第72期順位戦 Part39

対戦表　（対局予定は >>3）
A.　 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72a/index.html . (>>4)
B1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72b1/index.html (>>5)
B2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72b2/index.html (>>6-7)
C1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72c1/index.html (>>8-9)
C2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72c2/index.html (>>10-12)

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料 >>2 )　http://www.meijinsen.jp/
　・ 指し直し局 ・ 千日手[持将棋]局 の切り替え場所は
　　 中継画面下部の「 >> Kifu for JAVA 」の すぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄　http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄　http://mainichi.jp/enta/shougi/
順位戦データベース http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/index.html

前スレ
第72期順位戦 Part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1386689730/
第72期順位戦 Part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1387276943/

よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ここを読んで →　http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
Q スマートフォンで観たいんだけど
A こことか →　http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
　 ここを読んで →　http://www.meijinsen.jp/
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、ニフティに（登録して）ログインして番号を打ち込んだ時点から２４時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい？
A どこのコンビニでも買えるけどサークルKサンクス・ココストアは1000円からある
　 ファミリーマートなら900円〜10,000円まで1円単位で購入額を指定できる
　 LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い　http://www.webmoney.jp/guide/buy.html
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う

対局予定
1月. 7日(火)　Ａ級 　 　７回戦　　▲渡辺　明 (4-2)−△谷川浩司(1-5)
. 1月. 8日(水)　Ｃ級１組 ８回戦
. 1月. 9日(木)　Ａ級 　 　７回戦　　▲行方尚史(3-3)−△佐藤康光(3-3)
. 1月10日(金)　Ａ級 　 　７回戦　　▲久保利明(3-3)−△羽生善治(6-0)
　　.　 　 　 　 　Ａ級 　 　７回戦　　▲深浦康市(3-2)−△屋敷伸之(2-4)
. 1月14日(火)　Ｃ級２組 ８回戦
. 1月16日(木)　Ｂ級１組11回戦　　<抜け番　高橋道雄(1-9)>
. 1月17日(金)　Ａ級 　 　７回戦　　▲三浦弘行(2-4)−△郷田真隆(2-3)
. 1月23日(木)　Ｂ級２組 ９回戦　　<抜け番　畠山成幸(3-5)>
. 2月. 4日(火)　Ｃ級１組 ９回戦
. 2月. 5日(水)　Ａ級 　 　８回戦
. 2月12日(水)　Ｃ級２組 ９回戦
. 2月13日(木)　Ｂ級１組12回戦　　<抜け番　豊島将之(8-2)>
　　.　 　 　 　 　Ｂ級２組10回戦　　<抜け番　野月浩貴(5-3)>
. 3月. 4日(火)　Ｃ級１組10回戦
. 3月. 5日(木)　Ｂ級１組13回戦　　<抜け番　橋本崇載(5-5)>
. 3月. 7日(土)　Ａ級 　 　９回戦
. 3月11日(火)　Ｃ級２組10回戦
. 3月13日(木)　Ｂ級２組11回戦　　<抜け番　佐藤天彦(8-0)>

【第72期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　６−０ ○谷川 ○佐藤 ○三浦 ○渡辺 ○屋敷 ○行方 ＿久保 先深浦 ＿郷田
04　渡辺　明 　４−２ ●深浦 ○郷田 ○行方 ●羽生 ○久保 ○屋敷 先谷川 先三浦 ＿佐藤
07　深浦康市　３−２ ○渡辺 ●行方 ●久保 ○三浦 ○佐藤 ＿郷田 先屋敷 ＿羽生 先谷川
06　佐藤康光　３−３ ○久保 ●羽生 ●郷田 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ＿行方 ＿屋敷 先渡辺
09　行方尚史　３−３ ○郷田 ○深浦 ●渡辺 ●久保 ○三浦 ●羽生 先佐藤 ＿谷川 先屋敷
10　久保利明　３−３ ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 先羽生 先郷田 ＿三浦
03　郷田真隆　２−３ ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 先深浦 ＿三浦 ＿久保 先羽生
02　三浦弘行　２−４ ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 先郷田 ＿渡辺 先久保
05　屋敷伸之　２−４ ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 ●渡辺 ＿深浦 先佐藤 ＿行方
08　谷川浩司　１−５ ●羽生 ●三浦 ○屋敷 ●佐藤 ●郷田 ●久保 ＿渡辺 先行方 ＿深浦

【第72期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　 棋　士　名 　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦 11回戦　12回戦 13回戦
13　豊島　 将之　８−２ ○藤井 ○高橋 ○木村 ○山崎 ●阿久 ●松尾 ○丸山 ○畠山 ○広瀬 ○飯塚 ＿橋本 ─── 先鈴木
08　広瀬　 章人　７−２ ○高橋 ●松尾 ○阿久 ○木村 ○藤井 ○鈴木 ○畠山 ─── ●豊島 ○橋本 ＿飯塚 ＿丸山 先山崎
09　阿久津主税　７−２ ●山崎 ─── ●広瀬 ○藤井 ○豊島 ○木村 ○飯塚 ○丸山 ○橋本 ○高橋 先松尾 ＿鈴木 先畠山
04　松尾　 　歩 　６−３ ○鈴木 ○広瀬 ○山崎 ●橋本 ○畠山 ○豊島 ─── ●木村 ●丸山 ○藤井 ＿阿久 ＿飯塚 先高橋
05　丸山　 忠久　６−３ ●橋本 ○飯塚 ─── ○高橋 ○木村 ○山崎 ●豊島 ●阿久 ○松尾 ○畠山 ＿鈴木 先広瀬 ＿藤井
02　橋本　 崇載　５−５ ○丸山 ●藤井 ○鈴木 ○松尾 ○高橋 ●畠山 ○木村 ●飯塚 ●阿久 ●広瀬 先豊島 ＿山崎 ───
03　山崎　 隆之　４−５ ○阿久 ●木村 ●松尾 ●豊島 ●飯塚 ●丸山 ○藤井 ○高橋 ○鈴木 ─── ＿畠山 先橋本 ＿広瀬
07　畠山　 　鎮 　４−５ ○飯塚 ○鈴木 ○高橋 ─── ●松尾 ○橋本 ●広瀬 ●豊島 ●藤井 ●丸山 先山崎 先木村 ＿阿久
11　飯塚　 祐紀　４−５ ●畠山 ●丸山 ●藤井 ○鈴木 ○山崎 ○高橋 ●阿久 ○橋本 ─── ●豊島 先広瀬 先松尾 ＿木村
06　木村　 一基　３−６ ─── ○山崎 ●豊島 ●広瀬 ●丸山 ●阿久 ●橋本 ○松尾 ○高橋 ●鈴木 ＿藤井 ＿畠山 先飯塚
12　藤井　 　猛 　３−６ ●豊島 ○橋本 ○飯塚 ●阿久 ●広瀬 ─── ●山崎 ●鈴木 ○畠山 ●松尾 先木村 ＿高橋 先丸山
10　鈴木　 大介　２−７ ●松尾 ●畠山 ●橋本 ●飯塚 ─── ●広瀬 ●高橋 ○藤井 ●山崎 ○木村 先丸山 先阿久 ＿豊島
01　高橋　 道雄　１−９ ●広瀬 ●豊島 ●畠山 ●丸山 ●橋本 ●飯塚 ○鈴木 ●山崎 ●木村 ●阿久 ─── 先藤井 ＿松尾

支援age

>>4
【第72期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
位　棋 士 名 　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　６−０ ○谷川 ○佐藤 ○三浦 ○渡辺 ○屋敷 ○行方 ＿久保 先深浦 ＿郷田
04　渡辺　明 　４−２ ●深浦 ○郷田 ○行方 ●羽生 ○久保 ○屋敷 先谷川 先三浦 ＿佐藤
07　深浦康市　４−２ ○渡辺 ●行方 ●久保 ○三浦 ○佐藤 ○郷田 先屋敷 ＿羽生 先谷川
06　佐藤康光　３−３ ○久保 ●羽生 ●郷田 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ＿行方 ＿屋敷 先渡辺
09　行方尚史　３−３ ○郷田 ○深浦 ●渡辺 ●久保 ○三浦 ●羽生 先佐藤 ＿谷川 先屋敷
10　久保利明　３−３ ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 先羽生 先郷田 ＿三浦
02　三浦弘行　２−４ ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 先郷田 ＿渡辺 先久保
03　郷田真隆　２−４ ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 ●深浦 ＿三浦 ＿久保 先羽生
05　屋敷伸之　２−４ ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 ●渡辺 ＿深浦 先佐藤 ＿行方
08　谷川浩司　１−５ ●羽生 ●三浦 ○屋敷 ●佐藤 ●郷田 ●久保 ＿渡辺 先行方 ＿深浦

【第72期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点５名（上位13名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
04　佐藤　 天彦　８−０ ○堀口 ○井上 ○戸辺 ○青野 ○野月 ○中田 ○中村 ○ 島　 ＿ 泉　 先豊川 ───
16　先崎　 　学 　６−１ ○野月 ○ 南　 ─── ○田村 ○杉本 ●畠山 ○中川 □堀口 先安用 先森下 ＿井上
22　村山　 慈明　６−１ ○阿部 ○戸辺 ●中田 □堀口 ─── ○北浜 ○稲葉 ○青野 先井上 先 南　 ＿森下
02　中田　 宏樹　５−２ ○ 島　 ○稲葉 ○村山 ○飯島 ─── ●佐藤 ●北浜 ○井上 先阿部 先中村 ＿ 南
03　飯島　 栄治　５−２ ●北浜 ○安用 ○中川 ●中田 ─── ○阿部 ○田村 ○ 泉　 ＿杉本 ＿畠山 先稲葉
10　森下　 　卓 　５−２ ○ 南　 ●窪田 ● 泉　 ○北浜 ○畠山 ─── ○青野 ○田村 ＿豊川 ＿先崎 先村山
18　豊川　 孝弘　５−２ ○井上 ●青野 ○稲葉 ○中村 ○窪田 ● 南　 ○ 泉　 ─── 先森下 ＿佐藤 先戸辺
25　 泉　　 正樹　５−２ ○杉本 ─── ○森下 ○畠山 ○安用 ○ 島　 ●豊川 ●飯島 先佐藤 先北浜 ＿阿部 △
07　戸辺　 　誠 　５−３ ○窪田 ●村山 ●佐藤 ○野月 ─── ○中村 ○安用 ●稲葉 □堀口 先 島　 ＿豊川
14　野月　 浩貴　５−３ ●先崎 ○畠山 ○窪田 ●戸辺 ●佐藤 ○青野 ○ 島　 ○阿部 先 南　 ─── ＿中川
06　北浜　 健介　４−３ ○飯島 ●阿部 ○杉本 ●森下 ─── ●村山 ○中田 ○ 南　 先中川 ＿ 泉　 先畠山
21　稲葉　 　陽 　４−３ ○中村 ●中田 ●豊川 ○窪田 ─── ○杉本 ●村山 ○戸辺 ＿ 島　 先青野 ＿飯島
01　井上　 慶太　３−４ ●豊川 ●佐藤 ○中村 ○ 島　 ─── ●田村 ○阿部 ●中田 ＿村山 ＿安用 先先崎

【第72期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点５名（下位12名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
11　青野　 照市　３−４ ○田村 ○豊川 ○ 島　 ●佐藤 ─── ●野月 ●森下 ●村山 先中村 ＿稲葉 先杉本 △
15　杉本　 昌隆　３−４ ● 泉　 ○ 島　 ●北浜 ─── ●先崎 ●稲葉 □堀口 ○安用 先飯島 先中川 ＿青野
20　中川　 大輔　３−４ ○畠山 ●田村 ●飯島 ●安用 ─── □堀口 ●先崎 ○窪田 ＿北浜 ＿杉本 先野月
24　 南　　 芳一　３−４ ●森下 ●先崎 ○田村 ○阿部 ─── ○豊川 ●畠山 ●北浜 ＿野月 ＿村山 先中田 △
09　安用寺孝功　３−５ ─── ●飯島 ●阿部 ○中川 ● 泉　 ○窪田 ●戸辺 ●杉本 ＿先崎 先井上 □堀口
13　畠山　 成幸　３−５ ●中川 ●野月 □堀口 ● 泉　 ●森下 ○先崎 ○ 南　 ●中村 ─── 先飯島 ＿北浜
17　田村　 康介　３−５ ●青野 ○中川 ● 南　 ●先崎 ─── ○井上 ●飯島 ●森下 ＿窪田 □堀口 ＿中村
08　阿部　 　隆 　２−５ ●村山 ○北浜 ○安用 ● 南　 ─── ●飯島 ●井上 ●野月 ＿中田 ＿窪田 先 泉
05　窪田　 義行　１−６ ●戸辺 ○森下 ●野月 ●稲葉 ●豊川 ●安用 ─── ●中川 先田村 先阿部 ＿ 島
19　中村　 　修 　１−６ ●稲葉 ●堀口 ●井上 ●豊川 ─── ●戸辺 ●佐藤 ○畠山 ＿青野 ＿中田 先田村
23　堀口一史座　１−９ ●佐藤 ○中村 ■畠山 ■村山 ─── ■中川 ■杉本 ■先崎 ■戸辺 ■田村 ■安用 △▲降級
12　 島　　 　朗 　０−７ ●中田 ●杉本 ●青野 ●井上 ─── ● 泉　 ●野月 ●佐藤 先稲葉 ＿戸辺 先窪田

【第72期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（上位17名）
順　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
09　糸谷　 哲郎　７−０ ○大平 ○片上 ○塚田 ○小健 ○加藤 ○��野 ○千葉 先小裕 ＿���ｱ 先富岡
04　佐々木　慎 　６−１ ○真田 ○塚田 ●北島 ○千葉 ○富岡 ○片上 ○近藤 先 脇　 先小健 ＿佐藤
10　中村　 太地　６−１ ○神谷 ○��野 ○桐山 ●阪口 ○阿部 ○斎藤 ○船江 先田中 ＿大平 先菅井
20　���ｱ　 一生　６−１ ○浦野 ○近藤 ○加藤 ○富岡 ○福崎 ●千葉 ○真田 ＿金井 先糸谷 ＿塚田
28　菅井　 竜也　６−１ ○阿部 ○阪口 ○船江 ○田中 ○神谷 ○塚田 ●斎藤 ＿近藤 先長沼 ＿中村
18　船江　 恒平　５−２ ○阪口 ○斎藤 ●菅井 ○桐山 ○真田 ○神谷 ●中村 ＿阿部 先田中 ＿��野
02　真田　 圭一　４−３ ●佐々 ○宮田 ○長沼 ○小裕 ●船江 ○平藤 ●���ｱ 先日浦 ＿片上 先土佐
03　千葉　 幸生　４−３ ○金井 ○北島 ○浦野 ●佐々 ●佐藤 ○���ｱ ●糸谷 先福崎 先��野 ＿小健
06　片上　 大輔　４−３ ○平藤 ●糸谷 ○富岡 ● 脇　 ○金井 ●佐々 ○福崎 先土佐 先真田 ＿桐山
08　金井　 恒太　４−３ ●千葉 ○平藤 ○大平 ○塚田 ●片上 ●宮田 ○加藤 先���ｱ 先神谷 ＿田中
13　日浦　 市郎　４−３ ●田中 ○土佐 ●平藤 ○��野 ●長沼 ○小裕 ○小健 ＿真田 先福崎 ＿浦野
22　福崎　 文吾　４−３ ○加藤 ●小裕 ○佐藤 ○浦野 ●���ｱ ○大平 ●片上 ＿千葉 ＿日浦 先 脇　 △
26　長沼　 　洋 　４−３ ●北島 ●富岡 ●真田 ○加藤 ○日浦 ○佐藤 ○宮田 ＿塚田 ＿菅井 先平藤
29　阪口　 　悟 　４−３ ●船江 ●菅井 ●神谷 ○中村 ○田中 ○桐山 ○阿部 ＿斎藤 先近藤 ＿宮田
30　斎藤慎太郎　４−３ ○桐山 ●船江 ○田中 ○神谷 ●北島 ●中村 ○菅井 先阪口 ＿加藤 先阿部
31　北島　 忠雄　４−３ ○長沼 ●千葉 ○佐々 ●阿部 ○斎藤 ○田中 ● 脇　 先加藤 先小裕 ＿神谷 △
34　 脇　　 謙二　４−３ ●小健 ●佐藤 ○阿部 ○片上 ●土佐 ○富岡 ○北島 ＿佐々 先塚田 ＿福崎 △

【第72期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（下位17名）
順　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
05　宮田　 敦史　３−４ ●近藤 ●真田 ○小健 ○佐藤 ●浦野 ○金井 ●長沼 先大平 ＿土佐 先阪口
07　阿部健治郎　３−４ ●菅井 ○神谷 ● 脇　 ○北島 ●中村 ○近藤 ●阪口 先船江 先桐山 ＿斎藤
12　小林　 裕士　３−４ ○土佐 ○福崎 ○近藤 ●真田 ●塚田 ●日浦 ●富岡 ＿糸谷 ＿北島 先大平
14　��野　 秀行　３−４ ○塚田 ●中村 ○土佐 ●日浦 ●小健 ●糸谷 ○平藤 ＿富岡 ＿千葉 先船江
15　富岡　 英作　３−４ ○佐藤 ○長沼 ●片上 ●���ｱ ●佐々 ● 脇　 ○小裕 先��野 先浦野 ＿糸谷
17　近藤　 正和　３−４ ○宮田 ●���ｱ ●小裕 ○土佐 ○平藤 ●阿部 ●佐々 先菅井 ＿阪口 先加藤
21　佐藤　 秀司　３−４ ●富岡 ○ 脇　 ●福崎 ●宮田 ○千葉 ●長沼 ○塚田 ＿浦野 ＿平藤 先佐々
23　小林　 健二　３−４ ○ 脇　 ○浦野 ●宮田 ●糸谷 ○��野 ●土佐 ●日浦 ＿平藤 ＿佐々 先千葉 △
24　大平　 武洋　３−４ ●糸谷 ●加藤 ●金井 ○平藤 ○桐山 ●福崎 ○土佐 ＿宮田 先中村 ＿小裕
01　神谷　 広志　２−５ ●中村 ●阿部 ○阪口 ●斎藤 ●菅井 ●船江 ○田中 先桐山 ＿金井 先北島
19　田中　 寅彦　２−５ ○日浦 ○桐山 ●斎藤 ●菅井 ●阪口 ●北島 ●神谷 ＿中村 ＿船江 先金井
25　浦野　 真彦　２−５ ●���ｱ ●小健 ●千葉 ●福崎 ○宮田 ○加藤 ●桐山 先佐藤 ＿富岡 先日浦
27　土佐　 浩司　２−５ ●小裕 ●日浦 ●��野 ●近藤 ○ 脇　 ○小健 ●大平 ＿片上 先宮田 ＿真田 △
11　塚田　 泰明　１−６ ●��野 ●佐々 ●糸谷 ●金井 ○小裕 ●菅井 ●佐藤 先長沼 ＿ 脇　 先���ｱ
16　平藤　 眞吾　１−６ ●片上 ●金井 ○日浦 ●大平 ●近藤 ●真田 ●��野 先小健 先佐藤 ＿長沼
32　桐山　 清澄　１−６ ●斎藤 ●田中 ●中村 ●船江 ●大平 ●阪口 ○浦野 ＿神谷 ＿阿部 先片上 △
33　加藤一二三　１−６ ●福崎 ○大平 ●���ｱ ●長沼 ●糸谷 ●浦野 ●金井 ＿北島 先斎藤 ＿近藤 △

【第72期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（上位15名）
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
18　大石　 直嗣　７−０ ○田魁 ○中座 ○長岡 ○伊藤 ○横山 ○瀬川 ○伊奈 先佐慎 先中田 ＿矢倉
04　澤田　 真吾　６−１ ○神崎 ●西和 ○勝又 ○吉田 ○岡崎 ○竹内 ○中座 ＿遠山 先村顕 ＿伊藤
05　佐々木勇気　６−１ ○竹内 ○石川 ○中田 ○西尾 ○田悠 ○伊藤 ●瀬川 ＿横山 先千田 ＿遠山
07　村田　 顕弘　６−１ ○伊奈 ●岡崎 ○石田 ○竹内 ○上村 ○増田 ○藤森 ＿阿部 ＿澤田 先小倉
45　千田　 翔太　６−１ ○西慶 ●佐和 ○増田 ○西和 ○竹内 ○中田 ○内藤 先瀬川 ＿佐々 先西尾
06　永瀬　 拓矢　５−２ ●中座 ●神崎 ○藤森 ○佐紳 ○瀬川 ○勝又 ○森雞 ＿内藤 先矢倉 ＿��見
09　矢倉　 規広　５−２ ○佐慎 ●及川 ●八代 ○神崎 ○増田 ○藤原 ○上村 先勝又 ＿永瀬 先大石
10　及川　 拓馬　５−２ ●佐和 ○矢倉 ○田魁 ●田悠 ○阿部 ○西尾 ○竹内 先中座 先佐慎 ＿森雞
23　��見　 泰地　５−２ ○長岡 ○八代 ○牧野 ○森雞 ●西和 ○石田 ●田魁 ＿竹内 ＿西尾 先永瀬
31　藤原　 直哉　５−２ ○佐紳 ●吉田 ○中座 ○中田 ○門倉 ●矢倉 ○西和 ＿森雞 先勝又 ＿佐慎 △△
32　村田　 智弘　５−２ ●石田 ○田悠 ○佐和 ○牧野 ●小倉 ○西慶 ○勝又 先西尾 ＿伊奈 先石川 △
40　遠山　 雄亮　５−２ ○岡崎 ●瀬川 ●田悠 ○佐和 ○伊奈 ○上村 ○増田 先澤田 ＿長岡 先佐々 △△
08　西川　 和宏　４−３ ○石川 ○澤田 ○西尾 ●千田 ○��見 ●佐慎 ●藤原 先伊奈 ＿佐紳 先吉田 △
13　吉田　 正和　４−３ ●横山 ○藤原 ○神崎 ●澤田 ○石川 ○長岡 ●村中 先中村 先竹内 ＿西和
14　阿部　 光瑠　４−３ ○増田 ○森雞 ○石川 ○中村 ●及川 ●牧野 ●八代 先村顕 ＿門倉 先佐紳

【第72期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（中位15名）
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
17　八代　 　弥 　４−３ ○内藤 ●��見 ○矢倉 ○小倉 ●中座 ●田悠 ○阿部 ＿藤森 先中村 ＿神崎
19　中村　 亮介　４−３ ○田悠 ○西尾 ●門倉 ●阿部 ○内藤 ●佐和 ○小倉 ＿吉田 ＿八代 先岡崎
22　中座　 　真 　４−３ ○永瀬 ●大石 ●藤原 ○西慶 ○八代 ○村中 ●澤田 ＿及川 ＿横山 先田魁 △
26　田中　 悠一　４−３ ●中村 ●村智 ○遠山 ○及川 ●佐々 ○八代 ○神崎 ＿牧野 ＿岡崎 先増田
33　長岡　 裕也　４−３ ●��見 ○佐慎 ●大石 ○石川 ○神崎 ●吉田 ○門倉 ＿中田 先遠山 ＿佐和 △△
38　小倉　 久史　４−３ ○中田 ○牧野 ●村中 ●八代 ○村智 ○門倉 ●中村 先増田 先佐和 ＿村顕 △
39　瀬川　 晶司　４−３ ○森雞 ○遠山 ○佐紳 ●上村 ●永瀬 ●大石 ○佐々 ＿千田 ＿藤森 先横山 △
03　横山　 泰明　３−４ ○吉田 ●村中 ●西慶 ●岡崎 ●大石 ○石川 ○石田 先佐々 先中座 ＿瀬川
11　中田　 　功 　３−４ ●小倉 ○勝又 ●佐々 ●藤原 ○村中 ●千田 ○岡崎 先長岡 ＿大石 先伊奈
12　西尾　 　明 　３−４ ○藤森 ●中村 ●西和 ●佐々 ○佐和 ●及川 ○牧野 ＿村智 先��見 ＿千田
15　佐藤　 紳哉　３−４ ●藤原 ●伊奈 ●瀬川 ●永瀬 ○藤森 ○岡崎 ○伊藤 先門倉 先西和 ＿阿部
16　岡崎　 　洋 　３−４ ●遠山 ○村顕 ○伊藤 ○横山 ●澤田 ●佐紳 ●中田 先村中 先田悠 ＿中村 △
20　佐藤　 慎一　３−４ ●矢倉 ●長岡 ○竹内 ●藤森 ●石田 ○西和 ○石川 ＿大石 ＿及川 先藤原
25　村中　 秀史　３−４ ●上村 ○横山 ○小倉 ●増田 ●中田 ●中座 ○吉田 ＿岡崎 先石田 ＿勝又
28　牧野　 光則　３−４ ○勝又 ●小倉 ●��見 ●村智 ○田魁 ○阿部 ●西尾 先田悠 先上村 ＿内藤

【第72期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（下位16名）
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
29　佐藤　 和俊　３−４ ○及川 ○千田 ●村智 ●遠山 ●西尾 ○中村 ●西慶 先石田 ＿小倉 先長岡
34　藤森　 哲也　３−４ ●西尾 ○内藤 ●永瀬 ○佐慎 ●佐紳 ○田魁 ●村顕 先八代 先瀬川 ＿竹内
44　石田　 直裕　３−４ ○村智 ○門倉 ●村顕 ●勝又 ○佐慎 ●��見 ●横山 ＿佐和 ＿村中 先西慶
01　 森　　 雞二　２−５ ●瀬川 ●阿部 ○上村 ●��見 ○西慶 ●内藤 ●永瀬 先藤原 ＿石川 先及川
02　内藤　 國雄　２−５ ●八代 ●藤森 ●伊奈 ○田魁 ●中村 ○森雞 ●千田 先永瀬 ＿増田 先牧野
21　神崎　 健二　２−５ ●澤田 ○永瀬 ●吉田 ●矢倉 ●長岡 ○伊奈 ●田悠 先伊藤 ＿西慶 先八代
24　伊藤　 真吾　２−５ ○門倉 ○上村 ●岡崎 ●大石 ●勝又 ●佐々 ●佐紳 ＿神崎 ＿田魁 先澤田
27　勝又　 清和　２−５ ●牧野 ●中田 ●澤田 ○石田 ○伊藤 ●永瀬 ●村智 ＿矢倉 ＿藤原 先村中
30　門倉　 啓太　２−５ ●伊藤 ●石田 ○中村 ○伊奈 ●藤原 ●小倉 ●長岡 ＿佐紳 先阿部 ＿上村
36　増田　 裕司　２−５ ●阿部 ○西慶 ●千田 ○村中 ●矢倉 ●村顕 ●遠山 ＿小倉 先内藤 ＿田悠 △
41　西川　 慶二　２−５ ●千田 ●増田 ○横山 ●中座 ●森雞 ●村智 ○佐和 ＿石川 先神崎 ＿石田 △
42　伊奈　 祐介　２−５ ●村顕 ○佐紳 ○内藤 ●門倉 ●遠山 ●神崎 ●大石 ＿西和 先村智 ＿中田 △△
43　上村　 　亘 　２−５ ○村中 ●伊藤 ●森雞 ○瀬川 ●村顕 ●遠山 ●矢倉 ＿田魁 ＿牧野 先門倉
35　田中　 魁秀　１−６ ●大石 ●竹内 ●及川 ●内藤 ●牧野 ●藤森 ○��見 先上村 先伊藤 ＿中座
46　竹内　 雄悟　１−６ ●佐々 ○田魁 ●佐慎 ●村顕 ●千田 ●澤田 ●及川 先��見 ＿吉田 先藤森
37　石川　 陽生　０−７ ●西和 ●佐々 ●阿部 ●長岡 ●吉田 ●横山 ●佐慎 先西慶 先森雞 ＿村智 △

あPart40だったわ
すまん

>>1乙
>>3の3/5以降の曜日が間違ってる。

>>1
大変乙であります

>>3
>>16
対局予定
1月. 7日(火)　Ａ級 　 　７回戦　　▲渡辺　明 (4-2)−△谷川浩司(1-5)
. 1月. 8日(水)　Ｃ級１組 ８回戦
. 1月. 9日(木)　Ａ級 　 　７回戦　　▲行方尚史(3-3)−△佐藤康光(3-3)
. 1月10日(金)　Ａ級 　 　７回戦　　▲久保利明(3-3)−△羽生善治(6-0)
　　.　 　 　 　 　Ａ級 　 　７回戦　　▲深浦康市(3-2)−△屋敷伸之(2-4)
. 1月14日(火)　Ｃ級２組 ８回戦
. 1月16日(木)　Ｂ級１組11回戦　　<抜け番　高橋道雄(1-9)>
. 1月17日(金)　Ａ級 　 　７回戦　　▲三浦弘行(2-4)−△郷田真隆(2-3)
. 1月23日(木)　Ｂ級２組 ９回戦　　<抜け番　畠山成幸(3-5)>
. 2月. 4日(火)　Ｃ級１組 ９回戦
. 2月. 5日(水)　Ａ級 　 　８回戦
. 2月12日(水)　Ｃ級２組 ９回戦
. 2月13日(木)　Ｂ級１組12回戦　　<抜け番　豊島将之(8-2)>
　　.　 　 　 　 　Ｂ級２組10回戦　　<抜け番　野月浩貴(5-3)>
. 3月. 4日(火)　Ｃ級１組10回戦
. 3月. 5日(水)　Ｂ級１組13回戦　　<抜け番　橋本崇載(5-5)>
. 3月. 7日(金)　Ａ級 　 　９回戦
. 3月11日(火)　Ｃ級２組10回戦
. 3月13日(木)　Ｂ級２組11回戦　　<抜け番　佐藤天彦(8-0)>

>>3 >>16 >>18
対局予定
1月. 7日(火)　Ａ級 　 　７回戦　　▲渡辺　明 (4-2)−△谷川浩司(1-5)
1月. 8日(水)　Ｃ級１組 ８回戦
1月. 9日(木)　Ａ級 　 　７回戦　　▲行方尚史(3-3)−△佐藤康光(3-3)
1月10日(金)　Ａ級 　 　７回戦　　▲久保利明(3-3)−△羽生善治(6-0)
　　　　　　　　 Ａ級 　 　７回戦　　▲深浦康市(4-2)−△屋敷伸之(2-4)
1月14日(火)　Ｃ級２組 ８回戦
1月16日(木)　Ｂ級１組11回戦　　<抜け番　高橋道雄(1-9)>
1月17日(金)　Ａ級 　 　７回戦　　▲三浦弘行(2-4)−△郷田真隆(2-4)
1月23日(木)　Ｂ級２組 ９回戦　　<抜け番　畠山成幸(3-5)>
2月. 4日(火)　Ｃ級１組 ９回戦
2月. 5日(水)　Ａ級 　 　８回戦
2月12日(水)　Ｃ級２組 ９回戦
2月13日(木)　Ｂ級１組12回戦　　<抜け番　豊島将之(8-2)>
　　　　　　　　 Ｂ級２組10回戦　　<抜け番　野月浩貴(5-3)>
3月. 4日(火)　Ｃ級１組10回戦
3月. 5日(水)　Ｂ級１組13回戦　　<抜け番　橋本崇載(5-5)>
3月. 7日(金)　Ａ級 　 　９回戦
3月11日(火)　Ｃ級２組10回戦
3月13日(木)　Ｂ級２組11回戦　　<抜け番　佐藤天彦(8-0)>

将棋板の通によると三段リーグの苛酷さは群を抜いていて
羽生の頃にはなかった制度だけどもし羽生が三段リーグ入ったら
抜けられずにプロ入り出来なかったと言ってたしそうとう難しいんだろうな

順位戦と独立したタイトル戦って、竜王戦と王位戦の２つですか？

谷川さんって、下手したら来年早々で甲級が確定する可能性もあるな。

60日会員だと１４日加入か

来期のA級は、すごいメンツになる。

A級は、本当に潰しあいだよな。
A級の残留するだけでも凄いことだよ。

豊島、松尾は華という面で微妙だからなぁ
昇級組は広瀬、阿久津を希望する

阿久津はもう賞味期限が過ぎてる感じだな

たまに、？？？なメンツも紛れ込むけど
名人の一歩手前のクラスなんだから難しいに決まってる。

>>25
ここ3年、一方的に潰すだけの人もいるけど…

ここ数年、「羽生が衰えた」詐欺にダマされている人が後を絶たない。

タニーには悪いがタニーが落ちてこそ真のＡ級争いが見れそう
タニーにはＢ１で末永く頑張って欲しいな

谷川さんはストレートでB2まで落ちるだろ、今の棋力的に。
高橋がいなくなって天彦が上がった来期のB1で谷川さんが誰に勝てるの？

>>20
19歳で竜王になる男が三段リーグで1番になれないとどうして思えるのか

40人いるなかから18人と対局して上位2人がプロになれるって、
かなり対戦相手で成績が変わるって大平がいってるよ。運がかなり関係しているルールだなこりゃ。

>>20
羽生ができなくて誰ができるのかw

まあリップサービスだけどね。でも、羽生だって上がった時は４敗したから、
幾ら羽生でも簡単に１期抜け出来ることは無かったと思うよ。特にその頃の
奨励会三段陣の面子見れば。

丸山がB１になじんでいるからねえ。
谷川は一度A級から落ちたら戻って来られそうにないな。

阿久津　畠山　藤井　山崎くらいには
会長も勝てるだろ。ならB1からは落ちない

だが確変起こらないとAには戻れない

高橋も一期でB2に落ちそうだからね
タニーも同じ道を辿る可能性が高い
今の時代50過ぎたら厳しいわ
これまで踏ん張ってた年寄り棋士がことごとく降級していってる

５０代で年寄りはないわ

大相撲の３０代
プロ野球の４０代
棋士の５０代は年寄り
６０代以降で活躍できる棋士はサイヤ人

何ていったらいいのだろう。将棋で強くなるには、強い相手と真剣で沢山指すことだ。
だけど、強ければ強い人と沢山指せるが、弱い人は弱い人としか指せない。
強い人はますます強くなり、弱い人は弱いまま。不公平ではないか？

試しに、C2の若手を強い人ばかりと1年で50局真剣で指せば、B1位までは楽に行く。
Aの人をフリクラ相手ばかりと1年で30局しかささなければ、実力はB2も怪しくなるだろう。

これを応用して、コンピュータをものすごく強くして、一日おきに指したら、人間とやるのが
とても楽に感じられるだろう。その人の資質によって限界はあるが、
多分やっている棋士はいると思う。

>>42
大平「俺呼んだ？・・・」

羽生みたいに弱いうちから勝ちながら強くなった人もいるからねぇ

>>34
過去に当たってない相手との対戦が優先されたりトータルではトントンだと思われる。

>>42
それって将棋に限らず、同じクラスの中で優劣が存在するから
昇降格が発生して、そういう流れを掴むのも実力と言える。
順位戦以外にも公式戦はあるし、公式戦以外にも研究会はある。

羽生の７連勝でみんな脱落すると羽生の挑戦者決定じゃんw

６９歳までA級だった人もいる。
谷川さんが年齢を言い訳に降級するにはまだまだ２０年以上早いわ！！

ひふみんも2002年までA級だったからな。少なくとも60までは留まらんと。

谷川九段は終盤の粘りとキレがなくなったよなあ

それこそ俺が見ても分かるくらいに

優位でもひっくり返されて劣勢だとそのまま押し切られるよな。
やはり、もうだめやな

まあだけど、自分が強くなければ、相手も全力出さないしな。
そういう点では、ソフトと対戦した方が良いんだろうけど、
ソフトは別として、家庭用ではハード面の問題が在るから現実的には無理。

だけどアマは、環境が整ったなあ。アマ名人ならある程度の資質が在れば誰でもなれるな。
あと下級プロにも。

昔からそうだが結局ツ−ルがそろっても使いこなせないのが多い。
何故電子機器類に精通している若手棋士が羽生世代などに勝てないかよく分かるな
普段の生活でもそうだが、情報処理は飛躍的に上昇しているが肝心な部分は大した進歩はしていない。
米長なども指摘していたがどうでもいい部分での研究が若手棋士は多く、情報の取捨選択ができていないのが多いと思われる。
だから重箱の隅をつつくような知識は豊富でも力戦になるところりと負けることが多い。
羽生世代の棋士はそういうところが優れていると思われる。(トップ棋士限定)

モテみたいに突撃する勇気はないわ

勇気があっても才能なけりゃ後が続かないよね

>>52
そうそう。そこが関西若手の天下な理由でもある。
元々の力戦の伝統の上に序盤の研究が乗っかるから、難解なねじり合い大好きな
タイプも多い。好調な若手はみんなそうだ。

>>51
そのある程度の資質ってのが誰にでもあるもんじゃないんだけどなｗ

>>52
知らない事をハメられたら嫌だけどな。

でもそれみて「あーあやっちゃった」っていう風潮の方が浅はかだけどな。
研究会してパソコンいじりまくってた奴ほど情報としては知ってるわけだから、暇な
若手ほど有利。なだけ。

問題は、そういってる若手の何割がほんとの力持ってるかって話だろ？

最近角将や若手アンチのオジサン並に特徴のある関西若手推しの人が登場してるけど
なんて呼べばいいの？「関西若手さん」でいい？

>>59
関西馬鹿手脳

関西ってたにー？たにー？

>>56
10人に一人はあると思われ。後はやる気の問題。
なのでプロに成れない、アマ名人に成れないのは頭だけの偏差値にすると６３以下位。
頭偏差値６３以上で、やる気偏差値が６３なら、ギリギリプロに成れるよ。

周りは色々言うが、実際はこんなもの。これは将棋に限ったことではないが。

いや、１０人に３人位はあるかな。

１０人に３人で、後はやる気のある人が１％とかだから困るんだよ、将棋の場合は。

やる気がある人が10%や20%もいたとして、
将棋に日本の頭脳が集中したら、それはそれで困るだろ。

タニー残り全部勝たないとだめでしょ、厳しい

郷田曰く、小さい頃から将棋の英才教育して努力すれば誰でも”プロには”なれる

郷田も大概な天才だから持たざる者の悲哀は分からんだろうよ

才能がある人が努力してなれるかなれないかの世界だと思うよ

>>69
そんなのどこのプロでも一緒だろw

>>51
アマ名人は一年に一人しかなれないわけだが、お前の言うある程度の資質があって努力したとしても誰でもなれるわけではけしてないよな

郷田は「小学生プロは誕生するか」という質問に
「環境が整ってれば可能」「自分は強い人に教わる機会がなく数年停滞した」と回答してた
でも東京出身（在住）なんだから通える道場は幾つもあったろうし
その他、地理的に圧倒的に有利じゃないかと思うんだが

麻雀のプロになるのは、自動車の免許を取るくらいの難易度？

ゴルフのプロも野球やサッカーに比べればずいぶん容易な感じがするけど。

＞郷田曰く、小さい頃から将棋の英才教育して努力すれば誰でも”プロには”なれる


才能がある人が努力してなれるかなれないかの世界だと思うよ

>>73そうやって舐めた態度でプロ目指してすぐ挫折する奴が増えたよな(笑)

>>74
こういうセリフは傲慢すぎるわ。
郷田並みの努力と環境でプロになれなかったやつはごまんといるだろう。
東大に入った奴が「ちゃんと勉強すれば誰でも〜」とか言うのと一緒で結局、
持ってる人間は持ってない人間のことを絶対に理解できない。

毎日20時間年中休まず将棋の勉強してれば誰でもプロになれるんじゃね？

>>77
まあそのくらいの努力をしてようやく持ってるとか持ってないとか言えるんだろうな
将棋の場合は幼少期からの親の努力も含まれるわけだが

郷田のその言葉がいつ、どんな文脈で出たのか分からんから、その一文だけで傲慢とも思えない。
郷田は自分は大した才能など無く、努力でプロになったという自負があって、周りで才能も環境も揃っているのに努力せずプロになれなかった人を念頭に言ったのかも。
もちろん、根拠無しだがw。
ただ、郷田が、とある二世の奨励会員にキツい言葉を浴びせたあの有名なエピソードを思い出すとそう思ってしまう。
昔から極端な言い方でズバッと短い言葉のみで言っちゃうし、説明とかしないから、分かりづらいし勘違いもされやすいってのはあるw
そういう意味で｢郷田曰く｣を使うのはとても危険だし、それをどーのこーの言っても仕方ないと思う。

6名無し名人[sage] 投稿日:2010/09/28 23:58:07 　ID:FQWqnQzs
898 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 18:26:34 ID:X2S6icbE
田中誠初段は「ほら面白くなった。オヤジの将棋を一番見てるのは僕だからわかるんです」。
本局から３週間後、北海道苫小牧市で行われた名人戦第４局の打ち上げでの話。
日付も変わり誰もが酩酊しているころ、
名人挑戦者の郷田真隆九段は言った。君のお父さんの将棋は強いと。
「父は典型的な努力の人なんです。負けて帰ってくる度に何度でもクソッ、クソッと盤に向かう姿を見てきましたから」
そう誇らしげに話す記録係の田中初段。
郷田は何度かうなずいてから、つぶやくように「なぜ君にはそれが出来ないんだ？」
年齢制限を間近に控えた奨励会員には酷かもしれない。
しかし、郷田真隆が田中寅彦の将棋を認めていること。
年の離れた後輩を気にかけていることは伝わってきた。
田中初段は他人がやりたがらない仕事を率先してやり、そしてよく気が回る。
田中初段は郷田の言葉が聞こえなかったのか聞こえないフリなのか、
日本ハムファイターズの話を始めた。一同もそれに乗って、しばし野球談義に花を咲かせた。

899 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 18:31:28 ID:X2S6icbE
後日談
先日、田中誠初段とご飯を食べたときに
「この前、観戦記で書かせてもらったんだけど」と言ったら、
「北海道のあのときのですよね。無理やり野球の話に持って行ったんですけど…なかなか厳しかったです（笑）」。

7名無し名人[] 投稿日:2010/09/30 22:41:52 　ID:MY9qh3r/
親父と息子が差がついた理由はわかりました

8名無し名人[] 投稿日:2010/10/01 00:03:58 　ID:cGRn74+E
才能が違い過ぎるだろ

9名無し名人[sage] 投稿日:2010/10/01 00:11:33 　ID:Lp9Y4rnv
郷田らしい皮肉だな

http://www.shogi.or.jp/player/kishi/toyoshima.html

郷田に対しては「キミはなぜ名人位が後一歩になったときに普通に指す事ができないんだ」
と言いたい。

ははは、キツいね。おれも言いたいw
おれも書き込んでおいてなんなんだが、そろそろ
ここいらで郷田話もスレチなんで終わりに
しましょう。

>>82
すかさず野球の話をはじめる郷田ｗ

>>72
圧倒的に有利だが、それを利用しなければ無いのと同じ
郷田は利用しなかったんだろう、小さいうちは親がある程度マネジメントしないいけないことも多い
道場があったら連れて行くとかね

太地が、限界まで努力をしてプロになれなかった人を知らない
プロになれなかった人は努力が足りないってなこと言ってた
瀬川も自分は努力が足りなかった、プロになれなかったときに
何でもっと頑張らなかったんだって後悔したって言ってた

普通の人間同士だと才能のある人間が勝つ
才能のある人間同士だと努力している人間が勝つ
才能があって努力している人間同士だとより才能のある人間が勝つ

まあ、将棋に限らないけどな

東大に入れるぐらいなら努力すれば何とかなるけど
理�Vとか入れるぐらいの奴は初めから頭の構造がちと違う

Ａ級棋士って理�Vみたいなものじゃないか？

３７歩成かな

んーどうかな。
理�Vだろうが基本いろんな勉強の集積であって、本当に特定の教科に天才的な
才能があるかどうかは日本の受験システムではわからん。文系なんて記憶力の
ウエイトが糞でかいし。日本じゃアインシュタインは一流大学に入れないんだわ。

一方将棋は一つの競技についてのスペシャリストだから、その一つを飽きもせず
毎日勉強し続ける才能が必要。少なくとも将棋の方が特別（特殊）だとは言える。

郷田先生のお父さん医者だったっけ？
脳の出来は良さそうだよね

いつまでも、あーだごーだ言ってw
年末年始に対局ないと他に話題も無いか…。
医者は確か爺さんだった気がする。

>>93
親は企業の重役だったはず。
嫌〜な話になってしまうが
郷田も環境に恵まれてなかったらプロは無理だったんじゃ・・・

仮に森内陥落なら来期何勝しそうですか？

3勝

こーるなんて道場が無い僻地でネット将棋で強くなり奨励会は夜行バス通い
16歳でプロになり上京し病気の父に代わって一家の大黒柱として働いている

傲慢だとは思わないなぁ
自分すごいとか思ってないから、そういう発言を悪意なくしてしまうのかもね

野球の話に入りたかったわｗ
でも自分が言われたら嫌な事は人にも言わないほうがいいけど…愛情だったのか何なのか
金井君にも何か浴びせてるんだろうか

>>97
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>91
まるっと同意っすわ
旧帝大の医学部とか特殊なとこでなければ、並以上の知能があればあとは自身のがんばりと環境次第でなんとかなりそう
その点将棋のプロになるには特別な才能が必須だと思う

将棋のプロになるだけだったら、大したことないよ。
才能もそれ程必要ない。活躍するのは大変だけど。
将棋以外の、色々な部分が関わってくるから。

それでもプロに成れない奴は、何かが欠けているから。
だけど、これは将棋に限ったことではない。他の職業だって皆同じ。

＞将棋のプロになるだけだったら、大したことないよ。&nbsp;才能もそれ程必要ない。

お前がアマなら・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前が元奨なら・・・なってから言えやヴォケが
お前がプロ（フリクラ）なら・・・何が欠けてるんですか？先にそれはっきりさせてください
お前が羽生なら・・・・・・・・・・・
　　
　　　　　　　　もう少し下々の気持ちも考えてほしいです　(´･ω･`)

ジャンプも読まず、ファミコンもやらず
独り東京に出てきた行方は頑張ったなあ

振り飛車とは何ですか、と聞かれてさらっと「南斗聖拳です」と答えた久保は
普通に少年時代ジャンプ読んで育ったんだろうな
渡辺もジャンプ派
高道はサンデー派

男は黙ってマガジンだろ！

一つ確かなことがある

郷田はイケメン

南斗は剛じゃなかったか？
久保の将棋は柔だが

北斗に勝てない的な意味でしょ

>>88
中学生時の同級生にプロ棋士を目指し全国大会でベスト4まで残った友達がいるが
高校生になる前には俺じゃ奨励会員にすらなれなかったって言ったけど今では理�V卒の医者やってる。

そのころ自分を含め将棋を一緒に指してた友達は総じて一般で言う高学歴
しかもその頃の棋力と学歴の序列がほぼ一緒www

理�V、理�T、理�T、自治医、早稲田理工

こうして思えばみんな理系だな
あ、おれ早稲田の理工な・・・

B2の昇級争いが楽しいね。天彦はほぼ決定だけど、先ちゃんの自力昇級がある展開だもん。
あたりは、安用寺、森下、井上。
でも松尾に勝って王位リーグ入りしたり、森下さんが調子いいからちと心配。。
安用寺、井上には勝てるだろう。頑張れ先ちゃん！！

B2の昇級争いが楽しいね。天彦はほぼ決定だけど、先ちゃんの自力昇級がある展開だもん。
あたりは、安用寺、森下、井上。
でも松尾に勝って王位リーグ入りしたり、森下さんが調子いいからちと心配。。
安用寺、井上には勝てるだろう。頑張れ先ちゃん！！

連投になってしまった。すみません。

二連投はギリで許すが三連投は許さん
今日から1週間はROMってろ

そう言えば許さん、今頃何やってるんでしょうね？

三浦はＢ級１組に陥落だな。
Ａ級に居る価値が無いからな。

三浦は棋界屈指の横歩スペシャリストじゃないか

あえて言うなら居飛車本格派という点で渡辺、郷田、行方の３人がかぶってる

後手だと横歩に誘導する点ではその３人ともかぶってないな、あと脇システムも印象に残る
藤井曰く変態

三浦は順位がいいから勝敗が並んでもそれで残るか

１９８３年紅白歌合戦審査員

三船敏郎
松本幸四郎
大原麗子
田淵幸一
樋口久子
田中裕子
隆の里
谷川浩司
林真理子
胡桃沢耕史
宮尾登美子
山口小夜子
役所広司　

来年は、谷川と内館とならんで

>>119
錚々たる顔ぶれやな

みわさん
よいとまけの2番煎じやな
おおらないで

いずみやのおやじなら

「ｓ/」 ってしげるいずみや　なんだな
お洒落っ
じゃにーずなべﾌﾟﾛ→癒着構造

寄ると負けの歌

さぶちゃん引退正解だ
ぜんぜん声量なし

まだ有働ﾎﾟﾛﾘ
あるぞ

総括
お子様紅白はもう勘弁して
来年からは精選20組　2時間でいいよ
ねNHK.

北島三郎が出てるだけで紅白の評価はガタ落ちだな

綾瀬のｶﾐｶﾐが敗着。

紅白の話題は王位戦スレで！

山際のおさんんが今宵も熱いぜ
なんか録画っぽいあさなま

綾瀬のスカートがダサ過ぎたのが敗着。

>>131
なぜ王位戦？
王位戦でもカレチのような

「年またぎ吉田類の酒場放浪記」を見ていたら、長崎県で深浦さんという地元のおばあさんが出てきた

もしかしたら、深浦九段の親戚だったりして

>>134
長欠リーグ戦のことじゃね？

今安倍そうりvs末延対談（bs5）
安倍さんの【焼肉奉行振り】が板についている
家では
「今日はﾎﾞｸが夕飯の後片付けするよ　あきえ」なんて画を妄想した

1996年の将棋年鑑 「コンピューターがプロ棋士を負かす日は？」

森内　2010年
羽生　2015年
久保　来世紀
中原　だいぶ先とは思いますがくるはずです
内藤　10年以内にくるような気がする
谷川　私が引退してからの話でしょう
青野　プロの仲間入りはできても、トップは負かせない
郷田　いつかはくる。ただし人間を超えることはできないと思う
東 　　七冠王がプログラミングする日
神吉　５年ぐらい先か。最初に私が負けてやる
伊藤　僕くらいのレベルなら近いのではないか
平藤　ゲームセンターで2回負けた

>>138
平藤センスあるな

>>138
伊藤ってのが、果の方か、博文の方か気になるところ

能さん

郷田・・・

会長が残留するための条件を誰かまとめてよ
残り１勝では厳しいか？

>>143
全敗→言わずもがな
一勝→三浦郷田屋敷の三人から二人以上残り全敗が出ても頭ハネ食らって降級
二勝→行方久保三浦郷田屋敷のうち二人以上残り全敗で残留(佐藤が全敗したところで順位により関係なし)
全勝→行方久保三浦郷田屋敷の中から二人以上1-2か全敗が出れば残留(佐藤が全敗したところで順位により関係なし)

>>144訂正
会長が残り全勝の場合、行方久保三浦郷田屋敷のうち二人以上1-2か全敗なら残留、但し佐藤が全敗の場合は行方久保三浦郷田屋敷のうちから一人でも1-2か全敗が出れば残留。佐藤は全敗なら降級に絡みます

これまでの将棋の内容的に厳しすぎる

残り２勝すればほぼ残留なんだから別に厳しくないだろ

その2勝できる確率が限りなく0に近いのがわからんのか(笑)

ぱっと見た感じ2勝だと落ちる可能性の方が高そうに見えるが

>>136
なるへそｗ

>>138
ゲームセンターの将棋は
これ以上強くすると客がいなくなるかもｗ

会長が残ったら疑惑が・・・

1996年ってソフトはどのくらいの実力だったのやらｗ

当時のゲーセンレベルで負けたのは、これはもうてきとーに指してたとしかｗ
なんか意外に金かかるし、遅かったりするから、プロでもイラッと来たと思う

会長って、もう自力残留はないんですか？

次負けたら厳しい。残り3戦2勝で他の結果待ち

タニーは残り２勝どころか１勝すら厳しくみえる…

A級残留は現実的にはもう難しいとして、B1を維持する棋力はあるんだろうか？

>>157
それも微妙
もともと粘り強い棋風じゃないし、関西だけど力将棋も苦手

元名人の丸山がB1であれくらいなのを見ると、谷川はB1でも負け越すんじゃないの

フリクラ宣言したほうがいい

谷川は、Aから陥落したらその場で「高速の引退」がかっこいい

会長なんだから、他の棋戦のトーナメントで勝ち残っていても、なんとか処理できるだろう

そうしてほしい気もするけど、できるかな？
ピンの会長として一歩引いて立てるかどうかはまだ未知数。
実績でなった塚田、中原よりは実務でも頑張って欲しいが、今までもあまり言いたい事
ストレートに言うタイプじゃなかったからなー。現役よりは引退した方が言いやすいとは
思うが。

谷川って会長になって何やりたいとか全然見えてこない
暗愚といつかなんかねえｗ

個人的には人数少ないB1は見たくないんで
引退やフリクラ宣言はB1から落ちてからにして欲しいけどな
今のB1なら永世名人が落ちたって醜態では無かろうよ

>>153
ただし時間切れ負けは普通にあるｗ
ひどいゲームだと
駒を取る・取られるたびに演出入って２秒引かれたり

>>163
今のＢ１は、近年で一番レベル高い気がする
来年度だって、天彦とジメイが来るようだし…

ちと早いけど、今年の名人戦第4局は、
成田山新勝寺で行われる。
ソースは地元広報。

羽生さん本当に強すぎ。A級での成績半端ない。
ここ４年で何勝何敗？
A級リーグが一番難関なんだから、
名人もリーグに入れてA級順位１位が名人になれば良いのにね。

>>167
いや、今年羽生が勝って、森内をA級に入れるよ

>>167
体力だろうね
1日制6時間の順位戦は最も過酷な対局だからね
渡辺は2日制が体力的に一番楽だと言っている

2日制の森内は鬼神やからなぁ！

羽生disをしたつもりが思わぬマジレスが来て困惑する>>167

>>162
米長は、銭に汚くて、金をいっぱい出してくれるスポンサーを引っ張ってこようとした

千駄ヶ谷の将棋会館を建て替えるために、読売新聞のナベツネにすり寄ったり
名人戦を毎日新聞→朝日新聞に移行させて賞金釣り上げを企んだり
ライブドアの堀江社長と対談して、金を出してもらおうとしたり
天皇陛下に「日本中の学校に日の丸、君が代を広めるのが私の仕事です」とヨイショしたり

谷川会長にはそういうものが見えてこない

天皇陛下に「千駄ヶ谷の将棋会館がオンボロで困っているんです。」と、直接お手紙を渡すくらいのことはしないと

タニーって将棋会館建て替えたいとかいう熱意あるのだろうか？

将棋連盟も日本ユニセフみたいなことすればいいでないの？
募金募って3割摂取すれば、会館建て替えなんか余裕でしょ？

法人がそんなこと

じゃあタニーに、アグネスみたいになれと？

森内が順位戦で何勝するのかもみたいが

タニーの分身東大卒のアニートが会長に就任すると言うのはどうよ？

谷川が新名人になったとき、負かした相手は加藤一二三（1期だけ名人）
羽生が新名人になったとき、負かした相手は米長（1期だけ名人）

これをふまえると

渡辺明が新名人になるとき、負かした相手は郷田（1期だけ名人）

豊島が新名人になるとき、負かした相手は渡辺（１期だけ名人）

勇気が新名人になるとき、負かした相手は豊島（１期だけ名人）

郷田さんは誰を負かすんですか？（小声

10年以上、名人位は森内と羽生の間を行ったり来たりしているだけ

そろそろ、渡辺明あたりが奪いにいかないといけないだろう

むりー

>>182
チート無理

名人奪うどころか、竜王奪われたからなｗ

建て替えは竜王名人に相談すればいい

嫁も政治家だからな

>>178
中原が相手だったら、歴史は違ってたのかな。

>>188
歴史はたいして変わらんだろう
中原が満足するかどうかの違い

羽生はともかくタニーは二回も取り返されてるからな
初挑戦で負けてたかもｗ

谷川　「わたしは小さい頃から中原さんを負かして名人になることを目標にしてきましたので、加藤一二三さんが名人になると困ります。」

>>191
谷川がそんな失礼な発言をするかよ

当時発言はしてないが、そう思ってたってのはタニーが言ってることなんだよなぁ

タニーも昔はとんがってたみたい

実力　大山→中原→谷川→
人気　枡田→米長→

という王道路線を担っいるって将棋ファンはみんなおもっていたし
当時は本人も貴公子のオーラ出しまくりだったからな

中原谷川は年齢差15才だからな
盛り返されたからな

まずA級順位戦を勝ち抜いて挑戦権を得ないと。

次の「新名人」はやっぱり渡辺なのかなあ

屋敷名人

ああ、若々しさを解き放ってたな

渡辺 70%
豊島 7%
郷田 4%
広瀬・佐藤天　各3%
屋敷・深浦・阿久津　各2%
山崎・橋本・久保・三浦・行方・中村太　各1%
その他全部で1%

こんな感じか。
流石に更に下の世代がAに来る頃までに次の新名人が誕生していない可能性はほとんどないと思う。
太地も多分間に合わない。

あと5年は羽生森内でしょ

順位戦名人戦で最強の羽生森内が調子を崩すか衰えるかしないとキツいだろうな
若しくは羽生が名人になれば新名人誕生も可能性がある

http://pbs.twimg.com/media/BDtEIGOCMAAO994.jpg

上6人は簡単．
下3人はいまいちよくわからん

まじで歌舞伎役者みたいだな森内>>204

>>204
７コーやん8こんちゃん9木村、かな

>>204
みんなかわいい

髪があるから9は木村じゃないだろ

７深浦　８近藤　９木村

>>206
木村かー
ハゲてればすぐわかるのになあ

>>204
７が出てこない
九州男児で振り飛車党だとコーヤン？

テカってないいつもんを見るのはかなりの違和感

痩せてる先崎も違和感あるなぁ。
それにしても、○の口の左側は子供の頃から曲がり気味なのか。

丸山変わってねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番変わってない：森内
一番変わった　　　：木村

これについては100人中93人くらいが同意してくれると思う

いや木村そっくり過ぎて草生えるレベルだろこれ

それにしても、郷田は本当にもったいないというか、
節制して痩せれば今でもナイスミドルになれると思うんだがなあ…

そういう価値観が本人にないんだろう

森内の安定感は有名だったが
○も変わらなすぎだろ

森内ー＞羽生（５期2014,15,16,17,18）ー＞豊島（１期2019）ー＞勇気2020〜

森内は晩成

>201
名人は　あと数年は　森内羽生で、そのあと渡辺時代到来かな．
ひふみんが42歳　米長が49歳で名人になっているので　郷田にもチャンスあり．
後の人はもう少し後になりそう．広瀬名人とか　豊島名人とか．
ということで渡辺８０％郷田８％　その他２％かな．

>222
間違えた
渡辺９０％郷田８％　その他２％かな．

あと数年くらいまでウティと羽生に抑えられてたら時代は作れんと思うがな
渡辺時代と呼ばれるためには今突き抜けて何年かその状態を維持しないと

渡辺は米長みたいに「一瞬だけ最強だった」という棋士になっちゃうかもなあ

一冠だけ所持というのを長々とやった時点でそれは無い

谷川新年公開対局で怒涛の寄せ勝ち
谷川カッコいいよ谷川

でも戸部ちんの自爆のような気がしないでもない

>>225
チート渡辺と米長理論は全く相容れない
一緒にするな

http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/img52c88a9e08896.jpg

将棋棋士の高橋さん（５３）が今夢中になっているのがアニメだ
きっかけは数年前までさかのぼる、人気作品けいおんを将棋スクールの生徒から薦められ
「話しの種になるかな」位の気持ちで見て「ものすごくはまってしまった」

とはいえ、生来のながら派を自任するだけに、たいていは将棋関連書の執筆をしながらの鑑賞だそう
年頭の目標を聞くと笑顔でこう返ってきた

「アニメ界と将棋界をつなぐ懸け橋になりたい」



恥ずかしいので、やめていただきたいなあ・・・

あんまし格好良くは無いなあ

桐谷の株とか中原のクラシックとか佐藤のバイオリンとか、あと競馬や競艇や麻雀とかは
いいと思うけど

まあでも将棋漫画もみんな大人気だし、まあいいや

>>229
つまりあれか、今高道に将棋マンガなり将棋アニメの監修を依頼すると、格安で引き受けてもらえるということだな

>>229
なんで恥ずかしいんだ？
意味が解らん

マイナビ関連の会社がエロ本出してたのを思えば全然恥ずかしくない

ふふふ

n

>>231
すでに鈴木大介が「ハチワンダイバー」やっているから、必要ない

「ガールズ＆パンツァー」の「戦車」を「将棋」に置き換えたような萌えアニメを作ったところで、売れると思うか？

銭形平次じゃないけど、いざとなったら刃のついた将棋駒を投げる忍者の話とかどう？
外国人向けにｗｗ

あれ、もう高道将棋監修の漫画連載始まってるよね？

>>236
別に売れなくても将棋を指すきっかけになればいいのでは？

高道監修のアニメの内容

50歳過ぎて成績が落ちまくりの棋士が自暴自棄になって
女流棋士の家に突撃したり、砂浜を全裸で走ったり
弟子、将棋連盟職員、同業者の妻、婚約者とやりまくり｢1000人斬り｣を目指す

尚、将棋を指す場面は一切ない模様

>>236
萌えアニメなんて題材何でもいいんだよ
作画が良くて萌豚がブヒれるキャラが出てりゃあな
そういう意味では将棋の萌えアニメも売れる可能性がある
そんで違法配信されて海外の人が見て、将棋始めたりして
カロリーナのNARUTOみたいに

>>241
麻雀で「咲」が売れたように、そこらへんは、
何が売れるかはやってみるまでわからんもんな。

だからチャンネルを多く持つのは正しいよ。

将棋は運の要素ないから
能力ものとか無理だから描写が難しいよね

睨んだら銀が横に動くぐらいだよな

深く考えんでも萌えキャラに将棋指させりゃそこそこ売れるだろ
萌豚は題材なんかどうでもいいんだし

東北新社の囲碁将棋チャンネルで将棋と囲碁アニメを製作して毎週放映すればいい
アニヲタは囲碁将棋チャンネルを契約するぞ

>>243
「相手の思考を読み取るとか」
「姿を見ると眠気をさそう」
「（相手の存在感がないので）さしたのに気づかず切れ負け」
「威圧感で圧倒され考えられない」
「振りごまでかならず先手番」
いくらでも

相手を威圧するとかコントロールする系の能力じゃ受けないわ
自力でなんとかするってのが面白いのに
結局それは頭脳になるからね将棋の場合

雨上がり決死隊、宮迫博之の、ツイッターでの暴言をご覧ください
http://m.logsoku.com/r/poverty/1354491264/1-10

>>248
その辺はサッカーとかバスケとかのスポーツアニメと同じじゃね？

リアルな描写と派手な必殺技系とかの絶妙なバランスが出来てる作品ほど
人気が出てる

ただ三月のライオンみたいな王道で勝負するのが本当は一番なんだろうな
なんせ講談社漫画大賞だからな

三月のライオンって王道なのか？ｗ

王狩ってどうなったんだ？

>>243
順位戦や三段リーグで
散々あたりが緩くて運がいいとかやってるんだが

2014年1月7日(火)
Ａ級 ７回戦
【東京】
▲04渡辺　 明（４勝２敗）−△08谷川浩司（１勝５敗） 携帯中継

【第72期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
位　棋 士 名 　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　６−０ ○谷川 ○佐藤 ○三浦 ○渡辺 ○屋敷 ○行方 ＿久保 先深浦 ＿郷田
04　渡辺　明 　４−２ ●深浦 ○郷田 ○行方 ●羽生 ○久保 ○屋敷 先谷川 先三浦 ＿佐藤
07　深浦康市　４−２ ○渡辺 ●行方 ●久保 ○三浦 ○佐藤 ○郷田 先屋敷 ＿羽生 先谷川
06　佐藤康光　３−３ ○久保 ●羽生 ●郷田 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ＿行方 ＿屋敷 先渡辺
09　行方尚史　３−３ ○郷田 ○深浦 ●渡辺 ●久保 ○三浦 ●羽生 先佐藤 ＿谷川 先屋敷
10　久保利明　３−３ ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 先羽生 先郷田 ＿三浦
02　三浦弘行　２−４ ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 先郷田 ＿渡辺 先久保
03　郷田真隆　２−４ ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 ●深浦 ＿三浦 ＿久保 先羽生
05　屋敷伸之　２−４ ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 ●渡辺 ＿深浦 先佐藤 ＿行方
08　谷川浩司　１−５ ●羽生 ●三浦 ○屋敷 ●佐藤 ●郷田 ●久保 ＿渡辺 先行方 ＿深浦

2014年1月9日(木)　Ａ級 ７回戦
▲行方(3-3)−△佐藤康(3-3)
2014年1月10日(金)　Ａ級 ７回戦
▲久保(3-3)−△羽生(6-0)
▲深浦(4-2)−△屋敷(2-4)
2014年1月17日(金)　Ａ級 ７回戦
▲三浦(2-4)−△郷田(2-4)

2014年2月5日(水) 　Ａ級 ８回戦

2014年3月7日(金) 　Ａ級 ９回戦（静岡対局）

今のA級は三浦以外誰も落ちて欲しくない
久保は好きではないが振り飛車の第一人者として牙城を守って欲しいし
あえて言うなら三浦かな

明日は是非ともタニーに勝って欲しい

>>252
第一部完。
第二部以降はアナウンスされてない。

俺たちの戦いは、まだ始まったばかりだ！

明日はタニーＡ級歓楽ほぼ決定の日となりそうだ

そうか１月５日が囲碁の日だから
６日刺し初めにしたのか

>>256
さんくす

ジャククサが宇宙兄弟おしてるみたいに
将棋連盟もおせばいいのに

久保は残留してほしいな。
さばきもかっこいいし、唯一の振り飛車党だし。
終盤も絶品。

棋士会長はしゃーねえな
あと一人はわからん

あと一人は、連盟会長

https://twitter.com/mina_naya
作画の人
https://twitter.com/sou_sagara
原作者
http://www.fujimishobo.co.jp/webage/
こんな絵柄

一応、監修はきちっとやるはずだから駒の位置がおかしいとかはないと思う・・・・
というか明後日か。

羽生が名人奪取できればそこで五冠の可能性がある
過去の対戦で無双してるのにここ数年何故森内に勝てないのか不思議だ

対渡辺でもそうだが、自分から転んでる感じが強い。なんか穴にはまりこんでる印象。

強さにかまけて己を知らずにきたつけが回ってきたのかもな。

>>263
咲っぽい絵柄だな、内容にもよるけど人気出るかもね

今日の渡辺と谷川の順位戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
2004/01/21 ● 渡辺　 明 - 谷川浩司 ○ 棋聖戦 最終予選決勝 関西将棋会館
2004/07/22 ○ 渡辺　 明 - 谷川浩司 ● 竜王戦 準々決勝 関西将棋会館
2004/09/09 ● 渡辺　 明 - 谷川浩司 ○ 銀河戦 本戦2回戦 対局日・8月11日
2005/05/19 ● 渡辺　 明 - 谷川浩司 ○ 王位戦 紅組4回戦 関西将棋会館
2005/08/18 ○ 渡辺　 明 - 谷川浩司 ● 銀河戦 決1回戦
2006/04/06 ○ 渡辺　 明 - 谷川浩司 ● 王位戦 紅組3回戦
2007/09/14 ● 渡辺　 明 - 谷川浩司 ○ 王将戦 二次予選・千日手
2008/12/25 ● 渡辺　 明 - 谷川浩司 ○ 棋聖戦 最終予選
2008/12/28 ○ 渡辺　 明 - 谷川浩司 ● NHK杯 3回戦
2009/12/14 ○ 渡辺　 明 - 谷川浩司 ● 王位戦 予選
2011/02/02 ○ 渡辺　 明 - 谷川浩司 ● 順位戦A級 関西将棋会館
2011/12/08 ● 渡辺　 明 - 谷川浩司 ○ 順位戦A級
2012/06/18 ○ 渡辺　 明 - 谷川浩司 ● 順位戦A級
2013/04/12 ○ 渡辺　 明 - 谷川浩司 ● 王座戦 挑決トーナメント 関西将棋会館

対戦成績 渡辺　 明 8 - 6 谷川浩司

>>268
年齢差考えると大して勝っていない　＞　渡辺

タニー負けると決まりなのか？？

どうせ谷川はウンコ振り飛車

居飛車ゴキ中の対抗型だろうな

負けたら引退か

特別対局室追い出されたかw

>>274
そりゃあタイトル戦の挑戦者決定戦ですもの、終ったらインタビューやら何やらあるから落ち着かない。

会長の振り飛車を警戒となw

居飛車党歓喜

もし、谷川さんが今日負けたら、３日後の対局次第では降級確定となります？

角換わりかぁ

きょうの部屋割りは？

>>280
本日の部屋割（東京・将棋会館）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┳┯━━━━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓┃┃│　 　 　 　 　 　 ┃特
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃┃│　 　 永瀬　 　 ┃別
　 ┃　 　 ←　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃┃┃　 　 　 　 　 　 ┃対
　 ┣━━┯━━┳┯─┻─┻╋┛┃　 　 三浦　 　 ┃局
　 ┠──┴──┛│┏━━┓│　 ┣─┬────┨室
飛┃　 　 棋　 　 　 │┃　 　 ┃┣━╋━┿━━━━┫
燕┃　 　 王　 　 ┏┻┫ 男　┃┣━╋─┴────┨
　 ┃　 　 戦　 　 ┃　 ┃　 　 　 ┃　 ┃　 　渡辺明 　 ┃高
　 ┠──挑─━╋━╋━━┫┣━┫　 　 　 　 　 　 ┃雄
　 ┃　 　 決　 　 ┃　 ┃　 　 　 │　 │　 　 谷川　 　 ┃
銀┃　 　 控　 　 ┗┳┫ 女　┃┣━╋──────┨
沙┃　 　 室　 　 │┃┃　 　 ┃│　 │勝又　 　 安西┃棋
　 ┠──┬──┫│┗━━┛┣┳┫　 　 　 　 　 　 ┃峰
　 ┣━━┷━━╋┫　 ￣￣　 │┃┃戸辺　 　 瀬川┃
　 ┃　 　 　 　 　 ┃│　 　 ━━┫┗╋──────┨
桂┃　 　 　 　 　 ┃│　 　 　 　 ┃　 │宮田利　 中川┃雲
　 ┃　 　 　 　 　 ┠┴───┐┣━┫　 　 　 　 　 　 ┃鶴
　 ┃　 　 　 ┏─┛　 　 　 　 │┃　 ┃先崎　 中村修┃
　 ┣━━━┻━┛　 　 　 　 │┣━╋─┬────┨
　 ┃　 　 ←　 　 　 　 　 　 　 └╋━┻━┷━━━━┛

五┣┯━━━━┫
階┃├────┨
　 ┃│　 及川　 ┃
香┃│　 　 　 　 │
雲┃│　増田康 ┃
　 ┃│　 　 　 　 ┃
　 ┃│　 　 　 　 ┃
　 ┗┷━━━━┛

お、ぶつけた
これ後手を持ってたまにやられるから、対応に注目

郷田さん今期ひどいな
いい加減、嫁さん貰ったほうがいいんじゃねえか
行方さんみたいに復調してくるかもよ

>>283
ナメさんは、嫁さん効果も終わったみたい・・・

オレも結婚したらハム将棋に勝てますか？

>>284
離婚して再婚すればまた発揮できる　＞　行方

△同銀▲同歩にどうするのかな。
△35歩とかかな。

>>278
09　行方尚史　４−３ ○郷田 ○深浦 ●渡辺 ●久保 ○三浦 ●羽生 ○佐藤 ＿谷川 先屋敷
10　久保利明　４−３ ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 ○羽生 先郷田 ＿三浦
02　三浦弘行　３−４ ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 ○郷田 ＿渡辺 先久保
05　屋敷伸之　３−４ ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 ●渡辺 ○深浦 先佐藤 ＿行方
06　佐藤康光　３−４ ○久保 ●羽生 ●郷田 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ●行方 ＿屋敷 先渡辺
03　郷田真隆　２−５ ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 ●深浦 ●三浦 ＿久保 先羽生
08　谷川浩司　１−６ ●羽生 ●三浦 ○屋敷 ●佐藤 ●郷田 ●久保 ●渡辺 先行方 ＿深浦 ▼降級

残念だがそのようだね

お前ら乙！
谷川会長は角換わりできたか！！！
勝つにしろ負けるにしろ今期の残りは正攻法で居飛車を指して欲しかったから嬉しいわ

これは薄そうで心配

△33桂か〜。けどこれは後手が少し苦労しやすいかも。

残り２つ残して確定は避けて欲しいな。
相手はタニーに苦手意識もってる魔太郎だし、ここは頑張って欲しい。

１３角とな！？

ひと目疑問手のような手だが解説を見ると良さげな手に思えてくるなｗ

一点狙いで単調な攻めにも見えるが、
少し無理気味な攻めを華麗な技で通してしまうのが谷川将棋の真骨頂。
ここは渡辺も時間を使うことになりそうだ。

渡辺は深夜の戦いは苦手そうだから、
谷川浩司には何とかして長期戦に持ち込んでチャンスを見いだして欲しい。

>>295
それが一番の特効薬、攻略法だなｗ

>>286
久保式かよ

なんか、タニーの華麗な飛び蹴りが決まりそうな予感も・・・

ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ

飛び蹴りｗｗｗｗｗｗｗｗこれで決まったら笑うんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

渡辺はたま〜に酷い負け方をする時があるからな
NHK杯戦の対広瀬とか

きょうはなんか
物足らん

>>88
誰でも…は無い
努力で東大に入れる子供は、せいぜい10人に2〜3人くらいだと思う
ただ、涼しい顔して東大に入れるような子供も1000人に1人くらいいるかな

もちろん理�Vは全く別ね

>>299
普通にジャブの打ち合いとかじゃタニーが勝てるわけないし。
飛び蹴り一発で決めるしかないでしょ。


これが飛び下痢にならなきゃいいが・・・w

会長少しいいんじゃねーの

なるほど、▲58飛なんて手があるのか。
しかしそれには△45桂が幸便に見えるが。

それでも馬を食いちぎって攻め合いに出るのかねえ。
後手陣も薄いし、いい勝負・・・なのかな？？

今の会長の真骨頂は終盤力だから

竜王戦の豊島(本気)に勝つ谷川が
順位戦の渡辺(流し)に勝っても全く問題ない

会長勝ちそうなの？

やしきvsなべ観戦記始まる
ｽｶさんが賺さず某嫁のｺﾞｷｹﾞﾝ伺いを始めた
今更ﾈｸﾀｲ云々？じゃ今までどんなお洒落を
どうもM日の観戦記者は褌がゆるんどるな

>>308
デビルは形勢不明

控え室の豊川さんは、会長優勢だって。

お、今日も渡辺が負けてメシウマか？ｗ

メシウマ祈願

会長、将棋まつりで戸部六段にも勝ってたし
調子上げてきたのかしら。

メシウマ!!!!!!!
メシウマ!!!!!!!
メシウマ!!!!!!!

ななうま！！

会長が後手でナベに勝つとかねーだろ

会長に負けたら　棋王戦もやばいかも・・・
竜王取られて　モチベーション下がっているのかな

谷川はいつものように時間残しまくって無理攻めだけは止めてくれ

王将戦のほうがやばいよ
渡辺前竜王待った無し？

会長勝ったら就職するわ

渡辺と深浦が負けて、羽生が勝つと1月で終戦か

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　がんばれ　がんばれ　みーうみう！
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ 　　　ファイト！　ファイト！　みーうみう！
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

１月終戦だけはやめてくれ〜

二期前は後手会長に負けてた気がするが

会長は新年開けてから将棋祭りなど、いろいろと多忙な中での対局。
ほとんど研究に費やす時間がなかっただろうに。

谷川戦、ソフトの形勢はどうなの？

ぶっさ

力うどんってやっぱうまい？

サラダがついてたほうがよさそうな感じ

渡辺が負ければうまいと思う

力うどんはうまいが、
みろく庵のは煮込みじゃナイっぽくていただけない。
煮込んだうどんと餅が、つゆの醤油の香りをまとってるのが至高。

みな、棋王戦に行ってしまい、全く盛り上がってないなｗ

過疎りすぎだろｗ

棋王戦はあと一時間以内に終わるから。
そっからが順位戦の本領発揮だ。もう大事なトコ入ってるけどね。

会長のＡ級残留が掛かってるというのに、
みんな棋王戦挑決に行ってしまったのか。

棋王戦挑決はファンタ合戦の模様

しかし、降級争いのもう一人は厳しいな

行方か久保は、4勝5敗で落ちる可能性があるな（かつての深浦のように）

>>332
なるほど

こっちの方が気になるわな

それよりも棋士の食事のメニューの情報はすげーいらん

６六歩は気に食わない

タニーは中盤終盤で負けてるから棋力の衰えだろ

向こうおわたのでこっち

今日の谷川VS渡辺の順位戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

開始

ソフトでも差なし
まだまだ互角だな

棋王挑戦で三浦陥落フラグだなこれは

渡辺も永瀬みたくファンタ連発なら
タニーにも勝ち目あるで

会長、電子機器のことで劇オコだから、やる気満々？ｗ　あ、あくまでも想像です

こっちは特対じゃないんだな
やっぱ挑戦者決定戦優先なのか

演歌歌手やアイドルのモノマネ芸人はいるけど、プロ棋士のモノマネ芸人って少ないんだよね。
緻密な序盤とグダグダな終盤の藤井九段とか、変態流の佐藤九段とか、居玉筋悪の山崎八段とか
顔面受けの木村八段とか、個性的で対局見ていて面白い棋士は多いんだけれども。

営業先が限られるからなあ

毎週将棋バーあたりで営業してくれるといいのかも

>>350
藤井はいつも控え室でやってるみたいだから
今度のニコ生でリクエストしてみようか

棋王戦挑戦者決定戦のおかげで順位戦を忘れていました
谷川先生の調子はどうですか？
しかし今の谷川先生が後手で渡辺二冠に勝てるわけなく・・・
こうなったらもう「谷川コウジの降級」「谷川コウジの引退」「谷川コウジの襲名」
という著書を出してアニメ化や映画化を狙うしかないか

形勢は？

微妙だが、やや会長良しかも

>>350
知名度が低い人物のモノマネしてもねぇ・・・

会長が後手で勝ったら、ジャイキリだな
頑張れ会長

ただ、渡辺が負けると挑戦者争いがオワタになるな

今の森内に名人戦で勝てる棋士っているのかね？

>>355
先手がややよし

今回はさすがに羽生奪取だろう
森内は王位リーグに入ってしまったので集中度が減るし

>>357
ちょっと昔に良く分からん釣り名人とかのモノマネする奴居なかったっけ？

ハゲ最善は千日手になった

60歳でA級真っ赤な「王将」で上座に

>>361
王位リーグはいろいろ試すだけで全敗するから大丈夫(^^)v

森内と羽生にははっきりと棋力差がある
よほどの事がないかぎり森内防衛だろ

>>366
羽生より強い森内が、どうして実績で羽生の足下にも及ばないの？

渡辺は飛車落ちのカロリーナに苦戦してるくらいだからな
重症だろ

これは桂損してしまうのかな。
こっから長そうだけど。

会長の持ち時間がヤバそう

谷川会長残り1時間切ったかな？
最近は中盤までは互角でも久保戦のように中〜終盤で疑問手連発して
あっさり投げるってことが多いんだよなぁ．．．
今日は渡辺相手に居飛車で真っ向勝負してるし格好良いとこ見せてもらいたい

踏み込んだ

固いから行きたいとこだわね。

谷川の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

いきなり馬切っちゃってるけど大丈夫なの・・・
13馬は重いから24馬でよかったんじゃないかなぁ

角切り＞ソフトは先手に触れてしまったね

うちの禿10ピタッと真ん中

>>367
棋戦の大半が羽生の得意な短時間勝負だからな
森内が得意な長時間の対局は見せれる場が少ないからな

我慢ができなくて大駒切って敗勢　←　いつものパターンｗ

うあああタニーあかんか

>>378
本当に森内が強いなら、短時間でも強くなきゃおかしいだろ
つーか、みんな同じ条件の中で対局してるのに「将棋界は森内に有利な条件じゃないから認めない」とか、北朝鮮レベルの思考だわ
まさにキチガイ

おとなしく、ソフト推奨の△２４角にしとけば後手有望だったのに・・・・・・

負けたら降級だろうな

せめて静岡まで降級決定粘ってくれ会長

タニー駄目そうだな、もう寝るか

>>381
なんで短時間も強くなきゃおかしいのよ
ただの得意不得意の話でしょ
そして棋戦は短時間の方が多いだけだろ

タニー入玉でなんとか・・・

飛車とったほうがいい感じだったけどなぁ。

>>386
オルフェーブルに安田記念勝てって言ってるようなもんだな。

>>389
安田記念ではなく、高松宮記念

今の時代二日制の将棋には致命的な欠陥がある。

この71角で決まってしまったようだな
会長ｵﾜﾀ

タニー、終盤力皆無じゃんｗ

B１で会長がどれぐらいいけるか見たいからな、せめて1期は残留してくれると思ってるが

会長がこのままA級にいても老人虐待やんけ

>>386
なんだ、知的障害者か

もうオムツして寝ろ

タニオタマンきてくれええええええええええええええええええ

相変わらず羽生ヲタのキチガイぶりは異常だな

タニーのA級後手番は光速で自爆するのが通例になって久しいな

>>399
この前の久保戦は先手番でも光速の自爆してたけどな

タニー無惨すぎる…

運だけでＡ級残ってもみじめなだけだよな
去年落ちておけばよかったのに

将棋界の一番長い日を待たずにタニー降級か・・・　

光速の先手番（後手番）自爆、そして光速の降級へ…

>>367
名人期は森内の方が多く取ってる

谷川、序盤・中盤までは互角か有望までいくのに、
終盤になると派手な手を指してあっけなく敗勢になってしまうんだよなぁ

来期は先にA級陥落したタカミチと仲良くB1でしのぎを削るんだなぁ。
俺はB1でもタニーの将棋は見たいし応援するし続けて欲しいけどね。

タカミチもB2に行きそうなんだよなあ

無理矢理タニー有利とする関西検討陣は今日はおらんのか？

会長にがんばってほしいが
ちょっと先手が有利になってきたかな

中原もBで指したしタニーも指すだろ
つか仮に降級しても宣言はしないと言ってなかったっけ

>>405
森内が羽生に勝ってる所って
名人在位「だけ」だよな

他はあらゆる面で比較にならない程
羽生が森内を圧倒してるわけだが

喧嘩すな。

先手有利だがあんまり差が広がらない
悪い時の渡辺は無理に打開しようとして自滅するし、まだ分かんないでしょ

正月から群馬行ったり栃木行ったり挨拶まわりやらイベントやら、こんなんで
順位戦に向けて万全な準備ができるとも思えない。
会長権力で対局３日前までは公務を入れない、ってことが出来れば良いんだが、
そういうことをする人じゃないんだよな。

中原さんは加藤さんが53で上がってきたから自分も上がれると思ってBで指したのかな

>>412
羽生が大山、中原と並ぶ歴代史上最高クラスの棋士だということは将棋界のほとんどの棋士が認めるところ
というかそんなことは言わずとも誰もが知っている


キチガイに論理で諭しても駄目なんだよ
誇大妄想で自己完結してしまう相手には、詰まるところ、何を言っても無駄

渡辺も京都金杯や中山金杯で忙しくて万全の準備できなかったんで五分だな

>>416
まあ何にしても対局中に倒れてそのまま逝かなくてよかったわ＞中原
週刊誌のコラムはハゲに奪われたみたいだけど

そういや伊藤に将棋世界の文章で訴えられたんだよな
タニーも将棋世界の責任者だろうからめんどいよな

タニー降級か。ついにこの日が来てしまったか・・・
一つの時代が幕を閉じた・・・

又労もいいかげん眠くなってくる時間だ

>>417
並ぶ、といってる時点でお前の認識もアレだけどな
勝負の世界は結果が全て
数字が全てなんだから羽生や大山と中原を並べてはいけない

おや
渡辺の攻めが切れそう？

大駒捨てたときは絶望しかなかったが
この局面だけ見るとタニーまだ指せそうだな

谷川の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

>>424
ナベっていつも攻めが切れそうだけどなんだかんだ繋げるよな

タニーは負けると今日で降級が決まるのけ？

ナベの王様が遠いなぁ。
感心するわ。

>>428
決まりではないと思うけど、
三浦、郷田、屋敷が大崩れしない限り、今日負けたら赤信号だと思う。

>>428
現時点で9割降級なのが9割9分降級になる

>>430
なるへそ（´・ω・｀）

ナメ深浦なら連勝できそうだけど
それでもダメっぽいもんな。

タニー勝ち　9割降級
タニー負け　9割降級

あまり変わらん
とりあえず負けても降級確定ではない

>>417
おまえもきちがいだろ
人それぞれ

タニー酷いなこれ。

>>427
それが持ち味です

>>423
羽生と大山の優劣は難しいけど、この２人と中原とは差があるよな

いま帰ったぁ
竜王失冠した魔太郎には順位戦で存在感を発揮してもらいたいが
この一戦ばかりはこう言わざるを得ない
「タニーがんばれ！」

>>428
今日負けても次以降連勝して3-6にすれば残留の可能性がある

２勝同士の対戦もあるしな、今月。

タニヲタは！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ぶれない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>438
歴代3番手ってだけでも大したもんだと思うが

>>440
それでもやっぱり今日勝ってもらおう（・∀・）

ナベえらく長考してるな
読んでない順だったんだろうか

20代筆頭棋士の魔太郎が会長に引導を渡してやるべき

森内と佐藤康の優劣はかなり難しい

>>438
だな

>>443
それはもちろん

>>447
難しいな
ダウンタウンととんねるず
志村けんと加藤茶
松田聖子と中森明菜
くらい難しいな

>>446
見た目で自分よりジジイに見える渡辺に引導を渡されるのはいやだろうなあ

現代の目でみたら森内と佐藤の評価は難しいけど
永世名人ってのはやっぱりでかい

21時過ぎの控室。左から吉田正和五段、高見泰地四段、中田宏樹八段。

大介や広瀬はこの大一番より永瀬を慰めに飲みに行ったのか？

>>423
この３人を順序付けると必ず荒れますからね
角が立たない表現として「歴代史上最高クラス」の棋士の位置付けでとりあえず三者を並べておくのは妥当かと

>>435　みたいに「人それぞれ」ですべてを片付ける人は論外ですが
twitterでもしょっちゅう見掛けるけど、こういう人って思考停止して「どっちもどっち」とか「人それぞれ」とか常に言ってれば中庸だとでも思っているのだろうか

渡辺ってブサイクだけど声とか挙動は普通に若いし、肌とかも別に不健康な感じじゃないだろ
写真で見てるならともかく、実際に向かい合ったら年齢相応に感じると思うよ

魔太郎固まってるのは読みきろうとしてるのか、意外に難しいととまどってるのか

>>454
こないだ話したがフケてた。

無残やな

つい数分前まで、後手で会長よく頑張ってるなと思ってたけど
ここ数手は何なんだ？

あれ、６２金の後どう進んだ？

この△73金は凄くダサく見える

むざんやな甲の下のきりぎりす

タニーも声がいいよな。

そろそろ光速の自爆が出そう

キチガイじゃが

うぐいすの身をさかさまに・・

マンドリンで殴るの？

谷川会長この勝負どころで残り30分切ってる．．．ヤバイな

なぜ４４角なのか。

Ｂ１で先崎と対戦だな・・・・・・

△４４角にうちの禿激怒

タニーが渡辺相手に23時まで粘れることに驚いたね

>>463
もう出た後では？

「谷川は俺に勝ったこともあるんだ！」

>>463
出ました！(>_<)

31金見落としか

谷川の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

△44角は理解できん
せめて64角なら…

会長は級位者の俺のような手を指すな

31金がなきゃ馬消すいい手だろ

44角は攻め味もみせたんだろ

もう、終わりだね

黄身がちいさくみえる。

先手勝勢だな

ナベが永瀬のようなファンタするとは思えんしなあ

で言うか20代どうしのタイトル戦って
藤井羽生の竜王戦まで遡るのか？
渡辺も30代になるから当分なさそう

羽生７冠ー三浦で、２６歳と２２歳だっけ

鈴木大介解説者曰く
「４４角は先手玉をにらんで反撃の含みを持たせた手」らしい。
大ちゃんがいうんんだから、たぶんそうなんだよ。

△４４角って、どう考えりゃ浮かんでくるんだぁｗ

>>452
大介居たよー

▲３一金で△５一王だとどうなるの

31金で終りっぽいな

この終盤はタニーより早稲田の将棋部あたりの方が
はるかにソツなく指すだろ。

谷川は渡辺は同馬とやってくると思ってるんだろうね
控え室が言う31金打が見えてない

４６まで逃げ出せないかねぇ。
タニーはこういうのは苦手か。

タニー、これはあかんパターンや。
晩年の千代大海に見えてきた。

>>182
行ったり来たりというよりほとんど森内

ここ10年では7割森内
ここ16年でも半分森内、羽生は4分の1で佐藤丸山は8分の1ずつ

大山中原の名人戦でこういう３１金
みたいなのの見落としがあった。

１０年で同一カード６回は過去２回ある

1970　十段戦　○中原　4-2　大山
1971　十段戦　○中原　4-2　大山
1972　十段戦　○中原　4-1　大山
1973　十段戦　●中原　3-4　大山
1974　十段戦　○中原　4-1　大山
1975　十段戦　○中原　4-0　大山

2004　名人戦　○森内　4-2　羽生
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生
2013　名人戦　○森内　4-1　羽生

渡辺も１時間はないぐらいか。
もうひとがんばりできんかな。

>>491
つまりポナンザの作者の方が終盤強いのか

タニーは終盤強いって言っても米長や羽生みたいに泥臭い粘りするタイプでもないし
こうやってあっさり終わるのもタニーらしいといえばらしいのかなあ

会長はC2レベルのような気がする

誰も答えてくれないからボナに訊いてみた

[378] ▲３一金打△５一玉(41)▲４四馬(53)△同銀(43)
▲３二金(31)△同飛(72)▲４三金打△１七歩成(16)
▲３二金(43)△８七歩打▲同金(78)△１八と(17)

itumon ?@itumon 4分
順位戦は先手がちょっとかなり、優勢ですね

タニー苦しいな

>>501
永瀬よりも弱そうだもんな。

タニーはもう集中力が１局持続しないんだろうな。
いつもどこかで高速の自爆が出るね。

３２年もＡ級にいるんだな・・・・・・・驚いたね

今のタニーは、C級で負け越しても不思議で無い

年食うと
こらえ性がなくなるんだよ

>>451
矢内の披露宴で谷川森内羽生渡辺と別のテーブルにされたモテが愚痴ってたな

>>506
将棋に集中できたのなら、まだまだいけたかな？

>>509
なんて言ってたの？

一応会長およびタイトルホルダー枠じゃん
ていうか
普通一テーブル4席じゃないのかなぁ

後手タニーはＣ級
先手タニーはＡ級

これ将棋界の常識です。

>>453
おまえの考えがすべて正しいとは限らないだろ
しかも他人をきちがいなんて呼んで

渡辺えらく慎重だな
谷川先生と少しでも長く指したいのか

渡辺は谷川ファンだから、自分で引導渡すのが辛いのさ

控室も匙を投げるほどの大差か(´・ω・`)

渡辺は谷川に憧れてたんだろ
心の中で絶対泣いてるだろ

自分が引導をわたす役になるとはとこ思ってそう

魔太郎長いね。3一金じゃダメなのだろうか・・・

何か奇想天外な攻めでも魔太郎みせるのか？
確かにタニーに持ち時間がないからｗ

憧れだった人の衰えを今最も感じられるのが渡辺
完全にドラマの一幕だな

>>511
永世称号保持者なのに一人だけ別の席にされたからではないかと
モテは一応永世棋聖だからな

仕留めに来たね

渡辺「谷川さん…あなたは僕の憧れでした…くっ！」

昭和５８年ＮＨＫ紅白歌合戦

審査員
・三船敏郎(俳優)
・松本幸四郎(歌舞伎役者)
・大原麗子(女優)
・田淵幸一(西武ライオンズ)
・樋口久子(プロゴルフ)
・松坂慶子(女優)
・田中裕子(おしん)
・隆の里(横綱)
・谷川浩司(将棋名人)
・林真理子(作家)
・胡桃沢耕史(作家)
・宮尾登美子(作家)
・山口小夜子(モデル)
・役所広司(俳優)
・香川宏(ＮＨＫ番組制作局長)　　

この頃から第一線の谷川名人　

同馬の筋を読んでただろうし、今頃飛び上がってるんだろうな・・・

読み切ったかな

７７桂を指した頃の魔術的な燦めきが消えてしまったな

考えてみりゃ谷川が落ちたら次の渡辺−谷川戦なんて数年後かもしれないからな

>>525
仮に31金を見落としてたとしても、ナベの長考中に気づいてるだろ

もうタニーオタも昔を懐かしむくらいしかできない

羽生ータニーももう局数は増えないんかねぇ。

>>511

Aから５０代もいなくなるってのがイマドキだわなぁ。

さよならタニー
いつぞやの竜王戦の△57桂は忘れない…

あ、あかんがな…！

>>528
かつてゴールデンカードなんて言われてた羽生−谷川戦なんて次はいつになるかわからないな
順位戦があれば年に必ず1回はあったわけだし
今のゴールデンカードは羽生−森内かな

谷川、１１時までは粘ったか。
次の目標は１１時半までもちこたえることだ。

非常にマズイ展開になってきた
流れ変えるために風呂入って身体を清めてくるか．．．

タニオタは入浴しない！

▲５３角に△４２飛でどうか。
銀得＋と金得だから、上部脱出を目指して大変な気も。

７５角出させて、７１角だけで寄せられるとは
タニーがギャクなんだよな。

>>511
ググったら、テーブルが別だったんじゃないみたいだな
余りに招待した人が多くて披露宴を2回やってんだな
で佐藤は谷川らとは違う回に呼ばれてたらしい
でモテが「僕は永世名人じゃないから」って自虐ってたらしい

>>536
達人戦は？

永世なんて関係ないよな
タイトルホルダーのほうがずっと偉いからなあ、会長はよく分からんが

これはもう永瀬的なファンタを願うしか無いね

渡辺もハブ戦ですごいのやってるしなぁ。

控室の▲６２銀には△５２玉で頑張れないのかな。

>>350
亀レスだが、
たしか上村四段が棋士の物真似を
芸の一つにしようとしていた。
別の棋士だったらスマン。

上村はもう将棋芸人指向なのか
弱いからってそりゃまだ早いわ

タニーはもう１分ぐらいじゃないかな。
たまらんなぁ。

タニー、控え室から見捨てられてしまった。

こりゃ、素人目に見ても大差だわ

渡辺VS谷川の順位戦　ソフト検討してます
http://live.fc2.com/96669629/

>>553
この局面から何を検討するんだよｗｗｗ

Ｂ１の順位表に「谷川浩司」ってすげぇ違和感ｗ

▲４４角成りから▲53銀でいいのか
タニー残念

小遣い稼ぎに必死だな

この時間に阿久津と戸辺がいるのが意外。
研究かな。

>>554
でも、アマチュアならここからナベの側を持って勝ち切るのは難しいような気がするｗ

谷川今日負けても降級とは限らないだろ

>>560
99.9％降級なのは間違いない

>>560
99.99999％確定だろ。
一体この後誰に勝てるというんだよ。
つか、谷川は伊藤にも攻撃されてるところなのに。

タニーは残り全勝しても残留できない可能性が高い
順位が悪すぎる

谷川の今の状況は野球の第１回ＷＢＣの第二次ラウンドで準決勝自力進出の可能性が無くなり
アメリカvsメキシコのメキシコにすべてを託すことになった日本チームよりははるかにいいよ　

このまま負けた場合のタニー残留条件　タニー2連勝は必須。
・行方-屋敷戦の負けた方が残り2連敗(行方はタニー戦有り)(時間は逆転してるけど・・・)
かつ
・久保-郷田-三浦の３すくみの対戦で、２勝-１勝１敗-２敗が起こり（全員が1勝1敗ならその時点で降級）
２敗したものが残りの１戦も負ける

全ての対局の勝敗が５分５分なら、タニーの残留確率は9/256 約3.5%

嗚呼、タニー
おっちゃんの青春の灯火が終わっちゃうぅぅ

(´･ω･`)くだらん将棋まだやってんのかよ

むかし、甲子園の高校野球のゲストに谷川が来ていたのが遠い昔のようだ。

【第72期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
位　棋 士 名 　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　６−０ ○谷川 ○佐藤 ○三浦 ○渡辺 ○屋敷 ○行方 ＿久保 先深浦 ＿郷田
04　渡辺　明 　５−２ ●深浦 ○郷田 ○行方 ●羽生 ○久保 ○屋敷 ○谷川 先三浦 ＿佐藤
07　深浦康市　４−２ ○渡辺 ●行方 ●久保 ○三浦 ○佐藤 ○郷田 先屋敷 ＿羽生 先谷川
06　佐藤康光　３−３ ○久保 ●羽生 ●郷田 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ＿行方 ＿屋敷 先渡辺
09　行方尚史　３−３ ○郷田 ○深浦 ●渡辺 ●久保 ○三浦 ●羽生 先佐藤 ＿谷川 先屋敷
10　久保利明　３−３ ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 先羽生 先郷田 ＿三浦
02　三浦弘行　２−４ ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 先郷田 ＿渡辺 先久保
03　郷田真隆　２−４ ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 ●深浦 ＿三浦 ＿久保 先羽生
05　屋敷伸之　２−４ ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 ●渡辺 ＿深浦 先佐藤 ＿行方
08　谷川浩司　１−６ ●羽生 ●三浦 ○屋敷 ●佐藤 ●郷田 ●久保 ●渡辺 先行方 ＿深浦


普通にこうなりそうだな。タニー厳しそうだ。

谷川に負けた人がいるらしい

まあそもそも本来なら前期で降級しててもおかしくなかったんだが
どういうわけかミラクルが起きて奇跡的に残留したっていうのが今期だったからな…
そもそも前期は順位4位だったんだからまだ力はあると思うんだけどな…

(´･ω･`)雑魚会長はさっさと引退しろよ

恥さらし

ﾌﾋﾋ(´･ω･`)v

あと十数分で日をまたぐのか。
形勢はともかく、粘る谷川浩司の姿勢は好きだ。

>>573
(´･ω･`)気持ちわるぅ

ソフト的にはまだ優勢じゃん、
谷川先生がんばってほしい

こりゃあ飛車まで働いてきちゃうな
って書こうとしたら飛車動いた

あれあれあれ？おかしいですよ？
とかないかなあ

落花有情　

余命いちねんの診断は正しかった

やしきたかじん死去か。
合掌。

タニーが勝ったら教えてよ

ナベちゃん、三浦も永瀬もファンタ出したし遠慮しなくてもいいんだよ

いつもん風呂入れ

>>581
残念ながら…

>>580
マジだった

まぁ会長になってから研究する時間全くとれなくなったって言ってたし
それで残留できるほどの力がタニーにないのは誰の目にも明らかだったししょうがない

昭和が終焉した１月７日　昭和から続けてきたＡ級在位　

あっさり終わったああああああ

タニーをわた

おわた

速報　20代筆頭棋士、Ａ級順位戦で会長に引導を渡す

無駄に粘っただけで後手陣には全く手つかずの大敗
完全にオワコン

【第72期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
位　棋 士 名 　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　６−０ ○谷川 ○佐藤 ○三浦 ○渡辺 ○屋敷 ○行方 ＿久保 先深浦 ＿郷田
04　渡辺　明 　５−２ ●深浦 ○郷田 ○行方 ●羽生 ○久保 ○屋敷 ○谷川 先三浦 ＿佐藤
07　深浦康市　４−２ ○渡辺 ●行方 ●久保 ○三浦 ○佐藤 ○郷田 先屋敷 ＿羽生 先谷川
06　佐藤康光　３−３ ○久保 ●羽生 ●郷田 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ＿行方 ＿屋敷 先渡辺
09　行方尚史　３−３ ○郷田 ○深浦 ●渡辺 ●久保 ○三浦 ●羽生 先佐藤 ＿谷川 先屋敷
10　久保利明　３−３ ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 先羽生 先郷田 ＿三浦
02　三浦弘行　２−４ ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 先郷田 ＿渡辺 先久保
03　郷田真隆　２−４ ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 ●深浦 ＿三浦 ＿久保 先羽生
05　屋敷伸之　２−４ ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 ●渡辺 ＿深浦 先佐藤 ＿行方
08　谷川浩司　１−６ ●羽生 ●三浦 ○屋敷 ●佐藤 ●郷田 ●久保 ●渡辺 先行方 ＿深浦

2014年1月9日(木)　Ａ級 ７回戦
▲行方(3-3)−△佐藤康(3-3)
2014年1月10日(金)　Ａ級 ７回戦
▲久保(3-3)−△羽生(6-0)
▲深浦(4-2)−△屋敷(2-4)
2014年1月17日(金)　Ａ級 ７回戦
▲三浦(2-4)−△郷田(2-4)

2014年2月5日(水) 　Ａ級 ８回戦

2014年3月7日(金) 　Ａ級 ９回戦（静岡対局）

光速の投了

あーおわっちゃった

itumon ?@itumon
いやー受からないですね

ｉｔｕｍｏｎはよ風呂行け

もう少し粘れただろ

あっさりだな　も少し粘れよ

陥落かー

ああん、ナベのいけず！
だから、ファンが少ないとか言われるんだよ！

>>600
ヤオでわざと負けろとでも言いたいのか？
氏ねよカス

大山のＡ級連続４５期超えるのはもう羽生じゃなきゃ無理だなぁ。

歓楽だ。

え、陥落決定なの？？

前期ラストで屋敷が勝っちゃった時も顔からテカりが消えるほど青くなってたもんなあ

>>604
決定はしてないが、残留するのは年末ジャンボで一等が当たるぐらいの確率

>>604
理論的には残留の可能性はあるが
現実的には陥落は確実だろう

♪タラ　タラリ〜ララ〜

>>606
マジレスすると、そこまで低い確率では無いかと

町内会のくじ引きで１等当たるぐらいの確率

タカミチはA級落ちる時も競った将棋指してたけどタニーは・・・B1キツそうだね

>>606
>>607
ああ、そうなるのか．．．．
やっぱり会長職は激務過ぎたのかな
残念すぎる
落ちてもまた上がって来て欲しいけど、難しいのかな

タニーはこれで次以降で負けたら降級確定、2月5日一斉対局が事実上の一番長い日になりそう
7回戦で降級が決まるパターンは、屋敷、行方、久保が全員勝利の時のみ

フリクラーになるのかな

行方−佐藤で行方が負ける確率、久保−羽生で久保が負ける確率、三浦−郷田で三浦が負ける確率を鑑みれば
宝くじの確率よりははるかに高いだろう　

>>614
フカウラーみたいだな

>>614 落ちても指す覚悟はあるとか言ってたよ

元竜王がＢ２で指してるような時代ですから
元名人がＢ１から落ちそうになってもフリクラ宣言しないのでは。
（ひふみんは異端児なんで参考にならない）
でも永世名人だからなぁ。

豊島って来期Ａ級狙えるの？

>>619

大いに有望。
>>5を見るよろし。

若く見えるけど５０歳超えてるんだよな
故大山永世名人が化け物なだけで衰えるのが普通か

FCに入って老体鞭打つんかい

米長の跡継げるクラスの棋士があんまいないのは分かるけどさ、
何も首の皮一枚A級やってるタニーに負担かけなくても良かったよな気がする。
ひふみんとかいるじゃん。

ありがとう
会長の代わりは豊島がいいな

>>623
むしろ会長の仕事で多忙だからＡ級から落ちたという逃げ道を作ったと言える

>>623
ひふみんは無理だろ。いろんな意味で

>>620
よく見ると去年の順位がＴＯＰ３の中で豊島が１番低いから
同じ勝敗になったら豊島がＡ級に上がれないのか

>>581
ジョニーが来たなら伝えてよ

ちょっと不謹慎ですが。

例えばA級順位戦で、誰か二人が亡くなったらタニーの降級は無くなるんですか？
死亡したら降級人数は変わるのでしょうか？

渡辺は谷川ファンだったみたいだし、タニーも渡辺の介錯なら良しでしょう

谷川は現状ではB級1組でも苦戦しそうだな　高橋のようにならないことを祈るが、またまだ若いから気を取り直して
活躍していただきたいな
昨年落ちていてもおかしくなかったから結果は妥当だろう。誰でも衰えは来るよ

>>629
次の年の降級者が減るだけだった気がする

>>623
かなりのネームバリューがないと会長職として渉外難しいのかな

>>629
タニーが死んだらタニーの降級がなくなるね

2年前の豊島
C1 5 豊島将之 ○糸谷 ●稲葉 ○宮田 ○内藤 ●佐藤天 ●小林裕 ○中田功

まさか2年後にA級狙えるところにいるとか奇跡といってもいいわ

>>633
タイトル経験者とそれ以外では
営業に行った時の反応が全然違うってタナトラが話してたな。
永世名人ともなれば更に違うんだろうね

>>633
今更ながら、中原が病に倒れたのが惜しまれる。

大山先生は会長で多忙でもあの強さ
すさまじいですね

>>629
大山名人が亡くなった年（第５１期）
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni51.htm

村山聖が亡くなった年（第５７期）
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni51.htm

降級者が１名になっているのでタニーの降級はなくなると思われる。
次の年のＢ１も降級者なしになるかも。

>>633
その通りだと思う。スポンサーに顔が利かないと…。
それと、米の場合、会長の座をカネで買ったような気がする。
米長道場の時と同じように、食事の面倒をみる代わりに、若手
を集めたようなやり方で…。

>>600
一方のタニは、負ければ負けるほど人気が沸騰ｗ
こんな人気者、当分引退させられないわな

会長職は順当なら中原永世名人だったのかな

>>520
羽生に最近殴られまくってるんですがそれは

はあ…

>>641
中原は米長の前に２年間会長やってるしあんまりこういう仕事やりたがらないからなぁ。
まぁ倒れてなかったらうけたかもしれないけど。

名人か竜王を一期でも取っていれば、
高橋のショートリリーフはありだったかもしれない。
もちろん、今のままでも高橋は十分名棋士の実績があるんだけど。

谷川センセにはあと10年では現役に専念してもらいたかったけど

>>644
そういえば引退してからはあまり表舞台に出てこないな
まあスキャンダルの影響があるのかもしれないが

>>645
羽生や森内ほどではないけど、引退後には間違いなく名局集がでそうなくらいは実績があるよな

>>647
今の本人の嗜好を考えると名局集よりも名曲集で
タカミチ厳選サントラが出てもおかしくない

道雄はもうアニオタのイメージあるから無理

16世は脳梗塞とかで表に出にくい体になったのがデカいかと

１６世は突撃の人イメージが

タニーのA級がついに幕か

突撃できない駒はない

>>593
タニー厳しいな
残り２つ勝って、なめちゃんと久保が全敗とかすれば可能性あるけど
次負けたら最終戦を待たずに確定だなあ

最終戦はポイントが2倍になるからまだまだ悲観することはない

はらたいらさんに全部

>>606
>>615
とりあえず、真面目に会長が残留する確率を考えてみた

会長が残留する可能性は、以下のＡとＢを同時に満たした場合である

Ａ：会長が残り2戦を連勝
Ｂ：行方、久保、郷田、三浦、屋敷のうち2人以上が残り3連敗

ところで
・行方が3連敗した場合、屋敷の3連敗は無い
・久保が3連敗した場合、郷田と三浦の3連敗は無い
・郷田が3連敗した場合、三浦と久保の3連敗は無い
・三浦が3連敗した場合、郷田と久保の3連敗は無い
・屋敷が3連敗した場合、行方の3連敗は無い

よって、Ｂを満たすケースは
�@行方と久保の3連敗
�A行方と郷田の3連敗
�B行方と三浦の3連敗
�C久保と屋敷の3連敗
�D郷田と屋敷の3連敗
�E三浦と屋敷の3連敗
※なお、3人以上が同時に3連敗するケースは無い

>>657のつづき

ここで、(めんどくさいので)全ての対局の勝率を1/2と仮定する

会長は行方戦を残してるから、仮に会長が2連勝するのであれば行方は自動的に黒星が1つ付くことを踏まえ、それぞれの確率を計算すると

Ａが起こる条件で
�@〜�Bが起こる確率は、それぞれ1/32
�C〜�Eが起こる確率は、それぞれ1/64
また、Ａが起こる確率は1/4

したがって、ＡとＢが同時に起こる確率は
3×1/4×1/32＋3×1/4×1/64=9/256≒0.035

会長が残留する確率は、約3.5％である

これは、ジャンボ宝クジの1等当選確率(約0.00003％)よりも何と約10万倍も可能性が高い！



こう考えると、宝くじなんて当たるはずねーよなwww

ＢＩＧはもっと当たらないよ

残留するかしないかだから50%だろ

>>660
なるほど！
てことは、熊坂が七冠王になる確率も50％だね

タニーが落ちるのはもうしょうがないけど
挑決出てるし勝率も高い郷田さんが落ちちゃったら気の毒ってレベルじゃねーな

ということは
俺が矢内と結婚する確率も50%だな

俺が紅と結婚する確率も50％だ

中原がすぐに会長やめたのって
明らかに棋力に影響があるからだっけ？
病気ではないよね

おまえらが明日死ぬ確率も５０％だよｗ

俺が女医になった愛菓と結婚してヒモになる確率は50％だけど、会長がＡ級に残留する確率は3％くらいだよ

一番長い日が盛り上がらなくなるから
谷川には何としても行方に勝ってもらわないと

なるほど、一応自力残留の目もあるんだな

あ、ちゃうかｗおかしいと思ったら

まさに宝くじを２回買いに行く感覚か

2014年1月8日(水)
Ｃ級１組 ８回戦　(対戦表>>10-11)
【東京】
▲10中村太地（６勝１敗）−△19田中寅彦（２勝５敗） 　 携帯中継
▲08金井恒太（４勝３敗）−△20���ｱ一生（６勝１敗）
▲17近藤正和（３勝４敗）−△28菅井竜也（６勝１敗）
▲02真田圭一（４勝３敗）−△13日浦市郎（４勝３敗）
▲03千葉幸生（４勝３敗）−△22福崎文吾（４勝３敗）
▲06片上大輔（４勝３敗）−△27土佐浩司（２勝５敗）
▲31北島忠雄（４勝３敗）−△33加藤一二三（１勝６敗）
▲05宮田敦史（３勝４敗）−△24大平武洋（３勝４敗）
▲15富岡英作（３勝４敗）−△14��野秀行（３勝４敗）
▲25浦野真彦（２勝５敗）−△21佐藤秀司（３勝４敗）
【大阪】
▲09糸谷哲郎（７勝０敗）−△12小林裕士（３勝４敗） 　 携帯中継
▲04佐々木慎（６勝１敗）−△34脇　 謙二（４勝３敗）
▲07阿部健治郎（３勝４敗）−△18船江恒平（５勝２敗）
▲30斎藤慎太郎（４勝３敗）−△29阪口　 悟（４勝３敗）
▲11塚田泰明（１勝６敗）−△26長沼　 洋（４勝３敗）
▲16平藤眞吾（１勝６敗）−△23小林健二（３勝４敗）
▲01神谷広志（２勝５敗）−△32桐山清澄（１勝６敗）

脇がかわいい関西若手のアシストをするため奮闘して佐々木慎に勝利するも
終わってみたら中村太と高崎だけが大喜びという展開あるな

【第72期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　６−２ ○谷川 ○佐藤 ○三浦 ○渡辺 ○屋敷 ○行方 ●久保 ●深浦 ＿郷田
04　渡辺　明 　６−２ ●深浦 ○郷田 ○行方 ●羽生 ○久保 ○屋敷 ○谷川 ○三浦 ＿佐藤
03　郷田真隆　５−３ ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 ○深浦 ○三浦 ○久保 先羽生
06　佐藤康光　５−３ ○久保 ●羽生 ●郷田 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ○行方 ○屋敷 先渡辺
07　深浦康市　５−３ ○渡辺 ●行方 ●久保 ○三浦 ○佐藤 ●郷田 ○屋敷 ○羽生 先谷川

10　久保利明　４−４ ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 ○羽生 ●郷田 ＿三浦

09　行方尚史　３−５ ○郷田 ○深浦 ●渡辺 ●久保 ○三浦 ●羽生 ●佐藤 ●谷川 先屋敷
02　三浦弘行　２−６ ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 ●郷田 ●渡辺 先久保
05　屋敷伸之　２−６ ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 ●渡辺 ●深浦 ●佐藤 ＿行方
08　谷川浩司　２−６ ●羽生 ●三浦 ○屋敷 ●佐藤 ●郷田 ●久保 ●渡辺 ○行方 ＿深浦

>>672
脇がかわいい関西若手･･

屋敷　三浦　郷田はあと１勝はするでしょう

会長はＢ１で勝ち越しを目指す

C1が一番面白いわ

>>672
糸谷の脇を想像してしまった

>>671
▲08金井恒太（４勝３敗）−△20���ｱ一生（６勝１敗）

先手金井だし、これは一発入るかもな

>>655
56期●中原　57期○井上　58期○島　59期○田中　60期○先崎　61期○青野
63期○深浦　64期○森下　65期○三浦　66期○谷川　70期○郷田　71期○橋本

羽生はポイント2倍DAYの買い物が上手なんだなw

>>678
これを中継対象にしてほしかったな。
太地が寅に取りこぼすとは思えないし。

太地のほうが順位が上だから仕方ないね

菅井はちょっと心配
電王戦対策で自分の将棋見失ってそう

脇謙二は危険児

比較的最近、康光さんもA級から落ちたけど、一年であっさり戻ってきたじゃん。
谷川さんも同じようにはいかないですか？

>>684
いかないでしょう。
来期はＢ２落ちしそうな高橋さんみたいになるかと。

今のように多忙だとB１でも大変だろね。
ちょうど下から２０代がドンドン上がってくる
時期に重なるのも不運かな。

>>684
Ａ級に戻るどころか、Ｂ2に落ちる可能性もかなりあるかと

今のＢ１はレベルが恐ろしく高いからなあ
Ａ＞Ｂ１＞＞＞＞＞Ｂ２＞＞＞Ｃ１＞＞＞Ｃ２ぐらいか

ＮＨＫ紅白歌合戦　審査員(囲碁将棋界から)

1962年　大山康晴
1971年　石田芳夫
1972年　中原誠
1981年　坂田栄男
1983年　谷川浩司
1994年　羽生善治
1996年　清水市代
1997年　谷川浩司
2000年　内藤國雄

紅白歌合戦審査員に二度選ばれているのは谷川名人だけ　

>>688
いや、今のＢ1もそこまで高くないだろ
Ａと比べりゃ、かなり落ちる

谷川の場合研究時間がどうとかって問題じゃないよな、多少はあるかもしれないけど
役職付く前から勝率落ちてたし、今も序盤中盤で差をつけられるとかって感じでもなく
終盤で悪手さして負けるってことが多いし、普通に衰えだよ
去年も高橋のほうがA級での将棋の内容良かったし、高橋がB2即落ちだと
谷川もB2直行かもしれんな、B2では指すんだろうか？
B1以上は総当り降級点なしで棋士の間でも一流って認識らしいけど
B2は違うからな

見てると細かい読み合いにもう耐えられないって感じだよな

確かに、羽生・渡辺は抜けてるけど、仮にB1が
IN 天彦・ジメイ＋A降級2名
OUT 豊島・広瀬・大介・タカミチ
なら、A降級2名はかなり苦戦すると思う。

こんな感じ横歩がないって結構めずらしい

▲糸谷(7-0)−△小林裕(3-4) 角換わり相腰掛け銀
▲佐々慎(6-1)−△脇(4-3)　相振り飛車先手四間後手向かい
△高崎(6-1)−▲金井(4-3)　後手角交換四間飛車
△菅井(6-1)−▲近藤(3-4)　相振り飛車先手中飛車後手石田
▲中村太(6-1)−△田中寅(2-5)　角換わり相棒銀（後手は確定）
△船江(5-2)−▲阿部健(3-4) 横歩取らず相掛り先手2六後手８五
▲真田(4-3)−△日浦(4-3)　矢倉
▲千葉(4-3)−△福崎(4-3)　先手ダイレクト向かい飛車
△阪口(4-3)−▲斎藤(4-3)　後手ゴキゲン中飛車（超急戦模様）
▲片上(4-3)−△土佐(2-5)　矢倉急戦
△長沼(4-3)−▲塚田(1-6)　後手角交換型四間
▲北島(4-3)−△加藤(1-6)　矢倉後手右四間
▲宮田(3-4)−△大平(3-4)　相掛かり角交換
△高野(3-4)−▲富岡(3-4)　角換わり相腰掛け銀
△佐藤秀(3-4)−▲浦野(2-5)　先手角交換型四間
△小林健(3-4)−▲平藤(1-6)　後手中飛車
▲神谷(2-5)−△桐山(1-6)　横歩取らず相掛り先手2六後手８ニ

明日はナメとモテか

序盤のエジソンことタナトラ

Ｃ１の門番・日浦さんと、兵長の真田さんの対決も注目。

真田さんが勝ったら門番に昇格？

>>684
モテ、郷田、深浦あたりならすぐ戻りそうなんだがな。

>>652
１２３んの通算を越えて頂きたいが…

>>691
C2序の口
C1序二段
B2三段目
B1十両
A*幕内

こんな感じ？

>>698
すぐ戻れるとか言われてた○もなんだかんだで今期ももダメそうだし
実際なってみんと分からんな

大平の方が時間消費してるなんて、世も末だなw

>>688
仮にレーティングで比較してみる

1952 羽生善　Ａ
1896 渡辺明　Ａ
1860 豊島将　Ｂ１
1844 郷田真　Ａ
1820 佐藤康　Ａ
1801 丸山忠　Ｂ１
1790 久保利　Ａ
1786 行方尚　Ａ
1759 広瀬章　Ｂ１
1754 屋敷伸　Ａ
1752 深浦康　Ａ
1747 三浦弘　Ａ
1725 松尾歩　Ｂ１
1719 木村一　Ｂ１
1716 山崎隆　Ｂ１
1712 阿久津　Ｂ１
1692 藤井猛　Ｂ１
1683 橋本崇　Ｂ１
1645 谷川浩　Ａ
1626 鈴木大　Ｂ１
1622 飯塚祐　Ｂ１
1621 高橋道　Ｂ１
1605 畠山鎮　Ｂ１

>>703のデータより

Ａ級棋士平均レーティング　
約1799

Ｂ１級棋士平均レーティング
約1703

このレーティング差だと、Ａ級棋士のＢ１級棋士に対する期待勝率は64％もある

さすがに、大差でＡ級＞＞＞Ｂ１級だね

>>703
自己レスだが、谷川が足を引っ張り過ぎてるのが悲しい…

大雑把な配置に関してはレーティングはよい情報を与えてくれる
順位戦のあるべき姿を示しているといえるだろう

会長職やりながらじゃ衰えるスピードも２倍３倍だわな
LPSAのアホのせいでストレスも半端無いだろうし

東京マーケットワイドのニュースに、昨日のタニー負けをやってた。

>>700
かなり違う。

A・・・三役
B1、B2・・・幕内
C1、C2・・・十両
三段L・・・幕下

こんな感じだろう。

B1とB2をあえて分けたいのなら、B1は幕内上位。
幕内の上位は横綱や大関との対戦もあって、下位とは別物と捉えられている。

>>704
ちょっと待った！！

B2棋士の平均レーティング
約1576

↑を見るとB1のレベルの高さが分かる筈

>>709
連盟から給料をもらうのがプロってことを線引きにすると
将棋の4段と相撲の十両がプロのスタートラインってことになるよね

その上は知らん

横綱が名人竜王位
年6場所ある幕内最高優勝が７大棋戦のタイトルに匹敵するくらいの位置づけかね？

>>710
そりゃまあ、Ｂ1のレベルは高いですよ
もちろんＢ2よりは遙かに上でしょ

だけど、今回は「Ａ級と比較してどつか？」って話をしてるわけです

>>688ではまるでＡ級ともあまり差が無いような書き方をしてるので、検証してみました

B2レーティング表

-----A級平均 1779-----
1777 佐藤天
1761 稲葉陽
1737 村山慈
-----B1平均 1703-----
1686 飯島栄
1652 戸辺誠
1639 北浜健
1635 森下卓
1586 先崎学
1579 阿部隆
-----B2平均 1576-----
1574 野月浩
1569 中田宏
1549 杉本昌
1542 田村康
1539 中村修
1539 中川大
1539 安用寺
1526 井上慶
1525 窪田義
1517 堀口一
1515 畠山成
1510 豊川孝
1498 島 　朗
1496 南芳一
1470 泉正樹
1446 青野照

A級で通用しそうなのは0人、B1で通用しそうなのも3人しか居ない。

今日、タニーが渡辺に負けたらさすがに残留厳しいよな？
何とかして勝ってほしい

そっそんな釣りに・・・

>>714
釣りか？

そうでないならHP確認しる

すまん今見てきた。正月ボケで1日間違えてたわ。

もう順位戦見る事ないな。。。

富岡高野はおこなの？
もう60手まで進んでる
宮田大平がまだ48手なのに

>>713
おいおい
Ａ級平均は1799だよ
もう一回計算して確認した

それ計算違いでは？

>>717
一緒に久保先生応援をしましょう(｀・ω・´)

>>713
降級人数的に、A級平均レベル>>A級通用レベル
くらいだからそこまでは言いにくい気もする。

>>703
こうやって見ると、○と豊島がふさわしいんだな、Ａに。逆に、タニーorz

ホラ彦作戦失敗だろこれ

>>688
仮に大介とタカミチが落ちるとして、天彦と誰かが上がったら、来期のタニーはＢ１でも普通にやばそう

>>722
豊島、丸山、広瀬あたりはＡ級に相応しい実力があるだろうね

超急戦ヤバイくらい強いな・・・ゴキゲン絶滅の危機か・・・

今年は広瀬の年になるかもしれないな
12年に１回しか回ってこないけど

>>722
とよしーは強いし確かに勝ちまくってるんだが・・・
それでもなんとなく印象が薄いんだよなあ。

そろそろまたタイトル戦に出るくらいはしてもらわんと。
このままA級に行っても順位戦特化棋士の印象が濃くなってしまうような。

超急戦復活とはねぇ

>>727
１２年に一度ターンが回ってくるんですね

やしもんがB1に落ちて豊島がA級に上がったら電王戦の順番変えて欲しい

超速より有望な新手が出たの？

何で超急戦が有望なんだ！！
俺の手元の参考書には
「先手としてはかなり力の居る指し方で
　これが主流にならなかった」
と書いてあるぞ！！

去年の暮に急に有力になりましたw

超速にも超急戦にもダメじゃゴキゲンは完全に終わりだな

谷川はB1降級候補の高橋とか大介とかと比べても今だと実力で劣ってそうだから、B2までストレートで落ちると思うけどな。
現実的に考えて、来期のB1で白星積み重ねられそうな相手がほぼ居ない。

>>736
中原と一緒で、Ｂ２陥落決定的ならば、フリクラだろうな

▲斎藤　○−●　△阪口　47手まで

>>683
鈴稀代すげぇ八段
(竜王挑戦したあたりだったらともかく現状じゃあな)

斎藤やるなあ

斉藤ZONEのコンサートに行く気か？

斎藤と阪口は十手目から殴り合いで斎藤が圧勝か

47手の短手数とは、さすが研究将棋の大家だなｗ

関西は菅井とか斉藤とか、このタイプ多すぎ
研究で相手はめて勝ったとしても、将来タイトルとれるようにはならんよ

>>713
A級で通用しそうなA級棋士は7人だけなんだがな

-----A級平均 1779-----
屋敷 1754
深浦 1752
三浦 1747
谷川 1645

>>744
見事に降級候補と一致するな

会長がA級残留する確率って
長男(16)が大沢の実子である確率と同じくらいかな

タイチ落ち着いた指しまわしだな

なんだよ自称９９．９％もあるのかよ

糸谷の形勢はどうんな感じ？

長沼先生は安定の辛そうな顔だなｗ

糸谷とか太地がＣ１で永瀬がＣ２とかなぜなんだろう

>>746
マジレスすると
>>657と>>658を読め

>>751
ダニーと永瀬は順位戦に星集められないって感じだね、太地はここ最近急に強くなっただけかと

太地は大学卒業して将棋に時間当てられるようになって変わったってNHK将棋講座で自分で言ってた

永瀬は研究は凄いが外されると脆かったり外されなくても
終盤でポカするからタイトルは取れても名人は絶対取れなそう
でも防衛は強そうだから何か永世位とるかもね

土佐さん上手くやったか

タニーが残留する確率は9位、10位が3連敗、タニーが2連勝だから２５６分の１？
間違ってるかもしれん。偉い人教えて

>>757
>>657と>>658を読め

>>757
マジレスすると
>>657と>>658を読め

>>758>>759

0.33秒差www

>>759
(´･ω･`)マジレスすると
>>759と>>758を読め


ﾌﾋﾋ(´･ω･`)v

>>758
>>759
thx、残留確率は3.5％か・・。前の名人戦での森内ー羽生戦での防衛確率でもそれくらい
だったからワンチャンあるかな？それにしてもA級連続32期は凄すぎますね

片上、詰ませたか・・・

69手目から27手詰め・・・

>>762
ひふみんの36期抜けなかったのは残念だったね


高齢者A級棋士ランキング（第10期・昭和30年以降）
--------------------------------------------------------------
（棋士名）　年齢　A級期数　タイトル獲得数（登場回数）
大山康晴　69歳　　44期　　　80期 （112回）
加藤 (一)　62歳　　 36期　　　 8期　（24回）
花村元司　61歳　　16期　　　 0期　（ 4回）
升田幸三　61歳　　31期　　　 7期　（23回）
塚田正夫　60歳　　28期　　　 6期　（10回）
有吉道夫　60歳　　21期　　　 1期　（ 9回）
丸田祐三　55歳　　24期　　　 0期　（ 4回）
二上達也　55歳　　27期　　　 5期　（26回）
米長邦雄　54歳　　26期　　　19期　（48回）
大野源一　53歳　　16期　　　 0期　（ 0回）
中原＿誠　52歳　　29期　　　64期　（91回）
内藤國雄　52歳　　17期　　　 4期　（13回）
高橋道雄　52歳　　13期　　　 5期　（10回）
谷川浩司　51歳　　32期　　　27期　（57回）※現役A級
青野照市　51歳　　11期　　　 0期　（ 1回）
森＿尤二　50歳　　10期　　　 2期　（ 8回）
原田泰夫　50歳　　10期　　　 0期　（ 0回）

>>763-764
さすが型紙先生
プロ棋士はこのぐらいの長手数詰みは楽々なんだろうな

>>753
順位戦苦手だとなかなか上がれないね

それでも史上３位なんだな

片上○−●土佐

土佐さん残念

>>752
でも、全部勝率1/2で計算してるだろ？
谷川が残り2連勝する確率は例のサイトのイロレーティングから計算すると約10%
>>658をもう少し正確にするためにAが起こる条件を1/10にして
Bの条件は勝率1/2そのままで計算すると

3×1/10×1/32＋3×1/10×1/64=9/640≒0.014

約1.4%
降級確率98.6%になる

ちなみにレーティングサイトはまだ渡辺谷川の結果が反映されてないけど
谷川降級確率94.6%になってる

塚田先生の降級点回避を強く願っています！

>>764
65手から31手詰め　でした・・・　ｽﾏｿ

B2からC1へ落ちてきた人は2〜3年でＣ2行きだね。

塚田先生はB2からC1に来てから１０年経ちます

>>771
その考えた方をするなら、降級争いに関係してる久保・屋敷・三浦・郷田・行方の勝利確率も再考しなければ意味が無い
レーティングを元に計算するのであれば谷川の連勝確率はもっと低くなるが、逆に上記5人の連敗確率はもっと高くなるかもしれない

細かいことを言えば、順位戦は先後が決まってるから先手・後手の有利不利も考慮しなければならない

このように考えていくとかなり煩雑な計算になるので、わかってて敢えて確率を1/2に統一したんだよ

777なら谷川Ａ級残留

>>771
もしこだわるなら、久保・屋敷・郷田・三浦・行方らの3連敗確率もレーティングを元に再計算した上で、確率を求め直してちょうだい
(さすがに、先後を考慮しろとまどは言わないが)

谷川先生の降級が確定していない、希望が僅かながらあるということがむしろ悲劇ということもあるんですよね
何度も不妊治療をしても妊娠できない夫婦が確率で0でない限り不妊治療を続けて
やはり妊娠できなくて結局金だけ使って何も残らないどころか損をするということもあるんだ
最初から妊娠できない体ですね、と言ってくれればそんな無駄な金を使わずにすんだのに
ナマジ可能性が0でないということが悲劇を生んだ

いや、別に残留のために金使う訳じゃねぇしｗｗ

>>780
すいません、変な例えでしたね
ファンにとっても谷川先生本人にとっても”覚悟”をする時ではないということが悲劇なのかもしれません
今期降級するとわかっていても覚悟があれば幸福
覚悟が絶望を吹き飛ばすから不幸ではなく幸福なわけですが
可能性が0でない分ファンも本人も覚悟が遅れることが悲劇なのかもしれません

谷川さんは仮にタメだとしても
目の前の相手に勝とうと全力を尽くすだけだと思うよ
相手にとって大事な一番かもしれないし
「順位戦に消化試合はない」とされるのだから

東京の棋士の夕食注文は以下の通りです。

加藤九段　太巻き×２（千寿司）
田中寅九段　かつ丼・ざるそばセット（みろく庵）
中村太六段　肉じゃが定食（みろく庵）
千葉六段　しょうが焼き定食（みろく庵）
佐藤秀七段　ミニとんかつ定食（みろく庵）
真田七段　肉じゃが定食（みろく庵）
片上六段　しょうが焼き定食（みろく庵）
近藤六段　かつ丼・上（ほそ島や）
宮田敦六段　ざるそば（みろく庵）
高崎六段　ギンダラ定食（みろく庵）
金井五段　味噌煮込みうどん（みろく庵）


大阪の夕食の注文は以下のとおりです。


桐山九段　　　きつね丼
小林健九段　　ちんとんしゃんのＢセット
脇八段　　　　なべやきうどん
神谷七段　　　かつ丼
長沼七段　　　なべやきうどん
小林裕七段　　玉子丼とそばのセット
阿部健五段　　天なべうどん、バナナ
船江五段　　　なべやきうどんとおにぎりのセット

谷川に有利な条件（勝率5割）で計算しても残留確率が3パーってことは、実際はそれより遥かに低い。降格は決定的だね。

>>755
どう返せばいいんだ…？

>>784
「勝率5割」が谷川に有利な仮定であることは間違いないけど、降級争いのライバル久保・屋敷・郷田・三浦・行方らにとっても有利な仮定であるかもしれない
>>776で述べたように、単純に実際の確率との比較を判断できない難しさがあるんだよ

まあ、感覚的には実際の谷川の残留確率は3％よりも低いような気がするけど、具体的に「どの程度低いのか？」については、改めて超めんどくさい計算をしてみないことには何とも言えないね

大平いい感じでリード広げてるな。てかなんで去年はこういう指し方ができなかったんだｗ

＞加藤九段　太巻き×２（千寿司）

やっぱ123すげえわ
太巻きって…

聖水かってくれｗ

>>787
大平これ良いの？私は先手持ちたいけどなー

壁蝨好調そう

04佐々木慎（７勝１敗） ○−● 34脇　 謙二（４勝４敗）

脇もここで投了は酷いわ
相手は昇級がかかってるんだからさ

佐々木慎９連勝か

あんまり早投げすると佐々木の競争相手に恨まれるぞ

をいをいワッキー酷すぎだろ

しかし競争相手も脇コバケンには期待してないだろう
負け方があまりにもあんまりだが

芹澤博文のような投了図だなw

佐々木六段って地味に強いな

>>795
競争相手だって期待してるのは最終日ぐらいだろう

せめて馬作って引き付ける位の抵抗はしろよ・・・

16平藤眞吾（２勝６敗） ○−● 23小林健二（３勝５敗）

聖水勝利！

大平こらあかん

脇やる気無さ杉ワロタ、さっさと辞めろ

永瀬元気そうでよかったw

脇だってもう４勝してるから勝っても負けてもどうでもいいし早く帰りたいんだろ。わかってやれよ

ビッグ４穴熊はどうにもならんな
つうか佐々木地味に強すぎ。

魁皇とか千代大海みたいにしてれば降級はしないで長くいられる

脇先生前期全敗の割りに今期は良くやってると思うが……

藤倉「よき後継者を得た」って感じか？ｗ

幕尻に近づくと頑張るのは旭天鵬じゃね
旭鷲山なんかはえげつないまでに露骨な手抜きをしていた

しかしネット中継のある順位戦であんなところで投げたら
無気力将棋として怒られても文句言えないだろう、と思う

こりゃゴキ中、終了だな

前期、阪口が昇級したみたいに聖水が昇級すると
また若手厨に文句を言われるのか

>>815
俺若手厨だけど、前期の真田が昇級なら大ブーイングだったけど
聖水なら文句ないな

真田と言えば、タイトル挑戦しておいてC1止まりの人って
何人ぐらいいるのかな

脇ってフリクラ宣言してくれないか
敢闘精神無さ杉

ダニー勝ちそうだな、まあここまで星落としたデカコバがしゃかりきに勝ちに行かないわな

中村ふとち　(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>793
関西はヤオが残っているからな

加藤先生は右四間なんですね。
形勢はどうなんでしょうか？

寅さん頑張ってたけど太地大丈夫そうだね　油断せず頑張れ

脇謙二は棄権爺

ﾎﾞﾝｺﾞ先生が21時過ぎても指してるってすげーな

初手は7六歩であとは流れでお願いします

桂馬のタダ捨てとな

失意の翌日に連盟来てひぇーと叫ぶ永瀬はなかなか大物だなｗ

ﾀﾞﾆｰこれダメそうじゃね？

永瀬を連れてきたのは大介じゃねーの
優しい先輩やで

>>830
あーそういうことかもね

タイチ式マッサージ開始w

コンチャン駒が捌けそう

彼女に慰めてもらえばいいのに

脇先生は、順位戦21連勝の記録持っているし、順位戦が得意のはずなんだけどね

>>765
これって大山は名人在位も含めて中原は含めてないんじゃね？
まぁタニーも30期以上Ａ級にいたのは素直にすごいわ。

大平ワールド来るか？ｗ

この時間まで対局してるって、大平どうした？
朝日勝ち残りで目覚めたか

>>836
中原も含めてるでしょ

菅井やばそうだな

中村負けろ

>>765
これを見ると、まだまだ谷川もＡ級復帰の可能性がある気はするな
ただ、やはり会長職が足かせか…

棋風改造に失敗した谷川さんが復帰する可能性など論じるのも野暮
むしろ今までよくもしがみつづけられたものだと思う

高崎もやばそうだ

【芸能/将棋】芸能界屈指の将棋通、つるの剛士が王将戦分析…羽生は柔で渡辺は剛
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1021.html

高崎は負けっぽいね、金井玉が堅すぎ

タナトラもゴキゲンも頑張ってるな
タナトラは多分負けるだろうけど

うへえ残り２分w

>>836
含まれているよ

05宮田敦史（４勝４敗） ○−● 24大平武洋（３勝５敗）

大平w

大平の確変も昨年で終わりかな？ｗ

大平にしては頑張った法だな（棒）

大平はこの時間まで指したことを評価すべき

6時間使い切った方が半分残した方に勝ったかw

大平９:５０頃

超急戦ってまだ生きてたのか…。結果はふるわないけど。

>>703
森内何処行った？と思ったら名人だからか
ランク外の可能性もありそうで困る

ZONE平も夜に強くなってきたな

あつし君もな〜普通に今期の当たりなら昇級しても不思議でないんだけどなー

>>786
それはレーティングサイト見ればいいだけだわｗ
更新されてたよ
http://homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin72R_1.html
谷川の降級確率97.6%だってさ

2014年1月8日(水)
Ｃ級１組 ８回戦
【東京】
10中村太地（６勝１敗） ＿−＿ 19田中寅彦（２勝５敗）
08金井恒太（４勝３敗） ＿−＿ 20���ｱ一生（６勝１敗）
17近藤正和（３勝４敗） ＿−＿ 28菅井竜也（６勝１敗）
02真田圭一（４勝３敗） ＿−＿ 13日浦市郎（４勝３敗）
03千葉幸生（４勝３敗） ＿−＿ 22福崎文吾（４勝３敗）
06片上大輔（５勝３敗） ○−● 27土佐浩司（２勝６敗）
31北島忠雄（４勝３敗） ＿−＿ 33加藤一二三（１勝６敗）
05宮田敦史（４勝４敗） ○−● 24大平武洋（３勝５敗）
15富岡英作（３勝４敗） ＿−＿ 14��野秀行（３勝４敗）
25浦野真彦（２勝５敗） ＿−＿ 21佐藤秀司（３勝４敗）
【大阪】
09糸谷哲郎（７勝０敗） ＿−＿ 12小林裕士（３勝４敗）
04佐々木慎（７勝１敗） ○−● 34脇　 謙二（４勝４敗）
07阿部健治郎（３勝４敗） ＿−＿ 18船江恒平（５勝２敗）
30斎藤慎太郎（５勝３敗） ○−● 29阪口　 悟（４勝４敗）
11塚田泰明（１勝６敗） ＿−＿ 26長沼　 洋（４勝３敗）
16平藤眞吾（２勝６敗） ○−● 23小林健二（３勝５敗）
01神谷広志（２勝５敗） ＿−＿ 32桐山清澄（１勝６敗）

残り１２局

確かに４４歩激痛だな
壁蝨勝利か

長沼先生ずいぶん考えてるね

>>861
大沢の子供よりは可能性あるよ
やったね谷ちゃん

中村ふとち　( ﾟーﾟ)ノ)"ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

ぼんご食いついたか！

タナトラ頑張ってるな〜

>>861
そういう便利なサイトがあるなら、>>771みたいな妙な持論を述べないで最初からそのサイトを提示すれば良かったんじゃないの？

97.6％か…まあ、感覚的にもそんなもんだろうな

へいへいダニーちょっと慌ててるんじゃね

15富岡英作（３勝５敗） ●−○ 14��野秀行（４勝４敗）

>>869
俺が書いた時点で谷川渡辺が更新されてなかったからね
レート見て谷川の勝率１/2で計算すると明らかに高いから
より近いであろう数値でやったほうが確度が高いだろうって予測で提示したんだよ
自然科学的にどうかっていうより実践的な話ね
そういう便利サイトがあるならって言うけど有名だろ、将棋板にいるやつなら知ってる前提だわ

えーホラ彦良いの？

01神谷広志（２勝６敗） ●−○ 32桐山清澄（２勝６敗）

隊長すげーｗ

菅井あかんわ

隊長おめ、神谷さんは八段昇段まで足踏みですね…

太地は7筋の銀と成桂がうんこだから飛車を圧迫しに行った手がイマイチだったのかな

あれ？桐山たんが勝っている。

ぼんご凌いでくれい

桐山先生、さすが3月のライオンの主人公なだけはあるな

隊長勝ったのか！

3月のライオンと言えば、再開マダー？

菅井先生昇給レース脱落です

>>872
レーティングは知ってたが、シミュレーションがあることを知らなかった
もし知ってたら自分で計算はせず更新を待つし、先ような内容のレスもしない

＞レート見て谷川の勝率１/2で計算すると明らかに高いから

蒸し返すが、レートを考えたら谷川だけの問題ではなくなると言うことが問題
そこで君の言うように予測で提示をするつもりなら、先のような理屈をごねたりはしないよ

聖水は昇級しそうだな、Ｂ２でどこまでやれるか

壁蝨玉スゴイなw

最近のタナトラは逆転負けする段階までいけないことが多くなったけど、これは久々に炸裂するかも

いや、ここからが弱いw

ダニーやばくないか？

タナトラつえええ

ダニーまずい　今日は上位陣大波乱かな

>>889
いや、だからファンタ炸裂ｗ

おお！ボンゴ勝ちやん　おめ

03千葉幸生（４勝４敗） ●−○ 22福崎文吾（５勝３敗）

ぼんご大勝利キタ━━━ヽ( *´▽｀)人( ´▽｀*)人( *´▽｀)人( ´▽｀*)ノ━━━ !!!!!!!

ボンゴ先生おめ！

なんとかあと１つ勝って降級点消して欲しいわぁ

順位戦のタナトラって、相手にとって大事な一戦で一発入れるよな。

文吾カンタービレ！

>>765
高橋先生と谷川会長は１歳しか違わないのか

ボンゴさんつえー！

タナトラ時間ない

さすがは前王座を18連覇した男

福崎は残り2戦が日浦と脇か。降級点消せそうな雰囲気だな

タイチ固まってるの？w

11連敗中で半年勝ってない寅彦が勝てるわけないだろ

聖水が上がるならここのみんな納得でしょ？？

ボンゴはやっぱ体調次第か。

>>885
＞レートを考えたら谷川だけの問題ではなくなると言うこと

そんなの当たり前だろ
こっちのほうがより近似なんじゃないの？っていう実践的な話だし

02真田圭一（５勝３敗） ○−● 13日浦市郎（４勝４敗）

菅井ｵﾜﾀ

大荒れｗｗ

17近藤正和（４勝４敗） ○−● 28菅井竜也（６勝２敗）

真田先生は昨季の最終戦が悔やまれるのう(´・ω・｀)

聖水にも昇級のチャンスをクレヨンしんちゃん

あちゃー…菅井大丈夫か…

菅井絶不調だな

菅井、相振りで負けるようじゃダメダメだな

菅井、残念だ。今年は順位を上げて、来年に期待かな
応援しているぞ！

>>910
もういいよ
俺の言ってることが伝わってないようなので

シュウソに負けてしまうん？

>>921
いや単にお前が頭悪いだけだわｗ

タナトラと太地は終盤力を考えれば
まだまだ太地有利

大平の確変って去年も単に特定の棋戦に星が集まっただけじゃないの

金井―高崎戦って形勢はどうなんでしょうか？

元祖羽生キラー

ダニーコバヒロは名局賞だなw

元勝率１位は伊達じゃないんだね

>>923
残念ながら、それはこちらの台詞だよ

君は頭が弱い

それだけのこと

桐山きゅんが勝った ！

菅井三連敗か

Ｃ１て粘るね

糸谷玉がしぶとすぎる
今日勝てば昇級は糸谷、佐々木慎で決まりだろ

>>926
高崎がジリ貧っぽい

小林先生、さっきの角切りはどうなのかね…

携帯中継の2局は両方熱戦になったね。
あっさり決まるかと思ってました反省。

?

>>927
なんでタナトラってこんな劣化が早かったんだろうな

デカコバは強いなあ
腕相撲も強いらしいけど

はっきり言おう将棋はむずかしいキリッ

太地がフリーズしたままだな
タナトラ頑張れ

タイチフリーズw

>>939
元々終盤が下手

水面下に現れない膨大な情報は、いくら勉強しても実戦で出てこなければ忘れてしまうし、
将棋自体に感覚をあわせてというか将棋は割と直感に反する手が正解である局面も比較的多く存在し、(羽生さんが言うには3割は反する手w)
しかもその一手が原因で負けるとかもよくある
あまりにも繊細で、デリケートすぎて触れたら壊れてしまうような局面の連続だ
しにたい

アベケンふなえもんんとこはまだ50手かい

>>946
マジ？何が起きてるんだ

ダニーはどこかで▲６１角を炸裂させれば案外やれるように見えてきた

今日は面白いな

>>930
レート上、正確にやるなら全部レーティングで計算する必要がある、仰る通り
というか、こんなの前提です
勝率1/2で計算するというのも自然科学的です、これはわかります
でも、レートを見ると谷川の勝率は明らかに低い
それに対して行方、久保、郷田、三浦、屋敷は谷川ほどではない
それならば計算しやすい谷川だけレートで計算し、それ以外を1/2で計算したほうが
全部1/2で計算するより良いだろうという判断
あくまでもレーティングサイトが更新されるまでの暫定的な話ね
そして実践的な話

itumonは、みなみけとかチェックしてるのか

塚田長沼戦が異様に進展しないんだけど

激指12だと糸谷有利になった

覚悟を決めて７５銀か

>>947
両者慎重すぎるほど慎重に指している印象。

将棋なら悪手の連発でもどっちかが勝ってしまうが、
2ｃｈでのケンカは始まった時点で両方負けなんだよ

>>935
ありがとうございます！

13でも先手有利に
44歩がだめすぎる・・・

>>951
おかわりだからってみなみけと結びつけるのはどうかと

>>939
株に入れあげてた。
桐谷並みに将棋が弱くなれば、株で名を挙げてたかも知れないが、
そこまで、入れあげるだけの根性はなかった。
なんにしても中途半端な男。

不動産じゃなかったっけ？

ひふみんぎりぎり手番も時間も足りないか

>>950
＞でも、レートを見ると谷川の勝率は明らかに低い
＞それに対して行方、久保、郷田、三浦、屋敷は谷川ほどではない
＞それならば計算しやすい谷川だけレートで計算し、それ以外を1/2で計算したほうが
＞全部1/2で計算するより良いだろうという判断

そりゃ小学生だってそのように発想するだろう
だけどその単純な発想で押し通すつもりなら、最初から俺はあんな理屈をごねたりしない

俺は君の言う「自然科学的」な考え方に従い書き込みをしていたから、君の言うところの「実践的」な話は論点がズレてると考えたわけで

スレの流れの中>>786の後半部分のフォローや、>>885の最後の行で俺の意図を読みとってくれると期待してたのだけど、伝わらなかったようで残念だ
俺の言葉足らずだったかもしれんけどね

>>960-961
株もやってたのかも知れないが、有名なのは不動産だったような
将棋会館近くに豪邸を持ってたらしいが、
バブル弾けて家を売る羽目になったとは将棋板ではもっぱらの噂

将棋難しすぎるんよ^し^

さあ、田中逆マジック鯉！！

今季昇級できない様では、太地もダメだな。
負けたのが阪口って、今日も田トラに苦戦しているみたいだし。
如何も一流棋士には成れても、超一流には成れそうにないな。

>>963
思ったよりお前が頭悪かったんだなあと思ったよ

＞レート上、正確にやるなら全部レーティングで計算する必要がある、仰る通り
＞というか、こんなの前提です

って言ったように、お前の言ってることって当たり前で所与の前提みたいなもんだろうよ
＞771を書いた時点で「ああこれは、実践的な話なんだな」って思うと思ったからさ

携帯中継に選ばれて気合入ったりとか今更あるもんかね

タナトラは若い頃から終盤力が怪しかったのでどっちにしろ衰えてただろう

11塚田泰明（１勝７敗） ●−○ 26長沼　 洋（５勝３敗）

次スレをどなたか・・・

３６玉！？

ID:l9gpNb7N
ID:aFnCxOyT

ほかでやって

長沼NHK杯は安定勢力だなw

スレ立てやってみます

こっちが当然と思ってても相手はそうでないってことあるんだよな
知的レベルに差があると

残念です
降級点待ったなしか

長沼先生は勝っても辛そうな顔してるんだろうなｗ

塚田負けたー
今期55年組の元タイトルホルダー悲惨すぎるな

長沼３連敗から５連勝かよ

>>968
頭に血が上ったかな？

俺は君のような真性バカでもちゃんと相手にしてやろうと思ってる
丸1日くらい俺の書き込みを吟味して、改めて出直してきなさい

そうしないと、まともな会話にならないから

さあ、ホラ彦の時間がなくなって参りました

>>981
レス数見ればどっちがヤバいか明らかだろうよｗ
まあいいや、スレチだし
どちらが正しいか見る人が見ればわかるでしょうノシ

>>976
そうかもね

君のような真性バカと会話をしてると、まるで犬や猫と話をしてるような感覚がある

ノシ（ID変わったら戻ってきます）

羽生に全勝の男だし当然だな

８８銀くらいか

次スレはこちら。立てた人乙です。

第72期順位戦 Part40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1389192074/

将棋板での喧嘩は先にレスやめた方の勝ちだと
割と真剣に思う

電王解説者もひどい成績だな。

>>983
知恵遅れが逃亡宣言か…
最後の最後まで恥ずかしい奴(失笑)

傍から観測すればどっちも大した知的水準じゃないから安心しろ

>>970
タナトラの終盤力を単純に弱いと言うのは流言になるぞ
名人戦棋譜速報で勝った将棋を並べてみると、
序盤の得をぎりぎり守って勝つようなヘボい将棋じゃないからな
寄せる時はスパッと叩き切る強さがある

ただ藤井が有名になる前は、ファンタジスタと言えばタナトラだったのも確かではあるが

菅井負けたか

▲５６馬と引いても次に▲３４歩が詰めろで入るのか　これは完全にダニーが逆転したっぽい

あれ？６４歩？
６４角と駒補充かと思った

タニーの代わりにダニーが棋界から消えてほしい

5時間半ずつ使って56手ってなんだよ

1000なら石橋名人

1000なら明日晴れ

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