第63期王将戦 Part8
【第63期 王将戦七番勝負】
渡辺 明 王将 － 挑戦者 羽生善治 三冠 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 1月12-13日(日・祝) 先 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月23-24日(木・金) 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 先 栃木県大田原市 「ホテル花月」
第3局 1月29-30日(水・木) 先 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 神奈川県箱根町 「ホテル花月園」
第4局 2月18-19日(火・水) 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 先 青森県弘前市 「弘前市民会館」
第5局 2月27-28日(木・金) 先 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 神奈川県秦野市 「元湯 陣屋」
第6局 3月12-13日(水・木) 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 先 島根県大田市 「さんべ荘」
第7局 3月26-27日(水・木) 振 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 駒 静岡県河津町 「今井荘」
◆ 棋譜中継 ：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/140112.html [第1局] ※ 要 無料登録
◇ 中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
★ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv164035075 [初 日 ] 飯島栄治 ・ 竹部さゆり
：http://live.nicovideo.jp/watch/lv164035745 [二日目] 行方尚史 ・ 安食総子
※ タイムシフト機能 及び ミラーサイト中継はありません
王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
毎日新聞 王将戦：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/archive/
スポニチ 王将戦：http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
王将戦データベース：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/osyo/osyo_index.htm
前スレ
第63期王将戦 Part6 (実質 Part7)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1385966434/
渡辺 明 王将 － 挑戦者 羽生善治 三冠 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 1月12-13日(日・祝) 先 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月23-24日(木・金) 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 先 栃木県大田原市 「ホテル花月」
第3局 1月29-30日(水・木) 先 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 神奈川県箱根町 「ホテル花月園」
第4局 2月18-19日(火・水) 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 先 青森県弘前市 「弘前市民会館」
第5局 2月27-28日(木・金) 先 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 神奈川県秦野市 「元湯 陣屋」
第6局 3月12-13日(水・木) 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 先 島根県大田市 「さんべ荘」
第7局 3月26-27日(水・木) 振 渡辺王将 ＿－＿ 羽生三冠 駒 静岡県河津町 「今井荘」
◆ 棋譜中継 ：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/140112.html [第1局] ※ 要 無料登録
◇ 中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
★ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv164035075 [初 日 ] 飯島栄治 ・ 竹部さゆり
：http://live.nicovideo.jp/watch/lv164035745 [二日目] 行方尚史 ・ 安食総子
※ タイムシフト機能 及び ミラーサイト中継はありません
王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
毎日新聞 王将戦：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/archive/
スポニチ 王将戦：http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
王将戦データベース：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/osyo/osyo_index.htm
前スレ
第63期王将戦 Part6 (実質 Part7)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1385966434/
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【王将戦 スケジュール】
≪一日目≫
09：00 対局開始
10：30 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00 封じ手開封 対局再開
10：30 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
王将戦七番勝負には夕食休憩はありません。
【ニコニコ生放送】 （タイムシフト機能には対応しておりません）
第1局初日 1月12日(日) http://live.nicovideo.jp/watch/lv164035075
解説：飯島栄治 七段 聞き手：竹部さゆり女流三段
第1局二日目 13日(祝) http://live.nicovideo.jp/watch/lv164035745
解説：行方尚史 八段 聞き手：安食総子 女流初段
第2局初日 1月23日(木) http://live.nicovideo.jp/watch/lv164036391
解説：中座 真 七段 聞き手：本田小百合女流三段
第2局二日目 24日(金) http://live.nicovideo.jp/watch/lv164036777
解説：郷田真隆 九段 聞き手：山田久美 女流三段
≪一日目≫
09：00 対局開始
10：30 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00 封じ手開封 対局再開
10：30 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
王将戦七番勝負には夕食休憩はありません。
【ニコニコ生放送】 （タイムシフト機能には対応しておりません）
第1局初日 1月12日(日) http://live.nicovideo.jp/watch/lv164035075
解説：飯島栄治 七段 聞き手：竹部さゆり女流三段
第1局二日目 13日(祝) http://live.nicovideo.jp/watch/lv164035745
解説：行方尚史 八段 聞き手：安食総子 女流初段
第2局初日 1月23日(木) http://live.nicovideo.jp/watch/lv164036391
解説：中座 真 七段 聞き手：本田小百合女流三段
第2局二日目 24日(金) http://live.nicovideo.jp/watch/lv164036777
解説：郷田真隆 九段 聞き手：山田久美 女流三段
第1局 1月12 ・13日（日・祝）
＜掛川城 二の丸茶室＞静岡県掛川市掛川1138-24
立会 田中寅彦九段 副立会 真田圭一七段 記録係 川崎直人三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/140112.html
─────────────────────────────
第2局 1月23・24日（木・金）
＜ホテル花月＞栃木県大田原市黒羽向町2
立会 佐藤義則八段 副立会 未 定 記録係 梶浦宏孝三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/140123.html
─────────────────────────────
第3局 1月29・30日（水・木）
＜ホテル花月園＞神奈川県足柄下郡箱根町仙石原1244-2
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130129.html
─────────────────────────────
第4局 2月18・19日（火・水）
＜弘前市民会館＞青森県弘前市大字下白銀町1-6
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130218.html
─────────────────────────────
第5局 2月27・28日（水・木）
＜元湯 陣屋＞神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130227.html
第6局 3月12・13日（木・金）
＜さんべ荘＞島根県大田市三瓶町志学2072-1
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130312.html
第7局 3月26・27日（水・木）
＜今井荘＞静岡県賀茂郡河津町三高127
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130326.html
＜掛川城 二の丸茶室＞静岡県掛川市掛川1138-24
立会 田中寅彦九段 副立会 真田圭一七段 記録係 川崎直人三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/140112.html
─────────────────────────────
第2局 1月23・24日（木・金）
＜ホテル花月＞栃木県大田原市黒羽向町2
立会 佐藤義則八段 副立会 未 定 記録係 梶浦宏孝三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/140123.html
─────────────────────────────
第3局 1月29・30日（水・木）
＜ホテル花月園＞神奈川県足柄下郡箱根町仙石原1244-2
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130129.html
─────────────────────────────
第4局 2月18・19日（火・水）
＜弘前市民会館＞青森県弘前市大字下白銀町1-6
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130218.html
─────────────────────────────
第5局 2月27・28日（水・木）
＜元湯 陣屋＞神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130227.html
第6局 3月12・13日（木・金）
＜さんべ荘＞島根県大田市三瓶町志学2072-1
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130312.html
第7局 3月26・27日（水・木）
＜今井荘＞静岡県賀茂郡河津町三高127
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/63/130326.html
【第63期王将戦挑戦者決定リーグ戦】 http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/63/hon.html
順 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
4 羽生善治三冠 ６－０ ○郷田 ○谷川 ─── ○深浦 ○佐藤 ○久保 ○豊島 ◎挑戦
1 佐藤康光九段 ４－２ ─── ○深浦 ○豊島 ○谷川 ●羽生 ●郷田 ○久保 残留
5 郷田真隆九段 ４－２ ●羽生 ●豊島 ○谷川 ○久保 ─── ○佐藤 ○深浦 残留
2 深浦康市九段 ３－３ ○豊島 ●佐藤 ○久保 ●羽生 ○谷川 ─── ●郷田 残留
3 豊島将之七段 ３－３ ●深浦 ○郷田 ●佐藤 ─── ○久保 ○谷川 ●羽生 ▼陥落
5 久保利明九段 １－５ ○谷川 ─── ●深浦 ●郷田 ●豊島 ●羽生 ●佐藤 ▼陥落
5 谷川浩司九段 ０－６ ●久保 ●羽生 ●郷田 ●佐藤 ●深浦 ●豊島 ─── ▼陥落
順 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
4 羽生善治三冠 ６－０ ○郷田 ○谷川 ─── ○深浦 ○佐藤 ○久保 ○豊島 ◎挑戦
1 佐藤康光九段 ４－２ ─── ○深浦 ○豊島 ○谷川 ●羽生 ●郷田 ○久保 残留
5 郷田真隆九段 ４－２ ●羽生 ●豊島 ○谷川 ○久保 ─── ○佐藤 ○深浦 残留
2 深浦康市九段 ３－３ ○豊島 ●佐藤 ○久保 ●羽生 ○谷川 ─── ●郷田 残留
3 豊島将之七段 ３－３ ●深浦 ○郷田 ●佐藤 ─── ○久保 ○谷川 ●羽生 ▼陥落
5 久保利明九段 １－５ ○谷川 ─── ●深浦 ●郷田 ●豊島 ●羽生 ●佐藤 ▼陥落
5 谷川浩司九段 ０－６ ●久保 ●羽生 ●郷田 ●佐藤 ●深浦 ●豊島 ─── ▼陥落
保持者 挑戦者
33期 米長邦雄 ４－１ 森 雞二 ○○●○○
34期 米長邦雄 １－４ 中原 誠 ●○●●●
35期 中原 誠 ２－４ 中村 修 ●●千●○○●
36期 中村 修 ４－２ 中原 誠 ●○○●○○
37期 中村 修 ３－４ 南 芳一 ●○●○○●●
38期 南 芳一 ４－０ 島 朗 ○○○○
39期 南 芳一 ３－４ 米長邦雄 ●○○○●●●
40期 米長邦雄 ２－４ 南 芳一 ○●○●●●
41期 南 芳一 １－４ 谷川浩司 ○●●●●
42期 谷川浩司 ４－０ 村山 聖 ○○○○
43期 谷川浩司 ４－２ 中原 誠 ○○●○●○
44期 谷川浩司 ４－３ 羽生善治 ○○●●○●千○
45期 谷川浩司 ０－４ 羽生善治 ●●●●
46期 羽生善治 ４－０ 谷川浩司 ○○○○
47期 羽生善治 ４－１ 佐藤康光 ○○●○○
48期 羽生善治 ４－１ 森下 卓 ●○○○○
49期 羽生善治 ４－０ 佐藤康光 ○○○○
50期 羽生善治 ４－１ 谷川浩司 ○●○○○
51期 羽生善治 ２－４ 佐藤康光 ●●○●○●
52期 佐藤康光 ０－４ 羽生善治 ●●●●
53期 羽生善治 ２－４ 森内俊之 ●千○●●○●
54期 森内俊之 ０－４ 羽生善治 ●●●●
55期 羽生善治 ４－３ 佐藤康光 ○○○●●●○
56期 羽生善治 ４－３ 佐藤康光 千●○○○●千●○
57期 羽生善治 ４－１ 久保利明 ○○●○○
58期 羽生善治 ４－３ 深浦康市 ○●●○●○○
59期 羽生善治 ２－４ 久保利明 ●○●●○●
60期 久保利明 ４－２ 豊島将之 ○●○○●○
61期 久保利明 １－４ 佐藤康光 ●●●○●
62期 佐藤康光 １－４ 渡辺 明 ●●○●●
63期 渡辺 明 ０－０ 羽生善治
33期 米長邦雄 ４－１ 森 雞二 ○○●○○
34期 米長邦雄 １－４ 中原 誠 ●○●●●
35期 中原 誠 ２－４ 中村 修 ●●千●○○●
36期 中村 修 ４－２ 中原 誠 ●○○●○○
37期 中村 修 ３－４ 南 芳一 ●○●○○●●
38期 南 芳一 ４－０ 島 朗 ○○○○
39期 南 芳一 ３－４ 米長邦雄 ●○○○●●●
40期 米長邦雄 ２－４ 南 芳一 ○●○●●●
41期 南 芳一 １－４ 谷川浩司 ○●●●●
42期 谷川浩司 ４－０ 村山 聖 ○○○○
43期 谷川浩司 ４－２ 中原 誠 ○○●○●○
44期 谷川浩司 ４－３ 羽生善治 ○○●●○●千○
45期 谷川浩司 ０－４ 羽生善治 ●●●●
46期 羽生善治 ４－０ 谷川浩司 ○○○○
47期 羽生善治 ４－１ 佐藤康光 ○○●○○
48期 羽生善治 ４－１ 森下 卓 ●○○○○
49期 羽生善治 ４－０ 佐藤康光 ○○○○
50期 羽生善治 ４－１ 谷川浩司 ○●○○○
51期 羽生善治 ２－４ 佐藤康光 ●●○●○●
52期 佐藤康光 ０－４ 羽生善治 ●●●●
53期 羽生善治 ２－４ 森内俊之 ●千○●●○●
54期 森内俊之 ０－４ 羽生善治 ●●●●
55期 羽生善治 ４－３ 佐藤康光 ○○○●●●○
56期 羽生善治 ４－３ 佐藤康光 千●○○○●千●○
57期 羽生善治 ４－１ 久保利明 ○○●○○
58期 羽生善治 ４－３ 深浦康市 ○●●○●○○
59期 羽生善治 ２－４ 久保利明 ●○●●○●
60期 久保利明 ４－２ 豊島将之 ○●○○●○
61期 久保利明 １－４ 佐藤康光 ●●●○●
62期 佐藤康光 １－４ 渡辺 明 ●●○●●
63期 渡辺 明 ０－０ 羽生善治
6 ：名無し名人：2014/01/12(日) 13:35:15.29 ID:egfZnmCd
速度も上げていこう
ハゲ負けだな、これはｗ
く、くそおおおおお。
ニコ生で見てるけど、棋譜中継が見たかったのに会員登録が必要とは・・・。
スポンサーなのでしょうがないが、毎日に会員登録するわけには行かない。
ニコ生で見てるけど、棋譜中継が見たかったのに会員登録が必要とは・・・。
スポンサーなのでしょうがないが、毎日に会員登録するわけには行かない。
今北ニコ生見れねー・・・
10 ：名無し名人：2014/01/12(日) 14:35:28.29 ID:41IerqS0
今日の王将戦 ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/
http://live.fc2.com/96669629/
46-37-26とかどうなん？
12 ：名無し名人：2014/01/12(日) 14:38:53.46 ID:LNNuom8C
羽生さんは馬で言うならオルフェーヴル
森内さんは馬で言うならメジロマックイーン
渡辺さんは馬で言うならシンボリクリスエス
森内さんは馬で言うならメジロマックイーン
渡辺さんは馬で言うならシンボリクリスエス
>>8
無料だから我慢するんだ
無料だから我慢するんだ
カンニングで郷田佐藤からタイトルを奪った渡辺
羽生世代羽生森内の怒りの渡辺包囲網
羽生世代羽生森内の怒りの渡辺包囲網
棋譜をくれ
>>14
変態新聞しらないのか
変態新聞しらないのか
羽生攻略のヒント
■羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
■羽生さんと指す時は羽生さんと思わないのが基本なんですよ。 ただの何か強いおっさんと
考えていられれば一番いいですね。 そしたらね、結構勝つチャンスもあるんですよ。
ｂｙ 藤井九段
■羽生さんは序盤をインスピレーションでは指してないんですよ。 家で研究済みの自信のある
手順だから採用してるんです。 そういう用意してある手順を隠すのが上手いんですよ。
対局の時には『うーん』とか『困ったなー』という動作をしますが演技ですあれは。
私も羽生さんとの対局で経験がありますからね。 絶対それ研究してたでしょっていう感じで
その後スラスラと指したり。 長考してる姿を見て、羽生さんは心の中でシメシメと思ってますよきっと。
ｂｙ 藤井九段
■佐藤さんは正直すぎるから羽生さんの勝負術につけこまれるんですよ。
ｂｙ 森内名人
■残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
■一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
■名人戦では時間を残すことも多く、２日制に合わせたペース配分がうまくできなかった。
すぐ思い出さなければいけなかったのですが。
（王座戦用のペース配分は）20年も続けて出ていれば、慣れますよね（笑）。（日経新聞 2013年9月）
ｂｙ 羽生王座
■羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
■羽生さんと指す時は羽生さんと思わないのが基本なんですよ。 ただの何か強いおっさんと
考えていられれば一番いいですね。 そしたらね、結構勝つチャンスもあるんですよ。
ｂｙ 藤井九段
■羽生さんは序盤をインスピレーションでは指してないんですよ。 家で研究済みの自信のある
手順だから採用してるんです。 そういう用意してある手順を隠すのが上手いんですよ。
対局の時には『うーん』とか『困ったなー』という動作をしますが演技ですあれは。
私も羽生さんとの対局で経験がありますからね。 絶対それ研究してたでしょっていう感じで
その後スラスラと指したり。 長考してる姿を見て、羽生さんは心の中でシメシメと思ってますよきっと。
ｂｙ 藤井九段
■佐藤さんは正直すぎるから羽生さんの勝負術につけこまれるんですよ。
ｂｙ 森内名人
■残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
■一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
■名人戦では時間を残すことも多く、２日制に合わせたペース配分がうまくできなかった。
すぐ思い出さなければいけなかったのですが。
（王座戦用のペース配分は）20年も続けて出ていれば、慣れますよね（笑）。（日経新聞 2013年9月）
ｂｙ 羽生王座
ニコ生、タイムシフト残すようにしてほしかったけどね。
今、来た
早いな
渡辺優勢な気がする
早いな
渡辺優勢な気がする
永瀬新手▲６六桂以降のGPSの読み筋
[-495] △６九銀打▲７九金(78)△４三金(53)▲同成桂(33)△同飛(63)▲５四桂(66)△同馬(36)▲６九金(79)△８五桂打▲７八銀打△１八馬(54)▲２五歩(26)△３六馬(18)▲２四歩(25)△６二飛(82)▲６六銀(77)△６五歩打▲５五銀(66)△６六歩(65)▲同銀(55)△９三飛(43)
後手やや良しとのこと
[-495] △６九銀打▲７九金(78)△４三金(53)▲同成桂(33)△同飛(63)▲５四桂(66)△同馬(36)▲６九金(79)△８五桂打▲７八銀打△１八馬(54)▲２五歩(26)△３六馬(18)▲２四歩(25)△６二飛(82)▲６六銀(77)△６五歩打▲５五銀(66)△６六歩(65)▲同銀(55)△９三飛(43)
後手やや良しとのこと
>>1乙
竜王優勢
少し前までは、ライブガイドでなんとか見れていたんだが
もうだめなのかね
もうだめなのかね
27 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:26:05.31 ID:bb3PYh/c
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀 △６四角
▲６七金右 △７四歩 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △９四歩 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △９五歩 ▲３八飛 △２四銀
▲１八香 △２二玉 ▲２五桂 △４五歩 ▲同銀 △１九角成
▲４六角 △同馬 ▲同歩 △５九角 ▲３七角 △同角成
▲同飛 △１九角 ▲３八飛 △４六角成 ▲４四歩 △４五馬
▲４三歩成 △同金 ▲４八飛 △４六歩 ▲１九角 △６四歩
▲４六角 △４四歩 ▲６五歩 △３六馬 ▲３三歩 △同桂
▲６四歩 △３七銀 ▲２四角 △同歩 ▲６三歩成
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀 △６四角
▲６七金右 △７四歩 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △９四歩 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △９五歩 ▲３八飛 △２四銀
▲１八香 △２二玉 ▲２五桂 △４五歩 ▲同銀 △１九角成
▲４六角 △同馬 ▲同歩 △５九角 ▲３七角 △同角成
▲同飛 △１九角 ▲３八飛 △４六角成 ▲４四歩 △４五馬
▲４三歩成 △同金 ▲４八飛 △４六歩 ▲１九角 △６四歩
▲４六角 △４四歩 ▲６五歩 △３六馬 ▲３三歩 △同桂
▲６四歩 △３七銀 ▲２四角 △同歩 ▲６三歩成
激指13だと現状後手やや良しぐらい。
2四角からの強襲は後手が正確に受けられれば難解みたいだな。
2四角からの強襲は後手が正確に受けられれば難解みたいだな。
今来た
進行早いね 2人とも明日の晩飯は自宅で食う気か
進行早いね 2人とも明日の晩飯は自宅で食う気か
竜王戦はここまでこなかったからなぁ。
972 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/01/12(日) 15:12:49.21 ID:SEGvLfLX [2/4]
抹茶の魅力がわからない
甘過ぎじゃね？茶の良さって苦味のはずなのに
980 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/01/12(日) 15:14:45.65 ID:SEGvLfLX [3/4]
抹茶のハーゲンダッツ甘いよ
997 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/01/12(日) 15:22:33.63 ID:SEGvLfLX [4/4]
じじいが多いんだなここ
普通抹茶なんてお菓子でしか知らんわ
抹茶の魅力がわからない
甘過ぎじゃね？茶の良さって苦味のはずなのに
980 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/01/12(日) 15:14:45.65 ID:SEGvLfLX [3/4]
抹茶のハーゲンダッツ甘いよ
997 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/01/12(日) 15:22:33.63 ID:SEGvLfLX [4/4]
じじいが多いんだなここ
普通抹茶なんてお菓子でしか知らんわ
＞■佐藤さんは正直すぎるから羽生さんの勝負術につけこまれるんですよ。
＞ ｂｙ 森内名人
森内っていつこんなこと言ったの？
＞ ｂｙ 森内名人
森内っていつこんなこと言ったの？
今北
お菓子論評やってるところで良いんだよな。
お菓子論評やってるところで良いんだよな。
42銀の方が後手苦労しないと思うんだけど48銀のが有力なのかな
>>8
将棋連盟モバイルに入ってくれ余
将棋連盟モバイルに入ってくれ余
前例のオンパレードだな･･･
和菓子を出してくれる店なら抹茶セットとかもあるし
ちゃんと点てた抹茶を飲んだことがないなら
見聞を広めるのもいいと思うよ
ちゃんと点てた抹茶を飲んだことがないなら
見聞を広めるのもいいと思うよ
39 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:29:51.68 ID:URolp7Tk
15:25頃、立会人から両対局者へ「二日制であることの確認」という異例の一幕があった。
両対局者ともそのことを理解したうえで長手数進めているとわかり一安心。
後手がよくなる流だな
ある程度の出身階層なら幼少時に多少は茶道とか齧ったことあるよね
砂糖と抹茶をホットミルクで溶かすとクッソ美味い
永瀬－羽生戦のときもCOMはずっと後手よしで
読みどおりに手が進んだら突然手のひら返したから信用できない
読みどおりに手が進んだら突然手のひら返したから信用できない
棋譜くれとかいう雑音やめてくれ
適当に名前とぶち込んでID作るだけや
適当に名前とぶち込んでID作るだけや
45 ： 【中国電 74.0 %】 ◆fveg1grntk ：2014/01/12(日) 15:30:56.26 ID:JZDx3KkM
「抹茶は苦い」
良い勉強になりましたね
良い勉強になりましたね
>>12
将棋趣味な奴と車好きは層が全くかぶらなそう
将棋趣味な奴と車好きは層が全くかぶらなそう
永瀬戦と同じく飛車取ったか
これだと1手間違うと後手即死なんだよな
これだと1手間違うと後手即死なんだよな
今回は評価地とやらはなし？
>>38
駄菓子屋でも宇治抹茶金時売ってるぞ
駄菓子屋でも宇治抹茶金時売ってるぞ
50 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:33:02.48 ID:qqe2sCxX
口元を隠す竹部にちょっとイラッときた
>>46
将棋趣味な奴は金のないジジイと学生とニートだらけだからなｗ
将棋趣味な奴は金のないジジイと学生とニートだらけだからなｗ
>>48
竜王戦は読売の意向でポナ評価出してただけだからね
竜王戦は読売の意向でポナ評価出してただけだからね
>>49
それ、どこの田舎なん。
それ、どこの田舎なん。
54 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:34:51.81 ID:EXaOFO3y
>>33
近代将棋2006年12月号で
将棋ペンクラブログ
http://silva.blogzine.jp/blog/2013/12/2_d1f7.html
近代将棋2006年12月号、鈴木宏彦さんの「データで見る将棋界」より。
「佐藤さんは正直すぎるから羽生さんの勝負術につけこまれるんですよ。
でも、そんな佐藤さんの将棋も大分変わってきた。自分で意識して変えているのでしょう。
いまの羽生さんは決して調子がいいとはいえない。
佐藤さんとしては、いま羽生さんからタイトルを取らないと取れるときがありませんよ」
近代将棋2006年12月号で
将棋ペンクラブログ
http://silva.blogzine.jp/blog/2013/12/2_d1f7.html
近代将棋2006年12月号、鈴木宏彦さんの「データで見る将棋界」より。
「佐藤さんは正直すぎるから羽生さんの勝負術につけこまれるんですよ。
でも、そんな佐藤さんの将棋も大分変わってきた。自分で意識して変えているのでしょう。
いまの羽生さんは決して調子がいいとはいえない。
佐藤さんとしては、いま羽生さんからタイトルを取らないと取れるときがありませんよ」
55 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:34:56.97 ID:R9dYVWsl
抹茶を出されたら相手の目を見ておじぎをする
お菓子を先に全部食べてから抹茶を飲み干す
器の一番いい面をこちらに向けて出されるので遠慮して少し回してそこをさけて飲む
素人でもこれだけ覚えておけば大丈夫
お菓子を先に全部食べてから抹茶を飲み干す
器の一番いい面をこちらに向けて出されるので遠慮して少し回してそこをさけて飲む
素人でもこれだけ覚えておけば大丈夫
武部不評な訳が分かったわ
うざいわこいつ
うざいわこいつ
金持ちは2チャンネルやってないだけとちゃうか？
58 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:35:26.64 ID:savdLIyp
新聞社は将棋欄に掲載するから、棋戦を主催する大義名分があるけど
自動車メーカーじゃ理由付けが難しいよ
自動車メーカーじゃ理由付けが難しいよ
>>51
自己紹介乙
自己紹介乙
竹部は好きじゃないが、明日の安食に比べれば100倍マシだわ。
電王戦は日産がスポンサーに付くんだっけ
しかし止まらんな
1日目にどこまで指すつもりだ
1日目にどこまで指すつもりだ
カンナ以外なら誰でもいい
Ａ時そろそろ、制御不能かｗ
>>63
究極にはそのとおり。
究極にはそのとおり。
もう終盤じゃんｗ
局面進んでるのにおやつで盛り上がってるといらっとするわ
68 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:39:19.18 ID:v1szU8j+
竹部がさつすぎるわ
何でニコ生の解説がおやつ食うの？
バカ企画辞めろよ
バカ企画辞めろよ
70 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:39:56.68 ID:D/OGDT2G
竹部の野郎(￣□￣;)
竹部の食い方汚すぎカンベンしてくれ
72 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:40:27.44 ID:U80s52ss
>>69
スポンサー配慮のCMだと思おう。
スポンサー配慮のCMだと思おう。
73 ： 【中国電 74.0 %】 ◆fveg1grntk ：2014/01/12(日) 15:40:34.41 ID:JZDx3KkM
これ飯島先生で良かったな
人柄で救われてる
人柄で救われてる
>>71
顔隠してたからいいじゃんよ
顔隠してたからいいじゃんよ
渡辺が66桂打つかどうかだな
２ちゃんレスによる聞き手個人的印象
藤田：可愛い 安心して見れて２ちゃんでの評価も登場するたびに上がる
山口：可愛い アホの子ぽいが視聴者受けはいい方
矢内：美人 安定してるがたまにある毒舌に拒否反応でる人も
安食：妖精？ 癒される人やあまりにもトーク力がなくイライラする人など賛否両論
カンナ：美人 トーク力がある 若干前に出るハキハキした喋りにオタクや童貞受けは悪い
貞升：眼鏡 可もなく不可もなく 解説との相性で印象が変わる
竹部：リサリサ 見ててハラハラするが逆にハプニングに期待
竹俣：美少女 トーク力もありオタクや童貞受け抜群
藤田：可愛い 安心して見れて２ちゃんでの評価も登場するたびに上がる
山口：可愛い アホの子ぽいが視聴者受けはいい方
矢内：美人 安定してるがたまにある毒舌に拒否反応でる人も
安食：妖精？ 癒される人やあまりにもトーク力がなくイライラする人など賛否両論
カンナ：美人 トーク力がある 若干前に出るハキハキした喋りにオタクや童貞受けは悪い
貞升：眼鏡 可もなく不可もなく 解説との相性で印象が変わる
竹部：リサリサ 見ててハラハラするが逆にハプニングに期待
竹俣：美少女 トーク力もありオタクや童貞受け抜群
ガ ッ ツ リ フ ェ ラ 竹 部
ガチ将棋だけ楽しみたいなら連盟の棋譜でどうぞって事でしょ
竹部は不快だな
こんな女いたらキレる
こんな女いたらキレる
80 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:41:13.00 ID:sC3Zqs1P
通販番組みたいになってんぞ
>>54
ありがとう。この発言は森内のキャラじゃないけど言ってたんだ。
ありがとう。この発言は森内のキャラじゃないけど言ってたんだ。
82 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:41:48.33 ID:qqe2sCxX
試される俺たち
すぐ値段を聞く
口に物を詰め込み過ぎる
早食い大食い
モノが入ってるのに喋る
竹部はきっついわｗ
口に物を詰め込み過ぎる
早食い大食い
モノが入ってるのに喋る
竹部はきっついわｗ
対局者が真剣勝負してるのに、なに延々とおやつ食ってんだ。
棋王戦の感想戦では、
▲６六桂に△６九銀▲６八金引△５七銀不成が最有力とされたようだ
▲６六桂に△６九銀▲６八金引△５七銀不成が最有力とされたようだ
１日目でどれだけ進んでんだこれ
時間かけないで指してるってことはどっちも自信があるのかそれともこれしかないからなのか
時間かけないで指してるってことはどっちも自信があるのかそれともこれしかないからなのか
この９３飛車も森内考案なんだっけ
すげーな
すげーな
おやつも楽しめないでなんでニコ生見てるかね。
それぞれの媒体は差別化を進めた方がいいんだ。
ニコ生はニコ生らしくもっとはっちゃけてもいい。いっそ江頭でもゲストで連れてこい。
それぞれの媒体は差別化を進めた方がいいんだ。
ニコ生はニコ生らしくもっとはっちゃけてもいい。いっそ江頭でもゲストで連れてこい。
>>59
世間を知らないガキじゃなければ分かってることだと思うけどただの事実だよ
俺は将棋と囲碁の両方が趣味だが囲碁ファンはみな裕福で精神的にも余裕があるのに
将棋ファンはどうして金なし余裕なしのジジイとガキが多いのか不思議でならんｗ
世間を知らないガキじゃなければ分かってることだと思うけどただの事実だよ
俺は将棋と囲碁の両方が趣味だが囲碁ファンはみな裕福で精神的にも余裕があるのに
将棋ファンはどうして金なし余裕なしのジジイとガキが多いのか不思議でならんｗ
聞き手批判は毎回NGに入れてる
なんでこんなに進んでるんだ
92 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:43:28.26 ID:bcIXYMSN
竹部の卑しさは毎回吐き気がしてくる、まじで殺したい
93 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:43:29.67 ID:savdLIyp
>>76
毒舌といえば千葉だろ
毒舌といえば千葉だろ
94 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:43:34.30 ID:hLzNwD6e
誰か詰め将棋の解答教えてください
竹部は絶対わざと大げさにやってる臭いがする
>>83
値段や買える場所を聞いて伝えるのはおやつ販売してるとこへの配慮だろ。
値段や買える場所を聞いて伝えるのはおやつ販売してるとこへの配慮だろ。
１１金打ちから５手詰め
二日目午後って感じの局面
>>92
通報しといた。
通報しといた。
>>94
俗悪な金から。
俗悪な金から。
永瀬新手▲６六桂以降のGPSの読み筋(新ver)
[-584] △６九銀打▲７九金(78)△４三金(53)▲同成桂(33)△同飛(63)
▲５四桂(66)△８五桂打▲４二銀打△２二玉(31)▲５三金打△同飛(43)
▲同銀成(42)△７八金打▲同金(79)△同銀成(69)▲同玉(88)△６九角打
▲８八玉(78)△７八金打▲９八玉(88)△７七桂成(85)▲同金(67)△同金(78
)▲同桂(89)△９六歩(95)
後手有利
[-584] △６九銀打▲７九金(78)△４三金(53)▲同成桂(33)△同飛(63)
▲５四桂(66)△８五桂打▲４二銀打△２二玉(31)▲５三金打△同飛(43)
▲同銀成(42)△７八金打▲同金(79)△同銀成(69)▲同玉(88)△６九角打
▲８八玉(78)△７八金打▲９八玉(88)△７七桂成(85)▲同金(67)△同金(78
)▲同桂(89)△９六歩(95)
後手有利
同じような展開だった竜王戦の時よりペース早い？
たしか２日目羽生さんが解説でアンケ手のひら返しあった時だった
たしか２日目羽生さんが解説でアンケ手のひら返しあった時だった
103 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:44:33.46 ID:v1szU8j+
竹部はメイン司会のときはまだいいほうだけど
ゲストで来た時も前に出よう出ようが大きすぎてうざかったわ
ゲストで来た時も前に出よう出ようが大きすぎてうざかったわ
ちょっと永瀬に電話してほしいw
渡辺ヲタ得意の、「竜王戦以外は手を抜いている」が使えなくなっちゃって可哀想ｗｗｗ
１１金、３２飛
王将戦は既に８０手と２日制なのに早いような気がしますが、しかしまだ前例のある範囲
ここから一手一手詰みに直結する舵取りが難しい局面が続きますので大丈夫だと思われます＾＾
https://twitter.com/itumon/status/422257263542149120
ここから一手一手詰みに直結する舵取りが難しい局面が続きますので大丈夫だと思われます＾＾
https://twitter.com/itumon/status/422257263542149120
竹部批判が多いな
まあ気持ちはわかる
やっぱ空気読める聞き手の時は批判ほとんどないもんな
まあ気持ちはわかる
やっぱ空気読める聞き手の時は批判ほとんどないもんな
110 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:45:41.55 ID:41IerqS0
こういう将棋が増えると二日制の存在意義が薄れるな
歴史的に短時間化されてく傾向にあるから、予算とか鑑みて将来的に二日制減るかもな
歴史的に短時間化されてく傾向にあるから、予算とか鑑みて将来的に二日制減るかもな
久保とのＡ級を今並べたが、羽生さんプチ不調モードだな。
名人戦まで、こんな感じで漫然と進みそう。
名人戦まで、こんな感じで漫然と進みそう。
113 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:47:25.61 ID:savdLIyp
飯島は66桂に43金しかなくて以下74桂69銀68金引57銀成の変化は後手いいと言ってたけどそれはGPSfishだと先手優勢
そもそも羽生永瀬戦の感想戦では66桂に69銀68金引57銀不成が検討されててそれは後手優勢になる
そもそも羽生永瀬戦の感想戦では66桂に69銀68金引57銀不成が検討されててそれは後手優勢になる
ｸﾞｲｸﾞｲ系で自分自分な鈴木上田は勘弁
だけど飯島がいらつくから今日は少し見てない
竹部さん不評なのね
やっぱり綾ちゃんがいいな
だけど飯島がいらつくから今日は少し見てない
竹部さん不評なのね
やっぱり綾ちゃんがいいな
>>109
毎日のセキュリティひでええええぇぇぇぇ
毎日のセキュリティひでええええぇぇぇぇ
２日性は名人戦と竜王戦だけでいいわ
二日制どうこうって、今期の竜王戦は最高に面白かったやん。
毎回一日目に終わりそう終わりそうと言われながら結局ほとんど夕方以降まで終わらなかったし。
毎回一日目に終わりそう終わりそうと言われながら結局ほとんど夕方以降まで終わらなかったし。
119 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:49:10.23 ID:hLzNwD6e
こんな9三飛とか8三飛が成立してるのが不思議でしゃーない
121 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:50:19.39 ID:v1szU8j+
>>119
２２飛成
２２飛成
122 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:50:21.17 ID:6zHDfZLw
渡辺大駒なくなっちゃったん？
永瀬食い入るように見てるんだろうなあ
124 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:50:31.15 ID:js7wzFMu
▲４３とだと、飛車２枚が掃除人になっちゃうのか
125 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:50:32.58 ID:eoIdJw1U
９３飛には驚いたわな最初。
128 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:50:57.16 ID:I849iK6i
>>119
11金→22飛車成の筋
11金→22飛車成の筋
130 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:51:15.49 ID:EXaOFO3y
こう進めば後手玉寄らないな
やっぱ棋譜中継ないと不便だな
何メアド登録しさせてスパム蒔こうとしてんだよこの屑押し紙野郎が！って電話してやったら
うちは関係ないの一点張り
最低だな中日新聞
何メアド登録しさせてスパム蒔こうとしてんだよこの屑押し紙野郎が！って電話してやったら
うちは関係ないの一点張り
最低だな中日新聞
133 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:52:00.95 ID:v1szU8j+
今日羽生が勝ったら
２８勝２６敗か
２８勝２６敗か
>>132
30点
30点
中日？
136 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:52:53.03 ID:js7wzFMu
いつもんってA級棋士かと疑うくらい
形勢判断と読みが正確だよな
形勢判断と読みが正確だよな
竹部って人、棋士生命とか良く言えるな
言い方が上手ければ良いんだろうけど、あんまり上手くないから
聞いてて良い気分しない
言い方が上手ければ良いんだろうけど、あんまり上手くないから
聞いてて良い気分しない
140 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:53:32.24 ID:savdLIyp
>>134
確かに落ちちょっとなあ
確かに落ちちょっとなあ
>>138
丸山は早かったなぁ
丸山は早かったなぁ
143 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:54:03.01 ID:EXaOFO3y
将棋タイトル戦序列 （主催 賞金 棋戦名）
読売新聞 ４２００万円 竜王戦 ２日制 ※敗者賞金 １５５０万円
毎日朝日 非公表 名人戦 ２日制 ※協賛：大和証券グループ
三社連合 非公表 王位戦 ２日制
日経新聞 非公表 王座戦 １日制
新聞連盟 非公表 棋王戦 １日制
スポニチ 非公表 王将戦 ２日制
産経新聞 非公表 棋聖戦 １日制 ※協賛：なし
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/kitei.html
囲碁タイトル戦序列 （主催 賞金 棋戦名）
読売新聞 ４５００万円 棋聖戦 ２日制
朝日新聞 ３７００万円 名人戦 ２日制
毎日新聞 ３２００万円 本因坊戦 ２日制 ※協賛：大和証券グループ
三社連合 １４００万円 天元戦 １日制
日経新聞 １４００万円 王座戦 １日制
新聞連盟 ８００万円 碁聖戦 １日制 ※協賛：レノボ
産経新聞 ７５０万円 十段戦 １日制 ※協賛：森ビル 正式名称：森ビル杯 十段戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/
読売新聞 ４２００万円 竜王戦 ２日制 ※敗者賞金 １５５０万円
毎日朝日 非公表 名人戦 ２日制 ※協賛：大和証券グループ
三社連合 非公表 王位戦 ２日制
日経新聞 非公表 王座戦 １日制
新聞連盟 非公表 棋王戦 １日制
スポニチ 非公表 王将戦 ２日制
産経新聞 非公表 棋聖戦 １日制 ※協賛：なし
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/kitei.html
囲碁タイトル戦序列 （主催 賞金 棋戦名）
読売新聞 ４５００万円 棋聖戦 ２日制
朝日新聞 ３７００万円 名人戦 ２日制
毎日新聞 ３２００万円 本因坊戦 ２日制 ※協賛：大和証券グループ
三社連合 １４００万円 天元戦 １日制
日経新聞 １４００万円 王座戦 １日制
新聞連盟 ８００万円 碁聖戦 １日制 ※協賛：レノボ
産経新聞 ７５０万円 十段戦 １日制 ※協賛：森ビル 正式名称：森ビル杯 十段戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/
>>132
中日新聞が最低なのは大体間違いないのでもっと言え
中日新聞が最低なのは大体間違いないのでもっと言え
145 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:54:27.05 ID:hLzNwD6e
今年は裏街道で活躍できているやついるのかな
竹部まじでつまらねー。毎回だけど、いつまでも同じネタでひっぱんじゃねーよ
なにが新山記念だタコ
なにが新山記念だタコ
藤田が将棋界では「可愛い」分類なのは現実なんだからしかたない。
芸能界じゃあるまいし、あれでも上出来の部類だ。
俺が好きな長谷川優貴なんて明らかなブスだしｗ
芸能界じゃあるまいし、あれでも上出来の部類だ。
俺が好きな長谷川優貴なんて明らかなブスだしｗ
ソフトが６６桂読んでるのはすごいが
７９金がどうなんだろう。
７９金がどうなんだろう。
>>101は間違っていた
▲３３金打ちで
114 ２一玉(22) (00:00 / 00:01:10)
115 ４一飛打 (00:00 / 00:01:18)
116 ３一銀打 (00:00 / 00:01:10)
117 同 飛成(41) (00:00 / 00:01:18)
118 同 玉(21) (00:00 / 00:01:10)
119 ４三桂打 (00:00 / 00:01:18)
120 ２一玉(31) (00:00 / 00:01:10)
121 ３一金打 (00:00 / 00:01:18)
122 １二玉(21) (00:00 / 00:01:10)
123 ２三金打 (00:00 / 00:01:18)
まで先手勝ち
▲３３金打ちで
114 ２一玉(22) (00:00 / 00:01:10)
115 ４一飛打 (00:00 / 00:01:18)
116 ３一銀打 (00:00 / 00:01:10)
117 同 飛成(41) (00:00 / 00:01:18)
118 同 玉(21) (00:00 / 00:01:10)
119 ４三桂打 (00:00 / 00:01:18)
120 ２一玉(31) (00:00 / 00:01:10)
121 ３一金打 (00:00 / 00:01:18)
122 １二玉(21) (00:00 / 00:01:10)
123 ２三金打 (00:00 / 00:01:18)
まで先手勝ち
>>107
午前中ＮＨＫで指してたのに大変だないつもんも
午前中ＮＨＫで指してたのに大変だないつもんも
>>151
順位戦の時は出てこれなかったしな
順位戦の時は出てこれなかったしな
こんなもの２日もやる価値あるのか
154 ：名無し名人：2014/01/12(日) 15:59:13.68 ID:n4WKHrtQ
maj
初日に定跡並べるだけなら確かに
二日性はかえって楽というか
ムダな経費と言われても仕方ないかもしれんわな。
二日性はかえって楽というか
ムダな経費と言われても仕方ないかもしれんわな。
飛車厨の渡辺が飛車持ってないから羽生の勝ちだな
今日のリサリサはなんかおもしろいわ
飯島と相性がいいな、ワケベ。
森下とか千崎とはあわんだろなぁ。
森下とか千崎とはあわんだろなぁ。
159 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:01:02.30 ID:v1szU8j+
９３飛は一般人には指せない感覚だわ
前例ありの局面としては時間使ってるとも言えるか
元竜王は今日の段階でもし攻めが切れてるのに気づいたら戦意喪失しそう
>>159
24で指されたら( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって思ってしまうな
24で指されたら( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって思ってしまうな
飯島竹部というニコ生レベルの手作り感が寒い
164 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:02:50.13 ID:7EDXaoPo
今日はこれ以上動かない気がする
動くようなら決着つきそうだし
動くようなら決着つきそうだし
>>159
こういう手は佐藤康の読み筋らしいよな
こういう手は佐藤康の読み筋らしいよな
あかん1日目で終わってまうで！
87手目まではいくんじゃないの？
今北産業
もしかして永瀬－羽生戦と同一？？？
もしかして永瀬－羽生戦と同一？？？
飯島の解説だと66桂に69銀で銀を手放すと攻め味がなくなるからだめと言ってたけど
以下79金打78銀成同金で金銀交換になると32金で後手玉が安全になってかなり優勢になる
以下79金打78銀成同金で金銀交換になると32金で後手玉が安全になってかなり優勢になる
63歩とか指せるようになりたいな
普通に43と金同飛車って清算してしまいそう
普通に43と金同飛車って清算してしまいそう
>>169
今や将棋の記事に訴求力なんて大して無いからね
あくまでも新聞の矜持(ノブレス・オブリージュと言ってもいいかもしれないけど)で
伝統であり、文化資本でもある将棋を支援してるってのが現状
だから、賞金額とかどんどん減ってるでしょ？
今や将棋の記事に訴求力なんて大して無いからね
あくまでも新聞の矜持(ノブレス・オブリージュと言ってもいいかもしれないけど)で
伝統であり、文化資本でもある将棋を支援してるってのが現状
だから、賞金額とかどんどん減ってるでしょ？
アカン、終わるわ
今日終わらんでも明日の昼間で持たない
今日終わらんでも明日の昼間で持たない
今見に来たら進みすぎてワロタ
カンナさんも不遜な所あるけどなあ、でも竹部さんほど不快にはさせないか
封じ手で前例を離れるのか
まだ定跡なのか？
激指だとこの局面で５１銀とかいうよくわからん定跡が入ってやがる
182 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:09:40.34 ID:7EDXaoPo
王将戦一日制は考えにくいな
毎日が朝日・読売に対抗して賞金額少ないのにわざわざ二日制七番にしてたくらいだし
主催問題で朝日が完全に諦めればあり得るとは思うけど
毎日が朝日・読売に対抗して賞金額少ないのにわざわざ二日制七番にしてたくらいだし
主催問題で朝日が完全に諦めればあり得るとは思うけど
同金じゃないんだな
解説どおりだからプロ的には正しいんだろうけど低級の俺は成り桂残すのなんか怖いわぁ
解説どおりだからプロ的には正しいんだろうけど低級の俺は成り桂残すのなんか怖いわぁ
今頃会長が蒼ざめているぞw
185 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:10:14.22 ID:v1szU8j+
藤田は良くも悪くもニコニコに出過ぎて慣れすぎてるからな
渡辺は矢倉でボコられた直後なのになぜ矢倉選択したんだろう
66桂近辺になったら1手に2時間近くかけることもあるだろうから
一応2日目午後までは持たせると思う
一応2日目午後までは持たせると思う
棋譜みようと思ったら会員登録しろって出るんだが
お前ら登録してんの？
お前ら登録してんの？
この変化って後手が良かったんじゃなかったっけ？
>>186
ボコられたからこそ、その後なにが悪かったのか研究しまくって自信がついたとかじゃね？
ボコられたからこそ、その後なにが悪かったのか研究しまくって自信がついたとかじゃね？
192 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:11:47.66 ID:yXdChDil
やや後手がいいな
ここまで前例あるらしいし、まさに記憶力でなぞってるだだな。
もう１日制でいいよ。
もう１日制でいいよ。
ここで６６桂以外の手だと
さすがナベってとこだぬ。
さすがナベってとこだぬ。
第二の９１手組が誕生するのか
88手目△６九銀打以降のGPSの読み筋
[-692] ▲７九金打△７八銀成(69)▲同金(79)△３二金打▲７四桂(66)△９二飛(82)
▲３四成桂(33)△３三歩打▲２四成桂(34)△６九馬(36)▲６四歩打△同飛(63)
[-692] ▲７九金打△７八銀成(69)▲同金(79)△３二金打▲７四桂(66)△９二飛(82)
▲３四成桂(33)△３三歩打▲２四成桂(34)△６九馬(36)▲６四歩打△同飛(63)
197 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:13:00.87 ID:sW7uemUU
早く終わっちゃうよーじゃ
スポンサーは嫌だろうなー
システムはもうじき
変わるだろう
スポンサーは嫌だろうなー
システムはもうじき
変わるだろう
８７手定跡
199 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:13:11.33 ID:8jTqZDQF
ミラーないの？ ニコニコ多い
将棋ってどんどんつまらなくなるな
10年後の棋戦を想像したら絶望
面白くしてくれるとしたら
コンピュータが棋戦に参戦するくらいしか可能性ないな
10年後の棋戦を想像したら絶望
面白くしてくれるとしたら
コンピュータが棋戦に参戦するくらいしか可能性ないな
ここで封じ手、あとはマージャンって言ってくれ、ナベｗ
203 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:13:49.01 ID:js7wzFMu
内藤九段なついｗ
飯島また同じネタかよ
名人戦も矢倉だとうれしいが
まさに研究大会になっちゃうなぁ。
まさに研究大会になっちゃうなぁ。
>>202
それは大山定跡w
それは大山定跡w
羽生が永瀬との感想戦で数々の変化を聞き出している可能性
横歩取りは二日制でやらないものなのでしょうか？
飯島も真田も69銀知らないのか
終わってるな
終わってるな
前もファミコンの最短手順ネタやってたじゃん。
またこのネタか、ハメ技ね
内藤九段将棋秘伝は若き日の俺の師匠
66桂69銀打68金引78銀成同金に43金じゃなくて32金打っちゃだめなの？
それで後手優勢に見えるんだけど
それで後手優勢に見えるんだけど
214 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:15:18.13 ID:v1szU8j+
あのお便りは仕込みだな
じゃないとわざわざ将棋ソフトを持ってくるわけがない
じゃないとわざわざ将棋ソフトを持ってくるわけがない
タケベは子供いるのかな？
これ知らない
>>201 絶望して結構だからここに来なくていいよ
飯島良い人でがんばって話してるってのは伝わるんだけどなんだかなー
羽生が矢倉の定跡型を１局目に指してるのは
たぶん、森内との名人戦意識してるんだろうな
たぶん、森内との名人戦意識してるんだろうな
220 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:17:12.15 ID:6zHDfZLw
これって羽生が永瀬に負けた将棋の再現だよね。
逆転の手を考えてきたってことかな。
逆転の手を考えてきたってことかな。
>>201
前回の竜王戦が全局おもしろくて盛り上がったところなのにどうしてそんな感想に
前回の竜王戦が全局おもしろくて盛り上がったところなのにどうしてそんな感想に
なぜハミコンの宣伝してるんだｗｗｗｗｗｗｗ
いらね
いらね
ナベ「明日のフェアリーステークスは中山で見れるな」
盤面が大事な展開してるのに、放置してファミコンソフトの解説ばかりしてる
早く解説にもどれ
早く解説にもどれ
現地の対局盤面と、ニコ生スタジオの解説盤が違い過ぎる
230 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:21:01.57 ID:SEGvLfLX
10年後なんて確実に関東地震後だし棋士も何人か死んでるだろうな
俺も生き延びられてる自信ないわ
俺も生き延びられてる自信ないわ
竹部は「品がない」これに尽きる
手が進んでない時は雑談モードでいいんだけど進んでる時はな
棋王戦からきっちり研究してきましたって感じ
渡辺は完全に嵌められてるな
渡辺は完全に嵌められてるな
>>226
大事か？まだ前例追ってるだけじゃん。
大事か？まだ前例追ってるだけじゃん。
235 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:22:25.55 ID:z2hSD98R
ハゲはほんと他人に厳しいな
10年後なんて核戦争でモヒカンしないといけないし
今のうちに楽しまないと損だよ
今のうちに楽しまないと損だよ
棋譜中継が登録になってるやんｗ まんどくせ
まだよくある定跡なのに嵌められてるもない
239 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2014/01/12(日) 16:23:45.34 ID:gcK9ql8M
解説してくれ～
66桂来る?
会員登録とかクソめんどい
242 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:24:33.57 ID:savdLIyp
>>235
自分の髪にも厳しく接したら、造反して大量離脱したとか
自分の髪にも厳しく接したら、造反して大量離脱したとか
243 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:24:50.24 ID:ktsN+tC4
株で例えたら羽生はBNFで森内はしっさん
渡辺は大京さんか平均さんてとこだな
渡辺は大京さんか平均さんてとこだな
244 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:24:57.51 ID:v1szU8j+
>>243
しらんがな
しらんがな
247 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:25:22.99 ID:ktsN+tC4
誤爆した
局面動いてる時に、延々とおやつとか雑談はやめてほしい。
時間更新しろカス
いろいろ読ませたけどこの局面は６６桂以外の手をひねり出さないと
いけないかもしれん。
大体の変化は後手が有利になる。
GPSは５１銀、６６銀なども読んでいた。
いけないかもしれん。
大体の変化は後手が有利になる。
GPSは５１銀、６６銀なども読んでいた。
棋士が雑談したって面白くないからな
結局どこで新手出るんだよw
出すタイミングここか??
出すタイミングここか??
254 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:27:47.55 ID:41IerqS0
今日の王将戦 ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/
http://live.fc2.com/96669629/
本当はこの形７８手目に△４二銀▲６八飛△３五角として次に△２五歩と桂を取る手(▲６八飛にすぐ△２五歩は▲２四銀等で)を見せて後手がよかったのですが、
そこで”静かな新手メーカー”こと中田宏樹八段が△３五角に▲７二と△同飛▲５七金！△同角成▲６一飛成とされたのが時が動き出したきっかけ
https://twitter.com/itumon/status/422267349912125440
そこで”静かな新手メーカー”こと中田宏樹八段が△３五角に▲７二と△同飛▲５七金！△同角成▲６一飛成とされたのが時が動き出したきっかけ
https://twitter.com/itumon/status/422267349912125440
>>253
ここで封じ手の可能性も
ここで封じ手の可能性も
たけべの旦那って誰???
258 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:28:26.94 ID:bcIXYMSN
気分しだいでとか調子乗ってんなー
自分のこと売れっ子アイドルか何かと勘違いしてんじゃねーのかな
自分のこと売れっ子アイドルか何かと勘違いしてんじゃねーのかな
ひと月前に指した将棋の棋譜ならべで1日を終える羽生
なので７８手目に△４八銀不成とこちらルートに(△４二銀で良いならそちらの方が良い)。
本当は△４五歩の反発に進むなら△８五歩型の方が良いのですが、それはそれで▲９六歩の島流に受けられたりと中々大変ですので。
色々な要素が絡み合って定跡は歩み続けていきますね＾＾
https://twitter.com/itumon/status/422268705913843712
本当は△４五歩の反発に進むなら△８五歩型の方が良いのですが、それはそれで▲９六歩の島流に受けられたりと中々大変ですので。
色々な要素が絡み合って定跡は歩み続けていきますね＾＾
https://twitter.com/itumon/status/422268705913843712
>>245
いやなら見なきゃいいじゃん、棋譜の速報だけ追っとけよ
いやなら見なきゃいいじゃん、棋譜の速報だけ追っとけよ
一日目は以前の棋譜並べるだけで終わりそうだね。
封じ手を再現するときと大差ない。
封じ手を再現するときと大差ない。
264 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:30:31.35 ID:f5byFCy4
今来た。
魔太郎敗色濃厚？
魔太郎敗色濃厚？
265 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:30:44.35 ID:XisRY5xb
６６桂の実戦例ってあるの？
△９三飛ってソフトだとどういう評価なの？
268 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:31:33.97 ID:savdLIyp
>>262
どこで前例から離れるか、という黒ひげ危機一髪をやっているようなものかなあ
どこで前例から離れるか、という黒ひげ危機一髪をやっているようなものかなあ
>>265
棋王戦の永瀬羽生だよ
棋王戦の永瀬羽生だよ
金桂と飛車角歩３枚の交換か。
手数というか局面的にはここで封じ手でもいいんだろうけど、
1時間半も持ち時間使うのはもったいないから封じ手の押し付け合いになるな
1時間半も持ち時間使うのはもったいないから封じ手の押し付け合いになるな
ナベが時間使わなさ杉
４時間は使えっつうの
４時間は使えっつうの
前例どおり最後まで行くとどっちが勝ったん？
274 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:32:33.53 ID:XisRY5xb
>269
ありがとう。調べてみます。
ありがとう。調べてみます。
結構この前例知らない人多いのね
やっぱモバイル中継見てるかどうかの差は大きいな
やっぱモバイル中継見てるかどうかの差は大きいな
276 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:33:20.94 ID:M2Ua1CPc
こういう勝負もいいもんだけどな
後手持って負けた羽生先生がこの局面にしたんだから、新手は絶対にあるし
後手持って負けた羽生先生がこの局面にしたんだから、新手は絶対にあるし
棋譜並べとかいうけど既に86手目だぞ
矢倉の定跡化が異常に進んでる
矢倉の定跡化が異常に進んでる
278 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:33:46.46 ID:p+Dsg5Y3
>>273
先手
先手
>>272
元竜王の長所というか得意技の一つが時間攻めだから仕方ない
元竜王の長所というか得意技の一つが時間攻めだから仕方ない
あら午前中解説してた永瀬戦をなぞってるのか
ひぇ～＞＜もう６３飛まで来ちゃってたのか
283 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:35:54.30 ID:f5byFCy4
矢倉の将棋はつまらないな
そか、４３寄らずにダイレクトに６９銀か。
ふむ。
ふむ。
矢倉の後手で３８香を打つやつって、廃れたの？
渡辺はまさかの６６桂がらみで封手とかしちゃうつもりなぬか
そもそもソフトはここで６６桂が最善手なのか？
>>285
スタれた。
スタれた。
タイトル戦しか見ない人にはここんとこ矢倉ばっかだからつまらないのか
モバイル中継を見るなり自分で色々指すなりしてれば気にならないけど
モバイル中継を見るなり自分で色々指すなりしてれば気にならないけど
290 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:37:44.09 ID:savdLIyp
今やってる囲碁の棋聖戦は62手目を封じたんだとさ
なんで将棋の方が進んでなくちゃいけないんだよ
なんで将棋の方が進んでなくちゃいけないんだよ
永瀬ｖｓ羽生の棋譜ってどこかにある？
９１手組を超えちゃう定跡？
羽生より先にナベが新手出したら意表だなあ
勝負師と呼んじゃう
勝負師と呼んじゃう
>>288
サンクス
サンクス
６６桂じゃなくても他にも手はありそうな局面
玉型の差が大きくて先手有利は動かないように見えるけど
羽生になんか考えがあるのかなあ・・・
玉型の差が大きくて先手有利は動かないように見えるけど
羽生になんか考えがあるのかなあ・・・
２人とも睡眠モードｗｗｗ
封じ手は１８時か…
ナベのことだから６６に６９銀ぐらいは
知ってるんだろな。
知ってるんだろな。
前例先手が勝ったのに先手が先に新手出したらそれが敗着になる可能性もあるのかな
ここはもう指さないでしょ 前例だと一気に終盤みたいだし
羽生には試したい手があるからこそ
ここまで持って来たんだろうと
ここまで持って来たんだろうと
渡辺が研究出すならここしか無いんじゃないか
６６桂に対する研究は両者ともあるだろ
６６桂に対する研究は両者ともあるだろ
当然渡辺は66桂の研究してるだろうし、違う手を指すかもね
順位戦から立て続けの羽生がお疲れモードなのは分かるけど
渡辺も何か疲れてるっぽいな
渡辺も何か疲れてるっぽいな
２人で創る打倒永瀬だね？
307 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:41:36.35 ID:AN9lXyHo
昔の2日制タイトルと変わったよね
昔は定跡流して一日終わったんだから
昔は定跡流して一日終わったんだから
渡辺ここで封じるかも
それでも3時間以上は残ってるんだし
それでも3時間以上は残ってるんだし
309 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:42:13.16 ID:bcIXYMSN
こんな局面さっさと通過して、研究のその先の道の局面で考えればいいのに
羽生永瀬戦の棋譜ちょうだい(´・ω・`)
「永瀬羽生」は一時期棋譜でーたべーすにあったんだが、
いつの間にか消え、今に至る
いつの間にか消え、今に至る
さすがにこっからムダな時間は使わないと思うけど
６６桂以外ならあるかもしれんわな。
６６桂以外ならあるかもしれんわな。
66桂は43金ではなく69銀で後手優勢
他の手（23銀、51銀、71銀、68金引）もいまいちだから今考えてる
他の手（23銀、51銀、71銀、68金引）もいまいちだから今考えてる
往年の大山なら今頃麻雀打ってる
まだ結構時間あるな 指すかなー
６６桂で先手良し、または６６桂以外の研究が無ければナベはこの局面来ないよね？
>>317
んだ。
んだ。
319 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:46:31.97 ID:p+Dsg5Y3
これ渡辺負けたら対羽生戦負け越しか(´・ω・｀)
どちらも当然想定どおりだろうが
どちらの研究がより上回ってるかな
どちらの研究がより上回ってるかな
棋譜は見つからなかったけど
http://nisin.hatenablog.com/entry/2013/12/22/140828
http://nisin.hatenablog.com/entry/2013/12/22/140828
封じ手マダー？
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ハゲがいるぞ殺せ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
三 ( ´・ω）
三 ｰ（‐∪─→
三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
三三 | Ｕ ・ | 彡⌒ ミ
三 と| ι| | ヽ(´･ω･｀)ノ
三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ (＿＿＿)
＞ ハゲがいるぞ殺せ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
三 ( ´・ω）
三 ｰ（‐∪─→
三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
三三 | Ｕ ・ | 彡⌒ ミ
三 と| ι| | ヽ(´･ω･｀)ノ
三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ (＿＿＿)
>>317
マジでここで封じるかもね
マジでここで封じるかもね
>>317
それは羽生にも言えるでしょう
それは羽生にも言えるでしょう
69銀に対しては68金寄りもある
棋王戦の感想戦だと６６桂に６９銀しかなかったって書いてあるよ(´・ω・｀)
329 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:47:51.67 ID:ktsN+tC4
二人とも考えてるふりしてるんでしょ？
初日に新手出すと家で研究されちゃうから時間稼ぎ
初日に新手出すと家で研究されちゃうから時間稼ぎ
ナベちゃんの攻めが切れるかどうか
渡辺「ここで新手を封じるつもりだったが思ったほど後手が時間使わず計算がくるった・・・
封じ手まで粘ると時間逆転されるし・・・う～～ん・・・」
封じ手まで粘ると時間逆転されるし・・・う～～ん・・・」
>>331
っぽいな。でもあと１時間近くあるから指すんじゃないの？
っぽいな。でもあと１時間近くあるから指すんじゃないの？
>>319
お前が分かってないだけ
お前が分かってないだけ
羽生は４月から１０月まで毎週のようにタイトル戦だからなぁ。
６９銀に７９金打、６８金引、６８金寄と色々あるけどどれも後手がやれそうなんだよな
336 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:50:10.17 ID:7EDXaoPo
棋譜は棋王戦のログにあるはずだからログ速で探すと良いと思うよ
ただ残り時間たっぷりあるし
封じるかもよ
封じるかもよ
86手まで定石をなぞる2日制とか意味ねーだろ
2013/12/20棋王戦挑決リーグ ▲永瀬 △羽生
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右△３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀 △６四角 ▲６七金右△４三金右▲６八角 △３一玉 ▲７九玉 △７四歩
▲８八玉 △９四歩 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △９五歩
▲１八香 △２四銀 ▲３八飛 △２二玉 ▲２五桂 △４五歩 ▲同銀 △１九角成▲４六角 △同馬
▲同歩 △５九角 ▲３七角 △同角成▲同飛 △１九角 ▲３八飛 △４六角成▲４四歩 △４五馬
▲４三歩成△同金 ▲１九角 △４六歩 ▲４八飛 △６四歩 ▲４六角 △４四歩 ▲６五歩 △３六馬
▲３三歩 △同桂 ▲６四歩 △３七銀 ▲２四角 △同歩 ▲６三歩成△４八銀不成▲３一銀△同玉
▲５三と △９三飛 ▲６三歩 △５三金 ▲３三桂成△６三飛 ▲６六桂 △６九銀 ▲６八金引△７八銀成
▲同金 △４三金 ▲７四桂 △６七金 ▲同金 △３三金 ▲８二桂成△６七飛成▲７八金 △６九馬
▲６八金打△同龍 ▲同銀 △７八馬 ▲同玉 △６六桂 ▲７七玉 △７八金 ▲６六玉 △６五歩
▲同玉 △６四歩 ▲同玉 △４二角 ▲５三銀 △６三歩 ▲同玉 △７三金 ▲６二玉
まで119手で先手の勝ち
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右△３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀 △６四角 ▲６七金右△４三金右▲６八角 △３一玉 ▲７九玉 △７四歩
▲８八玉 △９四歩 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △９五歩
▲１八香 △２四銀 ▲３八飛 △２二玉 ▲２五桂 △４五歩 ▲同銀 △１九角成▲４六角 △同馬
▲同歩 △５九角 ▲３七角 △同角成▲同飛 △１九角 ▲３八飛 △４六角成▲４四歩 △４五馬
▲４三歩成△同金 ▲１九角 △４六歩 ▲４八飛 △６四歩 ▲４六角 △４四歩 ▲６五歩 △３六馬
▲３三歩 △同桂 ▲６四歩 △３七銀 ▲２四角 △同歩 ▲６三歩成△４八銀不成▲３一銀△同玉
▲５三と △９三飛 ▲６三歩 △５三金 ▲３三桂成△６三飛 ▲６六桂 △６九銀 ▲６八金引△７八銀成
▲同金 △４三金 ▲７四桂 △６七金 ▲同金 △３三金 ▲８二桂成△６七飛成▲７八金 △６九馬
▲６八金打△同龍 ▲同銀 △７八馬 ▲同玉 △６六桂 ▲７七玉 △７八金 ▲６六玉 △６五歩
▲同玉 △６四歩 ▲同玉 △４二角 ▲５三銀 △６三歩 ▲同玉 △７三金 ▲６二玉
まで119手で先手の勝ち
340 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:51:44.07 ID:AN9lXyHo
>>339
GJ
GJ
このまま渡辺が吟じるなら羽生の勝ちだわ多分
前例のある進行なんだな
344 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:54:23.95 ID:wZMTzDoX
いわゆる前例追いの将棋は
今日で終わりにします (はぶ)
なわけないか
今日で終わりにします (はぶ)
なわけないか
66桂馬以外さしたら一気に後手良くなりそうだけどなあ
66桂馬の後後手がどこかで変化してそっからの勝負だと思ってたんだが
66桂馬の後後手がどこかで変化してそっからの勝負だと思ってたんだが
346 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:54:37.50 ID:41IerqS0
挑決リーグなんだ
>>342
あると思います
あると思います
>>342
それは渡辺精神病院行きだわ
それは渡辺精神病院行きだわ
後手に手が広いから突き詰めれば後手勝ちの形な気はする
正しく指せば後手が良いかもしれないが
永瀬戦みたいに間違えたら一気に終わりな玉形だからなぁ
永瀬戦みたいに間違えたら一気に終わりな玉形だからなぁ
352 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:56:32.92 ID:qqe2sCxX
すげえなこの人
そろそろ飲みにいくか
先例をたどっていても、どっちが先に外れて新手出すか分からんこんな一日目も好きだ。
対局者は全然違う風景を見てるんだろうなあ。
対局者は全然違う風景を見てるんだろうなあ。
355 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:57:36.94 ID:AN9lXyHo
356 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:57:44.94 ID:UAOKodRx
今日のニコ生は、評価値出さないのか？
渡辺はここで封じ手にして、明日までソフトで検討しまくるのが最善だな
飯島がいきなりの69銀を駒が攻め駒が不足するからの一言で片付けてるのが
対局者との絶望的な実力差を表してるな
対局者との絶望的な実力差を表してるな
>>329
帰るのかよｗ
帰るのかよｗ
これはもう指す手は決まってるけど封じるかどうか悩んでるだけの局面なんかな
リサリサ、カオスだなぁｗｗｗ
362 ：名無し名人：2014/01/12(日) 16:59:39.40 ID:7EDXaoPo
評価値は読売新聞の以降だから今日は出さないんじゃない
まだそこまで優秀じゃないし解説からしたらない方が楽だろうし
まだそこまで優秀じゃないし解説からしたらない方が楽だろうし
これはitumonが何か書きそうだ
リサリサも若いころはかなり期待されてた女流なんだけどな
ここで封じ手というのはあるかも
飯島解説もなんかな
推してる６６桂４３金７４桂６９銀６８金引５７銀成も、６９金同馬７９金打でどうだか
推してる６６桂４３金７４桂６９銀６８金引５７銀成も、６９金同馬７９金打でどうだか
この聞き手のしゃべり方キモくない？
ちょぼちょぼ喋って、何狙ってんの？
ちょぼちょぼ喋って、何狙ってんの？
封じ手まで粘れば時間はどっちが勝ってるんだろ
盤面53金が43金になってるの気になる
371 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:02:26.69 ID:bcIXYMSN
>>368
天然ぶってんだろ
天然ぶってんだろ
ここ以外で封じる場所がない
>>368
「あのー」と「あにょ～」っていうのがきもい
「あのー」と「あにょ～」っていうのがきもい
374 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:03:16.59 ID:pvY1HnZS
封じ手でしょう
375 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:03:19.63 ID:PMLpIHwT
何故、リサリサなの？
羽生ちゃんﾊﾟﾀﾊﾟﾀしつる
リサリサを叩いてるコメの人ってだいたいなんでも文句しか書いてないな
379 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:04:26.78 ID:HcZSooAv
今日死人が何人も出たところの近所で対局するってどんな気持ちなんだろう
380 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:04:36.29 ID:1qu0yYxf
飛車に舞いある方がかつ。
今来たけど、これもうかなり後手優勢じゃね？
>>375
電王戦の会場でたまたま抽選に当たってハンドル名(リサリサ)を晒された
電王戦の会場でたまたま抽選に当たってハンドル名(リサリサ)を晒された
>>355
1ヶ月にもならない前に93飛をまさに羽生が指して破れてるからな。
注目度も高い対局だったし、中継もあったし、棋譜や解説が頭に入ってる人は多いと思うよ。
>>356
竜王戦評価値は読売側の意向。
1ヶ月にもならない前に93飛をまさに羽生が指して破れてるからな。
注目度も高い対局だったし、中継もあったし、棋譜や解説が頭に入ってる人は多いと思うよ。
>>356
竜王戦評価値は読売側の意向。
ここで封じ手にするメリットは新手くらいなもんだよなあ
ただ66桂馬以外あるとすれば51銀とかか？
2筋とかに何か打っても41玉で逃げられて終わりだしな
ただ66桂馬以外あるとすれば51銀とかか？
2筋とかに何か打っても41玉で逃げられて終わりだしな
「あじあじ」と「リサリサ」はNGワードに入れてるから、いくつか見えないレスがある
花菱って竹部じゃなくて武田やん
歩切れでナベ守れないし明日早く終わりそうだな・・・
>>377
しっぽパタパタしてる時は機嫌悪いよ
しっぽパタパタしてる時は機嫌悪いよ
便所の落書きで何書いてもいいけどニコニコにまで迷惑かけんなよ
飛車がない元竜王って勝てるイメージがないなぁ
391 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:06:51.80 ID:PMLpIHwT
ここで封じ手が良いだろうな
新手だしたら当然後手が封じて一晩考えるし
新手だしたら当然後手が封じて一晩考えるし
羽生ちゃんイライラか…
ミラーないのかい？
395 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:08:18.83 ID:qqe2sCxX
一般だけど今余裕で見れてる
>>389
ニコニコも便所の落書きみたいなもんじゃん
ニコニコも便所の落書きみたいなもんじゃん
397 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:08:52.44 ID:bCYNtxVy
結構差が開いてるようなんだけど、どうなの？
封じ手まで粘るなら９９％６６桂打ちが消えるわけか
聞き手叩きウンコメンは速攻NGでおけ
粘着酷いから
粘着酷いから
研究の範囲に相手が飛び込んできたら「ヨシッ！」って声に出して言うべき
>>391
元ネタはそれらしいよ 前に竹部自身が言ってた
元ネタはそれらしいよ 前に竹部自身が言ってた
王将が新手を封じそうな流れだね
これのどこが後手優勢なの？
羽生の負けだろどう考えても
羽生の負けだろどう考えても
お前ら乙！
えらく進行早いな～
渡辺は竜王戦の時はじっくり指してたのに羽生相手だと終盤に時間残そうとするよな
えらく進行早いな～
渡辺は竜王戦の時はじっくり指してたのに羽生相手だと終盤に時間残そうとするよな
>>398
だよな
だよな
>>389
ニコ生は即NGにされるからまだまし。
ニコ生は即NGにされるからまだまし。
407 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:10:04.12 ID:Ern9y2Kl
せっかく休日の将棋中継なのに竹部だけはまじでやめてほしい
新手かと思いきや66桂を封じる可能性もあるかな
へーそうなのか
デスノのミサミサもじってるのかと思ってた
デスノのミサミサもじってるのかと思ってた
６６桂は封じたくないよなあ、それなら６６桂の次の手を封じさせたい
411 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:11:01.40 ID:gTjcUkGW
封じ手に餃子の王将社長射殺犯の名前が書いてあって将棋界大激震
定跡道理に進んでて優劣付いてたらおかしくね？
これから劣勢のほうが変化するのか
これから劣勢のほうが変化するのか
用意してたはずの新手が、実践で改めて考えたら抜け漏れがあって、
結果として定跡なぞっちゃう、ってパターンも稀に良くあるが…
結果として定跡なぞっちゃう、ってパターンも稀に良くあるが…
416 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:11:25.40 ID:AN9lXyHo
417 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:11:45.05 ID:41IerqS0
魔太郎どうしちゃったん？
先に変化するとしたら
この流れで永瀬に負けた羽生だろう
先手が変化する理由はあまりないような
この流れで永瀬に負けた羽生だろう
先手が変化する理由はあまりないような
ニコ追い出される
一般会員で見れてる？
一般会員で見れてる？
先手 6六桂以外ある？
423 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:14:22.69 ID:qqe2sCxX
よゆうのよっちゃん
424 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:14:36.45 ID:OYHUiipp
いきなりネタバレ談義すんなクソが
>>421
タイトル戦は大体追い出されると思うが
タイトル戦は大体追い出されると思うが
矢倉は一時期先手が猛威振るってたのにポナンザ新手以降
後手もやれるっていう感じになったな
後手もやれるっていう感じになったな
いきなり先手番落とすようでは渡辺明９段が見える
66桂以外の候補手なんなの？
ワケベってDJみたいな話し方だな。
こんだけ考えて指すわけないな
ナベが封じるわ
６６桂か他の手かはわからん
まあでも、６６桂よりも効率良く１歩を入手する手が見えないので、
普通に考えると桂なんじゃないのかな
ナベが封じるわ
６６桂か他の手かはわからん
まあでも、６６桂よりも効率良く１歩を入手する手が見えないので、
普通に考えると桂なんじゃないのかな
これで封じ手アンケ難しいな
メインの６６桂以外の手を候補に入れなくちゃいけない
正解できるかな
メインの６６桂以外の手を候補に入れなくちゃいけない
正解できるかな
>>427
今期の棋聖戦、竜王戦と先手で全敗なんだよな渡辺
今期の棋聖戦、竜王戦と先手で全敗なんだよな渡辺
ポナンザ新手とこの大局でどちらも後手やれるってなったらまた角換わりが流行るんだろうね
>>411
itumon@itumon
ひえー△９三飛に▲６三歩△５三金▲３三桂成△６三飛▲６六桂で今期棋王戦敗者復活戦の
▲永瀬六段ー△羽生三冠戦ですね＾＾(まだ前例のある将棋ですね)
日本将棋連盟モバイルの会員の方は是非棋譜一覧からご確認ください、きっともっと楽しめます＾＾
前例は羽生の負けだが２ヶ月前の出来事だから羽生がこの寄付に持ってきたのは研究
itumon@itumon
ひえー△９三飛に▲６三歩△５三金▲３三桂成△６三飛▲６六桂で今期棋王戦敗者復活戦の
▲永瀬六段ー△羽生三冠戦ですね＾＾(まだ前例のある将棋ですね)
日本将棋連盟モバイルの会員の方は是非棋譜一覧からご確認ください、きっともっと楽しめます＾＾
前例は羽生の負けだが２ヶ月前の出来事だから羽生がこの寄付に持ってきたのは研究
何か隠してるんかなぁ。
明日は朝起きなきゃだめかぁ。
明日は朝起きなきゃだめかぁ。
ここで封じるならもっと時間かけて指してもよかった感じ
66桂以外だと51銀、32銀とかだけど
それもソフトで検討すると66桂より大きく後手に傾くんだよな
それもソフトで検討すると66桂より大きく後手に傾くんだよな
王将戦も矢倉シリーズなのかな
師匠批判はあかんやろw
時間きつくなるんじゃないか、ナベ
先に時間消費しちゃって勝ってるイメージが今期ないわ
先に時間消費しちゃって勝ってるイメージが今期ないわ
６６桂のあとは研究済みらしいからなぁ
それで封じても効果薄い上に時間大損
てか６６桂でわざわざ時間使って封じる理由が見当たらない
それで封じても効果薄い上に時間大損
てか６６桂でわざわざ時間使って封じる理由が見当たらない
渡辺はソフトカンニングで竜王9連覇
渡辺擁護は情報分析ができない底辺のみ
①通算勝率＞1分将棋の勝率
②通算勝率＞リアルタイム棋譜中継の無い対局の勝率
③☆通算勝率＞ｶﾝﾆﾝｸﾞ禁止後の勝率
④①～③が全部当てはまるのは全棋士中渡辺明だけ
⑤ソフト禁止になって以降勝率が急に下がる
⑥トイレに行く回数が減る
⑦×コンピュータと手が一致しなくなる（以前は異常な一致率）
⑧ありえない凡ミスをする
⑨時間いっぱい使うようになる
⑩トイレの後は異常な一致率、長考後は外れる
⑪入玉含みで戦われると負ける。ソフトと苦手戦法が一致
⑫王将戦リーグ戦
2009年度～2011年度携帯中継なし→３年間で一度も挑戦経験なし
2012年度 全局携帯中継あり６戦全勝で挑戦・王将奪取
渡辺擁護は情報分析ができない底辺のみ
①通算勝率＞1分将棋の勝率
②通算勝率＞リアルタイム棋譜中継の無い対局の勝率
③☆通算勝率＞ｶﾝﾆﾝｸﾞ禁止後の勝率
④①～③が全部当てはまるのは全棋士中渡辺明だけ
⑤ソフト禁止になって以降勝率が急に下がる
⑥トイレに行く回数が減る
⑦×コンピュータと手が一致しなくなる（以前は異常な一致率）
⑧ありえない凡ミスをする
⑨時間いっぱい使うようになる
⑩トイレの後は異常な一致率、長考後は外れる
⑪入玉含みで戦われると負ける。ソフトと苦手戦法が一致
⑫王将戦リーグ戦
2009年度～2011年度携帯中継なし→３年間で一度も挑戦経験なし
2012年度 全局携帯中継あり６戦全勝で挑戦・王将奪取
443 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:19:00.31 ID:EXaOFO3y
>>432
先後どちらも五分
2013年タイトル戦
渡辺
先手 4-4 .500
後手 5-5 .500
羽生
先手 6-4 .600
後手 5-4 .556
森内
先手 4-1 .800
後手 4-1 .800
先後どちらも五分
2013年タイトル戦
渡辺
先手 4-4 .500
後手 5-5 .500
羽生
先手 6-4 .600
後手 5-4 .556
森内
先手 4-1 .800
後手 4-1 .800
444 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:19:03.72 ID:qqe2sCxX
やばい、眠すぎてチンコたってきた
広瀬対羽生の王位戦で定跡通りだと広瀬側が不利とされていて、さあいつ広瀬が新手を出すかと皆楽しみにしてたら何も無かった事あったねw
今日はニコ生詰まらんね
447 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:20:46.93 ID:PMLpIHwT
１日目はどうしても話術のある人じゃないとつらいね
藤井や木村の面白いこと
藤井や木村の面白いこと
449 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:21:14.99 ID:qqe2sCxX
けっ、けっして竹部に欲情したわけじゃないんだからねっ！
果「この詰め将棋説いてご覧」
りさりさ「どうせ変な中合いなんでしょ」
果「・・・・・」
りさりさ「どうせ変な中合いなんでしょ」
果「・・・・・」
お、さした？？
激指13 七段+3 定跡利用無し
最善６六銀 後手有利（-323）
次善６六桂 後手有利（-372）
３ ５一銀 後手有利（-420）
最善６六銀 後手有利（-323）
次善６六桂 後手有利（-372）
３ ５一銀 後手有利（-420）
指したやんｗｗ
羽生は金曜日に関西将棋会館で順位戦→土曜日の1時5分終局→感想戦が2時30分終了
それで昨日は昼には掛川入りってことはほとんど寝てないんだろうな～
まぁ昨日の前夜祭を早目にあがってよく寝たかな
それで昨日は昼には掛川入りってことはほとんど寝てないんだろうな～
まぁ昨日の前夜祭を早目にあがってよく寝たかな
ばんめんうつさんかい。
渡辺はまたカンニングか
糞つまらん安食よりマシだろ
( ﾟдﾟ) さ、刺した 封じらんやん
( ﾟдﾟ) さ、刺した 封じらんやん
Twitter検索かけてたら、こんなの引っかかった。
王将戦 驚愕！～温泉ロケでスタッフにバッ○攻めを要求！
王将戦 驚愕！～温泉ロケでスタッフにバッ○攻めを要求！
指したのに宣伝ｗ
460 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:23:30.25 ID:2e5RO1pW
>>447
タッチ乙
タッチ乙
６６桂だったの？見えない
結局66桂ｗｗｗ
６６桂指したか
ここで封じ手ですね
ここで封じ手ですね
464 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:24:01.32 ID:+dgSQciJ
これは羽生の研究に嵌められたな
やっぱ６６桂なら封じても意味ないから指したか
やっぱ６６桂馬か
あっ～
468 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:24:22.10 ID:yXdChDil
後手有利みたいね
469 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:24:22.71 ID:uC/4FPPC
▲６六桂
69銀いっちゃう？
472 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:24:56.73 ID:6xEth/6J
たったらしごけ
▲６六桂が永瀬新手なのね
後手としてはちょうど封じたい局面な気もするが
>>434
ひと月も経ってないだろ
ひと月も経ってないだろ
新手を研究してきたわけじゃなく封じ手まで粘るんじゃなく
ただ６６桂馬打つか悩んでたとは意外だわ
ただ６６桂馬打つか悩んでたとは意外だわ
ここで羽生が封じそうだな
普通に考えたら、後手側が何か用意しているはずだよな・・・
ここで封じるな
６６系ならなんで長江したん
羽生は去年の名人戦の失敗を踏まえて、しっかり二日制の時間配分とか意識してるみたいだなあ。
名人戦も面白くなりそう。まだ決まっちゃいないがw
名人戦も面白くなりそう。まだ決まっちゃいないがw
482 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:26:39.50 ID:A03eeAp3
なんだかんだで明日は午前から面白そうだ
今来たけどこの間の永瀬羽生の解説でもしてるのかと思った、全く同じ局面じゃねーか
まだ先後どっちが良いか結論出てないのか
まだ先後どっちが良いか結論出てないのか
484 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:26:58.34 ID:qqe2sCxX
もう終盤やんか
ここで６六桂ってことは渡辺本人も局面を良いと思ってないわけか。
ちょっと聞いていいですか？
６六桂に変えて３二銀同飛同成桂同玉として
８二飛と打てば王手桂取りで先手がいいとしか思えないんですがどうすればこの大局観を修正できますか？
銀桂と渡しても玉を裸にして龍ができればさらに先手が有利を拡大できるとしか思えません
６六桂に変えて３二銀同飛同成桂同玉として
８二飛と打てば王手桂取りで先手がいいとしか思えないんですがどうすればこの大局観を修正できますか？
銀桂と渡しても玉を裸にして龍ができればさらに先手が有利を拡大できるとしか思えません
ナベあかんやん
羽生は封じた方がいい
一日考えると変な手を思いついてそれを試したくなる病がでてしまう
一日考えると変な手を思いついてそれを試したくなる病がでてしまう
二日制の将棋見てて思うけど
マジつまんねーな
マジつまんねーな
491 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:28:31.48 ID:RGn2k8I9
一日制かと思ってしまった
最近の二日制タイトル戦指し手早くね？
最近の二日制タイトル戦指し手早くね？
６六桂は負けっぽい⇒他に良い手はないか⇒長考⇒やっぱり無い！
ここで手の内を明かすメリットは皆無だものね
今は定跡だとみんな時間かけずに指すからな
効率的といえば効率的だ
効率的といえば効率的だ
ここで封じる
まだ定石なの？
信じられん。
これぐらい進んだら、夜にポナンザとかに局面入れてみたいね
信じられん。
これぐらい進んだら、夜にポナンザとかに局面入れてみたいね
渡辺の研究が勝つか、羽生の研究が勝つか
飯島は局面を動かす時の説明が下手なんだよな～
プロ目線で一直線に詰むか詰まないかやってしまうから我々を置いてきぼりにしていく
今の後手の寄せの変化でも馬が入って取ったら竜で王手して詰むとかきっちり説明しろや
ニコ生は低級者や素人が多いんだから詳しく説明しないと解からんだろうに
プロ目線で一直線に詰むか詰まないかやってしまうから我々を置いてきぼりにしていく
今の後手の寄せの変化でも馬が入って取ったら竜で王手して詰むとかきっちり説明しろや
ニコ生は低級者や素人が多いんだから詳しく説明しないと解からんだろうに
過去の棋譜が自分の名を冠した定跡となる。
棋士冥利に尽きるな。
棋士冥利に尽きるな。
504 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:32:35.58 ID:T6cwonAh
６九銀だろうなあ
羽生さんの思惑通りに進んでる気がしますが
羽生さんの思惑通りに進んでる気がしますが
後手もう間違えないだろ
452 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:21:40.61 ID:vadDF/mh激指13
七段+3 定跡利用無し
最善６六銀 後手有利（-323）
次善６六桂 後手有利（-372）
３ ５一銀 後手有利（-420）
452 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:21:40.61 ID:vadDF/mh激指13
七段+3 定跡利用無し
最善６六銀 後手有利（-323）
次善６六桂 後手有利（-372）
３ ５一銀 後手有利（-420）
507 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:33:38.58 ID:9v+BO8HO
これは先手が勝てば87手定跡、後手が勝てば88手定跡になる流れだな
508 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:33:39.58 ID:7EDXaoPo
指したの？
完全にこのまま封じ手だと思ってた
結局66桂以上の手は無しって事か
完全にこのまま封じ手だと思ってた
結局66桂以上の手は無しって事か
509 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:33:45.98 ID:41IerqS0
510 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:34:52.64 ID:6zHDfZLw
なぜ渡辺はこの流れにしたんだろう・・・
えんどうは負けるし
桟敷席はご年配ばっかしだし
せいじんしきは控えてるし
まったく
桟敷席はご年配ばっかしだし
せいじんしきは控えてるし
まったく
11時くらいはじっくりした一日目と言ってたはずなのに
かえってきたら最終版ｗ
かえってきたら最終版ｗ
>>509
アフィしね
アフィしね
今期の渡辺のタイトル戦
先手で1回も勝ててない・・・
先手で1回も勝ててない・・・
永瀬にてれふぉんしてくれ
昼休は持ち時間から引いて先に休憩出来るよね
なんで封じ手はそれが出来ないのだろうか
なんで封じ手はそれが出来ないのだろうか
517 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:36:38.05 ID:PMLpIHwT
解説が永瀬だったら面白いのにｗ
518 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:36:43.83 ID:qqe2sCxX
森内こねえかな
羽生が負け局の憂さ晴らしをする展開か？
渡辺も晴らされる側になってしまったか
渡辺も晴らされる側になってしまったか
行方の時は1日目はﾏﾀｰﾘできたけど
渡辺だと付き合って時間かけずに指さないといけないから忙しないな
渡辺だと付き合って時間かけずに指さないといけないから忙しないな
解説・森内 聞き手・永瀬で(´･ω･`)
６６桂に羽生の応手を読み切っててその次の手を1晩考えたいからここ（６６桂を指す前）で止める。
という駆け引きは普通にある
という駆け引きは普通にある
523 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:38:14.14 ID:savdLIyp
>>516
封じ手でもできると思うけど
封じ手でもできると思うけど
3三の成桂を飛車で消されるような展開になればまず間違いなく羽生の勝ちだろうな
525 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:39:32.84 ID:3xkKYsIB
おんぼろパソコンだからミラーが丁度よかったのに
もうなくなったのか
もうなくなったのか
今北けどすごい進んでるな
これ結構差ついてたりするの？
これ結構差ついてたりするの？
ナベVSソフトって意味もあるなぁ。
７２飛って利かされにしか見えんわ
すぐ７４飛ばれて、そこで玉寄るのも違和感あるし
すぐ７４飛ばれて、そこで玉寄るのも違和感あるし
531 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:40:54.81 ID:gTjcUkGW
ここで△６九銀以外の手はある？
明日は永瀬にテレフォンだ
>>522
応手は複数ありそうだから、読みきりってこともなさそうだけど…
応手は複数ありそうだから、読みきりってこともなさそうだけど…
やっぱり後手優勢？
本当は６６桂以下に勝ちの読み筋があるのに
長考したのに何もなかった…という振りをナベがしよるかもしれん
裏の裏のマスをかきよる(´･ω･`)
長考したのに何もなかった…という振りをナベがしよるかもしれん
裏の裏のマスをかきよる(´･ω･`)
ナベは、あれ～あんまりよくないな～、って
顔だけど、演技かマジかな。
顔だけど、演技かマジかな。
二・三段目の後手の飛車がなんとなくテーブルサッカーを彷彿とさせて面白い
ここで羽生が封じるのかなあ
69銀しか打つようにしか思えないけど
69銀しか打つようにしか思えないけど
入玉模様になった時に馬と成銀が手厚すぎるな
542 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:42:32.85 ID:7EDXaoPo
それにしても今日は解説したとおりの展開以外に進まなかったな
現地大盤はニコニコ以上に大変そう
現地大盤はニコニコ以上に大変そう
間違えなければ後手が勝ちそうだが
定跡解説でファンは喜んだかも
しれんけどな。
しれんけどな。
545 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:43:33.49 ID:O1foFc1+
今来たんですけど、棋譜中継登録しないと見れないの？これ無料ですか？
無料だよ
>>545
無料
無料
一目後手良しかなあ
ここで後手が封じて、手の内を今日見せないようにするだろうね。
ここで後手が封じて、手の内を今日見せないようにするだろうね。
550 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:44:19.22 ID:SVhpy7Kf
ごて良し道夫さんか
この形が後手いいとなると
先手はどこで変化するんだろう。
２５桂に４５歩は後手よしの結論に
なっちゃうのかな。
先手はどこで変化するんだろう。
２５桂に４５歩は後手よしの結論に
なっちゃうのかな。
552 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:44:42.52 ID:EXaOFO3y
2013年 ２日制タイトル戦
渡辺
先手 2-2 .500
後手 3-3 .500
羽生
先手 3-3 .500
後手 2-2 .500
森内
先手 4-1 .800
後手 4-1 .800
佐藤
先手 1-2 .333
後手 0-2 .000
行方
先手 0-2 .000
後手 1-2 .333
渡辺
先手 2-2 .500
後手 3-3 .500
羽生
先手 3-3 .500
後手 2-2 .500
森内
先手 4-1 .800
後手 4-1 .800
佐藤
先手 1-2 .333
後手 0-2 .000
行方
先手 0-2 .000
後手 1-2 .333
永瀬戦もこの辺までは後手良しだったからな
>>520
王位戦はニコ生なかったのもあるけどビックリするほど盛り上がらなかったな
王位戦はニコ生なかったのもあるけどビックリするほど盛り上がらなかったな
あ、声かけた？
557 ： 【中国電 74.0 %】 ◆fveg1grntk ：2014/01/12(日) 17:46:08.12 ID:JZDx3KkM
飯島の解説は良いなあ
「何事も核心に触れるにはどこが争点になっているかを把握することが大事」
「何事も核心に触れるにはどこが争点になっているかを把握することが大事」
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | △３２玉 △３２玉
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
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ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | △３２玉 △３２玉
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
わけわかんねー
この玉形差で（やや）後手よしっていうのが凄いよなあ
２２王までは書いてあったもんね。
後手玉完全に安全だよな
>>339
この棋譜、△６九銀 のタイミング間違ってない？
この棋譜、△６九銀 のタイミング間違ってない？
お互い、用意の手があるのかな
566 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:49:01.07 ID:gTjcUkGW
携帯持ち込み禁止になった途端弱くなりすぎだろ渡辺ｗｗｗｗ
568 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:49:52.79 ID:farzr2hY
まさか羽生は全く同じ進展でそのまま敗れるんじゃあないだろうな。
569 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:51:07.37 ID:O1foFc1+
おいｗｗｗ
今頃６９銀を先に打つのを言ってるのかｗ
４３金よりを先にこだわりすぎてたな
４３金よりを先にこだわりすぎてたな
無料だけど毎日に登録するのは死んでもいやだわ
なのでケータイ中継で見るわ
なのでケータイ中継で見るわ
急に追い出されるようになった(´･ω･`)
端末ききさまさま
575 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:52:23.48 ID:gTjcUkGW
>>571
ワロタｗ
ワロタｗ
プロが大駒二枚とも渡して攻めてたら
優勢なのかと思ってたけど違うんだ
優勢なのかと思ってたけど違うんだ
対局者は今日帰ってニコニコの解説を見たりするのかな
禁じ手は何時ですか？
ニコ生聞き手の木村、何回も渡辺のことを竜王っていうなあ
森内の立場・・・
森内の立場・・・
580 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:53:45.25 ID:gTjcUkGW
タイムシフトないよ
582 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:54:07.03 ID:41IerqS0
王将戦ソフト検討 １８時半から封じ手以降を検討
http://live.fc2.com/96669629/
http://live.fc2.com/96669629/
>>579
永世竜王だし（震え
永世竜王だし（震え
>>582
さっさとしね
さっさとしね
>>572
ステアドでも通名でも芸名でも見れるようになるで
ステアドでも通名でも芸名でも見れるようになるで
586 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:54:44.34 ID:9zGNIlIH
>>579
ニコ生の聞き手は竹部じゃないの
ニコ生の聞き手は竹部じゃないの
聞き手木村だったのか
>>586
旧姓
旧姓
>>578
二歩、成れないのに成る、以外に何かある？
二歩、成れないのに成る、以外に何かある？
珍しく羽生の飛車が仕事してるな
>>586
木村は旧姓
木村は旧姓
>>572
毎日がいなければ今の将棋文化はないんだぜ
毎日がいなければ今の将棋文化はないんだぜ
後手だけみると投了図にしか見えない。
今日の解説者苦手だわ
一方は妙に頑なですぐ決め打ちするし、もう一方は妙にへりくだって考えてるのか考えてないのかわかんないし
一方は妙に頑なですぐ決め打ちするし、もう一方は妙にへりくだって考えてるのか考えてないのかわかんないし
595 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:56:16.75 ID:PMLpIHwT
>>590
相変わらず自宅警備だけどなｗ
相変わらず自宅警備だけどなｗ
旧姓なんかどうでもいいって
ニコ生見てないけど、竹部失礼な奴だな
>>589
ひふみんの２度指しとかどうでせう
ひふみんの２度指しとかどうでせう
599 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:57:05.03 ID:Wm+ZikJI
タイムシフト有り無しはどうやって決まるの？
スポンサーの意向？
スポンサーの意向？
棋譜みたいから毎日に登録しちゃった(´・ω・`)
飯島、熱い掌返し
602 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:57:55.60 ID:jxxLab8h
旧冠で竜王ということで
禁じ手にちょっとワロタ
飯島さん、モバイル中継見てないのか
69銀は感想戦で出てたんだから棋士なら当然知ってるものと思ってたが・・・
69銀は感想戦で出てたんだから棋士なら当然知ってるものと思ってたが・・・
棋譜は81dojoで見れるぞ。ダウンロードもできる
久保の悲劇 A級降級3/2→王将失冠3/9→棋王失冠3/17 わずか2週間ちょっと
渡辺の悲劇 竜王失冠→王将失冠→棋王失冠
どっちが悲惨だろうか？
渡辺の悲劇 竜王失冠→王将失冠→棋王失冠
どっちが悲惨だろうか？
でも渡辺もここやら何やらで６９銀の情報は入手可能でしょうね
竹部いらね
明日は綾パイ希望
明日は綾パイ希望
羽生に解説してほしい
611 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:59:29.46 ID:EXaOFO3y
>>554
これが本来の2日制
大山中原時代の2日制は1分将棋は稀だった
大山中原のフルセットやった名人戦は2回あるが全14局中1分将棋は0
1時間以上時間を残したのは
大山 7/14局
中原 6/14局
大山 3時間以上残し2局 2時間台1局
中原 2時間以上残し3局
残り持ち時間が30分～10分
大山 5/14局
中原 4/14局
残り持ち時間が10分以下
大山 1/14局
中原 1/14局
これが本来の2日制
大山中原時代の2日制は1分将棋は稀だった
大山中原のフルセットやった名人戦は2回あるが全14局中1分将棋は0
1時間以上時間を残したのは
大山 7/14局
中原 6/14局
大山 3時間以上残し2局 2時間台1局
中原 2時間以上残し3局
残り持ち時間が30分～10分
大山 5/14局
中原 4/14局
残り持ち時間が10分以下
大山 1/14局
中原 1/14局
明日は妖精さんだよ
>>599 関係者じゃないから真相は分らんけど、タイムシフトもミラーもそうだと思う
614 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:59:41.71 ID:fjamXqXi
「毛根だけは死守してみせる！」
この羽生永瀬の感想戦の変化は後手いいのか
616 ：名無し名人：2014/01/12(日) 17:59:47.25 ID:99bE+e4s
ナベ元気ないね
>>606
さすがに棋王は防衛しそうだけど
さすがに棋王は防衛しそうだけど
>>607
というか当然69銀で研究済みのはず
というか当然69銀で研究済みのはず
>>610
一日目の確認がまずいってどういうこと？
一日目の確認がまずいってどういうこと？
>>608
無茶言うなや。安食に決定しとるわ。
無茶言うなや。安食に決定しとるわ。
羽生封じるか
622 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:01:03.71 ID:PMLpIHwT
封じ手の時間になってもまだ考えれるの？
サクッと封じられるのもプレッシャーだねー
もう追い出さないで(´・ω・`) 嫌がらせはやめて
で、切れてるの？
626 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:01:34.75 ID:Wm+ZikJI
>>610
ありがとう、そういうことなのね
ありがとう、そういうことなのね
>>622
持ち時間のうちはいくらでも考えられる。
持ち時間のうちはいくらでも考えられる。
銀杏さんのdata狂は群を抜いてるな
いちど彼のﾊﾟソを覗いてみたいもんだ
いちど彼のﾊﾟソを覗いてみたいもんだ
たしかに2日制でタイムシフトすると確認される可能性があるからまずいってのは分るが
やろうと思ったら録画ソフトで出来るから、それが理由だとしても形式上って感じですね
やろうと思ったら録画ソフトで出来るから、それが理由だとしても形式上って感じですね
飯島そんなショック受けなくていいよｗ
がんばってるのわかるから
図書館で引き角本借りるよ
がんばってるのわかるから
図書館で引き角本借りるよ
TSは偶々1日制ありで2日制ないけど全部スポンサー意向だよ。
TSあろうがなかろうが録画できる時代に関係ないからね。
TSあろうがなかろうが録画できる時代に関係ないからね。
加藤が封じて時刻以降長考したことあったよね
確認されるっていうのは対局者がタイムシフトを見て解説を知る可能性があるってことか
なるほどね
なるほどね
ミニ将棋盤持ち込んで良ければ時間は2時間ずつ減らしてもだいじょうぶじゃないだろうか？
つまり1日で充分に。
記憶に頼ってうっかりが怖いだけで時間かかる、それって棋力そのものじゃない気がする。
つまり1日で充分に。
記憶に頼ってうっかりが怖いだけで時間かかる、それって棋力そのものじゃない気がする。
竹部がちょこちょこ微妙なオヤジギャグやボケをかますが
飯島もリスナーも総スルー
飯島もリスナーも総スルー
640 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:03:57.30 ID:uC/4FPPC
今日はＮＨＫ杯解説が島、ニコニコ解説が飯島で、
どっちも島だったｗ
どっちも島だったｗ
641 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:03:59.37 ID:SVhpy7Kf
羽生４冠だな
TS無しでも動画確認する方法はあるけどな
竹部「タナトラ先生 後ろから見るといい男に見えますよ」
こいつすごいな(´･ω･`)
こいつすごいな(´･ω･`)
>>619
今は色々厳しくてできないと思うが本人達が一日目の解説でいい手を盗めるかもしれない
なんてことを考えてニコニコが気を使ったと思ってたが違うのかな
ニコで始まってから二日制だけ全部なくて一日制は全部あるってのはなにかしら理由があると思う
今は色々厳しくてできないと思うが本人達が一日目の解説でいい手を盗めるかもしれない
なんてことを考えてニコニコが気を使ったと思ってたが違うのかな
ニコで始まってから二日制だけ全部なくて一日制は全部あるってのはなにかしら理由があると思う
どっち優勢？
柿木将棋Ⅸ V9.01 棋譜解析結果
日時：2014/01/12 18:00:54
範囲：第1手～第87手
解析項目：定跡 思考
思考時間：30秒／局面
検出レベル：30
手番：両方
----------------------
第40手、△９五歩：定跡に登録されていない手です。定跡では好手として、△２四銀が登録されています。
第82手、△９三飛：定跡に登録されていない手です。定跡では好手として、△８三飛打が登録されています。
第87手、▲６六桂：▲３二銀が良かったかも知れません。
読み：▲３二銀△同飛▲２三桂
日時：2014/01/12 18:00:54
範囲：第1手～第87手
解析項目：定跡 思考
思考時間：30秒／局面
検出レベル：30
手番：両方
----------------------
第40手、△９五歩：定跡に登録されていない手です。定跡では好手として、△２四銀が登録されています。
第82手、△９三飛：定跡に登録されていない手です。定跡では好手として、△８三飛打が登録されています。
第87手、▲６六桂：▲３二銀が良かったかも知れません。
読み：▲３二銀△同飛▲２三桂
柿木9.01だと、現在評価はプラマイ０
>>638
脳内だけで限界まで考えるのが将棋ってゲームだから。
脳内だけで限界まで考えるのが将棋ってゲームだから。
>>616
何か弱点を握られたのでは、羽生と森内に、、、あ、あれか？？
何か弱点を握られたのでは、羽生と森内に、、、あ、あれか？？
名人戦なんて由緒ある文化財なんだからTSという形のアーカイブで国民共有にしたまえ。
－３６２
>>647
定跡かよ
定跡かよ
>>645
驚くことにここまで前例どおり
驚くことにここまで前例どおり
656 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:07:14.49 ID:9zGNIlIH
まだこの段階だとソフトは平然と手のひら返すから
まだイマイチ信用ならん
まだイマイチ信用ならん
>>654
いや二日制はないはず
いや二日制はないはず
>>656
この段階って、もう終盤じゃないんかい。
この段階って、もう終盤じゃないんかい。
659 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:08:06.65 ID:99bE+e4s
>>650
何なんだよその弱点って
何なんだよその弱点って
>>644
そんなこと言ったら棋譜のコメントとかどうなんの
そんなこと言ったら棋譜のコメントとかどうなんの
竹部さんが綺麗に見える(´・ω・`)
662 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:08:12.52 ID:PMLpIHwT
>>656
ソフトはどの段階でも手の平を返す
ソフトはどの段階でも手の平を返す
大山君は長時間将棋が苦手なんだよねえ
うまくごまかしていたけど彼は泥沼流
うまくごまかしていたけど彼は泥沼流
>>649
脳内で考えなくちゃいけないってのは将棋の強さそのもじゃないのでは？
そんなんこだわってるからPCに負ける。PCは普通に将棋盤をメモリ内に限りなく持てる。
相手のうっかりで負けるのが本意じゃないはず。
脳内で考えなくちゃいけないってのは将棋の強さそのもじゃないのでは？
そんなんこだわってるからPCに負ける。PCは普通に将棋盤をメモリ内に限りなく持てる。
相手のうっかりで負けるのが本意じゃないはず。
一日目の解説を聴くニコ生シフトとか関係ないですよね
棋譜中継で見れるわけですから
棋譜中継で見れるわけですから
666 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:08:56.20 ID:8jTqZDQF
進み卯木だろｗｗｗ
明日開始一時間で終わるとかあるのかねえ
670 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:09:48.26 ID:PMLpIHwT
羽生「眠かったし、棋譜並べただけで助かった…」
>>658
前例の永瀬－羽生戦でこのあと手のひら返しした前歴がある
前例の永瀬－羽生戦でこのあと手のひら返しした前歴がある
明日はなめちゃんか
王位戦でボコられた時はどうなるかと思ったが
王位戦でボコられた時はどうなるかと思ったが
なんという眼鏡率
羽生「渡辺二冠も６９打たれるのは研究でわかってるのに６６桂馬を打った
・・・なにかあるのかな？ ・・・う～～～ん」
・・・なにかあるのかな？ ・・・う～～～ん」
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
村）渡辺明王将に羽生善治三冠が挑戦する第６３期王将戦七番勝負は、
今日から第１局です。まだ１日目ですが既に終盤戦で、どちらの玉に
先に詰めろがかかるかという局面になってます。先日、羽生三冠が敗
れた将棋と同じ形というのも興味深いですね。
about 1 hour ago
村）渡辺明王将に羽生善治三冠が挑戦する第６３期王将戦七番勝負は、
今日から第１局です。まだ１日目ですが既に終盤戦で、どちらの玉に
先に詰めろがかかるかという局面になってます。先日、羽生三冠が敗
れた将棋と同じ形というのも興味深いですね。
about 1 hour ago
第39期棋王戦挑決T 永瀬拓矢六段－羽生善治三冠 古き定跡、再び王を討つ。
http://nisin.hatenablog.com/entry/2013/12/22/140828
一見筋悪に見えるのですが、この瞬間に踏み込んでどうか、
という難解な形勢だそうで、つまり本譜（△４三金）では
「一直線に負けにしてしまった」（羽生三冠）という状況だったようです。
それだけこの手が新定跡となる可能性をも秘めた
大きな一着だったということなのでしょう。
たった３週間前の対局と全く同じ・・・羽生怖い・・・
http://nisin.hatenablog.com/entry/2013/12/22/140828
一見筋悪に見えるのですが、この瞬間に踏み込んでどうか、
という難解な形勢だそうで、つまり本譜（△４三金）では
「一直線に負けにしてしまった」（羽生三冠）という状況だったようです。
それだけこの手が新定跡となる可能性をも秘めた
大きな一着だったということなのでしょう。
たった３週間前の対局と全く同じ・・・羽生怖い・・・
明日は残酷な解説が聞けるのか。
679 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:12:27.45 ID:PMLpIHwT
先手優勢でしょうね4
683 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:13:52.33 ID:PMLpIHwT
684 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:14:59.86 ID:Yi2KnQ/z
この66桂の局面をトータルで羽生はどれだけ考えてるんだろうか
先手よしだな(´・ω・`)
飯嶋さんは知らなかったみたいな感じだけど
>>870
実際人間とコンピューターで公平な勝負なんてできないよ
だから規制をいれるんだけどそれだと今度は「人間に有利すぎ」とか言われるし
異種格闘技みたいなもので楽しむ目的だけでみるのが一番
文句ばかり言って楽しめない人はもったいない
実際人間とコンピューターで公平な勝負なんてできないよ
だから規制をいれるんだけどそれだと今度は「人間に有利すぎ」とか言われるし
異種格闘技みたいなもので楽しむ目的だけでみるのが一番
文句ばかり言って楽しめない人はもったいない
693 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:17:37.10 ID:PMLpIHwT
>>691
別に何も変わらないでしょ
別に何も変わらないでしょ
695 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:17:47.94 ID:EXaOFO3y
昔はこういうコピー将棋はなかったんだよな
69銀68金引に78銀成同金32金でも後手優勢
今日の解説が田丸じゃなくて良かったわｗ
後手は1手ミスしたら即あぼーんになりそう
先手は1手くらいのミスならまだ挽回できそう
先手は1手くらいのミスならまだ挽回できそう
飯島は早く切り上げるでもなくしっかり検討してくれるから好感持てるわ
アンケ結果予想どうよ？
701 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:18:41.15 ID:SrXQmdAp
毎回ランダムで駒の配置変えたらいいのに
703 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:19:10.00 ID:PMLpIHwT
>>698
先手もミスしたらアポーンだよ
先手もミスしたらアポーンだよ
704 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:19:20.58 ID:fjamXqXi
>>701
フィッシャーのチェス？だっけ？
フィッシャーのチェス？だっけ？
コンピューターに絶対勝てないオセロだって
人間同士には関係ないもんな
人間同士には関係ないもんな
710 ： 【中国電 74.0 %】 ◆fveg1grntk ：2014/01/12(日) 18:21:25.50 ID:JZDx3KkM
飯島予報
またここから中盤に戻る模様
またここから中盤に戻る模様
谷川二森 @twinforest
フォローする
棋王戦永瀬ー羽生の感想戦。
永瀬六段は前日に後手よしとされていた▲３一銀打の定跡を研究していたということで、
つまり３段目の飛車打ちに対する▲６六桂打が研究だったのだろう。感想戦では、
ここで△６九銀打と踏み込んでどうか、という話でそれでも難解という。形勢を錯覚しやすい形なのかな。
2013年12月20日 10:58 PM
フォローする
棋王戦永瀬ー羽生の感想戦。
永瀬六段は前日に後手よしとされていた▲３一銀打の定跡を研究していたということで、
つまり３段目の飛車打ちに対する▲６六桂打が研究だったのだろう。感想戦では、
ここで△６九銀打と踏み込んでどうか、という話でそれでも難解という。形勢を錯覚しやすい形なのかな。
2013年12月20日 10:58 PM
69銀に68金寄で結構難しいな
59銀不成には54桂が詰めろだし（馬で取れば69金で銀を取れる）
59銀不成には54桂が詰めろだし（馬で取れば69金で銀を取れる）
厳密には後手よしなのかね
>>712
銀って横に動けたんですね、知りませんでした
銀って横に動けたんですね、知りませんでした
>>705
コンピュータと戦った時、メモ書きしながらやってたはず。
コンピュータと戦った時、メモ書きしながらやってたはず。
>>714
ようマヌケ
ようマヌケ
>>713
６９銀で難解になるけど先手に攻め手がなくなるってことじゃないかな
６９銀で難解になるけど先手に攻め手がなくなるってことじゃないかな
竹部まじウゼェ
>>589
王手放置とか
王手放置とか
タイトル戦で同一局面現れて
棋王戦で討ち死にした永瀬も草場の陰で喜んでいるだろう
棋王戦で討ち死にした永瀬も草場の陰で喜んでいるだろう
ソフトは役に立たない局面だな
行方＝酒
>>714
え？横に寄ってるのは先手の金だけど
え？横に寄ってるのは先手の金だけど
ニコ生ミラーってもうやらないのかな
今日長岡がツイッターでノリノリだったし
VSで研究して、羽生には用意の手があるんじゃないかな
VSで研究して、羽生には用意の手があるんじゃないかな
728 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:26:28.46 ID:jxxLab8h
コンピュータが賢くなりすぎて困るのは、こういうタイトル戦で簡単に次の一手や最善手や詰みが予測できてきしまうことなんだよな
対局者の驚きの一手とかがなくなる
対局者の驚きの一手とかがなくなる
また竹部は他人の悪口か
柿木9.01にこの局面で読ませてみたら
形勢：互角(-165)
になった。
形勢：互角(-165)
になった。
>>714
こういう煽りコメして自分が間違えてるのが一番恥ずかしい
こういう煽りコメして自分が間違えてるのが一番恥ずかしい
>>714
升田幸三ですね、わかります
升田幸三ですね、わかります
せやな
いつから登録しないと棋譜見れないようになったの？毎日新聞社ウザすぎるわ
竹部は何か危険な何かを感じたのか？
そう言われると途端に気になるな…
そう言われると途端に気になるな…
736 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:27:52.02 ID:Ern9y2Kl
はやくアンケしろよ竹部なんか使ったから５押すから
今やっとニコ生観てみたら安食ディスっててワロタ
こいつダメすぎやろ
こいつダメすぎやろ
739 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:27:57.87 ID:SWBZf0sY
４八の銀なんてなかった
740 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:28:01.80 ID:qqe2sCxX
その後7tY1Vw+f見たものは誰もいない
741 ： 【中国電 74.0 %】 ◆fveg1grntk ：2014/01/12(日) 18:28:08.50 ID:JZDx3KkM
竹部が全力で安食の印象を落とそうとしてるのを見てちょっと背筋が凍った
>>725
別会社だからニコ生が許可しなくなったのかもね。
別会社だからニコ生が許可しなくなったのかもね。
>>712
５４桂馬 同金だと？
５４桂馬 同金だと？
最近負けた対局をわざわざたどってる時点で羽生ペースだろ
前回負けた局面を研究してるはず
前回負けた局面を研究してるはず
>741
悪気はなくて、単に自分の知っていることをひけらかしたいだけだと思ったが
悪気はなくて、単に自分の知っていることをひけらかしたいだけだと思ったが
746 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:29:59.08 ID:uC/4FPPC
アンケートの結果、「とても良かった」が７５．５％しか無い…
747 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:30:00.92 ID:yXdChDil
おまいらプレミアムだろ？
やはり「よかった」数値が低かったなｗ
激指で変化を追ってみたら６６銀に同飛ととびついて５１銀でやられてた
永瀬羽生戦でも７８金に同龍と切って返り討ち
コンピュータもそう信頼はできねえよこれ
永瀬羽生戦でも７８金に同龍と切って返り討ち
コンピュータもそう信頼はできねえよこれ
>>736
①+②=90.5％
①+②=90.5％
75％て低いな(´・ω・`) あんなに丁寧に解説してくれたのに
752 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:30:28.46 ID:qqe2sCxX
一般だけど最後までみれた
753 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:30:28.49 ID:QQTsTrAp
>>743
(´･ω･`)▲４三歩じゃない？
(´･ω･`)▲４三歩じゃない？
754 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:30:32.91 ID:uC/4FPPC
>>747
俺は違う。
俺は違う。
>>743
▲43歩とかが激痛っぽいが
▲43歩とかが激痛っぽいが
西尾とか長岡とか、解説の密度が高いとアンケの結果に出るよね
757 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:30:56.05 ID:yXdChDil
これは羽生ペースかな
本当に放送が悪いと思ったら４押しておくといいぞ。
５はネタで入れる奴も多いが、４はリアルな数字として認識される。
５はネタで入れる奴も多いが、４はリアルな数字として認識される。
>>743
激指の検討だと同金は43歩で一気に先手勝勢
激指の検討だと同金は43歩で一気に先手勝勢
初日は８０％前後が多いから仕方ない
今日は前例までしか進んでないし
今日は前例までしか進んでないし
761 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:31:25.89 ID:EXaOFO3y
762 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:31:45.07 ID:v1szU8j+
今日の総コメント８００００ﾁｮｲか
解説と聞き手でそうなるんだろうな
解説と聞き手でそうなるんだろうな
でもこれからは今後棋譜に残る未開の地タイトル戦はこうでなくっちゃ
やっぱ、リサリサは呼んじゃいけないと思った。
薪が燃えている って何ぞ？
>>758
昨日かるたの大会見てたらかなり視聴者いたのに4が0％で驚いたわ
昨日かるたの大会見てたらかなり視聴者いたのに4が0％で驚いたわ
魔太郎どや
二つも取られるのはキツイだろうから王将ぐらいは防衛せいよ
二つも取られるのはキツイだろうから王将ぐらいは防衛せいよ
769 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:33:03.28 ID:QQTsTrAp
(´･ω･`)△４一玉とかはないのかな
柿木9.01で180秒読ませてみた結果
読み：△６九銀▲７九金△４三金▲３二銀△同飛▲同成桂△同玉▲５一飛△３三玉▲３一飛成△３二桂
形勢：互角(-68)
▲７九金ってどうなんか
読み：△６九銀▲７九金△４三金▲３二銀△同飛▲同成桂△同玉▲５一飛△３三玉▲３一飛成△３二桂
形勢：互角(-68)
▲７九金ってどうなんか
明日は休日なんだし楽しませてくれよ
772 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:33:47.54 ID:yXdChDil
さくさく進んだな
773 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:34:30.16 ID:5lgnbLEn
んー検討以外の道がないとするといっきょくめはつまらんなぁ
>>656
人間同士の対局だと詰みのある無しぐらいしか使い道無いな
人間同士の対局だと詰みのある無しぐらいしか使い道無いな
775 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:34:53.27 ID:9zGNIlIH
69銀には79金か68金寄なのかな
いまいちわからんわ
いまいちわからんわ
776 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:35:05.46 ID:mAwgzcjX
渡辺は永瀬羽生戦の検討を全部聞いてたわけじゃないんでしょ？
渡辺が知らない好手を羽生が指して勝つんじゃないかね。
渡辺が知らない好手を羽生が指して勝つんじゃないかね。
>>751
飯島は頑張ってたと思うよ
飯島は頑張ってたと思うよ
>>751
飯島が不憫だな
飯島が不憫だな
羽生が負けた形に羽生が持って行ってるの？
何か対策があるのだろうか
何か対策があるのだろうか
封じ手はありきたりな手になるの？
飯島さん34にしては老けてるな
75%って低いの？
竜王戦で負けて廃人しょんぼり状態だった魔太郎より
直近同じ将棋で負けてる羽生さんの方がこの局面に遥かに詳しいはずだから、魔太郎に勝ち目無いよ
直近同じ将棋で負けてる羽生さんの方がこの局面に遥かに詳しいはずだから、魔太郎に勝ち目無いよ
枯露柿丸呑みで視聴者ドン引きｗ
>>782
50歳と言われても驚かん
50歳と言われても驚かん
棋譜見るのに登録必要って・・・
竹部は我が強すぎだな
>>770
柿木はやめとけ
柿木はやめとけ
792 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:41:47.28 ID:QQTsTrAp
>>786
スポンサー怒らないのアレ？
スポンサー怒らないのアレ？
68金寄には59銀不成ではなく43金で後手ややよしか
聞き手は自分アピールせずに解説が解説しやすいようにしてくれるだけでいいのにな
以前ニコニコで大醜態を晒してしまったから
リサリサってだけで内容関係なく絶対１押さない人もいるからな
今日のリサリサはいつもよりかなりマシだったし飯島さんとの相性も合ってた
リサリサってだけで内容関係なく絶対１押さない人もいるからな
今日のリサリサはいつもよりかなりマシだったし飯島さんとの相性も合ってた
>>791
仲の良いヅラシンに借りればいいのに
仲の良いヅラシンに借りればいいのに
ハゲ１２で棋譜並べつつ最善で進めていくと先手有利になるわ
現局面は-400くらい
現局面は-400くらい
今頃綾には「羽生さんが封じたよー」みたいなメールが届いているのであろうかw
>>765
昔の燃えるフジのパクリじゃね。
昔の燃えるフジのパクリじゃね。
飯島はちゃんと仕事してたのにな。
ニコ生的にはシンヤがゲストで乱入しないと満足されないかな。
ニコ生的にはシンヤがゲストで乱入しないと満足されないかな。
とても良かった. 75.5
まぁまぁ良かった 15.0
ふつうだった 4.1
あまり良くなかった 2.6
良くなかった. 2.7
まぁまぁ良かった 15.0
ふつうだった 4.1
あまり良くなかった 2.6
良くなかった. 2.7
>>787
いやいやあの白いもちもちの柔肌は２０代ですって
いやいやあの白いもちもちの柔肌は２０代ですって
>>804
飯島の仕事ぶりから考えて８５％はあると思ったから差の１０％が聞き手拒否反応組だな
飯島の仕事ぶりから考えて８５％はあると思ったから差の１０％が聞き手拒否反応組だな
飯島が自分が面白い人だと勘違いしてるのが痛すぎる
しかも解説がド下手で、マジもうニコ生来なくていい
しかも解説がド下手で、マジもうニコ生来なくていい
808 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:47:11.89 ID:savdLIyp
>>782
60歳台にしか見えない渡辺よりはましだろ
60歳台にしか見えない渡辺よりはましだろ
明日のニコ生解説かテレフォンに羽生さん登場したら驚く
今北どっち持ち？
次スレ立てておくわ
あー困ったなあ封手気になるけど明日床屋行くんだった
814 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:49:09.56 ID:5lgnbLEn
>>809
羽生なら対局中にテレフォンしてもおかしくはい
羽生なら対局中にテレフォンしてもおかしくはい
武部は飯の食い方がきもすぎたわ
何やねんあれ
何やねんあれ
816 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:49:44.47 ID:9zGNIlIH
明日は朝から長考連発かもね
両者とも持ち時間を4時間以上残してるし
両者とも持ち時間を4時間以上残してるし
>>811
ここまで定跡（？） てか前例あり
ここまで定跡（？） てか前例あり
この後の展開棋譜にないからPC検討は当てにならないし
羽生さんが３週間前に永瀬からなにを聞いたのか気になる
羽生さんが３週間前に永瀬からなにを聞いたのか気になる
そうかな
とっとと行っておやつまでには帰って来よう
とっとと行っておやつまでには帰って来よう
>>814
サインはしてもさすがにテレフォンはねーよ
サインはしてもさすがにテレフォンはねーよ
823 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:51:24.46 ID:5lgnbLEn
しかしこの一日目は指定局面にいくまでであまり意味のない一日だったなw
>>817
ども、すると羽生さん有利なのか？
ども、すると羽生さん有利なのか？
もし羽生さんが６９銀以外の手を思いついちゃってたら負けるかもな
今回は封じ手だから大丈夫だと思うが一晩考えると変な手思いついて試したくなる病がでてくるので怖い
今回は封じ手だから大丈夫だと思うが一晩考えると変な手思いついて試したくなる病がでてくるので怖い
毎日に会員登録したらクレジット番号入れろとか言われるんだが
どこで見てるんだみんな
どこで見てるんだみんな
>>826
モバイル中継
モバイル中継
828 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:52:48.94 ID:QQTsTrAp
(´･ω･`)△６九銀▲７九金に△４六角だとどうするんだろ
▲６八銀に
だめだ
▲６八銀に
だめだ
830 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:53:11.02 ID:9zGNIlIH
>>826
無料登録だとそんなこと言われないと思うけど
無料登録だとそんなこと言われないと思うけど
831 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:53:36.62 ID:NSn99HVL
タケベはキャラつくってるだけだろ・・・・
作りキャラにたいして圧倒的不満ぶちまけてる人ってなんなの？
テレフォンしてたときとか、マイク切って話してたの音がはいっちゃってたけど、
ここにいるような奴よりよっぽどまともな電話対応だったぞ？
作りキャラにたいして圧倒的不満ぶちまけてる人ってなんなの？
テレフォンしてたときとか、マイク切って話してたの音がはいっちゃってたけど、
ここにいるような奴よりよっぽどまともな電話対応だったぞ？
834 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:54:06.41 ID:Fch1kplJ
>>826
http://faq.mainichi.jp/alphascope/mainichi/web/Detail.aspx?id=e47453158616437766b6f6b47504372746149516b6753376e734b725331372b68694d53796c6a4e3548524d3d&page=0&listNo=0&category=0
http://faq.mainichi.jp/alphascope/mainichi/web/Detail.aspx?id=e47453158616437766b6f6b47504372746149516b6753376e734b725331372b68694d53796c6a4e3548524d3d&page=0&listNo=0&category=0
>>836
乙
乙
>>833
そこは前竜王に電話して対局中に鳴っちゃうやつでお願いしますｗ
そこは前竜王に電話して対局中に鳴っちゃうやつでお願いしますｗ
浦野マッチの場を持たせる宣伝はいいが、
今日の渡辺が66桂打った？！ってときに延々と漫画宣伝してたので印象悪かったわ
今日の渡辺が66桂打った？！ってときに延々と漫画宣伝してたので印象悪かったわ
>>831
公共の場で他人の悪口言ってキャラで～すなんて朝鮮人の言い訳くらいだ
公共の場で他人の悪口言ってキャラで～すなんて朝鮮人の言い訳くらいだ
羽生ちゃん今は携帯もつようになったんだっけ？
842 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:57:21.21 ID:gj0nTS0u
俺のダイソー将棋は後手有利に振れてる
843 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:57:29.61 ID:5lgnbLEn
ファイナルアンサーかよ氏ね
>>841
iPhone使ってるよ
iPhone使ってるよ
どっち雄星
おお、見れた。親切にありがとうございます
847 ：名無し名人：2014/01/12(日) 18:59:46.41 ID:5lgnbLEn
とりあえず気になるのは永瀬戦でやった変化とまったく同じに進んでいることで
俺の予想が正しければ羽生勝ち
俺の予想が正しければ羽生勝ち
>>844
おお、thx
おお、thx
>>836
乙
乙
現代将棋はもう中盤からやな
>>836
乙華麗
乙華麗
さぁこれから検討だ
まず69銀は確定
それに対して
①79金②68金寄が考えられる
まず69銀は確定
それに対して
①79金②68金寄が考えられる
前例ありと定跡の違いはなんですか？
聞き手竹部だったから飛ばし飛ばし局面だけ見てたわ
案の定アンケ低くてワロタｗ
案の定アンケ低くてワロタｗ
855 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:02:59.82 ID:5lgnbLEn
竹部は氏ね
指定局面みたいな感じだもんね
二日制の意味が
二日制の意味が
857 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:03:52.21 ID:qqe2sCxX
裏をかえせば竹部とセックスがしたいとも取れる
竹部は人の話を横取りしすぎだ
もっと映画の話とか聞きたかったのに
もっと映画の話とか聞きたかったのに
859 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:04:25.26 ID:5lgnbLEn
竹部とセックスしたらなにもかもがどーでもよくなるよ
860 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:07:00.19 ID:9v+BO8HO
棋譜コメの最後66銀不成までの局面の評価値はいくつよ？
ここまでいけばどっちか優勢は確定的だろう
ここまでいけばどっちか優勢は確定的だろう
一日目終わって前例のとおりだとなんかつまらないな
862 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:07:47.70 ID:qsigx+zY
863 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:07:53.24 ID:gIIO8vaU
６６桂から 羽生は詰まされるの？
865 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:10:32.21 ID:FjZM2AhI
これで後手ヨシならなんで羽生さんは永瀬にまけたの？
866 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:11:02.52 ID:O1e7vfaU
竹部と若いころセックスしたことあるけどあんま気持よくなかった
868 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:11:37.86 ID:5lgnbLEn
>>866
おまえだれだよwwwww
おまえだれだよwwwww
別に竹部女流のキャラ見に来てるわけじゃないし・・・
>>865
次に６９銀じゃない手を指して受け間違えたらしい
次に６９銀じゃない手を指して受け間違えたらしい
871 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:12:27.58 ID:PMLpIHwT
へー明日は安食なのか
なめちゃんを蔑ろにさえしなければ文句ないよ
なめちゃんを蔑ろにさえしなければ文句ないよ
873 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:13:19.44 ID:5lgnbLEn
その前に竹部の経験人数が知りたい
5～6人はいるんだろうか…
5～6人はいるんだろうか…
なめちゃんにはいつもどおり遅刻して欲しい
封じ手で△６九銀でなく△９ニ飛だと先手はどう勝つんだ？
竹部ってなんでリサリサなんだっけ？
竹部は名器
異論は許さん
異論は許さん
879 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:16:05.13 ID:FjZM2AhI
低級にはこの後手の形は怖いけどなぁ
何とかなるんかいな
何とかなるんかいな
882 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:16:32.46 ID:5lgnbLEn
竹部に天国へ葬られた奴wwwwww
ちなみにリサリサはジョジョのパクリだろうなあのにわかクルーズニコ生民
ちなみにリサリサはジョジョのパクリだろうなあのにわかクルーズニコ生民
>>876
電王戦のときに開場プレゼントの対象に選ばれて、そのときのハンドルネーム
電王戦のときに開場プレゼントの対象に選ばれて、そのときのハンドルネーム
△６九銀▲６八金寄△４三金▲６四銀△３三金▲６三銀成△２二玉▲５一飛
羽生さんにしたら「６九銀」さえやっときゃ勝てた将棋だった
という思いと確信が強かったのでたどったんだと思う
途中で分岐せずここまで付き合った魔太郎の意図の方がまだ不明
何か羽生の用意を上回る用意があるのか？
という思いと確信が強かったのでたどったんだと思う
途中で分岐せずここまで付き合った魔太郎の意図の方がまだ不明
何か羽生の用意を上回る用意があるのか？
886 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:18:01.28 ID:Gdy/D7C+
日曜で羽生ｖｓ渡辺にも関わらず意外と来場者数が伸びなかったのが一番の驚き
887 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:18:54.51 ID:5lgnbLEn
タイムシフトがあればいいのに
本家GPSって4月20日から呟いてないんだな
https://mobile.twitter.com/gpsshogi
https://mobile.twitter.com/gpsshogi
890 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:19:33.75 ID:5lgnbLEn
>>842
ダイソー将棋にそんな機能あったっけ
ダイソー将棋にそんな機能あったっけ
▲６六桂△６九銀▲６八金引△５七銀不成▲６九金△同馬▲７九金打△６六銀不成
▲同銀△同飛▲５一銀△４三金打▲４二銀打△同金▲同銀不成△同飛▲５一銀
こう進むと先手勝ちのようだ
まあこんなに検討どうりに進むわけないが
▲同銀△同飛▲５一銀△４三金打▲４二銀打△同金▲同銀不成△同飛▲５一銀
こう進むと先手勝ちのようだ
まあこんなに検討どうりに進むわけないが
すげー局面まで1日目で進んでるな、と思ったら88手目まで永瀬ー羽生戦と同じ将棋かよ！
・・・1日目見てた人に謝れよ、羽生、渡辺。
こんなオリジナリティがない将棋しか指せないなら、もうプロなんかやめちまえ。
・・・1日目見てた人に謝れよ、羽生、渡辺。
こんなオリジナリティがない将棋しか指せないなら、もうプロなんかやめちまえ。
面白いだろ
いつ外れるのかハラハラ
いつ外れるのかハラハラ
>>893
６８金引には78銀成、同金、32金から受けに回れば後手良さそう
６８金引には78銀成、同金、32金から受けに回れば後手良さそう
渡辺明は正直4200万円の龍王なら死ぬ気で頑張るけど
安い王将の場合正直どうでも良さそう。
安い王将の場合正直どうでも良さそう。
>>894
逆に言うとここまで見たら、２日目を見ないと意味がなくなるね
逆に言うとここまで見たら、２日目を見ないと意味がなくなるね
でもニコニコの来場者数ってちょっとでも覗いたらカウントされる仕組みでしょ？
平日と違って学校や仕事で覗くのが物理的に無理ってわけじゃないし50万とかいくと思ってた、ちょっと残念
平日と違って学校や仕事で覗くのが物理的に無理ってわけじゃないし50万とかいくと思ってた、ちょっと残念
永瀬―羽生は
６６桂で４３金と指して以下
７４桂６９銀６８金引７８銀成同金６７金同金３３金８２桂成６７飛成７８金
で攻めが続かなかった。
感想戦では４３金で６９銀しかなかったとしているが
でもGPSは
６６桂４３金７４桂６９銀で
６８金打３３金８２桂成７８銀成同金６７飛成同金６９馬６１飛打４１金打７９飛打
同馬同玉
で互角と見ている。
６６桂で４３金と指して以下
７４桂６９銀６８金引７８銀成同金６７金同金３３金８２桂成６７飛成７８金
で攻めが続かなかった。
感想戦では４３金で６９銀しかなかったとしているが
でもGPSは
６６桂４３金７４桂６９銀で
６８金打３３金８２桂成７８銀成同金６７飛成同金６９馬６１飛打４１金打７９飛打
同馬同玉
で互角と見ている。
>>894
87手目までね
87手目までね
904 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:26:43.62 ID:5lgnbLEn
でおまいら今日の夕食は何食ったわけ？
せめて3000円くらいの飯は食ってんだろうな貧乏人ども氏ね
せめて3000円くらいの飯は食ってんだろうな貧乏人ども氏ね
渡辺は棋王王将両方落としたら九段になってしまう。
かなり気合入ってるはず。
かなり気合入ってるはず。
二日制の一日目は大抵つまんねーよな
見るだけ無駄
見るだけ無駄
優勝賞金300万で二日制ってバカみたいだよな
賞金上げるか一日制にしろ
賞金上げるか一日制にしろ
909 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:29:46.37 ID:5lgnbLEn
二日制って一日目で絶対に決着がつかないってのが問題
一日目で決着つかないようなら予備でもう一日とかくらいでちょうどいいわけよ
一日目で決着つかないようなら予備でもう一日とかくらいでちょうどいいわけよ
910 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:31:51.70 ID:m23kug4Z
>>908
その代わりおやつ代昼飯代宿泊代が主催者持ち
その代わりおやつ代昼飯代宿泊代が主催者持ち
>>904
ちなみにお前は何？
ちなみにお前は何？
913 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:33:20.08 ID:ARD8dWQx
先手有利だな
渡辺なら攻め切れる
渡辺なら攻め切れる
914 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:33:51.88 ID:5lgnbLEn
専門家見解はよ
915 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:34:06.40 ID:js7wzFMu
>>589
冷えピタ、モグモグはオッケーですか？
冷えピタ、モグモグはオッケーですか？
>>910
確かにありがたい。でも伝統ある王将戦が女流タイトルより安いってのは残念すぎる。
確かにありがたい。でも伝統ある王将戦が女流タイトルより安いってのは残念すぎる。
ソフトが人間より強いことが分かった以上、二日制は意味がない。
むしろソフトカンニングができない短時間早指しにすべき。
むしろソフトカンニングができない短時間早指しにすべき。
宮田新手ってダメになったんだ
定跡の移り変わりはすごいねぇ
定跡の移り変わりはすごいねぇ
明日の朝までに今後の展開を
ソフト班、調べまくっといて
ソフト班、調べまくっといて
gpsが69銀に対して79銀打を推奨し始めた。
921 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:36:17.33 ID:7EDXaoPo
ニコニコの解説は思った以上に厳しい評価だったんだね
一日目だし最近の棋譜なぞっただけだから仕方ないか
一日目だし最近の棋譜なぞっただけだから仕方ないか
よって
①79金引
②68金寄
③79銀打
のどれかか
①79金引
②68金寄
③79銀打
のどれかか
923 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:36:51.19 ID:5lgnbLEn
この後手番をみたらとても矢倉とは思えないが、先手は銀金2枚で歩切れ
普通に先手の指しすぎにみえるんだがなぜこの順に踏み込んだのかわからない
普通に先手の指しすぎにみえるんだがなぜこの順に踏み込んだのかわからない
>>921
解説というより聞き手
解説というより聞き手
927 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:40:43.16 ID:5lgnbLEn
この変化はおそらく先手指しすぎ、後手十分の結論になる筈
明日に期待
明日に期待
研究合戦だな
本譜のルートは永瀬とも指してるし羽生の方が分があるんだろうな
本譜のルートは永瀬とも指してるし羽生の方が分があるんだろうな
>>924
（>o<;）可哀想過ぎる。つ⑩
（>o<;）可哀想過ぎる。つ⑩
え 王将戦て女流タイトルより安いのかよｗ
932 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:46:08.89 ID:jX2W6Spq
研究なら渡辺に分がありそう
934 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:46:22.38 ID:SWBZf0sY
43金周辺の局面はソフト苦手みたいだな
ヒールを演じてるけど、本当の伊藤さんはいい人、みたいなイメージをかってに作り上げていたが、
本当の伊藤もただのクズだとわかってがっかり。
本当の伊藤もただのクズだとわかってがっかり。
変化：89手目６八金寄の場合の一例
89 ６八金(78) (00:00 / 00:00:52)
90 ５九銀(48) (00:00 / 00:00:17)
91 ５一銀打 (00:00 / 00:00:52)
92 ４三金(53) (00:00 / 00:00:17)
93 同 成桂(33) (00:00 / 00:00:52)
94 同 飛(63) (00:00 / 00:00:17)
95 ７九金打 (00:00 / 00:00:52)
96 ５八銀(69) (00:00 / 00:00:17)
97 ７四桂(66) (00:00 / 00:00:52)
98 １二飛(82) (00:00 / 00:00:17)
89 ６八金(78) (00:00 / 00:00:52)
90 ５九銀(48) (00:00 / 00:00:17)
91 ５一銀打 (00:00 / 00:00:52)
92 ４三金(53) (00:00 / 00:00:17)
93 同 成桂(33) (00:00 / 00:00:52)
94 同 飛(63) (00:00 / 00:00:17)
95 ７九金打 (00:00 / 00:00:52)
96 ５八銀(69) (00:00 / 00:00:17)
97 ７四桂(66) (00:00 / 00:00:52)
98 １二飛(82) (00:00 / 00:00:17)
>>897
▲６六桂△６九銀▲６八金引△７八銀成▲同金△３二金▲２三金△同金▲同成桂△３二金
▲７四桂△６九馬▲８二桂成△７八馬▲同玉△６七金▲７九玉
△５七角▲６八歩△７八歩▲８八玉△７七金▲同桂
は先手勝ち
▲６六桂△６九銀▲６八金引△７八銀成▲同金△３二金▲２三金△同金▲同成桂△３二金
▲７四桂△６九角▲７九金△９二飛▲６二金△同飛寄▲同桂成△同飛▲３三銀
も先手勝ち
▲６六桂△６九銀▲６八金引△７八銀成▲同金△３二金▲２三金△同金▲同成桂△３二金
▲７四桂△６九馬▲８二桂成△７八馬▲同玉△６七金▲７九玉
△５七角▲６八歩△７八歩▲８八玉△７七金▲同桂
は先手勝ち
▲６六桂△６九銀▲６八金引△７八銀成▲同金△３二金▲２三金△同金▲同成桂△３二金
▲７四桂△６九角▲７九金△９二飛▲６二金△同飛寄▲同桂成△同飛▲３三銀
も先手勝ち
939 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:48:37.49 ID:mhn9/AE2
後手陣が木村木村じゃないか大丈夫か？
940 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:49:06.01 ID:NSn99HVL
対局料と賞金合わせて４５０万だろ？ 女流で賞金５００万円以上の棋戦なんこかあったよな？
99 ５八金(68) (00:00 / 00:00:52)
100 同 馬(36) (00:00 / 00:00:17)
101 ３三歩打 (00:00 / 00:00:52)
102 同 飛(43) (00:00 / 00:00:17)
103 ４二銀打 (00:00 / 00:00:52)
104 同 飛(12) (00:00 / 00:00:17)
105 同 銀成(51) (00:00 / 00:00:52)
106 同 玉(31) (00:00 / 00:00:17)
107 ８二飛打 (00:00 / 00:00:52)
100 同 馬(36) (00:00 / 00:00:17)
101 ３三歩打 (00:00 / 00:00:52)
102 同 飛(43) (00:00 / 00:00:17)
103 ４二銀打 (00:00 / 00:00:52)
104 同 飛(12) (00:00 / 00:00:17)
105 同 銀成(51) (00:00 / 00:00:52)
106 同 玉(31) (00:00 / 00:00:17)
107 ８二飛打 (00:00 / 00:00:52)
ソフト開発者なんてプロを馬鹿にしてる人間ばかり
保木さんは別だけど
ボナのおかげでソフトの進化が劇的に速くなって
後から湧いてきたのは俺の作ったこんぴゅーたーにプロが負けたらｸｿﾜﾛｽｗｗみたいな連中だから
将棋が好きな人たちではないよ
保木さんは別だけど
ボナのおかげでソフトの進化が劇的に速くなって
後から湧いてきたのは俺の作ったこんぴゅーたーにプロが負けたらｸｿﾜﾛｽｗｗみたいな連中だから
将棋が好きな人たちではないよ
封じての局面アマが後手持ったら確実に負けるなこれ
>>943
後手玉は上に逃げられるもんなこういう展開はPC苦手
後手玉は上に逃げられるもんなこういう展開はPC苦手
>>908
本当に300万？さすがに寂しいなぁ、プロのタイトル戦としては。
本当に300万？さすがに寂しいなぁ、プロのタイトル戦としては。
948 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:56:59.41 ID:yXdChDil
>>904
カレー、ひじき、かぼちゃや
カレー、ひじき、かぼちゃや
949 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:57:24.26 ID:jncEmF5W
お金以上の名誉と地位
トーナメントやってきたほうからすればしょぼいかもね
でも防衛側ならまずくはないっしょ
でも防衛側ならまずくはないっしょ
951 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:58:05.78 ID:n0u5rtQt
>>949
あとコスプレできる権利な
あとコスプレできる権利な
952 ：名無し名人：2014/01/12(日) 19:58:37.70 ID:zo8i1ta0
>>898
このご時世でゲームしてメシが食えるだけでもありがたいと思った方が・・・
このご時世でゲームしてメシが食えるだけでもありがたいと思った方が・・・
囲碁の賞金が将棋並にあるのがちょっと不思議。
競技人口も知名度も将棋のほうがだいぶ高そうなもんだが・・・。
競技人口も知名度も将棋のほうがだいぶ高そうなもんだが・・・。
３００万てｗNHK杯の方が高いんじゃね？
>>946
そりゃ面白くはないだろう、プロ側から見てもつまらないと思うわ
純粋な対決というよりは結局ソフトに勝つ道筋を発見できるかどうかだから
ソフト側としては棋力という意味では対決できないしプロ側としてもこういうルールな以上は負けるわけにもいかず対策に時間費やしちゃうし
そりゃ面白くはないだろう、プロ側から見てもつまらないと思うわ
純粋な対決というよりは結局ソフトに勝つ道筋を発見できるかどうかだから
ソフト側としては棋力という意味では対決できないしプロ側としてもこういうルールな以上は負けるわけにもいかず対策に時間費やしちゃうし
本当のトップ以外は給料良くないでしょ。
将棋棋士って。
将棋棋士って。
囲碁の谷町は金を持っている
囲碁は国内だけじゃなくてアジアで戦ってるし
gpsfish(4コア)10分
-492 [19/33] △６九銀打▲７九金(78)△４三金(53)▲同 成桂(33)△同 飛(63)▲５四桂(66)△８五桂打
▲４二銀打△同 飛(82)▲同 桂成(54)△同 玉(31)▲６一飛打△７八銀打▲６二飛成(61)△５二歩打
▲７八金(79)△同 銀成(69)▲同 玉(88)△６九角打▲８八玉(78)△７八金打
-492 [19/33] △６九銀打▲７九金(78)△４三金(53)▲同 成桂(33)△同 飛(63)▲５四桂(66)△８五桂打
▲４二銀打△同 飛(82)▲同 桂成(54)△同 玉(31)▲６一飛打△７八銀打▲６二飛成(61)△５二歩打
▲７八金(79)△同 銀成(69)▲同 玉(88)△６九角打▲８八玉(78)△７八金打
963 ：名無し名人：2014/01/12(日) 20:10:11.63 ID:mhn9/AE2
同じ手しか指さないソフトがバカなんじゃないの？
964 ：名無し名人：2014/01/12(日) 20:13:05.31 ID:NKKtZ0Fp
棋譜見たいのに見れないと騒ぐの多かったね登録したくないけど棋譜見たいって
機械相手にバカとかいってる時点でまともな知性があるとはおもえんなあ
ハード制限した上にソフトも貸し出せ、いじるな
っていうんじゃ最初から負けを認めてるのと同じ
っていうんじゃ最初から負けを認めてるのと同じ
渡辺が誘導して羽生があえて受けて立っているとみる。
渡辺は何か用意の手があるんだろう。
渡辺は何か用意の手があるんだろう。
969 ：名無し名人：2014/01/12(日) 20:19:09.98 ID:mhn9/AE2
ソフト厨の矛盾
「渡辺はプロより強いソフトを使ってるから勝ってるだけ」
「ハード制限とかしたらプロ有利だろ ７００台クラスタでやれよ」
渡辺が使ってるソフトって７００台クラスタなのか
「渡辺はプロより強いソフトを使ってるから勝ってるだけ」
「ハード制限とかしたらプロ有利だろ ７００台クラスタでやれよ」
渡辺が使ってるソフトって７００台クラスタなのか
羽生があっさり負けて結局何がしたかったんだってなりそう
973 ：名無し名人：2014/01/12(日) 20:21:57.77 ID:PMLpIHwT
電王戦を粘着批判してる人って、ソフトのことを無知な人ばかりだよね(´･ω･`)
「わたなべスタイル」を壊しにいってるな
将棋はそんな浅いもんじゃねえと
もっと自力でかかってこいと
将棋はそんな浅いもんじゃねえと
もっと自力でかかってこいと
羽生必勝じゃん
渡辺もたいしたことないな
渡辺もたいしたことないな
引き角くんっていまいちブレイクしないね
以下98玉から
[310] △９七桂成(85)▲同玉(98)△９六歩(95)▲８六玉(97)△１八馬(36)▲９二歩打
△８五香打▲９五玉(86)△７七金(78)▲５一銀打△３三玉(42)▲７七金(67)△８三桂打
▲８四玉(95)△７三銀打▲同龍(62)△同飛(43)▲４二銀打△２二玉(33)▲９一歩成(92)
[310] △９七桂成(85)▲同玉(98)△９六歩(95)▲８六玉(97)△１八馬(36)▲９二歩打
△８五香打▲９五玉(86)△７七金(78)▲５一銀打△３三玉(42)▲７七金(67)△８三桂打
▲８四玉(95)△７三銀打▲同龍(62)△同飛(43)▲４二銀打△２二玉(33)▲９一歩成(92)
ひきこもくん (´･ω･`)
981 ：名無し名人：2014/01/12(日) 20:29:20.80 ID:GOEs1Qxw
無職でおｋ
９７９は最後91歩成ではなく、33金から詰みだった
いつも思うけどcomの読み筋の後の（85）とかってどういう意味なの？
984 ：名無し名人：2014/01/12(日) 20:34:58.01 ID:LWafESkn
毎日新聞なんて捨てアドで偽名登録がデフォ
研究なぞってなにしてんだかｗ
986 ：名無し名人：2014/01/12(日) 20:35:46.13 ID:kUe9BLKA
棋譜を見るのに登録しないといけなくなったのか？
987 ：名無し名人：2014/01/12(日) 20:36:52.03 ID:WRZFWZOX
やっぱり渡辺王将勝勢待ったなしか
解っていたけど強すぎるなあ
解っていたけど強すぎるなあ
>>986
後で新聞勧誘員をよこすため
後で新聞勧誘員をよこすため
>>983
85にある桂馬が97に成ったという意味
85にある桂馬が97に成ったという意味
竜王には頑張ってほしい
>>987
携帯持ち込み禁止になった途端森内にボロ負けの渡辺の何が強すぎるって？ｗ
携帯持ち込み禁止になった途端森内にボロ負けの渡辺の何が強すぎるって？ｗ
きょうは
新参もんがいっぱい
新参もんがいっぱい
>>990 なんで森内？
王将戦に森内は関係ないだろ
995 ：名無し名人：2014/01/12(日) 20:43:26.49 ID:wZMTzDoX
５
>>983
元いた場所?
元いた場所?
森内はかなり頑張ってるだろいい加減にしろ
3冠目指してほしい
ぅめ
1000 ：名無し名人：2014/01/12(日) 20:45:26.83 ID:OBIBUnRY
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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