Puellaα開発者が日本将棋連盟等の三者を提訴 ８
私、伊藤英紀は12/19、
・公益社団法人日本将棋連盟
・株式会社マイナビ
・内舘牧子
の三者を、名誉毀損で東京地方裁判所に提訴しました。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-f962.html
みなさま聖夜はいかがお過ごしだったでしょうか、原告の伊藤です。
お知らせをはさみましたが、引き続き記事を書いていきます。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/01-30ff.html
弁護士さんから連絡：裁判所から訴状に関して質問あり。
「名局と言われたツツカナ戦、Ponanza戦に比べて、
つまらない将棋にしてしまった」のくだり、
Bonanzaの間違いでは？とのこと。えぇぇ？
どうも、ネットで調べるとBonanzaと書いてある記事がけっこうあるらしい。
https://twitter.com/aq3948/statuses/415512459986743296
提訴するのに裁判所に料金払うんだけど、金額は請求する賠償金額によって変わる。
で、訴状で謝罪広告を要求したら、広告掲載料金ぶんだけその金額が上がったｗ
https://twitter.com/aq3948/statuses/422545068960923648
・公益社団法人日本将棋連盟
・株式会社マイナビ
・内舘牧子
の三者を、名誉毀損で東京地方裁判所に提訴しました。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-f962.html
みなさま聖夜はいかがお過ごしだったでしょうか、原告の伊藤です。
お知らせをはさみましたが、引き続き記事を書いていきます。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/01-30ff.html
弁護士さんから連絡：裁判所から訴状に関して質問あり。
「名局と言われたツツカナ戦、Ponanza戦に比べて、
つまらない将棋にしてしまった」のくだり、
Bonanzaの間違いでは？とのこと。えぇぇ？
どうも、ネットで調べるとBonanzaと書いてある記事がけっこうあるらしい。
https://twitter.com/aq3948/statuses/415512459986743296
提訴するのに裁判所に料金払うんだけど、金額は請求する賠償金額によって変わる。
で、訴状で謝罪広告を要求したら、広告掲載料金ぶんだけその金額が上がったｗ
https://twitter.com/aq3948/statuses/422545068960923648
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前スレ
Puellaα開発者が日本将棋連盟等の三者を提訴 ７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1390349885/
Puellaα開発者が日本将棋連盟らを提訴 ６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1389863107/
Puellaα開発者が内舘牧子氏らを提訴 ５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1389006601/
Puellaα開発者が内舘牧子氏らを提訴 ４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1388654393/
将棋で決着をつけるスレ3【伊藤VS内館専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1388079100/
将棋で決着をつけるスレ2【伊藤VS内館専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1387766867/
将棋で決着をつけるスレ【伊藤VS内館専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1387598202/
Puellaα開発者が日本将棋連盟等の三者を提訴 ７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1390349885/
Puellaα開発者が日本将棋連盟らを提訴 ６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1389863107/
Puellaα開発者が内舘牧子氏らを提訴 ５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1389006601/
Puellaα開発者が内舘牧子氏らを提訴 ４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1388654393/
将棋で決着をつけるスレ3【伊藤VS内館専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1388079100/
将棋で決着をつけるスレ2【伊藤VS内館専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1387766867/
将棋で決着をつけるスレ【伊藤VS内館専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1387598202/
>>1 乙
都心へ出張。営業さんと打合せ。ついでに地裁下見してきた。
昼、どう見ても雰囲気がラーメン屋みたいな感じの謎のパスタ屋。
https://twitter.com/aq3948/statuses/428099844909965312
都心へ出張。営業さんと打合せ。ついでに地裁下見してきた。
昼、どう見ても雰囲気がラーメン屋みたいな感じの謎のパスタ屋。
https://twitter.com/aq3948/statuses/428099844909965312
秘密保護法に関して↓
> Eikyu Ito@aq3948
> 今回の強行採決。責任は、前回選挙で自民・公明に投票した国民（あんたらだよ！）にあることを忘れないでほしい。
> まあ過ぎたことはしかたがない。ただ、次の選挙（および今後全ての選挙）では、このことを忘れないでほしい：
>
> 自民・公明だけは
>
> ダ メ 、 ゼ ッ タ イ
https://twitter.com/aq3948/status/409365930905313281
靖国参拝に際して↓
> Eikyu Ito@aq3948 14時間
> 外圧頼みでアメリカさんに叱ってもらうしかないとかマジ情けないわ… どこまでアホなんだコイツ。
> 海外の現場でビジネスしてる人にどんだけ迷惑かけてるかわかってないのか。（自分昔中国・韓国顧客担当してた）
https://twitter.com/aq3948/status/416182619311599616
> Eikyu Ito@aq3948
> 今回の強行採決。責任は、前回選挙で自民・公明に投票した国民（あんたらだよ！）にあることを忘れないでほしい。
> まあ過ぎたことはしかたがない。ただ、次の選挙（および今後全ての選挙）では、このことを忘れないでほしい：
>
> 自民・公明だけは
>
> ダ メ 、 ゼ ッ タ イ
https://twitter.com/aq3948/status/409365930905313281
靖国参拝に際して↓
> Eikyu Ito@aq3948 14時間
> 外圧頼みでアメリカさんに叱ってもらうしかないとかマジ情けないわ… どこまでアホなんだコイツ。
> 海外の現場でビジネスしてる人にどんだけ迷惑かけてるかわかってないのか。（自分昔中国・韓国顧客担当してた）
https://twitter.com/aq3948/status/416182619311599616
ただのキチガイ左巻きだったのか
納得
納得
勝ちを逃して泣くのが伊藤裕紀
勝ちを逃して笑うのが伊藤英紀
内館に賞賛されるのが伊藤裕紀
内館に罵倒されるのが伊藤英紀
連盟から表彰状を貰うのが伊藤裕紀
連盟から絶縁状を貰うのが伊藤英紀
勝ちを逃して笑うのが伊藤英紀
内館に賞賛されるのが伊藤裕紀
内館に罵倒されるのが伊藤英紀
連盟から表彰状を貰うのが伊藤裕紀
連盟から絶縁状を貰うのが伊藤英紀
実は、将棋のルールには「24点負け」は実質的には存在しない
「双方合意したら」、「持将棋として試合終了、勝ち負け引き分け判定」「しても良い」って事が記載されているだけ
20点しかなくても、10点しかなくても、全駒されて負けるまで粘る事は、ルール上は可能
ただし、10点しかなかったら、たとえ尼初代VS名人でも、100手粘るのも難しいだろうけど
逆に、22点や21点だったら、相手にミスが出て24点まで戻すまで粘ることも可能かもしれん（さらに、もっと粘れば、いずれは名人の全駒勝ちになるかもしれん。まあ名人の方が先にミスする可能性もゼロではないから引き分け提案受け入れた方が利口だろうけど）
「双方合意したら」、「持将棋として試合終了、勝ち負け引き分け判定」「しても良い」って事が記載されているだけ
20点しかなくても、10点しかなくても、全駒されて負けるまで粘る事は、ルール上は可能
ただし、10点しかなかったら、たとえ尼初代VS名人でも、100手粘るのも難しいだろうけど
逆に、22点や21点だったら、相手にミスが出て24点まで戻すまで粘ることも可能かもしれん（さらに、もっと粘れば、いずれは名人の全駒勝ちになるかもしれん。まあ名人の方が先にミスする可能性もゼロではないから引き分け提案受け入れた方が利口だろうけど）
なんか前のスレの最後の方見てたら見方が変わったな
つまんない将棋とか普通じゃない将棋とか言ってるのって
本心からかなと思ってたんだけど
それって開発者としてなりの必死の番外戦術だったんだね
まさに米長の「横歩も取れないような男に」発言と同じ
「ソフトが苦手なことすんなよ」っていうところを「ソフトが苦手なことなんかしたら「見てる人にとって」つまんなくなりますよね、それってプロとしてどうなの？」っていう言葉に置き換える
思い返してみればこのまんまの発言が伊藤のメール本文に出てきて
まさに番外戦仕掛けてプロ側の行動縛ろうとしたんだろうなってのが本当に良く分かる
で、今どうなったかというと伊藤自身が自分の発したその言葉に縛られてる
「プロはこうすべきだよな」は本来相手を縛るはずの言葉だったのに
「プロはこうすべきだったのに、してくれなかったのはプロが悪い」って自分の思考を拘束することになってる
本来将棋にルール外の行為で「○○すべき」という拘束は無いし、米長も塚田も将棋の盤面上はルール違反は一切してない
まさか入玉の完全対策がそんなに難儀なもので、プログラマの障壁の一つになってるとは思わなかったから
てっきり入玉模様の将棋」に対して文句言ってたと思ったよ
「入玉するなんて話が違うだろ」って怒ってるんだとは思わなかったよ
つまんない将棋とか普通じゃない将棋とか言ってるのって
本心からかなと思ってたんだけど
それって開発者としてなりの必死の番外戦術だったんだね
まさに米長の「横歩も取れないような男に」発言と同じ
「ソフトが苦手なことすんなよ」っていうところを「ソフトが苦手なことなんかしたら「見てる人にとって」つまんなくなりますよね、それってプロとしてどうなの？」っていう言葉に置き換える
思い返してみればこのまんまの発言が伊藤のメール本文に出てきて
まさに番外戦仕掛けてプロ側の行動縛ろうとしたんだろうなってのが本当に良く分かる
で、今どうなったかというと伊藤自身が自分の発したその言葉に縛られてる
「プロはこうすべきだよな」は本来相手を縛るはずの言葉だったのに
「プロはこうすべきだったのに、してくれなかったのはプロが悪い」って自分の思考を拘束することになってる
本来将棋にルール外の行為で「○○すべき」という拘束は無いし、米長も塚田も将棋の盤面上はルール違反は一切してない
まさか入玉の完全対策がそんなに難儀なもので、プログラマの障壁の一つになってるとは思わなかったから
てっきり入玉模様の将棋」に対して文句言ってたと思ったよ
「入玉するなんて話が違うだろ」って怒ってるんだとは思わなかったよ
ちなみに
「小学生でもできる入玉対策」は誤解を与える表現かもしれん
プロの言う「小学生」は、奨励会に入って名人を目指すレベルの「小学生」だとしたら
そこらの尼初段と互角以上の可能性もある
「小学生でもできる入玉対策」は誤解を与える表現かもしれん
プロの言う「小学生」は、奨励会に入って名人を目指すレベルの「小学生」だとしたら
そこらの尼初段と互角以上の可能性もある
>>4
もしかしてアッチの国の人かな
もしかしてアッチの国の人かな
>>これだけの不満を抱えながら、なぜ伊藤さんは交渉を降りなかったのでしょうか？
>いや、この時点では不満というほどではなかったですよ。失礼な連中だなとは思いましたが、きっちり反論してこちらの言い分を通したわけですし。なので相談する必要もなかったです。
ブログのコメントに対する伊藤の返答だけどさあ、、、
今までのやりとりみると、どう考えても伊藤の失礼が先にあったんじゃないかなあって思うんだけどなｗ
オタクは自分を棚に上げるっていう奴の典型だな
>いや、この時点では不満というほどではなかったですよ。失礼な連中だなとは思いましたが、きっちり反論してこちらの言い分を通したわけですし。なので相談する必要もなかったです。
ブログのコメントに対する伊藤の返答だけどさあ、、、
今までのやりとりみると、どう考えても伊藤の失礼が先にあったんじゃないかなあって思うんだけどなｗ
オタクは自分を棚に上げるっていう奴の典型だな
伊藤は自己顕示欲の強い人だという事は分かった
13 ：名無し名人：2014/01/31(金) 01:47:13.44 ID:6ze9gzyy
もう連盟は250万払って手を切ってあげなよw
>>8
まぁ仮に伊藤さんなりの盤外戦術だったとしても効果は無かったからね
それ自体が無かったことになってもしょうがない
実際の棋士同士の対戦でも相手が「○○したい」というのは一番に避けて
相手が絶対するなよって言う戦型にしたがる人多いだろうから
伊藤さんは「対棋士ではソフトならではの、例えば62玉とか入玉狙いの将棋とかやってほしいですね＾＾」くらい言ってたら
逆に罠にはまってくれたかもしれんぞｗ
まぁ仮に伊藤さんなりの盤外戦術だったとしても効果は無かったからね
それ自体が無かったことになってもしょうがない
実際の棋士同士の対戦でも相手が「○○したい」というのは一番に避けて
相手が絶対するなよって言う戦型にしたがる人多いだろうから
伊藤さんは「対棋士ではソフトならではの、例えば62玉とか入玉狙いの将棋とかやってほしいですね＾＾」くらい言ってたら
逆に罠にはまってくれたかもしれんぞｗ
>>8
PVで「勝負ですからなんでもやっていいですよ」と煽ってたのも
ソフトの苦手な入玉をさせないために
プロに心理的な圧力をかける戦術だったのかもしれないと思えてきた
本当はなんでもはしてほしくなかったんだ
>>15
面倒だからと謝罪するのはよくない
慰安婦問題も事実は見つからなかったのに謝罪したために２０年たった今世界中で日本が非難されている
>>4の伊藤さんは慰安婦を銃剣突きつけて拉致したと本気で信じてるのかもしれないけど
PVで「勝負ですからなんでもやっていいですよ」と煽ってたのも
ソフトの苦手な入玉をさせないために
プロに心理的な圧力をかける戦術だったのかもしれないと思えてきた
本当はなんでもはしてほしくなかったんだ
>>15
面倒だからと謝罪するのはよくない
慰安婦問題も事実は見つからなかったのに謝罪したために２０年たった今世界中で日本が非難されている
>>4の伊藤さんは慰安婦を銃剣突きつけて拉致したと本気で信じてるのかもしれないけど
「政治は関係ない」とか時々ここでも馬鹿な事を書いてる小学生が居るが
政治的見解はその人の社会観人間観人生観世界観が凝縮したようなものだから当然関係はある
政治的立場がリベラルならリベラル、サヨクならサヨクでもそれはいいんだが、
>>4を見ると特徴的な事に気がつく
愚かで危険な選択をする自民公明、それを許した愚かな大衆、それを俯瞰して眺めてる賢い俺様
という構図
愚かな選択をした安倍、安倍を叱ってもらうやや賢いアメリカ、それを俯瞰して眺めてる一番賢い俺様
に「迷惑かけんな」という構図
政治的見解はその人の社会観人間観人生観世界観が凝縮したようなものだから当然関係はある
政治的立場がリベラルならリベラル、サヨクならサヨクでもそれはいいんだが、
>>4を見ると特徴的な事に気がつく
愚かで危険な選択をする自民公明、それを許した愚かな大衆、それを俯瞰して眺めてる賢い俺様
という構図
愚かな選択をした安倍、安倍を叱ってもらうやや賢いアメリカ、それを俯瞰して眺めてる一番賢い俺様
に「迷惑かけんな」という構図
いやそれが内館の中傷とどう関係あるの?
今までのスレを見た感じだと、伊藤もネトウヨも嫌いという人がほとんどなんでそのネタ盛り上がらないと思うよ
込み屑支援者が火消しに必死だなｗ
22 ：名無し名人：2014/01/31(金) 13:00:45.89 ID:oKDKbnto
込み屑って何？
23 ：名無し名人：2014/01/31(金) 13:24:49.82 ID:oKDKbnto
個人的な意見だけど将棋板に政治話は持ちこんで欲しくないな
万一、羽生先生や森内先生が左翼だったりネトウヨだったりしたら
それをネタに叩く？
別に将棋以外の事はどうでもいいと思うんだよね。
将棋さえしっかりしてれば
万一、羽生先生や森内先生が左翼だったりネトウヨだったりしたら
それをネタに叩く？
別に将棋以外の事はどうでもいいと思うんだよね。
将棋さえしっかりしてれば
>>18
まあそういう態度が、連盟側をイラつかせたっていうのはあるだろうな。
そしてそれが内舘の記事につながったんじゃないか？
伊藤の方は連盟を失礼な連中だとかいってるけど、伊藤の方に原因がありそうな気がするんだよな。
今までの態度なりブログなりみてると。
まあそういう態度が、連盟側をイラつかせたっていうのはあるだろうな。
そしてそれが内舘の記事につながったんじゃないか？
伊藤の方は連盟を失礼な連中だとかいってるけど、伊藤の方に原因がありそうな気がするんだよな。
今までの態度なりブログなりみてると。
25 ：名無し名人：2014/01/31(金) 14:45:00.20 ID:3WtYLuS4
これを評して、「教養がない」「相手にするのは無駄」などと書いたら
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757229#10:17:30
「脚本家の内舘牧子さん等への損害賠償請求を認める判決」が出るの？
そりゃオモロイ
出せるものなら早く出せ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757229#10:17:30
「脚本家の内舘牧子さん等への損害賠償請求を認める判決」が出るの？
そりゃオモロイ
出せるものなら早く出せ
伊藤のblog見てる伊藤支持者向けの文章でもこの状態だからな
あとは推して知るべし
> 前回記事にいろいろコメントいただき、また2ch名人にもまとめがありますが、
> うーんどうやらまた伝わっ てない… 難しすぎた？
> どうも私が「このくらい当然伝わるだろう」と思ったことが実は大多数の人に伝わらない、ということが多いみたいで。
> 今回の文章は、 当事者として経緯が頭に入っていればポイントがすぐに見えてきたんですが、
> 傍観者の立場でブログを通りいっぺん読んでるだけだとわかりづらかったですかね。
最も高度な事考えてる一番賢い俺様
「大多数」は馬鹿だから、わかりやすいように説明したつもりだったが、「難しすぎた？」
だってｗ
記憶力偏差値受験競争では勝ち組かも知れんが、地頭が悪すぎる
この馬鹿オヤジにつける薬は無い
あとは推して知るべし
> 前回記事にいろいろコメントいただき、また2ch名人にもまとめがありますが、
> うーんどうやらまた伝わっ てない… 難しすぎた？
> どうも私が「このくらい当然伝わるだろう」と思ったことが実は大多数の人に伝わらない、ということが多いみたいで。
> 今回の文章は、 当事者として経緯が頭に入っていればポイントがすぐに見えてきたんですが、
> 傍観者の立場でブログを通りいっぺん読んでるだけだとわかりづらかったですかね。
最も高度な事考えてる一番賢い俺様
「大多数」は馬鹿だから、わかりやすいように説明したつもりだったが、「難しすぎた？」
だってｗ
記憶力偏差値受験競争では勝ち組かも知れんが、地頭が悪すぎる
この馬鹿オヤジにつける薬は無い
伊藤blogの読者で密かに応援してた連中も
「 うーんどうやらまた伝わっ てない… 難しすぎた？」
ここまで書かれて、それでもまだ応援し続けてたら、こりゃ単なる阿呆だよ。
自分の脳味噌で考えることすら放棄した連中ｗ
「 うーんどうやらまた伝わっ てない… 難しすぎた？」
ここまで書かれて、それでもまだ応援し続けてたら、こりゃ単なる阿呆だよ。
自分の脳味噌で考えることすら放棄した連中ｗ
28 ：名無し名人：2014/01/31(金) 15:52:08.42 ID:oKDKbnto
伊藤blogの応援投稿って
どう見ても単なる冷やかし・煽りにしか見えないんだけど・・・
伊藤さんが元気づけられて強気で裁判をどんどんした方が
傍目には面白いし。
火事と裁判闘争は江戸の華
どう見ても単なる冷やかし・煽りにしか見えないんだけど・・・
伊藤さんが元気づけられて強気で裁判をどんどんした方が
傍目には面白いし。
火事と裁判闘争は江戸の華
いろいろ言われてるのも伊藤自身は「難癖つけられてる」って思ってそうなんだよなｗ
いや常識的に判断すると伊藤の方がおかしいよっていうのをわかってほしいわ
いや常識的に判断すると伊藤の方がおかしいよっていうのをわかってほしいわ
30 ：名無し名人：2014/01/31(金) 16:05:04.64 ID:oKDKbnto
そんな常識の分かる人だったら50歳にもなって子会社に島流しにならないし
いい歳して部下無しの平社員なんかやってないよね
いい歳して部下無しの平社員なんかやってないよね
31 ：名無し名人：2014/01/31(金) 16:53:39.69 ID:6ze9gzyy
>>30
部下無しの平社員の2ch以外のソースは？w
部下無しの平社員の2ch以外のソースは？w
>>25
実際の人物がどうのというのは関係ない。
実際の人物がどうのというのは関係ない。
33 ：名無し名人：2014/01/31(金) 17:06:16.18 ID:oKDKbnto
>>31
肩書が研究員の人って普通部下が居るの？
肩書が研究員の人って普通部下が居るの？
自分はバカなので伊藤さんのブログでの連盟批判の記事は大概意味分からん
伊藤さんに理解力あると言われている人が3度くらい読み返して意味が分かったとかって
書いているくらいなのに世の中賢い人が多いんだなって印象だわ
伊藤さんに理解力あると言われている人が3度くらい読み返して意味が分かったとかって
書いているくらいなのに世の中賢い人が多いんだなって印象だわ
35 ：名無し名人：2014/01/31(金) 17:12:00.21 ID:6ze9gzyy
・上場企業の場合、部長級以上の人事は対外的に公表する。ゆえに伊藤さんは少なくともそれではない。
・年齢的に課長職でであるとは考えにくい。
・年齢的に本当のヒラってのも流石になさそう
・部下のいる管理職が将棋やるからって異動はしないだろ
故に部下のいない管理職であると考えるのが自然であろうと思う。
もっとも、より有力な根拠として、それなりのポストだったら伊藤さんが何処かに書いて
そのことをこのスレで教えてくれるはずなので・・・
・年齢的に課長職でであるとは考えにくい。
・年齢的に本当のヒラってのも流石になさそう
・部下のいる管理職が将棋やるからって異動はしないだろ
故に部下のいない管理職であると考えるのが自然であろうと思う。
もっとも、より有力な根拠として、それなりのポストだったら伊藤さんが何処かに書いて
そのことをこのスレで教えてくれるはずなので・・・
37 ：名無し名人：2014/01/31(金) 17:39:12.31 ID:6ze9gzyy
ソースがないならないと一言答えれば済むだけなんだけどねw
38 ：名無し名人：2014/01/31(金) 17:39:21.24 ID:oKDKbnto
いや・・・どこをググっても伊藤さんの肩書は「富士通研究所研究員」としか書いてないんだけど
それ以外の肩書のソースは一つも無い。
それ以外の肩書のソースは一つも無い。
39 ：名無し名人：2014/01/31(金) 17:48:31.82 ID:6ze9gzyy
＞いや・・・
ジャネーヨwww
何を聞かれているのかくらい理解してから絡めよw
ジャネーヨwww
何を聞かれているのかくらい理解してから絡めよw
41 ：名無し名人：2014/01/31(金) 17:59:29.55 ID:oKDKbnto
42 ：名無し名人：2014/01/31(金) 18:05:11.55 ID:oKDKbnto
将棋のアマ大会は「無職」たちが例外なく「会社員」という名義で出場するけど
伊藤さんもあいまいに「富士通に勤めてます」とか「富士通研究所で研究のお手伝いしてます」とか
「富士通方面から来ました」みたいな適当な事しか言わないからソースごとに
ニュアンスが異なるんだよな。
正々堂々とちゃんと「富士通研究所研究員の伊藤です」と言えよ
男らしくないな、立派な肩書じゃねえか
伊藤さんもあいまいに「富士通に勤めてます」とか「富士通研究所で研究のお手伝いしてます」とか
「富士通方面から来ました」みたいな適当な事しか言わないからソースごとに
ニュアンスが異なるんだよな。
正々堂々とちゃんと「富士通研究所研究員の伊藤です」と言えよ
男らしくないな、立派な肩書じゃねえか
コンピュータ将棋を作るのに職業は全然関係ないだろ。
44 ：名無し名人：2014/01/31(金) 18:09:50.95 ID:oKDKbnto
45 ：名無し名人：2014/01/31(金) 18:19:30.20 ID:oKDKbnto
富士通研究所 画像・バイオメトリクス研究センター 伊藤隆主席研究員
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0610/yajiuma.htm
同じ伊藤さんでも大きな違いが・・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0610/yajiuma.htm
同じ伊藤さんでも大きな違いが・・・・
キチガイにかまってしまったorz
47 ：名無し名人：2014/01/31(金) 18:31:04.17 ID:oKDKbnto
伊藤英紀「伊藤は富士通研究所主席研究員であります。はい！」
こういう手もあるのにね。別に嘘を吐いてないし、それで乗り切っちゃえばいいのにｗ
こういう手もあるのにね。別に嘘を吐いてないし、それで乗り切っちゃえばいいのにｗ
肩書きで色々言われて火病った伊藤がスレを荒らしてるなw
こいつ次は囲碁ソフトとか言ってたけどこんな低次元のトラブル起こしたんじゃ棋院は相手にしないんじゃないの？
50 ：名無し名人：2014/01/31(金) 22:28:03.59 ID:oKDKbnto
伊藤が恨んでる米長以外の人間だったら最初から伊藤さんを相手にしてないよね
仮に谷川先生が５年前から会長だったら余裕で伊藤さんスルー
仮に谷川先生が５年前から会長だったら余裕で伊藤さんスルー
仮に入玉禁止ルールでやるとしたら
下段から王手をかけて押し上げて、自陣から金を打って「金は紐付きではないけど、玉で取ったら入玉反則なので詰み」という手筋が通用する
シャンチーでは「王様で取れなくて詰み」ってのはよくある
下段から王手をかけて押し上げて、自陣から金を打って「金は紐付きではないけど、玉で取ったら入玉反則なので詰み」という手筋が通用する
シャンチーでは「王様で取れなくて詰み」ってのはよくある
52 ：名無し名人：2014/01/31(金) 23:35:44.33 ID:6ze9gzyy
53 ：名無し名人：2014/01/31(金) 23:53:12.24 ID:oKDKbnto
今日は伊藤さんは降臨してないの？
54 ：名無し名人：2014/02/01(土) 00:03:07.12 ID:C58kYVCn
>>11
「連中」ねぇ・・・
心の中で思ったり身内に愚痴ったりする分にはいいだろうけど
ブログコメントにこういうことを普通に書いちゃうところが普段の社外への態度が透けて見える
富士通の看板なかったら誰もこんなのにペコペコしないのになｗ
「連中」ねぇ・・・
心の中で思ったり身内に愚痴ったりする分にはいいだろうけど
ブログコメントにこういうことを普通に書いちゃうところが普段の社外への態度が透けて見える
富士通の看板なかったら誰もこんなのにペコペコしないのになｗ
55 ：名無し名人：2014/02/01(土) 00:14:30.11 ID:NZl9Lpn/
ＩＴゼネコンの世界ではこんな伊藤に対してでも下請けは土下座して
天皇に対するより丁重な扱いをしなければならないそうだから
こういうモンスターが育ってしまう場合があるんだろうね
明らかに下請けの人間より無能なのに。
天皇に対するより丁重な扱いをしなければならないそうだから
こういうモンスターが育ってしまう場合があるんだろうね
明らかに下請けの人間より無能なのに。
プログラマーがソフト書くのが面倒だからって、ボードゲームのルールを変えるのは本末転倒
棋士がやってることをソフト（機械）にやらせるというのがこの話の出発点なのに
出来ないから「そっち変えろ」とか愚かにもほどがある
棋士がやってることをソフト（機械）にやらせるというのがこの話の出発点なのに
出来ないから「そっち変えろ」とか愚かにもほどがある
>>28
伊藤擁護は伊藤はどうでもよくてただ単に連盟アンチなんじゃね
伊藤擁護は伊藤はどうでもよくてただ単に連盟アンチなんじゃね
>>49
その前にまともな囲碁ソフトが作れないからだいじょぶ
その前にまともな囲碁ソフトが作れないからだいじょぶ
普通に考えて
こんな人格破綻者に部下を付けないわな
こんな人格破綻者に部下を付けないわな
60 ：名無し名人：2014/02/01(土) 01:14:35.77 ID:NZl9Lpn/
米長と伊藤は両方とも人格破綻者だけどベクトルが違うんだよね。
米長は反社会的人格破綻者だけど基本的にはサービス精神旺盛で人を喜ばせたいし
認められたいし褒められたい、また基本的には他人に対しての面倒見も凄くいい
だから米長は一方では凄く好かれてもいる。ただし自分の利益のためには他人を陥れてもいいと
純粋に考えてるからいわゆるサイコパス気質で最終的には周りと激しい軋轢も起こすし
恨まれ忌み嫌われ大いに批判もされる。
伊藤は反社会的ではないけど幼稚な小皇帝タイプの人格破綻者で基本的には
他人のために自分が微塵でも犠牲になっていいとか、他人を楽しませようと一生懸命になってしまう
というタイプでは決してない。自分さえよければいいというスケールの小さいせせこましい人
だから誰からも最初から愛されないし誰もなつかないし、愛されも嫌われもせず
気味悪がられ最初から他人が遠ざかっていく
人格的には反社会性が薄い分だけ伊藤がマシと言えなくもないけど
存在価値的には米長の万分の一もない気の毒な人
米長は反社会的人格破綻者だけど基本的にはサービス精神旺盛で人を喜ばせたいし
認められたいし褒められたい、また基本的には他人に対しての面倒見も凄くいい
だから米長は一方では凄く好かれてもいる。ただし自分の利益のためには他人を陥れてもいいと
純粋に考えてるからいわゆるサイコパス気質で最終的には周りと激しい軋轢も起こすし
恨まれ忌み嫌われ大いに批判もされる。
伊藤は反社会的ではないけど幼稚な小皇帝タイプの人格破綻者で基本的には
他人のために自分が微塵でも犠牲になっていいとか、他人を楽しませようと一生懸命になってしまう
というタイプでは決してない。自分さえよければいいというスケールの小さいせせこましい人
だから誰からも最初から愛されないし誰もなつかないし、愛されも嫌われもせず
気味悪がられ最初から他人が遠ざかっていく
人格的には反社会性が薄い分だけ伊藤がマシと言えなくもないけど
存在価値的には米長の万分の一もない気の毒な人
ソフト開発者の入玉批判は腹立つわ
自分らにとって意味ないかもしれんが色々あってルール化されて
今も変わっていってるわけで
自分がそれはプロ棋士が決めることだと思うからだろうけど
自分らにとって意味ないかもしれんが色々あってルール化されて
今も変わっていってるわけで
自分がそれはプロ棋士が決めることだと思うからだろうけど
62 ：名無し名人：2014/02/01(土) 01:29:06.52 ID:nWFYS/dA
教養が無いって云われて裁判に訴えるって、法廷で私には品位があり人格が優れてますって言いに行くんでしょ。
恥ずかしいね。
恥ずかしいね。
64 ：名無し名人：2014/02/01(土) 01:52:20.77 ID:NZl9Lpn/
この当時は富士通も伊藤さんの対局に対して公式にリリースしてるし
グループ企業内の一社員が成し遂げた偉業として好意的に受け止めてたんだな
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2012/01/16-1.html
株式会社富士通研究所（注1）（以下、富士通研究所）の伊藤 英紀研究員が開発したコンピュータ将棋ソフトの「ボンクラーズ」が、
2012年1月14日（土曜日）に東京・将棋会館（東京都渋谷区）で開催された「第1回 将棋電王戦 米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ」において、
日本将棋連盟（注2）の米長邦雄永世棋聖と対局し、113手で勝利いたしました。
何がどうしてこうなった・・・
グループ企業内の一社員が成し遂げた偉業として好意的に受け止めてたんだな
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2012/01/16-1.html
株式会社富士通研究所（注1）（以下、富士通研究所）の伊藤 英紀研究員が開発したコンピュータ将棋ソフトの「ボンクラーズ」が、
2012年1月14日（土曜日）に東京・将棋会館（東京都渋谷区）で開催された「第1回 将棋電王戦 米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ」において、
日本将棋連盟（注2）の米長邦雄永世棋聖と対局し、113手で勝利いたしました。
何がどうしてこうなった・・・
65 ：名無し名人：2014/02/01(土) 02:03:12.90 ID:YfHX9vPl
66 ：名無し名人：2014/02/01(土) 02:11:08.16 ID:nWFYS/dA
提訴が発表された当初の電王戦スレでは将棋世界を汚す内舘の醜い記事に不満を持ってた人たちが応援してくれてたのに
伊藤がこんな醜い内面をさらけ出したためにみんないなくなってしまった
今でも擁護しているのは伊藤と同じ感覚の人だけ
伊藤がこんな醜い内面をさらけ出したためにみんないなくなってしまった
今でも擁護しているのは伊藤と同じ感覚の人だけ
内舘さんの記事は発売時からこれは酷いって言ってる人少なくなかったもんな。
提訴まですんのかとは思ったけど、あんなの書かれた上に連盟にシカト
され続けたりしたらやむなしだったのかって思ってたわ、当初は。
ブログ読むにつれ印象変わってきたけど、自分が一番がっかりしたのは
こないだの記事の何気ないくだりで「将棋でメシ食ってないしいいか」って
とこでした。色々あったんだろうけど、将棋ファンと言いながら
そういうこと言える人って…。相手を尊敬する心がないように
思われて当然だし、そういう部分の細かい積み重ねで
問題が起きたのかもなぁって思ったよ。
つくづく、提訴してからなんでじっと黙ってなかったんだ、って思います。
提訴まですんのかとは思ったけど、あんなの書かれた上に連盟にシカト
され続けたりしたらやむなしだったのかって思ってたわ、当初は。
ブログ読むにつれ印象変わってきたけど、自分が一番がっかりしたのは
こないだの記事の何気ないくだりで「将棋でメシ食ってないしいいか」って
とこでした。色々あったんだろうけど、将棋ファンと言いながら
そういうこと言える人って…。相手を尊敬する心がないように
思われて当然だし、そういう部分の細かい積み重ねで
問題が起きたのかもなぁって思ったよ。
つくづく、提訴してからなんでじっと黙ってなかったんだ、って思います。
69 ：名無し名人：2014/02/01(土) 05:57:44.34 ID:nWFYS/dA
伊藤に何求めてんのか知らんが向こうから頼まれたから出ただけだぜ？
70 ：名無し名人：2014/02/01(土) 06:24:26.97 ID:icSePLlG
伊藤さんのブログがハリボテの虚勢にしか見えない
誰より人の目とか気にしてそう。
裁判で勝ったとしても雀の涙程度の金しか入らないだろうし
失っているものの方が大きすぎる。
誰より人の目とか気にしてそう。
裁判で勝ったとしても雀の涙程度の金しか入らないだろうし
失っているものの方が大きすぎる。
もう随分日がたったわけだけど東京地方裁判所ってそんなに混んでるのか
>>70
人からどう思われても自分は気にしないとか言っちゃう人は、実際はめちゃくちゃ気にしてるものね
人からどう思われても自分は気にしないとか言っちゃう人は、実際はめちゃくちゃ気にしてるものね
人の目を気にしない人ならそもそも裁判起こさないわけだしな
コメント欄みてるとなんとなく伊藤さんのムキキポイント見えてきた。
連盟が非常識だという伊藤さんのムキキも理解できる。
ソフト開発者はタダ働きなんだよね。
趣味でやってた人達は夢のプロ棋士との対局、喜んで！
ノーパソ一台なら別にめんどくさくもないだろうけど
クラスタ化とかならなんかめんどくさそうじゃん。
仕事でもないのにやってられるかい！
その割りに連盟はなんか上から要求ばっか。
常識あるならねぎらいの言葉の一つぐらいあるべきじゃねーか（ピキピキ
コメントで金貰えるなら文句なんてないって言ってるしね。
連盟が非常識だという伊藤さんのムキキも理解できる。
ソフト開発者はタダ働きなんだよね。
趣味でやってた人達は夢のプロ棋士との対局、喜んで！
ノーパソ一台なら別にめんどくさくもないだろうけど
クラスタ化とかならなんかめんどくさそうじゃん。
仕事でもないのにやってられるかい！
その割りに連盟はなんか上から要求ばっか。
常識あるならねぎらいの言葉の一つぐらいあるべきじゃねーか（ピキピキ
コメントで金貰えるなら文句なんてないって言ってるしね。
伊藤氏にはこれ以上谷川先生の足を引っ張って欲しくない。
将棋連盟は公益社団法人として日本文化「将棋」の普及に尽力し、
その会長である谷川先生の役割は富士通の一社員である伊藤氏のそれとは比べ物にならないと思う。
blogを消して訴状を取り下げて欲しい。
将棋連盟は公益社団法人として日本文化「将棋」の普及に尽力し、
その会長である谷川先生の役割は富士通の一社員である伊藤氏のそれとは比べ物にならないと思う。
blogを消して訴状を取り下げて欲しい。
>>63
全く違う
名誉毀損って言うのは個人の名誉を傷つけられたときに行うもので
その内容の是非を問うものではない
「ハゲの人がハゲと嘲笑された」
これでも訴えられる
実際にハゲだかどうだかは関係ない
特に日本は公明党の支持母体が週刊誌と揉めたことで、公明党が政治力使って法を弄っていった結果
名誉毀損に対する厳しさはキツいものになっている
”その支持母体が実際どうであれ”、その内実をコケにするような記事を書けば編集の首が飛ぶような状態ってことだ
だから今回の裁判も「私は教養があります」と訴えるのではなく、「一個人に対して雑誌って反撃不可能な場所から、これからの生活に支障をきたすようなレッテルを貼るってどうなの」って訴えることになる
全く違う
名誉毀損って言うのは個人の名誉を傷つけられたときに行うもので
その内容の是非を問うものではない
「ハゲの人がハゲと嘲笑された」
これでも訴えられる
実際にハゲだかどうだかは関係ない
特に日本は公明党の支持母体が週刊誌と揉めたことで、公明党が政治力使って法を弄っていった結果
名誉毀損に対する厳しさはキツいものになっている
”その支持母体が実際どうであれ”、その内実をコケにするような記事を書けば編集の首が飛ぶような状態ってことだ
だから今回の裁判も「私は教養があります」と訴えるのではなく、「一個人に対して雑誌って反撃不可能な場所から、これからの生活に支障をきたすようなレッテルを貼るってどうなの」って訴えることになる
プロ棋士信者があほすぎる
>>76
その「ハゲにハゲといっても名誉毀損」という論法、正しいとしても（というか正しいからこそ）伊藤も迷惑だと思うんだよな・・・
裁判の結果に関わらず、伊藤は内館評どおりの人間であることを暗に認めてるみたいじゃん。
伊藤を応援するなら「ハゲにハゲといっても名誉毀損、でも伊藤さんはハゲじゃない」
と付け加えておこうよ
その「ハゲにハゲといっても名誉毀損」という論法、正しいとしても（というか正しいからこそ）伊藤も迷惑だと思うんだよな・・・
裁判の結果に関わらず、伊藤は内館評どおりの人間であることを暗に認めてるみたいじゃん。
伊藤を応援するなら「ハゲにハゲといっても名誉毀損、でも伊藤さんはハゲじゃない」
と付け加えておこうよ
>>78
別にどっちを応援してるわけでもない
人に対して言っていいことと悪いことの区別がつかない人間に対して行うのが名誉毀損の裁判
この場合なら
「伊藤の人間性がどうであれ」、
「内舘は人に言っていいことと悪いことの区別がつかない人」かどうかを争う裁判だということ
未だに自分の人間性を証明するための裁判だと思ってる奴が居るとネタかと思うわ
相手（この場合内舘、連盟、編集）の人間性を、行動を問うてるんだよ
伊藤の人間性については個々、各々判断すればいい
それだけの材料は揃ってる
仮に伊藤が自身のブログで連盟なり内舘なり編集なりを罵倒、嘲笑、レッテル貼りしてるなら
それは言われた側に訴える権利がある
もっと踏み込んで言うとこのスレであいつは平だなんだと相手の私生活を嘲笑ったり、相手の社会的地位、生活に影響があるような発言を吹聴してる奴は十分に訴えられる可能性がある
面白いから放置してたけどもう十分溜まったろうから後は伊藤次第だと思うけどね
別にどっちを応援してるわけでもない
人に対して言っていいことと悪いことの区別がつかない人間に対して行うのが名誉毀損の裁判
この場合なら
「伊藤の人間性がどうであれ」、
「内舘は人に言っていいことと悪いことの区別がつかない人」かどうかを争う裁判だということ
未だに自分の人間性を証明するための裁判だと思ってる奴が居るとネタかと思うわ
相手（この場合内舘、連盟、編集）の人間性を、行動を問うてるんだよ
伊藤の人間性については個々、各々判断すればいい
それだけの材料は揃ってる
仮に伊藤が自身のブログで連盟なり内舘なり編集なりを罵倒、嘲笑、レッテル貼りしてるなら
それは言われた側に訴える権利がある
もっと踏み込んで言うとこのスレであいつは平だなんだと相手の私生活を嘲笑ったり、相手の社会的地位、生活に影響があるような発言を吹聴してる奴は十分に訴えられる可能性がある
面白いから放置してたけどもう十分溜まったろうから後は伊藤次第だと思うけどね
若干違うな
ハゲを見て醜いと言ったのが内館。
ハゲを見てかわいいとかかっこいいと思う人もいるわけでそれは個人次第なので
名誉棄損とは言えない。
ハゲじゃない人にあの人はヅラだっていう場合、
ヅラの人にハゲだっていう場合は名誉棄損
ハゲを見て醜いと言ったのが内館。
ハゲを見てかわいいとかかっこいいと思う人もいるわけでそれは個人次第なので
名誉棄損とは言えない。
ハゲじゃない人にあの人はヅラだっていう場合、
ヅラの人にハゲだっていう場合は名誉棄損
>>79
うむ。仮に伊藤が敗訴してもそれを持って「伊藤さんの人間性」が証明されたわけじゃないよね。
今の状況的にはその逃げ道を作っておいてあげるのが一番伊藤さんのためかなあ。
伊藤さん、負けても大丈夫だよ
うむ。仮に伊藤が敗訴してもそれを持って「伊藤さんの人間性」が証明されたわけじゃないよね。
今の状況的にはその逃げ道を作っておいてあげるのが一番伊藤さんのためかなあ。
伊藤さん、負けても大丈夫だよ
82 ：名無し名人：2014/02/01(土) 10:56:30.66 ID:NZl9Lpn/
>>79
じゃあ、富士通本社は伊藤さんに訴えられちゃうね
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2012/01/16-1.html
株式会社富士通研究所（注1）（以下、富士通研究所）の伊藤英紀研究員
伊藤さんが富士通に勤めてなくて子会社の一平社員である事を本人が嫌がってるのに
ばらしちゃってるし。歯ぎしりして伊藤さんは耐えてると思うよ。
今までどんなにインタビューを受けても「富士通の伊藤です」「富士通方面から来ました」
「ちょこっと富士通で研究所を手伝ってます」とかわけわかんない事を言って
一生懸命子会社の平社員である事をひた隠しにしてきたのに
この仕打ちは酷すぎるだろ。明らかに名誉棄損だ。
じゃあ、富士通本社は伊藤さんに訴えられちゃうね
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2012/01/16-1.html
株式会社富士通研究所（注1）（以下、富士通研究所）の伊藤英紀研究員
伊藤さんが富士通に勤めてなくて子会社の一平社員である事を本人が嫌がってるのに
ばらしちゃってるし。歯ぎしりして伊藤さんは耐えてると思うよ。
今までどんなにインタビューを受けても「富士通の伊藤です」「富士通方面から来ました」
「ちょこっと富士通で研究所を手伝ってます」とかわけわかんない事を言って
一生懸命子会社の平社員である事をひた隠しにしてきたのに
この仕打ちは酷すぎるだろ。明らかに名誉棄損だ。
83 ：名無し名人：2014/02/01(土) 11:00:00.14 ID:NZl9Lpn/
なんで富士通は「伊藤さんは富士通の社長です」とリリースするか
それが無理なら一切無視してあげなかったんだろ？
肩書をばらされた伊藤さんが可哀想すぎるじゃん
こんなに彼の名誉を棄損して許されるわけがない
それが無理なら一切無視してあげなかったんだろ？
肩書をばらされた伊藤さんが可哀想すぎるじゃん
こんなに彼の名誉を棄損して許されるわけがない
>>4
アホ？にアホと言ったら名誉棄損なのか
アホ？にアホと言ったら名誉棄損なのか
85 ：名無し名人：2014/02/01(土) 11:10:36.28 ID:NZl9Lpn/
伊藤さんはもう一度、全てを整理しなおして
じっくり戦略を練り直した方がいい
①誰を本当に恨んでるか ②誰が相手だったら勝てそうなのか
この２つを念頭に置いて考えれば答えは出る
①内館を名誉棄損で訴える ②富士通をパワハラで訴える ③故米長を契約違反で訴える
ここらへんに集約するはずだよ。彼は現在、誰が本当の敵なのかを見失っている。
谷川会長や俺等ネラーは明らかに伊藤さんの味方なのにね。天に唾するとはこのことだ。
じっくり戦略を練り直した方がいい
①誰を本当に恨んでるか ②誰が相手だったら勝てそうなのか
この２つを念頭に置いて考えれば答えは出る
①内館を名誉棄損で訴える ②富士通をパワハラで訴える ③故米長を契約違反で訴える
ここらへんに集約するはずだよ。彼は現在、誰が本当の敵なのかを見失っている。
谷川会長や俺等ネラーは明らかに伊藤さんの味方なのにね。天に唾するとはこのことだ。
86 ：名無し名人：2014/02/01(土) 11:13:08.65 ID:NZl9Lpn/
伊藤さんが今してるのは「私の年齢と性別をばらした！名誉棄損だ！訴えてやる！」
「私の勤務してる会社名と肩書をばらした！訴えてやる！」
「私の人間性を指摘した！訴えてやる！」と
意味の分からない供述を繰り返しています状態だから
「私の勤務してる会社名と肩書をばらした！訴えてやる！」
「私の人間性を指摘した！訴えてやる！」と
意味の分からない供述を繰り返しています状態だから
２５０万円というのは電脳戦参加連盟棋士のギャラだな
88 ：名無し名人：2014/02/01(土) 11:19:56.46 ID:NZl9Lpn/
こうやって見ると、木村プロや佐藤プロが
毎回、自分のハゲをネタにして将棋解説でお客さんに
笑ってもらってるのは偉いよ。
とりわけ木村八段なんてＡ級棋士でそれなりの地位も名誉もある人だったのに。
佐藤が自分のカツラをネタにして一生懸命お客さんを笑わせてるのは涙ぐましかったけど
ハッシーがその佐藤をネタにして「カツラ カツラ カツラ」と散々馬鹿にしてる動画を
見た時は流石に佐藤に同情した。あれは見てて極めて気分が悪かった。
せめて言い方とかあるだろ。全くオブラードにもくるまず嘲笑してるのが
明らかだったし。
毎回、自分のハゲをネタにして将棋解説でお客さんに
笑ってもらってるのは偉いよ。
とりわけ木村八段なんてＡ級棋士でそれなりの地位も名誉もある人だったのに。
佐藤が自分のカツラをネタにして一生懸命お客さんを笑わせてるのは涙ぐましかったけど
ハッシーがその佐藤をネタにして「カツラ カツラ カツラ」と散々馬鹿にしてる動画を
見た時は流石に佐藤に同情した。あれは見てて極めて気分が悪かった。
せめて言い方とかあるだろ。全くオブラードにもくるまず嘲笑してるのが
明らかだったし。
89 ：名無し名人：2014/02/01(土) 11:23:07.02 ID:NZl9Lpn/
伊藤さんも「僕はこんなこと（将棋のプログラミング）ばっかりしてるから
島流しにあいました（笑）」などと電王戦のインタビューでお客さん等を
笑わせるネタに使えば物凄く好感度が上がって、お客さんから富士通へ
「伊藤さんを出世させてやれよ！」「伊藤さんを本社に戻さなかったら不買運動するからな！」って
クレームやメールも殺到しただろうに。
島流しにあいました（笑）」などと電王戦のインタビューでお客さん等を
笑わせるネタに使えば物凄く好感度が上がって、お客さんから富士通へ
「伊藤さんを出世させてやれよ！」「伊藤さんを本社に戻さなかったら不買運動するからな！」って
クレームやメールも殺到しただろうに。
90 ：名無し名人：2014/02/01(土) 11:33:09.50 ID:PLWMfzjB
渡辺のせいらしい
>>74
つーかコンピュータ将棋大会は元々有志が集まって開かれた趣味の大会だし
ドワンゴとかからみだしたから金だの利権だのが発生して変なことになってるけど
あとからきた伊藤みたいな新参ものが金よこせとか何様だよと
別に嫌なら開発しなくたっていいんだよ伊藤さん
つーかコンピュータ将棋大会は元々有志が集まって開かれた趣味の大会だし
ドワンゴとかからみだしたから金だの利権だのが発生して変なことになってるけど
あとからきた伊藤みたいな新参ものが金よこせとか何様だよと
別に嫌なら開発しなくたっていいんだよ伊藤さん
92 ：名無し名人：2014/02/01(土) 13:53:48.77 ID:NZl9Lpn/
もし金銭が発生するなら伊藤は保木さんに金を払うべきだよ
当然だけど。
当然だけど。
最初から金がもらえない事に不満があったなら
伊藤さんは仕事で営業をやってたんだから
金の話もせずに取り組むのはおかしいだろ
金云々は当時は文句がなかったのに
裁判沙汰になったから後付で文句を言ってるだけだろうさ
伊藤さんは仕事で営業をやってたんだから
金の話もせずに取り組むのはおかしいだろ
金云々は当時は文句がなかったのに
裁判沙汰になったから後付で文句を言ってるだけだろうさ
94 ：名無し名人：2014/02/01(土) 13:56:20.57 ID:NZl9Lpn/
そもそも他人のソフトをコピーして
ちょこっと手を加えただけのソフトを出した奴に
守るべき名誉とかプライドって存在するの？
プライドがあったら意地でも将棋ソフトを全て独自開発すると思うんだけど。
ちょこっと手を加えただけのソフトを出した奴に
守るべき名誉とかプライドって存在するの？
プライドがあったら意地でも将棋ソフトを全て独自開発すると思うんだけど。
95 ：名無し名人：2014/02/01(土) 14:00:12.72 ID:NZl9Lpn/
俺の認識ではマジンガーＺにちょっと手をくわえてテコンＶにした奴が
俺のアニメが世界一！あがめろ！日本の著作権料金支払え！って
言ってるようにしか見えないんだけど。
俺のアニメが世界一！あがめろ！日本の著作権料金支払え！って
言ってるようにしか見えないんだけど。
いちおう関数名は全部変えたんだっけ
97 ：名無し名人：2014/02/01(土) 14:09:07.99 ID:NZl9Lpn/
富士通という会社が自分でまともにソフトを作れず
他社のソフトを僅かだけ手をくわえて売っちゃう企業なのかなと
俺は思った。 普通は恥に思うんだけど・・・
他社のソフトを僅かだけ手をくわえて売っちゃう企業なのかなと
俺は思った。 普通は恥に思うんだけど・・・
98 ：名無し名人：2014/02/01(土) 14:29:42.33 ID:nWFYS/dA
>>97
お前の思いを垂れ流すのは勝手だが勝手に「普通」とかつけんな
お前の思いを垂れ流すのは勝手だが勝手に「普通」とかつけんな
名誉毀損がどういうものか理解してないから伊藤がクズだということを
証明すればオレたちの勝利と思って暴れてるんだろうなあ…。
証明すればオレたちの勝利と思って暴れてるんだろうなあ…。
裁判云々関係なく伊藤はクズだなって話だよ
102 ：名無し名人：2014/02/01(土) 15:43:37.63 ID:nWFYS/dA
だったら叩きスレ行きゃいいのに
まあすでに社会的にアレだと思われてるなら、いまさら名誉棄損もないので訴えは認められないことになるな
言ってるそばからアレなレスをするとは大したもんだ
伊藤自身は研究すればソフトに勝てるのか？
なぞり将棋ってバカにしてるけど
なぞり将棋ってバカにしてるけど
250万もらっても伊藤は絶対文句言いはじめると思うよ
これは多くの人に同意してもらえると思うわ
これは多くの人に同意してもらえると思うわ
>>101
伊藤が気にしないってんだからお前も気にするなよ
伊藤が気にしないってんだからお前も気にするなよ
108 ：名無し名人：2014/02/01(土) 16:05:53.95 ID:nWFYS/dA
わざわざ叩きスレなんてものを作って分ける意味がわかんのだがｗ
110 ：名無し名人：2014/02/01(土) 16:25:34.11 ID:nWFYS/dA
いきなり笑い出したぞw
＞おれもいろんな板行くがw
２ｃｈのヘビーユーザーにしかわらからないスレ分けのルールでもあるのかな？
スレを分ける理由にも答えられないみたいだけど
２ｃｈのヘビーユーザーにしかわらからないスレ分けのルールでもあるのかな？
スレを分ける理由にも答えられないみたいだけど
112 ：名無し名人：2014/02/01(土) 16:42:23.52 ID:nWFYS/dA
スレチだからだけど？w
いきなり「答えられない」とか今度は若干必死さが漂ってきたなw
いきなり「答えられない」とか今度は若干必死さが漂ってきたなw
>>107
オレはお前を馬鹿にしたいから気にするよ。
オレはお前を馬鹿にしたいから気にするよ。
114 ：名無し名人：2014/02/01(土) 16:58:54.12 ID:NZl9Lpn/
富士通って恥ずかしい企業だよな
あの程度で訴訟っていう奴もいるんだろうが裏を返せば
事前に謝罪の機会を求めてきている相手に対し会うことすら拒否したというのならば
伊藤の言うとおり谷川さんもグルなんだろうなあ
記事に出てたあるベテラン棋士というのが
案外理事やってる青野だったりしてなｗ
事前に謝罪の機会を求めてきている相手に対し会うことすら拒否したというのならば
伊藤の言うとおり谷川さんもグルなんだろうなあ
記事に出てたあるベテラン棋士というのが
案外理事やってる青野だったりしてなｗ
判決ﾏﾀﾞｧ？
117 ：名無し名人：2014/02/01(土) 17:42:31.49 ID:5XIpCvTF
ID:nWFYS/dA
こいつ伊藤じゃね？
こいつ伊藤じゃね？
まあ正直伊藤もかわいそうなんだよな
第一回は米長の作戦ミスで酷い将棋だったし
第二回も入玉になってC1の雑魚ロートルに酷い将棋見せた上、そのまま続けてたら負け確実の引き分け
伊藤の名前はネタキャラとして認知されるばかりで将棋ソフト自体はパクリソフトなどと揶揄され、やっと訴訟で日の目を見たらこの様
同情するよ
第一回は米長の作戦ミスで酷い将棋だったし
第二回も入玉になってC1の雑魚ロートルに酷い将棋見せた上、そのまま続けてたら負け確実の引き分け
伊藤の名前はネタキャラとして認知されるばかりで将棋ソフト自体はパクリソフトなどと揶揄され、やっと訴訟で日の目を見たらこの様
同情するよ
119 ：名無し名人：2014/02/01(土) 18:24:43.42 ID:nWFYS/dA
前スレで入玉模様になった時に負けにくくなるアイデアを書いたときに
伊藤はそんなアイデア採用してないみたいな噛み付き方してきたバカが数匹いたが
（伊藤は起こることが少ない入玉に対策は特段不要と言ってたからそりゃしないわなw）
こんどは伊藤認定されたかよw
伊藤はそんなアイデア採用してないみたいな噛み付き方してきたバカが数匹いたが
（伊藤は起こることが少ない入玉に対策は特段不要と言ってたからそりゃしないわなw）
こんどは伊藤認定されたかよw
120 ：名無し名人：2014/02/01(土) 19:50:02.96 ID:NZl9Lpn/
伊藤は潔くないよ
日本には武士の情けって言葉もあるし、
惻隠の情っていう言葉もある。
本人も、もう相当こたえてるみたいだし、
オマエらもうそろそろ許してやれよ。
伊藤にはもうこの先バラ色の展望なんて望めないんだから。
本人も薄々分かってる。形作りさせてやれよ。
惻隠の情っていう言葉もある。
本人も、もう相当こたえてるみたいだし、
オマエらもうそろそろ許してやれよ。
伊藤にはもうこの先バラ色の展望なんて望めないんだから。
本人も薄々分かってる。形作りさせてやれよ。
と伊藤氏が申しております
123 ：名無し名人：2014/02/01(土) 21:07:19.02 ID:NZl9Lpn/
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51847487.html
この記事を見て伊藤さんを思い出した
この記事を見て伊藤さんを思い出した
124 ：名無し名人：2014/02/01(土) 21:22:11.67 ID:3Zc8+9oT
>>124
難度見てもイライラするなこれ
難度見てもイライラするなこれ
126 ：名無し名人：2014/02/01(土) 23:39:13.33 ID:gt2SKt6G
可哀想な伊藤くんをどうか見守ってやってくさい
127 ：名無し名人：2014/02/02(日) 00:02:49.37 ID:NZl9Lpn/
>これだけの不満を抱えながら、なぜ伊藤さんは交渉を降りなかったのでしょうか？
いや、この時点では不満というほどではなかったですよ。失礼な連中だなとは思いましたが、きっちり反論してこちらの言い分を通したわけですし。なので相談する必要もなかったです。
>対局料をもっと支払ってもらえば従っていたのでしょうか？
250万くれるなら、なぞり将棋で負けても文句言わないですｗ
投稿： 伊藤 | 2014年1月30日 (木) 21時37分
いや、この時点では不満というほどではなかったですよ。失礼な連中だなとは思いましたが、きっちり反論してこちらの言い分を通したわけですし。なので相談する必要もなかったです。
>対局料をもっと支払ってもらえば従っていたのでしょうか？
250万くれるなら、なぞり将棋で負けても文句言わないですｗ
投稿： 伊藤 | 2014年1月30日 (木) 21時37分
128 ：名無し名人：2014/02/02(日) 00:04:21.03 ID:VKcGP1RK
不思議に思うのだが、肩書はともかくとして
富士通の主要子会社の社員だったら、そんなに金に困ってないよね？
なんで、この人は金への執着が大きいんだろ
富士通の主要子会社の社員だったら、そんなに金に困ってないよね？
なんで、この人は金への執着が大きいんだろ
馬鹿の妄想が続く
132 ：名無し名人：2014/02/02(日) 00:30:07.30 ID:VKcGP1RK
保木さんが作ったボナンザに対しても
改良版をボンクラと名付け揶揄してるしねｗ
ボナンザはボンクラ以下だと
改良版をボンクラと名付け揶揄してるしねｗ
ボナンザはボンクラ以下だと
>これだけの不満を抱えながら、なぜ伊藤さんは交渉を降りなかったのでしょうか？
いや、この時点では不満というほどではなかったですよ。
失礼な連中だなとは思いましたが、きっちり反論してこちらの言い分を通したわけですし。
なので相談する必要もなかったです。
>対局料をもっと支払ってもらえば従っていたのでしょうか？
250万くれるなら、なぞり将棋で負けても文句言わないですｗ
投稿： 伊藤 | 2014年1月30日 (木) 21時37分
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-08f4.html#comment-104573831
いや、この時点では不満というほどではなかったですよ。
失礼な連中だなとは思いましたが、きっちり反論してこちらの言い分を通したわけですし。
なので相談する必要もなかったです。
>対局料をもっと支払ってもらえば従っていたのでしょうか？
250万くれるなら、なぞり将棋で負けても文句言わないですｗ
投稿： 伊藤 | 2014年1月30日 (木) 21時37分
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-08f4.html#comment-104573831
>対局料をもっと支払ってもらえば従っていたのでしょうか？
250万くれるなら、なぞり将棋で負けても文句言わないですｗ
これは問題発言だぞ
２５０万円はポナが正々堂々とトーナメントで勝ち上がって優勝した賞金
また、「なぞり将棋」はリベンジマッチを皮肉ってるつもりのようだが
当事者の１０３は「なぞり将棋」なんて言ってないし
やっぱこいつの本音が出たな
これも裁判所に提出してもらおう
250万くれるなら、なぞり将棋で負けても文句言わないですｗ
これは問題発言だぞ
２５０万円はポナが正々堂々とトーナメントで勝ち上がって優勝した賞金
また、「なぞり将棋」はリベンジマッチを皮肉ってるつもりのようだが
当事者の１０３は「なぞり将棋」なんて言ってないし
やっぱこいつの本音が出たな
これも裁判所に提出してもらおう
なんかもう完全に一線を越えちゃってる
50歳児のヒステリーは怖いな
50歳児のヒステリーは怖いな
> ―― 記事を見ても会社には関係なくやってらっしゃったみたいですね。
> コンピューター将棋の大会は富士通が協賛になっていて、
> 毎年表彰式に富士通の人が来ます。
> 去年5月に優勝したら社内報に載って、社内でも少し知られるようになりました。
> 当時は事業部でマーケティングをやってたのですが、
> 研究所から講演してくださいという話が来たりして、
> そのうち研究所とつきあいが少しずつできてきました。
> それまでは自分のパソコンを3台くらい並べてやっていたんですけど、
> 次はもっと強くしたいということで、
> やっぱりいいパソコンを多く並べたいわけですね。
> でも自宅の机は狭いし電力の問題もあるので、これ以上は自腹でやるのは辛いなと。
> どこかがスポンサーについて、マシンを貸したりしてくれないかなという話を研究所にしたら、
> 貸してくれることになりました。
>
> そうこうしているうちに電王戦の話がやってきました。
> 将棋連盟側から9月に話が来て、是非やりますと返事をしたのですが、
> 1月までの4ヶ月ではちょっと準備がなあという話を研究所の方にしたら、
> 研究所に来て本業でやりませんか、と。
> それで11月からは本業でずっと将棋の開発をして、
> めでたく勝ちました。
>
> その後は今年5月の大会の準備をしていたんですが、
> 研究所の中でも色々あって、
> やっぱり将棋はできないということでマシンを貸してもらえなくなったので、
> 本業じゃなくて個人の趣味に戻ってしまいました。
> でも大会には出る予定です。
＞研究所の中でも色々あって、
結局こいつは富士通内での不遇な身を将棋連盟に八つ当たりしてるだけだわ
> コンピューター将棋の大会は富士通が協賛になっていて、
> 毎年表彰式に富士通の人が来ます。
> 去年5月に優勝したら社内報に載って、社内でも少し知られるようになりました。
> 当時は事業部でマーケティングをやってたのですが、
> 研究所から講演してくださいという話が来たりして、
> そのうち研究所とつきあいが少しずつできてきました。
> それまでは自分のパソコンを3台くらい並べてやっていたんですけど、
> 次はもっと強くしたいということで、
> やっぱりいいパソコンを多く並べたいわけですね。
> でも自宅の机は狭いし電力の問題もあるので、これ以上は自腹でやるのは辛いなと。
> どこかがスポンサーについて、マシンを貸したりしてくれないかなという話を研究所にしたら、
> 貸してくれることになりました。
>
> そうこうしているうちに電王戦の話がやってきました。
> 将棋連盟側から9月に話が来て、是非やりますと返事をしたのですが、
> 1月までの4ヶ月ではちょっと準備がなあという話を研究所の方にしたら、
> 研究所に来て本業でやりませんか、と。
> それで11月からは本業でずっと将棋の開発をして、
> めでたく勝ちました。
>
> その後は今年5月の大会の準備をしていたんですが、
> 研究所の中でも色々あって、
> やっぱり将棋はできないということでマシンを貸してもらえなくなったので、
> 本業じゃなくて個人の趣味に戻ってしまいました。
> でも大会には出る予定です。
＞研究所の中でも色々あって、
結局こいつは富士通内での不遇な身を将棋連盟に八つ当たりしてるだけだわ
>>135
250万もなぞり将棋も、賞金あり、貸し出しありになった第3回を揶揄してるんだろうと思う
もっとも、その条件で対局して破れた上で第3回にも参加してる習甦の竹内さんはそんな文句を言っていないのと比べると
どうしてこうなったって感じはある
250万もなぞり将棋も、賞金あり、貸し出しありになった第3回を揶揄してるんだろうと思う
もっとも、その条件で対局して破れた上で第3回にも参加してる習甦の竹内さんはそんな文句を言っていないのと比べると
どうしてこうなったって感じはある
139 ：名無し名人：2014/02/02(日) 01:25:45.34 ID:VKcGP1RK
「研究所の中での色々」を聞かせて欲しいよな
色々じゃ全然分からん
> そのうち研究所とつきあいが少しずつできてきました。
↑これはちょっと嘘なんだよな。富士通から転籍したわけで
つきあいができたからＰＣを借してくれたわけじゃなく
転籍の見返りでＰＣを借してくれたり４か月の実質休暇をくれたわけだし
色々じゃ全然分からん
> そのうち研究所とつきあいが少しずつできてきました。
↑これはちょっと嘘なんだよな。富士通から転籍したわけで
つきあいができたからＰＣを借してくれたわけじゃなく
転籍の見返りでＰＣを借してくれたり４か月の実質休暇をくれたわけだし
140 ：名無し名人：2014/02/02(日) 01:29:29.55 ID:VKcGP1RK
どこで見たか忘れたけど第二回は富士通研究所の他の研究員も２名ほど
ソフト作りのお手伝いをしており名前も一部で出てたけど
手柄は全て伊藤が獲り「私一人で作りました」のアピールもあり
誰も「伊藤の手伝いなんかは二度と懲り懲りだ！」って話で
富士通研究所は一切伊藤の手伝いもしないしＰＣも借さないぞ！
という話になってたはず。
ソフト作りのお手伝いをしており名前も一部で出てたけど
手柄は全て伊藤が獲り「私一人で作りました」のアピールもあり
誰も「伊藤の手伝いなんかは二度と懲り懲りだ！」って話で
富士通研究所は一切伊藤の手伝いもしないしＰＣも借さないぞ！
という話になってたはず。
すくなくとも伊藤が関係した第一回電王戦と第二回の第四局についての発言はともかくとして
電王トーナメントに参加もしてない無関係な人間が他人のもらう金を揶揄するってどういう神経なんだろ？
また、リベンジマッチも伊藤は無関係だ
２５０万円はポナの賞金であって、１０３がリベンジマッチの「なぞり将棋」代でもらった金額ではない
二重三重に四方八方に失礼
電王トーナメントに参加もしてない無関係な人間が他人のもらう金を揶揄するってどういう神経なんだろ？
また、リベンジマッチも伊藤は無関係だ
２５０万円はポナの賞金であって、１０３がリベンジマッチの「なぞり将棋」代でもらった金額ではない
二重三重に四方八方に失礼
142 ：名無し名人：2014/02/02(日) 01:36:52.63 ID:VKcGP1RK
富士通研究所の他の職員もいっそ内館側の証言席に立って
普段の伊藤の行状や彼の人間性を法廷で訴えて欲しいよ
普段の伊藤の行状や彼の人間性を法廷で訴えて欲しいよ
伊藤の人間性についてはわざわざ他人に証言してもらうまでもなく、
裁判官だってプロなんだから伊藤本人からちょっと話を聞けばあっ・・・（察し）ってなるだろ
↓裁判では伊藤の人間性を審議するわけじゃないとかなんとか
裁判官だってプロなんだから伊藤本人からちょっと話を聞けばあっ・・・（察し）ってなるだろ
↓裁判では伊藤の人間性を審議するわけじゃないとかなんとか
伊藤って動画見たら「われわれソフト開発者は～」という言葉を使うのるが好きなようだな
こいつはソフト開発者の代表でもなんでもない
羽生善治三冠が東京大学駒場キャンパスで特別講演を行う
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/12/post-883.html
授業の担当は、日本将棋連盟の堀口弘治七段(客員教授)、勝又清和六段(客員教授)、矢内理絵子
女流四段(客員准教授)と、東京大学の金子知適准教授である。
また、運営支援として、株式会社栄光（栄光ゼミナール）より運営費、
富士通株式会社よりタブレット「ARROWS Tab Wi-i(FAR70B)」20台の寄付を受けている
……あれ、あれ？あれ？ あれ、まてよ、あれ？ あれ、おかしいですね、あれ？
「われわれソフト開発者は～」とか伊藤さんは言ってるけど、将棋連盟は東大金子さんや富士通と友好的関係を続けてる
もしかして伊藤さんが頓死？ えと、こういって……あれれ、おかしいですよ、
あれー？ あれ、あ、富士通がここに寄付してるから、あれ伊藤さんは頓死なのかな？
エェー、これ頓死？ 頓死なんじゃないですかね、あれ、あれ、いやこれ頓死かもしれません！
なんと。いやー、これ内館マイナビ将棋連盟３つ関係者ありますからね……味方の数を計算して……
こういって、こうなって東大も富士通も連盟とは友好的。裁判ではこうなって…いや、これぴったり間に合いますからね。
これは大逆転ですね！ たぶん。伊藤さん詰んでますよ。ヒャァー、
ぴったり詰んでる。なんという大逆転。将棋連盟史上に残る大逆転、じゃないかな
こいつはソフト開発者の代表でもなんでもない
羽生善治三冠が東京大学駒場キャンパスで特別講演を行う
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/12/post-883.html
授業の担当は、日本将棋連盟の堀口弘治七段(客員教授)、勝又清和六段(客員教授)、矢内理絵子
女流四段(客員准教授)と、東京大学の金子知適准教授である。
また、運営支援として、株式会社栄光（栄光ゼミナール）より運営費、
富士通株式会社よりタブレット「ARROWS Tab Wi-i(FAR70B)」20台の寄付を受けている
……あれ、あれ？あれ？ あれ、まてよ、あれ？ あれ、おかしいですね、あれ？
「われわれソフト開発者は～」とか伊藤さんは言ってるけど、将棋連盟は東大金子さんや富士通と友好的関係を続けてる
もしかして伊藤さんが頓死？ えと、こういって……あれれ、おかしいですよ、
あれー？ あれ、あ、富士通がここに寄付してるから、あれ伊藤さんは頓死なのかな？
エェー、これ頓死？ 頓死なんじゃないですかね、あれ、あれ、いやこれ頓死かもしれません！
なんと。いやー、これ内館マイナビ将棋連盟３つ関係者ありますからね……味方の数を計算して……
こういって、こうなって東大も富士通も連盟とは友好的。裁判ではこうなって…いや、これぴったり間に合いますからね。
これは大逆転ですね！ たぶん。伊藤さん詰んでますよ。ヒャァー、
ぴったり詰んでる。なんという大逆転。将棋連盟史上に残る大逆転、じゃないかな
富士通としては、すんませんって感じで出したのかもなｗ
沈黙は金 と言うけど、伊藤さんのソフトの評価関数では金の価値低いのかな。
何か書く度に心証悪くなってるとしか思えないんだけど。黙ってりゃいいのに。
何か書く度に心証悪くなってるとしか思えないんだけど。黙ってりゃいいのに。
本業として開発してたんなら給料もらってんじゃないの？
んで、マシンも研究所から提供してもらってたら第一回電王戦は富士通研究所の社員として連盟にきちんとした取引先と見なして相手しなきゃいけないと思うんだけど。
それを最近コメントしてるような立場だって言い張って文句言うのって筋が通ってなくない？
んで、マシンも研究所から提供してもらってたら第一回電王戦は富士通研究所の社員として連盟にきちんとした取引先と見なして相手しなきゃいけないと思うんだけど。
それを最近コメントしてるような立場だって言い張って文句言うのって筋が通ってなくない？
あかん、伊藤まじゴミ。
こんな奴を裏表無い本当はおもしろい良い奴だなんて思ってた俺がアホだったわ
こんな奴を裏表無い本当はおもしろい良い奴だなんて思ってた俺がアホだったわ
>>8
亀レスごめん
入玉将棋については、山本＆保木と、渡辺で、突っ込んだ話もしてて興味深かった
プログラマ側としては、入玉将棋の棋譜が少なすぎる。というのからして理解できないって
（統計的にはもっと多いはず）
トッププロに入玉将棋5万局指してもらう。っていのも、渡辺は「皆嫌がりますよー。俺も嫌ー。指したくないもんｗｗ」といってた
渡辺曰く、プロ棋士には二つの本能がある。
①相手に勝ちたい。 ②負けたくない。
この二つは似てるけどぜんぜん違うものだそうだ。
プロは皆、強さや比率が違っても二つの気持ちを本能といえる程深く強く持っている。
対局前や指し始めの頃には①相手に勝ちたい。という気持ちが強い
それがある瞬間から、②負けたくない。という気持ちが強くなって、
どちらかが負けを受け入れて決着がつく
序盤では双方が①相手に勝ちたい。と思っているから、「将来入玉将棋になりそうな気配」が湧いても、双方で潰しあう
中盤でもどちらかが、入玉将棋の可能性を潰す展開になる
入玉将棋は便宜上勝ち負けをつけてるだけで、実際は引き分け。プロの本能（①②）が拒否するので
皆無意識に入玉将棋を避けている
「入玉将棋指して」といわれたらやる気がなくなって価値ある棋譜は出てこないだろう
入玉の前にばったり頓死する可能性のほうが高いかもしれない
大金を出すといわれても、嫌なものは嫌。技術的には簡単でもやりたくないです
嫌な事をつづけるのって、凄くきついんですよ。俺なら金払うから勘弁してくれって回避します
山本＆保木は納得しながらも、残念がってた
ポナンザアルゴリズムで唯一の有効な解決方法が、
プロ棋士のモチベーションが理由で実現不可能ってことが判明したから
亀レスごめん
入玉将棋については、山本＆保木と、渡辺で、突っ込んだ話もしてて興味深かった
プログラマ側としては、入玉将棋の棋譜が少なすぎる。というのからして理解できないって
（統計的にはもっと多いはず）
トッププロに入玉将棋5万局指してもらう。っていのも、渡辺は「皆嫌がりますよー。俺も嫌ー。指したくないもんｗｗ」といってた
渡辺曰く、プロ棋士には二つの本能がある。
①相手に勝ちたい。 ②負けたくない。
この二つは似てるけどぜんぜん違うものだそうだ。
プロは皆、強さや比率が違っても二つの気持ちを本能といえる程深く強く持っている。
対局前や指し始めの頃には①相手に勝ちたい。という気持ちが強い
それがある瞬間から、②負けたくない。という気持ちが強くなって、
どちらかが負けを受け入れて決着がつく
序盤では双方が①相手に勝ちたい。と思っているから、「将来入玉将棋になりそうな気配」が湧いても、双方で潰しあう
中盤でもどちらかが、入玉将棋の可能性を潰す展開になる
入玉将棋は便宜上勝ち負けをつけてるだけで、実際は引き分け。プロの本能（①②）が拒否するので
皆無意識に入玉将棋を避けている
「入玉将棋指して」といわれたらやる気がなくなって価値ある棋譜は出てこないだろう
入玉の前にばったり頓死する可能性のほうが高いかもしれない
大金を出すといわれても、嫌なものは嫌。技術的には簡単でもやりたくないです
嫌な事をつづけるのって、凄くきついんですよ。俺なら金払うから勘弁してくれって回避します
山本＆保木は納得しながらも、残念がってた
ポナンザアルゴリズムで唯一の有効な解決方法が、
プロ棋士のモチベーションが理由で実現不可能ってことが判明したから
リベンジマッチ（＆第３回電王戦）について ― より抜粋
はじめに断っておきますが、私はリベンジマッチ観てません。
まったく興味ありませんでした。
リベンジマッチ、および第３回電王戦のルールについては
ひととおり知っているつもりです。
ルールを知ったそのうえで、「見る価値無し」と判断しています。
また、船江さんを責めるつもりもありません。
彼としては、連盟から打診されたらやはり断りづらいでしょうし、
引き受けた以上はきちんと研究して勝つしかないでしょう。
それは別に責められることではない（引き起こした結果はどうあれ）。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-01ed.html
はじめに断っておきますが、私はリベンジマッチ観てません。
まったく興味ありませんでした。
リベンジマッチ、および第３回電王戦のルールについては
ひととおり知っているつもりです。
ルールを知ったそのうえで、「見る価値無し」と判断しています。
また、船江さんを責めるつもりもありません。
彼としては、連盟から打診されたらやはり断りづらいでしょうし、
引き受けた以上はきちんと研究して勝つしかないでしょう。
それは別に責められることではない（引き起こした結果はどうあれ）。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-01ed.html
>>140
俺も読んだ記憶がある
第二回の電王戦の前にその記事が出てた。
第一回（ＶＳ※）が決まったときには、第二回の開催は連盟とコンピュータ将棋側で決定済み
第二回は、コンピューター将棋選手権の上位ソフトＶＳ棋士（対戦者未定）
詳細は（ルールとか）はこれから詰める。と発表されていた
それでソフト開発者のテンションが上がりまくって、各ソフトはかなり力を入れて選手権に望んだ
選手権の後で、ソフトは電王戦までにドンだけ強化してもＯＫ．貸し借りも本人に任せる
ってことになった。（つまり、選手権と電王戦のソフトは、名前が同じなら全くの別物でよい。って具合）
富士通も伊藤の為にチーム作って研究者をつけた。
俺も読んだ記憶がある
第二回の電王戦の前にその記事が出てた。
第一回（ＶＳ※）が決まったときには、第二回の開催は連盟とコンピュータ将棋側で決定済み
第二回は、コンピューター将棋選手権の上位ソフトＶＳ棋士（対戦者未定）
詳細は（ルールとか）はこれから詰める。と発表されていた
それでソフト開発者のテンションが上がりまくって、各ソフトはかなり力を入れて選手権に望んだ
選手権の後で、ソフトは電王戦までにドンだけ強化してもＯＫ．貸し借りも本人に任せる
ってことになった。（つまり、選手権と電王戦のソフトは、名前が同じなら全くの別物でよい。って具合）
富士通も伊藤の為にチーム作って研究者をつけた。
>>154
カ ス の よ う な 知 識 か ら 導 か れ た 結 論 は 、 や っ ぱ り カ ス
あ な た の 出 し た 結 論 も や っ ぱ り カ ス
ル ー ル を き ち ん と 読 み な さ い
カ ス の よ う な 知 識 か ら 導 か れ た 結 論 は 、 や っ ぱ り カ ス
あ な た の 出 し た 結 論 も や っ ぱ り カ ス
ル ー ル を き ち ん と 読 み な さ い
>>141
普通なら、引き分けた第四局こそ再戦あるべきだよな
普通なら、引き分けた第四局こそ再戦あるべきだよな
伊藤まじ糞過ぎる
伊藤ブログ自体が伊藤自身の名誉を毀損し続けてるだろｗ
伊藤ブログ自体が伊藤自身の名誉を毀損し続けてるだろｗ
>>153 続き
ところが途中で富士通が降りる。一時はコンピューター提供を辞めるって話にまでなった
それからは記事でも、富士通の名前があまりでなくなった
ここからは、コンピューター将棋界とその周辺に漏れてきた噂話
富士通の研究チームはかなりギクシャクしてたそうだ
伊藤はモンペ上司で、補佐についた研究者は壊れていった
研究者の提案は悉く批判して、それでも少しでも改善されると功績は取り上げる
フレックスタイム＆研在宅ワークを認めてたので、研究チームにも顔を出したり出さなかったり
自分のやってることは出さないが、補助研究者のしてる事は全部伝えさせて、聞いてないと怒り狂うという状態
元の上司に相談が持ち込まれ、実態調査の上で二人を救出
チームは事実上解散して、伊藤に休暇とコンピュータ使用をを認めて電王戦に臨ませる。という結論に至った
内部では富士通グループの恥だから電王戦参加辞退をさせるべき。という強硬意見もあったようで、
一時期富士通が電王戦から撤退するという話も広がったぐらい
ところが途中で富士通が降りる。一時はコンピューター提供を辞めるって話にまでなった
それからは記事でも、富士通の名前があまりでなくなった
ここからは、コンピューター将棋界とその周辺に漏れてきた噂話
富士通の研究チームはかなりギクシャクしてたそうだ
伊藤はモンペ上司で、補佐についた研究者は壊れていった
研究者の提案は悉く批判して、それでも少しでも改善されると功績は取り上げる
フレックスタイム＆研在宅ワークを認めてたので、研究チームにも顔を出したり出さなかったり
自分のやってることは出さないが、補助研究者のしてる事は全部伝えさせて、聞いてないと怒り狂うという状態
元の上司に相談が持ち込まれ、実態調査の上で二人を救出
チームは事実上解散して、伊藤に休暇とコンピュータ使用をを認めて電王戦に臨ませる。という結論に至った
内部では富士通グループの恥だから電王戦参加辞退をさせるべき。という強硬意見もあったようで、
一時期富士通が電王戦から撤退するという話も広がったぐらい
富士通が撤退したのは達人戦。
理化研の脳研究にバカ棋士使っても意味がない、もうやめるんだろう。
パズルしかできない脳タリンだし。
連盟は、富士通と縁が切れて本当によかったね。
今度はリコーあたりかな。
理化研の脳研究にバカ棋士使っても意味がない、もうやめるんだろう。
パズルしかできない脳タリンだし。
連盟は、富士通と縁が切れて本当によかったね。
今度はリコーあたりかな。
連盟も立派だよ。
富士通と縁を切りたかったから、「将棋世界」で中傷記事させたんだろ？
それとも、富士通から棋戦撤退通告受けたから中傷記事したのかな。
まあ、どちらでもいいよね。
達人戦が消滅して富士通と縁が切れて本当によかった。
次は、産経の棋聖戦あたり不要だよね。女流戦より賞金安いゴミだし。
富士通と縁を切りたかったから、「将棋世界」で中傷記事させたんだろ？
それとも、富士通から棋戦撤退通告受けたから中傷記事したのかな。
まあ、どちらでもいいよね。
達人戦が消滅して富士通と縁が切れて本当によかった。
次は、産経の棋聖戦あたり不要だよね。女流戦より賞金安いゴミだし。
今日の伊藤様
将棋連盟はすばらしいよ。
普通は、スポンサー先でもあり、将棋ソフトでもお世話になってる社員がいて
トラブルしたら、まずいから回避するけど
プライドのために、平気で敵対するもんねｗ
それが、理由かどうか、棋戦もなくなって
連盟は富士通と縁が切れて本当によかったよね。
谷川プライドはすばらしいよ将棋連盟。
これからも、谷川の孤高のプライドを貫いて、棋戦をどしどし削るといいよね。
どうせ、もう、ソフト＞人間で、棋戦なんてレベル低いし馬鹿しか見ないし。
普通は、スポンサー先でもあり、将棋ソフトでもお世話になってる社員がいて
トラブルしたら、まずいから回避するけど
プライドのために、平気で敵対するもんねｗ
それが、理由かどうか、棋戦もなくなって
連盟は富士通と縁が切れて本当によかったよね。
谷川プライドはすばらしいよ将棋連盟。
これからも、谷川の孤高のプライドを貫いて、棋戦をどしどし削るといいよね。
どうせ、もう、ソフト＞人間で、棋戦なんてレベル低いし馬鹿しか見ないし。
>>101
提訴してるんだからめっちゃ気にしてるじゃん
提訴してるんだからめっちゃ気にしてるじゃん
この話題見てるとどう見ても伊藤のやってる事の方がメチャクチャだし、
言ってる事も社会人とは思えぬ手前勝手な自分論理なわけだが、
何故だか将棋連盟の方を叩く奴も多いよね。
将棋連盟ってのはよっぽど嫌われてるん？ 俺みたいなド素人でも
聞いた事があるような事といえば、古くは阪田三吉の追放とか、
名人戦の主催問題とか、村山聖の奨励会入会問題とか、最近ではLPSA関連？
あとは一度でもプロを志して崩れたような人は将棋連盟とか将棋業界に対して
どうしても消化しきれない思いがあるとか？
将棋連盟がよっぽどあくどい組織で、常日頃から評判が悪いとでも考えないと
合点がいかない事が多いんだが、実際のとこどうなん？
言ってる事も社会人とは思えぬ手前勝手な自分論理なわけだが、
何故だか将棋連盟の方を叩く奴も多いよね。
将棋連盟ってのはよっぽど嫌われてるん？ 俺みたいなド素人でも
聞いた事があるような事といえば、古くは阪田三吉の追放とか、
名人戦の主催問題とか、村山聖の奨励会入会問題とか、最近ではLPSA関連？
あとは一度でもプロを志して崩れたような人は将棋連盟とか将棋業界に対して
どうしても消化しきれない思いがあるとか？
将棋連盟がよっぽどあくどい組織で、常日頃から評判が悪いとでも考えないと
合点がいかない事が多いんだが、実際のとこどうなん？
将棋が強ければ常識がなくてもキチガイでも良いと将棋ファンはそれで流してきたが
公益法人改革や電王戦など一般社会とのすりあわせをしなければならないから
軋轢が起きてるんだろう。
将棋は研究対象として興味はあるが指してる人間には興味がないとか
伊藤は棋士は尊敬していると言っているだけまだマシだったなあとか
思える日がそのうち来るぞ。
公益法人改革や電王戦など一般社会とのすりあわせをしなければならないから
軋轢が起きてるんだろう。
将棋は研究対象として興味はあるが指してる人間には興味がないとか
伊藤は棋士は尊敬していると言っているだけまだマシだったなあとか
思える日がそのうち来るぞ。
今日の伊藤様の自演
燃料きてるぞ
給料もらって開発してた期間の矛盾に言い訳始めよった
給料もらって開発してた期間の矛盾に言い訳始めよった
「これだけ叩かれる」とか隔離スレで粘着キチガイが言っても・・・ｗ
マッチポンプの典型
マッチポンプの典型
伊藤がまともに見えてるんなら頭がおかしいぞ。
173 ：名無し名人：2014/02/02(日) 14:21:44.16 ID:ME6C8pes
電王戦
中盤までボンクラ必勝系だったのに引き分けにまでやられたのは
日ごろの行いのせいだと思ってしまう
中盤までボンクラ必勝系だったのに引き分けにまでやられたのは
日ごろの行いのせいだと思ってしまう
やっぱクラスタ化となるとノーパソ一丁の個人の趣味の範囲を超えちゃうんだな。
クラスタ化のアイデア自体は浮かんでも
それを実装となると大変なんだろうな。
そこらへんはまあ理解してもらえないだろうけどw
専門分野の事を他人に理解してもらうのってスゲー説明力いるから
クラスタ化のアイデア自体は浮かんでも
それを実装となると大変なんだろうな。
そこらへんはまあ理解してもらえないだろうけどw
専門分野の事を他人に理解してもらうのってスゲー説明力いるから
176 ：名無し名人：2014/02/02(日) 14:42:11.07 ID:vTN+txO/
名人よりソフトのが強いです」と公式に認める必要はあるだろうな
名人のが強いけどやりません^^
ってのはさすがに苦しい
まあさっさと負けを認めて電王戦は切り上げた方がいいとおもう
ソフトなんかとズルズルとやってもろくなことにならんよ
変に条件いじったり入玉狙ったりとかしてもろくなことには
伊藤みたいのが何暴露するかわからんしね
名人のが強いけどやりません^^
ってのはさすがに苦しい
まあさっさと負けを認めて電王戦は切り上げた方がいいとおもう
ソフトなんかとズルズルとやってもろくなことにならんよ
変に条件いじったり入玉狙ったりとかしてもろくなことには
伊藤みたいのが何暴露するかわからんしね
伊藤さん、このスレを見てブログに返信するスタイルはサービスとしては立派だけど、
それは逆に無視してる内容についてはホントに傷ついちゃったとか説明できないとか
伝わってくるからやめたほうがいいよ・・・というか痛々しいからやめてマジで
それは逆に無視してる内容についてはホントに傷ついちゃったとか説明できないとか
伝わってくるからやめたほうがいいよ・・・というか痛々しいからやめてマジで
>>174
そんな態度で回答がもらえるわけないだろう。
そんな態度で回答がもらえるわけないだろう。
>>178
知らない馬鹿の悲惨な言い訳にしか見えんｗ
知らない馬鹿の悲惨な言い訳にしか見えんｗ
ところどころ説明が前後するけど
大部普通の構成になってわかりやすくなっていたな。
大部普通の構成になってわかりやすくなっていたな。
181 ：名無し名人：2014/02/02(日) 15:26:32.28 ID:VKcGP1RK
>>180
俺もそう思った
伊藤の文章構成が分かりやすくなったのは（それでも中学校二年生レベルだが）
俺たちのおかげだよね
以前はキチガイレベルだったのが中学二年生レベルにまで、この短期間でなったのは
たいしたものだ。次は高校生レベルにまでなって欲しい。
俺もそう思った
伊藤の文章構成が分かりやすくなったのは（それでも中学校二年生レベルだが）
俺たちのおかげだよね
以前はキチガイレベルだったのが中学二年生レベルにまで、この短期間でなったのは
たいしたものだ。次は高校生レベルにまでなって欲しい。
182 ：名無し名人：2014/02/02(日) 15:39:36.35 ID:VKcGP1RK
その後、F社研究所が将棋ソフトに研究として興味を示し、
研究テーマとしてやりたいということになり、
11年12月から私は事業部から研究所に異動して、
業務として将棋ソフト（ボンクラーズ後継＝Puella α）開発を始めました。
この間の開発については、当然守秘義務が発生します。
ところが12年2月末に研究所の方針が変わって、
やっぱり研究所としては将棋はやらない、ということになりました。
社内事情のため内容は書けませんが、
原因は私の側でなく全く研究所側の事情による方針変更だったので、
その際の交渉で「12月から2月の間の開発成果はすべて伊藤の個人の帰属とする。
F社は将棋ソフトに関する全ての権利を放棄する」ということを確約してもらいました。
（会社の業務として開発していましたが、Puella αのコードを書いたのは私一人で、
他のF社員は関わっていません。）
↑つまりＦ者もＦ社研究所もプゲラソフトに対して２か月間ソフトと
人材と時間と給与も与えたけど、これを全て伊藤個人に無償で渡すから
社会的・法的な責任は全て伊藤個人で負ってくれと三行半を突きつけたわけか。
ならば話が分かりやすい。伊藤さんが万一、社会的評価を落とすような事をした場合
即座に首切りしますと宣言してるようなもんじゃないか。
研究テーマとしてやりたいということになり、
11年12月から私は事業部から研究所に異動して、
業務として将棋ソフト（ボンクラーズ後継＝Puella α）開発を始めました。
この間の開発については、当然守秘義務が発生します。
ところが12年2月末に研究所の方針が変わって、
やっぱり研究所としては将棋はやらない、ということになりました。
社内事情のため内容は書けませんが、
原因は私の側でなく全く研究所側の事情による方針変更だったので、
その際の交渉で「12月から2月の間の開発成果はすべて伊藤の個人の帰属とする。
F社は将棋ソフトに関する全ての権利を放棄する」ということを確約してもらいました。
（会社の業務として開発していましたが、Puella αのコードを書いたのは私一人で、
他のF社員は関わっていません。）
↑つまりＦ者もＦ社研究所もプゲラソフトに対して２か月間ソフトと
人材と時間と給与も与えたけど、これを全て伊藤個人に無償で渡すから
社会的・法的な責任は全て伊藤個人で負ってくれと三行半を突きつけたわけか。
ならば話が分かりやすい。伊藤さんが万一、社会的評価を落とすような事をした場合
即座に首切りしますと宣言してるようなもんじゃないか。
正直、本人の説明は信用できないという典型的なタイプに見える
何でも都合よく解釈するし、客観的な事実と自分が思ったこととを
ごちゃ混ぜにして書くし
何でも都合よく解釈するし、客観的な事実と自分が思ったこととを
ごちゃ混ぜにして書くし
185 ：名無し名人：2014/02/02(日) 15:46:21.95 ID:Z9L7zS/O
気遣いじゃが、仕方がない
更新されてるけど、長いし興味ない内容なので、だれか要約してくれ。
187 ：名無し名人：2014/02/02(日) 15:50:49.65 ID:VKcGP1RK
富士通研究所としては
スタッフ２か月分の給与、伊藤さんの４か月分の給与
最新式ＰＣ６台分のレンタル代などで大雑把に３００万円くらいの損が出てるけど
全部「損切り」して構わないほど伊藤さん及び、電脳戦と縁を切りたかったのね
正直、こんなのを親会社から押し付けられた研究所に同情しますわｗ
スタッフ２か月分の給与、伊藤さんの４か月分の給与
最新式ＰＣ６台分のレンタル代などで大雑把に３００万円くらいの損が出てるけど
全部「損切り」して構わないほど伊藤さん及び、電脳戦と縁を切りたかったのね
正直、こんなのを親会社から押し付けられた研究所に同情しますわｗ
伊藤さんって、自分の事になると突然
>当然守秘義務が発生します
>社内事情のため内容は書けません
ってなるんだよな
技術者の守秘義務は法律上のものじゃなく企業との契約で決まるものだから「当然」ではないし
金を貰ってた第二回の事も今後バラす予定なのに、研究中止は社内事情だから話せないってダブルスタンダードすぎやしませんかね
>当然守秘義務が発生します
>社内事情のため内容は書けません
ってなるんだよな
技術者の守秘義務は法律上のものじゃなく企業との契約で決まるものだから「当然」ではないし
金を貰ってた第二回の事も今後バラす予定なのに、研究中止は社内事情だから話せないってダブルスタンダードすぎやしませんかね
189 ：名無し名人：2014/02/02(日) 15:54:10.65 ID:VKcGP1RK
三行要約
将棋ソフトに関する限り守秘義務は無い
プゲラは私一人で作ったし私一人の物だ
私は"Chess Champion!"だ
将棋ソフトに関する限り守秘義務は無い
プゲラは私一人で作ったし私一人の物だ
私は"Chess Champion!"だ
富士通である事なんてみんな知ってるんだからF社じゃなくて富士通でいいのにｗ
上司から「富士通の名前はだすな」と言われたのかな？
上司から「富士通の名前はだすな」と言われたのかな？
191 ：名無し名人：2014/02/02(日) 15:57:14.23 ID:Z9L7zS/O
こんな大ソフトを作りながら、
決して会社名は公表しない
伊藤英紀の奥ゆかしさに
僕らは思わず涙ぐむ
決して会社名は公表しない
伊藤英紀の奥ゆかしさに
僕らは思わず涙ぐむ
192 ：名無し名人：2014/02/02(日) 15:59:47.40 ID:VKcGP1RK
俺、あまり法律に詳しくないんだが
ある会社員が会社の仕事で知り合った取引先の情報を
元の会社を辞めた（子会社に転籍などで）後で
取引先の情報をブログで全国公開していいの？
個人ＶＳ取引先で得た情報だから良いと伊藤さんは言ってるけど
ある会社員が会社の仕事で知り合った取引先の情報を
元の会社を辞めた（子会社に転籍などで）後で
取引先の情報をブログで全国公開していいの？
個人ＶＳ取引先で得た情報だから良いと伊藤さんは言ってるけど
やっぱり羽生をさん付する奴はキチガイだな
＞ この頃はソフトの実力はプロ棋士の下位～中位程度、
＞ 棋士レーティングでいうと1500程度には達していると考えていたので
＞ （実際はもっと高かったのですが、この頃はそう考えていた）、
＞ 次の目標は当然「名人に勝つ」ことです。
＞ ただ、羽生さんは棋士レーティング1900超で、
＞ レーティングで400以上上げる必要があると思っていました。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-fd13.html
羽生の名前とか出すなよ
「失礼な連中」のお仲間だぞ
＞ 棋士レーティングでいうと1500程度には達していると考えていたので
＞ （実際はもっと高かったのですが、この頃はそう考えていた）、
＞ 次の目標は当然「名人に勝つ」ことです。
＞ ただ、羽生さんは棋士レーティング1900超で、
＞ レーティングで400以上上げる必要があると思っていました。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-fd13.html
羽生の名前とか出すなよ
「失礼な連中」のお仲間だぞ
196 ：名無し名人：2014/02/02(日) 16:07:20.77 ID:VKcGP1RK
今回の投稿で理解できたことは
伊藤さんなりに取引相手とのメールを勝手に公開したのはまずかったと思いつつ
「でもそれは正しい！」と理論構成してブログで強弁してみましたって事だよね。
プゲラに関しても2011年9月10月の2か月間、研究員にサポートしてもらったけど
結果的に彼等の成果はプログラミングに活かしてないから俺一人で作ったものだし
会社もそう認めたのだから保木やら他の研究員はツベコベ言うな、法律的に俺一人のものなんだ。とも主張。
あとは、俺が富士通から子会社に飛ばされたのは2011年9月じゃねえと11月だよと
初めて公開した事ぐらいが今回得られた情報。
伊藤さんなりに取引相手とのメールを勝手に公開したのはまずかったと思いつつ
「でもそれは正しい！」と理論構成してブログで強弁してみましたって事だよね。
プゲラに関しても2011年9月10月の2か月間、研究員にサポートしてもらったけど
結果的に彼等の成果はプログラミングに活かしてないから俺一人で作ったものだし
会社もそう認めたのだから保木やら他の研究員はツベコベ言うな、法律的に俺一人のものなんだ。とも主張。
あとは、俺が富士通から子会社に飛ばされたのは2011年9月じゃねえと11月だよと
初めて公開した事ぐらいが今回得られた情報。
＞開発者ではないですが、コンピュータ将棋評論家（？）として有名な松原仁さん
うーん、そこはなんか別の肩書用意してやれよｗ
というかコンピュータ囲碁の本も出してるから「コンピュータ将棋評論家」では
ない事はたしか
伊藤ってやつはつくづく敵をつくるの好きだなｗ
うーん、そこはなんか別の肩書用意してやれよｗ
というかコンピュータ囲碁の本も出してるから「コンピュータ将棋評論家」では
ない事はたしか
伊藤ってやつはつくづく敵をつくるの好きだなｗ
198 ：名無し名人：2014/02/02(日) 16:10:10.96 ID:VKcGP1RK
俺、最初は政治家の松原仁さんを思い浮かべたけど
実はこの松原仁という人は人工知能の先覚者であり権威らしいね
実はこの松原仁という人は人工知能の先覚者であり権威らしいね
この無駄に長い文章は、脳みそに溜まった屁が
スカンクの肛門みたいな口から噴出してるイメージだわ
結局、ハードの調達の問題と、メールの守秘義務の関係が
一体なんだって言いたいんだよ？もっと簡潔に書いて欲しいな
スカンクの肛門みたいな口から噴出してるイメージだわ
結局、ハードの調達の問題と、メールの守秘義務の関係が
一体なんだって言いたいんだよ？もっと簡潔に書いて欲しいな
>>195
俺は法律上に記述があるものには「当然」守秘義務がある、と言っている
普通の会社で「あれば」契約を結ぶ「ハズ」だから「当然」守秘義務がある、なんて前提を必要としない「当然」なんだよ
日本語分かる？
俺は法律上に記述があるものには「当然」守秘義務がある、と言っている
普通の会社で「あれば」契約を結ぶ「ハズ」だから「当然」守秘義務がある、なんて前提を必要としない「当然」なんだよ
日本語分かる？
202 ：名無し名人：2014/02/02(日) 16:21:15.24 ID:VKcGP1RK
>>200
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001086
ここかなぁ
「この程度の実績の人」じゃ
伊藤さんに「コンピューター将棋評論家」と揶揄されたないとならないのかな？
そりゃ世界企業の大富士通で御活躍されてる伊藤さんから見たら揶揄したくなるのも仕方ないけど
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001086
ここかなぁ
「この程度の実績の人」じゃ
伊藤さんに「コンピューター将棋評論家」と揶揄されたないとならないのかな？
そりゃ世界企業の大富士通で御活躍されてる伊藤さんから見たら揶揄したくなるのも仕方ないけど
204 ：名無し名人：2014/02/02(日) 16:23:39.30 ID:Z9L7zS/O
コン選手権はフォローしてないが、
書店でコン将棋本の編者として名前をみかけたことがある
って感じの人が多いんじゃないの。
書店でコン将棋本の編者として名前をみかけたことがある
って感じの人が多いんじゃないの。
206 ：名無し名人：2014/02/02(日) 16:25:57.94 ID:VKcGP1RK
>>206
こういうのが現れるぐらいの権威付けをどこで身に付けたのかを知りたいところだ。
こういうのが現れるぐらいの権威付けをどこで身に付けたのかを知りたいところだ。
松原 仁 ID: 1000050325883
公立はこだて未来大学 （2012年 CiNii収録論文より）
CiNii収録論文: 131件
松原 仁 ID: 9000003188236
電子技術総合研究所 （2000年 CiNii収録論文より）
CiNii収録論文: 39件
～・～・～・～・～
伊藤 英紀 ID: 9000024963360
CiNii収録論文: 1件
最先端の開拓者たち 伊藤英紀氏 富士通研究所 ITシステム研究所 ハード技術生かし将棋ソフトに革命 名人への勝利も視野 （2012）
5
伊藤 英紀 ID: 9000238288619
(株)富士通研究所ITシステム研究所 （2013年 CiNii収録論文より）
CiNii収録論文: 1件
公立はこだて未来大学 （2012年 CiNii収録論文より）
CiNii収録論文: 131件
松原 仁 ID: 9000003188236
電子技術総合研究所 （2000年 CiNii収録論文より）
CiNii収録論文: 39件
～・～・～・～・～
伊藤 英紀 ID: 9000024963360
CiNii収録論文: 1件
最先端の開拓者たち 伊藤英紀氏 富士通研究所 ITシステム研究所 ハード技術生かし将棋ソフトに革命 名人への勝利も視野 （2012）
5
伊藤 英紀 ID: 9000238288619
(株)富士通研究所ITシステム研究所 （2013年 CiNii収録論文より）
CiNii収録論文: 1件
210 ：名無し名人：2014/02/02(日) 16:32:04.75 ID:Z9L7zS/O
伊藤氏は、選手権優勝者だからな。
211 ：名無し名人：2014/02/02(日) 16:33:25.84 ID:VKcGP1RK
しかし俺の個人的な常識だけど
普段、メールのやり取りをしてた人が
俺のメールを無断でブログで晒したら
俺だったらその人と絶交するな。
その後、謝罪が無かったらマジで訴えるかもしれん。
伊藤さん的には「社業じゃないのだから俺の勝手だ！法律を犯してない！」って
言い分なんだが。
普段、メールのやり取りをしてた人が
俺のメールを無断でブログで晒したら
俺だったらその人と絶交するな。
その後、謝罪が無かったらマジで訴えるかもしれん。
伊藤さん的には「社業じゃないのだから俺の勝手だ！法律を犯してない！」って
言い分なんだが。
212 ：名無し名人：2014/02/02(日) 16:34:32.84 ID:VKcGP1RK
>>209
さすが伊藤さんだ。伊藤大先生から見たら谷川会長も松原仁もカス
さすが伊藤さんだ。伊藤大先生から見たら谷川会長も松原仁もカス
今の時点では権利がどうか知らねーけど、少なくとも第一回電王戦の時点じゃ富士通研究所社員としての立場で電王戦に携わってるんじゃないの？
それで趣味とかボランティアって当時のことを振り返って言うのは矛盾してない？
今ならともかく、第一回電王戦についてはってことね。
当時の立場を後になって「こういう解釈にしたから会社は関係ないことになりました」って言うのは当時を振り返る上では成立しないだろ。
完全に自分に都合が悪いことは解釈歪めてるよ。
それで趣味とかボランティアって当時のことを振り返って言うのは矛盾してない？
今ならともかく、第一回電王戦についてはってことね。
当時の立場を後になって「こういう解釈にしたから会社は関係ないことになりました」って言うのは当時を振り返る上では成立しないだろ。
完全に自分に都合が悪いことは解釈歪めてるよ。
214 ：名無し名人：2014/02/02(日) 16:36:50.67 ID:VKcGP1RK
伊藤大先生「あえて言おう。安倍晋三も谷川も松原もカスであると」
>>209
まあ分かっててギャグで言ってるんだろうけど、
確かにエッセイの類が多いのはその通りだが、それはそういうものを求められるくらい重鎮だからで、
それらを除いても査読付きの学会誌が多数含まれてるし、業績的には十分かと。
まあ分かっててギャグで言ってるんだろうけど、
確かにエッセイの類が多いのはその通りだが、それはそういうものを求められるくらい重鎮だからで、
それらを除いても査読付きの学会誌が多数含まれてるし、業績的には十分かと。
216 ：名無し名人：2014/02/02(日) 16:41:56.79 ID:VKcGP1RK
伊藤大先生って安倍首相の靖国参拝についても
伊藤先生が中国の企業を相手に取引した事があるから安倍は国益を損ねた云々って
断罪してたね。彼の中では中国と取引をしたことがある伊藤大先生＞総理大臣らしい
伊藤先生が中国の企業を相手に取引した事があるから安倍は国益を損ねた云々って
断罪してたね。彼の中では中国と取引をしたことがある伊藤大先生＞総理大臣らしい
安倍晋三はカスだけどね。安倍と比べれば伊藤氏の方がずっとましだし
控えめに言っても無害。
控えめに言っても無害。
218 ：名無し名人：2014/02/02(日) 16:44:15.45 ID:VKcGP1RK
しかし松原仁先生や安倍総理にこの件でメールを送っても
「へ？伊藤って誰？」で普通にスルーされそうｗ
「へ？伊藤って誰？」で普通にスルーされそうｗ
219 ：名無し名人：2014/02/02(日) 16:55:15.00 ID:VKcGP1RK
100％大丈夫だろうけど万一、松原仁先生が「コンピューター将棋評論家と揶揄された」と
名誉棄損で訴えたらどうなるんだろ？そんなに暇じゃないから100％しないだろうけど
したら有罪になる可能性はあるのだろうか？
名誉棄損で訴えたらどうなるんだろ？そんなに暇じゃないから100％しないだろうけど
したら有罪になる可能性はあるのだろうか？
可能性はゼロだろｗ
>>218
総理の元には届きすらしないだろ
総理の元には届きすらしないだろ
222 ：名無し名人：2014/02/02(日) 17:14:02.67 ID:VKcGP1RK
伊藤さんの中ではＦ社社長ですら「プログラミングもできない馬鹿」と見下されてそう
クラスタ化の為のパソコン集めとか
そういう苦労話は楽しいから好き。
羽生さんのレーティングに追いつくためにクラスタ化とか
今回は楽しす
そういう苦労話は楽しいから好き。
羽生さんのレーティングに追いつくためにクラスタ化とか
今回は楽しす
224 ：名無し名人：2014/02/02(日) 17:24:30.12 ID:VKcGP1RK
読者的には地裁の日時は？だけどね
他のどうでもいい情報だらだらはマジ勘弁
他のどうでもいい情報だらだらはマジ勘弁
富士通の事をわざわざF社にしてるけど、
記事中にあるリンク（社内報）から富士通って分かるんだからF社にする意味ないなｗ
記事中にあるリンク（社内報）から富士通って分かるんだからF社にする意味ないなｗ
>>225
名指ししたらダメなんだろ
名指ししたらダメなんだろ
名指ししているようなもんじゃん
228 ：名無し名人：2014/02/02(日) 18:12:51.85 ID:VKcGP1RK
富士通から苦情がきたら「私はＦ社と書いただけです」って屁理屈捏ねそう
230 ：名無し名人：2014/02/02(日) 18:20:57.87 ID:VKcGP1RK
保木さんや山本さんは大人だから表面に出してないけど
内心、伊藤さんの事を嫌いだと思うよ
内心、伊藤さんの事を嫌いだと思うよ
自分は失礼な言動をしまくるのに
他人に同じことをされると烈火の如く怒り出して
訴訟とか言い出すタイプいるよね
他人に同じことをされると烈火の如く怒り出して
訴訟とか言い出すタイプいるよね
232 ：名無し名人：2014/02/02(日) 18:48:55.77 ID:GXyNhgbv
>>178
はい、逃げましたw
はい、逃げましたw
伊藤は法に反しない程度に失礼な態度をしまくって、相手がキレて誹謗中傷で度を超したらハイ訴訟
なんなんだよこいつはｗｗ
なんなんだよこいつはｗｗ
急にダラダラとした長文になって、内容がよくわかない。
いつもの言い訳やら、自慢やら、私見やらが入り乱れてるし。
クラスタ化で強くしたいけど、F社から直接はパソコン調達できなくて
Gさんにコネでなんとかならないか相談しているってところか。
いつもの言い訳やら、自慢やら、私見やらが入り乱れてるし。
クラスタ化で強くしたいけど、F社から直接はパソコン調達できなくて
Gさんにコネでなんとかならないか相談しているってところか。
>>228
大昔から週刊誌でよくやる手法で、伊藤のオリジナルではないぞ
大昔から週刊誌でよくやる手法で、伊藤のオリジナルではないぞ
236 ：名無し名人：2014/02/02(日) 19:20:07.58 ID:VKcGP1RK
自分で自分を追い込んでるみたいな感じだな。Blogの長文もあっち系の人みたいで怖い。
結局今回の話はボンクラーズと伊藤が､会社でどういう位置付けだったかという話か。
今時の会社はネット上で口滑らしたら即処分､なんてよくあるし
こうして書いている以上は､会社でも問題ないってアピールか?実際は分からん｡
今時の会社はネット上で口滑らしたら即処分､なんてよくあるし
こうして書いている以上は､会社でも問題ないってアピールか?実際は分からん｡
239 ：名無し名人：2014/02/02(日) 19:42:56.48 ID:VKcGP1RK
伊藤さんは安倍も谷川も松原も恐れてないけど
富士通の元上司に一番恐れてたりして
わざわざ今回、メール晒しの件についてあんなにくどくどと言い訳してるわけだし
誰か富士通に電凸して見解をただしてみたら？
富士通の元上司に一番恐れてたりして
わざわざ今回、メール晒しの件についてあんなにくどくどと言い訳してるわけだし
誰か富士通に電凸して見解をただしてみたら？
ブログから漂う、F社へのここまでは公開してもいいよね？いいよねというギリギリのラインを図ってる感
241 ：名無し名人：2014/02/02(日) 19:49:27.55 ID:VKcGP1RK
伊藤さんも裁判日時と弁護士名を言えばいいのに
今ならまだ、伊藤「全部、弁護士に騙されたんです。
弁護士が主導してたので私も被害者なんです」っていう
逃げの手が間に合うから。
今ならまだ、伊藤「全部、弁護士に騙されたんです。
弁護士が主導してたので私も被害者なんです」っていう
逃げの手が間に合うから。
長文でとても読む気になれないが、必死なことはなんとなく伝わってきた。
何に関して、守秘義務があるのか？ないのか？
脳みそ沸騰な長文書いても、結局のところ意味不明
ひょっとすると、自分のメール暴露がヤバいと感付いて
ファビョってんのかも知れんとの思われるのが関の山
脳みそ沸騰な長文書いても、結局のところ意味不明
ひょっとすると、自分のメール暴露がヤバいと感付いて
ファビョってんのかも知れんとの思われるのが関の山
事実関係としてさらっと読み流せばいいだろ。
一字一句目を皿にして反論するのがバカ。
こういうことを詳しく書く開発者はいないから、その意味では貴重
一字一句目を皿にして反論するのがバカ。
こういうことを詳しく書く開発者はいないから、その意味では貴重
245 ：名無し名人：2014/02/02(日) 20:46:29.82 ID:/15VmpZa
>>144
2012年電王戦直後の6月。富士通将棋部恒例の東西合宿でのこと
コンピュータ将棋開発者として招待されたのはBonanzaの保木さん、YSSの山下さん（元富士通）
そこに伊藤氏の姿はなかった
http://homepage2.nifty.com/FJSHOGI/shikenbisha/gyouji/20120623tozai/20120623_result.pdf
http://homepage2.nifty.com/FJSHOGI/shikenbisha/gyouji/index.html#tozai
2012年電王戦直後の6月。富士通将棋部恒例の東西合宿でのこと
コンピュータ将棋開発者として招待されたのはBonanzaの保木さん、YSSの山下さん（元富士通）
そこに伊藤氏の姿はなかった
http://homepage2.nifty.com/FJSHOGI/shikenbisha/gyouji/20120623tozai/20120623_result.pdf
http://homepage2.nifty.com/FJSHOGI/shikenbisha/gyouji/index.html#tozai
松山仁先生は確かに権威だけどコンピュータ将棋の技術的専門家かというと・・・
NHKの解説でも踏み込んだ話しなかったし、よく分からん展望を述べてた
伊藤先生（プゲラじゃない方）の方がよっぽど重鎮だよ
NHKの解説でも踏み込んだ話しなかったし、よく分からん展望を述べてた
伊藤先生（プゲラじゃない方）の方がよっぽど重鎮だよ
247 ：名無し名人：2014/02/02(日) 20:59:07.78 ID:/15VmpZa
伊藤さんは、羽生三冠か森内竜王名人に、公式の場で自分のソフトを使って勝ちたいんだろう。
何だかんだ言って、公式には現役プロ棋士にまだ勝っていないしね。
ただ連盟は、伊藤さんにはそのような対局の場を今後設けることはないのだろう。
何だかんだ言って、公式には現役プロ棋士にまだ勝っていないしね。
ただ連盟は、伊藤さんにはそのような対局の場を今後設けることはないのだろう。
249 ：名無し名人：2014/02/02(日) 21:14:12.08 ID:VKcGP1RK
伊藤さんは「私のソフトは名人を超えてる。だから将棋は卒業して
次は碁のプロを倒します」とか言って去ったわけだけど
今年は碁のプロに相手してもらえるの？
伊藤さんファンはこんな訴訟より碁のプロを倒してくれる方を
待ち望んでると思うんだけど。
次は碁のプロを倒します」とか言って去ったわけだけど
今年は碁のプロに相手してもらえるの？
伊藤さんファンはこんな訴訟より碁のプロを倒してくれる方を
待ち望んでると思うんだけど。
250 ：名無し名人：2014/02/02(日) 21:18:50.96 ID:VKcGP1RK
伊藤さんにとって
松原・・・コンピューター将棋評論家（笑）
保木・・・ボンクラ以下のソフトを作った人
山本・・・２５０万円でなぞり将棋
完全に伊藤さんにとって格下なわけだけど
コンピューター碁の世界でも伊藤さんは凄いんだよね？
松原・・・コンピューター将棋評論家（笑）
保木・・・ボンクラ以下のソフトを作った人
山本・・・２５０万円でなぞり将棋
完全に伊藤さんにとって格下なわけだけど
コンピューター碁の世界でも伊藤さんは凄いんだよね？
事態をよくつかめていないんだけど、電王戦でアスペっぽかった
開発者のオヤジが将棋世界の内舘の表現に怒って訴えるということ？
産業でこれまでの推移を教えてください。
開発者のオヤジが将棋世界の内舘の表現に怒って訴えるということ？
産業でこれまでの推移を教えてください。
252 ：名無し名人：2014/02/02(日) 21:28:50.24 ID:VKcGP1RK
伊藤さんにとって
松原・・・コンピューター将棋評論家（笑）
保木・・・ボンクラ以下のソフトを作った人
山本・・・２５０万円でなぞり将棋
羽生三冠・・羽生さん
谷川会長・・谷川さん
渡辺二冠・・渡辺さん
富士通・・・Ｆ社
富士通研究所・・Ｆ社研究所
将棋連盟・・連中
俺等・・僕の文章を理解できない程度のオツムを持った人たち
松原・・・コンピューター将棋評論家（笑）
保木・・・ボンクラ以下のソフトを作った人
山本・・・２５０万円でなぞり将棋
羽生三冠・・羽生さん
谷川会長・・谷川さん
渡辺二冠・・渡辺さん
富士通・・・Ｆ社
富士通研究所・・Ｆ社研究所
将棋連盟・・連中
俺等・・僕の文章を理解できない程度のオツムを持った人たち
253 ：名無し名人：2014/02/02(日) 21:39:10.01 ID:uJYW/ggL
>>249
どう考えても無理。
現時点でソフトは完成してないし、していたとしても
伊藤さんを日本棋院は相手にしてくれないだろう。
囲碁と将棋は昔から仲が良い。
現時点で囲碁界第一人者の井山六冠の妻は
将棋連盟所属の室田女流初段なぐらい。
その将棋連盟相手に業務メールを後から無断公開！
名誉毀損で裁判！とやらかしてる開発者と日本棋院が
イベントをやりましょう、なんてなるわけがない。
「そんなの関係ないでしょうw
囲碁ソフト作ったら対局してくださいよw
負けても大丈夫ですからw」
と伊藤さんは言うかもしれないけど、
世の中ってそういうもんだからねー。
だからこそ他の開発者たちは余計な波風立てずに
円満な関係を維持しているわけで。。。
どう考えても無理。
現時点でソフトは完成してないし、していたとしても
伊藤さんを日本棋院は相手にしてくれないだろう。
囲碁と将棋は昔から仲が良い。
現時点で囲碁界第一人者の井山六冠の妻は
将棋連盟所属の室田女流初段なぐらい。
その将棋連盟相手に業務メールを後から無断公開！
名誉毀損で裁判！とやらかしてる開発者と日本棋院が
イベントをやりましょう、なんてなるわけがない。
「そんなの関係ないでしょうw
囲碁ソフト作ったら対局してくださいよw
負けても大丈夫ですからw」
と伊藤さんは言うかもしれないけど、
世の中ってそういうもんだからねー。
だからこそ他の開発者たちは余計な波風立てずに
円満な関係を維持しているわけで。。。
254 ：名無し名人：2014/02/02(日) 21:40:56.54 ID:VKcGP1RK
このスレも8スレまで来て、ようやく伊藤氏の全体像が露わになってきた。
実は俺自身は1スレから伊藤氏を叩いてる人達にまゆをひそめていた。
伊藤擁護達が言うとおり「連盟工作員」の可能性もありかも、と思ってたくらい。
ただ提訴した「名誉毀損」の内容に著しく違和感を覚えた。書く度に工作員呼ばわりされた。
しかし、今になって最初から伊藤氏を叩いていた連中が実は正しかった。
問題は伊藤擁護から（一言の反省の弁もなく）そーっと知らぬ間に伊藤叩きに回った連中。
一番腐ってるのはこいつら。糞さ加減は伊藤といい勝負。
実は俺自身は1スレから伊藤氏を叩いてる人達にまゆをひそめていた。
伊藤擁護達が言うとおり「連盟工作員」の可能性もありかも、と思ってたくらい。
ただ提訴した「名誉毀損」の内容に著しく違和感を覚えた。書く度に工作員呼ばわりされた。
しかし、今になって最初から伊藤氏を叩いていた連中が実は正しかった。
問題は伊藤擁護から（一言の反省の弁もなく）そーっと知らぬ間に伊藤叩きに回った連中。
一番腐ってるのはこいつら。糞さ加減は伊藤といい勝負。
ニコニコのコメとかで「ナイスヒール」なんて言ってた馬鹿ども
ヒールを演じてる ×
本当に性格悪い ○
本当に性格悪い ○
>>256
自分も電王戦の時は「ナイスヒール」だと思ってコメで応援してたなあ。まさかあれが素だとは思わない。
頭のいい人が計算し尽くしてやってる演技演出プロレスでしょ？って思ってた。
ああいう場では、少々非常識な人の方が演出的には「いいキャラｗ」に見えちゃうし（加藤一二三が典型だよね）、
ああいうのを擁護してしまうのは、中二病的なとこもあったと自己分析するね。
あれが彼の社会人としての姿そのものだったと判明した今では、到底擁護なんて無理。
なお、このスレに来たのは提訴をニュースで知って「何か方向性おかしくなってるぞ」と気づいてからなので、
スレで擁護は一度もしていない。だが一時的にも応援してたのは、ダメダメだったと反省してる。
自分も電王戦の時は「ナイスヒール」だと思ってコメで応援してたなあ。まさかあれが素だとは思わない。
頭のいい人が計算し尽くしてやってる演技演出プロレスでしょ？って思ってた。
ああいう場では、少々非常識な人の方が演出的には「いいキャラｗ」に見えちゃうし（加藤一二三が典型だよね）、
ああいうのを擁護してしまうのは、中二病的なとこもあったと自己分析するね。
あれが彼の社会人としての姿そのものだったと判明した今では、到底擁護なんて無理。
なお、このスレに来たのは提訴をニュースで知って「何か方向性おかしくなってるぞ」と気づいてからなので、
スレで擁護は一度もしていない。だが一時的にも応援してたのは、ダメダメだったと反省してる。
ここに粘着してる連中が伊藤なんかよりはるかに惨めな人生を送っている、というのは自信を持って言えるな
渡辺スレに貼ってあったスマイリーキクチ中傷犯みたいな連中だと思う
渡辺スレに貼ってあったスマイリーキクチ中傷犯みたいな連中だと思う
261 ：名無し名人：2014/02/02(日) 22:34:40.85 ID:VKcGP1RK
>>260
伊藤さん乙
伊藤さん乙
これかｗ
確かにここで延々と伊藤を罵倒してる一部からは異常な精神の歪みを感じることはある
お笑い芸人スマイリーキクチ中傷事件で捕まった連中
一斉検挙
2008年9月から2009年1月までにキクチに対する中傷犯19人が検挙された。
中傷犯たちは関東だけでなく宮城県や滋賀県や大阪府にもおり、北は北海道から南は大分県まで全国に幅広く存在し、警視庁の刑事が実際に出向いて摘発した。
年齢は半数近くが30代後半だったが、上は47歳ら下は17歳までいた。
男性だけでなく女性も含まれており、女性の中には妊娠している者もいた。
＜＜＜精神の病にかかっている可能性のある者が4分の1近くいたが、＞＞＞
それ以外には仕事や家庭を持つ社会人がおり、
大手企業のサラリーマン・コンピュータプログラマー・会社セキュリティ部門の責任者・会社の通信機を利用して中傷コメントを書き込んだ者・年頃の娘がいる父親もいた。
また、国立大学職員が検挙されたが、8年前の2000年の捜査で書き込み場所として特定された国立大学と同じ大学であった。
取り調べをした刑事は中傷犯たちについて「どこにでもいる、おとなしそうな感じだった」、
キクチは警察から見せられた中傷犯たちの顔写真について「怪しい目つきの2人を除き、どこにでもいる普通の人」という印象を持った。
中傷犯たちは実際に起きた殺人事件とは何の関係もなく、互いの中傷犯同士や被害者のキクチとも実生活で一切面識がなかった。
中傷犯たちは警察に問い詰められると最初は「やっていない」とシラを切った。
警察から契約しているプロバイダ名やブログに投稿した時刻、コメント内容などの証拠を突きつけられると自分がやったと認めたが、
中には友人や同僚・知人のせいにして辻褄が合わなくなった挙句、ようやく認める者もいた。
確かにここで延々と伊藤を罵倒してる一部からは異常な精神の歪みを感じることはある
お笑い芸人スマイリーキクチ中傷事件で捕まった連中
一斉検挙
2008年9月から2009年1月までにキクチに対する中傷犯19人が検挙された。
中傷犯たちは関東だけでなく宮城県や滋賀県や大阪府にもおり、北は北海道から南は大分県まで全国に幅広く存在し、警視庁の刑事が実際に出向いて摘発した。
年齢は半数近くが30代後半だったが、上は47歳ら下は17歳までいた。
男性だけでなく女性も含まれており、女性の中には妊娠している者もいた。
＜＜＜精神の病にかかっている可能性のある者が4分の1近くいたが、＞＞＞
それ以外には仕事や家庭を持つ社会人がおり、
大手企業のサラリーマン・コンピュータプログラマー・会社セキュリティ部門の責任者・会社の通信機を利用して中傷コメントを書き込んだ者・年頃の娘がいる父親もいた。
また、国立大学職員が検挙されたが、8年前の2000年の捜査で書き込み場所として特定された国立大学と同じ大学であった。
取り調べをした刑事は中傷犯たちについて「どこにでもいる、おとなしそうな感じだった」、
キクチは警察から見せられた中傷犯たちの顔写真について「怪しい目つきの2人を除き、どこにでもいる普通の人」という印象を持った。
中傷犯たちは実際に起きた殺人事件とは何の関係もなく、互いの中傷犯同士や被害者のキクチとも実生活で一切面識がなかった。
中傷犯たちは警察に問い詰められると最初は「やっていない」とシラを切った。
警察から契約しているプロバイダ名やブログに投稿した時刻、コメント内容などの証拠を突きつけられると自分がやったと認めたが、
中には友人や同僚・知人のせいにして辻褄が合わなくなった挙句、ようやく認める者もいた。
犯人の動機など
コンクリ事件キクチ犯人説を信じてはいないが面白半分で中傷コメントを書いた、という1人を除き、
中傷犯たちはネット上で流布されていたキクチ犯人説を信じていた（前述の北芝の本を根拠としていたのは8人）。
警察は彼らに対し「キクチ氏とコンクリ事件は無関係で、ネット上のキクチ犯人説は事実無根」と知らせた上で、
北芝の所属事務所と本を出版した河出書房新社からの「キクチ氏とコンクリ事件は無関係」とする内容証明を見せた。
すると、中傷犯たちは「ネットに騙された」「本に騙された」と責任をなすりつけ、「仕事、人間関係など私生活で辛いことがありムシャクシャしていた」
「離婚して辛かった。キクチはただ中傷されただけで、自分のほうが辛い」「他の人は何度もやっているのに、なぜ一度しかやっていない自分が捕まるのか」と被害者意識をあらわにした。
「言論の自由」を主張した中傷犯は刑事から「表現の自由なら自分の名前が書かれてもよいのか」と問われると
「キクチは芸能人だから書かれてもよいが、自分は一般人で将来もあるから嫌だ」という無責任な発言をした。
中傷犯への取り調べの様子を刑事から聞かされたキクチは、彼らについて「『情報の仕分け』『考える力』『情報発信者を疑う能力』の3つが欠如している」
「他人の言葉に責任を押し付ける」「自分の言葉には責任を持たない」という共通点があるという感想を持った。
なお、警察から取り調べを受ける中で自分が起こした中傷や脅迫を反省して「本人に謝罪したい」と言う中傷犯が数人いたが、
実際にキクチの所属事務所へ本人宛ての謝罪文を送った者はいなかった。
キクチは謝罪意思について「その場しのぎの反省」であり、中傷犯は「匿名でさんざん中傷や脅迫をしておきながら、刑罰を逃れるために『謝罪する』と平然と嘘をつく人間」であるという印象を持った
コンクリ事件キクチ犯人説を信じてはいないが面白半分で中傷コメントを書いた、という1人を除き、
中傷犯たちはネット上で流布されていたキクチ犯人説を信じていた（前述の北芝の本を根拠としていたのは8人）。
警察は彼らに対し「キクチ氏とコンクリ事件は無関係で、ネット上のキクチ犯人説は事実無根」と知らせた上で、
北芝の所属事務所と本を出版した河出書房新社からの「キクチ氏とコンクリ事件は無関係」とする内容証明を見せた。
すると、中傷犯たちは「ネットに騙された」「本に騙された」と責任をなすりつけ、「仕事、人間関係など私生活で辛いことがありムシャクシャしていた」
「離婚して辛かった。キクチはただ中傷されただけで、自分のほうが辛い」「他の人は何度もやっているのに、なぜ一度しかやっていない自分が捕まるのか」と被害者意識をあらわにした。
「言論の自由」を主張した中傷犯は刑事から「表現の自由なら自分の名前が書かれてもよいのか」と問われると
「キクチは芸能人だから書かれてもよいが、自分は一般人で将来もあるから嫌だ」という無責任な発言をした。
中傷犯への取り調べの様子を刑事から聞かされたキクチは、彼らについて「『情報の仕分け』『考える力』『情報発信者を疑う能力』の3つが欠如している」
「他人の言葉に責任を押し付ける」「自分の言葉には責任を持たない」という共通点があるという感想を持った。
なお、警察から取り調べを受ける中で自分が起こした中傷や脅迫を反省して「本人に謝罪したい」と言う中傷犯が数人いたが、
実際にキクチの所属事務所へ本人宛ての謝罪文を送った者はいなかった。
キクチは謝罪意思について「その場しのぎの反省」であり、中傷犯は「匿名でさんざん中傷や脅迫をしておきながら、刑罰を逃れるために『謝罪する』と平然と嘘をつく人間」であるという印象を持った
毎日一人だけ10レス以上してる人は確かにヤバいけど他は結構妥当な意見でしょ
伊藤さんと内館が消えれば丸く収まる
伊藤さんと内館が消えれば丸く収まる
まあ、>>260とか>>262-263みたいな書き込みにも、自分はなんと言うか一種の狂気を感じるけどね。
確かに、一部の叩き（というか約一名の膨大な投稿のような気がするけど）は、何か支離滅裂というか
かえって批判側の説得力を下げるようなものがあると思うけどね。
確かに、一部の叩き（というか約一名の膨大な投稿のような気がするけど）は、何か支離滅裂というか
かえって批判側の説得力を下げるようなものがあると思うけどね。
266 ：名無し名人：2014/02/02(日) 23:05:47.93 ID:ME6C8pes
>>256
コンピューター将棋のスレだと、前から嫌われてた
オープンソースとなったボナンザをクラスタ化してボンクラーズを作ったのはいいけど、
それでコンピュータ選手権で優勝して、出したコメントがカスすぎた
自分は保木さんより優秀。ボンクラーズのソースは公表しません。当たり前でしょ。何で無償で公表しないといけないの って
保木さんが優秀で善良すぎだから、余計に批判が強かった
いち早く自分のソフトをまるっと捨てて、ボナンザに乗り換えたのも批判された原因だった
それが電王戦開催が決まって、伊藤ファンも増えて批判は埋没
電王戦から入ったら、あれが素だなんて思わないよ
コンピューター将棋のスレだと、前から嫌われてた
オープンソースとなったボナンザをクラスタ化してボンクラーズを作ったのはいいけど、
それでコンピュータ選手権で優勝して、出したコメントがカスすぎた
自分は保木さんより優秀。ボンクラーズのソースは公表しません。当たり前でしょ。何で無償で公表しないといけないの って
保木さんが優秀で善良すぎだから、余計に批判が強かった
いち早く自分のソフトをまるっと捨てて、ボナンザに乗り換えたのも批判された原因だった
それが電王戦開催が決まって、伊藤ファンも増えて批判は埋没
電王戦から入ったら、あれが素だなんて思わないよ
森内、渡辺、羽生よりもソフトのほうが強い
検討しながらタイトル戦を見てたらそう思います
その点は伊藤は正しい
検討しながらタイトル戦を見てたらそう思います
その点は伊藤は正しい
Ａ級リーグ指し手一号って今でもあるのかね
問題の本質は連盟ＶＳソフト開発者、棋士ＶＳソフト開発者ではない
多くのソフト開発者は電王戦で世間が広がってる
狭まってるのは、あの人だけｗ
※電王戦に参加する事によって多くの人に知られ、人柄が尊敬され、仕事も得た→１０３
※電王戦に参加する事によって多くの人に知られ、人柄が尊敬されている→竹内さん
※電王戦に参加する事によって多くの人に知られ、トーナメントで２５０万円の賞金を得て結婚資金にし、評判の美人妻得た→ポナ山本
※電王戦に参加してないが電王トーナメントでの発言から一躍人気者になり、ドワンゴ会長と２人で会談を持つまでになった→やねうらさん
※電王戦に参加中から口の悪さや態度行動で周囲とトラブル続き、勤め先の関係ですらうまく行かなくなり、今では開発から手を引く
自分の不幸は将棋連盟がもたらしたとの発想なのか?、内館の悪手を探し出してきて謝罪と賠償の左翼型裁判闘争を始める
→あいつ
多くのソフト開発者は電王戦で世間が広がってる
狭まってるのは、あの人だけｗ
※電王戦に参加する事によって多くの人に知られ、人柄が尊敬され、仕事も得た→１０３
※電王戦に参加する事によって多くの人に知られ、人柄が尊敬されている→竹内さん
※電王戦に参加する事によって多くの人に知られ、トーナメントで２５０万円の賞金を得て結婚資金にし、評判の美人妻得た→ポナ山本
※電王戦に参加してないが電王トーナメントでの発言から一躍人気者になり、ドワンゴ会長と２人で会談を持つまでになった→やねうらさん
※電王戦に参加中から口の悪さや態度行動で周囲とトラブル続き、勤め先の関係ですらうまく行かなくなり、今では開発から手を引く
自分の不幸は将棋連盟がもたらしたとの発想なのか?、内館の悪手を探し出してきて謝罪と賠償の左翼型裁判闘争を始める
→あいつ
伊藤さんは完全にくるってしまったな、残念だ
プロレスの中でガチでやろうぜ！って周りと摩擦おきまくった
前田日明的なキャラだったのかと思ってたけどな。
電王戦3.0は質の低いプロレスになりそうだけど、
参加しないことにしたならほっときゃいいのに。
訴訟は訴訟でまっとうな言い分だと思うけど。
あの文章酷かったし。でも仮に勝てても何も得ないなｗ
前田日明的なキャラだったのかと思ってたけどな。
電王戦3.0は質の低いプロレスになりそうだけど、
参加しないことにしたならほっときゃいいのに。
訴訟は訴訟でまっとうな言い分だと思うけど。
あの文章酷かったし。でも仮に勝てても何も得ないなｗ
伊藤に関しては第一回電王戦から非人格者といわれていたけどな
保木さん山本さんと３人で話してるのも伊藤さん１人だけ何かちょっと浮いてる感じだったもんな
囲碁コンピュータ大会で優勝したらプロも戦わざるを得ないだろうけど
278 ：名無し名人：2014/02/03(月) 09:03:44.88 ID:gNLszmrt
ある赤IDが恐ろしく幼稚又はわかりきった事を長々と述べているかと思えば、
別の赤IDがとんちんかんで全く意味の分からない繰り言をいってたりして、
眺めるだけなら楽しいスレだなｗ
別の赤IDがとんちんかんで全く意味の分からない繰り言をいってたりして、
眺めるだけなら楽しいスレだなｗ
棋士なら社会の常識なくても将棋が強ければまだまだ大丈夫だが
ここで嫉妬以外に能がないことを露呈している無知で非常識な人間は
伊藤の人生より自分の人生を心配したほうが良いと思うなあ。
ここで嫉妬以外に能がないことを露呈している無知で非常識な人間は
伊藤の人生より自分の人生を心配したほうが良いと思うなあ。
そのうち２ちゃんねらーを訴えると言い出して
本物のネット有名人になる日が見える
本物のネット有名人になる日が見える
281 ：名無し名人：2014/02/03(月) 11:20:24.74 ID:sEvYFcUT
将棋世界2013年7月号の「月夜の駒音」において、私の名誉を毀損し、侮辱する記載がありました。抜粋しますと、
「五十歳にもなって、教養がないんだなァ。相手にするだけ無駄だわ」
「（将棋の）文化や伝統、歴史などにはまったく無関心だったのだろう」
「『中高年』と呼ばれる年齢になってもなお、それすら知らぬ人に腹を立てたり、泣いたりするのは無駄以外の何ものでもない。」
これらの表現は、明らかに私の社会的評価を低下させ、損害を与える表現であり、名誉毀損にあたる不法行為（民法７０９条，同７１０条）と考えられます。
具体的の上記のどこが違うと伊藤さんは訴えたいのだろう？
ブログを見る限りは正鵠を射てるのだけど
「五十歳にもなって、教養がないんだなァ。相手にするだけ無駄だわ」
「（将棋の）文化や伝統、歴史などにはまったく無関心だったのだろう」
「『中高年』と呼ばれる年齢になってもなお、それすら知らぬ人に腹を立てたり、泣いたりするのは無駄以外の何ものでもない。」
これらの表現は、明らかに私の社会的評価を低下させ、損害を与える表現であり、名誉毀損にあたる不法行為（民法７０９条，同７１０条）と考えられます。
具体的の上記のどこが違うと伊藤さんは訴えたいのだろう？
ブログを見る限りは正鵠を射てるのだけど
真実のことを言っても誹謗中傷になるからな
弁護士費用くらいは獲れるのかね
５０のおっさんが、暇だなとは思う
５０のおっさんが、暇だなとは思う
>>281
こんなくだらないレベルの裁判を担当する判事がかわいそうだ。
常識的に考えれば、「損害を与えたとまでは言い切れない」という表現で棄却するか、
「被告は1万円を支払え」程度の形式的認定で終わらすかだな。
もし古美門が現実にいたら５００万円くらい取れるかもしれんが。
こんなくだらないレベルの裁判を担当する判事がかわいそうだ。
常識的に考えれば、「損害を与えたとまでは言い切れない」という表現で棄却するか、
「被告は1万円を支払え」程度の形式的認定で終わらすかだな。
もし古美門が現実にいたら５００万円くらい取れるかもしれんが。
名誉毀損は真偽は争点にならない。
書いてあることが真実でも名誉を毀損していれば負ける。
書いてあることが真実でも名誉を毀損していれば負ける。
286 ：名無し名人：2014/02/03(月) 12:13:52.97 ID:sEvYFcUT
俺「伊藤さんは富士通社員じゃなくて富士通研究所研究員の50歳男性だよ」と書いたけど
名誉棄損で訴えられたら負けるのかな？事実しか書いてないつもりなんだけど
名誉棄損で訴えられたら負けるのかな？事実しか書いてないつもりなんだけど
287 ：名無し名人：2014/02/03(月) 12:24:07.14 ID:sEvYFcUT
第一回囲碁電脳戦のＨＰできてたね 小沢一郎（政治家）も対局者として出場するらしい
ソフトは加藤英樹氏が並列化プログラミングを担当したＺＥＮだって。要はソフト陣もチーム戦なのかね
http://ex.nicovideo.jp/denou/igo/#member
伊藤さんは自分で言い出したのだから、こちらで頑張ればいいのに。
８段のプロだけでなく現役国会議員とも対局できてネームバリューも十分なのにね
ソフトは加藤英樹氏が並列化プログラミングを担当したＺＥＮだって。要はソフト陣もチーム戦なのかね
http://ex.nicovideo.jp/denou/igo/#member
伊藤さんは自分で言い出したのだから、こちらで頑張ればいいのに。
８段のプロだけでなく現役国会議員とも対局できてネームバリューも十分なのにね
そのくらいで名誉毀損になると思ってるなら
まさしく教養が無いとしか・・・
こういう裁判ってのは判例で決まるんだよ
過去の判例と照らし合わせてどうかが全て
まさしく教養が無いとしか・・・
こういう裁判ってのは判例で決まるんだよ
過去の判例と照らし合わせてどうかが全て
290 ：名無し名人：2014/02/03(月) 13:03:19.18 ID:sEvYFcUT
加藤英樹氏の記者会見を見ると教養と常識にあふれてるね
「ＺＥＮを開発した加藤と申します。主に開発してるのはオジマという天才プログラマーです。」
自分の指揮の下で働いてくれてるチームＺＥＮのメンバーを立てる事を忘れてない
その後の話も「プロの方がソフトとの対局に興味を持ってくれたこと自体に大きな喜びを感じております」と
プロに対する尊敬の念と謝意を示す事にもそつがない。
この人ならどこに出ても恥ずかしくないどころか、十分にどこの組織の長でも務まりそう。
「ＺＥＮを開発した加藤と申します。主に開発してるのはオジマという天才プログラマーです。」
自分の指揮の下で働いてくれてるチームＺＥＮのメンバーを立てる事を忘れてない
その後の話も「プロの方がソフトとの対局に興味を持ってくれたこと自体に大きな喜びを感じております」と
プロに対する尊敬の念と謝意を示す事にもそつがない。
この人ならどこに出ても恥ずかしくないどころか、十分にどこの組織の長でも務まりそう。
弁護士も仕事無いからこんな訴訟も受けるんだな
錦織淳あたりなら喜んで弁護引き受けそうだが
「勝ち目のない訴訟とわかっていたのに止めなかったのは名誉毀損」とかいって
弁護士を訴えれば勝つる！
弁護士を訴えれば勝つる！
294 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/03(月) 13:58:16.29 ID:QSxKt1Jf BE:3079593195-2BP(1000)
まあ、裁判は伊藤さんが負けると思うけど、
伊藤さんの気持ちもわからなくはないんだよ。
個人で将棋ソフトの開発をしていたんだから、
一般人のぼくらから見たら、異常といえるくらいの将棋好きなんだよ。
それが、将棋の敵みたいにされては面白くないんだろうね。
295 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2014/02/03(月) 14:05:12.88 ID:QSxKt1Jf BE:547483924-2BP(1000)
まあ、でも、
勝負の土台で先にキレたのはソフト開発者の方だったという歴史になるんじゃないのかな？
勝負の世界、理不尽はもちろんある。
だが、訴えるというほどの状況というのが見えないんだよなあ。
296 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2014/02/03(月) 14:08:37.74 ID:QSxKt1Jf BE:684354252-2BP(1000)
まあ、伊藤さんには感謝してますよ。
ここ二年くらいでなら、いちばん面白かった一か月って第二回電王戦の一か月だもん。
297 ：名無し名人：2014/02/03(月) 14:14:01.28 ID:sEvYFcUT
他人のソフトをパクリ、これは俺がたった一人で作ったソフトだ！と会社にねじ込んで
権利その他を一切自分のものとし、その大切なソフトにボンクラとかプゲラなどど名づける行動を
精神病理的に解明して欲しい
権利その他を一切自分のものとし、その大切なソフトにボンクラとかプゲラなどど名づける行動を
精神病理的に解明して欲しい
298 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2014/02/03(月) 14:29:46.15 ID:QSxKt1Jf BE:1231837463-2BP(1000)
>>297 妄想でよければ語るよ。
保木さんに一極集中するのは避けたかったんだ。保木さんが神さまになってしまう。
で、第一回電王戦の時点では、いちばん将棋の強い将棋ソフト開発者は伊藤さんだとぼくは聞いていた。
だから、伊藤さん。
山本さんが五段だと聞いたのはずいぶん先に話で、知らなかった。
でも、ボンクラだろうと、ポナだろうと、文句いうんでしょ？
誰が妄想を語れと言った？
300 ：名無し名人：2014/02/03(月) 14:32:59.52 ID:sEvYFcUT
>>298
将棋ソフト界ではボナンザを作った保木さん
囲碁ソフト界ではモンテカルロ法を開発した人が神様という位置づけでいいんじゃないの？
他に表現のしようもないし。
野球界が長嶋茂雄、将棋界で羽生善治が神様と言われるのと同じようなもんだし
将棋ソフト界ではボナンザを作った保木さん
囲碁ソフト界ではモンテカルロ法を開発した人が神様という位置づけでいいんじゃないの？
他に表現のしようもないし。
野球界が長嶋茂雄、将棋界で羽生善治が神様と言われるのと同じようなもんだし
あの人なら君らも訴えるかもよｗ
「将棋なんて遊び」は開発者の中ではわりと一般的な認識
→自分がどう思っているかは明言せず、他の人はそうですよっていう卑怯なやり方だな
本心はどうあれ>>290のように発言できる囲碁ソフトの開発者の方がずっと頭良いわ
→自分がどう思っているかは明言せず、他の人はそうですよっていう卑怯なやり方だな
本心はどうあれ>>290のように発言できる囲碁ソフトの開発者の方がずっと頭良いわ
>>302
単に事実を述べているだけでは？
単に事実を述べているだけでは？
将棋ソフトの開発に昔から参加してる人はアマチュア高段者がぞろぞろ居るよ
>>302が知らないだけ
>>302が知らないだけ
伊藤さんにとって森田将棋とか柿木将棋の開発者は
どういう位置づけになってるんだろう
どういう位置づけになってるんだろう
松原仁をコンピュータ将棋評論家と呼んでるけど（わざわざ開発者じゃないとまで付け加えて）
そういうところももうちょっと考えられなかったのかねぇ？（気持ちはわからないでもないが）
あれはあれでコンピュータ将棋関連の書籍をはじめ、文書を書くことが多いんだから
なにかの時には伊藤を擁護してくれたかもしれず、利用価値はあったのに、
敵にまわしたらそれも期待できない
どうしても適当な肩書が見つからなかったら「公立はこだて未来大学教授」に
すればいいだけなのに
そういうところももうちょっと考えられなかったのかねぇ？（気持ちはわからないでもないが）
あれはあれでコンピュータ将棋関連の書籍をはじめ、文書を書くことが多いんだから
なにかの時には伊藤を擁護してくれたかもしれず、利用価値はあったのに、
敵にまわしたらそれも期待できない
どうしても適当な肩書が見つからなかったら「公立はこだて未来大学教授」に
すればいいだけなのに
文章が難しくて理解されにくいって、単に文章が下手くそなだけだよな
伊藤の思い浮かんでる「将棋ソフト開発者」ってどうもプログラマーの事みたいだな
自己流に狭く狭く解釈してる
プログラマー、CSAの大会を開催する人、黎明期から参加してる伝導師、大学の人工知能分野の教授たち
Bonanzaの保木さん、Bonanza以降に参加してきたBonanzaチルドレンたち、
色んな人の輪があって一つのことをやってるという発想がそもそも無いみたいだ
だから「え？○○教授？その人はどのソフト書いたの？やって無いでしょ
やってないのに将棋ソフトを語ってるから将棋ソフト評論家だ」みたいな発想か
自己流に狭く狭く解釈してる
プログラマー、CSAの大会を開催する人、黎明期から参加してる伝導師、大学の人工知能分野の教授たち
Bonanzaの保木さん、Bonanza以降に参加してきたBonanzaチルドレンたち、
色んな人の輪があって一つのことをやってるという発想がそもそも無いみたいだ
だから「え？○○教授？その人はどのソフト書いたの？やって無いでしょ
やってないのに将棋ソフトを語ってるから将棋ソフト評論家だ」みたいな発想か
309 ：名無し名人：2014/02/03(月) 22:27:08.26 ID:sEvYFcUT
伊藤さんにとってはフォン・ノイマンですら「０１０１とか言ってただけのおっさん」と評されそうｗ
310 ：名無し名人：2014/02/03(月) 22:32:30.52 ID:bhYNciV5
すぐにカッカ来て謝罪と賠償を求めるなんてまるでかの国の人みたいだな
311 ：名無し名人：2014/02/03(月) 22:37:00.37 ID:GUVo3M8f
森田君は死んだ
久々に見に来たけど熱心な伊藤擁護派は何処に消えた
314 ：名無し名人：2014/02/03(月) 23:10:57.93 ID:sEvYFcUT
社内報の伊藤さんの写真が、さわやかな開発者という感じでかっこよく写っていて良かったです。
投稿： YS | 2014年2月 2日 (日) 13時06分
隙がない文章で面白いです
投稿： | 2014年2月 2日 (日) 20時23分
会社員伊藤さんの語りはまるで別人ですね。
緊張感、清潔感、謙虚さが自然と。
私も会社員ですが、会社っていいものなのかな
とか思ってしまう。
投稿： | 2014年2月 2日 (日) 21時50分
投稿： YS | 2014年2月 2日 (日) 13時06分
隙がない文章で面白いです
投稿： | 2014年2月 2日 (日) 20時23分
会社員伊藤さんの語りはまるで別人ですね。
緊張感、清潔感、謙虚さが自然と。
私も会社員ですが、会社っていいものなのかな
とか思ってしまう。
投稿： | 2014年2月 2日 (日) 21時50分
LPSAの件で連盟叩きに忙しいのと
もはや擁護しきれないという2つの理由から居なくなったんじゃね
もはや擁護しきれないという2つの理由から居なくなったんじゃね
55将棋や大きな森の動物将棋は完全解析されて、簡単な必勝法できているよ
人間がそれを記憶するのは不可能だけど
素人でも、最初の数手覚えるだけで、対人ならかなり有利
コンピュータで完全解析して、駒落ち必勝法編み出したら面白い
十枚落ちくらいから、一つずつ始めたら良くないか？
伊藤さんは、やらないのかな？
人間がそれを記憶するのは不可能だけど
素人でも、最初の数手覚えるだけで、対人ならかなり有利
コンピュータで完全解析して、駒落ち必勝法編み出したら面白い
十枚落ちくらいから、一つずつ始めたら良くないか？
伊藤さんは、やらないのかな？
317 ：名無し名人：2014/02/03(月) 23:31:39.54 ID:DVGgi+OG
55将棋完全解析、
ｍｊｓｋ？
ｍｊｓｋ？
>>314
そういうコメントを承認して他の人にも見れるようにするってスゲーって思う
そういうコメントを承認して他の人にも見れるようにするってスゲーって思う
319 ：名無し名人：2014/02/03(月) 23:49:27.74 ID:sEvYFcUT
動物将棋は完全解析が早かったね
５５将棋は存在すら知らなかった
碁は９路盤すら解析されてないけど
既に９路碁のレベルはプロと同格なんだってね
長時間だと、まだトッププロ棋士は負けそうにないから
囲碁電王戦では９路でなおかつ持ち時間20分30秒と相当ソフトに
有利なルールにした。それでも勝てるかどうか
５５将棋は存在すら知らなかった
碁は９路盤すら解析されてないけど
既に９路碁のレベルはプロと同格なんだってね
長時間だと、まだトッププロ棋士は負けそうにないから
囲碁電王戦では９路でなおかつ持ち時間20分30秒と相当ソフトに
有利なルールにした。それでも勝てるかどうか
完全解析と必勝法を見つけるのは違うというのがわかないアホがこっちにも書き込んでるのか
そもそも駒落ち程度で完全解析可能と思ってる時点で・・・
伊藤さんちっす
連盟と対立する人や団体の応援団の2ｃｈでの行動原理はワンパターンというかある意味合理的で、
最初はスレに常駐してすごく頑張るんだけど、敗色濃厚になるとサッといなくなるんだよな。
で、その内事件自体が決着があやふやなままなんか風化していく。
この事件の場合、裁判をやる以上、何がしかの決着は付くはずだから
それまでは頑張ってほしいところだけど、その前にもう「応援団」に見放されてしまった形だね。
もっとも、応援団といっても実際にはただ騒ぎたいだけの2ｃｈ脳が数人と
アンチ連盟のネット活動家が数人いるだけなんだろうけど・・・
最初はスレに常駐してすごく頑張るんだけど、敗色濃厚になるとサッといなくなるんだよな。
で、その内事件自体が決着があやふやなままなんか風化していく。
この事件の場合、裁判をやる以上、何がしかの決着は付くはずだから
それまでは頑張ってほしいところだけど、その前にもう「応援団」に見放されてしまった形だね。
もっとも、応援団といっても実際にはただ騒ぎたいだけの2ｃｈ脳が数人と
アンチ連盟のネット活動家が数人いるだけなんだろうけど・・・
324 ：名無し名人：2014/02/04(火) 02:04:39.50 ID:tAwx3CiG
伊藤さんが燃料投下（ブログ書き込み）をしない限り鎮静化するでしょ
ハッシーも渡部愛ちゃんもブログ閉鎖したせいでスレの勢いが無くなったし。
伊藤さんも俺等が指摘してなければ毎日、連盟からきたメールを公開して燃料投下してたかもしれないけど
さすがに本人もヤバイと気づいたんだと思う
ハッシーも渡部愛ちゃんもブログ閉鎖したせいでスレの勢いが無くなったし。
伊藤さんも俺等が指摘してなければ毎日、連盟からきたメールを公開して燃料投下してたかもしれないけど
さすがに本人もヤバイと気づいたんだと思う
伊藤さん叩くのはやめたほうがいい、敗訴したら２ちゃんねらに牙を向けるぞ
内舘と違ってオマエらは完全に人格攻撃してるからな、負けるぞ
内舘と違ってオマエらは完全に人格攻撃してるからな、負けるぞ
326 ：名無し名人：2014/02/04(火) 03:36:37.73 ID:tAwx3CiG
伊藤さんの性別や年齢や所属会社名や所属部署などの肩書を書いたのはまずかったかな？
327 ：名無し名人：2014/02/04(火) 03:57:24.67 ID:tAwx3CiG
むしろ伊藤を訴えたい
松原・・・コンピューター将棋評論家（笑）
保木・・・ボンクラ以下のソフトを作った人
山本・・・２５０万円でなぞり将棋
羽生三冠・・羽生さん
谷川会長・・谷川さん
渡辺二冠・・渡辺さん
富士通・・・Ｆ社
富士通研究所・・Ｆ社研究所
将棋連盟・・連中
俺等・・僕の文章を理解できない程度のオツムを持った人たち
松原・・・コンピューター将棋評論家（笑）
保木・・・ボンクラ以下のソフトを作った人
山本・・・２５０万円でなぞり将棋
羽生三冠・・羽生さん
谷川会長・・谷川さん
渡辺二冠・・渡辺さん
富士通・・・Ｆ社
富士通研究所・・Ｆ社研究所
将棋連盟・・連中
俺等・・僕の文章を理解できない程度のオツムを持った人たち
328 ：名無し名人：2014/02/04(火) 04:00:58.54 ID:tx7lE84B
伊藤のルサンチマンは半端ない
なんかみっともない言い訳しだしたな
みんなに嫌われてるんだから静かに去ればいいのに
みんなに嫌われてるんだから静かに去ればいいのに
330 ：名無し名人：2014/02/04(火) 05:02:15.93 ID:N+RZyfRq
そもそも伊藤はともかく、
なぜ内舘？
二枚舌や言い訳がましいことばかりしか言わない
伊藤以下だぞ
なぜ内舘？
二枚舌や言い訳がましいことばかりしか言わない
伊藤以下だぞ
331 ：名無し名人：2014/02/04(火) 05:04:41.62 ID:tAwx3CiG
332 ：名無し名人：2014/02/04(火) 05:06:23.47 ID:3pxaWP8N
渡辺の陰謀らしい
333 ：名無し名人：2014/02/04(火) 05:08:09.86 ID:tAwx3CiG
>>332
素で意味が分からない 詳しく
素で意味が分からない 詳しく
スレ的にはウヨサヨは関係ないから、このツイートの中身については触れないが
最後の行見てみて
「次の選挙では自公を落とそう」とか「自公政権打倒」とかだったら
同じ目線で国民に呼びかけるってなら、まあわかるが
「ダ メ 、 ゼ ッ タ イ 」なんて犬の飼い主が飼い犬に命令してる躾けてるような
表現だぞｗ
> Eikyu Ito@aq3948
> 今回の強行採決。責任は、前回選挙で自民・公明に投票した国民（あんたらだよ！）にあることを忘れないでほしい。
> まあ過ぎたことはしかたがない。ただ、次の選挙（および今後全ての選挙）では、このことを忘れないでほしい：
>
> 自民・公明だけは
>
> ダ メ 、 ゼ ッ タ イ
https://twitter.com/aq3948/status/409365930905313281
最後の行見てみて
「次の選挙では自公を落とそう」とか「自公政権打倒」とかだったら
同じ目線で国民に呼びかけるってなら、まあわかるが
「ダ メ 、 ゼ ッ タ イ 」なんて犬の飼い主が飼い犬に命令してる躾けてるような
表現だぞｗ
> Eikyu Ito@aq3948
> 今回の強行採決。責任は、前回選挙で自民・公明に投票した国民（あんたらだよ！）にあることを忘れないでほしい。
> まあ過ぎたことはしかたがない。ただ、次の選挙（および今後全ての選挙）では、このことを忘れないでほしい：
>
> 自民・公明だけは
>
> ダ メ 、 ゼ ッ タ イ
https://twitter.com/aq3948/status/409365930905313281
とれて１００万くらいか？PVとはいえ悪役気取って攻撃的な発言してたので賠償額が減る可能性もある
弁護士費用引いて手元にどのくらい残るかね
おまけに裁判起こすってのにメール公開とか頭の悪い行動してたら、そりゃおもちゃにされるってｗ
弁護士費用引いて手元にどのくらい残るかね
おまけに裁判起こすってのにメール公開とか頭の悪い行動してたら、そりゃおもちゃにされるってｗ
賠償金100万はフイたわ
どこまでアホなんだコイツ。
ほらよhttp://isharyou.hcafe.net/meiyokison.html
とれて１００万は別に間違ってないだろ？
日本語分かるか？とれてだぞ？
俺はもっと低くなると思うが有能な弁護士にがんばってもらったら１００万はいくかもって意味なんだが
それともなにかID:qE8AFbZi はもっと高額になるとでも思ってるのか？
とれて１００万は別に間違ってないだろ？
日本語分かるか？とれてだぞ？
俺はもっと低くなると思うが有能な弁護士にがんばってもらったら１００万はいくかもって意味なんだが
それともなにかID:qE8AFbZi はもっと高額になるとでも思ってるのか？
原告さんのブログにおいて、いわゆる「社会的評価」については一切触れられておらず
逆に述べられているのは「名誉感情」に関わることばかりなわけだから
法理に照らしても、この（推測される）請求に対する認容なんぞあり得ないのです
>>342
それは「教養がない」とは全く次元が異なる話だよ
さては「類似ケース」と書いたのを見落としたな
逆に述べられているのは「名誉感情」に関わることばかりなわけだから
法理に照らしても、この（推測される）請求に対する認容なんぞあり得ないのです
>>342
それは「教養がない」とは全く次元が異なる話だよ
さては「類似ケース」と書いたのを見落としたな
まあまあ。
今のうちに笑える書き込みは保全して置いて後から笑いましょう。
たとえ後から見れば本人又は信者乙としか見えない斜め上の書き込みも
後からの検証に花を添えることでしょう。
今のうちに笑える書き込みは保全して置いて後から笑いましょう。
たとえ後から見れば本人又は信者乙としか見えない斜め上の書き込みも
後からの検証に花を添えることでしょう。
345 ：名無し名人：2014/02/04(火) 12:54:07.50 ID:tAwx3CiG
>>342の判例を全て読ませていただきました
この判例を見る限りは慰謝料は０円でしょうね
この判例を見る限りは慰謝料は０円でしょうね
原告敗訴だと一般人を雑誌を使って中傷してもお咎めなしということになるけど
それでいいのかねー。
それでいいのかねー。
348 ：名無し名人：2014/02/04(火) 13:13:17.55 ID:tAwx3CiG
349 ：名無し名人：2014/02/04(火) 13:16:52.33 ID:tAwx3CiG
しかしエアー法廷及びエアー弁護士でネラーを釣った場合
犯罪になるのだろうか？
犯罪になるのだろうか？
351 ：名無し名人：2014/02/04(火) 13:20:59.73 ID:tAwx3CiG
コラムに引用された週刊誌の記事の（ミスリード的な）見出しの字面にこだわって
まるでコラムの内容自体が虚偽の事実であったかのように言う連中もウザい
コラムの主眼は「失礼な態度だった」という点にあり
「泣かすほど失礼であった」「失礼であったので泣いた」などとは書かれていない
>>124 を見れば判る通り、ある程度において失礼だったのは明らかなる事実
それは動画中の、「つまんない将棋」という発言への
「でも、ある意味、大熱戦だった」という記者のフォローと
それに対する「まあ、そうですね、そうですね、ハイ」というリアクション
このニュアンスが汲み取れる人ならば理解できるはず
まるでコラムの内容自体が虚偽の事実であったかのように言う連中もウザい
コラムの主眼は「失礼な態度だった」という点にあり
「泣かすほど失礼であった」「失礼であったので泣いた」などとは書かれていない
>>124 を見れば判る通り、ある程度において失礼だったのは明らかなる事実
それは動画中の、「つまんない将棋」という発言への
「でも、ある意味、大熱戦だった」という記者のフォローと
それに対する「まあ、そうですね、そうですね、ハイ」というリアクション
このニュアンスが汲み取れる人ならば理解できるはず
別に俺は伊藤派ではないけど裁判内容どころか訴状すら見てないのに
>>いわゆる「社会的評価」については一切触れられておらず
>>逆に述べられているのは「名誉感情」に関わることばかりなわけだから
>>法理に照らしても、この（推測される）請求に対する認容なんぞあり得ないのです
こう書いちゃう人間が書き込んでも笑われるだけｗ
>>いわゆる「社会的評価」については一切触れられておらず
>>逆に述べられているのは「名誉感情」に関わることばかりなわけだから
>>法理に照らしても、この（推測される）請求に対する認容なんぞあり得ないのです
こう書いちゃう人間が書き込んでも笑われるだけｗ
354 ：名無し名人：2014/02/04(火) 14:17:33.33 ID:tAwx3CiG
伊藤がブログ更新したら誰か教エロ
それまでは堂々めぐりであんまオモロクないわ
ここまでの結論として・伊藤は失礼な奴・裁判はやってみなきゃ分からん
くらいしか話が進んでないし
それまでは堂々めぐりであんまオモロクないわ
ここまでの結論として・伊藤は失礼な奴・裁判はやってみなきゃ分からん
くらいしか話が進んでないし
>>353
＞ 訴状すら見てないのに
>>1
提訴するのに裁判所に料金払うんだけど、金額は請求する賠償金額によって変わる。
で、訴状で謝罪広告を要求したら、広告掲載料金ぶんだけその金額が上がったｗ
https://twitter.com/aq3948/statuses/422545068960923648
・請求する賠償金額
・訴状で謝罪広告を要求
・その金額が上がった
からの「推測 >>343」ということ
＞ 訴状すら見てないのに
>>1
提訴するのに裁判所に料金払うんだけど、金額は請求する賠償金額によって変わる。
で、訴状で謝罪広告を要求したら、広告掲載料金ぶんだけその金額が上がったｗ
https://twitter.com/aq3948/statuses/422545068960923648
・請求する賠償金額
・訴状で謝罪広告を要求
・その金額が上がった
からの「推測 >>343」ということ
356 ：名無し名人：2014/02/04(火) 14:25:17.21 ID:K/9A1lMl
>>334
薬物乱用防止のとかけてるんじゃないの？
薬物乱用防止のとかけてるんじゃないの？
358 ：名無し名人：2014/02/04(火) 14:46:54.94 ID:qisZcZbk
棋界の人間は常識知らずと取られても仕方がないな
>>357
＞ 社会的評価に触れてないから～
それは、名誉毀損、社会的評価、名誉感情で検索して調べてくれ
それで出てくるような諸々の事柄を前提に話をしている
それが理解できないというならば、もう全くお話にならない
そもそも、人のレスに「ｗ」を書いて難クセ付けるのを相手にするのは御免だわ
＞ 社会的評価に触れてないから～
それは、名誉毀損、社会的評価、名誉感情で検索して調べてくれ
それで出てくるような諸々の事柄を前提に話をしている
それが理解できないというならば、もう全くお話にならない
そもそも、人のレスに「ｗ」を書いて難クセ付けるのを相手にするのは御免だわ
あの一文で１００万取れるとかあほかｗ
>>359
説明できないからググってとか馬鹿だろ、馬鹿だろｗｗｗ
説明できないからググってとか馬鹿だろ、馬鹿だろｗｗｗ
伊藤さんに一般人なんていうと名誉毀損で訴えられるんじゃねｗｗｗ
364 ：名無し名人：2014/02/04(火) 15:30:05.07 ID:tAwx3CiG
伊藤さんが一番コタエルのは富士通本社勤務じゃない事を指摘される事じゃね？
最初の頃はボヤカシて、さも富士通本社勤務であるかのように振る舞ってたから
最初の頃はボヤカシて、さも富士通本社勤務であるかのように振る舞ってたから
>>360
＞ ありもしない前提をでっち上げて
「前提」としているのは（ほんの一例だが）以下の通り
本人が侮辱されたと感じた（＝名誉感情が害された）からといって名誉毀損となるわけではなく、
あくまでも「社会が与える評価」が毀損されたかどうかが問題なのです
http://j-net21.smrj.go.jp/well/law/column/1_14.html
＞ わけの分からん文章
ならば、本人によるブログを見ても
そこに（既に生じた、あるいは生じそうな）社会的評価の低下についての被害が見当たらず
ただただ名誉感情が害されたことへの不満に終始している（ように少なくとも見えた）ので
（判決において、すなわち罪を構成するというレベルの）名誉毀損などあり得ない（と予想する）
以上が「文章」の意味
＞ 馬鹿だろ馬鹿だろｗ
馬鹿かも知れんが、そんなことよりも
お前さんの（反論となる）持論を述べてくれ
＞ ありもしない前提をでっち上げて
「前提」としているのは（ほんの一例だが）以下の通り
本人が侮辱されたと感じた（＝名誉感情が害された）からといって名誉毀損となるわけではなく、
あくまでも「社会が与える評価」が毀損されたかどうかが問題なのです
http://j-net21.smrj.go.jp/well/law/column/1_14.html
＞ わけの分からん文章
ならば、本人によるブログを見ても
そこに（既に生じた、あるいは生じそうな）社会的評価の低下についての被害が見当たらず
ただただ名誉感情が害されたことへの不満に終始している（ように少なくとも見えた）ので
（判決において、すなわち罪を構成するというレベルの）名誉毀損などあり得ない（と予想する）
以上が「文章」の意味
＞ 馬鹿だろ馬鹿だろｗ
馬鹿かも知れんが、そんなことよりも
お前さんの（反論となる）持論を述べてくれ
366 ：名無し名人：2014/02/04(火) 15:37:35.75 ID:tAwx3CiG
オッズ
賠償金が１０００万円以上 １００００倍
賠償金が１００万円以上 １００倍
賠償金が１０万円以上 １０倍
賠償金を取れる ５倍
和解金を取れる ４倍
謝罪のみを勝ち取れる ３倍
訴状を不受理 ２倍
訴訟自体が狂言 １．５倍
さあ、みなさんはどこへ張りますか！
賠償金が１０００万円以上 １００００倍
賠償金が１００万円以上 １００倍
賠償金が１０万円以上 １０倍
賠償金を取れる ５倍
和解金を取れる ４倍
謝罪のみを勝ち取れる ３倍
訴状を不受理 ２倍
訴訟自体が狂言 １．５倍
さあ、みなさんはどこへ張りますか！
俺もいろんな板いくが
記事ってそんなにひどかったんかい。
記事ってそんなにひどかったんかい。
>>365
だからなんで裁判内容ではなく伊藤のブログで、これからの裁判内容を予想できるんだよｗ
頭大丈夫？
お前は伊藤のブログとツイッターから伊藤の弁護士がとる戦術、裁判の結果を予測できました。と言ってるんだよ？
頭大丈夫？ｗｗｗｗ
だからなんで裁判内容ではなく伊藤のブログで、これからの裁判内容を予想できるんだよｗ
頭大丈夫？
お前は伊藤のブログとツイッターから伊藤の弁護士がとる戦術、裁判の結果を予測できました。と言ってるんだよ？
頭大丈夫？ｗｗｗｗ
369 ：名無し名人：2014/02/04(火) 15:49:39.66 ID:tAwx3CiG
370 ：名無し名人：2014/02/04(火) 15:51:13.22 ID:tAwx3CiG
内館の文章の一行要約
「Ｉ氏は失礼な人だから相手にしたくない」
これ以上でもこれ以下でもない
「Ｉ氏は失礼な人だから相手にしたくない」
これ以上でもこれ以下でもない
>>368
お前、産まれ直してからレスしろ
お前、産まれ直してからレスしろ
>>367 子供の喧嘩（笑）だよ。こんなのに切れて社会的信用を落とすって・・・
「精神文化を学べ」―内館牧子― - 手も足も出ない技術士「平ねぎ」の無為徒食日記
http://blog.goo.ne.jp/tnnt_1571/e/7a730627047a6b8bcadc2a54231337c0
「精神文化を学べ」―内館牧子― - 手も足も出ない技術士「平ねぎ」の無為徒食日記
http://blog.goo.ne.jp/tnnt_1571/e/7a730627047a6b8bcadc2a54231337c0
内館の記事はひどかったでしょ。
印象は人それぞれだろうけど２ちゃんでもこれは酷いって言ってる人多かった。
その後のブログで伊藤の人間性がどんどん疑われるようになってるってだけでｗ
もはや裁判で仮に勝ったとしても、ネットでの評判は回復できない
レベルだろうなぁ。本人にとってはどうでもいいのかもだけどｗ
印象は人それぞれだろうけど２ちゃんでもこれは酷いって言ってる人多かった。
その後のブログで伊藤の人間性がどんどん疑われるようになってるってだけでｗ
もはや裁判で仮に勝ったとしても、ネットでの評判は回復できない
レベルだろうなぁ。本人にとってはどうでもいいのかもだけどｗ
375 ：名無し名人：2014/02/04(火) 16:09:04.28 ID:tAwx3CiG
この裁判の発端は「週刊新潮」さんなわけで
週刊新潮は第二弾「富士通ＶＳ将棋連盟の泥仕合」の見出しで記事を書けや！
週刊新潮は第二弾「富士通ＶＳ将棋連盟の泥仕合」の見出しで記事を書けや！
377 ：名無し名人：2014/02/04(火) 16:13:55.92 ID:tAwx3CiG
裁判になったら塚田、証人としてよばれるかなー
あ、提訴はしてあるんだね。
ま面白そうじゃん。
>>同誌によると、入玉で引き分けた塚田九段の涙した理由のひとつは、今回のソフト「Puellaα」を開発した五十代男性のひと言だったという。
この話からの一方への非難はある程度はありだと思うがなぁ。
この訴訟した人は、この程度で信用が問題になるほどの人格者だったと。
ま面白そうじゃん。
>>同誌によると、入玉で引き分けた塚田九段の涙した理由のひとつは、今回のソフト「Puellaα」を開発した五十代男性のひと言だったという。
この話からの一方への非難はある程度はありだと思うがなぁ。
この訴訟した人は、この程度で信用が問題になるほどの人格者だったと。
てか
これで名誉棄損になるんだったら２ｃｈに書いてある内容の批判側のカキコは
ほぼ全部アウトだな。
そういう意味でこの記事で名誉棄損が成り立つとしたら
結構な話のような気がするぜ。
これで名誉棄損になるんだったら２ｃｈに書いてある内容の批判側のカキコは
ほぼ全部アウトだな。
そういう意味でこの記事で名誉棄損が成り立つとしたら
結構な話のような気がするぜ。
『週刊新潮』（13.4.25号）の記事は読んでないから分からが、そもそもこれ以前にこの人周りからちょっとオカシイと思われてたんじゃないの。
そして、ああいた場であの言葉を吐いた。だからこそ出た新潮と内舘だめだしだと思うんだよね。
これから色々裁判をするなら出てくるはずだから、どんだけダメっぷりだったのか楽しみだわ。物書き相手に他流試合するなんて笑えるｗ
そして、ああいた場であの言葉を吐いた。だからこそ出た新潮と内舘だめだしだと思うんだよね。
これから色々裁判をするなら出てくるはずだから、どんだけダメっぷりだったのか楽しみだわ。物書き相手に他流試合するなんて笑えるｗ
伊藤が「つまんない将棋」と言ったのは事実だからな。
（プロが言うかどうかはまた別問題）
それについて内舘が感想を言ったまでで、悪口のたぐいではあるけど、
それを読んだからといって読者が伊藤について何か評価を変えることはないよ
俺はずっと伊藤のこと失礼な奴だと思ってたし。
（プロが言うかどうかはまた別問題）
それについて内舘が感想を言ったまでで、悪口のたぐいではあるけど、
それを読んだからといって読者が伊藤について何か評価を変えることはないよ
俺はずっと伊藤のこと失礼な奴だと思ってたし。
伊藤は米長戦のネタバレをひっぱりすぎ
どうやら電王戦開始に合わせてとか算段してるようだが
あの連載ではその前に飽きられそう
連盟から八百長持ちかけられたならさっさとバラしてあとは炎上させておけばよい
実は怪文書のようなねずみ一匹みたいなネタだからひっぱてるのかとさえ勘ぐりたくなる
どうやら電王戦開始に合わせてとか算段してるようだが
あの連載ではその前に飽きられそう
連盟から八百長持ちかけられたならさっさとバラしてあとは炎上させておけばよい
実は怪文書のようなねずみ一匹みたいなネタだからひっぱてるのかとさえ勘ぐりたくなる
384 ：名無し名人：2014/02/04(火) 17:40:28.53 ID:tAwx3CiG
伊藤さんの周りに対する評価 周りの伊藤さんに対する評価（心の声）
松原・・・コンピューター将棋評論家（笑） 伊藤君って誰ですか？
保木・・・ボンクラ以下のソフトを作った人 本音を言うと関わりたくないですね
山本・・・２５０万円でなぞり将棋 僕も保木さんと一緒で
羽生三冠・・羽生さん ええ、ええ伊藤さんでしたっけ？
谷川会長・・谷川さん ノーコメントで（笑）
渡辺二冠・・渡辺さん コンピューター将棋から足を洗った人でしょ？
富士通・・・Ｆ社 もう、うちとは関係ない。煮るなり焼くなりご自由に
富士通研究所・・Ｆ社研究所 気分悪い
将棋連盟・・連中 困った人だね
俺等・・僕の文章を理解できない程度のオツムを持った人たち ブログの続き書けよ
松原・・・コンピューター将棋評論家（笑） 伊藤君って誰ですか？
保木・・・ボンクラ以下のソフトを作った人 本音を言うと関わりたくないですね
山本・・・２５０万円でなぞり将棋 僕も保木さんと一緒で
羽生三冠・・羽生さん ええ、ええ伊藤さんでしたっけ？
谷川会長・・谷川さん ノーコメントで（笑）
渡辺二冠・・渡辺さん コンピューター将棋から足を洗った人でしょ？
富士通・・・Ｆ社 もう、うちとは関係ない。煮るなり焼くなりご自由に
富士通研究所・・Ｆ社研究所 気分悪い
将棋連盟・・連中 困った人だね
俺等・・僕の文章を理解できない程度のオツムを持った人たち ブログの続き書けよ
米長戦で八百長を誘われたって話なの？
これこそ名誉棄損で訴えると面白そうなのに。
ほら訴えないとやっぱりあったんだ…って思う人がいるわけだし。
これこそ名誉棄損で訴えると面白そうなのに。
ほら訴えないとやっぱりあったんだ…って思う人がいるわけだし。
八百長を持ちかけられたって書いたら谷川も激怒してそれこそ名誉毀損の裁判を起こすと思うよ。
将棋界は八百長が無いことを誇りとしてるし、相撲界が八百長問題で被った損害なんかを考えると、
伊藤さんの退職金を全部巻き上げても足りないんじゃないの？
将棋界は八百長が無いことを誇りとしてるし、相撲界が八百長問題で被った損害なんかを考えると、
伊藤さんの退職金を全部巻き上げても足りないんじゃないの？
わざわざ連盟とのメールやり取りを自分のBlogに貼り付けて、この人何がしたいのかなｗ
これで世間が自分に味方するとか思ってるのかなｗ これからどこまで自分で自分を追い込んでくのか怖いわ。
これで世間が自分に味方するとか思ってるのかなｗ これからどこまで自分で自分を追い込んでくのか怖いわ。
そもそもなんでメール晒ししてるんだったっけ？と思ってブログ遡ってみたら、
今回の訴訟より前から晒し始めてたんだな
内館に侮辱されて悔しかったから仕返しにって訳じゃないのか
今回の訴訟より前から晒し始めてたんだな
内館に侮辱されて悔しかったから仕返しにって訳じゃないのか
F社にしてみれば伊藤さんは困ったチャンだが
伊藤さんからすれば、提訴した時点で既にF本社とは関係が悪かったし、
「何を今更」って気持ちなんだろう。もし今回の件で
F社が自分を切れば、「地位保全を求めて提訴もやぶさかでない」、
くらいの覚悟はしていると見る。相談相手がいないと多分突っ走る。
一匹狼＝相談相手がいない、という図式は間違ってる。
伊藤さんは相談する人がいないのかな。ブレーキを掛けられる人が。
伊藤さんからすれば、提訴した時点で既にF本社とは関係が悪かったし、
「何を今更」って気持ちなんだろう。もし今回の件で
F社が自分を切れば、「地位保全を求めて提訴もやぶさかでない」、
くらいの覚悟はしていると見る。相談相手がいないと多分突っ走る。
一匹狼＝相談相手がいない、という図式は間違ってる。
伊藤さんは相談する人がいないのかな。ブレーキを掛けられる人が。
勿体無いよね。そんな法廷闘争してる暇があるなら、この業界でトップを独走するぐらいの気迫を示してほしいわ。
Blogでネチネチ書いてるよりは、結果でぶん屋なんか吹き飛ばしてほしいわ。技術者なのに何ヤッてんだか。
Blogでネチネチ書いてるよりは、結果でぶん屋なんか吹き飛ばしてほしいわ。技術者なのに何ヤッてんだか。
>>388
どの記事からメールを晒してると判断したのか分かんないけど
問題となったエッセイは将棋世界2013年7月号（6月発行）
伊藤さんが電王戦に関して暴露し始めたのがザ・ダークサイド2013年11月28日
東京地裁に提訴したのが2013年12月19日
訴訟よりは前だけど侮辱されてからの公開だし、エッセイがなかったら晒さなかっただろうし仕返しじゃね？
どの記事からメールを晒してると判断したのか分かんないけど
問題となったエッセイは将棋世界2013年7月号（6月発行）
伊藤さんが電王戦に関して暴露し始めたのがザ・ダークサイド2013年11月28日
東京地裁に提訴したのが2013年12月19日
訴訟よりは前だけど侮辱されてからの公開だし、エッセイがなかったら晒さなかっただろうし仕返しじゃね？
>>391
ああ、結構前のエッセイだったのね
ああ、結構前のエッセイだったのね
伊藤ヲチスレになってるね
提訴に関係する話で出たの地裁下見したってだけだからな
もう「伊藤は正気じゃない」という結論でほとんどの人は納得すると思う
396 ：名無し名人：2014/02/04(火) 21:19:05.95 ID:FYskZmdc
気遣いじゃが、仕方がない
（笑）
>>397
伊藤おつかれ
伊藤おつかれ
400 ：名無し名人：2014/02/04(火) 21:52:46.93 ID:tAwx3CiG
会社員伊藤さんの語りはまるで別人ですね。
緊張感、清潔感、謙虚さが自然と。
私も会社員ですが、会社っていいものなのかな
とか思ってしまう。
投稿： | 2014年2月 2日 (日) 21時50分
↑これ何度見ても笑ってしまう
緊張感、清潔感、謙虚さが自然と。
私も会社員ですが、会社っていいものなのかな
とか思ってしまう。
投稿： | 2014年2月 2日 (日) 21時50分
↑これ何度見ても笑ってしまう
>>400
入社２年目の離職者候補かｗ
入社２年目の離職者候補かｗ
>>400
日本語でおｋってレベルだなｗ
日本語でおｋってレベルだなｗ
403 ：名無し名人：2014/02/04(火) 22:43:52.80 ID:NPLFH7mz
>>400
緊張感と謙虚さはまだ理解は可能だが清潔感てのは意味不明だな
緊張感と謙虚さはまだ理解は可能だが清潔感てのは意味不明だな
社
張
も
か
張
も
か
406 ：名無し名人：2014/02/05(水) 00:40:02.79 ID:v8qQpyZ7
伊藤電王様は自分が周りに対して罵詈雑言浴びせたり嫌味を言い続けてる感覚が無いんだと思うよ
というか感覚があっても、なぜだか自分が格が上の人間だから構わないと思ってる節がある。
客観的に見ると明らかに伊藤電王様が周りの人間全員に対して名誉棄損してるのは明らかなんだけど。
というか感覚があっても、なぜだか自分が格が上の人間だから構わないと思ってる節がある。
客観的に見ると明らかに伊藤電王様が周りの人間全員に対して名誉棄損してるのは明らかなんだけど。
407 ：名無し名人：2014/02/05(水) 00:42:20.01 ID:v8qQpyZ7
決して希望的観測などではないんだけど
この裁判が終わる頃には地方支社か海外支店にでも飛ばされると思う
こういうトラブルを起こさせないために会社が出来る精一杯の処置として
この裁判が終わる頃には地方支社か海外支店にでも飛ばされると思う
こういうトラブルを起こさせないために会社が出来る精一杯の処置として
普通に早期退職の年齢だろ、そろそろ
え？提訴したって狂言の可能性あるんだ。
それはおもしろいｗ
それはおもしろいｗ
410 ：名無し名人：2014/02/05(水) 02:46:17.62 ID:Ot2nNQG9
受理されてないしっっw
八百長？
いいえ、八十八長です。
いいえ、八十八長です。
有名な八百長さんは「実はわざと負けたわけじゃない」という説がある
相性の問題とか相撲取りが意外と強かったりとかで「本気でやっても良い勝負になる事あった」という説
長嶋名誉四段相手だと、トップアマが一発入れられる事ありそうな気がしないか？
そういや、囲碁では小沢一郎が名誉六段で、電王戦に出るらしいな
相性の問題とか相撲取りが意外と強かったりとかで「本気でやっても良い勝負になる事あった」という説
長嶋名誉四段相手だと、トップアマが一発入れられる事ありそうな気がしないか？
そういや、囲碁では小沢一郎が名誉六段で、電王戦に出るらしいな
413 ：名無し名人：2014/02/05(水) 07:38:53.56 ID:0Zh+1c2u
伊藤の怨恨ってひたすらウェットでキモい
>>384
羽生さん、渡辺さん呼びは、問題ないのでは？
羽生さん、渡辺さん呼びは、問題ないのでは？
415 ：名無し名人：2014/02/05(水) 09:27:21.50 ID:v8qQpyZ7
>>50
一応、社会的地位もある（名誉棄損で訴訟起こすくらいだし）50歳の将棋ファンを自認する男性が
将棋大会という公式の場や将棋プロ、将棋ファンが集う場所で
将棋プロや将棋ファンの前で連呼する単語ではないと思う。
普通は尊称で羽生先生、渡辺先生でしょ。
それが内館の言う伝統を勉強するとか重んずるという意味だと思う。
俺等が個人的に横綱、名人、政治家、医師、弁護士にあった時に
「～さん」と呼ぶのは少し非常識だけど言い咎められるほどではない
でも公の場で仕事とも多少からむ場で、しかもその世界のファンの前で言ってたら
「キチガイ」のそしりは免れない。
普通こういうのって学生が学校や部活動でしつけられたり
新入社員が新人研修でしつけられたりするもので大の大人になったら
誰もしつけてくれる人がいない。
どうして伊藤さんはこうなっちゃったんだろう？
一応、社会的地位もある（名誉棄損で訴訟起こすくらいだし）50歳の将棋ファンを自認する男性が
将棋大会という公式の場や将棋プロ、将棋ファンが集う場所で
将棋プロや将棋ファンの前で連呼する単語ではないと思う。
普通は尊称で羽生先生、渡辺先生でしょ。
それが内館の言う伝統を勉強するとか重んずるという意味だと思う。
俺等が個人的に横綱、名人、政治家、医師、弁護士にあった時に
「～さん」と呼ぶのは少し非常識だけど言い咎められるほどではない
でも公の場で仕事とも多少からむ場で、しかもその世界のファンの前で言ってたら
「キチガイ」のそしりは免れない。
普通こういうのって学生が学校や部活動でしつけられたり
新入社員が新人研修でしつけられたりするもので大の大人になったら
誰もしつけてくれる人がいない。
どうして伊藤さんはこうなっちゃったんだろう？
名誉毀損の法律的な知識どころか常識も教養もない掃き溜めが
ひたすら伊藤を叩くスレになっているから裁判が進まないとどうしようもないか。
ひたすら伊藤を叩くスレになっているから裁判が進まないとどうしようもないか。
417 ：名無し名人：2014/02/05(水) 09:38:37.73 ID:v8qQpyZ7
名誉棄損って一言で言うけど、法律的にすら割合と曖昧な概念で
判例もそれほど多くない。しきりとハゲ論を言う人も居るけど
それも極わずかな判例の一部というだけであって
必ず有罪になるとも決まっておらず量刑の幅も以上に広い
にわか法律オタクが騒いでるだけ。
今回の裁判は法律関係者同士でも余裕で白黒分かれるし量刑は
誰ひとり一致しないだろ
判例もそれほど多くない。しきりとハゲ論を言う人も居るけど
それも極わずかな判例の一部というだけであって
必ず有罪になるとも決まっておらず量刑の幅も以上に広い
にわか法律オタクが騒いでるだけ。
今回の裁判は法律関係者同士でも余裕で白黒分かれるし量刑は
誰ひとり一致しないだろ
全然白黒分かれない。
判例が多くない理由を考えれば分かる話だけどね。
判例が多くない理由を考えれば分かる話だけどね。
420 ：名無し名人：2014/02/05(水) 09:47:59.72 ID:T8gZzUvi
民事と刑事の区別すらつかないようなのが長文投下して伊藤を叩いているわけだｗ
421 ：名無し名人：2014/02/05(水) 09:49:54.31 ID:v8qQpyZ7
>>419
じゃあ、判決言ってみろよ
じゃあ、判決言ってみろよ
まるで長文がいけないことであるかのような書き方は伊藤さんに失礼だろ！
名誉毀損で訴えられたらどうするんだ。気をつけろよ！
名誉毀損で訴えられたらどうするんだ。気をつけろよ！
423 ：名無し名人：2014/02/05(水) 09:51:28.81 ID:wK8w98eH
この自称常識人見てたら大分前にいた刑事と民事混同してた自称弁護士思い出したわ
424 ：名無し名人：2014/02/05(水) 09:52:04.06 ID:T8gZzUvi
批判側にもID:v8qQpyZ7みたいな明らかにおかしい支離滅裂なのがいるけど、
今回の裁判は、誰かも言っていたように9割方請求棄却だよ。
残りの1割は、伊藤側がある点を上手く衝いた場合のみ少額の賠償命令があり得るという程度。
ここには書かないけどね。
ここは技術系の人が多いと感じるけど、法律論とかは向いてないと思うよ。
法律の文言を読むことは出来ても、その背景にある思想とかを理解できないだろうから。
今回の裁判は、誰かも言っていたように9割方請求棄却だよ。
残りの1割は、伊藤側がある点を上手く衝いた場合のみ少額の賠償命令があり得るという程度。
ここには書かないけどね。
ここは技術系の人が多いと感じるけど、法律論とかは向いてないと思うよ。
法律の文言を読むことは出来ても、その背景にある思想とかを理解できないだろうから。
426 ：名無し名人：2014/02/05(水) 09:55:06.81 ID:v8qQpyZ7
江の島猫事、片山裁判では
マスコミがありとあらゆる誹謗中傷悪口雑言を片山さんに関して
テレビ、新聞、雑誌でガンガンやったけど専属弁護士が
「現在、名誉棄損で訴えるために資料としてＶＴＲ、雑誌、新聞は全て保管しております」と
宣言した途端、一つ残らず全てのマスコミがその声明を境にピタリと止まった事実を鑑みると
マスコミも「俺等、訴えられたら100％有罪になるな」という意識は最初から持ってたのだろうと思うよ。
ただし群集心理で周りのマスコミが片山を叩いてる以上は大丈夫だという
不思議な理屈を彼等が持ってただけで。
マスコミがありとあらゆる誹謗中傷悪口雑言を片山さんに関して
テレビ、新聞、雑誌でガンガンやったけど専属弁護士が
「現在、名誉棄損で訴えるために資料としてＶＴＲ、雑誌、新聞は全て保管しております」と
宣言した途端、一つ残らず全てのマスコミがその声明を境にピタリと止まった事実を鑑みると
マスコミも「俺等、訴えられたら100％有罪になるな」という意識は最初から持ってたのだろうと思うよ。
ただし群集心理で周りのマスコミが片山を叩いてる以上は大丈夫だという
不思議な理屈を彼等が持ってただけで。
さすがにこれでID:v8qQpyZ7こいつも消えるだろう
これで恥ずかしさのあまり逃亡しなかったら
>「キチガイ」のそしりは免れない ｗ
これで恥ずかしさのあまり逃亡しなかったら
>「キチガイ」のそしりは免れない ｗ
428 ：名無し名人：2014/02/05(水) 09:56:48.73 ID:v8qQpyZ7
>>425
じゃあ分かれてんじゃん。
頭大丈夫か？
俺は最初から伊藤の狂言で訴えてすらいないと思ってるが
伊藤の言い分だと地裁が受理したという訴えなので
それが事実なら有罪もありえるなという前提で話してるだけだろｗ
じゃあ分かれてんじゃん。
頭大丈夫か？
俺は最初から伊藤の狂言で訴えてすらいないと思ってるが
伊藤の言い分だと地裁が受理したという訴えなので
それが事実なら有罪もありえるなという前提で話してるだけだろｗ
430 ：名無し名人：2014/02/05(水) 09:58:18.41 ID:wK8w98eH
431 ：名無し名人：2014/02/05(水) 09:59:44.22 ID:v8qQpyZ7
おまえら、２ちゃん裁判所では偉そうだな
プロの裁判官以上に自分が正しいと断言する厚顔無恥さだけは買うよ
プロの裁判官以上に自分が正しいと断言する厚顔無恥さだけは買うよ
「白黒分かれる」というのは普通、結果が正反対になるということを意味するんだが……。
俺はこのスレでは一貫して批判側だけど、>>428みたいなのがいると、どうにもならんというか。
さすがに>>428みたいなのは、伊藤氏に訴えられた方がいいんじゃねとすら思う。
俺はこのスレでは一貫して批判側だけど、>>428みたいなのがいると、どうにもならんというか。
さすがに>>428みたいなのは、伊藤氏に訴えられた方がいいんじゃねとすら思う。
＞頭大丈夫か？
民事と刑事の区別がつかないアホにこれを言われた人については主張の違いを越えて同情せざるを得ないｗ
民事と刑事の区別がつかないアホにこれを言われた人については主張の違いを越えて同情せざるを得ないｗ
請求棄却→なぜかブログで勝利宣言まではもう決まりきってるだろ
お前ら明日太陽が昇るかどうか議論してるようなもんだぞ
お前ら明日太陽が昇るかどうか議論してるようなもんだぞ
435 ：名無し名人：2014/02/05(水) 10:01:53.96 ID:v8qQpyZ7
＞もしくは恥ずかしさのあまり気がつかないふりをして居座る
これで強行突破をはかる模様ですｗ
これで強行突破をはかる模様ですｗ
437 ：名無し名人：2014/02/05(水) 10:06:52.44 ID:v8qQpyZ7
おまえら科学板では本物の科学者より大科学者様だし
医療関係の話ではリアルな医者の意見を平気で押しのけて自分の主張を言い張るし
法律関係では本物の弁護士や裁判官より偉いんだから頭が下がるよ。
その厚顔無恥さだけでは伊藤氏に絶対に負けてない
おまえらは全員一致で「１００％の確率で請求棄却」で押し切るんだな
頭に蛆が湧いてるわ
俺は５０％狂言 ４０％棄却 １０％和解・有罪で
普通に結果は未定だと思うぞ
医療関係の話ではリアルな医者の意見を平気で押しのけて自分の主張を言い張るし
法律関係では本物の弁護士や裁判官より偉いんだから頭が下がるよ。
その厚顔無恥さだけでは伊藤氏に絶対に負けてない
おまえらは全員一致で「１００％の確率で請求棄却」で押し切るんだな
頭に蛆が湧いてるわ
俺は５０％狂言 ４０％棄却 １０％和解・有罪で
普通に結果は未定だと思うぞ
ちなみに、内館コラムの内容がもし「伊藤氏は狂言を述べている」だったら
名誉棄損は十分認められる可能性があると思うよ。「教養が無い」という批評とは
全く異なる次元のステートメントだからね。その意味でも>>428はアウト。
名誉棄損は十分認められる可能性があると思うよ。「教養が無い」という批評とは
全く異なる次元のステートメントだからね。その意味でも>>428はアウト。
439 ：名無し名人：2014/02/05(水) 10:09:06.31 ID:wK8w98eH
>>428
引っ込みがつかなくなってたのであえて有罪という言葉を繰り返しています
引っ込みがつかなくなってたのであえて有罪という言葉を繰り返しています
440 ：名無し名人：2014/02/05(水) 10:10:09.30 ID:v8qQpyZ7
441 ：名無し名人：2014/02/05(水) 10:13:27.06 ID:v8qQpyZ7
伊藤氏の言い分では地裁は訴えを受理し自分は下見にも行ってきた
だけど審理の日程は言わない（言えない？）だろ
普通にワカトアキラだろ。なんでおまえらは狂言に思えないの？その方が不思議で仕方ない。
だけど審理の日程は言わない（言えない？）だろ
普通にワカトアキラだろ。なんでおまえらは狂言に思えないの？その方が不思議で仕方ない。
>>433
主張の違いを越えて、この某粘着の酷さについては伊藤氏に同情せざるを得ないｗ
主張の違いを越えて、この某粘着の酷さについては伊藤氏に同情せざるを得ないｗ
ID:v8qQpyZ7７
致命的な指摘部分は完全にシカトしてることから顔真っ赤で逃げ切ろうとしているのはほぼ明らかｗ
致命的な指摘部分は完全にシカトしてることから顔真っ赤で逃げ切ろうとしているのはほぼ明らかｗ
444 ：名無し名人：2014/02/05(水) 10:19:26.43 ID:v8qQpyZ7
今、理解した。お前らの頭の悪さを
伊藤氏は「怪文書」の意味を「怪しい文書」の事だと完全に勘違いしてたが
おまえらは「狂言」の意味を「狂人の言動」の事だと完全に勘違いしてるだろ？
それで謎が解けたよ。そういう意味じゃないから。
本当にあたまおかしいんだな。おまえらは狂言を吐いてないよ。単なる馬鹿だｗ
伊藤氏は「怪文書」の意味を「怪しい文書」の事だと完全に勘違いしてたが
おまえらは「狂言」の意味を「狂人の言動」の事だと完全に勘違いしてるだろ？
それで謎が解けたよ。そういう意味じゃないから。
本当にあたまおかしいんだな。おまえらは狂言を吐いてないよ。単なる馬鹿だｗ
段々と最後のネタ・釣り宣言が見えてきたな
しかし見苦しいというか無残と言うか・・・
しかし見苦しいというか無残と言うか・・・
446 ：名無し名人：2014/02/05(水) 10:23:46.46 ID:v8qQpyZ7
おまえらに関わったら野村萬斎も狂人にされそう
馬鹿に関わっちゃ駄目だな。
おまえら伊藤氏と同じ穴のムジナだわ
流石に頭が悪すぎて日本語が通用しない
サラバだ
馬鹿に関わっちゃ駄目だな。
おまえら伊藤氏と同じ穴のムジナだわ
流石に頭が悪すぎて日本語が通用しない
サラバだ
447 ：名無し名人：2014/02/05(水) 10:25:42.00 ID:wK8w98eH
指摘の意味が理解できたので恥ずかしさのあまり必死にすり替えを試みています
己の馬鹿さ加減の動かぬ証拠を押さえられ
かつ幾つかの逃げ道も先回りして塞がれ
＞なんとかこの一連の書き込みを格好つけて終わらせたい
と涙目で右往左往してるこの馬鹿ID:v8qQpyZ7のじたばたぶりを見ていると
笑ってしまうｗ
かつ幾つかの逃げ道も先回りして塞がれ
＞なんとかこの一連の書き込みを格好つけて終わらせたい
と涙目で右往左往してるこの馬鹿ID:v8qQpyZ7のじたばたぶりを見ていると
笑ってしまうｗ
449 ：名無し名人：2014/02/05(水) 10:47:36.95 ID:wK8w98eH
醜態とドヤレス>>415が互を引き立て合って絶妙な味がある
受理されないよｗ もう、連盟メール貼りを続けて、社会的制裁を受けるのは自分自身だったって言う落ちに早く気付けよｗ
451 ：名無し名人：2014/02/05(水) 12:24:19.37 ID:v8qQpyZ7
無能で怠惰なおめーらに代わりググってやった
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1123467.html
仮に伊藤氏の発言を狂言でなく全て事実であるという前提で話を進める。
伊藤氏の下見した場所はここ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tokyo_High_Court_Building02bs3200.jpg
（東京都千代田区）
名誉棄損は刑事事件としても民事事件としても訴えられるが
刑事事件としては訴えるならば裁判所に行かず警察署に行って被害届を出すだけでよい。
よって民事事件で訴えたと確定。
さらに「少額訴訟」であれば「簡易裁判所」で手続きも訴訟も行うので
東京都地方裁判所に訴えた以上はこれも無い。
弁護士を通して裁判を起こしたならば手続きなどは全てしてもらえる。
一般人が受けた名誉毀損では訴額が１４０万を超えることは無い。
弁護費用が賠償金の足を超える可能性が高い。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1123467.html
仮に伊藤氏の発言を狂言でなく全て事実であるという前提で話を進める。
伊藤氏の下見した場所はここ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tokyo_High_Court_Building02bs3200.jpg
（東京都千代田区）
名誉棄損は刑事事件としても民事事件としても訴えられるが
刑事事件としては訴えるならば裁判所に行かず警察署に行って被害届を出すだけでよい。
よって民事事件で訴えたと確定。
さらに「少額訴訟」であれば「簡易裁判所」で手続きも訴訟も行うので
東京都地方裁判所に訴えた以上はこれも無い。
弁護士を通して裁判を起こしたならば手続きなどは全てしてもらえる。
一般人が受けた名誉毀損では訴額が１４０万を超えることは無い。
弁護費用が賠償金の足を超える可能性が高い。
452 ：名無し名人：2014/02/05(水) 12:36:06.52 ID:v8qQpyZ7
誰だか貼り付けてたがスマイリー菊池の場合は刑事訴訟な
悪質な案件として警察が動いてくれた稀有な件
警察はよほどのケースでない限り門前払い。
悪質な案件として警察が動いてくれた稀有な件
警察はよほどのケースでない限り門前払い。
>>426
普通刑事事件は冤罪であっても有罪にしてしまえる事が多いからマスコミは叩いて平気だろうという計算はあったと思うんだ。
しかし、遠隔操作事件は無実を勝ち取れそうな気配が濃厚になりつつある。ゆうちゃんが黒かは別にしてね、怪しいことは怪しいんだ。
弁護士も脅しのつもりで言ったんじゃなくて、国選でも無い訳だから費用は大丈夫かと質問された折に、マスコミを訴えて足りない分を
稼ごうと思ってますと率直に言っただけなんだけどな。また名誉毀損で訴えて勝つのはホリエモンなんかもしてたし、ニュース知ってれば
出来ないと考える人はいない。今回の内館の件も同じように考えてる。
ただやはり裁判で勝つには争点をどこにおいて、確実に勝つかが大事だから内容は想像と違ってくるんだよな
弁護士が争点を間違えれば負ける可能性もある。
普通刑事事件は冤罪であっても有罪にしてしまえる事が多いからマスコミは叩いて平気だろうという計算はあったと思うんだ。
しかし、遠隔操作事件は無実を勝ち取れそうな気配が濃厚になりつつある。ゆうちゃんが黒かは別にしてね、怪しいことは怪しいんだ。
弁護士も脅しのつもりで言ったんじゃなくて、国選でも無い訳だから費用は大丈夫かと質問された折に、マスコミを訴えて足りない分を
稼ごうと思ってますと率直に言っただけなんだけどな。また名誉毀損で訴えて勝つのはホリエモンなんかもしてたし、ニュース知ってれば
出来ないと考える人はいない。今回の内館の件も同じように考えてる。
ただやはり裁判で勝つには争点をどこにおいて、確実に勝つかが大事だから内容は想像と違ってくるんだよな
弁護士が争点を間違えれば負ける可能性もある。
454 ：名無し名人：2014/02/05(水) 13:05:34.01 ID:v8qQpyZ7
>>453
内館を相手にして簡裁で少額訴訟にしてれば普通に勝てたのに。
内館も面倒くさいから欠席し、１０万程度の捨て金払っておしまいだった。
わざわざ出版社、将棋連盟まで被告にし、話を大きくして地裁で訴えたのは愚策にしか見えない。
マイナビも将棋連盟も守るべき名誉があるから絶対に欠席しないし
ちゃんとした弁護士を雇ってガチに勝ちに来るでしょう。
というか地裁で「これは簡裁でやってもらいな。うちで受理したくないな」と
門前払いするもんだと思ってたが、伊藤が既に地裁の下見もしてると言うし
話を信じるならガチに戦うしかないでしょ
内館を相手にして簡裁で少額訴訟にしてれば普通に勝てたのに。
内館も面倒くさいから欠席し、１０万程度の捨て金払っておしまいだった。
わざわざ出版社、将棋連盟まで被告にし、話を大きくして地裁で訴えたのは愚策にしか見えない。
マイナビも将棋連盟も守るべき名誉があるから絶対に欠席しないし
ちゃんとした弁護士を雇ってガチに勝ちに来るでしょう。
というか地裁で「これは簡裁でやってもらいな。うちで受理したくないな」と
門前払いするもんだと思ってたが、伊藤が既に地裁の下見もしてると言うし
話を信じるならガチに戦うしかないでしょ
455 ：名無し名人：2014/02/05(水) 13:10:32.51 ID:T8gZzUvi
>>454
それで、民事と刑事の区別はその馬鹿な頭でつくようになったのか？ｗ
それで、民事と刑事の区別はその馬鹿な頭でつくようになったのか？ｗ
456 ：名無し名人：2014/02/05(水) 13:11:31.59 ID:v8qQpyZ7
457 ：名無し名人：2014/02/05(水) 13:15:53.70 ID:T8gZzUvi
>>456
話をすり替えようとしても無駄だからｗ
417 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/02/05(水) 09:38:37.73 ID:v8qQpyZ7 [4/18]
ｒｙ）
今回の裁判は法律関係者同士でも余裕で白黒分かれるし量刑は誰ひとり一致しないだろ
今回の伊藤が起こした裁判は民事、民事に「量刑」とかないからｗ
この馬鹿は民事と刑事の区別もつかない馬鹿の分際でゴミのような長文を投下していたわけ
話をすり替えようとしても無駄だからｗ
417 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/02/05(水) 09:38:37.73 ID:v8qQpyZ7 [4/18]
ｒｙ）
今回の裁判は法律関係者同士でも余裕で白黒分かれるし量刑は誰ひとり一致しないだろ
今回の伊藤が起こした裁判は民事、民事に「量刑」とかないからｗ
この馬鹿は民事と刑事の区別もつかない馬鹿の分際でゴミのような長文を投下していたわけ
ID:v8qQpyZ7
まさか同じIDで再び現れるとはさすがに思わなかったｗ
あれか、数時間すると全て忘れてしまう、人間と言うより鳥類に近い脳みその持ち主なのかな
まさか同じIDで再び現れるとはさすがに思わなかったｗ
あれか、数時間すると全て忘れてしまう、人間と言うより鳥類に近い脳みその持ち主なのかな
460 ：名無し名人：2014/02/05(水) 13:33:50.09 ID:v8qQpyZ7
伊藤氏と君等は裁判以前の問題
怪文書や狂言すら意味が分からなくて
裁判とか議論って笑っちゃうよ
日本語が出来ない代わりに英語ペラペラってわけでもないんだろ？
まずは日本語を頑張りなさい
おいらに話しかけるのは１０年早いよ
怪文書や狂言すら意味が分からなくて
裁判とか議論って笑っちゃうよ
日本語が出来ない代わりに英語ペラペラってわけでもないんだろ？
まずは日本語を頑張りなさい
おいらに話しかけるのは１０年早いよ
伊藤が第二回電王戦後の世界コンピュータ将棋選手権にエントリーしなかったのはなんで？
結局もう色んな点で行き詰ってたんだろ
得意のクラスタも保木さんが自信作Bonanzaクラスタを投入してたし、伊藤が出場していても
GPSクラスタ、Bonanzaクラスタ、ポナクラスタ、激指の４強には見劣る
「電王トーナメントの不出場」なら「クラスタ禁止されたから」とか色々言訳は可能だが
世界大会から手を引いたのは理由が付かない
趣味の世界だから本人の自由で不出場でも何でもいいんだが
理由はごまかさずに発信しないと、都合のいいことだけblogで言ってるてことになる
言わないなら何も言わない事
研究所で色々ありました。と言ってるからおそらくそれが一番の理由かな。
得意のクラスタも保木さんが自信作Bonanzaクラスタを投入してたし、伊藤が出場していても
GPSクラスタ、Bonanzaクラスタ、ポナクラスタ、激指の４強には見劣る
「電王トーナメントの不出場」なら「クラスタ禁止されたから」とか色々言訳は可能だが
世界大会から手を引いたのは理由が付かない
趣味の世界だから本人の自由で不出場でも何でもいいんだが
理由はごまかさずに発信しないと、都合のいいことだけblogで言ってるてことになる
言わないなら何も言わない事
研究所で色々ありました。と言ってるからおそらくそれが一番の理由かな。
その研究所で私物化して、権利はおれが全部もってるんだーとか言ってたんでしょ。
実際ソースは自分だけしか触ってないとか言ってるし。そしたら会社も研究所も関係ない。
だから、だから周りが一気に手を引いた。それに対して彼はや戦うと言う選択をした。
それが終わりの始まりｗｗｗｗ なぜそこで戦うのかはもうおかしくなったとしか説明がつかない。
実際ソースは自分だけしか触ってないとか言ってるし。そしたら会社も研究所も関係ない。
だから、だから周りが一気に手を引いた。それに対して彼はや戦うと言う選択をした。
それが終わりの始まりｗｗｗｗ なぜそこで戦うのかはもうおかしくなったとしか説明がつかない。
上の方に「クラスタは凄い技術」みたいなアホな事書いてるやつ居るが
伊藤がコンピューターの「クラスタ技術」を開発したのかよｗそれだったら確かにすごいよなｗ
事実は、多数のPCをクラスタで一つの仕事をやらせるというのは別に開発の歴史があって
将棋ソフト関係者がやってるのは、あくまでも「将棋ソフトのクラスタ」だわ
つまりクラスタ技術を将棋ソフトにアレンジしただけ
伊藤がコンピューターの「クラスタ技術」を開発したのかよｗそれだったら確かにすごいよなｗ
事実は、多数のPCをクラスタで一つの仕事をやらせるというのは別に開発の歴史があって
将棋ソフト関係者がやってるのは、あくまでも「将棋ソフトのクラスタ」だわ
つまりクラスタ技術を将棋ソフトにアレンジしただけ
>>466
将棋クラスタは「クラスタ技術一般」ではない。その中の狭い狭い一分野に過ぎない。
だから、将棋ソフトの発展が別の分野に活用されるかも、
とかCSAのあのおっさんやらが言ってるが、事実関係から言うと
技術の流れは、クラスタ一般→将棋クラスタでベクトルは逆だ。
将棋クラスタ→クラスタ一般、とかありえないから
「将棋クラスタが進化したので、これを汎用的に利用できませんか？」
とか将棋ソフト作者がコンピューター専門家に言ったらたぶん腹を抱えて笑われると思うわ
将棋クラスタは「クラスタ技術一般」ではない。その中の狭い狭い一分野に過ぎない。
だから、将棋ソフトの発展が別の分野に活用されるかも、
とかCSAのあのおっさんやらが言ってるが、事実関係から言うと
技術の流れは、クラスタ一般→将棋クラスタでベクトルは逆だ。
将棋クラスタ→クラスタ一般、とかありえないから
「将棋クラスタが進化したので、これを汎用的に利用できませんか？」
とか将棋ソフト作者がコンピューター専門家に言ったらたぶん腹を抱えて笑われると思うわ
>>467
伊藤はクラスタをコンピューター将棋に応用しただけなので下らない。
○○は△△△△をコンピューター将棋に応用しただけなので下らない。
何でも使えるな。
ここまで説明しないとわからんからアホなんだなあ…。
伊藤はクラスタをコンピューター将棋に応用しただけなので下らない。
○○は△△△△をコンピューター将棋に応用しただけなので下らない。
何でも使えるな。
ここまで説明しないとわからんからアホなんだなあ…。
469 ：名無し名人：2014/02/05(水) 16:13:11.40 ID:v8qQpyZ7
しかしボンクラ後、すぐに他の人もクラスタ化をしたわけだし
なんでボンクラやプゲラの権利獲得に躍起になったんだろ？
たいした技術じゃないし実際、他人もすぐにできたわけだから
それこそ保木さんのようにオープンリソースにして周りの尊敬買っときゃいいのに
そこが不思議
なんでボンクラやプゲラの権利獲得に躍起になったんだろ？
たいした技術じゃないし実際、他人もすぐにできたわけだから
それこそ保木さんのようにオープンリソースにして周りの尊敬買っときゃいいのに
そこが不思議
>>468
根本的に理解能力が無いなら無理にレスしなくていいよ
また君は引用のマナーも守ってない。議論のマナーも守れない子かな？
＞伊藤はクラスタをコンピューター将棋に応用しただけなので下らない。
＞○○は△△△△をコンピューター将棋に応用しただけなので下らない。
引用は正確にね
文章中に「下らない」などどこにも書いて無い
他人が書いても無い事をデッチ上げて文章作って良いなら、誰でも何でも批判できる
汎用技術を「アレンジしただけ」、と書いてだけだ
アレンジもそれなりに苦労はあるだろうから「下らない」とは思ってない
将棋クラスタはそれ以前のクラスタ技術の蓄積の上に築かれたものだから
クラスタが素晴らしい技術だとしても、その賞賛は将棋クラスタ作者が一人占めするようなものじゃないって事
根本的に理解能力が無いなら無理にレスしなくていいよ
また君は引用のマナーも守ってない。議論のマナーも守れない子かな？
＞伊藤はクラスタをコンピューター将棋に応用しただけなので下らない。
＞○○は△△△△をコンピューター将棋に応用しただけなので下らない。
引用は正確にね
文章中に「下らない」などどこにも書いて無い
他人が書いても無い事をデッチ上げて文章作って良いなら、誰でも何でも批判できる
汎用技術を「アレンジしただけ」、と書いてだけだ
アレンジもそれなりに苦労はあるだろうから「下らない」とは思ってない
将棋クラスタはそれ以前のクラスタ技術の蓄積の上に築かれたものだから
クラスタが素晴らしい技術だとしても、その賞賛は将棋クラスタ作者が一人占めするようなものじゃないって事
472 ：名無し名人：2014/02/05(水) 16:19:20.07 ID:v8qQpyZ7
>>472
そういうことをした理由の説明だろ。文章読める?
そういうことをした理由の説明だろ。文章読める?
478 ：名無し名人：2014/02/05(水) 16:31:18.98 ID:v8qQpyZ7
ともかく「僕のソフトは名人超えてるから次は囲碁で名人倒すよ。将棋ソフトから卒業！」と
息巻いてたわけだから、はよＺＥＮを超えるソフトを作って囲碁名人を倒せよ。
そしたら俺等全員土下座するから。
せめて自分で言った事ぐらいはやりな
息巻いてたわけだから、はよＺＥＮを超えるソフトを作って囲碁名人を倒せよ。
そしたら俺等全員土下座するから。
せめて自分で言った事ぐらいはやりな
479 ：名無し名人：2014/02/05(水) 16:34:15.10 ID:Ue95UQUG
＞そしたら俺等全員土下座するから。
土下座はお前一人でやれ。勝手に他の人を代表するな。
土下座はお前一人でやれ。勝手に他の人を代表するな。
481 ：名無し名人：2014/02/05(水) 16:36:25.45 ID:v8qQpyZ7
>>480
狂言の意味を辞書で調べような な
狂言の意味を辞書で調べような な
伊藤に囲碁ソフトは作れない。弱いのだったら作れるがねｗ
囲碁ソフトには詳しくないが
囲碁ソフトはモンテカルロ法が突破口だと思われてたが
これもある程度まではいくがその先が見えてない現状
のように思う。違ってたらスマン。
囲碁ソフトには詳しくないが
囲碁ソフトはモンテカルロ法が突破口だと思われてたが
これもある程度まではいくがその先が見えてない現状
のように思う。違ってたらスマン。
483 ：名無し名人：2014/02/05(水) 16:37:28.05 ID:N51v4lg9
>>481
話をすり替えようとしても無駄だからｗ
417 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/02/05(水) 09:38:37.73 ID:v8qQpyZ7 [4/18]
ｒｙ）
今回の裁判は法律関係者同士でも余裕で白黒分かれるし量刑は誰ひとり一致しないだろ
今回の伊藤が起こした裁判は民事、民事に「量刑」とかないからｗ
この馬鹿は民事と刑事の区別もつかない馬鹿の分際でゴミのような長文を投下していたわけ
話をすり替えようとしても無駄だからｗ
417 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/02/05(水) 09:38:37.73 ID:v8qQpyZ7 [4/18]
ｒｙ）
今回の裁判は法律関係者同士でも余裕で白黒分かれるし量刑は誰ひとり一致しないだろ
今回の伊藤が起こした裁判は民事、民事に「量刑」とかないからｗ
この馬鹿は民事と刑事の区別もつかない馬鹿の分際でゴミのような長文を投下していたわけ
485 ：名無し名人：2014/02/05(水) 16:39:46.75 ID:v8qQpyZ7
>>484
狂言 な
狂言 な
487 ：名無し名人：2014/02/05(水) 16:43:20.27 ID:v8qQpyZ7
>>496
辞書 な
辞書 な
>>487
どうした？顔真っ赤でアンカーも満足に打てなくなったかｗ
ほれ民事と刑事の違いすらわからない馬鹿の動かぬ証拠
417 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/02/05(水) 09:38:37.73 ID:v8qQpyZ7 [4/24]
名誉棄損って一言で言うけど、法律的にすら割合と曖昧な概念で
判例もそれほど多くない。しきりとハゲ論を言う人も居るけど
それも極わずかな判例の一部というだけであって
必ず有罪になるとも決まっておらず量刑の幅も以上に広い
にわか法律オタクが騒いでるだけ。
今回の裁判は法律関係者同士でも余裕で白黒分かれるし量刑は
誰ひとり一致しないだろ
どうした？顔真っ赤でアンカーも満足に打てなくなったかｗ
ほれ民事と刑事の違いすらわからない馬鹿の動かぬ証拠
417 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/02/05(水) 09:38:37.73 ID:v8qQpyZ7 [4/24]
名誉棄損って一言で言うけど、法律的にすら割合と曖昧な概念で
判例もそれほど多くない。しきりとハゲ論を言う人も居るけど
それも極わずかな判例の一部というだけであって
必ず有罪になるとも決まっておらず量刑の幅も以上に広い
にわか法律オタクが騒いでるだけ。
今回の裁判は法律関係者同士でも余裕で白黒分かれるし量刑は
誰ひとり一致しないだろ
489 ：名無し名人：2014/02/05(水) 16:47:44.28 ID:v8qQpyZ7
>>488
日本語の勉強しろよ な
日本語の勉強しろよ な
>>415-418
の流れの後で、まだひたすら叩く書き込みを繰り返してるのか。
伊藤の態度に全く問題がなかったとは言う気にはならんが
叩いている人間の中にも､頭おかしい奴らがそれなりにいるのがよく分かった。
の流れの後で、まだひたすら叩く書き込みを繰り返してるのか。
伊藤の態度に全く問題がなかったとは言う気にはならんが
叩いている人間の中にも､頭おかしい奴らがそれなりにいるのがよく分かった。
>>489
お前は一般常識の勉強が必要だな、手遅れだろうがｗ
お前は一般常識の勉強が必要だな、手遅れだろうがｗ
>>400
>>403
清潔感ばつぐんｗ
安っぽいよれよれの汗つきＴシャツ（＆首回り広がり付き）で番組出演するＩ氏
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet016546.jpg
>>403
清潔感ばつぐんｗ
安っぽいよれよれの汗つきＴシャツ（＆首回り広がり付き）で番組出演するＩ氏
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet016546.jpg
ID:v8qQpyZ7は「伊藤叩き」の中でも最底辺のアホであることは確か
本人降臨か。まあBlog見れば黙っていれない2chだしな
もうちょっとすると、一台ノートパソコンＧＰＳが、Ａ級棋士全員とタイトルホルダーを同時に多面指しで相手して
全員を圧殺するという一番の見世物が見られるようになる。
もちろん、棋士側が勝負を受ければ・・・、だけど。
全員を圧殺するという一番の見世物が見られるようになる。
もちろん、棋士側が勝負を受ければ・・・、だけど。
行儀よーくまじめなんてできやしなかーた
か
か
>>495
本人認定や工作員疑惑ほど馬鹿らしい物はないが
少なくとも､こんなおかしな粘着してる奴と一緒になって叩きたくないな。
伊藤ももうちょい態度どうにかしろよ､とは思っても
最初に米長がCPU少なくしろとか要求出さなければ､こうしてこじれる事もなかったし
わざわざ終わった話を将棋世界で蒸し返したのも､連盟が先だからなあ。
本人認定や工作員疑惑ほど馬鹿らしい物はないが
少なくとも､こんなおかしな粘着してる奴と一緒になって叩きたくないな。
伊藤ももうちょい態度どうにかしろよ､とは思っても
最初に米長がCPU少なくしろとか要求出さなければ､こうしてこじれる事もなかったし
わざわざ終わった話を将棋世界で蒸し返したのも､連盟が先だからなあ。
500 ：名無し名人：2014/02/05(水) 18:31:09.49 ID:+3ihyfro
ん～
「CPU少なくして」程度の事が交渉事で言ったら駄目ってどんな世界の住民だよｗ
しかも連盟側がそう言ったからその後に起きたことは連盟のせいって
二重三重におかしいと言わざるをえない
第一回電王戦は棋士VSソフトとしては初めてではないが
前２回（Bonanza渡辺戦、あから清水女流戦）とは主催も違う初めてのケースの部分があったから
両者であれこれすり合わせが必要なことや意見の違いがあるのは当然だった。
部分的には両者不満の部分がありながら、ともかく対戦するってことで合意したわけだ
いやならやらなきゃよかったでしょ？
とにもかくにも最終的にはしぶしぶでも合意し対戦した。それは米長＝連盟側も同じ。お互い様だ。
なんでそれが一方のせいになるんかね。意味わからんわ。
全部相手のせいってどんな発想なんだよ。>>499からは狂気を感じる。
しかも連盟側がそう言ったからその後に起きたことは連盟のせいって
二重三重におかしいと言わざるをえない
第一回電王戦は棋士VSソフトとしては初めてではないが
前２回（Bonanza渡辺戦、あから清水女流戦）とは主催も違う初めてのケースの部分があったから
両者であれこれすり合わせが必要なことや意見の違いがあるのは当然だった。
部分的には両者不満の部分がありながら、ともかく対戦するってことで合意したわけだ
いやならやらなきゃよかったでしょ？
とにもかくにも最終的にはしぶしぶでも合意し対戦した。それは米長＝連盟側も同じ。お互い様だ。
なんでそれが一方のせいになるんかね。意味わからんわ。
全部相手のせいってどんな発想なんだよ。>>499からは狂気を感じる。
502 ：名無し名人：2014/02/05(水) 18:40:15.36 ID:v8qQpyZ7
エアー訴訟に付き合わされるおめーらも災難だな
「いいか！裁判で訴えられようが、blogで罵倒されようが、 伊藤支援者が2chで連盟バッシングしようが
それはすべて連盟の自業自得だ！なぜなら「CPUを少なくして」って言ってきたからな！」
ってこと？
それはすべて連盟の自業自得だ！なぜなら「CPUを少なくして」って言ってきたからな！」
ってこと？
504 ：名無し名人：2014/02/05(水) 18:45:43.18 ID:v8qQpyZ7
予言しとくよ
週一ペースでだらだらブログを続け、電王戦第三回が始まった頃にブログ消去。
裁判をしたのかしなかったのかも含め分からず終了。
週一ペースでだらだらブログを続け、電王戦第三回が始まった頃にブログ消去。
裁判をしたのかしなかったのかも含め分からず終了。
Blogのタイトルからして、もう２ｃｈが気になって気になってしょうがないんだな
こっちは面白いからいいけどｗ 読まないけど長文がんばれ。
こっちは面白いからいいけどｗ 読まないけど長文がんばれ。
506 ：名無し名人：2014/02/05(水) 18:54:31.36 ID:T8gZzUvi
507 ：名無し名人：2014/02/05(水) 18:58:19.86 ID:v8qQpyZ7
伊藤氏の大暴れで一番得したのがハッシー
二番目に得したのがＬＰＳＡに残された女流プロたち
損をしたのが朝日新聞杯、順位戦、女流名人戦他各位だろうな
注目されたくないハッシー、ＬＰＳＡが得
注目を集めたい他のタイトル戦スポンサーが損したと思える
今回の里見ＶＳ親方戦は大変素晴らしい将棋だったが少しだけ影が薄くなった
二番目に得したのがＬＰＳＡに残された女流プロたち
損をしたのが朝日新聞杯、順位戦、女流名人戦他各位だろうな
注目されたくないハッシー、ＬＰＳＡが得
注目を集めたい他のタイトル戦スポンサーが損したと思える
今回の里見ＶＳ親方戦は大変素晴らしい将棋だったが少しだけ影が薄くなった
508 ：名無し名人：2014/02/05(水) 18:59:33.17 ID:v8qQpyZ7
ID:T8gZzUviは粘着カスだな。伊藤氏もこんな粘着につきまとわれて気の毒だわ
こんなもんで訴訟とかしてたら
こいつのＰＶ発言から何から何まで訴訟だらけになるやん
こいつのＰＶ発言から何から何まで訴訟だらけになるやん
>>507
伊藤の目論み通りだな
伊藤の目論み通りだな
511 ：名無し名人：2014/02/05(水) 19:10:10.65 ID:v8qQpyZ7
>>510
その通り
ハッシーは割合伊藤シンパ（というよりアンチ将棋連盟理事会）だから
伊藤もハッシーの事は悪く思ってない。
伊藤にとってＬＰＳＡは敵の敵だから味方にしたいとは思ってるはず
他のタイトルスポンサーを困らせれば連盟が一番被害受けるから、それも嬉しい
そんな感じだろうね
その通り
ハッシーは割合伊藤シンパ（というよりアンチ将棋連盟理事会）だから
伊藤もハッシーの事は悪く思ってない。
伊藤にとってＬＰＳＡは敵の敵だから味方にしたいとは思ってるはず
他のタイトルスポンサーを困らせれば連盟が一番被害受けるから、それも嬉しい
そんな感じだろうね
いまになって考えるとハッシーの問題発言も伊藤の騒動が連盟内部で聞き伝わったからじゃないのか？
「将棋なんて遊びですからｗｗ」のソフト開発者と棋士は絶対にそりが合わないだろうね
「将棋なんて遊びですからｗｗ」のソフト開発者と棋士は絶対にそりが合わないだろうね
>>501
いや､別に誰も駄目とは言ってないじゃん｡
スポンサーと交渉して､その後､今回CPUは少なくしますって発表すれば良い｡
そうすれば､誰も少なくしないとは言ってないんだからさ。第3回は少なくしても普通にやってるでしょ｡
何でそれを指摘しただけで狂気なんだ。伊藤も連盟も､もうちょい大人の対応しろよと思ってるだけだ。
>>504みたいにただ叩きたいだけなら止めないが｡てか>>504まだ出てこれるのか。恥ずかしくないのか。
いや､別に誰も駄目とは言ってないじゃん｡
スポンサーと交渉して､その後､今回CPUは少なくしますって発表すれば良い｡
そうすれば､誰も少なくしないとは言ってないんだからさ。第3回は少なくしても普通にやってるでしょ｡
何でそれを指摘しただけで狂気なんだ。伊藤も連盟も､もうちょい大人の対応しろよと思ってるだけだ。
>>504みたいにただ叩きたいだけなら止めないが｡てか>>504まだ出てこれるのか。恥ずかしくないのか。
514 ：名無し名人：2014/02/05(水) 19:22:50.10 ID:v8qQpyZ7
ID:i36ZQ8zXからは狂気を感じる
>>513
いやいや誤魔化さないでよ
あなたの文章はそんなんじゃないから
公平のためにそのまま引用すると
> 最初に米長がCPU少なくしろとか要求出さなければ､こうしてこじれる事もなかったし
はい、↑すごい事書いてますｗ
いやいや誤魔化さないでよ
あなたの文章はそんなんじゃないから
公平のためにそのまま引用すると
> 最初に米長がCPU少なくしろとか要求出さなければ､こうしてこじれる事もなかったし
はい、↑すごい事書いてますｗ
516 ：名無し名人：2014/02/05(水) 19:36:04.42 ID:fOsQWsvb
いったい何時になったら裁判やるんだ？遅過ぎやしねえか？
十数万円から（推測）の収入印紙買った分だけ、メール晒し用の期間があるってことか？
十数万円から（推測）の収入印紙買った分だけ、メール晒し用の期間があるってことか？
さらにこれも問題だ↓
> わざわざ終わった話を将棋世界で蒸し返したのも､連盟が先だからなあ。
えーとあの文章書いたの誰ですか、内館ですよね？
で将棋世界を編集してるのはどこですか？株式会社マイナビですよね？
普通のケースだったら作者と出版社が訴えられるのが普通だが
連盟は「機関誌」という一点で絡んで来たのが伊藤
伊藤もちゃんと「機関誌」がポイントだということでblogにこう書いたわけだ
> 私、伊藤英紀は12/19、
> ・公益社団法人日本将棋連盟
> ・株式会社マイナビ
> ・内舘牧子
> の三者を、名誉毀損で東京地方裁判所に提訴しました。
>
> 雑誌「将棋世界」は将棋連盟の機関誌であり、マイナビが編集・発行しています。
> 内舘牧子は将棋世界にエッセイ「月夜の駒音」を連載しています。
こういうケースさあ、裁判のプロじゃないけどどうなの？
１文章を書いた著述業脚本家、２雑誌の編集をした会社、３機関誌ということにしてる連盟
３番の責任割合なんか一番小さいと思うが
それが伊藤本人や自称中立の>>499によると最大責任者に祭り上げられるｗ
> わざわざ終わった話を将棋世界で蒸し返したのも､連盟が先だからなあ。
えーとあの文章書いたの誰ですか、内館ですよね？
で将棋世界を編集してるのはどこですか？株式会社マイナビですよね？
普通のケースだったら作者と出版社が訴えられるのが普通だが
連盟は「機関誌」という一点で絡んで来たのが伊藤
伊藤もちゃんと「機関誌」がポイントだということでblogにこう書いたわけだ
> 私、伊藤英紀は12/19、
> ・公益社団法人日本将棋連盟
> ・株式会社マイナビ
> ・内舘牧子
> の三者を、名誉毀損で東京地方裁判所に提訴しました。
>
> 雑誌「将棋世界」は将棋連盟の機関誌であり、マイナビが編集・発行しています。
> 内舘牧子は将棋世界にエッセイ「月夜の駒音」を連載しています。
こういうケースさあ、裁判のプロじゃないけどどうなの？
１文章を書いた著述業脚本家、２雑誌の編集をした会社、３機関誌ということにしてる連盟
３番の責任割合なんか一番小さいと思うが
それが伊藤本人や自称中立の>>499によると最大責任者に祭り上げられるｗ
そろそろ半ケツ出してください
520 ：名無し名人：2014/02/05(水) 19:48:03.44 ID:v8qQpyZ7
伊藤氏は今頃「釣れた釣れた大漁だ」と喜んでるでしょ
「エア裁判サイコー」とかＰＣ画面見て喜悦してそう
「エア裁判サイコー」とかＰＣ画面見て喜悦してそう
>>515
それなら第3回電王戦も同じように､コンピュータ選手権の時以上の構成にしないで下さいって言えば?
電王戦の為にハードを増やすのを止めて欲しいだけなら､それで良いじゃん。なんでやらんの。
>>518
何が問題なの?その後の文章で､会長か理事がコラムに関係してる､と書いてあるじゃん。わざと抜いたの?
コラムの内容に連盟が関わってるのが嘘なら伊藤が負けるし、本当に連盟が関わってるなら､責任を問われる事もあるだろ。
連盟が関わってる事の真偽は知らん｡はよ裁判やってくれ。
それなら第3回電王戦も同じように､コンピュータ選手権の時以上の構成にしないで下さいって言えば?
電王戦の為にハードを増やすのを止めて欲しいだけなら､それで良いじゃん。なんでやらんの。
>>518
何が問題なの?その後の文章で､会長か理事がコラムに関係してる､と書いてあるじゃん。わざと抜いたの?
コラムの内容に連盟が関わってるのが嘘なら伊藤が負けるし、本当に連盟が関わってるなら､責任を問われる事もあるだろ。
連盟が関わってる事の真偽は知らん｡はよ裁判やってくれ。
実は自分が名誉毀損してることに気づいちゃったかｗ
伊藤は弁護士つけてるの？
普通訴訟だと、弁護士にブログ更新は控えてくださいって言われないか？
普通訴訟だと、弁護士にブログ更新は控えてくださいって言われないか？
名誉毀損って事実関係が問われるとでも思ってるのｗｗｗ 50歳にもなってｗ
>>508
裁判が民事か刑事かもわからないお前みたいなのに粘着されてる伊藤が可哀相なんだろｗ
裁判が民事か刑事かもわからないお前みたいなのに粘着されてる伊藤が可哀相なんだろｗ
527 ：名無し名人：2014/02/05(水) 20:16:29.08 ID:wK8w98eH
>>465
＞伊藤がコンピューターの「クラスタ技術」を開発したのかよｗそれだったら確かにすごいよなｗ
＞～将棋ソフト関係者がやってるのは、あくまでも「将棋ソフトのクラスタ」だわ
＞つまりクラスタ技術を将棋ソフトにアレンジしただけ
アレンジに成功したことがすごいと思うけどね
つーか、アレンジしただけじゃない、なんて主張してる奴いるのか？
＞伊藤がコンピューターの「クラスタ技術」を開発したのかよｗそれだったら確かにすごいよなｗ
＞～将棋ソフト関係者がやってるのは、あくまでも「将棋ソフトのクラスタ」だわ
＞つまりクラスタ技術を将棋ソフトにアレンジしただけ
アレンジに成功したことがすごいと思うけどね
つーか、アレンジしただけじゃない、なんて主張してる奴いるのか？
528 ：名無し名人：2014/02/05(水) 20:16:57.98 ID:v8qQpyZ7
伊藤氏は社会人としてはアレだけど
釣り師としては間違いなく一流
釣り師としては間違いなく一流
>>528
こういう馬鹿が釣れる
417 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/02/05(水) 09:38:37.73 ID:v8qQpyZ7 [4/34]
名誉棄損って一言で言うけど、法律的にすら割合と曖昧な概念で判例もそれほど多くない。しきりとハゲ論を言う人も居るけど
それも極わずかな判例の一部というだけであって必ず＜＜＜有罪＞＞＞になるとも決まっておらず量刑の幅も以上に広いにわか法律オタクが騒いでるだけ。
今回の裁判は法律関係者同士でも余裕で白黒分かれるし＜＜＜量刑＞＞＞は誰ひとり一致しないだろ
こういう馬鹿が釣れる
417 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/02/05(水) 09:38:37.73 ID:v8qQpyZ7 [4/34]
名誉棄損って一言で言うけど、法律的にすら割合と曖昧な概念で判例もそれほど多くない。しきりとハゲ論を言う人も居るけど
それも極わずかな判例の一部というだけであって必ず＜＜＜有罪＞＞＞になるとも決まっておらず量刑の幅も以上に広いにわか法律オタクが騒いでるだけ。
今回の裁判は法律関係者同士でも余裕で白黒分かれるし＜＜＜量刑＞＞＞は誰ひとり一致しないだろ
本当に受理されたらお前ら見に行くの？
傍聴券交付情報 東京地方裁判所
http://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=15
傍聴券交付情報 東京簡易裁判所
http://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=16
該当する傍聴券交付情報がありませんでした。
傍聴券交付情報 東京地方裁判所
http://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=15
傍聴券交付情報 東京簡易裁判所
http://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=16
該当する傍聴券交付情報がありませんでした。
531 ：名無し名人：2014/02/05(水) 20:23:56.27 ID:v8qQpyZ7
>>529
粘着馬鹿 日本語が話せるようになるまで視界から去れ
粘着馬鹿 日本語が話せるようになるまで視界から去れ
532 ：名無し名人：2014/02/05(水) 20:25:42.51 ID:v8qQpyZ7
>>530
そりゃ行くだろ
そりゃ行くだろ
533 ：名無し名人：2014/02/05(水) 20:29:38.25 ID:wK8w98eH
534 ：名無し名人：2014/02/05(水) 20:31:06.34 ID:v8qQpyZ7
伊藤氏が告訴してから一か月半がたつが
そろそろ被告にも訴状が届いてるはずだよね
告訴したのが事実ならば
そろそろ被告にも訴状が届いてるはずだよね
告訴したのが事実ならば
535 ：名無し名人：2014/02/05(水) 20:32:22.58 ID:v8qQpyZ7
536 ：名無し名人：2014/02/05(水) 20:39:11.41 ID:wK8w98eH
民事なのに量刑とか有罪とか言い出すことは、なんらおかしくないそうです
537 ：名無し名人：2014/02/05(水) 20:46:30.58 ID:v8qQpyZ7
そもそもエアに民事も刑事もあるまい
＞そもそも伊藤が訴えたというのは嘘
＞だから伊藤が民事で訴えたと書いてるのに
＞俺ID:v8qQpyZ7が民事と刑事の違いもわからず馬鹿を書いても問題は無い
一種の精神病ですな
＞だから伊藤が民事で訴えたと書いてるのに
＞俺ID:v8qQpyZ7が民事と刑事の違いもわからず馬鹿を書いても問題は無い
一種の精神病ですな
539 ：名無し名人：2014/02/05(水) 20:55:33.11 ID:v8qQpyZ7
>>538
いいえ、あなたが知的障害なのです。
いいえ、あなたが知的障害なのです。
>>416
たった半日でこれを実感するアホが幾人暴れててなんとも言葉がない
たった半日でこれを実感するアホが幾人暴れててなんとも言葉がない
裁判は公開なのでだれでも見に行ける。
傍聴券っていうのは希望者が多そうな事件の場合に、くじ引きで決めるってこと。
ちなみに、民事訴訟は基本的に弁護士同士の書類のやりとりだけなので、見ても全然面白くない。
傍聴券っていうのは希望者が多そうな事件の場合に、くじ引きで決めるってこと。
ちなみに、民事訴訟は基本的に弁護士同士の書類のやりとりだけなので、見ても全然面白くない。
>>524
>>515の時は公平のためそのまま引用､なんて調子よく書いてたのに
ブログのその後の文章はいきなり抜かす､なんてやる方がよっぽど不公平だと思うが。
伊藤の文章は妄想しかない､という証拠が他にあるのなら当然別だよ｡
例えばあの連盟の一連のメールが､伊藤の妄想作文だったらすごいけどな。あのメールは真似出来ない｡
結局>>526が全てだな。まだ>>539は恥ずかしげもなく書いてるけど、伊藤叩く奴は全員こんな馬鹿とは見られたくない。
>>515の時は公平のためそのまま引用､なんて調子よく書いてたのに
ブログのその後の文章はいきなり抜かす､なんてやる方がよっぽど不公平だと思うが。
伊藤の文章は妄想しかない､という証拠が他にあるのなら当然別だよ｡
例えばあの連盟の一連のメールが､伊藤の妄想作文だったらすごいけどな。あのメールは真似出来ない｡
結局>>526が全てだな。まだ>>539は恥ずかしげもなく書いてるけど、伊藤叩く奴は全員こんな馬鹿とは見られたくない。
544 ：名無し名人：2014/02/05(水) 21:32:36.24 ID:v8qQpyZ7
ID:i36ZQ8zXからは狂気を感じる
545 ：名無し名人：2014/02/05(水) 21:34:33.34 ID:v8qQpyZ7
伊藤「今後は、裁判を通じて正当な謝罪と損害賠償をかちとるべく、
全力を尽くしてまいります。皆様のご支援をよろしくお願い致します。
でもおめーらには公判日時を教えてやらねー！」
俺等「どう支援しろっていうんだｗ」
全力を尽くしてまいります。皆様のご支援をよろしくお願い致します。
でもおめーらには公判日時を教えてやらねー！」
俺等「どう支援しろっていうんだｗ」
>>544
お前からは馬鹿臭しかしないｗ
お前からは馬鹿臭しかしないｗ
>>543
何の証拠が伊藤blogで発表されてるってｗｗ
↓こんな馬鹿な事を言ってるのはすでにごくごくごく一部の人だけだな
＞例えばあの連盟の一連のメールが､伊藤の妄想作文だったらすごいけどな。あのメールは真似出来ない｡
なぜなら、伊藤が爆弾投下するぞ、こんどはすごいぞ
と思わせぶりに前フリしておいて、結局大したネタもないから、人が少なくなった過疎って来たのが経過だからなｗ
何の証拠が伊藤blogで発表されてるってｗｗ
↓こんな馬鹿な事を言ってるのはすでにごくごくごく一部の人だけだな
＞例えばあの連盟の一連のメールが､伊藤の妄想作文だったらすごいけどな。あのメールは真似出来ない｡
なぜなら、伊藤が爆弾投下するぞ、こんどはすごいぞ
と思わせぶりに前フリしておいて、結局大したネタもないから、人が少なくなった過疎って来たのが経過だからなｗ
548 ：名無し名人：2014/02/05(水) 21:38:27.81 ID:v8qQpyZ7
伊藤「今後は、裁判を通じて正当な謝罪と損害賠償をかちとるべく、
全力を尽くしてまいります。皆様のご支援をよろしくお願い致します。
うーんどうやらまた伝わってない… 難しすぎた？
どうも私が「このくらい当然伝わるだろう」と思ったことが
実は大多数の人に伝わらない、ということが多いみたいで。
今回の文章は、当事者として経緯が頭に入っていればポイントがすぐに見えてきたんですが、
傍観者の立場でブログを通りいっぺん読んでるだけだとわかりづらかったですかね。
ちょっと解説してみます。」
全力を尽くしてまいります。皆様のご支援をよろしくお願い致します。
うーんどうやらまた伝わってない… 難しすぎた？
どうも私が「このくらい当然伝わるだろう」と思ったことが
実は大多数の人に伝わらない、ということが多いみたいで。
今回の文章は、当事者として経緯が頭に入っていればポイントがすぐに見えてきたんですが、
傍観者の立場でブログを通りいっぺん読んでるだけだとわかりづらかったですかね。
ちょっと解説してみます。」
549 ：名無し名人：2014/02/05(水) 21:39:51.77 ID:wK8w98eH
>>544
せめてどの時点で間違いに気づいたのかだけは教えて欲しい
せめてどの時点で間違いに気づいたのかだけは教えて欲しい
550 ：名無し名人：2014/02/05(水) 21:41:09.07 ID:v8qQpyZ7
この人、営業相手にも「今後ともお引き立てのほどよろしくおねがいします。
ん？難しすぎた？じゃあ低能のおまえにも理解できるよう説明してやります」
このぐらいの事言ってるだろうなｗ
ん？難しすぎた？じゃあ低能のおまえにも理解できるよう説明してやります」
このぐらいの事言ってるだろうなｗ
誰からここの24h警備を頼まれたの？
552 ：名無し名人：2014/02/05(水) 21:41:53.39 ID:v8qQpyZ7
>>549
いや、間違ってんのおまえだからｗ
いや、間違ってんのおまえだからｗ
553 ：名無し名人：2014/02/05(水) 21:43:38.85 ID:wK8w98eH
ID:v8qQpyZ7
攻撃は最大の防御的な必死さが伝わってきます
攻撃は最大の防御的な必死さが伝わってきます
ID:i36ZQ8zXは伊藤blogで発表されてるという
事実だったらすごい内容だと推奨してるんだから
どの箇所の事かその一旦でもココにコピペしてみんなに紹介出来るよねｗ
blog読んでも、連盟職員と伊藤のただの連絡メールだとしか思えないがｗ
事実だったらすごい内容だと推奨してるんだから
どの箇所の事かその一旦でもココにコピペしてみんなに紹介出来るよねｗ
blog読んでも、連盟職員と伊藤のただの連絡メールだとしか思えないがｗ
555 ：名無し名人：2014/02/05(水) 21:45:02.80 ID:v8qQpyZ7
ブログの経過を見る限り、故米長の悪口を書けば読者がみんな自分の味方を
してくれると思ってたんだろうな。
確かに米長嫌いな奴は多いが、同時に伊藤も嫌いだから。
なんでそういう計算違いをするかねｗ
してくれると思ってたんだろうな。
確かに米長嫌いな奴は多いが、同時に伊藤も嫌いだから。
なんでそういう計算違いをするかねｗ
普通はそんなのコピペしてBlogに貼り付ける行為自体が恥ずかしいとは思うはずだけどｗ
連盟バッシングに忙しいやつは、伊藤が援軍のように見えた
「あ、こいつは使える」「こいつが連盟叩いてくれるならラッキー！、後押ししよう」と、
でもその後の経過で、投下してる爆弾もたいしたこと無いし
怪文書という単語すらまとも使えないやつだと判明
「使えねえやつだな」
と連盟バッシング派も離れて行った
完全には離れてないから、 ID:i36ZQ8zXのようなのが
中立を装って少数はまだ付いてるんだろ←いまココ
「あ、こいつは使える」「こいつが連盟叩いてくれるならラッキー！、後押ししよう」と、
でもその後の経過で、投下してる爆弾もたいしたこと無いし
怪文書という単語すらまとも使えないやつだと判明
「使えねえやつだな」
と連盟バッシング派も離れて行った
完全には離れてないから、 ID:i36ZQ8zXのようなのが
中立を装って少数はまだ付いてるんだろ←いまココ
558 ：名無し名人：2014/02/05(水) 22:00:52.88 ID:wK8w98eH
>>557
伊藤バッシング派としてはID:v8qQpyZ7は「使えねえやつ」に該当するかね？w
伊藤バッシング派としてはID:v8qQpyZ7は「使えねえやつ」に該当するかね？w
ID:i36ZQ8zXはまだ～チンチン
ID変わるの待ってるのか？
事実だったらすごいという伊藤blogのどの箇所かコピペも出来ないの？
全文は必要ない。お前がこの箇所のことだと指し示せばいいだけだから
５分で出来るよね。見てるのは確実だしｗ
さっさとやれや
ID変わるの待ってるのか？
事実だったらすごいという伊藤blogのどの箇所かコピペも出来ないの？
全文は必要ない。お前がこの箇所のことだと指し示せばいいだけだから
５分で出来るよね。見てるのは確実だしｗ
さっさとやれや
560 ：名無し名人：2014/02/05(水) 22:13:06.67 ID:wK8w98eH
>>559
伊藤バッシング派としてはID:v8qQpyZ7は「使えるやつ」に該当するかね？w
伊藤バッシング派としてはID:v8qQpyZ7は「使えるやつ」に該当するかね？w
>>554
伊藤のブログの内容が､全部作文の妄想だったら凄いね､と書いただけだよ。内容が凄いとは書いてない。
>>524で伊藤のブログ内容は妄想だと言われたが、俺はあのブログの何処までが本当で、
何処までが妄想かは区別がつかんので､伊藤の妄想だと分かる場所と証拠があるなら教えて下さい。
他にもただの事務連絡なら､なんで連盟がスポンサーにも誰にも見せるな､とメールして来たのかも教えて下さい｡
実際裁判が始まらないと､伊藤と連盟どちらが嘘付いてるか､見てる側からは分からん。
そこまで妄想と確信してるなら、なんか裏情報でも握ってるの?
伊藤のブログの内容が､全部作文の妄想だったら凄いね､と書いただけだよ。内容が凄いとは書いてない。
>>524で伊藤のブログ内容は妄想だと言われたが、俺はあのブログの何処までが本当で、
何処までが妄想かは区別がつかんので､伊藤の妄想だと分かる場所と証拠があるなら教えて下さい。
他にもただの事務連絡なら､なんで連盟がスポンサーにも誰にも見せるな､とメールして来たのかも教えて下さい｡
実際裁判が始まらないと､伊藤と連盟どちらが嘘付いてるか､見てる側からは分からん。
そこまで妄想と確信してるなら、なんか裏情報でも握ってるの?
だから、白黒（本当・嘘）つけるのが、名誉毀損じゃないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563 ：名無し名人：2014/02/05(水) 22:28:33.69 ID:v8qQpyZ7
米長は息を吐くように嘘を吐く人だけど
タニーは正反対だろ
伊藤氏が米長を嘘吐きだ！と糾弾するなら「ああ、そうだけど何か？」としか答えようがないが
タニーを嘘吐きだ！と糾弾するなら「いや伊藤、おまえが嘘吐きなんだよ」としか反論しようがない
タニーは正反対だろ
伊藤氏が米長を嘘吐きだ！と糾弾するなら「ああ、そうだけど何か？」としか答えようがないが
タニーを嘘吐きだ！と糾弾するなら「いや伊藤、おまえが嘘吐きなんだよ」としか反論しようがない
564 ：名無し名人：2014/02/05(水) 22:33:26.92 ID:v8qQpyZ7
今までの対応を見てると米長は何だかんだで勝敗をハッキリつけず
痛みわけでなあなあという対応取るけど
タニーは穏便に見えて最も厳しい対応する人だから
曖昧な姿勢でタニーに喧嘩を売ると後で凄まじく後悔するよ。
石橋と中井が現在猛烈後悔してる。タニーは米長ほどは甘くない
痛みわけでなあなあという対応取るけど
タニーは穏便に見えて最も厳しい対応する人だから
曖昧な姿勢でタニーに喧嘩を売ると後で凄まじく後悔するよ。
石橋と中井が現在猛烈後悔してる。タニーは米長ほどは甘くない
まあ将棋板は基地外の巣窟ってのがよくわかるな
566 ：名無し名人：2014/02/05(水) 22:51:53.08 ID:v8qQpyZ7
>>565
紅スレ、里見スレは特にねｗ
紅スレ、里見スレは特にねｗ
舞台裏の連絡メールを「どんどん公開してください」なんて言うわけ無いだろ
世の中には色んなやつがいて、一部分を抜き出してやるやつもいるし
まして、連盟側は伊藤を好人物とは思ってないのは明らかだし
そんな相手に公開OKなんてねえ
公開嫌がったから、さぞや都合の悪いことが、なんて小学生の妄想
で、伊藤がばらしてる内容読んでも、別になんてこと無い
これが事実
世の中には色んなやつがいて、一部分を抜き出してやるやつもいるし
まして、連盟側は伊藤を好人物とは思ってないのは明らかだし
そんな相手に公開OKなんてねえ
公開嫌がったから、さぞや都合の悪いことが、なんて小学生の妄想
で、伊藤がばらしてる内容読んでも、別になんてこと無い
これが事実
第三回電王戦の規定を見ても連盟を擁護できる人材には
何を言ってもサプライズを与えることは難しいよ
何を言ってもサプライズを与えることは難しいよ
ドワンゴという一ネット私企業が開催してるネット番組将棋放送の対戦ルール
ごときでであれこれびっくりしてる人材って、たぶん頭わるいんだな
という感想しか無い
ごときでであれこれびっくりしてる人材って、たぶん頭わるいんだな
という感想しか無い
570 ：名無し名人：2014/02/05(水) 23:23:53.27 ID:wK8w98eH
対戦ルールに対してびっくりするなんて話だれかしたか？w
571 ：名無し名人：2014/02/05(水) 23:39:55.92 ID:v8qQpyZ7
昨年の三浦八段の総括でＧＰＳはおそらくトッププロより強いと分かった時点で
もう十分じゃないか。これでルールうんたら言う奴は何だよ。
今年、どっちが勝ってもそれで去年の評価がくつがえりはしないだろｗ
むしろ楽しい祭りとして今後定着しうるか、つまらないコンテンツに成り下がるか
これからの５戦の盛り上げ方に全てかかってる。
もう勝ち負けなんて既に超越してるよ。
前哨戦も船江プロが勝ったけど「やった人間勝った！」なんて今年見始めた奴しか思わねえよ。
むしろ若い二人が全力かけてぶつかり合った姿が爽やかだったという印象しかない
もう十分じゃないか。これでルールうんたら言う奴は何だよ。
今年、どっちが勝ってもそれで去年の評価がくつがえりはしないだろｗ
むしろ楽しい祭りとして今後定着しうるか、つまらないコンテンツに成り下がるか
これからの５戦の盛り上げ方に全てかかってる。
もう勝ち負けなんて既に超越してるよ。
前哨戦も船江プロが勝ったけど「やった人間勝った！」なんて今年見始めた奴しか思わねえよ。
むしろ若い二人が全力かけてぶつかり合った姿が爽やかだったという印象しかない
名人とやらせろ
ルールはそのあとだよ
ルールはそのあとだよ
ID:v8qQpyZ7
伊藤に粘着してるのはこんな信じられないような馬鹿ばかり
と思わせようとしている伊藤応援団
と思いたくなるくらい馬鹿ｗ
伊藤に粘着してるのはこんな信じられないような馬鹿ばかり
と思わせようとしている伊藤応援団
と思いたくなるくらい馬鹿ｗ
574 ：名無し名人：2014/02/06(木) 00:06:42.76 ID:Wv9y/SlO
森内名人とＧＰＳは良い勝負をするだろうけど
６：４か７：３くらいでＧＰＳ勝つだろ
その確認作業をしたいニーズってそんなに居るのか？
つまらない奴だ。 人間としてくだらない。 それじゃ伊藤と一緒だｗ
６：４か７：３くらいでＧＰＳ勝つだろ
その確認作業をしたいニーズってそんなに居るのか？
つまらない奴だ。 人間としてくだらない。 それじゃ伊藤と一緒だｗ
一昔前のアングラサイトかメンヘラサイトじゃないんだから黒字に白文字はやめたほうが印象いいのに
メンヘラサイトじゃないのか？
578 ：名無し名人：2014/02/06(木) 03:18:30.02 ID:6LVEyw/+
579 ：名無し名人：2014/02/06(木) 03:37:25.59 ID:r30WWE6T
保木さんも伊藤ブログのやり方にさすがに辟易してるそうだね
仲間の支持も得られてない
仲間の支持も得られてない
>>578
将棋板の口先おっさん、おつ。
どっかできいたような聞こえのいい単語並べただけだね。
全力、真剣勝負、機械が？ 機械と？ あほちゃうの？
あんたの書いてる単語のつながりなら、プロ棋士同士の対局のほとんどのほうがよほど該当するじゃん。
将棋なんてみてもわからんくせにw
将棋板の口先おっさん、おつ。
どっかできいたような聞こえのいい単語並べただけだね。
全力、真剣勝負、機械が？ 機械と？ あほちゃうの？
あんたの書いてる単語のつながりなら、プロ棋士同士の対局のほとんどのほうがよほど該当するじゃん。
将棋なんてみてもわからんくせにw
581 ：名無し名人：2014/02/06(木) 07:26:38.75 ID:6LVEyw/+
582 ：名無し名人：2014/02/06(木) 07:26:39.41 ID:Wv9y/SlO
羽生三冠の３年連続名人戦挑戦及び
今年度も一年で一番長い一日完全生中継が決定したね
将棋界自体はちゃんと盛り上がってるんだよね
電王戦自体は主要コンテンツでないし
今年盛り上がらなければ最終回になるだろうね
去年極一部の対戦者がつまらないトラブルを起こし
大会全てに泥を塗って多数の将棋ファンに非常に迷惑をかけたけど
今年はそうならないよう心から祈るよ
今年度も一年で一番長い一日完全生中継が決定したね
将棋界自体はちゃんと盛り上がってるんだよね
電王戦自体は主要コンテンツでないし
今年盛り上がらなければ最終回になるだろうね
去年極一部の対戦者がつまらないトラブルを起こし
大会全てに泥を塗って多数の将棋ファンに非常に迷惑をかけたけど
今年はそうならないよう心から祈るよ
583 ：名無し名人：2014/02/06(木) 07:34:53.76 ID:Wv9y/SlO
しかし開催場所を見ると、ドワンゴは金があるな
有明コロシアム、両国国技館、あべのハルカス、小田原城、将棋会館
小田原城で対局はできるわけないから二宮会館で対局するのだろうけど
対局場は序盤で金を使って、後ろに行くほど金がかからないっていうのは
ドワンゴも途中で尻すぼみになったり資金ショートする可能性を考えてるのかね。
第一～二回は多くのファンが観戦できるけど後ろに行くに従って難しくなるというのは・・
なんでこういう構成にしてみたのか謎だわ
有明コロシアム、両国国技館、あべのハルカス、小田原城、将棋会館
小田原城で対局はできるわけないから二宮会館で対局するのだろうけど
対局場は序盤で金を使って、後ろに行くほど金がかからないっていうのは
ドワンゴも途中で尻すぼみになったり資金ショートする可能性を考えてるのかね。
第一～二回は多くのファンが観戦できるけど後ろに行くに従って難しくなるというのは・・
なんでこういう構成にしてみたのか謎だわ
585 ：名無し名人：2014/02/06(木) 07:46:35.23 ID:Wv9y/SlO
>>584
全然おかしくない 可哀想な人だ
全然おかしくない 可哀想な人だ
586 ：名無し名人：2014/02/06(木) 07:52:29.13 ID:Wv9y/SlO
今年はＧＰＳ出ないし、もしかしたらプロが勝ち越す可能性もあるけど
将棋ファンで「人間が勝った！やっぱり人間が上だったんだ！」なんて
思う人は居ないだろｗ
そういうのを比較したいのならＹＳＳとかやねうら王なんて最初から出場させる意味が完全に無いｗ
単にＧＰＳなり完全優勝したＰＯＮＡＮＺＡだけを出場させ
それに将棋プロたちが胸を借りる形にすれば済むだけだし
色んなソフトに参加させたのは、あくまで祭り目的で
多くの若く人格的にも爽やかで素晴らしいプログラマーたちの
人間ドラマを見たいからだ。
その意味で昨年は失敗した。年齢制限を敷くか人格調査をしておくべきだった。
将棋ファンで「人間が勝った！やっぱり人間が上だったんだ！」なんて
思う人は居ないだろｗ
そういうのを比較したいのならＹＳＳとかやねうら王なんて最初から出場させる意味が完全に無いｗ
単にＧＰＳなり完全優勝したＰＯＮＡＮＺＡだけを出場させ
それに将棋プロたちが胸を借りる形にすれば済むだけだし
色んなソフトに参加させたのは、あくまで祭り目的で
多くの若く人格的にも爽やかで素晴らしいプログラマーたちの
人間ドラマを見たいからだ。
その意味で昨年は失敗した。年齢制限を敷くか人格調査をしておくべきだった。
ID:Wv9y/SlO ＝ ID:v8qQpyZ7
昨日民事と刑事の区別もつかないまま狂ったように連投してた大馬鹿
昨日民事と刑事の区別もつかないまま狂ったように連投してた大馬鹿
>>588
なんでそこで唐突に「排除」とか「全体主義」とかｗ
電王戦はドワンゴという私企業が開催してるネット将棋番組
その第一回第二回の出演者のひとりが些細な事で裁判沙汰起こした
ちゃんと調査しておくべきだった、と言うのは普通の話だよ
ドワンゴは上場企業で株主に対する責任があるし
今回はドワンゴは訴訟の対象になってない「セーフ」だが、今後何が有るかわからない
注意すべきって普通の意見だわ
排除もクソもあるかよ。
なんでそこで唐突に「排除」とか「全体主義」とかｗ
電王戦はドワンゴという私企業が開催してるネット将棋番組
その第一回第二回の出演者のひとりが些細な事で裁判沙汰起こした
ちゃんと調査しておくべきだった、と言うのは普通の話だよ
ドワンゴは上場企業で株主に対する責任があるし
今回はドワンゴは訴訟の対象になってない「セーフ」だが、今後何が有るかわからない
注意すべきって普通の意見だわ
排除もクソもあるかよ。
591 ：名無し名人：2014/02/06(木) 09:35:13.92 ID:6LVEyw/+
人格調査ってどうやるんだ？
周辺の人に評判聞いたらいいだろ
伊藤の例でいうと、ドワンゴや将棋連盟が接触したのは第一回の時だったが
伊藤は富士通系の会社の社員だったし、世界コンピューター選手権にも出たから
ドワンゴと将棋連盟ならその２つの関係者に内々に評判聞いたりすることは可能だった
伊藤の例でいうと、ドワンゴや将棋連盟が接触したのは第一回の時だったが
伊藤は富士通系の会社の社員だったし、世界コンピューター選手権にも出たから
ドワンゴと将棋連盟ならその２つの関係者に内々に評判聞いたりすることは可能だった
>>584
> ソフトが名人を越えた確認作業が必要
ソフト＞＞＞名人・竜王なのは、まともな棋力のある人だったら、みなわかってることでしょ
> チェスではやられていたのに、将棋でやらないのはおかしい
たしかにそうだけど、将棋連盟はおかなところだから仕方ないよ。
> ソフトが名人を越えた確認作業が必要
ソフト＞＞＞名人・竜王なのは、まともな棋力のある人だったら、みなわかってることでしょ
> チェスではやられていたのに、将棋でやらないのはおかしい
たしかにそうだけど、将棋連盟はおかなところだから仕方ないよ。
594 ：名無し名人：2014/02/06(木) 09:43:24.92 ID:6LVEyw/+
>>592
だったら第一回でダメだと判断して第二回に出すなよと思うが
だったら第一回でダメだと判断して第二回に出すなよと思うが
>>594
ドワンゴと連盟の認識が違うから
出演者を決めてるのは主催者のドワンゴだよ、ドワンゴはそこまでの認識はなかった
連盟については第二回の時はすでに伊藤の人物像もわかって内心は嫌だったと思うが
「世界大会の上位５ソフトが電王戦に出ます」という大前提があったから
そこは従わざるを得なかった
ドワンゴと連盟の認識が違うから
出演者を決めてるのは主催者のドワンゴだよ、ドワンゴはそこまでの認識はなかった
連盟については第二回の時はすでに伊藤の人物像もわかって内心は嫌だったと思うが
「世界大会の上位５ソフトが電王戦に出ます」という大前提があったから
そこは従わざるを得なかった
>>571
勝ち負けだけならそうだろうね
プログラマの中でも相当温度差があるから、将棋ファンに温度差があって当然だよ
『プロ棋士に勝ったから、ソフトの方が将棋が強い』
『現時点ではソフトが勝っている所と人間が勝っている所がある』という二つの意見があるから
伊藤さんは前者の意見を採っている。（GPSに全部持っていかれたのは不満のようだが）
竹内さんは後者の意見。
山本さんは後者の意見で、「人間の方はやっぱり手強い」といってる
プロ棋士も森内竜王名人や渡辺２冠は、ソフトの全幅検索を評価している
プロが感覚的に切り捨てる所を読むおかげで、ソフトが新しい手を発見するといってる
一方で渡辺２冠は、ソフトの形成判断に疑問を示している。
特にポナンザ（山本）の形成判断は独特で、どのプロとも一致しないだろうといっている
（ボナンザ（保木）の形成判断は、自身に似ているそうだ）
勝ち負けだけならそうだろうね
プログラマの中でも相当温度差があるから、将棋ファンに温度差があって当然だよ
『プロ棋士に勝ったから、ソフトの方が将棋が強い』
『現時点ではソフトが勝っている所と人間が勝っている所がある』という二つの意見があるから
伊藤さんは前者の意見を採っている。（GPSに全部持っていかれたのは不満のようだが）
竹内さんは後者の意見。
山本さんは後者の意見で、「人間の方はやっぱり手強い」といってる
プロ棋士も森内竜王名人や渡辺２冠は、ソフトの全幅検索を評価している
プロが感覚的に切り捨てる所を読むおかげで、ソフトが新しい手を発見するといってる
一方で渡辺２冠は、ソフトの形成判断に疑問を示している。
特にポナンザ（山本）の形成判断は独特で、どのプロとも一致しないだろうといっている
（ボナンザ（保木）の形成判断は、自身に似ているそうだ）
597 ：名無し名人：2014/02/06(木) 10:10:24.94 ID:jbkcI37Y
598 ：名無し名人：2014/02/06(木) 10:10:52.94 ID:6LVEyw/+
>>598
伊藤の言動がちっと変わってるというのは見将のネット民も知ってたし言ってたが
大半は「電王戦を盛り上げるためのヒール役を演じてる」という観測に打ち消され
それが多数を占めてた
俺もそう思ってた一人だわ
まさか連盟相手に裁判闘争とかここまでキレてる人物とは想像出来なかったな
地雷女ならぬ地雷男
踏んだら不幸だと諦めるしか無い
伊藤の言動がちっと変わってるというのは見将のネット民も知ってたし言ってたが
大半は「電王戦を盛り上げるためのヒール役を演じてる」という観測に打ち消され
それが多数を占めてた
俺もそう思ってた一人だわ
まさか連盟相手に裁判闘争とかここまでキレてる人物とは想像出来なかったな
地雷女ならぬ地雷男
踏んだら不幸だと諦めるしか無い
＞伊藤の評判はそこまで悪いもんじゃなかったって可能性もあるな
残念ながら事実経過は
第一回電王戦の話が連盟から富士通のK常務経由で持ち込まれ
K常務の許可がでて伊藤は研究所所属になり仕事として第一回電王戦の準備をすることになる
↓
第一回電王戦開催
↓
研究所で色々あって、将棋関係を続けるのは駄目だって言われました（本人談）
↓
会社とは関係なく第二回電王戦に出場
第二回出場時にはすでに研究所内でもめてる様子が伺われるｗ
ただ連盟やドワンゴも富士通グループ内のそこまでの社内情報はその時に取れなかったんだろう
それがわかったのは後日だ
残念ながら事実経過は
第一回電王戦の話が連盟から富士通のK常務経由で持ち込まれ
K常務の許可がでて伊藤は研究所所属になり仕事として第一回電王戦の準備をすることになる
↓
第一回電王戦開催
↓
研究所で色々あって、将棋関係を続けるのは駄目だって言われました（本人談）
↓
会社とは関係なく第二回電王戦に出場
第二回出場時にはすでに研究所内でもめてる様子が伺われるｗ
ただ連盟やドワンゴも富士通グループ内のそこまでの社内情報はその時に取れなかったんだろう
それがわかったのは後日だ
全てユダヤ人の陰謀並にとちくるったことばかり言ってんな
ガキのレスってすぐに見分けできるなｗ
無内容な短文一行投稿
無内容な短文一行投稿
603 ：名無し名人：2014/02/06(木) 10:49:30.50 ID:6LVEyw/+
>>600
そもそも元から社内で問題がある人物ならk常務も慎重になるはずだろうし
研究所内でもめてたかどうかは不明だし
その時取れないにしてもすでに第一回の打ち合わせ時点から付き合ってたわけで
やっぱ内館の文章載せたのがまずかったという可能性が高いんじゃね？
そもそも元から社内で問題がある人物ならk常務も慎重になるはずだろうし
研究所内でもめてたかどうかは不明だし
その時取れないにしてもすでに第一回の打ち合わせ時点から付き合ってたわけで
やっぱ内館の文章載せたのがまずかったという可能性が高いんじゃね？
K常務って富士通本社の筆頭常務だよ
他方、伊藤は富士通系子会社の社員→その後研究所所属に
富士通グループの人数から言っても、それを本社の常務に見抜けって言われても難しいだろう
＞研究所内でもめてたかどうかは不明だし
ん？「研究所で色々あった」「ダメだって言われた」というのは本人談だから、コレ以上のものはない第一級のソース。
目の前に提示されてる事実から目をそむける人以外はね
他方、伊藤は富士通系子会社の社員→その後研究所所属に
富士通グループの人数から言っても、それを本社の常務に見抜けって言われても難しいだろう
＞研究所内でもめてたかどうかは不明だし
ん？「研究所で色々あった」「ダメだって言われた」というのは本人談だから、コレ以上のものはない第一級のソース。
目の前に提示されてる事実から目をそむける人以外はね
605 ：名無し名人：2014/02/06(木) 11:02:18.83 ID:6LVEyw/+
結局第一回の電王戦は伊藤の「業務」でいいんだよな？
開発・その他の権利はあるとしても、
業務提携先の連盟と妥結したやりとりを反故にして無許可で公開するのヤバくね？
これを正当化できる論理ってなんぞ？w
開発・その他の権利はあるとしても、
業務提携先の連盟と妥結したやりとりを反故にして無許可で公開するのヤバくね？
これを正当化できる論理ってなんぞ？w
なんで伊藤は常務になれないの？
ここの馬鹿の特徴
決め付け
例 無許可
決め付け
例 無許可
>>605
＞「研究所で色々あった」「ダメだって言われた」
これがなんで「もめた」ってことになるの？
なるだろｗ普通に。
伊藤は今現在どこに所属してるかは知らないが富士通グループのどこかの現役社員で有ることは間違いない。
その社員が退職もしてないのに、blogでそんなこと書かないよ、普通わね。
誰が読んでも社内（研究所で）でもめたとしか受け取れない。
＞「研究所で色々あった」「ダメだって言われた」
これがなんで「もめた」ってことになるの？
なるだろｗ普通に。
伊藤は今現在どこに所属してるかは知らないが富士通グループのどこかの現役社員で有ることは間違いない。
その社員が退職もしてないのに、blogでそんなこと書かないよ、普通わね。
誰が読んでも社内（研究所で）でもめたとしか受け取れない。
俺的に裁判楽しみなのは
裁判始まったら原告伊藤の職業が明らかになるからな
これは楽しみ
裁判始まったら原告伊藤の職業が明らかになるからな
これは楽しみ
凄いよな「妥結した」「反故にして」「無許可で」
全部馬鹿の脳内妄想ｗ
これで非難されるのではたまったものじゃない
全部馬鹿の脳内妄想ｗ
これで非難されるのではたまったものじゃない
このスレはキチガイホイホイになっとるな
614 ：名無し名人：2014/02/06(木) 11:24:55.03 ID:6LVEyw/+
>>614
すまんが一行目が支離滅裂で何の事を言ってるのかさっぱり分からないが
全員が君のような精神病患者ではないから分かるように書いてくれｗ
＞富士通がスポンサー降りたのに関係して上の都合でダメになったという気がしてたが
スポンサーとはなんの話？達人戦とかだったら関係ないぞ
第一回電王戦は２年前に終わってる、第二回としても去年の春に終わってる
研究所で色々有ったというのは第一回終わってすぐだから、これも過去の話だ
他方、富士通達人戦は電王戦の後に去年開催されてる
すまんが一行目が支離滅裂で何の事を言ってるのかさっぱり分からないが
全員が君のような精神病患者ではないから分かるように書いてくれｗ
＞富士通がスポンサー降りたのに関係して上の都合でダメになったという気がしてたが
スポンサーとはなんの話？達人戦とかだったら関係ないぞ
第一回電王戦は２年前に終わってる、第二回としても去年の春に終わってる
研究所で色々有ったというのは第一回終わってすぐだから、これも過去の話だ
他方、富士通達人戦は電王戦の後に去年開催されてる
結局伊藤信者ってデマ妄想をまき散らさないと教祖様を擁護できない立場に追い込まれてる
ってことがわかるスレですね
ってことがわかるスレですね
富士通ってのはそういう会社だよ
契約なんかくそくらえ
俺達が正しい
今日だってカード偽造して金盗んだ奴逮捕されてただろ
企業倫理なんてない
契約なんかくそくらえ
俺達が正しい
今日だってカード偽造して金盗んだ奴逮捕されてただろ
企業倫理なんてない
618 ：名無し名人：2014/02/06(木) 11:49:14.91 ID:JEkX+z70
619 ：名無し名人：2014/02/06(木) 11:55:26.58 ID:6LVEyw/+
>>615
関係ないと断言できるほど時期が離れてはいないような気がしないでもないがw
まあ要はダメになってそうと書くと「もめた」ってことになるのか？って話だよ
>>616
俺が勝手にそんな気がしてるだけでデマなんていつの間に蒔いたんだ？w
関係ないと断言できるほど時期が離れてはいないような気がしないでもないがw
まあ要はダメになってそうと書くと「もめた」ってことになるのか？って話だよ
>>616
俺が勝手にそんな気がしてるだけでデマなんていつの間に蒔いたんだ？w
>>593
ソフト＞＞＞名人・竜王なのは、まともな棋力のある人だったら、みなわかってることでしょ
>>>それを、素人にもわかる形で見せる必要ある
>>>たしかにそうだけど、将棋連盟はおかなところだから仕方ないよ。
そんな連盟は解散すべきだよな
>>590
甲子園の地区大会優秀が「選手の性格が悪い｣とかで出場取り消しあるか？
ないでしょ
ソフト＞＞＞名人・竜王なのは、まともな棋力のある人だったら、みなわかってることでしょ
>>>それを、素人にもわかる形で見せる必要ある
>>>たしかにそうだけど、将棋連盟はおかなところだから仕方ないよ。
そんな連盟は解散すべきだよな
>>590
甲子園の地区大会優秀が「選手の性格が悪い｣とかで出場取り消しあるか？
ないでしょ
>>620
＞甲子園の地区大会優秀が「選手の性格が悪い｣とかで出場取り消しあるか？
＞ないでしょ
だからそう書いてんじゃんｗ
＞「世界大会の上位５ソフトが電王戦に出ます」という大前提があったから
＞そこは従わざるを得なかった
どこ読んでるんだろうねｗ、伊藤信者バカは
＞甲子園の地区大会優秀が「選手の性格が悪い｣とかで出場取り消しあるか？
＞ないでしょ
だからそう書いてんじゃんｗ
＞「世界大会の上位５ソフトが電王戦に出ます」という大前提があったから
＞そこは従わざるを得なかった
どこ読んでるんだろうねｗ、伊藤信者バカは
ヒール役ってのはいい人じゃないと成り立たないとはいうけど、よくわかったな
結局プロ棋士信者ってデマ妄想をまき散らさないとプロ棋士様を擁護できない立場に追い込まれてる
ってことがわかるスレですね
ってことがわかるスレですね
いや退職した後
ブログで何書くかわからない人筆頭ではないかな。
ブログで何書くかわからない人筆頭ではないかな。
>>610
富士通と連盟のやり取りを公開するのはヤバイんじゃねって>>606は言ってるんじゃないの
第２回は伊藤個人だから同意するしないは伊藤の判断だけど
第１回はそこまでの権限が伊藤に与えられてるのか
富士通と連盟のやり取りを公開するのはヤバイんじゃねって>>606は言ってるんじゃないの
第２回は伊藤個人だから同意するしないは伊藤の判断だけど
第１回はそこまでの権限が伊藤に与えられてるのか
常識的に考えて、法令違反や契約違反があったわけでもないのに
メールを相手を中傷する目的で公開するなんて正気じゃないけどな。
こんなこと当たり前すぎて普通確認すらしない。
メールを相手を中傷する目的で公開するなんて正気じゃないけどな。
こんなこと当たり前すぎて普通確認すらしない。
628 ：名無し名人：2014/02/06(木) 13:11:08.50 ID:jbkcI37Y
まぁ郷田には、そこまで言うなら700台GPSとやってみろと言いたくはなるけど
確かにあの一回だけでGPS>トッププロというのは明らかに時期尚早だろうな
確かにあの一回だけでGPS>トッププロというのは明らかに時期尚早だろうな
＞メールを相手を中傷する目的で公開する
608 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/02/06(木) 11:10:26.78 ID:Ix2C9Fnn [2/3]
ここの馬鹿の特徴
決め付け
なるほどｗ
608 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/02/06(木) 11:10:26.78 ID:Ix2C9Fnn [2/3]
ここの馬鹿の特徴
決め付け
なるほどｗ
631 ：名無し名人：2014/02/06(木) 13:54:50.75 ID:Oi+cJ6Jb
>>620
高校野球は教育
ニコ動将棋大会は興行
それに高校野球で岩手の千葉君を覚えてないの？
警告後、バントしたら退場と宣言されてたし。
その他、しつこい牽制球やらビーンボール紛いや遅延を疑われる行為
また高校生として相応しくない行為、スポーツマンシップにもとる行為を
疑われた場合は即座に退場と決められてる。
高校野球は教育
ニコ動将棋大会は興行
それに高校野球で岩手の千葉君を覚えてないの？
警告後、バントしたら退場と宣言されてたし。
その他、しつこい牽制球やらビーンボール紛いや遅延を疑われる行為
また高校生として相応しくない行為、スポーツマンシップにもとる行為を
疑われた場合は即座に退場と決められてる。
>>628
> まともな棋力がある人どころか私たちアマチュアの将棋自慢の棋力じゃとても及ばない
> 郷田さんがＧＰＳなんてたいしたことなかったと発言してるよ
当事者の言うことに信頼性は無いよ。
ちゃんと（事前貸出無し・対フルスペックで）対戦して証明しない限り、プロ棋士の言うことは信用出来ない。
> まともな棋力がある人どころか私たちアマチュアの将棋自慢の棋力じゃとても及ばない
> 郷田さんがＧＰＳなんてたいしたことなかったと発言してるよ
当事者の言うことに信頼性は無いよ。
ちゃんと（事前貸出無し・対フルスペックで）対戦して証明しない限り、プロ棋士の言うことは信用出来ない。
ID:GV8in+lNは相当プロ棋士を憎んでいるみたいだけど、
何か理由があるの？ よかったら聞かせて欲しい。
プロと言っても、将棋の（一般人と比べた場合の）強さは保証されているけど、
人格や人間性まで保証されているわけでは無いからね。
好き嫌いは当然あるとは思うが、別に利害関係はないし、嫌いな棋士はスルーしてるけど。
何か理由があるの？ よかったら聞かせて欲しい。
プロと言っても、将棋の（一般人と比べた場合の）強さは保証されているけど、
人格や人間性まで保証されているわけでは無いからね。
好き嫌いは当然あるとは思うが、別に利害関係はないし、嫌いな棋士はスルーしてるけど。
>>633
> ID:GV8in+lNは相当プロ棋士を憎んでいるみたいだけど、
別に憎んではいない。
ただプロ棋士やプロ棋士信者は頭が悪いと考えているだけ
> プロと言っても、将棋の（一般人と比べた場合の）強さは保証されているけど、
対人間に強いのは実証されてるけど、対ソフトに強いかどうかは
プロ棋士が逃げまわっているせいで実証されていない。
ほとんどのプロ棋士はソフトに対して無知だし、理解力が欠如している。
また、プロ棋士は自らなの興行価値を上げるために自分らの価値を実態以上に
宣伝してるために、彼らのソフトに対する評価は信じるに値しないってこと
> ID:GV8in+lNは相当プロ棋士を憎んでいるみたいだけど、
別に憎んではいない。
ただプロ棋士やプロ棋士信者は頭が悪いと考えているだけ
> プロと言っても、将棋の（一般人と比べた場合の）強さは保証されているけど、
対人間に強いのは実証されてるけど、対ソフトに強いかどうかは
プロ棋士が逃げまわっているせいで実証されていない。
ほとんどのプロ棋士はソフトに対して無知だし、理解力が欠如している。
また、プロ棋士は自らなの興行価値を上げるために自分らの価値を実態以上に
宣伝してるために、彼らのソフトに対する評価は信じるに値しないってこと
635 ：名無し名人：2014/02/06(木) 15:13:56.44 ID:Oi+cJ6Jb
郷田の判断は初めて聞いた
郷田・・・・GPSはたいしたことない
渡辺・・・・GPSだけ強い、あとの４台はそこまでは強くなかった
三浦・・・・もう一度GPSと戦っても勝つ自信は無い。トッププロ並
森内・・・・あ・・僕は何台クラスタされても戦いますよ。どうぞご自由に
羽生・・・・ええ、まあ、そうですね。一年間研究期間を与えてくれるなら戦います
郷田・・・・GPSはたいしたことない
渡辺・・・・GPSだけ強い、あとの４台はそこまでは強くなかった
三浦・・・・もう一度GPSと戦っても勝つ自信は無い。トッププロ並
森内・・・・あ・・僕は何台クラスタされても戦いますよ。どうぞご自由に
羽生・・・・ええ、まあ、そうですね。一年間研究期間を与えてくれるなら戦います
ID:GV8in+lNはこれだな典型的なソフト厨
【陸上】為末大「他人の浮き沈みに一喜一憂し誰かを貶しても自分の人生は何も変わっていない」→ネット民にクリティカルヒット、また炎上
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389975570/
【陸上】為末大「他人の浮き沈みに一喜一憂し誰かを貶しても自分の人生は何も変わっていない」→ネット民にクリティカルヒット、また炎上
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389975570/
貶すを晒すと読んでた馬鹿が来たｗ
535 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 11:15:05.02 ID:Jf7mzmlY
【陸上】為末大「他人の浮き沈みに一喜一憂し誰かを貶しても自分の人生は何も変わらない」→ネット民にクリティカルヒット、また炎上★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390047403/
まさにソフト厨そのものｗｗ
536 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 11:35:55.85 ID:PM9+aiQI
その為末って「炎上」に味をしめた札付きだぞｗ
その意見にも散々突込みが入っているが
「他人の浮き沈みに一喜一憂」この人間の性が無くなったら
見せる競技のプロ、かってのこいつのようなオリンピックプロなど全滅だろｗ
無論将棋のプロもなりたたなくなる
540 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 11:55:43.41 ID:Jf7mzmlY
>>536
>>一喜一憂し誰かを貶しても自分の人生は何も変わらない
よく読め馬鹿、お前は誰かを晒して人生が変わったのか？朝から２ｃｈしているお前のクソみたいな人生が変わったのか？ｗ
541 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 12:02:09.90 ID:fQQsX3Wd
>>540
とりあえず鏡見たらどうだろう
朝から2ｃｈに張り付いて「ソフト厨」貶してるアホが写ってるはずだから
あと貶す（けなす）だから、晒す（さらす）じゃないぞ
勉強がんばれｗ
【陸上】為末大「他人の浮き沈みに一喜一憂し誰かを貶しても自分の人生は何も変わらない」→ネット民にクリティカルヒット、また炎上★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390047403/
まさにソフト厨そのものｗｗ
536 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 11:35:55.85 ID:PM9+aiQI
その為末って「炎上」に味をしめた札付きだぞｗ
その意見にも散々突込みが入っているが
「他人の浮き沈みに一喜一憂」この人間の性が無くなったら
見せる競技のプロ、かってのこいつのようなオリンピックプロなど全滅だろｗ
無論将棋のプロもなりたたなくなる
540 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 11:55:43.41 ID:Jf7mzmlY
>>536
>>一喜一憂し誰かを貶しても自分の人生は何も変わらない
よく読め馬鹿、お前は誰かを晒して人生が変わったのか？朝から２ｃｈしているお前のクソみたいな人生が変わったのか？ｗ
541 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 12:02:09.90 ID:fQQsX3Wd
>>540
とりあえず鏡見たらどうだろう
朝から2ｃｈに張り付いて「ソフト厨」貶してるアホが写ってるはずだから
あと貶す（けなす）だから、晒す（さらす）じゃないぞ
勉強がんばれｗ
>>641
513 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/01/20(月) 07:38:56.94 ID:PM9+aiQI [1/26]
617 返信：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 16:59:58.54 ID:PM9+aiQI [26/26]
スレ読んだら指摘されたソフト厨が発狂しててウケタｗｗｗ
513 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/01/20(月) 07:38:56.94 ID:PM9+aiQI [1/26]
617 返信：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 16:59:58.54 ID:PM9+aiQI [26/26]
スレ読んだら指摘されたソフト厨が発狂しててウケタｗｗｗ
>>641
渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな5
351 ：名無し名人[sage]：2014/02/06(木) 13:30:45.72 ID:V3sBrws3
ソフト剥奪だなｗ
ID:V3sBrws3も典型的なソフト厨だな、発狂しそうだからこの辺にしとくわｗ
渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな5
351 ：名無し名人[sage]：2014/02/06(木) 13:30:45.72 ID:V3sBrws3
ソフト剥奪だなｗ
ID:V3sBrws3も典型的なソフト厨だな、発狂しそうだからこの辺にしとくわｗ
630 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/02/06(木) 13:23:47.55 ID:V3sBrws3 [1/4]
やっぱり・・お昼から住み着いてる無職ソフト厨が発狂したか＞＜
スレ汚しすみません
やっぱり・・お昼から住み着いてる無職ソフト厨が発狂したか＞＜
スレ汚しすみません
535 名前：名無し名人 投稿日：2014/01/20(月) 11:15:05.02 ID:Jf7mzmlY
【陸上】為末大「他人の浮き沈みに一喜一憂し誰かを貶しても自分の人生は何も変わらない」→ネット民にクリティカルヒット、また炎上★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390047403/
まさにソフト厨そのものｗｗ
636 名前：名無し名人 投稿日：2014/02/06(木) 15:28:48.49 ID:PcL1x3FW
ID:GV8in+lNはこれだな典型的なソフト厨
【陸上】為末大「他人の浮き沈みに一喜一憂し誰かを貶しても自分の人生は何も変わっていない」→ネット民にクリティカルヒット、また炎上
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389975570/
まったく同じ事を繰り返していて笑った
馬鹿ってお気に入りのネタがあって何度でも飽きずに繰り返すんだ・・・
得意げな書き込みからすると凄く気の利いた事でも言ってるつもりなんだろうなｗ
【陸上】為末大「他人の浮き沈みに一喜一憂し誰かを貶しても自分の人生は何も変わらない」→ネット民にクリティカルヒット、また炎上★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390047403/
まさにソフト厨そのものｗｗ
636 名前：名無し名人 投稿日：2014/02/06(木) 15:28:48.49 ID:PcL1x3FW
ID:GV8in+lNはこれだな典型的なソフト厨
【陸上】為末大「他人の浮き沈みに一喜一憂し誰かを貶しても自分の人生は何も変わっていない」→ネット民にクリティカルヒット、また炎上
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389975570/
まったく同じ事を繰り返していて笑った
馬鹿ってお気に入りのネタがあって何度でも飽きずに繰り返すんだ・・・
得意げな書き込みからすると凄く気の利いた事でも言ってるつもりなんだろうなｗ
結局、誰かを貶しての部分は見なかったことにすんだなお前ら…
648 ：名無し名人：2014/02/06(木) 19:01:45.25 ID:Wv9y/SlO
社内報の伊藤さんの写真が、さわやかな開発者という感じでかっこよく写っていて良かったです。
投稿： YS | 2014年2月 2日 (日) 13時06分
隙がない文章で面白いです
投稿： | 2014年2月 2日 (日) 20時23分
会社員伊藤さんの語りはまるで別人ですね。
緊張感、清潔感、謙虚さが自然と。
私も会社員ですが、会社っていいものなのかな
とか思ってしまう。
投稿： | 2014年2月 2日 (日) 21時50分
えらそうに聞こえるかもしれませんが、いい内容で嬉しいです。
投稿： こもり | 2014年2月 3日 (月) 22時52分
はやく続きが読みたいです。 無理をされない程度にお願いします。
投稿： 興味津々 | 2014年2月 4日 (火) 00時01分
投稿： YS | 2014年2月 2日 (日) 13時06分
隙がない文章で面白いです
投稿： | 2014年2月 2日 (日) 20時23分
会社員伊藤さんの語りはまるで別人ですね。
緊張感、清潔感、謙虚さが自然と。
私も会社員ですが、会社っていいものなのかな
とか思ってしまう。
投稿： | 2014年2月 2日 (日) 21時50分
えらそうに聞こえるかもしれませんが、いい内容で嬉しいです。
投稿： こもり | 2014年2月 3日 (月) 22時52分
はやく続きが読みたいです。 無理をされない程度にお願いします。
投稿： 興味津々 | 2014年2月 4日 (火) 00時01分
よくわからんけど、昔のスレひっぱりだして同じ奴が来たとか言ってる奴は
どんだけ張り付いてんだよｗ
どんだけ張り付いてんだよｗ
伊藤さんおつかれっす
アンチほど物知りはいないからね。
ファンより詳しい奴だけがアンチを名乗れる
ファンより詳しい奴だけがアンチを名乗れる
652 ：名無し名人：2014/02/06(木) 21:21:10.18 ID:6LVEyw/+
伊藤は連盟等を貶すことで自分の人生変えちゃってるけどな。
折角電王戦で米長に勝ち、塚田に引き分けという戦歴を作ったのに、
自分でギャーギャー騒いでその経歴をどんどん汚してる。
普通は多少の不満があれどもその辺も全部ひっくるめていい思い出にしていくものだが。
まあ伊藤も（電王戦直後の発言は興奮さめやらぬ中だからノーカンとして）
当初はそのつもりだったのかもしれないから、
火をつけちゃった内館に問題があるのも事実だろうが
折角電王戦で米長に勝ち、塚田に引き分けという戦歴を作ったのに、
自分でギャーギャー騒いでその経歴をどんどん汚してる。
普通は多少の不満があれどもその辺も全部ひっくるめていい思い出にしていくものだが。
まあ伊藤も（電王戦直後の発言は興奮さめやらぬ中だからノーカンとして）
当初はそのつもりだったのかもしれないから、
火をつけちゃった内館に問題があるのも事実だろうが
654 ：名無し名人：2014/02/06(木) 21:37:27.66 ID:Wv9y/SlO
内館が問題人物なのは誰もが知ってるから内館だけを相手に訴訟すればヒーローになれたのにね
聖人タニーを絡めた事が失策だった
聖人タニーを絡めた事が失策だった
プエラα（ボンクラ）からクラスタ部分を取り去ったら＝Bonazaライブラリｗ
これじゃあ出場しても勝てっこないｗ
将棋ソフト開発引退、大会不出場が伊藤の自尊心を保つ唯一の方法だった
最近某分裂女流団体が行き詰まって代表理事が「棋士引退」したよね
あの手法と似ている
これじゃあ出場しても勝てっこないｗ
将棋ソフト開発引退、大会不出場が伊藤の自尊心を保つ唯一の方法だった
最近某分裂女流団体が行き詰まって代表理事が「棋士引退」したよね
あの手法と似ている
>>654
タニーは年寄りだらけの棋界で若くしてトップになっちゃったから
自分を押さえ込んでただけで
中身は普通の勝気なニーチャンだと思うけどな
それに会長としては米長の下にずっと居たから傀儡根性染み付いたか
悪い意味で米長の模倣しそうだし
でもまぁ、あの森内が見習ってるっていうくらいだから将棋に関しちゃ聖人なのかもしれないけど
タニーは年寄りだらけの棋界で若くしてトップになっちゃったから
自分を押さえ込んでただけで
中身は普通の勝気なニーチャンだと思うけどな
それに会長としては米長の下にずっと居たから傀儡根性染み付いたか
悪い意味で米長の模倣しそうだし
でもまぁ、あの森内が見習ってるっていうくらいだから将棋に関しちゃ聖人なのかもしれないけど
658 ：名無し名人：2014/02/06(木) 22:17:16.22 ID:IPrv5Ry6
>>658
谷ーは弟子の女棋士とは浮気しなかったから聖人なのかな？
弟子の女棋士と浮気したら「将棋に関して聖人」とは言われないのかも
谷川はNHKのアナウンサーとか、囲碁棋士とかとは浮気してそうだけど
谷ーは弟子の女棋士とは浮気しなかったから聖人なのかな？
弟子の女棋士と浮気したら「将棋に関して聖人」とは言われないのかも
谷川はNHKのアナウンサーとか、囲碁棋士とかとは浮気してそうだけど
郷田は数ヶ月前のイメ読みで今のやり方では棋士ばかりにリスクが有り過ぎて不平等感が強い
棋士とパソコンの立場が平等にならない限り自分に（PCと戦うかと）打診されても引き受ける気は無い
って事言ってたんだがな
棋士とパソコンの立場が平等にならない限り自分に（PCと戦うかと）打診されても引き受ける気は無い
って事言ってたんだがな
>>652
一番他人を貶してるのは伊藤だと思う
一番他人を貶してるのは伊藤だと思う
>>653
> 伊藤は連盟等を貶すことで自分の人生変えちゃってるけどな。
将棋は趣味で遊びだから、何も変わってないんだが。
伊藤さんは変わらないが、将棋興行は、
ここにきて、新聞社や企業スポンサーが減額/撤退して、確実に棋士の人生を変えてるよね。
１０年後どうなってるかな。電王戦は、もう今年で終わりだろうし。
いくつか棋戦なくなっているのは確実だろう、次は、産経とリコーかな。
> 伊藤は連盟等を貶すことで自分の人生変えちゃってるけどな。
将棋は趣味で遊びだから、何も変わってないんだが。
伊藤さんは変わらないが、将棋興行は、
ここにきて、新聞社や企業スポンサーが減額/撤退して、確実に棋士の人生を変えてるよね。
１０年後どうなってるかな。電王戦は、もう今年で終わりだろうし。
いくつか棋戦なくなっているのは確実だろう、次は、産経とリコーかな。
電王戦が今年で終わりとかそれはありえんしｗ
664 ：名無し名人：2014/02/06(木) 23:48:47.45 ID:Wv9y/SlO
伊藤さん富士通から子会社に飛ばされたわけだし
既に人生変わっちゃってるような・・・
聖人タニーは厳しい人だし富士通常務にチクリと伊藤の行状を問い質しもするよ
遠くない将来、早期退職者でしょう
既に人生変わっちゃってるような・・・
聖人タニーは厳しい人だし富士通常務にチクリと伊藤の行状を問い質しもするよ
遠くない将来、早期退職者でしょう
つうか提訴してるくらいなんだから、会社でなんか被害被ったんだろう。
まぁ、言動が幼いからしょうがないと思うけど。
まぁ、言動が幼いからしょうがないと思うけど。
666 ：名無し名人：2014/02/06(木) 23:57:13.28 ID:6LVEyw/+
667 ：名無し名人：2014/02/07(金) 00:23:25.68 ID:Xo6paKSd
東大出で伊藤さんの年齢なら部長の人も既に居るだろうし
同期で一番の落ちこぼれだった可能性は無いか？
同期で一番の落ちこぼれだった可能性は無いか？
富士通が連盟のことどう思っているかはしらんが、
今回の伊藤のメール勝手に公開したのをよしとしている人はいないだろうな
今回の伊藤のメール勝手に公開したのをよしとしている人はいないだろうな
669 ：名無し名人：2014/02/07(金) 00:31:23.17 ID:WQCdW6EV
タニーと専務の話って
どこにあるの？
どこにあるの？
>>666
富士通は将棋連盟からは手を切りたかったのでしょうね
富士通は将棋連盟からは手を切りたかったのでしょうね
>>668
Ｆ社の社員に限らずとも常識のある人間ならあれをよしとする者はいないだろう
Ｆ社の社員に限らずとも常識のある人間ならあれをよしとする者はいないだろう
672 ：名無し名人：2014/02/07(金) 00:41:16.10 ID:Czz76li3
673 ：名無し名人：2014/02/07(金) 00:42:40.99 ID:Xo6paKSd
675 ：名無し名人：2014/02/07(金) 00:45:23.86 ID:Xo6paKSd
K常務にチクるのだけは
ダ メ 、 ゼ ッ タ イ
ダ メ 、 ゼ ッ タ イ
676 ：名無し名人：2014/02/07(金) 00:46:23.42 ID:ozQ3Iw6x
コンピューター＞＞＞プロ棋士
すでに結論は出てるんだから、プロ棋士なんてもう不要。
将棋連盟に権威なんかもう無いっつうのｗｗｗ
すでに結論は出てるんだから、プロ棋士なんてもう不要。
将棋連盟に権威なんかもう無いっつうのｗｗｗ
677 ：名無し名人：2014/02/07(金) 00:46:36.94 ID:Xo6paKSd
週刊新潮にタレコムのも
ダ メ 、 ゼ ッ タ イ
ダ メ 、 ゼ ッ タ イ
678 ：名無し名人：2014/02/07(金) 00:46:40.35 ID:WQCdW6EV
チクリが会長してるんですね。
679 ：名無し名人：2014/02/07(金) 00:49:21.32 ID:Xo6paKSd
会長はお忙しいから
実際は部下が御注進かもしれないが
ダ メ 、 ゼ ッ タ イ
実際は部下が御注進かもしれないが
ダ メ 、 ゼ ッ タ イ
伊藤のせいで富士通はイメージダウン
富士通も連盟とは関係悪化させたくないだろうし、そりゃ精神年齢低い伊藤は干されるわ
富士通も連盟とは関係悪化させたくないだろうし、そりゃ精神年齢低い伊藤は干されるわ
681 ：名無し名人：2014/02/07(金) 00:52:25.47 ID:Czz76li3
こんな組織はいやだシリーズ
会長がチクリ
会長がチクリ
682 ：名無し名人：2014/02/07(金) 00:53:38.55 ID:B9TjNa1C
あれだけ連盟や棋士に言いたい放題言ってたのに、自分が言われたら訴えるって？
靖国参拝も反対してたみたいだし、まるであの国みてーだな
靖国参拝も反対してたみたいだし、まるであの国みてーだな
683 ：名無し名人：2014/02/07(金) 00:54:22.02 ID:Xo6paKSd
こんな組織はいやだシリーズ
子会社への飛ばし
子会社への飛ばし
伊藤が自分で自分の首を絞めているように見えるけど、
伊藤もあきらかに楽しんでるようだしいいんじゃないか
伊藤もあきらかに楽しんでるようだしいいんじゃないか
685 ：名無し名人：2014/02/07(金) 01:05:54.24 ID:Xo6paKSd
こんな組織はいやだシリーズ
僕の訴状を受理してくれない裁判所
僕の訴状を受理してくれない裁判所
>>685
またこういうよくわかってない人が現れるのを見るのは楽しい
またこういうよくわかってない人が現れるのを見るのは楽しい
687 ：名無し名人：2014/02/07(金) 01:55:18.07 ID:K9Pk0Qt0
自分で自分の社会的評価を貶めるとかちょーうけるっスｗｗｗ
そろそろ、自分が四面楚歌だって気づく頃だろｗｗ 人間アッパー状態はそう続かないから
2－3ヶ月したら、気力喪失してダウンする。ここからが地獄だよな。
2－3ヶ月したら、気力喪失してダウンする。ここからが地獄だよな。
689 ：名無し名人：2014/02/07(金) 02:21:52.34 ID:Czz76li3
アッパー状態なのはむしろ>>687-688という気がしないでもない
50にもなってやることではないと確かに思うけどな
このスレの連中って伊藤擁護も連盟擁護も嫉妬深いし粘着質だしで気味が悪いな…
人のこと貶す前にそのことをまず認めろよ。
別の板の住人から見られていい嘲笑の的だぞ
人のこと貶す前にそのことをまず認めろよ。
別の板の住人から見られていい嘲笑の的だぞ
692 ：名無し名人：2014/02/07(金) 04:32:15.04 ID:uxquux57
2chで（笑）
693 ：名無し名人：2014/02/07(金) 04:40:52.53 ID:Czz76li3
>>691
俺は確かに粘着だが嫉妬はしてないぞ？w
俺は確かに粘着だが嫉妬はしてないぞ？w
>>690
50にもなって将棋で遊んでいたら、降格処分も当たり前だよな
プロの将棋さしという職業も将棋大会も廃止して（甲子園みたいに賞金の出ない大会なら残しても良い）、棋理の追求はソフトでやれば良いのに
50にもなって将棋で遊んでいたら、降格処分も当たり前だよな
プロの将棋さしという職業も将棋大会も廃止して（甲子園みたいに賞金の出ない大会なら残しても良い）、棋理の追求はソフトでやれば良いのに
>>694
その飛躍はさっぱりわからん
その飛躍はさっぱりわからん
696 ：名無し名人：2014/02/07(金) 11:45:15.15 ID:Xd9CCNgI
東大出といっても所詮はプロ棋士にはなれない程度の頭脳しかないからね
ここのソフト厨達は詰まる所将棋で彼をもらってる連中が許せないってことなんかねー
だとしたら、そりゃ好みの問題だから諦めたら？
コンピュータのが強かろうと、金払って人間が戦う将棋が見たい思ってる人はたくさんいるのが事実だから。
だとしたら、そりゃ好みの問題だから諦めたら？
コンピュータのが強かろうと、金払って人間が戦う将棋が見たい思ってる人はたくさんいるのが事実だから。
698 ：名無し名人：2014/02/07(金) 12:56:50.28 ID:B9TjNa1C
彼をもらってる？
ホモの話ならよそでやってくれ
ホモの話ならよそでやってくれ
>>697
> 金払って人間が戦う将棋が見たい思ってる人はたくさんいるのが事実だから。
囲碁人口に比べて将棋人口の方がかなり多いが、その人々が将棋に
支払うお金は囲碁に比べて遥かに少ない。
そもそも「金払って人間が戦う将棋が見たい思ってる人」は非常に少ない。
日本人の１万人に一人もいないんじゃないか？
> 金払って人間が戦う将棋が見たい思ってる人はたくさんいるのが事実だから。
囲碁人口に比べて将棋人口の方がかなり多いが、その人々が将棋に
支払うお金は囲碁に比べて遥かに少ない。
そもそも「金払って人間が戦う将棋が見たい思ってる人」は非常に少ない。
日本人の１万人に一人もいないんじゃないか？
実際には、そのレベルが高いとかいうコンピューター同士の対局場Floodgateが誰にも見られてないｗ
無料なのにねｗ
無料なのにねｗ
704 ：名無し名人：2014/02/07(金) 13:41:45.88 ID:Xd9CCNgI
将棋世界の最新号に電通大の伊藤教授と羽生さんの対談が載ってるが
伊藤教授はほんと紳士だね
他者への尊敬を忘れない、自身がアマチュアの有段者で将棋文化の知識も敬意もある
身なりももいつもきっりちりしてるしダンディ
ニコ生の放送によれよれのTシャツ一つで出て来た貧相な某社のIさんとはドエライ違いだわ
伊藤教授はほんと紳士だね
他者への尊敬を忘れない、自身がアマチュアの有段者で将棋文化の知識も敬意もある
身なりももいつもきっりちりしてるしダンディ
ニコ生の放送によれよれのTシャツ一つで出て来た貧相な某社のIさんとはドエライ違いだわ
>>705
あーー苦しい言訳必死だなアハァ
あーー苦しい言訳必死だなアハァ
あ、伊藤さんはまだ助教だったか
みんな教授って呼んでるから教授になったかと思ってたが
対談には保木さんも来てたね
伊藤さんが電通大の助教で、保木さんが特任助教
和気あいあいで、ほんと雰囲気良いね
どこかの誰かと違って
みんな教授って呼んでるから教授になったかと思ってたが
対談には保木さんも来てたね
伊藤さんが電通大の助教で、保木さんが特任助教
和気あいあいで、ほんと雰囲気良いね
どこかの誰かと違って
この年代で役職も持たずに研究所でも孤立してるんかｗ どう言う人か察しが付くわ
711 ：名無し名人：2014/02/07(金) 20:34:56.60 ID:Xo6paKSd
「伊藤 コンピューター」で検索すると
伊藤大雄 伊藤毅志 伊藤潔 さらには富士通研究所の主任研究員にも伊藤という人が居て
「伊藤英紀」なんか出てこないよ。 どうやら我らのアイドル伊藤さんは
伊藤界の中でも最底辺の落ちこぼれらしい・・・
伊藤大雄 伊藤毅志 伊藤潔 さらには富士通研究所の主任研究員にも伊藤という人が居て
「伊藤英紀」なんか出てこないよ。 どうやら我らのアイドル伊藤さんは
伊藤界の中でも最底辺の落ちこぼれらしい・・・
712 ：名無し名人：2014/02/07(金) 21:08:43.12 ID:Czz76li3
713 ：名無し名人：2014/02/07(金) 21:16:03.86 ID:WQCdW6EV
ちゅうしょうはだめだよおじゃんになっちゃう
714 ：名無し名人：2014/02/07(金) 21:38:39.00 ID:Xo6paKSd
結局、伊藤さんは何をしたいのだろ？
将棋プロについぞ一勝もできずに将棋プログラムから引退余儀なくされたので
裁判闘争で勝って溜飲をおろしたいのだろうか？
将棋プロについぞ一勝もできずに将棋プログラムから引退余儀なくされたので
裁判闘争で勝って溜飲をおろしたいのだろうか？
715 ：名無し名人：2014/02/07(金) 22:12:13.11 ID:BUtpkpcE
何年も前からバッティングマシンに例える的外れな発想をする人がいる。
バッティングマシンはボールをキャッチできないし打つこともできない。
ホームから一塁に向かって走ることもできない。
手の平サイズのゲーム機が名人より強くなることは、バッティングマシンとは全く違う。
バッティングマシンはボールをキャッチできないし打つこともできない。
ホームから一塁に向かって走ることもできない。
手の平サイズのゲーム機が名人より強くなることは、バッティングマシンとは全く違う。
だからお前らは人間が指す将棋が見たいのか見たくねーのかどっちなんだよww
たとえばアシモフの超進化版のロボットが１００Mを6秒で走る時代が来たら
オリンピックなんか意味がないのか？世界陸上はその存在意義を失うのか？
織田裕二だって困るぞ。
ロボット工学が人間のトレーニングのやり方に逆フィードバックされる部分があったとしても
それは全く別の話。
オリンピックなんか意味がないのか？世界陸上はその存在意義を失うのか？
織田裕二だって困るぞ。
ロボット工学が人間のトレーニングのやり方に逆フィードバックされる部分があったとしても
それは全く別の話。
何が言いたいかというと、人間同士の戦いを人間が見る、という楽しみは無くならない。
時代によっていろんな意味づけが加わったり失われたりしてもコアの部分は変わらない。
時代によっていろんな意味づけが加わったり失われたりしてもコアの部分は変わらない。
勝負なら何でも良いと思うが、勝負から逃げる羽生や森内は見たくなかった。
特に森内の名人は影響があるので出れないみたいな言い草はあほすぎた
名人位の権威は口先で守られてきたのかと
特に森内の名人は影響があるので出れないみたいな言い草はあほすぎた
名人位の権威は口先で守られてきたのかと
ブログに意気揚々と文書のやりとりをアップして晒し者にする50代男性
こないだテレビで…テレ朝だったかな
開局55周年の特番で昔のバラエティを見るって企画があったんだけど
その中で「カール君」っていう機械と徒競走するってのを紹介してたのね
カール君かなり早くて人間がもう勝てないって感じなんだけど、その対抗馬に「ジョンソン君」って機械を出した回があったのよ
それ見てひな壇だの司会だののツッコミが「誰がおもろいねんこんなのw」だったの
「人間置いてけぼりじゃないですか、誰が楽しいんですかこれｗ」って
伊藤はこの感覚で「負けても大丈夫です」って言ってたのよ
煽りじゃなく
ソフト信奉者や、連盟が嫌いな人、プロ棋士を憎んでる人、将棋が嫌いな人の旗手みたいになっちゃったけどさ
そういうの取り除いて、落ち着いて見れば世間的にはそういうもんなんだよ
カール君とジョンソン君の闘いはもう20年くらい前だけど、
そういう闘いがオリンピックよりも価値があったのならそっちが主流になってるはずだよね
悲しいけど、これが技術屋の限界
開局55周年の特番で昔のバラエティを見るって企画があったんだけど
その中で「カール君」っていう機械と徒競走するってのを紹介してたのね
カール君かなり早くて人間がもう勝てないって感じなんだけど、その対抗馬に「ジョンソン君」って機械を出した回があったのよ
それ見てひな壇だの司会だののツッコミが「誰がおもろいねんこんなのw」だったの
「人間置いてけぼりじゃないですか、誰が楽しいんですかこれｗ」って
伊藤はこの感覚で「負けても大丈夫です」って言ってたのよ
煽りじゃなく
ソフト信奉者や、連盟が嫌いな人、プロ棋士を憎んでる人、将棋が嫌いな人の旗手みたいになっちゃったけどさ
そういうの取り除いて、落ち着いて見れば世間的にはそういうもんなんだよ
カール君とジョンソン君の闘いはもう20年くらい前だけど、
そういう闘いがオリンピックよりも価値があったのならそっちが主流になってるはずだよね
悲しいけど、これが技術屋の限界
722 ：名無し名人：2014/02/07(金) 23:14:08.62 ID:Xo6paKSd
結果のみを見ると伊藤さんの対プロ成績は０勝０敗１引なわけで
プロに勝てないから逃げて引退したとしか後世に記録されない。
本当に名誉を回復したかったら将棋連盟に土下座して賠償金を支払い
第四回電王戦に出場し勝つしかないんだよね。
プロに勝てないから逃げて引退したとしか後世に記録されない。
本当に名誉を回復したかったら将棋連盟に土下座して賠償金を支払い
第四回電王戦に出場し勝つしかないんだよね。
結局結果がすべてだからね。Topを取ってから言い訳でも中傷でもなんでもしたらいいｗｗｗ
724 ：名無し名人：2014/02/07(金) 23:44:07.56 ID:Czz76li3
今回も会社の話か。研究者は大学からPC借りれるが
個人開発者だと､ポナ本がビッグローブから借りたように自分でスポンサー見付けるしかないから
電王戦に続いてまた会社のPC貸してもらえないか､それっぽい企画立ててお偉いさんに頼んだというお話だな。
個人開発者だと､ポナ本がビッグローブから借りたように自分でスポンサー見付けるしかないから
電王戦に続いてまた会社のPC貸してもらえないか､それっぽい企画立ててお偉いさんに頼んだというお話だな。
726 ：名無し名人：2014/02/07(金) 23:45:08.78 ID:BUtpkpcE
手の平サイズのゲーム機は、人間をドーピングして野球の能力を高めるＳＦに登場する腕輪のようなもの。
腕輪をはめると時速２００ｋｍの変化球や直球が誤差１ｃｍのコントロールで誰でも投げられるようになる。
５０ｍを５．０秒で走り、３ｍジャンプしてボールをキャッチできるようになる。
ストライクゾーンのボウルなら必ずホームランを打てるようになる。
腕輪をはめた草野球チームがプロ野球チームにコールドゲームで勝つようになる。
腕輪をはめると時速２００ｋｍの変化球や直球が誤差１ｃｍのコントロールで誰でも投げられるようになる。
５０ｍを５．０秒で走り、３ｍジャンプしてボールをキャッチできるようになる。
ストライクゾーンのボウルなら必ずホームランを打てるようになる。
腕輪をはめた草野球チームがプロ野球チームにコールドゲームで勝つようになる。
727 ：名無し名人：2014/02/07(金) 23:48:57.36 ID:BUtpkpcE
>>722
電王戦の予選で優勝したら、伊藤がいくら性格悪くても出れるだろ
電王戦の予選で優勝したら、伊藤がいくら性格悪くても出れるだろ
728 ：名無し名人：2014/02/08(土) 00:21:22.08 ID:5nXKy0DZ
>>719
名人を代表とするタイトルを持っていれば、スポンサーへの影響があるからでしょ？
自分だけで決められる問題じゃないと普通なら理解できる。
渡辺が竜王時代にこんぷーたーとやれたのは、竜王が歴史のない棋戦で、
かつ、プロ棋士が負けるとは思われていなかったてこと。
森内にしてみたら、名人を持っていなければやると思う。
名人を代表とするタイトルを持っていれば、スポンサーへの影響があるからでしょ？
自分だけで決められる問題じゃないと普通なら理解できる。
渡辺が竜王時代にこんぷーたーとやれたのは、竜王が歴史のない棋戦で、
かつ、プロ棋士が負けるとは思われていなかったてこと。
森内にしてみたら、名人を持っていなければやると思う。
>>666
> スポンサーやめてよかったとすら思ってるかもしれん
>>670
> 富士通は将棋連盟からは手を切りたかったのでしょうね
こんな感じだと邪推している。
理化研の棋士の協力でやってた実験が縮小（富士通が機材いれてる）
↓
富士通は連盟に返す必要がなくなり一昨年から達人戦は減額
↓
昨年には富士通から連盟に達人戦の打ち切り内示
↓
連盟が報復として富士通社員の伊藤さんを中傷・罵倒
（ＢＢＡは連盟の提供する資料をもとに言われた通りのエッセイ執筆）
↓
伊藤さんは連盟にクレーム
↓
連盟は富士通への報復だから相手せず
↓
常務から伊藤さんへ、富士通は将棋と切れたから、もう何してもＯＫ指示あり。
↓
伊藤さんブログ開始＋提訴
伊藤さんはリーマンだし常識人だから富士通社内の了解なしにアクションないだろう。
谷川みたいなパズル馬鹿の将棋低脳じゃあるまいし。
> スポンサーやめてよかったとすら思ってるかもしれん
>>670
> 富士通は将棋連盟からは手を切りたかったのでしょうね
こんな感じだと邪推している。
理化研の棋士の協力でやってた実験が縮小（富士通が機材いれてる）
↓
富士通は連盟に返す必要がなくなり一昨年から達人戦は減額
↓
昨年には富士通から連盟に達人戦の打ち切り内示
↓
連盟が報復として富士通社員の伊藤さんを中傷・罵倒
（ＢＢＡは連盟の提供する資料をもとに言われた通りのエッセイ執筆）
↓
伊藤さんは連盟にクレーム
↓
連盟は富士通への報復だから相手せず
↓
常務から伊藤さんへ、富士通は将棋と切れたから、もう何してもＯＫ指示あり。
↓
伊藤さんブログ開始＋提訴
伊藤さんはリーマンだし常識人だから富士通社内の了解なしにアクションないだろう。
谷川みたいなパズル馬鹿の将棋低脳じゃあるまいし。
>>729
同歩
「もう何も恐くない」って、会社の事気にせずに提訴していい状態になった、と仮定するのがもっともしっくりくる
あと、このスレに富士通に詳しいヤツはいないようで嗤えるんだか、
富士通研究所というのは富士通グループの中でも技術者のトップ層が所属する所なんですけどｗ
同歩
「もう何も恐くない」って、会社の事気にせずに提訴していい状態になった、と仮定するのがもっともしっくりくる
あと、このスレに富士通に詳しいヤツはいないようで嗤えるんだか、
富士通研究所というのは富士通グループの中でも技術者のトップ層が所属する所なんですけどｗ
富士通が降りたとはっきりわかったのは伊藤さんのバックアップだけだよね？
達人戦が今年どうなるかはわかってないよな？
達人戦減額したってのは確かなことなの？
達人戦が今年どうなるかはわかってないよな？
達人戦減額したってのは確かなことなの？
まーたソフト厨が妄想書いてるわｗ
富士通も経営が楽じゃない時期だけに達人杯降りるのも驚かないが
今回の件は電王戦の方向性が真剣勝負から離れた事が起因してると思うがな、一旦終わりなんで双方投げやり。
連盟側は勝負では勝てないので内部の不満が高まる、内館は棋士に同情し批判記事を書くと。
内容もステレオタイプだしな、愚痴った相手も内容からとらっぽいが。伊藤もそんな相手では遠慮も不要も謝罪を求めると。
この動きを重く捉えすぎだろう、大した事じゃないと
今回の件は電王戦の方向性が真剣勝負から離れた事が起因してると思うがな、一旦終わりなんで双方投げやり。
連盟側は勝負では勝てないので内部の不満が高まる、内館は棋士に同情し批判記事を書くと。
内容もステレオタイプだしな、愚痴った相手も内容からとらっぽいが。伊藤もそんな相手では遠慮も不要も謝罪を求めると。
この動きを重く捉えすぎだろう、大した事じゃないと
>>731
一昨年から富士通が減額したのは、伊藤さんのブログにもあったし間違いない。
で、とうとう、富士通が達人戦を「イラネ」撤退して、連盟が伊藤さんイジメしたんだろう。
勿論、富士通内部でも事情はわかっている。
伊藤さんが、会社の了承なしに、ブログで連盟の卑劣さを暴露する記事はしない。
勤めている会社がスポンサードして、電王戦の参戦だって常務通してるわけだし。
そういった背景で、連盟は伊藤さん叩きして
ここにいる低脳将棋脳もそうしてるんだろう。
ゴミプロ、奨励会小僧、職員、オマンコ棋士・・・レベルが合ってるじゃない。
「まるで将棋棋士のように低脳だ
「まるで谷川のように卑劣だ
一昨年から富士通が減額したのは、伊藤さんのブログにもあったし間違いない。
で、とうとう、富士通が達人戦を「イラネ」撤退して、連盟が伊藤さんイジメしたんだろう。
勿論、富士通内部でも事情はわかっている。
伊藤さんが、会社の了承なしに、ブログで連盟の卑劣さを暴露する記事はしない。
勤めている会社がスポンサードして、電王戦の参戦だって常務通してるわけだし。
そういった背景で、連盟は伊藤さん叩きして
ここにいる低脳将棋脳もそうしてるんだろう。
ゴミプロ、奨励会小僧、職員、オマンコ棋士・・・レベルが合ってるじゃない。
「まるで将棋棋士のように低脳だ
「まるで谷川のように卑劣だ
>>733
達人戦が撤退・オワにならなければ
連盟が伊藤さんの中傷記事を「将棋世界」に載せるわけがないだろう。
スポンサードしてる会社の社員
電王戦で協力して興行を盛り上げた
電力制限の八百長の依頼した
伊藤さんと関係悪くしたら、富士通を関係を悪くするということ
そのうえ、八百長の暴露されて、大恥かく。
いま、そうなって、棋士＝卑怯者の低脳扱いされてるけど。
富士通から金が入ることがなくなったから
連盟は伊藤さんをイジメにかかった
それは、富士通社内では分かっている。
将棋屋がいかに低脳で下劣かも、分かっている。
そう考えるのが普通。
将棋プロ（）、奨励会小僧、職員、オマンコ棋士・・・ この辺の将棋低脳は別として。
達人戦が撤退・オワにならなければ
連盟が伊藤さんの中傷記事を「将棋世界」に載せるわけがないだろう。
スポンサードしてる会社の社員
電王戦で協力して興行を盛り上げた
電力制限の八百長の依頼した
伊藤さんと関係悪くしたら、富士通を関係を悪くするということ
そのうえ、八百長の暴露されて、大恥かく。
いま、そうなって、棋士＝卑怯者の低脳扱いされてるけど。
富士通から金が入ることがなくなったから
連盟は伊藤さんをイジメにかかった
それは、富士通社内では分かっている。
将棋屋がいかに低脳で下劣かも、分かっている。
そう考えるのが普通。
将棋プロ（）、奨励会小僧、職員、オマンコ棋士・・・ この辺の将棋低脳は別として。
>>735
連盟という、伝統芸のフリをした低脳団体が、自分の本領で、機械＞人間の過程で
いかに、ブザマに卑劣にふるまったかを暴露するのは
囲碁へのレッスンになるし、権威にしがみつく高齢者への戒めにもなるし
何より、多くの人が関心がある
貴重な資料なんだが。
もちろん、晒される側、将棋低脳や、谷川脳タリンには辛いことだろうけどね。
脳タリンなりに哀れではある。
連盟という、伝統芸のフリをした低脳団体が、自分の本領で、機械＞人間の過程で
いかに、ブザマに卑劣にふるまったかを暴露するのは
囲碁へのレッスンになるし、権威にしがみつく高齢者への戒めにもなるし
何より、多くの人が関心がある
貴重な資料なんだが。
もちろん、晒される側、将棋低脳や、谷川脳タリンには辛いことだろうけどね。
脳タリンなりに哀れではある。
>>737
根拠は？
伊藤さんは、ブログは、もっと早くやりたかったらしいけど
理由があってできなかったことを書いていた。
恐らくは、社内のコンセンサス、常務からの指示を待っていたんだろう。
富士通は、将棋と切れる決定したから、伊藤さんは何してもＯＫだよ
みたいなゴーサインを待っていたと推測するね。
上にもレスしたけど、
連盟にとって、伊藤さんは、スポンサー会社の社員だし
伊藤さんにとって、連盟は、自分の勤めている会社がスポンサードしてるところ。
金が切れなきゃ、お互い動けないと考えるのが常識。
将棋プロ（）、奨励会小僧、職員、オマンコ棋士・・・ この辺の将棋低脳は
どう考えているかわからんけどｗ
根拠は？
伊藤さんは、ブログは、もっと早くやりたかったらしいけど
理由があってできなかったことを書いていた。
恐らくは、社内のコンセンサス、常務からの指示を待っていたんだろう。
富士通は、将棋と切れる決定したから、伊藤さんは何してもＯＫだよ
みたいなゴーサインを待っていたと推測するね。
上にもレスしたけど、
連盟にとって、伊藤さんは、スポンサー会社の社員だし
伊藤さんにとって、連盟は、自分の勤めている会社がスポンサードしてるところ。
金が切れなきゃ、お互い動けないと考えるのが常識。
将棋プロ（）、奨励会小僧、職員、オマンコ棋士・・・ この辺の将棋低脳は
どう考えているかわからんけどｗ
740 ：名無し名人：2014/02/08(土) 01:53:04.61 ID:9FlZn6Nq
伊藤さんは、次は囲碁で天下取りそう
連盟・棋士の最大の損失は、将棋で機械＞人間になる過程で
将棋の棋士というのは、一般人よりずっと頭の悪い低脳
ただの、パズル・バカであり、パズル以外は何もかもダメダメな低脳だと
木村・升田・大山の作った虚構が破壊された
晒けてしまった。これが、とてつもないダメージだと思う。
米長脳、塚田脳、谷川脳、北島小僧、船江小僧・・・まるで白痴だわｗｗｗ
それが、伊藤さんのブログで丁寧に暴露されていく。
いい気味だ、面白いといえばそうだし、機械に代わられる人間が哀れで悲しくもある。
チェスでの、機械＞人間は、これほど残忍でブザマではなかったと思う。
カスパロフは、泣き言言ってたけど。まあ許容範囲だった。
大山さんは泣いているだろうな。これほどブザマな低脳曝けるとはｗｗｗ
将棋の棋士というのは、一般人よりずっと頭の悪い低脳
ただの、パズル・バカであり、パズル以外は何もかもダメダメな低脳だと
木村・升田・大山の作った虚構が破壊された
晒けてしまった。これが、とてつもないダメージだと思う。
米長脳、塚田脳、谷川脳、北島小僧、船江小僧・・・まるで白痴だわｗｗｗ
それが、伊藤さんのブログで丁寧に暴露されていく。
いい気味だ、面白いといえばそうだし、機械に代わられる人間が哀れで悲しくもある。
チェスでの、機械＞人間は、これほど残忍でブザマではなかったと思う。
カスパロフは、泣き言言ってたけど。まあ許容範囲だった。
大山さんは泣いているだろうな。これほどブザマな低脳曝けるとはｗｗｗ
ごめん。自己解決
10人から6人になったのを減額って書いたのか。
なるほど
10人から6人になったのを減額って書いたのか。
なるほど
>>743
いや、伊藤さんが、富士通が減額したことを書いていた。
米長が富士通の寄附講座で大学講師とか云々の辺りだったと思うけど
見当たらないｗ また探すよ。
金が切れなければ、連盟も伊藤さんも動けなかったと思うよ。
何もないとこでスポンサーの富士通の社員を
連盟が発行誌で揶揄したら、それこそ、棋戦減額の口実になってまう。
将棋興行なんて落ち目なんだし。
富士通と関係が悪くなっても構わない、金に乞食な将棋低脳が踏み込んだのは
当然、理由があるよね。
いや、伊藤さんが、富士通が減額したことを書いていた。
米長が富士通の寄附講座で大学講師とか云々の辺りだったと思うけど
見当たらないｗ また探すよ。
金が切れなければ、連盟も伊藤さんも動けなかったと思うよ。
何もないとこでスポンサーの富士通の社員を
連盟が発行誌で揶揄したら、それこそ、棋戦減額の口実になってまう。
将棋興行なんて落ち目なんだし。
富士通と関係が悪くなっても構わない、金に乞食な将棋低脳が踏み込んだのは
当然、理由があるよね。
伊藤さん（笑）
伊藤厨（大爆笑）
伊藤はばくだんいわみたいな真似して何がしたかったんだろ
将棋連盟に1のダメージ与えたけど自分は瀕死になっちゃった
将棋連盟に1のダメージ与えたけど自分は瀕死になっちゃった
749 ：名無し名人：2014/02/08(土) 03:04:11.97 ID:9FlZn6Nq
750 ：名無し名人：2014/02/08(土) 03:14:35.65 ID:JiX45H20
釣られないなあ
まあ既存の棋戦の契約金がだんだんと下がってるのは明白なんだよな
王将戦、棋聖戦と予選の規模縮小
大和証券はあっさり消えたけど
連盟は告知もしないし、そんな必要さえないと思ってるんだろうか？
達人戦も今すぐかどうかしらんがいずれはという感じだ
多分その時も将棋連盟は何も言わずにひっそり終了なんだろうな
王将戦、棋聖戦と予選の規模縮小
大和証券はあっさり消えたけど
連盟は告知もしないし、そんな必要さえないと思ってるんだろうか？
達人戦も今すぐかどうかしらんがいずれはという感じだ
多分その時も将棋連盟は何も言わずにひっそり終了なんだろうな
752 ：名無し名人：2014/02/08(土) 03:25:36.67 ID:Ju9XDLN5
もう伊藤は富士通の中でもいらない子だろ
イメージダウンにしかならん
イメージダウンにしかならん
753 ：名無し名人：2014/02/08(土) 03:30:15.39 ID:xxfkymYk
754 ：名無し名人：2014/02/08(土) 03:37:35.23 ID:9FlZn6Nq
プロ厨はタイトルホルダーが負けなければただそれだけでいいのだ
妄想もここまで来ると才能を感じるわw
ファンタジー小説でも書いて投稿すりゃいいのに
ファンタジー小説でも書いて投稿すりゃいいのに
757 ：名無し名人：2014/02/08(土) 05:50:30.51 ID:TtMzl3/7
米長が面白いって・・
中川がセクハラで告発したときも見苦しくも事実無根で逃げようとしてたし
それが無理と悟ると逆切れの形で圧力さえかけていた。
電王戦で連敗した折も開発者が素人であることを良い事に序盤はよかったなどと
根拠のない妄言を吹聴、身内の棋士連中にも同調させてたよな
ドン引きで笑えなかったわ
中川がセクハラで告発したときも見苦しくも事実無根で逃げようとしてたし
それが無理と悟ると逆切れの形で圧力さえかけていた。
電王戦で連敗した折も開発者が素人であることを良い事に序盤はよかったなどと
根拠のない妄言を吹聴、身内の棋士連中にも同調させてたよな
ドン引きで笑えなかったわ
758 ：名無し名人：2014/02/08(土) 09:21:53.76 ID:UVTNO+PR
ブログ更新きたね。
余計な私見がなくなり、見やすくなった。いいことだ。
心境の変化か、あるいは後編の後、長々と書く気なのかもしれんが。
余計な私見がなくなり、見やすくなった。いいことだ。
心境の変化か、あるいは後編の後、長々と書く気なのかもしれんが。
>>729
「教養の無い五十男」が名誉毀損で提訴に値するんだったら
「谷川みたいなパズル馬鹿の将棋低脳」は完全にアウトもいいとこだな。
自分は平気で他者を罵倒し誹謗中傷するが、
逆に自分に対して、ほんの軽く抽象的に揶揄されても怒り狂って謝罪と賠償を要求する。
日の丸を燃やして踏みにじるどこかの国と思考回路が酷似。
「教養の無い五十男」が名誉毀損で提訴に値するんだったら
「谷川みたいなパズル馬鹿の将棋低脳」は完全にアウトもいいとこだな。
自分は平気で他者を罵倒し誹謗中傷するが、
逆に自分に対して、ほんの軽く抽象的に揶揄されても怒り狂って謝罪と賠償を要求する。
日の丸を燃やして踏みにじるどこかの国と思考回路が酷似。
760 ：名無し名人：2014/02/08(土) 09:40:01.00 ID:TtMzl3/7
「谷川みたいなパズル馬鹿の将棋低脳」は事実では？
事実だと名誉棄損に当たらない
事実だと名誉棄損に当たらない
>>730
富士通研究所は確かにF内トップクラスだが、50男がヒラの研究員ってところがアレなんだろｗ
富士通研究所は確かにF内トップクラスだが、50男がヒラの研究員ってところがアレなんだろｗ
762 ：名無し名人：2014/02/08(土) 09:49:06.15 ID:+SAzp4h6
頭わいてる糞長いブログ記事は飽きたわ
提訴を知らせた以上は、とっとと口頭弁論期日を書けよ、キ印爺め
それとも不受理か取り下げで書けねえのか？
提訴を知らせた以上は、とっとと口頭弁論期日を書けよ、キ印爺め
それとも不受理か取り下げで書けねえのか？
763 ：名無し名人：2014/02/08(土) 09:56:37.94 ID:+SAzp4h6
ID:krYpWBA4 がいかにも書きそうなこと
ゴミプロ、奨励会小僧、マンコプロ棋士
パズル～谷川、バカ、クズ、小学生、まるで～ように、頭悪い、低脳
http://hissi.org/read.php/bgame/20140125/RG1NVnRHTEY.html
ゴミプロ、奨励会小僧、マンコプロ棋士
パズル～谷川、バカ、クズ、小学生、まるで～ように、頭悪い、低脳
http://hissi.org/read.php/bgame/20140125/RG1NVnRHTEY.html
どうでもいい内容の記事だったな
はやく電王戦0.2とやらをかけよ
はやく電王戦0.2とやらをかけよ
765 ：名無し名人：2014/02/08(土) 12:17:56.44 ID:nsNKQ3CT
長文で読む気しない
ブログの一行要約頼む
ブログの一行要約頼む
768 ：名無し名人：2014/02/08(土) 12:44:27.28 ID:nsNKQ3CT
>>766
富士通研究所上司の気持ちを代弁しただけ
あんな企画書を持ってこられたら一行も読まず破り捨てるわｗ
実際に破り捨てられたと書けないから「いろいろあって会社で断られました」の
文面なんだろう。
富士通研究所上司の気持ちを代弁しただけ
あんな企画書を持ってこられたら一行も読まず破り捨てるわｗ
実際に破り捨てられたと書けないから「いろいろあって会社で断られました」の
文面なんだろう。
Bonanzaはオープンソースだが商用はダメなはず
人のふんどしで何するつもりだったんだろうねｗｗ
人のふんどしで何するつもりだったんだろうねｗｗ
伊藤ってやつは自己顕示欲が強いんだな
それだけは確信できた
社内用の企画書を公開しようと思うか、ふつー
>>769
当時のボンクラーズはソースコードから書き換えたからボナンザは
使っていない（と本人は主張している）
だったはず
それだけは確信できた
社内用の企画書を公開しようと思うか、ふつー
>>769
当時のボンクラーズはソースコードから書き換えたからボナンザは
使っていない（と本人は主張している）
だったはず
772 ：名無し名人：2014/02/08(土) 13:00:58.80 ID:xxfkymYk
773 ：名無し名人：2014/02/08(土) 13:05:33.30 ID:qC74OTdX
教養が無いは事実なんだから名誉毀損になるわけが無い、と散々言ってたのは伊藤粘着だろｗ
早い話が法的常識も無い（刑事と民事の違いがわからないのもいたな）無教養なのがどっちの側にも居るというだけｗ
早い話が法的常識も無い（刑事と民事の違いがわからないのもいたな）無教養なのがどっちの側にも居るというだけｗ
774 ：名無し名人：2014/02/08(土) 13:10:31.35 ID:nsNKQ3CT
俺等が知りたいのは東地裁に受理されたかどうかであって
こんな駄文じゃないのだが
こんな駄文じゃないのだが
775 ：名無し名人：2014/02/08(土) 13:14:25.93 ID:nsNKQ3CT
今回の文書で分かった事は
出世できない理由だな。
こんな駄文ダラダラの企画書出してりゃ
そりゃ出世は無理だわｗ
出世できない理由だな。
こんな駄文ダラダラの企画書出してりゃ
そりゃ出世は無理だわｗ
伊藤はオワコン
777 ：名無し名人：2014/02/08(土) 15:25:18.03 ID:KwJu63hz
777
>>774
１番いいとこは第３回電王戦に合わせなきゃいけないから
１番いいとこは第３回電王戦に合わせなきゃいけないから
779 ：名無し名人：2014/02/08(土) 18:18:07.08 ID:nsNKQ3CT
企画書を全部読む気がしないのは、序文のこの部分のせいだろうと思う
「0. 目的
名人に勝てる将棋ソフトを作る。究極の目標としては、
このソフトで実際に名人との対局を実現して勝利し、
FJのソフト・ハード両面の技術力の宣伝とする。
つまり、「将棋版 Deep Blue」計画である。」
富士通グループとしてどの程度（金額にして）利益が出るかとか
どういう社会的影響を起こせるかとか具体的な数字の部分が全欠如してるじゃないか
これを大卒の1年目の社員が書いたなら「頑張ったな」って手直しする気にもなるが
50近い社員が真顔で持ってきたら、マジで目の前で破り捨てそう
「0. 目的
名人に勝てる将棋ソフトを作る。究極の目標としては、
このソフトで実際に名人との対局を実現して勝利し、
FJのソフト・ハード両面の技術力の宣伝とする。
つまり、「将棋版 Deep Blue」計画である。」
富士通グループとしてどの程度（金額にして）利益が出るかとか
どういう社会的影響を起こせるかとか具体的な数字の部分が全欠如してるじゃないか
これを大卒の1年目の社員が書いたなら「頑張ったな」って手直しする気にもなるが
50近い社員が真顔で持ってきたら、マジで目の前で破り捨てそう
>>779
なんだ、この厨二病患者は！って思うよな。
なんだ、この厨二病患者は！って思うよな。
> 開発内容としては、現状のボンクラーズがせいぜい10ノード程度までの
> 並列化に特化しているのに対して、これを数十～百数十ノードにまで対応させる
> ものである。これにより名人に匹敵する強さになると考えられる。
評価関数の精度をあげる方法ではなく
あくまでも並列化にこだわってる（というかそれしか出来ない）わけねｗ
> 並列化に特化しているのに対して、これを数十～百数十ノードにまで対応させる
> ものである。これにより名人に匹敵する強さになると考えられる。
評価関数の精度をあげる方法ではなく
あくまでも並列化にこだわってる（というかそれしか出来ない）わけねｗ
> 1. 基本方針
>
> 伊藤が個人で開発したソフト「ボンクラーズ」をベースとする。
> これを大規模クラスタ向けに改良する。計算機リソースはFJ研
> が提供する。
他人が開発したライブラリをそのまま利用してるだけのソフトを
個人で開発しただの大げさに持ち上げて
更に、富士通の金と機材でGPSを凌駕するクラスタ蚊を狙ってたわけねｗ
>
> 伊藤が個人で開発したソフト「ボンクラーズ」をベースとする。
> これを大規模クラスタ向けに改良する。計算機リソースはFJ研
> が提供する。
他人が開発したライブラリをそのまま利用してるだけのソフトを
個人で開発しただの大げさに持ち上げて
更に、富士通の金と機材でGPSを凌駕するクラスタ蚊を狙ってたわけねｗ
>>782
伊藤本人おつ
伊藤本人おつ
785 ：名無し名人：2014/02/08(土) 18:35:09.44 ID:nsNKQ3CT
>>780
論文だったらAbstractで10～20行で簡潔にまとめ文を書いてから本文なんだろうけど
おそらく、富士通での企画書の書式が伊藤さんの書いた書き方と決まってるんでしょうね。
それも「0. 目的」はおよそ5行程度とか決められてるのかもしれない。
それでも５行あれば企業富士通にとって、この計画でどういう具体的利益を得られるか
簡潔に書かれてなければ駄目でしょう。こんなの読まされる上司の身になってみると
他人事ならが気の毒になる。
本来、大学院出の伊藤さんは論文に関しては腐るほど書いてるはずなんだから
こんな恥ずかしい企画書を書いちゃ駄目でしょう。上司は馬鹿にされたと思って激怒すると思う。
論文だったらAbstractで10～20行で簡潔にまとめ文を書いてから本文なんだろうけど
おそらく、富士通での企画書の書式が伊藤さんの書いた書き方と決まってるんでしょうね。
それも「0. 目的」はおよそ5行程度とか決められてるのかもしれない。
それでも５行あれば企業富士通にとって、この計画でどういう具体的利益を得られるか
簡潔に書かれてなければ駄目でしょう。こんなの読まされる上司の身になってみると
他人事ならが気の毒になる。
本来、大学院出の伊藤さんは論文に関しては腐るほど書いてるはずなんだから
こんな恥ずかしい企画書を書いちゃ駄目でしょう。上司は馬鹿にされたと思って激怒すると思う。
まあ勝手に作ることには問題ないけどプロジェクトとしてフジツーが動くかね。
ベースが現在提訴中で、将棋関係者としてはもうあまりかかわりたくなさそうな
この人が関わることになるんでしょ。
人脈の問題で既にハードルが高すぎる気がするなぁ。
ベースが現在提訴中で、将棋関係者としてはもうあまりかかわりたくなさそうな
この人が関わることになるんでしょ。
人脈の問題で既にハードルが高すぎる気がするなぁ。
Bonanzaベースなのになんでそんなことできると思い込んでんの？
>>779
ちょっといいか
数字の出し方に当てがあるなら聞いてもいいか
＞富士通グループとしてどの程度（金額にして）利益が出るかとか
＞どういう社会的影響を起こせるかとか具体的な数字の部分が全欠如してるじゃないか
俺は出ない数字だと思ってるが
ちょっといいか
数字の出し方に当てがあるなら聞いてもいいか
＞富士通グループとしてどの程度（金額にして）利益が出るかとか
＞どういう社会的影響を起こせるかとか具体的な数字の部分が全欠如してるじゃないか
俺は出ない数字だと思ってるが
789 ：名無し名人：2014/02/08(土) 18:43:35.18 ID:nsNKQ3CT
790 ：名無し名人：2014/02/08(土) 18:48:13.29 ID:nsNKQ3CT
パワーポイントで資料を作って取引先相手にプレゼンテーションする時も伊藤さんってこんな感じなのかな？
大丈夫だろうか？そこらの高校生でももっとマシな資料を作ると思うのだが
大丈夫だろうか？そこらの高校生でももっとマシな資料を作ると思うのだが
792 ：名無し名人：2014/02/08(土) 18:52:20.77 ID:nsNKQ3CT
>>791
伊藤に聞けよ馬鹿
おまえが地方の役人だったら道路の一本、信号の一つも作れないわｗ
陳情が上がるなり政治家ベースなりで作れと言われ
そこから予想不可能な交通量予測をそれこそ捏造で数字をきっちり作り上げて
叩き台の上に乗っけて一つ一つ建設へのプロセスを築くなんて
高卒の下っ端役人でもしてる作業だぞ
伊藤に聞けよ馬鹿
おまえが地方の役人だったら道路の一本、信号の一つも作れないわｗ
陳情が上がるなり政治家ベースなりで作れと言われ
そこから予想不可能な交通量予測をそれこそ捏造で数字をきっちり作り上げて
叩き台の上に乗っけて一つ一つ建設へのプロセスを築くなんて
高卒の下っ端役人でもしてる作業だぞ
捏造てｗ
交通量はある程度予測できるぞ
交通量はある程度予測できるぞ
794 ：名無し名人：2014/02/08(土) 19:03:12.87 ID:nsNKQ3CT
>>793
実際に出来上がると予測量の５分の１しか交通量がない道路なんて山ほどあるけどなｗ
それを「捏造」ととるか「ちゃんと計算に基づいた正しい予測」と取るかは
人次第だから、ぶっちゃけどっちでもいいよ。
実際に出来上がると予測量の５分の１しか交通量がない道路なんて山ほどあるけどなｗ
それを「捏造」ととるか「ちゃんと計算に基づいた正しい予測」と取るかは
人次第だから、ぶっちゃけどっちでもいいよ。
そういうのは調査方法の確認や不要な道路事業ということで確認すればいいと思うが
うちの地元はちゃんとカウンティングしてるみたいだけどな。
それじゃ根拠無く印象で罵倒してる感じは拭えないよ
うちの地元はちゃんとカウンティングしてるみたいだけどな。
それじゃ根拠無く印象で罵倒してる感じは拭えないよ
定量的な数字を出すのは調査部とかの仕事だろ
部署レベルじゃなくて個人レベルで出す企画書なら
自分の専門じゃない部分には定性的なことが書いてあれば十分だろう
そこらへんは目をつぶらないと社内のアイディアの吸い上げなんかできないぞ
部署レベルじゃなくて個人レベルで出す企画書なら
自分の専門じゃない部分には定性的なことが書いてあれば十分だろう
そこらへんは目をつぶらないと社内のアイディアの吸い上げなんかできないぞ
>>781
> 評価関数の精度をあげる方法ではなく
> あくまでも並列化にこだわってる（というかそれしか出来ない）わけねｗ
７８１はいままでに、オリジナリティがあって学会や社会に認めれたものが一つでもあるの？
あるわけないか。
> 評価関数の精度をあげる方法ではなく
> あくまでも並列化にこだわってる（というかそれしか出来ない）わけねｗ
７８１はいままでに、オリジナリティがあって学会や社会に認めれたものが一つでもあるの？
あるわけないか。
798 ：名無し名人：2014/02/08(土) 19:37:42.93 ID:nsNKQ3CT
「将棋版 Deep Blue」ってプレゼンテーションがもう・・・
上司「Deep Blueって何だっけ？」
伊藤「IBMが誇る世界最強のチェス専用マシーンです！」
上司「ほう、それでそのディープなんどかでIBMはどれくらい儲けたの？」
伊藤「・・・」
上司「せっかくそれ作ったのにレノボにパソコン部門売ったんじゃなかったっけ？」
伊藤「・・・」
上司「Deep Blueって何だっけ？」
伊藤「IBMが誇る世界最強のチェス専用マシーンです！」
上司「ほう、それでそのディープなんどかでIBMはどれくらい儲けたの？」
伊藤「・・・」
上司「せっかくそれ作ったのにレノボにパソコン部門売ったんじゃなかったっけ？」
伊藤「・・・」
伊藤の企画が駄目になったのは、既に名人越えが明らかになったからだな
800 ：名無し名人：2014/02/08(土) 19:43:10.46 ID:APkWbagi
それほどシビアに利益追求してたら富士通はこんなありさまになってないだろ
801 ：名無し名人：2014/02/08(土) 19:54:44.37 ID:nsNKQ3CT
プレゼンの上手い下手は置いとくとして
囲碁の方がアピールしやすかったかもね
富士通としてはライバルだと思ってるサムソンが世界大会など開いて
中国市場にアピールしてるわけだし。
「富士通制作の囲碁ソフトがサムソンの世界王者をぶっ倒して中国、韓国、いや世界にFUJITSUありとアピールします！」と
でも吹きに吹けば、実現性はともかくとして話だけでも聞いてみようかという気にはなる。
囲碁の方がアピールしやすかったかもね
富士通としてはライバルだと思ってるサムソンが世界大会など開いて
中国市場にアピールしてるわけだし。
「富士通制作の囲碁ソフトがサムソンの世界王者をぶっ倒して中国、韓国、いや世界にFUJITSUありとアピールします！」と
でも吹きに吹けば、実現性はともかくとして話だけでも聞いてみようかという気にはなる。
伊藤があんな糞ブログを垂れ流しているのは食いついてきたおまえらを訴えるためだから誹謗中傷は注意しとけよ
803 ：名無し名人：2014/02/08(土) 20:57:38.87 ID:nsNKQ3CT
ぶっちゃけ２ちゃんは警察に対してはログ提示するとしてるけど
本人及び企業などにはログ提示しないしな。
刑事告訴をされて万一警察が立ち上がったらみんなバンザイして諦めるだろ
しかし冷静にみて誹謗中傷文など全くないしこんなんで警察が立ち上がるなら
毎日何千人も逮捕されてるわｗ
本人及び企業などにはログ提示しないしな。
刑事告訴をされて万一警察が立ち上がったらみんなバンザイして諦めるだろ
しかし冷静にみて誹謗中傷文など全くないしこんなんで警察が立ち上がるなら
毎日何千人も逮捕されてるわｗ
そういえば前スレだったかで、誰かが「平社員だろ」って書いて
それに対して
「お前、伊藤さんのこと平社員って誹謗中傷したな、訴えられるぞ！」
みたいな事書いてた馬鹿がいたなｗクソワロタがｗ
それに対して
「お前、伊藤さんのこと平社員って誹謗中傷したな、訴えられるぞ！」
みたいな事書いてた馬鹿がいたなｗクソワロタがｗ
805 ：名無し名人：2014/02/08(土) 21:20:57.62 ID:nsNKQ3CT
伊藤さんが自民党有力議員の筆頭支持者で、国家公安委員長経由で公安を動かせるなら
「伊藤氏を平社員と名誉棄損した容疑」で起訴及び逮捕まで持っていけるだろうけど
「自 公 ダ メ 絶 対」の人でしょ？最初から警察は相手にしてくれない。
むしろ公明党を冒涜した事で伊藤さんが逮捕される側だわｗ
「伊藤氏を平社員と名誉棄損した容疑」で起訴及び逮捕まで持っていけるだろうけど
「自 公 ダ メ 絶 対」の人でしょ？最初から警察は相手にしてくれない。
むしろ公明党を冒涜した事で伊藤さんが逮捕される側だわｗ
806 ：名無し名人：2014/02/08(土) 22:25:48.47 ID:xxfkymYk
仕事の文書で「ソフトで指すのは大顰蹙を買うので注意」とか無駄なことを書いたり
「秒読み」とか「切れ負け」とか将棋を知らない人にはさっぱりな用語を使ってたり
そもそも文章が口語調過ぎるとかいろいろいいたいことはあるが、
企業内の企画書として考えた場合の最大の問題点は
目的を名人を倒すこととしておきながら、名人を引っ張り出す方法が現時点で明確でないってことだろうな
これじゃ将棋好きでもない限り読む気がしないだろ。
せめてここは名人までたどり着く手段を仮にでも想定しておくべきところ。出来れば複数ルート。
「秒読み」とか「切れ負け」とか将棋を知らない人にはさっぱりな用語を使ってたり
そもそも文章が口語調過ぎるとかいろいろいいたいことはあるが、
企業内の企画書として考えた場合の最大の問題点は
目的を名人を倒すこととしておきながら、名人を引っ張り出す方法が現時点で明確でないってことだろうな
これじゃ将棋好きでもない限り読む気がしないだろ。
せめてここは名人までたどり着く手段を仮にでも想定しておくべきところ。出来れば複数ルート。
そーゆーのがちゃんと出来たら五十男でヒラはねえだろw
外野が企画書の内容を云々言っても仕方ないと思うな
伊藤さんはこの企画書でマシンとソフトを開発する時間を望んで会社はそれを与えた、ただそれだけだろ
今回の主眼は①伊藤さんが2011年7月に何を考えていたのかと、②コンピュータ将棋の背景だけど
①は目標は名人です
②はボンクラーズを数十～百数十ノードにまで対応させれば名人に匹敵する、アピール方法としてwcsc、floodgate、24、twitterがある
と言ってるだけで目新しいものも何もないんだよな
伊藤さんはこの企画書でマシンとソフトを開発する時間を望んで会社はそれを与えた、ただそれだけだろ
今回の主眼は①伊藤さんが2011年7月に何を考えていたのかと、②コンピュータ将棋の背景だけど
①は目標は名人です
②はボンクラーズを数十～百数十ノードにまで対応させれば名人に匹敵する、アピール方法としてwcsc、floodgate、24、twitterがある
と言ってるだけで目新しいものも何もないんだよな
810 ：名無し名人：2014/02/08(土) 23:56:22.39 ID:nsNKQ3CT
ああ、そうか。これって第一回の前の企画書か。勘違いしてたわ。
これで金を分捕れたならそれはそれで素晴らしいわ。
少なくともその時点でこの企画書は伊藤の上司に対しては説得力があったということで
それは素直に褒めておくわ。上司の性格とか俺等知らんもんな。
これで金を分捕れたならそれはそれで素晴らしいわ。
少なくともその時点でこの企画書は伊藤の上司に対しては説得力があったということで
それは素直に褒めておくわ。上司の性格とか俺等知らんもんな。
811 ：名無し名人：2014/02/09(日) 00:11:23.44 ID:fIuw4gxt
渡辺の陰謀らしい
812 ：名無し名人：2014/02/09(日) 00:34:29.19 ID:YmjjtXl6
>>810
いとー「あたまがふじゆうだとたいへんだなあ」
いとー「あたまがふじゆうだとたいへんだなあ」
813 ：名無し名人：2014/02/09(日) 00:34:54.30 ID:gsZUqEaH
しかし企画書が必要だったのだろうか？
K常務の肝煎りでしょ？
ほんの数行、貸し出して欲しいPCの機種と台数及び開発費用を書けば済むだろ。
無駄に長広舌をふるって要らない事ばかり書いてるように見える。
これ絶対に上司は一読すらしてないと思うよ。
K常務の肝煎りでしょ？
ほんの数行、貸し出して欲しいPCの機種と台数及び開発費用を書けば済むだろ。
無駄に長広舌をふるって要らない事ばかり書いてるように見える。
これ絶対に上司は一読すらしてないと思うよ。
>>813
時系列が間違ってる
2011/7/25、企画書を提出
2011/9/5、電王戦の話が最初に来た
2011/12月、事業部から研究所に異動して、業務として将棋ソフト開発
2011/12/21、電王戦プレマッチ
2012/1/14、第1回電王戦
2012/2月末に研究所の方針が変わり研究所としては将棋はやらない
電王戦いの話があったからマシンと時間を貰えたというのは事実だろうけど
企画書自体はその前に出してる
時系列が間違ってる
2011/7/25、企画書を提出
2011/9/5、電王戦の話が最初に来た
2011/12月、事業部から研究所に異動して、業務として将棋ソフト開発
2011/12/21、電王戦プレマッチ
2012/1/14、第1回電王戦
2012/2月末に研究所の方針が変わり研究所としては将棋はやらない
電王戦いの話があったからマシンと時間を貰えたというのは事実だろうけど
企画書自体はその前に出してる
815 ：名無し名人：2014/02/09(日) 00:52:48.18 ID:n/joNb79
個人としてじゃあ心細くなったので
会社ぐるみって事にしようとしてんのかな？
しかしそれは、一瞬だけ業務として認められたが
直ぐ元に戻ったと、自分で書いていた気がしたが…
今さら（本物らしい体裁すら整っていない）
企画書のコピペだのを持ち出して、一体なんだと言いたいのか？
またしても解らない
会社ぐるみって事にしようとしてんのかな？
しかしそれは、一瞬だけ業務として認められたが
直ぐ元に戻ったと、自分で書いていた気がしたが…
今さら（本物らしい体裁すら整っていない）
企画書のコピペだのを持ち出して、一体なんだと言いたいのか？
またしても解らない
816 ：名無し名人：2014/02/09(日) 00:55:15.13 ID:xDlcNZe5
伊藤のブログは自分に不都合なことゼッタイ書かないからな
ボンクラーズ開発したのはオレサマだと盛んにアピールしても、
保木ボナンザをパクったことゼッタイ言わない
これが逆で保木さんが企画書を書いたとしたら、
マイナーチェンジでも必ず伊藤の名前を出したと思うと情けなくなる
こんなことしてたら上司に企画切られて当然だな
ボンクラーズ開発したのはオレサマだと盛んにアピールしても、
保木ボナンザをパクったことゼッタイ言わない
これが逆で保木さんが企画書を書いたとしたら、
マイナーチェンジでも必ず伊藤の名前を出したと思うと情けなくなる
こんなことしてたら上司に企画切られて当然だな
817 ：名無し名人：2014/02/09(日) 00:59:44.18 ID:gsZUqEaH
>>814
なるほど。理解した。
しかし、もう一つ疑問。これならこれで「富士通代表」として大会に参加してるなら
なんで「ヒール役」をしたんだろ？個人で出るなら何しようと勝手だけど
会社を背負って出る以上は誰よりも謙虚で誰からも後ろ指を指されず
正々堂々と立派に対戦をして富士通の企業イメージを高めなきゃ駄目じゃないか。
会社から貴重な金や資源などを頂戴して参加してるわけだから。
なるほど。理解した。
しかし、もう一つ疑問。これならこれで「富士通代表」として大会に参加してるなら
なんで「ヒール役」をしたんだろ？個人で出るなら何しようと勝手だけど
会社を背負って出る以上は誰よりも謙虚で誰からも後ろ指を指されず
正々堂々と立派に対戦をして富士通の企業イメージを高めなきゃ駄目じゃないか。
会社から貴重な金や資源などを頂戴して参加してるわけだから。
818 ：名無し名人：2014/02/09(日) 01:01:15.17 ID:n/joNb79
企画書はコピペして伏せるべき箇所をチェックすればいいだけだろうから
２日とか時間をかける必然性が乏しいわな（逆に面倒なはず）
勿体ぶって引き伸ばしているような感じがしてならない
２日とか時間をかける必然性が乏しいわな（逆に面倒なはず）
勿体ぶって引き伸ばしているような感じがしてならない
ID:nsNKQ3CT
この人、いつも「渡辺はソフト指し」だと書き、かつ、訴えられることはありえない事、と世の中を舐めきってるヤツだわ……
この人、いつも「渡辺はソフト指し」だと書き、かつ、訴えられることはありえない事、と世の中を舐めきってるヤツだわ……
820 ：名無し名人：2014/02/09(日) 01:20:47.13 ID:gsZUqEaH
>>819
多分、それ違う人と勘違いしてるわ。
多分、それ違う人と勘違いしてるわ。
821 ：名無し名人：2014/02/09(日) 01:42:11.96 ID:n/joNb79
口頭弁論の期日を書かないのは
提訴それ自体が（僅かにせよ、しかし確実に）
名誉毀損であることに気が付いたからかも知れんな
提訴それ自体が（僅かにせよ、しかし確実に）
名誉毀損であることに気が付いたからかも知れんな
822 ：名無し名人：2014/02/09(日) 01:45:40.32 ID:n/joNb79
そもそも提訴に至る経緯の説明が少なさ過ぎるんだよ
にもかかわらず「谷川会長が関係している」とか
マトモな感覚とは思えんわ
「教養がない」よりも、もっと酷い気がする
にもかかわらず「谷川会長が関係している」とか
マトモな感覚とは思えんわ
「教養がない」よりも、もっと酷い気がする
会長だからといって機関紙の内容にまで責任はないわな
いちいち細々した裁判に顔出すほどヒマじゃないし
いちいち細々した裁判に顔出すほどヒマじゃないし
825 ：名無し名人：2014/02/09(日) 02:10:42.16 ID:gsZUqEaH
仏の谷川会長でもしまいには怒り出すと思う
何が不幸かって、大規模クラスタという、資金集めのために高度な交渉力が必要になるシステムを、日本的コミュニケーション能力の低い伊藤さんが開発したってことだなぁ
827 ：名無し名人：2014/02/09(日) 02:17:48.79 ID:t3iQVjAd
怒り出したときにとる行動が常務へのチクリなら笑えるな
谷川なんてタダのイヤミなおっさんだろ？
829 ：名無し名人：2014/02/09(日) 02:19:22.26 ID:gsZUqEaH
>>827
それは怒ってないけど普通に話すでしょ？
それは怒ってないけど普通に話すでしょ？
830 ：名無し名人：2014/02/09(日) 02:23:27.72 ID:gsZUqEaH
谷川界（谷川貞治、谷川真理、谷川俊太郎他）の王者たる谷川浩司先生に対して
伊藤界の底辺が台頭ぶるのがそもそもおかしいんだよね
伊藤界の底辺が台頭ぶるのがそもそもおかしいんだよね
伊藤が来ている
832 ：名無し名人：2014/02/09(日) 06:06:40.62 ID:xDlcNZe5
伊藤がやたら感情的でいて
必死こいてそうでないフリすんのは、
長州がキレてないですよ
言うようなもんだなｗ
必死こいてそうでないフリすんのは、
長州がキレてないですよ
言うようなもんだなｗ
833 ：名無し名人：2014/02/09(日) 06:18:37.58 ID:OD09rGaV
>>830
なんで谷川浩司が谷川俊太郎より上なんだよ
谷川浩司が、これに匹敵する大妙手を指した事あるのかよ
谷川俊太郎「なんでもおまんこ」
なんでもおまんこなんだよ
あっちに見えてるうぶ毛の生えた丘だってそうだよ
やれたらやりてえんだよ
おれ空に背がとどくほどでっかくなれねえかな
すっぱだかの巨人だよ
でもそうなったら空とやっちゃうかもしれねえな
（以下、長いので省略）
なんで谷川浩司が谷川俊太郎より上なんだよ
谷川浩司が、これに匹敵する大妙手を指した事あるのかよ
谷川俊太郎「なんでもおまんこ」
なんでもおまんこなんだよ
あっちに見えてるうぶ毛の生えた丘だってそうだよ
やれたらやりてえんだよ
おれ空に背がとどくほどでっかくなれねえかな
すっぱだかの巨人だよ
でもそうなったら空とやっちゃうかもしれねえな
（以下、長いので省略）
834 ：名無し名人：2014/02/09(日) 06:51:54.03 ID:fIuw4gxt
渡辺の陰謀らしい
>>834
オマエアタマオカシイ
オマエアタマオカシイ
836 ：名無し名人：2014/02/09(日) 08:56:08.60 ID:NiumgeMH
企画書とやらを読んだけど、まじか?
50過ぎで仕事の文書であれはすごいな。企画として成り立っていないし文書も構成も新入社員が書いてしまうレベル。。
ネタと思いたいがブログ見る限りではそうでもなさそうだよね。
それと、機密事項の有無にかかわらず社内企画書の内容をブログにアップするってどんな神経だよ。
「俺が書いた文書だからいいんだ、まずそうなところは隠しているから」とか言ってしまうんだろうけれども。
だれかちゃんと教えてやらないとクビになっちゃうぞ。
50過ぎで仕事の文書であれはすごいな。企画として成り立っていないし文書も構成も新入社員が書いてしまうレベル。。
ネタと思いたいがブログ見る限りではそうでもなさそうだよね。
それと、機密事項の有無にかかわらず社内企画書の内容をブログにアップするってどんな神経だよ。
「俺が書いた文書だからいいんだ、まずそうなところは隠しているから」とか言ってしまうんだろうけれども。
だれかちゃんと教えてやらないとクビになっちゃうぞ。
>>836
富士通がどんな体制をとってるかは知らないけど、外資なら放置するよ
忠告なしに放置して、証拠がたまったら呼び出して、通告。
デスクに戻る事も許さずに、社外にたたき出して、ウィルスチェックしてＰＣパスを変更する
そのために社内システムでチェックして、フィルターつけて、ログ集めしている
通販やオークションサイトへのカキコはできるけど、相手からの返信は1回しか届かないようになってる
大抵の奴は火病って相手へのカキコしまくるね
お前らも気をつけろ。日本の会社でも、ログ集めてる所は多いぞ
富士通がどんな体制をとってるかは知らないけど、外資なら放置するよ
忠告なしに放置して、証拠がたまったら呼び出して、通告。
デスクに戻る事も許さずに、社外にたたき出して、ウィルスチェックしてＰＣパスを変更する
そのために社内システムでチェックして、フィルターつけて、ログ集めしている
通販やオークションサイトへのカキコはできるけど、相手からの返信は1回しか届かないようになってる
大抵の奴は火病って相手へのカキコしまくるね
お前らも気をつけろ。日本の会社でも、ログ集めてる所は多いぞ
838 ：名無し名人：2014/02/09(日) 10:20:01.22 ID:gsZUqEaH
>>836>>837
「企画書を書き、2011/7/25にH取締役とGさんへ送りました。
当時私の考えていたこと が比較的よくまとまっているし、
またそれほどコンピュータ将棋を知らない人向けに書いているため、
ブログ読者の方にも背景がわかりやすいと思うので、（ほぼ）全文を載せます。」
企画書の出来が良いと自分で自慢しちゃってるし
この企画書は伊藤さんにとって快心の出来らしいぞ？
新入社員が見て茶を腹で沸かすレベルなのだが・・・
ところで【H取締役】は会社の上層部という事は分かるけど【Gさん】って誰なんだろ？
自分の部下に渡すわけないし、まさか直属の上司だったり、
これから世話になる富士通研究所の主任研究員だったりすることはまさかないよな？
社会人だし流石にそれはありえないと思いたいのだが・・・
「企画書を書き、2011/7/25にH取締役とGさんへ送りました。
当時私の考えていたこと が比較的よくまとまっているし、
またそれほどコンピュータ将棋を知らない人向けに書いているため、
ブログ読者の方にも背景がわかりやすいと思うので、（ほぼ）全文を載せます。」
企画書の出来が良いと自分で自慢しちゃってるし
この企画書は伊藤さんにとって快心の出来らしいぞ？
新入社員が見て茶を腹で沸かすレベルなのだが・・・
ところで【H取締役】は会社の上層部という事は分かるけど【Gさん】って誰なんだろ？
自分の部下に渡すわけないし、まさか直属の上司だったり、
これから世話になる富士通研究所の主任研究員だったりすることはまさかないよな？
社会人だし流石にそれはありえないと思いたいのだが・・・
839 ：名無し名人：2014/02/09(日) 10:57:52.16 ID:gsZUqEaH
全体的な傾向として伊藤さんは自分の物と他人の物
自分の物と会社の物の区別がついてない人に思える
保木さんのBonanzaをマイナーチェンジして
【伊藤が個人で開発したソフト「ボンクラーズ」をベースとする】とか書いてるし
会社のPCと人員を借りて、通常の業務時間内に社業としてボンクラーズを作ったはずなのに
これも自分ひとりで作った個人のもので業績も全て自分に帰するというような事を言うし
会社に上申した企画書を私が作った企画書だから公開自由と気軽に公開しちゃうし
将棋連盟とのやりとりのメールも将棋連盟から送られたメールを勝手に公開してるし
これって人道上も法律上も色々とヤバイ気がする。
口ぶりや態度や政治的アピール（ダメ絶対）などを見ても反社会的な印象はぬぐえない。
自分の物と会社の物の区別がついてない人に思える
保木さんのBonanzaをマイナーチェンジして
【伊藤が個人で開発したソフト「ボンクラーズ」をベースとする】とか書いてるし
会社のPCと人員を借りて、通常の業務時間内に社業としてボンクラーズを作ったはずなのに
これも自分ひとりで作った個人のもので業績も全て自分に帰するというような事を言うし
会社に上申した企画書を私が作った企画書だから公開自由と気軽に公開しちゃうし
将棋連盟とのやりとりのメールも将棋連盟から送られたメールを勝手に公開してるし
これって人道上も法律上も色々とヤバイ気がする。
口ぶりや態度や政治的アピール（ダメ絶対）などを見ても反社会的な印象はぬぐえない。
>>838
前回の記事も読もうぜ
2011/5月にwcscに優勝して社内報に載ったから
研究所にいた昔の知り合いの「Gさん」から研究所内で講演をしないかという依頼があって
2011/7/8に講演を行い、その時にGさんと「研究所の取締役Hさん」がいたので
研究所のマシンを使えないか尋ねたら、「何をしたくて、何台マシンが必要で、いつごろ必要なのか、情報が欲しい」という事だったのでこの資料を作ってる
内容が薄すぎるというのは分かるが
おそらく当初は企画書というレベルのものでもないという認識なんじゃね
前回の記事も読もうぜ
2011/5月にwcscに優勝して社内報に載ったから
研究所にいた昔の知り合いの「Gさん」から研究所内で講演をしないかという依頼があって
2011/7/8に講演を行い、その時にGさんと「研究所の取締役Hさん」がいたので
研究所のマシンを使えないか尋ねたら、「何をしたくて、何台マシンが必要で、いつごろ必要なのか、情報が欲しい」という事だったのでこの資料を作ってる
内容が薄すぎるというのは分かるが
おそらく当初は企画書というレベルのものでもないという認識なんじゃね
841 ：名無し名人：2014/02/09(日) 11:23:44.25 ID:gsZUqEaH
>>840
なるほど 当時所属していた富士通がノンタッチで富士通研究所への企画書だったのね
なるほど 当時所属していた富士通がノンタッチで富士通研究所への企画書だったのね
842 ：名無し名人：2014/02/09(日) 12:17:27.58 ID:gsZUqEaH
ブログ全体に言える事だけど、うんざりするほど長文なのに
重要な情報は絶対に書き込まないんだよな。
こんなの序文に第一回電王戦のハードをGETした時の出来事で社外の富士通研究所に
私個人の力で協力を取り付けた英雄伝です。とでも一言添えておけば誰も誤解せずに
正しく文章を読めるのに。 根本的にこの伊藤という人は○○か？
重要な情報は絶対に書き込まないんだよな。
こんなの序文に第一回電王戦のハードをGETした時の出来事で社外の富士通研究所に
私個人の力で協力を取り付けた英雄伝です。とでも一言添えておけば誰も誤解せずに
正しく文章を読めるのに。 根本的にこの伊藤という人は○○か？
ID:gsZUqEaH [10/10]
気色悪いいつもの粘着
気色悪いいつもの粘着
有名になれば叩く人が出てくるのは当たり前なのに、
こんなことくらいで訴えるって、心のゆとりが無さすぎだな。
だから50代でヒラ研究員なんだろうけど。
こんなことくらいで訴えるって、心のゆとりが無さすぎだな。
だから50代でヒラ研究員なんだろうけど。
845 ：名無し名人：2014/02/09(日) 12:33:27.84 ID:gsZUqEaH
時系列として富士通研究所が興味を持ってくれて「機器を貸してやるぞ。情報が欲しい」との事だから
企画書としてラフでぞんざいなものでよかったという事だけは分かったよ。
最初からハードを貸してくれること前提の話だし、むしろもっとあっさりした企画書でいいだろ。
富士通研究所は元々、柿木さんの古巣だしコンピューター将棋に関しては
かなりの基礎知識を元から持ってるから、あんな文章でも意味は通じる。
ただし、伊藤さんは自分が富士通と関係なく個人で外部と交渉してGETした話だと
思い込んでるけど、多分違うと思うな。
これ富士通としては子会社に転籍させたいという希望が元からあって
伊藤さんには秘密にして富士通研究所取締役に「うちの伊藤という社員がコンピューター将棋うんぬん」で
完全に根回ししてるでしょう。研究所取締役としても「これえ本社の恩が売れて、自分の覚えもめでたくなる」と思えば
喜んで天下り社員の一人や二人は受け入れるわけだし。
企画書としてラフでぞんざいなものでよかったという事だけは分かったよ。
最初からハードを貸してくれること前提の話だし、むしろもっとあっさりした企画書でいいだろ。
富士通研究所は元々、柿木さんの古巣だしコンピューター将棋に関しては
かなりの基礎知識を元から持ってるから、あんな文章でも意味は通じる。
ただし、伊藤さんは自分が富士通と関係なく個人で外部と交渉してGETした話だと
思い込んでるけど、多分違うと思うな。
これ富士通としては子会社に転籍させたいという希望が元からあって
伊藤さんには秘密にして富士通研究所取締役に「うちの伊藤という社員がコンピューター将棋うんぬん」で
完全に根回ししてるでしょう。研究所取締役としても「これえ本社の恩が売れて、自分の覚えもめでたくなる」と思えば
喜んで天下り社員の一人や二人は受け入れるわけだし。
そういや一月はじめにあった「連盟に不信感を持つようになった出来事」って、第2回電王戦のコンピュータソフトはボンクラーズ以外にすると発表したことかなぁ
849 ：名無し名人：2014/02/09(日) 14:29:27.96 ID:scCVoh8H
お前らヒラだからとか伊藤の肩書まで批判するなよｗｗｗｗｗ
850 ：名無し名人：2014/02/09(日) 14:32:58.81 ID:gsZUqEaH
伊藤さんは最初「ネラーは僕の味方」と思ってたようだけど、逆恨みして
今や完全に敵だと思ってるんだろうな。
今からでも裁判期日公表や将棋連盟に不信感を抱いた理由や
谷川が内館記事に一枚噛んでたとする理由を２～３日にいっぺんでも
ブログに定期的に書き続ければ周りは味方についてくれるのに。
今や完全に敵だと思ってるんだろうな。
今からでも裁判期日公表や将棋連盟に不信感を抱いた理由や
谷川が内館記事に一枚噛んでたとする理由を２～３日にいっぺんでも
ブログに定期的に書き続ければ周りは味方についてくれるのに。
谷川が内館記事に一枚噛んでたっていうのも
単なる推測か妄想なんじゃないかと思ってきた
連盟に不信感を抱いた理由もたいしたものではなさそう
単なる推測か妄想なんじゃないかと思ってきた
連盟に不信感を抱いた理由もたいしたものではなさそう
会長がどう絡むのかよくわからんよね
谷川個人に対する名誉毀損になるかも知れん
谷川の名誉の値段は伊藤の比ではないぞ
谷川の名誉の値段は伊藤の比ではないぞ
854 ：名無し名人：2014/02/09(日) 15:09:04.40 ID:jnlYG+Z5
発行人がタニーだから、責任がある。という論理だったと思う
代々の発行人は連盟会長が勤めてるから、※がもう少し長生きしてれば、
タニーは訴えられなかった
代々の発行人は連盟会長が勤めてるから、※がもう少し長生きしてれば、
タニーは訴えられなかった
「将棋世界」誌は連盟の赤字の原因の一つとされて、米長会長時代に連盟から切り離された。
具体的には、それまで連盟職員の身分であった編集部員は株式会社マイナビに転籍することになった。
編集部も連盟ビルから出て、マイナビの建物に引っ越ししている。
名物編集長だった田名後さんも、当然連盟の職員ではなく、マイナビの社員
当時の連盟で行われたマイナビに移る送別会の様子を田名後さんが将棋世界に書いたこともある
具体的には、それまで連盟職員の身分であった編集部員は株式会社マイナビに転籍することになった。
編集部も連盟ビルから出て、マイナビの建物に引っ越ししている。
名物編集長だった田名後さんも、当然連盟の職員ではなく、マイナビの社員
当時の連盟で行われたマイナビに移る送別会の様子を田名後さんが将棋世界に書いたこともある
856 ：名無し名人：2014/02/09(日) 15:23:06.97 ID:n/joNb79
一点申し添えておきます。私は、将棋連盟という組織と、プロ棋士個々人とは
別と考えています。プロ棋士は将棋連盟という組織に所属してはいますが、
連盟の意志決定は全棋士の意志を反映しているわけではありません。
今回の記事掲載に関していえば、推測になりますがおそらく連盟の人間で
関わっているのは会長と理事せいぜい数名でしょう。
（谷川会長が関わっていることはこれまでのやりとりから判明しています。）
その関わっている数名は非難されるべきと考えていますが、
大多数の棋士に対してはこれまで通り、一将棋ファンとして応援していきます。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-f962.html
別と考えています。プロ棋士は将棋連盟という組織に所属してはいますが、
連盟の意志決定は全棋士の意志を反映しているわけではありません。
今回の記事掲載に関していえば、推測になりますがおそらく連盟の人間で
関わっているのは会長と理事せいぜい数名でしょう。
（谷川会長が関わっていることはこれまでのやりとりから判明しています。）
その関わっている数名は非難されるべきと考えていますが、
大多数の棋士に対してはこれまで通り、一将棋ファンとして応援していきます。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-f962.html
857 ：名無し名人：2014/02/09(日) 15:27:35.39 ID:n/joNb79
＞ 谷川会長が関わっていることはこれまでのやりとりから判明しています
どう関わったのか、それが如何にして判明したのか、是非とも説明して欲しいものだ
どう関わったのか、それが如何にして判明したのか、是非とも説明して欲しいものだ
手を引いた方が無難な気がするなー。
どう見ても伊藤側に勝ち目はないし、勝ってもメリットもないと思うし。
そのあたりの引き際とかわからんのかねえ５０男なのに。
どう見ても伊藤側に勝ち目はないし、勝ってもメリットもないと思うし。
そのあたりの引き際とかわからんのかねえ５０男なのに。
859 ：名無し名人：2014/02/09(日) 15:51:04.81 ID:9Fh33kIZ
>>850
「2ch、disられる」とかブログに書いて
(ほらほら、連盟は2chを貶してますよwww
怒って怒って！僕の味方して！抗議の炎上よろしく！)
と頑張って流れを誘導しようとしてたのに
狙いが見え見え過ぎて誰も乗ってくれなかったからなー。
(あいつらならこの程度の誘導で怒り出してくれるでしょw)
と考えてたんだろうけど。。。
「2ch、disられる」とかブログに書いて
(ほらほら、連盟は2chを貶してますよwww
怒って怒って！僕の味方して！抗議の炎上よろしく！)
と頑張って流れを誘導しようとしてたのに
狙いが見え見え過ぎて誰も乗ってくれなかったからなー。
(あいつらならこの程度の誘導で怒り出してくれるでしょw)
と考えてたんだろうけど。。。
伊藤さんや彼の支持者（ネタで擁護している悪質なのは除く）がピンと来ていないのは、
基本的に言論に対しては可能な限り言論で対抗すべきという社会の不文律なんだよね。
特にそれに必要な能力を十分に持っている人はね。
なぜそういう不文律があるかといえば、そうしないと言論の自由、表現の自由といった
社会にとって欠くべからざる権利が脅かされるからなんだな。
伊藤さんは、言論に対して言論で対抗する能力やリソースやチャンネルを十分に持ちながら、
それらをほとんど有効的に使う努力をせず、言論に対してほぼいきなり法的措置に出たと言っていい。
しかも勝てる見込みはかなり薄そうな裁判だ。それでは、訴訟のための訴訟と看做されても仕方がない。
基本的に言論に対しては可能な限り言論で対抗すべきという社会の不文律なんだよね。
特にそれに必要な能力を十分に持っている人はね。
なぜそういう不文律があるかといえば、そうしないと言論の自由、表現の自由といった
社会にとって欠くべからざる権利が脅かされるからなんだな。
伊藤さんは、言論に対して言論で対抗する能力やリソースやチャンネルを十分に持ちながら、
それらをほとんど有効的に使う努力をせず、言論に対してほぼいきなり法的措置に出たと言っていい。
しかも勝てる見込みはかなり薄そうな裁判だ。それでは、訴訟のための訴訟と看做されても仕方がない。
民事と刑事の違いもわかってないのがまたグダグダ書きこんでる臭いがする
863 ：名無し名人：2014/02/09(日) 16:16:23.42 ID:gsZUqEaH
そもそも一番の当事者である内館に（住所が分からなかったからと）接触しないで
いきなりマイナビ本社と将棋連盟に賠償してください。してくれなきゃ裁判に訴えますと乗り込むって
まんまヤクザの手法だし脅迫行為として訴えられても仕方ないよ
少なくともまともな社会人がする事じゃない
いきなりマイナビ本社と将棋連盟に賠償してください。してくれなきゃ裁判に訴えますと乗り込むって
まんまヤクザの手法だし脅迫行為として訴えられても仕方ないよ
少なくともまともな社会人がする事じゃない
864 ：名無し名人：2014/02/09(日) 16:19:23.45 ID:gsZUqEaH
これに対して私は、弁護士を通じて将棋連盟ならびにマイナビに対して謝罪と損害賠償を求めました。
しかし遺憾ながら両者とも損害賠償を拒否し、また将棋連盟は会って話し合うことすら拒否しました。
そのためやむなく裁判所へ提訴するに至りました。
（内舘牧子は住所がわからなかったので連絡がとれませんでし た。）
↑俺等は伊藤さんを一応知ってるからヤクザだと思わなかったけど
全く今までの経緯を知らない人がブログのこの文面を見たら悪質なヤクザか
いわゆる過激運動派や市民グループとしか思わないよ。
しかし遺憾ながら両者とも損害賠償を拒否し、また将棋連盟は会って話し合うことすら拒否しました。
そのためやむなく裁判所へ提訴するに至りました。
（内舘牧子は住所がわからなかったので連絡がとれませんでし た。）
↑俺等は伊藤さんを一応知ってるからヤクザだと思わなかったけど
全く今までの経緯を知らない人がブログのこの文面を見たら悪質なヤクザか
いわゆる過激運動派や市民グループとしか思わないよ。
>>862
俺のレスよく見ろ
俺のレスよく見ろ
つーかね、ID:gsZUqEaHには前にも言った気がするけど、君の書き込みは
普通に伊藤さんに対する名誉棄損に成り得るレベルだから、泣きを見ないうちにやめた方が良いよ。
伊藤さんが将棋連盟・内館に裁判で勝てるとは全く思わんけど、君には勝てる可能性かなり高い。
普通に伊藤さんに対する名誉棄損に成り得るレベルだから、泣きを見ないうちにやめた方が良いよ。
伊藤さんが将棋連盟・内館に裁判で勝てるとは全く思わんけど、君には勝てる可能性かなり高い。
867 ：名無し名人：2014/02/09(日) 16:27:55.63 ID:gsZUqEaH
>>866
はいはい伊藤乙
はいはい伊藤乙
まーた基地外が出てきたｗ
こいつ「伊藤さんを平社員と書いた奴は名誉毀損で訴えられるぞ！」と名言（迷言）吐いた平社員君ですｗ
こいつ「伊藤さんを平社員と書いた奴は名誉毀損で訴えられるぞ！」と名言（迷言）吐いた平社員君ですｗ
＞伊藤さんが将棋連盟・内館に裁判で勝てるとは全く思わんけど
あら狂信的支持者にまで、裁判勝てそうにないって言われてるぞｗ
あら狂信的支持者にまで、裁判勝てそうにないって言われてるぞｗ
870 ：名無し名人：2014/02/09(日) 16:32:44.49 ID:gsZUqEaH
名誉棄損厨ってどこにでも居るんだよな
小泉純一郎スレ、米長スレ、ハッシースレにも常駐してた。
大抵、一人もしくは２～３人なんだよね。
本人が書き込みしてるか事務所で雇われてる人としか思えん。
小泉純一郎スレ、米長スレ、ハッシースレにも常駐してた。
大抵、一人もしくは２～３人なんだよね。
本人が書き込みしてるか事務所で雇われてる人としか思えん。
NGワード：伊藤さん
なんかもう基地の濃度が凄いな。色々引き寄せちゃってるんだなあ。
正直、身から出た錆というところもあるとは思うけどさ。
正直、身から出た錆というところもあるとは思うけどさ。
873 ：名無し名人：2014/02/09(日) 16:36:13.02 ID:gsZUqEaH
>>872
いや薄いんじゃない？基地外はおまえ一人だけみたいだし
いや薄いんじゃない？基地外はおまえ一人だけみたいだし
>>872
基地外本人の自己紹介乙
866 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2014年02月09日(日) 16:26:13.41 ID:WMyXL9W0
つーかね、ID:gsZUqEaHには前にも言った気がするけど、君の書き込みは
普通に伊藤さんに対する名誉棄損に成り得るレベルだから、泣きを見ないうちにやめた方が良いよ。
伊藤さんが将棋連盟・内館に裁判で勝てるとは全く思わんけど、君には勝てる可能性かなり高い。
基地外本人の自己紹介乙
866 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2014年02月09日(日) 16:26:13.41 ID:WMyXL9W0
つーかね、ID:gsZUqEaHには前にも言った気がするけど、君の書き込みは
普通に伊藤さんに対する名誉棄損に成り得るレベルだから、泣きを見ないうちにやめた方が良いよ。
伊藤さんが将棋連盟・内館に裁判で勝てるとは全く思わんけど、君には勝てる可能性かなり高い。
将棋で決着つけりゃよくね
もちろんソフト指しありで
もちろんソフト指しありで
>>873
俺が言ってるのはマジで老婆心だけどな。ずっと見ててなんかあんたはちょっと放っておけない感じが
するから忠告してやってるんだが。
まあ失うものなんて何もないから放っておいてくれということなら構わんよ。
>>875
そうそう、将棋で勝負付ければ良かったんだよね。もうずっとそれを書いてる。
技術者なんだから技術者の本分で戦えば良かったってね。裁判なんかやっても皆にとって不毛。
俺が言ってるのはマジで老婆心だけどな。ずっと見ててなんかあんたはちょっと放っておけない感じが
するから忠告してやってるんだが。
まあ失うものなんて何もないから放っておいてくれということなら構わんよ。
>>875
そうそう、将棋で勝負付ければ良かったんだよね。もうずっとそれを書いてる。
技術者なんだから技術者の本分で戦えば良かったってね。裁判なんかやっても皆にとって不毛。
「将棋で決着」？たぶん事実関係が逆でしょ
BonanzaやPonanzaも含めて他ソフトもクラスタ化が追い付いてきた
将棋ソフトの戦いではもはやプエラα（ボンクラ）にアドバンテージは無くなったのが背景にある。
富士通の会社としても協力が得られないからクラスタOKの世界大会でももはや優勝は出来ない。
クラスタNGの電王トーナメントは更に駄目なのは明らか。
だから脱線してきて訴訟とかいう話になってきてる、というの問題の本質。
ソフトの優位性があるなら大会に出てるはずだわ、
プライド高いからGPSやPonanzaに負けて醜態さらすのがいやで逃（ry
BonanzaやPonanzaも含めて他ソフトもクラスタ化が追い付いてきた
将棋ソフトの戦いではもはやプエラα（ボンクラ）にアドバンテージは無くなったのが背景にある。
富士通の会社としても協力が得られないからクラスタOKの世界大会でももはや優勝は出来ない。
クラスタNGの電王トーナメントは更に駄目なのは明らか。
だから脱線してきて訴訟とかいう話になってきてる、というの問題の本質。
ソフトの優位性があるなら大会に出てるはずだわ、
プライド高いからGPSやPonanzaに負けて醜態さらすのがいやで逃（ry
878 ：名無し名人：2014/02/09(日) 16:57:35.24 ID:gsZUqEaH
伊藤の自爆だな
内館くらいは巻き添えにして欲しかったけど
そうなりそうもないし
内館くらいは巻き添えにして欲しかったけど
そうなりそうもないし
よくわからないとこもあるが、
伊藤さんは富士通の社員なんだし、将棋連盟は、これを機会に
富士通と縁が切れて
達人戦も終了になって
ほんとうによかったな。
次は、リコーあたりと絶縁すればいい。
ＩＴ企業は、将棋のスポンサーには向かないんだろう。
伊藤さんは富士通の社員なんだし、将棋連盟は、これを機会に
富士通と縁が切れて
達人戦も終了になって
ほんとうによかったな。
次は、リコーあたりと絶縁すればいい。
ＩＴ企業は、将棋のスポンサーには向かないんだろう。
880 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:00:58.49 ID:gsZUqEaH
達人戦って21回もやってたのか
一度も見た事が無かったから知らなかった。
存在意義が恐ろしく薄いタイトル戦だし無ければ無いで
正直なんとも思わないな。銀河戦と同程度の位置づけだわ。
むしろ生命線はNHK杯、朝日杯あたり
ここら辺が無くなると激痛。
つーか産経新聞社が潰れそうで棋聖戦はそろそろ維持が不可能になるから
そしたら撤退してもらって朝日杯が棋聖戦へ昇格という形でいいわ。
名人戦は毎日新聞社単独という事にしてもらって。
一度も見た事が無かったから知らなかった。
存在意義が恐ろしく薄いタイトル戦だし無ければ無いで
正直なんとも思わないな。銀河戦と同程度の位置づけだわ。
むしろ生命線はNHK杯、朝日杯あたり
ここら辺が無くなると激痛。
つーか産経新聞社が潰れそうで棋聖戦はそろそろ維持が不可能になるから
そしたら撤退してもらって朝日杯が棋聖戦へ昇格という形でいいわ。
名人戦は毎日新聞社単独という事にしてもらって。
881 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:01:35.43 ID:9Fh33kIZ
>>879
羽生善治三冠が東京大学駒場キャンパスで特別講演を行う
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/12/post-883.html
授業の担当は、日本将棋連盟の堀口弘治七段(客員教授)、
勝又清和六段(客員教授)、矢内理絵子女流四段(客員准教授)と、
東京大学の金子知適准教授である。
また、運営支援として、株式会社栄光（栄光ゼミナール）より運営費、
富士通株式会社よりタブレット「ARROWS Tab Wi-i(FAR70B)」
20台の寄付を受けている。
＞富士通株式会社より
＞富士通株式会社より
＞富士通株式会社より
羽生善治三冠が東京大学駒場キャンパスで特別講演を行う
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/12/post-883.html
授業の担当は、日本将棋連盟の堀口弘治七段(客員教授)、
勝又清和六段(客員教授)、矢内理絵子女流四段(客員准教授)と、
東京大学の金子知適准教授である。
また、運営支援として、株式会社栄光（栄光ゼミナール）より運営費、
富士通株式会社よりタブレット「ARROWS Tab Wi-i(FAR70B)」
20台の寄付を受けている。
＞富士通株式会社より
＞富士通株式会社より
＞富士通株式会社より
882 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:05:34.60 ID:n/joNb79
富士通という組織と、その社員個々人は別と考えるべきである
何故ならば、確かに社員は富士通という組織に所属はしているものの
しかしながら、富士通という組織の意志決定が
その社員全ての意志を反映しているなどということは
当然ながらあり得ないからである
何故ならば、確かに社員は富士通という組織に所属はしているものの
しかしながら、富士通という組織の意志決定が
その社員全ての意志を反映しているなどということは
当然ながらあり得ないからである
883 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:10:03.78 ID:gsZUqEaH
米長はIT、証券、教育関係の会社を新スポンサーとして目を付けたようだが
今まで出版業に偏りすぎたのを是正しようとした判断自体は正しいが
もっと幅広くあらゆる業種に浅く広くスポンサードをお願いすべきだよ。
女流は呉服屋やら飲食店やら駐車場業務やらIT企業やら出版業やら
幅広くスポンサーを集めたけど、まだまだ気づいてない新しい業種のスポンサーも
あるのかもしれない。
特定の業界や特定の会社に頼るようじゃ永続性が期待できない。
今まで出版業に偏りすぎたのを是正しようとした判断自体は正しいが
もっと幅広くあらゆる業種に浅く広くスポンサードをお願いすべきだよ。
女流は呉服屋やら飲食店やら駐車場業務やらIT企業やら出版業やら
幅広くスポンサーを集めたけど、まだまだ気づいてない新しい業種のスポンサーも
あるのかもしれない。
特定の業界や特定の会社に頼るようじゃ永続性が期待できない。
884 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:11:46.44 ID:n/joNb79
要するに明らかに苦しいから、お得意の糞味噌長文攻撃で
会社だの企画書だの、ただ取り合えず言ってみただけの話だから
そんなものを真に受けてたら、間抜けにも程があるわ
会社だの企画書だの、ただ取り合えず言ってみただけの話だから
そんなものを真に受けてたら、間抜けにも程があるわ
885 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:17:25.66 ID:AgNQwmzw
>>881
達人戦はなくなるんだろ？
連盟にとっては不愉快な社員がいるんだろ？
達人戦がなくなるのは、連盟にハッピーじゃないか。
ＩＴ企業は、将棋の伝統文化のイメージにむかないし
これからも、連盟はどしどし絶縁していけばいいんだよ。
不愉快な社員なんだし。連盟から富士通なんてゴミ願い下げでいいよもう。
達人戦はなくなるんだろ？
連盟にとっては不愉快な社員がいるんだろ？
達人戦がなくなるのは、連盟にハッピーじゃないか。
ＩＴ企業は、将棋の伝統文化のイメージにむかないし
これからも、連盟はどしどし絶縁していけばいいんだよ。
不愉快な社員なんだし。連盟から富士通なんてゴミ願い下げでいいよもう。
887 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:20:09.18 ID:gsZUqEaH
お客「この商品はいくら？」
主人「当店のウリは品質と信頼性にあります」
お客「この商品はいくら？」
主人「これが商品開発した時のメールのやりとりです」
お客「この商品はいくら？」
主人「これがその時の企画書です」
お客「この商品はいくら？」
主人「お客さまは国語力が低くて私の言う意味がよく分からなかったようですね」
お客「てめえ！いくらかって聞いてんだ！このアホが！」
主人「名誉棄損ですね。裁判所に訴えました」
主人「当店のウリは品質と信頼性にあります」
お客「この商品はいくら？」
主人「これが商品開発した時のメールのやりとりです」
お客「この商品はいくら？」
主人「これがその時の企画書です」
お客「この商品はいくら？」
主人「お客さまは国語力が低くて私の言う意味がよく分からなかったようですね」
お客「てめえ！いくらかって聞いてんだ！このアホが！」
主人「名誉棄損ですね。裁判所に訴えました」
888 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:21:42.11 ID:gsZUqEaH
>>882
不届きな社員がいる富士通なんて会社は
連盟から絶縁しないとまずいだろ。
棋士をバカにしたり、谷川会長をバカにしたり
示しがつかないじゃないか。
連盟のほうが、富士通より上の立場なんだろ？
達人戦を、やらせてやったのに、
社員が棋士をバカにする、ブログしたり
よりによって連盟を提訴したり、管理不足も甚だしいよね。
つけあがりやがって。
連盟は、速やかに、富士通と絶縁すべきだ。
そうしないと、棋士の威厳が保てないよ。
これは、伊藤だけの問題じゃない。富士通も悪い。
二度と連盟は富士通と取引すべきじゃない。
不届きな社員がいる富士通なんて会社は
連盟から絶縁しないとまずいだろ。
棋士をバカにしたり、谷川会長をバカにしたり
示しがつかないじゃないか。
連盟のほうが、富士通より上の立場なんだろ？
達人戦を、やらせてやったのに、
社員が棋士をバカにする、ブログしたり
よりによって連盟を提訴したり、管理不足も甚だしいよね。
つけあがりやがって。
連盟は、速やかに、富士通と絶縁すべきだ。
そうしないと、棋士の威厳が保てないよ。
これは、伊藤だけの問題じゃない。富士通も悪い。
二度と連盟は富士通と取引すべきじゃない。
890 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:24:49.62 ID:gsZUqEaH
>>889
伊藤氏は富士通の社員じゃないのですが・・・
伊藤氏は富士通の社員じゃないのですが・・・
891 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:24:53.50 ID:AgNQwmzw
名将戦も、米が担当者に嫌み言ったりしてたが
まもなくなくなったな。
まもなくなくなったな。
892 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:27:48.97 ID:gsZUqEaH
>>891
一番ひどいのが名人戦だよね。
勝俣をはじめとして多くのプロが怒ってたじゃないか
米長死ねって勢いだったよ。
最後、ぎりぎり丸く収まったから結果オーライだけど
毎日、朝日が両方手を引いてしまう可能性すらあった。
一番ひどいのが名人戦だよね。
勝俣をはじめとして多くのプロが怒ってたじゃないか
米長死ねって勢いだったよ。
最後、ぎりぎり丸く収まったから結果オーライだけど
毎日、朝日が両方手を引いてしまう可能性すらあった。
>>888
棋士から頭下げて営業なんてしなくていいよ。
ニコニコがあるし、将棋の未来は明るい。
富士通の社員がよりによって、連盟をバカにし、谷川先生をバカにして
棋士の尊厳をないがしろにしてるんだぜ？
こんな会社とは、連盟から先に絶縁しないと
達人戦もなくなって、相手も喧嘩売ってきてるんだし。
傲慢で思い上がったスポンサーと手を切ること
棋士の権威を保つ
棋士というのは尊敬されて当然だという姿勢を保たないと
みんなからバカにされてしまう。
まずは、連盟は富士通と絶縁しよう。
そうすれば、富士通は慌てて、伊藤がブログで棋士を中傷するのをやめるはず。
これは、伊藤だけの問題じゃない。富士通の責任を問い、棋士の尊厳を保つべき。
棋士から頭下げて営業なんてしなくていいよ。
ニコニコがあるし、将棋の未来は明るい。
富士通の社員がよりによって、連盟をバカにし、谷川先生をバカにして
棋士の尊厳をないがしろにしてるんだぜ？
こんな会社とは、連盟から先に絶縁しないと
達人戦もなくなって、相手も喧嘩売ってきてるんだし。
傲慢で思い上がったスポンサーと手を切ること
棋士の権威を保つ
棋士というのは尊敬されて当然だという姿勢を保たないと
みんなからバカにされてしまう。
まずは、連盟は富士通と絶縁しよう。
そうすれば、富士通は慌てて、伊藤がブログで棋士を中傷するのをやめるはず。
これは、伊藤だけの問題じゃない。富士通の責任を問い、棋士の尊厳を保つべき。
895 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:31:01.56 ID:n/joNb79
896 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:31:41.83 ID:AgNQwmzw
棋士は食わねど高ようじ
は自由だが、餓死するで
は自由だが、餓死するで
897 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:34:21.93 ID:gsZUqEaH
>>893
伊藤さん、もう諦めなよ。
故大山さんは将棋会館を作る資金を集めるために東京や大阪に居る間は
一日に10件でも20件でも絨毯爆撃のようにあらゆるビルにふらっと入って
あらゆる会社をしらみつぶしに踏破してスポンサーになるよう頼んだ。
大山康晴を知らない日本人など居ないスーパースターだったから
全く将棋に興味のない社長も潰れそうな小さな会社も
「寸志ですが将棋会館を建てるのにお役立てください」と出せる限りのお金を
寄付してくれた。
本来、その仕事は中原なり米長が受け継ぐ義務があったのだが
あのアンポンタンたちがその仕事を怠ったツケが現在にきてる。
伊藤さん、もう諦めなよ。
故大山さんは将棋会館を作る資金を集めるために東京や大阪に居る間は
一日に10件でも20件でも絨毯爆撃のようにあらゆるビルにふらっと入って
あらゆる会社をしらみつぶしに踏破してスポンサーになるよう頼んだ。
大山康晴を知らない日本人など居ないスーパースターだったから
全く将棋に興味のない社長も潰れそうな小さな会社も
「寸志ですが将棋会館を建てるのにお役立てください」と出せる限りのお金を
寄付してくれた。
本来、その仕事は中原なり米長が受け継ぐ義務があったのだが
あのアンポンタンたちがその仕事を怠ったツケが現在にきてる。
898 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:35:14.45 ID:n/joNb79
この原告の人、取締役とかになる可能性とか、あるのだろうか？
そうじゃないのならば、逆に早期退職すら危惧されそうに思えるのだが…
そうじゃないのならば、逆に早期退職すら危惧されそうに思えるのだが…
>>895
伊藤のブログを読むと、短い期間だけど、将棋開発もさせてたし
機材も提供してるから、明らかに、伊藤＝富士通だろう。
電王戦も、富士通の常務を通しての企画だし。
伊藤＝富士通であり、富士通の社員が、連盟を提訴する
谷川会長を傷つけ、メールまで公開されてしまい
棋士をバカにし蔑んでるんだから
連盟は、ＬＰＳＡの時と同じように、
「富士通と二度と交渉や取引しない」
ことを、掲示すべきだろう。
そうすれば、富士通は慌てて、伊藤に圧力するはず。
達人戦を富士通にやらせてやったのに、つけあがった富士通を
制裁しないと、道理としては、棋士の面目丸つぶれ。
富士通に、バカにされ中傷されコケにされて惨めな連盟・谷川会長・将棋棋士。
伊藤の問題じゃない。富士通の問題だろう。もう絶縁しかない。
伊藤のブログを読むと、短い期間だけど、将棋開発もさせてたし
機材も提供してるから、明らかに、伊藤＝富士通だろう。
電王戦も、富士通の常務を通しての企画だし。
伊藤＝富士通であり、富士通の社員が、連盟を提訴する
谷川会長を傷つけ、メールまで公開されてしまい
棋士をバカにし蔑んでるんだから
連盟は、ＬＰＳＡの時と同じように、
「富士通と二度と交渉や取引しない」
ことを、掲示すべきだろう。
そうすれば、富士通は慌てて、伊藤に圧力するはず。
達人戦を富士通にやらせてやったのに、つけあがった富士通を
制裁しないと、道理としては、棋士の面目丸つぶれ。
富士通に、バカにされ中傷されコケにされて惨めな連盟・谷川会長・将棋棋士。
伊藤の問題じゃない。富士通の問題だろう。もう絶縁しかない。
>>897
収入がなくなっても、まずは、棋士の尊厳を保たないと。
伊藤ブログを放っておくと、棋士はまるでアンポンタンじゃないか。
秘密のメールまで公開されてしまって。
あれでは、棋士が惨め恥ずかしすぎる。
伊藤の問題ではなくて、富士通に責任を問う
で、伊藤ブログをやめないなら、富士通とは絶縁する。
二度とかかわらない。
これでいいじゃないか。
収入がなくなっても、まずは、棋士の尊厳を保たないと。
伊藤ブログを放っておくと、棋士はまるでアンポンタンじゃないか。
秘密のメールまで公開されてしまって。
あれでは、棋士が惨め恥ずかしすぎる。
伊藤の問題ではなくて、富士通に責任を問う
で、伊藤ブログをやめないなら、富士通とは絶縁する。
二度とかかわらない。
これでいいじゃないか。
901 ：898：2014/02/09(日) 18:44:48.55 ID:n/joNb79
「早期退職」は撤回するわ
原告さん、お願いだから、俺を訴えないでくれ
あんたは、ちゃんと定年までサラリーとれるよ
そうして見事に大往生を遂げるから
絶対にそうなる
俺が保証してやるから安心しろ
だから常軌を逸した提訴だけは勘弁してくれ
そんなことされたら、この上なく厄介だわ
お願い、頼む、勘弁して
原告さん、お願いだから、俺を訴えないでくれ
あんたは、ちゃんと定年までサラリーとれるよ
そうして見事に大往生を遂げるから
絶対にそうなる
俺が保証してやるから安心しろ
だから常軌を逸した提訴だけは勘弁してくれ
そんなことされたら、この上なく厄介だわ
お願い、頼む、勘弁して
>>898
連盟から富士通に圧力して
伊藤を早期退職勧告させるようにすればいい。
それで、かなりの部分解決するだろう。
もし、富士通がそうしないなら、これは
富士通は会社として、連盟を軽んじている、バカにしている
ということになる。
それなら、連盟から富士通と絶縁しないと、棋士の面目が保てない。
ブログもそのまま進行して、電王戦の権威は丸つぶれになる。
連盟から富士通に圧力して
伊藤を早期退職勧告させるようにすればいい。
それで、かなりの部分解決するだろう。
もし、富士通がそうしないなら、これは
富士通は会社として、連盟を軽んじている、バカにしている
ということになる。
それなら、連盟から富士通と絶縁しないと、棋士の面目が保てない。
ブログもそのまま進行して、電王戦の権威は丸つぶれになる。
903 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:47:25.18 ID:9Fh33kIZ
これはまた、なんともバレバレな
(ほらほらっ、将棋ファンとかはこんな失礼な奴らなんですよ～。
スポンサーに恩とか感じてないんですよ～。
さあさあ富士通さん気分悪くしちゃって！この書き込み見てね！
連盟のイベントに協力とか全部やめちゃって！)
との誘導狙いw
下段玉の上に金駒ペタリぐらい見え見えの狙い筋なのに
本気で流れを誘導できると思ってるのかねw
(ほらほらっ、将棋ファンとかはこんな失礼な奴らなんですよ～。
スポンサーに恩とか感じてないんですよ～。
さあさあ富士通さん気分悪くしちゃって！この書き込み見てね！
連盟のイベントに協力とか全部やめちゃって！)
との誘導狙いw
下段玉の上に金駒ペタリぐらい見え見えの狙い筋なのに
本気で流れを誘導できると思ってるのかねw
904 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:51:37.55 ID:n/joNb79
キチガイに刃物
クルパーの提訴
いずれも果てしなく厄介
でも
富 士 通 社 員 だ け は 別 で す
その理由は幽玄にして深遠
もはや神、自らしか語り尽くせない
クルパーの提訴
いずれも果てしなく厄介
でも
富 士 通 社 員 だ け は 別 で す
その理由は幽玄にして深遠
もはや神、自らしか語り尽くせない
取引のある富士通の社員が連盟を提訴するということが最大の問題だろジョーシキ。
連盟は富士通に棋戦をやらせてやってたのに
その社員が、棋士を軽蔑するブログを続ける・連盟の記事を中傷だと提訴する
社員管理できていない、または、富士通は会社として伊藤を支援し棋士を中傷し、軽んじている。
ありえないだろ？自分の会社が取引ある団体をブログで中傷とか。
連盟が富士通に圧力してブログを止めさせるか
富士通と絶縁をホームページに掲載するか
どちらかにしないと、棋士の権威は丸つぶれ雑魚みたいだ。
これは、伊藤の問題じゃなくて、連盟と富士通の問題。
連盟は富士通に棋戦をやらせてやってたのに
その社員が、棋士を軽蔑するブログを続ける・連盟の記事を中傷だと提訴する
社員管理できていない、または、富士通は会社として伊藤を支援し棋士を中傷し、軽んじている。
ありえないだろ？自分の会社が取引ある団体をブログで中傷とか。
連盟が富士通に圧力してブログを止めさせるか
富士通と絶縁をホームページに掲載するか
どちらかにしないと、棋士の権威は丸つぶれ雑魚みたいだ。
これは、伊藤の問題じゃなくて、連盟と富士通の問題。
>>903
富士通は連盟と取引してたんでしょ？
で、その社員が中傷ブログと提訴してるんだろ。
富士通がそれを承認している、むしろ歓迎している以外に
どう解釈したらいいの？
社員が取引先の中傷ブログなんて聞いたことないんですが。
富士通は伊藤を支援してる、支持している以外にないだろ。
だから、連盟と伊藤のように見えて、実はこれは、連盟と富士通の問題。
富士通は連盟と取引してたんでしょ？
で、その社員が中傷ブログと提訴してるんだろ。
富士通がそれを承認している、むしろ歓迎している以外に
どう解釈したらいいの？
社員が取引先の中傷ブログなんて聞いたことないんですが。
富士通は伊藤を支援してる、支持している以外にないだろ。
だから、連盟と伊藤のように見えて、実はこれは、連盟と富士通の問題。
>>855
田名後ってこの前の対談番組で司会なのにでしゃばって電王戦本スレで批判されてた人だよね？
将棋世界の編集長でこの裁判にも関係ある人だったんだな
裁判とブログのコンボで伊藤の本性が世間に広く知れ渡ったことを考えればGJではある
田名後ってこの前の対談番組で司会なのにでしゃばって電王戦本スレで批判されてた人だよね？
将棋世界の編集長でこの裁判にも関係ある人だったんだな
裁判とブログのコンボで伊藤の本性が世間に広く知れ渡ったことを考えればGJではある
富士通と連盟を戦わせよう思っても無駄だよｗ
909 ：名無し名人：2014/02/09(日) 18:59:25.00 ID:n/joNb79
富士通は業績とかマズマズなんでしょ？
じゃあ原告さんも大丈夫なんだよ
概ね、そんな感じで
ちゃんと定年になるから
大丈夫な筈だ、多分
じゃあ原告さんも大丈夫なんだよ
概ね、そんな感じで
ちゃんと定年になるから
大丈夫な筈だ、多分
>>903
連盟のイベントに協力とか全部やめちゃって！
連盟がむしろ、富士通のイベント協力を拒否すべきだと
主張してるんだが。
自分のとこの社員を抑えられない富士通
社員がブログで、棋士を中傷しアンポンタン扱いしている企業
そんなところの協賛を犬のように乞食のように受け入れたら
谷川会長は恥ずかしいじゃないの。
一方で、棋士をバカにしている社員を奨励しているんだよ？
意味わからないのかな。
連盟から、富士通へ絶縁すべきなんだよ。筋を通すなら。
連盟のイベントに協力とか全部やめちゃって！
連盟がむしろ、富士通のイベント協力を拒否すべきだと
主張してるんだが。
自分のとこの社員を抑えられない富士通
社員がブログで、棋士を中傷しアンポンタン扱いしている企業
そんなところの協賛を犬のように乞食のように受け入れたら
谷川会長は恥ずかしいじゃないの。
一方で、棋士をバカにしている社員を奨励しているんだよ？
意味わからないのかな。
連盟から、富士通へ絶縁すべきなんだよ。筋を通すなら。
社会人としての常識がないと批判する内容が社会経験のないようにしか見えないことについて
>>908
戦わざるをえないだろ。
社員が取引先の中傷ブログで、企業がそれを黙認なんて聞いたことない。
今までに前例ある？あるならあげてみてくれよ。
つまり、富士通は伊藤を支持している。
これを連盟が受け入れ、協賛だけはオイシク受け取れば
棋士は、ものごいの乞食だと思われる。
置かれている立場、意味がわからないのかな。
戦わざるをえないだろ。
社員が取引先の中傷ブログで、企業がそれを黙認なんて聞いたことない。
今までに前例ある？あるならあげてみてくれよ。
つまり、富士通は伊藤を支持している。
これを連盟が受け入れ、協賛だけはオイシク受け取れば
棋士は、ものごいの乞食だと思われる。
置かれている立場、意味がわからないのかな。
913 ：名無し名人：2014/02/09(日) 19:03:54.84 ID:n/joNb79
でも、この人
判りきってることを隠語？みたく書いたり（e.g. FJ）
まあ、悪趣味っつーか
ぶっちゃけ性格悪いわな
判りきってることを隠語？みたく書いたり（e.g. FJ）
まあ、悪趣味っつーか
ぶっちゃけ性格悪いわな
つまり、伊藤にブログを止めさせる、提訴をやめさせる
そのためには、連盟が、富士通を通して圧力かけるしかない。
「お前のとこの社員ふざけんなよ」
で、富士通がそれを拒否して伊藤を支持するるなら
連盟は富士通と絶縁するしかない。
取引先・協賛先の団体を誹謗中傷するブログを延々と掲載して
所属先の企業が黙認するということは
その内容を富士通は承認・支持している
これ以外に解釈できない。
そんな企業から、犬コロのように機材を提供され、ヨダレ流して喜んでたら
棋士の尊厳はなくなる。
絶縁するか、伊藤のブログ提訴をやめさせるよう圧力するか
これ以外に方法がない。
そのためには、連盟が、富士通を通して圧力かけるしかない。
「お前のとこの社員ふざけんなよ」
で、富士通がそれを拒否して伊藤を支持するるなら
連盟は富士通と絶縁するしかない。
取引先・協賛先の団体を誹謗中傷するブログを延々と掲載して
所属先の企業が黙認するということは
その内容を富士通は承認・支持している
これ以外に解釈できない。
そんな企業から、犬コロのように機材を提供され、ヨダレ流して喜んでたら
棋士の尊厳はなくなる。
絶縁するか、伊藤のブログ提訴をやめさせるよう圧力するか
これ以外に方法がない。
915 ：名無し名人：2014/02/09(日) 19:11:48.06 ID:P8T7p/XG
>>912
> 富士通は伊藤を支持している
これまでの伊藤の言動が富士通の立場を代表して行われており、
富士通もそれを了承しているならその通りになるだろうけど、
今回の伊藤の言動は富士通の意向と全く関係なく伊藤個人で動いているんだろ？
だったら伊藤の言動が富士通にとってマイナスになるなら
富士通は伊藤を簡単に見捨てるはずだ。
マイナスっての直接的な金銭面だけでなく対外イメージやらこの件に浪費する時間も含むしな。
> 富士通は伊藤を支持している
これまでの伊藤の言動が富士通の立場を代表して行われており、
富士通もそれを了承しているならその通りになるだろうけど、
今回の伊藤の言動は富士通の意向と全く関係なく伊藤個人で動いているんだろ？
だったら伊藤の言動が富士通にとってマイナスになるなら
富士通は伊藤を簡単に見捨てるはずだ。
マイナスっての直接的な金銭面だけでなく対外イメージやらこの件に浪費する時間も含むしな。
916 ：名無し名人：2014/02/09(日) 19:15:39.80 ID:n/joNb79
>>824
＞ ドヤ顔をしているのを見る
今、気付いた
なんにせよ、レスありがと
変な「顔が見えちゃった」のか………
それは親に言って、保健所に電話して貰うのが一番いいと思う
症状としては、人権に関わる類のものみたいだから、くれぐれも慎重にな
とにかく、事件だけは起きないように祈ってるから
お大事に
＞ ドヤ顔をしているのを見る
今、気付いた
なんにせよ、レスありがと
変な「顔が見えちゃった」のか………
それは親に言って、保健所に電話して貰うのが一番いいと思う
症状としては、人権に関わる類のものみたいだから、くれぐれも慎重にな
とにかく、事件だけは起きないように祈ってるから
お大事に
>>915
どうしてそう頭悪いの？
>社員が取引先の中傷ブログで、企業がそれを黙認なんて聞いたことない。
>今までに前例ある？あるならあげてみてくれよ。
普通は会社のほうからストップがかかるだろ。
富士通が伊藤支持しているから、伊藤も平気で谷川会長や棋士を愚弄する。
メール資料もあるから、これからも秘密暴露して中傷を続ける
棋士の威厳も、電王戦もダメージする。
そんなことを、自分の勤めてる取引先にする社員・それをストップできない企業
聞いたことない。
つまり、富士通が伊藤を支持している。
そんな企業から、連盟が協賛を受けることは、金だけ恵んでもらえばそれでいい
乞食になることだが。
棋士は乞食だったのか？
どうしてそう頭悪いの？
>社員が取引先の中傷ブログで、企業がそれを黙認なんて聞いたことない。
>今までに前例ある？あるならあげてみてくれよ。
普通は会社のほうからストップがかかるだろ。
富士通が伊藤支持しているから、伊藤も平気で谷川会長や棋士を愚弄する。
メール資料もあるから、これからも秘密暴露して中傷を続ける
棋士の威厳も、電王戦もダメージする。
そんなことを、自分の勤めてる取引先にする社員・それをストップできない企業
聞いたことない。
つまり、富士通が伊藤を支持している。
そんな企業から、連盟が協賛を受けることは、金だけ恵んでもらえばそれでいい
乞食になることだが。
棋士は乞食だったのか？
918 ：名無し名人：2014/02/09(日) 19:20:13.83 ID:n/joNb79
「類は友を呼ぶ」ってやつだろうか？
なんか「顔が見えた」んだってさ
本当ならば、気持ち悪いわな
なんか「顔が見えた」んだってさ
本当ならば、気持ち悪いわな
919 ：名無し名人：2014/02/09(日) 19:22:41.93 ID:gsZUqEaH
富士通も伊藤さんがこんな事をしてるとは知らないんじゃないかな
誰か教えてあげればいいのに
誰か教えてあげればいいのに
>>917
富士通が伊藤にブログをストップしろと言わない＝富士通は伊藤を支持してる
というお前の考えはわかったけど、それは単に今の現状からお前がそう思い込んでるだけだろ。
今後も100％そうだと言い切れんのかよ？
もし今後富士通が伊藤に圧力かけて伊藤のブログでの書き込み内容変わったり、
富士通側から「伊藤と富士通は関係ない」みたいな声明出されたら
その時はお前も考えかえるのかな？
富士通が伊藤にブログをストップしろと言わない＝富士通は伊藤を支持してる
というお前の考えはわかったけど、それは単に今の現状からお前がそう思い込んでるだけだろ。
今後も100％そうだと言い切れんのかよ？
もし今後富士通が伊藤に圧力かけて伊藤のブログでの書き込み内容変わったり、
富士通側から「伊藤と富士通は関係ない」みたいな声明出されたら
その時はお前も考えかえるのかな？
とにかく、この提訴は常軌を逸している。
およそ日常では、ありえないこと
「（上場企業）社員が取引先の中傷ブログして、企業がそれを黙認なんて聞いたことない。」
これが発生してしまったレアケース。
条件としては、富士通が伊藤を支持している。
解決としては、連盟が、富士通を通して圧力してやめさせるべき。
富士通が承諾しないなら、連盟は富士通と絶縁する。その旨、ＨＰに掲載する。
こうでもしないと、協力者と思っていた取引先の、その社員から
本来秘密であるメール/やりとりを暴露され
公開恥さらし、誹謗中傷されまくり、棋士はアンポンタンになる。
２ｃｈで、伊藤個人に、くだらない中傷しても意味がない。
連盟が、富士通をターゲットに対応すべき問題だろう。
およそ日常では、ありえないこと
「（上場企業）社員が取引先の中傷ブログして、企業がそれを黙認なんて聞いたことない。」
これが発生してしまったレアケース。
条件としては、富士通が伊藤を支持している。
解決としては、連盟が、富士通を通して圧力してやめさせるべき。
富士通が承諾しないなら、連盟は富士通と絶縁する。その旨、ＨＰに掲載する。
こうでもしないと、協力者と思っていた取引先の、その社員から
本来秘密であるメール/やりとりを暴露され
公開恥さらし、誹謗中傷されまくり、棋士はアンポンタンになる。
２ｃｈで、伊藤個人に、くだらない中傷しても意味がない。
連盟が、富士通をターゲットに対応すべき問題だろう。
922 ：名無し名人：2014/02/09(日) 19:29:53.15 ID:n/joNb79
「富士通」なんて書いてませんよ？
ちゃんと「FJ」って書いてありますｗ
難し過ぎた？
馬鹿だから解らなかった？ｗｗ
ちゃんと「FJ」って書いてありますｗ
難し過ぎた？
馬鹿だから解らなかった？ｗｗ
923 ：名無し名人：2014/02/09(日) 19:31:36.92 ID:n/joNb79
ヴァカだからＦＪと富士通が区別できないｗ
924 ：名無し名人：2014/02/09(日) 19:33:33.32 ID:n/joNb79
今だ今こそコンメンタールの出番だｗ
バカ、どうしようもないし
バカ、どうしようもないし
>>920
もうブログ掲載から数ヶ月たってるし、連盟も富士通の常務を通して話はしているだろう。
パイプはあるはずだし。
それなのに、一向に、ブログ止める気配はない。
ということは、
あらかじめ、常務に話しをし承諾を得ている可能性が高い。
つまり、連盟が止めるようにと常務と話しても、富士通は取り合わない。
それは、富士通は伊藤を支持していることになる。
毎週、更新して、棋士を愚弄し、電王戦をイカサマ扱いしていて
それが、常務からの指示で、止まらないなんてありえないだろう。
ほぼ１００％、富士通は伊藤を支持している、これからも止まらないと考えたほうがいい。
そんな会社から、
>>881
>富士通株式会社よりタブレット「ARROWS Tab Wi-i(FAR70B)」20台の寄付を受けている。
棋士は、ものもらいの乞食なのかな？ プライドがあるなら断れよ。恥ずかしい。
もうブログ掲載から数ヶ月たってるし、連盟も富士通の常務を通して話はしているだろう。
パイプはあるはずだし。
それなのに、一向に、ブログ止める気配はない。
ということは、
あらかじめ、常務に話しをし承諾を得ている可能性が高い。
つまり、連盟が止めるようにと常務と話しても、富士通は取り合わない。
それは、富士通は伊藤を支持していることになる。
毎週、更新して、棋士を愚弄し、電王戦をイカサマ扱いしていて
それが、常務からの指示で、止まらないなんてありえないだろう。
ほぼ１００％、富士通は伊藤を支持している、これからも止まらないと考えたほうがいい。
そんな会社から、
>>881
>富士通株式会社よりタブレット「ARROWS Tab Wi-i(FAR70B)」20台の寄付を受けている。
棋士は、ものもらいの乞食なのかな？ プライドがあるなら断れよ。恥ずかしい。
926 ：名無し名人：2014/02/09(日) 19:36:47.52 ID:n/joNb79
高卒（あるいは、それ同然）の奴なんて、コンメンタールとか知らないでしょ？
ﾌﾟｯｗ 恥ずかしいなー、教養がない奴ってｗ
ﾌﾟｯｗ 恥ずかしいなー、教養がない奴ってｗ
連盟は伊藤のブログでの中傷記事なんて黙殺じゃないの？
わざわざ伊藤のブログ止めなくても言わせておけばって感じだろうし。
わざわざ伊藤のブログ止めなくても言わせておけばって感じだろうし。
繰り返すけど、伊藤が富士通の社員で取引先の中傷ブログ・提訴するのが問題なわけ。
社員じゃなければ、そういうこともあるわいなで済む話。
もし、このまま伊藤ブログが掲載中止・提訴取り下げにならない
連盟が、富士通に圧力はかけられないなら、
将棋連盟というのは、所詮は、大スポンサー富士通には逆らえない、
哀れな虫けらのような存在だな、と改めて実感する。
スポンサーの前では、棋士なんて、ただの乞食の、ものもらい
タブレットを２０台恵んでもらって、犬のように前足あげて尻尾を振って喜べばいいよね。
羽生君も、ワンワン・キャンキャン、よくなつくんだろうね。犬コロだから。
社員じゃなければ、そういうこともあるわいなで済む話。
もし、このまま伊藤ブログが掲載中止・提訴取り下げにならない
連盟が、富士通に圧力はかけられないなら、
将棋連盟というのは、所詮は、大スポンサー富士通には逆らえない、
哀れな虫けらのような存在だな、と改めて実感する。
スポンサーの前では、棋士なんて、ただの乞食の、ものもらい
タブレットを２０台恵んでもらって、犬のように前足あげて尻尾を振って喜べばいいよね。
羽生君も、ワンワン・キャンキャン、よくなつくんだろうね。犬コロだから。
>>927
連盟の取引先の社員が中傷ブログしてるの無視するの？
そのうえ、電王戦についても、「価値なし」とか、将来の興行に影響するが。
あんなのは放っておけ無視無視と、連盟がするとしたら
太っ腹なのか、抜けてるのか、理解に苦しむ、普通ではないな。
連盟の取引先の社員が中傷ブログしてるの無視するの？
そのうえ、電王戦についても、「価値なし」とか、将来の興行に影響するが。
あんなのは放っておけ無視無視と、連盟がするとしたら
太っ腹なのか、抜けてるのか、理解に苦しむ、普通ではないな。
そこまで言うなら取りあえず富士通研究所にメールして聞いてみるわ。
結果が来たらこのスレで教える。
結果が来たらこのスレで教える。
931 ：名無し名人：2014/02/09(日) 20:08:58.71 ID:n/joNb79
原告のブログの「最近のトラックバック」の一つが、何故か？ハングル語（）な件
_ttp://terazent.wordpress.com/2012/01/22/%ec%bb%b4%ed%93%a8%ed%84%b0-%ec%9e%a5%ea%b8%b0%ec%9d%98-%eb%8b%a4%eb%a5%b8-%ec%a6%90%ea%b1%b0%ec%9b%80/
要旨は、「『途中までは、ヨネナガ・エイセイキセイが上手くやっていた』との
人類最強の男（ワタナベ・当時リューオー）の意見と、ソフトの評価値が一致していたことは
大変に興味深い」とかいう内容
しかし何故にハングル語？？？？
_ttp://terazent.wordpress.com/2012/01/22/%ec%bb%b4%ed%93%a8%ed%84%b0-%ec%9e%a5%ea%b8%b0%ec%9d%98-%eb%8b%a4%eb%a5%b8-%ec%a6%90%ea%b1%b0%ec%9b%80/
要旨は、「『途中までは、ヨネナガ・エイセイキセイが上手くやっていた』との
人類最強の男（ワタナベ・当時リューオー）の意見と、ソフトの評価値が一致していたことは
大変に興味深い」とかいう内容
しかし何故にハングル語？？？？
932 ：名無し名人：2014/02/09(日) 20:14:36.01 ID:n/joNb79
国民＝あんたら
＞ 今回の強行採決。
＞ 責任は、前回選挙で自民・公明に投票した国民（あんたらだよ！）
＞ にあることを忘れないでほしい。まあ過ぎたことはしかたがない。
＞ ただ、次の選挙（および今後全ての選挙）では、このことを忘れないでほしい：
＞ 自民・公明だけは
＞ ダ メ 、 ゼ ッ タ イ
https://twitter.com/aq3948/status/409365930905313281
＞ 今回の強行採決。
＞ 責任は、前回選挙で自民・公明に投票した国民（あんたらだよ！）
＞ にあることを忘れないでほしい。まあ過ぎたことはしかたがない。
＞ ただ、次の選挙（および今後全ての選挙）では、このことを忘れないでほしい：
＞ 自民・公明だけは
＞ ダ メ 、 ゼ ッ タ イ
https://twitter.com/aq3948/status/409365930905313281
「ハングル語」なんて存在しない。朝鮮語またはハングル表記のサイト
934 ：名無し名人：2014/02/09(日) 20:38:26.54 ID:n/joNb79
>>933
朝鮮語の呼称問題
・ハングル語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E8%AA%9E%E3%81%AE%E5%91%BC%E7%A7%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C%23.E3.80.8C.E3.83.8F.E3.83.B3.E3.82.B0.E3.83.AB.E8.AA.9E.E3.80.8D
「ハングル」と同様の問題を含んでいるが、
「ハングル」から派生した「ハングル語」という表現もある程度定着している。
朝鮮語の呼称問題
・ハングル語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E8%AA%9E%E3%81%AE%E5%91%BC%E7%A7%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C%23.E3.80.8C.E3.83.8F.E3.83.B3.E3.82.B0.E3.83.AB.E8.AA.9E.E3.80.8D
「ハングル」と同様の問題を含んでいるが、
「ハングル」から派生した「ハングル語」という表現もある程度定着している。
提訴は、伊藤氏と連盟の問題に見えて、実は、富士通と連盟の力関係の問題。
連盟に力があれば、富士通にたいして、
「電王戦の邪魔だし、棋士を貶めるのはよくない。お前のとこの社員のブログやめさせろ」
これが通る、伊藤ブログ即中止、提訴取り下げになるんだが
こんな簡単な手筋がどういうわけか通らない。
つまり、連盟は、スポンサーの前では、タブレットを恵んでもらって
将棋ゲームすごろく遊びを旦那の前で披露する男芸者なわけね。
下手に、富士通に逆アップくらって、
「たかが、将棋の男芸者が、大企業に生意気いう立場じゃないだろ。
嫌ならタブレット恵んでやるのやめるよ？
うちは、棋士なんて男芸者は、出入り禁止で困らないから。
もちろん、社員のほうが大事だから。どうせ、達人戦も撤退だから。」
何の対抗もできない。
スポンサーの前では、棋士なんて、ただの乞食の、ものもらい
タブレットを２０台恵んでもらって、犬のように前足あげて尻尾を振って喜べばいいよね。
羽生君も、ワンワン・キャンキャン、よくなつくんだろうね。犬コロだから。
情けない。連盟は、お得意のＨＰ掲載で、「富士通とは、今後、一切の交渉しません。」
これくらいやれよ。ＬＰＳＡには、偉そうに絶縁してたのに、大企業にはできないのかな。
やぱり、従順で乞食ものもらいの男芸者＝棋士の先生なわけ？
伊藤氏と連盟の問題に見えて、実は、富士通と連盟の力関係なんだけどね。
連盟に力があれば、富士通にたいして、
「電王戦の邪魔だし、棋士を貶めるのはよくない。お前のとこの社員のブログやめさせろ」
これが通る、伊藤ブログ即中止、提訴取り下げになるんだが
こんな簡単な手筋がどういうわけか通らない。
つまり、連盟は、スポンサーの前では、タブレットを恵んでもらって
将棋ゲームすごろく遊びを旦那の前で披露する男芸者なわけね。
下手に、富士通に逆アップくらって、
「たかが、将棋の男芸者が、大企業に生意気いう立場じゃないだろ。
嫌ならタブレット恵んでやるのやめるよ？
うちは、棋士なんて男芸者は、出入り禁止で困らないから。
もちろん、社員のほうが大事だから。どうせ、達人戦も撤退だから。」
何の対抗もできない。
スポンサーの前では、棋士なんて、ただの乞食の、ものもらい
タブレットを２０台恵んでもらって、犬のように前足あげて尻尾を振って喜べばいいよね。
羽生君も、ワンワン・キャンキャン、よくなつくんだろうね。犬コロだから。
情けない。連盟は、お得意のＨＰ掲載で、「富士通とは、今後、一切の交渉しません。」
これくらいやれよ。ＬＰＳＡには、偉そうに絶縁してたのに、大企業にはできないのかな。
やぱり、従順で乞食ものもらいの男芸者＝棋士の先生なわけ？
伊藤氏と連盟の問題に見えて、実は、富士通と連盟の力関係なんだけどね。
936 ：名無し名人：2014/02/09(日) 20:49:08.18 ID:n/joNb79
抽出ID:4I7jtwIr (19回)
頭冷やせ
頭冷やせ
まあ連盟に限らず、どんな業界だってスポンサーの方が強いわな
そんな当たり前の事をいちいち過激に煽るバカは何者？
そんな当たり前の事をいちいち過激に煽るバカは何者？
>>938
頭の悪い子は意味がわからないかもしれないけど
自分の会社がスポンサードしてる興行で
会社の資材・労力提供まで受けて出演協力までしたのに、ブログで中傷しまくり提訴したら
それは、社員が会社のやることを否定したこと、スポンサーと興行以前にありえないんだが。
その意味わかる？頭悪い？
まして、雑魚の町工場じゃない
上場大企業の社員だし、普通は会社が止めるだろ？
普通は止まる。なぜこれがとまらないのか？理由としては、富士通という会社が
伊藤社員を支持している。
連盟に１００％非があると理解している。
達人戦をはじめ、将棋興行から距離を置く、よいタイミングで使える
だから、伊藤氏には好きなようにさせておいてＯＫ
連盟は、伊藤社員ではなく、富士通にバカにされ、コケにされてるとしか理解できない。
あまりバカにされたら、いくらスポンサーでも、必要な対抗しないと、面子なくなる。
現に、あんなブログで内幕晒されて、アンポンタン扱い、まるで棋士はアホウみたいだし。
意味わかるかな？頭悪いかな。
このゴミスレでは、幼稚な伊藤叩きして満足・喜んでるけど、本丸は富士通なんだけどね。
頭の悪い子は意味がわからないかもしれないけど
自分の会社がスポンサードしてる興行で
会社の資材・労力提供まで受けて出演協力までしたのに、ブログで中傷しまくり提訴したら
それは、社員が会社のやることを否定したこと、スポンサーと興行以前にありえないんだが。
その意味わかる？頭悪い？
まして、雑魚の町工場じゃない
上場大企業の社員だし、普通は会社が止めるだろ？
普通は止まる。なぜこれがとまらないのか？理由としては、富士通という会社が
伊藤社員を支持している。
連盟に１００％非があると理解している。
達人戦をはじめ、将棋興行から距離を置く、よいタイミングで使える
だから、伊藤氏には好きなようにさせておいてＯＫ
連盟は、伊藤社員ではなく、富士通にバカにされ、コケにされてるとしか理解できない。
あまりバカにされたら、いくらスポンサーでも、必要な対抗しないと、面子なくなる。
現に、あんなブログで内幕晒されて、アンポンタン扱い、まるで棋士はアホウみたいだし。
意味わかるかな？頭悪いかな。
このゴミスレでは、幼稚な伊藤叩きして満足・喜んでるけど、本丸は富士通なんだけどね。
どっちからも相手にされてないだけじゃねーの
ほんとに頭わるいやつっているんだな。
これが将棋脳の弊害ってやつか？
これが将棋脳の弊害ってやつか？
馬鹿の妄想
「富士通の社員が会社の了解もなくメール晒したり、提訴したりできるわけがない
富士通は伊藤の行動を承認し、富士通の意向の下で伊藤は動いてる、はず」
個人の提訴に「やめとけ」とか干渉したら痛い社員が会社を訴えるかもしれない
内心「困ったもんだ」と思いながらも、知らん顔するのが上場大企業の懸命な策
また、連盟側も富士通とは良好な関係があるが、「そっちで社員に圧力かけて訴訟潰してください」
とかやったら、それ自体を痛い奴は突いてくる
何も裏工作しないのが将棋連盟としては賢明策
提訴された件について法廷で堂々と戦えばいい
「富士通の社員が会社の了解もなくメール晒したり、提訴したりできるわけがない
富士通は伊藤の行動を承認し、富士通の意向の下で伊藤は動いてる、はず」
個人の提訴に「やめとけ」とか干渉したら痛い社員が会社を訴えるかもしれない
内心「困ったもんだ」と思いながらも、知らん顔するのが上場大企業の懸命な策
また、連盟側も富士通とは良好な関係があるが、「そっちで社員に圧力かけて訴訟潰してください」
とかやったら、それ自体を痛い奴は突いてくる
何も裏工作しないのが将棋連盟としては賢明策
提訴された件について法廷で堂々と戦えばいい
普通に、富士通は将棋から撤退するでしょ
達人戦からも撤退確実
達人戦からも撤退確実
撤退するんだった、社員使ってケンカけしかけたりするわけないだろｗ
淡々と撤退スレば済む話ｗ
淡々と撤退スレば済む話ｗ
946 ：名無し名人：2014/02/09(日) 22:47:16.24 ID:n/joNb79
「FJ」は当然承認してるさ
なんたって「企画書」があるのだから
なんたって「企画書」があるのだから
947 ：名無し名人：2014/02/09(日) 23:07:25.17 ID:n/joNb79
その企画書には偉～～い人がハンコを押したのだよ（たぶん）
よって原告氏の行動によって生じる責任は「ＦＪ」によって負われるべきとなる
よって原告氏の行動によって生じる責任は「ＦＪ」によって負われるべきとなる
949 ：名無し名人：2014/02/09(日) 23:11:44.46 ID:n/joNb79
棋戦を切るとか、将棋板・住民からすれば、どんだけよ？
950 ：名無し名人：2014/02/09(日) 23:12:52.29 ID:n/joNb79
951 ：名無し名人：2014/02/09(日) 23:18:57.04 ID:n/joNb79
>>948
あんたのレスが自己紹介なんじゃないかと、そっちの方が心配だわ
ID:28Mfhxl5
・意味不明
・触法精神障害者
・いっつもゲイだのどうだの気が触れたこと書き散らしてるアホ
・おかしいヤツ
http://hissi.org/read.php/bgame/20140209/MjhNZmh4bDU.html
あんたのレスが自己紹介なんじゃないかと、そっちの方が心配だわ
ID:28Mfhxl5
・意味不明
・触法精神障害者
・いっつもゲイだのどうだの気が触れたこと書き散らしてるアホ
・おかしいヤツ
http://hissi.org/read.php/bgame/20140209/MjhNZmh4bDU.html
953 ：名無し名人：2014/02/09(日) 23:50:16.54 ID:n/joNb79
>>948
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1390292155/423
犯罪書き込み野朗共は、信じられないほど己らへの攻撃に弱いなｗ
「野朗」は誤用だと思う
「野郎」を使うようにした方がいい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1390292155/423
犯罪書き込み野朗共は、信じられないほど己らへの攻撃に弱いなｗ
「野朗」は誤用だと思う
「野郎」を使うようにした方がいい
954 ：名無し名人：2014/02/10(月) 00:16:12.29 ID:/2bOHsKZ
>>950踏んだ人は次スレ立てて
955 ：名無し名人：2014/02/10(月) 00:22:54.15 ID:/2bOHsKZ
とりあえずネトウヨざまぁ
ブサヨは死んどけ
958 ：名無し名人：2014/02/10(月) 00:55:44.12 ID:0WNZrhdo
4I7jtwIr=0WNZrhdoなのかな？
本当にしつこいわ
本当にしつこいわ
960 ：名無し名人：2014/02/10(月) 01:15:17.14 ID:/2bOHsKZ
取引先のメールをブログに晒し、なおかつ損害賠償を訴えた伝説の社員として
長く富士通史に残る素晴らしい功績を挙げたじゃないか
長く富士通史に残る素晴らしい功績を挙げたじゃないか
961 ：名無し名人：2014/02/10(月) 01:21:13.92 ID:0WNZrhdo
富士通ほどの大企業ともなれば、社員の中に少し変わった奴がいて不思議はない。
そして本人が確固たる思いでやっていれば、富士通に阻止する手立てはない。
訴訟もブログも個人の権利だからな。
伊藤のブログはメール晒しといい文体といい、社会人の常識という意味では
評価が低い。言うなれば非常識。
これが富士通の意向なら、富士通にとっては逆効果にしかならない。
しかし富士通はそこまでアホではないだろう。
そして本人が確固たる思いでやっていれば、富士通に阻止する手立てはない。
訴訟もブログも個人の権利だからな。
伊藤のブログはメール晒しといい文体といい、社会人の常識という意味では
評価が低い。言うなれば非常識。
これが富士通の意向なら、富士通にとっては逆効果にしかならない。
しかし富士通はそこまでアホではないだろう。
963 ：名無し名人：2014/02/10(月) 01:45:59.71 ID:0WNZrhdo
ああ、ないのか
富士通が、将棋から手を引くのは確実だろーなー
組合強いから、そう簡単に個人のやった行為には圧力かけられないよ。
でも、上司から注意か理由の確認ぐらいはあるはずだけど、本人は気にせずやってるんじゃないの。
そこが普通は組織の人間として非常識なんだけどね。
でも、上司から注意か理由の確認ぐらいはあるはずだけど、本人は気にせずやってるんじゃないの。
そこが普通は組織の人間として非常識なんだけどね。
会社が圧力かけて訴訟をやめさせたりしたらそれが明るみになったとき全国紙に載るニュースになってしまうからね
内館裁判みたいな価値の低いニュースとはわけが違う
会社側は不名誉な裁判とブログだと分かっていても止めることができない
内館裁判みたいな価値の低いニュースとはわけが違う
会社側は不名誉な裁判とブログだと分かっていても止めることができない
富士通研究所にメール出してみたよ～。
多分むこうからは返事返ってこないと思うけど一応報告。
万が一間違って返事が返ってきたら次スレあたりで報告するわw
多分むこうからは返事返ってこないと思うけど一応報告。
万が一間違って返事が返ってきたら次スレあたりで報告するわw
968 ：名無し名人：2014/02/10(月) 09:27:12.33 ID:/2bOHsKZ
>>967
GJ
GJ
969 ：名無し名人：2014/02/10(月) 10:17:50.14 ID:l3D6JV3v
970 ：名無し名人：2014/02/10(月) 10:18:44.53 ID:0WNZrhdo
>>967
どんな文面書いて送ったんだ？
どんな文面書いて送ったんだ？
971 ：名無し名人：2014/02/10(月) 10:19:57.68 ID:l3D6JV3v
>>971
でも、勝てないから逃げ回っているんだろ
でも、勝てないから逃げ回っているんだろ
>>972
いや、なんでプロがコンピュータとやらなきゃいかんのか分からんわ。ただ物差しにされてるだけだろ。
いや、なんでプロがコンピュータとやらなきゃいかんのか分からんわ。ただ物差しにされてるだけだろ。
>>929
あのブログでイメージ悪くなってるの連盟じゃなくて伊藤の方だからね
あのブログでイメージ悪くなってるの連盟じゃなくて伊藤の方だからね
そう言ってるのここの粘着だけだろｗ
>>973
> いや、なんでプロがコンピュータとやらなきゃいかんのか分からんわ。ただ物差しにされてるだけだろ。
公益法人なんだし、後術の進歩を計る物差しになる義務がある。
それを嫌がるのは、これまで、プロ棋士信者に対して、プロ棋士が実態以上に強い
と思わせてきたのがバレるから。
> いや、なんでプロがコンピュータとやらなきゃいかんのか分からんわ。ただ物差しにされてるだけだろ。
公益法人なんだし、後術の進歩を計る物差しになる義務がある。
それを嫌がるのは、これまで、プロ棋士信者に対して、プロ棋士が実態以上に強い
と思わせてきたのがバレるから。
だから何度も出てるだろう
郷田は今のやり方じゃ棋士ばかりにリスク高い状況で不平等で不公平だから
自分は打診されても受ける気は無いってイメ読みでも公言したじゃん
郷田は今のやり方じゃ棋士ばかりにリスク高い状況で不平等で不公平だから
自分は打診されても受ける気は無いってイメ読みでも公言したじゃん
>>973
将棋さしのプロは、バカ高いギャラを貰っているのだから、物差しになるのは当たり前でしょ
将棋さしのプロは、バカ高いギャラを貰っているのだから、物差しになるのは当たり前でしょ
人間は対局の為に電気使わないんだから、ソフト側も電気は使うべきじゃない。
バッテリーの類も禁止。これも一つの公平の形。
バッテリーの類も禁止。これも一つの公平の形。
980 ：名無し名人：2014/02/10(月) 11:59:10.62 ID:QLcfWeel
ソフト同士の名人戦でも勝手にやってろw
981 ：名無し名人：2014/02/10(月) 12:07:30.57 ID:/2bOHsKZ
対ソフト将棋は最初からすべきじゃなかったかもね
結果的に伊藤みたいな人物を呼び込んじゃうわけじゃない。
他のプログラマーたちは一つも問題を起こしてないけど
一人でもこういう問題児が出るとイベントとして継続できなくなるんだよね
結果的に伊藤みたいな人物を呼び込んじゃうわけじゃない。
他のプログラマーたちは一つも問題を起こしてないけど
一人でもこういう問題児が出るとイベントとして継続できなくなるんだよね
>>979
コンピュータは対局の時に酸素使わないから、人間も酸素使わずに対局すべき
コンピュータは対局の時に酸素使わないから、人間も酸素使わずに対局すべき
>>982
残念。酸素は元々認められていたのでOKです。
残念。酸素は元々認められていたのでOKです。
985 ：名無し名人：2014/02/10(月) 13:02:49.32 ID:0WNZrhdo
986 ：名無し名人：2014/02/10(月) 13:07:32.94 ID:bd7MC2Gi
>>976
よく知りもしないでとりあえず｢公益法人だから義務がある｣とか言っちゃうのは恥ずかしいからやめておけ
よく知りもしないでとりあえず｢公益法人だから義務がある｣とか言っちゃうのは恥ずかしいからやめておけ
987 ：名無し名人：2014/02/10(月) 13:28:49.46 ID:bSl/2yea
婦えらαは結局、C級棋士にも勝てなかったでは無いか、偉そうな事言うな！
988 ：名無し名人：2014/02/10(月) 13:38:42.90 ID:FqO9KxRx
988
＞公益法人なんだし、後術の進歩を計る物差しになる義務がある。
こりゅまたすごい基地外が居たもんだなｗ
義務？ｗ
こりゅまたすごい基地外が居たもんだなｗ
義務？ｗ
結局伊藤を支持しているのはLPSA信者の連盟アンチだという話だな
国に認められた公益法人だから云々ってLPSAで聞き飽きた
国に認められた公益法人だから云々ってLPSAで聞き飽きた
そういや、伊藤氏も公益法人について何か壮大な勘違いをしてたよなあ。
993 ：名無し名人：2014/02/10(月) 19:35:43.64 ID:BjnKuSx7
声なき声に力を。
>>992
あれは他人のメールを晒した事を非難されてあわてて屁理屈を考えた結果だからな
あれは他人のメールを晒した事を非難されてあわてて屁理屈を考えた結果だからな
連盟の棋士は公務員でも無いただの一般人であって
誰かに機械との将棋対戦を強制されたりする存在ではないって
小学生でも分かる理屈がわからないソフト厨
ソフトとの対戦は連盟にメリットがある限りやるだけ
全棋士アンケートで「ソフトとの対戦OK」と回答した棋士だけで
連盟内でも強制指名方法ではない、正しい方法が取られている
誰かに機械との将棋対戦を強制されたりする存在ではないって
小学生でも分かる理屈がわからないソフト厨
ソフトとの対戦は連盟にメリットがある限りやるだけ
全棋士アンケートで「ソフトとの対戦OK」と回答した棋士だけで
連盟内でも強制指名方法ではない、正しい方法が取られている
その態度につまんねえとそっぽ向かれるのも飯の食い上げになるのも自由ってだけだな
997 ：名無し名人：2014/02/10(月) 20:14:48.13 ID:WNcl8HG1
それで伊藤避難が連盟工作車って言った連中はどこいったんだ
その「そっぽ向かれる」というのは
リベンジマッチで「ニコ生の視聴者が少なくなる」というのと同じだな
いったいどの立場で喋ってるのか？という立ち位置の問題
連盟を叩きたい厨が心配してるの？っていう話ｗ
リベンジマッチで「ニコ生の視聴者が少なくなる」というのと同じだな
いったいどの立場で喋ってるのか？という立ち位置の問題
連盟を叩きたい厨が心配してるの？っていう話ｗ
うめ
１０００なら伊藤敗訴
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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