渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな4

そういうことなんだろうな

渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1387345130/

どういうこと？

グロ画像って言うな！失礼だろ！
http://i.imgur.com/F4eW7UN.jpg
http://i.imgur.com/xwbla7D.jpg
http://i.imgur.com/DEPwkaI.jpg
http://i.imgur.com/HzJFCXH.jpg
http://i.imgur.com/fgZpqYJ.jpg
http://i.imgur.com/EMFxFou.jpg
http://i.imgur.com/UBbgDF5.jpg

>>3
とりあえず死ね。
グロ注意。

（テンプレ０）系譜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ｃｈの評判
2004　竜王戦　渡辺明　４−３　森内　←シャイな森内では勝てない
2005　竜王戦　渡辺明　４−０　木村　←勝負弱い禿は勝てない
質問三羽烏とNHK将棋講座」5月号で渡辺の異例の三浦、深浦、丸山棋士への実名批判
2006　竜王戦　渡辺明　４−３　佐藤康　←ソフト指し手が一致が多く疑惑発生
2007　竜王戦　渡辺明　４−２　佐藤康　←さらに疑惑が深まる
渡辺明ブログ（2008-03-22）でボナンザが自身が間違えた局面でソフトは正解手を指したと明言
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/6e789b2246df936a18b149dbef8155a8
2008　竜王戦　渡辺明　４−３　羽生　←３連敗からまさかの棋界初４連勝で防衛　トイレ離席でチート疑惑発生

2009　竜王戦　渡辺明　４−０　森内　←何故か急に毎年余裕の防衛開始
http://www1.pcdepot.co.jp/images/goods/4515978002339_web_1/4515978002339_web_1_250.jpg　←激指１０にも登場
2010　竜王戦　渡辺明　４−２　羽生
http://blog.livedoor.jp/off2ch-555/archives/51729100.html　キセル常習犯と告白（ブログ抹消済）
2011　竜王戦　渡辺明　４−1　丸山
http://blog.goo.ne.jp/ei666/e/9ac6ce1db115b398329088e6ae06fbfd　フジテレビで『鍵のかかった部屋』 第３話「盤端の迷宮」放映　毒島竜王登場ｗ
2012　竜王戦　渡辺明　４−1　丸山
http://blog.goo.ne.jp/ei666/e/8baa411da5261e435829b939fb28440c　ブログ主ソフト指し有効性指摘
2013 王位戦予選　渡辺明●　−　○丸山←ＰＣ修理依頼日に屈辱的敗戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77449
2013　王将戦　渡辺明　４−1　佐藤康　←本年度から挑戦者決定リーグ戦携帯中継開始破竹の６連勝タイトル奪取
主催紙の意向により異例のポナンザの読み筋をニコ生でリアル公開
2013　竜王戦　森内　４−1　渡辺明　←頓死以外森内完勝　ソフト指しも相変わらず指摘
渡辺家即ＰＣ買替え
2013　順位戦7回戦　屋敷　●ー○　渡辺二冠　←序盤からガラにも無く９０分長考の上ソフト新手指しで快勝

疑惑はまだまだ続く

全然関係ないことをいっぱい詰め込んだ嵩上げテンプレ乙
捏造指摘も修正しろよ

869 名無し名人 2013/12/31(火) 15:02:20.91 ID:WAD1gD/Q
今日のリベンジマッチにおいて、場違いなアンチ渡辺なコメを見つけたので同一ユーザについて追跡した。
---
ソフト使えなくなったからね竜王
竜王以外あまりとってないのが何か怪しい
---
米長会長の字の方が味がある
米さんの方が達筆やで
米長さんあの歳でよくやったよ
米長さんみたいなひねりが欲しかった
米長さんは10年前からPCでの放送を主張してた
会長は最後までかっこよかった
西尾先輩
---
これはタダの頭がおかしいヒトじゃないよね…

事実のみ

�@ソフトは1秒掛からず詰みを読み切る事が可能
�A理論上、物理的に外部と通信する事は可能
�B渡辺は研究にソフトを使用している。
�C大規模クラスタを組まない限り、序中盤
でトッププロを上回る事は困難。
�D2009時点では渡辺とボナンザの一致率は特別高いわけではない。
http://www.geocities.jp/shogi_depot/doc/Bonanza_m.pdf
�E現在入手可能な特定のソフトと、過去の対局の一致率を比べても意味が無い。
(対局時点のソフト、同スペPCで比べるべきだが渡辺所有のPC、ソフトが不明確な為事実上検証不可能)
�F現時点で渡辺が他棋士と比べ離席回数が多いというデータは挙げられていない。
又、渡辺が携帯預かりを家族からのメールが来ると断った一次ソースも挙げられていない。
�G現在棋譜中継の有無により、統計学的有意な勝率差があるのか暇人さんが検証中。

パソコンか携帯、離席してみてるっちゅうことやろ

やっぱりそうこいとか

やっぱり野月はゲイだったか…

序列第一位を9期連続で取った割には弱いのではないかという疑惑。
本人が悪い。

中継有り(平成２１年〜２４年末)
順位戦竜王戦、４６勝１３敗

中継無し
順位戦竜王戦、１０９勝４１敗

有為に高いね、条件は厳しくなってるにも拘らず

>>13
前スレでカイ２乗値書いてる人いただろ
「有意」って「俺が思うになんとなく」じゃないぞ

お笑い芸人スマイリーキクチ中傷事件で捕まった連中

一斉検挙
2008年9月から2009年1月までにキクチに対する中傷犯19人が検挙された。
中傷犯たちは関東だけでなく宮城県や滋賀県や大阪府にもおり、北は北海道から南は大分県まで全国に幅広く存在し、警視庁の刑事が実際に出向いて摘発した。
年齢は半数近くが30代後半だったが、上は47歳ら下は17歳までいた。
男性だけでなく女性も含まれており、女性の中には妊娠している者もいた。
＜＜＜精神の病にかかっている可能性のある者が4分の1近くいたが、＞＞＞
それ以外には仕事や家庭を持つ社会人がおり、
大手企業のサラリーマン・コンピュータプログラマー・会社セキュリティ部門の責任者・会社の通信機を利用して中傷コメントを書き込んだ者・年頃の娘がいる父親もいた。
また、国立大学職員が検挙されたが、8年前の2000年の捜査で書き込み場所として特定された国立大学と同じ大学であった。

取り調べをした刑事は中傷犯たちについて「どこにでもいる、おとなしそうな感じだった」、
キクチは警察から見せられた中傷犯たちの顔写真について「怪しい目つきの2人を除き、どこにでもいる普通の人」という印象を持った。
中傷犯たちは実際に起きた殺人事件とは何の関係もなく、互いの中傷犯同士や被害者のキクチとも実生活で一切面識がなかった。
中傷犯たちは警察に問い詰められると最初は「やっていない」とシラを切った。
警察から契約しているプロバイダ名やブログに投稿した時刻、コメント内容などの証拠を突きつけられると自分がやったと認めたが、
中には友人や同僚・知人のせいにして辻褄が合わなくなった挙句、ようやく認める者もいた。

犯人の動機など
コンクリ事件キクチ犯人説を信じてはいないが面白半分で中傷コメントを書いた、という1人を除き、
中傷犯たちはネット上で流布されていたキクチ犯人説を信じていた（前述の北芝の本を根拠としていたのは8人）。
警察は彼らに対し「キクチ氏とコンクリ事件は無関係で、ネット上のキクチ犯人説は事実無根」と知らせた上で、
北芝の所属事務所と本を出版した河出書房新社からの「キクチ氏とコンクリ事件は無関係」とする内容証明を見せた。
すると、中傷犯たちは「ネットに騙された」「本に騙された」と責任をなすりつけ、「仕事、人間関係など私生活で辛いことがありムシャクシャしていた」
「離婚して辛かった。キクチはただ中傷されただけで、自分のほうが辛い」「他の人は何度もやっているのに、なぜ一度しかやっていない自分が捕まるのか」と被害者意識をあらわにした。
「言論の自由」を主張した中傷犯は刑事から「表現の自由なら自分の名前が書かれてもよいのか」と問われると
「キクチは芸能人だから書かれてもよいが、自分は一般人で将来もあるから嫌だ」という無責任な発言をした。

中傷犯への取り調べの様子を刑事から聞かされたキクチは、彼らについて「『情報の仕分け』『考える力』『情報発信者を疑う能力』の3つが欠如している」
「他人の言葉に責任を押し付ける」「自分の言葉には責任を持たない」という共通点があるという感想を持った。
なお、警察から取り調べを受ける中で自分が起こした中傷や脅迫を反省して「本人に謝罪したい」と言う中傷犯が数人いたが、
実際にキクチの所属事務所へ本人宛ての謝罪文を送った者はいなかった。

キクチは謝罪意思について「その場しのぎの反省」であり、中傷犯は「匿名でさんざん中傷や脅迫をしておきながら、刑罰を逃れるために『謝罪する』と平然と嘘をつく人間」であるという印象を持った

王将戦がニコ生中継されるみたいだから
このスレ的には離席チェックするいい機会じゃね？

また「主催者の強い意向でソフトの候補手を・・・」だったら笑える

キクチと絡めるのはやめとけ
ケース違い過ぎて失笑されるだけ。


アンチにカチンと来てる人たちに出来ること

1.スルー

〜〜我慢できないあなたへ〜〜

2.渡辺若しくは連盟に名誉毀損、業務妨害での告訴を勧める
まあ訴えてくれりゃ100%勝てるけど、まず無理
痛くない腹探られるだけだしな。
こいつらが家族でも脅しゃチャンスあるんだがw

〜〜もっと直接的な行動を御希望の方へ

3.連盟、スポンサー、渡辺に対する信用毀損罪での告発。
信用毀損罪は親告罪じゃないんだってさ。
もしきちんと捜査してくれたら楽しいことになりそうだね！
4.渡辺ファンを名乗り、アンチの書き込みで精神的苦痛を受けたと損賠請求
周りからイタイ人と思われること請け合い。
被害届受理する警察官はともかく、頼るべき弁護士先生も満面の笑みでイタイ人扱いしてくれるでしょう。

〜〜めんどくさいあなたへ〜〜

5.煽りまくってマスコミざたにし、連盟が無視出来なくする。
6.2chをブックマークから消し、さっさと寝る。

>>17
渡辺側がデコイ混ぜる為に毎回離席したら笑える

>>18
何怯えてるんだｗ
「やめとけ」時点で馬鹿丸出し
そんなケース違いだと思うなら、黙って失笑してればいいだけだろうに

新春お好み将棋に呼ばれないのは、ソフトに指しているのがばれるから。
顔が汚い。
人望がない。きしょい。ダニ以下。ウンコを踏みつけたあと、クソを踏んでウンコに尻餅をついた気分。

＞お好み将棋
＞お好み
いや、誰が好むんだよｗ

渡辺君の今年の目標は、
ブログでキセルを告白しない、
に決定。

>>20
あ、反応あった。
コピペマシンかと思ってたぜ。

擁護派として恥ずかしいから言ってるんだw
無知をさらけ出すアホな味方には黙っといて貰ったほうがいいだろ？

アンチ脅して書き込みやめさせたいならグルーポンのおせち事件のが効果あるぞ〜。
新年早々祭りになって1/11には大量逮捕だからな。
組織が本気だせば特定も逮捕もあっという間という好例。
貼るならこっちにしてくれ。

王将戦はなりふり構わってられないだろな
渡辺二郎はもうすぐそこ

>>21
普通に１月２日の番組には出ていたけどな。
10秒しかないのにクソ強かったよ。
やはりソフトなしでも基本はすごい人だ。

ベンジョンソンだってパウエル（ボルトの前の世界記録保持者、ドーピングで追放）だって
ドーピングしなくても元々超絶早い。
素の強さと潔白である事は無関係だよ。

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まぁ、つまりそういうことなんだろうなｗ

妻の小言。『スラムダンク』[ 2008-11-25 04:49 ]
「渡辺くん、あきらめたらそこで試合終了だよ」

将棋の渡辺明竜王の妻・めぐみさんは「妻の小言。」と題したブログを綴っている。

長い文章はなく、題名の通りポツリと"小言"をもらしているのが何とも面白い。
将棋界では常識となっていることに対し、客観的にポツリと疑問を投げ掛ける。
その内容はなるほどと感心させられることが多い。
渡辺竜王自身もブログで将棋の話題を中心に、趣味の競馬や息子のことなど日々の
出来事を綴っているが、「妻の小言。」は全く毛色が違う。将棋の専門的な話題はなく、
将棋をあまり知らない人が見ても十分楽しめる内容になっている。
（続く・・・）

（・・・続き）
将棋界最高峰を決める今秋の竜王戦七番勝負で、渡辺は羽生善治名人の挑戦を受け
いきなり3連敗を喫してしまう。あと1番負けたら終わり、勝つには4連勝しか道は
残されていなかった。長い将棋界の歴史で3連敗後に4連勝した例はゼロ。周囲は
渡辺失冠ムードが漂っていたが、そんなとき「妻の小言。」に綴られたのが冒頭の
言葉だった(2008年11月25日のエントリー)。マンガ「スラムダンク」の名シーンを
意識して、苦戦を強いられている夫にイラスト入りでエールを送った。そして
渡辺竜王は見事、4連勝で大逆転防衛を果たしたのだった。
（続く・・・）

（・・・続き）
直接言わずブログでひっそりと綴る。棋士を夫に持つ妻は、直接将棋の話をしにくい
という声をよく耳にするだけに、ネットが波及していないひと昔前にはない声援の仕方と言える。
「奥さんのブログが良かったんじゃないですか」と将棋関係者から質問された渡辺竜王は
これを否定。「あれを見て励まされたということはない。妻がブログをやっているのは
深い意味はなく、単なる趣味ですから」とキッパリ言い切る。竜王も一読者として楽しく
見ているだけとのこと。しかし、終始強気につっぱるも、最後に妻への感謝の気持ちが垣間見えた。
「励まそうとしているのは分かりましたけどね」トッププロの妻としてこれからはどんな小言が
綴られるのだろうか。全く予想がつかない。竜王も「妻の小言。」に関しては自身のブログ
「渡辺明ブログ」で返事をしているから、竜王ブログと合わせて見れば面白さは倍増だ。
渡辺夫妻の微妙な距離感が何ともおかしい。内容が気になるそこのあなた、今すぐアクセスを!

・嫁が当日パソコンの前に座ってるのはブログ更新で確定

・嫁がPCを操作している日の竜王戦は5年間に渡って勝率8割7分なのは確定

・嫁がPCを操作していない日の竜王戦は5年間に渡って勝率3割3分なのは確定

・渡辺家に激指があるのも、渡辺のＰＣにソフトが入ってるのも自分から話してるので確定

・（規定変更以前）当日携帯の電源を切ってないのも、渡辺本人の発言から確定

・他の棋士より頻繁に離席してるのは棋譜コメントや中継映像から確定

・離席後の渡辺の指し手が他棋士よりソフトとの一致率が異常に高いのも確定

…渡辺が強かったのは、つまりそういうことなんだろうな

763 ：名無し名人：2013/12/27(金) 16:50:30.09 ID:pJPE87he
>>762
http://ime.nu/inaw.exblog.jp/17644307/
>ブログに書こうと思ったことをそのまま投稿せず、1度パソコン内のメモ帳に保存している。
>たまりにたまったメモ帳を見てみたら、50投稿分くらいあった。
>困ったことにどれも話が古くなり、開けたら異臭を放つ冷蔵庫状態になっている。

http://ime.nu/inaw.exblog.jp/17779112/
>パソコンがリコールになっていたのだが、めんどくさくてずっと粘っていた。
>けれど粘って何とかなるものでもないようで、ついに限界が。今日から修理の旅に出ます。

↑から次の投稿でパソコン修理完了報告までブログ更新無し。

はい、反論どうぞ^^

769 ：名無し名人：2013/12/27(金) 17:36:02.31 ID:+2w8ucxG
>>763
これも追加だな

・嫁が携帯端末ではなく自宅PCからのみブログを更新していた事は嫁本人の発言から確定

いやもう完全に黒確定だね
こんだけ偶然が重なるとか有り得ないですから

でもそんな人間味あふれる渡辺嫌いじゃないぜ
人は誰しも弱いものだしな

771 ：名無し名人：2013/12/27(金) 17:40:38.79 ID:pJPE87he
追記

>>763でPCを修理に出した日は渡辺は丸山に敗北してます。（中継あり）
http://ime.nu/wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77449

>468 ：名無し名人 ：2013/05/13(月) 21:00:01.85 ID:62Bnis/x
>こんなふざけた棋譜残すような人に第一人者の資格なし
>棋聖戦では天罰がくだされるでしょう

↑こんな事を言われるような酷い棋譜で（笑）

792 ：名無し名人：2013/12/28(土) 03:53:37.78 ID:HgnZZXJS
　
その通り！
全部偶然、たまたまだよな！

・たまたま5年間
・たまたま嫁がPCを使ってる日はトップ棋士相手に8割7分という超好成績を上げ
・たまたま5年間
・たまたま嫁がPCを使ってない日は3割3分という低成績で
・たまたま勝負所でトイレに行きたくなって
・たまたま離席後の指し手が物凄い確率でソフトと一致した

全部たまたまだよな！
たまたまが5年間続く事なんて良くあるし！！

すげーなあんた。
コナンになれるんじゃね？

581 ：名無し名人：2013/12/07(土) 01:18:28.29 ID:STVjbVMD
俺が気になるのは
今回の電源OFFの決定の前に、タイトル戦では携帯を預けるという案が
将棋世界のイメ読み？か何かで議論されてたんだけど
その時に渡辺が
「嫁と２日も連絡取れないのは困る。
　買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」
とやんわり拒否してた点なんだよね。

見た当時は、確かに一家の長だし当然か。とも思ったけど
その渡辺本人が今度は電源OFFに賛成してるのは何故なのか。
そうコロコロ意見を変えるような性格でも無いと思うんだけどね。


357 ：名無し名人：2013/12/11(水) 16:01:41.94 ID:4OvbaLt7
「タイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールが来るので
携帯電話を持っていたい」　100%黒
めぐみさんにきけばいい　あなたは夫のタイトル戦の途中に
日常的な用件でメールするほど非常識なのですか？と

586 ：名無し名人：2013/12/07(土) 09:01:45.47 ID:HpuJ52BW
「嫁と２日も連絡取れないのは困る。
　買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」

世界最強を決めるタイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールを送ってくる
ような非常識な人間がいるだろうか。（本当ならば嫁は池沼）
これは嘘をついている。ますます真っ黒だ。

362 ：名無し名人：2013/12/11(水) 16:23:48.45 ID:EwdmOgvM
>>357
これはナベの言い訳の中でも一番拙いよな
めぐみさんは兄貴も旦那もプロ棋士で自分は詰将棋作家なのに
タイトル戦のさなか子供の熱発とかの日常的メールをするわけないだろうと

つまりタイトル戦のさなかでも別件メールが必要と取られてもしょうがないだろう


363 ：名無し名人：2013/12/11(水) 16:29:46.18 ID:YMMFMm9O
４３００万円もの大金を得るのに、１度も、仮に１度でも不正があったら、それはアウトだ。
すべての獲得金額と記録は消される。
ある意味、これが竜王のような棋界最高峰高額賞金タイトルでなければ、こうもならなかった。

ですよね、読売さん！

375 ：名無し名人：2013/12/11(水) 21:07:39.35 ID:shJc/D2x
>>374
なんか数字確率云々は正直こじつけかなと思うところもあるけど
「タイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールが来るので携帯電話を持っていたい」
が事実なら流石に疑うよね

どの世界のプロでも、そんな事言う奴普通はいないと思うけどねえ…
命に関わる緊急の連絡なら、宿に電話かければ取り次げるんだし


376 ：名無し名人：2013/12/11(水) 21:13:48.95 ID:i9UVru/W
学校に居る間は携帯を預けると決めた学校に緊急の際に連絡とれないとか訳分からんクレーム付けた保護者が居た記憶がある
似てる


377 ：名無し名人：2013/12/11(水) 21:15:39.86 ID:b5I8WhJs
これは将棋界最大のスキャンダルに発展するぞ

将棋世界がソースなのか。
画像かなんかある？

（テンプレ１）
事実を積み上げて検証していきましょう！


主な事実：その１
>王将戦リーグ戦
>2009年度〜2011年度携帯中継なし→３年間で一度も挑戦経験なし
>2012年度 全局携帯中継あり６戦全勝で挑戦・王将奪取

主な事実：その２
>渡辺犯罪を告白してブログ炎上
>渡辺ブログ
> 「米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで
> 僕はキセルをやめたという話をしたら、
> その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだと"。
> 私はまあセコいキセルくらいだが、
> 藤井九段は"群馬−千駄ヶ谷"でやっていたということなので(笑）。」

主な事実：その３
>12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
>だが渡辺はすべてを読みきっていた。
>ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
>これで先手玉は即詰みなのだ。
>「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

（テンプレ２）
759 名前:名無し名人 [sage] :2013/12/08(日) 03:23:37.99 ID:i+C0D938
渡辺が席を立った後の手と激指の最善手　（判別方法は棋譜コメントに「渡辺が席を立った」と書いてあるか否か）

25期竜王戦
第一局
◎76　 渡辺76歩　　　激指76歩　　※昼食休憩
◎88　 渡辺65桂　　　 激指65桂　　※封じ手
◎100　渡辺同桂成　激指同桂成　※昼食休憩
第二局
◎55　渡辺76飛　　 激指76飛
◎59　渡辺73歩成　激指73歩成
第三局
◎60　渡辺45同金　激指45同金　※昼食休憩
◎104 渡辺33桂馬　激指33桂馬
第四局
◎77 渡辺46飛　激指46飛
第五局
△118 渡辺67成香　激指67香成　※三手後に同一局面に合流

24期竜王戦
第一局
◎69　渡辺78金　激指78金　※昼食休憩
第二局
×42　渡辺12香　激指43金直　※昼食休憩
第五局
◎53　渡辺55角　　激指55角　　※封じ手
◎91　渡辺33銀成 激指33銀成
◎107 渡辺54桂　　激指54桂
後は勝手に調べてくれ。　俺の中では結論出たからもういいや

（テンプレ３）
466 名前:名無し名人 [sage] :2013/12/05(木) 07:47:38.36 ID:V4XJ3oiB
渡辺明、年度別対戦成績（10年）
2013：28 戦 13 勝 15 敗　(0.464）←規定変更、暫定
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）
2011：51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）
2010：58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）
2009：50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）
2008：48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）
2007：53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）←ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗　(0.675）
2005：55 戦 41 勝 14 敗　(0.745）
2004：58 戦 42 勝 16 敗　(0.724）
2003：52 戦 39 勝 13 敗　(0.750）

（テンプレ４）
62 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 16:44:31.01 ID:d+IxbMyD
うわさが立つのにはそれなりに理由がある

・2日制タイトル戦の終盤に頻繁に離席していた
・序盤は徹底的な事前研究でサクサク指して時間を余らせ、
　中盤・終盤にたっぷり時間を使う合理的な対局スタイル
・家族に将棋の素養がある
・2日制タイトル戦で終盤に相手玉の詰みを見逃したケースを見た覚えがなかった
・ボナンザ6.0との指し手一致率が高い棋士のうちの1人
・千代の富士という先例がすでに存在する
　ガチンコで強い、早指し戦優勝などもソフト指しを否定する根拠にはならない

（テンプレ５）
2013年7月18日、ここから全てが始まったんだ・・・・・。

渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな
1 ：名無し名人：2013/07/18(木) 13:08:30.62 ID:5h/uTVgn
だろうな(確証)

2 ：名無し名人：2013/07/18(木) 13:13:19.12 ID:m+ipbEdt
トイレ立ちが怪しい

3 ：名無し名人：2013/07/18(木) 13:13:36.83 ID:qykwcGAV
でもそれだと渡辺１人だけが強いってのは説明がつかん

4 ：名無し名人：2013/07/18(木) 16:04:26.25 ID:W7hs+IWj
説明付くだろ
渡辺だけ・・・そういうことなんだろうな・・・

5 ：名無し名人：2013/07/18(木) 17:59:41.72 ID:iopjMQmc
やはりそうか…

(テンプレ６）
129 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 23:34:28.27 ID:T8yRdBNh
581 ：名無し名人：2013/12/07(土) 01:18:28.29 ID:STVjbVMD
俺が気になるのは
今回の電源OFFの決定の前に、タイトル戦では携帯を預けるという案が
将棋世界のイメ読み？か何かで議論されてたんだけど
その時に渡辺が
「嫁と２日も連絡取れないのは困る。
　買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」
とやんわり拒否してた点なんだよね。

見た当時は、確かに一家の長だし当然か。とも思ったけど
その渡辺本人が今度は電源OFFに賛成してるのは何故なのか。
そうコロコロ意見を変えるような性格でも無いと思うんだけどね。

357 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 16:01:41.94 ID:4OvbaLt7
「タイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールが来るので
携帯電話を持っていたい」　100%黒
めぐみさんにきけばいい　あなたは夫のタイトル戦の途中に
日常的な用件でメールするほど非常識なのですか？と

(テンプレ７）
812 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 06:53:18.69 ID:T5e8j1hM
これだけﾀｲﾄﾙを獲得してるのに、国・地方自治体・公的団体から一切表彰されていない渡辺
どうしてなのか以前から疑問だった
でも、このスレと前スレ読んだらその理由（の一部）がわかった
つまり、そういうことだったんだろうな

（テンプレ８）

2004　渡辺　明　４−３　森内俊之
2005　渡辺　明　４−０　木村一基
2006　渡辺　明　４−３　佐藤康光
2007　渡辺　明　４−２　佐藤康光
2008　渡辺　明　４−３　羽生善治　←ここまで毎年ギリギリの防衛

収録時期2008年11〜12月
羽生に奇跡の逆転勝ち　トイレカンニング疑惑が噂された後で
NHK杯渡辺明−久保利明　テレビ棋戦での序盤トイレ中座
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm6638179

渡辺はアリバイつくりに必死でｸﾞﾛ確実

2009　渡辺　明　４−０　森内俊之　←何故か急に毎年余裕の防衛へ
2010　渡辺　明　４−２　羽生善治
2011　渡辺　明　４−1　丸山忠久
2012　渡辺　明　４−1　丸山忠久

（テンプレ９）
順位戦第６局ｖｓ屋敷戦
819 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 14:52:47.80 ID:nEK9Kagy
ハゲナベやっぱりカンニングだ
1時間を越えたカンニングでソフト最善手△４五歩を指した

823 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 15:23:45.64 ID:oIx+ia+O
>>819
この手に１時間30分使った。
△４五歩は前例がなく新手だ。先手の角のラインをずらして９二飛の動きを楽にする狙いがある。
ただし、▲３五角のときに▲７一角成の狙いがあるため、いったんは受けなくてはいけない。

長考後にソフトの最善手を指すとはさすが渡辺二冠らしい
822 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 15:23:07.97 ID:ELiENBQF
長考後にソフト最善手の前例がまた一つ増えたな。
事前研究ならわざわざ長考する必要あるのか？

渡辺は研究済みの序盤はサクサク指す棋風なのに怪しいですね〜

830 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 16:14:01.76 ID:oIx+ia+O
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀ

132 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 15:31:17.04 ID:ELiENBQF
ソフト最善手の新手　←これ自体は別に怪しく無い。

「長考後に」ソフト最善手の新手　←これもまあ、頑張って考えたと言えなくも無い。

「序盤早指しの渡辺が」「相手に変化される前に長考して」
ソフト最善手の新手を指す

↑怪し過ぎる。

（テンプレ１０）
63 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 16:59:39.19 ID:RJgaeeVO
この度の竜王戦で、棋戦主催者の読売から、ニコニコにおいて
常時形勢判断数値掲載＋最終盤におけるポナンザの読み手表示
の要望

74 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 19:13:20.13 ID:vVHDKSnP
ついでにレスっとくと>63は…無理筋な気もするけど…まあ傍証だね。
状況証拠でいいから、もっと具体的な証拠が欲しいわけですよ。

（テンプレ１１）
852 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/16(月) 23:28:29.67 ID:SUbmOQ0n
渡辺明ブログ（2008-03-22）より

>昨日の将棋、試しにボナンザ先生にお伺いをしたら、僕が間違えた局面２つで、先生はピタリと正解手を示されました。
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/6e789b2246df936a18b149dbef8155a8

この半年後の永世竜王を賭けた対局でも、、、、、、かな？

855 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 23:43:51.80 ID:kkrcYPrV
>>852
最初は試しに・・・研究で使う分には・・・初日終わって確認で使う分には・・・読みきってるけど一応確認に・・・
人間って弱いもんだな。俺ならこうなってしまいそうだわ

（テンプレ１２）
744 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/15(日) 10:30:43.52 ID:cAWRWA8j
嫁が欝だと旦那は大変だなぁ(笑)
バレバレじゃねーかｗ

226 名無し名人 New! 2013/12/15(日) 08:18:38.07 ID:7FEqFuhJ
嫁がブログに書いた渡辺がトイレに座って踏ん張ってる絵って、
もう携帯でチェックできなくなった渡辺を現しているんだね　最近気づいたよ

あれが去年までなら携帯開いてピコピコチェックしてたのが、もう携帯に頼れなくなって
下向いて必死こいて考えてる
嫁は鬱入って精神的におかしいから、さすがに堂々とおおっぴらにできないけど
気づける人には気づかれても仕方がないわ〜、という感じなんだろうな

これが突然トイレなんてでてきたことに対する一番の合理的な解釈であることは否定できないだろう

750 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/15(日) 10:57:57.48 ID:GJ/icHlX
>>744
嫁が漫画家というのも理由に追加な
漫画家って面白いと思ったら自虐ネタでも簡単にしてしまうという悲しい性がある

（テンプレ１３）
もうドラマ化されています

537 ：名無し名人：2013/12/06(金) 16:15:07.98 ID:gdIRGY8x
実際に棋士が、ソフトを使用する仲間と携帯でやり取りして
カンニングする、というドラマがあったな
でも、最後は自分が指したい手を指して負けるってオチだったような
何のドラマだったっけな

538 ：名無し名人：2013/12/06(金) 16:50:02.92 ID:hzEmk7C1
鍵のカカロット

619 ：名無し名人：2013/12/07(土) 13:03:17.02 ID:fDXYaCZ+
>>538
『鍵のかかった部屋』 のことだったのかw
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/ei666/e/9ac6ce1db115b398329088e6ae06fbfd
わざわざ竜王戦とか意味深だなw 記事内のリンク先の田丸先生の話も興味深い
「トイレ棋書」が「トイレ携帯」に
性善説に基づいた甘いルールが疑惑を膨らませた原因か

既出だったらごめん

【過去スレ】（ログ速）

渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな
http://www.logsoku.com/r/bgame/1374120510/

渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな２
http://www.logsoku.com/r/bgame/1386512813/

渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな3
http://www.logsoku.com/r/bgame/1387345130/

【まとめwiki】
渡辺が強いのはそういうことなのか検証 @wiki
http://l.moapi.net/http://www59.atwiki.jp/watanabegatuyoi/


982 ： 名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 16:37:42.85 ID:u5zfOcRN [2/2回]
次スレだれかよろしく。自分はスレ立てられない

あとwiki作りました。まだコンテンツがほとんどできてないけど徐々に追加します
検証に協力してくれる方募集してます
http://l.moapi.net/http://www59.atwiki.jp/watanabegatuyoi/

>>58
リンク先訂正

【まとめwiki】
渡辺が強いのはそういうことなのか検証 @wiki
http://www59.atwiki.jp/watanabegatuyoi/


982 ： 名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 16:37:42.85 ID:u5zfOcRN [2/2回]
次スレだれかよろしく。自分はスレ立てられない

あとwiki作りました。まだコンテンツがほとんどできてないけど徐々に追加します
検証に協力してくれる方募集してます
http://www59.atwiki.jp/watanabegatuyoi/

以上テンプレ終了！

ID:ulWgJVr8

>>28

>>60
おっつー

誰かスレが立ったらテンプレを貼ってくれるソフトを開発してくれれば
皆渡辺みたいになれるのになあ

自分がキセルをしたのを、得意げにブログで発表したかと思ったら、
ちょっと質問が多い棋士を、公に「質問三羽ガラス」と侮辱、罵倒する。
渡辺は勝手な奴だな。

「細い攻め」をつなげたGPS。それはまるで「ある棋士」のようだった
http://news.mynavi.jp/articles/2013/04/24/denousen/003.html

> 実は、プロ棋士の中にも「細い攻め」をつなげる高い技術を持つと言われる棋士がいる。
> 第一局のレポートで将棋界の第一人者、プロ棋士のボスキャラとして紹介した
> 渡辺明竜王である。もちろんこの一戦だけでコンピュータ将棋が渡辺竜王の域にまで
> 達したとは言えない。だが、コンピュータ将棋がプロ棋士のボスキャラの姿を
> 視界にとらえたことは確かであろう。


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http://www.youtube.com/watch?v=x2EX4iDzDYc
42:25〜
「長考したほうがいい手が指せると思うが、私は長考しない」
時間が余ることの合理的な説明ができないようだ。
そして最近は時間目一杯使うようになったそうだ。

>>64
>>65
何言いたいかわからん
それらが何かの傍証になってるとでも？

八百長防止の為に外部との連絡が禁止されて
ソフト指し出来無くなっちゃったからな
後半に時間を余らせる意味が無くなったのだろう

ケツから電波を受信して、振動で差し手を受信しているらしい。

妻の小言。『スラムダンク』[ 2008-11-25 04:49 ]
「渡辺くん、トイレ・カンニングあきらめたらそこで試合終了だよ！」

将棋の渡辺明竜王の妻・めぐみさんは「妻の小言。」と題したブログを綴っている。

長い文章はなく、題名の通りポツリと"トイレ"を絵に描いているのが何とも面白い。
将棋界でも常識となっているタイトル戦の緊迫した最中に、なぜか客観的にポツリとトイレを投げ掛ける。
その内容はなるほど、やっぱりそういうことなんだろうな、と得心させられることが多い。

>>67
説明ありがとう。何の根拠もないってことね

おれらみたいな低級が考えるより
森内、羽生は相手が指す、相手の力量を超える一手に
違和感を覚えるだろうね。

お互い相手の棋力は理解しているだろうし
その範疇を越えた一手がでたら、やはり考えるものがあるだろう。

野球で例えるなら、普段は140ＫＭがせいぜいのストレートが
精一杯なのに、急に200ＫＭの変化球を投げられた感覚というか…

渡辺に嫉妬メラメラな奴らが煽りに乗せられ、常軌を逸しつつあるな。

294 ：名無し名人：2013/12/01(日) 15:42:08.66 ID:p6o3SC+V
先手「電源ＯＦＦ」で疑惑封じ（2013.7.8 07:41）
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/life/news/130708/shg13070807430000-n1.htm

携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を
得ることができる。そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について
「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。

携帯に頼っているのではという疑惑に先手を取ってルールとして確立し、
自らを律していこうという姿勢。先月開かれた通常総会で承認された。

タイトル戦に限らず、対局のインターネット中継は年々充実している。

“非番”の棋士が別室の中継担当者に変化手順や見解を披露、それがそのまま
コメントとして携帯画面に流れる。過去の特定の戦いは、検索すれば即座に
対局者名と年月日がはじき出され、その後の変化手順までが公開される。

さらには、自宅のパソコンの詰め将棋ソフトを電子機器を使って遠隔操作し、
詰むか詰まないかを“問い合わせる”ことができる機種もあるほどだ。
対局中や食事休憩で席を外した時、わずかな時間でこうした参考情報は入手できる。
実際にそんなことをする棋士はいないが、疑惑は残ったままだ。

電子機器の取り扱いに関する委員会での議論では、対局前に預ける、個人のモラルに
まかせる−など硬軟両面の意見が出たが、とりあえずは電源オフで１年間試行と決まった。

「不正を行う棋士は絶対にいないが、こんな時代なのできちんとルールとして決めた」と、
委員会の座長を務めた野月浩貴七段は話した。

52 ：名無し名人：2013/10/30(水) 06:35:44.01 ID:EFe3z18m
>>49 >>50
禁止以降�@10月は１勝６敗、�A持ち時間を目一杯使うようになる
�B長考後の着手がソフト最善手と一致しなくなる（禁止以前はソフトとの一致率は異常に高かった）
全部偶然ですか？

53 ：名無し名人：2013/10/30(水) 06:41:47.22 ID:EFe3z18m
追加
BS観てた人はわかったと思うけど
�C終盤、トイレに行く回数が極端に減った
これも偶然ですか？

653 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 04:04:43.44 ID:DtnmCutq0
まぁPC使ったチート封じられたらこんなもんだろ
散々噂されてたけど本当だったのねって感じ

654 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/10/30(水) 04:30:52.06 ID:OWC5pImp0
最近魔太郎が勝てなくなったのは、連盟が対局場へスマホ持込禁止令を出したからか？

108 ：名無し名人：2013/11/23(土) 09:53:40.34 ID:w+yIrrF8
>>105
先崎ですら優勝できたNHK杯の実績でしか反論できないのかね？
そもそもNHK杯は物理的にｶﾝﾆﾝｸﾞ無理
ｶﾝﾆﾝｸﾞ禁止後、持ち時間を目一杯使うようになったのはどうしてなのか説明してくれないか
あと、以前から一分将棋の勝率が悪いこと、リアルタイム中継のない対局に弱いことも指摘されてるわけだが

190 ：名無し名人：2013/11/30(土) 11:07:24.70 ID:zo7ivrco
リアルタイム棋譜中継のない対局の勝率は以前から良くなかったよな
渡辺のいうところの「下の人たち」に渡辺が負けるときはリアルタイム棋譜中継のない対局が定番

188 ：名無し名人：2013/11/30(土) 10:25:14.82 ID:1LLYU1Mi
去年までの竜王戦の終盤は見事にソフトと一致してて鬼のような強さだったのに
今年は終盤にやたら長考するようになった挙句、ソフトと一致しない手を連発
席を外す頻度も減ってるし、携帯禁止されてからは素の実力で指してるんだろうなとは思う

180 ：名無し名人：2013/11/30(土) 09:02:23.28 ID:WWfJIt8y
トイレチート禁止されてから、終盤が弱すぎるｗｗｗｗｗ

煽りに乗せられやすい奴のために書いとくよ

「極端に高い」だの「極端に多い」だの叫び続けてるアホがいるけどな、「高い」「多い」という形容詞は「何と比べてなのか」が提示されていなければ意味がないんだよ。
10円だって5円より高い。オナニー１年に２回でも、１回よりは多い。

比較対象なしの形容で印象操作するのは、新興宗教の勧誘や疑似科学商品の特徴に一致する。それにひっかかる奴は… あとはわかるな？

ID:pxDSqBNc = >>28

キセルおじさんなめんな！！

ま、統計上はほとんど「偶然」の一言で片付く話ではある
しかしスレが伸びること伸びること。
みんなよっぽど渡辺が嫌いなんだな

>>83
そりゃ一人で29+7レスもすれば、のびるよねｗ

これで白だったら驚きの白さだよｗ
ってぐらい限りなく黒だよなｗ

つまりそういうことなんだろうな

まあ必死に張り付いてる信者がいるからのびるわな
最初のスレが立ったころはまさか４スレ目までいくとは思わなかったな

　　　　
ソフト指しをしてたなんてな

見損なったよ渡辺
　　　

>>84
29プラス７レスって何？

>>88
昨日の　ID:ulWgJVr8
今日の　ID:pxDSqBNc

そういえば以前バリー・ボンズという
不正なしでも伝説級の人物がオクスリに手を出した事があったなー

あ、別に渡辺さんの秘密研究や秘密のソフトの事とは関係ないですよ

薬は調べれば確固たる証拠が出てくる可能性があるが
将棋ソフト使用や他者から情報通信の確固たる証拠はつかめない
渡辺もそのことをわかっているから今更ぜんぜん怖くないわな
ただし小沢一郎と同じで大多数から白い目で見られている

172 ：名無し名人：2014/01/06(月) 04:38:05.88 ID:F7AAMENP
将棋祭りのトークショーで
森内が２４で見たソフトの手を
名人戦で使わせてもらったら
勝てたって言ってニコニコしてた
隣で谷川会長が苦笑いしてた

自分以外が考えた手を採用することは誰にでもあること
森内はソフトとの一致率は低いでしょ、棋風からしてソフトにはいないタイプ
ソフトが得意なのは渡辺の棋風である細い攻めを繋げること

>>91
通信記録なんか余裕で調べられるがｗ
メールとか単純な手段なら全てバレるのは簡単だ

>>94
3ヶ月より以前のメールどうやって調べるん？
サーバーから消えたらどうしようもないぞ。

今日はソフト使ってますか？

あれだけ決めつけてた奴らが「証拠は集まらないよ！」と言い始めたのが面白いw

いや頑張って証拠を集めなさいよお前ら。
wikiにも誰も協力しないようだし、情けないぞ！

言いたい放題言うだけで面倒な検証作業は人任せ
>>73から>>79みたいに何の意味もない過去ログを掘り起こして貼るくらいしか能がない

厚顔無恥としか言いようがない

>>73
×実際にそんなことをする棋士はいないが、疑惑は残ったままだ。
○実際にそんなことをしていると解る棋士は渡辺明しかいないが、疑惑は残ったままだ。

中継有り(平成２１年〜２４年末)
順位戦竜王戦、４６勝１３敗

中継無し
順位戦竜王戦、１０９勝４１敗

有為に高いね、しかも中継有りの方が相手は厳しい

>>100
>>14

何を指摘されても書きなぐり続けるだけ

>>101

まあ、>>28 ですからｗ
こんなんじゃ、
「深き宇宙を彷徨う魂。」とやらもいつまでもサマヨいっぱなしになっちゃうのではないでしょうか。

>>94
ねー、メールとか簡単な手段なら全てバレるってどうやるん？
余裕で調べられるんだよね？

>>101
１６０戦１０９勝４１敗に対する
５９戦４６勝１３敗は「有為」に高い、現実を受け容れないと

暗算できるなんて頭イイな！
アホな俺たちにどーゆー仮説立てて検証した結果「有意」に高い結論が出たのか教えてくれ！

統計詳しくないからエクセルでシミュレーションしてみた。
勝率.681(109/160)の棋士が59戦×100セット

50 1 40 15
49 1 39 11
48 0 38 9
47 1 37 2
46 5 36 6
45 4 35 4
44 7 31 1
43 13 28 1
42 9
41 10

期待勝数40.2
試行平均40.7
試行分散10.4

まあ46程度なら不自然でもないんじゃね？
長時間の得手不得手あるだろうし。

携帯電源OFFが施行されて以降
ここまであからさまに勝率が落ちるとはな

真っ黒だな渡辺よ
　　　

試行回数300回で
46勝以上23回
標準偏差3.52
試行平均40.35でした。

46勝が40.2±2σの中に入るから
不自然とまでは言えないって結論でいいのかしら。

>>101
中継無しのときの真の勝率をpとおく。このときにn戦してx勝する確率は、
二項分布nＣx*p^x*(1-p)^(n-x)であり、x/nの期待値はp、分散はp*(1-p)/nである。

中継有りのときの真の勝率をqとおく。このときにm戦してy勝する確率は、
二項分布mＣy*q^y*(1-q)^(m-y)であり、y/mの期待値はq、分散はq*(1-q)/mである。

ここで標本勝率の差をz=y/m-x/nとおくと、
zの期待値は期待値の差でq-p、zの分散は分散の和でp*(1-p)/n+q*(1-q)/m。

いま、p=qなる仮説を立てる。この仮説の下でzの期待値はq-p=0となり、
zの分散はp*(1-p)*(1/n+1/m)となるが未知の定数pを推定値(x+y)/(n+m)で置換し、
(x+y)/(n+m)*(1-(x+y)/(n+m))*(1/n+1/m)=(x+y)*(n+m-x-y)/(n*m*(n+m))と近似する。

このときzを標準化すると、zの標準化変量=(z-zの期待値)/√(zの分散)
=(y/m-x/n)/√(x+y)*(n+m-x-y)/(n*m*(n+m))=(ny-mx)*√(n+m)/√((x+y)*(n+m-x-y)*n*m)
=(y*(n-x)-x*(m-y))*√(n+m)/√((x+y)*(n+m-x-y)*n*m)☚これを二乗したのがカイ二乗な
であり、これを標準正規分布に従う量とみなせる。

そしてここに実現値を代入するとzの標準化変量=0.79であり、有意じゃない。
というかむしろ、偶然によりこのケース以上に極端な開きが出る確率は20%以上もある。

渡辺のケツが相当臭い、ということは事実みたいだな

有意だろw

もし、複数年続けて勝率が落ち続けるならソフト指しの可能性は極めて高いな

携帯オフは渡辺がずっと主張してたことだけど
それどころかタイトル戦への通信機器の持ち込みは
棋士の倫理に任せず不可とルールに明記すべきとまで言ってる

お前らからすれば自分がやってるからと言うのかもしれんが
不利になってるって前提とは矛盾するよね

宛先間違えた
>>101じゃなくて>>100宛て

>>113
ニワカですまんが、ソースは？
このスレでは、月刊誌将棋世界のイメヨミで、嫁から買い物のこととかでメールがくるから
タイトル戦で携帯持ち込み禁止にされると困るって渡辺が発言したことになってるんだが…

>>115
http://sankei.jp.msn.com/smp/life/news/130708/shg13070807430000-s.htm
こんな記事があるからこの日近辺の議事録漁れば出てくるんじゃない？
東京住みの人任せた。

イメヨミソースもアンチ派が言ってるだけで画像なり記事なり上がってないよーな。

参考までに羽生さんの2013年成績
中継あり　32勝16敗
中継なし 　 3勝 3敗


え〜と…
あそうだ！！
渡辺の棋譜中継が少ないのはつまりそういうことなんだろうな（ﾄﾞﾔｯ

ネタかと思ったら本当だったなんて
渡辺さんにはガッカリ

性格がいやらしいなおまえ　>>118
子供とか持つなよ　教育者失格だから

メール等で共犯者がいる前提なら中継の有り無しは関係ないだろう
むしろ中継なしの方が目立たない分有効
ただ中継有の場合共犯者が居なくてもネットに繋げられればソフトの見解が誰でも簡単に見れる
なぜ持ち込み禁止にしないのか不思議
ソフトの見解が知りたい棋士はどうぞご自由にって事なんだろうｗ

いちいち棋譜入力して送信するのか？ｗ
時間の無い終盤では無理だろ

渡辺外食で早速嫁ーるチェックかｗ

過去レス貼り付けるスレになっちゃったのか
ネタスレとしても末期じゃん

・今年度　１６勝１５敗　0.516
対羽生　　１勝　５敗　0.167
対森内　　１勝　４敗　0.200
その他　 １４勝　６敗　0.700

森内世代が強くなっただけで渡辺が弱くなったわけではない

ソフトの力で羽生森内にも勝っていたがそれができなくなったわけか

ネタスレとかまだ言っている奴はハゲヲタｗ

>>115
http://i.imgur.com/rlR3Caw.jpg

糞画質ですまんな。勝負心の140P

>>126
いいから検証しろよ。
検証の結果黒だったらお前らにとっても望ましいことじゃねーか。

>>127
乙
どうせなら、141p も頼む

とりあえず渡辺は永世竜王を返還しろ
話はそれからだ

ブログを更新しながら夫にメールを送る簡単なお仕事です

断末魔的書き込みが増えてきたな

�@渡辺の主張
・携帯は、嫁からの買い物や子どもの病気のメールを見るために必要。

�Aこのスレの連中の主張
・中継のある対局で、嫁がソフトで最善手を調べる
・渡辺がトイレで携帯でそれをチェック
・そのため、頻繁にトイレに行く

渡辺が無罪なら、�@を証明するのは簡単だね。
携帯会社からここ数年の、自分、家族の携帯、パソコン通信記録を見せて、
「中継のある対局の日（の特に終盤）だけ、不自然にメールが多い」
ことがないことを、示せばいいだけ。
（通信記録って、あんま詳しくないんだけど、どの時間にどれだけメールが来たかくらいわかるだろ）

渡辺君はいざとなったら、いつでも無罪だと証明できるのだから、安心してほしい。

何年も前の通信記録が保存してあると思っている時点で大馬鹿

>>133
�@の一次ソースがないとずっと指摘されてるんだが、議論はそっからじゃね？

ここの連中は「カンニング用の別名義携帯を持ってる」と言ってくるに決まってる
なんせ「逆に怪しい」だからな

>>136
キセルの件はどう思う？
そんな奴応援して楽しい？

>>137
別に応援してないけど
しかもこのスレに関係ない

>>136>>68

>>124
渡辺世代から森内世代へ世代交代や！！

>>138
普段から清廉潔白だったらこんなスレ立たなかったのにね
まぁ自業自得だよね

ありゃ、もうとうとうキセルがどうこう言い始めたのか。このスレも終わりだな

>>133
こんなに品性下劣な奴も珍しい。

渡辺に対する冷静な分析コメントに対して、

品性下劣
キチガイ
スマイリー・キクチ…
訴えられるぞ！
証拠全くなし
ねつ造
などという場違いな言葉を、
一人で一日29+7レス程度は投稿し、
常識人が多く結論が収束つつあるスレに、わざと撒き餌をまいて、
さらにスレを盛り上げていただくという、やりがいのある仕事です。

根拠ありすぎて引くレベル
偶然が重なっていいのは2度まで
ソフトじゃない根拠の方が少ないぐらい
渡辺を擁護したいだけの盲目信者は帰れ

106、109の検証と、135と離席多いソースが出ない件でもう結果出た感じだね。
もはや煽るネタも尽きてきつつあるし、終わりでいいんじゃないかな。

ブログで犯罪（キセル）告白だもんな。
しかもあまり罪の意識もなく。

こんな奴だから平気でソフト指しもやったんだろうな

>>144-145 = >>28
この人達は、※の遺言を託されてしまい、この先ずっと渡辺明を貶める宿命を刻まれた世にもｶﾜｲｿｳな存在です

>>147 = キセル犯に親を殺された、としか思えないパラノイアです
今まで数年間、この板で「渡辺明」の文字列を発見するやいなや、>>147 のようなレスを数限りなく付けてきました

ケツから怪電波を　振動で受信して、差し手の情報を得ていたのか？
ケツから怪電波を　振動で受信していたから、
　　トイレに行く頻度が高かったのか？

ソフトであることは間違いないようだな。

>>133>>144
結局「やっていないなら自分でやっていないと証明しろ！」と、嫌らしい言い方で叫んでいる133=144。
自分のレスを「冷静な分析」と自賛しちゃう133=144。

未開人並みの知性と下劣な品性。

179 ：名無し名人：2013/11/30(土) 08:57:50.82 ID:yiXIi/Tn
今まで時間を残すように指してたのに
時間をいっぱいに使うようになったって言うのは
かなり臭うよな


594 ：名無し名人：2013/12/07(土) 10:36:57.34 ID:STVjbVMD
渡辺が序盤早指しで、終盤に時間を残す時間配分が現代的とか言われてたけど

一番ソフトの意見を聞きたい終盤で秒読みになってしまうと
トイレでカンニングする暇が無くなるからと考えると完全に辻褄が合ってしまうんだよなぁ・・・


378 ：名無し名人：2013/12/03(火) 11:09:59.11 ID:vqP5t7Mu
妻の小言

> トイレ。旦那の割に上手だったか。
>
>
> がんばれ。

完全に病んでるだろ(´･ω･`)　JK

【将棋】三浦九段が永瀬六段を破り、渡辺棋王への挑戦権を獲得／第39期棋王戦挑戦者決定戦
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389107960/

三浦「ペロッ。　これはソフトの味。」

また無意味な過去ログコピペか
末期症状だな

>>152
三浦にとってソフトに負けた鬱憤を晴らす願ってもない相手。

ガチのGPSと戦った経験のある三浦九段は、

指された手がソフトの手か、人間の手か、
感覚的・直観的にわかってしまう数少ない（ひょっとしたら唯一の）棋士だからね。

王将戦のvs羽生戦につづく最高のカード来たよ(`・ω・´)

　　　　　
三浦 vs ソフト渡辺
　　　

三浦「・・・これは人間の手じゃないですねぇ。」

つまりそういう(ry

2007-2012年
ブログ更新あり竜王戦　21勝3敗
ブログ更新なし竜王戦　3勝6敗

これは本当でいいの？

>>159

640 ：名無し名人：2013/12/25(水) 22:46:22.44 ID:o0NgzQrh
嫁ブログ2007年4月開始
2007年〜2012年竜王戦 33戦24勝9敗 勝率0.727
嫁ブログ更新あり24戦21勝3敗 勝率0.875 敗局 羽生3
嫁ブログ更新なし9戦3勝6敗 勝率0.333 敗局 佐藤2 羽生2 丸山2
注目は2008年10月18日の嫁ブログ

前日更新とか無意味なもん含んでんだろ

渡辺二冠は、防衛当時は当然、竜王戦で強かった。
竜王戦は二日制だから、「更新あり」にカウントされやすい、
とかのしょうもない集計マジックではなかろうか。

そもそも二日制じゃん竜王戦
調べた奴なんも考えてないだろ
いや足らない奴だってのはわかってるけど

竜王戦の時期のブログ更新の頻度はどんなもんだろう？

>>160
統計的検定とは、偶然かどうかわからんものを判断しようとするもので、
それが偶然起きたと仮定してその起こる確率を計算し、充分小さい（通常は5%）とき、
偶然を否定し意味の有る差（有意差）があると主張するわけだ。
もちろん、本当は差がないのに有意差ありと誤判定される可能性はあるが、
誤判定が起こる確率は5%しかないので許容範囲とみなされるわけだ。

ここで、一つの問題に対して検定を二度行うことを考えてみる。すると、
二度の検定の両方で有意差なしとなるか、少なくとも一方で有意差ありとなるかである。
前者の確率は、一度目で有意差ありとならない確率＊二度目で有意差ありならない確率
=(1-0.05)*(1-0.05)=0.9となる。後者の確率は、1-(前者の確率）=1-0.9=0.1となる。
つまり、検定を二度行う場合、差がないのに有意差ありと誤判定を起こす確率が0.1で、
当初の5%の二倍になってしまい、検定の信頼性の根拠が狂ってしまう。

カンニングしたかどうかという仮説については>>100に対してすでに検定したんだから
同様の検定を二度するのはこの手の問題がある。

暇だから調べてみたら
あり 24戦19勝5敗
なし 9戦5勝4敗
だった。弄っててワロタw

>>164
だいたい月に10から20ぐらいの更新だけど、10月、11月、12月の3月分だけ頻度が変わるってこたないな

ブログ更新がカンニングのサインなどというくだらない主張への突っ込みはさておき。集計してみた。上が更新有り、下が無し。
二日間のどちらかに更新があれば深夜早朝問わず更新有りとして集計。

2013
1-2
0-2

2012
3-1
1-0

2011
3-0
1-1

2010
2-2
2-0

2009
4-0
0-0

2008
4-2
0-1

2007
2-1
2-1

結果(括弧内は2012迄の集計。)
更新有
19勝8敗(18勝6敗)
更新無
6勝5敗(6勝3敗)

捏造っすね。それもかなり悪質な。

どっちかが数え間違えワロタw
俺かな多分w

>>169
暇人が俺以外に居てワロタ。
めんどいなー、この作業w

>>170
wikiで勝敗書き出して、データベースで日付確認してブログ見て…アホ過ぎるなw
しかも2008年の一局だけ棋譜データベースにのってなくて混乱したw

連盟の棋戦情報なら日付、勝敗全部出てるわ。

まーアンチが心底腐ってることが証明出来て何より。
これであらかたアンチの捏造言い掛かりデータ潰れたんじゃないかな。

>>45はとっくに捏造指摘済なのに無視してテンプレ扱い
>>44の王将リーグの下りくらいかね
内容は「だから何？」レベルだけど

ちなみに俺が調べて>>167と違う部分は

2010
3-2
1-0

2012
3-0
1-1

調べ直す気にはなれんがまぁどちらにせよ>>160は全くのデタラメレベルですわ。
結局ここでソースだって書かれてるもんは殆どが捏造なんだろね。誰か暇人が調べりゃすぐ粗が出るんだから。どうしようもない。

>>172
がーん…

2010 有2-2 無2-0
6⚪︎有
5⚪︎無
4⚫︎有
3⚫︎有
2⚪︎有
1⚪︎無

2012 有3-0 無1-1
5⚪︎有
4⚫︎無
3⚪︎有
2⚪︎無
1⚪︎有

間違ってるの俺だわw
訂正しとこう。
さらに齟齬が出てきたがwまあいいや。

結果(括弧内は2012迄の集計。)
更新有
18勝8敗(17勝6敗)
更新無
7勝5敗(7勝3敗)

暇だな…俺…。

大体な、ここの粘着アホどもが言うように「何らかの不正」をやってるとしたら
＜＜＜なんでその時にブログを連動させるわけ＞＞＞ｗｗｗ

お前らの頭に詰まってるのは脳みそじゃなくて籾殻か何かだろうｗ

中継を見るのは一人で出来るが
嫁が加担しているとは思えん。

週刊誌の将棋のページが、中原さんから渡辺さんに代わっていて、驚いたね

昨日の谷川戦に触れない件

昼が外食ってだけで騒いでたバカならいたな

55 ：名無し名人：2013/10/30(水) 17:01:08.33 ID:EUW0CDiG
キセル自慢のギャンブル中毒に良識を期待するのが間違い

>>180
申し訳ございませんが>160が捏造データだった事についてコメントお願いします。

>>180
どうせスルーだろ
ほらなんか言ってみろよ捏造コピペ野郎

自分はやっとヒマが作れたので、例の「イメ読みで携帯持ち込みがどうのこうの記事」が本当に連載及び単行本に存在するか調査開始した。

とりあえず、将世2006年8月号の連載開始時から2011年12月号までと、イメ読み（1）には存在せず。

不測の事態がない限り、明日中には調査完了予定。

>>183
お疲れ

2007年度以降の渡辺明王将戦成績

総合成績
24勝12敗 勝率.667

年度別内訳
2012 10-1(タイトル戦4-1含む)
2011 4-2
2010 4-3(残決含む)
2009 4-4(二次予選対郷田木村戦含む)
2008 1-1(二次予選対村田深浦戦含む)
2007 1-1(二次予選対佐藤禿谷川戦含む)

タイトル戦
4-1
王将リーグ
16-9
二次予選
4-2

統計詳しい人この程度のデータ量で検定できますか？

後王将戦の棋譜中継開始って去年からだっけ？
アンチの主張ことごとくウソだから信じられなくなってきたw

>>98
俺が書いたレスも毎度毎度貼り付けられて迷惑だわ
当然書いちゃいけないラインは守ってるから問題ないけど
勢いに任せて深夜に書きなぐった方もいるだろうに・・・
コピペバカは何かあったときに俺は書いてないと逃げるつもりだろう
自分が感じたこと、思ったことすら自分の言葉で書けないとは情けないわ

185に抜けがあったんで訂正
2007年度以降の渡辺明王将戦成績

総合成績
26勝12敗 勝率.684

年度別内訳
2012 10-1(タイトル戦4-1含む)
2011 4-2(リーグ戦のみ)
2010 6-3(残決、二次飯田藤井戦含む)
2009 4-4(二次予選対郷田木村戦含む)
2008 1-1(二次予選対村田深浦戦含む)
2007 1-1(二次予選対佐藤禿谷川戦含む)

タイトル戦
4-1
王将リーグ
16-9
二次予選
6-2

>>186
バカの尻馬に乗ってナベを中傷した奴が今さら何を言ってるんだ？ 自業自得だよ。

確信犯はともかく、捏造データに踊らされてた連中は今のうちに謝っておけよー

自分で書いた人とコピペした人って訴えられたときどっちが罪重いのかな

賄賂かと思ったら、ソフトだったんだね

>>183
渡辺がそういう発言したのは俺も見た気がするんだよな。
イメ読みでは無く、今後の対局ルール的なテーマのインタビューだったような
携帯を袋に入れて預けておくとかどうですか？みたいな事を記者が聞いて
渡辺が、タイトル戦で丸二日連絡取れないのは不便って答えてた
同じ記事で、野月が携帯の電源を自主的に切ってて
親しい人の訃報に気づかなかったみたいな話もしてたな。（うろ覚えだからこれは違う記事かも）

>>191
また後出しジャンケンで「イメ読みじゃなかった」か？
それならおまえ、何故今まで黙ってたんだ？

とっとと原典を提出しろ！

元の文章もイメ読みか何かとしか言ってないだろ。

白　シルバー　グレー　ガンメタ　黒
不正に関して五段階で区分けすれば
渡辺の場合はガンメタだな
でも日本はガンメタでも最終的に白判定になる国なんだよ

>>193
要はソースが不明ってことか
材料どんどん無くなってくなおい
新しいの出せよ、捏造以外でお願いします

数字は嘘つかない

アンチの言い訳がどんどん苦しくなってきてワロタ

捏造とは関係なく渡辺が怪しいことは変わりない
2007年のボナンザ戦（持ち時間2時間）でも席を頻繁に立っていた
NHKの番組でもなんでそんなに席を立つんだと聞かれてた

最後は「ネットに騙された！俺達は被害者だ！」かな

174 ：名無し名人：2013/11/30(土) 07:34:03.49 ID:Ex1aJkN8
あいつが欲しかったのは大金
9年もの長期にわたり、薄汚いやり方で、将棋を棋士を冒涜した
この罪は大きい

竜王戦の前に、電源オフを決定したのも
汚い手による10連勝は許せない人達がいたのかもしれない
もっと早く決めてくれればよかったのに

この9年間の竜王戦は無効にして欲しい
可能なら審問にかけ、対局中の通信記録を調べてハッキリさせてほしい

>>198
>2007年のボナンザ戦（持ち時間2時間）でも席を頻繁に立っていた


で？お前は何をしていた、と言いたいわけ？ｗ

532 ：名無し名人：2013/12/06(金) 12:21:19.73 ID:Cx80I9a2
9連覇の実力があったのはボナンザだったということか！！

>>198
捏造乙www

>>200>>202
>>160の捏造について一言はよ

渡辺はソフト関係なしに素で指して強い、ってのはさすがに疑ってる人間でも認めるよな。
ソフトが強くなる以前から強いし、奨励会あがるのも早く才能を見せたし、
早指しのNHK杯で好成績を上げたし、ナマ放送で解説の見え方も凄い。

中継ありなしとかしょうもないこと言ってるけど、中継ありのほうがやりやすいだけで、
中継なしでも電話連絡してるという状況なら、指し手もそこで伝達すればいいわけで、

元から強いし中継ありなしなんてあんまり関係ないし、
いくらデータ調べても意味ないんじゃねーかな。

もともとA級20年以上、タイトル5期くらいの棋士だよ

でも最高タイトル9連覇するのは大山、中原クラスじゃないとおかしい

特に2008年羽生に4連勝してから2012年までが異常に強すぎる
2013年の竜王戦直前にソフト禁止令が出たのも事情を察知した関係者の
働きかけだろう　そして以前4-0で圧倒した相手に1-4で失冠

974 ：名無し名人：2013/12/09(月) 07:03:26.71 ID:Sp6LU54s
証拠能力がある・ないを判断するのは渡辺信者ではないことをお忘れなく
渡辺信者が証拠能力がないと言い張るデータであっても、渡辺信者以外に説得力のあるデータならそれで十分

>>206
捏造でもいいと仰る
さすが人間のクズ

アンチが示した根拠は結局殆ど捏造でそのことに突っ込まれても総スルーで怪しい怪しい言うだけw続けたかったら怪しいと思えるだけの客観的なデータを出せよww

あ、勿論捏造じゃないやつなww

>>205
つまり俺が嫌いな渡辺がこんなに強いはずない、て事すね。
非常に明快でわかりやすいです。

単純比較出来ないのは承知の上だが参考資料

勝率.600の棋士が7番勝負勝つ確率
.710
9連覇する確率
4.60%

勝率.700の棋士が5番勝負勝つ確率
.837
19連覇する確率
3.40%

どちらもあり得ない！て数字ではないね。
つまりその程度。

渡辺は新刊で棋士が対局にあたっては「身体検査」「電子機器全て提出」を提唱しているらしい

139 ：名無し名人：2013/11/29(金) 08:46:39.41 ID:FLeADA1f
誰も対局中にソフトや携帯使って、実力以外で勝負してる棋士が
いなければ、わざわざ持込禁止にする必要はない

禁止にしたってことは、卑劣な棋士がいるからなんでしょうね

もしカンニングが本当なら
汚物は棋会から永久に去るべし
息子もプロにさせるな
賞金も全額返還
インチキ糞ゲス野郎は記録からも抹消し
タイトル戦もなかったことにして、やり直し

勝率.600の棋士の対戦相手の勝率は0.400なのか

>>213
渡辺の竜王戦のタイトル戦勝率.661(37勝19敗)に逆ゲタ履かせたのよ。

.661で計算したら
番勝負勝率.817
9連覇確率16.3%だね。

まああり得ない確率じゃない、て事を示す為の数字の遊びだからw

渡辺のスケールの小さな将棋を考えると竜王9連覇はどうしても違和感があるんだよね
嫁ール本当にやってるとかは別にして

>>213
一人一人強さや相性は異なり勝率は本来相手ごとに違うので厳密には違うが、
一人一人異なる対戦相手をあたかも同一人物と見なして便宜的にそう仮定するわけだ。
将棋という運より技術の要素が大きいゲームに対して
確率事象を扱う統計的検定を持ち出すのはその手の近似を仮定している。
つまり、この手の近似を使わずにカンニングの証明をするのは不可能に近い。

>>215
今までそんな棋士いたかと考えてもすぐには思い浮かばないもんな
長考しても・・・浮かばないなｗ

第三回電王戦
三浦の電王戦リベンジマッチ

春はプロ棋士 vs コンピュータ＆ソフト指しで盛り上がるなぁ

三浦が勝った時の嬉し泣きを見たい。

>>215
お前プロの将棋の良し悪しわかる位強いのw

>>215
　賄賂か？それとも、脅しか？それともやはり、そういうことなんだろうな。

過去書き込みのコピペと
無根拠な書き捨てだけになってきたな


負け犬のバカ共にお似合い

41 ：名無し名人：2013/12/27(金) 18:59:49.96 ID:q6eAoEbM
（テンプレ００）主な疑惑

・王将戦リーグ戦が携帯中継されるようになると突然強くなった（テンプレ１）
・渡辺がキセル常習犯でブログにそれを晒すぐらいモラルの無い人間であるのは確定（テンプレ１）
・携帯持込禁止で勝率が急にダウンした（テンプレ２）
・疑われるにはそれなりの理由がある（テンプレ３）
・タイトル戦では携帯を預ける案を嫁からメールが来るからと拒否※要検証（テンプレ４）
・これだけタイトルを獲得しているのに国、地方自治体、公的団体から顕彰０（テンプレ５）
・主催紙の読売新聞社も訝ってついに竜王戦でソフトの読み筋を異例の公開（テンプレ６）
・既にフジテレビでは竜王のチートについてドラマ化済（テンプレ７）
・妻が当日パソコンの前に座ってるのはブログ更新で確定（ＰＣが故障するとブログ更新不可能）（テンプレ８）
・渡辺家に激指があるのも、渡辺が激指定跡道場を監修してる事から確定。（テンプレ９）
・渡辺のＰＣにソフトが入ってるのも自分から話してるので確定（テンプレ１０）
・ＰＣソフトを使うと渡辺がもっとつよくなることもブログによる記録で確定。（テンプレ１０）
・(規定変更以前)当日携帯の電源を切ってないのも、妻から子供の事で云々発言で確定（テンプレ１１）
・嫁がPCを操作している日の竜王戦は（5年間に渡って）勝率8割7分なのは確定※検証中（テンプレ１２）
・嫁がPCを操作していない日の竜王戦は（5年間に渡って）勝率3割3分なのは確定※検証中（テンプレ１２）
・他の棋士より頻繁に離席してるのは棋譜コメントや中継映像から確定（テンプレ１３）
・離席後の渡辺の指し手が他棋士よりソフトとの一致率が異常に高いのも確定（テンプレ１４）
・逆に対戦棋士の離籍後の指し手は渡辺と比べて極端に低い（テンプレ１４）
・現在でも疑惑の将棋は続く（テンプレ１５）


…つまりそういうことなんだろうな

イメ読み？で携帯持ち込みがどうのこうの、の件、将棋世界2006年1月号から2014年1月号まで、及びイメ読み（1）、2について確認完了。
将世は調査対象を全記事に拡大し再確認。

→→→　その様な記事は存在せず。

はじめから捏造である可能性が極めて高い。なにせ渡辺を貶める為なら何でも書いてしまうヤツ（ら）が、これ以上ない攻撃材料の原典を提示しない、できないのはあり得ないからだ。
原典提示できるようなら、それこそキセルキセル粘着君みたく毎日のように何年でも記事が出た瞬間から叩き倒してなければおかしい

この結果を受けてもどうせ、「週刊将棋だったかも」とかくだらない言い逃れをしてくるだろうけどなｗ

>223
捏造確定したのは除外しろ。整理しとく。

�@確定

・渡辺がキセル常習犯でブログにそれを晒すぐらいモラルの無い人間であるのは確定
・渡辺家に激指があるのも、渡辺が激指定跡道場を監修してる事から確定。
・渡辺のＰＣにソフトが入ってるのも自分から話してるので確定
・ＰＣソフトを使うと渡辺がもっとつよくなることもブログによる記録で確定。

�A意味不明

・疑われるにはそれなりの理由がある
・主催紙の読売新聞社も訝ってついに竜王戦でソフトの読み筋を異例の公開
・現在でも疑惑の将棋は続く
・既にフジテレビでは竜王のチートについてドラマ化済
・妻が当日パソコンの前に座ってるのはブログ更新で確定（ＰＣが故障するとブログ更新不可能）

�B検証中、つかアンチが証拠出せよ。写真撮ってあげるだけだろ

・タイトル戦では携帯を預ける案を嫁からメールが来るからと拒否
・(規定変更以前)当日携帯の電源を切ってないのも、妻から子供の事で云々発言で確定

�C捏造、言い掛かり乙

・これだけタイトルを獲得しているのに国、地方自治体、公的団体から顕彰０

羽生、佐藤、谷川、丸山は名人獲得と同時に表彰。
名人獲得者以外で表彰されてるのは
藤井(群馬)屋敷(北海道)深浦(長崎)と地方出身者のみ。
都市部だと森内(神奈川)郷田(東京)もまだだったりする。渡辺は東京出身。故に問題なし。

・携帯持込禁止で勝率が急にダウンした

10月以前10勝8敗(9勝7敗)
10月以降7勝7敗(7勝5敗)
括弧内は早指し棋戦を除いたもの。
10月からだっけ？

・嫁がPCを操作している日の竜王戦は（5年間に渡って）勝率8割7分なのは確定
・嫁がPCを操作していない日の竜王戦は（5年間に渡って）勝率3割3分なのは確定

>175読んだか？

・離席後の渡辺の指し手が他棋士よりソフトとの一致率が異常に高いのも確定
・逆に対戦棋士の離籍後の指し手は渡辺と比べて極端に低い

http://www.geocities.jp/shogi_depot/doc/Bonanza_m.pdf
つーか一致率は関係ないと結論でなかったか？

�D未検証

・他の棋士より頻繁に離席してるのは棋譜コメントや中継映像から確定
・王将戦リーグ戦が携帯中継されるようになると突然強くなった

>>224
おつかれさん。
その他の捏造を暴いてくれた人たちもおつかれさん。

>>224
乙〜。
新たなネタが出ない限りこれで終了でいいかな？
どーせこいつら無視して伸び続けるだろうから、たまに来て嫌がらせに捏造乙テンプレ貼る位かw

これで王将戦心おきなく羽生応援出来るぜ！

一個だけを見るからおかしくなる。
一つの確率だけでも疑うに足るが、
それがある時期に集中して一人の人物に起こる場合、偶然それが起こる確率は非常に低くなる。もしくは人為（例：カンニング）という結論になる。
例：サイコロ一個は１／６だが、同時に複数のサイコロが同じ数値を出す確率は非常に低い（９個連続なら、１／１００００００００位）
ちなみに、一般的には１／１００００程度の確率のものは日常生活では偶然起こりえない（or人為）ものとみなされる。

たとえば、これらがある時期に集中して一人の人物に起こる場合、全部を掛け合わせると…？

・携帯中継されるようになると突然強くなる「棋士が偶然存在する確率」
・携帯持込禁止で勝率が急にダウンする「棋士が偶然存在する確率」
・携帯持込禁止で自分のスタイルを変える「棋士が偶然存在する確率」（序盤早指し→序盤から長考、時間をめいっぱい使うなど）
・〃トイレへ行く回数が急に減る「棋士が偶然存在する確率」
・タイトル戦の最中携帯を預ける案を嫁からメールが来るからと拒否するような「棋士が偶然存在する確率」
・NHKでトイレに行くような「棋士が偶然存在する確率」
・１０戦程度して羽生氏に勝ち越せる「棋士が偶然存在する確率」
・病気でも不調でもない棋界随一の名手羽生から、３連敗の後４連勝できる「棋士が偶然存在する確率」
・離席後の指し手のソフト一致率が異常に高い「棋士が偶然存在する確率」
・近縁者がPCを操作している日のタイトル戦（5年間に渡って）勝率8割7分。更新していない日勝率3割3分等といった特徴の「棋士が偶然存在する確率」

これらのテンプレを総合して見る限り、下手な証拠が出るよりも、クロいように思える…

渡辺は質問三羽烏の元締め。
したがって、渡辺はソフトな八咫烏。
『ソフト八咫烏』と命名しよう。

>>229
では、その10個の確率を掛けて１／１００００以下になることを証明してくれ

＞３連敗の後４連勝できる
番勝負の決着のつき方の一つ一つの確率など小さいのが当然で、
どんな勝ち方だろうと、小さい確率の出来事が起きたことにしかならないぞ？
逆にどんな勝ち方なら怪しくなかったのか教えてくれよ。

つまり、起きた出来事を後から振り返って確率を云々するのは本来は無意味なんだが
お前の10個の確率は全てそれ、後付けのイチャモン。

名人を9連覇した中原名人はタイトル1期あるかないかの実績の挑戦者に
何度も4勝3敗で追い詰められながら防衛した
あぶなっかしい防衛を繰り返しながらもさすが名人9連覇しただけあって
タイトルは計64期
渡辺は竜王戦以外はなぜか弱い
そして竜王戦2008年後半から2012年までがあまりに強い

>>229
捏造かつ未検証のデータを使用して語ってもなんの意味もないぞ。
捏造データ未だに使用するなら226、175に対して反論してみろ。
間違いなくお前はスルーだろうがな。

お前らの主張が捏造したデータを根拠にしたものとはっきりした以上、
反証しないまま誹謗中傷を続けるのは信用毀損罪(非親告罪)が明確に成立する。

信用毀損罪・業務妨害罪
刑法233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

お前は釣りが楽しくて仕方ないんだろうが、
お前らアンチの言うところの渡辺信者が、
みんな挑発に乗って通報したりしない我慢強い奴ばかりであることを祈ってるよ。

>>229
確率をかけていいのは独立事象のときだけな
独立事象かどうかの検証義務は君たちにある

アンチは本当に捏造発覚はスルーなんだなwww

痛々しい

俺、合格率１桁％の資格を４つ持ってるんだよ。
これ、1/10000以下の確率だよな。
>>229のデンに従えば、人為と見做されるわけだなこれ。俺は不正行為を行ったわけだなw


実は数回目にやっと合格したことや合格できなかった試験があったことは考慮しなくていいわけだw

勝率5割の棋士の直近成績が
○●○○●●●○●○○●○●だった
このような星になる確率は1/16384

人為だな

あの猟奇的な顔の確率は１万人に１人ぐらいだろう

援護派も心の底では「もしかしたらやってるのかも・・・」って思ってるんだよな
だからこそそれを払拭しようと必死に噛み付く
本当にありえないと思っているならスルーされて特に盛り上がりもせずに終わってる

煽ってるカスと真に受けてるバカが面白いだけ

何援護派ってwww何を援護するのwww

ここで騒いでるバカガ名誉毀損で訴えられることを楽しみに待つ俺。

ナベ個人の名誉毀損より、連盟の業務妨害の面が大きいだろな。
いちいちバカの相手をしていられない＋伊藤裁判を抱えている から見逃してもらえるかもしれんが、前スレまでの決めつけと鼻息の荒さは、告訴すれば即送検レベル。

バカどもはハードディスクのエロ画像を消去しとけよー

「通報を仄めかすのは信者か関係者」って延々言ってたバカがいたなあ

ハゲヲタが焦っているから、名誉毀損連発しているのが良く分かるｗ

通報厨のせいでつまらないスレになってしまったのは確かだな
信者とアンチの罵り合いが楽しかったのに目に見えて書き込みが減って
お互いに言いたいことを垂れ流すだけのスレになってしまったからな
本当に余計なことをしてくれたよな

親しくもなく面識もない人をバカだカスだ呼ばわりするのは名誉毀損になるかい？

冷静に考えて何に焦ればいいの？

>>246
通報されるとか言われただけでびびるヘタレなんだよ。
マジで名誉毀損で訴えられることを臨むわ。
どんなアホ面が渡辺先生や連盟を侮辱してたのか、笑って見てやるよ。

　　　
こんな不正行為をしてまで勝ちたいのかねえ渡辺は

　　　　

どんな？

>>247
>>親しくもなく面識もない人をバカだカスだ呼ばわりするのは名誉毀損になるかい？
伊藤が内館訴えたのはそういうことか？

えｗ
どうやったらこんなスレがパート４まで続くんだ？ｗ

>>236
よく読めよ。
�@特定の一人が「ほぼ同時期に」集中して、
�A通常の人間が感覚的にカンニングと想像できる一連の行動を、
�Bカンニングではない、ただの偶然だった、などと想定する方が無理があるという話だろ。

�@特定の一人が「ほぼ同時期に」集中して
�A通常の人間が感覚的にカンニング、買収（合格率１％の資格を４つ同時だぞ）と想像できる
一連の結果を、
�Bカンニング、買収ではない、普通の勉強結果だった、などと想定する方が無理。
つまり236の言っていることは嘘、詭弁だと気づけるわけだｗ。

>>237
ある棋士が
○●○○●●●○●○○●○●
この「目の通り」を狙って、「一発で」出せるわけ、ねーだろﾊﾗｲﾃｗｗｗ

ともかく誰に金もらってんのか、或いは遺伝子にキムチ臭が有る民族かは知らないが、
頭でっかちで、人間としての直感力がﾄﾁ狂ってるか、腐ってる。
言ってる事もまともじゃあない。

そもそも究極的にどうか、なんてことを延々追及するより、
それなりに有りえそうなら、対策を立てて行動すれば良い。ただそれだけの事だ。
それ以上の確率はただの数字遊びに過ぎない。

最後の一行のみ同感。
怪しい棋士がどこにいるかは知らないけどw

まあアンチ渡辺派が挙げた証拠については悪質な捏造がはっきりしたことだし、このスレは終わりでいいんじゃないかな？

あと将棋の話題に民族差別を持ち出すなよ。
良識が疑われるぞ。

アンチ渡辺がデータを捏造して渡辺を誹謗していた件について

アンチ渡辺派の主張

�@
嫁ブログが更新されるのはカンニングのサインで、
渡辺は対局中に嫁からのメールを受信してカンニングしている
嫁ブログ2007年4月開始
2007年〜2012年竜王戦
33戦24勝9敗 勝率0.727
嫁ブログ更新有
24戦21勝3敗 勝率0.875 敗局 羽生3
嫁ブログ更新無
9戦3勝6敗 勝率0.333 敗局 佐藤2 羽生2 丸山2

�Aイメ読みに渡辺が対局中の携帯預かりを嫁からのメールが来ることを
理由として断ったとの記事があったとして嫁含めて中傷。

=====有志による検証結果=====
�@2007〜2013竜王戦データ(括弧内は2012迄の集計。)
25勝13敗(24勝9敗)
嫁ブログ更新有
18勝8敗(17勝6敗)
嫁ブログ更新無
7勝5敗(7勝3敗)

�A
将棋世界2006年1月号以降全号
及びイメ読み1、2に関して該当の記載なし

これに関し以降アンチの具体的反論なし。
捏造であることがはっきりする。

第84期棋聖戦 Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1373104012/

788 ：名無し名人 ：2013/07/09(火) 10:06:55.97 ID:C+Ni4s7p
しかし野月先生のコメントってのが泣けるな。
野月先生は、新井田さんが亡くなった時対局中で、携帯を対局室に持ち込まず、電源も切っていた。
対局終了後、数十件の訃報を知らせるメールが届いていたという。

798 ：名無し名人 ：2013/07/09(火) 12:58:32.09 ID:C+Ni4s7p
>>796
連盟の人間でないからわからん。
野月先生の話の出典は将棋世界。

----

全部見たとか言うなら↑の記事が何年の何月号だか言えるよな？
どうせフカシだから言えないだろ、全記事確認にしては時間が早すぎるし。

>>257
いいから渡辺が携帯預かり拒否したソース持って来いよ。
持って来たら謝るわw

全部確認したってなら当然野月の記事の号数も分かってるだろ？
携帯電話持込みに関する記事を探してたなら当然目にしてるはずだし
それともパラパラめくっただけで文字は読んでなかったかな^^？

わりい、>224じゃないんでねw
で、渡辺のソースまだ〜？

もし出てきたらどうしよう！
て、ドキドキしてます！
渡辺が携帯預かるのを嫁からのメール
理由に断ったソースまだですか？

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　 常州なっとう 　 .|／

>>254
叱られたからよく読んだが、数学的検証など無意味だ、僕ちゃんの直感でクロと判断したんだから間違いない！ ってことか？

しかしひどい文章だな。投稿前に推敲したらどや？ バカなんだからじっくりとな。バカなんだから丁寧にな。

>>254
＞この「目の通り」を狙って、「一発で」出せるわけ、ねーだろﾊﾗｲﾃｗｗｗ

じゃあ●●●○○○○だって「狙って」出してないなら問題あるまい？

４スレ目にもなるともう内容が酷いな
もうネタスレの名残りはない
ストレスが溜まってる凡人思考の凡人共が言葉遊びの暇つぶしに必死ｗ
金が無い・女にモテない。それは自業自得だろ？

>>236
おまいがまぎれもない努力家で才能のある確率＝魔太郎疑惑の真実性の確率

>>264
ネタスレだと叫べば「冗談でした」で済むとでも？

信じていた証拠が捏造だとバレるまでは「俺がクロだと思うんだからお前らもそう思え！」
捏造がバレたら「俺がネタスレだと言ってるんだからお前らもそう思え！」

知恵遅れwww

>>254
お前文章へったくそだなあ…

>>249
> マジで名誉毀損で訴えられることを臨むわ。
> どんなアホ面が渡辺先生や連盟を侮辱してたのか、笑って見てやるよ。
そこまでいけば確かに笑えるだろうけどそんなことにはならんだろ
もっと自由に泳がせておけばそこまでいく可能性はあったかもしれんけど
結局通報厨のせいで完全に勢いなくなってつまらんスレになってしまったよ

その方がいいに決まっているだろう
馬鹿が調子にのって家族のことに（しかもヤバイ方向に）言及しだしたからな
ここで挙げられているスマイリーキクチの件では実に8年も粘着してたのがいた
野放しにしておくと馬鹿は次第にエスカレートするんだよ
時々脅しつけてやらないと万が一ということがある

通報厨より捏造データあげられてろくに裏付けもとることなく盲信してホルホルしてたアンチのせいだろ
もうちょい遊ばせろよ雑魚

名誉毀損やら、ネタスレやら言っているハゲヲタが一番びびっているｗ
こんな奴が強いと本当に思っている将棋ファンは少ないだろうｗ
何かこいつが新しい手を作ったりしたか？ｗ
全てはソフトからと思えば自然であり、実は大して強く無かったというのが
一番しっくりくるからなｗ

>>269
> 馬鹿が調子にのって家族のことに（しかもヤバイ方向に）言及しだしたからな
だったらこのスレで通報とかいわずに実際に通報した方がいいのにな
本人や家族に危害を加えるとかなら第三者の通報でも動くんじゃないの
それなのにこのスレでわざわざ通報とかいうから中途半端になってつまらないんだよ

アンチは全部人のせいだなw
面白くなくなったのは（そもそも面白くもなんともないがw）すぐバレるような嘘を信じて調子乗ってた程度の低いお前らのせいだろw
ほらほら新しい材料出してみろよww

>>268
>>272
じゃあお前ががんばってガンガン通報されるような書き込みするんだなｗ

不法行為の内容としてはここまでの書き込みで充分だよ。

偽計業務妨害罪
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。

あとは当事者(ナベと連盟)の判断。

>>268
>そこまでいけば確かに笑えるだろうけどそんなことにはならんだろ

そうだといいけどなｗｗｗ
決めるのはお前じゃないし俺でもない。
俺は一切侮辱して無いので心配ねたは無いから
どっちの転んでもどうでもいいけど
名誉毀損で訴えられて大笑いしたいぜ！アホ面見たいだけ。

>>270
> もうちょい遊ばせろよ雑魚
>>273
> 面白くなくなったのは（そもそも面白くもなんともないがw）すぐバレるような嘘を信じて調子乗ってた程度の低いお前らのせいだろw
いやなんでそもそも面白くもなんともない遊びを延々と続けてんだ？
もともと面白くない遊びならやめればいいのに
まあこれが仕事なら面白くなくても続けないといけないだろうけどな

>>274
> じゃあお前ががんばってガンガン通報されるような書き込みするんだなｗ
お前真性のアホだろ
自分が通報されて面白い奴がいたら教えてほしいわ

おれは、ナベだけに白に近いグレーだと思う。（アルミナベのイメージから）

痛い

>>277
内容はともかくお前みたいに捏造してまで他人を貶めるような屑をバカにするのは愉しいぞ。
正義気分でストレス発散。
最高じゃんかw

>>277
お前の書き込みは自分が屑だと触れ回ってるだけだが

もしかして真性のアホ？ｗ

>>280
> 内容はともかくお前みたいに捏造してまで他人を貶めるような屑をバカにするのは愉しいぞ。
じゃあ面白くもなんともないってのはどういう意味？
それから一応いっとくと俺は捏造なんて一度もしてないんだけどな
勝手にきめつけて屑呼ばわりとか完全にキチガイだな

>>281
> お前の書き込みは自分が屑だと触れ回ってるだけだが
どのあたりが屑だと触れ回ってることになるんだ？

> もしかして真性のアホ？ｗ
そもそもなんで自分が屑だと触れ回ってるのが真性のアホなんだ？
実際に自分の素性がわかる場所でやってるならアホだろうけどここは２ｃｈだぞ

2chの書き込みだって
内容的に馬鹿の書き込みもあれば屑の書き込みもある、当然アホの書き込みもあるｗ

素性がわからない匿名掲示板だろうが
「こんな事書き込んでるお前は（馬鹿）（屑）（アホ）」とか言われるのは日常茶飯事だろう
まさかそんな事も知らなかったとか

>>282
お前何言ってんのｗ
お前の書き込み内容から、お前は屑で真性のアホといってるだけなのに
なんでお前の素性が関係あるわけ？ｗ

やはり真性のアホ

釣り師に構うなよ…。
とID真っ赤な俺がマジレス。

>>283
いや屑だといわれることについてじゃなくて俺が屑だと自分で触れ回ってるということについてだから
文章くらいちゃんと読んだ方がいいよ

>>284
それでどのあたりの内容が屑だと触れ回ってるのか説明してくれよ
お前が俺を屑だと思ってるとかじゃなくて俺が自分で屑だと触れ回ってるということについてな

>>286
>それでどのあたりの内容が屑だと触れ回ってるのか説明してくれよ

俺もよくわからなかったな。
どのへんがクズなんだ？
「もっと自由に泳がせておけばそこまでいく可能性はあったかもしれんけど」←このへんか？
家族のことは関係ないのにそれをそそのかすようなこと書いたから？

このスレで叩かれるのは有名税だね。
ある意味しゃーない。

>>287
> 「もっと自由に泳がせておけばそこまでいく可能性はあったかもしれんけど」←このへんか？
これで屑とか言われたらたまらんな
もっと泳がせて決定的なことをしたら逮捕までいく可能性があったのにってことなんだけどな

> 家族のことは関係ないのにそれをそそのかすようなこと書いたから？
これに関しても>>269が
> 馬鹿が調子にのって家族のことに（しかもヤバイ方向に）言及しだしたからな
って書いてたからこのスレで通報をほのめかすんじゃなくて実際に通報した方がいいっていっただけだしな

もしかして俺に対して屑って言ってる奴って実はアンチ側の奴なのか

>>280で、
> 内容はともかくお前みたいに捏造してまで他人を貶めるような屑をバカにするのは愉しいぞ。

ってあるな。
捏造して他人を貶めるようなことを書いたのか？

>>257 >>259
真夜中に過去ログあさりご苦労さん！

野月七段の新井田氏追悼記は将世2010年5月号の234〜235ページ。

『新井田さんを偲ぶ　　野月浩貴七段
　2月19日、夕方に仕事を終えて携帯電話の電源を入れると、50件近い着信とメールが入っていた。いたずらにしてはあまりに多いので、変だなとおもった。
　内容は全て、北海道将棋連盟の常務理事の新井田基信さんが亡くなったとの知らせだった。（以下略）』

そのわざわざ探していただいた過去ログのレス自体、印象操作じみた追記がある事がわかります。
・対局中だったとは明記されておらず、単に仕事となっている。一般的に棋士の仕事=対局なのは当然だが、この記事単体では断定不能。
・携帯を対局室に持ち込まず、などとは記載なし。後のレスで出典は将棋世界となっている事から、捏造確定。

以上

>>290
いや>>282でも書いてるけど捏造なんてしてないし他人を貶める発言にしても
ID:feH3KDqvがわけのわからん言いがかりをしてるからアホと言っただけだし

捏造は言い過ぎだぞ！
棋士がわざわざ電源切るくらいだから対局とみるのが普通でしょ。

>>291
乙。あんたすげーな。尊敬するわw

>>293
日付わかるんだから自分で調べて書き込めよ。
会議、指導対局、解説とか棋士が携帯切るシチュは色々あるだろ。

2010年2月19日野月七段対局無し
http://homepage3.nifty.com/kishi/2009R/1221.html

野月　「不正をしている棋士は絶対にいないが・・・

怪しいですよコレ　まるで知っている何かを覆い隠そうとしているかのよう

ハードがソフトをかばっているのかｗ

NodukiがWatanabeをかばっているのかｗ

>>294
さすがに目の奥が痛くなったわｗ
面白い記事がたくさんあって、ついつい読み込んでしまうのをガマンするのが大変だった…

ところで、こんなデータベースサイトがあるとは知らなかった。野月が対局中だったかどうかは、当然対局してたんだろうなあ、と思ってたので、違った事に驚いたわ。

対局室に携帯を持ち込まず、というのは最初から怪しい記述。
「将棋界の一番長い日」をスカパー！で見た時、脱いだコートを対局室【内】のクローゼットにしまっていたのを見て、（ロッカーはないんかい）って思ったおぼえがあったから。
つまり、個人所有物を対局室【外】に保管できる構造に東京の連盟会館はなっていないと思われる

>>293
捏造は、「対局室内に持ち込まず」部分に対して。
そこまで読解力が無い訳ないよな。
さすが、論点ずらしのレスを速攻でデッチあげる根性は軽蔑はするが大したもんだｗ

>>295-297
そんなんで印象操作してるつもり？ｗ

終了だなこのスレも。
偽計業務妨害罪は親告罪ではないが、現実的には第三者が告訴しても、警察も検察も受理しないと思う。
やはりナベまたは連盟の被害届が必要だろう。
ゼヒ連盟には、バカどもにお灸を据えていただきたいところではあるが。

ID:feH3KDqvもID:zJM3yhOeも結局逃げたのかよ
いきなり人を屑扱いしたり捏造して他人を貶めるとか言いがかりをつけておいて
こっちの質問には一切答えず逃亡とかどっちが屑なんだよ

>>298
そーいや三月のライオンでも対局相手が忘れた私物を主人公が渡しに行くシーンあったな。
うーん、、、自分の携帯を裸で渡すのは気が引けるなあ。
国家試験みたいに袋に入れて封をさせるのもアレだし、
複数持ってたりすると結局棋士の良識に任せる他ないのも事実。
電波遮断装置置くとマスコミからブーイングだろうし、難しいな、この問題。

>>294
前日（2/18）NHK予選で１日に３局も対局してるから
携帯の電源を切ってそのまんまで、
翌日携帯の電源入れ忘れてたと考えてもおかしくない。
だから鬼の首を取ったように捏造というのは言い過ぎでは？
記憶違いと言うのが自然だろう。
いづれにしても野月の件に関してはこれで終了だな。

272 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/11(土) 12:13:53.24 ID:mQJItpMt [2/8]
>>269
> 馬鹿が調子にのって家族のことに（しかもヤバイ方向に）言及しだしたからな
だったらこのスレで通報とかいわずに実際に通報した方がいいのにな
本人や家族に危害を加えるとかなら第三者の通報でも動くんじゃないの
それなのにこのスレでわざわざ通報とかいうから中途半端になってつまらないんだよ

>>269は家族の方に矛先とか変なのが出てきたら早めに脅して芽を摘むという話
それに対してこいつは
＞警察に通報するようなレベルまで馬鹿を野放しにしておけそして黙って通報しろ、そいうでないと中途半端でつまらいない

屑以外のなんだ？
「家族に対する危害の仄めかし」が警察に通報しないとやばいレベルってどれだけだと思ってるんだこの馬鹿は
そこまで放置して万が一があったらどうするつもりだ

＞つまらない？

屑が

よくわからんけど
カンニングするなら更新しないよな

>>305
> >>269は家族の方に矛先とか変なのが出てきたら早めに脅して芽を摘むという話
> それに対してこいつは
> ＞警察に通報するようなレベルまで馬鹿を野放しにしておけそして黙って通報しろ、そいうでないと中途半端でつまらいない
これ意図的にやってるのかそれとも本気でわかってないのかわからんけど
「警察に通報するようなレベルまで馬鹿を野放し」ってのは家族のことについてじゃないんだけど
多分「自由に泳がせておけば」ってのを見てそう思ったんだろうけどそれは名誉棄損云々に関してだから
家族のことに関してはここで通報するとか言わずに実際に通報したらいいってことを言っただけだからな
自分の都合のいいように脳内変換するのはやめたほうがいいよ

それからつまらないっていうのは実際にそういう屑が逮捕されればいいのに通報をほのめかすことで
中途半端になって逃げられるからつまらないっていったんだよ
逆に聞きたいんだけどそういう屑が逮捕されず逃げのびる方がいいと思ってんの？
そのほうがよっぽど屑だと思うけど
このスレでたびたびスマイリーキクチの件がでてるけどあれだって実際に逮捕されたからおさまったんだろ
中途半端に終わって逮捕もされないなら結局いつまでも粘着されつづけるだろ

俺は>>283をレスした者だがID:mQJItpMtこいつは異常
「俺の書き込みで何で屑と言われるのかわからない」とか
>>272書いておいて平然とこういう事言い出したので驚いて書いたわけだが
最初は強がりで言ってるのかと思ったら本当に理解できないようだ

人の家族に危害を加えるような書き込みに関する対処の話で
「中途半端でつまらない」とか、こういう感想が出ること自体異常だという自覚がないのだろうか

>>302
不正防止を極限までつきつめたら、よく中国あたりで話題となるカンニング手法・機器のたぐいを精査の上、一切排除する必要があるが、無理だろうね
例えば、「極小耳管内トランシーバーの使用可能性を排除する為、対局中は耳を隠す事を禁止する」とか、現実には不可能ですね
事実上の長髪禁止になってしまい、どこの刑務所の話なんだ？みたいな不愉快な話にならざるを得ない
体感器を排除する為には着衣は一切ダメ、とかなったらオモロいけどﾅｲﾅｲｗ

>>303
アンタどこにレスしてんの？
>>299 ← こっちよ

こういう、スルッとわざとズレた対応をとっさにできる所が、そうとう手練の工作員の所作だと感じる所なんだよなあ…

>>309
＞体感器を排除する為には着衣は一切ダメ、とかなったらオモロいけどﾅｲﾅｲｗ

かくて女流棋戦が空前のに…なんでもないです。はい。

現実的には対局フロア(階の意味)電波遮断、後は良識に任せる以外にないよな。

今何らかの対策を打っておかないと
発覚したときに失うものが多すぎるトッププロよりも、注目度の低い奨励会〜低段プロで誘惑に負ける人間が出るだろうね。
無実の人間でも、今回の渡辺の様に言い掛かりを着けられる棋士は間違いなく出てくるだろう。
早めに何らかの対策はして欲しいね。

>>308
なるほどつまりあなたは家族に危害を加えるような書き込みをした奴が
捕まらずに逃げのびる方がいいと思う屑なんですね
自分はそういうやつには捕まってほしい思ってるんですよ
それが異常だといわれるとは思ってもみなかったですよ

将棋の名人てどうやって生計立ててんの？
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1034.html

野月はハードゲイ　←　長年放置
渡辺はソフト　←　逮捕されるぞ！やめとけ！

俺かなりこのスレ常駐してるんだがw
一応アンチ派と思われる中に一人か二人
どうでもいい言葉尻捉えて延々引っ張って話を明後日の方向に持って行こうとする奴がいるのね。

おそらく渡辺のカンニングはどうでもよくて、相手して欲しいだけのやつ。
そこそこ頭の回転はいい方で、致命的な論理破綻を来たさない程度に隙を織り交ぜながら執拗に食いついてくるw

こいつがそうかとは言わんが時間の無駄だから相手しない方がいいよ。

>>314
この2つを意識的に同列に扱いたいのね？
全く違う

野月がどうのこうのは、あくまで風貌からの悪意ある連想にとどまっている

渡辺がソフトを使って不正している、と仄めかす行為は、棋士 渡辺明の存在自体を根本から否定するもの

そして、その卑劣な世論操作工作は一部の強固な意志を持ったヤツらによってなされていることが明らかになってきた事
決して頭の不自由な一人の妄想ワールドではない

言っとくが「野月はゲイ」も訴えられていいレベル
このスレでやる必要がないだけ

残念だけど逮捕も訴えられることもないと思う
だってこのスレの奴の何百倍何千倍通報されてる角将はどうなってる？

野月はゲイ

>>318
> 残念だけど逮捕も訴えられることもないと思う
逮捕や訴えられることがないのを残念だと思ってる奴はほとんどいないと思う
だってこのスレにいる奴のほとんどが逮捕とかの問題になる前に潰したいらしいから
だからむしろ逮捕や訴えられないことを喜んでると思うよ
俺はすごく残念だと思うけどね

角将通報されてないだろ。

例の通報サイトは、薬物とか猥褻売春に重大犯罪の予告とかじゃないと相手してくれないからな。ここの書き込みだと柊に触れたらギリ引っかかるかも？って程度。
角将騒いだ程度で書類と証拠揃えて警察行くほどこの板の人間暇じゃないと思う。

>>318
…甲斐や里見を誹謗・中傷してるヤツですら逮捕されてないもんな…

つまらないを残念だとこっそり言い換えようとしている屑

このまま沈静化して何も起こらない→それはそれでよし
沈静化するが既に書き込んだ内容から誰かが訴えられる→それはそれで問題なし
誰も訴えられないことを残念がる→頭おかしい

それだけのことなのに「逮捕や訴えられないことを喜んでる」とかアホか

>>263
一発で○●○○●●●○●○○●○●を出せる確率聞いてんだろ
●●●○○○○ってなんで勝手に目を変えてんだ？
お前は宝くじで
1111111111が一等なのに
それ以外の外れ券も全て、同じ確率だから、一等だってごねてんだろ。

このスレでは名誉毀損、偽計業務妨害、逮捕、通報
に関する話題はもう終わりでいいんじゃないかな。

終わる必要なし

>>320
そんなことないぞ。
俺はここで誹謗中傷を繰り返していた奴らが
アホ面下げて逮捕されて人生オワタになるのを見たいね。

俺は一切誹謗中傷してないから別にどっちに転んでもどうでもいいが、
もし逮捕されれば、馬鹿を見て大笑いしてしてやるよ。
こんなんで人生終わるなんてこれ以上笑えることあるか？

>>323
また都合のいいように脳内変換して屑呼ばわりですか
本当に最低の人間ですね

>>324
> このまま沈静化して何も起こらない→それはそれでよし
> 沈静化するが既に書き込んだ内容から誰かが訴えられる→それはそれで問題なし
> 誰も訴えられないことを残念がる→頭おかしい
なんでこのまま鎮静化することが前提なの？
さんざん例に挙がってるスマイリーキクチの件は８年間粘着され続けてきたってみたよ
逮捕されないってなればこの件もずっと粘着され続けるかもしれないだろ
まさかこの件とキクチの件は全く違う問題だとかいいださないよな

>>328
一応言っておくとほとんどっていってるからな全員がそうだとは言ってない
ただ多分残念に思ってるのはあなたと自分の２人くらいしかいないんじゃないかな

>>329
別に前提にしてない
「逮捕や訴えられないことを喜んでる」に対する反論だから書く必要がないだけ

無論沈静化せずに訴えられてもそれはそれで結構

>>330
お前渡辺の何？
ストレス溜めてまでこんな糞スレ居て楽しい？

いじめを見てみぬふりしておいて
誰かが大人に報告して収まったら
「逮捕されるまでエスカレートさせろよ、面白くないだろバカ」
って言うような人じゃないの

＞逮捕されないのはつまらない
＞逮捕されないのは残念だ

日本語としてはっきいり意味合いが違うし
言っている人間に対する印象もまったく違ってくる

ID:mQJItpMt
言えば言うほどボロが出る

>>331
> 無論沈静化せずに訴えられてもそれはそれで結構
なるほどそれは失礼
訂正します「逮捕や訴えられないことを喜んでる」のはID:feH3KDqvとID:E0EAbmtAの２人ですね

>>332
そもそもつまらないスレになってしまったことが原因でこんなことになってるんで楽しくはないですよ
それから別に渡辺さんとは何の関係もない一般人ですよ
ただ単にゴミ屑のような連中は逮捕されてほしいと思ってるだけです

　　　　　　　　　　　刮目せよ！！！

明日からの王将戦、ハゲ批判派もハゲ擁護派も目を見開き、
各々が曇りなき眼で見定め、そして決めよ！

むかしむかし、ある偉人は言った。
「ハゲを憎んで、ソフト憎まず」、と。
つまりそういうことだ・・・

>>334
> ＞逮捕されないのはつまらない
> ＞逮捕されないのは残念だ
>
> 日本語としてはっきいり意味合いが違うし
> 言っている人間に対する印象もまったく違ってくる
「逮捕されないのはつまらない」「逮捕されないのは残念だ」
この２つの発言をすることが何かおかしいんでしょうか？
この２つの発言が相反する意味なら両方言うことがおかしいのはわかるけど
意味が違うだけで相反することではないから両方言っても何一つおかしくないですよね

それとも別の意味でおかしいといってるんでしょうか？
だとしたら何がおかしいのか教えてくれませんか？

ID:mQJItpMt
では何でこいつは「つまらない」を使い続けないのだろうね
なぜ後のレスでこっそり「残念だ」とか修正しているのだろう

こいつが最初に言った意味は
「渡辺の家族に対する危害を匂わせる書き込み」が警察に通報されるほどエスカレートしてその結果逮捕されるような事にならないのはつまらない
ということ>>272

それで俺はこいつを屑と呼んだ
それだけの話

おまえら、毎度のくだらねえ名誉毀損？のどうたらこうたらなんざ
ほっといて楽しめよ。親告罪ってのは、本人が恥をかくリスクを
冒すかどうか委ねられてるってこった。ファンか奥様か知らねーが、
外野が小者を脅した所で、批難した所で滑稽な事この上ねーわｗ

ある種、虎の威を借るなんとやら的な滑稽さだなｗ

>>338
> では何でこいつは「つまらない」を使い続けないのだろうね
> なぜ後のレスでこっそり「残念だ」とか修正しているのだろう
いやつまらないって>>335で使ってるだろ
残念だって言ったのは>>318が
> 残念だけど逮捕も訴えられることもないと思う
って言ったことに対して使ったんだけど
頭だけじゃなくて目までおかしくなったのか？

> こいつが最初に言った意味は
> 「渡辺の家族に対する危害を匂わせる書き込み」が警察に通報されるほどエスカレートしてその結果逮捕されるような事にならないのはつまらない
だからいい加減に脳内妄想で語るのをやめなよ説明しただろ
そんなんじゃデータを捏造してる連中と何ら変わりがないぞ

その異常な書き込みがエスカレートしていく過程で万が一のリスクを負うのは渡辺の家族なのだが・・・
この人間は
逮捕された、面白い　途中で脅されてやめてしまった　つまらない
だけを基準に平然と語ってる異常さを屑と言われているのに未だ理解できていない

>>341
> 逮捕された、面白い　途中で脅されてやめてしまった　つまらない
お前も勝手に脳内妄想で語るなよ
ここで通報するとか言わずに実際に通報した方がいいっていったんだよ
人の発言を勝手に捏造すんな屑
それからこっちの質問にも答えろよ
都合の悪いことをスルーして他人を叩くことしか考えてないのかよ屑が

まあ発端になったレス再掲しておけば
後は見た人が判断するだろう


268 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/11(土) 09:35:19.51 ID:mQJItpMt
>>249
> マジで名誉毀損で訴えられることを臨むわ。
> どんなアホ面が渡辺先生や連盟を侮辱してたのか、笑って見てやるよ。
そこまでいけば確かに笑えるだろうけどそんなことにはならんだろ
もっと自由に泳がせておけばそこまでいく可能性はあったかもしれんけど
結局通報厨のせいで完全に勢いなくなってつまらんスレになってしまったよ

269 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/11(土) 10:09:35.23 ID:feH3KDqv
その方がいいに決まっているだろう
馬鹿が調子にのって家族のことに（しかもヤバイ方向に）言及しだしたからな
ここで挙げられているスマイリーキクチの件では実に8年も粘着してたのがいた
野放しにしておくと馬鹿は次第にエスカレートするんだよ
時々脅しつけてやらないと万が一ということがある

272 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/11(土) 12:13:53.24 ID:mQJItpMt
>>269
> 馬鹿が調子にのって家族のことに（しかもヤバイ方向に）言及しだしたからな
だったらこのスレで通報とかいわずに実際に通報した方がいいのにな
本人や家族に危害を加えるとかなら第三者の通報でも動くんじゃないの
それなのにこのスレでわざわざ通報とかいうから中途半端になってつまらないんだよ

>>343
見れば一目瞭然だがこの異常者ID:mQJItpMtがこだわってるのはただ一点「自分がつまらないこと」
よくもまぁ

>>344
スルーしてないで早く質問に答えてくれよ捏造君

まあ、なんでもいいけど、
ここで楽しそうに渡辺先生や連盟を誹謗中傷して奴らに
心の底からザマーミロって言う日が来るために、
俺のできることは全部やったよ。

結局捏造君は日付が変わるまで逃げまわるのか
他人の発言を脳内妄想で捏造して叩き
都合の悪いことを言われると徹底的にスルーする
さすが屑の中の屑だな
渡辺さんを中傷してた連中と一緒にこいつも逮捕されればいいのに

リア充を妬むさびしん坊みたいな奴だなｗ
「楽しそうにしてるあいつらなんて、しんじゃえばいいんだ」かｗ

だが、おまえは一つ大きな間違いを犯している！
ハゲアンチは大体は将棋をこよなく愛している。ゆえに連盟を貶めよう
とは考えていない。
ソフト使用に関しては、それぞれ肯定・否定あるだろう。
だが、棋界トップタイトルをあのルックス、人格所有者に
持たせる将棋界や連盟の損失、それを憂いていたのは間違いない。
若手でも、山崎、久保、豊島、他に盛り上げてくれるであろう者は
いくらでもいたはずだ。

>>343
要するに>>333な人間なんだろ
そういうのを人間のクズと呼ぶのに何の抵抗もない

>>349
なんで名誉棄損といじめを同列にみてんだ？
名誉棄損の場合第三者がどうこう言ってもどうにもならないから
問題を大きくして本人なり連盟なりの目につくようにしたほうがいいだろうってことなのに
もし名誉棄損が第三者の通報で逮捕されるんならいくらでもやってるわ

> 誰かが大人に報告して収まったら
しかもこのスレで通報すると脅すことと大人に報告して収めるのって全く違うことだし

>>348
間違いないのか？根拠は？

異常者ID:mQJItpMtよ

＞渡辺に対する誹謗中傷や家族に対する危害の匂わせとかを通報しましたとか牽制して途中で潰さないでエスカレートさせ逮捕させろ
＞なぜならそうしないと自分がつまらないから

屑以外になんと呼ばれたいわけだね屑君

>>352
> ＞渡辺に対する誹謗中傷や家族に対する危害の匂わせとかを通報しましたとか牽制して途中で潰さないでエスカレートさせ逮捕させろ
> ＞なぜならそうしないと自分がつまらないから
これって誰の発言だ？
もしかしてまた捏造したのか懲りない奴だな捏造君は

結局こっちの質問に答えず逃げたんだな
もしかしてこのスレで渡辺さんを捏造したデータで叩き続けてたのはこいつなのかな
行動がそっくりだし

>>350
エスカレートする前に警告してやめさせるならそれにこしたことはないから

＞問題を大きくして本人なり連盟なりの目につくようにしたほうがいいだろうってことなのに

警告しても続くなら問題は大きくなっても仕方ないが
大きした方がいいなんてことはない

>>354
> エスカレートする前に警告してやめさせるならそれにこしたことはないから
それはそうだけど実際には警告してもやめない奴いるだろ
このスレも書き込み自体は減ってるけど完全になくなってるわけではないし
他のスレでもずっと言ってる奴いるし
だったら大きくして逮捕される奴がでるくらいまで続けた方がいいだろ
もちろん誰か逮捕される奴がでてもやめない奴はいるかもしれないけど
その方がこのスレで通報すると脅すよりよっぽどいい警告になるだろ
まあいまさら言っても遅いんだろうけど

将棋板で逮捕者がでたことはないんだから、
以後、名誉毀損、誹謗中傷、捏造、キクチはスレ違いでいいんじゃないかな。

>>355
＞それはそうだけど実際には警告してもやめない奴いるだろ
＞このスレも書き込み自体は減ってるけど完全になくなってるわけではないし

だったらそういう奴が逮捕されるのを楽しみにしてればいいのでは。
貴方の発言「結局通報厨のせいで完全に勢いなくなってつまらんスレになってしまったよ」
は警告したらやめるような奴でも放置してエスカレートさせろ、ってこと？
逮捕者を出すのが目的になってないか？

＞だったら大きくして逮捕される奴がでるくらいまで続けた方がいいだろ

ずっと続ける、ってのは何を？
誹謗中傷を放置するってことでいい？

>>357
放置もなにも何言ったってやるやつはやる。
>>348みたいにこれだけ言っても誹謗中傷をやめないアホはいる。
そういう奴が捕まればいいなぁとは思う。

>>357
> ずっと続ける、ってのは何を？
> 誹謗中傷を放置するってことでいい？
このスレに関しては放置するってことでいいよ
ただそれと合わせて連盟あたりに知らせるとかするってこと

> 貴方の発言「結局通報厨のせいで完全に勢いなくなってつまらんスレになってしまったよ」
> は警告したらやめるような奴でも放置してエスカレートさせろ、ってこと？
エスカレートしてれば重い腰を上げる可能性も高くなるだろうしその方がいいだろうとは思うけど

ただこれだけは言っておくけどこれは名誉棄損に関することだけだからな
捏造君見たいにわけのわからん言いがかりはやめてくれよ

> 逮捕者を出すのが目的になってないか？
目的というか希望だな
はっきり言って捏造してまで執拗に叩き続けるような連中は残らず逮捕されればいいと思ってるから

>>359
警告すればやめるような連中も含めて勝手にエスカレートして逮捕されることを望む
ってことでいい？相容れないけどそれはそれで理解する。

>>307で言ってる
＞それからつまらないっていうのは実際にそういう屑が逮捕されればいいのに通報をほのめかすことで
＞中途半端になって逃げられるからつまらないっていったんだよ

この「つまらない」もそういう文脈で理解したが、
このスレで警告が行われる（＝通報を仄めかす）流れは今後変わらないだろう。
つまらないだろうが貴方のためにあるスレじゃなし、我慢してくれ。

捏造であっても延々と書かれていれば信じる奴も出てくる。
捏造であることや名誉毀損になる可能性が高いことを指摘することが
（貴方にとってはつまらなくても）無意味だとは思わない。

こちらは逮捕者が出ても一向に構わないが、出す自体はことが目的でも望みでもない。
デマを信じる奴が減って誹謗中傷が減るなら、あとは当事者の判断だろうし。

もっともそれでも止めない奴はいるだろうから、
そういう奴が逮捕されることを楽しみに待っていて下さい。

事実を積み重ねてゆくという基本に戻ろう！

王将は防衛するだろうからまた騒がしくなるな

防衛で騒がしくなるってなんのこっちゃ
竜王失冠したから「弱くなった、ソフトが使えないせいだ」じゃなかったのかよ
防衛したらお得意の「逆に怪しい」でも出すつもりか

>>360
> 警告すればやめるような連中も含めて勝手にエスカレートして逮捕されることを望む
> ってことでいい？相容れないけどそれはそれで理解する。
その理解でいいよ
ただ警告すればやめるような奴が逮捕されたらちょっとはかわいそうだとは思うけど

> つまらないだろうが貴方のためにあるスレじゃなし、我慢してくれ。
>>355でも書いたけどいまさら言っても遅いってのはわかってるよ
自分としてはただ愚痴のつもりで書いただけなのに屑呼ばわりされたり発言を捏造されて叩かれたことに
腹が立って熱くなってしまったけど日付も変わって捏造君もいなくなったからもう大人しくしてるよ

事実を積み重ねてゆくという基本に戻ろう！

・賞金が突出した竜王戦だけ強すぎた
・竜王戦直前にソフト禁止令、1-4で失冠
・キセル犯罪者＆犯罪自慢

>>356 >>361

おまえみたいな、ふざけた捏造工作野朗をオレは許さないよ

本来ならとっくに訴えられて然るべきなのがたまたま放置されている偶然に感謝するんだな

>>365
もう　その手の印象操作は野放しにさせとかないよ

スレのびすぎ

＞おまえみたいな、ふざけた捏造工作野朗をオレは許さないよ

よく言ってくれた、その言葉が言える人間を待っていたよ。
是非、訴えてやってくれ。
小心者のオレには無理だ。

捏造に関しては結論が出たから、もう終わりでいいんじゃないかな。
後は事実を積み重ねてゆけばいいと思うよ。
以後、捏造はスルーってことで。

>>370
お前が捏造の張本人じゃないか

353 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/12(日) 00:05:57.26 ID:TxmPMtEH
>>352
> ＞渡辺に対する誹謗中傷や家族に対する危害の匂わせとかを通報しましたとか牽制して途中で潰さないでエスカレートさせ逮捕させろ
> ＞なぜならそうしないと自分がつまらないから
これって誰の発言だ？


＞通報厨のせいで完全に勢いなくなってつまらんスレになってしまったよ
＞このスレでわざわざ通報とかいうから中途半端になってつまらないんだよ

お前の発言だろバーカｗ

ID:MW+LokgL
ID:2DmS4T12
たまに来たらどうなってんの？どうしたらこんなバカ達が湧けるの？
書き込みを見ると、どうやら「誹謗中傷」がアウトだと言いたいらしいｗ
どれだけバカなんだよｗｗｗ野月はゲイとか言ってる連中のほうが
よっぽど賢いわｗｗｗ
例えば>>348、名誉毀損の要素なんてゼロだ、ゼロｗ全文中ゼロｗ
そんなことも理解できないバカが、好きな棋士の批判やからかいを
やめさせたくて、わざわざアンチスレに来てバカ晒してる。
何を言ってるかわからないなら、全レスをプリントアウトして
弁護士にでも見せてこい。５０００円くらいで相談乗ってくれるｗ

あとな「通報」なんて存在しないんだよｗ分かる？ｗ
あるとすれば「告げ口」ｗまあ、その行為自体を非難するつもりは
ないがねｗ勝手にやってろ、といったとこだｗ
親告罪って分かるか？本人が訴えないと裁かれない罪状のこった。
まあ、レイプが分かりやすいな。
おまえらバカなナベファンは、ただの耐性のない痛い儲だということだｗ
タレントでも政治家でも、学者でもなんでもいい、スレッド見て回って
来いよｗこの将棋板でもいいがなｗ「誹謗中傷」だらけだろｗ
まあ、とはいってもこのスレにも１０００に１０ぐらいはマズそうなのは
あるけどなｗｗｗ

>>373
>例えば>>348、名誉毀損の要素なんてゼロだ、ゼロｗ全文中ゼロｗ

お前が言い張っても別にお前が決めることじゃないからな。
強弁しても無駄だし、もう書いちゃってるから消えないし。ザマミロ。

348みたいなアホが訴えられればそいつの人生終わるだけだからそんなに力むなよ。
安心しろ。お前も不安なのかも知れないけどな。
別に訴えられなくても正体がばれるだけでokだしな。

>>374
このスレの流れ的には信用毀損罪か偽計業務妨害罪でアンチを脅す流れになってた。
名誉毀損騒いでるのはアンチの捏造発覚してからの新参と、アンチが誹謗中傷を名誉毀損と脳内変換して親告罪だから通報なんてありえないとか言ってるだけ。

まー民法上の不法行為には触れるし、厳密に適用すれば罪にも問えるけど、嫁子どもに対象向けない限り渡辺の被害届も損賠請求もないでしょ。が前スレからの流れ。

ま、脅しでアンチが黙るなら訴えられっぞー、て脅すのはアリだよね♩

>>374
定期的に現れるなバカループ

このスレだけでも読み直せ。答えが書いてある。

いやさ、これだけ丁寧に言っても>>375とか理解できねーんだろ？
>>376ぐらいに客観視できれば問題ないんだけどさｗ
そうそう、前スレでどっちかというと信用毀損って言ったの自分だわｗ
でもどのみち、毀損してるのが極端に少ないんだよね。
初代スレから俺は気をつけていたけど、断言したり、断言からの２段３段
論法で処罰にまで言及したり、あれはマズいかな、とは思ってたｗ
ただ、警告したりするとスレが萎縮するんだよなぁ。
とりあえず、付け焼刃で法律語るバカ儲には心底うんざりしている。
あと、いちいちスレ全部読んでないのですまんなｗ

>>375がなぜバカなのか？自身の思考の順を追えてないからだ。
２ｃｈ自体は誹謗中傷に満ち満ちている→好悪の感情の吐露などそれ
自体には毀損要素はない→ゆえに裁判沙汰などもほとんどない→
だがこのスレには不確かな言いがかり部分がある→それを強弁している者は
もしかしたら罪に問えるかもしれない。
こうして自己分析できてたら、「誹謗中傷」狩りなんてバカなことは言わな
いんだよな。それを言ってしまうとただの熱烈ファンのワガママになるｗ
アイドル板でも覗いてこいよ、とｗ

渡辺トイレ行き過ぎィ！

信用毀損罪でも偽計業務妨害罪でもいいけどな
じゃあ警察なり何処なり勝手に告げ口してみろよ
そんで警察が動いて2chにプロバイダ提示させてプロバイダに個人情報出させるってか？
まともなプロバイダなら当然令状無しに個人情報公開なんぞしない

そもそも"被害届"は誰が書くんだ？
匿名のお前らがメールして警察がそこまで動いてくれると思ってんのか？
結局渡辺なり谷川なにがやらなきゃいけない、実質親告罪だよ

年齢層高い割にその程度の社会常識も分からない奴ばっかか
せめて1人でもそれで捕まれば"脅し"にもなるがな
張り子の虎もいいところだ

ハゲヲタ必死すぎて笑えるｗ
そんなに白にしたいのか？ｗ
黒と言う奴を消したいのか？ｗ

無理無理ｗあの顔が善人には見えないｗ

>>379
なんかお前必死だな。
名誉毀損にこだわってるようだけど、罪名なんて本質じゃない。
信用毀損でも侮辱罪でもなんでもいいよ。
罪に問われなくてもアホの正体がばれてpgrしただけ。
ばれないと思ってやってるアホ面を笑ってやるよ。

>379
被害届じゃなくて告発状、な。
近くの警察に行って告発状渡すだけ。様式は簡単だよ。
受理されるかどうかは知らんけどw

スレを萎縮させるのが目的なんだから
あんた以外の一人でもびびってくれりゃそれでよしw

で、あんたはアンチが証拠捏造して渡辺叩いてた事についてどう思う？w

あ、すまん。
384は>381へのレス。

>>383
すまん、まったく意味がわからんｗ
よく見たらＩＤを名指ししたうちの一人なのかｗ
やっぱり直感的にアホそうだと感じたのは正しいんだな。
両者に共通するのは、思い込みが強すぎて、信念だけで書き込んで
いるところだと思う。
「ぼくのだいすきなわたなべせんせいをからかうやつはゆるさん！」
しか、実際伝わってこないのよｗ
ロジックには正しくロジックで返さないとｗ
プギャーとか、アホ面を笑うとかさ、ガキの喧嘩じゃないんだからｗ

>386
なんか面倒くさいやつだな。
お前がわかる必要なんてないからどうでもいいわ。

誹謗中傷をやるのは自己責任なんだから自由にやってくれ。
俺が止める筋合いのもんでもなんでもないし、
書いたことは消えないからどう転んでも自己責任。
書いたことを後悔してもザマーミロだわ。俺には関係の無いこと。

>>381
>>300の内容をパクった上にその無駄な長文は何なんだ？
張り子の虎 の意味もわかってねえし。

とりあえずお前は黙っとけ痛々しいから。

>>386
お前がいかにミスリードさせたいのかはわかった
しかし大上段にたったお調子コキレスをいまさら連発してもムダだ


渡辺はソフト、ってのは「からかう」という範疇を完全に逸脱しており、他のハゲだのキセルだのと同列に語る事は許されない

>>387
普通アンカー打ってしゃべってくるってこたあ、
何か言いたいことがあるからじゃないのか？ｗｗｗ
あと言い分も二転三転してるなぁ。
「罪に問われなくても・・・」と「書いたことを後悔しろ」
なあ矛盾してねーか？ｗ
おれ自身は昔っからなにも自分のカキコの心配はしてないぜｗ
ただな、たまにスレ見に来て、おまえらアホの無理脅しでスレが
元気ないときに、アホのくだならい論拠を徹底的に叩きつぶして、
軌道修正してるだけだ。ま、カンフル剤だなｗ

>>390
ロジック云々と騒ぐ割には稚拙な日本語だな。

お前はまずい書き込みをしたんだろ？
それを薄めたくて騒いでるんだろ？
正直に言いなさい先生おこらないから。

↑なんか擁護派のレベルが下がったのか？
前段＝ただの非難したいだけの主観（反撃されにくい「稚拙」）
後段＝ただのしつこい粘着、アンカー打ってるレスに全部書いてあるｗ

結局さ、着替え中の女子更衣室に突然やってきてさ、落書きや清掃状況を
注意してるトンチンカンな変態オヤジと一緒なんだよな。
いやまず、おまえ出てけよ！とｗ　場違いだとｗ
ハッキリ言って、警察でも連盟でも法律事務所でも、やれること全部やって
来いってｗで、何月何日にメールしました、ってここに事後報告しろ。
うだうだ粘着してんなよ、ゴミどもがｗ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　 スレ沈静化させるためにアンチの捏造暴いたら
　　ヽヽ＿＿＿ノ　. アンチよりバカなアンチ・アンチが大量に湧いたでござる。
の巻

>>271
渡辺新手は幾つかあるだろニワカか？

もうこうなったら>>366>>367に告発してもらうしかねーんじゃねーか？責任もってさ

白を主張する本当の意味での援護派がいないのが面白いな
ここで援護派と呼ばれてる人達はアンチに絡みたいだけのただの煽り屋

白である証明など不可能だから仕方ない
悪魔の証明だからな

つまりそういうことなんだろな

>>396
擁護は えんご じゃなくて ようご って読むんだぞ

>>394
将棋知らないバカだと思うけど、そう言っても全部ソフトのおかげだ！って更にアホな回答してくんじゃね？

えんごワロタwww

まさにマクスウェルの悪魔
誰も渡辺の白を証明できない

ソフトに教えてもらってるようじゃ、プロはいらないという結論

毎日に登録してる奇特な方。
今の王将戦でニコ生(生)と棋譜中継どれくらいタイムラグあります？

　　　
ソフト指しをしていたなんて本当に見損なったよ渡辺
　　　　

王将戦で堂々と時計の名目でスマホ風の何かを持ってたな
怪しまれてることなんて全く気にしてませんよアピールかな？

>>403
そのプロの解説がないと手の意味を理解できない奴がそういう煽りを入れるんだよ。これマメなｗ

羽生みたいに渡辺も対局中に電話したことあるのか？
羽生は王位戦の封じ手後に1時間以上電話した

羽生善治応援スレテンプレより
http://127.0.0.1:8823/thread/http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1389429295/8-18

Q.　羽生さんは対局場にスマホを持ち込んで対局中に電話すると聞きました、本当ですか？
A.　本当です。 封じ手後に１時間以上電話しました。 ※王位戦第1局　7月10日〜11日　愛知県蒲郡市

桜井章一ブログ
■２０１３年７月１０日（水）　Vol.２５７５
「愛知です。 　これからまだ旅鳥（たびがらす）中です」
羽生先生から、連戦の対局中の最中に電話を頂く。
「先生の場合は旅鳥（たびがらす）じゃなくて、 　武者修行中ですよね」と変わらず軽いノリから入る。
羽生先生はお仕事といえ 凄まじい勝負の日々を送ってなさる。こちとらは沖縄へ遊びに行った後。
人間の器が違うと、 これほどまでも日常の行動も異なる。
お忙しいのに一時間余り、 俺にムダな時を下さる。毎度のことながら、 言葉一つに軽さの中に深みを感じる。
羽生先生は富士の頂きから、 四方八方を眺められている方。こちとらは名も知らぬ丘の上に立つのが精一杯。
違って当たり前なんですが、 羽生先生とは気持が合うんです。

嫌疑派は色々と数字出してる、検討しているのに
擁護派はそういうものを出せないんだな
タイホー　ケイサツーとかそんな反論しか出ない時点でね
白と証明出来ないのは分かるが、データを持って疑いを晴らす事も出来ないのか

>>409
256 名前:名無し名人 [sage] :2014/01/11(土) 03:38:10.41 ID:JLVLKTLN
アンチ渡辺がデータを捏造して渡辺を誹謗していた件について

アンチ渡辺派の主張
�@
嫁ブログが更新されるのはカンニングのサインで、
渡辺は対局中に嫁からのメールを受信してカンニングしている
嫁ブログ2007年4月開始
2007年〜2012年竜王戦
33戦24勝9敗 勝率0.727
嫁ブログ更新有
24戦21勝3敗 勝率0.875 敗局 羽生3
嫁ブログ更新無
9戦3勝6敗 勝率0.333 敗局 佐藤2 羽生2 丸山2

�Aイメ読みに渡辺が対局中の携帯預かりを嫁からのメールが来ることを
理由として断ったとの記事があったとして嫁含めて中傷。

=====有志による検証結果=====
�@2007〜2013竜王戦データ(括弧内は2012迄の集計。)
25勝13敗(24勝9敗)
嫁ブログ更新有
18勝8敗(17勝6敗)
嫁ブログ更新無
7勝5敗(7勝3敗)

�A
将棋世界2006年1月号以降全号
及びイメ読み1、2に関して該当の記載なし
これに関し以降アンチの具体的反論なし。
捏造であることがはっきりする。

>>410
大体、嫁ブログ更新が「カンニングのサイン」とか本気で主張してるとしたらそれは
「僕たちは池沼です」
と宣言してるようなものでまともに相手にするのも馬鹿らしい連中だろうｗ

>>409
なんかその論調よく見るけどデータがそもそも捏造なんだよな

>>411
おう、ほなまともなデータ頼むわw

そもそもそんな目に見えるような事をする訳無いだろｗ
バカじゃーねのｗ
裏でこっそりだろｗ

てか>>109や>>224をスルーして擁護派はデータを出さないとか言われてもなあ…都合の悪いデータは全部スルーしていいルールなの？

そもそもアンチが挙げたデータ、王将戦以外のデータは捏造か意味がないと論破され尽くしてるんだがw
その王将戦だって、リーグ全勝ごときで騒いだら順位戦の羽生だって怪しいしw全トーナメント棋戦の優勝者(必然的に)も怪しいことになるな。
タイトル初挑戦したら、それだけで怪しいとかwもうアホかと。

荒れるから、名誉毀損とか捏造とかはスルーでいいんじゃないかな。
以後、名誉毀損、捏造はスルーで。
とりあえず、事実を積み重ねてゆこうよ。
・キセル
・競馬年間1000レース以上
・携帯禁止適用はよりによって竜王戦から
・トイレに行く回数減る
・序盤で時間を使うようになる
・終盤力落ちる
・竜王陥落後、携帯PC買い換える
・嫁が詰将棋作家、ソフトで余詰めチェックしてると思われる。
・疑惑の棋界初3連敗4連勝

↑
ハブヲタがいかに気持ち悪いかがわかるね
タイトルを失ったのが木に喰わなくて、トイレだのソフトだの気持ち悪い

>417
結局数字出せないんすね。
トイレの回転は以前がどうでどの程度減ったか示してくれよ。
ボクがそう思うからそうなんだ！じゃ話にならねーぞ。

あと序盤に時間使うようになったのがなんでソフト指しの傍証になるかわからん。
普通カンニングしてたのが禁止されたのならカンニング出来なくなった終盤の為に時間残すだろ。
研究型の棋士なんだから単なる準備不足だな。

他は意味不明。

>418
荒らしは帰ってくれ

669 名前:名無し名人 [sage] :2014/01/12(日) 19:45:58.68 ID:lun5Ovsw
fNG3q3Ud

色んなところに書き込んでるようだが
お前のレス全部羽生ヨタってワードしかねぇな
政治カテにいる末期の奴みたい

スポーツ選手がたくさんドーピングしているのと同じように
棋士がソフトカンニングするのは当然のなりゆき
それをありえないことと言う人はプロ棋士崇拝宗教に入ってる人
すでにした棋士が5人か10人かは分からないがまさか0ではないだろう
で一番疑われるのは最小の勝ち星で効率よく大金を稼いだ人ということ
「スーパーサイヤ人になるんですよぉ、えへへへ」

＞で一番疑われるのは最小の勝ち星で効率よく大金を稼いだ人ということ

疑うのは勝手だが
何の根拠もないことを不特定多数が閲覧可能な場所に
あたかもそれが事実であるかのように書き込むなら
訴えられても仕方ないね

こういうのって、疑われちゃうと潔白を証明するのが難しいからなあ
日頃からきちんした行動を取っていることが大事だよなあ

またハブヲタが言いがかりをつけてるのか
不正とかカンニングとかハゲとか言いたい放題、人間失格

>>418
羽生が渡辺に取られたタイトルは王座だけだし、その王座も次の年に取り返しているしなあ

金額が金額だけにやっていないとは言い切れないね
今回の王将戦で羽生さんに惨敗するようなことがあれば、ますます疑惑が強くなる。

>>423
スレタイ読めないの？
スレタイから判断すれば、言いがかりをつけているのは君の方だよ

　　　　
渡辺よ

お天道様は見ているぞ
　　　　

>>426
スレタイで判断とかこいつ馬鹿だろ。

>>428
馬鹿なのはスレタイ読めないあなたの方だろ

疑惑ってもそんなことを本気で信じてる奴はごくごく一部のキチガイだけだからなあ…

数字で出せと言われると途端に黙るアンチが笑える。

>>429
スレタイ自体が言いがかりなのもわからないアホ。

「ID:HPxGsUr7はバカ」というスレでもあったら
反論は全て言いがかりにできるのか

>>432
スレタイがそういう趣旨なんだから仕方ないだろ

>>433
アンチレスにはなるだろうな
まあ、ここもそういう覚悟でレスすればいいんじゃないの

>>435
ごまかすなよ
「言いがかり」なんだろ

>>433
ID:HPxGsUr7のチンカス理論だとそういうことだな。
スレタイに異議を唱えたら全て「言いがかり」だ。
アホだろ。救いようのないアホだろ。

>>435
バカがバカ理論振りかざすのは結構だけど一般化しようとしないでくれ。自分のブログに書いてろ

>>434
何が「仕方ない」んだよ？

スレタイで先に言いがかりつけておいて、
反論したら言いがかりつけるなって何だよ？
自分が言いがかりつけるのはokだが、
他人が言いがかりつけるのはダメってか？

もう死んだほうがマシなほどのアホだな。

だからさあ、自分が正しいと思うことだって、書く場所によってはそういう扱いになるってことだよ
偉そうに正論を書けば良いってもんじゃないんだよ

先にレスをやめた方が勝ちだな。

>>440
何言ってるのかわからないレベル。

最早理屈にもなってないアンチが哀れ

まあ、立場弁えないでグダグダ言っているのが擁護派じゃあ、このスレがどうしてここまで続いているのか理解できたよ
バイバイ

捨て台詞吐いて消えたwww

ハゲヲタの頭が悪すぎるスレｗ

>>446
ID変えてご苦労様

何でも同一人物と思いたいハゲヲタだったかｗ

くそみてえなスレの流れに流れだったな

そもそもいきなりハブオタとかいって羽生の名前出すから余計なのが湧いてくるんだよ
まあID:fNG3q3Udは意図的にやってたんだろうけど

事実を積み重ねてゆこうよ。

携帯禁止から
・序盤で時間を使うようになる
・終盤力低下
・ソフトとの一致率低下
・トイレの回数低下
・携帯からスマホへ買い換え

携帯禁止から5つの事実が起きているわけだ。
単なる偶然とは思えない。
このように、事実を積み重ねて、
点と点を結び、線となり、やがて
実像を浮かび上がらせる
（犯罪捜査番組からヒントを得た）
そういうやり方でやってゆけばいいんじゃないかな。
ポイントは事実と事実の関連性です。

noduki ha gei

>>451
自己レスなんだけど、次スレのテンプレに加えてください。

>>451
お前、何この犯罪スレをコントロールしたつもりになってんの？

>>453
犯意は明らかだなｗ

淡々と事実を積み重ねてゆきましょう。
論理性の無い批判は以後スルーで

>>455
こいつ、こればっかり繰り返してるが誰もやらないという哀れさｗ

証明されてない事実を積み重ねたところでなんの意味もない。
数字とソースを示したまえ。

一度だけ答えてやる。

＞・序盤で時間を使うようになる

無意味。気のせい。もし本当でも、終盤に自信がない方が終盤に時間を残そうとするはず、という逆の証拠にもできる。

＞・終盤力低下

気のせい。

＞・ソフトとの一致率低下

比較して数字を示せ。

＞・トイレの回数低下

比較して数字を示せ。

＞・携帯からスマホへ買い換え

ガラケーの方が不正しやすいのか？

＞（犯罪捜査番組からヒントを得た）

頭いいなあお前www

擁護派が決定的に勘違いしているのは、この場は不正を証明
しきって、どこかに突き出す為のものではないということだ。
まあ、かのおぐらさんを例にすると分かりやすい。
彼がカツラであるというのは、なんとなくコンセンサスになりつつあるｗ
だが角度やら、色彩やら、成長経過やらを数値的に検証している者が
いるだろうか？そして、おぐらさんファンがそれをしつこく要求している
だろうか？答えは否。
あれこそ訴えれば１００％おぐらが勝つ（名誉毀損はそれが事実かどうか
は問題にしない）が、１００％訴えない典型だろう。
もっと楽しめよｗ

>>458
必死なことは分った！

つまりそういうことなんだろうな

>>459
だから馬鹿に突っ込んで楽しんでんじゃんｗ

>>458
大局的視点が欠けている。

>>459
そんなミスリードに乗るか

「渡辺が対局中にソフトを不正に使用している、よって本来得られなかったはずの勝利を得ている」
↑が既成事実であるかのように情報操作し、渡辺の社会的信用を不当に削ろうとする行為は名誉毀損レベルではすまず、明確なる業務妨害

それを横から眺めて楽しむ余地は無い

もう間違いないね。渡辺は黒だ

>>458が見苦しい

人間性をよく理解してる人なら間違いなく渡辺を疑う

�@通算勝率＞1分将棋の勝率
�A通算勝率＞リアルタイム棋譜中継の無い対局の勝率
�B☆通算勝率＞ｶﾝﾆﾝｸﾞ禁止後の勝率
�C�@〜�Bが全部当てはまるのは全棋士中渡辺明だけ
�Dソフト禁止になって以降勝率が急に下がる
�Eトイレに行く回数が減る
�F×コンピュータと手が一致しなくなる（以前は異常な一致率）
�Gありえない凡ミスをする
�H時間いっぱい使うようになる
�Iトイレの後は異常な一致率、長考後は外れる
�J入玉含みで戦われると負ける。ソフトと苦手戦法が一致
�K王将戦リーグ戦
2009年度〜2011年度携帯中継なし→３年間で一度も挑戦経験なし
2012年度 全局携帯中継あり６戦全勝で挑戦・王将奪取
�L渡辺はキセル経験者
�Mわざわざ理事会に携帯持ち込み禁止案を出して露骨なアリバイ作り
�N竜王戦が一番賞金が高い
�Oまだまだ追加予定

>>466
いかにも学究的に事実を積み重ねているかのように装うのが、悪質性を高めているね

さっきの銀もソフトだろ
嫁も必死だな

おいおい渡辺トイレ行ってまだ10分くらいしか経ってないのにまたトイレかよ
しかもトイレ行く前、ポケット当たりを気にしてたぞ

>466
�@2007以降の成績
全成績
232勝121敗.657
早指し棋戦
51勝27敗.654
通常棋戦
181勝94敗.658
誤差ですね。
�A�B�D�E�F�J数字で示せと何度言ったらw
�B�Dも今年に入ってからの成績なら
>>226
＞10月以前10勝8敗(9勝7敗)
＞10月以降7勝7敗(7勝5敗)
＞括弧内は早指し棋戦を除いたもの。
なんだがw

�Fは論破済み
http://www.geocities.jp/shogi_depot/doc/Bonanza_m.pdf
つーか一致率は関係ないと結論でなかったか？

�Kリーグ全勝で怪しいのかw

後は論外。

カンニングを疑うだけのスレでここまでスレが進むって凄いよな
それだけ疑う人も多いんだね
2008年の時点でスレが立ってるくらいだし

>>469
王将戦見てないしどうせお前の捏造だろうが、休憩直前なのにカンニングに離席する意味がわからないw

数字で示せって言うけどさ
そういうことを要求してる時点で言い訳なんだよ
これだけ指摘する奴が多いんだから、不自然だと思ってみんな書き込んでるわけでしょ？
なんでいちいち数字で示さなきゃいけない？
示す必要がないくらい明らかで、同じ意見を持った奴がたくさんいるのに

つまり数字なんて出せない。
ボクが思うからそうなんだ！ですね。

キチガイ観賞用に貼っておこう。
http://hissi.org/read.php/bgame/20140113/ZFN2SXNDREs.html

>>466であげた事実はおおむね正しいが、
100％証明されたわけでもないので
攻めとしては細いと言えるだろう。

しかし、細い攻めがつながっているからか、
擁護派は必死過ぎる抵抗をみせているwww

つまりそういうことなんだろうな

捏造業務妨害野朗共は、タイトル戦を汚すのが目的になっている
そんなに将棋が憎いのか？

以前、タイトル戦開催中に決まって連盟がロクでもない発表を行い、頭にきていたのを思い出してしまった

今日もソフトなんだろうなぁｗ

>>476
意味不明？誰と戦ってるの？

きたきた

みなさ〜ん
WUx/PCB+は嫌疑派を将棋を貶めたいと人だと捏造しましたよ〜
どうやって証明するの？
早く証明してよ

実際貶めてるからな

>>476
王将は羽生三冠が取ったほうがむしろ浄化されるんでは？

>>481
代わりに証明してよ

勝手にヒトモドキ認定、つまりそういうことなんだろうな

193 ：名無し名人：2014/01/13(月) 01:51:28.36 ID:dSvIsCDK
渡辺序盤から何回もトイレ行ってたなｗｗカンニングしかありえないｗｗ

211 ：名無し名人：2014/01/13(月) 04:51:07.82 ID:WUx/PCB+
>>193
やっぱりいたかヒトモドキ

498 ：名無し名人：2014/01/12(日) 09:17:05.61 ID:Pc9sxmmP
竹部「時間の使い方がソフトっぽいですね」

そうです。渡辺はソフトカンニングなので、ソフトっぽいのは当たり前です。

515 ：名無し名人：2014/01/13(月) 05:10:50.55 ID:WUx/PCB+
>>498
ヒトモドキ認定

勝手にキチガイ認定、つまりそういうことなんだろうな

431 ：名無し名人：2014/01/13(月) 09:54:31.18 ID:dSvIsCDK
渡辺は携帯持ち込み禁止になる前はトイレでカンニングしてたけど
それができなくなって1日目の夜にソフト研究するしか手がなくなっちゃったから
羽生が1日目に勝てる局面に持ってっちゃって、ソフトでも意味なくなっちゃっただけで
この局面にもっていったのには理由はないよ渡辺は
単に弱いだけ

835 ：名無し名人：2014/01/13(月) 11:39:26.42 ID:WUx/PCB+
>>431
うわあスゴいキチガイｗ

960 ：名無し名人：2014/01/13(月) 12:02:42.11 ID:dSvIsCDK
またソフト手かよ渡辺ｗチートふざけんなよ

そして渡辺トイレでカンニング中

970 ：名無し名人：2014/01/13(月) 12:04:16.57 ID:WUx/PCB+
>>960
おまえだけだぞ楽しんでないキチガイは

渡辺トイレきたあああああああああああ

>>485
しつこいなお前は。
離席してないじゃねえか。
http://i.imgur.com/y2yJS3a.jpg

>>486
トイレ行ったのは16：29分

おう、そうか。すまんかった。
終局したら離席した回数と時間書き出してくれ。
チェックしてみるは

>>483-484
言葉を選ぶ必要はないと思ったんで、これくらいでいいんだよ
オレの中ではな

あれ、携帯持ち込み禁止になって勝率が落ちたとか言ってなかったか？解禁されたの？

4とかワロタ
お前ら渡辺好きだなw

トイレで最終確認しましたね

頭の中で最終確認しただろうね

今日は「いろんな」意味で良いものを見られてよかった

ガチでトイレ行っててﾜﾛﾀ

騒いでるのが「煽り屋」と「馬鹿」というのがはっきりわかるｗ

羽生に1勝5敗だったのにタイトル戦になると勝つんだなｗ

そもそもどのソフトで一致率を把握するかでだいぶ変わると思うんだが・・・

>>458
明らかなネタに対して

> ＞（犯罪捜査番組からヒントを得た）
>
> 頭いいなあお前www


頭悪すぎるだろお前
いや、知能が低いとかいう以前に空気が読めなさそう
友達もいないクソ低学歴なんだろうなあ

ID:dSvIsCDKとID:WUx/PCB+がなんかすごいな
ID:dSvIsCDKはこのスレ以外でもやっててさらにID:WUx/PCB+が
そっちにも粘着してるからこれって実は自演なんじゃないかって思えるな

>>490
そんなこと考えられないレベルだぞ。
ここのアンチは。頭が異常に悪い。

「嫁のブログと連動している、怪しい」
には笑わせてもらったな
そもそもなぜそんな事をする必要があるのか、という小学生でも浮かびそうな疑問がすっぽり頭から抜け落ちている
ここのアンチは馬鹿でいったらかなり高段者ｗ

パラリンピックに馬鹿って種目があれば金メダリストも夢じゃないのにな

>>503
これがハゲヲタの無神経な書込み
お前それ書く事に何とも思わなかったの？ｗ
流石ハゲヲタｗ

連動してるっていうか、ソフトカンニングを誤魔化すようなあからさまな書き込みしてたことでしょ

>>504
え、お前らもしかして道徳心とかあるの？！

逆切れしたハゲヲタｗ哀れｗｗｗ

>>505
馬鹿の高段者が来たｗ
>>502の意味がわかってないのか
そもそもそんなもの書かないで黙ってやればいいだけだろう、というの
本当に小学生以下だなｗ

ここの馬鹿高段者達は
「渡辺の勝敗と嫁のブログ更新が連動してる、怪しい」と散々言ってたじゃないか
これ見よがしに記録まで持ってきて

で、お前らが言ってる渡辺の「不正」「カンニング」の類は嫁のブログ更新が無くてもできるよな
ではなんでその「不正」とか「カンニング」する側が、それをやる度に
お前らみたいな馬鹿ですらあとで確認できるような記録に残るまねをするわけ？

これをおかしいとおもわないのか？ｗ

>>507
いや純粋に驚いた。そうか、お前らにも不謹慎ネタを咎める良心があるんだな。安心した

　　　　
渡辺よ
ソフト指しをするなんて本当に見損なったぞ
　　　　

昨日もカンニングして勝ったみたいだな渡辺

ずいぶんカオスなスレだな。
渡辺がソフト指ししただけではない。ソフトが渡辺指ししたのである。
とか変なことを言い出す人が現れても驚かないような気がするレベル。

キセル犯罪王「鉄道会社から不正に金銭を得てもばれなければいい」
ギャンブル王「働かずに一瞬で金が儲かるのが快感でやめられない」

なるほど、それはもっともですね。棋士人生にも生かせますね。

明らかにカンニングでしょ。トイレ後は人間には思いつかないPC特有の手連発で
大長考の後はPCと一致しない
羽生が予想外の手を打つと、トイレ直行or大長考

競馬にはまってるのに強いね。
屋敷さんもあと10年遅く生まれてたら、棋聖を長く保持できただろうね。
A級にも早く上がれただろう。

＞競馬が大好きで、休日には愛用のママチャリで東京競馬場に通っている。
＞最近では馬券を買うだけには飽き足らず、不安がる妻を『絶対に損しない
＞から』と説得し「一口馬主」を始めてみたり、小学生の息子に（グリーン
＞チャンネルを見ながら）競走馬の解説を嬉々としてやっている事を、妻に
＞暴露されている。

>>516
屋敷九段に失礼だった。屋敷先生はカンニングなんぞしないだろう。
禿があと10年早く生まれてたら、竜王を長く保持できなかっただろう。
さらにC級、B級で足踏みしてA級にはなかなかあがれなかっただろう。

ソフトカンニングしてまで竜王戦の賞金が欲しかったんだろうね
キセルもするような人だし、結局ただの金の亡者なわけだ渡辺は
棋士としての誇りがない。

馬鹿「カンニング規制されてから渡辺の勝率が落ちた！！！やっぱり渡辺はカンニングしてた！！！昨日の王将戦でもカンニングしてたしな！！！」

なぜなのか

バカに論理の一貫性などない
勝ってればカンニング扱い
負けてればカンニングできないから弱くなった

小学生でもできる簡単なお仕事

>>519
トイレで起動しても音の鳴らない携帯（あるいはスマホ）に買い替えたから。
ただし、買い替えたという情報が確かならね。

>>521
すっげえこというなwww

音を鳴らさないくらい前世紀の携帯でもできますが何か

馬鹿「王将戦はカンニング！！証拠は難しいところでトイレに立ってた！！」

俺「渡辺の勝率が落ちたのはカンニング規制されたからって言ってたのは？？？」

馬鹿「渡辺は音の出ない携帯に買い換えたから引き続きカンニングができる！！！！！」

バカ見物スレとしては悪くないな

携帯禁止されて、竜王戦で時間いっぱい使うようになり、終盤で今まででは考えられないような凡ミスをする。
9連覇が、ダブル往復ビンタで大敗。勝った1局も森内のミス。

ナベは携帯規制されて弱くなったんだろ？
それが馬鹿たちの一貫した主張だったじゃないか。
なんで昨日の勝ちで馬鹿が勢いを盛り返してるの？
普通、規制されてもやっぱり強い、俺たちの疑いは間違っていたのかも、にならね？

携帯やスマホを預けるルールじゃないんだろ？
電源切るだけとかそんなあいまいなルールだけじゃ
今もやっていると思われても不思議では無い

公営競技（競馬、競輪など）でさえ、レース前日に現場入りして携帯類は全て預けて
宿泊施設では外部との連絡、インターネットも不可能になるんだ

将棋も当然そうするべきだろう

捏造や馬鹿なアンチを強調したって渡辺が怪しいことは不変だ
不正を証明することができなくとも疑いが消えることもない

>>528
＞今もやっていると思われても不思議では無い

やれなくなって負けがこんで竜王も失った、ってのがここのアンチの主張
勝ったからって「今もやってる」じゃ論理破綻だろ

後半はまともなこと言ってるけど渡辺に限った話じゃないので他所でやって下さい
そんなスレが確かあったはず

ん〜どうだろうね？
成績が落ちてまたドーピングに手を染めたっていうのは
ない話じゃないからね

まぁー俺はどっちでもいいから
いい将棋を見せてくれればそれでいい

おいおい。公営競技で選手が外部から遮断されるのは、ギャンブルだからだよ。出来レースの防止だよ。将棋のソフト指しとは全く関係ない。あえて例えるならドーピング検査だろ。

〜と思われても不思議ではない、だの、不正を証明できなくても疑いは消えない、だの、どこの人治国家に住んでるんだよお前らは？

お前らだって試験に通ったことくらいあるだろ？ それを「あいつはカンニングしたに違いない」と延々誰かに粘着攻撃されたらどう感じるよ？ 」「疑うなら証拠を出せ」と言っても「証拠は出せないがお前は怪しい」と責められ続ける状態を想像してみろよ。
「お前の家族も協力してるに違いない」とまで吹聴されたら、俺ならブチ切れるぞ。

「ネタなのに何熱くなってんの」
「そんなに反応するとはやはりやってるんだな」

馬鹿の予想できる反応

あいかっわらずこのスレは盛り上がってるな
ただ擁護してる連中のほとんどが渡辺信者じゃないってのが笑えるけど
ある意味渡辺がかわいそうでもあるなｗ

一日も早く永世竜王剥奪すべき
さすれば棋界と将棋ファンと日本国民と日本国がwinwinwinwin
まさにwin4重奏

永世カンニング王
渡辺の金欲で棋界を汚すな

鷺宮方面の工作員共も、たいがいにした方がいいんじゃないか？

こういう事を書くとレスが止まる…

つまりそういうことなんだｗ

鷺宮方面って何？

533から534も一時間空いてんのに止まるとかお前頭悪すぎだろ
自分のレスにはすぐ反応来るとか思ってんの？
まず自分のレスに反応してくれるとか思ってるの？

カンニンしてや

やっぱりな
ソフトに加え　買収もしてるらしい

別に渡辺は好きではないが、このスレは僻みによる言いがかりを
延々続けてるだけなので叩いてる奴のほうがよっぽどくだらないなと。

NHK杯優勝もカンニングかねえ？？？
思い込めば何とでも理由付け、滅茶苦茶なケチをつけたりはできるが。

もともとNHK杯優勝するくらいは強い(キリッ
だからな

NHK杯なんて山崎でもできる
渡辺擁護は、カンニングをしなくても十分強い、ということを理解していない
問題は竜王9連覇できる実力があったかどうかだろ
その時だって盲目渡辺信者は「竜王戦以外は手を抜いてる！（キリ」だったでしょ

そのまんますぎてワロタ

参考
一般棋戦優勝回数ランキング(2007年度以降)
1位羽生9回
2位渡辺5回
3位佐藤4回
4位久保3回
5位森下2回

一般棋戦の優勝占有率
.156(5/32)
51勝27敗.654
通常棋戦の優勝占有率
.212(10/47)
182勝94敗.659

なんで擁護するのにNHK杯をわざわざ出すのかね
先崎や山崎や鈴木でも優勝できるからNHK杯優勝１回では
竜王９連覇できるくらい強いことの説明にはならないのに

将棋の内容見て強いか弱いか分からないの？

順位戦でボロ負けしたり、解説で「竜王でもこんなことあるんだね」とかなってたとき多い
そんな時でも渡辺ヲタは「竜王戦以外は手を抜いてる」
↓
「永世竜王だから竜王でいいんだ！」←これが一番気持ち悪い

渡辺が手を抜いてる説はアンチが言ってるのかと思ってた。
ちなみに数字を観れば竜王戦以外も手抜きしてないことは明らか。

渡辺明戦績(2007年度以降)

竜王戦成績
038戦025勝013敗.658

他タイトル戦成績
234戦157勝081敗.671

一般棋戦含む全成績
354戦233勝121敗.658

結局スマイリーキクチ事件で捕まった連中がそうであったように
煽ってるのは自分の人生が惨めでその憂さを晴らそうとしてるんだよなぁ
虚しいのに

渡辺の順位戦成績(2007以降)
総合
70戦47勝23敗.671
B１
36戦24勝12敗.666
A級
34戦23勝11敗.676

対局数少ないものの図ったかの様に安定した成績の渡辺。

>>545
この短いレスで三回も前後の文が矛盾しているw 素晴らしい才能であると言わざるを得ない。

>>551
> 他タイトル戦成績
> 234戦157勝081敗.671
なにこれもしかして予選も含めた数字か？
これと竜王戦の番勝負の成績を比較して変わらないとか本気で言ってるならただの馬鹿だな
しかもなぜかずっと２００７年度以降っていう謎の条件をつけてるし

この必死さはやっぱりそういうことなんだろうな

>>555
そのレスを予想して順位戦の成績を挙げさせて頂きましたが
>553はご覧いただきましたでしょうか？
ちなみに予選含めても渡辺の相手はA級〜B1級ばかりです。たまに勝ち上がって来た若手とあたるくらい。
http://homepage3.nifty.com/kishi/2009/1235.html

2007以降なのはアンチさんが2007からカンニングしているという主張によります。
それ以前カンニングしてないなら含めても仕方ないですよね？

カンニングを疑うスレのうちの1つだけでpart4までいくって凄いな
しかも2008年の時点で疑うスレがたってるんだなｗｗ
流石永世カンニング王だわ
渡辺ヲタの「永世竜王だから竜王って呼んでいいんだ！」が気持ち悪すぎて吐き気がする

>>557
> >>555
> そのレスを予想して順位戦の成績を挙げさせて頂きましたが
> >553はご覧いただきましたでしょうか？
予想してたのなら順位戦の成績じゃなくて他タイトル戦の番勝負の成績を出してよ
なんでそこだけ頑なに避けるんだ？
あっそうかそれ出したら竜王戦と大きな差があることがわかっちゃうからだな
ちなみに他タイトル戦の番勝負は今期の王将戦の１勝を含めても１６勝１８敗だね竜王戦とは大違い

> 2007以降なのはアンチさんが2007からカンニングしているという主張によります。
> それ以前カンニングしてないなら含めても仕方ないですよね？
あれ？あなたは竜王戦以外で手抜きをしてないって主張のためにこのデータ出したんでしょ
>>551
> ちなみに数字を観れば竜王戦以外も手抜きしてないことは明らか。

王将戦棋譜中継されるまで竜王しかタイトルとってなかった金の亡者が何言ってんだよ

>>559
つまり本気だせばもっとタイトル取れたんすね。
さすが渡辺。アンチもお墨付きの強さ。

やっぱりそういうことなんだろうな

まだやってんのかw
んで結局カンニング出来なくなったから弱くなったって論調とこないだの王将戦はカンニングだって主張の擦り寄せは出来たのか？
矛盾は相変わらず無視したままか？w
まさか>>524で終わってないよな？w

>>561
> つまり本気だせばもっとタイトル取れたんすね。
> さすが渡辺。アンチもお墨付きの強さ。
うわこいつ本当の馬鹿だったのか
「竜王戦以外手抜きしてる」ってのはアンチの主張じゃなくて信者の言い訳だろ
アンチは「竜王戦だけ強いのはそういうことなんだろうな」っていってるのに

携帯使えなくなって竜王戦ボロ負けして、怒りのスマホに買い換えもカンニングを再開させるためだろ
今回もトイレ後は人間が思いつかない手打って、大長考後はソフトと一致しない
最後も羽生の手に対し、打った直後にトイレ直行で最終確認
以前の渡辺に戻っただけ

うむ

えーと…俺は他棋戦手抜きしてる説を否定してるだけだぞ〜。
ただ安定した勝率ですね。ってデータを示しただけ。
貴方が信者と決めつけて脳内変換してるだけっす。

ちなみに信者と思しき奴が手抜きした！って言ってるのは俺は見たことがない。
(というか渡辺にファンなんているのだろうか)
アンチの竜王戦に研究成果を温存する渡辺は卑怯！って書き込みはよく見たがw

>>565
電源落とすのが明文化されて出来なくなったと仮定しているのに、ガラケーからスマホに買い換えることでカンニング出来るようになる理屈を教えてくれwww

>>567
> えーと…俺は他棋戦手抜きしてる説を否定してるだけだぞ〜。
なるほど否定することが前提にあるからわざと他タイトル戦の番勝負のデータはださなかったのか

>>569
うむ、タイトル掛かった戦いで手抜きする奴なんて
遊び気出す羽生以外いるわけないからなw

>>570
なるほど手抜きしてないのに竜王戦だけ強いってことは
つまりそういうことなんだろうな

>>571
俺は手抜きを否定しただけだし、
あんたがそう思いたいならそれでいいんじゃね？

またカンニングしやがったのか、こいつ

将棋界から追放しろよ

最後のトイレはあからさますぎて逆に面白かったけどな
その直前の大長考後のソフト不一致も笑ったけど

>>572
> >>571
> 俺は手抜きを否定しただけだし、
その否定が矛盾してるから突っ込まれてるのに何言ってんの？
タイトル戦で手抜きしてないのにこの成績なのをわかりやすく説明してくれ

竜王戦成績
038戦025勝013敗.658

他タイトル戦成績
034戦016勝018敗.471

>>565
人間が思いつかないって何を根拠に言ってんだ？まさか解説が驚いてたとかそんな理由じゃないよな？

まあ打ったとか言ってるアンチはそういうことなんだろうが

>>575
手抜きも不正もなくても普通にありえる結果
ありえないと言うなら説明責任はそちら

>>575
実力だろw
竜王しか取れんって散々揶揄されてた渡辺がタイトル戦で負けたのは手抜きしたからって発想が理解できんw

後数え間違ってるぞ〜
http://homepage3.nifty.com/kishi/title/1235T.html

34戦17勝17敗.500(竜王戦は37勝19敗.660)
2007以降なら
29戦15勝14敗.517(竜王戦は25勝13敗.658)
だな。

ここの馬鹿たちのおつむは中世の魔女裁判レベルなので

あらゆる事実がすべて黒の証拠になります

>>579
> 34戦17勝17敗.500
これに関してはすまん数え間違えてた

> 実力だろw
じゃあ竜王戦以外のタイトル戦の勝率をださなかったのはなんで？
この勝率の差が普通にありえるならわざと出さなかった意味がわからないんだけど
トータルの勝率だけじゃなくわざわざ順位戦の勝率までだしてるのに

>>581
タイトル掛かった対局で手抜きする棋士がいるって奇抜な発想の持ち主がいるという事を想像できなかったんだよ。
気が回らず本当に申し訳ない。

>>582
> タイトル掛かった対局で手抜きする棋士がいるって奇抜な発想の持ち主がいるという事を想像できなかったんだよ。
> 気が回らず本当に申し訳ない。
自分で奇抜な発想とやらをしてるのに想像できなかったのかｗ

>>570
> うむ、タイトル掛かった戦いで手抜きする奴なんて
> 遊び気出す羽生以外いるわけないからなw
もしかして羽生がタイトル戦で手抜きするのは普通の発想で
渡辺の場合は奇抜な発想なのか？
その違いを教えてくれよ

>>583
あーすまんね、
「羽生以外で」タイトル掛かった対局で手抜きする棋士がいるって奇抜な発想の持ち主がいるという事を想像できなかったんだよ。
に訂正させてもらうわ。

羽生のも大事な対局でも安全な手を指さないってポジティブな意味だけどw

>>584
> 羽生のも大事な対局でも安全な手を指さないってポジティブな意味だけどw
言い訳するならもっとましなものにしろよ
アンチ羽生はこんなことばっかり言ってるんだろうな最悪だな

渡辺はどこまでも貶めるが羽生さんを少しでも揶揄されるのは許さない！ワケですね、気持ちはよくわかります。

カンニング説と他棋戦手抜き説は両立しない、
というか竜王戦でカンニングするなら普通他タイトル戦でもしてるだろ、
というのがアンチの発想だと思ってたが>585は違うらしい。

すまんね、
カンニングは最高賞金の竜王戦のみ！他棋戦ではカンニングしてなかった！説に水掛けて。

やっぱりアンチ渡辺は羽生ヲタかww

今回、ニコニコにポナがなかったのも、渡辺のカンニングを隠すためだったんだね

>>586
> 渡辺はどこまでも貶めるが羽生さんを少しでも揶揄されるのは許さない！ワケですね、気持ちはよくわかります。
なるほど自分がアンチ羽生で渡辺信者だと認めるのか
まあわかってたことだけどなんで渡辺信者だってことを隠そうとするんだろうな
信者なら堂々とそういえばいいのに

気持ちはよくわかると書いてるだろ。
どっちかと言うと羽生ファンだw
羽生オタは負けた時「大事な対局でも棋理追求して勝ちに拘らない、流石羽生さん」って言うだろ？
あんたが渡辺信者が「渡辺は竜王戦以外手抜きって言ってる」てのと同じ主張だよ。渡辺信者がそんなこと言ってるの見たことないけどな。

王将戦ではあんたの主張するところの手抜きでソフト使ってない渡辺叩き潰してタイトル奪取してくれる事祈ってますわw
割とマジで。

>>590
> 気持ちはよくわかると書いてるだろ。
> どっちかと言うと羽生ファンだw
羽生を少しでも揶揄されるのが許さないって気持ちがよくわかるのに自分で羽生を貶める発言するんだな
本当に言い訳が見苦しいよ別に渡辺信者だってことは恥ずかしいことじゃないから素直に認めたら？
気持ちがわかるのは逆の立場だからって言えば賛同してくれる人はこのスレには結構いそうだし

羽生ヲタどうしで殺しあってるw

だから羽生ファンだっつーのw
不毛だなあ。
で、
＞カンニングは最高賞金の竜王戦のみ！他棋戦ではカンニングしてなかった！説に水掛けて。
に反論ないけどそういうことでいいのかい？

おそらくここのアホどもは最後に何を喚いていることになるかというと

おそらく

「渡辺はキセルをしたぁぁぁ」

だと思うｗ

これは本人が認めているまぎれもない事実で

あとは全部消えるんじゃないかなｗ

>>593
> だから羽生ファンだっつーのw
> 不毛だなあ。
あんたが矛盾したことばっかり言ってるからだろ
まともな説明があれば納得するよ
それで
> 渡辺はどこまでも貶めるが羽生さんを少しでも揶揄されるのは許さない！ワケですね、気持ちはよくわかります。
この発言をしておきながら羽生を貶してるのはどういうこと？許さないんじゃなかったの？

> で、
> ＞カンニングは最高賞金の竜王戦のみ！他棋戦ではカンニングしてなかった！説に水掛けて。
> に反論ないけどそういうことでいいのかい？
そもそも渡辺がカンニングしてるなんて一言も言ってないんだけど
そういうのはカンニングを主張してる人に聞いたほうがいいよ

>>588
評価値を出せば「スポンサーの牽制だ」
出さなければ「隠すためだ」

ア　ホ　か　と

580 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/15(水) 20:48:17.58 ID:cPi7hDw0
ここの馬鹿たちのおつむは中世の魔女裁判レベルなので

あらゆる事実がすべて黒の証拠になります

>>595
信者云々については>590嫁

＞そもそも渡辺がカンニングしてるなんて一言も言ってないんだけど

あー、手抜きの人だったか。
渡辺は竜王戦九連覇するほど強いけど
他の棋戦は手抜きしてるってことでいい？
その割りには>548みたいな事も言ってるし、よくわからんw

なんだか擁護派もやってる派と同じようにバカなのかと感じるここんとこの書き込み。

「あいつは不法行為をしている！」に対する反論は「確たる証拠を出せ」で必要十分なんだよ。それ以外は話をややこしくするだけ。

ソフトで研究してんのは事実なんでしょ？
その時点でもうあれだよ

>>598
> 信者云々については>590嫁
いや読んでもわからんから聞いたんだけどな
「羽生はタイトル戦で手抜きしている」の意味が
> 羽生オタは負けた時「大事な対局でも棋理追求して勝ちに拘らない、流石羽生さん」って言うだろ？
っていうのは苦しいと思うよ
普通に考えたら「手抜きしてる」と言われたら貶してると思うでしょ
しかもこっちが聞かなければ説明しなかっただろうし

> 渡辺は竜王戦九連覇するほど強いけど
> 他の棋戦は手抜きしてるってことでいい？
手抜きしてるとも言ってないんだけど
もともとあんたが手抜きを否定するために出したデータで
他のタイトル戦の番勝負の勝率を出してないのが疑問だったから聞いただけだよ
それを出さないのはそこだけ勝率が低いから手抜きを否定する材料として適さないから
意図的に隠してるんじゃないかってね

> その割りには>548みたいな事も言ってるし、よくわからんw
これに関しては擁護の中にNHK杯優勝について言うやつがいるけど
アンチの主張からすると全く擁護になってないと言ってるだけだよ

なるほど、俺が渡辺手抜き否定したのを
渡辺信者と脊髄反射して噛み付いたわけだ。
ok整理しよう。
んっと…
595で
渡辺がカンニングしたとは言ってない。
601で
渡辺が手抜きしたとは言ってない。

一体何が言いたいんだ…。

つまり、あんたの主張は、

「おまえは渡辺信者だ」

のみ？


暇人に捕まっちまったぜ…。

どこまでを手抜きというかはよくわからんが
予選だと研究はださない、とか、前期の順位戦最終戦を消化試合と言っていた、とかはあるよ

>>602
> なるほど、俺が渡辺手抜き否定したのを
> 渡辺信者と脊髄反射して噛み付いたわけだ。
最初の段階では渡辺信者だとは思ってないよ
渡辺が手抜きだってのを必死で否定してるのに羽生が手抜きだとかいいだすし
他にも意味不明な主張をしだしたから羽生アンチでなおかつ渡辺信者だと思っただけだよ

> つまり、あんたの主張は、
>
> 「おまえは渡辺信者だ」
>
> のみ？
なんで無駄に改行してんのかわからないけど現時点で聞きたいのはそれだけかな
それを否定してるけど矛盾だらけの発言しかしてないから説明してくれってこと
それで結局
「羽生はタイトル戦で手抜きしている」＝「大事な対局でも棋理追求して勝ちに拘らない、流石羽生さん」
という意味でこれは羽生を貶してるわけじゃないってことであってるの？
もしこれであってるとしても手抜きなんて表現をするからこんなことになるんだよ
要は暇人に捕まるのは自業自得ってこと

なんだこのやりとりwwwくっだらねえwww

渡辺必死だな

渡辺は臭いらしい。ソフトクリームの匂いがケツからするらしい。

羽生の話は無関係なので他所でどうぞ

竜王戦でボロ負けしたら、カンニング再開させやがったなこのハゲ
終盤トイレ行きすぎだろｗｗ1回行かない時があったが、そこは大長考
以前のトイレor大長考に戻ってるｗｗ
王将戦はチェックがあますぎるぞ

竜王戦をこれ以上汚されたくない読売の関係者に強く念を押されてやめたけど
読売も他棋戦は知ったことではないし、あいつは怪しいですよ〜と言いふらした
わけでもないから
読売の現場の一部の人だけ知っていて読売の上層部や連盟は知らないかもね

610 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 10:54:53.31 ID:tRJNd7HJ
竜王戦をこれ以上汚されたくない読売の関係者に強く念を押されてやめたけど



なんでお前がそれを知ってる、と問われても答えようもない馬鹿であることはわかるｗ

こいつら本当にやばいんじゃないか…

ここのアンチは妄想の中だけで生きてるからな
こうなっちゃいかんということを我らに教えてくれる

アマ有段者程度の棋力があれば渡辺が白か黒かはすぐ分かる
プロがソフトを使えばどれほどの威力を発揮するかは電王戦タッグマッチで証明済みだし
棋譜を並べてみても分からない人は棋力不足だと思う

>>614
アマ７級のお前の判断はどうなの？

つまり羽生や森内をはじめとするプロ棋士はは渡辺のカンニングに気づいてるんだね
初日の解説陣も対局開始10分で「渡辺の時間の使い方がソフトっぽい」ってはっきり言ったからね

何が「つまり」だ

一人の馬鹿がちょっと過激な事を言うと
それに刺激された別の馬鹿がさらに過激な発言をする
それを見ていた馬鹿がこれくらい大丈夫なのか、なら俺はさらに・・・とエスカレートする

気がつけば馬鹿全員一線をはるかに越えており
取調室で泣きながら「ネットに騙された」

↑こういうハゲヲタが涙目で書き込むのがこのスレｗ

自分達はとにかく渡辺を罵倒したい、ただそれだけのものだから
それに反する意見が出てくると、それは渡辺擁護＝渡辺ファンなのだろうと思い込む
単に自分達の馬鹿げた主張を揶揄されているだけなわけだが
こいつらの頭では理解できない

渡辺のファンなんていないもんな

他のプロ棋士は渡辺がソフトの助けを借りているのを強く確信しているのだろうね。

そういう旨の発言もあるし。

渡辺は不正はもうやめた方がいいよ。

天は見ている。

森内に入玉含みで負けた時も、ソフトと苦手戦法が一致してるって騒がれてたしなｗｗ
凡人が気づくことに森内が気づかないわけないもんなｗ
9連覇してたくせに携帯禁止で、森内にダブル往復ビンタで大敗北
勝った1局も森内のミス、おまけに以前とは違い時間をいっぱい使うようになり、ソフトみたいな終盤だったのが、ミス連発ｗｗ
ソフトなしでは勝てないことを悟り、怒りのスマホ買い替えで王将戦で懲りずにカンニング行為
キセル経験者の金の亡者渡辺
金欲＞＞＞棋士としての誇り

だからスマホ買い替えが何なのって
音を消すなら前世紀の携帯でもできる

580 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/01/15(水) 20:48:17.58 ID:cPi7hDw0
ここの馬鹿たちのおつむは中世の魔女裁判レベルなので

あらゆる事実がすべて黒の証拠になります

森内はソフト封じの仕方を　開発したから　勝てた。
　例)チャフ、電波妨害、トイレ封じ
羽生は…

スマホだと静電気タッチ入力だから無音で操作できるけど、
ガラケーだと物理キー入力だから、キーを押す音が聞こえてしまう。
ポクポクみたいな音
トイレだと音が響くから人に気づかれてしまう。
竜王戦から電源オフなのに、トイレでガラケーを使っていることが、
バレてしまっては元も子もない。
そこで操作音のしないスマホに買い替えたのではないか？
王将戦4-0防衛したらマジ疑う。

すごいなこいつらwww
そのうち内通者がモールス信号で渡辺に手を教えてるとか言い出すぞきっと

キセルをやるような人が、携帯を忍ばせれば賞金4000万もらえるとなったときにそれをやらないわけがないだろう
不自然に思った人だけでスレがここまで進むくらい疑われてるし
東大志望がネタバレ使ってバレにくいのと同じ

携帯禁止前はソフト+渡辺＞森内

禁止後　森内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞渡辺

不正再開で
ソフト+渡辺＞羽生

結果に合わせて言うこと変えるだけの簡単なお仕事

携帯禁止前終盤トイレ回数多い
禁止後減る
今回多い

最後のトイレはあからさますぎて笑ったけど

まさかの音が理由w
メール見るだけだったらガラケーでも大した音なんかしないだろアホかよww

棋士が大事な局面で席外すのは普通の事なんだが…お前ら本当に将棋知ってんの？打つとか言ってる奴もいたしもしかして将棋ファンですらないんじゃないか？

竜王戦中継あったのに負けたな

>>635
そら、当日嫁ブログ更新されてねーからWW

竜王戦はチェックが厳しいんだろｗ

スマホなら音がしない！(ドヤ

>>627
追加

折りたたみガラケーだと開く時のパカッとする音、たたむ時のパタッとする音

スライドガラケーだとスライドするときのこすれる音、スライドがとまる時のカツっとする音

>>639
本当に言ってんの？

今日もバカ見物が捗る

ネタ勢とそれをバカバカ言う奴　まじめに疑惑を深めてゆこう

>>642
何言っちゃってんの
お前が一番悪質なんだよ

真面目に>>627と>>639を検討しよう。

「真に受けている馬鹿」と思われたくなくて
後で「ネタだよネタ」と逃げが打てるように極端なことばかり言う馬鹿が増えてきたなｗ

火のないところに煙は立たないんやで

アマ有段の友人が渡辺疑っててわろたｗ

>>646
バルサン焚きまくってるお前らが言うのか

まさかとは思いますが、この「カンニング」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

それだけでこんなにスレは伸びないし
2008年の時点で渡辺を疑うスレがたつこともない

何時の時代も馬鹿いる、ということだけだろｗ

渡辺擁護派の方が馬鹿に見えるけど

どんどんバカさ加減がエスカレートしてきて面白い
・スマホなら音がしない！
・火のないところに煙は立たないだろ！
・2008年から疑われてる！

だから何だ(笑

>>652
「何時の時代でもいる馬鹿」が図星でかっとなりましたｗ

擁護派が検証もろくにせず馬鹿で一蹴するってことは・・・・・
つまりそういうことなんだろうな

>携帯やスマホを預けるルールじゃないんだろ？
>電源切るだけとかそんなあいまいなルールだけじゃ
>今もやっていると思われても不思議では無い
>トイレで起動しても音の鳴らない携帯（あるいはスマホ）に買い替えたから。
>スマホだと静電気タッチ入力だから無音で操作できるけど、
>ガラケーだと物理キー入力だから、キーを押す音が聞こえてしまう。
>折りたたみガラケーだと開く時のパカッとする音、たたむ時のパタッとする音
>スライドガラケーだとスライドするときのこすれる音、スライドがとまる時のカツっとする音
>トイレだと音が響くから人に気づかれてしまう。
>竜王戦から電源オフなのに、トイレでガラケーを使っていることが、
>バレてしまっては元も子もない。
>そこで操作音のしないスマホに買い替えたのではないか？
>携帯禁止前終盤トイレ回数多い
>禁止後減る
>今回多い

検証する価値もないんだよなあ
ここまでくると遊んでるとしか思えないがまあ付き合うとして

メール見るだけなんだろ
ガラケーでも音なんかしないよ

トイレ回数は数字を出して検証する義務はそっちにある

>>109や>>224は完全にスルーして擁護派は検証しないとか言ってる時点で…

そもそも今アンチが出してる話題がアホ臭すぎるしな。竜王戦かてなかったから音のしないスマホに変えたとか本気で言ってるとしたらヤバすぎるしそれを検証する価値があると本気で思ってるなら一度病院に行ったほうがいい

何言ってんだ？

＞携帯を変えたのは不正をするとき音がするから　ｷﾘ

馬鹿以外なんと呼んで欲しいんだｗ

音の響くトイレにおいて
画面に触れるだけで操作できるスマホと
打鍵音のするガラケーとでは不正をする
状況では雲泥の差があるんだが？

あるんだが？じゃねえよwww

ID:BX0Ov4j8の指は超絶脂症でベタベタ音がするんだろ
あるいはプチプチでも付いてるのか
普通の人類はそうじゃないんですよー

羽生スレも相当荒らされてるけどこんなに必死な信者っていないよな
つまり

お前らの主張では、対局中継がある時に限り、奥さんがPCで検討して、その結果をメールで送ってるんじゃなかったのか？
メールを見るだけなのに、どうしてガラケーをカチカチ打つ必要があるんだ？

何にでも因縁をつけるから辻褄が合わなくなるんだよ。無様に、みっともない屁理屈をさらすことになるんだよ。

渡辺はわざわざ理事会に携帯禁止を提案したんだろｗｗ頭の中にカンニングがあったわけだ

12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

「時には好手や盲点になっていた手などを教えてくれる。
こちらの見落としを指摘してくれるのである。」（勝負心　渡辺明著）

「私が持ってるのは大和証券杯の頃のボナンザなので弱いんです
　最新の強いソフトってどうやって手に入れるんですかね？」
（渡辺明　次の一手）

一番噂されていた2009年、NHK杯でもトイレhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6638179

849 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/10/27(日) 14:51:12.93 ID:bdmwJDUR
魔太郎の棋譜調べたら一致率60%とかの時あるからな。
24なら40%でも垢BANレベル

586 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/07(土) 09:01:45.47 ID:HpuJ52BW
「嫁と２日も連絡取れないのは困る。
　買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」
世界最強を決めるタイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールを送ってくる
ような非常識な人間がいるだろうか。（本当ならば嫁は池沼）
これは嘘をついている。ますます真っ黒だ。

579 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 01:06:08.74 ID:/Qt8qA6u
以前　記者から対局時に電子機器等など持ってかないのか?　と問われ
渡辺が一瞬　目が泳ぎながら・・
「そんなの駄目じゃないですかー」と言ってる映像があったよね

もう「逆に怪しい」は飽きたから面白くないよ
捏造指摘済のコメントまで平然と混ぜるし

必死にもほどがあるだろ

＞一番噂されていた2009年、NHK杯でもトイレhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6638179

NHK杯って生じゃないから外で誰かがソフトで検討して知らせるとか不可能なんだが・・・
馬鹿と言うよりキチガイなのか

521 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/06(金) 11:16:43.14 ID:yZjN3mYs
渡辺の戦術は序盤で無理攻め
後はソフトがなんとかしてくれる戦法

512 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 07:16:39.57 ID:DLsFNi2h
・禁止令出た後成績ガタ落ち
・中継無い棋戦は元々ボロボロ→中継始まったとたん絶好調
これはね、アカンよ

466 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/05(木) 07:47:38.36 ID:V4XJ3oiB
渡辺明、年度別対戦成績（10年）
2013：28 戦 13 勝 15 敗　(0.464）←規定変更、暫定
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）

444 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/04(水) 23:03:39.61 ID:LkESe7NA
頭おかしいのは渡辺擁護派だろw
いいか、2007年度、2008年度の渡辺の勝率は5割台 ←ここ重要
2008年度にﾎﾞﾅﾝｻﾞと対局してﾎﾞﾅﾝｻﾞの強さを渡辺自身が認める
で、2009年度はいきなり勝率7割台でﾘｱﾙﾀｲﾑ棋譜中継があった対局は順位戦の2局を除いて全勝
敗局は早指し棋戦と順位戦２局を別にすればﾘｱﾙﾀｲﾑ棋譜中継のない対局だけ

466 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/05(木) 07:47:38.36 ID:V4XJ3oiB
渡辺明、年度別対戦成績（10年）
2013：28 戦 13 勝 15 敗　(0.464）←規定変更、暫定
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）
2011：51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）
2010：58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）
2009：50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）
2008：48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）
2007：53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）←ボナンザと対戦

>>667
ここの基地害達によると
不正を働いている他の対局で頻繁にトイレに行くのおかしくみせないために
あえて意味のないNHK杯でトイレに行ったんだそうだｗ

653 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 04:04:43.44 ID:DtnmCutq0
まぁPC使ったチート封じられたらこんなもんだろ
散々噂されてたけど本当だったのねって感じ

654 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/10/30(水) 04:30:52.06 ID:OWC5pImp0
最近魔太郎が勝てなくなったのは、連盟が対局場へスマホ持込禁止令を出したからか？

55 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 17:01:08.33 ID:EUW0CDiG
キセル自慢のギャンブル中毒に良識を期待するのが間違い

73 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 07:49:07.31 ID:uBHr2+rC
持ち込み禁止になって最近やたらと羽生世代に対するリスペクト発言が増えてるのが気になる
もう無理だからそういうことなんだろうか

77 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/11/08(金) 20:55:24.02 ID:d0AIyvO0
やっぱり終盤になったらトイレに行く
そして角打って詰み
明らかにパソコンの前にいる嫁に聞いてる

78 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 21:30:22.25 ID:HFDLLVb7
またソフトさしか

79 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 22:59:30.77 ID:Dn2ufTKp
６５桂打ちを見てトイレ
そして長手数の即詰み
やはりそういうことなんだろうな

84 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/11/09(土) 10:29:42.04 ID:v6GJSshL
即詰み前の便所が定跡か

>>669
それが本当だとするとID:sOkhIJZNは病院行ったほうがいいな
心療内科
冗談抜きで

ちょっと負けが混んだら「禁止されたからた」
また勝ち始めると「スマホに変えて再開したんだ」
腹痛えw

5割台が7割台になったりその逆が起きたら全部不正かよっての

そしてなんの根拠もない過去ログをアホみたいに書き込む
こいつ前からいるよなあ

88 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 08:32:10.48 ID:F/0agjrZ
長考後の着手はソフトと一致しないのに、トイレから戻ってきたときはソフトと一致して即詰み
トイレ逝くときは立会人同行で金属探知機や電波探知機持たせないとダメだわ

106 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 09:46:31.53 ID:TEqW6/z7
嫁なんか使わなくても、スマホがあれば自宅のpcにリモートデスクトップでつなげて操作できるよ

123 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/11/27(水) 18:10:08.48 ID:/ehakGWN
このハゲはＣＰＵが発見した修正手順を駆使してるだけ。
それを新手ともてはやす将棋界では光ってるよな。

180 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 09:02:23.28 ID:WWfJIt8y
トイレチート禁止されてから、終盤が弱すぎるｗｗｗｗｗ

181 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/11/30(土) 09:04:46.36 ID:vp12CgLb
嫁が元研修会で詰将棋作家ってのもなぁ・・・
自作の詰将棋を柿木８というソフトで余詰チェックするのが常識。少なくとも詰む詰まないの時点では一番使えるソフト
中盤に関しては2007年Bonanza以降だけど詰みに関してはその前も使えたわけで。
プロ棋士を貶めるな！とか他スレでも書いてる人いるけどきちんとルールで決めとかないと余計な詮索を生むわけで、
もし不正が見つかればそれこそプロ棋士を貶める結果になるんだということを分かってるんだろうかね

182 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 09:20:42.55 ID:R8Ffbmgn
http://www.youtube.com/watch?v=x2EX4iDzDYc
42:25〜
「長く考えたほうがいい手が浮かぶと思う　にもかかわらずそうしない」
おかしいこと言うなこの人は。彼は何かを隠しているのだろうか？

190 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 11:07:24.70 ID:zo7ivrco
リアルタイム棋譜中継のない対局の勝率は以前から良くなかったよな
渡辺のいうところの「下の人たち」に渡辺が負けるときはリアルタイム棋譜中継のない対局が定番

759 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 03:23:37.99 ID:i+C0D938
渡辺が席を立った後の手と激指の最善手
（判別方法は棋譜コメントに「渡辺が席を立った」と書いてあるか否か）
25期竜王戦
第二局
◎55　渡辺76飛　　 激指76飛
◎59　渡辺73歩成　激指73歩成
第三局
◎60　渡辺45同金　激指45同金　※昼食休憩
◎104 渡辺33桂馬　激指33桂馬
第四局
◎77 渡辺46飛　激指46飛
第五局
△118 渡辺67成香　激指67香成　※三手後に同一局面に合流

24期竜王戦
第一局
◎69　渡辺78金　激指78金　※昼食休憩
第二局
×42　渡辺12香　激指43金直　※昼食休憩
第五局
◎53　渡辺55角　　激指55角　　※封じ手
◎91　渡辺33銀成 激指33銀成
◎107 渡辺54桂　　激指54桂

760 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 03:41:16.14 ID:i+C0D938 [3/3]
>>759で抜けてた分
25期竜王戦
第一局
◎76　 渡辺76歩　　　激指76歩　　※昼食休憩
◎88　 渡辺65桂　　　 激指65桂　　※封じ手
◎100　渡辺同桂成　激指同桂成　※昼食休憩

>>675
とっくの昔に捏造指摘済
捏造一覧テンプレでも作るか

ID:rrOJVq4O
このハゲヲタきもいなｗ
必死すぎなんだよ、お前が一番なｗ

586 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/07(土) 09:01:45.47 ID:HpuJ52BW
「嫁と２日も連絡取れないのは困る。
　買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」
世界最強を決めるタイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールを送ってくる
ような非常識な人間がいるだろうか。（本当ならば嫁は池沼）
これは嘘をついている。ますます真っ黒だ。

579 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 01:06:08.74 ID:/Qt8qA6u
以前　記者から対局時に電子機器等など持ってかないのか?　と問われ
渡辺が一瞬　目が泳ぎながら・・
「そんなの駄目じゃないですかー」と言ってる映像があったよね

>>677
ああ君はID:sOkhIJZNのコピペにワクワク興奮してたのか
オナニーの邪魔して悪かったな

手は洗えよ

ID:rrOJVq4O＝ID:yZB/vzbR＝ID:5r9+o5aQ
末尾O、末尾Q、渡辺ヲタの自演

とうとうコピペ張るスレに逆戻りか 。乙

>>680
この板のIDの末尾など何の法則もないが
お前頭大丈夫かｗ

新ネタやっときたか
・法則性のない板でID末尾を根拠に自演扱い

そのスレのバカ伝説がまた増えた

ID:sOkhIJZN

逃走したか
さすがのキチガイもこれは恥ずかしかったのかｗ

将棋王子

渡辺はキチガイ
野月はゲイガイ

>>686
渡辺はブサイクでハゲだけどキチガイじゃないぞ
ブサイクでハゲだけど

渡辺は要領がいいタイプだよね
頭が良いというより勉強の仕方が上手い、効率的にこなす能力が高いタイプ
つまりそういうことなんだろうな

早く誰か名誉毀損や侮辱罪でつかまらねーかなぁ〜

>>689
擁護派乙
Puellaα開発者が日本将棋連盟らを提訴 して誰か逮捕されたか？
もう少し法律勉強しようなWW
侮蔑罪で逮捕された人がいるなら教えてくれよWW

いや、別に、俺は侮辱するようなこと書いてないからどうでもいいんだが、
誰か逮捕されれば面白いじゃん！
みんな熱心に侮辱や誹謗中傷書きまくってるみたいだし。
捕まらないと思ってな！

ID:Gav/BFF/
世間の事を知らないニートか？ｗ
刑事事件でその手の罪で捕まるとかよっぽどの事が無いと無いだろｗ
基本的には名誉毀損は民事だ
2chで何か書いた所で刑事はそもそも、開示すら拒否されるのが100%と言える

>>690
伊藤のは民事訴訟だろ…。
民事と刑事の区別もつかないのか？

>>692
＞2chで何か書いた所で刑事はそもそも、開示すら拒否されるのが100%と言える

へー、そーなんだー。

警視庁は、匿名掲示板「２ちゃんねる」にて
「共同購入型クーポン」サイトを運営するグルーポン・ジャパン株式会社への虚偽の情報、及び社員に対する誹謗中傷を投稿した無職の男女14人を
それぞれ威力業務妨害と脅迫、侮辱容疑で逮捕したと発表した。

>>694
で拒否された件数をご存知？ｗ
100%といえるレベルで拒否されてますがｗ
99.99999%とでも言った方が良かったか？ｗ

>>695
そうだな。
グルーポン事件のように、個人名をあげて中傷しない限り、実在する団体の名誉を傷つけ業務を妨害するような書き込みをしない限り、まず大丈夫だよ。


ガサ入れは朝７時〜８時が多いらしいぞ。

0%かそうでないかは大違いな事もわからないバカがいるらしい^^;
2chは怖いところや〜。

まあなんせここのアホどもはID末尾（笑）だから
難癖付けるくらいしかやることがなくなったのさ

ID末尾（笑）で大恥かいた馬鹿が必死になってるようだなｗ

>>692
民事なんてそんなこと知ってるよ。
だから逮捕されないと思って侮辱や誹謗中傷を書いてるのか？

逮捕の話に持ち込むとか、相当焦ってるな渡辺オタ。

渡辺の王将戦第一局みたけどどのソフトも評価値後手持ちだったぞ。渡辺がソフトで検討してるならあの前例選ばないやろw

髪が剥げてる罪で逮捕されたらしい

これまで違反ですらなかったのに侮辱になる？

おまえらはホントに「トムとジェリー」やなｗ
トム＝ハゲシンパ　　ジェリー＝ハゲアンチ
ジェリーが色んな角度からおちょくって、トムがガチで追い回すｗ

そらスレも大人気になるわ

渡辺を罵倒したい
でも「真に受けた馬鹿」と思われると悔しい
だから時々、ネタでやってるんだよネタで、と言い訳を入れておこう


うむ、そのまんまｗ

・ あることないこと罵詈雑言
・ プライバシーの侵害（住所氏名勤務先等々の暴露）
好き放題のレスしてる鬼女板で逮捕者でてねーからWW
名誉毀損厨、通報厨、逮捕厨は鬼女板に引っ越せば？
もっと相手してくれる人が見つかるかもよWW

他がしてるから俺もしていいって発想は、疚しい事してないと出てこないと思う。

渡辺の不正が許せないんだろ？もっと堂々としろよ。

そろそろ対局者にスマホ・タブレット類の持ち込み全面禁止令を敷くべきだな

>>707
鬼女板で中傷されている連中は新聞社と公益法人が主催する毎年数億円動くイベントで10年間主役を張ったのか？
その間ずっと不正を働いたと誹謗されているのか？


チャイムとノックのたびに寿命が縮むな。

勝てなくなったら
またソフト指しを再開したか

ほんと懲りないな渡辺は

何を工作しようとも渡辺が怪しいことは未来永劫不変
2008年に疑うスレが立ち、2013年ソフト禁止即失冠で認識が広まった

ソフト指ししましたって堂々といっちゃいかんのか？

捏造工作してるのがアンチだからなぁ

まあID:sOkhIJZNはアホだと思うけど実際にこのスレで自演してた奴がいたからな
そいつが今も自演してたりしても何もおかしくはないな

プロ棋士も渡辺が不正行為を行っていることに薄々感ずいているのだろうな

>>716
出たな
「ボクは人間未満です」宣言

そして渡辺はソフトだという俗称が出た。永久に渡辺はソフトと言われ続ける。

>>713>>717>>718>>712

ID末尾が2と6と1と4だ
お前ら自演だな
間違いない

感「づ」くが書けなかったり、俗称の意味が全くわかっていなかったり。

こんなのしかいないのかやってる派は？

>>707
散々誹謗中傷していて何言ってんだか。

単に中継を一時間遅れに放送すればいいんじゃない？

>>722
単純に対局時間までに電子機器は全て没収し
外部と連絡が取れない環境にするだけでいいのでは？

それが出来ないならプロ辞めろと言う感じだな

ともかく渡辺がソフトを利用した不正を行っているのは明らかなので
厳格なルール作りが必要だな

うむ

ともかくの詳細を詰めてけよカスw

永世ソフト三羽烏渡辺

ガラケーからスマホにかえた疑惑を一笑で片づけてるハゲヲタって
耳悪い？老化？思考力ゼロ？核心をつかれた？
ガラケーはメール見るまでに数回ボタンを押すでしょ？
電子音を消してもボタンを押す打鍵音（ポチッとする音）は消せない。
【ガラケーでメールを読む場合の基本操作と打鍵音】
・まずは、ガラケーを開く時のパカッとする音（折りたたみ機種）
・電源ボタン
・メールのボタン
・スクロールボタン（読むメールが選択されるまで連打）
・決定ボタン
・スクロールボタン（行が多い場合は連打）
・戻るボタン
・電源ボタン
・折りたたむ時のパタッとする音（折りたたみ機種）
【トイレ内でガラケーでメールを読むことについてのリスク】
ガラケーを開く音、折りたたむ音がする。
（スライド機種はスライド音とスライドが止まる時のガタっとする音）
メールを読むまでに約7回ほどの打鍵音が発生してしまう。
※昔のことだが、大トイレの中でガラケーのボタン
が連打されてる音を聞いたことが何度もある。
（ゆえにトイレ内はごくごく小さな音でも漏れてしまう。）
ガラケーを用いて、音の響くトイレ内でメールを読むと打鍵音
によってガラケーの電源をオンにしていることがばれてしまう。
【結論】音の響くトイレ内でのガラケー使用はリスクが高く、
画面に触るだけで操作できるスマホに買い替えたのでは
ないかと推察する。

>>724
完全にアウトな書き込みです
あきらめてください

王将戦で時計と称して通信機器を堂々と持っていたのはどういう神経だ

ちょうど厳格に取り締まろうというときに　アホか渡辺は

>>728
こういう一見もっともらしく見せかけようとするキチガイな書き込みが、心底ゾッとするわ〜

>>730
なんですかそのインチキ情報は？ｗ

>>728
精神異常だね
ネタならもっと短く読みやすくするｗ
でないとスルーされるだけでネタふった意味がなくなるから

火のないところに煙は立たぬ

そもそも渡辺がソフト指ししていないのならここまで過剰に反応する必要はないんだよな
他の棋士のスレでソフト疑惑でここまで盛り上がってるところは一つもないし、そういうことなんだろう

イメ読みや嫁のブログ更新と渡辺の勝率の関係がアンチの捏造だってバレちゃったからもうアンチはスマホに変えたのはカンニングのため！って言うしかないんだよなあ…悲しい話ではある

で、渡辺は携帯変えるまではどうしてたんだ？ｗ

捏造発覚以前のアンチの主な主張

「勝率が明らかに偏ってる！ソフト指しは明らか！」
「渡辺はイメ読みで携帯禁止を避けて欲しいと言っていた！カンニングの証拠だ！」
「カンニングのが禁止されたから竜王戦は負けた！やっぱりカンニングしてたんだ！」

捏造発覚後のアンチの主な主張

「火のないところに煙は立たない！」
「渡辺は昔キセルをしていたからカンニングもしてるはず！」
「王将戦勝てたのはスマホに変えてカンニング再開したから！」


^ ^;

おいどうした？携帯変更馬鹿ｗ

答えてくれよ

携帯変える前はどうしてたわけ？

お前がいうような音をガンガン出しながら何年もやってたのか

それでバレないなら変える必要ないんじゃないのかｗｗｗ

ハゲヲタ擁護って金貰って雇われているとしか思えない程の必死さｗ

嫁か本人か舎弟のジメイあたりなんだろうな
渡辺はネットを強く意識しているしこのスレのことを知らないとは考えにくい
つまりそういうことだろう

>>728
この書き込み見ろ
これを大真面目に書いてるわけだ
これを必死に書いてる姿想像するだけで気味悪いわ
完全に精神が逝っちゃってる

米長関係者がニコ生にまで「渡辺はソフト」と犯罪書き込みしてた事実はどうするんだ？

実際は、電波をケツで受信して、振動を感知して、ソフトざししているからな
　トイレに行く頻度が高いのは、アナルで感じすぎのせいだ。

携帯とか関係ないね。

>>733
> でないとスルーされるだけでネタふった意味がなくなるから
全くスルーできてなくてワロタ

内容は完全にスルーされてるだろう、それが悔しいのか
こんなもの大真面目に書き込む異常さはスルーしないだろう
当然嘲笑の対象になる

おおい、携帯変更馬鹿

早く出てきて答えろよｗ

>>742
> 米長関係者がニコ生にまで「渡辺はソフト」と犯罪書き込みしてた事実はどうするんだ？
アンチ米長がわざわざ捏造までして渡辺を擁護するってことは渡辺と米長って対立してたのか？

>>747
はぁ？
>>7 の書き込み（米長関係者でなければありえない）があったのはまぎれもない事実
お前らお得意の捏造ではない

という訳で、時間がある方、追試お願いします
>>7 以外にも、おやおやっと思う書き込みに溢れています

・大晦日のリベンジマッチを KakorokuRecorder等で取得
・ コメントファイルから「ソフト使えなくなったからね竜王」を文字列検索し、同一 user_id の書き込みを集める

やはりそういうことなんだろうな

>>748
> >>7 の書き込み（米長関係者でなければありえない）があったのはまぎれもない事実
まずこの書き込みがあったかどうか証拠を出してよ
そのうえでそれが米長関係者だという証拠を出してよ
仮に書き込み自体が事実だとしてもそれが米長関係者だという証拠にはならんだろ

> お前らお得意の捏造ではない
ついでに俺が捏造したという証拠も出してよ

渡辺はクズ
早く永世竜王を返還しろ

勝てなくなったら
またソフト指しを再開したか

ほんと懲りないな渡辺は

googleで検索したら

永世ソフト三羽烏

https://www.google.co.jp/?gfe_rd=cr&ei=RYTbUqiPOo7S8gfHhoHABw#q=%E6%B0%B8%E4%B8%96%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E4%B8%89%E7%BE%BD%E7%83%8F&safe=off

が何者なのかわかる。

>>738
今、脳内理論構築中だから、少し待ってあげて！


多分「前回竜王戦からカンニングチェックが厳しくなって、トイレでガラケーが開けなくなり負けた。だからスマホに替えた。その後カンニングを再開した」という理論構成になると予想。

渡辺擁護してる奴1日中、毎日やってんのかよｗｗ
傍から見ると批判してる奴よりキモいぞｗ

完全に黒でしょｗ
勘が良いやつならみんな渡辺を不審に思ってるよ
そんな渡辺を1年中スレに張り付いて擁護してる奴頭おかしいんじゃないの？
文体同じだし、即レスだし、必死すぎて滑稽だよ
必死になればなるほど、渡辺がカンニングだと思われてるよ

冗談は渡辺の顔だけにしろよ

あれだよな、寒い日は眠い
渡辺はこれからの戦績次第だな

>>756
Nabeちゃんと仲が良いのは、、、、、戸辺、あとだれ？

ID:L1nMOIi3は早く証拠出せよ
事実だって断言してんだから証拠はもちろんあるんだろ

それから他の正義感の強い方々はなんでID:L1nMOIi3に対して何も言わないんだろう
渡辺とその関係者が捏造で叩かれると必死に擁護してるのにな
米長とその関係者は捏造で叩かれてもいいと思ってるんだろうか

むかし、アラブの偉いお坊さんがこう言ったそうな。

「ハゲをにくんで、ソフトにくまず」

・・・つまり、そういうことだ

>>759
まあ、あわてんなよ
米長企画が未だにネットで工作してるって書かれて困るアンタは何者なのかな？ｗ

はやくしょーこだせよ！！！

>>761
あれだけ自信満々に断言しておいてまさか今さら証拠を探してますとでも言うのか？
それとも証拠を捏造する準備でもしてんのか

>>762 >>763
証拠を出せってなんだよ
渡辺個人の通信の秘密を暴けってことか？
犯罪教唆が成立するがそれでOKか？

なんか頭おかしい人が住み着いてるな

>>764
> 証拠を出せってなんだよ
> 渡辺個人の通信の秘密を暴けってことか？
> 犯罪教唆が成立するがそれでOKか？
>>742
> 米長関係者がニコ生にまで「渡辺はソフト」と犯罪書き込みしてた事実はどうするんだ？
これの証拠を出せって言ってんだよ
渡辺個人の通信の秘密がどこに関係してんだよ
見てるこっちが恥ずかしくなってくるから煽るんならちゃんと理解した上で煽れよ

勝てなくなったら
またソフト指しを再開したか

ほんと懲りないな渡辺は

勝てなくなったら
またソフト指しを再開したか

ほんと懲りないな渡辺は

渡辺ヲタは米長嫌いだなｗｗ
正反対の棋士だもんな
喋りが面白いと面白くない、将棋が面白いと面白くない
そしてなんといっても顔ｗｗｗ顔ｗｗｗ

Googleで渡辺明スペースでカンニングが出てくるって凄いよな
唯一無二の棋士だわ凄いわ
顔も超イケメンだし凄いわ

渡辺明　ソフトと入力するとソフト指しが普通に出るｗｗ
次が疑惑ｗｗｗ

おまいら相当検索してたんだなｗ

2008年の時点で渡辺のカンニング疑うスレ立ってるのかよｗｗｗ

野月だと・・・想像通りのが出てくるｗ

>>770 >>771

お前らの検索履歴じゃねえの^^;

http://i.imgur.com/1E7dJBc.jpg

森内俊之 かつら

今度は検索履歴か
必死だな

http://i.imgur.com/Dr6WLyd.jpg
とりあえずトレンドでヒットしない程度の検索回数であることは理解した。

また捏造かよwww
しかもバレ早くなり過ぎww

>>770は出なかったから捏造だな
>>771は実際に出たから捏造じゃないな

http://i.imgur.com/5T7Z1DS.jpg

ID:L1nMOIi3は米長アンチの渡辺オタで確定か
他の連中もなぜかID:L1nMOIi3の捏造には全く触れないから同類なんだろうな
なんで渡辺オタが米長のことをそこまで敵視するのか知らんけど米長を叩きたいならよそでやれよ

渡辺ヲタなんてモテないブサイクの同族応援だろ
だから女にモテた米長が気に食わないんだろ

渡辺スペースカで出てくるよ

Yahooだと名前打っただけで出てくる

同族応援って言葉面白いなww新語だww

Yahooで名前打っただけでカンニングって出てきたｗｗｗｗ
永世カンニング王の名は伊達じゃないなｗｗｗ
ナベニカン→ナベカンニングｗｗｗｗｗ

　　　　　
渡辺よ
心を入れ替えろ

悪事はバレなければ良いというものではないぞ

天は見ている
　　　　　

勝てなくなったら
またソフト指しを再開したか

ほんと懲りないな渡辺は

棋界を代表する立場であるタイトルホルダーにこんな黒い噂があるとは嘆かわしいな

渡辺先生は潔白です

自転車のランス・アームストロングみたいに
すべての記録を剥奪しろ
それが棋界と将棋ファンと日本の為だ

以降テンプレ。新規の「証拠」が来たら随時更新してくれ。


ソフト一致率が高い！ …捏造

棋譜中継がない時は勝率33％！ …捏造

本人が「対局中も家族と連絡を取るために携帯が必要だと言ってた！」 …捏造

ずっとガラケーでカンニングしてた！ スマホに買い換えたのはガラケーじゃカンニングできないから！ …(°_°)

「渡辺 か」で検索すると「カンニング」って出てくる！ ←今ここ

>>789
> 棋譜中継がない時は勝率33％
中継がなしの勝率低いって言ってる奴は見たことあるけど
３３％って数字を出してる奴は見たことないけど誰が言ってたんだ？

>>790
このスレではこいつが初見かな。

159 名前:名無し名人 :2014/01/08(水) 14:34:28.03 ID:4DlXhoAG
2007-2012年
ブログ更新あり竜王戦　21勝3敗
ブログ更新なし竜王戦　3勝6敗

これは本当でいいの？

>>790>>791
あ、すまん。

嫁ブログ更新がない時は勝率33%、に変換を。

マタローざまぁｗ
竜王戦２組の可能性すらある

永世名人のB１降級と
永世竜王の２組降級はどっちが事件か？

>>793
それが比較できないのか？
渡辺が竜王を取った時、何組だった？
Ｂ１が名人に挑戦できるか？

>>792
ブログ更新の有無の話か
誰か暇人が棋譜中継の有無での勝率を調べたのかと思った

>>794
１期獲得と永世とはちがくね？

竜王戦は流石にチェックが厳しいなｗｗ
得意のソフト戦法が使えなくて涙目ってか
キセル経験者で競馬好きの金の亡者渡辺が一番賞金高い竜王戦に全力を注いでたのにね

ソフトをカンニングしているのは明らかだよな。
今までの記録をすべて抹消して、将棋連盟から追放しろよ。

>>798
抜き打ち検査を行うべきだ。
年に１回ぐらい不定期でやる、と宣言すれば抑止効果がある。

800

ジメイ勝てんか〜。残念。
まー、とりあえずアンチの根拠の一つの

＞�@通算勝率＞1分将棋の勝率
＞�A通算勝率＞リアルタイム棋譜中継の無い対局の勝率
＞�B☆通算勝率＞ｶﾝﾆﾝｸﾞ禁止後の勝率
＞�C�@〜�Bが全部当てはまるのは全棋士中渡辺明だけ

�@が逆転した不具合w

2007以降の成績
全成績
234勝122敗.657
早指し棋戦
53勝27敗.663
通常棋戦
181勝95敗.656

やっぱ強いわ

今日の２勝もカンニングかい？

今日の２勝もカンニング

カンニングしなくても十分強いよ
竜王9連覇はカンニングだけど

そういうことなのかね。

竜王戦はチェックが厳しいから携帯禁止されてから一気に負けまくってる
これを盲目渡辺信者は「調子が悪い！」で済ませちゃうから凄いよね
流石渡辺を好きになるだけあるわ

なるほどなぁ
2004年の４組からの竜王挑戦・奪取は怪しくなくて、
その後の数連覇も怪しくなくて、
ソフトが強くなってからの連覇は怪しいんだw
なるほどなぁw

>>807
ところで、竜王戦だけチェックが厳しいってのも、いつものように脳内ソースなの？w

あ、ごめん。失礼な言い方したかも。
電波を受信しているのかもしれないよね。

勝てなくなったら
またソフト指しを再開したか

ほんと懲りないな渡辺は

9連覇してた奴が携帯禁止直後にボロ負けで、1回戦でも屋敷にあっさり負けてるからなｗｗ
そりゃ疑われるわｗｗ
おまけに解説に「時間の使い方がソフトっぽい」って言われて
禁止前はトイレ直後に数十手先の手で即詰み、長考後は外れるだったのが
禁止後は終盤のトイレの回数が減った上に、時間いっぱい使うようになり、ミスもするようになったんだから
こりゃどうしようもないわ

無根拠に書き殴るだけに戻ったか
ID末尾君もしれっと混じってそうだな

渡辺ソフト指し疑惑は元々棋界から沸き起こってきたからな
永世資格を持つような超一流棋士にそんな疑いがかかること自体が恥ずかしいが、
本当にやってるとしたら相撲協会の八百長メール問題に匹敵する醜聞
嘆かわしいことだな

＞元々棋界から沸き起こってきた

またソースもなく適当な発言か

>>813
>渡辺ソフト指し疑惑は元々棋界から沸き起こってきたからな

そうだったの？
そーすよろしく。

もともと渡辺の将棋はソフトっぽいって言われてたのは事実
答えはソフトそのものであったわけだ

>>811

＞おまけに解説に「時間の使い方がソフトっぽい」って言われて
ソース
＞禁止前はトイレ直後に数十手先の手で即詰み、長考後は外れるだったのが
ソース
＞禁止後は終盤のトイレの回数が減った上に、時間いっぱい使うようになり、ミスもするようになったんだから
ソース

ハゲヲタはやってないソースを上げろよｗ
こいつら火消しに必死すぎｗ

どちらかというと煽ってる自覚しかない。

ええから>811のソースはよ。

見て明らかだからこれだけ疑うスレが立ってるんだろ
ソースもなしに、何人もの人がトイレ立ちを怪しいと思うわけないだろ
小学生が「いつ？何時何分何秒？地球が何回回ったとき？」って言うのと同じレベルだぞハゲオタ

渡辺の将棋がソフトっぽい、見ていて面白くないってのはかなり前から言われてて
ニコ生の王将戦第1局の初日の解説始まってすぐくらいの時に「時間の使い方がソフトっぽい」
と言っていたのは事実

渡辺はグロ

ボナんべ

ソフト一致率が高い！ …捏造

嫁さんブログの更新がない時は勝率33％！ …捏造

本人が「対局中も家族と連絡を取るために携帯が必要だ」と言ってた！ …捏造

ずっとガラケーでカンニングしてた！ スマホに買い換えたのはガラケーじゃカンニングできないから！ …(　ﾟдﾟ)

「渡辺 か」で検索すると「カンニング」って出てくる！ …捏造

解説の人が「ソフトっぽい」と言ってた！ ←今ここ

渡辺明　か　なんて打たなくても渡辺明　スペースで出てくるよｗ

あと解説がソフトっぽいって言ったのは紛れもない事実だよ
可哀想だけど

擁護してるやつはいつも文体同じな上に1日中張り付いてるみたいだけど、相当暇人なんだなｗ
渡辺を擁護するだけの人生って楽しい？