将棋のプロを目指そう

プロになれたら、年収数千万も夢じゃない。
2007年ごろ、瀬川さんのおかげでアマチュアでもプロになれる道が
開かれました。狭き門ですががんばってプロになろうよ。

私は現在24で10級、羽生の頭脳も横歩取りだけ読んだだけの状態です。
でもプロになりたいし、なれると思っています。頑張ります。

このスレはプロ志望の人が励まし合いながら棋譜を貼りつけたりする
スレッドです。よろしく。

おいくつ？

さっきの対局、疑問手もあるかな。


先手：俺
後手：10級

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △２二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △３二銀
▲５六歩 △２四歩 ▲同　歩 △同　角 ▲２五歩 △３三角
▲５八金右 △４五歩 ▲１六歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三桂
▲５七銀 △７二玉 ▲１七桂 △１四歩 ▲６八金上 △１五歩
▲５五角 △１六歩 ▲２四歩 △１七歩成 ▲２三歩成 △同　飛
▲同飛成 △同　銀 ▲３三角成 △３二銀 ▲１一馬 △１八歩
▲同　香 △同　と ▲９六歩 △６四桂 ▲６六馬 △２九飛
▲８六香 △８二香 ▲７五桂 △７四歩 ▲８三桂成 △同　香
▲同香成 △同　玉 ▲８六香 △７二玉 ▲８一香成 △同　玉
▲７三桂 △７二玉 ▲６一桂成 △同　玉 ▲７三金 △５二玉
▲８一飛 △５四桂 ▲６五馬 △３三角 ▲５五歩 △６二銀
▲８二飛成 △６一香 ▲６六歩 △８一歩 ▲７二龍 △７一香
▲６二金 △同　香 ▲６一銀 △４三玉 ▲７一龍 △８四桂
▲４六歩 △７六桂左 ▲２九馬 △８八桂成 ▲同　玉 △７六桂
▲７七玉 △６八桂成 ▲同　金 △２九と ▲４五歩 △３五歩
▲５四歩 △７五銀 ▲７四龍 △７六金 ▲７八玉 △６四金
▲５三歩成 △３四玉 ▲７二龍 △５六歩 ▲４六銀 △６六角
▲３六歩 △５七歩成 ▲３五銀 △４五玉 ▲４六飛 △５五玉
▲４七桂 △同　と ▲５六香 △６五玉 ▲７七桂打 △同　金
▲同　桂 △同角成 ▲同　金 △６六桂 ▲８八玉 △４六と
▲５五金 △同　金 ▲７五龍 △５六玉 ▲３八角 △４七歩
▲４八桂 △５七玉 ▲５五龍 △５六金 ▲４六銀 △４八玉
▲４九金
まで139手で先手の勝ち

36歳です。年齢関係なくアマチュア棋戦で優勝すれば
3段リーグ編入試験を受けられるそうですよ。
そんで3段になってリーグを突破すればＯＫ。

簡単じゃないと思うがガンガレ

王手飛車が決まった一局。

先手：俺
後手：10級

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △１四歩 ▲２六飛 △２三歩
▲６八玉 △９四歩 ▲１六歩 △９五歩 ▲３八銀 △６二銀
▲２七銀 △５二金 ▲３六銀 △３四歩 ▲２五銀 △４四角
▲２八飛 △２二銀 ▲３四銀 △５四歩 ▲２五銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲１五歩 △同　歩
▲１四歩 △１六歩 ▲同　香 △２四歩 ▲同　銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７六歩 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛
▲１三歩成 △同　桂 ▲同香成 △同　香 ▲２三歩 △２七歩
▲５八飛 △２六飛 ▲２二歩成 △同　金 ▲１三銀成 △３二金
▲１五角 △３三角 ▲２六角 △８七歩 ▲７七銀 △８八香
▲３六香
まで67手で先手の勝ち

ありがとうございます。頑張ります。

マジレスすると、３６歳で２４の１０級ではほぼ無理でしょ。

夢見ることの素晴らしさ、美しさ、そして儚さまで体現する良スレ

一基はハゲ

荒らすぜ？
スーパーノヴァッ！！

飛車先をついていながら中飛車できた、
でもそこにスキがあって完勝した。

先手：10級
後手：俺

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七角 △３二金 ▲９六歩 △９四歩 ▲５六歩 △６二銀
▲６八銀 △４一玉 ▲６七銀 △４二銀 ▲５八飛 △６四歩
▲５五歩 △６三銀 ▲７八金 △５一金 ▲６八角 △３一玉
▲７七桂 △７四歩 ▲４六歩 △７三桂 ▲４八玉 △１四歩
▲１六歩 △４四角 ▲２五歩 △３三角 ▲３八玉 △５二飛
▲４八銀 △５四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲４七銀 △５五歩
▲３六歩 △６五歩 ▲３七桂 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩
▲５七銀 △６二飛 ▲６七歩 △６四飛 ▲４五歩 △４四歩
▲同　歩 △同　角 ▲４五歩 △３三角 ▲４六銀直 △７五歩
▲３五歩 △同　歩 ▲２七玉 △７六歩 ▲３五銀 △７七歩成
▲同　角 △７六歩 ▲８八角 △８六歩 ▲３四歩 △２二角
▲８六歩 △８七歩 ▲同　金 △７五桂 ▲９七金 △６七桂成
▲５九飛 △７七歩成 ▲６九飛 △５七成桂 ▲７七角 △４七成桂
▲５六歩 △７六歩 ▲５五歩 △同　銀 ▲４四銀 △４六銀
▲３三歩成 △３七成桂 ▲２六玉 △３三桂 ▲３四歩 △４五桂
▲３三歩成 △同　銀 ▲同銀成 △同　角 ▲同角成 △３五銀打
▲１七玉 △２六銀打 ▲１八玉 △２七銀成
まで106手で後手の勝ち

攻めるが勝ち。ちょい危なかった。

先手：10級
後手：俺

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲５八金 △４二玉 ▲６八玉 △７二銀 ▲４八銀 △８三銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２五飛 △８四銀
▲７六歩 △９五銀 ▲６六角 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲８八銀 △９四歩 ▲９六歩 △８七歩 ▲７九銀 △３四歩
▲２二角成 △同　銀 ▲８五歩 △３三桂 ▲６五飛 △５四角
▲６六飛 △８五飛 ▲７七桂 △８二飛 ▲２六飛 △５二金
▲１六歩 △９五歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲９四歩 △同　香
▲８三歩 △９二飛 ▲８二角 △９八歩成 ▲９三歩 △同　桂
▲７一角成 △８八歩成 ▲同　銀 △同　と ▲同　金 △７七銀成
▲同　金 △８五桂 ▲６六金 △９九香成 ▲９三歩 △６二飛
▲５六歩 △７七銀 ▲５七玉 △４五桂打 ▲４六玉 △６六銀不成
▲同　歩 △３五金 ▲５五玉 △２六金 ▲６五銀 △同　角
▲同　歩 △７八飛 ▲６七銀 △７七飛成 ▲８二歩成 △５四香
まで84手で後手の勝ち

自分から仕掛けて勝った。気持ちいい一局。

先手：10級
後手：俺

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △８五歩 ▲７七角 △４二玉
▲７八銀 △５四歩 ▲５八金左 △３二玉 ▲６七銀 △５五歩
▲４八玉 △７四歩 ▲３九玉 △５二金右 ▲２八玉 △９四歩
▲４六歩 △５三銀 ▲４七金 △５四銀 ▲３六歩 △６四歩
▲３七桂 △７三桂 ▲９六歩 △６五歩 ▲同　歩 △同　桂
▲６六角 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８八歩 △８七歩
▲５六歩 △同　歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲５六銀 △６四歩
▲５五歩 △６三銀 ▲６五銀 △同　歩 ▲同　飛 △６四歩
▲６八飛 △８八歩成 ▲５八飛 △８九と ▲５四歩 △４二金上
▲４五桂 △４四銀 ▲７七角 △８七飛成 ▲４四角 △同　歩
▲５三桂成 △６五桂 ▲４二成桂 △同　金 ▲５三歩成 △５七歩
▲４二と △同　玉 ▲６八飛 △７七龍 ▲６二金 △５四銀
▲６七金 △７九龍 ▲５五歩 △４三銀 ▲６九歩 △９九と
▲５七金左 △１五歩 ▲５六金直 △１六歩 ▲１八歩 △１二香打
▲５四銀 △同　銀 ▲同　歩 △１七歩成 ▲同　歩 △同香成
▲同　香 △同香成 ▲同　玉 △２五桂 ▲１六玉 △１五歩
▲２六玉 △１七角 ▲１五玉 △２四銀
まで106手で後手の勝ち

8割方自分から仕掛けて指す。
たまに相手から仕掛けてくるけど。

名人戦より俺の対局の方がおもしろいよ。
見ごたえあるよ。

とりあえず応援するわ
ただしダラダラやっててもウザいから目標設定してくれ
1年後に24初段とかさ
だいたい1年ごとに昇段していけば10年以内にアマチュアタイトル取れるだろ

職歴なしの無職です。棋士にしかなれない。
棋士になるしかない。

まぁ無理だけど、ゼロ％ではない。
猿が適当にタイプライターを押してシェークスピアの作品になる可能性よりは高い。

パートのおばさんがコツコツ勉強して司法試験受かるくらいの確率に近いかな？

もっと難易度高いかもな

完勝だ。

先手：俺
後手：10級

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二銀
▲３八銀 △８三銀 ▲２七銀 △７四銀 ▲７六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８五飛 ▲１六銀 △１四歩
▲２五銀 △２四歩 ▲同　銀 △２五歩 ▲２八飛 △３四歩
▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲７七桂 △８二飛
▲１六歩 △３三銀 ▲同銀成 △同　桂 ▲３六歩 △５四角
▲３五歩 △２七銀 ▲５八飛 △３五歩 ▲３四歩 △４五桂
▲４六歩 △３七桂成 ▲同　桂 △３六歩 ▲４五桂 △３七歩成
▲５三桂成 △７六角 ▲３三歩成 △同　金 ▲４二銀 △同　飛
▲同成桂 △同　玉 ▲４五桂 △４七と ▲５三角 △３二玉
▲３一飛 △２三玉 ▲３三飛成
まで69手で先手の勝ち

俺の棋譜をみて「さまになっている、初段くらいあるんじゃないか」
と言ってくれた人もいたよ。、

>>23
そんな奴はいないよ

>>21
そのおばさんはICU卒で商社勤務のエリートや。

大金持ちになって自らプロリーグを立ち上げるのじゃ！

勝った棋譜を載せてどうすんねん
はいいんを指摘してもらえよ

俺もプロ目指したかったな
21歳だし、将棋始めたの去年で未だに14級だからもう諦めてるけど、もし記憶だけ引き継いで5歳まで戻れるなら、死ぬ気で頑張るのに
>>1みたいな行動力が欲しいな

このスレのクソコテ応援レスに必死チェッカーかければ分かるが
そのほとんどがこのクソコテへのレス＋ID確認あるいはまぎれのための他スレへのたった1レス
分かりやすい自演ですね

棋歴何年なのさ？

>>28
21ならまだ間に合うよ

なんか知らんけどコテハン頑張ってくれ

棋歴20年以上です。

>>31
将棋歴一年経った今の棋力も見て欲しいけど、間に合うかな
確か森けいじって人の18歳が奨励会入った最年長記録だよね
マジで狙えるなら目指すけど

自演してませんよ。

>>34ですが、因みに最高レートは430くらい（12級）です

奨励会に入らなくてもアマチュア棋戦で優勝すればいいんだよ。

>>37確かにそうではありますが、プロ編入試験なんてそんなしょっちゅうあるものじゃ無いと思います
そもそもアマ棋戦優勝からのプロ編入狙うなら、それまで（一生来ないかもしれませんが）の収入は稼ぎ続けなきゃなりませんので、プロは第二志望程度の感じになるのがなんか…
勿論それしかないのであれば甘んじてその生活をしますが

アマの大会勝って竜王戦出て勝ち続けたらタイトル奪取で実質プロだろ？
理論上可能だょ頑張れ
タイトル戦なったら食事おやつ食べ放題だからワザと森内に３つ負けて
最終戦まで食べまくったらいい

>>39成る程！その手がありましたか
勿論、アマトップになれてもプロに勝つのは無理に近いと分かってますが、なれる可能性が残ってる内は頑張ろうと思います
ありがとうございます

アマが竜王になれば菓子折り持ってプロになって下さいって頼みに行くって米長も言ってたな

竜王戦で勝っちゃえばいいんだね。
そしたらその人をプロと認めないわけにはいかないよね？

そこそこ圧勝だよ。

先手：俺
後手：10級

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５四歩 ▲４六歩 △３二金 ▲３六歩 △５二飛
▲４七銀 △５五歩 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５八金右 △４三銀 ▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △８二玉
▲６六銀 △５四銀 ▲６八金上 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀
▲３七桂 △６四歩 ▲１六歩 △６五歩 ▲７七銀 △１四歩
▲５六歩 △４三金 ▲８六銀 △５六歩 ▲同　銀 △５五歩
▲４七銀 △５三金 ▲３五歩 △同　歩 ▲９五歩 △同　歩
▲９四歩 △３六歩 ▲同　銀 △６四金 ▲９五香 △９二歩
▲２六飛 △５六歩 ▲３四歩 △５一角 ▲４四角 △５五銀
▲１一角成 △４六銀 ▲４五桂 △５七歩成 ▲５三歩 △６八と
▲同　金 △４二飛 ▲２一馬 △３五歩 ▲４三歩 △４一飛
▲３二馬 △１一飛 ▲２七銀 △４一歩 ▲４六飛 △５五金
▲４九飛 △６六歩 ▲２二馬 △６七歩成 ▲同　金 △２一金
▲５五馬 △６三銀 ▲６四歩 △５四歩 ▲４四馬 △６四銀
▲５二歩成 △同　金 ▲７一銀 △７二玉 ▲８二金 △６三玉
▲５三歩 △同　銀 ▲同桂成 △同　金 ▲７二銀 △５二玉
▲５三馬
まで103手で先手の勝ち

気持ちよく勝てたね。

先手：俺
後手：10級

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金右 ▲７八金 △５四歩 ▲６八銀 △４三金
▲６九玉 △３二銀 ▲４六歩 △８四歩 ▲３六歩 △８五歩
▲４七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △７六飛
▲５九金 △７四飛 ▲１六歩 △８四飛 ▲３七桂 △４二玉
▲５六銀 △３一玉 ▲９六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８五飛 ▲１五歩 △６二銀 ▲６六角 △３五歩
▲２六飛 △３六歩 ▲同　飛 △４五歩 ▲３三角成 △同　金
▲４五桂 △４三金 ▲７七桂 △８二飛 ▲７九玉 △４四歩
▲６六角 △３三歩 ▲１四歩 △４五歩 ▲同　歩 △１四歩
▲４四歩 △４二金引 ▲４五銀 △７六桂 ▲５四銀 △８八角
▲同　金 △同桂成 ▲同　玉 △７六金 ▲７九桂 △６六金
▲同　歩 △２七角 ▲５六飛 △５三歩 ▲４三歩成 △同　銀
▲同銀成 △同　金 ▲６一角 △５四角不成▲８三銀 △同　飛
▲同角成 △８六歩 ▲６五歩 △８七歩成 ▲同　玉 △８五歩
▲２四歩 △８六銀 ▲７八玉 △２四歩 ▲２三歩 △４五角
▲２二金 △４二玉 ▲８二飛 △７一銀打 ▲８一飛成 △５六角
▲同　歩 △４四金 ▲６一馬 △５一金 ▲３一角 △４一玉
▲７一龍 △同　銀 ▲３二銀
まで111手で先手の勝ち

みんなも棋譜を貼ってくださいな。遠慮なくどうぞ。

>>41
それは二上会長

市況１か株式にいた人？

将棋っていうのは一局に１〜2回いい手を指せれば勝てるな。
それだけのような気がする。いい手を指せばいいんだ。

将棋連盟の職員を目指すならわかるが
まぁやりたいことや目標があるのはいいけどな

株板もたまに見てましたよ。書き込みもした。

株板で年齢制限なくなったのを聞いてた人？

無職ダメ板の株スレじゃなかったかな。

元々は俺は無職ダメ板の住人なんだ。
ところで俺の棋譜はプロのそれよりおもしろいと思わないかい？

>>52
それにレスしたの
俺だ

>>48それは級位者の内だけだと思います
いや、厳密にいうと、今の「良い手」は、段の人の「普通の手」になってしまうのではないかと思います
>>49将棋連盟の職員って、募集してるのですか？それは大阪と東京以外でも募集してるのでしょうか
どちらにしろ底辺高卒の俺には、プロ棋士になる以上に難しそうですが

>>53
面白いよ
笑えるという意味でね

3連敗中、ショックだ。羽生の頭脳読めば強くなれるよね？
一応、全巻持ってる。新しい5冊の文庫版のやつ。

>>1を見て「僕と契約して将棋のプロになろうよ」と言っているマングースと
「やあ！僕はキャッシュ！僕と一緒にプロ棋士になろう！」というセリフが思い浮かんできたw

>>55
連盟は大阪と東京にしかないからそれ以外での募集はないかと
職員になるのと棋士になるのとでは多分職員になる方が簡単だとは思う

あと将棋はいい手を指して勝つというよりはいかに相手の悪手を適切に咎めるかのほうが大切だと思います

相撲で白鳳に勝って幕内入りするのと同じくらい難しそうだな

>>59
はじめ強く駒をぶつけ、あとは流れでお願いします

強い人教えて欲しいんだけど相手が角道ずっと開けないで飛車先の歩から棒銀どんどん繰り出してくるのがクソうざい

いつも立石流四間組むんだけどこの場合振り飛車ならどの戦法とるのがいいの？
てか棒銀うざすぎるわ いい受け方ないですか？

ちなみに居飛車は差したくない

万能な戦法はありません。
居飛車を指せば有利になります。

俺は公認会計士目指して勉強してるからお前もがんばれ

>>61
ノーマル四間覚えればカモ

>>28だけど、俺もコテハンつけてここに滞在します
得意戦法はゴキ中
良く使う戦法は石田流、四間穴熊、中飛車左穴熊
限定的な状況で使うのはレグスペ、向かい飛車の
相振り苦手な振り党です
升石▲７七桂型に独自の研究を持っており、実戦では２回（内、研究手１回）しか使ってませんが７割くらい自信があります
明後日までに棋譜を貼ります

>>65
面白くなってきたな。頑張ってくれ

棋譜は勝った棋譜も負けた棋譜も貼らないといけないよ
とくに負けた棋譜でよく分からなかった局面があると吉

勝った棋譜しか貼らないに決まってんだろ
コテ名乗る奴なんて目立ちたがりか褒められたがり

だったら負けた棋譜の時に内容や心意気を褒めてあげたらいいんだよ

棋譜診断の掲示板を利用してたりするので、負け棋譜を貼ることに抵抗はありませんよ

ただ、一番最初は▲７七桂型研究手の成立の是非を聞きたいので、勝ち棋譜を貼ることになると思います

11級まで下がってしまった。みんな強いな。

R227のやつに負けた。

プロになるというのなら>>17のような発言は控えましょう。
名人戦はすでにプロになってる人の、しかも最高峰な対局なわけですから。

とは言うものの心意気には大変感動したので、是非とも頑張って欲しいです。

すいません、今棋譜発掘出来ました
確認のため、柿木将棋で再生してみたのですが序盤から、自分の研究手の定跡（と呼ぶのか分かりませんが）から外されてますので、「これただの手将棋じゃん」と思われるかもしれません。と言うか俺は思いました
ちゃんとどの辺が研究手なのか説明を後からつけるのでお許しください
また、携帯からしか書き込まないため文章を分割することを先にお詫びします

まずは棋譜
先手：自分(14級)
後手：相手(13級)
▲７六歩△３四歩▲７五歩△８八角成▲同　銀△２二銀
▲６八飛△３二金▲４八玉△６二銀▲３八玉△３三銀
▲２八玉△６四歩▲３八銀△６三銀▲７八飛△５二金
▲７六飛△５四角▲５六飛△４二玉▲７八金△４四歩
▲７七銀△４三角▲６六銀△５四銀▲７七桂△３一玉
▲２六飛△４二金右▲５六歩△２二玉▲５五歩△６三銀
▲５六飛△３五歩▲５九飛△８四歩▲８六歩△９四歩
▲１六歩△１四歩▲８九飛△５四歩▲８五歩△同　歩
▲同　飛△８四歩▲８九飛△５五歩▲同　銀△５二飛
▲５九飛△８二飛▲６四銀△同　銀▲５一飛成△５二飛
▲８一龍△５七飛成▲５八歩△５六龍▲９一龍△８七銀
▲５七香△８六龍▲５四桂△７八銀成▲４二桂成△同　銀
▲４一角△７七龍▲５二香成△同　角▲同角成△６七龍
▲４二馬△同　金▲３一角△同　玉▲同　龍
まで83手で先手の勝ち
次に本文を書きます

石田流を指す人ならみんな知っているであろう、▲７七桂型の欠点
それは「相手に最善で待たれると、持久戦にするしかない」と言うものです

一例として、▲５六歩と突き、左銀を▲５七銀まで持ってくる。但しその後の指しては見当たらない
と、「久保の石田流」に書いてあります
ただ、この形から、飛車が５九、歩が７六、銀が６六にあったとしたら、先手中飛車の理想型じゃないか、と気付きました
要するに、▲５六歩▲５七銀型から銀を▲４六（６六だと飛車が入れない）に動かし、中飛車として戦えるのではないか、と言うのが自分の研究です

マジレスすると１４級は薀蓄をたれられるレベルじゃない

>>77良いじゃないですか。子供の自由研究だとでも思って頂ければ光栄です
本当は恥ずかしいので確信もてるまで温めたかったのですが、意見を貰えれば、強くなれるかと思いますので発表しました

>>77
辛辣ｗｗｗｗｗ

14級さん、歓迎します、よろしくです。

1日200問くらい詰め将棋を解かなきゃね。
野月さんは学校に行く前に毎日それくらいこなしてたらしい。

羽生さんに至っては、小学生ですでに
伊藤看寿の詰め将棋とか解いてたらしい。

10級で壁にぶつかるプロ志望かよ

>>78
自分で手順考えるのも重要だからな
そうは言ってもこの中飛車振り戻しにかけてるわけではないでしょうし、石田メインにするなら早石田で暴れまくる時期も必要
74歩突っ掛けて角交換から55角！
ちと無理気味でもどのくらい無理なのか実戦で試してみないとあかんね
ちなみに具体的な手順がわからんからなんだけど自分の感覚では石田の浮き飛車から中飛車振り戻しはかなり損だと思う

詰め将棋ってそんなに意味あるかな？

なんでプロになりたいの？

自分はもう十分強いつもりなんですけど。
これ以上強くなれるか疑問です。
他の人がプロ並みに強い。
だから勝てない。

金を稼ぎたいから。

将棋歴は何カ月？

久しぶりに清々しい気分になれた。
まあ頑張ってくれ。

ちなみに今は何をして食べているの？

レス見たけど、棋歴20年か。正直、厳しくね。まぁ頑張れや！

将棋歴は小学校低学年からやってるから、
つまり6歳くらいからで今36歳で30年。

親に食わしてもらっている。株をすこしやっている。

俺は24の七段だけど将棋やめようと思ってるよ。
君に棋力を売れるものなら売りたい。

>>84
中盤からはどう寄せるか、どう詰ますかを考えて指すものだからね
詰みが分からないと悪い意味で漠然と指すことになってしまう

>>81
詰め将棋200問ですか
今日から頑張ってみます
>>83正直、400局中300局位が中飛車（ゴキ中以外にノーマル、左穴熊含む）でやってきたのでその経験に頼ろうとしてしまってるかもしれません
早石田やられたことはあってもやったことは無かったので、やってみようと思います
>>85将棋が好きだからです。なれるなら道場の先生でもいいですが、まだ棋力が伴ってませんので頑張ってます
>>89俺はバイトをしてますが、３年続けた結果、何もスキルが身に付かないところだと気付いたのでそろそろ就活したいです

7段レベルになるとどういったことを考えて指してるんですか？
やっぱり少しでも得をすることですか？

本当に情熱があるなら
将棋無双全部解けるくらいになれば
プロ並みの終盤力を手に入れられるんじゃね
100％無理だけど

>>95
棋力によって質が違うけど大局観というものが身について
考えるよりも早く手が見えるようになるよ。
その指し手が本筋かどうか読みを入れて調べる。
自分で納得ができるまで読んで納得ができたら指す。
一手一手の意味を意識して理解するように指せば自然に強くなるよ。

そこそこいい棋譜。

先手：俺
後手：11級

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △３二金 ▲３六歩 △５二金 ▲１六歩 △４三金右
▲７八金 △２二銀 ▲６八銀 △４二角 ▲６九玉 △３三銀
▲５九金 △５四歩 ▲４六歩 △６二銀 ▲４七銀 △４一玉
▲３七桂 △７四歩 ▲７九玉 △７五歩 ▲同　歩 △同　角
▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △４二角 ▲２四歩 △同　銀
▲４五歩 △５三銀 ▲４四歩 △同　銀 ▲４五歩 △５五銀
▲５六歩 △４六歩 ▲５八銀 △２五歩 ▲５五歩 △７五角
▲５四歩 △３九角成 ▲２五飛 △同　銀 ▲同　桂 △２九飛
▲１一角成 △４八馬 ▲４九銀打 △３七馬 ▲４四歩 △４二金引
▲４三香 △４七歩成 ▲４二香成 △同　金 ▲４三歩成 △同　金
▲２一馬 △５二玉 ▲４四歩 △４二金 ▲５三銀 △同　金
▲同歩成 △同　玉 ▲４三馬 △６四玉 ▲６五金 △７三玉
▲６一馬 △７四香 ▲８六桂 △７八香成 ▲同　玉 △８四玉
▲７七桂 △９四歩 ▲７一馬 △７二金 ▲７四金 △９三玉
▲８五桂 △９二玉 ▲９三香 △同　桂 ▲同桂成 △同　玉
▲８五桂
まで97手で先手の勝ち

ありがとうございます。
ついでに棋譜を診断してくださいませんか。

>>99
えぇ…棋譜見るのはめんどくさいなぁ…。
ちなみに僕は四間飛車党です。

9手目▲36歩は早すぎて損なような気がします。というかたぶん損です。
▲56歩が自然で、78銀〜79角から2筋の歩交換を狙いに行くべきです。
後手にすんなり矢倉に組まれてはいけません。
たしか厳密には7手目は▲48銀ではなく▲56歩が最善手だったと思います。

矢倉に対してはこの低い構えが気に入っています。
途中十字飛車になりそうな場面がありますが相手は気づいてましたね。

11手目▲16歩はまだ指す必要がありません。
序盤は価値の高い手（含みのある手）から順に指すべきです。
ここでは▲56歩が最善でしょう。
▲56歩はいずれ指しますが、▲16歩は展開によっては指す必要がないかもしれません。
そうするとただの一手パスになります。

13手目▲78金は早いです。形を決めすぎな感があります。
ここでも▲56歩が最善でしょう。
また9手目、11手目、13手目に緩い手を指してしまったため相手に矢倉に組まれてしまいました。
9手目56歩〜78銀〜79角〜24歩から歩と角を交換してしまえば先手勝ちやすい将棋になります。

飛車をきらなくてもよかったのですが切っちゃいました。

56歩はつきたくないです。56銀とするのがいつものパターンです。
2筋の継ぎ歩から矢倉を崩す僕のいつものパターンです。

19手目▲59金は違和感がありますが、急戦調ですね。

めんどくさくなったのでコメントおわり。

「居飛車党宣言！」っていうサイト見るといいよ。
ウソ矢倉、のところに本局に関連した解説があります。

まぁ、24の五段程度までなら終盤力があれば
自分の好きなように指しても到達できると思います。
ただし序盤が我流で（しかも優秀じゃないならば）そこから苦労します。
大局観が雑すぎて全く強くなれません。

コメントありがとうございました。
またよろしくお願いします。

アスペってみんな似たような態度なのかな
俺の知ってる３１歳のアスペもそんな感じで今から美大行くとか言ってる

今現在24で3199勝3040敗です。

最初自分を過大評価していて5級で登録したけど、
その後13級まで落ちて今はいい時は8級まで上がり、
8級と11級を行ったり来たりしています。
でも20年ぐらい前今よりずっと弱かったけど将棋についての
認識がちゃんとなかったレベルだけれども東京千駄ヶ谷の
将棋会館道場で1級で指してて勝率は5割くらいでした。
今よりずっと弱かった。24はレベル高すぎます。
ほとんど疑問手を指してくれません。
まあ将棋は普通の手を指せればそれだけで強いということかと。

その時中井広恵さんと郷田九段を生で見れたのがいい思い出です。
中井さんは僕の方を見て笑ったような気がしました。

24で曲がりなりにも5割以上勝ってるんだぞ。
勝率は昔から変わりません。5割を切ったことはありません。
常に5割ちょいで一定です。

>>112
勝率5割だからダメなんだよ。
同じ強さの相手としかやっていないということで、それじゃあ強くなれない。
強くなるのには自分より少し上のレートとやった方がいい。

じゃあぼくもプロ目指します
１９歳将棋初心者です

いつも休憩中に読もうと持ってきてる５手詰めハンド、持ってくるの忘れてた…
最近は少なくなってきたけど、何か詰め将棋にハマると寄せが解けなくなり、寄せにハマると詰め将棋を解けなくなる時期があった
ヒドいときは３手詰めハンドで第一感に見えた手が必至とかの時期があった
短い頻度で両方読んで、柔軟性を身に付けるのも大事だなと感じました

ウソ矢倉っていうのか。
そういえば矢倉に見せかけて矢倉でなく角道を通したまま戦う
戦法だ。相手が7筋の歩をさばいてこっちも一歩持てるのが理想。
2筋での継ぎ歩が成立することになる。

19歳か、いいな。ところで今何級？将棋倶楽部24で。

アマ名人になりたい
今21で24ではR1275だけど
目的地は違うけどお互い頑張ろう

俺はアスペルガー症候群？なのか？
違う統合失調症だよ。働く意欲が出ない病気。
将棋やる気力はあるけどな。
36歳職歴なし無職だぜ。

１９歳で初心者ねー
まー１年頑張って２４の初段を目指しな
ダメなら諦めろそれくらいの才能なかったら
その年からプロ目指しても家族や周りが
迷惑するだけ

羽生の頭脳、近ちゃんのゴキゲン中飛車、中座真の85飛戦法、
康光流現代矢倉あたりを読めばいいかな。
R1275なんて凄過ぎる。何が違うんだろう。
お互い頑張りましょう。

なまぽ、バイト、ソフト指し
税金免除、医療費ただ

私は棋歴30年で11級ですよ。
初段なんてはるか先に思える。
でもプロになりたい。
何かのきっかけで化ける可能性もあるかいな。

お前等がおれの払っている税金を無駄使いしてやがるのか、
仕事しろ！

ちょっと指し過ぎなのかな？
数が多いからつい指し手が適当になってしまう。
一日30局以上指してるかな。

自分から仕掛けることが多い。
先手でも後手でもそうです。
これを少し相手の仕掛けを待ってみるのもいいのかな？

僕はまだ生活保護貰っていません。
親が小金持ちなもので。
いずれ貰うかもしれません。
僕は精神病院に入院したことあります。
去年も4カ月弱入院しました。
いずれ病棟が新しくなれば病院でネットもできるようになって将棋も
やり放題になるのを望んでいます。
親死んだら精神病院で暮らそうかと思っているのです。
親死ぬ前にプロ棋士になりたいです。
今父68歳母65歳です。元気です。

俺の棋譜全部見てくれた？
感想はどうよ？
やっぱり10級レベルなのか？

日頃はどういう勉強をされているんだい？

特に勉強はしていません。実戦だけです。
棋書を読まなきゃと思ってはいるんですが。

ちなみに羽生の頭脳は全巻持っています。
文庫版の5冊全部です。
それ以外の本は図書館で借りようかなと。

棋書は自分の使う戦法だけにしたほうがいい。
使わない戦法の本を読むのは時間の無駄。

棋士って「プロになるためにやる」じゃなくて「将棋が楽しいからプロになりたい」ていうもんじゃないの？

将棋は楽しいと言えば楽しいですね。
でも苦しい時もあります。
負けが込んで活路が見出せない時です。

基本的に居飛車党です。ゴキゲン中飛車もやろうかと思っています。

R2300になる方法スレに書いてあったのですが、小学一年から始めて
初段にもなれないやつはＩＱ９５くらいとか書いてありました。
僕は県で一番進学高校出身です。偏差値は73くらいです。
だからＩＱはけっこう高いと思うのですが。
ＩＱと将棋は関係ありますか？

そもそも高校のレベルとIQが無関係だ
一部の一貫校を除いてね

6000局も指してまだそのレベルなのかよｗｗｗｗｗｗ
一体なにやってたんだ

>>135
俺もそれ思ったｗ
致命的に頭脳ゲームに向いてないか、やり方が悪いかのどっちか

だって皆強いっすよ。低級といえども。
有段者とそんなに差があるのかな？

お人よしだからかな。自分から仕掛けるし。
仕掛ける方が少し損な気がするんですけど。
最初に相手に一歩を提供するということで。
でも仕掛けて勝たないと勝った気がしないのも事実です。
だから仕掛けます。あんまり相手から仕掛けてこないし。

正直初段まではあんまり変わらないと思う
でも6000局やってダメならやり方見直さないと無理　

低級者とやったことありますか？

向かい飛車がちょい苦手です。
そうですか、あんまリ変わらないですか。
でもたまにR1000以上の人とやるんですけど
やっぱり勝てないんですよね。
勝ちそうにはなったんですけどね。

棋譜見たけどこれで10級なのか
レベル高いな
感想戦しっかりしたらすぐに初段まではこれそう

ちなみに俺は初段
まあでもあんまり差はない気がする
時間かけてしっかり読んで対局するようにしたらいいんじゃないかな

アドバイスありがとうございます。
棋譜も見てくれてありがとうございます。
頑張ります。
羽生の頭脳も読みます。

初段まで行く自信はまったくないです。
周りが強すぎる。

プロになるより初段になるほうが難しいと思ってないかキミ

将棋する理由とは何かということを考えさせられるスレだな

特別編入でプロになるなら、24で少なくとも七段は必要だろ

自分が「弱すぎる」と考えたことはないのか？

子どものころ以来草野球しか野球経験ないけどプロ野球選手目指すってくらい無謀だな

でも続けろよな、見てる分には楽しいから

プロ志望くんが強いと思ってる低級や初段クラスより二段三段はもっと強いし、アマ名人はそれより遥かに強いよ

そしてプロはアマ名人より強いんだ

プロ目指すならプロに対する敬意が必要

>>150
そんな感じだよな。プロ舐めすぎ。

奨励会経験もない30代がプロ目指すって夢と言うより現実逃避だな
自分で新プロ団体を旗揚げして将棋で収入を得るシステムを
成立させるアイデアや人脈でもあるというならまだ分かるが

お前らマジレスしすぎ

対局をやる時間を、研究する時間に変えたら、すぐ強くなるよ。
６０００局もやってるんだったら。

逆に、勉強しないでずーっと対局してても、今のレベルのまんまで止まっちゃうよ。

将棋盤で今一番ホットなスレはこれな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1389337972/

あなたがたも低級を舐めすぎですよ。
強いですよ。

たいていは自分で仕掛ける、これについてはどうですか？
将棋は仕掛けた方が勝つんですか？

物質的に満たしてくれる人が今わ必要なのになぁ

マジレスすると極度の知能障害か釣り

別に無職中年の低級者がプロ棋士目指そうがかまわないし馬鹿にする気もない
ただこのクソコテはいちいち態度が気にくわないから死ねばいいと思うな

24ID晒さないのは損だと思う
観戦してアドバイスしてくれる人出てくるからね
〇〇を目指すスレって結構あるけど本気の人はID晒してる
プロ志望君は本気なのかな？

本気なわけない
快勝譜の自慢したいだけ

>>162そうなのですね、ID晒すという考えがありませんでした
今、１人だけ半年前から観戦してくださる方はいらっしゃるのですが、他にもアドバイスしてくださるならID晒したいです
>>1とは違う人なのでお呼びでないかもしれませんが、晒しても良いでしょうか？

ざわ•••

vb56gr78ewl32です。

↑IDです。

現在R530くらいの11級です。

２４で１５級から初段まで自力で上げた身から言わせてもらうと、確かに低級も弱くはないです。
でも初段以上とは比較になりません。低級も時々鋭い手を指しますが、とにかくミスが多いのでそこにつけ込んでいけば楽に勝てます。
初段以上はほとんどミスがありません。ここから上に上げるのは至難の技になります。
まずはプロなどと言わず、初段を目指してみてはどうですか。
初段までは自力でなんとかなるかと。ちなみにプロは３０００点前後なので、初段でもまだ半分(実際はもっともっと遠い)と考えれば、どれだけ遠い世界かは理解できるはずです。

>>169
低段なんて悪手だらけだわ

もっと言うと五段でもミス目立つね

そうですか。まず初段を目指します。
直近の成績は15勝9敗です。

なんで負けた棋譜が一つもないのか不思議だ。
負けた将棋で、あの時どう指せばよかったのだろう、とか思わないの？

プロ志望くんに指導対局をばお願いしたい
11級なんだけど手合いは平手でいいかなー？
いや冷やかしじゃなく好きなんだな
こういうバカ(誉め言葉)は

マジでHNさらしたのか
よくやるわw

R674まで上昇。

対向かい飛車がちょっと苦手です。

まくり一発、逆転勝ち。

先手：8級
後手：俺

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３二金
▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △４一玉 ▲７八金 △３四歩 ▲６八銀 △６四歩
▲６九玉 △６三銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲３四飛 △７四歩 ▲３六飛 △５二金 ▲５八金 △５一金
▲１六歩 △９四歩 ▲２六飛 △７三桂 ▲３八銀 △７七角成
▲同　銀 △４二銀 ▲３六歩 △３一玉 ▲３五歩 △５四銀
▲３四歩 △４四角 ▲２八飛 △６五銀 ▲７五歩 △同　歩
▲７四歩 △同　銀 ▲６六角 △同　角 ▲同　歩 △６五歩
▲５五角 △８三飛 ▲１一角成 △４四角 ▲同　馬 △同　歩
▲２六香 △５五角 ▲３七銀 △６六歩 ▲２三香成 △７六歩
▲３二成香 △同　玉 ▲２三角 △４三玉 ▲７六銀 △７五歩
▲５六歩 △６四角 ▲１二角成 △７六歩 ▲２一馬 △３二歩
▲２三飛成 △５二玉 ▲３二馬 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩
▲３三歩成 △８九歩成 ▲４二と △６三玉 ▲５一と △８八と
▲４一馬 △７二玉 ▲２二龍 △６二香 ▲６一銀 △８一玉
▲８八金 △８六角 ▲６二龍 △６八銀 ▲同　金 △同角成
▲同　玉 △８八飛成 ▲７八歩 △６七金 ▲６九玉
まで107手で後手の反則勝ち

1にはがんばってほしい
俺（52）も道場で連戦連勝アマ竜王から竜王戦参加6組優勝から挑決2連勝アマでタイトル戦登場4-1（うち一敗は体調不良による不戦敗）で奪取
自分の力を試したかっただけと戴冠拒否、プロになってくださあいｵﾅｼｬｽ！プロになってプロに！アッー！みたいに菓子折り持って訪れるも臭そうとの理由で拒否って妄想するし

先手：自分（14級）
後手：相手（14級）
▲７六歩△３四歩▲７五歩△８四歩▲７八飛△４二玉
▲６六歩△３二玉▲４八玉△８五歩▲７六飛△６二銀
▲３八玉△５二金右▲２八玉△６四歩▲５八金左△６三銀
▲３八銀△５四歩▲１六歩△１四歩▲７七桂△４二銀
▲６八銀△５三銀▲６七銀△９四歩▲９六歩△５五歩
▲６五歩△同　歩▲同　桂△６四銀左▲７三桂成△同　銀
▲５六歩△６四銀右▲５五歩△７二飛▲９七角△６五銀
▲３六飛△５五角▲５三歩△４二金寄▲５六銀△同　銀
▲同　飛△９九角成▲７四歩△６四歩▲５二銀△同　銀
▲同歩成△同金上▲６四角△５三歩▲７三歩成△同　桂
▲６一銀△６二飛▲５二銀成△同　金▲７三角成△６九飛成
▲６四桂△５五香▲２六飛△５八香成▲５二桂成△４九成香
▲３一金△３三玉▲５五馬△同　馬
まで76手で後手の勝ち

桂跳ねが無理だったのだろうか

>>179
きみは強くなりそうだな　頑張って

ありがとうございます
どこが悪かったよとか、こういう手は注意した方が良いよとか、アドバイスがあればお願いします

>>179
将棋倶楽部24内の対局ですかね？
どういう時間制でやってるか分からないですが
▲６五歩と突いたところは普通に▲９七角で悪くないと思います
それよりその前に石田流組んで先に攻めて１手勝ち目指すという方針なら
▲１六歩△１四歩の交換は相手の左銀の様子見てからの方が良いのでは？
それとも左美濃や穴熊を警戒して形決めたのでしょうか？

>>182早速ありがとうございます
今外に出ていて、盤に並べ直せるのが早くても8時になるので、対局の記憶を頼りに答えさせて頂きます。因みに持ち時間は15分です
▲６五歩は、前の歩突きを見て、抑え込まれると感じたために指してしまいました
俺の読みでは桂損ではありますが、相手がどう応じても指しやすくなると考えていた気がします
ですが▲９七角で問題ないならそうすべきでしたね。読めなかったら堂々と応じて経験つけないと駄目ですね。悪い癖が出てしまってました
▲１六歩は、恐らく２枚銀という形だろうなと決めつけていた為、相手が受けてくれるとばかり思ってました
左銀の動きで決めると言うのは自分にはまだ分からないですが、銀が直進した時だけ端歩を突くと言うことでしょうか

訂正があります。駄目もとで要所だけ棋譜読んでみたら記憶ごちゃ混ぜになってる場所がありましたね
２枚銀ぽくなってるのは端突きあった後ですね。ここでは相手が何でくるか確かに分からないですね、申し訳ありません
・読めない手で焦らない
・端歩を突くタイミング
この２点を今回のアドバイスの糧とさせていただきます
>>182さん、改めてありがとうございます

>>1さん　僕は初心者です
なのでさっき入門書を買ってきました。
僕も>>1さんのように頑張ります。よろしくおねがいします

>>179
中盤の不利をうまく盛り返せそうだったところで65手目▲７三角成がもったいねー
そこは5三飛成か5三角成でまだ勝負できた気がするわ
がんばれよー

きのあ将棋とやった。2勝1敗。
コンピューターに勝てるなんて上達してると思う。

低級が強いとかほざいてるやつが上達できるとは思えない

快勝譜。

先手：11級
後手：俺

▲５八金右 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲７八金 △３二金 ▲８八銀 △４二玉
▲４八銀 △４一玉 ▲３六歩 △５一金 ▲３八飛 △６四歩
▲３五歩 △同　歩 ▲同　飛 △６三銀 ▲６七金右 △７四歩
▲６八角 △９四歩 ▲５六歩 △７三桂 ▲７七銀 △４二銀
▲３七銀 △３一玉 ▲４六銀 △５四銀 ▲３七桂 △８六歩
▲同　銀 △６五歩 ▲５五歩 △４四角 ▲２五飛 △３三桂
▲１五飛 △１四歩 ▲１六飛 △５五銀 ▲３四歩 △６六歩
▲７七金寄 △６五桂 ▲３三歩成 △同　銀 ▲５五銀 △同　角
▲４五桂 △７七桂成 ▲同　銀 △６二飛 ▲５三桂成 △６七歩成
▲６二成桂 △５八金
まで62手で後手の勝ち

高段者の棋譜見てるけど低級とたいして変わらんと思う。

じゃあ実際指してみるか？
実力と違いを見せてやるよ

いい機会じゃん
指してもらえ

>>186さんありがとうございます
▲５三角成ですか。確かに勝負手になりそうですね
というか改めて盤に並べてみたら、駒損半端ないことになってますね
毎回、駒得・駒損を意識せずに指してしまいますがその中でもコレは酷い…

３６歳低級でプロを目指す無謀さに思わずワロタｗ　しかしネタだよな？ｗ
本気で言っているならヤバイ気がするが。

プロ並みと自画自賛できるなら幸せでいいじゃん

カロリーナさんとやりたい。
同じプロを目指してる者同士。
カロリーナさんは三間飛車が得意らしい。

カロリーナさんは４〜５段の実力者です

僕は長谷川優貴ちゃんを養いたい

攻めまくる棋風です。

得意戦法ウソ矢倉。

プロ志望くんは相矢倉指せないのか。急戦矢倉もどきばっかだね

プロ目指してくるくせに俺ごときの挑戦も受けれないのか
情けない

相矢倉はつまらない。急戦が好き。
対振り飛車も急戦しか指さない。
さすがに有段者には勝てないとわかっている。

これ以上強くなれる気がしないけど
どうすれば強くなれますか？
やっぱり棋書を読んでの研究ですか。

１１手詰め解けて２段らしいよ
やってみれば？

42歳。数日前に将棋始めました。出来ると思えば出来るｗ
応援してます。

名前をHNに変えてくれないか？

詰め将棋はあんまり好きじゃないからできない。
やっぱり大事なのは序盤の研究でしょ？
序盤ですべて決まってしまう。

現実的な事言っちゃうと、プロになる人ってのは
小学生の低学年くらいで既にアマ四段、五段の力があって
更に、そんな子供達が集まってくる大会で優勝できる人が
初めてなるようなモンだからね。知ってるとは思うけど。

つまり、大人になってアマ初段くらいから目指すのは、
果てしなく厳しい話。

スレ主はそんな現実的な話は求めてないよ
欲しいのは大望抱いて日々精進してる自分への励ましと褒め言葉

まあ本人が納得してるのならそれでいいとは思うが
現実も見ておかないとのちのち大変なことになるだろうね…

早咲さんとか、将棋のために山ごもりまでしてるっていうじゃない。
プロ志望くんもそれくらいやったほうがいいよ、いや今の棋力から考えると
それでも足らないか

高段者の棋譜見たけど雑だなと思った。
お互い手抜きしてきれいじゃない棋譜だった。

高段者の手の意味が雑に見えるようじゃ無理じゃね？

山ごもりですか、無理ですね。
そんな根性ないです。

一日五時間将棋の研究してれば嫌でも強くなるよ

俺もプロ目指そうかな…。
24才、棋力は24で七段、フリーター（資格取得に向けて勉強中）。
将棋の勉強は一日一時間ぐらいしかできないけど。

>>215はどこに住んでるの？
関西圏なら一度会ってみたいな。本気でプロを目指しているならば。

７段とかうそはよくない

現在の目標: 2800点
やるべきこと: 詰将棋と序盤の研究

0:00〜7:30　睡眠
8:00〜22:00　資格取得のための勉強
22:30〜24:00　将棋の勉強（詰将棋，棋譜並べ，感覚が鈍らないための実戦1局）

がんばろ。

test

現実逃避のために将棋してる奴と会ってどうすんだ

低級のくせに自分が強いと思い込んでいて
負けると相手が強かったせいにして
プロや高段者の将棋より自分の将棋の方が見応えがあるとほざき
悪手だらけのゴミ棋譜を晒しあげて悦に浸る
詰将棋はやりたくない、実力者との対戦も避ける、
そのくせに何かのきっかけで化けることに期待してる
もうだめだろこいつ

石田流で相手が居飛車で角道あけず角交換拒否されたときって自分の角はどの地点に動かせばいいのかわからないんだけど
強いひと教えてください

>>224
相手が角道開けなかったらそもそも組めなくない？

んで今の主流は３三角(７七角)
俺は相手が５六歩型でも４六歩型でも３三角にしてる

>>220
七段ってマジ？

どうやって取得したの？

カネ

七段だと2700〜2900か
2900あたりになったら編入試験受かるんかね？

俺の棋譜のどこが悪手だらけなんですか？

プロ志望 ◆f7Kics4nNAさん
プロは無理でも将棋教室の先生にはなれるんじゃない？

横川で将棋道場出せるくらいにはなれるで

プロになるんだ。いまR680です。

>>220
マジレスすると士業も飽和状態。

いや無理だって。いい加減現実見た方がいいよ。
そもそもプロになりたいと言ってるのに、そのプロレベルの人達である高段の将棋をつまらないとか言ってる時点で無理なんだよ。

>>234
釣りネタにマジレスするなｗ　

プロ棋士を就職とするなら、正直な話、この1の場合医学部受験して医師国家試験受ける方が比較的簡単だと思う。
高校は卒業してるんでしょ？
同じ尺度におけば棋力は小学校中学年相当じゃないかな。

プロ棋士はずば抜けた才能と、狂ったように将棋に打ち込まないと無理。
しかもそれを10年間やらんと無理。プロ将棋は狂人の世界で普通の者が生きて
行ける世界ではない。

気持ち悪くなってきたので勉強休憩中

>>226
免状の七段と勘違いしてませんか？
免状の七段はアマ名人戦で計3回優勝もしくはアマ竜王戦で1回優勝すればタダでもらえます。
ちなみにアマ竜王戦で計3回優勝すればアマチュア八段です。
私の七段は「将棋倶楽部24の七段」です。（R2700〜2900）
免状の七段とは格が違いすぎます。（免状の七段のが遥かに上）

>>238
貴方なら本当にイケるかもね
もしプロ試験と資格試験両方いけそうだったらどっちに行くの？

>>228
公式戦でプロ相手に良い成績残すのに最低でも3100は必要な気がします。
3000だとギリギリ足りない気がします。

なんの資格？資格取ったって就職できねーぞ
俺も色々資格取ったけど全然役に立たない、今無職だし

>>239
いや、相当厳しいと思います。
プロはめちゃめちゃ強いです。
両方いけそうだったら…考えたことありません。
そのときにならないとわかりません。夢のまた夢ですね。

>>240
そんな必要なのかい
遠山が24で3000ないらしいが、試験となると別なんだな
持ち時間も違うだろうし厳しいね

管理栄養士募集で見た待遇は自給千円だぞｗ　管理栄養士ってかなり難しい資格だ。
それが市場価値では自給千円だｗ　もう終わりだぞ。資格ビジネスがな。
あと弁護士資格保有者募集でも自給１５００円で、しかも英語が出来れば尚可とか
ふざけたもの出ていた。まあ終わりだ。

>>241
まじですか。でもないよりかはマシですよね。
TOEIC800点と数学検定1級は自己満足で欲しくて、
アクチュアリーを取りたいです。

体調良くなったので勉強に戻ります。

公務員になって国民から金を吸い取るぐらいしか食っていく方法がないんじゃないの

>>244
ふざけてるな
資格取っても役に立たないから勉強するの辞めたわ
資格役に立たないから将棋やってた方がマシ

>>247
まあ取らないよりは取った方がいいだろうが、まあアクセサリー程度のもんだわな。
てか日本ぶっ壊れてる。

１３手詰を一目で詰ます力とプロ棋士たちの棋譜を２０００〜３０００暗記できたら
アマの大会でても優勝できるかもな

>>242
そのレベルまで将棋できるなら相当な将棋好きなんだろうから悩むよね
まあとりあえず両方頑張れ応援してる

俺も最高到達点は弱い七段氏と一緒くらい（と思う）だけど、
30過ぎのオッサンだし、終盤力をどうやって鍛えればいいか分からない。ぶっちゃけ詰め将棋は非効率な気が・・・
終盤力が上がれば全国大会でもそこそこいいところまで行けると思うんだけどねぇ

将棋を２４歳（完全素人）で始めて、現在30代後半で２４四段まできたが、
まあ自分で言うのもなんだが、才能あったな。しかし将棋と出会う時期が遅すぎて
完全ＯＵＴ。人生とは運も左右するよな。残念だが人生とは実力や才能だけでは
どうにもならん。

将棋って損しないようにしながら駒交換していくだけでしょ？

プロ志望しているのに、将棋が駒の損得だけという発想はヤバイだろｗ
そんな単純なら最終的に将棋はジャンケンで決まるようになる。

終盤だけ鬼強い俺は町道場二段クラスなら楽に倒せるよ

良いじゃない、夢を持ってのぞむのは。チャレンジは大事な事。

見事夢を適えれば安室奈美恵の追っかけしながら合間に将棋したり解説したりする呑気な人生が送れるぞ。

子供が将来の夢はウルトラマンって言ってるようなもの

再生医療が発達して人生３００歳くらいになれば、俺でもプロになれるかもしれんが、
現実は人生８０年で、しかも脳は50歳くらい顕著に衰える。勿論それには個人差はあるが
普通はそうだ。

奨励会入る子供が将棋に打ち込んで何年で強くなってるかだよ
5年くらいじゃね？天才ならそれくらいの期間で強くなれるって事だよ

5連敗。はあ強いなみんな

お前が弱いだけ

負けた棋譜を貼れよ

>>252
結構凄いな

261 名前：名無し名人 ：2014/01/15(水) 22:27:39.50 ID:cvzBupZ6
お前が弱いだけ

>>260
真面目にプロになりたいなら大事な事を教えてやるよ
人の十倍指せよ
たかだか５連敗くらいで落ち込むな
少なくとも１万局以上俺は軽く打ってる(自分で並べてる)
詰み将棋も長い手順も解らなければ答え見てもいいから暗記しろ
一手隙があったら確実に詰ませる手を考えろ(対戦を見て並べ返しても良い)



俺みたいに…なんちゃって二段くらいなら軽くボコボコに出来る様になる



空間を超えろ

プロ脂肪だって対局数なら6000局超えてるけどな

今日の将棋の勉強は詰将棋1問だけ解いて終わってしまいました…。
風呂に入ると一気に眠くなりますね。疲れました。

15馬25馬/16香18飛27玉35桂45香55香59龍/金金金/15手

>>267
７段さんはアマの７段かい？
アマに７段なんてあるんだな…
俺はアマ４段くらいしか相手した事無いけど凄そうだな…
二枚落ちで丁度いいくらいかな？
あなたぐらいだと奨励会クラスの棋譜見ると？と思う手が沢山ありそうですね

>>208
おいおい…
序盤角タダで取られても…そこらの連中じゃ勝負になるぞ
相手がマジでビビるけど…
終盤磨けよ
究極玉を詰ませれば勝ちなんだから…
根本的に序盤は大事だが最後は終盤なんだよ

２４でせめて上級になるまでは寄せ、詰みの勉強だけでいい
定跡なんて形だけ知ってれば十分

有段者は低級がチャレンジしても受けてくれない。
なんで？負けるのが怖いから？

楽しくないから

R877の人に勝った。

>>212
誰だったか忘れたけど、奨励会時代に登山か何かで遭難したことがある棋士がいたな
何でもその時の経験が元でプロ入りにつながったんだとか

将棋の考え方というか、自分は有効な攻めをして相手にはさせないというのが
ポイントですよね？いかにそれをするかが。

妻わもっとすぐに金になることやれとしか思ってないから

将棋のプロを目指してみんなもゲイになろう

むしろハゲの方が
ハゲとフサフサはどっちが将棋が強いの？

>>226
フサの代表羽生、ハゲの代表ｸﾏｰ。

まず>>1は自分の読んでる手がすべてだと思わないことだな
高段の手が雑に見えるのは自分の読み切れてない手だということ
そもそも低級で勝ち越して次のランクに行くのを何度も繰り返すほどなんだから
停滞している>>1とは明らかに実力差あるよね
今の自分からプロまでの距離を正確に知って、自分の伸びしろも考えて
プロになる努力を増やすか、プロを諦めるか決めなきゃいけないよ

>>268　>>238参照

奨励会員は三段だけ特別に強いと思います。

袖飛車 右四間に振り飛車って不利なの？ 高確率で負けるんだけど

アマ二段まではこれたけど三段に勝てない、終盤で力の差を
感じる。受けがしっかりしてて決め手を与えてくれないから秒読みで
ひっくり返される・・・

プロは絶対無理だから下手な幻想持たさない方がいい。
それより今から手に職探しなさい。その片手間にプロと言うか高みを目指して将棋指すんであれば構わん。
まあ大資産家の息子で一生働かなくてもいい程金があるんなら別だが。

年取って現実見ちゃった哀れな人達の書き込みが笑える

1000億あれば、連盟を買収できる。
そんで自分をプロ棋士として登録すりゃいい。
カンタンにプロになれるぞ。

毎日3時間勉強すればプロになれるそうだ
期間はなし。ただ毎日毎日3時間

統合失調症は思い込みが強くなる病気だから自分でプロっぽい手だと思ってしまうと周りが何言っても聞かないから薬で抑えないと

トリップ変えました。

>>282
正確に指せば、振り飛車が作戦勝ちになると思います。微差ですが。

>>283
秒読みでミスするのはしょうがないです。
詰将棋を解きまくって実戦慣れするしかないでしょう。

>>287
プロどころか奨励会員になれるかすら怪しいんじゃないか

３６歳低級でプロになった前例を聞いた事がないからな。疑うのは当然だろ。
まあ悪い事は言わんから普通に生きろ。まずプロは20代で活躍できなければ
一生活躍できない厳しい世界。

36歳なんで奨励会員にはなれません。
アマチュア棋戦で優勝して3段リーグ編入するつもりです。

羽生の頭脳読むぞ羽生の頭脳読むぞ。

弱い7段しか望みがねえな

>>291
大田学さんは30代で将棋を覚えてプロレベルまで強くなってますよ。
まぁ、あの人は別格中の別格ですが。命懸けで将棋やってましたからね。

局面を見て違和感みたいなものを感じ取って冷静に適確に対処する。
このレベルになればプロかな？

局面見て　●●棋士と○○棋士の平成何年の棋譜ですね
この後〜〜〜って進んだんですよねって言えたらプロ

>>296
違和感を感じて冷静に対処って曖昧だな　結局10年後も２４の級位レベル
だろうなあ　一回プロに６〜８枚落ちくらいで指導将棋受けさせてもらったほうがいいんじゃない？
ちなみに現在の実力でプロと真剣勝負で指して、何枚落ちくらいなら勝てると思うの？

>>297
渡辺がテレビでやってたな　何年前の誰々の棋譜の何手目とか当ててたぞ　半端ない

2枚落ちで勝てると思います。

駒落ち得意な高段と指しても大幅に負けこすと思うけど
俺は11〜13級あたりとなら二枚落ちで勝ち越すよ＞初段
プロ志望くんは10級前後でしょ？

めっちゃおもろい
どんだけプロ弱いことになってんだかw

>>299
プロの中にも指導将棋で勝たせることが大事だと思ってるプロもいて、
そういうプロと指せば2枚落ちでも勝たせてくれる（ゆるめてもらう）かもしれないけど
真剣勝負なら６〜８枚落ちくらいで十分だよ棋譜見た感じ　駒落ち定跡の知識もないだろうしね
正直２４の低段と指しても２枚落ちじゃ負け越すと思うよ

僕は24で初段くらいのときに杉本七段（当時B級1組）に二枚落ちで何局か教えてもらいましたが
全く勝てませんでした。勝ちきるのが難しかったです。駒落ちの知識がゼロなのもあるかもしれませんが。

本当に駒落ちが強いプロなら
24の四段相手でも二枚落ちで勝ち越すと思います。
プロは強いですよ。

プロじゃないからって、将棋が楽しめなくなるわけじゃないと思うけど。

人それぞれじゃないですかね。

今日の勉強終了。詰将棋だけ。モチベーションが上がらない…

R1000超えの人とさっきやったが速効で負けた。

そりゃそうだろ

面白そうなスレですね。
とても私がプロを目指せるとは思いませんが、ある程度は強くなる必要があるのでお邪魔します。

19歳　目標は約1年後に履歴書に将棋初段と書ける程度に強くなること。
初段の取得の方法は24でレートを上げることによる取得。
何かのきっかけでプロになれるなら目指そうと思いますが、
私は別の夢を追いかけているのでそちらの進路に進む予定です。
（夢といっても、叶える難易度はそれほど高くはないですが）

9月に始めて、現在12級。
プロにはなれなくとも、約1年後（具体的には来年の4月）までに初段になることは可能でしょうか？

>>310
私は13才の頃に将棋を始めて一日一局集中して将棋を指して約1年半で24の初段になりました。
強くなる方法を強い人から教えてもらって本人も本気で努力できる人ならば24の初段は半年くらいでなれると思います。
社会人とかだと時間を取るのが難しいし脳の衰えもあると思うので厳しいかもしれませんが…。

やっぱり実戦より羽生の頭脳読んだ方がいいか。

24の二段だけど、ボナンザのレベル7にまったく勝てない
ちなみに最強レベルは13(^_^;)

>>312
羽生の頭脳を50回並べたら初段いける
読むだけでは暗記も理解も無理だから並べるんだぞ

化ける、化けてやる。
羽生の頭脳読めば格段に強くなれると思う。

最近の成績、92勝70敗。まあまあかな。

まぁまぁなわけないだろ
素人相手なら９割は勝ちこさないとプロの門すら叩けないぞ

>>311
脳内将棋盤はどのくらいの段階で出来ましたか？
米長永世棋聖は通学途中にアタマの中で同時に３面並べて研究したと書いてたけど
強い人たちはそれが普通なのでしょうか

>>318
僕は脳内将棋盤はR700ぐらいのときからありました。
本気で将棋してれば先を読むことになるし普段から将棋を意識することになるので自然にできます。
同時に3面とかは無理ですが。
佐藤康光は目隠し将棋6面指しでアマチュア有段者に勝ったり
羽生善治は対局中に頭の中で将棋盤をひっくり返して考えたりするそうですね。
何面か並べて指し手の比較検討したりもするらしいです。
本気で勝とうと思うと自然にそうなってしまうかもしれません。

ぼくは将棋始めたころには駒なくてもできてたよ

日常のあらゆる所作において妥協していてはプロになれない気がする。

思うんだけど、将棋のプロ目指すのに「励まし合い」とか必要だろうか
お友達感覚で生きていける世界だと思っているのだろうか

プロになれないなら死ね！ってくらい言える人は必要だと思うけど

スレ主は他のプロ志望者には一切レスしないでスルーするんだな
仲良くしろとは言わないが、せめて挨拶くらいしとけよ
これからもお互いプロ目指すんだろ？
まるで人の話を全然聞かないで自分の言いたいことだけ主張する女みたいでイライラするわ

プロになるということは、他の人には落ちてもらわなければならないからな。
大学受験と同じ。

脳内将棋盤と言えば、東大の文科一類に行った友人が
将棋は全く初心者なのにも関わらず僕と脳内で対局できていましたね。
結局は集中力の問題なのかな。

>>252
24歳で始めて24の四段は凄いな
かなり才能あると思う

将棋に15年早く出会ってたら
プロを目指せたかもね

>>259
だいたいどんな分野でもそうだけど、子供の伸び速度はケタ違いだからね
才能とやる気があればの話だけど

プロ目指すのはいいが親に食わしてもらってるとか。
せめて仕事しながらにしろよ。趣味で将棋やってる俺も勉強してるときはプロレベルになるくらいの気概でやってるし。
そんな一日中将棋に費やして効率よく勉強できるのなんて弱い七段氏くらいだろ。

現在の目標
・詰将棋を4000問解く　（今683問）
・先手番の序中盤を徹底的に極める

24の点数は興味ないので正直どうでもいいですが、
上の目標を達成した（と思った）ら挑戦してみたいです。
今2700ぐらいです。

２７００か　まだまだだな

>>330
はい。プロになるには3100くらいの実力が必要だと思ってます。相当キツイです。
今の勉強ペースだと2800になるのに後3年かかるような気がします。

アマ名人・竜王を狙う分には2700でも十分チャンスあるんじゃない？
プロ本気で狙うのはそこで結果を残してからでもよかろう

序中盤で新手をいくつか見つけているんですが、（誰も気づいていない）
弱いくせに中途半端に目立っちゃったりして、自分が結果を残す前にプロに新手を盗まれたくないです。
まだ自分には伸びしろがありすぎるのがわかってるんで、3000まで強くなってから参加したいです。

>>333 は >>332

2700あるならだったら過疎県なら予選突破できそう
首都圏とかの激戦区では厳しそうだが

そうだな　２７００じゃちょっと足りないかも
取り合えず伸びないなら休みの日に道場破りみたいに支部でもまわってみたらいい
大会で当たる人ともあえるかもしれないよ

朝日アマ全国ベスト8→プロ相手に新手→升田賞が理想かな

プロとアマの差はなんなんだろうか
「才能」なんて秘密のベールで閉ざさないですこし考察してみる
俺が思うに将棋の上位者(アマ強豪、プロ)はおそらく全員脳内に将棋盤を所有してるのではないか？

>>338
>>319 >>325

脳内将棋盤なんてある程度の期間真面目に将棋やってれば、誰だって持てるよ
例えば、目を詰むって自分の部屋を思い描いてみよう。脳内の自分を動かして脳内の部屋を歩き回り、物を動かす。簡単だろ？
それが将棋やってれば将棋でも同じことが、できる

昔の東大将棋には目隠し将棋の機能があったんだよね。
自分はあれで強くなったと言っていたプロがいたような。

中級の雑魚だけど脳内将棋盤あるよ
一時期将棋やりすぎて目を閉じて自然に将棋盤が頭に浮かぶようになってて
夜もねれなかった（寝ようとしても勝手にその日指した棋譜が脳内で動きまわる）

中級の雑魚でそれなんだから、プロの先生方は一体どうなってるのやら……

みんな脳内将棋盤あるんだなー段持ちくらいからしか持てないかと思った 俺は雑魚中級だけど、脳内将棋なんて５０手も指せばあやふやになって、とてもじゃないが最後まで指せない…みんな脳内将棋盤あってすげえよ…

>>343
俺も50〜100手くらいまでなら新聞の棋譜見て形は大体あってるくらいだよ
ただまどろっこしい感じがするんだよなぁ…
手筋が上手く無いから派手な終盤戦になりやすい…
序盤中盤完璧に指されると負けるわ
プロとの差は…その辺かな…
棋風が故村山氏小池氏に似てる…

逆だよ　脳内将棋ないほうがすげーよ

僕もR２７００だけど最近中編詰将棋ばかり解いてるな。月下推敲とか解いてるアマ強豪多いらしね。
先崎が言ってたけどある程度基本的な手筋と定跡覚えたらあとはひたすら詰将棋解くしか棋力あがらないらしいな。
でもさ、どうせソフトのほうがプロより強くなるんだから苦行してまでプロ目指す必要今の時代ないと思うんだけど

お前らの書き込みのせいで将棋さす夢を見たわ。
駒がぶつかっている部分だけくっきり見えて、盤の端の方がぼんやりしてたわ。

伊藤果が詰将棋を図面みながらじゃなくて図面覚えてそれを脳内で解けるようにできなきゃプロの素養ないいってたな

まず伊藤ってどんだけ強い人か説明して

果さんって風車の人だよ有名やろ

低級と上級者と何が違うんだろう？

何も違わないよ、一緒だよ

勝ちたいという気持ちが違う

伊藤果先生の全盛期強すぎワロタ
あの谷川浩司先生相手に序盤中盤圧倒、終盤で逆転負けこそしたが負けず劣らずの内容ときた

序中盤で圧倒されながら逆転に成功した谷川の方が凄いと思うが

序盤中盤圧倒しながら終盤で負けるってそれこそセンスなくね？

このスレができて一週間ほど経ったが、少しはプロに近づいたのかね?

肝心の何月になんの試験があってそれに合格するとプロに入学できる
とかの情報が無いが

奨励会試験は7月頃に申込受付があったような

アマチュア棋戦に参戦したいと思います。
プロにはまだまだ近づいてませんね。
今また11級に落ちました。

羽生と森内の百番指し買おうかな。
けっこう高いけど。

このスレおもろいｗ　好き

升田九段は戦場で生きるか死ぬかの状態で
脳内で必死で勉強したらしい
帰ってきたら驚くほど強くなってた
人間いかに自分をギリギリの状況に置けるかでしょう

>>361
暗記するくらい並べまくればめちゃめちゃ強くなりますよ。
プロの感覚が染み込みます。

とりあえず目標であるプロ棋士がどれくらい強いかを知るためにも、指導対局くらい受けさせてもらったほうがいいと思うよ 何事も自分と目標との距離を計ることは大事だと思うし、それを見誤ると大変なことになる

もうすでに>>1の脳内がいろいろ見誤ってるから関係ないよ。

竜王戦の棋譜を見ている。
無料で見れるのがうれしい。
10連敗ぐらいして11級に落ちたがまた10連勝ぐらいして9級に上がった。

見誤ってくれてた方がおもろいやん

>>367
そのR付近で停滞するようになってどのくらい経つの？
毎日どんな勉強してるのか話して他人の意見聞いた方がいい
新しく気づく点あるかも

強くなりたい。精神的に…。

10年以上停滞しています。
勉強は特にしていません。
低級とい言っても皆変な手を指してこないし、強いです。
これからの勉強は羽生の頭脳を読みたいと思います。

>>1ちゃん！冷静に考えてみよう！
低級は　弱　い　か　ら　低級なんだよ！
強かったらそんなところにいないよ！

>>1の状況を言い換えると
東大を目指しています
10年以上浪人しています。
勉強は特にしていません。

無理無理と煽るくらいなら見るの止めれば？
虚しくないの？ネタスレで

ネタスレと決め付けてる
残酷な人なんですね

24の低級は確かに強いよ。でもそれは将棋をやらない人からしたらの話。
近所や職場の中くらいなら神のような強さかも知れない。
そんな、趣味でやる分にはその認識で問題無いだろうけど、
しっかり将棋をやってきた人達からすりゃ、低級はやっぱり強いとは言えない。
ましてやプロになると言うなら、その低級の棋力で強いと満足してちゃ、
伸びるもんも伸びないよ。

俺、２４で１２級から上がれない
勝率は４割程度
「弱すぎる」って馬鹿にされたので退却

２４の８級〜10級が、世間レベルでは「 職場・クラス・近所で無敵 」らしいけど、本当なの？

俺の場合で言えばそう
職場で将棋指す上司先輩いたけど序盤だけ形になってても
中終盤がダメダメで俺だけ連戦連勝まっしぐら
その内だれも俺と指したがらなくなった

ほどほどでいいよ。うちの県だと、県代表複数回で
「市の大会参加は遠慮してください」みたいな雰囲気がある。
それはそれで窮屈だと思う。

アマチュア棋戦に参戦したいんだが、どこに申し込めばいいの？
とりあえずアマ名人戦、アマ竜王戦、朝日アマ名人戦に出たい。

自分を大きく見せたいだけの見栄っ張りが出るわけないだろ
ハッタリかますなアホ

>>1はネタじゃなくて病気なんだからマジレスしてやるなよw

こいつは真面目にレスしても都合悪けりゃスルーするし、本当の実力者の弱い七段なんかのことは完全スルーじゃないか

可哀相なやつだよ

>>381
はじめまして。
大会予選に参加頂けるとのことで大変嬉しく思っております。
さて、まずは最寄りの支部よりご案内のメールを差し上げますので、プロ志望さんのメールアドレスを教えて頂けますか。

作戦勝ち、作戦負けがわかるようになりたい。

本当の実力者の弱い

誰か通訳

メルアドは教えられません。
千葉県民なので千葉県支部に問い合わせればいいんですね？
将棋連盟でもいいのかな？

8級に昇級。

>>379
そうでしたか。
情報ありがとうございます。

将棋人口が少ないことも一因っぽいな。

強くなりたい。アマ名人になって、好きな人にカッコイイって思われたい。

恋愛か、いいな。俺の好きな人はもう他の人と結婚しちゃったよ。

ていうか昔から知ってるアマ名人経験者はいるが
全然カッコよくないぞ。
将棋は無茶苦茶強いけど将棋以外のことは殆ど人並み以下。

>>391
結婚してしまってもまだ好きですか？
僕の好きな人には彼氏がいます…。それでも好きです。

>>392
取り柄があるだけいいじゃないですか。

高校生の時に、名門付属連中の将棋部を
大会でボコボコに、やっけて８勝くらいしたら
相手の高校生の先生に
｢ウチの○○倒すなんて凄い！対外試合して交流しましょう！どこの生徒さんですか？｣
俺
｢○○高校…｣
相手
｢それって…どこの地域…｣
俺
｢………○○○｣
相手
｢まぁ…どこでもいいです♪部員は何名くらい♪｣
俺
｢三人くらい…｣
相手
｢えっ…｣
俺
｢ありがとうございました…失礼します…｣
あの時の恥ずかしさは生涯忘れられん

別に恥ずかしくない
むしろ少数精鋭的でカッコイイくらいだが

少数でめっちゃ強いって厨二のテンプレみたいで超イカスじゃん
漫画の主人公チームはだいたい少数の寄せ集めパーティみたいなのだ
大勢の部の主将とか噛ませに他ならない

剣道部が8人しかいなくて団体戦に5人チームと3人チームがエントリー
当然3人チームは1人負けると敗退
その3人チームが初戦突破して沸いたの思い出した

羽生と森内の百番勝負注文した。

>>398
それ全部暗記したら段は余裕だな
がんばって全部暗記するまで並べろよ

>>395
わしもそう思う

なんか…みんなありがとう
恥ずかしいというか当時名も知らない高校って事でチョット悔しかったのかも
まぁ少数精鋭は当たりで…いや…一子相伝くらいかもｗ
先輩は無茶苦茶強くて県代表レベルだった
ホント無名のバカ学校にあんな化け物に会えたのはマンガみたいでした

>>398
毎日10局、10周並べたらそれだけで三段まで行けると思います。
定跡覚える前に棋譜並べをしといたほうが染み込みやすいと思います。

>>394
正直恥ずかしいのは向こうのほうだろw 名門なのに名も知らない3人ぽっちの部のやつにやられたんだからww 正直顔真っ赤のレベル

>>402
毎日10局がんばります。ありがとうございます。

棋譜並べは、一手一手じっくり理解しようとするとしんどくて続かないので
とりあえず並べて、その代わり回数をこなしたほうがよいと思います。
回数をこなすうちにだんだん指し手の意味がわかってきて、自然に感覚が身についていきます。
僕は棋書を読みながら棋譜を並べるのがしんどいので、
柿木将棋で棋譜を自動再生しながら読み上げの音声を聞いて並べています。
並べたあと、解説を読んでいます。

>>405
このスレで珍しく役に立つ情報だあああああああああああああ

棋譜並べめんどくさい

本当に役に立つの？何万という棋譜があるのにどれをチョイスしてるの
チョイス間違えて役に立たない場合ないの？

>>407
確実に強くなりますよー。

・尊敬する棋士
・自分がよく指す戦法
・勝っている棋譜

が棋譜選びのポイントですかね…。
並べていて楽しくないと頭に入らないと思います。
僕は藤井猛九段の勝局譜を並べて強くなりましたが、
藤井九段は序盤の作戦勝ちから優勢を築いてそのまま普通に勝つ感じなんで、
中盤のねじり合いとか逆転勝ちとか、終盤の腕力とかが全然身に付いてない感じになってしまいました。

棋譜並べは、居飛車党なら居飛車の棋士のほとんどの棋譜をランダム適当に
並べて行く。振り飛車党も同じで戦法問わず適当にランダムに並べて行く。
ようは適当に並べていれは自然と強くなっているはずだ。ただ理解しながら
だぞ。漠然と並べても頭に入らないからな。

俺の感覚だと棋譜並べは専門書の読書みたいなもんだな。専門書はただ
読んでも頭も入らない。それは脳内で理解しようと格闘しながら
読み進めている。棋譜並べもそれと一緒。あと詰め将棋は算数ドリルみたいな
もんで誰でも気軽に楽しめるものな。棋譜並べで学ぶものは手筋と思想
そして緊迫感だな。自分が擬似対局する感じで並べるとより緊迫感を
味わえる。あと棋譜には必ず急所が何箇所か出てくる。それを自分なりに
理解し消化することが重要な。

小説とかならまだしも 将棋だけは子供の頃から指しこなせてないと無理だよなあ

弱い七段の話が信じられん
棋譜並べじゃ強くなれないとかいうつもりはないがもしかして
棋譜を売りつけようとか考えてないかｗ

平日に毎日8時間労働したら
帰宅してからも土日も
ねむくて寝る時間しかないはずなんだがなー
おまえらニート確定

それはどういう仕事やってるかにもよると思う
土方とか肉体労働系なら仕方ないけどそういう人はそもそも今の時代将棋なんかそんなにしないだろ
土日が1日ずっと寝る時間になるのならその勤め先か働き方自体に問題がある

土日も眠くてって病気だろ
糖尿病じゃないのか

>>370
そういう意味では、ここの>>1は見習うべきものがあるｗ

東大なんて少し頭が良い奴が必死こけば入れるが、この1の状況でプロはどう考えても不可能だわ
例えるなら、渡辺明がジャニーズのトップアイドルを目指してるくらいの状況

渡辺明なら将棋界のプリンスだからジャニーズ入れる

>>378
本当だと思うよ
俺は学生時代から社会人の今に至るまで身近では無敵状態だが、24では最高で7級(現9級)
たまたま身近に強い奴がいる場合もあるだろうけど、普通は24で10級もあればたいてい負けないかと

>>389
将棋のルールを知ってる人はかなり多いけど、そのほとんどは何の勉強もせずテキトーに指すだけだからね
まあ俺もテキトーに指してはいるけど、たまに詰将棋を解いたりプロの対局を観戦したりはする

>>418
ジャニーズに入るだけではなく、トップアイドルにならなきゃダメだぞ

お前ら>>1のこと忘れてないか？

>>1の方で俺らを覚えてるから大丈夫

これが
今までネットでしかさしたことないけど
レート３０００あります
プロになれますか？
なら物語が動き始めたんだけどな

そういえば、無名のアマチュアが竜王戦を勝ち進んで挑戦者になる、
という小説があったな。

>>423>>424
そういうのって大抵高知出身だよな

弱い七段 ◆WQ5EDC76eM

↑こいつのレス抽出してみたけど言ってることが嘘臭いｗ

おそらく将棋板の名物キャラ長谷川氏だろ

それならそれでかまわん
踊らされてる>>1が楽しめるしな

酉つけて自己アピールしちゃってる時点でもういろいろと臭い

プロの竜王戦を勝ち進めるレベルの人が
無名でいられることは難しいのでは？
無名を貫くにはネット将棋に引きこもるしかないわけだし。

もし、伝説のデクシがアマチュアだったら…






ってことねーよなｗ

>>429
昔だと道場にこもりっきりで大会とかに出なかった子供が突然奨励会試験に出現するなんてことが
あったみたいだが

ハッシーの事だろ

藤井もあまり指さずにプロ目指したって言ってたな

藤井は友達がいない話？

実戦は全然興味無いですね…。
時間がもったいない気がします。
ひとりで研究してるほうが効率がいい。

奨励会合格程度の棋力で無名な奴ならいくらでもいるだろ。
しかしアマレベルを超えてプロ竜王戦でも活躍できるレベルの無名は無理だろ。

奨励会合格できるくらいの棋力の人間は結構いるだろうけど、奨励会の年齢制限までに
その棋力に達する人間はそうそう居ない

普通に考えてプロになれる気がしないな…。
奨励会三段の人なんて一日十時間以上将棋の勉強してるのに
その人たちより弱い俺が一日一時間半の勉強でプロになれるわけがない。

>>435
アマの大会には出てないの？
腕試しで出てみたらいいじゃん
忙しいからってのは言い訳だよ
みんな忙しい中出てる

>>439
実は一回も出たことがないんですよ。周りの友人は驚きますが。
首都圏以外なら、24で2500くらいあればだいたい代表狙えるみたいですね。
優勝できないのに出る意味があるのかな、って思ってしまいます…。
アマチュア四天王（清水上、加來、今泉、早咲）に勝てる気がしません。

>>440
県代表でもその好きな子にすごいと思われるぞ？
出ないのはもったいないわ

実は弱い七級のつもりだったけど見栄で七段にしたからでしょ

>>441
それがですね…その好きな子は将棋に素養があって（24の初段くらい）
中川慧梧の話ばっかりするんですよね…。悔しいです。
県代表くらいじゃ「しょぼ！」って思われそうです…。
中川慧梧は24だと2900〜3000くらいらしいですね。HNは知りませんが。

てことはアマ大会で結果残せば・・・
ってことだろ
何もせずに「僕なんか・・・」っていじけて終わるか、
当たって砕けろで大会に出てみるかはあなた次第

いや、マナオさんはかわいいけどさ、
ま、ｻﾀﾞﾏｽ先生にはかなわないｹﾄﾞﾈ！

藤井さんの友達は三浦さんでしょ？
同じ群馬だから。

七段の好きな子が女流棋士になるのが今一番実現に近そうだな

>>444
ですね…。
一応、次の県予選から参加してみようかと思っています。
実戦を通じて強くなれるかもしれません。

>>447
仮に女流棋士になったとしたらめちゃめちゃ人気でると思います。
室谷由紀の百万倍かわいいですから。
まぁ、本人は女流棋士以外のちゃんとした夢を持っているようです。

あ、引き合いに室谷由紀さんを例に出したのは、
女流棋士のなかで室谷由紀が一番かわいいと思っていて
それよりさらに可愛いってことを言いたかっただけです。
室谷由紀さん見咎める意味はありません。

室谷由紀の百万倍？！
ということは長谷川優貴ちゃんの半分くらいだな
かなりの逸材か

出る出るいって出ないのがネット
俺でもコテ八段できる　それでみんなが強いねっていってくれるなら今から八段になるｗ
まぁ皆は騙されたりしないと信じてるからそんな事しないけどね

とにかく棋譜を貼ってくれ

>>451
うわー興ざめすぎ
せっかく面白いスレなんだから楽しいことを言えよ
ネットに懐疑的で人間不信なら2chなんて早くやめれば？
文句しか言わんお前よりは7級でも7段でもそっちのほうが役立ってるなあ

>>449
おい、弱い七段とやら
おまえの年齢は幾つなんだよ？

プロ＝ゲイ

>>448
がんばれ
欲しいものは与えてもらうんじゃなくて奪い取るんだと思う

>>456
ありがとうございます。がんばります。
一緒にお食事に行ったとき、
「アマチュア棋戦出たことないんだよね」って言ったら
「じゃあ今度一緒に出ようよ！」って言ってくれる優しい子です。

盛り上がって来て、良スレになってきたな。

>>446
師匠のあてはあるんですか？

>>457
で、おまえの年齢は？
おおよそで良いから

>>448
俺の予想だと、その彼女のルックスはいいとこ室谷とどっこいのレベルかな
室谷よりも下かもしれない

かわいい女ってのは、リアルで接すると実際より遙かにかわいく感じるもんだよ
好意を抱いてる相手ならなおさらだわな

弱い七段うざくなってきたな
俺は一応24で六段だけどお前チヤホヤされて天狗になってんだろw
お前のレス全部くそつまらんし、消えて欲しい

>>459 >>217

>>460
その可能性は高いです。客観的に見るのは難しいです。
でもかわいいですよ！世界で一番かわいいと思っています。
きっとおばあちゃんになってもかわいいと思います。

>>462
まあ、おまえの好きな女のノロケ話をされても面白くも何とも無いんだよな

ウザがられてるだけだと気付け

弱い七段は早く消えてくれ
お前の好きな女の話なんて全く興味ないんだよ

24才のフリーターが彼氏持ちと付き合うのと、30過ぎでプロになるの
同じくらい難しいだろ

類友だなwせいぜい頑張ってくれ

俺はゲイじゃないよ。
女に興味ありありだよ。
つい昨日もアダルトＤＶＤ買った。
乱交モノ。

>>466
お前は居飛車なら矢倉より横歩取りや相掛りが似合いそうだな

すみませんどなたか指南してほしいんですが自分が後手番なんですがこの将棋の悪手は銀打ちでしょうか…？
それと相手が飛車を自陣に打ってきたところで金を上げとくべきなんでしょうか？
http://shogiwars.heroz.jp:3002/games/holiday-brucewayne1128-20140119_201537?tw=1

>>468
何手目かくらい書け

>>468
マジレスするとお互いに悪手まみれ
全部指摘するのが面倒なレベルでひどい
最後に金があがるっていうのも危険
△４二金や△５二金左は▲５四桂で後手悪そう
△３二金打とすれば▲２一飛成の一手に△５七馬なら後手勝てそう

にしても、この七段のキモさは異常
たぶん死ぬまで童貞だろう

>>1
残念ながら瀬川さんは、C1に上がることなく５０歳過ぎにフリークラス行きになると思われる。

棋士は永世名人でも５０歳くらいでA級から陥落する。
一般的なタイトル獲得経験者だと、５０歳くらいだとB1〜C1。
タイトル獲得経験がないB級止まりの棋士だと、５０歳ではC2に陥落している。
C級止まりの棋士だと５０歳では既に引退か良くてもフリークラス。

B1陥落が確定した谷川九段と同世代の棋士の現状（★印はタイトル経験者）
一般的なタイトル獲得経験者でB1〜C1、タイトル未獲得者だと良くてC２、悪いとフリークラスか既に引退している。

★高橋九段　B1で大負け
★南九段　B2で負け越し　　　★中村九段　B2で大負け　　　★島九段　B2で全敗
★塚田九段　C1で大負け
神崎七段　C2で大負け　　　西川七段　C2で大負け
伊藤六段　フリークラス
野田六段　引退　　　櫛田六段　引退　　　本間六段　引退　　　神吉七段　引退

>>472
マジレスしてどーなるｗ

と言うか、本当に夢の夢の夢の夢の夢物語ではあるが
仮に、兆が一、この>>1が本当にプロにでもなったら
その超絶異色キャリアは、絶対に凄い話題になるぞ

プロとして長生きできなくとも、本を書いたり講演をしたりテレビに出たり怪しいセミナーの講師をしたり
とにかく何かしらの形で食いっぱぐれが無いような気がする

>>469
すみません失礼しました
48手目の△3六銀打ちの局面です
また先手が▲2二飛車と打ち込んできたときに△5二金左とさしとくべきとなのかと悩んでました
>>470
ですよね申し訳ないです
なるほど3二金打ちですか！今までずっと悩んでたんですが全く思いつきませんでした…本当にありがとうございます

>>468
これはひどい

2級とかって表示されてるけどマジかよ

相手のholidayて人も酷いな
７手目３八銀がなめまくりだしこれで勝ってるんだろう

>>474
48手目ならどうみても４四飛だな
一応激指にも聞いてみたが４四飛だった、評価は先手マイナス1000点

>>468
俺24で9級だけど、こいつらには勝てそうな気がする
甘いかな？

ウォーズ特有な将棋な気がする

>>475すみません強い人の意見が聞きたくてここで晒しました
級位はここの人達なら高段位とかだと思います

>>477
貴重なアドバイスありがとうございます44飛全然わからなかったです そのあと王手飛車かけられると言われて分かりました
お手数かけてすみません

雑魚が嫉妬しているようにしか思えない。
目障りならスレに来なきゃいいのに。
しかもわざわざageてるしｗ
2ch将棋板の時点でアレだが。
人格者もいるけどね。

>>481
何マジ切れしてんだｗ

別に嫉妬なんかしとらんわ
クソみたいな女の話はどーでもいいから、将棋の話をしろ将棋の
将棋の話なら大歓迎だ

>>481
24で指した棋譜のUPお願いします！

>>481

457 名前：弱い七段 ◆WQ5EDC76eM [sage] 投稿日：2014/01/19(日) 19:54:14.06 ID:GiizPFTe [7/9]
>>456
ありがとうございます。がんばります。
一緒にお食事に行ったとき、
「アマチュア棋戦出たことないんだよね」って言ったら
「じゃあ今度一緒に出ようよ！」って言ってくれる優しい子です。

おいキャラぶれてるぞ
気をつけろ

働いて夜遊びしまくれ
その娘以上にいい女なんか山ほどいる

メリット何もないから消えよう。

フリーターって書いてたけど本当は大学院生です。

ではさいなら。こっそりプロ目指します。

>>482
お前が>>460で話に乗ったり
>>463>>471で先に煽ったりしてるからだろ
君邪魔すぎぃー
将棋の話してないし

>>486
つまんねーなー
最後の最後まで幼稚な奴だ

>>488
幼稚なのはお前だ
お前なんでここに来たんだよゴミ

R919まで上昇。7級です。
今調子いい。

>>486
最後に七段の棋譜お願いします！

>>490
自戦記書いてよ
棋譜と軽いコメントくらいでいいから

なんか自分もプロ目指しと関係無い話ばっかですまん

小学校の時
まぁ…親に教わったんだがメキメキ上達！
小学校の学校全体敵無し
先生もボコボコにしてたんだが
ある時熱血先生と昼休み対決！
昼休み過ぎたんで…
俺
｢先生もう授業始まるから帰っていい…｣
先生
｢おまえの担任には俺から話はつけるから決着するまで帰さない…｣
俺
｢………。｣
群がる二年生
｢先生〜授業は〜♪｣
先生
｢先生がコイツを倒してからだ！｣
群がる二年生
｢ワーワー先生負けるな♪｣
あんなに…アウェイで対戦した将棋は忘れられない

R900かすげーな

でも急上昇と急下降繰り返してるっぽいしな

>>486
フリーターらしい捨て台詞ありがとうｗ
突然雑魚呼ばわりするし、やっぱり見下しにきただけのカスだったな＾＾

>>496
お前こそ本当に6段ならどうでも良い煽りしてないで楽しい将棋の勉強法でも書いてよ
お前の言葉を借りるなら今のところ「お前のレス全部くそつまらんし、消えて欲しい」状態になってるぞ
俺、超低級だからわかんなーい

七段って書いて弱いって書いて何がしたいのかよくわかんない人だった
本当の七段なら弱いはずないのは自分が一番知ってるはずなのに

ここもカレーだのウンコだののスレになったのか

>>498
いやそれは分かるだろ
7段の下のほうって意味だろ
もしかしてあなた日本語の勉強が必要なのでは…

そういえば、あるギャンブル専門の掲示板に
たまたま将棋の話題で奨励会二段なんか雑魚
本当に強いのは三段からだと自分目線の基準押し付けて叩かれてた人いたな

>>486
最初から最後まで嘘つきとおして逃亡宣言www

>>497
じゃあID変わる前に自論言ってやるよ
棋譜並べは低級〜低段のうちは必要ない
将棋年鑑とか一般的な棋譜本に注釈は殆どないからね
注釈無しで手の真意を全部くみ取るのは24で四段ぐらい必要だと思われ
ただ、ネットに落ちてる各棋戦の棋譜は解説が丁寧でおススメ

投了しちゃった。詰みはないことにあとで気づいた。
本当は勝っていたのにもったいない、

>>503
つまり解説付きなら低級でも並べる価値はあると？

>>505
あるよ、しかも飽きづらいし感覚が身に付きやすい
解説付きなら24四段以上の人が個人運営してるHPの棋譜とかでも十分
個人的にはネットのほうが楽だし、盤に並べる必要はないと思ってる

棋譜によるんじゃないかな？
あと並べるときは駒は上等のものがいい
盛上げがやはり気持ちも入る

>>500 七段の下は弱い七段というんだ

じゃ低級の11級は強い低級でOK?

実力とか関係なく、弱い七段の発言がただただ気持ち悪いだよ。
それに気づいてないんだから頭がおかしい。
自分が書き込みに対して周りはどう思うだろうか、
そういう考えられないタイプの病気。
で、反論されると嫉妬されてると思い込んで周りを悪者扱いする。
自分は何も非はないと思って省みないからいつまでも子供のまま。

>>501
よく奨励会は3段からが折り返し点て言うよな
多分どこかの棋士が言った「3段の強さは格が違った」みたいな言葉を曲解してるんだと思う
奨励会にいたか、将棋を少しでもやったことがあるならそんなことはまず言わないだろうし

谷川浩司が言うとるわ。

昔は新聞切り抜いてノートに貼って棋譜並べたりして覚えたんだが時代は変わったなぁ

棋譜並べは、やりすぎないほうがいいよ
自分が強いと勘違いしちゃうからな。
実際に指すとその弱さにうんざりする。
実戦が嫌いになる原因になるよ。おれはそれで痛い目を見た

つるのさんは、２４でどの位のR点ですか？

>>514
知らんけと、棋譜から察するに1400くらいじゃね？

駆け上るように昇級してきた奴らが、奨励会3段で何年も足止め食らうんだから、そら強いでしょ

無心の奴は実力を素直に出せ、
目標が高い奴は成長速度が違う
プロ入りが目標で必死の奴は
通過は無理

正直将棋プロ目指すんだったら医学部受験とかのほうがいいよな。一流国立の医大とかで
ない限りプロになるための労力の方が受験勉強にいる労力より大きいだろうし。

医学部はタネ銭がいるだろう　1000万以上かかるんじゃないかな

>>518
そりゃ医学部受験の方が遙かにマシだろ
国立大の医学部受験も厳しいが、それなりに頭が良い奴が必死こけば可能性はある
一方、30歳過ぎの級位者がプロ棋士を目指すなんて、狂気の沙汰以外のナニモノでも無い

>>519
国立大の医学部なら、学費は年間60万円くらいで済む
あと、医学部に入れば奨学金の併用で月額12〜15万円くらいは借りれるから一人暮らしも可能

私立は一番安くて2000だな
なお慶医

とりあえず30以上の俺はアマ棋戦優勝狙いでｗ
初っ端低級クラスでやると過小になるかなぁ？
東大将棋四段コンピ勝ったり負けたりだとＡ・Ｂどっちから行った方が良い？

医学費を高くしたせいで地方の医療は医者不足になり
海外の医者や看護師に頼らないといけない始末

海外の人達が日本で医療することは莫大な円が海外に流れる道理

これはあきらかな政策の失敗だよな

>>523
私立の医学部の学費が高いのは大学の経営上の理由であって、政策とは関係ないんじゃね？
国立大の医学部は主に国庫の税金で補填してるわけだけど

弱い七段さん
気にすることないよ
たまに嫉妬なんかで中傷レスするやつもいるけど、大多数の人らはそんな悪く思ってないからね
まだ学生さんみたいだけど、世の中はそんなアホみたいな大人ばっかりじゃないから
気を悪くしないでまた勉強の合間に書き込みしてね

>>524 私立にも補助金だしてるでしょ
学費抑えないと補助金ださないとか医学生には奨学金の幅を広げるとかあるでしょ

無駄に何もできない官僚に１５００万も払うお金あるなら払えるだろ

>>525 優しいね　俺も実は弱い八段なんだ
偉そうに意見したら素直にはいっていってねｗ
そしたら僕嬉しいから毎日書込みするよｗ

取りあえず棋譜奈並べをしろ

>>525
弱い七段さん、自演お疲れさまです！

将棋ってプロの対局見てて大体次の手当たると面白いよね
碁は全然当たらない何考えてるかわからん

>>1-529はゲイ志望

>>528
まともな大人が、将棋強い若者に嫉妬するって恥ずかしいぞ？
どんだけコンプ持ちなんだよw
俺なんかおっさんで級位者だが全然嫉妬なんかしないよ？

>>531
やっぱり弱い七段の自演だったかｗ

見苦し過ぎるwww

>>531
つーか、誰もおまえなんかに嫉妬しとらんわｗ
ただ、クソ女の話がウザいだけ

また七段が現れたのか
本当にキモい奴だな…

>>526
補助金は出してるにしても、結局は医学部自体が足りないんじゃ？
まあ、無駄にバカ医者が増えるのもあれなので国公立の医学部を増やして欲しいとは思うな

しかし、あんた八段とは凄いね
是非コテハン付けて常連になってくれ

>>534 そりゃやぶ医者もいるだろう

けど日本の医学部は狭き門みたいなもので偏差値最低でも65ぐらいないといけないんじゃないか

けど実際は外科医なんて経験とテクニックでしょ
頭がいいから優秀な医師になるわけではない

取りあえずは広く受け入れてできない奴は脱落する制度にしていけばいい

日本の大学は逆で入るのは難しいけど、入れば遊ぶ学生が多いからな

取りあえず広く集めて、金儲けしか頭にない学生より私立の病院でも働きたい
地元から出たくないって人を優遇する政策も必要だと思う

TPP参加してお金持ちしか高度な医療受けれない時代も近づいてるしな

アメリカみたいに保険は入ってないの？と言われて病院の外に放置されたら悲しいｗ

私立→地方の市立病院　私立の三分の一の給料と言われている

訂正ね

>>535
でもまあ、突き詰めると結局は予算なんだよな
医師育成の予算もさることながら、膨れるばかりの莫大な医療費がヤバすがる
諸悪の源たる少子高齢化は進行する一方で、日本の先行きは暗いと言わざる得ないねー

おい八段　将棋の話しろよ

虚偽棋力発表大会になってきたな
単芝・半芝つけてる雑魚は全員低級だろ？（俺と同じ低級仲間だ！）

これから段持ちアピールしたいならアカウント晒せよ
ぎゃーぎゃー口だけで段アピールされても説得力ないわ

>>531
ＩＤが今年だ

将棋は全ての基礎を覚えた段階から、自分で考えないといけないゲーム。
要するに強くならない者は自分で考えていない。それで２４の壁と言われている
のは２段から３段にが上がる時な。２段までなら自分で考えないでも他の人の
知識を拝借してなんとかなる。しかし２４三段になるには基礎をマスターした上で
自分で考えないといけない。

快勝譜。途中５六歩と銀の下に歩を打ったのがよかったかな。

先手：俺
後手：9級

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △３二銀 ▲３六歩 △４三銀 ▲１六歩 △１四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲５八金右 △５二飛 ▲４六歩 △５四歩
▲６八玉 △５五歩 ▲４七銀 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲６八銀 △８二玉 ▲３七桂 △３二金 ▲７七銀 △７二銀
▲６六銀 △５四銀 ▲６八金上 △４三金 ▲５六歩 △同　歩
▲同　銀 △５五歩 ▲同銀左 △同　銀 ▲同　銀 △４五歩
▲５六歩 △４六歩 ▲４四歩 △４二金 ▲４三銀 △同　金
▲同歩成 △５五飛 ▲同　歩 △３九銀 ▲２六飛 △２二角
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △１三角 ▲２一飛成 △４七歩成
▲同　金 △５九銀 ▲２四歩 △６八銀成 ▲同　玉 △１二銀
▲４一龍 △２四角 ▲４六歩 △４八金 ▲２二飛 △１三角
▲６一龍 △２二角 ▲７一銀 △９三玉 ▲８五桂
まで77手で先手の勝ち

5級くらいまでは、すぐ行けそう

>>542
飛車先きめるのは趣味なの？

将棋とは己の理論を信じて戦うゲーム。将棋を勉強するとは、その理論を生み出す
過程でしかないということな。誰かの理論を信じて指している間は、将棋を知る
ということにはならない。プロで強い者は独自の理論を強烈に押し出している。
俺の理論を信じきる者がこの世界では頂点に立つ。それで羽生が独自のシステムを
持ってないという事をよく指摘されるが、それは違う。彼の理論は序盤ではなく
中終盤にある。ようは序盤は取り敢えず、最新のものを取り入れてはいるが、
それは勝つ為というよりは不利にならない程度にと考えている。これは中終盤に
絶対的な自信を持っている羽生独自の理論が存在しているということだ。
そして藤井は序盤で優勢を築こうという理論を有していて、それも一つの有力な
理論なのだ。要するに己の信じた理論を突き通す事が将棋に最も大事ということな。

学者さんが現れた

居尾車が有利で振り飛車が不利とよく言われているが、それは統計的な数字でしかない。
要するに強い者は居飛車とか振り飛車とか関係がない。ようは強い者は独自の理論を
持っている。ようは居飛車だろうが振り飛車だろうが、独自の理論が無い者は
弱い。それだけのことだ。誰もやらないことをやらんと将棋は勝てない。皆と
同じ将棋は皆良く知っている。

この改行がおかしいキチガイよくいるよね
何回か見たことある

携帯からだとこうなるよ

枠通りに改行しているだけだ。あと読み易く書いているつもりはない。ようは
書き捨てだ。ただ嘘は書いてないがな。

ただ俺は書いている内容は県代表争いするようなレベルの話だから、それに
ついてこれる者はそんなには多くないと思うが、それでも将棋とはそういうものだ。
脳トレと捉える程度なら、俺の書いた事なんて読む必要はない。ただ強くなりたい
者には参考にはなるはずだ。

それなら聞くが強くなるには
何か一つの戦法を突き詰めた方がいいのか
いろんな戦法を勉強した方がいいのかどっちなの

>>552
美濃囲いに頼りっきりの俺が変な乱戦で美濃囲いできないと
さらに糞雑魚ウンコマンになってしまうから多分いろんな戦型をやったほうがいいんだと思う

>>552
人による。結局は己の信じた将棋を指すしかない。まず将棋には道がないという
ことを知ること。まあ色々な勉強法は教材はあるが、それをどう扱うかは本人次第。
ただ上記で書いた事は、俺が感じ取った将棋観。強い者と対局したり、強い人の
将棋を沢山見て感じ取った将棋観な。それが答えだとは言わない。ただ参考程度に
ということな。大袈裟に言うと将棋は宇宙みたいなもんで、誰にもその答えは
提示されていない。だから結局は己の信じた将棋を指すしかない。ただ将棋の
勉強の基本は詰め将棋、棋譜並べ、定跡、対局だ。あとはそれを実践して行く
過程で己独自の理論が形成されて行くはず。

飛車先を決めるのがいいと思っています。
4日前くらいから決めるようになりました。

そんなに早く突くのは格調低いよ
相手に後手向かい飛車を手なりでやらせる選択権をみすみす与えることになる

なにこのキチガイ
県代表レベルならまだしも、県代表争うレベルって24で五段程度だろw
偉そうなこと垂れてるわりにはあんまり強くないっていう

指し将棋と理論化する能力は別物ということを知らんみたいだな。ちなみに国立大卒だ。
ようは理論構築は将棋指しよりは得意ということだ。ただ俺は結果を集積し、分析して
重要な部分を集め、それを形にしているだけ。指し将棋はプロに任せているしな。
現にプロが書いていることは深みがないだろ？　プロは将棋を指す事が仕事で
文章を書くことが仕事ではないからだ。文章や理論は他のプロに任せろということだ。

プロ棋士になってたくさん稼いで大阪で遊びたい。

国立大なんてただ勉強する時間があっただけの話だろ

頭がいいというのならIQ１４０超えてからいえよ

働きたくないのにプロ棋士になりたいの？

30代でプロ棋士を目指したっていいじゃないか
40代でプロ野球選手を目指したっていいじゃないか
なれるかどうかは別だが

次世代に教えるとき役立つ

という望みに賭けろ

プロ棋士は、将棋というゲームをして毎日遊んでいる。
賞金がでるというのも結局、賭け将棋だから違法行為？？？
という事は、一般人も賭け将棋して良いという事です。。。
法律というものは、全ての人に公平に適用されなければなりません！！

スレがどんな流れになろうと
>>1だけは一切ぶれないなｗ

初心者なんだけど飯島流引き角とかひねり飛車とか強いですか？

得意な人がやると強いけど得意じゃない人がやると弱い

おすすめ棋書ありますか？

羽生の頭脳全部読んでからにしたら？

なかなかの熱戦です。

先手：俺
後手：8級

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △９四歩 ▲９六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲５八金右 △７一玉 ▲５六歩 △５二金左
▲３六歩 △８二玉 ▲５七銀 △３二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲５五歩 △４五歩 ▲３七桂 △６四歩 ▲６八銀上 △６三金
▲４八飛 △５四歩 ▲５六銀 △５五歩 ▲同　銀 △５四歩
▲６六銀 △７四歩 ▲５七銀上 △７三桂 ▲６八金上 △６五歩
▲７七銀 △５五角 ▲３八飛 △３三桂 ▲５六歩 △４四角
▲２八飛 △８五桂 ▲２四歩 △７七桂成 ▲同　桂 △２四歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２九飛 △５五歩 ▲６五桂 △６四銀
▲９七角 △５六歩 ▲同　銀 △５二飛 ▲５三歩 △４二飛
▲６四角 △同　金 ▲３一銀 △６二飛 ▲８六桂 △４六歩
▲２二銀成 △２五桂 ▲３二成銀 △３七桂成 ▲２三飛成 △４七歩成
▲同　銀 △同成桂 ▲同　金 △９九角成 ▲５二歩成 △７七香
▲同　金 △同　馬 ▲同　玉 △８五桂 ▲６八玉 △７七角
▲５八玉 △５二飛 ▲５六歩 △４六歩 ▲同　金 △６五金
▲７四桂 △９二玉 ▲８二銀 △５七歩 ▲４七玉 △５八銀
▲３八玉 △８一桂 ▲８四桂
まで105手で先手の勝ち

はい、そうします。
羽生の頭脳を読みます。

>>570
なんか教科書っぽいなぁ…
64角は良いけど…
相手は王手追手ばっかだな…
まぁ…お疲れさん

コメントありがとうございます。
非常に励みになります。
またがんばります。

中盤以降は安定してるんだし、
自分にハンデをかけるような序盤はやめた方が良い

相手がノーマル四間しかしてこないから
こっちは居飛穴しようが急戦しようがしたい放題
序盤のかけひきから作戦勝ちを目指す将棋の醍醐味を味わえない

将棋連盟への就職だよ

ここではプロといいながら既得権益に守れれて必ずしも実力が反映されない
プロと名乗るには恥ずべき世界だよ

対四間飛車にも序盤の駆け引きはあるだろ

序盤でよくぽろぽろと歩を取られることがあります。

>>547
命名「ようは」くん

速効棒銀で負けました。
でも本当は対策はあるんですよね？
俺が知らないだけ？

端を受けない事だろ棒銀の対策って
俺も端受けてたけど
激指で受けないって書いてあった

棒銀は矢倉と角換わりで
対策が違う気がする。

全然勝てない
詰め将棋とかさぁ定跡とかさぁちょっと覚えても全然勝てねえなんなんまじで強すぎだろいい加減にしろ！

>>583
どの程度の初心者？
低級ぐらいなら勉強の仕方次第でいくらでも無双できるよ

指し分けは出来るけど大幅に勝ち越すのは無理

てかレーティングそのものやってねぇけどw
指すのが怖いw

>>583 お前がいい加減にしろ
簡単に勝てるわけないだろ　１０手ぐらいよんで指してるか？

俺も勝てない。直近の成績3勝10敗ぐらい。
羽生の頭脳も読まずに勝とうというのが甘いか。

お前の羽生の頭脳に対する異様なこだわりはなんなんだよ

千葉県だと支部名人戦の予選は
3月2日か　応援してるよ

羽生の頭脳はいい本だけどそれ読むだけじゃ勝てないよ
変化された時どうするかが大事

ちょっと真剣さが足りないのかもしれない。
対局数を減らしてみようかな。

1日何局指してるんだよ？

将棋が強くなる効率的な方法なんてないからな。ただ低級時代は直線的な読みだけを鍛えていればいい。それは詰め将棋だ。
いくら羽生の頭脳を読んでも、おそらく寄せが不正確な為、逆転負けを何度もしているはずだ。まず逆転負けを減らす事だ。
それには正確な寄せを見につけなければならない。あと戦法の細かな変化は、もっと上に行ってから勉強する事だ。正直、
低級は序盤なんて全く関係ない。騙されたつもりで詰め将棋だけを徹底的にやってみろ。そしたら簡単に中級もしくは
上級底辺までは駆け上がるはずだ。

というのは嘘で普通にバランス良く勉強するのがいいよ
あと2chで長文で句読点つけてる奴は全部アホだから真に受けなくていいよ（これはマジに本当）

長文を批判する者は、おそらく学がないから気にするな。初期の段階はバランスなんて考える必要はない。多くのプロは初期の段階では詰め将棋
を徹底的にやっている。戦法の細かなところが重要になってくるのは、段タブに上がってからだ。それまでは一直線の読みだけで
十分。逆に一直線の読みだけで段タブに上がれないなら、まあ才能がないと言ってもいい。ただ上級あたりまでなら誰でも上がれるから、楽しむ
文には問題ない

>>595
嘘付け
多くのプロは詰め将棋なんて作業的なものを知る前の少年時代に気付けば段になってるわ
知ったか爺さんは無理して2chしてるのモロ分かりだわ
内容がうっすいのに無駄に長くて読みにくい

詰め将棋で得られる力は読み。運動で例えると基礎体力だ。基礎体力が無いのに、いくら技術的なものを練習しても体がついてこない。それと将棋も一緒で
詰め将棋の一直線の読みが正確でないと、他の細かな変化も読めないのだ。詰め将棋が苦手で序盤中盤が正確ということはあり得ない。あの藤井ですら
詰め将棋は得意だ。ただタマに大ポカをやらかすから終盤が弱いとレッテルを貼られているがなｗ　これから強くなって行く過程で戦法の細かな変化を
覚えたり、読んだりするわけだが、それには基礎体力的な詰め将棋を解く正確さが求められる。

>>596
お前に配慮する義務はないない。そしてお前は将棋の素質がないな。感性が鈍感過ぎて何も見えていない。まあ続けるのは自由だが
おそらく強くはならないよ。まあ頑張れよ。

BQwSFX1/
↑
アホ丸出しでなぜか2chでエラそうにしたがる低能。
どの板いってもいるな、こういうの。

素質があればの話だがな
伸び悩んでから詰めにも触れればいいだけ

そして長文で読点付けてんのは例外なくキチ

俺は対局中に5手くらいしか読んでない
これじゃ駄目だなと自分でも思う
やっぱり10手20手くらい読んでそれを記憶出来るようにならないと
勝てないと思うな
詰将棋は大事だと思う

>>597
マジキチ
詰め将棋に並行で序盤定跡や手筋を覚えたほうがいいに決まってるだろ
詰め将棋だけに限定させる根拠がなさすぎ
いるよねー詰め将棋信者

>>601
低脳よ、好きなようにやれ。俺はお前に指導するつもりは一切ない。そして
才能もなさそうだから余計に指導する気ない。まあ頑張れ。

>>602
何それただ根拠不足で言い返せなくなっただけなのかｗｗｗｗ
本当に詰め将棋だけでいいなら対局0で詰め将棋だけやるのが最短ルートになってるわ
どんな勉強法も対局と一緒にする必要があるのがバランスの重要性の最大の根拠

あとお前の苦手な長文に書いたが、初期の段階は詰め将棋で十分と書いてた。それを無視して詰め将棋だけやっていればいいと変な歪曲を施しているな。
何でもそうだが、勉強や運動には適正な段階がある。そして低級時代に高度な戦法の変化を覚えてなんの意味があるのだと言っているのだ。
それを理解できないようでは人に教えることなどできるわけねーわな。高度な戦法の変化は上級者向けの内容だ。それをバランス良く学べと言っている
事がどれだけおかしなことを言っているか気づいていないみたいだな。

>>604
>>593
＞騙されたつもりで詰め将棋だけを徹底的にやってみろ。

は？
詰め将棋だけやってればいいって自分で書いてんじゃねえか
騙されたつもりでってそういう意味か？
それとも長文すぎて自分の書いたことすらよく覚えてない？

>>605
最初から最後まで読め。まあ言ってもどうせ歪曲するだろうがなｗ　初期の段階とか低級時代と煩く書いてある。
その文の意味を理解してからもう一度ここに書いて於いてくれ。一々くだらんアホ相手にするのも疲れるわ。

>>606
それが何なの？
低級でも終盤に併行して序盤の基礎をバランス良く勉強するのが良いに決まっているが？
棒銀すら教えずに詰め将棋だけやらせるの？
囲いすら教えずに詰め将棋だけやらせるの？
はあ？何その縛りプレイ

誇張が過ぎたな
突っ込みどころ満載すぎ

>>607
低級や中級くらいまでは、戦法なんて関係ない。ようは読みの力だけで突破できるゾーンだ。
こんなところで細かな変化を覚えて多少有利になっても、最後の詰めのところが不正確で負ける事が
ほとんどだということだ。この部分が疎かで上にで戦えると思っているなら相当弱いな。
あと戦法の細かな変化は、読みだけで上級に上がれる力があれば短期間で身に付くものだ。

>>608
おお？歪曲してきたか？
誰が終盤を疎かにしていいと言ったぁ？
終盤を疎かにして「バランス良く」は成立しないんだがぁ？

いやあ誇張しすぎて大口叩きすぎて後に引けなくなっちゃったね君
>>593が「主に詰め将棋で終盤しつつ、バランス良く」なら文句の付けようは無かったよ
ただ詰め将棋だけで他を疎かにするという愚考は突っ込まざる得なかったなあ

将棋は序盤、中盤、終盤と流れているから勉強もその順序でやると勘違いしている者もいるみたいだな。
将棋の勉強に関しては終盤、中盤、序盤の順序で勉強する。ようは将棋の基礎は終盤にある。
そして中盤の手筋、その次に序盤の変化という感じで勉強することが正しい。あと初級者は序中終盤をバランスよく
勉強するには無理がある。理由は膨大だからだ。だから順序を追って最初は詰め将棋といった
基礎から固めるのが正しい。

あぁ…なんか俺も長文派なんで心が痛む…

そんな俺の強くなっていった物語…

親に将棋本一冊買って貰う…
これを強制的に覚える…
相手は駒落ちで棒銀を教わり…とにかく突破して飛車が成れば成功…
本屋立ち読みで他の戦法を知る…
序盤得意になる…
壁に当たる…
爺さんに詰み将棋の本を一冊貰う…
棋力アップ
終盤だけで逆転する棋風となり周りから嫌がらせかと言われる…苦笑
現在…詰み将棋13手以上をパラパラ解く…７手以下は20秒以下で平均詰ます


なんて先をよんでるかと良く聞かれるが…序盤は三手で良ければいいかぐらいだなぁ…
もっとよんでんだろ…数十手先までともいわれるが…大体三手一組です

>>610
なんというか
大分俺の言うことに近くなってきたね
そこまで訂正したらもうそれでもいいよぉ？
>>593の「低級は詰め将棋だけで十分」という認識を
「初級者・初期の段階はバランス良くが理想だが無理ならまずは詰め将棋から始めなさい」に路線変更ってことだろ？
まあ俺なら最終盤（詰みということ）→序盤→終盤の順で教えるけどな
中盤は最後だな

初級者は得意な戦法覚えた方が良いと思うがね…
(棒銀・石田・中飛車)
それで勝ったり負けたりして将棋の楽しさを覚える…

そしてその戦法を捨てる時に…もう一段階レベルが上がり…
後は囲いや中盤の手筋や詰み将棋を覚えたらいい…

低級は棒銀・石田・中飛車で攻めるだけ攻めて受け切りされたら中断してるから…棋力も上がらない

そして最終的にはゲイになる

ID:JBFiUe9pはもう少し文章を簡潔にまとめる努力をするべきだと思う

後は時間かけると殴られてたからなぁ…
遅いぞ！ゴチン！遅い！ガツン！王手飛車！ボコボコ！
鉄拳制裁で強くなったな…
だからイラン手は読まない…
会社で一手指すのに十分くらい考えてる人いたけどコレは強くならないと思ったな
感覚でいらない手を省いて他の手を読むくらいじゃないと…あれで近所で敵無しとは笑わせるわ

定跡って手筋をおぼえるもんだろ？なに言ってんだこいつらは

なんか将棋を指すのが怖くなってきた。
誰か助けてくれー。
R670までさがった。昨日は900までいったのに。
ほとんど緩手を指してこないですよ。低級でも。
スキがないというか。ここ数日の間でレベルが上がった気がする。
いや僕じゃなくて周りのレベルがね。

>>618
人の対戦観戦出来る機能あるっけ？
あるならニ〜三戦見てみな
案外緩手は見つかるよ
もしかしたら見えなくなってるかもしれないしね
それとあんまり君の棋譜見てないで書くのもあれだけど…
居飛車から急戦模様が多いからどうしても向こうも緩い手は差し難いからね
いい機会だし持久戦模様も試してみたら？

２４のレートってそんな上下するもんなのか

24は低級デフレがあるから仕方ない

２４でよく何万局って指してる人いるけど一時的に調子良くてレート上がっても、またすぐに下がるので結局上達してないって言える。
本当の実力を身につけようと思ったらただひたすら指してるだけじゃダメで、詰め将棋解いたり棋譜並べしたり、あと感想戦もやらないとダメ。
特に快勝棋譜ばかり見て悦に浸ってるのではなく、負けた棋譜こそ時間をかけてどこが悪かったか考えるべき。
そうやって次第にレートが安定してきたら、本当の実力が身についたと言える。長文ｽﾏｿ。

将棋って勉強した割に成果が出ないゲームだよね
あんなに定跡を覚えたのに・・・勝てない
詰将棋いっぱい解いたのに・・・勝てない
観戦していると手が見えるのに・・・勝てない
「初級者のうちは実戦を指しまくるのが重要だよ」→何局指しても・・・勝てない
相手がヘンテコな手を指してきて・・・勝てない
もうちょと弱い人が来てほしいのに強い人ばっかりで・・・勝てない

勝てない原因は自分では解らないので、誰かに棋譜診断をしてもらうのがいいらしい
というわけでたまに棋譜を貼るので棋譜診断をお願いします
プロを目指している人なら棋譜診断くらいお茶の子さいさいでしょ？

お茶の子は嫌い
ジュースの子ならみてやる

将棋を覚えたのは子どもの頃で、真剣に勉強を始めたのは2ヶ月の初級者ですが初めて24で勝てました
いつもはウォーズしかやってなくてそっちは3級です
24はフリーのみです
登録すると打ちまくって棋書を読む時間もなくなりそうなので登録してません
ウォーズも無課金なんで日に3局までです
あとは棋書読んだり感想戦してます
プロは目指してませんし、そもそも不可能ですがこのスレは楽しく読ませていただいてます
長文失礼しました

24で高段者の対局を観戦してて次の手はここがいいとかチャットしてる上級者の方がいるけどあれなんなの すげーなんでそこなんだっていつも思うけど 詰め将棋とかやってるとそういう次の一手もすぐ出てくるようになるもの？

(´･ω･`)次の一手問題とかは

>>628
次の一手を解ける力はとても大事
でも本当に大事なのはそんな派手な手ではなく、普通の手だよ

読みの深さ精度や知識の豊富さは努力しかないけど
重要なのは自分なりの優れた評価関数だと思います
敗因が単に手を読めてないのか評価値が狂ってるのか論理的に分析したら強くなります

>>1にそんな難しいこと要求するなよ
羽生の頭脳読んどけばいいんだよ

この詰め将棋信者は、ルポスレでも暴れてたhabu0001か
向こうが静かになったと思ったら今度はこっちか。暴れてる時間帯が重複してないから同一だってすぐ分かる

低級向けの勉強法？
最低限覚えておかないといけない定跡はあるけど詰将棋一択でしょう。5手詰め30秒で解けるくらいは必須能力じゃん
他の勉強も平行した方がいいけど学生でもなきゃ時間ないでしょ。それなら実戦＆検討と詰将棋をおす
ニートで時間あるならなんでもいいよw

詰将棋盲信してるやつらは絶対24で五段もないと思う
寄せの形にする技術は詰将棋じゃ培われないし、詰将棋解ける＝終盤強い　ではない
実践で詰みを読む場面は絶対あるんだから詰みは実践で読む訓練をすればいい

いや、詰将棋解ける＝読みが正確＝終盤が強いは限りなく真理に近いだろ
スピードの問題はあるが

読みと形勢判断と知識と発想かな
んで大局観？

>>635
NONO
読みには深度と方向性がある
それを無視してるから君の意見は成り立ってないよ

というより序盤だけやって終盤ボロボロだと優勢の将棋を逆転されることばっかで
将棋が嫌になりそうだけどな。逆に終盤の勉強とりわけ囲い崩しや必死系の暗記は実践で
すぐ効果がでるのでもっと勉強しようとモチベーションが湧いていいんだろ。

それも程度によるけどな
「大差つけられすぎて、詰め将棋力が活かされる前に負ける」という初級者も沢山
やはり何でも適度ってのが大事だな

やっぱり相手もそうとう勉強してきてるからな。
簡単に勝とうなんて甘いか。

勝てなくてもいいじゃない

毎日外食してる。
これからかつやに行く。

ええ人生やね

詰め将棋関連のクイズ出そうか？
誰か自力で解いてほしい

昔は相手がいないから
自分で交互に指して学んだんだがなぁ
１人将棋も棋力は上がるよ

>>645
藤井九段か

将棋盤を買います。
そんで羽生と森内の百番勝負を並べる。

駒は絶対盛上げがいい

名人のを並べるのに安物ではいけない

モチベーション上がらね
プロって凄いな
よく毎日毎日将棋出来るわ

プロは将棋が人生だからな
大山名人はトップレベルの将棋指せなくなる時が死ぬ時だった

よく飽きないよな
激指買ったけどもう飽きちまったぜ
やる気が起きん

将棋盤と駒のセットで900円のがあったので買おうと思います。
安物で十分です。

残念だが超一流のものに触れようという気概を持つ男の行動ではないな

だって無職なんでしょ
お金ないんだろ

俺は10万円の駒持ってるけど版が祖父の手作りだからしっくり来ない

消費税上がる前に盤も買おうかな30年使うから10万円のでもいいよね？

盛上げのまともなやつなら最低７０万

バチバチ指すのなら安い駒でいいような？
まぁ…高い駒もあると対戦相手いれば気合いが入るがね(苦笑)
藤井九段も１人将棋派か(笑)
俺も四間飛車使うがノーマル穴だなぁ…
比較的居飛車は最先端多いけど…
振り飛車は昔の手順でもごまかしが利くから助かる

振り飛車は角道止めるタイプだと居飛車側にとりあえず、穴熊に囲われると困るんじゃないの。
むしろ、居飛車側でたまに玉頭位取りとか4六金戦法とか昔流行った戦法をやるとおもしろい。

居飛車が穴熊ならこっちも穴熊にするよ

>>17
この発言ほんと嫌い
真性のクズっぽいし何やってもダメそう

まあいいじゃないですか。

>>657
ノーマル四間飛車穴だが急戦苦手だから楽だよ
まぁ…相手が居飛穴は規定路線だけどスンナリ囲わせない(笑)
腰掛けから四筋に振り直して角筋を利かせていきますハイ
まぁ…慣れた変化なんで楽チン
相手銀カンも慣れた…
玉頭戦なら三筋に振り直す…
急戦苦手だが自分から仕掛けるのは得意だ(笑)

224勝185敗。最近の成績。

十代のうちでないと絶対に身に付かない感覚ってのがあるんだよね。
また、プロの将棋はアマの将棋と質が違う。元奨でアマに適応出来ないというタイプ
の人もいる。だけどプロ試験を受けるためにはアマでの実績が必要で、アマで勝ち抜く
技術がまず必要になる。そういうジレンマもあったりする。

指し分けじゃん
それじゃプロになれんよ

>>654
盤なら、ヤフオク漁ってみたら？
俺の場合は(囲碁盤だけど)4000円くらいでいいものを買えた。

>>665
ヤフオク安いな
ちょっとだけ見た事ある
10万円も出さなくていいかもな

>>663
アマは飛車とか金と歩でも二枚かえバンバンするイメージだなｗ
後序盤から変化手順が多い
慣れてないと対応が難しい
プロの将棋はお互い戦線布告してからの合戦が多いが…
アマは夜襲奇襲当たり前だからねｗ

みんなつよ過ぎ。
フルボッコされるわ。

お前が弱すぎるんだよ 詰め将棋はもちろんだけども、感想戦もろくにしてないだろ？ だいたい何年も同じところいったりきたりしてるやつらはその２つが決定的に足りてないぞ

プロ志望はやっと現実がわかってきたみたいだな。将棋を続けて行く過程で何度も壁が発生し、
それを乗り越えて行く努力が求められる。そこで一番重要なのは諦めないことだ。
諦めたらそこで棋力向上は止まる。ようは伸びと待ったら何が原因かもがかないといけない。
その過程でパッと視界が開ける瞬間がやって来る。そしてやっと次のステージに進める。
将棋とはその繰り返しなのだ。このような性質があるから職業として成立しているわけ。

でも中級で指し訳られるんだから大したもんだよ

世の中低級の奴だっているんだしな

将棋の基本を教える事は可能だが、その本質を教える事はできない。ようはその人の棋力レベルでしか
感じれないようになっている為だ。例えば難解な局面で５六角を指したとしよう。そしてそれは当然に
棋力の違いによって解釈が違ってくる。将棋とはレベルによって感じる内容が違ってくるのだ。
だからこの板では常に手を巡って喧嘩になるのだが、それはそれぞれのレベルや感性の違いから
発生することによるもの。だから将棋は面白いし飽きないわけだが。もし答えが統一されるようなら
400年も続いていなかっただろう。その性質があるものだから、強くなる為のマニュアルは
存在していないのに等しい。もし強くなる方法があるとしたら、それは諦めず将棋を探求することしか
ないだろう。

長いくせに内容が薄いな
独り善がりで自分に酔ってないか

書きたいことかいてりゃいいんだよ。問題は読み手がどう感じるかだ。
必要なければ読まなければいい。それだけのことだ。

燃えろ！一歩だったけかなぁ…
昔の将棋漫画ね…
ハチワンやライオンも面白いんだけどさ…
燃えろ！一歩に将棋地獄っうのがあってさ
そこに落ちて必死にもがくんだな…
そっから上がってくるのが将棋な訳で…
何度も打ちのめされても地獄から這い上がってくるのが将棋強い人なんだなと…
あの頃漫画見て勝てなくなった時に思ったよ…

R900だろ？
1000は目前じゃん
負けた棋譜並べて復習すればR1000超えそうだけどな
お前強いよ

あと俺事だが、将棋での強烈なストレスで胃潰瘍やって何度も吐血している。
それだけではないとないと思うが、将棋を集中する上で濃い珈琲を何杯も飲んだり
するからそれも影響していると思うがな。将棋は集中が途切れたら負けるくらい厳しいもの。
ましてプロになろうとしているなら、胃袋と心臓は強化しないとな。ハッキリ言うが
将棋はそこが弱いと勝てないよ。

ある所に将棋の強い男がいた



？



その男が職場の男に歯が立たない



？



その職場の男が街道場に顔を出したが…まるで歯が立たない



？



その街道場の男が奨励会の…



数ある矛盾と戦って強くなれ

歳を取ると将棋が弱くなるのは頭脳の衰えもあるだろうが、おそらく心臓と胃袋の衰えも関係していると思うぞ。
女が男より将棋が弱いのは、その部分に大きな差があると見ているがな。将棋は覚悟とか気合といった要素も重要で
それは頭脳の分野ではない。覚悟とか気合に負荷が掛かるのは心臓や胃袋。将棋は厳しい局面になると
そのような要素が色濃く出てくる。ようは強くなって行く過程でその負荷が増えてくる。
そして俺のように胃潰瘍やる者も出てくるということな。今では昔ほどは対局していない。
まあ棋譜並べくらいはしているが、実戦は相当体の調子の良い時だけに限っている。

36歳で職歴なしはいかんでしょ
今までなにやってたんだよ

>>679
＞今では昔ほどは対局していない。
単にこれが原因だと思うけどｗ

>>679
年齢関係あるのか？
俺は小学校時代負け無し無敗で先生すら相手にならなかったが
今の方が確実に強いと言えるがなぁ
まぁ身体は今の所問題無いが…
将棋やり過ぎて熱出した事は何度もあるよ(笑)
当時は命削ってたなぁ…
小学生なのに何を急いだんだか…
漫画の影響かな…苦笑

>>682
小学生なら将棋くらいじゃ絶対に死なないｗ　ただ成人はそうはいかん。下手すると将棋で死ねるｗ
最近は生命の危機を感じるようなり、実戦はかなり減った。まあその代わりに棋譜並べは増えたが。

>>681
最近はギリギリの戦いになることが多くて胃袋への負担が半端ない。だから気軽に戦える感じはない。
弱い時は相手も弱いから糞将棋で互いに適当にやれたが、今は一手のミスがそのまま
敗着になるレベルになっている。

>>683
そうかなぁ？
あの頃はそれしか無かったから本当にヤバかったけどなｗ
今は大人になって色々欲まみれになって堕落したからｗ
まぁ…アナタは命を削って将棋するより快楽を求めた方が…
一度将棋と離れた時期もあるが…なんていうか…俺の存在の一部なんだろう…
(こう思うのは将来の夢をサッカー選手か迷った時に担任が迷わず将棋の名人と書けと言われた事もあるからなのかもな)

>>685氏は早い段階で将棋に出会っているね。俺は20代前半で出会っているから
まあ晩学型なんだよ。それでも現在の棋力は県でトップ争いするくらいまでは
なっているけど。だから将棋に対する考え方が根本から違うかもしれん。それは
おそらく序盤の考え方だとおもうけどね。俺みたいに晩学だと序盤を幅広くマスター
することは不可能に近い。そこで考えたのが序盤は狭く深くを主軸にし、それに
完璧な中終盤を極めて行こうという方針でやってきた。まあ胃袋持たんよｗ

>>686
二十歳くらいからなら…よほどの修練を積んだんでしょう…
それは心中を察します…(祈り)
私は結構早熟型で小学生時代から９割近く大人ともやって勝ってましたから天狗になり？
いえ…天狗にならず…地味に一般人してます…苦笑
あの頃親には勝っても将棋で飯は食えないと言われ…
棋力も街道場有段者レベルと言われました…
今は将棋を楽しむ程度の付き合いです…
まぁ…八割勝てれば楽しいので…
高校時代ベスト８まで行きましたが…
名人の息子に角をタダ取られしてト金で攻めて負けたのは良い思い出ですｗ

最後にプロ志望の人は、少し将棋に対する考え方が甘いよ。強くなっている者は、皆血を吐くような努力や戦いをやってきている。
その覚悟も無しに、ましてプロにはなれんよ。まあネタだと思うけど。それで本当に強くなりたいなら、まず大まかな計画を立てる
必要がある。ただ漠然とやっていても強くならんよ。

>>686
修練という程ではないけどｗ　ただ最初の頃は強くなるスピードが尋常じゃなかったのは確か。
２４初段到達は、だいたい3年くらいで行ったかな。勿論、定着には時間掛かっているけどね。
その頃の自分はプロ志望の人と同じで自分は才能があると自惚れていたと思うｗ
しかし、そんなに甘くなかったのはその後、直ぐに分かった。段タブには何回も上がるんだけど、
何度も跳ね返され、しまいには２〜３級が定位置になる期間も長く過ごした。
今では３〜５段が定位置になっているけど。その定着まで15年くらい掛かっている。
やはり将棋は厳しいと思うよ。

すげえ手堅く指す人が多いよ。
そういう人には負けることが多いよ。

>>689
いや…でも…二十歳くらいから…そのレベルは凄いです…ハイ
私は楽しい将棋が多くなりましたよ
終盤力だけで…ひっくり返す将棋ですが…
序盤適当(三手読み)中盤強引な…さばき…(駒損上等)終盤…穴熊なので…(相手の緩手ミス)競り勝つ
序盤の研究を書かれてましたが当時は確かに序盤が上手いとホメられました…
年月を重ねて今でもノーマル四間穴でソコソコ勝てるのは…その時の財産かもしれません
棋風も変わったかなぁ？
当時は居飛穴(また穴熊かよ)でした
強引に詰ます能力だけで今の実力があります
コンピューターに近いですが手数が長い詰め手順になりがちです…ハイ

>>690
将棋は一手指す事にスキが生じるといいます(誰か知らんが言ってた様な？)
互いに陣形が組み上がった時の棋譜を見直して何処から攻めるか３〜５手で良いので攻め方を考えてみたらいかがでしょうか？

アマ強豪の中川六段でも24の最高Rが2900程度らしいから

先は長いな

>>673
それは君が読解力がないだけでしょ

R3000をキープできるようになれば、編入試験資格を得ることも十分に可能であろう

>>692
あの〜もしよろしければ
佐藤康光九段の本の中で棋譜の流れでこうなれば詰みと書いてる箇所があって
そこが何回みてもソフトで検索かけても詰まないんですが
検討してもらって良いですか？

最低でも2800は無いとプロの道は見えてこないだろ

>>697
どんな形かわかりませんが…
ソフトで答えが出ないなら詰まないかもしれませんね…
考えられるのはバカ詰めが発生したか…
詰み形と書きそこねたか…
まぁ…それだけ棋譜見て詰まない見解なら多分詰まない？
実戦系なら端にタダ捨てして玉桂香など…取る形によって詰んだりするんですが…
まぁ…ここでもバカ詰めの可能性も残りますが…

瀬川は3000もないだろ　3000以上は若手かソフト

>>699
石田流破りという本の中でのプロ相手の実戦譜の変化です
応手によっては当然バカ詰みありますが普通に対処したら詰まないように見えます
詰みがあったら他の人も指摘していただければありがたいです

P192
配置▲18歩19香27歩28玉29桂37歩38銀42と46歩49金57歩58金87歩96歩99香
△11香16歩21桂22玉23銀24歩35歩67と74歩81桂85歩91香94歩
持ち駒▲飛角金歩
△飛角金銀２桂歩２

ここで△１七銀と打ち込んで詰むと書いてあるんですが同歩で詰むのかなあ？？

>>701
どう見ても詰まない
即詰み狙うならこんなかんじなのか？詰まないけど
△１７銀▲同桂△同歩成▲同香△１６桂▲同香△１７銀▲同玉△１９飛▲１８歩

４手目▲同歩、５手目△同香成　抜けてたスマン

後手は詰めろかかってるし、むしろ先手持ち？

ごめん
２手目同桂だと危ないわｗあ
まり考えもしないで適当に書いてしまってスマン

>>704
そうみたいですね
同桂は〜△１六桂▲３九玉△２八銀▲４八玉△４七歩以下55手くらいで詰むようです
玉下がるのは△２八金以下詰むし…
同歩はどうやって詰ますのだろう？

しかし詰まない事の証明て難しいですね

奨励会員て24のRどのくらいなんだろ
あと女流棋士も

女流1500〜2800
奨励会2500〜3000

女流2500〜3200
奨励会2000〜2500

>>1
430〜919

女流ならワンチャンあるな

女流1500〜2500
奨励会2000〜3000
ってところかな

最底辺女流　1600〜
中堅女流（20位以内）2200〜
トップ10女流　2400〜2600　※里見除く

最短は竜王奪取だが氷室将介ぐらいの棋力が必要だろう
性転換して女流を目指すのが最善っぽいな

女流プロ目指してるカロリーナが81Dojoで四段あるらしい
http://81dojo.com/documents/Rating_System

それが本当なら、カロリーナは24で三段以上(R2000〜)の実力なのかな？

研修会Ｃ２でそこそこの成績だから最低2000はあるんじゃね？

カロヤン強いのな

大相撲のカロヤンは大関復帰を逃してしまったがな…

竜王奪取、竜王奪取、竜王奪取。

目指せゲイ！＝将棋打ち

森下卓先生が好きなので先生の本を買おうっと。

なんでも矢倉、なんでも棒銀。

居飛車が好きなの？

ていうかほんと不都合なレスは無視だな 感想戦はしないのか？

感想戦なんてする必要ないよ
相手が強すぎるのが悪いんだ
振り返っても仕方ないんだ

居飛車党です。光速の寄せも買おうっと。
振り飛車はできません。

棋書集めが始まった。

強い人にアドバイスもらうべし

胃袋先生でてこないかな？

単なる棋書コレクターになりそうだな

羽生さんは今世田谷に住んでるんでしょ？
以前は目黒のマンションだったよね。
今は世田谷の一戸建て。

まあまあかな。

先手：俺
後手：10級

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △５二金左 ▲７八玉 △６二玉
▲５八金右 △７二玉 ▲５六歩 △８二玉 ▲５七銀 △９二香
▲３六歩 △９一玉 ▲９六歩 △８二銀 ▲９五歩 △７一金
▲１六歩 △６二金寄 ▲３七桂 △３二銀 ▲５五歩 △４三銀
▲５六銀 △５二飛 ▲４六歩 △５四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲３五歩 △５五歩 ▲３四歩 △５一角 ▲４七銀 △６五銀
▲４五歩 △５六歩 ▲６八銀 △５四飛 ▲４四角 △同　飛
▲同　歩 △７六銀 ▲７七歩 △３六歩 ▲同　銀 △８七銀成
▲同　玉 △５四角 ▲７六歩 △３六角 ▲４三歩成 △４六歩
▲４八歩 △４七銀 ▲５九金引 △５四角 ▲４一飛 △６一金引
▲５二歩 △６二角 ▲４二と △３六銀成 ▲５一歩成 △７二金左
▲５二と寄 △３七成銀 ▲６二と △同金寄 ▲１八飛 △７四桂
▲７七銀 △４七歩成 ▲同　歩 △２七角成 ▲２一飛成 △４七成銀
▲９四歩 △同　歩 ▲９三歩 △同　銀 ▲８五桂 △８四銀
▲９三歩 △同　香 ▲同桂成 △同　銀 ▲４四角 △５三桂
▲５二と △同　金 ▲７一龍 △８二銀 ▲７二龍 △４三金
▲９三香
まで103手で先手の勝ち

羽生善治の子供将棋序盤の指し方という本を購入。
序盤が苦手なんで。

３６歳にしちゃあずいぶん行き当たりばったりの勉強法だなｗ

プロみたいな将棋指せそうな気がするけどな。
ユーチューブでいろいろ見てるけど。

毎回思うんですが、強くなりたいのなら何故負けた将棋を見せないのかな？
敗因、弱点が理解出来なければ根本的に強くなる事は難しいと思うけど。
それには負け将棋の感想戦をやるのが一番だと思うけどね、、、

アマゾンで棋書安く買えるね。
谷川先生の定跡の本が1円で買える。

将棋板らしからぬお前のスルースキルだけは評価できるなｗ

負けたことはすぐに忘れたいんですよ。

完全に負け組の発想ですわ。
敗因から学ばずして何から学ぶんだ。

プロ志望は知らないだろうけど
将棋って負けた方が必ず悪手を指してるんだよ
相手が好手を指したから負けたのでなく、好手を許した悪手が存在するの
だから負けた将棋っていうのは必ず自分に問題があるわけ
それから目を逸らしてるようではだめだよってみんな言ってるの

>>734
送料いれたら251円じゃん

>>735
スルースキルが凄くなけりゃ、こんな荒唐無稽なスレを立てれんだろｗ

>>738
なんてわかりやすい説明
言語能力高そう

負けた棋譜はスルーか

負けたことはすぐに忘れたい
嫌な話は聞きたくない
他人の勝った負けたには興味がない
面倒な勉強はしたくない
みんなから注目されたい

>>1はこんなキャラかな

詰将棋もやろうとしないぞ
羽生の頭脳も1冊読んだだけ

プロ志望が好みそうな座右の銘
「俺はまだ本気を出してないだけ」

>>701
それ同歩でも詰むね
１７の地点清算して１６桂〜２８金と打つ
長手数の場合ソフトだと分割しないと一発では答えでないみたい
やっぱりプロは凄いねそんなの対局中に想定してその局面避けるのだから

>>743
4, 5行目に関しては憶測じゃないか？
あとはまあ多分その通りだろう

でもおれはそんな>>1を心底応援している
ほんとにプロになったら超凄いぜ

居飛車の定跡難しいてか多すぎない？
角換わりの勉強を始めたけど棒銀早繰り銀腰掛け銀で色々あるし頭痛くなるんだけど
これに加えて矢倉とか横歩とかみんな通った道なん？
頭痛してあぁ、ちょっと休憩！ってなるんだけど振り飛車の覚えててもこんなのなかった

旧型振り飛車なら、居飛車に比べ覚えなきゃいけない手順は少ないだろうね。
だけど今の振り飛車はぜんぜん違う将棋になっちゃってるからな。
もうどっちでも変わらない気がする。

居飛車党ならみんな通った道だよ
矢倉、横歩、角換わり、相掛かり・・・
そして覚えても定跡通りにならないので
そのうち居飛車党は考えるのをやめた

居飛車しか指さないけど定跡は最初の10手くらいしか覚えてない

そうそう
定跡は覚えて忘れろ
ってのは名言だと思うよ

定跡ほとんど覚えてない。
まだ道を通ってない。
それでも5割以上勝ててる。
みんな一生懸命やってるのに5割も勝てるなんて贅沢な話だ。
俺はまだまだ本気だしてない。
矢倉はまだできないけど矢倉崩しは得意。
相手が矢倉にしてくれると助かる。
対中飛車もけっこう得意。けっこう勝ってる。
駒組が終わるころどっから仕掛ければいいかわかる。
角換わりはこれがよくわからないから困る。
あと相手がひねり飛車で来ても困る。

17 プロ志望 ◆f7Kics4nNA 2014/01/10(金) 17:34:19.34 ID:nL2HriPO
名人戦より俺の対局の方がおもしろいよ。
見ごたえあるよ。



この発言からわかる通りクズ

人の発言をわざわざ探して貼り付けてクズークズーという奴は
どんな人間ですか

雑魚同士仲良くしなよといってみる

一局観戦したが
普通に負けててワロタ
まあがんばってｗ

中原の棋書も買おうっと。
中原流急戦将棋が1円で売ってる。

俺はまだ本気じゃない。
羽生の頭脳すら読んでない。
まともに読んだ棋書はまだない。
これからが本番だ。
それにしても振り飛車をよく指せるなと思う。
あんな待つしかない戦法をよく指せるなと思う。
攻めたい俺には無理な戦法だ。

なんか同じネタの繰り返しで飽きてきたな

振り飛車こそ弱い人がやる戦法だよ
居飛車は飛車が捌けないけど振り飛車は捌きやすいから

マイクタイソンに勝てると思ってる不良中学生みたいだな

ノーマル振り飛車時代は、弱い者が振り飛車をやるということでは賛成だが、
現代の振り飛車に対しては全く当て嵌まらない。現代振り飛車は向かい、三間、
四間、中飛車とそれぞれ深い研究手順が確立しており、しかもそれを一通り覚えない
と中々勝てない。取り敢えず振り飛車党は旧型から新型の振り飛車を一通り覚え、
それに相振りの旧型と新型の定跡を覚える。まあ居飛車党と対して変わらんと思うぞ。

>>763
せやな

そうなんだ
振り飛車って高度なんだね
タイトル戦には出てこないのに

俺の考えだと、居飛車党は権威に迎合するタイプで振り飛車党はその逆だと思う。
まず将棋本のタイトルでよく目にするのが振り飛車退治というものだ。ようは
振り飛車を邪道と看做してるわけｗ　それでも振り飛車がなくならないのは人間の持っている
本質が正と負の両面ががあるからだ。これは常に拮抗しているものではなく、
人によっては正７：負３という割合で正確が形成されている者もいれば、その逆もある。
ようは居飛車党と振り飛車党の分かれ目は性格にある。これはどちらが有利か不利かは
あまり関係ない。

>>765
近年でも意外と出てる
タイトル戦に出ないというかタイトル戦に出る棋士が居飛車専門ということが多い

振り飛車が待つ戦法ねぇ…？
まぁ…人それぞれ考え方があるからね…
猪武者のブンブン振り回す刀を一端かわして斬る感じなんだがなぁ？
振り飛車でも戦法で言えばゴキゲンや石田流なんかは攻め一辺倒だとも言えるけどね…
俺は本当は超攻撃方で細い攻めを繋げるタイプだけど…
超急戦だと斬れ味に差が出にくいから…とりあえず受けるかな…
居飛穴も指すし…まぁ…相手に多少は合わせる…

振り飛車党でも攻めタイプと受けタイプ、そしてその中間のタイプがいる。
攻めタイプは石田流とゴキ中のコンビネーションを主流にし、受けタイプは
ノーマル振り飛車を主流にし、中間は角交換振り飛車だと思う。それで強い
振り飛車党はこれを一通り理解し指せる。

前に少し書いた補足だがノーマル四間でもソコソコ通用するのは(相手が弱いんでしょ？)…
居飛車は最新形を覚える形が多いからプロが良く好んで指すのかもね(序盤で差をつけるために…
アマなら中終盤緩手ミスなど逆転出来る手があるからノーマル振り飛車でも通用するんじゃないかな？
まぁ…たまに角交換振り飛車もやるけど面倒なんだよね…棋力は上がるかもしれんがｗ
胃痛氏の様に疲れるからなぁｗ簡単に勝てる方へ向かうわｗ

>>770
ノーマル振り飛車は居飛車のミス待ちなのは確かｗ　でも上に行くとそのミスを
中々やってくれない。だからそのスタイルは通用しないと思っていい。ただ
初級〜上級（将棋倶楽部２４）くらいまではノーマル系の振り飛車の方が良いと
思う。理由は読む筋を減らし、安全な勝ち方を学ぶ為ね。それで現代振り飛車は
安全な勝ち方という考えは捨てていて、やるかやられるかという発想でやっている為、
非常に危険な筋を選択しがち。それは初級〜上級くらいでそれを主流にすると将棋が
粗くなって長期的見てあまり良くない。だからノーマル系をしっかりやった上で現代振り飛車に
移行した方がいい。

石田流は相手が袖飛車の場合とか色々覚えたけどゴキゲン中飛車難しい…
角道あけるままかと思ったら開けないパターンもあるっぽいしわけわかんねぇ
角交換するともう角換わりみたいになるし

ただでさえスタート遅れすぎなのに本気だしてないとか何事だよwww いっとくけどプロ志望の子供なら定跡知らなくても24で１級くらいはいけるぞwww時間は有限じゃねえっつーの

老人はノーマル振り飛車が基礎だからそれからやるべきとか言い出すが
別に角交換系振り飛車から初めても良い
俺はむしろそっちからはじめたほうがいいと思ってる

ちなみに俺は30代な。何故にノーマルから始めた方が良いと勧めているかというと、振り飛車の基本はノーマル四間飛車あると確信しているからだ。
ようは振り飛車の歴史だ。居飛車党なら矢倉を必ず勉強するのと一緒。これは両派の登竜門みたいなものだ。
まずプロの振り飛車党でノーマル四間を知らない者はいない。なぜか？それは過去の振り飛車党の偉人は
皆四間飛車の達人だったからだ。その過去の偉人の将棋を知らんで最新の振り飛車を指せるかな？
どんな分野でもそうだが、まずは基礎を徹底する。将棋も一緒だ。

>>729
ちょっと見てみた…
最初の段階で後手クマるなら52金左は早い
あれじゃ先手の玉頭に飛車を振る構想が消える
後手から仕掛けてるが62金までやってから仕掛けるべき
73歩から一手で角引きを飛車に狙う構想も無くなってる
途中後手47銀打ちに59金下がる？
なら48銀成りで同金は金取っての角成り
同飛車は47歩成りから57歩成り
54角引きは意味？
今ちょっとみた感じで書いた

ノーマル四間飛車と矢倉が一緒にされるとは・・・

プロ志望さんは、24もイイけど将棋ウォーズもやってみたら?
対局した棋譜もスグ見れたりして便利だよ。

>>777
矢倉は純文学で四間飛車は人生と誰かが言っていた。要するに居飛車の代名詞が
矢倉で振り飛車は四間飛車ということ。それが現在では分化していって非常に複雑な
将棋になっていった。しかしこの二つの戦法は将棋の原点となっているわけだから、
それを勉強しないわけにはいかない。一応、俺も矢倉だけは棋譜並べている。

ウォーズだと二段相当
下手すりゃ初段てとこじゃね

24で初心者同士でやってると感想戦とかないのかな みんなすぐ消える

ウォーズはプロとか奨励会員も実際にやってるしなw

胃袋先生の話は参考になるなあ

お前らプロ志望が統失だってことを忘れてないか？
妄想に取りつかれると周りが何と言っても考えを曲げないから
マジレスしても全く意味ないぞ

２４はいかに早く消えるか競っている
俺は参加してないけどな

>>776

ちょっと自分もノーマル四間穴タイプだから書いてみた…
59金下がるなら後手48銀成で俺は後手持ちかな
序盤で後手は構想が良くないね…
反撃手順を潰す打ち方してる様な？
角引きがワケワカラン…
穴熊指しにしては(気が)弱い…

攻めたならガジらないとね(笑)

と…まぁ…指し馴れた流れだから感想書いて見たよ

こんなノーマル四間穴もいるから頑張ってね！

藤井先生の四間飛車の急所1
2章は穴熊の話なのだがサブタイ知ってるか？
結局、四間飛車は矢倉化しなかったんだな

>>786
胃袋先生とノーマル先生の話はいつもためになります。
ありがとうございます。
胃袋先生は24三段〜五段ということですが、ノーマル先生は24何点くらいなんでしょうか？

ちなみにわたしは長い間２級〜初段をいったりきたりです。
段タブに定着するのが今年の目標です。得意戦法は振り飛車穴熊です。

>>776
色々書き込みミスがあるな…
72金まで寄ってからの仕掛けと74歩から引いた角を相手の飛車に…
48成り銀の勝負手以外は…うーん…挽回までは…
途中から…もうちょっと見たが後手は57歩成はやるべきだったかな…
仮に竜になって先手が戻ってきても…
で…また進めて21に飛車成りがいた時点から馬引きで飛車辺りにする手が最後の抵抗かな…
一歩足らない感アリアリだが53桂打つは…同じジリ貧でも勝負にいってるだけ馬引きと57ト金で少しは形造りにはなってる…

>>788
ども！
自分は…先生とまでは…ノーマル四間穴なので解説してみましたが…
24やった事無いのでなんとも…
アナタと同じくらいでは？
ただ終盤は書き方はオカシイですが…普段の自分の棋力よりニ〜三クラス高いとは思います…？
街道場２〜３段クラスなら大体勝ってました

このスレは良スレだな
読んでて面白い

>>790
さすが強いですね。道場４段格じゃないですか！
わたしもたまに近所の道場（田舎です）いきますが、２段で指して負け越してます。
詰将棋は７〜９手詰め中心に勉強中です。なかなかサクサクとは解けませんが。
また気が向いたら解説など聞かせてくださいね。

俺は詰将棋やらない。将棋は序盤で決まると思っている。

序盤でどうやって大差つけれる？

コンピュータ将棋って序盤に隙ありとか言われてるけどめっちゃ強いよね
トッププロの三浦でさえ電王戦で吹っ飛ばされてたし

勝つ時はけっこう序盤で差がついてるよ。

リアル指しやると終盤読めないと恥ずかしいけどな
感想戦で終盤つつくときとか超恥ずかしい

新しい戦法かな　教えてください

7手詰めハンドブック買ったんだけど
そこそこ解けるな〜
5手詰めハンドブック買って半年

中々いいペースで上達してると思うわ、自分でも

ふと気づいた
プロ志望のマネしないようにすりゃ上達早くなるかも

プロ志望が詰将棋やらないなら俺はやるようにする
プロ志望が棋書読まないなら俺は読むようにする
プロ志望が感想戦やらないなら俺はやるようにする

いわば反面教師にすればいいんだ

>>796
序盤で差がついてないときに負けてるだけやん

負けや失敗から学べない限り上達は見込めない。
これは将棋に限った事ではない。

>>791
なんで面白いんだろうな
本気で>>1を応援してるおれもいるし、>>1のダメっぷりをヲチするような感覚でもあるし
まあおれは純粋に>>1のファンだから、飽きないで書き込みを続けてほしい
コテつけろスレ建てろつったのもおれだし

あと七段は何故かアンチがいるみたいだがw、コテの名誉なんだから思ってそろそろ書き込んでほしい

最終行編集ミスしちゃった。まあわかるだろ

とにかく>>1の一念発起五里霧中右往左往大胆不敵馬耳東風傍若無人自画自賛なところが面白い
普通の糖質じゃないぜこいつは

頑張ってプロを目指し続けてほしい
プロになれたら起死回生一発逆転だぜ

将棋のプロ目指すって事はやっぱり結構な実力なんでしょ？
試しにこの当時の伊藤果六段が監修した将棋ゲームの上級と対局してみて
俺勝てなかったｗｗｗ倒してくれｗ

伊藤果六段の将棋道場
http://nullpo.vip2ch.com/ga1682.jpg

相手（下）一手目　２六歩　　こっち側の手たのむ

そろそろ棋書読みたい。

>>806
いっぱい買ったんだろ？
何か良いのはあったの？

定跡本は読まなくていいんだぞ
序盤の重要度　プロ>>>>>>>>>>>>真ん中>>低級や初心者だからな

読む読まないは個人の好き好きでいいと思うが
>>1みたく実戦オンリーでやり続けたらどこまで行けるのか見てみたい気はする

ブックオフ行って数冊買った。
木村一基の急戦四間飛車破りとか近ちゃんのゴキゲン中飛車と
羽生のみるみる強くなる序盤の指し方とか。
でももっと買う。アマゾンで中原の本と阿久津の矢倉角換わりの教科書と
森下卓の矢倉をマスターやなんでも棒銀など。

>>810
いつ読むんですかねぇ

先手が早石田に来たときって後手でおすすめの対策とかない？

一手損角換わりとかいいかな？

>>812
もうちょっと戦型について調べて出直して来たほうが良い
質問するなら最低限のことは自分で調べよう

頭痛めるなよ。

小中学校の頃に本格的に将棋してたのに高校で辞めて30なってから再開して24に初段から登録してみたら簡単に四段までなれた

棋書もテレビも読んでないし見てなくて実績オンリー

若い頃に始めたのが良かったのかな？

>>812
2手目84歩か相振り
楽しようとしないで本買うのが一番良い

>>812
僕は8四歩だけど、
飛車先つかずに穴熊＋右四間でも
互角にはなったはず

昔の戦法が通用しますか？

石田流を良く指すが、やられたら嫌なのは、棒金・右四間・袖飛車。つまり急戦全般。
その次が相振り。
２手目△８四歩には矢倉をやることにしている。

12月に激指し定跡道場買ったけど1月は全然勉強してない
モチベーション保つの難し過ぎ

今対局見てきたが
終盤弱いな。
たぶん詰将棋やってないからだ。

kopも人のこと言えないんだけどね。(´∀｀*)
ま、夢を持って生きていくのもいいことだ。
ガンガレ！

kopといい勝負じゃね
５番勝負希望

コップさんトリ変えたでしょ？

>>810
何を基準に本選んでんのかよくわからんが
とりあえず阿久津の矢倉角換わりの教科書は金のムダだったな
ネットでググっても分かる程度の事しか書いてないし

(´▽｀*)ｱﾊﾊ
名前欄消えてたから適当に入れたら、変わっちゃった。(^-^;
プロ志望さんは真剣に指してはった。
kopも応援するよ。

好きな棋士の著書コレクション始めたんだろ

kopさんはレーティングいくつですか？

延延独り言続けている>>1が他の人に興味を！

自分より弱そう、もしくは同じくらいだと思ったんだろ 強すぎるやつには興味を示さないよ

実際kopはプロ志望より弱かったハズ

>>804
>一念発起五里霧中右往左往大胆不敵馬耳東風傍若無人自画自賛
何かの数え役満かと思ったよ

このスレにいる段持ちもプロ志望が弱いから来てるんだろ
同じだよ

アマで竜王戦に出て一番勝った人って誰でどのくらいまで行ったの？

そりゃあ2年前の中川慧梧じゃね？
予選トーナメント6組でベスト8まで勝ち進んだんだし

スレ主よりまわりの住民の努力語りがすごいスレですね

１手のミスがそのまま敗因となるレベルの将棋を指しているのが胃袋氏
将棋で胃潰瘍にまでなったことがあるらしい
凄まじい修羅の世界
アマ名人でも目指してるのかな？

>>815
こういうのってネタじゃなく本当なのかな？

だとしたら何年やっても級位者の俺とは知能の差ってこと？
何万円も出して将棋の本を何冊も買ったり毎週ＮＨＫ杯を見てたりソフトで一人感想戦やってるのが馬鹿らしくなってくるなｗ

リアルでの自慢話ですら５割増しで話すやつが多いんだから、匿名のネットなら５０割増しぐらいで考えておいたほうがいい

それにしてもこのスレ早えーよな
もう800越えてんのか
色んな温度の目で見守られてんだろうな
生温かいのが大半な気もするがw

プロ志望頑張れー

>>839
50割どころか、無からの完全捏造も珍しくない
それがネット

12連勝。やったやった。

このスレって自分語りするくっさいゴミが多いな

七段だけど弱いです！好きな女の子がいます！
しらねーよ

将棋で胃潰瘍になりました！血も吐いたよ！すごいでしょ！
胃腸が弱いだけだろ

最初にいた14級くんとかいなくなってしまたね
彼にとっていいことだけど

12連勝してR710か…

＞将棋で胃潰瘍になりました！血も吐いたよ！すごいでしょ！

まったくすごくない件
病院に行って手術してもらえ

将棋盤に吐血しても、電気を付けなければバレないだろ。

いつの話だよ、今時胃潰瘍で吐血ならよほどの重症じゃない限りは手術はしないで治せるぞ。
あ、全然方向違いの突っ込みでした。

ところでスレ主さん、負けて悔しかった将棋の棋譜を見せて欲しいのだけど、、、

接戦の負けというのはかなり少ないです。
だから悔しくて負けはあまりありません。
負ける時は自分の攻めが無理で負ける場合が多いです。
だいたい自分から仕掛けて攻めて主導権を握って指します。
アマゾンギフト券2万円分買ってきた。
これから棋書を買いまくります。
将棋のよくわかるシリーズの角換わりと相掛かりや屋敷伸之の最新振り飛車破りや
森下卓の矢倉をマスターなどです。
無職ですが精神病で障害年金を貰っていてそれで株なんかやってます。
そんで金は多少持っています。数十万円ですが。

>>849
ちょっと待て
そんな大事なお金で棋書買ったら生きていけなくなる
今からで良いから買うもの厳選しよう

株で生計立てて1日中将棋指してメシは外食だろ
悠々自適ライフ満喫してるな

>>1
24のHNは？生観戦希望

>>849
だから何？自分の方が本来は強いって？将棋は一手の価値を求めるゲームだから、どっちから先に仕掛けたとか別にどうでもいいんだよ。
相手に無理に動かさせて勝つ勝ち方だってあるわけだしな。
悔しくないのは負けた原因を認識してないし、そもそも追究しようともしてないから。
だからいつまで経っても勝つときは相手が弱いからたまたま上手くいって、負けるときは何で負けたか分からないまま負ける。
プロになるとかは最初から無理だから何も言及しないけど、せめて強くなりたいなら敗戦から学ばない限りは今より上に行くことはないよ。

障害年金貰ってるのか〜いいな〜
俺も幻聴聞こえるんだけど障害年金は難しいって
主治医に言われたわ、羨ましい

趣味としての将棋は激安だから
特にネット将棋と棋書程度なら

金のためにプロだあ？片腹痛いね小3で24を初段まで上り詰めそれでも奨励会に入れなかったんだが？

>>856 今は？

今は高1で底辺校に通ってるよ〜ん棋力は小3の時と変わらない精神やられちまうと将棋はさせないね

小３が人生のピークか…

９歳で将棋に出会えたのはいいことだな

哀れむ。

>>852
上の方に書いたけどvb56gr78ewl32です。
ちょっとしばらくは買ってきた棋書を読むから対局は
あんまりやらないかもしれないです。

今日は肉の万世へ行ってきた。
ハンバーグ＆生姜焼きを食べた。
うまかった。

24初段で止まったらそりゃ行けねえわ

スレ立てからわずか18日間
この勢いは凄いな

やはり天才と○○○○は紙一重

将棋って、内臓やられるよな。手術入院する

じゃあプロはみんな内臓患ってんの？

>>866
今1のIDチェックしたら二十四時間ぶっ続けでやってたりするからな
そりゃ体壊すよ

俺は24時間やっても全然平気だよ。
一日の対局数115局で一位だよ。
ＩＤをヤフーで検索すると出てくるよ。

すげー　プロになれよお前

>>869
ちょっと真面目にやれば本当に強くなりそう

プロになれるとか言ってるヤツ将棋やったことあんの？
116局もできるってことは1局三十分にも満たないんだぞ？
将棋で大事なのは考える量なんだ
決して対局量じゃない
ちょっとかじった程度の低級は自分のために詰将棋でもやってろ

強い人は棋書とか一冊くらいは読んでる？読んだことないんだけど興味ある

タカミチが奨励会時代に10秒将棋が流行って、
ベテラン先生達は手が荒れるだけだって批判的だったけど力になったって言ってたな

あほみたいに対局こなしてプロになったやてもいるぞ

年齢考えて言ってる？成人して感性を磨くなんて効率が悪すぎる大人なら文献を活かして意味を考えながら指した方が吸収できる
あと有段レベルの十秒は話が違う一秒3、4て読めるから意味があるんだよ
0と1は別物だよ

そんな当たり前のことをプロ志望に言ってもしょうがないぞ

800すぎて今更に>>876みたいな今更な奴が出てくるとは
>>1の人を轢き付ける力は今更ながらすごいね

とりあえず対局するより勉強しろという事だな

明日気晴らしに東京に行ってくる。
そんでお茶の水にある三省堂本店に行って横歩取りの本を買ってくる。
アマゾンで注文した横歩取りの本が3週間くらい到着までにかかることが
わかったから。

プロ志望東京に住んでないの？

三省堂にいくのも良いけど、御徒町の将棋センターにでも行くのはどう？

紙媒体の棋書買おうとするから手間がかかる
タブレット買って電子書籍版ダウンロードすればいい
まだ品数多くないが>>1が欲しがる級位向けの棋書くらいはあるんじゃね

どうせ読まないくせによく買うな そして、負けたら『まだ棋書読んでないから 読んだらもっと強いはずなのに』てずっと言い訳し続けるんだろうな

>>884
耳が痛いです…

読むよ。俺は千葉県民だよ。でも本当の地元は広島県の福山市だよ。
先祖の墓もそこにある。千葉には親父の仕事の関係で住んでる。
親父が石油コンビナートの某企業勤務だったもので。
今はもう定年退職している。千葉もそこそこ人口多いし、大型スーパーが
近くにあって便利だけど半島だからなんとなく島流しにされてる感じがする。
東京まで電車で1時間ちょいかかる。田舎と言えば田舎だよ。
早く棋士になって給料もらって千駄ヶ谷の将棋連盟の近くに住みたい。

>>886 千葉か　船橋のららぽーとまでこい
そしたら将棋教えてやる　逆に教わるかもしれないがｗ

タブレットって何？
携帯すら持ったことないしスマホとか買う気しないな。

将棋道場は連盟の将棋会館道場しかほとんど行ったことないし、
そこしか行く気しないな。

どうせ東京出るんなら連盟の購買行ったらいいのに　サイン本もあるかもよ

これはすごくいいっていう棋書ない？
明日買いに行くから。

>>891
矢倉の急所

連盟の将棋会館道場では何段で指してるの？
あそこで実戦をして購買で買うってのが昔のパターンだったな。

もう10年以上になるけど20歳前後の頃たまに行ってた。
いつも1級で指してて勝率は5割くらいだった。
勝ったり負けたり。今よりずっと弱かったよ。
将棋の基本、将棋は損せずに駒をうまくさばいた方が勝ちになるが
よくわかっていなかったレベル。
矢倉の急所って森内名人のですよね？

妄想を語ってるだけかもしれないと思うとどこまで本当か分からないな

>>894
そう、名著だよ

連盟道場は女の子と指せるから嬉しいけど、
時計使えないから、長考するおっちゃん相手だとマジきつい。

20歳から25歳まで東京の江東区大島に住んでいた。
親父の転勤で。神戸に住んだこともある。4年弱。
5歳から9歳まで。大阪にも住んだことがある。
4カ月弱だが。やっぱり大都市はいいよな。
神戸の時も三宮の近くでいいところだった。
早くプロ棋士になって東京に住みたい。

なんかもうすぐ死にそうな感じだなｗ

いやあ、あんたはすげえよ。
矢倉はいらなくないかな？
基本飛車先ついてくわけだし、先手のときは今のままで。
後手番自分の作戦選択できる将棋のほうがよくね？
２４で５段クラスになればスラスラ」どの戦型もこなせると思うから、
プロめざすんだから一つの戦法でアマトップにとりあえずなるレベルに
達するほうがいいんじゃんないかな。

矢倉の急所とか
あれ高段者向けの本やろ
まあプロを目指すなら良い本かもしれんがｗ

>>891
7手詰めハンドブック

このスレパート化するの？

次スレもあると嬉しい

次スレ立てられれば立てます。
でもこれを立ててから1カ月経ってないし、立てられないかもしれない。
その時は他の人よろしくお願いします。

24で中級下位の居飛車党ですが最近伸び悩んでます
主戦法はウソ矢倉なんですが他に戦型の引き出しを増やしたいのでお薦めの定跡書があったら教えてください

例えば俺ならこんな感じで質問するけどな
振り飛車本紹介されても困るんだろうし

建ててくれよ
こんなに愛されてるコテはいないぞ

スレタイはイマイチだけどな

俺は将棋にハマる前は無職ダメ板ばかり行っていた。
そこにコテハンで自分のスレも立てた。
それはスコール（千葉県民）です。今もあります。
俺のことをさらに知りたい人は見てみてください。
プロ棋士になるという目標ができたから毎日が楽しい、充実している。
ゲームにもハマっていた。
ドラゴンクエストモンスターズテリーのワンダーランド３Ｄという
ゲーム。おもしろかったけど今はやってない。
無職ダメ板では自殺かホームレスか刑務所しか道は残っていないというスレと
おまえら親死んだらどうやって生きていくのというスレをよく見ていた。
数年前は親死んだら生活が破たんして刑務所の世話になると本気で思っていた。
今は精神病院に世話になろうと思っている。

プロ棋士になるには最新定跡を勉強して自分で新手を発見することだね。
そのレベルになるまでは普通の棋書を読んで楽しむけどそれが済んだら
最新定跡の本も読みたいと思う。村山慈明が何冊か書いているようだ。
ところで同じプロ棋士を目指している人でカロリーナさんという人がいる。
彼女は今甲府に住んで山梨学院大学で日本語を学んでいるらしいが
なんで東京の大学にしなかったんだろうな。

理由なんて明白だろ

カロリーナさんが目指してるのはプロ棋士ではない

>>910
たぶん片上夫妻のツテだろう
身体こわさないように頑張ってください
外に出るのは良いことです
将棋もまずは体力だから自分で鍛えるのが一番
精神病院といっても根本的な治療はないからね

>>910
>自分で新手を発見することだね。

これって、升田賞を受賞するレベルじゃん。無理。

凄いスピードで強くなる小学生でも勉強しまくってる大学将棋部でも、
道場４、５段くらいで伸びが頭打ちになるでしょ？
そこから先が分かれ目って気がする。

7手詰め解けるようになって来たぜ

ヒャッハー

おめでとう

11手詰め解けて2段らしいからな
順調にレベルUPしてるわ

手数の長さと難易度って、あまり関係ないよ。

今日は東京には行かず千葉駅周辺に行った。
千葉そごう内にある三省堂書店で瀬川さんの横歩取りマップと
村田さんのアマが知らないマル秘定跡を買った。
てんやで天丼を食べて三越の地下にあるくくるというたこ焼き屋で
たこ焼きを食べて、かに道楽に行ってお持ち帰りのカニ寿司盛り合わせを
3つ買って帰って今全部食べた。今日も贅沢をした。

うーん

豪遊したね。

この金持ちが！　うらやまし　(´∀｀*)

ちなみに俺は太っている。110ｋｇぐらいある。
最初東京行きの切符買ったのに千葉駅で降りてしまった。
ＪＲに630円も寄付してしまった。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

110ｋｇもあるのか！

それで身長は？

体力か、ウエートトレーニングに20代の頃とりくんでいて
そこそこマッチョやで。腕太いし。

身長は179ｃｍです。

なるほど
でも、もうちょい体重減らしたほうがいいと思うな。
kopは現在６２歳。誕生日が来たら今年63歳になる。
で、糖尿病なんだ。
糖尿病は静かに迫ってくる。
プロ志望さんの健康と将棋強くなること祈ってます。

ありがとうございます。
そんなに年配の方だったんですね。
てっきり同じ30代かと思ってました。
うちの親とあまり変わらないです。
うちの父68歳、母65歳です。

統失デブと糖尿病おじいちゃんが送る涙の物語―――

俺も統失、幻聴が24時間聞こえて今失業中

面接落ちてばかりで社会復帰できんわ

>>929
棋力はどれくらいですか？
24でのレートはいくつ？

俺は統失だけど幻覚も幻聴もない。
陰性症状でやる気が出ないだけ。
将棋のやる気は出るけど。
毎日風呂に入れない。毎日髭剃れない、歯を磨かない。
こんな症状だね。

年寄りにブタに幻聴ｗ

こんなんだから将棋やってる奴は気持ち悪いと思われるんだろうな

>>930
R447
全然指してない

陰性かいいな
俺はバリバリの陽性だよ、24時間幻聴聞こえるからな
今は薬飲んで収まってるけど
薬飲んでるせいで会社の健康診断に落ちて不採用になった
障害年金も断られた

早く仕事したいわ

俺は仕事ほとんどしたことない。
19歳の時にちょっとだけアルバイトしたことあるけど。
仕事はつまらないよ。よくやる気になるね。
俺はプロ棋士になって稼ぐよ。
あなたもプロ棋士を目指してるの？

次スレからスレタイ変えろよ

爺さんとブタときどき幻聴PART2

プロなぁ
アマで気楽に指した方がいいんじゃないか

てか２４で初段になるのが先

7手詰めすらすら解けるようになって来た
次は9手詰めだな

俺も高1だけどプロになりたいなあ今一級だけどなれるかな

kopさん！？　お久しぶりですね　お元気でしたか
２ちゃんねるでお見かけするの、３年ぶりくらいですかね

つか7手スラスラ解けるとは上達早いな。少し前は5手ハンドも苦労してたろ
☆くんは強くなるタイプぽい

自分は中年のオッサンだｗ

今5問くらいやったけど全問正解

やったー

俺も中年のおっさんだ。36歳。1977年生まれ。
滝川クリステルと同い年。もう結婚しちゃうのかな。
世界的指揮者の息子と。ファンなのに。

>>930
俺は>>929ではないけれど、２４でのR点は1700+です。

将棋のプロ目指して修行中っていうのは、
資格を目指して勉強中と一緒で非ニート扱いになるんだろうか？
ニートって言われるのは嫌だな。
1700＋ですか、すごいな。どんな勉強してますか？
棋書は何冊ぐらい読みましたか？
なんていう棋書を読みましたか？

>>940
(´▽｀*)ｱﾊﾊ
久しぶりと言われても3年ぶりですか！
うーん　誰なんだろう？
想像もつかないや。
気だけは元気なんですが、
心臓が弱ってるらしくBNPという数値が少し前まで振り切れて上限が分からない
状態でした。いまは数値見える状態まで下がってきましたが、
それでもかなり高い数値らしいです。
去年はカテーテル入れる検査で三日間の検査入院しました。
ま、早朝の仕事は続けてますので、なんとかやってます。

>>946
本は、詰め将棋関係と将棋世界の別冊付録です。
冊数は数えていませんが、詰め将棋なら５冊くらいです。

激指相手に特訓しています。
対局中は、いい手を指すよりも、悪い手を指さないことに神経を使っています。

>>946
ニートは35歳まで

そうか、俺はニート卒業か。
塚だ泰明さんの超急戦殺しのテクニックを買う。
ハメ手で勝つのも面白そうだ。

カロリーナさんて将来は北尾まどかさんが作った会社に
入れるんだろうな。将来が約束されているのか。
うらやましいな。

スレ主は何冊くらい本持ってるの？

今手元にあるのが羽生の頭脳5冊他7冊で12冊か。
一昨日16冊もアマゾンで注文した。それが明日辺り届く。
合計28冊か。まだ買いたい本がある。奇襲戦法の本や最新定跡の本。

行動力あるなら一回プロとさしてこい本一冊よりも勉強になるぞ

プロは平手で相手してくれるの？
駒落ちの勉強してないから駒落ちは嫌だな。

>>955
最近のプロは平手でも受けてくれる。
でもまあ、普通は落としてもらうのが礼儀ってやつかな。
おんなじ先生に何回か教えてもらって顔見知りになれば平手を頼みやすくなるかもね。

海外の国際大会の棋譜が見れるサイトがあって見てるけど、
日本のプロの将棋と同じよう感じだ。
海外の人にも日本の定跡が伝わっているんだね。
そうでない力戦調の棋譜もあったけど。

行動力ないから実現しないけど。

竜王戦で勝つってのが手っとり速い。
挑戦者決定3番勝負に進んだ時点でプロ認定してくれないかな。
竜王に勝っても4200万円を貰えないというのはあまりにも切ない。

竜王戦で優勝するより宝くじを買う方がお金貰える可能性が高いよ

まあ、24で初段もいけないおっさんが何いってんだかって感じだけどな(笑) プロどころか奨励会、いや、研修会すら入れないレベルで終わるぞまじで

２４初段に行く前に飽きると見た

有段者は対局中何を考えて指してるんだろう？

kopさん62歳だったのか
一気に親近感湧いたぞｗ

将来中国人が名人になる気がするな。
中国は何と言っても人が多い。
今のプロ将棋界は閉鎖的すぎる。
もっと簡単にプロになれる道を開いてほしい。
例えば将棋連盟主催で国際大会を開催し優勝したら即プロ入りできるとか。

低級者と有段者の違いはなんだろう？
低級者でも明らかに弱い人もいるが、少ない。
皆疑問手らしい疑問手を指さない人が多いけどな。

有段者は定跡と手筋そして終盤力を背景に、急所で的確に毒針を刺す。
将棋は一手勝てばいいわけで、ただ有利に指せば良いというわけではない。
要するに急所を見逃さない。低級はそれが分からない。だから上手く指して
いるのに何故負けたかわからない場合が多い。

将棋をボクシングに例えると、終盤力がパンチ力で手筋がジャブそして定跡が
試合運びだ。各々の将棋指しはこの3要素のどれかが得意な場合が多い。そして
それを生かす戦い方を心得ている場合が多い。終盤が得意ならばそれに繋げる
構想を考えるし、序盤が得意ならそのような構想を考える。これに優劣はないが、
天下を取っている将棋指しは、ほとんど終盤型でそれを生かす構想で戦っている。

まあみんなプロになれないってわかってるけどなこいつには後がないから最後のお遊びみたいなもんだろ

パンチ力があっても当たらなければ何の効果もない。それを当てる為にジャブや
試合運びを練習する。アマチュアでもパンチ力はプロと変わらない者が多いが、
それでもプロには余り勝てない。それはジャブや試合運びがアマより上手いからだ。
ただアマ同士の戦いはパンチ力合戦になる場合が多い為、プロほどはジャブや試合運びに
気を使う事はないが。

アマ六段くらいにはなれそうな気がする
だって奨励会に入る前のガキが12歳くらいでアマ6段くらいになってるでしょ
将棋初めていいとこ4年くらいだと思うよ
ガキの頭脳でも4年でなれるのがアマ6段

ガキの頭脳だからなれるのがアマ6段

俺は２４初段が目標だな
免状申請できるし、２４基準なら「初段です　中級です」って胸を張って名乗れる
そしたら将棋の勉強やめるんだ

将棋は格闘技で頭脳だけでは勝てない。子供の時は純粋に頭脳と才能だけで
伸び続けるが、それは精々、２４の3段くらいまでだろうな。その後は根性とか
異常と言えるほどの集中力といった要素が加味されないと伸びは止まる。
要するに頭脳的な要素と凄まじい精神力が将棋には必要不可欠。あと体力も必要だ。

5手詰めやりだしてから8か月で7手詰めがスラスラ解けるようになって来た
11手詰め解けて2段らしいし
このペースで行けば4年あれば俺もアマ6段になれそう

ガキなんかに負けるかって

終盤の天才だったタニーは、その衰えによって輝きを失う。タニーはその圧倒的な
終盤力を武器に序中盤を構想し、永世名人まで登り詰めた。しかしそのパンチ力の
衰えは凄まじく、そして今では並みの棋士くらいのレベルまになっている。俺が思うに
それを過信し過ぎた結果、序中盤の鍛錬が疎かになっていたと見ている。これは多くの棋士
に見られる特徴で、多くが終盤力に過信が見られる。まああまり衰えなかった大山先生という
偉大な棋士もいたが、それでも多少は衰えていた。しかし序中盤が独特で誰にも真似
できない棋風を有していた為、亡くなるまでトップ棋士であり続けた。このような例を
見る限りでは終盤の過信は棋士寿命を短くする可能性がある。そして長期に亘ってトップで
あり続けるには独自の将棋を見出す必要があると思っている。

>>975
あなたもこうだんくらいって思ってる？
俺将棋歴二年の高1だけどいかに将棋に年が重要なのか試しにさして見ない？

将棋に必要な要素をズッらと並べてみるが、

�@論理力�A直観力�B集中力�C決断力�D記憶力�E空間認識能力�F忍耐力�G気合
�H体力�I健康管理能力�J継続力�K根性

これ等の要素は決して、頭脳的なものだけではないことが分かる。子供時は
�Aと�Dが活発で過去の将棋の吸収力が半端ではない。しかし成人後はこれだけ
では伸びが止まる。

アマ6段って沢山いるじゃん
4年くらいで成れちゃうのがアマ6段なんじゃないの

>>977
ガキは早く寝ろ

>>979
子供の1局は大人の十局と同じなんだよ脳は疲れないからずっとさせれるしね
だけどこれは通説だけど努力だけでなれるのは一級まで実際に一級に来るとやっぱり二段との差がわかるよ気迫みたいなものがあるまあ低級には理解できねえか

スレ主はちょっと対局過多だとは思うけど、これだけ指していて
故意の王手放置がないのは立派。
病気の方は陰性症状だけでもかなり辛いことだろうけど、将来
さらに面倒にならないように糖尿病の予防と歯磨きだけは
今からでもやっておくことを強くお勧めする。

俺のペースはどう？
8か月で7手詰めがスラスラ
正解率8割くらい
アマ6段ペースじゃね？

正答率8割って・・・
解けてない時点でスラスラとは言わない

>>983
それだけみれば俺を遥かに超えてるけど詰将棋は論理的思考を養うものだから
将棋の感覚的なものは実際に見ないとなんとも
詰将棋は一日ごもんでいいよパズルみたいにしか考えれないとコマの損得の考えから抜け出しにくいはず

8割解ければ十分じゃないのか
次9手詰行ってもいいくらい
8か月で9手詰めって凄いペースだと思うけど

詰将棋は手数じゃないよ

>>987
これは確かだね時間で解くのがオススメ指し方を何通りも試すなんて人間じゃなくてコンピュータの考えだからな
スレの流れが速くなるから寝るわ明日から三時にsainomeで24にログインするからプロとか言ってる人は一回さしに来てください

負けるのが恐くて対局できない人はプロになれない

>>988
おやすみ

次スレ立てます。

>>931
悪臭を放つデブってことか・・・

規制で立てられませんでした。
誰か立ててください。下記の内容で。

6つのアマチュア棋戦のどれかで優勝して四段以上のプロ棋士から
奨励会受験の推薦を得る。そして奨励会ニ段と8局指して6勝以上する。
これで奨励会3段に編入できる。その後４期在籍できる。
３段リーグを突破する。これでプロ棋士になれます。
狭き門ですが、完璧に強ければ問題ないはず。
竜王になれるくらいの実力をつけましょう。
不可能ではないはず。頑張りましょう。

このスレ次あるの？おもしろいから続けてほしいんだが

いつも一週間ぐらい風呂入らないけど
臭いなんかしないよ。

今日は５局やって１勝４敗だった。

>>995
異臭を放つ奴は皆そう思っている

テンプレは>>993で良いのでスレタイは>>936でお願いします

志は高いんだが棋力が低いんだから話にならんわ

【爺さんと豚】将棋のプロを目指そう【時々幻聴】2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1391023598/

たててやったぞ

1000なら紅たんと結婚

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