第63期王将戦 Part24

【第63期 王将戦七番勝負】
渡辺　明　王将　−　挑戦者 羽生善治 三冠 　 各日午前９時開始　 持ち時間 各８時間
第1局 1月12-13日(日・祝)　先 渡辺王将　○−●　羽生三冠 　 　静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月23-24日(木・金) 　 　渡辺王将　○−●　羽生三冠 先　栃木県大田原市 「ホテル花月」
第3局 1月29-30日(水・木)　先 渡辺王将　●−○　羽生三冠 　 　神奈川県箱根町 「ホテル花月園」
第4局 2月18-19日(火・水) 　 　渡辺王将　●−○　羽生三冠 先　青森県弘前市 「弘前市民会館」
第5局 2月27-28日(木・金)　先 渡辺王将　＿−＿　羽生三冠 　 　神奈川県秦野市 「元湯 陣屋」
第6局 3月12-13日(水・木) 　 　渡辺王将　＿−＿　羽生三冠 先　島根県大田市 「さんべ荘」
第7局 3月26-27日(水・木)　振 渡辺王将　＿−＿　羽生三冠 駒　静岡県河津町 「今井荘」

◆ 棋譜中継 ：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/140227.html　[第5局] ※ 要 無料登録
　　棋譜保存のページ：http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/140227.kif　※ 文字コードをShift_JIS
◇ 中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
★ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv164039742　[初　日 ] 遠山雄亮 ・ 本田小百合
　　　　　　　 　 　 　：http://live.nicovideo.jp/watch/lv164040842　[二日目] 田村康介 ・ 中村桃子

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
毎日新聞 王将戦：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/archive/
スポニチ 王将戦：http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
王将戦データベース：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/osyo/osyo_index.htm

第63期王将戦 Part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1393250970/

【王将戦 スケジュール】
≪一日目≫
09：00　対局開始
10：30　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ
18：00　封じ手手番決定時刻

≪二日目≫
09：00　封じ手開封　対局再開
10：30　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ
王将戦七番勝負には夕食休憩はありません。

第1局　1月12 ・13日（日・祝）
＜掛川城 二の丸茶室＞静岡県掛川市掛川1138-24
立会　田中寅彦九段　副立会　真田圭一七段　記録係　川崎直人三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/140112.html
─────────────────────────────
第2局　1月23・24日（木・金）
＜ホテル花月＞栃木県大田原市黒羽向町2
立会　佐藤義則八段　副立会　佐藤秀司七段　記録係　梶浦宏孝三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/140123.html
─────────────────────────────
第3局　1月29・30日（水・木）
＜ホテル花月園＞神奈川県足柄下郡箱根町仙石原1244-2
立会　久保利明九段　副立会　飯塚祐紀七段　記録係　田中悠一四段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130129.html
─────────────────────────────
第4局　2月18・19日（火・水）
＜弘前市民会館＞青森県弘前市大字下白銀町1-6
立会　藤井　猛 九段　副立会　行方尚史八段　記録係　伊藤和夫三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130218.html
─────────────────────────────
第5局　2月27・28日（水・木）
＜元湯 陣屋＞神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会　 深浦康市九段　 　副立会　阿久津主税八段　 　記録係　渡辺和史三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130227.html
第6局　3月12・13日（木・金）
＜さんべ荘＞島根県大田市三瓶町志学2072-1
立会　 　未 　 　定　 　副立会　 　未 　 　定　 　記録係　 　未 　 　定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130312.html
第7局　3月26・27日（水・木）
＜今井荘＞静岡県賀茂郡河津町三高127
立会　 　未 　 　定　 　副立会　 　未 　 　定　 　記録係　 　未 　 　定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130326.html

今日の羽生の王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

521 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/06(金) 11:16:43.14 ID:yZjN3mYs
渡辺の戦術は序盤で無理攻め
後はソフトがなんとかしてくれる戦法

512 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 07:16:39.57 ID:DLsFNi2h
・禁止令出た後成績ガタ落ち
・中継無い棋戦は元々ボロボロ→中継始まったとたん絶好調
これはね、アカンよ

466 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/05(木) 07:47:38.36 ID:V4XJ3oiB
渡辺明、年度別対戦成績（10年）
2013：28 戦 13 勝 15 敗　(0.464）←規定変更、暫定
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）

444 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/04(水) 23:03:39.61 ID:LkESe7NA
頭おかしいのは渡辺擁護派だろw
いいか、2007年度、2008年度の渡辺の勝率は5割台 ←ここ重要
2008年度にﾎﾞﾅﾝｻﾞと対局してﾎﾞﾅﾝｻﾞの強さを渡辺自身が認める
で、2009年度はいきなり勝率7割台でﾘｱﾙﾀｲﾑ棋譜中継があった対局は順位戦の2局を除いて全勝
敗局は早指し棋戦と順位戦２局を別にすればﾘｱﾙﾀｲﾑ棋譜中継のない対局だけ

466 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/05(木) 07:47:38.36 ID:V4XJ3oiB
渡辺明、年度別対戦成績（10年）
2013：28 戦 13 勝 15 敗　(0.464）←規定変更、暫定
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）
2011：51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）
2010：58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）
2009：50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）
2008：48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）
2007：53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）←ボナンザと対戦

653 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 04:04:43.44 ID:DtnmCutq0
まぁPC使ったチート封じられたらこんなもんだろ
散々噂されてたけど本当だったのねって感じ

654 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/10/30(水) 04:30:52.06 ID:OWC5pImp0
最近魔太郎が勝てなくなったのは、連盟が対局場へスマホ持込禁止令を出したからか？

55 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 17:01:08.33 ID:EUW0CDiG
キセル自慢のギャンブル中毒に良識を期待するのが間違い

73 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 07:49:07.31 ID:uBHr2+rC
持ち込み禁止になって最近やたらと羽生世代に対するリスペクト発言が増えてるのが気になる
もう無理だからそういうことなんだろうか

77 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/11/08(金) 20:55:24.02 ID:d0AIyvO0
やっぱり終盤になったらトイレに行く
そして角打って詰み
明らかにパソコンの前にいる嫁に聞いてる

78 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 21:30:22.25 ID:HFDLLVb7
またソフトさしか

79 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 22:59:30.77 ID:Dn2ufTKp
６５桂打ちを見てトイレ
そして長手数の即詰み
やはりそういうことなんだろうな

84 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/11/09(土) 10:29:42.04 ID:v6GJSshL
即詰み前の便所が定跡か

88 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 08:32:10.48 ID:F/0agjrZ
長考後の着手はソフトと一致しないのに、トイレから戻ってきたときはソフトと一致して即詰み
トイレ逝くときは立会人同行で金属探知機や電波探知機持たせないとダメだわ

106 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 09:46:31.53 ID:TEqW6/z7
嫁なんか使わなくても、スマホがあれば自宅のpcにリモートデスクトップでつなげて操作できるよ

123 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/11/27(水) 18:10:08.48 ID:/ehakGWN
このハゲはＣＰＵが発見した修正手順を駆使してるだけ。
それを新手ともてはやす将棋界では光ってるよな。

180 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 09:02:23.28 ID:WWfJIt8y
トイレチート禁止されてから、終盤が弱すぎるｗｗｗｗｗ

181 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/11/30(土) 09:04:46.36 ID:vp12CgLb
嫁が元研修会で詰将棋作家ってのもなぁ・・・
自作の詰将棋を柿木８というソフトで余詰チェックするのが常識。少なくとも詰む詰まないの時点では一番使えるソフト
中盤に関しては2007年Bonanza以降だけど詰みに関してはその前も使えたわけで。
プロ棋士を貶めるな！とか他スレでも書いてる人いるけどきちんとルールで決めとかないと余計な詮索を生むわけで、
もし不正が見つかればそれこそプロ棋士を貶める結果になるんだということを分かってるんだろうかね

182 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 09:20:42.55 ID:R8Ffbmgn
http://www.youtube.com/watch?v=x2EX4iDzDYc
42:25〜
「長く考えたほうがいい手が浮かぶと思う　にもかかわらずそうしない」
おかしいこと言うなこの人は。彼は何かを隠しているのだろうか？

190 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 11:07:24.70 ID:zo7ivrco
リアルタイム棋譜中継のない対局の勝率は以前から良くなかったよな
渡辺のいうところの「下の人たち」に渡辺が負けるときはリアルタイム棋譜中継のない対局が定番

第5局(初日)　　 02/27(木)　遠山雄亮・本田小百合
第5局(二日目)　02/28(金)　田村康介・中村桃子

第6局(初日)　　 03/12(水)　阿久津主税・山口恵梨子
第6局(二日目)　03/13(木)　森内俊之・室谷由紀

179 ：名無し名人：2013/11/30(土) 08:57:50.82 ID:yiXIi/Tn
今まで時間を残すように指してたのに
時間をいっぱいに使うようになったって言うのは
かなり臭うよな


594 ：名無し名人：2013/12/07(土) 10:36:57.34 ID:STVjbVMD
渡辺が序盤早指しで、終盤に時間を残す時間配分が現代的とか言われてたけど

一番ソフトの意見を聞きたい終盤で秒読みになってしまうと
トイレでカンニングする暇が無くなるからと考えると完全に辻褄が合ってしまうんだよなぁ・・・


378 ：名無し名人：2013/12/03(火) 11:09:59.11 ID:vqP5t7Mu
妻の小言

> トイレ。旦那の割に上手だったか。
>
>
> がんばれ。

完全に病んでるだろ(´･ω･`)　J

852 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 23:28:29.67 ID:SUbmOQ0n
渡辺明ブログ（2008-03-22）より

>昨日の将棋、試しにボナンザ先生にお伺いをしたら、僕が間違えた局面２つで、先生はピタリと正解手を示されました。
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/6e789b2246df936a18b149dbef8155a8

「細い攻め」をつなげたGPS。それはまるで「ある棋士」のようだった
http://news.mynavi.jp/articles/2013/04/24/denousen/003.html
> 実は、プロ棋士の中にも「細い攻め」をつなげる高い技術を持つと言われる棋士がいる。
> 第一局のレポートで将棋界の第一人者、プロ棋士のボスキャラとして紹介した
> 渡辺明竜王である。もちろんこの一戦だけでコンピュータ将棋が渡辺竜王の域にまで
> 達したとは言えない。だが、コンピュータ将棋がプロ棋士のボスキャラの姿を
> 視界にとらえたことは確かであろう。

http://www.youtube.com/watch?v=x2EX4iDzDYc
42:25〜
「長考したほうがいい手が指せると思うが、私は長考しない」
時間が余ることの合理的な説明ができないようだ。
そして最近は時間目一杯使うようになったそうだ。

12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

「時には好手や盲点になっていた手などを教えてくれる。
こちらの見落としを指摘してくれるのである。」（勝負心　渡辺明著）

「私が持ってるのは大和証券杯の頃のボナンザなので弱いんです
　最新の強いソフトってどうやって手に入れるんですかね？」
（渡辺明　次の一手）

>>1
乙であります

>>1
糞スレ立てんなヴぉけ
とっとと削除依頼出して来い。

Gさん　
こんぐらっちれえしょおおおん



3月2日 ○ 西川和宏 郷田真隆 ○ 第63回NHK杯戦 本戦 準決勝
3月9日 ○ 大石直嗣 丸山忠久 ○ 第63回NHK杯戦 本戦 準決勝
3月23日 ○ 郷田真隆 丸山忠久 ○ 第63回NHK杯戦 本戦 決勝

明日、陣屋旅館まで見に行く人いる？

>>13
お前毎回NHK杯の結果載せて何が楽しいの？死ねば

トイレに隠しカメラ置くわけにも行かんしね〜難しい問題…

>>1>>3
１乙
第6局は3月12・13日（水・木）だよ

>>15
お前が勝手に裁くな。黙ってろ。

第５局と６局のやる気の差

ID:02Cb/zJJ

人間ではない

で、どっち優勢なの

一筋の歩も香車も無い
34と35で歩の睨めっこ
持ち駒もそれなりにある

先手が良いんじゃないかなぁ。

ここの人の予想はいつも外れてるから明日は羽生さんが勝つんじゃないかな

渡辺が徹夜でソフト研究してくるから渡辺有利

先手が悪いって事は無いだろう

なんかここまで4局同様アッサリ終わりそうだな

久し振りに第7局まで縺れ込んで欲しい

ふむぅ(´･ω･`)

陣屋の聞き手決まってないとかマジ？(´･ω･｀)

>>29
あなた行ってあげて

予算が厳しくて女流代を払えないってことなの

>>24
生きてる価値マイナスだな

>>31
募集してるんだから予算はあるでしょ

>>33
あるのかな。ボランティアでってことにならなきゃいいが。

竹部！仕事があるぞ！

聞き手がいないとか、まさに事件・・・ってほどでもないな

陣屋事件か･･･

聞き手の女流がいない（やとってない）とかあるよ
他棋戦だが、解説会みに行ったら聞き手連盟職員だった

>>36
結構過去にもある。

去年は室谷さんが控え室に遊びに行ったら「ちょうど良かった。人がいなかったんだよーー」
とそのまま聞き手として引っ張りあげられた。と言う事もあった

最近では。正立会い＆解説：木村八段　というのもあった。
過去には副立会い神吉。で解説者のの仕事が殆どなくなった。と言うのもある。

本当に予算ないんざじゃねーの
連盟の大盤解説は歩合って話し出しけっこうシビアらしい

後手がよく見えるのだけど・・・
しばらく後手の攻めのターンが続きそうだし先手は45の飛車がなんか不安定
44香で急に狭くなる

いおたんもあったね。
「私服みたいだね」、「私用で来たらいきなりつかまりました・・」って。

>>40
他棋戦でもそんなの多いぞ

関西の連盟の大盤解説は、昔から解説以外の色んな棋士が登壇するよ
昔は谷川二冠が飛び入り解説。とかもあったし、
若手を引っ張りあげて控え室の見解や気がついた手を披露させたりもしてる

まあ、羽生の場合は第3局と第4局も厳しい場面で攻めに出て成功したからな
今回も受け一方になるよりは攻めに転じる４五銀指したんだろう

>21
棋力の差で控えめな表現でも先手優勢

受けが難しいと思ったんかな
で、盤面が複雑な攻める方へ

先手だけ左の桂香が捌けて駒得
これで負けたら朝日杯の三枚換えに続いての屈辱だろうな(´・ω・｀)

第6局で羽生が勝ってくれないと最終局までいかなくなってしまう
この将棋でここから先手が負けるとは思えないのだが…

初心者の俺にはわからんが
先手優勢なのかコレ

△７八銀成▲同金のあと△６九角と打った局面はかなり難解

>>45
本当に先手優勢なのか？

これで先手優勢なら、クマる手順消えるな

今日の棋譜分かる方いませんか

今日の夜、渡辺を応援する引きこもりブサイクニートのように
カタカタソフト研究してくるから
2日制は羽生が不利だな、おまけに終盤に時間残して、得意の終盤トイレカンニング戦法を使ってくるから羽生が不利だな
竜王戦とか、王将戦第3局みたいに、終盤に時間を残さず時間いっぱい実力で指してくれれば、確実に渡辺がボロ負けなんだけど
そこがどっちかが見ものだね

>>53
毎日に無料登録すれば見れるよ

852 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 23:28:29.67 ID:SUbmOQ0n
渡辺明ブログ（2008-03-22）より

>昨日の将棋、試しにボナンザ先生にお伺いをしたら、僕が間違えた局面２つで、先生はピタリと正解手を示されました。
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/6e789b2246df936a18b149dbef8155a8

「細い攻め」をつなげたGPS。それはまるで「ある棋士」のようだった
http://news.mynavi.jp/articles/2013/04/24/denousen/003.html
> 実は、プロ棋士の中にも「細い攻め」をつなげる高い技術を持つと言われる棋士がいる。
> 第一局のレポートで将棋界の第一人者、プロ棋士のボスキャラとして紹介した
> 渡辺明竜王である。もちろんこの一戦だけでコンピュータ将棋が渡辺竜王の域にまで
> 達したとは言えない。だが、コンピュータ将棋がプロ棋士のボスキャラの姿を
> 視界にとらえたことは確かであろう。

http://www.youtube.com/watch?v=x2EX4iDzDYc
42:25〜
「長考したほうがいい手が指せると思うが、私は長考しない」
時間が余ることの合理的な説明ができないようだ。
そして最近は時間目一杯使うようになったそうだ。

12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

「時には好手や盲点になっていた手などを教えてくれる。
こちらの見落としを指摘してくれるのである。」（勝負心　渡辺明著）

「私が持ってるのは大和証券杯の頃のボナンザなので弱いんです
　最新の強いソフトってどうやって手に入れるんですかね？」
（渡辺明　次の一手）

テキトーな私的意見であってさ
まだ五分五分だよ

12 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/21(火) 17:59:51.11 ID:xfkZ4a7E

2004　渡辺　明　４−３　森内俊之
2005　渡辺　明　４−０　木村一基
2006　渡辺　明　４−３　佐藤康光
2007　渡辺　明　４−２　佐藤康光
2008　渡辺　明　４−３　羽生善治　←ここまで毎年ギリギリの防衛

収録時期2008年11〜12月
羽生に奇跡の逆転勝ち　トイレカンニング疑惑が噂された後で
NHK杯渡辺明−久保利明　テレビ棋戦での序盤トイレ中座
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm6638179

2009　渡辺　明　４−０　森内俊之　←何故か急に毎年余裕の防衛へ
2010　渡辺　明　４−２　羽生善治
2011　渡辺　明　４−１　丸山忠久
2012　渡辺　明　４−１　丸山忠久　←ここまで毎年余裕の防衛
2013　渡辺　明　１−４　森内俊之　←この年から携帯禁止,竜王から陥落

466 名前:名無し名人 [sage] :2013/12/05(木) 07:47:38.36 ID:V4XJ3oiB
渡辺明、年度別対戦成績（10年）
2013：28 戦 13 勝 15 敗　(0.464）←規定変更、暫定
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）
2011：51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）
2010：58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）
2009：50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）
2008：48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）
2007：53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）←ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗　(0.675）
2005：55 戦 41 勝 14 敗　(0.745）
2004：58 戦 42 勝 16 敗　(0.724）
2003：52 戦 39 勝 13 敗　(0.750）

△４五銀から現局面までは一直線なので、もちろん羽生はこの局面を想定していたはず
もしこれで先手が優勢だとすれば、羽生は不利になることを承知で△４五銀を指したと言うことになる
そう考えると、本当に先手が優勢なのか大いに疑問だ

232 ：名無し名人：2014/01/10(金) 05:08:50.96 ID:PyRwzc4F
名人を9連覇した中原名人はタイトル1期あるかないかの実績の挑戦者に
何度も4勝3敗で追い詰められながら防衛した
あぶなっかしい防衛を繰り返しながらもさすが名人9連覇しただけあって
タイトルは計64期
渡辺は竜王戦以外はなぜか弱い
そして竜王戦2008年後半から2012年までがあまりに強い

13 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/21(火) 18:04:55.03 ID:xfkZ4a7E [11/28]
819 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 14:52:47.80 ID:nEK9Kagy
ハゲナベやっぱりカンニングだ
1時間を越えたカンニングでソフト最善手△４五歩を指した

823 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 15:23:45.64 ID:oIx+ia+O
>>819
この手に１時間30分使った。
△４五歩は前例がなく新手だ。先手の角のラインをずらして９二飛の動きを楽にする狙いがある。
ただし、▲３五角のときに▲７一角成の狙いがあるため、いったんは受けなくてはいけない。
長考後にソフトの最善手を指すとはさすが渡辺二冠らしい

822 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 15:23:07.97 ID:ELiENBQF
長考後にソフト最善手の前例がまた一つ増えたな。
事前研究ならわざわざ長考する必要あるのか？
渡辺は研究済みの序盤はサクサク指す棋風なのに怪しいですね〜

830 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 16:14:01.76 ID:oIx+ia+O
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀ

角馬鹿級のキチガイが二匹おるのな

優勢はないんだろう
ただ俺らには全わからんのさ

TS見たけど遠山自体はかなり頑張ってるのに運営のせいでアンケ低いな
ミス多過ぎやろ

もうはっきり先手がいいってプロが言ってて
もしソフトもそうなら明日見れないのは好都合だな

わかったら森内に挑戦できるわ
コンピューターも、どうして優勢、劣勢なのか教えてくれる訳じゃなくて
結果を表示してるだけなんで
優劣が分かったとして、自分の棋力が上がる訳じゃ無いんだよね

あげられてた動画みたけど暖房が完備されてないなwそりゃ寒いわけだ

封じ手予想：△７八銀成
以下、▲同金△２七角▲４六飛△１四金▲５九角△１八歩
形勢：互角(234)

なんでそんなところで冬にタイトル戦やるんだ(´･ω･`)

聞き手いないってどういうこと！？
明日は桃子が見られると思って抜くの一週間我慢してたのに

聞き手がいないのは現地の話だろ(´･ω･`)

>>69
現地大盤解説の聞き手じゃないの？

>>69
現地の聞き手がいない話であって、明日のニコ生は予定通り中村桃女流でしょ。

しかし、地方ならともかく陣屋あたりでやるのに聞き手がいないってどういうこった？
王将戦だけに予算ゼロで連盟の持ちだしなのかもしれんな。

そんなに聞き手いないなら
LPSAから呼べばいいじゃん
石橋幸緒は話にならんけど
彼女をきったことをもって
連盟も島井を中倉姉妹ならまだ受け入れられるだろ？

ところで、基本的に、現地大盤解説会って誰が金を出して行われるものなんだい？
解説者や聞き手の手当は誰が出すのが本来なんだ？

客じゃねえの？

橋本がニコ生で「現地大盤解説会は歩合なんでたくさん来てください」言ってたから客だろ(´･ω･`)

日　 時 ： 2月28日（木）午前11時から
場　 所 ： 陣屋　1階「竹河の間」
入場料 ： 2,000円 （ コーヒー付 ） ※ 現地支払
解説者 ： 阿久津 主税 八段
＊受付10:30より　予約制ではございません。　
　当日、会場へ直接お越しください。
　席は自由席となります。
途中昼休み休憩を挟みます
　
現地ならではの臨場感溢れる大盤解説会です。
皆様ふるってご参加ください。

>>76
場末のライブハウス並だな。

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀 ▲５八金 △５二金
▲７九玉 △４一玉 ▲３六歩 △３一玉 ▲１六歩 △１四歩
▲３七桂 △４四歩 ▲５六銀 △３三銀 ▲４八飛 △４三金右
▲８八玉 △２二玉 ▲２五歩 △４二金引 ▲６六歩 △１二香
▲１八香 △１一玉 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　桂 △４四銀
▲２六角 △４三歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲１四歩 △同　香
▲１五香 △同　香 ▲同　角 △２二玉 ▲３五歩 △４五銀直
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △６九銀 ▲６八金右

木曜ニコラジ★将棋界の生きる伝説「加藤一二三九段」初登場！そして伝説へ... - 2014/02/27 22:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv167496789

>>78
よくわからんが
こういうのって何してんの？
大盤解説以外は何かやってるの？

陣屋近いし明日行って来るかな
客少なそうだし

現地の大盤解説をもっと気楽に聞けたら良いのにね
手前は解説を聞きたい人達、奥は友人たちと将棋指しながら又聞きする人達
こういう棲み分けしてワイワイできる会場あったりしないかな

>>82
多面指し指導対局とか抽選会とかやってるよ、扇子とか本とか。
ただ今回そういうのが行われるかはわからん

陣屋は場所的に指導対局とかないですよ
行ったことあるけど

ほぼほぼ封じ手は確定だしその後の検討しないの

じゃあまずは６９角にどうするか考えよう

６７銀かなあ

随分高いコーヒーだな

３６角成り

>>75
だいたいは地方の支部とかの主催で、自治体とか観光協会とが共催したり協賛したり、将棋大会とか共催するとそこに棋戦の主催紙も協賛したりする。

せめて解説者や聞き手と一緒に写真が撮れるとか
サインくれるとか

第6期マイナビ女子オープンの陣屋解説会の様子
http://mynavi-open.jp/weblog/2013/04/post-2060.html

>>67
後手の指し手めちゃくちゃすぎだろｗｗｗ

Blunderで一時間くらいまわしたやつ　20億局面くらい
+91　22/34　△３六角打▲４六飛(45)△７八銀成(69)▲同金(68)△９七金打▲同桂(89)△２七角成(36)

>>63
ＴＳ？？？？
ねえだろ？

将棋は、連盟の小ぼったくり感が嫌い！
谷川のポケットマネーで出しとけよって

羽生三冠は少し考えてから△８四歩を指したの写真の羽生さんの後ろに写ってる女性だれ？？
水色のワイシャツ

>>90
一日プロの解説が聞けてコーヒーまで出てくるなんて
すげーコストパフォーマンス高いと思うんだが。
解説者や聞き手によるか・・・

>>99
わたしです

>>100
タイトルに絡んでない時の郷田とか渡辺とか森内とか佐藤とか
来るんならまだしも
木村とか藤井とか鈴木だからなぁ

陣屋でニコ生収録を解説会と兼ねられなかったのかな

今後は経費の共通化でコラボ考えた方がいいんでは

棋譜中継の盤面見れないんですがなんででしょう？

今日は仕事の都合で全然見れなかったが
ニコニコの銀河将棋チャンネルいいね
立会人の深浦さんのコメントや対局時の部屋の
雰囲気とかもわかって嬉しかったわ

>>102
木村、藤井は解説名人だろが(´･ω･`)

>>71-72
そうなのか、無知ですまん、ありがとう
溜めてた甲斐があったわ

>>106
もう飽きたよそいつら

>>92
じゃあ陣屋じゃだめか。もっと地方に行かないと。

陣屋は都心から近いから棋士が勉強に来て飛び入り参加してくれる可能性もある
一昨年の王座戦もイトシンや高見が飛び入り参加した
深浦もちょくちょく顔は出すだろうが阿久津一人では厳しいだろう

今日のニコ生詰将棋の画像、どなたかうｐお願いしますｍ(_ _)ｍ

>>103
現地に来る人が極端に減る

解説会なんて解説者も聞き手も事前にわかるのだから
いやなら行かなきゃいいだけのことじゃないの？
「コーヒーにしては高い！」とかアホじゃね

>>69
あんたみたいのが怖いからみんなやりたがらないんじゃないの

>>111
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002956.jpg

>>90
対局者や会場にもよるけど、羽生と渡辺は対局後に現地大盤解説会に出る事が多い棋士。
サービスで大盤使って読み筋披露してくれる事もあるよ

現地に来た理事も壇上に上がったりサインに応じてくれる事もあるから、
2000円でコーヒーもつくのはコズパがいい。
（谷川は理事時代、結構な確立で現地大盤開設に参加してた）

里見事件で王将戦吹っ飛んじまった＞＜
今でも体の震えが止まらない

阿久津さん一人で場を回すのかこれ

>>113
そんな事言う人は電車賃も惜しむだろうから決して行かないよ
一昨年の王座戦は同じく羽生−渡辺で解説：森内名人で聞き手：藤田女流と豪華だったからか
立ち見も出るほど陣屋でも過去最高の大入りだったらしいが明日も参加者多いと思うよ

>>114
まあ確かにあまり面白くはなかったが、まさか本気に取る奴がいるとはな

>>120
だって、君ならやりかねないとみんな思ってるもん。

陣屋は交通機関が不便で、チャリだと1時間半で行けるんだが、ちょっと2月はきついかな。
桐谷さんじゃあるまいし。

>>119
あの日は陣屋があまりにも人が多すぎて、途中で将棋会館に移動したわ。深浦甲斐さんの大盤で、浦野が途中顔を出したり千日手指し直しで途中終了になったり印象深い日だった。

若手が勉強に来てくれるかどうかは、
深浦、阿久津の人望次第ってことじゃねーのか？

明日は暖かいらしいよ？

>>118
彼女でも呼んでもらおう

>>123
自分は早目に行ったから席も確保して最後までいたが終局までやって欲しかった
森内名人も終局まで解説する気満々だったのに残念だった

あの日はなめちゃんもいたな

解説会場に入ったら途中退席とか出来る？

毎日の棋譜iphoneじゃ見れんのか
リーマンは昼休みに棋譜も見れんのかよ

>>115

うｐアリガトン！
ＴＳ無かったので助かりました＾＾

今日の詰将棋はすんなり溶けたｗ

今ヒフミンがニコ生でうな重食べてるｗｗ

>>129
出入り自由

入口脇の畳部屋だからかしこまらなくてもいいよ
つーか何で金を取るんだろう？
ちょっと前まで１５００円だったし
多分、昔は無料だったと思うよ。
年々高くなってる。

やしもんは形勢互角ってツィートしてるな

でも陣屋も商売が上手くない
料理が２５００円以上するので客が誰も昼飯を食べてない。
普通に陣屋カレーを一杯５００円で出せば
確実に１００杯以上売れるのに。

どっちが優勢かはソフトで調べい

https://twitter.com/hifumikato

(´･ω･`)

これは羽生が考える時間長いから有利な気がする

▲78同金△33桂はどうだろう。
先手指しやすそうな局面に見えるけど進めるとけっこう難解だね。
明日が楽しみすぎてヤバイww

ひふみ降臨中

http://live.nicovideo.jp/watch/lv167496789

ソフトの評価値はその後各々が最善手を指したと仮定しての値なわけで人間同士の対局では
そんなことありえないし参考にならんのだよなー、やっぱり対局者両人と対局したことがあり
なおかつその対局者相手に勝てる人間の意見が参考になる、そうなると限られてくるんだよね

>>132
ありがと
明日行ってみるわ

明日田村かよ・・・
田村は嫌いじゃないが、弱いから解説できないだろ
遠山は初日だし、感じ良いから良かったけど

B2棋士を弱いとな

金取った後の79角には何が最善なの？

羽生が通算で勝ち越しての対局だからな
この時の羽生は強い

>>144
69角だったわ

ブログに渡辺が一瞬頭抱えてる写真があるじゃん
あれがすべてよ

>>134
王座戦の時は最初におにぎりとお茶の注文を取ってたよ
あと温泉も1,000円だったかで入れた気がするが入る人は少なかったｗ
陣屋カレー500円なら半分以上は注文するだろうね

田村はデブだから呼吸するときの音が気になる
あれを長時間聞かされると気持ち悪くなるよね(´･ω･`)

こりゃ羽生が３勝目だな
渡辺は棋王の１冠だけになるかぁ

ならないよ？

うちの古いボナは
△７八銀成から
▲同　金 △６九角 ▲３四歩 △８六桂 ▲６七銀 △８四香
▲３三香 △同　桂 ▲同歩成 △同金右 ▲同角成 △同　金
▲３四歩 △７八角成 ▲同　銀 △同桂成 ▲同　玉 △６九銀
▲同　玉 △３六角 ▲５八金 △４五角 ▲３三歩成 △同　玉
▲１五角で先手やや良し

最後の15角は56銀に変わってた(´･ω･｀)

先手がちょっといいかな、トップの将棋は少しの差で勝負ありになるから、このまま先手勝ちそう

昔は羽生が悪いくらいで終盤にはいらないと面白くなかったけど
最近はそうでもなくなってしまった
ただ現局面は形勢難解だと思うよ、金剥がしたあとの△６九角がいい感じ

>>138
駒損で攻めといて自陣に手を入れるのはないだろ

仮に２０００円でカレー付で温泉も入れちゃう！
なんて事になったら溢れそうな気がするお

封じ手は△３六角だな
ハム将棋に勝てる程の実力を持った俺の読みに間違いない

>>134
陣屋カレーだったらわざわざ解説会を見に来るような客だったらたとえ1杯1000円や1200円でも話の種にと注文してくれるだろうにな

里見の休場で、次局の島根決戦はお通夜状態だな

>>134
タイトル戦の名物なんだし千円でも普通に売れるでしょ

後藤元気は転職するのか？

>>139
ひふみんは分かりやすいくらい発達障害だな

夜食はカレーうどんにするか

夜に炭水化物プラスカレーの脂は太るよ

胃下垂だから大丈夫

>>159
そうでもない
陣屋行った時にカレー注文して食べてる人少なかった
持参したコンビニのおにぎりとか食ってたよＷ
自分は陣屋カレー食べたけど、でもオイシくなかった

飛び入りで片山

▲同金の後、▽36角打とかないの

王将戦はなくなるの？

名物に美味しいものはないとはよく言ったものだ

2000円って解説会の入場料なの？

温泉の入浴料は別？

将棋連盟の大盤解説も2000円ぐらいだろ？
しかもあれは食事もない

△７九角▲３四歩に△８六桂と打つ筋は意外とパッとしない
むしろ△８六歩と突いて▲同歩は△８七歩▲同玉△８三香として▲３九香なら△６八金
これは後手がやれそう
▲同銀には△８三香▲３九香△８六香▲同歩△８七歩▲７七玉△４四銀▲３三銀
これは難解

まぁニコ生が無料だから感覚が麻痺してきてるってのもある

音楽業界に例えるとつべ以前、以後てところか

お前らあんまり研究結果書くなよｗ
あのハゲがチェックしてるぞｗ

プロ解説を生で見たけりゃ、そりゃ金がかかる
ただで仕事する人をプロとは呼ばない、ボランティアだ
ニコナマだって誰かがプロに金払ってる

ニコ生
盤面だけ、ずうっと映し続けるのと、解説は別にならないかねえ

>>167
一般人も陣屋カレー食えるのか

ニコ生将棋も今年で三年目で撒き餌はもう十分。
そろそろ棋戦によっては二日目完全有料とかでてきてもおかしくはない

>>134
典型的な商売が下手な貧乏人の思考だな

>>182
お前だったらどうする？
煽りとかじゃなくて単純に知りたい

でもお前のようなこと言う奴って、まず例外無く「じゃあどうするか」のレスはしないんだよな
2chの法則だ

>>162
観戦記者と指導棋士は継続。

連盟のネット記者は卒業するそうだ。

>>123
俺はその日関西の大盤解説に行った。
終局まで解説します。と一寸うつろな目で告知されたときは盛り上がったぞｗ
その後も東京は終わった、ニコ生は終局まで。とか色々情報はいって、
途中で色んな棋士が顔覗かせてたｗｗ

俺は翌日仕事だったんで途中で帰ったけど、あれはあれでいい思い出

>>167
関係者？？

陣屋カレーなんて、一般人は食べられないはずだが

>>181
そして凋落するわけですね
無料視聴者は無料だから見るわけで
そうなったら他の無料配信に流れるだけ

どうすればそういう層がお客さんになってくれるのか
外部からコンサルでもいれて一度真剣に取り組んでみたらいいのに、連盟も

>>96
> Blunderで一時間くらいまわしたやつ　20億局面くらい
> +91　22/34　△３六角打▲４六飛(45)△７八銀成(69)▲同金(68)△９七金打▲同桂(89)△２七角成(36)

△９七金打ってどうゆうことだよｗ
どうやら後手を支持するソフトはないようだな
羽生応援してたがこんな無理攻めに渡辺負けてもらっては困る

>>184
観戦記者やるなら仕事に陣屋に来ることもあるだろうにツイートは変だね

ほら、レスが無い

>>183
一流の店はそんな貧乏くさいことしなくていいんだよ
まだただで配ったほうがまし

GPSで1億局面を目処に指し継ぎ

66 ７八銀成(69) 67 同　金(68) 68 ３六角打 69 ４六飛(45) 70 ５八角成(36) 71 １三歩打 72 ５七馬(58)
73 １六飛(46) 74 １一歩打 75 ３四歩(35) 76 ８六桂打 77 同　歩(87) 78 同　歩(85) 79 同　銀(77) 80 同　飛(82)
81 ８七歩打 82 ７六飛(86) 83 ７七銀打 84 同　飛成(76) 85 同　桂(89) 86 ６九銀打
ここまでで-212　（やや後手持ち）

陣屋って物凄く宿泊料金が高くなったね。
以前は一番ぼろい部屋なら平日１万円ちょいで泊まれたぞ
ホームページを見たら３万円以上になってて驚いた。
完全に経営傾いたな。
肉料理用レストランとか部屋のリニューアルに金をかけすぎだろ
ここのおかみはどんな工事屋さんに騙されたんだ？
単なる馬鹿だろｗ

大体ココイチじゃねーんだから陣屋のカレーが一杯５００円で１００杯売れたところで商売になんてなんねーよｗ

>>191
これはこの通りだと思う

一泊朝食付き風呂なしプランが22050円〜だってさ。
たしか以前はこのプランは8000円くらいだったと記憶してるんだが
陣屋に何があった？　いくら何でもおかしすぎだろ
100％潰れるぞ。しかも数年内に。下手すりゃ今年で経営権売るんじゃね？
完全に負のスパイラルに入ってる。

価格設定うんぬんは知らんが
対局室に暖房行き届いてないようでこの旅館大丈夫か？とは思った

商売のことなんて何もわかってない貧乏人が一流の店の経営の心配するとかｗ
ほんと惨めだなｗ

>>196
普通やばいとこって値下げしないか？
値上げしても客入るから上げてるんじゃね？

ソフトが最善手を続けていても例えば評価値が＋(先手持ち)から−(後手持ち)に勝手に変わるのなら、
今表示されてる評価値はいったいなんなんだろうって思う
とりあえずそこは仕方ないとして、数値の上下だけで棋士を叩く輩が問題なのではあるが

今までの俺の経験上分かるよ。
伊東の大野屋や金城館がこのスパイラルに入ってすぐに潰れてた
伊東園グループに買収されて一泊５万円の部屋がすぐに8500円とか9500円に値下げされた。
陣屋も間違いなくそうなるよ。
立地条件など勘案すると大江戸グループや伊東園グループに買い取られた場合
バイキングで二食付、飲み放題が付いて4500円になる。
これはマジでそうなる。賭けてもいいぞ。

嵐山吉兆とか数百万のワインとか普通に出るのにな
普通にメニューにロマネ・コンティとかラ・トゥールとかあるぞ
高級店は逆に大きくやった方が箔がつくんだよ

将棋スレで値段とかどうでもいいことを力説しすぎ無くてもええよ(´・▽・｀)

ID:l6LVsVmH
↑こいつは>>134といい>>193,194とか馬鹿丸出しだな
自分で金稼いだこと無いならそういうコメントするな

だよな
ニコ生の500円を払うのがやだって連中多いし

高級ワインのメニューなんてある時点で本当の高級店じゃないです

陣屋カレー500円で売れと言う人が騙る経営事情　マックのあいつ未満なのは間違いないｗ

>>192
> GPSで1億局面を目処に指し継ぎ
>
> 66 ７八銀成(69) 67 同　金(68) 68 ３六角打 69 ４六飛(45) 70 ５八角成(36) 71 １三歩打
> ここまでで-212　（やや後手持ち）

１三歩打？この手に厳しい狙いがあるのか・・？普通34歩くらいだが
69角打ちが筋かなと思ったがソフトは３六角打推しがチラホラあるな
飛車引かれて後手を引くから打ちにくいと思ったがｼﾞｯと挟撃体制を作られると嫌かもしれん

王将戦の無料登録でどれくらいの数があるか試してる段階

>>192
4手目の4六飛の時点でおかしくね？
引くなら4八か4九かと

>>205
結局のところ無料で楽しめるから将棋を趣味にしてるってだけなんだよな
わずかでもカネを要求されたらすぐ離れていってしまう程度の興味しか持たれてない

転機は10年前なんだよな
かつての鶴巻温泉は湯量が豊富だった
しかし温泉自体が枯れて「ゆたか」は潰れ
陣屋と大和屋旅館も水で薄めてる事が発覚し
神奈川新聞にも大きく書かれた
その時点で温泉街としては死亡してた。
むしろ、ここまでよくもった方だよ

観戦記の加藤昌○

どの面下げて...
ちゃんちゃら
もう論ずるのが虚しい
自ら身を引く？

>>201
俺の知ってた嵐山の旅館

家族経営してた所が経営者の高齢化問題とかあって店を畳んだ
その後買収されて（星野グループだったと思う）大幅改造

今じゃ知る人ぞ知る高級旅館に生まれ変わってるぞ
昔2万円ぐらいで泊まれたのが、今じゃ5万ぐらいしてる
それでも予約殺到で、年単位で予約待ち状態

>>208
ここらへん読み筋も評価値も安定しない
>>210
思考が浅いときは48や49も読んでたよ

ぶっちゃけ
あの名人戦とかあの王座戦とかあの電王戦とかあの竜王戦とか
スゴイのたくさん観たからもういいかなって気持ちもある

EXIVE、星野、金の竹は高級グループとして有名ジャン
あそこらが買い取ったら、基本料金が５万円。
買い取る相手がおおるりグループや伊東園グループや四季グループなら一泊5000円
一の湯グループなら二食付いて一泊8000円。
そのように相場はきちんと決まってる。
残念だが鶴巻温泉なんて市街地を星野は１００京パーセント絶対に買わない。

「絶対」、「必ず」の類を連呼するやつ、%の前に100より大きな数字を
飾るやつはひとまずその人間性を疑ってかかるのが吉。

218は120％正しい

星野リゾートは堺箱根に全精力を傾けてる最中だし
基本コンセプトは自然を満喫する「リゾート」だからな
今まで市街地に開店した例もなく、他の堺シリーズの威厳を損ねる事をするわけがない
無償で陣屋を授けられても「宿」としては使いようが無い

imgur.com/IQo5EYZ.jpg
imgur.com/HBtntMK.jpg
大それたことを自信ありげに言うのは
大体こういう奴らだからな

超速リゾート？

絶対絶対
渡辺はソフト

絶対絶対
森内はソフト

しかし、陣屋のレストランで新設された焼肉用の方はいつまで休業してるんだろ？
以前、２〜３度食べて庭も綺麗で雰囲気もいいし気に入ってたんだが
随分、長い事工事に入って賑わい亭しか開店してないんだよね。
いくらなんでも工事が長すぎだよ。凄い金をかけてるはずなのに
あそこが開店しないのが意味わからない

いい加減この馬鹿NGだな

おめーら明日は賑わい亭で昼飯も食べてコーヒーも飲んで風呂も入ってさしあげろ
一人7000円ぐらいの出費で100人もがそうしてあげれば
今月は一息つけるから

陣屋に行く足がない

やはり先手がよいな
８６桂とか後手の楽しみだが先手は受ける手段に困らないわ
なぜ羽生はこんな将棋を指した、くそったれ

駅から歩いて5分なのだが・・

陣屋は旅館の格では一流とは言えないとだけどうしても書いておきたい
宿泊費の話じゃねーぞ

駅から五分？歩いて？
なら行けないこともないこともないわwー
生羽生と生ナベ見れるなら行ってみてもいいかなw

おいしいご飯とお風呂とコーヒー飲めて生でみれるなら
行ってみてもいいよ？
でもお値段はいかほど？

以前は隣の大和屋旅館と宿泊費も同程度だったが
大和屋は設備更新もせず古めかしいままこじんまり経営を続けたが
陣屋はどういうコンサルタントがついたのかは知らないけど
レストラン新設から部屋の大改装で次々と高級個室を新設し
最高級の部屋を増やすと同時に全室の宿泊料金が激増中。
果たして泊まる人が居るのだろうか？
以前、安かった時代ですら平日はガラガラだった。
ちなみに一番改装しなくてはならない大浴槽はスペースも狭すぎて
全く改装してない。

>なぜ羽生はこんな将棋を指した

羽生さんの将棋の半分はいつもこんなかんじ

新手一生を実践しているんではあるまいか
と思ってみると、なるほどとなる

中盤の入り口あたりで悪くして終盤猛烈に追い上げて…
面白いっちゃ面白いんだけど、もちっと普通に指せば？って思う時がある

羽生さんの場合、この手を指したら勝てる確率が上がるのだろうけど
こっちの手を指した方が面白いなと実感した場合、
面白い方の手を選びそうなんだよな

だから、魅力があるんでねーの

勝ちにこだわるのは意味ないって自分で言ってんだから仕方ねーじゃん。
羽生の自由だろ。

羽生は相手を信用しなさ杉なんだろ
どこかで間違える事を前提に主導権を取ろうとする

先手が良いと思うわ
桂香が捌けてる、駒得で不満なのが後手に手番があるくらいだし

>>240
逆に複雑な盤面で相手より手が見える絶対の自信があるのかも

事実、手が見えていると思うが2日制の渡辺森内相手ではどうかな

ナベのほうからはどっかで71銀が筋中の筋だなあ
先手若干良し、かな
明日は羽生マジックが見てみたい

ソフト動かしていたら△６９角と△８六桂のコンビで攻めたときに▲６七銀と受けられると逆先になって
後手の攻めが意外と難しくなった．

封じ手の時点で羽生の方が指しやすいと言われたことほとんどないなあ
羽生はほんと期待を裏切らないな

>>240
羽生は相手を羽生だと思って戦ってるんだよ

>>234
だまされたか取りつかれたか勝負手なのか？

解説会とかに行くかどうか迷ってる人は絶対行った方が良いよ
現地の雰囲気や際にそこに行かなければ味わえない事も多い
貴重な非日常の体験だよ

先手：Bonanza
後手：Bonanza

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀 ▲５八金 △５二金
▲７九玉 △４一玉 ▲３六歩 △３一玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲３七桂 △４四歩
▲５六銀 △３三銀 ▲４八飛 △４三金右 ▲８八玉 △２二玉 ▲２五歩 △４二金引
▲６六歩 △１二香 ▲１八香 △１一玉 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　桂 △４四銀
▲２六角 △４三歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲１四歩 △同　香 ▲１五香 △同　香
▲同　角 △２二玉 ▲３五歩 △４五銀直 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △６九銀
▲６八金右 △７八銀成 ▲同　金 △６九角 ▲３四歩 △８六桂 ▲６七銀 △８四香
▲３三香 △同　桂 ▲同歩成 △同金右 ▲同角成 △同　金 ▲３四歩 △７八角成
▲同　銀 △同桂成 ▲同　玉 △６九銀 ▲同　玉 △３六角 ▲５八金 △４五角
▲３三歩成 △同　玉 ▲５六銀 △２七角成 ▲７一角 △５二飛 ▲４一銀 △３九飛
▲５九桂 △５一飛 ▲３二金 △３四玉 ▲６二角成 △４一飛 ▲同　金 △４九銀
▲６八金 △８八金 ▲同　銀 △５八金 ▲同　金 △同銀成 ▲７八玉 △５九飛成
▲４五銀打 △２五玉 ▲３六金 △１六玉 ▲１三飛 △１五歩 ▲２六金打 △同　馬
▲同　金 △同　玉 ▲５三馬 △４四桂 ▲１八桂 △２七玉 ▲２三飛成 △３八玉
▲７七銀 △６九龍 ▲８八玉 △７八金
まで132手で後手の勝ち

羽生が一晩考えた手が楽しみだよなぁ

ツートップと３番手の間に差があり過ぎる。
たまたま白星拾わせて貰ったのも含めて実質全部負けてるでしょ。

竜王戦の例もあるから控え室の総意ほどあてにならないものはない
この段階は森内の意見くらいしか参考にならないだろ

「実質」ってのはあのバカの口癖だったような

あの羽生が一晩考えてくると思うとワクワク感がたまらないねこりゃ

現地解説の聞き手はどなたでしょうか？

長考の後ほど大悪手を指す羽生だからな。
大爆笑させてくれるかも。

ツートップ（2冠）
3番手（3冠）

ツートップ（合計獲得24期）
3番手（獲得86期）

>>187
うーん、、、この

昨日のニコ生は評価が低かったみたいだけど
実際遠山自身はどうだったの？
スレの斜め読みだと常にしゃべってる、宣伝が多い、運営が不手際
みたいな感じだけど

封じ手は７８銀ナラズ。これでナベの平常心を奪って勝つ作戦

今日の羽生の王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

タイムシフトないからわからんけど、宣伝はうざいだけだよな
こっちは金払ってんだしよ

羽生が割打ちの銀を放った時の勝率は9割5分
豆知識な

>>259
遠山は循環呼吸ができるらしくて息を継がないで一日中喋り通しに喋っていたな。
どこか背中のスイッチを押せば止まるのだが、本田は背が低いから届かなかったようだ。

先手：渡辺明王将
後手：羽生善治三冠

▲２六歩△８四歩▲７六歩△３二金▲７八金△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀
△７七角成▲同　銀△４二銀▲３八銀△７二銀▲９六歩△９四歩▲４六歩
△６四歩▲４七銀△６三銀▲６八玉△５四銀▲５八金△５二金▲７九玉△４一玉
▲３六歩△３一玉▲１六歩△１四歩▲３七桂△４四歩▲５六銀△３三銀▲４八飛
△４三金右▲８八玉△２二玉▲２五歩△４二金引▲６六歩△１二香▲１八香
△１一玉▲４五歩△同　歩▲同　桂△４四銀▲２六角△４三歩▲１五歩△同　歩
▲１四歩△同　香▲１五香△同　香▲同　角△２二玉▲３五歩△４五銀直
▲同　銀△同　銀▲同　飛△６九銀▲６八金右

△７八銀成▲同金△６九角に強気に▲３四歩は
△８六桂▲同歩△同歩▲同銀△同飛▲８七歩△６七銀▲７九銀△６八金と詰めろ詰めろで張り付かれて後手勝ち

よって△７八銀成▲同金△６九角には▲６七銀と受けると思う

△７八銀成▲同金△３六角もありそう

>>266
そうそう俺もこの結論

田村叔父貴「寝坊した・・・・ごめん」

>>244
△７八銀成▲同金△６九角▲３四歩△８六桂ならそこで▲６七銀もあるのか
△７八桂成▲同銀が角当たりで後手が忙しい
△７八桂成を決めずになにか甘い手を指すと▲８六歩で切れちゃうし

最強羽生と��2の渡辺との戦いか

ツートップの一角の渡辺と大きく水を開けられた３番手の
１日目で終わってる対局。

ソフトは先手良し
遠山の変化６７銀打ったら互角になるｗ
遠山じゃ勝てない

桃子はよ！

桃子に期待

今度は紫乃を出せ

藤綾とメガネは出過ぎ

長考６６分…羽生３冠、駒損覚悟の決断“攻めるぞ”
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/02/28/kiji/K20140228007680190.html

　≪両対局者情報・バレンタインデーのチョコ≫
　▼渡辺　ファンから将棋連盟に２個。漫画家のめぐみ夫人は締め切りに追われ、まだだというが、「これから考えてくれるようです」

　▼羽生　連盟にファンから数個届いた。理恵夫人と娘２人からについて「３人合同でもらいました」。ホワイトデーは大変！？

田村って、二歩された人？

>>277
ひふみんに時間切れを指摘

羽生の「数個」は渡辺に対する優しさのような気がする・・・

>>259
別に遠山のしゃべりは悪くなかったように思う。初めから難しい筋の話はしないって言ってたし
ニコ生なら十分な解説だと思う(出来るか出来ないかは不明ｗ）。
どっちかというと技術的な不手際が多かった。深浦先生のインタビューが流せなかったり、音が切れたりした。

ニコ生の評価ってどうだったの？

金取ってからの香車打ちからの飛車確保は筋悪なの？誰も触れない

「渡辺はソフトの準備中ですしばらくお待ちください。」

疑ったらキリがないんだが、棋士ってタイトル戦の１日目が終わって宿舎で
後輩や家族にボナンザとかの手を電話で聞く事なんか出来ちゃうんじゃないの？

>>272
それソフトが読めてないだけだと思う
▲６七銀打たずに攻め合いの順で先進めると先手玉寄るよ

一瞬リロードに手間取ったら裏アリーナになってしまった。
盛況だな。

運営の不手際とか止まったとかがあるとニコ生のアンケは低くなる　恒例というかパターンだね

若干千手持ちの声が多いっぽいけがさぁどうなるか
楽しみだね

なぁ

渡辺２冠の飛車が狙われそうやな(笑)

切り返しは用意してあると思うねんけどな(笑)

>>284
それってプロ棋士よりもソフトのほうがいい手を指すのが前提でしょ
少なくともタイトル争うようなクラスの棋士はソフトよりは強いってのが
共通認識じゃないの

>>284
それは不正では無いでしょう。

ファミコンやドラクエの話に期待してるよ

里見のことが気になって王将戦に身が入らないな

>>284
それやったら反則

規則になくても反則だから、誰もしない。
使用とする奴はタイトル戦に勝ちあがれないよ

里見のことなんて気にしたって続報出てくる物じゃないだろ

タムさんか
一瞬中村亮さんかとオモタ

昨日の運営は検討を見当と誤表記したり何かとテキトーな感があったな
ネットだからニコ生だからってグダグダを許されると勘違いしてないだろうな

阿久津の顔がテカテカじゃないか

>>294
韓国人とか中国人は平気でやりそうだけどな
囲碁のソフトが将棋並みにつよくなったら大変

おはようございます。
封じ手は△７八銀成

解説の声暗いなあ

二日目田村で大丈夫だろうか

>>280
遠山はほんとーによく笑い"ながら"喋る。
これが相手との話のなかでよく笑う、だけなら陽気なだけだが、笑いながら喋るのは卑屈で陰気だったり自信無い人間に多い印象なので遠山はそうでもないので違和感が生じる。
全く自分で面白いこと言ってないし、相手から笑わかされてもいないのに笑いながら喋るのは癖なんだろうな。喋りは慣れてしまったけど案外昔プロになる前の自信無いころから教室とかで喋らされててそれが地になってしまったのかも。

近藤六段なんかは、おなじ"ながら"でも、ニコニコしながらで好印象しかなおんだけどね。

そう言えば北朝鮮製の将棋ソフトなかった？
大会には出てるのかなあ

>>297
君は偉いなあ。誤植がないひとなのか。俺なんて誤植の問屋と呼ばれてるわ。

>>302
田中寅彦・島・林葉のほうが良かったね。

田村康介って誰だよ…

>>302　終盤以外は

引退した力士が将棋の解説してるみたいな

田村さんってニコ生はじめて？

>>303
そう、遠山って完全に自己完結してるよな。
あれだけ必死に大量にコミュニケーションしているのにあまり他者のことが念頭にないｗ

２択か

>>309
ニコ生でついたアダ名は親方です

なんか暗い放送だなｗ

>>313
実際そんな感じだな

>>311
これは俺の自己完結（ｵﾅﾆｰ）だからな。

何故ここで止まる、昨日さんざん考えたんじゃないのか

中村も大変だな
こんなのと組まされて

>>306
銀？

まじで対局場と盤面だけのサブｃｈほしい
暗すぎる・・・

△７八銀成▲同金△８六歩

いつの日か「田村vs糸谷の二日制対局」を見てみたい

これは先入観から外れていた手だね

単に歩ですか

>>299
日本も家元だった時代はやってた

86ふぅ
驚いたね

>>305
人様に見せるものは間違いがないかチェックするよ普通は
誤字を当たり前にあることなんて開き直ったらおしまい、2ちゃんのカキコミじゃないんだし

>>322
将棋まつりとかでタイトル戦未経験者に二日制対局を体験してもらう公開対局でも無い親方は厳しいんでね

△６九角決めずに先に△８六歩は迫力に欠ける気がする

一晩考えて８六歩か
羽生自信ありそうだな

>>322
そこに大平足して三つ巴戦でｗ

ももこ良いね

桃子は本当に良い

今日の羽生の王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

開始！

ちくしょうスクロールしても、桃子の顔が半分きれたままだ

>>327
誤字以前に、
ひと様に見せるなら、
「ネットだからニコ生だからってグダグダを許されると勘違いしてないだろうな」
なんていう妄想はおやめになったらいかが？

中村桃子は聞き手として100点満点だな。
貞升は0点。

>>305
誤植は印刷物に対する言葉だから、そのコメ自体が間違ってるｗ

>>331
じゃあひふみん追加してトーナメントで

検討を見当ぐらいなら笑ってすませるし
羽生二冠もおおめに見てやるし
森内名人もなんとか許してやるけど
棋王戦ってのは洒落にならんと思うよ

>>338
すまんな、印刷屋なもので。

ももこは何かの間違いでハッシーと結婚したりしなくて本当に良かったなw

これは朝から長考だろうな
ニコ生の間が持つかが心配だ

スポンサーの名前が読めない女流聞き手がごろごろしているというのに。

>>344
ガ、ガリレオ？

羽生森内と呼び捨てたなｗ

俺も仕事上でいいから、桃子と一緒に昼飯でも喰いに行きたいわ。

田村もっと勉強してこいよ

>>345　スポンサーの名前じゃ無いし

>>336
言ってることがよくわからん
許されると思ってる=許される事ではない
の意で書いたが、あなたは許すの？
遠山も突っ込んでたしコメでも突っ込まれてた
誤字を良しとしないのが多数派だと思っていたが、それは俺の妄想か

あっという間に現局面まで行っちゃったが間が持つのか？

>>346
もはや人名ではなく季語か歴史事件のような単語の使い方

>>303
アメコミの効果音の「HAHAHA！！」みたいなもんだと

この解説きっついわー

これは王将は深く考えてなかった手だろうな

親方落ち着きすぎだわｗ　

田村の序盤解説ひどすぎねえか
仕事なんだから昨日の棋譜の解説ぐらい予習しとけよ

まだ時間たっぷりあるから時間使うだろうなあ

このコンビきついわ

そもそも何で羽生渡辺のタイトル戦の二日目がこいつなんだ

解説ダメなパティーンな気がする

田村やる気ねえし暗いし最悪だ

コンピュータの対局を解説してたのは大平だっけ？

指し手の狙い分かりやすく言ってくれるからそんなに悪いとも思わんが

また呼び捨て
こいつ最悪だな

桃子かわゆす

二人共やる気ねえな

お前ら最前列のコメントきもすぎるって
モテないのはわかるが性欲抑えろよ

対局後のアンケートがどうなってしまうのか

>>364
その批判は的外れ
何も問題ない

野球とかサッカーで選手の名前呼び捨てにするよ〜なもんじゃないの

補正はいって互角w

アンケ　渡辺47.4%　羽生52.6%

案の定、田村のアンチがわらわら湧いてるｗｗ
田村で楽しんでる俺は勝ち組だ。
そういえば桃子も色気でてきたな。前は菜箸みたいで色気もなにもなかったが。

田村がほとんど喋らないから、中村桃子がえらい気を使って喋ってるな

羽生補正抜けば先手優勢だな

向き不向きで言えば確実に不向きであろう
田村をなぜ起用するんだろう

桃子と清水上ってどこで知り合ったの？　８歳違いだけど

ニコ生でエロい※打ちたいけど
打てないよな
桃子の乳首勃ってる絶対勃ってるとか打ちたいんだが

王将戦二日目解説

行方→郷田→広瀬→深浦→田村→森内

一人浮きすぎだろ

桃子のちょっとした仕草が半端なく可愛い
顔が可愛いと自然と身に付くんだろうな
わざとらしいぶりっこな感じが無い

森内に教えたんじゃなくて教わったのかよ

>>363
現局面の解説自体は悪くないが、昨日の棋譜コメントも読んでなさそうだし不勉強すぎだろ

一昔前、棋士にこれほどトーク力が要求される時代が来るとは考えられなかった

好き嫌いは別として、ニコ生向きかどうかの問題かと

>>350
誤字がいいとは思わんが、別に目くじら立てるもんでもないかなって感じ
意味が伝われば俺は全く気にしない

田村さんは喋るよ
ただ、喋りだすと危険発言が増える

現地解説って何時に行っても入れるん？

同じＢ２でももっとマシな人がいたと思うんだが
森下、先崎、豊川、北浜、飯島、野月、天彦、慈明など、理事除いても彼らなら居飛車将棋を解説できるでしょ
にも関わらず、彼らを差し置いて田村を起用したのは連盟と運営のどちらの意思なんだろうか

このコンビ間をもたせるのが苦しいな

>>387
>>78

>>387
日時：２月28日（金）10時30分受付開始、11時00分解説開始

桃子の無駄遣いだわ

間が持たなくて見てて息苦しいｗ

B2以上で出てないのは、橋本　中田　天彦　くらいかな？　関東

別に雑談はそれほど要らんから
手の解説をドンドンやってほしい

昨日の遠山とのギャップがあるからなあ
桃ちんにがんばってもらうしかない

最近の女流って本当に可愛いな

>>380
わかるわ。
ブスの場合はわざとらしさが出るんだよなぁ。

>>350
そら間違いなんてないほうがいいけどあったからと言って>>297みたいな感想にはならんかな

ニコ生の解説って個人に連絡して頼むのかな
連盟通して連盟が割り振りするんだろうか

野獣さんもでてないか

▲９八銀も無くは無いな

あー誰でも１回は竜王とゆーなw

>>394
天彦は出てるだろ

>>394
丸山

お前らホント文句ばっかだな、専用スレでやれよ
ニコ生からの新規なのか、昔からのファンだけど人間の欲望って際限ないよねってのを体現してるのか
ちょっと前までタイトル戦を終日ネットで生解説なんてなかったわけで、解説あるだけでありがたいと思うけどな

ログアウト

桃子可哀相ｗ

今きたが田村結構にこにこしてるし喋ってるじゃん
そんな叩くほどかなあ

つーか藤井とか木村とか康光とか深浦とか、毎回面白さや解説の超一流クラスを期待しすぎなんだよ
スポーツの実況や解説だって当たり外れ滅茶苦茶あるだろうに

>>406
クオリティ低ければ叩かれるのは当然

開始３０分で結論付ける輩が多すぎる

相居飛車で86歩、24歩という手は中盤ではまず悪手にはならないからな

じゃあ今日はハズレの日なんだな

きっと田村のマイクの音量が低いんだと思う。そうに違いない。

聞き手の話も専用スレあるんだけどな

>>394
【将棋】第38期ユニバーサル杯女流名人位戦五番勝負第２局
http://live.nicovideo.jp/watch/lv76980809

で天彦は解説してる

>>400
さすがに直接は無いでしょ。
大学の先生を講師に招くときも、よっぽど個人的なもの以外は
一応大学の事務局に連絡するし。
謝礼の基準とかあるしね。

>>410
俺の言ってるのはそれが贅沢だなあって話なんだが

>>338
今は組版で植字してるワケでもないので厳密に言うと印刷物でも微妙に誤用になりつつあるというか…

桃子外れだなあって思ってるな

丸山のニコ生は見てみたいな

>>418
時代が変わったんだよ

一手詰め分かれば7･8級なのか

桃子いい女だな
将棋界の財産だ

桃子は頑張ってるな

まあプロ棋士ってトーナメントプロであってレッスンプロじゃないから
トークに差があるのはしょうがないよね
逆に指導棋士に解説頼んだら分かりやすいかも

校正作業をへている新聞や書籍じゃあるまいし、ライブでのいい間違いや打ち間違いに切れてるのは逆に教養が足りない

意味が真逆とかじゃなければスルーするのが当たりまえ

>>422
無料のものまで文句だもんな

>>422
うん、それも当然理解して言ってるｗ

レスやコメントの質がおかしいのはもうあきらめるしかないぞ
将棋板に限らずどこもこんな惨状

昨日は昨日で、今日は今日なのではないかな。比べるものでもなし。桃子を見れるだけでいい。

田村は見た目だけじゃなくて話し方も相撲取りってかんじだな
白鵬みたいな話し方

中古わろた

>>410
同意。
おやつとかより、こういう膠着状態のときに、木村定跡〜一手損の遍歴の解説とか
やっときゃいいんだよ。
初心者〜初段で7割以上なんだから

ブックオフｗ

>>399
誤字を代表に上げただけで、他にも色々グダグダだったんだよ
それら含めての>>297の批判だからね
一応金取ってるんだし、ちゃんとやれと言われても仕方ない

毎回毎回解説、聞き手、運営等の批判中傷しかしないカスみたいな人間性のやつがいるもんだなぁ

>>429
昔に比べれば天国で、いい時代だなあと思っている
だが天国でもより上を求めてしまうのもしょうがない人間だもの

ただここの様な場所で言ってもしょうがない文句をしつこく書き続けるのは○チガイだと思う

ソフトは同歩かぁ。
1時間で指さないと想定の第三候補
ぐらいだったかな。

まあ俺も貴重な中村桃子をここで使うのかっては思うけどさ
今日は可哀そうな桃子を眺める日にしてあげてくれ

羽生の攻めが無理攻めなのかどうなんだろうか
いつもの自爆だろうか、はてさて

>>438
ここは関係者見てるから意味あるよｗ

フランスでも見てるのかよ

>>436

無料放送枠ですけど

安食田村組とかだったらお通夜だったな
桃子でよかった

>>431
おれも桃子が観られるだけで満足
将棋の内容はレベル高いに決まってるしな
ただ田村の解説初めてだけど面白く思えてきた

>>427
生で出した文字じゃねーぞ

田村親方の解説か

>>437
カスの上に、批判すれば自分が格上、
みたいに思ってそうで子供とはいえ恥ずかしいわね。

俺はこういうタイプの人好きだわ
喋りがメインになる解説には向いてないとは思うけど人間味があっていい

ニコニコ生放送タイトル戦プロ棋戦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1392779114/

糞みたいな議論はこっちの糞スレでﾄﾞｿﾞｰ

桃子にかなり助けられてるということは忘れたらダメだろ

>>434
結論と理由の対応が必然になってない
初心者低級がマジョリティならむしろおやつや他愛もない雑談でもしとけという結論にもなり得る

だから盤面だけのサブｃｈがあればいいんだよ
生理的に受け付けない解説や聞き手なら将棋だけ見れて文句もでないっしょ

桃子に救われているな

桃子は圧倒的だな

藤綾がゴミのようだ

ライブで一字打ち間違えただけで次の日まで攻撃されるんじゃやってられないな。
ニコ生も将棋から手を引いた方が利口だ。

先進国はどこもクレーム文化が根付いて息苦しくなってるんだってな
英語のフォーラムで90年代は良かったとか読んで、どこも同じだなあって思ったわ
社会がつまらなくなるからやめたほうがいいぞ、寛容であれよお前ら

>>436
金はとってないと思うけど
ニコ動のプレミアムってのは混雑時のエコノミー回避、ニコ生での配信とか視聴の優先とかでしょ
番組の質とかは関係ない話だと思うが

>>443
プレミア会員から集めた金で成り立ってるんでしょ

母＝田村説はなくなったな

進化してこそ興行でしょ。昔に比べたらマシだから文句言うなでは何も生まれない

>>438
改善して欲しいならニコニコとかに送れば済むことだし荒れるのを願って文句書き込んでようにしか見えんのよね

天彦は一昨年の王座戦第２局で解説してたな。さすがによく手が見えてた
渡辺の研究仲間であり羽生信者でもある天彦なら、今回の王将戦の解説向きだったと思う

Xのときは親方２４でバンバン指してたな
懐かしい

>>453
ミュートにすれば？
中継サイトだけにすれば？
何でしないの？

>>438
うん、だから人間の欲望って際限ないよねって言ってるじゃん

>>422
文句垂れるのは勝手だけどそこまで偉そうに言えるだけのレベルの高い仕事を貴方はしてるの？

モモコかわぇぇ。

女流で反則決着は有名なのがあるな

NHK杯の聞き手は桃子一択だった・・・

なぜあんなババァに

渡辺は6九角のつもりで読んでいたんだ。読み外されたね。

>>452
おやつと昼食クイズをみて、いい大人が
将棋って面白いなとは思わないだろ

>>465
対局場の風景見れないやん

確かに二歩は読まないよねw

検討しないのー？

>>461
それはそう思う　なら>>462の前半だと思うのだが

誰が解説や聞き手だろうといいじゃねえか!

っていつも言ってるんだが
やっぱカワイイのはいいな

>>471

そうだろうなぁ

しかし、お前らＮＧっていう便利な機能があるんだから、それ使えばいいのに

ドワンゴとしては別に見てる奴らの棋力向上なんて
全く考えてないだろうからなあ

いつかはくる８６だけど
このタイミングだとどう違うかの確認だろな。

>>441
意味ないでしょう
ここで貞升なんてボコボコに叩かれてるけど相変わらずよく起用されてるぞ
効果があるなんて実際に効果があってから言おう
そして、効果がない以上ただの愚痴だって認めよう

こーる親方w

ニコ生見るより現地行った方が楽しそうだなあ
陣屋は比較的近いし久しぶりに解説会行ってみるか

桃ちゃんが積極的に喋ってるとこ初めて見た
戸惑いながら健気に頑張る美女の姿はなんかそそるな
そこまで読んでの田村投入か

面倒臭いから早く指しちゃうのかよ

しかしテンション低いな

>>472
そもそも"いい大人"が平日の日中にニコ生見てるのかね？
初心者や低級が多いのなら、局面に対する解説+将棋にまつわるトリビアめいた雑談で十分楽しんでるんじゃないの？
自分の願望ありきで全然論証になってないよ

桃ちゃんいい尻
桃尻抱きたい

ほぼ▲同歩だろう、そうなれば△８七歩は手の流れから自然
問題は次で▲同玉か▲同金か、どちらを選ぶかで全然将棋が変わるから
ここは時間使うね


コールはやばいな、時間の長い将棋はあんまりだけど
早指しがやたら強いね
あの早見えは才能感じるわ、伸びてくれるとうれしいんだけど

>>484
現地解説はたまにオフレコトークしてくれるからな

>>466
うん、だから○チガイにそんなこと言ってもしょうがないかなあと

俺も解説や中継がこれだけ充実しているから特に文句は無い

NHK杯の次期聞き手ってもう決まったの？

安定の早指し

９時時点に比べてだいぶんほぐれてきた気がする
表情とかも含めて

大介が師匠だったのか・・・

しゃべりが微妙な棋士は桃子と組ませる定跡が成立しそうだ

早指しなのは？のところで
何故羽生の名前が出なかったのだろう。

>>491
川崎でやる中原先生の解説会は何度か行ったことある
現地は行ったことないんだ

大平かわゆい

>>482
誤字脱字の指摘はここから出てすぐ直されりするし意味がないこともない
直接いうことだけが全てではないわけよ。自由な匿名掲示板だしね

>>458
金取ってるが番組の質に文句言うのは要求過剰だと？
そういう考え方もあるんだな

親方のほうが年下なのかよ

>>489
そこに目が行くとは、なかなかわかってるな。。

>>492
うん、だから単に思ったこと言っただけ

コールの才能は、ひふみんに近いものを感じるな。唯一無二の天才という感じか。

>>501
「ここ」じゃねえよｗ
ニコ生の運営は、ニコ生のコメント見てるんだよｗ

>>482
ニコニコは最初の頃から考えたらものすごいスピードで良くなったよね
２ちゃんの素人の意見なんか耳をかさないほうが絶対良いものできるよ

それはマナー違反だｗ＞リーチ後手牌覗く

>>502

だから金は取ってないだろ。この放送枠は将棋連盟とかが金出して買ってるからみれるの

>>507
ドワンゴ会長が某2ch情報はチェックしてると言ってたよｗ

>>506
才能に比して、結果がイマイチなのも似てる

ソフトも深く読ませれば互角か

ニワンゴが将棋中継やらせて下さいって言ってやってんだろ

>>511
リアルタイムで「ここ」見てねえよ。
誤植なんかは即座にニコ生でコメントが付くからな。

だんだん親方悪くない気がしてきた

>>514
今はわからんが、将棋中継を始めたきっかけは連盟からの要望

まあクレーマーというのは、俺が正義だ！俺がルールブックだ！
それが普通だからなｗ

要はなぜタイムシフトがないのかと

親方は毎日一緒に弁当食うのに良い友達だと思う

長考でおやつ入りかw

田村じゃなくて中村兄妹でやって欲しいな

元々は西尾あたりがustでボランティア放送してたりしたんよ

>>516
口数が少ないだけで、言ってることは面白いからね。

>>456
妄想といった件について答えがないが
生で打ってないのに生で打ったことにするのは妄想というんじゃないのか？

あと>>436にも書いたが誤字以外でも色々あったのを批判してる

ちゃんと読まずにレスすると色々とボロが出る、大変だなお前も

田村ってほとんど力士だな

親方みたいに太っている人の胸揉むと気持ち良いよね。

手番じゃない羽生の方がなんか辛そうなんだがお疲れなのかね

>>519
そのへんは主催の意向だからなぁ

実際田村棋士と喧嘩殺法やって
ぶちのめされるといいんだ

親方はいい人。
前回見た人ならみんなわかってる。
ちょっと不器用な面もあるけどそこも魅力だよ。

どんな質問なんだよ

>>516
親方、温まるまで時間かかるだけみたいだったね

ナベ長考

民放TVでも気に入らなきゃ文句いっていいのと同様に、文句をいうのはいいけど

金出してるから文句いっていい。って考え方は非常に浅ましい

>>528
ビーフにするかチキンにするかで迷ってるんだと思う

ネット中継の走りは王位戦の中継サイト

>>525
後付け乙

>>533
開始直後は緊張してたね。

カレー甘口は悪手

陣屋まで車で10分だし、行ってみようかな
解説会って行ったこと無いからちょっと緊張するけど

途中昼休み休憩を挟みますって書いてあるけど
これは対局と同じように13時半から再開なのかな？

>>529
やっぱスポンサーサイドなんだな。
タイムシフトあって、何時にどういった企画をやったのか明らかなら、
チケット買ってでもみるけどなぁ

羽生が意外な手指したから長考になって早くも休憩に

ぐずぐずせんでいってこい
迷わずいけよ行けばわかるさ（笑

田村と中村真とどっちが親方なのか決着付けないと、混乱します

ナベがここまで長考するとは思わなんだ

>>502
ニコ動のプレミアム会員のサービスと将棋番組の質は関係ないからね
あなたが将棋番組を見たいがためにプレミアムに入ったならそれはあなた自身の選択の問題だから
プレミアム会員のサービスは機能が一般会員より拡張されてより快適になるそれだけだから
この機能に問題があるなら文句を言うのも当然だけど

まあ８６に打ち込む筋を警戒してたから読んでない手だよね

最終番まで読んでのこと

▲同歩

やっと飯買いに行けるわ

それにしても殆ど話題出ないから気付かなかったけどお前らも桃子好きだったんだな…何だよちきしょー

>>523
あのustは面白かったな
画期的さもあったが、プロ棋士3人でガチ検討してる画は本当によかった
たまにそういった男性棋士のみがメインな中継もあっていいと思う

休憩はいったら手が進む定跡か

下手に味付けした料理だされるより、素材そのものの味を楽しむのが、ニコ生なんだと思うよ。いやぁ、親方いい味出してるね。

>>541
タイムスケジュールはきっちり決まってない
指し手の進み具合をみながら解説と休憩を繰り返すパターンが多いかな

叩くか叩きの含みをもたせたまま角打つか

>>538
後付けかどうか最初のカキコミを見てみましょう

297 名無し名人 sage 2014/02/28(金) 09:02:52.25 ID:UTqk+1oO
昨日の運営は検討を見当と誤表記したり何かとテキトーな感があったな
ネットだからニコ生だからってグダグダを許されると勘違いしてないだろうな


何かとテキトーと書いてあるな
捏造乙

>>552
長い日は去年も今年もそうでしょ

休憩に入ったら指すとか間が悪いな

あんまり丹念に狂人の相手していると狂ってくるから、いい加減に放置しようね。
狂犬は噛みつくことが目的なんだから、こっちからかかって行ってもアホや。

87歩 に同金か？ 同玉には54角が厳しそう

一昨年もそうだったか？係長とか出てたやつ

[403] ▲同歩(87)△８七歩打▲同玉(88)△６九角打▲４九飛(45)△２五角成(69)▲４二角成(15)△同飛(82)▲３四歩(35)△８五歩打▲同歩(86)△３四馬(25)▲４五銀打△２七角打▲３四銀(45)△４九角成(27)▲３三歩打△８六歩打▲同銀(77)△３三桂(21)▲１三歩打

>>552
今度のA級順位戦の中継は中村修豊川松尾近藤のガチ解説やるよ。

桃子離婚しろ

番組はいい意味で裏切りがないと長続きはしない。
俺ら凡人ユーザーの言うとおりに構成してたら間違いなく糞つまらないものになる。

>>561
飛車取られそうな形で脇腹開ける方が怖くないか
王手角取りの筋もあるし

叩いた

>>558
「我々は頓死しました・・」 とかクソ笑ったな

８七歩入ったし、わずかに羽生有利だろ

羽生は自信ありげだね。
ソフトは飛車取りにいってるわ。

http://www.kinsho.net/dojo/images/cup3/simizukami.jpg

中村桃子の旦那
清水上徹

粘る　　粘らない

>>518
妄想とか決めつけといて逃げか

ナベは、こんなんで悪いかぁ、って顔だな。
わかりやすい。

>>555
ああなるほど
じゃあ対局が中断する昼食時もきっと何もやらないと推測して
やはり13時半から行くのがベストかな
一時間待つのもツラいし

どうもありがとうございます

パゲラオタワ

>>572
駒のような顔というか
つのだじろうの鬼形少年というか・・・

>>518
事実も知らないのにアンカーうってレスしてくんなよ

>>578
似てないこともない
http://clips.2coolz.com/wp-content/uploads/2012/05/120531_tsunoda1.jpg

>>569
動画投稿されてるその部分ばかり有名だが
メインディッシュはそのあと出てきたあつしくん

NHKは長い日をアーカイブで売ってほしい

>>578
鬼形とゴウリキがそっくり、というのはおもろかったわ。

金か

>>552
3人て誰？

谷川、佐藤、藤井、森内、深浦、久保、渡辺etc。
時代の変遷とともにその時々の強者と闘ってきた羽生さんの貫禄が
にじみ出た、貫禄の脇息使い。

>>576
昼食時は何もやりません

開設会場の前方に天カメ映像を流しっぱなしにしている（次の一手クイズ時をのぞく）
あと横カメラ映像を流しっぱなしにしている場合もある（必ずではない）
私は前方のいい席に座りたいと思うほうなので、それをみたりモバイル中継見たりしています

△７八銀成▲同　金△８六歩▲同　歩△８七歩▲同　金

角が怖そう

馬作る筋はあるけど良くなるかは

大山と羽生がまにあったというのは
すごいと思うわ、まったく。

>>581
まだまだ宝の山だよな。
もったいない気がする。

そんなにかわいいか…？

大盤解説って前の方に座らないと楽しさ半減
写真も撮れないし、いつも前から２列目以内に座ってる

生阿久津が気になる。行きたいなぁ。

生、目ヂカラ

ほげっ金なのか
もうこれわかんねえな

>>557
メインは誤表記メインじゃんｗｗｗ

渡辺得意の金冠きたー

ギャラは割りと良さそうだよな
今勢いに乗ってるニワンゴだから
3万〜10万は日当出るだろ

急転直下、だね
もったいない

>>593
前方のおっさんの頭が反射していつも眩しいんだよ

>>599
そんな安いわけないだろ
http://dojo.shogi.or.jp/link_pro/index.html#haken

もしかして後手優勢なのか

ここで金で取れるのは凄いなあ
昨晩時点ではこの金は読み筋に入ってたのかな？
それとも△７八銀成▲同金右△６九角打しか読んでなかったとかあり得るかな？

GPSfishはこの同金で一気に形勢が後手に傾いたが…

ソフトは先手持ちだろこれ

まだ誤表記論争やってんのかｗｗ
昨日から大騒ぎだな。
今日は王将戦ってやつもやってるのだが、知らないのかなｗ

＞「金で取りましたか。うーん、これは△４四香で飛車を捕獲されて困るかと思ったんですが」（阿久津主税八段）
飛車厨オワタ

86捨てないで単に69角打のがよかった模様

この二人、というか最近の羽生将棋ではソフトは全然あてにならん
ソフトの評価低くても羽生は全然やれると思ってて実際にそれで勝ってる

>>605ｰ606

ももこかわえええ

敗着は▲３五歩

＜＜610
安価くらいちゃんとしろ

桃子と濃厚セックスしたい(´･ω･`)

後手良くなったか

未婚なら藤田綾並みに人気出ただろう。

濃厚かよ（笑

藤田はそこまで可愛くないよね
羽生に惚れてた女流も可愛い

桃子となら８時間耐久SEXでも辛くはない

44香とかｗ
陣屋行きたくなってきた

△６七角▲４八飛△７八金▲同飛△同角成▲同玉△１八飛▲６八銀打△１五飛成▲３四歩△２五龍
▲８三香で先手よし

tubeにある目隠し将棋の桃ちゃんめっちゃエロイ

桃子の旦那はここ観てそうだね

陣屋いてこい

>>622
今すぐ探してくる(´・▽・｀)

組長：谷川
若頭：コーヤン
組員：田村

>>621
△６七角は無いようだな

>>609
まあねえ
羽生だけでなくトップ３の将棋、特に二日制の中盤はまだまだソフトは及ばないのかもね

>>623
桃子抱きたいとかのレス読んでほくそ笑んでるんだろうな…悔しい。。

桃子は造形自体はそこまで整ってないんだが
色気がある

桃子の前歯ペロペロしたい

>>622
初めて見たが確かにエロいな

口がでかいだけじゃないのか

GPS：67角
激指：44香

内奥からにじみ出る色気がすごい

ひだが吸いつくように絡んでくる

桃子は昔、イベント会場で俺の目の前に立って進行やってたけど、痩せすぎていて見るのも怖いくらいだった。
近頃だいぶいい感じに色っぽくなってきたな。

やっぱ香車か、羽生勝ったな

67角って飛車下がったあと何指すんだ

香車か

うわまじかこれ
飛車捕獲だよ

やはり香か

最近の羽生なら渡辺の飛車を攻める精神攻撃じゃないかな

やっぱり香か

△４四香きたー

団鬼六ごっこはやめいｗ

ふーん、羽生は激指側か

二日制の羽生が弱いなんてもはや都市伝説だなこりゃ
つええ

飛車を取られたらあっという間だろ
これ？

羽生勝ちか

飛車取りきたね

ぬるぽお

昨日のお前ら「羽生暴発ｗｗｗｗこれ渡辺勝ちだろｗｗｗ衰えたなｗｗｗｗｗ」

今日のお前ら「二日制の羽生が弱いなんてもはや都市伝説だなこりゃ つええ」

携帯禁止になってからの渡辺が弱いな

急転直下だったな
何か錯覚があったかね

香金桂打たせてやれるって判断なのか
後手玉への寄せも全く見えんが

＞阿久津主税八段が指摘していた筋だ。「うーん、先手を持って自信のある展開が見えません」。
飛車厨の渡辺完全にオワタｗ

△４四香▲５五飛△４五金▲８五飛△同　飛▲４二角成△同　金▲８五歩△１八飛▲６八香

これははっきり先手勝ち
後手はどうやるのかな

>>652
棋王戦強いぞ

>>606
昨日は棋王戦だったけどなｗ
http://i.imgur.com/x4ySzAF.jpg

同飛？？？？

渡辺は去年がピークだった。やっぱ谷川コース

先手持ちだな

阿久津ちゃんはなかなか面白いねぇ

今期のナベは飛車捌きがいまいちだな
竜王戦でも14同飛を見落として無残に負けたし

＞▲８五飛△同　飛
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>656
５５飛に４５金はないやろ。

ソフトとか関係なく先手がきつそうなんだけど
先手がよいという人はどんな構想なの？

さすが複雑化させるのはうまいもんだな。
ナベはこういう王形は嫌いだもんな。

飛車後手に渡しても
持ち駒の差考えてごらん（笑

どこで７１銀を入れるか、入るかどうかわからんけど

５５飛４５金８５飛８４歩７５飛６３桂

>>666
８１の桂が遊んでる分だけ
先手がいいはずというの。

>>659
△８四歩はやる気しないだろう

>>665
先手の右桂香が綺麗に捌けてる
後手の右桂香が全く働いてない

桃子の勝ち

羽生の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

桂馬打ったか

>>664
田村康介七段＞金で取りましたね。
(１)△６七角には▲４八飛と引いて大丈夫という読みでしょう。
ただ先手陣は飛車の打ち込みに弱いので、(２)△４四香▲５五飛△４五金（▲７五飛は△６三桂）と
飛車を取りに来られる順が気になります。

やはり６３桂か

△４五金は投資しすぎというもの

　≪両対局者情報・バレンタインデーのチョコ≫
　▼渡辺　ファンから将棋連盟に２個。漫画家のめぐみ夫人は締め切りに追われ、まだだというが、「これから考えてくれるようです」

　▼羽生　連盟にファンから数個届いた。理恵夫人と娘２人からについて「３人合同でもらいました」。ホワイトデーは大変！？ 【王将戦第５局】

これは羽生良さそうだ

>>672
なるほど、捌きで見るものかぁ。地味に駒得もあるしな。
俺は形で見るタイプなのかも。
もう▲８七金の形を見ただけで「横ががらあきやん」と諦めてしまう。

このあたりまでは昨日で
想定できるけど、１１銀から
一気に寄せる筋もあるんかね。

聞き手可愛いな、将棋つながりでこんな嫁もらえた旦那勝ち組過ぎだわｗ

この４４香が詰みに効いてくるとはまだ誰も知る由はなかった

なにげにすごい手順だな羽生さん

△４五金ではなく△６三桂じゃ駄目なの？

>>684
最後確実に効いてきそうだね

>>686
やってごらん

羽生の「捌けていない」は
終盤の「おっとこんなところにちょうど良く控えの駒が！」になるので
油断ならない印象

ナベは６２王みたいにちゃんと
新手をいれてくるとこがさすがだのぉ。

後手は入玉くらいしか勝ち目ないぞこれ

４２角成から１１銀で先手有利とソフトは出てるが

>>686
実戦はそう進んだね

田村親方は先手持ち

田村先手もちかよ

角二枚で先手寄るの？

渡辺目線だと気づかなかったけど羽生目線だと相手の右辺捌けまくっててやる気なくすなｗ

こんなに投資して飛車取っても先手の右辺に拾える駒ないじゃん
プロ同士の将棋でこんなんで勝てるわけないだろ

朝日杯と同じくある意味３枚替えだな
心理的な揺さぶりか

横綱はナベ餅

ここで角切るなら長考するなっていうか角切って良いのかね

かわいいと騒ぐ意味がわからない…
美人ではないだろ

今日は気持ち悪いスレだらけだな
犯罪予備軍

やってごらん

ってか先手が勝つ展開が見えない。
桂馬があると▲１四桂があるけど渡さなければいいだけだし。

田村もうちょっと愛想良くしてやれよ
桃子頑張ってるのに、かわいそすぐる

この手順で角切りには飛車で取れるわけか

63桂を打った方が最終的に得だというのはまだソフトがたどり着いてない領域って感じか

同飛か４２角成か。

やっぱ飛車は取らすとして、自玉整備するか攻め駒足すかなのか
飛車切って香車上ずらせる手も無いか？

▲１一銀△同　玉▲４二角成△同　金▲３一銀△２二銀▲１三歩△１二歩▲同歩成
△同　玉▲１三歩△同　玉▲１四歩△同　玉▲２六銀

いきなり後手玉寄ったぞ（汗）
変化の余地ある？

この手順だと、角切って銀でも捨てたら53飛車成できてしまうんじゃないの？
先手良しじゃないかなあ、っていうか羽生さんはかなり悲観してそうな気がする
でもそうすると自分で69角じゃなく86歩指したわけだし、んじゃあ45銀が失敗だったという事なんだろうか

>>705
美女と野獣って話あるだろ

野獣だから美女になるんだよ

桃子は女流で一番外見は好みだ

後手入玉で勝ちじゃね？

>>710
低級だが▲22銀は無いと思う

そのタイミングで一気に走るの

まさかの羽生飛車厨化。そういえばこここんとこ二枚飛車で勝ってるわな

>>710
３１銀には３２金だろう。
飛車は成られるが。

なんか今日の解説は聞いてると眠くなるな

駒割りは五分でも、攻め駒の捌きが段違いだからなあ

悩む鍋

あれお絞りか、菓子かケーキに見えたわｗｗｗ

>>713
桃子はよく通る声もいい

棋譜中継フリーズ

>>715 >>718
▲３一銀△３ニ金も▲１三歩で寄り

今来た
「初手から改めて解説します」のコーナー、
もう終わっちゃった？

女性らしさなら女流で桃子がナンバーワンだね

角を切ってから▲11銀△32玉▲71銀と飛車取りと挟み撃ちの筋が厳しいから先手良しだな
さすがタムリン

これだけ駒投資するしかないなら後手つらい
渡辺なら角切りとかから攻めを繋げてしまいそう

>>725
よらねーよｗ

>>725
そんな簡単に寄りなら
ナベがそう指しておしまいだろうね。

大駒全部渡す流れになって
寄せの橋頭堡も無いのでは先手見込みないな

飛車捕獲に打った駒が他でも活きるかどうか

桃ちゃん可愛いけど亮介に似すぎｗ

ああ11銀からいきなり後手危ないのか
全く見えなかったわ

羽生将棋は盤石なようで案外隙も多い
それに気がついていて適切な反撃を繰り出してくるのが深浦、そして渡辺

>>733
そうなんだよな

>>710
4二角成に5六金でよく分からない

１１銀は解説でも言ってただろ。

田村が３１銀に３３銀で寄らないって解説してたぞよく聞いとけよ

>>705
ちゃんと見てるか？ デリカシーがないなあ。
たまーに愛想よくしてるじゃん。無骨な男らしくて、あれはあれでいい。
俺みたいにいつも愛想いいのはいかん。

これだけ上がすっきりしてると入玉したくなるな

先手優勢かとおもたけどぼなんざ90秒でやったらいい勝負になったお

消費時間、ナベが逆転して多く使ってるっぽいな

阿久津　後手持ち
田村　先手持ち


まだまだこれからなのかな

>>732
左辺の先手の駒が綺麗に捌けてるから
展開によっては入玉も視野に入るんだよな

>>746
失礼、右辺の間違い

>>738
それも▲１三歩

>>748
1八飛から抜かれた時難しい

玉の腹空いてて飛車取られるのは痛いんだよなあ。いつでも抜く筋が出来るし

１１銀から寄るか読んでるんだろうな
金ゴマ実質5枚あるし

村山の話とか貴重

無口な客を喋らせようと頑張るガールズバー店員

今日の棋譜中継はちょっと怠慢だな
普段見ないニコ生を観てるとよくわかる

>>725
１３歩に１２歩や３１金でどうすんのｗ

>>713
「女流で」ってことは男性棋士を含めると、もっと好みの外見がいるのか……

今日の田村はノリノリだね
会話が成り立っている

まだ先手がいいだろうけど　体力つかう将棋だな
ポカでそうな雰囲気

>>756
違うだろ
女は女流棋士しかいないのか？

んｈｋの聞き手を桃子にしろ
今すぐにだ

考えたくないって駄目だな

なんで毎日新聞の盤面は63桂から更新しないの？
寝てるのか？

>>740
▲１一銀△同　玉▲４二角成△同　金▲３一銀△３三銀
この手順で合ってる？　これも▲１三歩で後手困ってる

よく見りゃ先手も▲８５飛、△８４歩、▲同飛、△同飛、△８５香、▲７４飛、△７５銀で取り返せるのか
ただ王手角取りがあるんで先に角を切っておく必要があるのか

羽生渡辺の将棋なんだからこんな奴に解説させるなよ・・・

現地、既に九割くらい埋まってる

Bonanza 10 506KNPS
+673 [10] ▲４二角成(15)△同　金(32)
▲４一金打△同　金(42)▲５三飛成(56)△５二金(41)▲６四龍(53)△５七金(46)▲４五歩打△４六角打

>>762
モバイルもそこから更新ない。

>>759
いるのか？

▲５六飛△４六金▲１一銀なら△同玉▲４二角成△同金▲３一銀(詰めろ)△３三銀と頑張るか。以下▲１三歩△１二歩とかいやー。
その展開を思うと▲５六飛には△６七角とかも。しかしなぁ

https://twitter.com/itumon/status/439221241380352000

>>764
俺もそれ考えたんだけど
解説だと田村も阿久津も▲５六飛と引く順なんだよな
プロ的にはダメなのか？

田村面白いからいいじゃん

>>767
57金じゃなくて　69角かと

二日目は藤井先生クラスを呼んでくれないと

>>769
ちげーよ、世の中の女性は全員女流棋士なのか？
女流(棋士)で桃子が好みだっていうのは
最も好みの女性は他にいるけど、女流棋士では桃子だって意味でしょ
頭悪いな

どっちが勝つか分からんが
角換わりの後手番も少なくとも戦えてるじゃないか
魔太郎はゴキ中やってる場合じゃない

先手色々ありそうなのにどれもこれも決め手を欠くのか。

>>769
一般やら芸能人やらなんでもいるだろうが

昨日も今日も面白くないよ？
でも運営は今日の方がデキル奴

ID:xPd2Qb4c
こいつなんだよ

本人は面白いツッコミをしてるつもりなんだろう・・・

桃子にいろんなワガママきいてほしい

>>770
飛車厨の渡辺ならありそうだけどね。>>767の順も考えたけど、角損してまで竜を作ってもね。左がかなり空いてるし
それでも後手の飛車取りに使った投資が無駄になるからいいのかね

田村が使えないから桃子が気を使う展開

俺がヤクザの親分なら田村に小遣いやって飼っておくな。
何もやらなくていい、好きに遊んでてくれればいいｗ

>>776
先手が望まなきゃノーマル角換わりにはならない
渡辺が角換わりで後手番持ちたくても先手次第で無理
今期竜王戦敗戦したのはそれが一因

現地の大盤解説に聞き手いないのかw

どの道この局面、先手には勇気がいる。

角は狙われやすく飛車は取られる。つまり良くなろうと思えば思い切った手が必要とされるだろう。

>>764
>>771

最後の７５銀、桂で取られるぞ

大盤解説の聞き手いないのか。

ユーザーから募集するくらいなら
LPSAに声かければ良いのに・・・

>>783
>>767はココせだろ 57金とかヌルすぎ67金までいっても詰まないんだぞ

先手が渡辺王将でなかったら羽生さんなら最終的になんとか勝ちにもっていっちゃうパターンになりそうだが
如何せん実力的に無理だからな

この中継サイトの盤、盤面反転させてると「更新30秒ごと」にしておいても
更新されないな。
だめだこりゃ。

>>786
角換わり後手番より矢倉後手番の方が厳しいと思えば
先手番でも矢倉を志向しそうなもんだけど

>>755
▲１一銀△同　玉▲４二角成△同　金▲３一銀△３二金▲１三歩△３一金▲５三飛成
△６七角▲１二銀△同　飛▲同歩成△同　玉▲１三歩

一例だけどこんな感じで飛車抜かれてさすがに無理かと

>>764
8五飛同飛の時角切ることになるけど1八飛車打たれて6八銀打に4二金で先手良しか分からん
3五に飛車が逃げられる変化も考えないといけないだろうし

田村がああだからコメントに紛れを求める桃子

しかし桃子はコメあしらいも上手いね

>>788
むしろ勇気あるのは86歩からこの局面にもっていった後手だろ
アマ同士なら先手寄せ切る

>784
逆に考えろよ
先崎や大介と桃子を考えてみろ
田村だから桃子が光ってるんだよ

森内や田村みたいなタイプが
一番桃子にあってんだよ

>>736
森内だろ

てす

ここで攻めて先手良しなんだろうな

でも貞升田村の時みたいな
見てるほうが逃げ出したくなる居心地の悪さが今日はないね

田村の解説全く盛り上がらないな
もう少し声張ってくれよ

今日は満足度アンケ結果が凄いことになりそうだな

>>794
それぞれ得意な戦法とか相性があるだろ

未来から来ました
渡辺王将の勝ちです

初手からの棋譜お願いするわ

棋譜コメ、進まん
烏、がんがれ

桃子がかわいそすぎて見てられないよ
谷川会長フォローしてやれよ

これたぶん昼休憩終わるまで指さないな
▲１一銀から攻めるともう引き返せないし

>>795
57飛成んときにもう一回受ければ？

>>806
言いたいこと伝わってないみたいだからもういいよ

やっと進んだ　(╹◡╹)

先手：渡辺明王将
後手：羽生善治三冠

▲２六歩△８四歩▲７六歩△３二金▲７八金△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀
△７七角成▲同　銀△４二銀▲３八銀△７二銀▲９六歩△９四歩▲４六歩
△６四歩▲４七銀△６三銀▲６八玉△５四銀▲５八金△５二金▲７九玉△４一玉
▲３六歩△３一玉▲１六歩△１四歩▲３七桂△４四歩▲５六銀△３三銀▲４八飛
△４三金右▲８八玉△２二玉▲２五歩△４二金引▲６六歩△１二香▲１八香
△１一玉▲４五歩△同　歩▲同　桂△４四銀▲２六角△４三歩▲１五歩△同　歩
▲１四歩△同　香▲１五香△同　香▲同　角△２二玉▲３五歩△４五銀直
▲同　銀△同　銀▲同　飛△６九銀▲６八金右△７八銀成▲同　金△８六歩
▲同　歩△８七歩▲同　金△４四香▲５五飛△６三桂▲５六飛△４六金

田村さんと貞升さんがニコ生やったらどういうことになるんだろう

>>780
揚げ足取ったつもりがアホ晒した馬鹿でしょｗ

銀が無い事がこんなに不安だとは思わんかったね

このふたりは何気にいいコンビだな。
結婚すりゃあよかったのに。お互い不干渉に生きて快適だろう。

5三飛成だな

1一銀から勝ちかもしれないけど優劣の微妙な変化多すぎて先手禿げそう
禿げてるけど

>>813
喧嘩両成敗。貴殿ももう良い。

ID:xC5Ma+D0　低級

音楽のない生活かぁ
想像できん

>>789
ああすまん。▲８３銀打ちの間違いだわ

>>813
はあ？自分の説明ベタを棚に上げて何言ってんだこいつ
主語書けよバカ

角換わり後手番より矢倉後手番の方が厳しいと（誰が？）思えば

田村先生もっと盛り上げようとしてくれよｗ

>>812
▲１一銀△同　玉▲４二角成△同　金▲３一銀△３二金▲１三歩△３一金▲５三飛成
この局面で後手の持ち駒は銀と角だけだからいい受けがないんだよ

ソフト的にどっち優勢？

森下舐められてる

>>826
おまえら仲いいな

田村にソフトの話題は悪手だよぉ・・・

親方に電王戦の話題は地雷だろ。特に今回のルールはね

>>828
そこまでいけば寄りっぽいけど、変化の余地ないの？

>>829
▲１一銀から攻めて先手+600ぐらい

船井ツツカナ戦見る限り森下勝つと思うけどな
一応応募したけど最後の屋敷だけ負けると予想したｗ

>>832
なんでなの？

雑談のときは、声だけで対局室を映していてほしいなと

どんなプレゼントだよ

阿久津のあの解説はなんだったんだ・・　(~_~メ)

ソフトに読ませて、「もう後手の受けがないんだよ」とかドヤ顔でレスされても・・・
実際にそうならもう検討打ち切ってるわ

>>828
歩無いの？12に

>>834
変化の余地は一杯あるけどどれも先手が良さそう

出場棋士の写真入りうちわが欲しいな

先手勝ちだろ
羽生は何がしたかったんだ

>>832
何で？

少しは頭使えよソフト厨

>>843
先手がいいのは異存ないんだけど、無理とか受けがないって言うからさ

変化を指摘してもソフトの読みを書き込むだけで意味分かってない
ソフトの面白い手を人間が読んでせつめいしてくれませんかねえ

まあ二日目の場合、
解説者の評価は、結局は終盤の読みでほぼ決まるよな
阿久津がボロカスに言われるのも終盤でやる気なかったからだし

阿久津いったあああああああああああああああ

カレー投了？

1一銀打から4二角の時飛車取る変化が1８飛打があって難しいと思うんだがなぁ
6八に銀使わせるし1筋が補強される

はやくも詰めろか

もう結論出てそうな局面だな

渡辺 「おやつ食べるまでは終わらせない」

オレのボナ、▲42角成、△同金、▲41金（？）、△同金、▲53飛成とかいってんだけど・・・

bonanzaやらのソフトは雑魚だから仕方ない

４１金なんてあるのか

△７八銀成▲同　金△８六歩▲同　歩△８七歩▲同　金△４四香▲５五飛△６三桂▲５六飛△４六金
▲４二角成△同　金▲１一銀

>>827
そんな不気味な田村は見たくないわ。

金が空振りになったら後手終了だな

どこかで飛車をとるしかない

41で同金もアホだなあ

はー、先に角切る方がいいのか

これは先手の飛車が助かる順ですか(´・ω・｀)

持ち駒をみるかぎり、先手の攻めは続きそうだけど
まだ試合終了じゃないだろ

ナベのこういう攻めはほどけんわなぁ。
背筋も伸びてたし。

結論出せそうな局面だが・・・

>>864
先に▲１一銀だと逃げる手が気になったのかな

>>863
41金同金は普通やろ　52で受ければいいんだし　そして後手が先手取れる

桃子がかわいいと再認識

桂香金と投資して追った飛車に成りこまれたら普通は先手優勢と見たもんだが

阿久津ってやつ弱すぎじゃね？
フリクラ？

>>857
▲53飛成の瞬間が甘くない？
69角じゃ負けなんかな

△６九角の瞬間に歩成って王手角取りに飛車打つ手は無いのかと思ったら今頃気付いたか

あれ？勝又っちが来てるじゃん
ｶｺｲｲ写真

ソフトはこの1一銀を提示できてないんだよなあ　そっからの読み筋は指摘できるけど

まだまだプロと差がある面目立ちますね

羽生の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

渡辺勝ち

>>877
いやふつうに▲１一銀と▲４ニ角成の二択で他の手は評価ずっと低かったよ

>>874
▲53飛成、△45角、▲56銀を読んでる。
アホ臭くなったから、もう止めちゃったけど

ったくカトモモの無駄遣いかよｗ

室谷由紀 ?@muroyan_y
本当に心配です。この間、記録を取らせていただいた時は明るく話してくれました。
無理されていたのかな…ゆっくり休んで一日も早く元気になって欲しいです。

羽生はやっと目がさめたように読んでるな。

>>879
どのソフトだよ
俺の柿木激指bonagpsはゴミみたいな手しか示さない

>>884
激指１２
激指のバージョン古くない？

これで先手勝ちなのか…すごいな
8六歩あたりが敗着なんだろうか

詰み将棋まで持ちそう？？

どう読んでも後手の勝ち目が出て来ないな

結果論で言うと35歩に対して反撃を狙おうとしたのがやっぱ無理だったのかな
多分27角でも厳しいと思ったんだろうけど
そうなると角換わり後手で11玉と入る手がもう駄目なのか・・？どうなんだろ

早い投了は現地が混乱するんだよなあ
竜王戦のときオッサン激怒してた

>>885
激指の場合君が手を参照させてから学習しただけだろう

もう終わりそうじゃん

羽生さん、まさか11銀からの筋をうっかりしてたのか？

>>882
誰の心配をしてるのかわからない？誰？

里見

>>894
？？？

>>894
里見の休場でしょ

ああ、残念　(・o・)

陣屋自慢のカレー食べる時間だけは作ってね。

>>886
持ち駒の金を飛車を追うのに使っちゃったから受けも厳しい攻めもなくなっちゃったんじゃないかなあ
△８七歩に▲同金が好手だった

控え室は検討打ちきったかな？

>>894

里美　半年休場

>>884
お前のPCがクソみたいな低スペだからだろ
うちのPCに入れた激指は普通に▲１一銀読んでたわ

終局は早そうだな
まあなるべく早く終わった方がニコ生的にも良さそう

阿久津弱すぎ
なんでこんなやつがA級に

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140228-OHT1T00004.htm


> 里見は今月９日、ユニバーサル杯第４０期女流名人位戦（報知新聞社など主催）で５連覇を達成し、
> 史上３人目の「クイーン名人」の称号を獲得。結果は３連勝だったが、シリーズを通して体調は
> すぐれなかった。対局中に席を立って自室で休む場面もあった。

> 防衛翌日には「年明けから経験したことがないくらい悪い状態。熱が出たり出なかったり」と打ち明け、
> 休場予定には触れなかったが「今回はしっかりと体を休めようと思っています」と話していた。
> ストレスが原因との見方もある。

> その後も回復はみられず、１４日の女流王位戦・中村桃子女流初段戦は不戦敗。関係者によると、
> ほぼ毎日、大阪・関西将棋会館で朝から夜まで勉強に励んでいた里見が、２月中旬頃から姿を
> 見せなくなり、心配する声が上がっていたという。

ソフト厨同士で喧嘩してるよｗ

阿久津のコメントまだ？

桃子のときに限って、放送が早く終わる。。。

深浦にボコられてた頃を思い出す
やめればいいのに何度もやって結局克服したけど

後手もうだめぽ？

>>903
読んでたってことは最善手として指さないんだろうな
検討で読んでてその時点で評価が他より低かったら意味がないんだよ

>>907
これがほんとの代理戦争

敗着は60手目の△４五銀直では？

田村だから早く終わるのか
まさにマッハ

こりゃもう厳しそうだな

>>914
だよなあ

４５銀直ですね

羽生こないだようやっと渡辺との対戦成績五分に戻したんだっけ？
なかなか勝ち越せんな…

>>919
いや勝ち越してるから

>>919
いや勝ち越したよ(反則負け含む)

>>919
いや、一つ勝ち越してる

やっぱソフトはお前らなんかより当てになるな。

4五銀行かないともっと押し込まれてたんじゃない？
感想戦来ないと分からん

>>912
その激指バージョンは？　七段以上で読んでる？

△4六金からの指し手を教えてください

>>912
いや最善手で読んでたが
何を勝手に一人で妄想してんだこのゴミｗ

森内なら４５銀とは取らずに
別の受け方したろうな。
この形はどうなるか。

>>925
7段+13
なんで２つのＩＤから交互にレスがくんの？自演？

>>923
そりゃそうだけど自分で考えるのが楽しいんだろ

>>920>>921>>922
あら、そうでしたか
失礼しますた

ソフト厨釣れすぎでタイピング追いつかないんだが

つーかお前らが信仰してるソフトではまだ先手有利くらいじゃないの？

クソみたいな低スペPCならソフトで検討する意味が全くない
さっさとその粗大ごみを捨ててまともなPC買ってこいよｗ

同玉以外負けじゃ。

緊迫した局面
のどかなアンケート

こうなるなら羽生さん振っちゃえば良かったのに

>>933
△同玉の一手で先手+600ぐらい　ｂｙ激指１２

>>934
糞みたいな妄想してんなよ

PC単位で語ってるお前に言っても無駄だろうけどi7-4770 / DDR3 SDRAM32GBな

渡辺つええな
金打ちを咎めにいったのか

酔ったのこれ？

まぁかっこうかん自体があれではあるんだけど
勝つにしろ負けるにしろ、あの時点で銀を食っちゃうっていう筋の一つの道を照らしたという意味では意義深い一局だわな

>>939
スペック高いやん
俺とCPUは同じ、メモリは倍だな

>>799の言うように田村だからましに見えるんだろう　799は見る目ある
中村桃子の聞き手は下手糞３に入る
喋りに感情も入ってなく淡々とした感じ　顔も髪型などでごまかしてるけどたいして可愛くはない
鈴木カンナは対照的で大袈裟な口調がダメ　どちらの聞き手も喋りに好感を持てないない

>>940
そりゃ桂香金を投資して飛車を追われたらチャンスと思うだろー

メモリ８ギガと３２ギガで思考完了速度、さほど激指の場合変わらないですよね

>>939
単体PCではほとんど変わらんよ
一手も深く読めるか微妙

田村声渋すぎて怖いわ、スジ者が喋ってるみたいだ

>>939
なら激指の設定が３段になってるとか思考時間が短くなってるかだろ
お前のゴミ以外の激指がみんな▲１一銀を最善手で読んでるんだからいくら寝言いっても無駄

>>947
変わらないだろうね
それでも突っ掛ってくるから答えてやってる

>>948
落ち着いてるよね
早口になる癖あるから見習いたい

>>945
逆に言うとこのタイミングで攻めなきゃ負けつーか不利認めたようなもんだわな

渡辺は先手持っても後手持っても角換わり絶品だな
羽生が角換わり後手番がかなり苦手ってのもあるけど

>>949
学習機能クリアしてから画像貼れよ

負けないで

>>950
まぁデスクトップ自体が既に遺物だっていう異筋の返答もあり得るかも

後手は何かやりようがあったような
まあまだ分からんけど

PCスペックがどうだろうと七段以上で読んでりゃ▲１一銀と▲４ニ角成が
上位候補に出るはずなんだがなあ

田村の態度が微妙

>>947
そうだね、時間が多少違うだけ

ゴミとかクズとか賑やかなスレだね

ナベ勝ちそうなんか
次でまたゴキ中やってくんねーかな

どうしてこうなった

>>956
タブレットとスマホで事足りるようなことにしかPCを使ってなかったような下流の人間にとっては確かに過去の遺物かもしれんなｗ

>>958
うん出てるはず
いつもの配信してるやつの激指では最善手と次善手だったからね

今何手目？

何でこのおっさんは無愛想なの
大事な普及活動だろ
嫌なら出てくんな
おにゃのこ可哀想

「ような」が重複した文章使ってる時点でブーメランなことに気づいていない下流

>>966
79手で羽生さんの手番

デスクトップが遺物はないわ
何を使うかは使用目的による

>>966
79手目▲１一銀まで
羽生が考慮中

なんかもう最近はコンピュータで大差つくと逆転がなくなったからつらいね

頼りになるおっちゃん、って風に感じるんだよ
かよわいおにゃのこは。

今日つまらない質問多くね？
選ぶ人が悪いのか知らんが

話が弾まないｗ

>>970
ノートでええやん
電王戦もノート持ってきてはったし

>>972
早指しや持ち時間無くなったらそうでもない

>>969
サンクス

頭悪いやつって語尾に「ｗ」多用するよな

このおっさんだから桃子が光り輝くんだよ

>>972
昔からそんなねえだろ
簡単に逆転を許す棋士なんて大舞台にたてないわ

>>974　たのんだ

>>979
そうだねｗｗ

デスクトップはそろそろネトゲ専用機になるよ

このおっさん誰得？
もっとサービス精神旺盛な若手にチャンスやりゃいいのに

けいおんすら分からないとは

田村に気遣って大変だな周りはｗ

>>983
だよなｗ

>>976
画面小さいし、音も良くないし
別途用意してつなぐならデスクトップがいい
同スペックならデスクトップのほうが安いし
デスクトップとノートとタブレットは目的によって使い分けてる

角換わりや横歩は形勢傾きだしたら
なかなか止められないから

ニコニコのノリだからしょうがないけど下らんメールばっかりだな

ニコの解説に谷川、丸山、行方、久保、豊島が起用されないのは何故。

田村飯の時間が近づいたらテンション上がってんなあ

なめちゃん何回もでてるような

行方たまに解説してるよ

>>992
行方はこの前も出てなかったっけ
そこそこ出てるような気するが

関西は足代でないだろうし会長は忙しすぎでしょ

ナメは無かったっけ？

>>992
なめちゃんはこないだやってた

1000げと（・∀・）

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