすがにプロ棋士は勝てるんじゃないの

屋敷のポナだろう

プロやっぱ凄いな
ノートポナぐらいは楽勝か

>>673
片上が早朝屋敷宅におじゃましたのか。
そうでないならまた得意の不正コピーか。

>>677
一成と仲良いよ片上は

片上が勝つなら屋敷なら余裕か

そりゃ、アマチュアとプロでは実力が全く違うわ。

>>678
メディア担当理事だから、ルール設定等のアドバイスとかもしているんかな

>>666
筋の良さって年齢関係無いんだなって当たり前のこと思ったわ
素人からみたら将来プロって思っちゃうけど
プロ目線だと成る成らないは厳密に見分けられるんだろうな

ニコ生のポナンザと片上がやったってことでしょうがｗ

>>623
49角は部分的に定跡だぞ。
脇システムとかで。
あの角は死なない

１八角成はfishでも再現性があることを確認した。
この後ちょっと進んで、５二飛でなく４二飛と指した理由は、
△２七銀成▲同銀と進んだ時に、４一銀の割打ちが生じるのを嫌ったようだ。
後手陣形は▲２四歩△同歩が入ると隙が多くなるというのも一因だろう。

なんだ、片上でもあっさり勝てるのか
アマ強豪に80連勝ってことで過大評価しすぎたか

三好利奈ちゃんかわいいよなあ
何でこんなかわいい子がもっと露出できないのか

理事だし放送前に現地でやったんかね？

ポナより棋戦をなんとかしろよ

結局18角成りの局面は先手優勢だったの？

片上情報で手の平返しが面白いw
まあ確かに朗報だけど

さすがに片上とアマチュア強豪では格が違う
フリクラ棋士とかならわからんが

去年もこんな感じでアマが勝ったから電王戦は余裕だろみたいな流れになっててあれだったからな。
つまりクラが全然違うんだろうね。本番とノートポナじゃ。　

>>689
mtmtの悪手がどれだったかも調べくれ

推定Ｒ３０００の片上先生が
推定Ｒ３４００以上のポナンザ先生に勝てるわけないでしょうが
Ｒは嘘つかないですよ、残念ながら

まあ長時間ならわからないけどね

片上ってC1だっけ。そんなに強いのか

本当に同条件で片山さんが勝ったのなら
羽生、渡辺なら10回やって8回は勝てるんじゃね

誰か１００万円ゲットしたの？
実力で勝てないんだから、ソフト渡辺と同じことして勝てばいいのに。

こりゃ片上さんA級昇級待ったなしだな

片山得意の口先ツイートだろ

片上の自己申告はアテになるのかなー
そもそもどういう条件なのかも分からんし

早指しで勝ち越すのは無理でも一発入れるのはプロなら可能
その一発が最初に来たのだろう片上

来期の早指し戦は片上の独壇場か

>699
R400差は10%勝てるレベルだから、全然ありうる

てか、勝てるわけないとか、逆にRってなにかわかってる？ｗ

プロは早指し強くても長時間ではほとんど関係ないからな．

片上はガチ

今朝勝った
っていうんだから夢の中では？

ノートのポナで3400

>>656
最初の紹介あたりでリサリサがその話を振って
リサ「いけなかったですか」
佐々木「全然おｋ」
↓
あとで自ら解説

だったとおも

なら片上で

片上は20回ぐらい挑戦したんだろｗ

片上のツイッターのアイコンイケメンにかきすぎ

片上さんは、本大会仕様じゃなくて、
ノートPCだろう。
レベルが少し違うと思う。

古いPC、古いポナじゃないの？

アマでも3100は行くわけで、中堅プロの片上なら3200以上はあるだろう。
今朝勝ったというのも初対局じゃなく、研究した結果の勝利と考えれば当然だろう。

>>718
わざわざ"同じ条件"と書いてるんだから今回の100万円企画と同じと捉えるのが妥当

片上さんってウォーズ７段くらいだっけ？なんかそんなことつぶやいていた気がした．
まあプロはみんな遊び半分でやっているんだろうけど

>>720
しかしPCまで揃えるか？
せいぜい持ち時間くらいじゃないのかねえ。

今朝同条件で勝ったって言ってるんだから理事としてドワンゴ行ってついでに指して勝ったんだろ
プロなら勝ってもおかしくないでしょ
元奨が真っ向勝負暴発なしで振り穴でそこそこ戦えてたんだから。

ずっと会場いたけど片上さん来てなかったよ
これやばくないか

>>722
対局は昼からだし
朝に理事としてセッティングとかに立ち会って、そのまま一局試しに指したとか
別に有り得ない話でもなくね？

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：武田俊平
後手：ponanza
棋戦：
戦型：相穴熊
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△５四歩　　▲２五歩　　△５二飛　　
▲４八銀　　△５五歩　　▲６八玉　　△３三角　　▲７八玉　　△６二玉　　
▲５八金右　△７二玉　　▲７七角　　△８二玉　　▲８八玉　　△４二銀　　
▲６六歩　　△５三銀　　▲６七金　　△９二香　　▲７八金　　△９一玉　　
▲９八香　　△８二銀　　▲９九玉　　△７一金　　▲５九銀　　△６四銀　　
▲６八銀右　△５四飛　　▲３六歩　　△５二金　　▲１六歩　　△４四飛　　
▲２七飛　　△６二金寄　▲８八銀　　△４五飛　　▲８六角　　△９四歩　　
▲６五歩　　△５三銀　　▲７九銀右　△４四角　　▲２四歩　　△同　歩　　
▲同　飛　　△３三桂　　▲５三角成　△同　金　　▲２二飛成　△２五飛　　
▲１一竜　　△２九飛成　▲５一竜　　△６九角　　▲６二香　　△５六歩　　
▲６一香成　△７八角成　▲同　銀　　△８八角成　▲同　玉　　△６一金　　
▲同　竜　　△７七香　　▲同　玉　　△８五桂　　▲６六玉　　△８九竜　　
　まで、72手で後手勝ち

>>697>>701
思うに将棋ってそんなはっきり実力差の出るゲームじゃないと思うんだが
アマがごくまれに勝てる、という存在に対して、羽生渡辺が７割８割勝てる、ということはありえないだろ
将棋で何十連勝という数字はあまりにも重い

見てなかったけど山中さんが惜しかったのか
失礼ながら彼はアマ強豪ってほどのレベルではないはずだが

▲６八飛 △４二玉 ▲７六歩 △６二銀 ▲４八玉 △３二銀　　▲３八玉 △２四歩 ▲２八玉 △２三銀 ▲１八香 △３一玉
▲５八金左 △３四歩 ▲２二角成 △同　玉 ▲８八銀 △５一銀　　▲７七銀 △４二銀 ▲１九玉 △３二金 ▲２八銀 △３三銀
▲８六歩 △１二香 ▲６六銀 △１一玉 ▲４八金寄 △５二金　　▲３八金寄 △１四歩 ▲１六歩 △４二金右 ▲３九金寄 △２二金
▲４九金 △３二金右 ▲３九金寄 △４四銀 ▲４九金 △２五歩　　▲３九金寄 △５四角 ▲７七銀 △３五銀 ▲８八飛 △２六歩
▲同　歩 △１五歩 ▲同　歩 △２六銀 ▲２七歩 △１五銀　　▲１七歩 △４五角 ▲６八銀 △３三桂 ▲８五歩 △２六歩
▲同　歩 △１八角成 ▲同　玉 △２六銀 ▲２七金 △２五歩　　▲８四歩 △同　歩 ▲７一角 △４二飛 ▲５三角成 △４一飛
▲８四飛 △２四香 ▲８二飛成 △３五銀 ▲３六金 △同　銀　　▲同　歩 △２六歩 ▲２七歩 △同歩成 ▲同　銀 △２六歩
▲同　銀 △２一飛 ▲２七歩 △２六香 ▲同　歩 △３五歩　　▲同　馬 △２五歩 ▲２七玉 △４四金 ▲４六馬 △２六歩
▲３八玉 △４五金 ▲３七馬 △２七銀 ▲４九玉 △３八歩　　▲同　金 △同銀成 ▲同　馬 △３六金 ▲２八歩 △３七歩
▲同　桂 △２七金打 ▲同　歩 △同歩成 ▲２九馬 △２八歩　　▲３九馬 △３八歩 ▲５八玉 △３九歩成 ▲６九玉 △３七と
▲７八玉 △３五角 ▲２四歩 △同　角 ▲２五歩 △同　桂　　▲２六歩 △同　金 ▲５三角 △３六と ▲４五香 △５六歩
▲３五歩 △５七歩成 ▲同　銀 △４七と ▲６六銀 △３六金　　▲３四銀 △同　銀 ▲同　歩 △５八と ▲７七銀打 △８六歩
▲同　龍 △７四桂 ▲８二龍 △８六歩 ▲同　銀 △６八角成　　▲８七玉 △６四銀 ▲２三歩 △５三銀 ▲２二歩成 △同　金
▲２三歩 △７八角 ▲９八玉 △８六桂 ▲同　龍 △同　馬　　▲２二歩成 △同　飛
まで164手で後手の勝ち

不甲斐ない後輩に喝をいれたんだろ片上は

てか表向き勝手にcomと戦うなってお達しが出てんだからこれ書いたらだめだろw

>>727
昨日今日とポナがやったことは、人間は疲れるから2日では無理でも
1ヶ月くらいにわけてやれば羽生渡辺クラスならポナよりは余裕で可能だろ
プロなめすぎじゃね

>>727
羽生さんの順位戦の勝率、ちびるで。

>>731
メディア担当理事だからセーフなんじゃね
てか多分これは戦うな、言うな、これは言って良しの判断するのがまさに片上じゃねぇのｗ

自己顕示欲強い片上らしい発言だね

>>698
△２七金打▲同歩△同歩成に対しては強く▲同馬と取った方が、
結果的に相手の攻めを軽くできたのではないでしょうか、と言ってる。
その後、▲２九馬△２八歩打に対してはもちろん▲１九馬推し。

というか、ここまでの局面、「互角〜先手がちょっと指しやすい」
くらいの評価値で、「優勢」にすらなってない。（最大で＋３００程度）
▲３九馬△３八歩打以降はずっと評価値は後手持ち。

まあええやん。
誰でも勝ったら言いたくなるやろ。

片上さんの行為は、棋士会で、誰かが忠告するでしょう。
抜け駆けはよくない。

余裕でした

>>732
無理だろｗ　羽生か森内といわれてるデュクシだって、こんな何十連勝もしてなかっただろ
プロトップを高く見積もりすぎというか、数字の差を低く見積もりすぎというか
深浦が甲斐さんに負けたりするのが将棋　通常はある程度運が絡むからここまで勝てない
アマトップや奨励会三段がほとんど勝てない時点で、羽生渡辺よりこの条件では明らかに強いことがわかる

>>729
激指12で調べたが、92手目・98手目辺りは+1000近い優勢だな。
93手目は２八銀や同歩、99手目は24歩なら大優勢だった。

113手目に同馬を逃してからは徐々に不利になったようだね。

なんか参加者一覧を見てると、アマチュア将棋界の同窓会をやってるみたいに見える

それなら、ボンクラーズに18連敗した、タイトルを狙える人も公表してください。

そういえば激指１２、１３の必勝法見つけたって言ってた人いたね。
むしろそれ知りたいけど、公表は・・できないか

片上さんこれは悪手

片上でも隣に時読みちゃんが居たら勝てないよ

>>673
片上ごときが勝てるわけ無いからハッタリだな

まあ片上なら勝つこともあるでしょ。
この設定のponaは時々ファンタするから。
本番設定は６０手分自分で考えて指すと計算しても、
１手に５分くらい使える。
読みの深さが比較にならないよ。

プロならまだ研究しなくても勝てるって分かっただけでも朗報じゃん

片上はブス専だからモデルの時読みには惑わされない

>>748
でも人間も早指しは不得意だからね
早指しと長時間では人間の方も比較にならないくらい強いよ

開始日時：2014/03/01(日) 00:00:00
先手：山川
後手：ponanza
棋戦：
戦型：相振飛車
手合割：平手

▲５六歩　　△３四歩　　▲５八飛　　△３二飛　　▲４八玉　　△６二玉　　
▲３八玉　　△７二玉　　▲２八玉　　△３五歩　　▲３八銀　　△８二玉　　
▲７八金　　△４二銀　　▲６八銀　　△３六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲３七歩　　△３四飛　　▲５七銀　　△１四歩　　▲５五歩　　△同　角　　
▲４六銀　　△３三角　　▲１六歩　　△５四飛　　▲同　飛　　△同　歩　　
▲５九飛　　△５三銀　　▲３六歩　　△１五歩　　▲同　歩　　△同　香　　
▲同　香　　△同　角　　▲３七銀引　△１七歩　　▲１九歩　　△５五香　　
▲５八香　　△同香成　　▲同　金　　△５五香　　▲５七香　　△同香成　　
▲同　金　　△５五香　　▲５六香　　△３三桂　　▲５五香　　△４五桂　　
▲２六銀　　△５七桂成　▲同　飛　　△２四角　　▲３五銀　　△４八飛　　
▲７九香　　△３五角　　▲同　歩　　△４九銀　　▲３七玉　　△３八飛成　
▲２六玉　　△２五銀　　▲同　玉　　△２七竜　　▲１四玉　　△２四竜　　
　まで、72手で後手勝ち

あの初心者がｍｔｍｔ作戦であそこまで行ってれば勝てそう

>>741
93手目も99手目もようするにこの玉形で持つという判断をしなきゃいけないわけだろ？
人間じゃ一目怖いし切れ負けルールじゃ見切るのは難しいな

741
激指なんてあてにならんだろ
ボケカスが
しゃしゃるなよ　ボケ

>>740
数字数字言う割に肝心の数字が全然出てこないな

>>751
まあね。
ただ、ソフトは長時間になるとファンタをしなくなるんだよな。
そこが一番の付け入る隙で、それがなくなるときつい。
明らかに昨年電王戦時のponaより、今回のノーパソponaの方が強いと思うし。

棋士レーティング見ると、羽生とアマチュア（プロと対戦しているアマチュアの平均）とのレーティング差は600
今回の参加者の平均レーティングはプロと対戦しているアマチュアと比べれば300ほどは落ちると思う
レーティング700差で99％の勝率になるから、
やっぱり羽生なら普通に今回のPonaのように連戦連勝で一回も負けないと思う

勝勢になっても勝ち切るのが大変

>>758
人間には体力の限界
精神集中力の限界
というのがあるの
馬鹿すぎ

>>760
もちろんそれは確かにあるから、十分な休憩を入れた場合の話ね

レーティングで99％の勝率どうこう言ってる奴は
羽生が森内から名人を奪取する確率が95％だったのを忘れたのかｗ

レーティグとかレート下の方が研究手とか出したらまったく当てにならんわ

>>740
若いからよく知らんのだが、dcsyhiは確実にプロや奨励会員とも戦ってたんじゃねぇの？
仮に羽生か森内だったら手抜いたり、実験的なこともやってただろうし。
まぁ自分よりあなたのほうが多分将棋強いし詳しいんだろうからそっちが正しいのかもしれんが

もし連戦するなら、99％は別に絶対的な数字じゃない。
逆に言えば、片上が勝つ事もそんな不思議じゃないが。

>>731
「公の場で戦ってはいけない」だからな
東大法学部だからそこらへんはわきまえてる

米長亡き今、公でソフトと戦ってはいけない条例ってまだ有効なんかな？

そもそもプロが研究なしの早指しでソフトにサクサク勝てるなら
電王戦の本番があんなややこしい話になるわけないだろ

個人名で禁止してたわけじゃあるまい

>>741
そんなに差がついてるかなあ
GPSに1億局面くらい読ませたけど+380（同歩）と+260（37馬）くらいだった

>>762
忘れてないよ
今回のPonanzaだって負けてもおかしくなかったように
5%がくることだって普通にあるわな
まあ、そもそもその羽生森内戦の問題点は、森内が長時間を得意としているのにたいし、
羽生は逆に早指しを得意としており、レーティングは早指しと長時間の平均を表すものだってところ
その上名人戦が長時間の最たるものだったのが数字と実際の乖離につながった
だから、今回のように早指しルールならその問題は存在しない
むしろ、数字以上にもっと羽生有利になるかも知れない

疑問手は42飛と21飛、あと角切った後なんで金取らなかったんだと

>>758
その計算だと、レーティング900差じゃね？

こーるとか高見なら勝てると思わせるぐらいバシバシ当ててたんだから片上なら別に不思議じゃないだろ

>>772
そうだよ
だから、99%より高い確率で羽生が勝つってこと

ｍｔｍｔ戦評価値グラフ見えたけど基本後手有利だったな
普通のソフトとは少し評価基準が違うようだ

>>775
あの将棋で先手が優勢そうに見えた場面からポナ同士で戦わせても後手が勝つのかねえ？

プロなめすぎなのはソフト勢か

どうせ手のひら返しされるよ
ソフトはそれがあるから完全には信用できない。

東大早稲田が香得定跡を早めに見切りをつけて
普通にやって怪しい指し手の出た戦法を研究してたら
今日は勝ててたんじゃね？

しかし今回はPonanza安定感ありすぎて運営もよく寝れるだろうなｗｗｗｗ
運営が慌てふためく去年の展開が最高だったんだが味わえなさそうだ

屋敷が負けたらなんて言うんだｗ

にしても、今までと違ってコンピュータ側に問題手ってほとんどなかったよな。
プロ解説もほぼ人間側の問題点指摘ばかりだった。

天野がblog更新してるな

片上だと勝率一割くらいな気がするんだけどなー。
まあ、運がよかったんだろうね。

>>783
天野元気そうだな

電王戦の結果なんかよりも、天野と里見が無事でいてほしいな

おまえら片上なめすぎって言いたいけど、去年の電王戦が散々だったから、そうなるか。

林葉は？

>>786
将棋板にもこんな心のきれいな人が…

プロが勝った棋譜って公開されてるの？

林葉も頑張って欲しい
来週出てみたら？

山本の「人間はやっぱりすごいんですよ」ってのも面白かったな
てっきりPCヲタかと思ったんだけど

>>792
山本は昔から人間の感覚的なものを絶賛してるね
コンピュータソフト作ってる人ならみんなそうなんだろうけど

開始日時：2014/03/01(日) 00:00:00
先手：石井泰明
後手：ponanza
棋戦：
戦型：糸谷流対4間
手合割：平手

▲７八金　　△３四歩　　▲６八銀　　△３二銀　　▲５六歩　　△４二飛　　
▲５七銀　　△６二玉　　▲３八銀　　△７二玉　　▲４六歩　　△４四歩　　
▲４七銀　　△８二玉　　▲３六歩　　△５二金左　▲３七桂　　△９二香　　
▲３八金　　△９一玉　　▲２六歩　　△８二銀　　▲２五歩　　△３三角　　
▲２九飛　　△７一金　　▲１六歩　　△１四歩　　▲５八玉　　△６二金寄　
▲４八玉　　△７二金寄　▲９六歩　　△４三銀　　▲５八玉　　△５二銀　　
▲４八玉　　△３二飛　　▲５八玉　　△２二飛　　▲４八玉　　△１五歩　　
▲同　歩　　△同　香　　▲１七歩　　△１二飛　　▲２七金　　△９四歩　　
▲１六歩　　△同　香　　▲同　金　　△７四歩　　▲１八香打　△１三歩　　
▲２六金　　△５一角　　▲３五歩　　△同　歩　　▲同　金　　△４三銀　　
▲３六金　　△３二飛　　▲１三香成　△同　桂　　▲同香成　　△３四香　　
▲２三成香　△３六香　　▲３二成香　△３七香成　▲同　玉　　△１五角　　
▲２六桂　　△１六金　　▲１二飛　　△２七歩　　▲４八玉　　△２六角　　
▲５八玉　　△２八歩成　▲１六飛成　△３七角成　▲４八銀　　△同　馬　　
▲同　玉　　△２九と　　▲３三成香　△３五桂　　▲３八金　　△２八と　　
▲同　金　　△３九銀　　▲３七玉　　△２八銀不成▲２六玉　　△４七桂成　
▲１五玉　　△１三飛　　
　まで、98手で後手勝ち

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 2分
【ponanzaチャレンジ感想】
角交換振り飛車にして千日手模様の待機は作戦通り。▲８六歩から▲６六銀として△８七角打を誘い
▲７七銀から角得を目指すのがねらいの第一段階。Pona1レベルまでならかなりの確率で乗ってくるのですが、
そこはスルーされました。穴熊を▲２七銀、▲２八金、▲３八金の形に組み替えて、△４九角を誘う指し方もあります。
これは角金交換になります。穴熊の金をはがされるので実戦的には大変ですが、取られた金を左辺の僻地に
打たせるのがさらなる狙いで、うまく決まれば大差になります。千日手模様でも穴熊にして待っていれば、
そのうちどこかで、かなり無理気味の攻めを仕掛けてきます。そこをうまく迎え撃つのが本命の狙い。
今日の対局では、角と穴熊の香の交換になりました。今日はノーマル四間飛車で善戦されていた方が多かったのですが、
個人的には角交換振り飛車の方がよりチャンスが大きい、と思います。矢倉で▲５八角と打たせるよりも、
さらに有利な条件で無理な角打ちを誘えることが多い、というのがその理由です。今日の対局は終盤、
玉を逃げ出そうとしたところで△３五歩と突かれたのに対して、▲３五同馬がつまずきのもとでした。
時間的にあせりがあって、「馬は自陣に」とあまり考えずに応じたのですが、この馬をうまく取られてあやしくなりました。
本当の敗着は△３五角と攻防に打たれた際、▲２四歩から攻めに転じたのがおかしかった。あの穴熊を触ってはいけません。
ここは脇目もふらずに入玉にいくべきで、それこそが本命中の本命のアンチコンピュータ戦略でした。
https://twitter.com/shogi_pineapple

とりあえず人間は1手指すのに２秒くらいかかるんだから
ソフトが１秒として持ち時間で＋1分（（２秒−１秒）ｘ６０手）くらいは増やしてほしい

こたつに入ってゆるく解説する雰囲気はいいけど、来週はどうなるのかな

「Ponanza」の中の人、乙です。

>>795　つづき
【ponanzaチャレンジ感想】
帰ってGPSと途中から指しついでみましたが、三十数手ですんなり入玉できました。
残り時間と256手という指し手数の制限を考えても、それで勝っていた可能性があります。
もちろん、勝ちきるまで大変なのは十二分にわかっているつもりですが。
まあ、対コンピュータに限った話ではないですが、指し手に迷ったら、玉を中段に進めるのが好判断となる確率は高いのですね。

２０分切れ負けだと実質１０秒将棋だからな
そりゃ厳しいわ

将棋の格言も人間はミスすること前提のものが多いからソフトに対しては格言が裏目に出ることも多いよね

詰みが生じていても256手が来たら打ち切りなの？

棋士によって持ち時間の得手不得手あるし
レーティングは持ち時間のフォーマット毎に出してほしいね

山本 一成@電王 ?@issei_y 3時間
最後の将棋信じてました。
必ず松本さんが間違えてくれることを。

失礼な奴だな。

「馬は自陣に引け」の格言は割りと正しいと思うけど、敵玉を寄せに行かない作戦ならちょっと怪しい
敵陣ほど安全な場所はないわけだから、狙われにくい敵陣に置いておくのが正しい

来週は切れ負けは止めて、持ち時間１０分で１手１０秒にすればいい

ソフトが有利で、無理ゲーくらいじゃなきゃ、簡単に１００万なんかあげれないよ。
切れ負けのほうが進行もしやすいだろうし。

馬引いても引かなくても勝てそうだったし大抵の人は時間なかったら引いちゃうよな
プロはすぐ指摘しててさすがだなと思った

>>805
山本のキャラまだ解ってないのか

>>601
あの金打ちこそまさにソフトだよなあ
あれが本当にいい手だとしたら、人間では勝てないだろうなあ。トッププロも。
今はまだたまに暴発するけど、それさえ対策されたら、本当に勝てなくなる。
あの金打ちを読める人間はトッププロでも居ないし、読めるようになるとも思えない。

演じてるキャラでもなんでもなくてただの性悪な人格だろ

羽生マジック

２日目、mtmtの将棋であの隕石が落ちたような１８角成の局面って、
あんなのプロの公式戦でも見たことないし新手か？

片上なにやっちゃってんのよ
なんで制限してるのか判ってないのか
こんだけの規模の興行台無しにしたら連盟終わるぞ

伊藤もキャラだと思ってたやつが大勢いた

>>814
ああいうのは新手とは言わないｗ

山本さんとプライベートでも仲いいから同じ条件で対局できたんだろうけど、
公式にはプロはコンピュータと指しちゃいけないってことになってるから、
ちょっと黒に近いグレーゾーンかも。
やらせてもらいましたって言ってもいいけど、結果は言っちゃいけなかったような。

メテオ

デクシって最善の一手ではなく「こうなると面白くね？」っていう手を選んだり
「こう指すとどうなるんだろう、やってみっか」みたいな手を選びながら鬼のように強かったから伝説であって
勝負に徹した時にどうなるかは未知数で参考にならんだろ

>>820
そういうスタンスのめっちゃ強いプロ棋士いるよ

>>818
何言ってんだよｗ公式対局じゃなきゃそんなん自由に決まってんだろｗ
多くの若手プロだってソフトで研究してるって言っているだろ

>>818
そういうこと言う奴多いとクソつまらんから

ｍｔｍｔの順番といい角切り飛車寄りの暴発とかなんかドワンゴの八百長くさいよなｗ
全員惨敗じゃ視聴者減るしな

「２〜３回悪手を指すように設定したから勝ってもいいですよ。賞金はドワンゴから出しますから」みたいな

金のために、プライドをかなぐり捨てるのは良いが、
勝たないと意味ないからな…。

100万円企画のノートPCとやっただけだろ？

去年も三浦はノートPCのGPSには楽勝っていってたし。

>>822
>>823
非常にすまんかった。棋士がプライベートでPC使っているのも重々承知です。

第7期マイナビ女子オープン 挑戦者決定戦裏中継 - 2014/03/03 14:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv170826500

切れ負けルールがこれほど厳しいとは思わなかったな。
そもそもソフトは敗勢になっても指し続けるわけだし、自玉に詰みが生じても投了せず頭金まで続けるわけだろ？
さらに山本が、例えば「残り時間が１分になれば一手0.5秒で指す調整」なぞしたら、入玉しても切れ負けするのは人間。
PCはマウスを動かさなくていいってことがこれほど有利に働くとは。

初心者だから短時間に一杯解説付きで将棋見れるという意味で面白い
けど符合だけで言われてわからなくなることがしばしば　(>_<)

>>830
今回は１手１秒ルール設定
0.5秒で指しても１秒消化する
つまり残り１分だとポナも６０手までしか指せない

>>824
初日あじ夫が42/50を外す。
二日目女の子来てるのに（42/60くらい？の）抽選外す。
角暴発はmtmt自身が解説してる通りソフトの特性。
桂飛んできやすいのと一緒で開発者が簡単に対策できるもんでもない。
そもそも2、3手悪手を指させるなんて設定はまず出来ない。

陰謀論大好きな馬鹿は今すぐ首くくって死ねばいいと思うよ。

６０手も進んだら大体人間側の時間が切れるな

来週相川女流なんだ　昇級して嬉し泣きした場面はかわいかったな

>>793
俺も激指で羽生の観戦してると、いつも読みの深さに驚く
見えない強さが見えるようになってびっくりするね

昔から棋士はしょっちゅうＰＣと指してること言ってただろ
片上だけなぜ言われるんだ

>>837
とりあえず何にでも噛みつきたい奴が言ってるだけだろう

そりゃあ同じことを言っても片上が言ったら嫌味に聞こえるわ。

開始日時：2014/03/01(日) 00:00:00
先手：太田
後手：ponanza
棋戦：
戦型：矢倉
手合割：平手

▲２六歩　　△８四歩　　▲７六歩　　△３四歩　　▲７八金　　△３二金　　
▲６六歩　　△６二銀　　▲６八銀　　△４一玉　　▲４八銀　　△６四歩　　
▲５八金　　△６三銀　　▲６七金右　△７四歩　　▲５六歩　　△４二銀　　
▲７七銀　　△３一玉　　▲２五歩　　△４四歩　　▲２四歩　　△同　歩　　
▲同　飛　　△２三歩　　▲２八飛　　△５二金　　▲７九角　　△７三桂　　
▲３六歩　　△６二飛　　▲３五歩　　△同　歩　　▲同　角　　△３三角　　
▲６九玉　　△４三銀　　▲１六歩　　△６五歩　　▲同　歩　　△４五歩　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲同　角　　△４四角　　▲１五角　　△５四銀右　
▲３七角　　△２七歩　　▲３八飛　　△６三飛　　▲５五歩　　△３六歩　　
▲５四歩　　△３七歩成　▲同　銀　　△６五桂　　▲６六歩　　△７七桂不成
▲同金上　　△６五歩　　▲同　歩　　△４九角　　▲６八飛　　△７七角成　
▲同　桂　　△６七角成　▲同　飛　　△５六銀　　▲６八飛　　△５七金　　
▲７八銀　　△６八金　　▲同　玉　　△６六飛　　▲５八玉　　△５七金　　
▲４九玉　　△４七銀不成▲７九角　　△５六飛　　▲１七桂　　△４八金　　
　まで、84手で後手勝ち

だから20分切れ負けじゃ羽生でも勝てないって(´・ω・｀)

参加料とれば初心者は排除できるな。
強豪ならいくらぐらいなら出すだろう。
トップなら1万円でもでるだろな。
何回やってもいいなら
何回ぐらいやるかなぁ。

>>795
>Pona1レベルまでならかなりの確率で乗ってくるのですが、

なんでこの人、ポナンザ持ってるの？
普通の人は持ってないよね？
仮に手に入るルートがあったとしても
自分だけそれで研究して100万円に挑むなんて
倫理的におかしくはないのかな？

こうまで虐殺が続くと角落ちにして賞金10万とか20万にしたほうがいいんじゃないかね

このスペックのポナンザで電王トーナメントにでたら５位以内に入れるの？

>>843
ウォーズで対pona多めに設定しておけば
強い人ならならpona1とたくさん対局できるよ

でも山本さんの話によると、pona1と今回のponanzaは、全くの別物だそうだけど。

>>843
馬鹿が倫理を語るな。

せめて30分切れ負けにする
同時に対局するのは2人まで

これでやってもらいたいな

>>66
亀ですがありがとう
8日からお世話になりますわ

>>841
だよな
そのルールでぶっつけ本番なら、たぶん羽生でも1〜2割しか勝てないと思う

持ち時間20分、切れたら30秒とかならわからんけどね

人間が優勢と思われる局面が何回か登場したけど、羽生ならあそこから勝ち切れただろうか？

>>825
ソフトがどういうものかも知らん馬鹿の想像力はおもしろいな

電王戦で羽生森内渡辺が負けたらこういう企画でプロが総掛かりでやるのがおもしろいだろうな
プロが全力でソフトを倒す構図もありだろ

>>849
それだと人数が限られるから
予選はしないと。

次からは参加料5千円で切れ負け廃止1手20秒でいいよ
弱い人は挑戦しないし、参加料だけで賞金分が賄える

アマチュアもトーナメントで代表５人選べばいいんだろ

>>848
まさかお前に言われるとは思わなかったorz

改めてTS流しながら仕事しているけど、コールの冷たい態度が気持ちいいｗ
リアルタイムではずいぶん毒舌だって叩かれていたけど、このくらいはっきり指摘して貰った方がいいな。
接待将棋じゃないんだから。

>>859
将棋連盟は「公益社団法人」であり、その役目は将棋という伝統文化の継承と普及なわけよ。
あの態度で普及できるわけ無いでしょ。ちょっとは反省してください。

毒舌の多い若手エリート勢
若手苦労人勢はマイルドだな

>>860
こういう奴何様なんだろうね
自分の価値観が絶対なんだろうな

>>860
いいえ、私は反省しません。

私も2日間みたけどこーるのあれが毒舌とかどんな平和ボケの世界で
生きてるんだろうと正直思う。

>>863
そこを何とか反省してください。

>>865
ラジオがわりに聴いていて、私個人が気持ち良いと感じていることをなんで俺が反省しなければならないの？
どんだけ独裁者？
君はちょっと反省してくださいｗ

ああ、「モンスタークライアント」ってこういうのを言うのね。

あそこにきてる連中はアマチュア強豪ばかりだからな
将棋覚えたての小学生が集まってるイベントじゃない
厳しくいってもらったほうがありがたいだろ　あのこーるの発言で将棋いやになるんだ
ったらとっとと帰ったほうがいいんでね　

>>867
いや貴方はもうちょっと参加者に優しい言葉をかけるべきだったと思うのです。
プロは泣いて強くなり、アマは楽しんで強くなるわけでしょう。

>>864
傷つきやすいチキンハートなんだよきっとｗ

挑戦者が後手番を選べたり、切れ負けの時間を選択（その代わり、賞金は安くなる）
できるようにするなどしてほしい。

>>869
「貴方」って誰だよww
仕事中にこれ以上君の妄想に付き合ってられないからNGにするけど、
ひとりで朝まで狂犬のように吠えてなさいｗ

ニコ生の評価は高かったところを見るとノイマイが騒いでるだけということがよく分かる

2日目は見てないんだけど100万円出た？
また1日目の糞戦法（右玉）ばかりだったの？

>>868
ほんとにそうだよ。プロにあれだけ厳しく言われるってどれだけ名誉なことか。
アマのトップレベルだけの特権だな。

>>793
もともと人工知能の研究の延長だから人間と比べて上、下より人間の感覚に近いものを最終的には作りたいんじゃね？(適当)
その点ツツカナはかなり有益

開始日時：2014/03/01(月) 00:00:00
先手：吉田裕也
後手：ponanza
棋戦：
戦型：矢倉
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲５六歩　　△５四歩　　▲４八銀　　△４二銀　　▲５八金右　△３二金　　
▲６七金　　△４一玉　　▲７八金　　△５二金　　▲６九玉　　△７四歩　　
▲３六歩　　△４四歩　　▲７七銀　　△３三銀　　▲７九角　　△３一角　　
▲３八飛　　△４三金右　▲６八角　　△６四角　　▲３七桂　　△３一玉　　
▲７九玉　　△９四歩　　▲２六歩　　△９五歩　　▲８八玉　　△７三桂　　
▲８六銀　　△１四歩　　▲１六歩　　△２二玉　　▲５七銀　　△５三銀　　
▲４六銀　　△２四銀　　▲１八香　　△３三桂　　▲１七香　　△４二銀　　
▲７七銀　　△８五桂　　▲８六銀　　△９二飛　　▲６五歩　　△５三角　　
▲５七角　　△４五歩　　▲同　桂　　△２六角　　▲３五歩　　△１七角成　
▲３三桂成　△同銀上　　▲６六角　　△４四歩　　▲３四歩　　△同　銀　　
▲８四角　　△１六馬　　▲６八飛　　△８一香　　▲５一角成　△４五歩　　
▲３五歩　　△４六歩　　▲３四歩　　△同　馬　　▲４六歩　　△９四桂　　
▲４五銀　　△２五馬　　▲２八飛　　△８六桂　　▲同　歩　　△６九馬　　
▲６八金引　△７九銀　　▲同　金　　△８七銀　　
　まで、88手で後手勝ち

>>877
なんして月曜日？

コールのは毒舌じゃない
ただの無関心

>>802
打ち切りで引き分け終了。勝ちじゃないから賞金はなし。
たとえ頭金一歩手前であっても間違える可能性はゼロじゃないから。

開始日時：2014/03/01
先手：鈴木肇
後手：ponanza
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲２五歩　　△３三角　　
▲４八銀　　△３二飛　　▲６八玉　　△４二銀　　▲７八玉　　△６二玉　　
▲７七角　　△７二玉　　▲８八玉　　△５四歩　　▲５六歩　　△８二玉　　
▲９八香　　△９二香　　▲９九玉　　△９一玉　　▲８八銀　　△５三銀　　
▲５七銀　　△８二銀　　▲７九金　　△６四銀　　▲６六銀　　△５一金左　
▲６八角　　△４五歩　　▲５九金　　△５二飛　　▲６九金右　△６二金左　
▲７八金右　△７一金　　▲９六歩　　△７二金寄　▲９五歩　　△７四歩　　
▲８六角　　△４二飛　　▲６八角　　△５二飛　　▲８六角　　△４二飛　　
▲２七飛　　△４六歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲４六歩　　△同　飛　　
▲２二歩　　△４九飛成　▲２一歩成　△４六歩　　▲１一と　　△４七歩成　
▲９六香打　△５八と　　▲８五桂　　△６九と　　▲同　金　　△同　竜　　
▲６八金　　△４九竜　　▲９四歩　　△同　歩　　▲９三歩　　△同　銀　　
▲同桂成　　△同　香　　▲８五銀　　△８四桂　　▲９四香　　△同　香　　
▲同　銀　　△９七歩　　▲同　角　　△９六香　　▲６四角　　△同　歩　　
▲９七歩　　△７六桂　　
　まで、86手で後手勝ち

こーるの物言いには明らかに毒があるよ、善し悪しはともかくね
ニコ厨でかつネットで自分に言及されてるものはほとんど読んでるというだけあってメンタリティがこちら寄り

　　 　　　 　　人
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　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
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　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：長沢忠宏
後手：ponanza
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲２六歩　　△８四歩　　▲２五歩　　△８五歩　　▲７八金　　△３二金　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△２三歩　　▲２六飛　　△７二銀　　
▲３八銀　　△６四歩　　▲１六歩　　△１四歩　　▲７六歩　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△６三銀　　
▲１五歩　　△同　歩　　▲１四歩　　△２三歩　　▲２五飛　　△８二飛　　
▲１五飛　　△１二歩　　▲８七歩　　△３四歩　　▲２五飛　　△７四歩　　
▲６八玉　　△４四歩　　▲３六歩　　△４二銀　　▲４六歩　　△７三桂　　
▲４七銀　　△４三銀　　▲３七桂　　△５二金　　▲５八金　　△６五歩　　
▲５六銀　　△５四歩　　▲４五歩　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲４四歩　　△同　角　　▲８七歩　　△８一飛　　▲７五歩　　△同　歩　　
▲４四角　　△同　銀　　▲７四歩　　△同　銀　　▲７二角　　△８二飛　　
▲５四角成　△４三歩　　▲５五銀　　△５三銀　　▲同　馬　　△同　金　　
▲４五桂　　△６三金　　▲６四銀打　△同　金　　▲同　銀　　△３七角　　
▲５三銀成　△５二歩　　▲５四成銀　△６六歩　　▲７二歩　　△６七歩成　
▲同金左　　△６六歩　　▲同　金　　△８七飛成　▲２九飛　　△９五角　　
▲８六歩　　△同　竜　　▲６九玉　　△８九竜　　▲５三桂成　△７八銀　　
　まで、96手で後手勝ち

プロって子供の時から「将棋本位制」（将棋の実力だけで人間を判断する）の世界にどっぷり浸かってるから
将棋強けりゃ「あげ」にまわる

昔はソフトの指し手を嘲笑するのがプロだったが今では自分側だと思ってる
だから自分とソフトを同じ側において挑戦するアマを小ばかにするスタンスになる（無論無意識でやってる）

まあ遅かれ早かれ自分達（プロ）も同じ運命なのだがｗ

強い小学生でてたけど、今の子はネットやソフトでいきなりプロレベルと
ガンガンやれるからすげーよな

そしてそれら全てを俯瞰して神様になった気分の２ちゃんねらー

>>886
確かに
あのレベルだとコンピュータなければ負かされること少ないだろうからな

あの小学生でR1800〜2200ぐらいだよね
まだまだネットなら負けるよ

ただあの連中、やたら成長するからなあ

そっか、ネットがあったｗ
昨日の子供も集中してる時の眼差しは棋士みたいで迫力あってなんか頼もしかったな
来週はもっとチビッコ出て欲しい

>>852
片上でさえ（ノープレッシャーな状況とはいえ）勝ちきれるのだから、
羽生ならなおさらだろう。

>>780
来週は全員新ｍｔｍｔ定跡試すから、100万が数本吹っ飛ぶと思われ。

>>890
確か高見が指導対局指したことあるって言ってたよね？
いちおうどこかの道場に属しているのかな。
対局中の鋭い眼光が、対人対戦で鍛えた顔に見えたし。

どうせこの一週間で山本が対策してきて、ここまでの研究が白紙になるんだろな

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：阿部信一郎
後手：ponanza
棋戦：
戦型：相掛かり
手合割：平手

▲９六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△３二金　　▲７六歩　　△８四歩　　
▲２五歩　　△６二銀　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△５四歩　　
▲２六飛　　△５三銀　　▲７七桂　　△６四銀　　▲７八銀　　△４一玉　　
▲３六飛　　△４四角　　▲３四飛　　△３三金　　▲３六飛　　△２二飛　　
▲２八歩　　△４二銀　　▲９七角　　△７四歩　　▲４八玉　　△７二金　　
▲６六歩　　△５五銀　　▲５六歩　　△６六銀　　▲６八金　　△７三桂　　
▲５五歩　　△同　銀　　▲７五歩　　△８五桂　　▲同　桂　　△同　歩　　
▲６七銀　　△６四銀　　▲６五歩　　△５三銀引　▲４五桂　　△９九角成　
▲７四歩　　△４四銀　　▲３三桂成　△同銀引　　▲５三金　　△３五歩　　
▲７六飛　　△９八馬　　▲４二金　　△同　銀　　▲７三歩成　△９七馬　　
▲７二と　　△７五歩　　▲５六飛　　△５五香　　▲６二と　　△５六香　　
▲同　銀　　△９八飛　　▲７八歩　　△９九飛成　▲３四銀　　△４四桂　　
▲２三香　　△５六桂　　▲３八玉　　△４九竜　　▲同　玉　　△５七桂　　
▲５八玉　　△６八桂成　▲５七玉　　△５八金　　
　まで、82手で後手勝ち

>>894
対策できるの？
技術的、時間的な意味じゃなくて

小学生が３人ともルックス良し性格良し将棋良しの三拍子そろってて怖かった
俺の親戚の子も妙に礼儀正しいし・・・最近はやたら早熟な子多いのかな
なにか子供のうちはもっと伸び伸びとしてほしいがｗ

アマ初段程度の私は出ない方が良さそうですね。
宝くじを買うような感覚で参加してたら、
アマ強豪からキレられるよね。

強豪以外の普通の人とか
本当の初心者とかに出て欲しいな

いや本当の初心者には出てほしくない
せめて三段ぐらいからがいい

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：篠田健
後手：ponanza
棋戦：
戦型：その他の戦型
手合割：平手

▲３六歩　　△３四歩　　▲４八銀　　△８四歩　　▲３七銀　　△８五歩　　
▲７八銀　　△７二銀　　▲６八玉　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲８七歩　　△８二飛　　▲７九玉　　△８三銀　　▲５八金右　△７四銀　　
▲７六歩　　△６五銀　　▲２二角成　△同　銀　　▲７七銀　　△８七飛成　
▲９六角　　△８二竜　　▲６三角成　△８八歩　　▲同　銀　　△７六銀　　
▲７八金　　△８七歩　　▲７七銀　　△８八角　　▲６八玉　　△７七銀成　
▲同　桂　　△９九角成　▲６六歩　　△８八歩成　▲６七金左　△７八と　　
▲５九玉　　△７七と　　▲８四歩　　△６七と　　▲同　金　　△５五桂　　
▲５六銀　　△６七桂成　▲同　銀　　△７七馬　　▲６八飛　　△７九銀　　
▲５三馬　　△６八銀不成▲４八玉　　△４九金　　▲３八玉　　△３九飛　　
▲２八玉　　△３八金　　
　まで、62手で後手勝ち

単に初心者がでてきてもまるで面白くない状況になってるが、
なんらかのバラエティ的要素もないと二日目なんかきつかったな。
一成本人に指させてみたいｗ

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：久保園優
後手：ponanza
棋戦：
戦型：横歩取り
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲２六歩　　△３四歩　　▲７八金　　△３二金　　
▲２五歩　　△８五歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲８七歩　　△７六飛　　▲２二角成　△同　銀　　
▲７七歩　　△７四飛　　▲２八飛　　△８四飛　　▲６八銀　　△５四角　　
▲７五角　　△２七歩　　▲８四角　　△２八歩成　▲同　銀　　△２六歩　　
▲２四飛　　△２七歩成　▲同　銀　　△２八飛　　▲３九金　　△２七飛成　
▲３四飛　　△２三竜　　▲５四飛　　△同　歩　　▲２八歩　　△２七歩　　
▲同　歩　　△同　竜　　▲２八歩　　△３八飛　　▲同　金　　△同　竜　　
▲６九玉　　△４九竜　　▲５九飛　　△５八銀　　▲７九玉　　△５九銀不成
▲同　銀　　△同　竜　　▲６九銀　　△４九飛　　▲６八金　　△同　竜　　
▲同　玉　　△５八金　　▲同　玉　　△５九金　　▲６八玉　　△６九金　　
▲７八玉　　△７九金　　▲８八玉　　△８九金　　▲９八玉　　△９九金　　
▲８八玉　　△８九飛成　
　まで、74手で後手勝ち

最後に聞き手と解説が挑戦するのがイベントとしては定石。
無理なのはわかって言ってる。

プロが飛び入りで参加しても勝てるわけないだろ
解説してた高見でもみえない手がばんばん飛んできたのに
リスクがありすぎる

挑戦者の実力も公表してほしい。
素性が分からない人が次々とでてきて次々と去っていくのをみても、ポナがどれだけすごいのかが分かりにくい。

>>906
一応言ってたぞ実績

>>907
対局前のインタビューのこと？
昨日見ている限りでは、「実績はありません」と言う人が多かった。

>>905
片上でも勝てる

そういう人は「名人以外は実績とは言えない！」と思ってるんじゃない？

>>909
じゃあ週末大勢の前にでてきて１００万かっさらっていけよ
そこで勝ったらみんな納得するだろうよ
裏でこそこそやられても誰も納得するか

しかしほとんどヲタくさい気持ち悪い奇形ばっかだったな

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：崎浦
後手：ponanza
棋戦：
戦型：振り穴
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲４八銀　　△３二銀　　
▲６八玉　　△４二飛　　▲５六歩　　△６二玉　　▲７八玉　　△７二玉　　
▲２五歩　　△３三角　　▲６八銀　　△８二玉　　▲３六歩　　△９二香　　
▲５七銀左　△９一玉　　▲３五歩　　△同　歩　　▲４六銀　　△４五歩　　
▲３三角成　△同　銀　　▲３五銀　　△３四歩　　▲２四歩　　△同　歩　　
▲同　銀　　△４六歩　　▲同　歩　　△２六歩　　▲同　飛　　△４四角　　
▲３三銀不成△同　桂　　▲２一飛成　△９九角成　▲８八銀　　△９八馬　　
▲２三角　　△７二金　　▲４一角成　△同　飛　　▲同　竜　　△１四角　　
▲４二飛　　△８八馬　　▲同　玉　　△６九角成　▲７九金　　△７七銀　　
▲同　玉　　△７九馬　　▲７二飛成　△６八銀　　▲８六玉　　△８四香　　
▲７五玉　　△６四金　　▲６六玉　　△６五金打　
　まで、64手で後手勝ち

>>906
にわか乙
もうこの企画５回目だっけ？

リピータ率が高すぎて
知識０だった俺が顔覚えちまうくらいだよ

あっ、このおっさん元アマ名人だっけ？
このおっさんも見たことある、このおっさんも、こいつは東大、こいつも東大・・・
数回見ればおまえもこうなるよ

>>904
激しく同意
一番手直りで勝つまでやってギャラを手にしてほしい

概要みたんだけど、挑戦権ってクジで決められるみたいじゃん。
強い奴だけが挑戦するべきだなどと言うつもりはないけど、せめて例えば「将棋クラブ２４で○○点です。」的なコメントくらいはしてほしい。

なんかすごいメンバーだなあ
ＳＤＩＮ１１００将棋歴3年じゃ抽選も無理か

>>916
実績は？って聞くから実績がない人は棋力も言わなくなったんだよなｗ

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：長岡利勝
後手：ponanza
棋戦：
戦型：矢倉
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲５六歩　　△５四歩　　▲４八銀　　△４二銀　　▲５八金右　△３二金　　
▲７八金　　△４一玉　　▲６九玉　　△５二金　　▲７七銀　　△３三銀　　
▲７九角　　△３一角　　▲３六歩　　△４四歩　　▲６七金右　△７四歩　　
▲３七銀　　△６四角　　▲６八角　　△４三金右　▲７九玉　　△３一玉　　
▲８八玉　　△２二玉　　▲４六銀　　△４五歩　　▲３七銀　　△７三桂　　
▲４八飛　　△８五桂　　▲８六銀　　△５三銀　　▲６五歩　　△７三角　　
▲７五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△５一角　　▲８六歩　　△７七歩　　
▲８七金　　△６四歩　　▲８五歩　　△６五歩　　▲７七金右　△８五歩　　
▲７四歩　　△７三歩　　▲同歩成　　△同　角　　▲７四歩　　△６四角　　
▲同　銀　　△同　銀　　▲７三歩成　△同　銀　　▲４六歩　　△８六銀　　
▲４五歩　　△８七銀成　▲同　玉　　△８六金　　▲７八玉　　△７七金　　
▲同　玉　　△６六金　　▲７八玉　　△８六歩　　▲８五歩　　△７七歩　　
▲８八玉　　△７六金　　▲９六銀　　△６六歩　　▲４六角　　△６七歩成　
▲７三角成　△８五飛　　
　まで、86手で後手勝ち

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：浅倉大介
後手：ponanza
棋戦：
戦型：その他の戦型
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲７七角　　△３四歩　　▲６八銀　　△６二銀　　
▲４八銀　　△５四歩　　▲５六歩　　△４四歩　　▲７八金　　△５二金右　
▲４六歩　　△４三金　　▲３六歩　　△４二玉　　▲４七銀　　△３二銀　　
▲１六歩　　△５三銀　　▲４五歩　　△３一玉　　▲４四歩　　△同　角　　
▲６六歩　　△７四歩　　▲６七銀　　△６四銀　　▲４六銀　　△７三桂　　
▲４五歩　　△２二角　　▲３五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△３四歩　　
▲４六銀　　△５五歩　　▲５八飛　　△５二飛　　▲５五歩　　△同　銀　　
▲８六角　　△６四歩　　▲５五銀　　△同　角　　▲４四歩　　△４二金引　
▲４三銀　　△１九角成　▲３三歩　　△５八飛成　▲同　銀　　△３三金　　
▲６一飛　　△４二歩　　▲５二銀成　△５七歩　　▲同　銀　　△２八飛　　
▲５八歩　　△２九飛成　▲４一成銀　△同　銀　　▲５二金　　△３七馬　　
▲６八玉　　△４九竜　　▲７七玉　　△８九竜　　▲４一飛成　△２二玉　　
▲４三歩成　△８五桂打　▲６七玉　　△５五桂　　
　まで、76手で後手勝ち

アマチュアの段位なんて金で買えるし、将棋倶楽部24はソフトを使うこともできる
大会の実績だけ聞くだけでいいかと、それ以外は何の参考にもならない

コールはフラットさが良かった
オブラートに包んだり建前とかもなしに、プロがプロ目線でアマチュアの対局を語るって貴重だからありがたい
特に今回のソフトっていう人格を持たない相手は、将棋の内容だけでしか評価されないわけで
ソフトと人のどちらにかたよること無く将棋の内容を語るのは今回の企画に適任だろ

この企画はたけし城に似た面白さがあるな

うっちゃんなんちゃんの
これが出来たら100万円

くらいの難度かな？

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：小林知直
後手：ponanza
棋戦：
戦型：相穴熊
手合割：平手

▲７八銀　　△３四歩　　▲６八飛　　△６二銀　　▲４八玉　　△４二玉　　
▲３八玉　　△３二玉　　▲２八玉　　△３三角　　▲１八香　　△２二玉　　
▲１九玉　　△５四歩　　▲２八銀　　△５二金右　▲６六歩　　△５三銀　　
▲７六歩　　△８四歩　　▲６七銀　　△８五歩　　▲７七角　　△１二香　　
▲５六銀　　△４四銀　　▲４六歩　　△１一玉　　▲６五歩　　△５三銀　　
▲３三角成　△同　桂　　▲８八飛　　△５五歩　　▲７七角　　△５六歩　　
▲３三角成　△２二銀　　▲６六馬　　△４四角　　▲同　馬　　△同　銀　　
▲５六歩　　△６六角　　▲７七角　　△同角成　　▲同　桂　　△６七角　　
　まで、48手で後手勝ち

>>875
名誉とか見てる側には関係ないわｗ
無意識の毒舌は聞いてて痛いだけ。
野月や大平は意識した毒舌で笑いを取りに来るから全然違う。
コールは毒舌はくには精神的に若すぎるんだよ。

>>911
プロが出たらだめなんじゃないの？

コールの解説はほんと気分が悪かった

聞き手解説に苦情を書くスレでも作ってそっちでやってくれ
タイトル戦の時とかほんとうに迷惑

>>921
寄附５段とかね
会社の社長さんとかだと肩書五段とか
田中角栄もたしか六段くらいだったし

プロが覆面でもかぶってさりげなく参加してくれないかな。
それくらいの演出は欲しいね。賞金はもちろん辞退で。

プロとやれって言ってるやつがいるが電王戦あるから待てばいいじゃん

免状高段は自覚してるからわざわざ出てこないだろ

コールを叩いているの「おでん缶」業者か、はたまた早稲田の連中か。

本の宣伝と引き換えに、林葉直子にゲストで来てもらえば？

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：高橋英晃
後手：ponanza
棋戦：
戦型：矢倉
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲５六歩　　△５四歩　　▲４八銀　　△４二銀　　▲５八金右　△３二金　　
▲７八金　　△４一玉　　▲６九玉　　△５二金　　▲６七金右　△７四歩　　
▲７七銀　　△３三銀　　▲３六歩　　△４四歩　　▲７九角　　△３一角　　
▲３五歩　　△６四角　　▲１八飛　　△３一玉　　▲３四歩　　△同　銀　　
▲４六歩　　△４三金右　▲４七銀　　△５三銀　　▲６八角　　△９四歩　　
▲７九玉　　△３五歩　　▲８八玉　　△９五歩　　▲３八飛　　△４五歩　　
▲５五歩　　△４六歩　　▲同　銀　　△４四銀　　▲４五歩　　△５五銀　　
▲３五銀　　△４五銀　　▲３七桂　　△３六銀　　▲６五歩　　△７三角　　
▲７五歩　　△同　歩　　▲５七角　　△２二玉　　▲４四歩　　△同　銀　　
▲同　銀　　△同　金　　▲７四歩　　△５五角　　▲５六銀　　△３七角成　
▲同　飛　　△同銀成　　▲７一角　　△４二飛　　▲７五角　　△４三飛　　
▲５三角上成△４九飛　　▲４五歩　　△５三飛　　▲同角成　　△４三金引　
▲７五馬　　△１九飛成　▲４四歩　　△同　金　　▲４一飛　　△３五角　　
▲６八銀　　△８三桂　　▲８四馬　　△７五香　　▲５九歩　　△６九銀　　
▲７九金　　△同香成　　▲７七玉　　△７五金　　▲同　馬　　△同　桂　　
▲７六玉　　△６七桂成　▲同銀上　　△５七角成　▲８五金　　△９四角　　
▲４四飛成　△８五角　　▲同　玉　　△７五金　　▲８四玉　　△９三金　　
　まで、108手で後手勝ち

>>926
今回のルール上はな
てか、おまえさ２４でponanzaが降臨したときの成績知ってるか？
R３０００点以上あったらプロ（奨励会３段）レベルと思っていいだろうといわれてる中
３０００点台に２９勝０敗　３１００点台に５勝１敗　３２００点台に６勝２敗　
３２００点台っていったらトップもトッププロだよ　
最後のほうはR差が離れすぎて対戦する相手がほとんどいなくなって一番強い
奴とやってもRが1点ずつしか上がらなかった　軽くプロのほうが上とかよく言えるな

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：中野
後手：ponanza
棋戦：
戦型：棒金右玉
手合割：平手

▲７八金　　△３四歩　　▲１六歩　　△３二銀　　▲６八銀　　△４二飛　　
▲５六歩　　△６二玉　　▲５七銀　　△７二玉　　▲２六歩　　△８二玉　　
▲２五歩　　△３三角　　▲４八銀上　△４四歩　　▲３六歩　　△５二金左　
▲７九角　　△４三銀　　▲４六歩　　△９二香　　▲４七銀　　△９一玉　　
▲３七桂　　△８二銀　　▲４八玉　　△７一金　　▲９六歩　　△３二飛　　
▲３八金　　△１四歩　　▲２七金　　△９四歩　　▲２九飛　　△７四歩　　
▲３八玉　　△６二金寄　▲４八銀　　△７二金寄　▲８六歩　　△２二飛　　
▲８五歩　　△２四歩　　▲２六金　　△２五歩　　▲同　金　　△４二角　　
▲５七角　　△５四歩　　▲８四歩　　△同　歩　　▲同　角　　△８三歩　　
▲５七角　　△６四歩　　▲７六歩　　△１五歩　　▲同　歩　　△１七歩　　
▲２四歩　　△３三桂　　▲２六金　　△２四飛　　▲２五歩　　△２一飛　　
▲１七香　　△４五歩　　▲１四歩　　△４六歩　　▲同　角　　△５三角　　
▲１三歩成　△４五歩　　▲５七角　　△４四角　　▲７七桂　　△１八歩　　
▲３五歩　　△同　歩　　▲９五歩　　△３六歩　　▲同　金　　△１七角成　
▲９四歩　　△１六馬　　▲３九玉　　△２七香　　▲４九玉　　△２九香成　
▲５八玉　　△８九飛　　▲９三歩成　△９九飛成　▲９二と　　△同　玉　　
▲９三歩　　△同　桂　　▲８九歩　　△４六香　　▲同　銀　　△同　歩　　
▲９四歩　　△同　竜　　▲８八金　　△４七銀　　▲同　銀　　△４九馬　　
▲６八玉　　△４七歩成　▲６六角　　△５八と　　▲７八玉　　△５九馬　　
▲８七玉　　△６九馬　　▲７八香　　△９六銀　　▲８六玉　　△７八馬　　
　まで、120手で後手勝ち

>>922
2ch名人にまとめられてるが、むしろSASUKEかと。

気配りや配慮に欠ける発言が多かったのは事実
歳が若いせいもあるだろうが将棋しかしてこなかった奴はああいうのが多い

>>929
アマ竜王戦3回優勝しないと取れないアマ八段だって免状八段は結構いるぞ。

Yahoo!知恵袋からアマ八段位
七条兼三 詰将棋作家、秋葉原ラジオ会館社長 （故人）
永井英明 近代将棋会長 NHK杯聞き手など （故人）
土岐田勝弘 棋道師範(故人）
石川賢省 石川金網株式会社会長
渥美雅之 日本将棋連盟静岡県支部連合会会長 杏林堂代表取締役会長
渡辺恒雄 読売新聞グループ会長

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：伊藤享史
後手：ponanza
棋戦：
戦型：棒金右玉
手合割：平手

▲７八金　　△３四歩　　▲１六歩　　△３二銀　　▲６八銀　　△４二飛　　
▲４八銀　　△６二玉　　▲５六歩　　△７二玉　　▲５七銀左　△８二玉　　
▲３六歩　　△４四歩　　▲２六歩　　△４三銀　　▲９六歩　　△３三角　　
▲４六歩　　△１四歩　　▲４七銀　　△９二香　　▲４八玉　　△９一玉　　
▲３八金　　△８二銀　　▲３七桂　　△５二金左　▲９五歩　　△５四銀　　
▲２七金　　△７一金　　▲２五歩　　△２二角　　▲７九角　　△３三桂　　
▲２六金　　△４五歩　　▲同　歩　　△１三角　　▲３五歩　　△同　歩　　
▲２四歩　　△４五桂　　▲４六歩　　△５七桂成　▲同　角　　△２四角　　
▲６六角　　△３六銀　　▲４九桂　　△４五歩　　▲同　歩　　△３七銀不成
▲同　桂　　△４六歩　　▲同　銀　　△３六桂　　▲同　金　　△同　歩　　
▲３五歩　　△３七歩成　▲同　玉　　△４五銀　　▲同　銀　　△同　飛　　
▲４六銀　　△同　飛　　▲同　玉　　△５四桂　　
　まで、70手で後手勝ち

どちらにせよ「大体勝てる」と言いきれないように「絶対負ける」とも言えない訳なんだが
片上が絶対勝てるとは言ってないし

ちゃんと対局前に「棋力は？」って聞けよな。

松本さん相手に角香交換の自爆をしたのは、低スペックだから？
本番であれはないよね

名人戦の持ち時間の森内ならponanzaとか楽勝に勝てるね

>>945
その名人戦ですらソフトから教わった新手使ってるんだが・・・

　　 　　　 　　人
　　 　 　　　（;.__.;）
　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）
　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　＜　あ、ソフト様々です
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

>>946
？？？

>>947
？？？

>>948-949
去年の名人戦感想戦

森内「あー、この（新）手、ソフトから教わったんですよw」

記者呆然w

森内は卑怯者だなｗ

ソフトって船江が将棋世界でいってたけど直線で２０手しか読めないんだろ？森内は
日の出テレビでいってたが直線で１００手読むことあるらしい。持ち時間あればソフトは雑魚。羽生は負けるかもしれんが

>>952
深く読みました
↓
読み抜けありました
↓
投了

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：入江
後手：ponanza
棋戦：
戦型：棒金右玉
手合割：平手

▲７八金　　△３四歩　　▲６八銀　　△４二飛　　▲５六歩　　△６二玉　　
▲５七銀　　△７二玉　　▲１六歩　　△８二玉　　▲４八銀上　△３二銀　　
▲２六歩　　△４四歩　　▲２五歩　　△３三角　　▲３六歩　　△５二金左　
▲３七桂　　△１四歩　　▲４六歩　　△９二香　　▲３八金　　△９一玉　　
▲４七銀　　△８二銀　　▲２九飛　　△７一金　　▲４八玉　　△４三銀　　
▲９六歩　　△６二金寄　▲９五歩　　△５四銀　　▲７九角　　△７二金寄　
▲８六歩　　△１三香　　▲８八角　　△１五歩　　▲同　歩　　△４五歩　　
▲同　歩　　△１五香　　▲１七歩　　△４五銀　　▲４六歩　　△１二飛　　
▲２七金　　△５四銀　　▲１六歩　　△同　香　　▲同　金　　△４四角　　
▲１五香　　△１四歩　　▲同　香　　△同　飛　　▲１五歩　　△１二飛　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△２二飛　　▲２三歩　　△３二飛　　
▲２九飛　　△２七歩　　▲同　飛　　△２六歩　　▲同　金　　△２四香　　
▲２五金　　△２六歩　　▲２九飛　　△２五香　　▲同　桂　　△３五歩　　
▲４五香　　△３六歩　　▲３八歩　　△３七金　　▲５八玉　　△２七歩成　
　まで、84手で後手勝ち

>>952
100手とか読んでないから

>>940
普及に尽力した永井さんと大金をぶちこんだナベツネは8段の資格もあるだろうけど。
てか、ナベツネもよく平気でこんなの受け取るよなあ。羞恥心ないんかね。

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：奥村雄太
後手：ponanza
棋戦：
戦型：棒金右玉
手合割：平手

▲７八金　　△３四歩　　▲１六歩　　△４二銀　　▲４八銀　　△４四歩　　
▲６八銀　　△４三銀　　▲５六歩　　△３三角　　▲３六歩　　△４二飛　　
▲２六歩　　△６二玉　　▲５七銀左　△７二玉　　▲４六歩　　△１四歩　　
▲３八金　　△８二玉　　▲２五歩　　△９二香　　▲３七桂　　△９一玉　　
▲４七銀　　△８二銀　　▲４八玉　　△５二金左　▲２九飛　　△６二金寄　
▲９六歩　　△５四銀　　▲９五歩　　△６四歩　　▲８六歩　　△７二金上　
▲７九角　　△７一金　　▲８八角　　△７二金寄　▲７九角　　△７四歩　　
▲８八角　　△１三香　　▲７九角　　△１五歩　　▲同　歩　　△１二飛　　
▲２七金　　△１五角　　▲１六歩　　△５一角　　▲３八玉　　△７三角　　
▲７六歩　　△３三桂　　▲８八角　　△４二飛　　▲１五歩　　△６五歩　　
▲１四歩　　△同　香　　▲同　香　　△４一飛　　▲１二香成　△２五桂　　
▲同　桂　　△４五歩　　▲３七金　　△１六歩　　▲１九香　　△３五歩　　
▲２七玉　　△４六歩　　▲同銀左　　△４五銀　　▲同　銀　　△同　飛　　
▲４六歩　　△４二飛　　▲３三角成　△１二飛　　▲１六香　　△１八銀　　
▲同　玉　　△１六飛　　▲１七歩　　△３六歩　　▲同　銀　　△同　飛　　
▲同　金　　△３五歩　　▲２七玉　　△３六歩　　▲同　玉　　△２四銀　　
▲２三馬　　△３五金　　▲４七玉　　△２五銀　　▲４一飛　　△３六銀　　
▲５七玉　　△４六角　　▲同飛成　　△同　金　　▲同　玉　　△４八飛　　
▲３五玉　　△７八飛成　▲２四玉　　△３八竜　　▲２六飛　　△３一桂　　
▲１三玉　　△２七銀成　▲３二歩　　△２一金　　▲３一歩成　△１一香　　
▲１二銀　　△同　金　　▲同　馬　　△３三竜　　▲２三金　　△２二銀　　
　まで、126手で後手勝ち

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：菅
後手：ponanza
棋戦：
戦型：振り穴
手合割：平手

▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△５四歩　　▲２五歩　　△５二飛　　
▲４八銀　　△５五歩　　▲６八玉　　△３三角　　▲７八玉　　△６二玉　　
▲９六歩　　△７二玉　　▲５八金右　△８二玉　　▲９五歩　　△９二香　　
▲１六歩　　△９一玉　　▲４六歩　　△４二銀　　▲４七銀　　△５三銀　　
▲１五歩　　△８二銀　　▲６六歩　　△７一金　　▲６七金　　△６四歩　　
▲７七角　　△５四銀　　▲８八玉　　△６二飛　　▲７八銀　　△６五歩　　
▲同　歩　　△５一金　　▲８六歩　　△６一金左　▲８七銀　　△６五銀　　
▲６六歩　　△同　銀　　▲同　金　　△５六歩　　
　まで、46手で後手勝ち

>>952
それ言い出したら、森内は一億局面読んでるのかってことになるだろｗ

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00(訂正）
先手：菅
後手：ponanza
棋戦：
戦型：振り穴
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△５四歩　　▲２五歩　　△５二飛　　
▲５八金右　△６二玉　　▲６八玉　　△５五歩　　▲４八銀　　△３三角　　
▲７八玉　　△７二玉　　▲４六歩　　△４二銀　　▲４七銀　　△５三銀　　
▲１六歩　　△８二玉　　▲９六歩　　△９二香　　▲９五歩　　△９一玉　　
▲１五歩　　△８二銀　　▲６六歩　　△７一金　　▲６七金　　△６四歩　　
▲７七角　　△５四銀　　▲８八玉　　△６二飛　　▲７八銀　　△６五歩　　
▲同　歩　　△５一金　　▲８六歩　　△６一金左　▲８七銀　　△６五銀　　
▲６六歩　　△同　銀　　▲同　金　　△５六歩　　
　まで、46手で後手勝ち

>>959
読む必要のない局面が多すぎるだろ、１値局面なぞ。
直線で深さ100なんて今のコンピュータでは到底無理だろ。

マジレスすると何人に勝ったとかはまったく意味が無い
底辺を千人倒すより、将棋の神様に1回勝つ方が信憑性がある

>>962
まったく勝てないことが明白となれば興業として成立しないよね
電王戦も終わりだね

>>961
いやいや、直線１００手のが明らかにいらない局面だろ・・・

連勝記録としては凄いんじゃないか。アマ強豪でもプロに一発入る事もあるし

>>950
いまどき研究で使うのは常識だし
正直で好感持てるじゃん

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：武本
後手：ponanza
棋戦：
戦型：棒金右玉
手合割：平手

▲７八金　　△３四歩　　▲６八銀　　△３二銀　　▲４八銀　　△４四歩　　
▲５六歩　　△４三銀　　▲５七銀左　△３二飛　　▲２六歩　　△６二玉　　
▲２五歩　　△３三角　　▲３六歩　　△７二玉　　▲４六歩　　△８二玉　　
▲４七銀　　△９二香　　▲３七桂　　△９一玉　　▲３八金　　△８二銀　　
▲２九飛　　△７一金　　▲４八玉　　△５四銀　　▲９六歩　　△４二飛　　
▲５八玉　　△４三飛　　▲４八玉　　△４二飛　　▲１六歩　　△５一金　　
▲９五歩　　△６二金左　▲８六歩　　△１四歩　　▲８五歩　　△７二金寄　
▲９七角　　△４三飛　　▲７五角　　△１五歩　　▲同　歩　　△同　香　　
▲１七歩　　△７四歩　　▲８六角　　△４二角　　▲２七金　　△４五歩　　
▲同　歩　　△３三桂　　▲７六歩　　△４五桂　　▲同　桂　　△４六歩　　
▲同銀左　　△４五銀　　▲同　銀　　△同　飛　　▲４六歩　　△２五飛　　
▲３七桂　　△８五飛　　▲７七角　　△１七香不成▲同　金　　△２八銀　　
▲同　飛　　△８九飛成　▲７九香　　△６五桂　　▲９八銀　　△７八竜　　
▲同　香　　△５七金　　▲３八玉　　△７七桂成　▲同　香　　△１五角　　
▲１六金　　△２六桂　　▲同　金　　△同　角　　▲同　飛　　△４九角　　
▲２八玉　　△４七金　　▲２七銀　　△３九銀　　▲１七玉　　△３七金　　
▲１一飛　　△２七角成　▲同　飛　　△同　金　　▲同　玉　　△２八飛　　
▲１六玉　　△２五金　　▲１七玉　　△２六銀　　
　まで、106手で後手勝ち

>>966
デマだぞ。前局の昼休みか、前夜祭とかで
24でその手を見てた観戦記者の間で話題になってたので、森内が聞いて試した
その時、羽生は部屋に引き籠ってた

１００万円を連発してドワンゴが慌てるところが見たいのに、
普通に予想の範囲内でアマでは勝負にならんっていうだけでは
見ていて面白くない。

まぁ、だからといって、これからプロとやるのに
アマに取りこぼすようでは悲しすぎるけど・・・・。

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：天野貴元
後手：ponanza
棋戦：
戦型：引き角交換
手合割：平手

▲６八銀　　△３四歩　　▲５六歩　　△７二銀　　▲５七銀　　△７四歩　　
▲２六歩　　△８四歩　　▲７八金　　△８五歩　　▲６六銀　　△６四歩　　
▲２五歩　　△８六歩　　▲同　歩　　△３三角　　▲８七金　　△６三銀　　
▲７九角　　△３二銀　　▲６九玉　　△４二角　　▲２四歩　　△同　角　　
▲同　飛　　△同　歩　　▲２二角　　△２五飛　　▲２八歩　　△８五歩　　
▲同　歩　　△同飛寄　　▲８六歩　　△同　飛　　▲同　金　　△同　飛　　
▲７八玉　　△８七歩　　▲２四角　　△６二玉　　▲１一角成　△８八歩成　
▲６八玉　　△９九と　　▲５七玉　　△８九飛成　▲３八銀　　△２三香　　
▲４六角　　△２八香成　▲４八玉　　△２六桂　　▲３九香　　△３八桂成　
▲同　香　　△３九銀　　▲同　金　　△同　竜　　▲５七玉　　△３八成香　
　まで、60手で後手勝ち

>>968
はいはい

おお、おっさんの棋譜が載ってる。
ありがとうございます。

>>955　は？森内は直線で１００手読むことあるって日の出テレビでいってるから

はいはいワロスｗ

>>8
いんＰはどれ？

>>973
ねーよｗ

やはり森内か

>>976　yotubeで将棋の魅力で検索して動画みろよ。４６分あたりで森内は直線で１００手読むいってるから。羽生ヲタかお前？

基地外だな森内ヲタは

>>968
前局の打ち上げだったと思う
羽生さんは引き上げてて、後日笑い話で一時も油断なりません
その場にいなきゃね(笑)みたいなコメントしてた

森内がソフト使って局面調べたわけじゃない
ソフトを使っての研究は一切していないとドワンゴの会長との会話で言ってる
他の棋士がこんな手があると森内に教えた

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：吉池隆真
後手：ponaanza
棋戦：
戦型：3手目75歩
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲７五歩　　△４二玉　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲７八飛　　△８四歩　　▲５八金左　△６四歩　　▲４八玉　　△８五歩　　
▲７六飛　　△３二銀　　▲３八銀　　△３一玉　　▲３九玉　　△６三銀　　
▲７七桂　　△１四歩　　▲１六歩　　△３三角　　▲９六歩　　△２二玉　　
▲９七角　　△５二金右　▲６八銀　　△９四歩　　▲６七銀　　△２四歩　　
▲５六銀　　△２三銀　　▲６五歩　　△同　歩　　▲７四歩　　△同　銀　　
▲６五銀　　△６二飛　　▲６四歩　　△７七角成　▲同　飛　　△６五銀　　
▲６七飛　　△６六歩　　▲５五角　　△４四桂　　▲６六角　　△５四銀打　
▲８八角右　△７六銀　　▲６九飛　　△８六歩　　▲同　角　　△８七銀成　
▲９七角上　△８六成銀　▲同　角　　△８二飛　　▲９七角　　△６二歩　　
▲６六飛　　△７七角　　▲６九飛　　△５五角成　▲７二歩　　△８六歩　　
▲８八歩　　△９五歩　　▲７五銀　　△７四歩　　▲７一歩成　△７五歩　　
▲８一と　　△同　飛　　▲７九飛　　△７四銀　　▲９八桂　　△９六歩　　
▲８六桂　　△６五銀右　▲７五飛　　△９七歩成　▲７二飛成　△８六飛　　
▲７四歩　　△３六桂打　▲５九金寄　△９四角　　▲７一竜　　△５八角成　
▲同　金　　△８八飛成　
　まで、92手で後手勝ち

悩み抜き、考え抜いている人は木の葉一枚落つるを見ても覚然と悟ることがある。
将棋のプロだって、そうやってアマチュアの手やらなにやらを見てふと思いつくこともある。
それができるのは普段の思考の蓄積があるから。
全部が自分の頭のなかから生まれるというものじゃないよ。

P

68飛、76歩、28飛から飛車先伸ばす
これで後手は窮屈な角の方に玉がいくから
バグらんかね？

棋譜もいいけどそろそろ新スレの準備を
俺はこの前建てたから建てれんスマン

初手８６歩みたいなうんこみたいな手でも一生懸命読むソフトが森内に勝てるわけないだろうが

次
「Ponanza」に勝てたら100万円!!今年も開催 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1393839635/

>>940
七條さんならPCごとき、真剣でも持って来て真っ二つ…だったかもねw

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：名越拓也
後手：ryomaken2
棋戦：
戦型：矢倉
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲７八銀　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲５六歩　　△８五歩　　▲７七銀　　△６四歩　　▲７八金　　△６三銀　　
▲５八金　　△３二金　　▲４八銀　　△４一玉　　▲６七金右　△４二銀　　
▲６九玉　　△７四歩　　▲２六歩　　△６五歩　　▲同　歩　　△７三桂　　
▲２五歩　　△３一玉　　▲９六歩　　△７五歩　　▲同　歩　　△６五桂　　
▲６六銀　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲８七歩　　△６六飛　　
▲同　角　　△同　角　　▲同　金　　△７七歩　　▲同　桂　　△同桂成　　
▲同　金　　△８八角　　▲７八玉　　△９九角成　▲８五角　　△６四香　　
▲６五歩　　△同　香　　▲５七銀　　△４五桂　　▲６三角成　△５七桂成　
▲４一飛　　△２二玉　　▲２四桂　　△８九銀　　▲７九玉　　△７八歩　　
▲６九玉　　△６六香　　▲同　金　　△６八銀　　▲同　飛　　△７九歩成　
▲５九玉　　△６八成桂　▲同　玉　　△６九飛　　
　まで、70手で後手勝ち

おれ菅井戦の観戦応募してたんだが、きょうメールがきてないってことは
落とされたのかな。メール来た人いる？

>>978
100手先なんて絶対読めないから
120手で平均終わるのに
100手先って
序盤で詰みの局面まで読んでるってことだぞ
あり得ないから

開始日時：2014/03/01(土) 00:00:00
先手：一瀬浩司
後手：ponanza
棋戦：
戦型：横歩取り
手合割：平手

▲２六歩　　△３四歩　　▲１六歩　　△８四歩　　▲７六歩　　△３二金　　
▲２五歩　　△８五歩　　▲７八金　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△７六飛　　▲７七角　　△５二玉　　
▲５八玉　　△７二金　　▲８八銀　　△７四歩　　▲３四飛　　△７三桂　　
▲３六飛　　△同　飛　　▲同　歩　　△７七角成　▲同　銀　　△２七角　　
▲８一飛　　△４九角成　▲同　玉　　△６九飛　　▲５九角　　△８二金打　
▲９一飛成　△８九飛成　▲７九歩　　△８一金　　▲９三竜　　△９九竜　　
▲８四竜　　△８二銀　　▲３七桂　　△４二銀　　▲７四竜　　△９七竜　　
▲５八玉　　△２六歩　　▲２八歩　　△３三桂　　▲７六竜　　△６五桂打　
▲８六銀　　△７五歩　　▲同　竜　　△９四竜　　▲８四歩　　△５四香　　
▲４八銀　　△７四歩　　▲７六竜　　△９八竜　　▲８七角　　△８九竜　　
▲６六歩　　△５七香不成▲同　銀　　△同桂成　　▲同　玉　　△３五歩　　
▲７四竜　　△３六歩　　▲４四桂　　△同　歩　　▲３二角成　△４一銀　　
▲２三馬　　△３七歩成　▲３四歩　　△３一桂　　▲２四馬　　△４五桂　　
▲６七玉　　△４七と　　▲３三歩成　△５七桂成　▲７七玉　　△７六歩　　
▲同　玉　　△３三銀　　▲同　馬　　△６四桂　　▲同　竜　　△同　歩　　
▲７五桂　　△３八飛　　▲４四馬　　△７八飛成　▲同　歩　　△８五金　　
▲同　銀　　△同　竜　　▲７七玉　　△７六銀　　
　まで、106手で後手勝ち

>>991
でも森内は長時間の将棋では人類最強なわけだし

せっかく棋譜貼るなら
こんなゴミ溜めじゃなくもっとマシなとこはないんか

>>991 森内が言ってるんだから森内に言えよ。なんで俺にきくんだ？

>>995
なんか100手とか言った場面で
編集入ってないか？

100手読むって100手先のことじゃないだろずっと一直線ならそうだけど

まともに指したこともない素人だろうな
直線で100手とか言う奴は

>>998 森内が言ってたことだからな。森内は素人なの？

>>999
「直線で」100手なんて言ってませんからw
森内も

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