第72期順位戦 Part46

対戦表　（対局予定は >>3）
A.　 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72a/index.html . (>>4)
B1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72b1/index.html (>>5)
B2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72b2/index.html (>>6-7)
C1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72c1/index.html (>>8-9)
C2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72c2/index.html (>>10-12)

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料 >>2 )　http://www.meijinsen.jp/
　・ 指し直し局 ・ 千日手[持将棋]局 の切り替え場所は
　　 中継画面下部の「 >> Kifu for JAVA 」の すぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄　http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄　http://mainichi.jp/enta/shougi/
順位戦データベース http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/index.html

前スレ
第72期順位戦 Part44(実質Part45)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1389715494/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1389879000/

よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ここを読んで →　http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
Q スマートフォンで観たいんだけど
A こことか →　http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
　 ここを読んで →　http://www.meijinsen.jp/
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、ニフティに（登録して）ログインして番号を打ち込んだ時点から２４時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい？
A どこのコンビニでも買えるけどサークルKサンクス・ココストアは1000円からある
　 ファミリーマートなら900円〜10,000円まで1円単位で購入額を指定できる
　 LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い　http://www.webmoney.jp/guide/buy.html
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う

対局予定

1月23日(木)　Ｂ級２組 ９回戦　　<抜け番　畠山成幸(3-5)>
2月. 4日(火)　Ｃ級１組 ９回戦
2月. 5日(水)　Ａ級 　 　８回戦
2月12日(水)　Ｃ級２組 ９回戦
2月13日(木)　Ｂ級１組12回戦　　<抜け番　豊島将之(8-2)>
　　.　 　 　 　 　Ｂ級２組10回戦　　<抜け番　野月浩貴(5-3)>
3月. 4日(火)　Ｃ級１組10回戦
3月. 5日(木)　Ｂ級１組13回戦　　<抜け番　橋本崇載(5-5)>
3月. 7日(土)　Ａ級 　 　９回戦
3月11日(火)　Ｃ級２組10回戦
3月13日(木)　Ｂ級２組11回戦　　<抜け番　佐藤天彦(8-0)>

住民「ちゃんとクソの世話もしろよ」　※
猫狂「どんどん窮屈な世の中になった」
住民「だからちゃんとクソの世話もしろよ」
猫狂「猫嫌いはキチガイ。みんな死ねばいい」
住民「そうじゃなくてクソの世話しろよ」
猫狂「ちゃんと去勢だってしてるし地域猫はいてもいい」
住民「だからクソの世話しろよ」
猫狂「ネズミとか・・・」
住民「クソの世話のハナシしてんだよ」
猫狂「ペストとか・・・」
住民「平成の世にペストがなんだって？クソさせるなよ」
猫狂「猫嫌いは猟奇殺人予備軍」
住民「クソの世話はどうした？」
猫狂「猫嫌いは人間同士の排除までやって最後は滅びる」
住民「クソの世話は誰がやるんだよ」
猫狂「猫嫌いはモンスターペアレンツ」
住民「猫のクソの話をしてるんだよクソの」
猫狂「猫嫌いは精神病質を抱えたファシスト」
住民「そうじゃないだろクソの世話の話だよ」
猫狂「犬の鳴き声とか・・・」
住民「クソの話をしてるんだよ猫の」
猫狂「猫嫌いは自分の子供も家に閉じ込める」
住民「人間の子は他所の庭でクソしないだろ」

※くりかえし

【第72期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
位　棋 士 名 　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　７−０ ○谷川 ○佐藤 ○三浦 ○渡辺 ○屋敷 ○行方 ○久保 先深浦 ＿郷田　○プレーオフ以上進出
04　渡辺　明 　５−２ ●深浦 ○郷田 ○行方 ●羽生 ○久保 ○屋敷 ○谷川 先三浦 ＿佐藤
07　深浦康市　４−３ ○渡辺 ●行方 ●久保 ○三浦 ○佐藤 ○郷田 ●屋敷 ＿羽生 先谷川
09　行方尚史　４−３ ○郷田 ○深浦 ●渡辺 ●久保 ○三浦 ●羽生 ○佐藤 ＿谷川 先屋敷
03　郷田真隆　３−４ ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ＿久保 先羽生
05　屋敷伸之　３−４ ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 ●渡辺 ○深浦 先佐藤 ＿行方
06　佐藤康光　３−４ ○久保 ●羽生 ●郷田 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ●行方 ＿屋敷 先渡辺
10　久保利明　３−４ ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 ●羽生 先郷田 ＿三浦
02　三浦弘行　２−５ ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 ●郷田 ＿渡辺 先久保
08　谷川浩司　１−６ ●羽生 ●三浦 ○屋敷 ●佐藤 ●郷田 ●久保 ●渡辺 先行方 ＿深浦　▼降級

【第72期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
位　 棋　士　名 　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦 11回戦　12回戦 13回戦
08　広瀬　 章人　８−２ ○高橋 ●松尾 ○阿久 ○木村 ○藤井 ○鈴木 ○畠山 ─── ●豊島 ○橋本 ○飯塚 ＿丸山 先山崎
09　阿久津主税　８−２ ●山崎 ─── ●広瀬 ○藤井 ○豊島 ○木村 ○飯塚 ○丸山 ○橋本 ○高橋 ○松尾 ＿鈴木 先畠山
13　豊島　 将之　８−３ ○藤井 ○高橋 ○木村 ○山崎 ●阿久 ●松尾 ○丸山 ○畠山 ○広瀬 ○飯塚 ●橋本 ─── 先鈴木
05　丸山　 忠久　７−３ ●橋本 ○飯塚 ─── ○高橋 ○木村 ○山崎 ●豊島 ●阿久 ○松尾 ○畠山 ○鈴木 先広瀬 ＿藤井
04　松尾　 　歩 　６−４ ○鈴木 ○広瀬 ○山崎 ●橋本 ○畠山 ○豊島 ─── ●木村 ●丸山 ○藤井 ●阿久 ＿飯塚 先高橋
02　橋本　 崇載　６−５ ○丸山 ●藤井 ○鈴木 ○松尾 ○高橋 ●畠山 ○木村 ●飯塚 ●阿久 ●広瀬 ○豊島 ＿山崎 ───
03　山崎　 隆之　５−５ ○阿久 ●木村 ●松尾 ●豊島 ●飯塚 ●丸山 ○藤井 ○高橋 ○鈴木 ─── ○畠山 先橋本 ＿広瀬
07　畠山　 　鎮 　４−６ ○飯塚 ○鈴木 ○高橋 ─── ●松尾 ○橋本 ●広瀬 ●豊島 ●藤井 ●丸山 ●山崎 先木村 ＿阿久
11　飯塚　 祐紀　４−６ ●畠山 ●丸山 ●藤井 ○鈴木 ○山崎 ○高橋 ●阿久 ○橋本 ─── ●豊島 ●広瀬 先松尾 ＿木村
12　藤井　 　猛 　４−６ ●豊島 ○橋本 ○飯塚 ●阿久 ●広瀬 ─── ●山崎 ●鈴木 ○畠山 ●松尾 ○木村 ＿高橋 先丸山
06　木村　 一基　３−７ ─── ○山崎 ●豊島 ●広瀬 ●丸山 ●阿久 ●橋本 ○松尾 ○高橋 ●鈴木 ●藤井 ＿畠山 先飯塚
10　鈴木　 大介　２−８ ●松尾 ●畠山 ●橋本 ●飯塚 ─── ●広瀬 ●高橋 ○藤井 ●山崎 ○木村 ●丸山 先阿久 ＿豊島
01　高橋　 道雄　１−９ ●広瀬 ●豊島 ●畠山 ●丸山 ●橋本 ●飯塚 ○鈴木 ●山崎 ●木村 ●阿久 ─── 先藤井 ＿松尾

すみません、Ｂ２以下は誰かお願いします。

【第72期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点５名（上位13名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
04　佐藤　 天彦　８−０ ○堀口 ○井上 ○戸辺 ○青野 ○野月 ○中田 ○中村 ○ 島　 ＿ 泉　 先豊川 ───
16　先崎　 　学 　６−１ ○野月 ○ 南　 ─── ○田村 ○杉本 ●畠山 ○中川 □堀口 先安用 先森下 ＿井上
22　村山　 慈明　６−１ ○阿部 ○戸辺 ●中田 □堀口 ─── ○北浜 ○稲葉 ○青野 先井上 先 南　 ＿森下
02　中田　 宏樹　５−２ ○ 島　 ○稲葉 ○村山 ○飯島 ─── ●佐藤 ●北浜 ○井上 先阿部 先中村 ＿ 南
03　飯島　 栄治　５−２ ●北浜 ○安用 ○中川 ●中田 ─── ○阿部 ○田村 ○ 泉　 ＿杉本 ＿畠山 先稲葉
10　森下　 　卓 　５−２ ○ 南　 ●窪田 ● 泉　 ○北浜 ○畠山 ─── ○青野 ○田村 ＿豊川 ＿先崎 先村山
18　豊川　 孝弘　５−２ ○井上 ●青野 ○稲葉 ○中村 ○窪田 ● 南　 ○ 泉　 ─── 先森下 ＿佐藤 先戸辺
25　 泉　　 正樹　５−２ ○杉本 ─── ○森下 ○畠山 ○安用 ○ 島　 ●豊川 ●飯島 先佐藤 先北浜 ＿阿部 △
07　戸辺　 　誠 　５−３ ○窪田 ●村山 ●佐藤 ○野月 ─── ○中村 ○安用 ●稲葉 □堀口 先 島　 ＿豊川
14　野月　 浩貴　５−３ ●先崎 ○畠山 ○窪田 ●戸辺 ●佐藤 ○青野 ○ 島　 ○阿部 先 南　 ─── ＿中川
06　北浜　 健介　４−３ ○飯島 ●阿部 ○杉本 ●森下 ─── ●村山 ○中田 ○ 南　 先中川 ＿ 泉　 先畠山
21　稲葉　 　陽 　４−３ ○中村 ●中田 ●豊川 ○窪田 ─── ○杉本 ●村山 ○戸辺 ＿ 島　 先青野 ＿飯島
01　井上　 慶太　３−４ ●豊川 ●佐藤 ○中村 ○ 島　 ─── ●田村 ○阿部 ●中田 ＿村山 ＿安用 先先崎

【第72期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点５名（下位12名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
11　青野　 照市　３−４ ○田村 ○豊川 ○ 島　 ●佐藤 ─── ●野月 ●森下 ●村山 先中村 ＿稲葉 先杉本 △
15　杉本　 昌隆　３−４ ● 泉　 ○ 島　 ●北浜 ─── ●先崎 ●稲葉 □堀口 ○安用 先飯島 先中川 ＿青野
20　中川　 大輔　３−４ ○畠山 ●田村 ●飯島 ●安用 ─── □堀口 ●先崎 ○窪田 ＿北浜 ＿杉本 先野月
24　 南　　 芳一　３−４ ●森下 ●先崎 ○田村 ○阿部 ─── ○豊川 ●畠山 ●北浜 ＿野月 ＿村山 先中田 △
09　安用寺孝功　３−５ ─── ●飯島 ●阿部 ○中川 ● 泉　 ○窪田 ●戸辺 ●杉本 ＿先崎 先井上 □堀口
13　畠山　 成幸　３−５ ●中川 ●野月 □堀口 ● 泉　 ●森下 ○先崎 ○ 南　 ●中村 ─── 先飯島 ＿北浜
17　田村　 康介　３−５ ●青野 ○中川 ● 南　 ●先崎 ─── ○井上 ●飯島 ●森下 ＿窪田 □堀口 ＿中村
08　阿部　 　隆 　２−５ ●村山 ○北浜 ○安用 ● 南　 ─── ●飯島 ●井上 ●野月 ＿中田 ＿窪田 先 泉
05　窪田　 義行　１−６ ●戸辺 ○森下 ●野月 ●稲葉 ●豊川 ●安用 ─── ●中川 先田村 先阿部 ＿ 島
19　中村　 　修 　１−６ ●稲葉 ●堀口 ●井上 ●豊川 ─── ●戸辺 ●佐藤 ○畠山 ＿青野 ＿中田 先田村
23　堀口一史座　１−９ ●佐藤 ○中村 ■畠山 ■村山 ─── ■中川 ■杉本 ■先崎 ■戸辺 ■田村 ■安用 △▲降級
12　 島　　 　朗 　０−７ ●中田 ●杉本 ●青野 ●井上 ─── ● 泉　 ●野月 ●佐藤 先稲葉 ＿戸辺 先窪田

【第72期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（上位17名）
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
09　糸谷　 哲郎　８−０ ○大平 ○片上 ○塚田 ○小健 ○加藤 ○��野 ○千葉 ○小裕 ＿���ｱ 先富岡
04　佐々木　慎 　７−１ ○真田 ○塚田 ●北島 ○千葉 ○富岡 ○片上 ○近藤 ○ 脇　 先小健 ＿佐藤
10　中村　 太地　７−１ ○神谷 ○��野 ○桐山 ●阪口 ○阿部 ○斎藤 ○船江 ○田中 ＿大平 先菅井
20　���ｱ　 一生　７−１ ○浦野 ○近藤 ○加藤 ○富岡 ○福崎 ●千葉 ○真田 ○金井 先糸谷 ＿塚田
18　船江　 恒平　６−２ ○阪口 ○斎藤 ●菅井 ○桐山 ○真田 ○神谷 ●中村 ○阿部 先田中 ＿��野
28　菅井　 竜也　６−２ ○阿部 ○阪口 ○船江 ○田中 ○神谷 ○塚田 ●斎藤 ●近藤 先長沼 ＿中村
02　真田　 圭一　５−３ ●佐々 ○宮田 ○長沼 ○小裕 ●船江 ○平藤 ●���ｱ ○日浦 ＿片上 先土佐
06　片上　 大輔　５−３ ○平藤 ●糸谷 ○富岡 ● 脇　 ○金井 ●佐々 ○福崎 ○土佐 先真田 ＿桐山
22　福崎　 文吾　５−３ ○加藤 ●小裕 ○佐藤 ○浦野 ●���ｱ ○大平 ●片上 ○千葉 ＿日浦 先 脇　 △
26　長沼　 　洋 　５−３ ●北島 ●富岡 ●真田 ○加藤 ○日浦 ○佐藤 ○宮田 ○塚田 ＿菅井 先平藤
30　斎藤慎太郎　５−３ ○桐山 ●船江 ○田中 ○神谷 ●北島 ●中村 ○菅井 ○阪口 ＿加藤 先阿部
31　北島　 忠雄　５−３ ○長沼 ●千葉 ○佐々 ●阿部 ○斎藤 ○田中 ● 脇　 ○加藤 先小裕 ＿神谷 △
03　千葉　 幸生　４−４ ○金井 ○北島 ○浦野 ●佐々 ●佐藤 ○���ｱ ●糸谷 ●福崎 先��野 ＿小健
05　宮田　 敦史　４−４ ●近藤 ●真田 ○小健 ○佐藤 ●浦野 ○金井 ●長沼 ○大平 ＿土佐 先阪口
08　金井　 恒太　４−４ ●千葉 ○平藤 ○大平 ○塚田 ●片上 ●宮田 ○加藤 ●���ｱ 先神谷 ＿田中
13　日浦　 市郎　４−４ ●田中 ○土佐 ●平藤 ○��野 ●長沼 ○小裕 ○小健 ●真田 先福崎 ＿浦野
14　��野　 秀行　４−４ ○塚田 ●中村 ○土佐 ●日浦 ●小健 ●糸谷 ○平藤 ○富岡 ＿千葉 先船江

【第72期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（下位17名）
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
17　近藤　 正和　４−４ ○宮田 ●���ｱ ●小裕 ○土佐 ○平藤 ●阿部 ●佐々 ○菅井 ＿阪口 先加藤
29　阪口　 　悟 　４−４ ●船江 ●菅井 ●神谷 ○中村 ○田中 ○桐山 ○阿部 ●斎藤 先近藤 ＿宮田
34　 脇　　 謙二　４−４ ●小健 ●佐藤 ○阿部 ○片上 ●土佐 ○富岡 ○北島 ●佐々 先塚田 ＿福崎 △
07　阿部健治郎　３−５ ●菅井 ○神谷 ● 脇　 ○北島 ●中村 ○近藤 ●阪口 ●船江 先桐山 ＿斎藤
12　小林　 裕士　３−５ ○土佐 ○福崎 ○近藤 ●真田 ●塚田 ●日浦 ●富岡 ●糸谷 ＿北島 先大平
15　富岡　 英作　３−５ ○佐藤 ○長沼 ●片上 ●���ｱ ●佐々 ● 脇　 ○小裕 ●��野 先浦野 ＿糸谷
21　佐藤　 秀司　３−５ ●富岡 ○ 脇　 ●福崎 ●宮田 ○千葉 ●長沼 ○塚田 ●浦野 ＿平藤 先佐々
23　小林　 健二　３−５ ○ 脇　 ○浦野 ●宮田 ●糸谷 ○��野 ●土佐 ●日浦 ●平藤 ＿佐々 先千葉 △
24　大平　 武洋　３−５ ●糸谷 ●加藤 ●金井 ○平藤 ○桐山 ●福崎 ○土佐 ●宮田 先中村 ＿小裕
25　浦野　 真彦　３−５ ●���ｱ ●小健 ●千葉 ●福崎 ○宮田 ○加藤 ●桐山 ○佐藤 ＿富岡 先日浦
01　神谷　 広志　２−６ ●中村 ●阿部 ○阪口 ●斎藤 ●菅井 ●船江 ○田中 ●桐山 ＿金井 先北島
16　平藤　 眞吾　２−６ ●片上 ●金井 ○日浦 ●大平 ●近藤 ●真田 ●��野 ○小健 先佐藤 ＿長沼
19　田中　 寅彦　２−６ ○日浦 ○桐山 ●斎藤 ●菅井 ●阪口 ●北島 ●神谷 ●中村 ＿船江 先金井
27　土佐　 浩司　２−６ ●小裕 ●日浦 ●��野 ●近藤 ○ 脇　 ○小健 ●大平 ●片上 先宮田 ＿真田 △
32　桐山　 清澄　２−６ ●斎藤 ●田中 ●中村 ●船江 ●大平 ●阪口 ○浦野 ○神谷 ＿阿部 先片上 △
11　塚田　 泰明　１−７ ●��野 ●佐々 ●糸谷 ●金井 ○小裕 ●菅井 ●佐藤 ●長沼 ＿ 脇　 先���ｱ
33　加藤一二三　１−７ ●福崎 ○大平 ●���ｱ ●長沼 ●糸谷 ●浦野 ●金井 ●北島 先斎藤 ＿近藤 △

【第72期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（上位15名）
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
18　大石　 直嗣　８−０ ○田魁 ○中座 ○長岡 ○伊藤 ○横山 ○瀬川 ○伊奈 ○佐慎 先中田 ＿矢倉
04　澤田　 真吾　７−１ ○神崎 ●西和 ○勝又 ○吉田 ○岡崎 ○竹内 ○中座 ○遠山 先村顕 ＿伊藤
45　千田　 翔太　７−１ ○西慶 ●佐和 ○増田 ○西和 ○竹内 ○中田 ○内藤 ○瀬川 ＿佐々 先西尾
05　佐々木勇気　６−２ ○竹内 ○石川 ○中田 ○西尾 ○田悠 ○伊藤 ●瀬川 ●横山 先千田 ＿遠山
06　永瀬　 拓矢　６−２ ●中座 ●神崎 ○藤森 ○佐紳 ○瀬川 ○勝又 ○森? ○内藤 先矢倉 ＿��見
07　村田　 顕弘　６−２ ○伊奈 ●岡崎 ○石田 ○竹内 ○上村 ○増田 ○藤森 ●阿部 ＿澤田 先小倉
09　矢倉　 規広　６−２ ○佐慎 ●及川 ●八代 ○神崎 ○増田 ○藤原 ○上村 ○勝又 ＿永瀬 先大石
10　及川　 拓馬　６−２ ●佐和 ○矢倉 ○田魁 ●田悠 ○阿部 ○西尾 ○竹内 ○中座 先佐慎 ＿森?
23　��見　 泰地　６−２ ○長岡 ○八代 ○牧野 ○森? ●西和 ○石田 ●田魁 ○竹内 ＿西尾 先永瀬
32　村田　 智弘　６−２ ●石田 ○田悠 ○佐和 ○牧野 ●小倉 ○西慶 ○勝又 ○西尾 ＿伊奈 先石川 △
08　西川　 和宏　５−３ ○石川 ○澤田 ○西尾 ●千田 ○��見 ●佐慎 ●藤原 ○伊奈 ＿佐紳 先吉田 △
14　阿部　 光瑠　５−３ ○増田 ○森? ○石川 ○中村 ●及川 ●牧野 ●八代 ○村顕 ＿門倉 先佐紳
19　中村　 亮介　５−３ ○田悠 ○西尾 ●門倉 ●阿部 ○内藤 ●佐和 ○小倉 ○吉田 ＿八代 先岡崎
31　藤原　 直哉　５−３ ○佐紳 ●吉田 ○中座 ○中田 ○門倉 ●矢倉 ○西和 ●森? 先勝又 ＿佐慎 △△
38　小倉　 久史　５−３ ○中田 ○牧野 ●村中 ●八代 ○村智 ○門倉 ●中村 ○増田 先佐和 ＿村顕 △

【第72期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（中位15名）
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
17　八代　 　弥 　４−３ ○内藤 ●��見 ○矢倉 ○小倉 ●中座 ●田悠 ○阿部 ＿藤森 先中村 ＿神崎
19　中村　 亮介　４−３ ○田悠 ○西尾 ●門倉 ●阿部 ○内藤 ●佐和 ○小倉 ＿吉田 ＿八代 先岡崎
22　中座　 　真 　４−３ ○永瀬 ●大石 ●藤原 ○西慶 ○八代 ○村中 ●澤田 ＿及川 ＿横山 先田魁 △
26　田中　 悠一　４−３ ●中村 ●村智 ○遠山 ○及川 ●佐々 ○八代 ○神崎 ＿牧野 ＿岡崎 先増田
33　長岡　 裕也　４−３ ●��見 ○佐慎 ●大石 ○石川 ○神崎 ●吉田 ○門倉 ＿中田 先遠山 ＿佐和 △△
38　小倉　 久史　４−３ ○中田 ○牧野 ●村中 ●八代 ○村智 ○門倉 ●中村 先増田 先佐和 ＿村顕 △
39　瀬川　 晶司　４−３ ○森? ○遠山 ○佐紳 ●上村 ●永瀬 ●大石 ○佐々 ＿千田 ＿藤森 先横山 △
03　横山　 泰明　３−４ ○吉田 ●村中 ●西慶 ●岡崎 ●大石 ○石川 ○石田 先佐々 先中座 ＿瀬川
11　中田　 　功 　３−４ ●小倉 ○勝又 ●佐々 ●藤原 ○村中 ●千田 ○岡崎 先長岡 ＿大石 先伊奈
12　西尾　 　明 　３−４ ○藤森 ●中村 ●西和 ●佐々 ○佐和 ●及川 ○牧野 ＿村智 先��見 ＿千田
15　佐藤　 紳哉　３−４ ●藤原 ●伊奈 ●瀬川 ●永瀬 ○藤森 ○岡崎 ○伊藤 先門倉 先西和 ＿阿部
16　岡崎　 　洋 　３−４ ●遠山 ○村顕 ○伊藤 ○横山 ●澤田 ●佐紳 ●中田 先村中 先田悠 ＿中村 △
20　佐藤　 慎一　３−４ ●矢倉 ●長岡 ○竹内 ●藤森 ●石田 ○西和 ○石川 ＿大石 ＿及川 先藤原
25　村中　 秀史　３−４ ●上村 ○横山 ○小倉 ●増田 ●中田 ●中座 ○吉田 ＿岡崎 先石田 ＿勝又
28　牧野　 光則　３−４ ○勝又 ●小倉 ●��見 ●村智 ○田魁 ○阿部 ●西尾 先田悠 先上村 ＿内藤

>>1>〜>>13　乙
次回の順位戦は１月２３日（木）のB2　王将戦第２局１日目と同日か

【第72期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（下位16名）
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
29　佐藤　 和俊　３−４ ○及川 ○千田 ●村智 ●遠山 ●西尾 ○中村 ●西慶 先石田 ＿小倉 先長岡
34　藤森　 哲也　３−４ ●西尾 ○内藤 ●永瀬 ○佐慎 ●佐紳 ○田魁 ●村顕 先八代 先瀬川 ＿竹内
44　石田　 直裕　３−４ ○村智 ○門倉 ●村顕 ●勝又 ○佐慎 ●��見 ●横山 ＿佐和 ＿村中 先西慶
01　 森　　 ?二　２−５ ●瀬川 ●阿部 ○上村 ●��見 ○西慶 ●内藤 ●永瀬 先藤原 ＿石川 先及川
02　内藤　 國雄　２−５ ●八代 ●藤森 ●伊奈 ○田魁 ●中村 ○森? ●千田 先永瀬 ＿増田 先牧野
21　神崎　 健二　２−５ ●澤田 ○永瀬 ●吉田 ●矢倉 ●長岡 ○伊奈 ●田悠 先伊藤 ＿西慶 先八代
24　伊藤　 真吾　２−５ ○門倉 ○上村 ●岡崎 ●大石 ●勝又 ●佐々 ●佐紳 ＿神崎 ＿田魁 先澤田
27　勝又　 清和　２−５ ●牧野 ●中田 ●澤田 ○石田 ○伊藤 ●永瀬 ●村智 ＿矢倉 ＿藤原 先村中
30　門倉　 啓太　２−５ ●伊藤 ●石田 ○中村 ○伊奈 ●藤原 ●小倉 ●長岡 ＿佐紳 先阿部 ＿上村
36　増田　 裕司　２−５ ●阿部 ○西慶 ●千田 ○村中 ●矢倉 ●村顕 ●遠山 ＿小倉 先内藤 ＿田悠 △
41　西川　 慶二　２−５ ●千田 ●増田 ○横山 ●中座 ●森? ●村智 ○佐和 ＿石川 先神崎 ＿石田 △
42　伊奈　 祐介　２−５ ●村顕 ○佐紳 ○内藤 ●門倉 ●遠山 ●神崎 ●大石 ＿西和 先村智 ＿中田 △△
43　上村　 　亘 　２−５ ○村中 ●伊藤 ●森? ○瀬川 ●村顕 ●遠山 ●矢倉 ＿田魁 ＿牧野 先門倉
35　田中　 魁秀　１−６ ●大石 ●竹内 ●及川 ●内藤 ●牧野 ●藤森 ○��見 先上村 先伊藤 ＿中座
46　竹内　 雄悟　１−６ ●佐々 ○田魁 ●佐慎 ●村顕 ●千田 ●澤田 ●及川 先��見 ＿吉田 先藤森
37　石川　 陽生　０−７ ●西和 ●佐々 ●阿部 ●長岡 ●吉田 ●横山 ●佐慎 先西慶 先森? ＿村智 △

なんか、B2の降級点は甘えって感じがするよね

郷田勝ったのかよ
寝ちゃったの大失敗だなー

Go田

A級大乱戦だな
モテも参戦か

あれ？ もしかして三浦負けだったから、渡辺以外まだ残留確定なし？

ああ、ごめん。三浦久保があるから、深浦行方はもう助かってるのか。

>>21
深浦行方は、三浦郷田戦の前からとっくに残留確定してたよ

次節が郷田・久保と佐藤・屋敷なんで、すくなくとも最終日に残り１枠を３人以上で争うことは確定した
これで三浦が渡辺に勝つともっと面白くなるんだけどね
三浦が勝つとその時点で羽生の挑戦も確定しちゃうんだけど、羽生が先手で深浦に負けるとも思えんしね

誰が落ちてもショックだわ

羽生、天彦、糸谷、大石、澤田がマジック1か。

A級は久保を除いて４勝が安全圏か。

三浦やっとＡ級から落ちるんか
あと５年早くても良かった

A級は誰が落ちても悲しいな

しかしまあ
改めて思う
若手が酷い

>>1
otu

レーティングサイトを元にした計算

〇名人挑戦確率
羽生　98.49%
渡辺　1.51%

〇降級確率
谷川　100%
三浦　46.55%
久保　26.21%
屋敷　10.34%
佐藤　9.78%
郷田　7.12%

渡辺ってもうすぐ３０なのか
また一人Ａ級にオッサンが増えるのな

>>25
森門下の躍進すごいですね（Y八段除く）

三浦さんはGPSに壊されたか

>>30
三浦やべえな

屋敷　10.34%
佐藤　9.78%
郷田　7.12%

この3人はまず落ちないだろ？

もう三浦か久保でしょう、最終戦で納得いくまで闘えばいいだろう
朝４時くらいまで粘ってや

>>35
とはいっても、レートしか考慮してないから棋士ごとの相性は考えてないし
羽生は順位戦に明らかに強いことを考えると、郷田は通常より不利になるし
まあ、あくまで参考程度に

本当に正確な計算をしたいなら順位戦のみのレーティング計算しないといかんね

三浦は落ちないと思うけど、
落ちて欲しいのは三浦。

>>30
レーティングじゃなく、普通の降級確率も書いてよ

三浦がいてもいなくても変わらない
落ちて良い

>>39
普通の降級確率って各々50%とみなして出すやつかな
それは意味が薄いと思う
郷田が羽生に50%で勝ったりすることになるわけだし

三浦は今までも順位で生き残ってきたから今度も大丈夫だろ

>>42
馬鹿馬鹿しいな
いつかは落ちるんだよ

>>12-13,15 古いので貼り直し

【第72期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（上位15名）
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
18　大石　 直嗣　８−０ ○田魁 ○中座 ○長岡 ○伊藤 ○横山 ○瀬川 ○伊奈 ○佐慎 先中田 ＿矢倉
04　澤田　 真吾　７−１ ○神崎 ●西和 ○勝又 ○吉田 ○岡崎 ○竹内 ○中座 ○遠山 先村顕 ＿伊藤
45　千田　 翔太　７−１ ○西慶 ●佐和 ○増田 ○西和 ○竹内 ○中田 ○内藤 ○瀬川 ＿佐々 先西尾
05　佐々木勇気　６−２ ○竹内 ○石川 ○中田 ○西尾 ○田悠 ○伊藤 ●瀬川 ●横山 先千田 ＿遠山
06　永瀬　 拓矢　６−２ ●中座 ●神崎 ○藤森 ○佐紳 ○瀬川 ○勝又 ○森雞 ○内藤 先矢倉 ＿��見
07　村田　 顕弘　６−２ ○伊奈 ●岡崎 ○石田 ○竹内 ○上村 ○増田 ○藤森 ●阿部 ＿澤田 先小倉
09　矢倉　 規広　６−２ ○佐慎 ●及川 ●八代 ○神崎 ○増田 ○藤原 ○上村 ○勝又 ＿永瀬 先大石
10　及川　 拓馬　６−２ ●佐和 ○矢倉 ○田魁 ●田悠 ○阿部 ○西尾 ○竹内 ○中座 先佐慎 ＿森雞
23　��見　 泰地　６−２ ○長岡 ○八代 ○牧野 ○森雞 ●西和 ○石田 ●田魁 ○竹内 ＿西尾 先永瀬
32　村田　 智弘　６−２ ●石田 ○田悠 ○佐和 ○牧野 ●小倉 ○西慶 ○勝又 ○西尾 ＿伊奈 先石川 △
08　西川　 和宏　５−３ ○石川 ○澤田 ○西尾 ●千田 ○��見 ●佐慎 ●藤原 ○伊奈 ＿佐紳 先吉田 △
14　阿部　 光瑠　５−３ ○増田 ○森雞 ○石川 ○中村 ●及川 ●牧野 ●八代 ○村顕 ＿門倉 先佐紳
19　中村　 亮介　５−３ ○田悠 ○西尾 ●門倉 ●阿部 ○内藤 ●佐和 ○小倉 ○吉田 ＿八代 先岡崎
31　藤原　 直哉　５−３ ○佐紳 ●吉田 ○中座 ○中田 ○門倉 ●矢倉 ○西和 ●森雞 先勝又 ＿佐慎 △△
38　小倉　 久史　５−３ ○中田 ○牧野 ●村中 ●八代 ○村智 ○門倉 ●中村 ○増田 先佐和 ＿村顕 △

【第72期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（中位15名）
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
40　遠山　 雄亮　５−３ ○岡崎 ●瀬川 ●田悠 ○佐和 ○伊奈 ○上村 ○増田 ●澤田 ＿長岡 先佐々 △△
03　横山　 泰明　４−４ ○吉田 ●村中 ●西慶 ●岡崎 ●大石 ○石川 ○石田 ○佐々 先中座 ＿瀬川
11　中田　 　功 　４−４ ●小倉 ○勝又 ●佐々 ●藤原 ○村中 ●千田 ○岡崎 ○長岡 ＿大石 先伊奈
13　吉田　 正和　４−４ ●横山 ○藤原 ○神崎 ●澤田 ○石川 ○長岡 ●村中 ●中村 先竹内 ＿西和
15　佐藤　 紳哉　４−４ ●藤原 ●伊奈 ●瀬川 ●永瀬 ○藤森 ○岡崎 ○伊藤 ○門倉 先西和 ＿阿部
16　岡崎　 　洋 　４−４ ●遠山 ○村顕 ○伊藤 ○横山 ●澤田 ●佐紳 ●中田 ○村中 先田悠 ＿中村 △
17　八代　 　弥 　４−４ ○内藤 ●��見 ○矢倉 ○小倉 ●中座 ●田悠 ○阿部 ●藤森 先中村 ＿神崎
22　中座　 　真 　４−４ ○永瀬 ●大石 ●藤原 ○西慶 ○八代 ○村中 ●澤田 ●及川 ＿横山 先田魁 △
26　田中　 悠一　４−４ ●中村 ●村智 ○遠山 ○及川 ●佐々 ○八代 ○神崎 ●牧野 ＿岡崎 先増田
28　牧野　 光則　４−４ ○勝又 ●小倉 ●��見 ●村智 ○田魁 ○阿部 ●西尾 ○田悠 先上村 ＿内藤
29　佐藤　 和俊　４−４ ○及川 ○千田 ●村智 ●遠山 ●西尾 ○中村 ●西慶 ○石田 ＿小倉 先長岡
33　長岡　 裕也　４−４ ●��見 ○佐慎 ●大石 ○石川 ○神崎 ●吉田 ○門倉 ●中田 先遠山 ＿佐和 △△
34　藤森　 哲也　４−４ ●西尾 ○内藤 ●永瀬 ○佐慎 ●佐紳 ○田魁 ●村顕 ○八代 先瀬川 ＿竹内
39　瀬川　 晶司　４−４ ○森雞 ○遠山 ○佐紳 ●上村 ●永瀬 ●大石 ○佐々 ●千田 ＿藤森 先横山 △
01　 森　　 雞二　３−５ ●瀬川 ●阿部 ○上村 ●��見 ○西慶 ●内藤 ●永瀬 ○藤原 ＿石川 先及川

【第72期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（下位16名）
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
12　西尾　 　明 　３−５ ○藤森 ●中村 ●西和 ●佐々 ○佐和 ●及川 ○牧野 ●村智 先��見 ＿千田
20　佐藤　 慎一　３−５ ●矢倉 ●長岡 ○竹内 ●藤森 ●石田 ○西和 ○石川 ●大石 ＿及川 先藤原
24　伊藤　 真吾　３−５ ○門倉 ○上村 ●岡崎 ●大石 ●勝又 ●佐々 ●佐紳 ○神崎 ＿田魁 先澤田
25　村中　 秀史　３−５ ●上村 ○横山 ○小倉 ●増田 ●中田 ●中座 ○吉田 ●岡崎 先石田 ＿勝又
44　石田　 直裕　３−５ ○村智 ○門倉 ●村顕 ●勝又 ○佐慎 ●��見 ●横山 ●佐和 ＿村中 先西慶
02　内藤　 國雄　２−６ ●八代 ●藤森 ●伊奈 ○田魁 ●中村 ○森雞 ●千田 ●永瀬 ＿増田 先牧野
21　神崎　 健二　２−６ ●澤田 ○永瀬 ●吉田 ●矢倉 ●長岡 ○伊奈 ●田悠 ●伊藤 ＿西慶 先八代
27　勝又　 清和　２−６ ●牧野 ●中田 ●澤田 ○石田 ○伊藤 ●永瀬 ●村智 ●矢倉 ＿藤原 先村中
30　門倉　 啓太　２−６ ●伊藤 ●石田 ○中村 ○伊奈 ●藤原 ●小倉 ●長岡 ●佐紳 先阿部 ＿上村
35　田中　 魁秀　２−６ ●大石 ●竹内 ●及川 ●内藤 ●牧野 ●藤森 ○��見 ○上村 先伊藤 ＿中座
36　増田　 裕司　２−６ ●阿部 ○西慶 ●千田 ○村中 ●矢倉 ●村顕 ●遠山 ●小倉 先内藤 ＿田悠 △
41　西川　 慶二　２−６ ●千田 ●増田 ○横山 ●中座 ●森雞 ●村智 ○佐和 ●石川 先神崎 ＿石田 △
42　伊奈　 祐介　２−６ ●村顕 ○佐紳 ○内藤 ●門倉 ●遠山 ●神崎 ●大石 ●西和 先村智 ＿中田 △△
43　上村　 　亘 　２−６ ○村中 ●伊藤 ●森雞 ○瀬川 ●村顕 ●遠山 ●矢倉 ●田魁 ＿牧野 先門倉
37　石川　 陽生　１−７ ●西和 ●佐々 ●阿部 ●長岡 ●吉田 ●横山 ●佐慎 ○西慶 先森雞 ＿村智 △
46　竹内　 雄悟　１−７ ●佐々 ○田魁 ●佐慎 ●村顕 ●千田 ●澤田 ●及川 ●��見 ＿吉田 先藤森 ▲降級点

>>43
そりゃそうだろ
羽生だろうが森内だろうが何時かは落ちるだろwww

>>47
死ぬまで落ちなかった人もいたけどね

そりゃ「人間いつかは死ぬんだよ」っつってんのと変わらんじゃろ。
いつ落ちるか、で騒いでんのに、話がズレとるがな。

阿久津松尾戦おもしろかったー
阿久津には是非A級で指してもらいたい。

それでも今回の最後の日が完全消化手合いにならないのは、三浦の前期２位という好位置のおかげなんだね
できれば次は深浦にがんばってもらいたい。せっかく初の地方開催なんだから、挑戦争いも見てみたい

>>44
色々あったけど佐々木は次勝てばほぼ昇級なのか
2敗して絶望的かと思ってたわ

>>52
残り連勝なら昇級、連勝しないと駄目だね

>>50
これと橋本豊島戦の感想コメがいまだ載ってないなー

佐々木は千田に勝って、よっしゃ昇級いけるでってなるけど
遠山でコケそうな気がする

A級は潰し合いの言葉がぴったり。酷いリーグだ。
その酷いリーグで独り勝ちの羽生は、そろそろ本気で挑戦かな。
来期のA級は更に過酷なリーグ戦だな。

ようやくA級最弱棋士の三浦が陥落しそうかね。
ただ、最終局の久保・三浦しだいだが。

A級は本当恐ろしいな
谷川が落ちた来期の順位戦は更に降級争いが過熱しそうだ

>>30
その時間帯はまだ更新されてなかったと思う。
（か、昨日時点のレートで独自計算したのか）

降級確率（最新←と言っても大きな変化ないけどね）
三浦　47.0%
久保　26.7%
屋敷　09.9%
佐藤　09.6%
郷田　06.8%

ただ、数字以上に屋敷とモテは大変だと思う。
次の直接対決でどちらかは星を落として、最終局はモテは渡辺、屋敷はナメちゃんだしな。

>>56
阿久津が上がったとすると、今年以上に覚醒しない限り思い出で終わりそう。
昇級した年のハッシーは一皮むけたように見えたが、A級ではダメダメだった。
そこへ行くと、王位戦挑戦して、崩れたように見えて持ち直して早々に残留決めた
ナメちゃんは凄いなと思う。

>>54
観戦記者が取材不可能だったのかも
（１）対局者だけがわかる言葉で感想戦
（２）ほとんど言葉を発せず黙々と駒を動かす感想戦
とか時々あるらしいから

深浦がこの時期にもう残留確定だなんて。

阿久津も今のタニーもA級では同じって気はするな

その確率は対戦相手との関係じゃないからなあ

ただ久保の相手の郷田も腰が重くて終番カあるから、結局そんなもんか

三浦は今でこそオン・ザ・バブルだけど、一つでも勝ちゃ残留決まるよな？
と思ったけど、↓のパターンなら３勝でも降級か。
２位３勝の降級もなかなかつらいところ

【第72期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
位　棋 士 名 　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　８−１ ○谷川 ○佐藤 ○三浦 ○渡辺 ○屋敷 ○行方 ○久保 ○深浦 ○郷田　○挑戦
04　渡辺　明 　６−３ ●深浦 ○郷田 ○行方 ●羽生 ○久保 ○屋敷 ○谷川 ●三浦 ○佐藤
07　深浦康市　５−４ ○渡辺 ●行方 ●久保 ○三浦 ○佐藤 ○郷田 ●屋敷 ●羽生 ○谷川
09　行方尚史　５−４ ○郷田 ○深浦 ●渡辺 ●久保 ○三浦 ●羽生 ○佐藤 ○谷川 ●屋敷
03　郷田真隆　４−５ ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ○久保 ●羽生
05　屋敷伸之　４−５ ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 ●渡辺 ○深浦 ●佐藤 ○行方
06　佐藤康光　４−５ ○久保 ●羽生 ●郷田 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ●行方 ○屋敷 ●渡辺
10　久保利明　４−５ ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 ●羽生 ●郷田 ○三浦
02　三浦弘行　３−６ ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 ●郷田 ○渡辺 ●久保　▼降級
08　谷川浩司　１−８ ●羽生 ●三浦 ○屋敷 ●佐藤 ●郷田 ●久保 ●渡辺 ●行方 ●深浦　▼降級

広瀬もA級エレベーターなら若手に未来ねえな

A級は渡辺以外おっさんやもんなあ

>>67
しかも、順位戦の制度に助けられた養老院ってわけじゃないからなあ＜おっさん

タイトル取れなかったけどA級に数期いた棋士を調べてみたら（最近ね）
先崎　青野　森下　鈴木大　木村

逆に思い出は阿部隆と橋本

これなら阿久津がA上がったとしても、なんとか残留できるか

行方は

勝手な予想

�@森内か羽生
�A渡辺
�B深浦
�C郷田
�D行方
�E屋敷
�F佐藤
�G久保
�H豊島
�I丸山

Ｂ１

三浦
谷川
阿久津
広瀬
山崎
松尾
橋本
畠山
飯塚
藤井
木村
佐藤天
村山

豊島はほぼないだろもう

豊島上がれるのか？
厳しくなったと思うけど

可能性としては5％もなさそう

>>70
行方は今期で2期目だけど連続じゃなかったので一応外しました
ファンの方でしたらすみません

>>71
>>72
それって阿久津と広瀬が両方とも連敗するってこと？

>>76
いやいや。来期確定だから連続になるなと思って。
そんな気にしないでください。

>>69
先崎（２期）、橋本（１期）はタイトル挑戦がない
青野（１１期）、森下（１０期）、鈴木（４期）、木村（４期）、阿部隆（１期）はタイトル挑戦がある
阿久津がA級に上がってもすぐにリターンだろｗ

>>79
やっぱ無理かなあ
準タイトル戦扱いだったころの朝日OPに出たのと、全棋士参加の棋戦優勝2回しているんだが

やってみないと分からないけど、阿久津はAでは2勝か1勝くらいのような
よくて3勝かな

日帰り組ですねw

熊坂五段
「じつは、最近棋士の間で大介の信用度が以前よりも落ちているような気がするんです」
　本局のように惨敗をすることが多くなったこと。
　そうなれば多くの棋士が『普通に指すだけ』で勝てる」

すまん誤爆した

>>74-75
レーティングサイト確率だと11％。
低いっちゃ低いけど、ありえなくもない。

阿久津とか今ドキドキしてるんだろうなぁ
ほぼ決まりとかいう状況はプレッシャー半端ないもんな
むしろ連勝するしかないとかの方が開き直れる
対局日近づいたら吐いてもおかしくないくらいだ

阿久津はそんなんでドキドキするタイプに見えない

>>1乙

藤田や清水上やサトシンとカラオケ行って焼き肉食ってるくらいだからなw
https://twitter.com/aya_fjt/status/424176098696392704/photo/1/large

ここ数年のA級はお互い長年の付き合いで手の内を知り尽くした上での読み合いが多いから余計に激戦になってるかんじ
前期に橋本が吹っ飛ばされたのは単に地力が足りなかったんだと思うけど
今まであまり対局したことがないという状況はむしろ若手に有利なんじゃないかと思うけどなぁ
B1棋士なら前期のA級順位戦の棋譜は当然全部見てるだろうけど、その逆は全員には当てはまらないと思うし…

阿久津がA級になれば
今まで以上にギタシンがツイッターやブログでどんどんネタにしてくれるはず

Ａ級は広瀬は残れるかもって思えるけど阿久津が残れるイメージが沸かない

来期は鉄板レベルの降級候補が現時点での想定メンバーで考えてもいないなぁと
阿久津も降級候補ではあるが鉄板レベルではないからなぁ

>>90
野月と広瀬は森内のムックの中で全部の棋譜見てるって言ってたよ

ファンには悪いが阿久津は鉄板レベルだろう

あっくんは今期の順位戦で５手詰め逃してたからなあ

世の中冗談のような事案が発生することもある

阿久津がAに上がって残留する可能性はないわけではない
それ以前にAに上がり損なう可能性もないわけではない

だいたいまだ昇級決まってねーじゃん

阿久津七段と現在のＡ級棋士の対戦成績（２００３年度〜）

阿久津　　１−１２　羽生 ０．０８
阿久津　　０−　３　渡辺 ０．００
阿久津　　５−　４　深浦 ０．５６
阿久津　　６−　５　行方 ０．５５
阿久津　　３−　４　郷田 ０．４３
阿久津　　０−　１　屋敷 ０．００
阿久津　　３−　３　佐藤 ０．５０
阿久津　　５−　５　久保 ０．５０
阿久津　　２−　４　三浦 ０．３３
阿久津　　３−　６　谷川 ０．３３

>>99
４−５くらいかな。いや、３−６か」

勝率的には3-6でも健闘だろうけど、順位最下位が3-6で生き残れるだろうか…

羽生・渡辺のA級上位との差は歴然としてあるが
ほかのA級とはまずまずなんだな。残留の目も十分あるだろう。

>>87
スマイルかスイートかハートキャッチか

しばらく見てなかったんだけど
B1は広瀬阿久津か阿久津丸山って可能性が濃厚なの？

無印かMax Heartだろｊｋ

>>99
これは巧妙な森内オタのレス

>>104
>6

A級に上がる棋士は昼か夜に必ず出前を取れ！！
それがファンサービスと言うものだ

阿久津　　５−　４　深浦 ０．５６
阿久津　　６−　５　行方 ０．５５
阿久津　　３−　３　佐藤 ０．５０
阿久津　　５−　５　久保 ０．５０

五分以上の面子だけを見るとやはり降級戦線にしかようのない男のような気がするな

>>108
そこらへんでコインが表に出れば、普通に残留するよ。
まぁそれは誰にでも言えることだけど・・

ちなみに

阿久津　　４−　３　森内 ０．５７

将棋は確率じゃないだろ？

つくづく二歩さんの負けが惜しまれる

阿久津　　４−　３　森内 ０．５７
阿久津　　５−　４　深浦 ０．５６
阿久津　　６−　５　行方 ０．５５
阿久津　　３−　３　佐藤 ０．５０
阿久津　　５−　５　久保 ０．５０

とうとう松二歩のA級昇級か！と騒がれた時期もあったような気がするのは気のせいだろう

松二歩ってなんだよ
松尾が二歩でもしたみたいな変な言いがかりはやめろ
プロに対してそんな侮辱をして訴えられてもしらないぞ

ジメイがB1昇級すると羽生研3人がB1に集まるな

>>115
松尾といえば二歩だろ

>>115
これからはちゃんと松●歩と呼びますm(_ _)m

B級1組
阿久津はほぼ確実
残りは広瀬と丸山の直接対決で勝った方だな

丸山頑張れ

今年の一番長い日の解説誰だろ

羽生さんはＡ級の棋士（二冠以外）と当たるよりそれ以外の棋士と当たったほうが勝率悪くなりそうだけどなぁ

>>115>>117
「最後の三段リーグ一輝ぬけ」の称号
三枚堂にもってかれたし

阿久津は大介に負ける気がするんだよなあ

しかし阿久津は最初連敗して
セットでよく比較されてた橋本と差がついちゃったなあ
どうしてこうなった

なんて思っていたんだがわからんもんだ
これが地力というやつか

でもって広瀬が連敗で丸山が藤井に負けなら、豊島か
まあなくはないか

>>120
ちょい前のスレで羽生の勝率は、順位戦のクラスが低い相手ほど高いってデータが出てたよ
まぁ当然といえば当然なんだけど

B級2組
天彦は確実
残りは森下先生の頑張りがあると大混戦

豊島七段と現在のＡ級棋士の対戦成績

豊島　２−２　羽生 ０．５０
豊島　２−７　渡辺 ０．２２
豊島　３−２　深浦 ０．６０
豊島　１−０　行方 １．００
豊島　２−３　郷田 ０．４０
豊島　２−１　屋敷 ０．６７
豊島　３−４　佐藤 ０．４３
豊島　５−８　久保 ０．３８
豊島　４−０　三浦 １．００
豊島　５−１　谷川 ０．８３

豊島は仮にＡ級に上がってもカモ二人が落ちそうなので厳しい戦いに

A級関西勢ゼロになるとしたら、いつ以来になるの？

>>127
とはいえ順当に行けば4勝はできそう
順位最下位の期さえ耐えられればエレベーターってことにはならなさそう

>>128
たしか順位戦始まって以来初って話じゃなかったかな

>>128
当時の所属云々はよく分からないけど
第1期に兵庫出身の棋士が2人
第2期から升田幸三実力制第四代名人が連続31期所属し
以後今期まで関西勢のＡ級が途絶えたことはない

阿久津も山崎も１度はＡ級に上がれそうだけどなぁ
まあ０３６やボンゴができなかったわけで

>>131
改めて関西勢のA級を絶やさなかった谷川会長の32期連続A級は輝かしい記録だよな〜
何としても今期久保には残留してもらいたくなったわ

升田と大山は途中から関東に移籍したじゃん

寂しがるといけないから久保もＢ１に連れて行くそうだ

全部豊島が悪い

最終戦の三浦ー久保は「負けたほうが降級」という展開になると、いちばん長い日は盛り上がるな

>>137
屋敷かモテがどうしてもからんじゃうので、それが無理なんだよな。

誰が上がっても残留争い候補か
羽生世代駆逐する若手はおらんのかw

>>128 >>131
第18期で熊谷達人・灘蓮照が降級したため
第19期のA級には関西所属棋士が大野源一だけになった
（升田もこの時期には既に移籍してた>>134はず）
53歳の大野もこの期限りでA級から陥落したが
翌20期で熊谷が即復帰、有吉道夫も昇級してきてバトンタッチ成功
それ以降は有吉→桐山→谷川で関西A級の座を守り続けている

羽生世代が衰えるよりか早くに自分が衰えない限りは
A級には行けそうだよな

阿久津と豊島は対現役棋士に対する勝率は変わらないくらいなのな

対A級棋士の間違いです。

久保から渡辺の間がスカスカだから
羽生世代が衰えたから世代交代という
つまらん事になりそうだ

>>51
むしろ逆につまんないよ
最終日に初の地方開催で対局者の心意気はともかく見てる方にとっては完全消化試合っていうネタになればおもしろかったのにさｗ

豊島だけはＡ級に上がっても降級候補で無い気がする
もちろん落ちても不思議では無いけど

広瀬・豊島はA級ずっと残るだろ

豊島は対局が少ないが羽生に相性がまだよさそうでいいな 一発ぐらい期待したい

阿久津は羽生にカモにされてる

100番勝負的にはもう一人は三浦か屋敷でおねがいしたい
でもって、渡辺挑戦で名人奪取、翌年からは羽生が連続挑戦で奪取ならずが理想かな

広瀬は怪しい気もする
て言うか、モテや郷田だって落ちるんだから
ずっと残る保証なんてあるはずが無い

>>147はあからまな森内ヲタ

>>150
羽生アンチでも何でもないが、羽生にこんだけ順位戦無双されると偶には苦戦しろって思わない？
羽生無双だけだとつまらんべ

あと5、6年で羽生森内も落ちるだろうから（ホントか？）、
そうしたら下から上がってきた人が残留しやすくなるだろう。

>>145

A級対戦成績
====|.羽生 |.渡辺 |.深浦 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.郷田 |.久保 |.行方 |.屋敷 |.三浦 |.合　 計 | .勝率|
羽生|-----|26-26|39-28|66-57|01*52|02*62|47-22|39-17|11-03|19-02|27-08|477-277| .6326|
渡辺|26-26|-----|10-13|18-14|17-19|08-06|15-09|12-11|05-06|08-04|10-03|129-111| .5375|
深浦|28-39|13-10|-----|11-12|20-22|14-11|16-15|18-16|10-10|07-10|17-09|154-154| .5000|
森内|57-66|14-18|12-11|-----|29-37|34-27|26-22|13-18|05-04|09-07|14-11|213-221| .4908|
佐藤|52*01|19-17|22-20|37-29|-----|38-33|27-27|30-23|10-08|09-14|24-09|268-281| .4882|
谷川|62*02|06-08|11-14|27-34|33-38|-----|33-23|11-16|08-03|15-04|13-14|219-256| .4611|
郷田|22-47|09-15|15-16|22-26|27-27|23-33|-----|22-18|12-08|17-08|15-10|184-208| .4694|
久保|17-39|11-12|16-18|18-13|23-30|16-11|18-22|-----|10-11|06-03|09-10|144-169| .4601|
行方|03-11|06-05|10-10|04-05|08-10|03-08|08-12|11-10|-----|07-10|06-06|066-087| .4314|
屋敷|02-19|04-08|10-07|07-09|14-09|04-15|08-17|03-06|10-07|-----|11-10|073-107| .4056|
三浦|08-27|03-10|09-17|11-14|09-24|14-13|10-15|10-09|06-06|10-11|-----|090-146| .3814|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| .====|
豊島|02-02|02-07|03-02|02-02|03-04|05-01|02-03|04-08|01-00|02-01|04-00|030-030| .5000|
（2013/12/10 まで） *羽生102-62谷川　　*羽生101-52佐藤

まあ、この対戦成績を見ると、三浦、屋敷、行方が実力的には降級候補で
久保や郷田も展開次第では危ないという感じ。
（このうち、三浦、屋敷、久保、郷田のうちの1人は今期中に陥落するわけだが）

>>151
そうじゃなくて、羽生が森内に名人戦で負けることを前提にしてるだろって話
来期は順位戦に森内がいる可能性だって十分にあるぞ

>>154
ほとんどないけどな

>>154
森内が名人から陥落すると、次の順位戦ではかなり苦戦しそうで負け越しもあるかもな。


森内の順位戦最近3期成績
2008年度　5勝4敗
2009年度　5勝4敗
2010年度　7勝2敗　対渡辺●

99.999%無いわ

そもそもまだ羽生の挑戦は決まってないのでは

>>158
渡辺挑戦無理ぽｗｗｗ

広瀬が2期、豊島が1期でA級にあがると、二人とも一応、名人候補の必要条件は満たしたことになる。
ただ、勝率的に.850にまで達していないので永世名人レベルとは言えない。

A級昇級までの順位戦成績
****　　　　勝-敗　　勝率　 所要期　C2数（昇枠）　C1数　　　B2数　　　　　　　　
*1　中原　　44-05　　0.898 　　*4期　　16人（2）　　　14人　　　20人　 B1 １期抜け （後に永世名人）
*2　羽生　　63-09　　0.875 　　*7期　　51人（3）　　　23人　　　22人　 B1 １期抜け （後に永世名人）
*3　谷川　　45-07　　0.865 　　*5期　　32人（3）　　　19人　　　20人　 B1 １期抜け （後に永世名人）
*4　森内　　61-10　　0.859 　　*7期　　54人（3）　　　25人　　　22人　 B1 １期抜け （後に永世名人）
*6　加藤　　40-08　　0.833 　　*4期　　16人（2）　　　14人　　　13人　 B1 １期抜け （後に名人）
*8　丸山　　67-15　　0.817 　　*8期　　54人（3）　　　25人　　　23人　 B1 １期抜け （後に名人）
13　佐藤　　72-20　　0.783 　　*9期　　53人（3）　　　25人　　　22人　 B1 １期抜け （後に名人）
25　米長　　69-25　　0.734 　　*8期　　15人（2）　　　11人　　　20人　 B1 ２期抜け （後に名人）
27　渡辺　　77-28　　0.733 　　10期　　44人（3）　　　31人　　　23人　 B1 ３期抜け （後に・・・）

? 　 豊島　　56-15　　0.789 　　*7期　　43人（3）　　　33人　　　24人　（B1 １期抜け？)
? 　 広瀬　　70-22　　0.761 　　*9期　　47人（3）　　　31人　　　24人　（B1 2期抜け？)
(2014年1月17日現在)

永世名人級は別次元の勝率だな

>>160
やっぱ永世名人になる棋士は違うな

ところで、Ｂ1を1期で抜けた棋士は他に誰がいるの？

プロ生活20年以上の棋士について通算成績を持ち出して語りたがる奴は
統計学の基礎以前の常識感覚が怪しいんだろうなと思う

>>162
> >>160
> やっぱ永世名人になる棋士は違うな
>
> ところで、Ｂ1を1期で抜けた棋士は他に誰がいるの？


藤井とか三浦とか

>>163
文句言うなら自分で計算してくれよ。
あくまでもデータが簡単に出せるから使っているだけの話なんで
厳密なこと言ったらきりがないし手間がかかりすぎる。

>>164
やっぱタイトルは取ってるんだね

>>163
そんなのわかっててデータを用いてるんだろえよ
文句あるなら、おまえさんがもっと有益なデータを提供してからにしろ
それが出来ないなら黙ってろやアホ

A級昇級直後は順位も悪いから、他のA級棋士といい勝負くらいでは残るのは大変
タイトル経験またはタイトル挑戦経験があるくらいの力は必要だろう

>>164
藤井は藤井システム
三浦は羽生7冠を崩したのと初めてコンピュータに負けたA級棋士として

将棋の歴史に永久に残りそうだしな

B１から上がるのが丸山なら数年A定着も期待できるけど、阿久津とか豊島じゃ無理。

>>154
去年の名人戦みてるとなー

>>156
そういうイメージはあるｗ

>>170
丸山はもうピークを過ぎた落ち目の棋士でしょ
若手棋士との対戦成績を見ても、丸山では世代交代に耐えられない


A級棋士（+藤井・丸山）vs若手強豪
====|.広瀬 |.豊島 |.太地 |.天彦 |.稲葉 |.糸谷 |.菅井 |.永瀬 |.戸辺 |.合　 計 |勝率|
渡辺|05-04|07-02|01-00|02-01|02-00|04-01|03-00|00-00|01-01|025-009| .735|
羽生|08-04|02-02|08-02|02-00|00-00|05-02|01-01|00-02|03-01|029-014| .674|
久保|02-00|08-04|00-01|03-01|01-01|00-00|01-01|00-00|01-01|016-009| .640|
佐藤|04-01|04-03|01-03|00-02|01-00|02-01|00-00|01-01|01-01|014-012| .538|
郷田|06-03|03-02|01-01|01-01|00-02|01-03|01-00|01-01|02-01|016-014| .533|
森内|01-01|02-02|00-03|03-01|01-00|02-01|00-01|00-00|00-01|009-010| .474|
屋敷|05-04|01-02|01-01|01-01|00-01|00-02|00-01|00-00|01-00|009-012| .429|
深浦|02-05|02-03|00-02|01-00|02-00|00-02|00-01|01-00|01-01|009-014| .391|
谷川|02-01|01-05|01-00|00-01|00-02|02-02|01-01|00-01|01-01|008-014| .364|
行方|02-00|00-01|01-01|00-02|00-01|00-00|00-02|00-00|01-00|004-007| .364|
三浦|01-03|00-04|00-00|00-00|01-01|02-00|01-00|01-01|00-02|006-011| .353|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======|====|
藤井|03-03|02-03|01-01|00-04|00-02|00-00|00-00|00-01|00-02|006-016| .273|
丸山|02-02|00-03|01-00|00-02|00-01|00-03|01-02|00-01|00-01|004-015| .211|
(2013年12月24日まで)

阿久津ってもういいとしかと思ったらまだ前竜王と同じくらいか
あの年であの髪はやばいだろ・・・・　竜王より悲惨になりそうだ

>>164
はっしーとか

将棋 b1 一期抜け で検索すれば簡単に出てきた

5 ： 名無し名人[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 10:47:50.64 ID:TZnWaAhA [1/4回]
Ｂ１一期抜けの歴史

第１２期　加藤一二三
第１５期　芹沢博文
第２１期　内藤國雄
第２４期　中原誠
第４０期　谷川浩司
第４１期　淡路仁茂
第４２期　田中寅彦
第４４期　南芳一
第４６期　塚田泰明
第４７期　高橋道雄
第５１期　羽生善治
第５２期　森下卓
第５３期　森内俊之
第５４期　佐藤康光
第５５期　井上慶太
第５６期　丸山忠久
第５７期　郷田真隆
第５８期　先崎学
第５９期　藤井猛
第５９期　三浦弘行
第６１期　鈴木大介
第７０期　橋本崇載

>>175
けっこう微妙な棋士も多いな

>>175
藤井は行きも帰りも１期抜けか

>>175
A級も1期抜けしたのは中原谷川羽生丸山橋本？

>>178
丸ちゃんの名人は２期目

史上最弱のＡ級棋士って誰だろ？

自分の知る範囲では田丸の名前が浮かんだ

木村の息子

>>160
竜王の順位戦ひどいなｗ

全勝
丸山忠久 12-0
1敗
佐藤康光 11-1
羽生善治 11-1
森内俊之 10-1
芹沢博文 10-1
2敗
塚田泰明 10-2
加藤一二三 10-2
南芳一　 9-2
郷田真隆 9-2
3敗
中原誠 10-3
藤井猛 9-3
三浦弘行 9-3
田中寅彦 9-3
淡路仁茂 9-3
井上慶太 9-3
橋本崇載 9-3
高橋道雄 8-3
森下卓 8-3
先崎学 8-3
鈴木大介 8-3

>>175
それを貼ると内藤が入ってることに文句を言うやつがうるさい
(内藤はB2→B1→B2→B2→B1→A)
>>178
淡路も1期で落ちてる

>>160
B１を２期抜けでも名人になった例があるのか。
B１は１期で抜けないと名人になれないって以前見たけど間違いだったのね。

>>572
丸山忠久過去５年度の成績
２００９年　２６勝１９敗　.578
２０１０年　３１勝１６敗　.660
２０１１年　２２勝２３敗　.489
２０１２年　２８勝２３敗　.549
２０１３年　２６勝１２敗　.684
まあ別に悪い成績ではないが、初手合いに弱いとこがありそうだな。
上でも十分通用するだろう。

>>187
>>172に訂正

>>187
十分悪い成績だよ。
負け越した年度があるし、5年で3回も4〜5割台では、衰えは明らか。

ちなみに丸山が初めて年度負け越したのは38歳の年度で、羽生世代では藤井に次いで若い



　　　5割を初めて　　　タイトル保持　　A級在籍　
　　　下回った歳　　　　最後の歳　　　　最高齢　
大山　　　53歳　　　　　　58歳 　　　　　　69歳
中原　　　50歳　　　　　　45歳 　　　　　　52歳
米長　　　45歳　　　　　　50歳 　　　　　　54歳
加藤　　　30歳　　　　　　45歳 　　　　　　62歳
谷川　　　42歳　　　　　　41歳 　　　　　　51歳
羽生　　　− 　　　　　　（現三冠） 　　　　在籍中（43歳）
森内　　　41歳　　　　　（現二冠） 　　　　在籍中（43歳）
佐藤　　　40歳　　　　　　43歳 　　　　　　在籍中（44歳）
郷田　　　39歳　　　　　　41歳 　　　　　　在籍中（43歳）
丸山　　　38歳　　　　　　32歳 　　　　　　41歳
藤井　　　31歳　　　　　　30歳 　　　　　　40歳

丸山の成績は戦法の流行に左右されやすい。
タカミチみたいに流行に乗ってまたあがってくる可能性はある。

たしかに序盤研究・戦術依存型の棋士は衰えるのが早いね

大山はやっぱり怪物だな
羽生でも６９歳までＡ級は無理だろ

>>192
加藤でも62才までA級、タイトルとったことない花村でさえ61才でA級だ
みな「怪物」といえば「怪物」かな

>>193
魔太郎は怪物に入りますか？

>>189
丸山からすれば悪いかもしれないが、今期負けた相手も郷田、久保それぞれ２回
阿久津、橋本、豊島、永瀬、村山、菅井、糸谷、及川と及川以外は強豪といえる相手のほかに２６勝しているのだから
復調してきているんじゃないか
他のA級棋士の勝率なんかより年の割には良いと思うけどな

>>189
最後のタイトル獲得
米長49歳名人奪取
中原44歳名人防衛
大山59歳王将防衛

米長邦雄会長のコメント
素晴らしい記録に並びました。40歳で到達ということは、信じられないスピードです。
大山先生は59歳の時にタイトルを保持（王将）していたので、
羽生王位が60歳過ぎのタイトル獲得ということになれば、
大山先生をはっきりと凌駕したことになると思います。
それを強く期待しています。

>>175
下りの方は？

行方がこれほど善戦するとは予想しなかったよ

加藤さんはA級上がった年以降は勝率酷かったけど根性で残留してたね

行方と屋敷は酒と博打で最近になるまで能力以下の成績だったって感じ

康光降級の可能性も余裕であるんだな
他の棋戦でもパッとしないしもう完全にその他大勢の一人になっちゃったな

＞＞201
屋敷…競艇
高道…ラノベ監修
モテの生きる道は…

>>202
理事から次期会長
という道だろうな

>>202
モテは子育て

大介はB2に落ちそうだが、１期で戻れるか心配。
天彦、ジメイがいなくなっても、戸辺、稲葉、飯島、糸谷といるし。
今季の先崎くらいの相手なら、戻れると思うが・・・

残りで一番熱そうなのはB2の昇級争いかな
豊川、森下、泉、にもまだチャンスがある

>>192
羽生を落とすには代わりのA級がそろわないと

>>184
第29期順位戦で、森けい二七段は
10勝3敗の好成績を上げたが、
熊谷達人八段に頭ハネさて、上がれなかった
この期は一位の桐山七段が12勝1敗で
ハイレベルな昇級戦線だった。

タニーの次はモテだろ会長職

>>208
あ、森七段がB1級1期目の
ときの話ね。

来期は加藤・桐山・内藤・森・田中魁の大御所勢がC2に集いそうでマジ楽しみだ

真性包茎って４％程いるらしいけど、棋士なら誰々よ？

>>194
妖怪です

>>201
前どっかのスレで見かけたが、
ココらへんは好調の年と不調の年がどんどん出てくるんだと思う
森内が３割不調の名人になったように、康光も調子のいい年もあればパッとしない年も出てくる
踏ん張りどころなんだろ

>>209
タニーはいつまでも会長職にしがみつくタイプだろう

>>194
見た目、棋力ともに怪物でしょう

>>212
藤原直哉

>>175に書き足した　見易さは無視

第１２期　加藤一二三　２期目に名人挑戦　３期目降級　１期でA級復帰
　　　　　　２０期目、３度目の挑戦で名人位獲得
第１５期　芹沢博文　２期目降級　以後復帰無し
第２１期　内藤國雄　２期目降級　１期でA級復帰　通算１７期
第２４期　中原誠　　２期目に名人位獲得
第４０期　谷川浩司　１期目に名人位獲得
第４１期　淡路仁茂　１期のみ
第４２期　田中寅彦　１期目に降級　通算６期
第４４期　南芳一　　連続９期
第４６期　塚田泰明　連続７期
第４７期　高橋道雄　３期目に名人挑戦　通算１３期
第５１期　羽生善治　１期目に名人位獲得
第５２期　森下卓　　１期目に名人挑戦　通算１０期
第５３期　森内俊之　１期目に名人挑戦　７期目、２度目の挑戦で名人位獲得
第５４期　佐藤康光　２期目に名人位獲得
第５５期　井上慶太　２期目降級　通算３期
第５６期　丸山忠久　２期目に名人位獲得
第５７期　郷田真隆　１期目降級　４期目に名人挑戦
第５８期　先崎学　　２期目降級
第５９期　藤井猛　　連続１０期
第５９期　三浦弘行　９期目に名人挑戦
第６１期　鈴木大介　３期目降級　通算４期
第７０期　橋本崇載　１期目降級

なんで三浦って対局に勝つといつも上を向くの？

B1を１期抜け＆１期目に挑戦
谷川　獲得
羽生　獲得
森下　…
森内　後に獲得

B1を１期抜け＆２期目に挑戦
加藤　後に獲得
中原　獲得
佐藤　獲得
丸山　獲得

>>219
買って嬉しくて顔がニヤけそうになるのを我慢してるのとちゃうか？

>>219
別に勝たなくても向いてる

>>219
対局中もよく上を見上げてるよ

斜め上の虚空は三浦ゾーンだって後藤元気さんがいってた

周りの人に目を合わしたくないからだろうな。

詰将棋を考えてるときも斜め上を見てたな

ヘブン状態なんだよ

タイプの女性が現れた時も斜め上をみるんだ

>>219
斜め４５度の男って言われてるんだぜ
数年前の大逆転将棋でも紹介された

ウティ相手に、悪巧みするみうみう
http://www.youtube.com/watch?v=XZgV7NJpwGE

斜め４５度の女王・滝川クリステルに擬えるなら、斜め４５度の○○みたく二語にして欲しかった

三浦の脳内盤がリアル盤と重なって分かりにくいからだと思われる

全然将棋と関係ないが○の忠久っていい名前だよな
DQNネームだらけの順位戦にはならんでほしいわ

将棋指しで将之という豊島もなかなかだぞ

大野八一雄
81なんてのが名前に入ってるなんてまさに将棋棋士という感じの名前
囲碁棋士になってたら…

１です。
昨日のこの時間、生まれて初めて順位戦のスレ建てをしました。
結構、どきどきしました。
あとで乙って言われると、結構うれしいものですね。

今見たら、前スレのところに前々スレのリンクが残ってます。すみません。
対局予定のＢ級２組10回戦が半角ずれてるのも心残りです。
他にも気づき等ありましたら、今後のためにご指摘ください。

>>236
順位戦スレはテンプレが多いせいかなかなか立ててくれる人が居ないからな…
おまけに順位戦があると消費速いし
なんにせよよくやってくれた

>>236
スレ立て不慣れだなと思ったが感謝の意味で１〜１３乙と書いておいたぞ（＾＾）

今更乙

俺の初めてはアドレス晒しちゃってみんなに色々教えてもらったなw

>>1
乙カレーライス

>>197
第　９期　▼南口繁一
第１２期　△加藤一二三
第１５期　△芹沢博文
第２１期　△内藤國雄　(２度目の挑戦)
第２４期　△中原誠
第２８期　▼原田泰夫
第３８期　△木村義徳　(２度目の挑戦)
第３８期　▼花村元司
第４０期　△谷川浩司
第４０期　▼木村義徳　(昇降両方に登場)
第４１期　△淡路仁茂
第４２期　△田中寅彦
第４２期　▼大内延介
第４４期　△南芳一
第４５期　▼森安秀光
第４６期　△塚田泰明
第４７期　△高橋道雄
第５０期　▼真部一男
第５１期　△羽生善治
第５２期　△森下卓
第５３期　△森内俊之
第５４期　△佐藤康光
第５５期　△井上慶太
第５６期　△丸山忠久
第５７期　△郷田真隆
第５８期　△先崎学
第５９期　△藤井猛　三浦弘行
第６１期　△鈴木大介
第７０期　△橋本崇載
第７０期　▼藤井猛　(昇降両方に登場)
(第３０期の翌年が第３６期)

>>231
斜め45度の独身・三浦

３５歳以上のB２以下の棋士は、引退するべきだね

屋敷がドボンする罠

■A級入り年齢一覧

19　加藤一二三
20　谷川浩司
23　中原誠、南芳一、羽生善治
24　塚田泰明
25　二上達也、森内俊之
26　大山康晴、村山聖、渡辺明
27　田中寅彦、佐藤康光
28　米長邦雄、内藤國雄、桐山清澄、森下卓、丸山忠久、三浦弘行、久保利明
29　高橋道雄、郷田真隆、鈴木大介
30　升田幸三、小林健二、先崎学、橋本崇載
31　青野照市、藤井猛
33　深浦康市
34　木村一基、行方尚史、井上慶太
37　真部一男
39　阿部隆
40　屋敷伸之


阿久津、広瀬、豊島がどこに入るか？

阿久津がＡ級に上がれたらそれはそれでうれしいけど、
お前らがやたら話題にしてるのがフラグのような気がしないでもない

羽生善治7冠の全成績

1995
48 2月13日 ○ 後 谷川浩司 第45期王将戦 タイトル戦 第4局 −
49 2月17日 ○ 先 島朗 第14回全日本プロ 準々決勝 −
50 2月19日 ○ 先 深浦康市 第45回ＮＨＫ杯戦 本戦 準決勝 −
51 2月20日 ● 先 井上慶太 第16回勝ち抜き戦 本戦 −
52 2月23日 ○ 先 高橋道雄 第21期棋王戦 タイトル戦 第2局 −
53 3月3日 ○ 後 中川大輔 第45回ＮＨＫ杯戦 本戦 決勝 −
54 3月8日 ○ 後 高橋道雄 第21期棋王戦 タイトル戦 第3局 −
55 3月11日 ● 後 屋敷伸之 第14回全日本プロ 準決勝 −
1996
1 4月11日 ○ 先 森内俊之 第54期名人戦 タイトル戦 第1局 −
2 4月24日 ○ 後 森内俊之 第54期名人戦 タイトル戦 第2局 −
3 5月9日 ○ 先 森内俊之 第54期名人戦 タイトル戦 第3局 −
4 5月20日 ● 後 森内俊之 第54期名人戦 タイトル戦 第4局 −
5 6月3日 ○ 先 森内俊之 第54期名人戦 タイトル戦 第5局 −
6 6月18日 ● 先 三浦弘行 第67期棋聖戦 タイトル戦 第1局 −
7 6月29日 ○ 後 三浦弘行 第67期棋聖戦 タイトル戦 第2局 −
8 7月8日 ○ 先 三浦弘行 第67期棋聖戦 タイトル戦 第3局 −
9 7月11日 ○ 後 深浦康市 第37期王位戦 タイトル戦 第1局 −
10 7月19日 ● 後 三浦弘行 第67期棋聖戦 タイトル戦 第4局 −
11 7月23日 ○ 先 深浦康市 第37期王位戦 タイトル戦 第2局 −
12 7月30日 ● 後 三浦弘行 第67期棋聖戦 タイトル戦 第5局 −

>>224
右斜め上は、右脳の世界。盤駒が鮮明に写っている

>>209
モテしかいないな

>>236
自己主張するなゴミ
裏方に徹しろ
キモすぎる

魔神ゴング

すまん誤爆した　しかも間違ってる

昇級はあつくつ君と丸山で決まりそうだな
丸山は次ボーナスゲームだし

>>250
お前、嫌なやつだな・・・
その文章を書いている人間がモニターの向こうに実在してることを考えるとゾッとするわ

>>250がごもっともだろ
２ｃｈを仲良しサークルか何かと勘違いしてるんじゃないの？

実際キモいから仕方ない

うむ

別に目くじら立てるほどのことでもないだろ。
生理か？

>>236は8スレも続いたスレ番のズレを修正した英雄なのに…

2ch見てると犯罪者予備軍がうじゃうじゃいるのがよくわかる。

どうでもいいけど>>236の上から4行はなんかコピペになりそう

>>259>>260
うむｗ

怖い奴がいっぱいおるなｗ

最近スレ建ててくれる人少ないのにヒドイ仕打ちだなw
>>１ありがとさん

いいからだまってたてとけ

>>264
たてにくくなた

>>245
こうやってみると村山聖が生きていたらＡ級に今でも残ってたんだろうな
Ａ級経験者の誰か１人は入れなかったはずだ

>>267
いや、名人取って引退してたと思う。

>>267
屋敷か？

村山聖さんは終盤型の棋士だったっけ？
生きててくれていれば、面白い棋譜をたくさん残してくれていただろうね。

聖が生きてたら羽生と聖がライバルになってただろうな

序盤の慈明終盤の聖

>>271
二人は既にライバルだった

だからこそ羽生は棋戦明けですぐ
日をおかず休む事無く村山宅に弔問に訪れた

同じころ山崎も弔問に訪れ村山の母にこう言われた
「聖の分も頑張ってね」

羽生が山崎に厳しいのはこういういきさつもあるんじゃなかろうか

おまえは村山の後継なんだからもっと頑張れと

そしてもっと俺を楽しませろと

楽しいおもちゃになれと

山崎は上り目あるかねえ

山崎も体験A級はそのうち出来ると思う
それ以上は無理だろうねえ

>>277
橋本にも抜かれ阿久津ににも先越されそうだが
山崎の将棋は見てて面白いんでかき回してほしいけどね

>>277
山崎「(A級は)諦めました」

山崎「(タイトルも)諦めました」

>>273
美化しすぎ
生きていたとしても良くて佐藤程度だろ

モテ程度ってそれはそれで凄いことだな

病状悪化で慎一程度だったりして

>>278
面白さは最強クラス
NHK杯の準決勝・決勝はすごかった

羽生世代が中々力が落ちない理由の一つに聖の事があるんだと思ってる。

村山聖　・僕には夢が二つある。一つは名人になって将棋をやめてのんびりと暮らすこと 。
　 　 　　　 もう一つは素敵な恋をして結婚することです。

佐藤康　・名人とは、一言でいえば神の領域。

久保 　　・将棋の道を志した時から目標であり、あこがれの対象。
　　　　　　 将棋界の頂点というイメージが強い。

三浦 　　・棋士を目指した子どものころから、だれもが夢見る存在。

木村 　　・永遠のあこがれの存在。挑戦権を争う実感がわかない。

行方 　　・将棋界の歴史そのものでいまだ遠い存在。
　　　　　　 やっとＡ級にたどりついたが、壁はより高く感じる。

森内 new!・名人（キレ気味）
　　　　　　 （将棋世界　昭和62年7月号　新四段インタビュー　『目標は？と尋ねるとノータイムで「名人」。
　　　　　　 その語調は、何でそんなことをわざわざ聞くのですかという響きがあった。』）
　　　　　 ・名人は選ばれたもののみなれるという考えは好きでありません。だれでもチャンスがあります。
　　　　　 ・将棋界に入ってから名人が頂点だとずっと思ってきたので、一番の憧れですかね。

渡辺 　　・竜王・名人、二つ持ったら完璧なチャンピオン
　　　　　　 2011年　NHK　ドキュメント2011　将棋界の一番長い日

橋本 new!・「名人と恋人、どちらかを選べと言われたらどちらを取りますか？」
　　　　　　　→恋人（即答）

先崎 　　・その昔、名人とは絶対的な権威だった。
　　　　　　 名人とはエライモノだった。（中略）
　　　　　　 今、名人が四段に負ける時代である。
　　　　　　 三つしかなかったタイトルは七つに増え、名人と同格の竜王戦ができた。
　　　　　　 名人の権威なんて―　ぼくらの世代はみなこう思っている（はずである）。
　　　　　　 名人の名に対する憧憬の念などない。時代は変わったのである。
　　　　　　 これからは、このような考え方が主流になると思う。 　
　　　　　　 1990年　平成二年「将棋世界」　（「波乱盤上」にも引用されている）

　　　　　・べつに名人ということを特別意識していませんね。
　　　　　　 たくさんあるタイトルの一つだと思っていますから。
　　　　　　 1995年　「波乱盤上」　あすか書房

羽生 　　・名人と竜王は別格のタイトルであるが、
　　　　　　 『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
　　　　　　 名人をモチベーションの一番上に持っていくと
　　　　　　 『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。
　　　　　　 私が大事にしているのは年間を通しての成績である。
　　　　　　 プロゴルファーで言えば年間の平均スコアあろう。
　　　　　　 私の2004年度の通算勝敗は60勝18敗で、勝率は7割6分9厘だった。　
　　　　　　 2005年　「決断力」　角川書店

　　　　　・名人は（数多い）タイトルの中の一つと考えている。
　　　　　　 　　　　羽生公認ファンサイト

渡辺 new!・渡辺さんも名人になりたいでしょう？」とよく聞かれる。
　　　　　　 しかし、私は、「名人」にそこまで執着していない。
　　　　　　 もちろん「名人」は、立派なタイトルである。
　　　　　　 しかし、「竜王、名人、王位、王座、棋王、王将、棋聖」と七つあるタイトルのなかのひとつ、という考え方だ。（中略）
　　　　　　 名人位に限らず、一つでも多くのタイトルを手にすることが、今後の目標である。
　　　　　　 2013年　「勝負心」　文藝春秋

大山 new!・勝負強さの根底には、執念・根性・闘志が欠かせない。
　　　　　　 そしてそれはこつこつと努力し、忍耐を積み重ねる修練の中で少しずつ身につくものだ。
　　　　　　 名人になるには、心技体・弾力性・柔軟性が必要で、
　　　　　　 棋風でいえば、厚みがある・腰が重い・幅が広い というタイプになる必要がある。

中原 　　・名人だけは誰にも譲らないと腹に決めていた。

米長 　　・名人は将棋の神様に選ばれた者だけがなれる。
　 　 　　 ・名人は選ばれるものではなく奪い取るものです。

谷川 　　・名人を１年間預からせていただきます。
　 　 　　 ・これで弱い名人から並みの名人になれたと思います。
　 　 　　 ・中原名人の下座に座り、名人を取るのが夢でした。
　 　 　　 ・十八世名人を簡単には誕生させない、ということも私の務めだと考えています。
　　　　　 ・羽生さんほどの人でもなかなか取れないのですから…
　　　　　　 名人戦というのはちょっと違うものがあるのかなと改めて感じました。
　　　　　　 あれほど活躍している人ですから、永世名人を取って後世に名を残してくれないと困るんですけどね。
　　　new!・第1局にこのようなご挨拶をいたしました。
　　　　　　 森内名人羽生挑戦者この二人は本当に名人の神様に愛されているんですねと。
　　　　　　 ちょっと訂正をいたします。
　　　　　　 本当に愛されているのは、やはり森内名人だけであります。

加藤 　　・ウヒョー！

升田 　　・名人なんてゴミみたいなもんだ。

森 　 　　・（中原）名人の棋譜は全部調べた。名人は決して強くない。相手が勝手に転んでいるだけ。
　　　　　 ・名人になったら土佐に帰る、指してほしい者は土佐に来ればいい。
　　　new!・僕にとって名人位というのはもう、全てですね、自分の人生の。
　　　　　　 だから一生かけても悔いがない。

田中 　　・あのくらいで名人になる男もいる。（谷川）名人は勝負強いが、将棋は弱い。

角将絶好調だな

>>236キモすぎわろた

よくわからんが
みんな暇なんだなあ

ニートと定年ばかりだから

根性のネジ曲がったアホガキと年金暮らしのしけたジジイが将棋ファンの中心だから

>>293
俺なんて、中年の無職のおっさんなんだけど、
失業給付金のおかげで安心して将棋に打ちこんでいるぜ。

>>273
その山崎は羽生について迷惑な奴と痛烈に非難してたらしいね

文字でしか知らないが、
先輩棋士を迷惑な奴とは強烈な非難と思われる

>>295
それただの自虐なんだが

山崎より先に阿久津がA級にあがるとはだれが予想しただろうか

山崎は下手したらＡ級上がることなくＢ２に落ちる可能性もある

>>295
大石戦か

>>295
先々週だかのＮＨＫでの矢内のインタビューに、
笑いながら自虐的に「迷惑」と言ったわけで、敵意はないと思う。
そう受け止めて良いと思うよ。

（強すぎて、おかげでトーナメントの途中であたろう物ならば、
はい、ゲーム終了となるわけで）くらいのニュアンス

その後、ちゃんと将棋界にはなくてはならない人ってフォローしてた

>>295
そんな誤解してるなら早いとこ動画で見といた方がいい

>>249
歳近いから谷川の健康寿命次第ではチャンス回ってこないかも

馬鹿は上っ面しか見ねぇからなぁｗ

サンドラッグで使える500円＋1000円分のポイント配ってるよ
送料400円だから、残り600円分でシャンプーや歯磨き粉をタダで貰えるよ
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>>295
あれを批判ととる人はいないでしょ
敬意だと思う

ここまでやって許されるのは趙治勲だけだろうなｗ
山崎のは半分本気のギャグを込めた敬意の表れだな

アナ　　「明日の対局、見所はどこでしょう？」
趙治勲「そうですね、張栩さんにやっぱ早く消えてほしいですね
　　　　　張栩さんがいると、私はね悲しいですから。ハイ。
　　　　　なんとしても、中小野田さん
　　　　　どんなことをしても頑張ってください、応援してます」

内村 　　・名人になればキャバクラでおっぱい一つ分モテる。だから、絶対にほしい。

>>307
囲碁全然知らないんだけど、趙治勲でぐぐってわろた

>>305
映像でみたらな

文字だけだと前後の文脈や話し手の表情がわからないから
批判と受け取ってしまう
wikiなんかまさにそれじゃん

おととしの銀河戦の決勝見てたんだけど、阿久津さん大丈夫だろうかＡ級で

初A級で名人挑戦を決めた棋士
山田７−２　森７−１　谷川７−２　森下７−２　羽生７−２　森内７−２
こうして見てみると森下さんが将来の名人候補と言われていたのも頷ける　だが現実は…Orz

阿久津はここで勝てばタイトル挑戦ってところで必ず負ける木村や郷田みたいに
意識しすぎて二連敗でアウトとかないの？

ある意味でものすごいプレッシャーだろ？

>>309
ニコ動で検索したら大盤の前でゴルフの素振りするサムネが出てくる

>>307
あれくらい感情的な棋士も面白いよな
静かに向き合ってるのも格好良いがぼやきも見たい

>>309
本当だｗｗ

>>307
趙治勲は張栩より二回り年上だからな
年齢なら田中寅が山崎に、実績なら谷川が渡辺に言ったようなもの
山崎のは尊敬している先輩に対する物言いじゃない

順位戦ってぬるいよな・・・
負け越しは全員陥落でいいだろｗ
Ａ、Ｂでも何でこんなのがいるの？みたいなの多すぎｗ
三浦とかＡ級の器じゃないだろ・・・ｗ

降級がヌルいのはB2以下で
Aは制度的には残留大変だけどな

>>319
下からあがってくる棋士は順位が低いので残留が大変だが、一度残留してしまうと温いよ。
6人残留、4人降級ぐらいにすると、「残留大変」とはじめて言える。

>>320
そんな入れ替わり激しくしたら、去年の橋本よろしく
すぐA級から弾き出されるようなやつもどんどんA級に上がって来る
却って「A級の器」じゃないやつが増えるだけだろ

というか仮にそんな仕組みにしても三浦は大体残留する成績残してるんだけどな

ただ単に自分の気に入ってる棋士を上にやりたい、
自分の気に入らない棋士を下にやりたい、ってだけで
そこに理由を後付けしてるだけだから
制度を説明することにあまり意味はないと思うw

>>319
だよな、B2の降級点は廃止して、即降格させるべし！！

寅が改革にやる気だけに、頼むぞ！

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絶対お得だからやった方がいい

1年でも順位戦見てれば今のA級とB1残留がぬるいなんて口が裂けても言えないよなぁ

>>282
だよな、羽生世代NO.2じゃん

三浦のA級での成績
第６０期３−６　第６１期４−５　第６２期５−４　第６３期４−５　第６４期３−６　第６５期４−５
第６６期７−２　第６７期３−６　第６８期７−２　第６９期４−５　第７０期５−４　第７１期７−２

第６０期、第６４期、第６７期の３−６は下手をすれば降級となる成績だが、第６０期は先崎・加藤
が両者２−７で降級、第６４期は鈴木・森下が両者３−６で降級（三浦は頭ハネ残留）、第６７期は
鈴木・深浦が両者３−６で降級（三浦は頭ハネ残留）と、残留運は強い

一方、第６６期、第６８期、第７１期の７−２は即名人挑戦となってもよい成績だが、実際挑戦した
のは第６８期のみで、第６６期は８−１で羽生挑戦、第７１期も８−１で羽生挑戦と紙一重で挑戦
を逃しているあたり、挑戦運は弱い

深浦が降級力を失った今期A級の見どころは三浦の残留力にあると言ってよいだろう

>>326
モテ程度の棋士って、日本に何人いるんだろう？

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>>326
モテか森内かね。次が郷田

B2→B1　B1→Aの出戻りは結構見かけるけど
C1→B2の出戻りって記憶に無い

>>331
こんな人もいるぞ

岡崎史郎
11期　C1　8-3昇
12期　B2　4-9降
13期　C1　6-6
14期　C1　7-2昇
15期　B2　2-9降
16期　C1　8-3昇
17期　B2　10-1昇
18期　B1　4-7
19期　B1　5-9降

C1→B2の返り咲きを2度果たし、その後B1まで昇級。
B2に降級点制度がなかったころの話だが、参考までに。

>>331続き

一応調べてみたら、C1→B2返り咲きした人は他にもチラホラ。
佐瀬勇次とか、山口千峰とか、安恵照剛とか。

そのうち後ろの2人は、B2に降級点制度ができてから（つまり降級点2回くらって）の降級。

B2返り咲きも全く不可能というわけではなさそうだ。
かなり厳しい道のりだとは思うけど。

岡崎史明　山口千嶺

森下３連勝だと昇級まであるのか
B2の中年棋士はなかなか粒ぞろいだな

>>335
と言うより制度上B2は必然的に若手の層が薄くなる

>>333
最近だと塚田が惜しかったくらいか。

59期
5　佐藤秀司　8-2昇
7　行方尚史　8-2昇
20　西村一義　8-2
21　堀口一史座　8-2

68期
28　戸辺誠　10-0昇
4　飯島栄治　9-1昇
6　塚田泰明　8-2
15　片上大輔　8-2

近年では、一番惜しかったのは西村かな。
といっても、10年以上前の話だが。

森下は電王戦決まってから明らかに研究量増やしたなｗ
研究が仕事、対局は集金なんて言ったくらいだし研究さえすればまだまだやれる棋士

>>339
王位戦もリーグ入りしたしな。
順位戦はさすがに厳しいと思うけど、２連勝して、最後のジメイ戦に
昇級をかけれる展開にできれば、サプライズがおきるかも。

ジャニー喜多川社長　＝　大山康晴

フォーリーブス　＝　加藤一二三、米長、有吉、二上
郷ひろみ　＝　中原誠
トシちゃん　＝　島朗（初代竜王、今はハゲ）
マッチさん＝　 谷川浩司（今や会長）
シブがき隊　＝　高橋、南、田中寅（オッサンになってもまだまだ元気）
忍者　＝　屋敷
男闘呼組　＝　村山聖、先崎学（惜しい人を亡くした）
光GENJI　＝　藤井　（頂点を極めるが、その後落ちぶれる）
SMAP＝羽生、森内、佐藤康、丸山、郷田　（森下卓は脱退）
嵐　＝渡辺明、広瀬、豊島　（数年後にはトップに）
TOKIO　＝　久保、行方、橋本、堀口、深浦（伸び悩み）
Kinki Kids ＝山�ｱ、阿久津（王子様キャラだったのに気がついたら30代）

V6も考えて

>>236
アニメの違法アップロード者のコメントを想い出した

今季4位って郷田で間違いないよね？

順位戦スレで聞くと意味合い変わってしまうか

嵐に太地追加

1位の竜王名人は揺るがないとして、郷田先生は2番手争いだろ

いつの間にか先ちゃんも九段目前じゃん
村山含めて羽生世代ついに全員九段か

B1降級は、道雄と大介でほぼ決まりか。

>>347
流石に三冠と三挑決じゃ三冠が上でしょNHK杯優勝したとしても

大体想像ついてたけどA級の順位八位って恐ろしく降級率高いな
過去20年でのべ13人が降級してる
九位十位が即B１にとんぼ返りした例はのべ14人だから確率的には圧勝

>>351
ということは、
B1の上位2人の方が、A級の下から3番目よりも強いのか

じゃあ3人入れ替えでもいいのかも

>>352
B1からの昇級者はたまに化物が混じってる事もあるが
Aの8位は確実に弱いからな
Aにしてはだが

一人は強いけど一人は弱いと考えるべき

>>351
だがAの八位が次の年に名人挑戦した例もあったりするんだな

逆にB級１組の三位に目を向けると次の年にB１で4―8とか
残念な成績残すやつも結構いてな、阿久津お前のことやで

Aの8位とB1の3位で入れ替え戦やったらAの8位が勝ち越しそうだな
もっとも最近2年のAの8位はかなり酷いが

羽生があっさり全勝出来るようなＡが強い訳が無いｗ
Ｂ１のが強いメンバーが多い
入れ替えがもっと派手になれば羽生が毎年挑戦者になる事は少なくなるだろう

ないない

羽生を物差しにすると将棋界は全員雑魚ですという結論にしかならないから止めとけ

ちょっと調べてみたら昇級した二人ともが4期以上残ってるのって相当少ないんだな
51期　加藤　羽生　　60期　加藤降級
59期　三浦　藤井　　69期　藤井降級

超えてるのはちょっと見た限りだとこの辺りぐらいだった
元々>>354のイメージだったがそれにしても如実に出てる

>>357

さすがにそれはちょっと・・・

>>357
少なくと、レーティング比較なら
圧倒的にＡ＞＞＞Ｂ１

1952 羽生善　Ａ
1902 渡辺明　Ａ
1848 豊島将　Ｂ１
1840 郷田真　Ａ
1811 佐藤康　Ａ
1797 丸山忠　Ｂ１
1795 行方尚　Ａ
1785 久保利　Ａ
1777 屋敷伸　Ａ
1759 広瀬章　Ｂ１
1741 三浦弘　Ａ
1740 深浦康　Ａ
1729 阿久津　Ｂ１
1722 山崎隆　Ｂ１
1710 木村一　Ｂ１
1708 松尾歩　Ｂ１
1704 橋本崇　Ｂ１
1701 藤井猛　Ｂ１
1644 谷川浩　Ａ
1629 高橋道　Ｂ１
1625 鈴木大　Ｂ１
1617 飯塚祐　Ｂ１
1599 畠山鎮　Ｂ１

タニーって今年以外はAの8位になったことってないの？
羽生森内なんかは当然なさそうだが

>>357
それも全勝するで羽生は

>>357
こういうデータもある

現A級棋士の通算対戦成績

　　　　　　対A級棋士　　　　　　　　対B1級棋士　　　　　合計
　　　　 勝率　　　勝敗　　　　　勝率　　　勝敗　　　　　勝率　　　勝敗　　
羽生　.6321　476勝277敗　　.7511　178勝*59敗　　.6606　654勝336敗
渡辺　.5401　129勝111敗　　.6607　*74勝*38敗　　.5767　203勝149敗
深浦　.4984　153勝154敗　　.5251　*94勝*85敗　　.5082　247勝239敗
森内　.4908　213勝221敗　　.6279　108勝*64敗　　.5297　321勝285敗
佐藤　.4872　267勝281敗　　.6442　134勝*74敗　　.5304　401勝355敗
谷川　.4620　219勝255敗　　.5153　118勝111敗　　.4794　337勝366敗
郷田　.4694　184勝208敗　　.5825　113勝*81敗　　.5068　297勝289敗
久保　.4601　144勝169敗　　.5629　*94勝*73敗　　.4958　238勝242敗
行方　.4342　*66勝*86敗　　.5664　*81勝*62敗　　.4983　147勝148敗
屋敷　.4078　*73勝106敗　　.5865　*78勝*55敗　　.4840　151勝161敗
三浦　.3830　*90勝145敗　　.5290　*73勝*65敗　　.4370　163勝210敗
（2013/12/02 現在）

B1の方が強いとか言う奴定期的に沸くけど、実際データ見ると全くそんなことない。

>>365なんか見りゃ、めちゃくちゃ差があるのがわかるよね

三浦は毎年のように上位争いしてるのに何の脈絡も無くいきなり下位に沈むとか
阪神ファンとしては同様の涙を禁じ得ない

>>368
三浦は永世8位にリーチかかってるんだが

羽生さんすげーとしか思えない。
特に母数の違い。

>>366
A入りすると弱くなるんだよきっと

と言うか、羽生のせいでＡ級棋士ほぼ全員が対Ａ勝率5割未満に追い込まれてるようなｗ

>>362

順位戦A級とか王将リーグは高レート者同士の対局数を
一定数確保することによって高留まりさせる効果があるので、
多少割り引いて考える必要はあるけどな。A級とB級1組を
合併して総当り戦したらレーティングが派手に変動する可能性はないではない。

定期的に出てくるな
AよりB1の方が〜って言うのが
羽生さんがいつまでも順位戦に出てるのと
無駄に強いのが問題なんだがな

>>373
>>365についてもコメントしてよ

http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2009/68a/index.html

ぎりぎり残留して挑戦決めるに決まってるだろ

>>374
というより、羽生と互角に渡り合えるレベルの若手が新しく出てきていないのが問題

対A級棋士の成績もどの時代のときに戦ったかで全然変わるからなー

昔の123や会長と戦う機会が多くて6勝4敗だった人と
今の123や会長とばかり戦って6勝4敗な人とじゃ
後者が強いとは言える？

>>375

俺も基本的にはA級の方がB級1組より弱いということはまずない、と思う。
だが、1日制長時間という順位戦の条件下で現在のA級とB級1組が総当りしたら
どうなるか、という点についてはやはりわからん、というしかない。

森内に勝てないが
若手の芽は摘む
羽生は棋界にとって害悪だなぁ

>>378
それは踏まえて、上の表で大きく勝率が変動しそうなのは谷川くらいなもんだろ

対A級、対B1の対戦成績も
ここ5年以内の対戦成績とかに絞って抽出するとより信憑性が高くなるかも？

>>379
そうか

世の中にはおまえみたいな基地外がいるんだね

>>382
それやると、たぶん羽生の勝率がもっと高くなる

>>382
それと早指し棋戦を除いた成績で比べないと

>>381
A級同士の対戦は谷川だけだけど、
いま現在調子が上がってきている人のここ数年だけの調子を計るには
古い記録がない方がいいんじゃね？

行方とかも最近に絞ればもっと成績良くなりそうだし

B1が強いとか若手が強いとか妄想だろ
山崎、松尾、阿久津あたりがぐだぐだしているB1で
既に広瀬、豊島が期待はずれ感を漂わせている
他の若手はのんびり下のクラス
最近の大相撲と同じで羽生世代が劣化したら相当プロのレベルが落ちるんじゃね

部分的に下のクラスの特定の棋士がA級の下位より強いとかはあるけどね。
総合的に見たらありえんな。

>>384-385
よし、言い出しっぺの法則で少し頑張れるか考えてみるわ！

>>388
そりゃまあ「部分的」にはたまにいるよな
極端な例だと、昔の羽生なんてＡ級に上がる前から既に四冠王だったし

今なら、豊島あたりはＡ級の下位よりは強そうだ

>>390
いま「A級の下位」と言えるのは会長だけだけどな

朝日オープンは早指しじゃないよね？
NHK杯・日シリ・銀河・最強が早指しでおｋ？

滅茶苦茶時間かかりそうだなこれ…

だけどここ5年で早指しを除くと、
羽生-森内は羽生の10勝14敗、早指し込みで13勝14敗、
羽生-渡辺は羽生の13勝17敗、早指し込みで17勝18敗と意外に負け越してるのな

>>393
ここ5年くらいだと、羽生はＡでは森内と渡辺ばかりに負けてるような気がする

意外か？　羽生森内の近年の対戦成績なら羽生が負け越してて当然だと思うがｗ
名人戦で大奮発してるし。

連盟職員はさっさと谷川の所に降級マークつけろよ

持ち時間が全部早指しだったり、全部２日制だったりしたらＡ級とかのメンツもガラリと変わるのかな

そういや名人戦で差が付いていたな…

しかし、飯塚・松尾は羽生と対戦成績なしとか不甲斐なくてもう…
鈴木・ハタチンもここ5年は羽生と対戦無いのな

とりあえず羽生だけ、あとはまとまってきたら出す　2009年以降の成績（括弧内は早指しを含む）
対A級は93-54(113-62)　　対B1は43-14(55-17)

>>362
見事にB1で昇級の可能性がある４人がレーティング上位だね
個人的には丸山、広瀬を来期はA級で見たいんだが
そうなる可能性はあまりないんだろうか？

あー、自分で数えているせいで大和証券杯を早指しに入れたり入れなかったりしてるわ…
上の数値はたぶん間違ってる

そして挫折した。寝る

>>360
片方はB1に落ちてるのが疑問なパターンでもう片方はA級運がやたらいいパターンか

>>398
俺の集計と違う

俺のだと
対Ａ級　113-59(早指し含む)

>>399
丸山が広瀬に勝ち、両者それ以上取りこぼさず
阿久津が連勝しなければ良い
言うほど有り得なくはないな

A級下位と言えるのは谷川のほかに三浦もだな

ここ5年の羽生の対戦成績

対Ａ級　
113-59　.657

対Ａ級(森内除く)
96-41　.711

対Ｂ１級
57-17　.770



>>365より微妙に良くなってる
まあ、あまり変わらんが

>>404
A級2位、棋王挑戦中の棋士が？

ここのところ相性の悪いウティ除いてるとはいえナベが入って7割超えかよ

>>407
参考までにナベも除くと

79-23　.775

になる

まさに鬼畜眼鏡

羽生のデータだけ抽出すると、当初の目的が忘れられてただ羽生が強いという結論が生まれるだけｗ

もしかしたら森内は対戦数多い棋士で唯一羽生に勝ち越す棋士になるかもしれんね

将棋倶楽部24でレーティングが200違うと上手の勝率が.750になると言うが…

対羽生で一番勝ち星が多いのはまだタニーなんだよね

>>404
昨期2位で、今年もタイトル挑戦を控えているのにＡ級下位はねーわ
たまたま順位戦で調子を落としているだけ

羽生は最初の頃に負ける相手でも、
ある時同じ勝ち星になり、
後は連勝というのが多い。
永瀬も二連勝しているけど、
勝ち続けるとは思えない。
羽生は強い。

森内だけそれに当てはまらないんだよね
さすが竜王名人

森内は本当に苦手なんだろうな
相性的に

タナトラが自慢気に「私は羽生に勝ち越しています」とニコニコしながら言っていたのを思い出した
その後、すぐに負け越したわけだがｗ

三浦アンチが居着いてるからそいつだな

４局だけ指す名人と、９局指すA級と、１２局指すB1は、どれが一番お金もらえるのですか？

>>419
名人は、名人戦の賞金以外にもA級棋士より高い基本給がもらえるので、
比較になりません
対局数はあまり考えなくて良いです

羽生さんが悪いんじゃないよ

>>355
山崎七段「・・・」

とにかく森内に勝てよ羽生
太地とかに勝てなくていいよ

>>422
お前の中でもそろそろ昇段させたれやｗ

>>423
あれは太地が転んだだけで羽生の責任じゃないだろ

山ちゃんの場合　八段のほうが一段と残念感が増すような気がするな
七段のときにはまだ可能性が残っていた

山崎が勝数で八段になると予想していた奴はほとんどいないだろうな

羽生さんが竜王名人に勝てたら順位戦がおもしろくなるか？
やっぱり竜王名人が挑戦しそうだけどな、もしくは二冠

実は中村太地は森内にここ３年で3-0

中村太 2−4 佐々木慎
中村太 2−4 中村亮
中村太 2−4 田村
中村太 0−3 高崎
中村太 0−3 村山
中村太 0−3 日浦
中村太 1−3 糸谷

C級から抜け出せない理由

>>402
数え間違えてた。A対A、A対B1、B1対Aを全部数えてみたけど計算ミスとかあるかも参考までにどうぞ

2009年1月1日〜2014年1月19日の対戦　（早指しを除く、括弧内は早指しを含む）

名前/対A級の勝敗/対B級の勝敗
森内/ 36-45 (42-54) / 16-8 (25-15)
羽生/ 96-52 (113-59)/ 43-14 (55-17)
三浦/ 32-49 (35-58) / 24-20 (28-25)
郷田/ 46-48 (56-57) / 30-18 (40-24)
渡辺/ 78-46 (87-55) / 28-12 (32-19)
屋敷/ 19-30 (20-33) / 22-9 (27-10)
佐藤/ 51-49 (61-62) / 24-21 (32-24)
深浦/ 45-44 (52-56) / 25-32 (32-36)
谷川/ 15-34 (19-37) / 15-21 (16-30)
行方/ 15-26 (20-32) / 29-19 (30-23)
久保/ 47-54 (63-65) / 35-22 (42-24)

高橋/ 15-33 (15-36)
橋本/ 12-17 (17-19)
山崎/ 12-21 (19-31)
松尾/ *9-18 (20-21)
丸山/ 31-36 (39-44)
木村/ 26-34 (31-39)
畠山/ *6-19 (*8-23)
広瀬/ 21-24 (23-34)
阿久/ 12-13 (19-23)
鈴木/ *9-21 (15-24)
飯塚/ *1-*9 (*1-*9)
藤井/ 12-32 (15-37)
豊島/ 28-23 (32-28)

羽生/ 96-52 (64.9%) , 43-14 (75.4%)
渡辺/ 78-46 (62.9%) , 28-12 (70.0%)
佐藤/ 51-49 (51.0%) , 24-21 (53.3%)
深浦/ 45-44 (50.6%) , 25-32 (43.9%)
郷田/ 46-48 (48.9%) , 30-18 (62.5%)
久保/ 47-54 (46.5%) , 35-22 (61.4%)
森内/ 36-45 (44.4%) , 16-*8 (66.6%)
三浦/ 32-49 (39.5%) , 24-20 (54.5%)
屋敷/ 19-30 (38.8%) , 22-*9 (71.0%)
行方/ 15-26 (36.6%) , 29-19 (60.4%)
谷川/ 15-34 (30.6%) , 15-21 (41.2%)

豊島/ 28-23 (54.9%)
阿久/ 12-13 (48.0%)
広瀬/ 21-24 (46.7%)
丸山/ 31-36 (46.3%)
木村/ 26-34 (43.3%)
橋本/ 12-17 (41.4%)
山崎/ 12-21 (36.4%)
松尾/ *9-18 (33.3%)
高橋/ 15-33 (30.6%)
鈴木/ *9-21 (30.0%)
藤井/ 12-32 (27.2%)
畠山/ *6-19 (24.0%)
飯塚/ *1-*9 (10.0%)

早指しを除く棋戦の対A級棋士の勝率順で降べきの順で並べてみた。
深浦、康光のA級との対戦と比較して対B級の成績の微妙さはなんなのだろうか。
逆に、屋敷はAではパッとしないが、対B級の成績の高さが目立つ。

ドワンゴ川上会長＜森内さんは1年間羽生さん渡辺さんの将棋を研究している

>>431
久保の早指しの強さに驚く

ぼくくぼ

>>430
そのへんには勝たないとな

>>435
木ト久保

降級は、三浦郷田久保の誰かかな、やはり順位がでかいなあ

最終戦の三浦×久保戦の負けた方が落ちる可能性は結構あるな
挑戦者は羽生に決まっててそれ以外の全部が順位にしか関係ない試合になる事も
十分ありえる
順位一枚で地獄を見る事もあるから手抜きはできないが

>>439
佐藤か屋敷どちらかが必ず絡む
三浦は負けても残留のケースもある
2位という順位がきいてるね

あそうか、次に佐藤×屋敷戦があるのか
まあ一番長い日が見どころなしにはならなそうで何より

というか今年はスカパーでの1チャンネルごとに1局中継という
豪華な中継はやってくれるのかね
あれは凄かった

モテも危ない　残る２局の相手はかつてA級で先手負けなしだった先手屋敷と実力者・ナベ二冠
モテ●●で３−６も十分ありうるぞ　久保○●で４−５、三浦●○で３−６となると…
またしても！三浦が頭ハネで残留となる

三浦もあと1勝すると今3勝が他に四人居るから
全員があと1勝するかは微妙だから助かりそうなんだよね
降級候補での順位最上位はでかい

>>440
三浦が久保に負けて残る可能性あるのは渡辺に勝ったときだけだぞ
一応渡辺もまだ挑戦の目があるしここで手抜くとは思えんから勝ちは望めないと思うんだが

>>433
なんで量生ごときに、森内の日常がわかるんだ？

森内≒羽生＞郷田≧佐藤に変わってしまったな

モテの落ちぶれっぷり

羽生モテと森内は棋士としてのピークがずれてるだけで
羽生の全盛期とぴったり重なってしまったモテより森内の方が実績が残るとしても
棋士人生を通じてどっちが上なのかはわからんのじゃないかなぁ
郷田は安定しすぎてて確変期がないのが目立たない理由かも
振り飛車勢が他を押しのけて輝いてた頃もあったしね（遠い目）

>>447
もうただの佐藤のなかの一人だよな

http://live.nicovideo.jp/watch/lv165247808
この二人はもう、この路線で食べていくことにしたのか・・・・？

>>449
流石にそれは無いわｗ

佐藤の中の変態のほう

1989/12/26 ○ 佐藤康光 佐藤大五郎 ● 竜王戦
1990/02/20 ○ 佐藤康光 佐藤義則 ● 順位戦 C級1組
1990/06/12 ○ 佐藤康光 佐藤大五郎 ● 順位戦 C級1組
1990/10/04 ○ 佐藤康光 佐藤大五郎 ● 王座戦
1992/05/25 ○ 佐藤康光 佐藤秀司 ● 棋聖戦
1992/10/13 ○ 佐藤康光 佐藤義則 ● 順位戦 C級1組
1993/03/09 □ 佐藤康光 佐藤大五郎 ■ 順位戦 C級1組・不戦局
1993/08/11 ○ 佐藤康光 佐藤秀司 ● 新人王戦
1995/04/05 ● 佐藤康光 佐藤秀司 ○ 王位戦 指し直し局
2002/01/20 ○ 佐藤康光 佐藤紳哉 ● 王位戦
2005/12/02 ● 佐藤康光 佐藤紳哉 ○ 朝日オープン 本戦1回戦
2006/02/08 ○ 佐藤康光 佐藤紳哉 ● 王位戦 紅組1回戦
2007/09/10 ● 佐藤康光 佐藤天彦 ○ 王位戦 予選
2007/11/11 ○ 佐藤康光 佐藤和俊 ● NHK杯 2回戦
2010/12/21 ● 佐藤康光 佐藤和俊 ○ 朝日杯将棋オープン戦 本戦
2012/10/14 ● 佐藤康光 佐藤天彦 ○ NHK杯 対局日：2012年9月10日

総帥が天彦に変わるのも時間の問題なの？
悲しすぎるわ

甘くない世界だ

>>453
佐藤党総裁の座は天彦に・・・

2007/05/16 ● 佐藤天彦 佐藤和俊 ○ 棋王戦 予選
2007/09/10 ○ 佐藤天彦 佐藤康光 ● 王位戦 予選
2008/02/05 ○ 佐藤天彦 佐藤和俊 ● 順位戦C2 10回戦
2008/11/04 ○ 佐藤天彦 佐藤紳哉 ● 順位戦C級2組 7回戦
2009/01/10 ○ 佐藤天彦 佐藤紳哉 ● 銀河戦 F4回戦 対局日2008年11月11日
2009/08/25 ○ 佐藤天彦 佐藤慎一 ● 順位戦C級2組
2011/02/22 ○ 佐藤天彦 佐藤紳哉 ● NHK杯 予選
2011/09/06 ● 佐藤天彦 佐藤秀司 ○ 順位戦C級１組
2012/04/13 ● 佐藤天彦 佐藤紳哉 ○ 王将戦 一次予選
2012/06/24 ○ 佐藤天彦 佐藤和俊 ● NHK杯 対局日2012年05月07日
2012/07/25 ○ 佐藤天彦 佐藤義則 ● 銀河戦 予選
2012/10/14 ○ 佐藤天彦 佐藤康光 ● NHK杯 対局日：2012年9月10日
2013/02/27 ○ 佐藤天彦 佐藤紳哉 ● NHK杯 予選

>>450
片上さんはまだ老け込む歳でもないし勝率も結構良いのに、裏方に回るには早すぎると思うが
本人的にはもう限界が見えたんだろうか

末端の意見が運営に反映できるように、裏方は各世代から出て欲しいと思うけどな
片上は関西最大の一門出身で東大閥で渡辺とも近い
リーダーの器ではないけど、早いうちに運営に置きたい人選

こないだNHKに片上出てたけど、理事起用は正解だな
東大卒で理事って言うのは外向け(特に一般人)には非常に受けがいい

>>448
モテは羽生と同系統なのが不運だわ
単純より複雑な局面、終盤の腕力勝負、一点集中よりは全方位で頑張るタイプ、二日制より一日制

その点森内は羽生と真逆なのがうまく転んだ

>>424>>426
B1三位だったときはまだ山崎七段だったし

八段になって真価でるのか
あるいは三浦ルートか？

記録係は竹部さゆり女流三段。
13時51分、羽生はオレンジジュースを持って対局室に入る。
竹部女流三段がお茶を持ってくると、「あっ、どうもすみません」。
そして、午前と同じように丁寧に眼鏡をふく。
13時53分、スタスタスタと三浦入室。

>>461
それだとモテが羽生の完全下位互換って言ってるようなもんじゃん

羽生と同系統の棋士ならKKDMとか連発しないと思うんだ

同系統で何度も負かされすぎて棋風改造した結果のKKDMだろう

>>460
あんまり強くないというのがトップ棋士の神秘性を高めるのに役立ってるしね

康光さんもうっかり系だからね。
藤井先生もうっかり。
勝勢になってからでも一手ミスったら負けるっていうのが
将棋だからね。
最後まで勝ちきる人間は強い。
谷川さんは光速流で相手即死
竜王は間違えない終盤。
羽生さんは妖術終盤
負ける将棋も勝ってしまうやばさ

誰でもうっかりくらいするわ
羽生でもしてる

誰でもうっかりくらいするわ、じゃねーだろ。問題はその頻度。

大山中原も最盛時はうっかりは少ない。
升田=モテw

升田、藤井、モテ　　独創的な序盤を指す棋士はどうしてうっかりが多いのだ

>>472
道なき道行くわけだから確認作業が膨大だからな

うっかりをちゃんと咎めるような強い人と対戦する機会が
多いからじゃないの

モテが藤井と同系統はないわ
変態序盤が注目されやすいだけでモテはもともと藤井とは真逆の終盤勝負型の棋士だろ
昔は緻密流っていわれてたし、全盛期の羽生モテ対決とか終盤の読みが半端なかった
うっかりが増えたのは加齢による衰えだろ

>>403
丸山・広瀬・阿久津・豊島が9-3で並びそう

>>475
うん、華麗に寄る衰えだ

最近のモテは終盤型というか序中盤で型から外れてるのに最後まで崩れず纏め上げる大局観と構想力って感じがする
藤井は主張を押し出して一点突破って構想だからだいぶ違う趣向だね

ついに羽生世代にも衰えが見え始めたか・・・

ついに羽生世代も衰え始めたか（五回目）

羽生さんは、少なくとも今の谷川会長の年齢になるまでの８年間はA級に君臨し続けるだろうな。

A級にいるのは可能だろうけど
トップを維持し続けるのはどうだろうか
多くの棋士が力を落とす40代後半でどこまで実力を維持できるのか興味深い

力を落としてようやくそこらのA級と対等だろ

>>398
飯塚さんはともかく松尾がないのは意外
組み合わせの運もあるしなあ。
松尾は森内竜王名人とはやってるし、タイトルホルダー誰かと当たれば誰かとは当たりにくいからね

>>482
多くの棋士が力を落とす30代後半でどこまで実力を維持できるのか興味深い
多くの棋士が力を落とす40代前半でどこまで実力を維持できるのか興味深い
多くの棋士が力を落とす40代後半でどこまで実力を維持できるのか興味深い←今ここ
多くの棋士が力を落とす50代前半でどこまで実力を維持できるのか興味深い←予想

どんどん後退してる件

行方三浦屋敷深浦と羽生世代の下もA級だし
40ははっきり衰えを感じずに指せる年齢とみていいんじゃね。

この結果、羽生九段（７４）のB級１組への降級が決まった。
羽生九段は通算５０期保持していた王座のタイトルも昨年失っている。

>>487
そんなんなったら怖いねｗ
大山中原みたら50くらいで最後のタイトル獲得になる可能性高そうだが。

2年後のＡ級

森内名人　
羽生　渡辺　康光　郷田　深浦
広瀬　屋敷　豊島　三浦　天彦　　

>>486
30代には衰えを感じ始めるよ
で、40代で転げ落ちる

>>489
天彦はツメの甘いとこが見受けられるからB1でグズグズやってそう

精子の減退が、将棋の衰えか？

>>491
たしかに、天彦は終盤は強いけど、序中盤に難があるイメージがあり、
現時点では、A級では厳しいと思う。
B1で序中盤力を磨いてほしい。

2014年1月23日(木)
Ｂ級２組 ９回戦　(対戦表>>8-9)
【東京】
▲25泉　 正樹（５勝２敗）−△04佐藤天彦（８勝０敗） 　 携帯中継
▲16先崎　 学（６勝１敗）−△09安用寺孝功（３勝５敗） 携帯中継
▲22村山慈明（６勝１敗）−△01井上慶太（３勝４敗）
▲18豊川孝弘（５勝２敗）−△10森下　 卓（５勝２敗）
▲15杉本昌隆（３勝４敗）−△03飯島栄治（５勝２敗）
▲02中田宏樹（５勝２敗）−△08阿部　 隆（２勝５敗）
▲06北浜健介（４勝３敗）−△20中川大輔（３勝４敗）
▲11青野照市（３勝４敗）−△19中村　 修（１勝６敗）
▲05窪田義行（１勝６敗）−△17田村康介（３勝５敗）
【大阪】
▲14野月浩貴（５勝３敗）−△24南　 芳一（３勝４敗）
▲12島　 　 朗（０勝７敗）−△21稲葉　 陽（４勝３敗）
【不戦】
07戸辺　 誠（５勝３敗） □−■ 23堀口一史座（１勝９敗）
※抜け番：13畠山成幸（３勝５敗）

ふなえもんがNHK神戸のローカル枠で出てた

最初から見ればよかった・・・・

40代で急激に力を落とす棋士とそうでもない棋士の違いはなんだろうね？

三浦は残留争いやたら強いから今季も残留かな

無冠の帝王さん見ればわかるけどね。
将棋への情熱を失う。

あす佐藤天が勝てば最終戦を待たずＢ１行きが決定となる
（各クラスを通じて昇級一番乗り）

やっぱ去年のナメはむちゃくちゃ早かったんだな

羽生、森内、佐藤康は小学生時代からの知り合いで、お互いの性癖まで知り尽くしている
羽生は、「自分がこう攻めたら佐藤康はこう指す」みたいに、相手の脳内まですべてお見通し

森内に対しても同じだったが、森内はそこから鍛えまくって、ひたすら羽生の読みを外すテクを身に付けた
森内が予想外の攻めを見せて、羽生が「えっ」「そんなはずは」と動揺し、思うように受けられなくなった

>>486>>490
今の20代、30代は将棋が強い人が少ないからなー
少子化の上、将棋でなくパソコンゲームやるようになった
結果、羽生世代がいつまでも天下を取っている

パソコンゲーム？？

>>497
年貢の納め時やでw

甘彦はサクッと昇級きめそうだな

まさかの先ちゃん昇級かｗ

驚くのはまだ早い。先崎はA級までこのまま上り詰める。
有馬でオルフェ優勝を予言した俺が言うのだから間違いない

天彦、来期は１０−２くらいかな

>>508
8-4頭ハネぐらいかと

>>489
森内が羽生を撃破し続けると言いたいの？

力を入れるところと抜くところにメリハリ付ける森内のスタイルの方が、
全方位型の羽生のスタイルより、終盤までの事前研究が重視される
今のプロ将棋の現状にはより適応しているってことじゃないか

>>511
羽生はチェスやって逃げるからすかん

>>507
それダントツの一番人気馬だったやん

俺のデビルもう負けられないな。
ケータ先生、ジメイに勝ってくだせーまし。

棋士はみんな対局終わったら風俗にいくんでしょ？
どこに行ってるんだろ

Ｂ１は一流棋士の証。
先ちゃん、最後のチャンスだと思ってこれからの３戦を全勝で戦い抜くんだ！！

王将戦・順位戦・朝日杯　今日は３つもあるのか(´Д｀)

>>512
森内も2012年の11月だったか12月だったかに10日ほどイギリスまでチェスのオープン大会に参加しに行ってただろ
向こうのサイトに森内が持って行った将棋盤とか動物将棋の展示品といっしょの写真まで上げられてたぞｗ

親方どうしたん？

あと10分で不戦敗か

世界中でチェス人口は多いし、そういった大会で
将棋の宣伝すれば効果は大きいからなあ。

時間になったが、田村は果たして来たのか・・・？

田村遅刻？連絡もなかったのかな。

昼飯注文してるし、ちゃんと来たっぽいね

先崎は朝日杯の豊島ー菅井が気になってしょうがなかったんだな
棋譜コメに何回登場してんだよw

泉は骨折でもしたの？腕吊ってるし。

>>526

2013/12/05　第72期順位戦Ｂ級２組８回戦　
棋譜コメントより
＞対局開始前、泉は飯島に「怪我をしていまして、すみませんね」と挨拶。隣で対局準備を終えた中川大輔八段や窪田義行六段が泉を気遣っていた。

>>526
前回の順位戦からで、その時はもっと重々しかった。
右手使えないと日常生活が大変だろうな。

誰なぐったんやろな

あれか、スノボか

>>527
去年の棋譜か。ありがと。

>>528
右手が使えないなら、左手を使えばいいじゃない。

田村11時前に現れたのか

>>532
NHK杯のナメ―先崎戦で、左利きで左の指何本かに包帯巻いたナメが右手で指してたな。
それでも指し辛そうだったから、利き腕を吊ってたら尚更でしょ。スーツ着るのもままならないし。

モテが降級することもあるな

遅刻の規定変わったんだっけ

遅刻一時間超で負けに変更されたよ

そんなもん、遅刻くらいええやんけ、ケチ器やのう

>>518
森内名人は年末に帰ってきたけど、羽生さんは年末年始に出たから日本の将棋祭りとか将棋ファンとの交流少ないなーと思う
時々よくある忙しいねってイベも経済界とか将棋ファンとは違う層のイベントだし

羽生に関してはそういう異業種に一目置かれる数少ない棋士だから
しょうがないな
将棋ファンなら棋士ならだれでも喜ぶが異業種にだと知名度は重要
そりゃ羽生の方が将棋ファンも喜ぶだろうけど
何もかもやらせるわけにもいかない

よそ様の前に出して恥ずかしくない棋士が羽生しかいない。

ハッシーのよそへの露出が増えたら将棋界の権威にかかわるレベル

>>541
そんなに？
たしかにアンタッチャブルな雰囲気は羽生さんくらいしかないかも
現在の実力は置いておいて似たような雰囲気あるのは谷川さんくらいか

ＮＨＫのホールドオンに森内名人が挑戦する日くるのだろうか……

>>544
ぐっさんは泣いている

>>543
橋本とか出してみろよｗ

ハッシーは極端じゃろｗ
羽生世代あたりは皆及第点とは思うよ

　タレント山口智充（４４）司会のＮＨＫ「連続クイズホールドオン！」
（月〜金曜午後１時５分）が３月末で終了することが２２日、分かった。
　同番組は１２年４月に始まった視聴者参加型クイズ番組。
関係者によると、参加者数が伸び悩み、一定の役割が終了したと
判断された。新年度からは現在、同番組後に放送されている「スタ
ジオパークからこんにちは」の開始時間を早め放送枠も拡大。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20140123-1247578.html

なべファンだけど谷川さんと羽生さんなら恥ずかしくない
とあるインタビューでなべ「悟空と超サイヤ人」の例えだすんだもん
将棋雑誌だからいいようなものの，よそ様の前に出て欲しくない！
競馬はあきらめ

「悟空と超サイヤ人」

それのどこが拙いんだ？

今日はアキラが勝つわ

先ちゃんよさ気やん、ジメイも勝ちそうやけど

誰が郵政民営か？？？

天彦ﾔﾊﾞｽ

深浦さんの4-5陥落美が見れないなんて・・・。
相撲のハチナナ互助会みたいに

A級システム上では、９位以下の人は5勝4敗でも降級することもあるのか。

今期は4勝が降格ラインじゃないしなー

もう昔の深浦ではない　９位、１０位から脱出した深浦に頭ハネ降級は期待できない
どっちかというと一度くらいは名人挑戦を決めて欲しい

>>556
指し分け以上の成績ならば降級ゾーンにいても降級することはない、
というのが順位戦のルール

まさかの先崎のA級復帰である

>>560
当然です
名人になるんですから

先崎がA級復帰とかないわ
もしA級復帰したら将棋の駒全部アナルに突っ込んでうｐしてやるわ

ザ・女子大生
http://member.meijinsen.jp/pay/upload/meijinsen/2014/01/23/88341.jpg

ナベB1降級　同時に先崎A級復帰
あると思いますん

先崎19世名人

泉−天彦は面白いことになってんな。
素人目にはどっちがいいかちっともわからん。

>>565
羽生１９世名人はどうなるんだ？

激指12が安用寺＋500と言ってる
先崎は勝てないよ

先ちゃんは気が付けば9段目前なんだよな
年度内に行けるかね

村山も含めて羽生世代はついに全員九段かな？

先崎九段か…

確かに先ちゃんヤバそう、どうしてこうなったｗ

ドラゴンボールでいうと

大山＝神様
加藤一＝牛魔王
中原＝界王
米長＝亀仙人

谷川＝ピッコロ
羽生＝孫悟空
佐藤康＝べジータ
丸山＝フリーザ
森下＝ナッパ
森内＝人造人間17号
藤井＝ヤムチャ
先崎＝クリリン
橋本＝ヤジロベエ

林葉直子＝占いババ

14野月浩貴（６勝３敗） ○−● 24南　 芳一（３勝５敗）

ジメイダイジョブなのこれ？

深浦は今期、勝ち星を順位戦に効率良く集めてるわな
今期は勝率５割以下だが早々と残留確定
３度の即降級で残留力を身に付けたな

なんちゃって九段リスト（引退後の贈九段は除く）
廣津久雄　　 タイトル挑戦なし、挑決0回、全棋士参加棋戦優勝0回、Ａ級2期
北村昌男　　 タイトル挑戦なし、挑決1回、全棋士参加棋戦優勝0回、Ａ級0期
木村義徳　　 タイトル挑戦なし、挑決0回、全棋士参加棋戦優勝0回、Ａ級1期
芹沢博文　　 タイトル挑戦なし、挑決0回、全棋士参加棋戦優勝0回、Ａ級2期
淡路仁茂　　 タイトル挑戦1回、挑決0回、全棋士参加棋戦優勝0回、Ａ級1期
田中魁秀　　 タイトル挑戦なし、挑決0回、全棋士参加棋戦優勝0回、Ａ級0期
井上慶太　　 タイトル挑戦なし、挑決0回、全棋士参加棋戦優勝0回、Ａ級3期
石田和雄　　 タイトル挑戦なし、挑決1回、全棋士参加棋戦優勝0回、Ａ級4期
田丸＿昇　　 タイトル挑戦なし、挑決1回、全棋士参加棋戦優勝0回、Ａ級1期

なんちゃって九段・予備軍
先崎＿学　　 タイトル挑戦なし、挑決2回、全棋士参加棋戦優勝1回、Ａ級2期
　→　九段まであと3勝　（2014年1月22日現在）

先崎ピンチなのか

>>575
順位戦しか勝てなくなるようだと、棋士としては末期症状

先ちゃんがなん九に入るとは予想できなかったな

>>576
A級に2期いるし（なんちゃってA級ではない）
難易度の高いNHK杯取ってるから
少なくとも上で上がってる連中とは違う

【囲碁】六冠井山、十段挑戦逃す　年内の全七冠独占はなし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390476962/

チッ　高尾は空気嫁や

なんJみたいに言うなｗ

囲碁の十段戦て前まで敗者復活戦との決勝戦があった気がしたが制度変わってたのか
六冠が決勝まで進めてたのか惜しかったな

先ちゃんはＡ級で勝ち越してないからなぁ・・・ｗ

　 ∩∩　　　熱　　烈　　歓　　迎　　★　　藤　　井　　猛　　B2　　九　　段　　！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀ ）　　∧＿∧　　　.∧＿∧　　　.∧＿∧　.｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（　´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）-―（´∀｀　）―-（´∀｀　）／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、 南　 　/~⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　 /⌒　　　　　/
　　 ｜ 島　朗. |ｰ、　井上　　./￣|　九段./／`i　 先崎 　 ./ヽ　森下　/ヽ　青野　 /
　 　　| 　九段　|　 | 　九段　 /　（ミ　　　ミ）　　| 　九段　|｜　九段 . |　｜　九段 |
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おーしまセンセイはぼんごの兄弟っぽいなw

＞一気に手が進んだ。「金を打つようでは苦しい」というのが控室の見解。

えええええええええええ先ちゃん……

今来た
窪田の朝方の扇子ポーズ、最高だな
あの姿勢で30秒くらい固まってるんじゃないかと思えるくらい

野獣先生巧く攻めてる感じがするが果たして天彦に一発入れられるか？
▲９七角は味吉道夫に見えるけど天彦どう対応するんだろう？

野獣の一発期待できそうだな

>>576
もう少し昇段条件増やすべきだなー
タイトル経験とは言わんがせめてA級3期とか
BやらCやらで九段になってもなんじゃそらって感じ

もう３１銀行くしかないのか

05窪田義行（１勝７敗） ●−○ 17田村康介（４勝５敗）

先崎がタイトルの一つも取って、大嶺が二桁勝ってくれたらわしゃもう思い残すことなく目を瞑れるんじゃ…

親方遅刻で勝利かよｗ

武蔵作戦って有効なんだな

594には達者で長生きして欲しいが、そこはそれ。
相手のリズムが崩れる&遅れた方は開き直れるとかなんとか

窪田さんは朝の写真で笑いをとってくれるからそれでOKよｗ

>>576
魁秀先生はさすがだなあ
キングオブなんちゃって九段

朝のポーズが面白かったから窪田勝ちでOK

窪田は降級点ほぼ確定？

先ちゃん逆転ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>576
田中魁秀ってある意味すごいｗ

>>581
羽生の真似（全部防衛して翌年再挑戦）が
できますかどうか
そういえばあの頃兵庫県南部地震あったんだなあ
そして東日本大地震・・・

>>601
残り連勝しか無いね
連勝すれば助かる可能性の方が高そう

>>601
そんなことはないよ。残りが2勝の阿部&全敗の島だし。
まあ、正直阿部に負けて取りそうな気はするけども。

残りがロートル2人ならまだわからんか

B1で先ちゃん見たい！

魁秀先生は有森さんみたいな扱いというか、
むしろなん九になるまで良く現役続けられたって体らしいんでなー。

カイシュー先生は毎年若手に一発入れてくれるんで面白いよ

今年の犠牲者は高見君か…

あー５５年組がどんどん降級点とりそうだよな・・・・・・
今年は特に

>>601
降級ライン上にいる安用寺＆田村が
堀口不戦で勝ち確定してるからなー

>>573
あらら南九段降級しそうだなあ

ここの書き込みの大半がロートル応援なんで笑ったｗ
よっぽど平均年齢高いんだな。

日本人は判官贔屓よ

>>613
若い棋士はいずれ上がっていくだろうって思ってるから判官びいきは仕方ない

野獣先生角道止められて厳しくなってきたか．．．天彦の玉は逃げ道が広いな

アマ彦昇級くるか

Ｂ２はそもそもロートル率高いからなあ
Ｃ１は逆に若手応援が多い印象

天彦、苦しい展開だったが、だいぶよくなったな

泉−天彦は天彦勝ちっぽいな。
これは先手の攻めが切れてるだろう。

窪田はＢ２にあがってから成績落っこちたよな

C1→B2よりここ数年振り飛車がきついって話じゃねえかなぁ。そこは。

棋戦が減って２５０勝九段も
出にくくなる？

島　中村　窪田　堀口　南で決まり化？

６７？

千日手とかマジかよw

Ｂ２って盛り上がらんね
キャラ立ちしてる棋士揃ってんだけどな

>>620
去年はギリギリまで昇級争いしてたのにな

堀口病欠除いて降級点は今期何人？

>>626
今日は色々あり過ぎたししゃあないさ

>>628
一史座が1枠埋めたからあと4枠のはず

46馬ええな。ええわ。

先ちゃんいけるんちゃうの？

野獣先輩だめっぽいか･･･

今日は俺の森村君が沢山写ってて嬉しいよぅ

中川がいつにも増してヤクザ。どう見ても米長組武闘派かつインテリ若頭。
深く剃り上がった額。浅黒く焼けて引き締まった身体。色の入った眼鏡。さりげなく手入れされた髭。胸元のに覗くンカチ。
本職より本職らしい。マジヤバイ。

あまひこ勝った

25泉　 正樹（５勝３敗） ●−○ 04佐藤天彦（９勝０敗）
佐藤天彦の昇級決定

天彦。昇級おめ！

アマ彦昇級キタ━━━ヽ( *´▽｀)人( ´▽｀*)人( *´▽｀)人( ´▽｀*)ノ━━━ !!!!!!!

天彦おめ！！！！

天彦９勝０敗　さすが豊島のライバルだけある

まあはっきり強かったしなー。こいつに来年もいられたんじゃ迷惑だｗ

B2で全勝昇級は凄いなこれはA級待ったなしか

>>637
開幕前から知ってた

来期の豊島戦が楽しみだ

プロ彦に昇格

しかし豊島今期A級いきたかったな
来期は上から三浦か久保　あと一人　下からは天彦とジメイ　もしかしたら片一方
厄介だぞ

12島　 　 朗（０勝８敗） ●−○ 21稲葉　 陽（５勝３敗）

島の降級点決定

稲葉おめ

初代竜王･･･乙

南C1か…。羽生世代がもう少し遅かったら名人あったかもやのに…。

意外とB1さっとは抜けられないものなのか＞B2全勝
広瀬と畠鎮はまだ残ってるし、渡辺もちょっと手古摺ったし。
(畠鎮の前は高道なのもびっくり。さすがにそれは時代違いそうだが)

天彦は順位もいいので、トップ昇級も確定したな。
来期はB1・12位

>>635
これでも四段なった当時は寧ろ文弱青年のモヤシメガネ君そのもので
なんかひ弱な雰囲気の二昔前のオタっぽい風貌だったのになぁ
若い頃と今とで風貌が赤の他人並に違いすぎるわ中川って

先崎、ジメイはどうなってる？

2014年1月23日(木)
Ｂ級２組 ９回戦
【東京】
25泉　 正樹（５勝３敗） ●−○ 04佐藤天彦（９勝０敗）
16先崎　 学（６勝１敗） ＿−＿ 09安用寺孝功（３勝５敗）
22村山慈明（６勝１敗） ＿−＿ 01井上慶太（３勝４敗）
18豊川孝弘（５勝２敗） ＿−＿ 10森下　 卓（５勝２敗）
15杉本昌隆（３勝４敗） ＿−＿ 03飯島栄治（５勝２敗）
02中田宏樹（５勝２敗） ＿−＿ 08阿部　 隆（２勝５敗）
06北浜健介（４勝３敗） ＿−＿ 20中川大輔（３勝４敗）
11青野照市（３勝４敗） ＿−＿ 19中村　 修（１勝６敗）
05窪田義行（１勝７敗） ●−○ 17田村康介（４勝５敗）
【大阪】
14野月浩貴（６勝３敗） ○−● 24南　 芳一（３勝５敗）
12島　 　 朗（０勝８敗） ●−○ 21稲葉　 陽（５勝３敗）

大阪終了　東京残り７局

ジメイは５６銀ではなにがまずかったのか？

佐藤天はB級１組昇進オメ　どのくらい通用するのか楽しみな所だな
欲を言えば他棋戦でも活躍してほしいものだな
先崎はなんとかならないのかな

よく表見てみりゃ戸辺は村山天彦稲葉に負けてる・・・
これはこたえるわ

天彦とジメイはB2にいちゃいけないからな。

降級点5名だから朗降級点決定か・・・

>>654
俺の森村三段の容貌はそんな感じだが
ちなみに今日の先崎安養寺戦の記録係してる

竜王一派で戸辺だけＢ２居残りかよ

先崎勝ちになってない？駒渡さずに攻める順が見えないんだけど

島の降級点は予想通り。
あれだけ早投げしてれば、粘っていれば拾えるかもしれん星を自ら捨てているようなもの
しかも色紙には初代竜王と書くことで過去の栄光に縋る女々しい姿だ

間違えた
二冠一派

>>666
わかるわw未だに竜王って呼び名が浮かぶもの

>>665
調べたら本当に書いてあってワロタ

理事は軒並み苦しいね

島ってなんでこんなんなっちゃったの？

タナトラも順位戦以外全敗

年だろ

安定の島の早投げｗ

なんかましと思ってたから

おおお天彦おめ　久しぶりの福岡県出身A級めざして来季も頑張っておくれ

ブサメン天彦勝ったかw

安養寺自爆テロ藁田

先崎まさかの昇級かよ

先ちゃんおめ！

16先崎　 学（７勝１敗） ○−● 09安用寺孝功（３勝６敗）

先ちゃん勝っちゃった！

先ちゃんおめおめ！
先崎名人への道は今まさに開かれた

先ちゃんおめ！ B1返り咲き待ったなし！

先ちゃん、棋士人生最後の一花咲かせられるか

安用寺ひどすぎw

激指12は安用寺の79とに大激怒
と思ったら投げたｗ
先崎おめ

羽生世代のオチ担当を藤井先生に譲るための昇級が来るかｗ

村山の9‐1頭ハネがまたきたらかわうそすぎる

先ちゃんつえー

.


先崎ようやく7段になれたな

>>669
そう考えるとブルーノ先生は健闘しているね
なんとかB2に一年でも長く残って欲しいが

文春の連載が終わってから、
地味に将棋の勉強を増やしていたのかな？

あと２戦ちょっときついけど
がんばれ先ちゃん！！

年齢による思考低下は一気に来るからまだ戦えてるって言う棋士はかなり危ない

先ちゃああああんんんあん（歓喜）

先ちゃんは師匠の戴冠年齢を超える記録目指して頑張れ

正直、今年の先崎は当たりが良すぎてちょっとなー。
頑張れとは思うんだけど

先ちゃんB1復帰おねがいしたいｗ

会長｢先崎君来期Ｂ１で万事よろしく頼む（威圧｣

>>692
巨星が墜ちてから思うところがあったのでは

うーん
安用寺ちょっとひどかったなぁ
先ちゃんはオメ

先崎いけるで！

先崎勝ったか！これは久々にB2が熱いなｗ

これはちょっと先崎を褒められないな。
安用寺ひどすぎ。

７９と金で７９角打てば安用寺勝勢やろ
何が何でも下段に追いやって竜で王手すれば合いごまが悪いんだから。

この終盤はプロのレベルではないにもほどがあるわ・・・

先崎過去5年＋今年度
08年度　22-13
09年度　23-13
10年度　19-17
11年度　10-16
12年度　15-16
13年度　12-08

最近の成績、思ったほど悪くなかった

７９とは、７９角と打って同菌同との錯覚かねぇw

と金捨てる意味がわからないし、本当にひどいわ。
２６００の俺でもこっからなら勝てるぞ

伊達にNHK杯未出場のB2はやってないと。時間たっぷり残さなきゃダメだったかｗ

まぁあの劣勢から粘って粘ってミスを誘ったと思えばええやろ。

先ちゃんおめや！！残りも頑張るんや！！

先崎勝って嬉しいけど、安用寺最後ココセ連発やん

>>707
大内先生の名人戦のアレかよｗ

ここまできたら先ちゃん復活希望

泉先生の感想戦。
「20年前の定跡で分があると思ったけどなぁ」
負けたけど、なかなか面白かった。
早く、怪我なおして、なんとか降級点けしてほしい。

先崎はあと森下、井上に勝ちさえすれば自力昇級かな
可能性はかなりあるな

で、村山井上戦はどっちがいいんだろ
ってかこの2人棋風似てるな

森門下は好不調激しいな。

やっぱ年齢を言い訳にできないのも大きいんじゃない？
羽生、森内、佐藤、郷田あたりの
奨励会からつるんでた同期もいまだ健在だし
B2に落ちてきた藤井も一期で返り咲きだし
年取ったからしょうがないって言い訳にしがちだけど
それができないからな

安用寺はどうしてこうなった・・・

11青野照市（３勝５敗） ●−○ 19中村　 修（２勝６敗）

やっぱり若かった頃の地道な勉強（というかその態度）の差が他の羽生世代との差になったのかなぁ
ともあれB1復帰目指してがんばれ

ここまで順位表の1枚目が野月だけだったんで、森下&井上でも難敵の部類

青野あと２つ負けたら大逆転降級あるな
開幕３連勝だったのに

先ちゃんB１でみたいぃぃ

島さん、引退でっか？

森下の攻め、参考になるれ

野獣先生の感想戦の表情、負けたけど清々しいね
是非とも降級点消してほしいわ

あと天彦の笑顔もよかった。オメ

先崎昇級ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

俺のデビルの形勢はどうでしょうか?

しかし、未だに白星がないって、家庭の方は大丈夫なんやろか？

とはいえ
先ちゃんご今のb1で勝てそうなのって
谷川ぐらいじゃないの？

先崎も７〜８年早く生まれてれば福崎、南、中村修と並んで時代に恵まれた雑魚タイトルホルダーになれたかもね

村山負けろー

先ちゃんと安用寺。両方とも泣きそうな写真だなｗ

例の件が大きいのかな
ごまかすのも大変だ

>>732
先崎が中原や米長からタイトル奪取なんて想像もできませんが

15杉本昌隆（４勝４敗） ○−● 03飯島栄治（５勝３敗）

えいじこれは痛い1敗！

22村山慈明（７勝１敗） ○−● 01井上慶太（３勝５敗）

先崎は八百長くさい逆転勝ちだったな。

じめい追走

デビルがコケると森下自力か

これ順位からいって天彦と先崎かな。

先ちゃん勝ってるじゃん
と思ったら村山六段も勝ったのか
なんとか上がって欲しいがまだまだ厳しいか

安用寺
今夜寝れない程くやしいかもだけど頑張って欲しいな

森下は先崎村山戦残してるのか
これはやりがいあるわ

飯島負けたかしょぼいな

島ってなんかあったのか？

じめいは、どことなく、小物臭がするんよねえ・・・・

安用寺の負け方八百長くせえなあ７９とってなんだよ
もうすこし上手くやれ

06北浜健介（４勝４敗） ●−○ 20中川大輔（４勝４敗）

うーむ。ここは村山負けを期待したんだが、井上先生をののしる気にもならん。
ということで先崎先生にはひとつ自力で2連勝を期待しよう。

>>749
正真正銘の小者です

18豊川孝弘（６勝２敗） ○−● 10森下　 卓（５勝３敗）

森下九段負けたのか
自力あっただけに残念

マンモス踏みとどまった！

豊川は残り天彦戸辺か
こりゃ無理だ

>>757
稲葉に勝ったんやからわからんよ

豊川の逆転昇級は先崎より順位が下だから厳しいな

豊川じゃ先崎より順位も下だからな
森下のほうが順位も上だし次節が盛り上がったんだがな

飯島先生だめだったかぁ。

先ちゃん昇級だと森雞二の惨劇ふたたび・・

全日本プロ決勝、竜王戦挑戦者決定戦で戦ったこともある、デビル阿部戦は？

>>763
そういえばそうだったな。両方とも阿部が勝ったんだよね。
俺のデビルリベンジしてくれ。

凄まじいな

先崎は当たり良すぎだわｗ
昇級したとしてもB1の面子に並ぶとだいぶ落ちるんじゃないか

>>740
ハゲドすぎる

気遣いじゃが、仕方がない

かと言って4組昇決で40代のフリクラ相手に負けるジメイが上がったところで先崎と大して変んなさそう

デビル―阿部　ってまだ終わってないの?

豊川もB2じゃ上位に食い込める力あるんだなぁ。
先崎も前に松尾と昇級争いしてたし、ジジイ強いわ。

逃げ切った訳ではないけどデビル玉入玉
今177手

女流に負けるトップ棋士だっているんですよ
フリクラにまれに負けるくらいなら問題はない

【第72期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点５名（上位13名）
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦　11回戦
04　佐藤　 天彦　９−０ ○堀口 ○井上 ○戸辺 ○青野 ○野月 ○中田 ○中村 ○ 島　 ○ 泉　 先豊川 ─── ◎昇級
16　先崎　 　学 　７−１ ○野月 ○ 南　 ─── ○田村 ○杉本 ●畠山 ○中川 □堀口 ○安用 先森下 ＿井上
22　村山　 慈明　７−１ ○阿部 ○戸辺 ●中田 □堀口 ─── ○北浜 ○稲葉 ○青野 ○井上 先 南　 ＿森下
18　豊川　 孝弘　６−２ ○井上 ●青野 ○稲葉 ○中村 ○窪田 ● 南　 ○ 泉　 ─── ○森下 ＿佐藤 先戸辺
14　野月　 浩貴　６−３ ●先崎 ○畠山 ○窪田 ●戸辺 ●佐藤 ○青野 ○ 島　 ○阿部 ○ 南　 ─── ＿中川
02　中田　 宏樹　５−３ ○ 島　 ○稲葉 ○村山 ○飯島 ─── ●佐藤 ●北浜 ○井上 ●阿部 先中村 ＿ 南
03　飯島　 栄治　５−３ ●北浜 ○安用 ○中川 ●中田 ─── ○阿部 ○田村 ○ 泉　 ●杉本 ＿畠山 先稲葉
07　戸辺　 　誠 　５−３ ○窪田 ●村山 ●佐藤 ○野月 ─── ○中村 ○安用 ●稲葉 □堀口 先 島　 ＿豊川
10　森下　 　卓 　５−３ ○ 南　 ●窪田 ● 泉　 ○北浜 ○畠山 ─── ○青野 ○田村 ●豊川 ＿先崎 先村山
21　稲葉　 　陽 　５−３ ○中村 ●中田 ●豊川 ○窪田 ─── ○杉本 ●村山 ○戸辺 ○ 島　 先青野 ＿飯島
25　 泉　　 正樹　５−３ ○杉本 ─── ○森下 ○畠山 ○安用 ○ 島　 ●豊川 ●飯島 ●佐藤 先北浜 ＿阿部 △
06　北浜　 健介　４−４ ○飯島 ●阿部 ○杉本 ●森下 ─── ●村山 ○中田 ○ 南　 ●中川 ＿ 泉　 先畠山
15　杉本　 昌隆　４−４ ● 泉　 ○ 島　 ●北浜 ─── ●先崎 ●稲葉 □堀口 ○安用 ○飯島 先中川 ＿青野

174手目▲６二桂
*記者が対局室に入ると、阿部がぼやいていた。突然２リットルのペットボトルをつかみ、荒々しくグラスに注ぐ。しかし、水は一滴も残っていなかった。

【第72期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点５名（下位12名）
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦　11回戦
20　中川　 大輔　４−４ ○畠山 ●田村 ●飯島 ●安用 ─── □堀口 ●先崎 ○窪田 ○北浜 ＿杉本 先野月
17　田村　 康介　４−５ ●青野 ○中川 ● 南　 ●先崎 ─── ○井上 ●飯島 ●森下 ○窪田 □堀口 ＿中村
01　井上　 慶太　３−５ ●豊川 ●佐藤 ○中村 ○ 島　 ─── ●田村 ○阿部 ●中田 ●村山 ＿安用 先先崎
08　阿部　 　隆 　３−５ ●村山 ○北浜 ○安用 ● 南　 ─── ●飯島 ●井上 ●野月 ○中田 ＿窪田 先 泉
11　青野　 照市　３−５ ○田村 ○豊川 ○ 島　 ●佐藤 ─── ●野月 ●森下 ●村山 ●中村 ＿稲葉 先杉本 △
13　畠山　 成幸　３−５ ●中川 ●野月 □堀口 ● 泉　 ●森下 ○先崎 ○ 南　 ●中村 ─── 先飯島 ＿北浜
24　 南　　 芳一　３−５ ●森下 ●先崎 ○田村 ○阿部 ─── ○豊川 ●畠山 ●北浜 ●野月 ＿村山 先中田 △
09　安用寺孝功　３−６ ─── ●飯島 ●阿部 ○中川 ● 泉　 ○窪田 ●戸辺 ●杉本 ●先崎 先井上 □堀口
19　中村　 　修 　２−６ ●稲葉 ●堀口 ●井上 ●豊川 ─── ●戸辺 ●佐藤 ○畠山 ○青野 ＿中田 先田村
05　窪田　 義行　１−７ ●戸辺 ○森下 ●野月 ●稲葉 ●豊川 ●安用 ─── ●中川 ●田村 先阿部 ＿ 島
23　堀口一史座　１−９ ●佐藤 ○中村 ■畠山 ■村山 ─── ■中川 ■杉本 ■先崎 ■戸辺 ■田村 ■安用 △▲降級
12　 島　　 　朗 　０−８ ●中田 ●杉本 ●青野 ●井上 ─── ● 泉　 ●野月 ●佐藤 ●稲葉 ＿戸辺 先窪田 ▲降級点

>>772　ありがとう
>>774　だとデビル負けになってるが。。。

2014年1月23日(木)
Ｂ級２組 ９回戦
【東京】
25泉　 正樹（５勝３敗） ●−○ 04佐藤天彦（９勝０敗）
16先崎　 学（７勝１敗） ○−● 09安用寺孝功（３勝６敗）
22村山慈明（７勝１敗） ○−● 01井上慶太（３勝５敗）
18豊川孝弘（６勝２敗） ○−● 10森下　 卓（５勝３敗）
15杉本昌隆（４勝４敗） ○−● 03飯島栄治（５勝３敗）
02中田宏樹（５勝３敗） ●−○ 08阿部　 隆（３勝５敗）
06北浜健介（４勝４敗） ●−○ 20中川大輔（４勝４敗）
11青野照市（３勝５敗） ●−○ 19中村　 修（２勝６敗）
05窪田義行（１勝７敗） ●−○ 17田村康介（４勝５敗）
【大阪】
14野月浩貴（６勝３敗） ○−● 24南　 芳一（３勝５敗）
12島　 　 朗（０勝８敗） ●−○ 21稲葉　 陽（５勝３敗）
【不戦】
07戸辺　 誠（５勝３敗） □−■ 23堀口一史座（１勝９敗）
※抜け番：13畠山成幸（３勝５敗）

今後の予定

2014年2月4日(火)　Ｃ級１組 ９回戦
2014年2月5日(水)　Ａ級 ８回戦

2014年2月12日(水)　Ｃ級２組 ９回戦
2014年2月13日(木)　Ｂ級１組 12回戦　Ｂ級２組 10回戦

>>777
あの後すぐに一気に更新がきて188手でデビル投了です・・・

>>779　そうですか。。。ありがとう
これでわずかに残っていた昇級の可能性がなくなった（´；ω；｀） ｳｯ

天下一将棋会で化け物のように強かった窪田（LSTAR）
が順位戦B2でこれだけ負けるのか　プロのすごさがわかるな

先崎勝ったのかよ安養寺使えねーな
森下先生次やっちゃってくださいよ

頭ハネは9-1が至高
深浦の後継者こいや

デビル、飯島、森下が負けて
２枠目は、先崎・ジメイの一騎打ちになったな。

中田の当たりはキツイな
先崎はさいゆる

アマ相手にいい気になってる痛いプロだろ窪田

>>776
安養寺２−６では？

>>787
不戦勝や不戦敗はもう全部カウントしてあるみたいね
対局数バラバラになって分かりにくい気もするが、
まあ奇数だしどうせ揃わないか

しかし、シーザーどうしてるんだろうな。
ちゃんと戻ってこられるんだろうな。

先ちゃんあれ勝ったのか、やるなぁｗ

トヨも何気に目は十分あるんだなと思ったけどよりによって残りが天彦・戸辺かよ
他も上位者ばっかの相手で組み合わせ運ないなぁ・・・

天彦 昇級確定
先崎 2勝で自力 1勝1敗は村山が2勝以外 2敗は村山1勝以上or豊川2勝or野月1勝以外なら昇級
村山 2勝は先崎1敗以上 1勝1敗は先崎2敗かつ豊川1敗以上 2敗はアウト
豊川 2勝かつ先崎2敗かつ村山1敗以上でのみ昇級
野月 1勝かつ先崎村山が2敗かつ豊川が1敗以上でのみ昇級

先ちゃんだいぶ有利だな
レーティングも考慮するとだいたい先崎53%＞村山44%＞豊川2%＞野月1%
くらいか

先ちゃんの粘りが安用寺の悪手を生んだか

ああすまん順位で中田飯島戸辺森下までぎりぎり残ってるのか
各々0.5%以下だろうけど
森下の大本命二人ぶった切っての超大逆転もありえるんだなｗ

先崎はあと２勝で九段になるのか

天彦の昇級コメ来た
そうか藤井と木村はもう今期昇級の目は無いもんな・・

先崎戦の感想戦コメが来てるな
いろいろ面白い

…2人とも落ちる目はあった気がするけど。

そこに気付くとは

次点フリクラ昇級を蹴ってプロになった男はやっぱ違うな

>>799
そこだよなぁ
かっこよすぎる

>>797
みっちー落ちるとして、大介が二連勝すると思えないから平気だと思う

もう１回次点だったらどうしただろう？

飯島の54手目２６とと引いた手の意味が全く分からない

>>803
３６桂と２５桂を同時に受けた

勝利数基準で見た場合の降級点争い

０勝 島
１勝 窪田、堀口一
２勝 中村修
３勝 南、畠山成、青野、安用寺、阿部隆、井上

３勝勢最下位の南は４勝しても降級点の可能性あるな

第2期竜王戦の大激戦は何だったのか。

5年前の順位戦思い出すなあ
その時は7勝1敗から連敗したんだけど、どちらかに勝っていれば上がっていた
今回も連敗だけはしないでくれよ

天彦はC2・C1に続きB2でも一戦残して昇級決定
こんなのも珍しいな

安用寺は無用児。もう落ちていいよ。
昨日の将棋はひどすぎ。俺が先崎ファンだからいいようなものの。

先崎ファンっているんだｗ

先崎頑張れ、超頑張れ
ジメイなんかをB1に上げるな

現役棋士・順位戦通算勝率上位（50局以上）
*1位　　羽生善治 .7949　155-40　　　A
*2位　　豊島将之 .7887　056-15　　　B1
*3位　　森内俊之 .7751　131-38　　　A
*4位　　佐藤天彦 .7681　053-16　　　B2
*5位　　広瀬章人 .7609　070-22　　　B1
----------------------------------
*6位　　村山慈明 .7245　071-27　　　B2
*7位　　渡辺＿明 .7214　101-39　　　A
*8位　　戸辺＿誠 .7246　050-19　　　B2
*9位　　飯島栄治 .7101　098-40　　　B2
10位　　深浦康市 .6903　156-70　　　A
（2014年1月24日現在）

NHKのあの特集見てからマンモス先生をひっそり応援してる
勝ってなんかとてもｳﾚｼｽ　マンモス頑張れ…!

順位戦Ｂ２なのに竜王戦５組の棋士達の今期竜王戦

安用寺 一回戦負け
窪田 一回戦負け
豊川 一回戦負け

対戦日未定 泉−青野
５組で初戦敗退が４人もいるのがＢ２クオリティーｗ

天彦はそろそろタイトル戦にも出てほしいな

順位戦各級の連勝記録保持者
*A級（21連勝）　羽生善治　　　（2位：15連勝　谷川）
B1級（12連勝）　丸山忠久　　　（2位：11連勝　佐藤康光）
B2級（13連勝）　畠山＿鎮　　　（2位：12連勝　天彦、　3位：10連勝　谷川・広瀬・渡辺）
C1級（14連勝）　羽生善治　　　（2位：12連勝　二上)
C2級（14連勝）　羽生善治　　　（2位：13連勝　脇)

2014年1月24日現在

次節
先崎○
村山●
豊川●
だと最終日残してもう昇級両方決まるのか

>>810
将棋板は意外といる
おれは身内ネタで金儲けするようなのは嫌いだから好きじゃない

>>812
羽生は負け越した事があるくせに、ここ3,4年で大分稼いだな

負け越したって28期のうち　3-5 というのが1回あるだけｗ

先ちゃんも、森下井上と残ってるからわからんなｗ
村山は９−１にしとけば上がれると思う

まぁ先崎が上がっても
谷川とハタチン飯塚以外には勝てる気はしないのは確か
この3人にも五分以下だろうし

先崎B1戻るとしたら何期ぶり？

>>823
B２が今期で８期目

意外と森下がここから２連勝して場をかき回す気がする

森下先生好調だからなあ

>>824
ｻﾝｸｽｺ

先崎　B2、B1 1期抜けしてAに上がった時はさすがと一瞬思ったもんだが、それももう遠い昔・・・

>>813
将棋の日に出たりニコ生4時間講義があったり、ぷちブレイク感。
将棋の日は恐縮しっぱなしでマンモスらしさ無かったけどｗ
俺も応援してるわ。

>>812
羽生
C2　18勝2敗　.900
C1　18勝2敗　.900
B2　16勝4敗　.800
B1　11勝1敗　.917
A　92勝31敗　.748
森内
C2　24勝6敗　.800
C1　10勝0敗　1.000
B2　17勝3敗　.850
B1　10勝1敗　.909
A　70勝28敗　.714
豊島
C2　24勝6敗　.800
C1　15勝5敗　.750
B2　9勝1敗　.900
B1　8勝3敗　.727

豊島もここまでの勝率は高いんだが・・・
羽生や森内のC〜B級時代と比べると、どうしても見劣りするな。

豊島はもう１期B1だな

a級成績見たんだけど、
ﾊﾌﾞﾀﾝあとひとつ勝てば挑戦者けていだよね?

25年前のＢ１→現在のＣ１
25年前のＢ２→現在のＣ２
25年前のＣ１、Ｃ２→現在のフリクラ

これくらい実力者差はある

>>832
残り2戦で星の差が２。ということは羽生●●・渡辺○○の場合のみ７勝2敗のプレーオフ。
その他の組み合わせは羽生の挑戦。

25年前の若手＞現在の若手
その他も単に知識量の差でしかないような気がするが

>>830

広瀬が2期、豊島が1期でA級にあがると、二人とも一応、名人候補の必要条件は満たしたことになる。
ただ、勝率的に.850にまで達していないので永世名人レベルとは言えない。

A級昇級までの順位戦成績
****　　　　勝-敗　　勝率　 所要期　C2数（昇枠）　C1数　　　B2数　　　　　　　　
*1　中原　　44-05　　0.898 　　*4期　　16人（2）　　　14人　　　20人　 B1 １期抜け （後に永世名人）
*2　羽生　　63-09　　0.875 　　*7期　　51人（3）　　　23人　　　22人　 B1 １期抜け （後に永世名人）
*3　谷川　　45-07　　0.865 　　*5期　　32人（3）　　　19人　　　20人　 B1 １期抜け （後に永世名人）
*4　森内　　61-10　　0.859 　　*7期　　54人（3）　　　25人　　　22人　 B1 １期抜け （後に永世名人）
*6　加藤　　40-08　　0.833 　　*4期　　16人（2）　　　14人　　　13人　 B1 １期抜け （後に名人）
*8　丸山　　67-15　　0.817 　　*8期　　54人（3）　　　25人　　　23人　 B1 １期抜け （後に名人）
13　佐藤　　72-20　　0.783 　　*9期　　53人（3）　　　25人　　　22人　 B1 １期抜け （後に名人）
25　米長　　69-25　　0.734 　　*8期　　15人（2）　　　11人　　　20人　 B1 ２期抜け （後に名人）
27　渡辺　　77-28　　0.733 　　10期　　44人（3）　　　31人　　　23人　 B1 ３期抜け （後に・・・）

? 　 豊島　　56-15　　0.789 　　*7期　　43人（3）　　　33人　　　24人　（B1 １期抜け？)
? 　 広瀬　　70-22　　0.761 　　*9期　　47人（3）　　　31人　　　24人　（B1 2期抜け？)
(2014年1月17日現在)

>>835
今の方が順位戦からロートルが淘汰されたので順位戦でのあたりがきついという意味だろ。
とくに、20代前半〜半ばの棋士は層が厚くて同世代ライバル同士での星の潰しあいもかなりやっている。

>>833
２５年前というと
羽生、村山がC1
佐藤、森内、先崎がC2
郷田が三段リーグ
藤井が初段、丸山が二段か

なつかしいな

かずシザーのやる気はもうゼロなの？

療養中なんだろ。

>>833
アフォか。
25年前のC1は、今のB1くらいの厳しさだった。

今のC級の方がはるかにぬるいわ。

>>841
25年前のC1 微妙だな　今のB1なみとは到底言えないけどね。

安恵照剛 七段 49
羽生善治 竜王 19
泉正樹 六段 29
神谷広志 六段 28
室岡克彦 五段 31
堀口弘治 五段 28
村山聖 五段 20
河口俊彦 六段 53
所司和晴 五段 28
伊藤果 六段 39
剱持松二 七段 55
佐藤義則 七段 41
武者野勝巳 五段 36
高島弘光 八段 48
土佐浩司 六段 35
宮田利男 六段 37
坪内利幸 六段 41
佐藤大五郎 八段 53
富沢幹雄 八段 69
森下卓 六段 23
日浦市郎 五段 24
佐藤康光 五段 20
小野敦生 五段 27

>>838
このうち4人が名人だもんな。
藤井も竜王だし、正気の沙汰じゃないグループ。

25年前のＣ１で昇級した西川父が勝った対戦相手の年齢と成績

山口英 47（１−９）
土佐 34（３−７）
河口 52（６−４）
武者野 35（４−６）
小野敦 26（２−８）
山口千 51（３−７）
富澤 68（３−７）
室岡 30（７−３）

室岡以外はザコとロートルしかいない
羽生が次点になった年といっても全体的にはフリクラレベル

まあ、C級からのロートル淘汰が進んだのはこの15年ぐらいだからな
今のC2とか大変厳しくなっているのでB2あたりで滞留していたロートルが落ちてくれば
たちまちフリクラに蹴落とされてしまう。

>>836
丸山って意外と凄いんだな
４０代でＢ１落ちしたまぐれ名人、って印象しかなかった

先崎はあと2勝で9段昇段？B1復帰で九段昇段に花をそえろ！！

身内ネタで金儲け、ってういうけど、将棋の普及の面では大いに貢献したのだから、大事な仕事だったと思うぞ。

まあ、内容についてはだいぶ誇張もあったみたいだけどｗｗｗ

>>846
まあ、名人2期の器じゃないと思うけど

要するに「一芸」に秀でるとそれだけで勝ちまくるパターンだわ
塚田とか藤井もそうだった

>>847
いまさら先崎なんちゃって九段がB1に復帰してもな

また高橋がAに復帰した時もこの人は狂喜乱舞したんだろう

先崎はちょくちょく若手有望株を粘り倒すから好き

>>848
森内　近年の対羽生名人戦もそうかもなあ

先崎の対若手惨敗シリーズｗｗｗ

68期 対橋本 56手で完敗
69期 対橋本 59手で完敗
70期 対戸辺 69手で完敗
70期 対広瀬 81手で完敗

有料会員の人達は見て損はしないよｗ

>>837
逆だな。昔の方が若手同士の競争が厳しかった。
特にC1はその傾向が激しかった。

去年のC1
70代　2人　加藤0-10　内藤1-9
60代　2人　桐山1-9　森2-8
50代　5人　田中4-6　脇0-10　福崎4-6　小林健4-6　土佐3-7
40代　11人　真田8-2　平藤5-5　塚田6-4　浦野3-7　長沼3-7　近藤5-5　日浦6-4　高野6-4　佐藤4-6　北島2-8　富岡6-4
30代　6人　千葉8-2　小林裕6-4　大平3-7　佐々木8-2　宮田8-2　片上8-2
20代　8人　高崎4-6　稲葉9-1　村山9-1　金井7-3　糸谷7-3　阿部8-2　中村7-3　船江5-5
10代　0人

25年前のC1
70代　0人
60代　1人　富沢5-5
50代　3人　河口5-5　剣持0-10　佐藤大3-7
40代　4人　安恵3-7　佐藤義4-6　高島3-7　坪内6-4
30代　5人　室岡2-8　伊藤5-5　武者野2-8　土佐8-2　宮田3-7
20代　9人　泉7-3　神谷7-3　堀口6-4　村山4-6　所司6-4　森下8-2　日浦5-5　佐藤康7-3　小野6-4
10代　1人　羽生10-0

>>853
去年のC1には長年B2に滞留してきたロートルが多くいたからそういう結果になっているが
彼らは3〜4年のうちに一掃されるだろうね。

まっさきに淘汰がすすんだのはC2だったが、B2が降級点制度のせいで淘汰が遅れていた
6〜7年後にはもっとすっきりするだろうが
その頃には先崎とかの新たなロートル組がB2で長く滞留することになるんだろうな

B2を改革しないかぎりは風通しがなかなかよくならない

Ｂ２昇級確率
まあこんなところか
http://homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin72R_3.html
16 先崎 50.0%
22 村山 48.3%
18 豊川 0.6%
02 中田宏 0.3%
07 戸辺 0.3%
10 森下 0.3%
03 飯島 0.2%

間違えた。さっきのは24年前のC1だったorz
25年前のはこちら。

25年前のC1
70代　0人
60代　1人　富沢3-7
50代　3人　河口6-4　佐藤大3-7　剣持6-4
40代　6人　坪内3-7　佐藤義4-6　木下3-7　山口英1-9　高島4-6　山口千3-7
30代　5人　室岡7-3　土佐3-7　宮田3-7　伊藤6-4　武者野4-6
20代　7人　神谷7-3　浦野8-2　小野2-8　西川8-2　堀口7-3　所司6-4　泉8-2
10代　2人　羽生8-2　村山7-3

C級の降級点制度は仕方ないにしても、
B2のそれは、村社会体質の甘えだよな！

B2も、下位３〜４名は無条件で即降級させろ！！

>>849
50歳でA級復帰ってことがどんだけ途方もないか、君には想像力がないな。
羽生世代最盛期の出来事だぞ。

>>857
下位4名を無条件で即降級させてたら10年後にはB2は総勢4名だ
知的障害起こすのもいい加減にしろ

>>859
別にその提案に賛成するわけじゃないが
「知的障害起こしている」のはあんたじゃないの？

B2の下位3〜4名降級というのは、C2の上位3〜4名昇級という意味を含んでいるのは自明なんだから。

モバイルの昨日の対局結果で戸辺堀口戦が■とかになってるのはなんで

堀口が休場中だから

いまの若手は2ちゃんで名無しに好き放題言われる代わりに同業の先輩方から陰湿な嫌がらせを受けたりはしないよね
米長哲学の浸透もあって悪い意味での空気を読めという圧力もないし
昔はよかった的な話をする懐古主義者は否定しないけど将棋村は何だかんだで昔よりずっとまともな雰囲気で
いまの若いもんは恵まれてるんじゃないかと思うよ

>>855
そうか野月が昇級するには上位が全敗必須だけど
そうなると森下2連勝だから野月は目無しなんだな

>>860
お前も知的障害者か
25年前の年齢と現在の年齢を混同して認識してるような馬鹿にはそんなガバガバの昇降級枠を前提に考える頭しか無いんだろうな

>>774
残り一枠は先崎と村山に絞られたか
どっちも連勝しそうだけど

>>854
それはちょっと事実誤認だろう。
去年のC1で60代以上は4人いるが、全員元A級・元タイトルホルダーの大ベテランだぞ。

第一線で活躍してた棋士とはいえ、年齢とともに力が落ちるのは仕方がない。
それに、その人たちがB2に長年ギリギリの成績でへばりついていたわけでもない。
けっこう頑張っていたが、落ちるときはあっという間に落ちる感じだ。

問題があるとすると、むしろ若手の方だと思う。
昔はC2→C1も、C1→B2も、昔に比べると30歳以上の昇級者が増えてる。
若手の力が落ちてきてるから、中堅どまりの中年棋士を追い落としきれていない。
だから入れ替わりが進まないんだよ。

先ちゃんは残りを考えると昇級の可能性高そうだが
B1では今期の高道状態になりそう

今の若手は義務教育終わったら将棋一筋じゃない
高校にも行くし大学にも行く
将棋に集中するのはその後

C級で中堅が昇級するときは、強豪若手同士がぶつけられて、
あたりの弱い中堅が漁夫の利を得てるパターンだろ

>>855
先ちゃんの確率50.0％キッチリでワロタ
レーティングで細かく計算しても五分五分なんだなｗ

とりあえず田村康介はあと一回ぐらいは昇級しようぜ
今回の宮本武蔵戦法を駆使すればいけるだろう

>>870
C1の最近数年を見ると若手強豪同士が潰しあう組み合わせが毎年多く組まれている
逆に一部の中堅棋士は毎年あたりが緩いという傾向もみられる

明らかに不公平な感じなんだが制度的にはどうしようもないのかな？

>>873
総当たりにするしかないかな？

豊川もったいないな。あたりが楽そうなのに青野、南で2敗してる

順位戦の制度は大分無理出てきてるからね。
変える必要あるけど
少なくとも谷川会長の間はこのまんまだろう。

二連続降級とか固定されてたA級B級メンバーが落ちてきて
循環し始めてきてるから
また正常に機能しだすかもしれないけど

>>866
先に森下とやる先崎が不利だと思う。
現段階で3敗勢の先崎より順位が上な棋士にはまだゴミくらいだが
昇級の可能性があるから。

僕の好きな若手の強豪が上がれないから今の順位戦システムはクソ理論はもう聞き飽きた。ほんとしょうもない
C1でいくら潰し合いしようが次代を担うような棋士は勝手にポンポン上がっていくわ

>>873
その後分散するから問題なし。B２降級者は地獄だし
千葉や真田はチャンスを逃した

>>873
2年連続で当たらなかった相手と優先的に当てるという規定のせいで、
長年同じC1にいる人同士が当たりやすくなる面はある。

ただ、同じ相手と毎年毎年当たったり全く当たらなかったりするのも不公平なんで、
それはそれで制度的には仕方ないかもね。


下から上がってきた人も3年くらいたつと突然当たりが緩くなったりすることがあるので、
そのチャンスを確実にモノにするように日々精進するよろし。

>>875
稲葉にも勝ってるし昇級争いしてた泉・森下にも勝ってるんだから楽な組み合わせで勝ってるとは思えん
ただその2敗が致命的な取りこぼしなのは同意
トヨは筋はいいんだけど詰めが甘いんだよなぁ
大介に似てる感じ

>>877
先とかあととかじゃなくて森下自体が弱いじゃん
今季ロートルばっかに当たってやっとあの勝ち数だしな

デビルが残念。
天王山の天彦戦の前までは、若手強豪を次々に倒し、勢いあったけど、後半失速したな。
でも全体的には、デビル、豊川、森下とベテラン勢が健闘して、結構、盛り上げてると思う。

>>862
ありがとう
体調崩してるのか？

２年間は降級しない程度に勝ち星を拾っておき
３年目で積み立てておいた秘策を一気に披露し昇級するのが
効率的な棋戦と、実情をほっといて呟いてみるテスト

コツコツと順位を上げてな。
そう考えると同じ階層の中でも、その中で更に実質的に階層が分かれてるのかも。
ズバ抜けてたら1期抜けという名の飛び級が可能って事で、よく出来ている。

ロートルにとって一番理想的なのは5勝5敗をずっと続けることだな
そうすれば昇級もないが降級もない

>>887
B2の主　泉の事か

先崎のＢ１が見たい、１年でいいから

>>889
10年前前後と15年前くらいに見ただろｗ

>>851
来る相手が羽生しかいないから羽生だけとか苦し紛れの批判してる奴もいるが、
竜王戦見てそんな奴もだいぶいなくなっただろ

持ち時間や相性がでかい

ジメイがB2にいても他の棋士が迷惑なだけだからとっとと上がれと。

>>892
そうだけども、上位二人に入れないんではしょうがない。もっと強くなれとしか。
B２で９勝頭ハネされるのはかわいそ過ぎるけどなｗ

>>892
なんか、ケチっていうか、小者臭がするから、B2のままでええよ

まあ慈明は今期駄目でも遅かれ早かれ上がるわな
Ｂ１でどうなるかは怪しいが

マンモス来い。マンモス来い。

内藤先生が、棋士が一番長く在籍していたクラスが、その棋士の実力だって言ってましたよ

ということは、
屋敷はC1に14年いたので、C１
先崎はB2に9年いるので、B2
内藤はAに17年いたので、A
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni72.htm

>>897
自分よりかよ。

>>897
それ言い出したのは青野だと思う

その理論だと、
クマーやシマーはフリクラが一番長いことに…

フリクラ棋士なんだから当然実力はフリクラでしょ

>>897
それだと大山（A）、中原（名人）になる

全盛期（いいとこ取り10年）で最も多く在籍した順位戦クラスがその棋士の格を表す

山崎　 Ｂ １　６　　（B1組6　B2組2　C1組2）
先崎　 Ｂ １　５　　（B1組5　B2組3　A級2）
行方　 Ｂ １　８　　（B1組8　A級2）
木村　 Ｂ １　６　　（B1組6　A級4）
鈴木　 Ｂ １　６　　（B1組6　A級4）
深浦　 AB級 ５　　（A級5　B1組5）
久保　 Ａ級　７　　（A級7　B1組3）
高橋　 Ａ級　８　　（A級8　B1組2）
郷田　 Ａ級　９　　（A級9　B1組1）
三浦　 Ａ級１０
藤井　 Ａ級１０
米長　 Ａ級　９　　（A級9　名人1）
加藤　 Ａ級　９　　（A級9　名人1）
丸山　 Ａ級　８　　（A級8　名人2）
佐藤　 Ａ級　８　　（A級8　名人2）
羽生　 Ａ級　６　　（A級6　名人4）
谷川　 Ａ級　６　　（A級6　名人4）
森内　名人　７　　（名人7　A級3）
中原　名人　９　　（名人9　A級1）
大山　名人１０

今の時点ではシマーはC2って事になるけどね

>>902
こんな表に一体なんの意味があるんだろう

名人＞Aなのは中原だけ？

谷川や羽生でさえ、ほとんどAでときどき名人になるだけ、なのか
森内は、あと何年名人を防衛すればいいのか

>>905
目ついてんのか

>>902
高橋　は　B1　に３年以上
目玉付いてる？

大山って名人１８期だったよね

下のクラスの在籍数が増えない内に引退すれば
勝ち逃げが可能になるが・・・
じゃあ29歳で死んだ村山聖は、どうなるんだろうか？

いいとこ取りだと、ほとんどの棋士が、降級のぬるいB2になってしまう予感

先崎頑張れ、俺も頑張るから(何かを

ｸﾏｰ　フリクラ7　（C2組3 フリクラ7）

>>910
いいとこどりだとB2は一番少ないとこでしょ
棋士の半数以上はB2に上がれず引退だし、
B2に留まるかB1に4期以下しか定着できなかった棋士って言うと相当絞られるぞ

先崎だって強いんだから仕方がない。
極めて短期間だけだったが同世代の中で世界一だった事もあったんだ。

でもさすがにAが少ないのかな
多いほうはC2が圧倒的だと思うけど、計算してみないとわかんね

>>799>>800
結果として
次点２つでさっさとフリクラ四段になったほうが
早くB2上がれたような

>>916
それは微妙だなあ。
フリクラは対局数が少ないから、みんなC2に上がるのに3年弱ぐらいかかってるでしょ？
三段リーグ５、６回分だよ。

天彦の場合はフリクラでも二年ぐらいで上がれてただろうから
多分どっちを選んでも同じぐらいだったな
環境の違いが成長の変化を生んでた可能性は有るが、それは知る由もない

今年からは羽生は無冠になりそう

2ちゃんって、少し羽生がモタつくだけで>>919みたいに短絡的に判断するアホが多いよな
2ちゃんが始まって以来、こういうこと書くアホが数え切れないほどいた

そういや、ついこの間まで渡辺が九段になりそうとか言うアホも多かった

>>918
フリクラだったら2年かかってないでしょ

>>919
1日制のタイトルならまだ大丈夫でしょ
ただ2日制は森内と魔太郎がいるから少し厳しいかもな
王将位失陥で2冠に後退は十分に有り得る

>>922
勘違いしてるようだが、今の王将戦は羽生の方が挑戦者だぞ
仮に負けても三冠のままだ

>>922←ｗｗ
恥ずかしいにもほどがある

天彦の成績を見れば残念ながらどっちでも大差なかった

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜王将位失陥で2冠に後退は十分に有り得る
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　>>922


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ　どこの世界の王将戦だよｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

>>922
元気出せよ

羽生は名人戦と言い昨日の王将戦と言い、森内やナベ相手の二日制は内容が悪い
羽生が勝手に変な手を指して、ズルズルと負ける将棋が多い気がする

たぶん、羽生が意識し過ぎて自爆してるんじゃないかなあ
普通に指せば互角以上に戦えると思うんだけどね

例えば去年の竜王戦は「森内つえええええ！」って感じだったけど、去年の名人戦や昨日の王将戦は「羽生なにやってんの？」って印象が強い

最優秀棋士勝は森内で決まりなんだろな

>>930
そりゃ名人竜王だもん
羽生から防衛して渡辺から奪取だし

次に三浦と久保が両方負けた場合の他の人の残留可能性は？

森内　＞　渡辺　＞　羽生さん

みたいな感じだね。時代は森内竜王名人

>>932　こうですか？わかりません＞＜

すでに羽生、渡辺、深浦が残留決定、谷川が降級決定
位　棋 士 名 　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
09　行方尚史　?..−?. ○郷田 ○深浦 ●渡辺 ●久保 ○三浦 ●羽生 ○佐藤 ？谷川 先屋敷
03　郷田真隆　４−４ ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ○久保 先羽生
05　屋敷伸之　?..−?. ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 ●渡辺 ○深浦 ？佐藤 ＿行方
06　佐藤康光　?..−?. ○久保 ●羽生 ●郷田 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ●行方 ？屋敷 先渡辺
10　久保利明　３−５ ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 ●羽生 ●郷田 ＿三浦
02　三浦弘行　２−６ ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 ●郷田 ●渡辺 先久保
↓
行方、郷田が残留決定
屋敷or佐藤の勝者が残留決定
↓
９回戦で
　三浦の残留条件：�@久保に勝つ�A久保に負けるが、屋敷or佐藤の敗者がさらに行方or渡辺に負ける
　屋敷or佐藤の敗者の残留条件：�@行方or渡辺に勝つ�A行方or渡辺に負けるが久保が三浦に負ける
　久保の残留条件：三浦に勝ち、なおかつ屋敷or佐藤の敗者がさらに行方or渡辺に負ける

＞＞934
ナメは残留決定だよバーーカ

>>934
いろいろおかしい

行方ってA級って感じがしないな
永世B1って感じ

タイトル1期でもあれば違うんだけどな

ってか伊藤真ってC2でも負け越してるくらい弱いのか
朝日オープンでの対森内戦の指し回しみてたらもっと勝てても不思議じゃないのに
まあ途中まで良くても終盤悪手指しちゃう辺りが勝てない原因なのかもしれんが

ロートルで互助会結成すれば、C1以下では降級を何年も先延ばしできるだろう。

ポイントは全敗だろうが、ギリギリの成績だろうが、
降級点は1つしか付かないこと。1勝でも勝ち越せば降級点が消えること。

誰か「中盆」になって仕切れや。

>>932
深浦が三浦の上になることが決定する

>>940
順位戦で勝ち越しってのは6勝4敗のことだからな。
いっぺん高級店取った棋士が6勝はキツいだろ。

>>942
もちろん外野は「違和感」を感じるだろうが、
そこで勝ち越させる、押し上げるのが互助会の力、星の貸し借りなわけで。

大相撲と同じだよ。

星の貸し借りは、金銭その他でも解消できるのも大きいね。

>>943
つまり八百長の存在が前提なのね。

無理に降級点を消さなくても、降級点2つぶら下げたまま、
何年もギリギリの残留を繰り返してもいいわけで。

まあでも、降級点は消せるときに消しといた方がいいわな。

>>942
西川の息子は二年目から５−５かそれ以上しか取ってないのだか

>>933
今年度はそうだが来年度はまたわからんよ

順位戦で深浦が三浦の上に行くのって何年ぶりだっけかと思って調べたら
三浦プロ入り1年目の第52期以来21期ぶりになるらしい

今日は対局なしか。つまんないなー

>>948
三浦＞深浦　　すべてはそこから始まったんだよな。順位が明暗を分けた、戸

米長が八百長を認める発言をしてたもんな

さすがプロ、詐欺プロだと思ったぜ！！
互助会があっての、会長ってことをよく熟知してやがる

その点、犬の谷川は・・・

八百長があるわけないだろ
相撲じゃあるまいし
相撲といえば遠藤みたいな新人が将棋界に不在なのが残念
豊島もB1駆け足で上れなさそうだし奨励会に有望なのいる？

>>952
Ｂ１一期目8-3を残念呼ばわりする基準なら
奨励会にも居ない

当人同士でいくらでもできるだろそんなの　ないといえる根拠がない

金で揺らぐことは普通にあるだろう　あるという根拠もないが

当人同士しかわからんこと議論してもしょうがない

八百長があるかないかはだれにもわからない。
知っているのはやったことがある当の本人だけだ。
そして本人はやったと言うわけがない。

ないことを証明するのはそもそも無理です。

三浦は今引退すべき

タイトル挑戦目の前で引退するのか

A級が特別なのは、リーグで勝てば、当年に名人挑戦の可能性あるから
つまり、名人のタイトルが特別だから
たとえ雑魚タイトルでも、現にタイトルに挑戦している人が、引退するいわれはないわな

8回戦
佐藤康−屋敷の直接対決、どちらかが3勝止まりになる可能性がある、三浦が3勝、久保が4勝なら降級の可能性あり

9回戦
三浦（3勝5敗）−久保（4勝4敗）の直接対決で、「勝ったほうが残留、負けたほうが降級」となれば最高に盛り上がるのだが

以前も最終局で三浦久保戦があったけど千日手で
きっちり三浦勝ってくれたね

一番落ちる可能性が高いのは三浦のはずなのに、三浦が降級する姿が想像できない

豊島と佐藤天ならどっちが有望？

A級８回戦は、ニコ生でやるんかな？！

>>963
タイトル取ってない20代前半以下の棋士で名人候補という下馬評を得たのはこの４人だけ

豊島、佐藤天、佐々木勇、増田康（３段）

言ってるのはお前だけだろw
豊島やアマ彦はともかく佐々木に増田とか笑わせるなよ

>>965
増田って子知らないなあ
三段の時点でそれだけ期待されてるのか
佐々木は朝日での森内戦、順位戦の成績見てあんま期待できないかなーって思ったけど

>>967
まあ奨励会での足跡を見た限りでは
増田が佐々木より上と考える材料何一つ無いけどね

勇気じゃなくて小次郎だったらＡ級にはいってたかも

>>969

滑ってるで

A級８回戦
深浦○−羽生×　渡辺○−三浦×　久保○−郷田×　佐藤○ー屋敷×
これがいちばん最終局で挑戦、降級に絡む対戦が多くなる。
（深浦谷川戦以外はすべて絡んでくる）

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2010/10/post-8556.html

島　　「増田くんは羽生さんの後継者」
森下　「現在のトップどころをごぼう抜きできる逸材」

まぁ下馬評は高いよ

今の三段リーグでうだうだやっているようではまずいんじゃね＞増田

島に森下、終わった棋士の過大評価か

佐々木（勇）はレベルの高い２０前後の棋士全員からライバル視されてるってだけでも将来性は高いっしょ
いまのところ永瀬世代といったほうがしっくりくるけど

大事なのは結果だけ
将来性など糞の役にも立たない

三深浦浦の落伍争い

やすひろ→こうそうにしたら確変くるかも

>>967
既に公式戦7勝2敗
三段リーグは3期中2期昇段争い

理屈倒れ系の人はモノの見方はえらく偏向してるし
えてしてロマンチストだからな
島、森下の評価などむしろ迷惑だろう

終盤くずれるとか連敗癖があるとかまあいろいろ見方はできるんじゃね

阿部こーるなんかはもうあんま期待されてない感じ？
プロ入り相当早かった記憶あるが

>>982
いまだにＣ２＆６組だけど早指しはめっぽう強い
現棋界トップ１０に入るんじゃないか

将棋界では若いほど有望っていう超単純な図式が結局正解に一番近いからな
16歳で四段なら名人候補、17歳ならタイトル候補、18-19歳ならＡ級候補、20-21ならＢ級止まり候補、22以上はＣ級止まり候補
例外はあるけどこれで大体あってるはず

天彦も実際の昇段は18歳だが2回目の次点は16歳で取ってる

>>980
うわ、羽生、森内、佐藤すべてディスっちゃって大丈夫っすか？
島と森下が最も評価してるのはこの三人なんだけど。

島は青田買いの天才
島研で証明済み

森内さんが３０代まで無冠だったのは予想外・・・
羽生７冠時代と谷川さんが強かったし、佐藤さん郷田さんの勢いもすごかった

島が評価してるからなんなんだよｗ
そのレベルはほとんどの棋士が評価してるだろ

森内は実は２人いる

増田とか佐々木とか阿部とかさ、
無理矢理持ち上げる意味が分からないんだよね
そんなに有望なら有無を言わさぬ結果を残してるはずだろ

>>988
いち早く評価したことに意義があるんじゃないっすか？
羽生はプロになってからも仲間内で評価されない時期が長かったし、
いうに及ばず森内、佐藤は奨励会時代から目を島に目をかけられていたんだけど。

>>990
ポテンシャルと実績は分けて考えたほうがいいんじゃないっすか？
ある程度の人間ならポテンシャルを見抜く能力に長けるけど、そのポテンシャルを
遺憾なく発揮するかは結局本人の努力次第なんで。

>>991
羽生は奨励会の時から既に注目集めまくりだけどｗ
妄想で語るのやめように

若手厨としては羽生や渡辺のように若いうちに今の三強からタイトル取る位の天才が現れてほしいのは確か
豊島も中村太地、佐藤天も有望だし、阿部こーる、佐々木らも期待はしてるがなんか物足りないんだよなあ

下馬評高い人はなんだかんだで一線級に来るからね
渡辺も天才少年って言われてたけど最初の３年くらいはパッとしなかった

>>993
これが、妄想でもなんでもなく、プロ入りからタイトルをとるまで、意味なく粘って
勝ちを拾うっていう評判だったんだな。
当時羽生マジックなんて言葉はなかった。

コイツは凄いって言うのは簡単でしょ
それが仮に間違ってたって誰も傷つかないんだからw

まぁ若くして４段になった人を凄いと言っときゃアタルのは確かｗｗ

あ、ごめん羽生の評価は当時プロの大方（C、B級）の目ね。
奨励会や幹事、羽生と直接対決した人の意見は総じてコロッと変わる。

>>249>>250

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