･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part54 .:*ﾟ:･'

女流棋士兼奨励会員の里見香奈さんを応援するスレです

将棋連盟 プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/joryu/satomi.html
今期の成績
http://homepage3.nifty.com/kishi/konki/2057.html
関西奨励会
http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/kansai_shoreikai.html

前スレ
･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part53 .:*ﾟ:･'
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1387785917/

http://sato-kana.jugem.jp/

■里見香奈（さとみ・かな）アラカルト
★平成4年3月2日、島根県出雲市に生まれる
★幼稚園生の頃、父から将棋を教わる
★小学3年のとき、出雲市で開催された「将棋の日」の前夜祭で高橋和女流二段から、毎日詰め将棋を解くよう教わる
★14年3月24日、小学5年で第11回アマ女王戦で初優勝
　 http://homepage2.nifty.com/toushouren/2002jouousen.htm
　 http://shogi-pineapple.com/essay/essay068.htm
★10歳のときにJT杯こども大会（中国大会）に参加、責任者をしていた森けい二九段に「弟子にしてください！」と単身で話しかけ、弟子入りに成功。師匠として、厳しく温かい指導を受ける
★15年10月、女流育成会に入会

16年10月1日、半年1期の女流育成会を最短の2期で卒業し、中学1年で女流2級に昇級（プロ入り）
★17年、女流名人位戦B級リーグ参戦。女流王位戦でも本戦出場を果たす
★18年5月、井道千尋、室田伊緒との3人でブログ「キラリっ娘のそよ風日記」を開始 （〜22年5月）。 「キラリっ娘」ユニットでの普及活動も
★19年1月21日、第2回関西女流メイショウ戦で山田朱未女流初段を破り、非公式戦ながらプロ初優勝
★19年2月22日、第20回レディースオープン・トーナメントで矢内理絵子女流名人に1勝2敗で敗れ準優勝
★20年9月29日、第16期倉敷藤花戦で甲斐智美女流二段を破り、初のタイトル挑戦が決定
★20年11月23日、第16期倉敷藤花戦で清水市代女流二冠を2連勝で破り、初タイトル獲得
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112301000215.html
★21年1月9日、第40期新人王戦1回戦で稲葉陽四段を破り、女流棋士が公式戦で男性棋士に勝つ史上最年少記録を大幅に更新（16歳10か月）
★22年2月10日、第36期女流名人位戦で清水市代女流三冠を3連勝で破り、女流名人を獲得
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021001000709.html
★22年3月、島根県立大社高校を卒業し、女流棋士の活動に専念
★22年7月、初のフォト＆エッセイ集「女流名人・倉敷藤花 里見香奈 好きな道なら楽しく歩け」が双葉社から出版
http://www.futabasha.co.jp/booksdb/book/bookview/978-4-575-30222-6.html
★22年10月28日、第32期女流王将戦で清水市代女流王将を2勝1敗で破り、女流三冠達成
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102801000694.html

★23年5月21日、奨励会1級編入試験に合格。なお試験内容が通常より楽であったことが一部で議論を呼んだ。以後、女流棋戦に出場し続けながら、大阪に引っ越して奨励会員としての修行の日々に入る
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/04/post-405.html
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/05/1-12.html
★24年1月7日、12勝4敗により、女性会員として（現行規定で）初めて奨励会初段に昇段
http://www.shogi.or.jp/topics/2012/01/1-18.html
★24年5月23日、第23期女流王位戦で甲斐智美女流王位を3連勝で破り、女流四冠達成
http://www.shogi.or.jp/topics/2012/05/post-567.html
★24年11月23日、第20期倉敷藤花戦で矢内理絵子女流四段を2連勝で破り、5連覇によりクィーン倉敷藤花資格取得
http://www.shogi.or.jp/topics/2012/11/post-651.html
★25年4月1日、女流棋士として初めて名局賞特別賞を上田初美女王とともに受賞決定（第39期女流名人位戦第5局）
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/04/40-4.html
★25年5月1日、第6期マイナビ女子オープンで上田初美女王を3連勝で破り、史上初めて女流五冠を達成
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/05/post-737.html
★25年6月17日、第24期女流王位戦で甲斐智美女流四段に2勝3敗で敗れ、初の失冠
http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013061701002144.html
★25年7月29日、12勝4敗により、女性会員として初めて奨励会二段に昇段
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/07/post-787.html
★25年12月23日、12勝3敗により、女性会員として初めて奨励会三段に昇段
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/12/post-892.html

★卓球も強い！　中学では卓球部に所属。最後の大会となる出雲市総体で個人8強入りし、県総体へ進出
http://www.iza.ne.jp/images/news/20100803/329057_c450.jpg
★好物　うなぎ。女流名人を初防衛したときに師匠におごってもらった。
冷ややっこ。ねぎにしょうが、しょうゆをかけて食べるのが特にお気に入り棋戦などの前にはゲン担ぎで必ず「とんかつ」を食べる
★好きなタレント　俳優の生瀬勝久、漫才師の小杉竜一（ブラックマヨネーズ）
★好きな漫画は「ろくでなしBLUES」「空手バカ一代」
★ホラー映画が好き
★幼少時に高橋和から受けた「毎日詰将棋を解くとよい」とのアドバイスを、女流プロとなった現在でも実践している。
これが終盤力につながっていると考えられるが、反面、序中盤は得意ではなく、
自身のブログでも「序盤は悪くなったが、最後に逆転できた」と述べることが多い。
★対局時に青いタオルを持参していた。アマチュア時代は首にかけていたが、女流育成会への入会以降は、膝の上に置くようになった。
2011年頃から、対局時に青いタオルを持たなくなった。
★中学時代、週刊少年ジャンプ連載マンガ「ろくでなしBLUES」を愛読していた。
★好きな食べ物・飲み物・お菓子はすきやき・フルーツ牛乳・シュークリームで、逆に食べられないものはピーマン。
★父親の影響で劇画『空手バカ一代』を愛読しだしたことで、空手道・キックボクシングで一時代を築いた山崎照朝の熱狂的ファンになり、
20歳で女流王位獲得した里見は山崎と念願の対面を果たした。

2013年度の女流棋戦（12/16現在）
　女子オープン 　3連勝で奪取（対 上田女王）
　女流王座戦　3勝1敗で奪取（対 加藤女流王座） 10/26第1局●、11/3第2局○、12/4　第3局○、 12/13　第4局○
　女流名人位戦 番勝負　（対 中村真女流二段） 1〜2月
　女流王位戦　　2勝3敗で失冠（対 甲斐女流四段） 次期リーグ開始（紅組1位） 現在2勝0敗
　女流王将戦　　1勝2敗で失冠（対 香川女流二段） 11/23第2局○、11/30第3局●
　倉敷藤花戦　1勝2敗で失冠（対 甲斐女流王位） 11/10第1局○、11/23第2局●、11/24第3局●

関西奨励会　（12/16時点）
１級　成績 ○●|○○|○○○|●○|○●○|●○●|●○●|●●○|●○|
●●○|○●○|●○●|○●○|○○|○○○|○ 12勝4敗 昇
初段　成績 ●|休|休|●○|●○|●○|●●|●●|●●B|○○|●●|●○A|
●○|○○|●○|○○|●○|●●|●○|●○|○○|○●|●○|
○○|○○|●●|○●|○○|●○|●●|○○|○●|●○|●○|
○○|●○|○○|○○ 12勝4敗 昇
二段　成績 ○○|●○|○○|○○|○●|休|休|●○|○○|○ 12勝3敗 昇
次回はいよいよ三段リーグ！

>>5
好物が、うなぎととんかつって・・（アカン）

＜今期成績＞
24局　　16勝　8敗　　　　0.6667
＜通算成績＞ 
209局　 152勝　57敗　　0.7273
＜奨励会通算成績＞
１２７局　７6勝　５１敗　　0.5984

>>1乙でございます

二段昇段後のスパートがすごいな
三段リーグも抜けられるだろこれなら

誕生年度別三段分布図
85　宮本
86　望月　知花
87　竹内貴　渡辺愛　
88　星野　伊藤　福間　小泉
89　都成　藤原　折田　森村
90　川崎　荒木
91　西田　井出　黒沢　杉本　藤田　☆里見
92　慶田　大橋　坂井　甲斐
93　谷合　池永　石川泰　関矢　高野
94　青嶋　石川優　渡辺和
95　冨田　出口　梶浦　三田　佐々木
96　黒田　近藤
97　増田

女流棋戦と奨励会日程が重なっての休会分が無ければ
三段リーグ参加は早まっていた？
⇒　ＮＯ
>>6の休を連勝(○○)に置き換えても、二段昇段は変わらず
三段昇段が11月1回目の例会に変わるだけです。
現在行われている三段リーグに参加する為には、
9月の第2例会までに三段昇段が必要です。
女流棋戦が無ければ、黒星だったところが何箇所か白星になる
という仮定が有る前提で可能になります。

>>12
なるほど
入会時の特別優遇(通常9月第2例会からのところを6月第1例会から参加させた)
がなかったら来年4月からの三段リーグには間に合わなかったね

いや、時期が違ったら
いろんな兼ね合いも違ってきて、当然勝敗結果も違ってくるだろ。
負担が減って早くなるかもしれないくらいだ。

バタフライ効果

>>14
6月でなく規定どおり9月入会だったらそれが奨励会での昇段スピードに
どう有利に作用したんだ?
兼ね合いやら負担やらを具体的に説明してくれ

>>14 が言っているのは、
『あの日雨が降っていなかったら俺は今頃、
こんなところで2chの書き込みとかしていなかったよ。』
という意味だ。察してやれ

いつはじめようがピッタリ同じ時間がかかると考えるほうが馬鹿だろｗ
試験もあわててする必要がなくなって里見にいろんな準備や覚悟が備わって
遅くなった試験に全勝して初段入会になった可能性もあるし。

3ヶ月も準備させたら
スタートダッシュがはやかったかもしれないね。

入会前後は棋風激変していってる最中だったし、
対局の時期によるたった1手の違いで星が色々転がるだろうしな。

うむ、あの時３年ぐらい奨励会に向けて準備していれば、
今頃八段ぐらいに楽勝でなっていたな

そう、だから13みたいな妄想しててもしょうがないね

>>1〜>>6までの年表のまとめが実に良かった。
そうだよね。年表を見ると最初から天才だったわけじゃなくて
少しずつ階段を登っていった感じがうかがえてとても良い。
多分、中学生の段階では将来奨励会員に入ってプロを目指すなんて
夢のまた夢で目標ですらなかったかもね。
でも高校時代に出した半写真集の本では「実は私のひみつにしてる夢は師匠を将棋で破ることです」なんて
書いてたから、その頃は既に男性棋士に混じったプロになりたいと
薄々思ってたんだろうね。

奇天烈な妄想をいろいろとするのは自由だが
早く入会した分機会が増えて有利になったと見るのがまあ常識的だわな

ひと月の誤差も鑑みない言い訳になってないな

女流の２０９局と奨励会の127局とどちらが棋力向上につながったかを考えると
答えはおのずと明らかだろうね。
かつて在籍していた女流でも、退会してしばらくしたら力が落ちた人の方が多い
事も、同じ答えを指している。

そうか？
奨励会の適応すると女流で勝てないんじゃないか？
里見が3つも失冠したように。
甲斐や岩根がトップ女流に歯が立たなかったように。
甲斐も香川も女流で延びたよ。

里見が女流一本でやってたら
強くなれなかったかもよ？

お前ら本当に鴨が大好きだなｗ
まぁしばらくは女流棋戦以外話題ないからいいけども

里見は強くなったのか？
当人は弱くなったとか言っちゃってることもあるが。
元々奨励会有段の力があったから、
そこから試行錯誤で多少弱くなっても、
対局数さえこなせば自明でここまで上がってきたことかもしれない。
現に女流に3つタイトル取られてるからな。
女流が強くなったといえるかもしれないが。

取られたっつってもその2つは甲斐だろ
深浦に勝ち、C2やフリクラ連中と5分の星になるほど覚醒してる
甲斐はそれまで男性棋士にほとんど勝てなかった事を考えると
里見が弱くなったというより甲斐が強くなったのだろ

奨励会三段の聡美さんにとって、女流のタイトル戦ってどんなものなんだろう？

息抜きとして将棋が指せるメリットか？
それとも、弱い相手と戦わせられて腕がなまってしまうデメリットか？

またいらん方向へ誘導してるのか？

角将と同じ臭いがプンプンする

甲斐も１級まではいったしな。
里見が男子プロになった後も、甲斐や上田がいるから頼もしい。香川なんて凄い
勢いだし。

これからも変に王者のプライドなんて持たずに、自分の研究と力と相手の棋風とか
いろんなことを考えながら、勝敗より強くなる事を目指して戦ってほしいね。本人も
女流番長で終わる気はさらさらないだろうし。

>>32
奨励会＝仕事（およびOJT）の場
女流棋戦＝仕事の成果を活かして給料をもらう場所

これで次の新人王戦に出られるんだよね？
男性棋戦に出るのは久しぶりなのかな、楽しみだ

里見は稲葉に勝ってるんだよな

>>32
里美ならまだわかるが聡美は誤字すぎるだろ

>>38

対男性棋士公式戦勝利　年齢順
*1. 里見香奈　16歳10ヶ月　　対　稲葉四段　2009年1月9日　新人王戦 本戦 2回戦 　　　
*2. 里見香奈　17歳10ヶ月　　対　吉田四段　2010年1月15日　新人王戦 本戦 2回戦
*3. 里見香奈　18歳03ヶ月　　対　矢倉六段　2010年6月11日　棋聖戦一次予選 1回戦
*4. 里見香奈　18才10ヶ月　　対　牧野四段　2011年1月7日　　新人王戦 本戦 2回戦
*5. 石橋幸緒　23歳02ヶ月　　対　横山四段　2004年1月15日　新人王戦 本戦 2回戦
*6. 石橋幸緒　23歳09ヶ月　　対　大平四段　2004年8月15日　王座戦一次予選 １回戦
*7. 石橋幸緒　23歳10ヶ月　　対　勝浦九段　2004年9月28日　王座戦一次予選 2回戦
*8. 上田初美　24歳01ヶ月　　対　金沢五段　2012年12月20日　竜王戦6組　1回戦
*9. 中村真梨　24歳01ヶ月　　対　伊藤六段　2011年7月7日　　朝日杯将棋オープン戦 一次予選
10. 上田初美　24歳02ヶ月　　対　伊藤六段　2013年1月28日　棋王戦　1回戦
11. 中井広恵　24歳05ヶ月　　対　池田六段　1993年12月9日　竜王戦6組　1回戦
12. 矢内理絵　24歳09ヶ月　　対　片上四段　2004年9月28日　王位戦　予選 １回戦
13. 石橋幸緒　24歳09ヶ月　　対　中村四段　2005年8月17日　王座戦一次予選 １回戦
14. 矢内理絵　24歳11ヶ月　　対　岡崎六段　2004年11月5日　王位戦　予選 2回戦
15. 石橋幸緒　24歳11ヶ月　　対　村田四段　2005年10月21日　新人王戦 本戦 1回戦

参考（その他女流棋士の対男性棋士・初勝利））
**. 清水市代　26歳00ヶ月　　対　北浜四段　1995年1月13日　　新人王戦 1回戦
**. 甲斐智美　27歳02ヶ月　　対　植山七段　2010年7月21日　　朝日杯将棋オープン戦 一次予選
**. 斎田晴子　27歳11ヶ月　　対　岡崎四段　1994年11月9日　　新人王戦 1回戦
**. 岩根＿忍　28歳04ヶ月　　対　桐山九段　2009年7月8日　　朝日杯将棋オープン戦 一次予選
**. 林葉直子　23才05ヶ月　　対　椎橋五段　1991年6月3日　銀河戦（非公式戦い）　※公式戦での勝利はない

>>35
里見は性転換しないと男子プロにはなれないよ
そこまでしなくてもいいと思うが

>>37
男性棋戦なんてものはないよ

>>40
甲斐はどうしたんだろうな
深浦も微差を維持からの最後はすごい読み切り
晩成型か

>>42
晩成型というより棋士として年齢的にはこの数年（20代後半〜30代初め）がピークでしょう。
里見が出てきてしまったから目立たないが、里見天下になる直前に初めてタイトルをとり複数冠保持者にもなっていたしね。

>>41
そのつまらない揚げ足取りいらんでしょ、便宜的に言ってるんだから

里見さんが余談になったら、「男性棋士」という表現はどうなるんだろうな。廃止かな？

>>36
ああそうか。
女流タイトル戦は奨励会三段リーグよりもレベルが低いくせに賞金が絡むのか。
そのメリットはでかすぎるな。

>>39
すいませんでした。

>>43
晩成型の森内は30で名人になってから今も全盛期
甲斐だってわからないだろ
里見はもちろんこれから伸びるだろうけど

甲斐は深浦にも勝ってるんだよな。
甲斐が奨励会に入って真剣にプロ目指せば、
里見といい勝負になれるんじゃね？

>46
森内は今確変しているけど全盛期は10年ほど前だよ
確実に衰えている


森内の年度成績推移
2000年度（30歳）　　56 戦 41 勝 15 敗　(0.732）　レート*3位　無冠　獲得額6位
2001年度（31歳）　　58 戦 38 勝 20 敗　(0.655）　レート*4位　無冠　獲得額5位　　敢闘賞
2002年度（32歳）　　44 戦 26 勝 18 敗　(0.591）　レート*8位　*1冠　獲得額3位　　技能賞
2003年度（33歳）　　64 戦 46 勝 18 敗　(0.719）　レート*1位　*2冠　獲得額3位　　最優秀棋士・最多対局・最多勝
2004年度（34歳）　　55 戦 29 勝 26 敗　(0.527）　レート*5位　*1冠　獲得額2位
2005年度（35歳）　　49 戦 32 勝 17 敗　(0.653）　レート*2位　*2冠　獲得額2位　　優秀棋士
2006年度（36歳）　　47 戦 28 勝 19 敗　(0.596）　レート*4位　*1冠　獲得額3位
2007年度（37歳）　　45 戦 24 勝 21 敗　(0.533）　レート13位　*1冠　獲得額4位
2008年度（38歳）　　47 戦 26 勝 21 敗　(0.553）　レート*7位　無冠　獲得額4位
2009年度（39歳）　　50 戦 28 勝 22 敗　(0.560）　レート12位　無冠　獲得額6位
2010年度（40歳）　　40 戦 22 勝 18 敗　(0.550）　レート11位　無冠　獲得額4位
2011年度（41歳）　　29 戦 10 勝 19 敗　(0.345）　レート23位　*1冠　獲得額4位
2012年度（42歳）　　25 戦 13 勝 12 敗　(0.520）　レート17位　*1冠　獲得額3位
2013年度（43歳）　　31 戦 22 勝 09 敗　(0.710）　レート*5位　*2冠　 （2013年12月12日現在）　確変中
※冠位数とレート順位は各年度末時点

確変と全盛期とどう違うんだよ

>>47
もう奨励会って年じゃないんだよな
里見がプロになっても甲斐が女流戦でいい勝負してたり
連盟棋戦で本戦入ったりしてればフリクラ編入はありうる

谷川も42歳ぐらいのとき確変したが、すぐに無冠になり、あとは二度とタイトル戦に出ることなく
転落の一途となった。
過去の棋士も大体、40代半ばまでに、蝋燭の火は消えていった。

確かに里見が昇段したら男性棋戦とか意味をなさないよな
甲斐の男性棋戦での対里見戦績とか意味わからん
別の用語がいる

男性棋戦じゃなくて「（プロ）公式戦」みたいな表現が使われている。
「プロがアマチュアや女流と対局してもそれは公式戦」とされているから、
女流棋戦は少なくともノンプロ扱いされている。

で、実にややこしい話だが、現行制度で里見四段・女流○冠が実現した場合、

竜王戦６組などでの里見VS女流はプロ公式戦なのでフリクラ編入試験の実績になるが、
ノンプロ将棋の女流棋戦の番勝負で３タテしても、その３勝０敗は実績にはならなくなる。

そりゃ里見だけ相手にいいとこ取り勝率６割５分達成したからといって、編入試験の資格を与えるわけにも
いかんだろうけど、業界外の理解は絶対に得られないと思う。

今もNHK杯の女流決定戦は一般棋戦扱いだよな

まあ業界外の理解なんて別に得られなくてもいいけどな
今だってMHKでニュースになるたびに女流棋士と棋士の違いをいちいち説明するほどだれも知らないだろ

>>53
里見が棋士四段に上がり、女流棋士としての対局も継続するとすれば
（女流棋戦スポンサーへの手前、里見の収入減防止のため、高確率でそうなるだろう）

「竜王戦６組などでの里見VS女流はプロ公式戦なのでフリクラ編入試験の実績になるが、
ノンプロ将棋の女流棋戦の番勝負で３タテしても、その３勝０敗は実績にはならなくなる」

という扱いにはならないと思うね。

今まで「棋士と女流棋士を兼ねた人」が一人もいず、出現する可能性もなかったからそういう
ことが考慮されていないだけ。そういう人が出現すれば規定が変わる。

なお、里見に引っ張られて女流棋士の棋力も急激に上がっているようなので、里見が棋士になっても
女流六冠を続けるようなことにはならないだろう。

プロ棋士との対局のみ公式戦って嘘じゃないか
現状でも予選とかお互い勝ち進めば女流同士で当たる可能性はあるわけでそれは公式戦じゃないの？

>>57
今の所、棋士の棋戦で女流同士が当たるとか、女流とアマが当たった前例はないと思う。
仮にそういう例が出れば公式戦だよ。

>>58
NHK杯の女流出場者決定選は一般棋戦の「公式戦」としてカウントされていると思ったが。

>>58
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/zyoryuu.html
女流棋士公式戦（「男性棋戦」）通算成績一覧
※左記表には以下の結果を含む
2000/5/22　NHK杯　中井○−●清水

多分、この１回だけかな？

NHK杯の女流決定戦がそれだけってことはないから
数え方が変わったのか連盟の表が間違ってるのか

>>61
女流の予選はカウントされないようだが、
2000年だけは、中井−清水がなぜか本戦扱いになってるね。
http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/50/hon.html

勝率２割の女流同士それぞれが勝ち上がって
トーナメントであたる可能性は相当低いから
>>58の感覚には同意できる。

2000年のＮＨＫ杯は、ちょっと特殊な例みたいだね。

>>62
多謝、どうも勘違いしていたようだ

里見香奈さん将棋会館で一度見た事あるけど滅茶苦茶ナイスガイやったわ

>>64
ナイスガイって　素敵な男性みたいな意味じゃなかったっけ？

公式戦なら女流同士やアマ、奨励会員同士でもカウントされるって事？

もちろん。
その戦う場所が連盟の公式戦なら。

>>65
皮肉だろｗ

＞＞★卓球も強い！　中学では卓球部に所属。
＞＞最後の大会となる出雲市総体で個人8強入りし、県総体へ進出


これのせいで成長が数年遅れたな・・

まあ、タラレバを言い出すとなあ
最初から加藤のように奨励会に入っていればなんて妄想もあったりなかったり

>>69
朝から晩まで将棋指せるのは体力作りの賜物とも言える

>>69
将棋する体力をつけるために卓球をはじめたんやで

山崎だって、節制してもっと勉強してれば今頃はタイトルの1つや２つ取って矢内さんと温泉でも行ってたはず。
大切なのは今でしょ

>>64
キャパリアが里見のことを、普段は女の子らしいのに
対局時は別人になるって、呟いていたけどな

彼はほら里見大好きだからｗ

今日はダニー・西川ジュニアと研究会か

ようやくスレも落ち着いてきたな
きっと香奈は１分でも多く勉強したいんだろうな

何の研究をするの？

>>75
4段になってから告れよ

ま、里見のスレだから、里見のことで盛り上がるのは当然だが
キャバリアの人生についても、ちったぁ心配してやれやｗ

きゃばりあのフォローリストには共感を覚える

自分が夢中になってる趣味や仕事で
コアなレベルまで会話に付いていける女性がいたら
俺でも惚れてしまうな

里見の爪の垢を煎じて竹俣に飲ませてやりたい
あの餓鬼は将棋を舐めてる

林葉と同じでヲタが憑いて楽して金稼げること覚えちゃったから（アカン）

>>82
でも負かされたら嫌でしょ普通w

奨励会員が女流ヲタなんじゃなくて
女流ヲタが奨励会二段にまで昇りつめた

>>86
一ノ瀬2世かよw

>>85
なんで？
明らかに自分以上に努力してるなって思って尊敬するだけだけどな。
深くやってる人なら普通そうじゃない？

どっちでもいいけど
自分の想像を普通と言い切るなんて、普通なら恥ずかしくてできないよねｗ

香奈のスタートダッシュからの四段奪取を願う

気持ち的に三段リーグの準備に専念すると思う。
それがタイトル戦に繋がるといいが。
だが、最初は降級点を貰う気がする。

奨励会三段なら、女流タイトル全冠制覇してもおかしくない
実力だと以前は思ってたが、案外そうでもないんだな。

>>91
全ての棋戦を勝ちに行くのは難しいと思います。
王者に対しては常に相手は全力で挑んできます。
女流第一人者の香奈は（私の恋人なわけですが）、女流棋戦では相手に常に全力でぶつかってこられる立場です。
全力対全力の対決（ピーク時の対決）では香奈が上なのは間違いないと考えてますが、ピークを維持することは出来ません。
だから香奈が仮に全タイトル制覇をやってのけたらそれはとてつもない偉業だと思います。
香奈、いつも応援してるから頑張ってね！

やっぱ女流全体のレベルが上がって来てるな。
特に甲斐の上達ぶりが凄まじい。
あの深浦に一発入るなんて、以前だったら考えられなかった。

上がってると言っても
里見と甲斐以外いるの？

香川はこれからだろうけど
長谷川や室田の棋譜を見ても微妙

矢内や上田はもう完全に落ち目っぽいし

女流は人材不足がホント深刻だな
こんな少人数の中からよく里見クラスが出てきたよ

で、今奨励会なり研修会なりでプロになろうとしてる数が
10人とか20人とかその辺だろ

なかなかレベルは上がらんね

女流って一部を除いてトーナメントばかりだから
一回戦で負けたら本当に年に数回しか対局しなくなる

聞き手やイベント参加で忙しいのかもしれんが、肝心の将棋の力が全く着つかない

せめてリーグ戦みたいな感じにして
年間最低でもトータルで50ぐらいははしないとなぁ

>>96
お説ごもっともだが、
実際は女流名人位戦のBリーグが廃止されてるのが現状で、つまりはリーグ戦を拡大するほどの金がない。

もっともそれ以前に年間50対局する棋士がどれだけいるんだよ、とツッコミ入れておく。昨年度5人しかいないのに。

女流の人数増えたらその分だけ１人頭の取り分が減る
より人材提供しているのだから契約金上乗せしてもらいたいが、現状難しいもんな

女流とアマチュアの交流棋戦とかできないの？
アマチュアの方が上位独占かもしれないけど、アマの方もニーズはあるだろう

>>99
何度も言われてるが結局は金だろ
ニーズがあってもそれが金を生まなきゃ形にはならん
参加するアマが費用を払うとしても棋戦の運営から見れば雀の涙だし
女流とアマの交流棋戦が特にスポンサーを惹きつけるような広告効果を生むとも思えないね

>>99
プロアマ混合棋戦

マイナビ女王杯
リコー女流王将戦
大和証券女流最強戦
霧島酒造杯女流王将戦
日レスインビテーションカップ
ＮＴＴルパルク天河戦

女流プロ専用棋戦

ユニバーサル杯女流名人位戦
女流王位戦
倉敷藤花戦


プロアマ混合棋戦の方が多い。

一番費用対効果で成功してる棋戦はＪＴ杯でしょ。

万人規模の集客をして子供たちに夢を与えるという
一番イメージ的に美味しいところをさらってる。
プロはプロ同士、小学生は小学生同志でまとめて一つの棋戦にしてるけど
ＪＴがどいたら、これをやりたい企業はいくらでもいると思うよ。

あとは最近できた電脳戦は費用対効果が大きい。

男性プロと違って女流プロって基本はトーナメントプロだよね。
普段から給与を貰ってるわけじゃなくてトーナメントで勝つことによって賞金と懸賞金を貰うシステム。
しかもアマチュアでも貰えるわけでシステム自体が男性プロも丸きり違う。

>>103
基本はレッスンプロなんじゃないかな

ひとつ聞きたいんだけど、
里見みたいに女流と奨励会兼業の人と、
加藤伊藤西山らのように奨励会一本の人はどこが違うの？
今は奨励会だけの人も女流の棋戦出られるし。
実質兼業してるのと変わらんのではないの？女流段位がないだけで。
詳しい方教えてください。

アマチュアは対局料貰えません
マイナビのスポンサー料は貰えますが

>>105
女流段位が無いとアマチュア予選から出ないといけないんじゃないの？
女流プロは一応、一部予選免除。

>>106
あれ、獲得賞金なんかも貰っちゃいけない規則なんだっけ？
だったらゴメン。でも懸賞金はガッツリ貰ってるよね

俺が町道場で三段貰った頃、珍しく女性客がいて、まあ１、２級ぐらいだったが、アマチュアの全国？
大会でベスト４まで行ってたな。勿論みんな祝福したが、でも実際のところアマでも物凄い層の薄さだ
ったのは確か。
それからすれば、今は女性のアマでもほんとうに強くなったと思うよ。女性については、将棋を知って
る人数は確かに昔よりかなり減ってるが、その分とっても強くはなってる。昔は大概の女の子は、はさ
み将棋、へこ回し、山くずしまで入れれば大概は知ってたからね。

じゃあ何で弱かったかと言えば、やっぱり職業として確立してなかった事が一番だったと思うね。男で
も厳しかった時代に、女だてらに将棋で飯を食うなんて親が許さなかった。じゃあ何したかって言えば
農家の奥さんか都会ならパートとか、別に大して変わらないかもしれないが、まあ女性の芸事には殊
更厳しかったって事で。日本は、いい悪いは別として、文化として女性男性がはっきり分かれていた。
里見さんには、是非創生期の女流の苦労を聞きに行ってほしいと思うね。

4段未満は糞味噌

矢内の年収いくらぐらいなんだろうね？
対局料だけならゴミみたいなもんだが
NHK及びそのたの聞き手とイベント参加料で結構な額になると思うが

室田とか香川とかにしても

>>105
女性奨励会員が出られる棋戦はまだ限定されているでしょ。
肩書はあくまで奨励会員なので、アマチュアでもない。

メリットとしては、正規ルートでプロ四段を目指す資格がある（何やかんや言ってこれが一番でかい）
三段まで行けば公式棋戦の奨励会枠を貰う権利が発生する。
２級まで行けば、いつでも女流棋士になる権利がある。

デメリットとしては、女流枠で公式棋戦に出場することが出来ない（＝フリクラ編入試験の権利がない）
女流として上位の実力なら金銭的にかなり不利。

>>110
LPSA独立時の矢内特需の時期は女流の金になる仕事は全部矢内だけが一手に引き受けてたから
3000万円なんかじゃとてもきかないと思うよ。その２〜３年で一財産築いたはず。

研修会Ｃ２クラスのカロリーナ・ステチェンスカさんの場合
アマチュア棋戦も出てるけど一回戦負けだね。
やはり日本の壁は厚いみたい。

だから段は漢字で書け糞どもが

IV段

>>106>>107>>111
なるほど。
だったら、加藤さん達も兼業でやればいいんじゃない？
デメリットはあまりないような気もするけど。違うの？

女流に入ると聞き手とか普及活動とかイベントとか日本全国に出なきゃいけなくなるからデメリットも大きい

>>76
そのメンバーで研究会って、聞いたことないけど
ほんとうか？

>>116
昔は兼業できたんだが、今は里見が特例中の特例で許されているだけ。

要は奨励会で勉強しながら女流の試合に出るのはずるーいって女流棋士から思われるから禁止されるようになったんでしょ

違うよ。男の奨励会員が
「女の奨励会員は女流で稼げるなんてズルイよズルイよ〜〜」って言ったからだよ。

>>119
そうなの？ウィキを見ると

「現在、女流棋士と奨励会の掛け持ちは認められている。
しかし、1998年途中から2011年途中までの間は認められておらず、
奨励会に籍を置く際には女流棋士を休会しなければならなかった（1998年の甲斐智美の休会が初のケース）。
それ以前は、中井広恵、碓井涼子（現姓・千葉）、矢内理絵子らが、奨励会と掛け持ちをしていた。
その後、2011年5月に、当時19歳で既に女流タイトルを6期獲得し、女流棋士として顕著な実績を上げていた里見香奈が、
特例による奨励会の1級編入試験を受験し合格したのを機に、掛け持ちが解禁されることとなった。」

とあるが・・・。

>>119
里見が奨励会入りしたことで、他の女流も兼業が許されるようになった
実際、関西の若手女流達に奨励会入会の勧めがあったが、皆断ったそうだ
但し、現在奨励会にいるかともも達が、女流と兼業できるかはどこにも明記されていない

wikiとか信じる人って

その場その場で臨機応変（場当たり的とも言う）にやってきたから
いろんな制度矛盾があるんだよな

せっかく女流も正会員になれたのだから
自分たちでこうしたいと意見をまとめて提案して決めればいいのに
今の会長ならそれでやりなさいと言ってくれるんじゃないの？

谷川はおよそなにかを変える人じゃない。

それはつまり・・・

女流棋士が（→）奨励会に入って兼業するのはOKだが、
奨励会の女性が（→）女流を兼業するのはダメってことなのかな？

>>88
世の中努力でどうにかなると思っている餓鬼んちょかｗ

>>127
そらそうだろ。
奨励会員はただのアマだしな。

>>127
連盟の公式発表では下記に過ぎないから、奨励会員の兼業が可能かは外部からは判らない

一、女流棋士が奨励会試験を受験し、入会することは自由である。
一、女性の奨励会会員が女流棋戦にエントリーし、出場することは自由である。

http://www.shogi.or.jp/topics/2011/05/post-421.html

また制度話ループか･･

里見って三段リーグで指し分けするぐらいの棋力が本当にあるん？
連戦連破でレイープ状態と適ったら見苦しいから辞めてほしいのだが

>>118
https://twitter.com/kansaishogi/status/415958497935626240
たぶんこれじゃないかと

>>123
勧めがあったって、どこ情報だよ

現役女流棋士の年齢及び通算成績 *2013/12/22

里見21　152勝*57敗　0.7273
甲斐30　202勝114敗　0.6392
香川20　*45勝*22敗　0.6716
清水44　548勝214敗　0.7192
斎田47　436勝271敗　0.6167
長沢49　330勝327敗　0.5023
矢内33　347勝218敗　0.6142
千葉33　317勝184敗　0.6327
山久46　336勝312敗　0.5185
高群42　305勝278敗　0.5232
植村44　171勝225敗　0.4318
竹部35　204勝165敗　0.5528
上田25　178勝111敗　0.6159
本田35　238勝228敗　0.5107
早水31　194勝179敗　0.5201
石高47　202勝242敗　0.4550
真田41　185勝199敗　0.4818
中真26　152勝*97敗　0.6104
山朱33　*96勝101敗　0.4873
岩根32　130勝*88敗　0.5963
村田29　107勝*93敗　0.5350
長谷18　*19勝*16敗　0.5429
鈴木26　*99勝*87敗　0.5323
北尾33　*80勝100敗　0.4444
久津41　112勝155敗　0.4195
藤田26　*79勝*95敗　0.4540

安食39　*57勝*90敗　0.3878
室田24　*73勝*82敗　0.4710
井道25　*55勝*64敗　0.4622
熊倉25　*30勝*35敗　0.4615
山口22　*58勝*51敗　0.5321
室谷20　*44勝*32敗　0.5789
中桃26　*40勝*45敗　0.4706
貞升27　*68勝*67敗　0.5037
伊奈22　*26勝*33敗　0.4407
渡辺34　*27勝*32敗　0.4576
野田29　*46勝*95敗　0.3262
坂東27　*24勝*36敗　0.4000
竹俣15　**4勝**6敗　0.4000
北村18　**8勝**5敗　0.5833
相川19　**8勝*12敗　0.4000
飯野27　**0勝**1敗　0.0000

蛸島67　323勝306敗　0.5135
中井44　589勝281敗　0.6770
鹿野52　119勝226敗　0.3449
大庭42　112勝177敗　0.3875
石橋33　359勝199敗　0.6434
中彰36　*81勝127敗　0.3894
中宏34　137勝145敗　0.4858
島井33　117勝159敗　0.4239
松尾39　*80勝109敗　0.4233
船戸39　163勝224敗　0.4212
渡部20　**4勝**1敗　0.8000

>>130
うん。これを読むと、奨励会員の女性にとっては
兼業しようがしまいが実質同じじゃないかと思えてしまうんだけど・・・。

「エントリー」だから、エントリーできる棋戦しか出れないだろ。

>>137
中高生にとっては学業もあるし、女流参戦出るんなら研究時間にあてたほうがいい

むかしどっかで青野センセが奨励会試験０勝でも入れる取り計らいがあったと自分でゆってた

甲斐さんは、奨励会と女流棋戦のカケモチはダメだって言われて諦めた世代だっけ？

>>141
女流棋士会を休会して６級入会→１級昇級→２級で退会＆女流棋士会復帰

香奈かわいいよ香奈

三段効果って凄いな
誰もオナニーの事を書いてないじゃないか
ここ本当に里見スレか？

いや書かれてないのが普通なのだが・・・＾＾

>>123
＞実際、関西の若手女流達に奨励会入会の勧めがあったが、皆断ったそうだ

ソースは？

>>135
いやー、こうして見ると、競技人口が少ないなんて言えないかも。
結局のところ、女流という枠をなくして全員奨励会に入れ、結果が出なければ改めて
女流にする方がいいと思う。女流が棋力向上になっているかどうか、わからない。
そもそも奨励会に入れる人すら少ないって言うなら、そこだけ女の子同士の予備リーグ
やらせて勝ち抜け２名とかが入れるようにするとか、或いは一部女流棋戦参加を認める
代わりにその成績もリンクさせるとか。本気で強くしようとしてるのか疑問だわ。

例えば、里見はまだ未知数だが、やはり清水中井は圧倒的な成績だよね。
でも、ｖｓ男子成績は３割行かない。これでは、抜け道でフリークラスになってもそこから
脱出もできない。竜王戦でも、今はアマと違って新人バリバリと当てられてるわけでもな
いし、言い訳できない。里見だって、今のところ２割しか勝ってないし、まだまだ強くなら
ないと速攻フリクラ落ちの憂き目にあうだろう。

里見は将棋だけではなくオナニーも頑張れ！

aあ

清水中井の時代は林葉をいれて３強とそれ以外の差が激しかった
当時は女流プロの層が薄く棋力も明らかに低い

甲斐さんの年に奨励会初段の年齢制限が変わったりしてるけど
嫌がらせなの？それとも別にちゃんとした理由があってたまたま？
＞年齢制限
＞満21歳（2002年度以前の奨励会試験合格者においては満23歳）の誕生日までに初段、
＞に昇段できなかった者は退会となる。
　　　　　　↓
＞2003年8月 - 奨励会を2級で退会（最高位は1級）

甲斐一人のために制度をいじるほど重要人物じゃなかった。

里見の対棋士勝率2割を気にするひとおおいけど、
2年半、棋士とは全く対局がないわけでその間にどのくらい実力がついたかなんてぜんぜんわからんわけでね。
どのくらい成長したかは来年4月からの3段リーグと加古川清流戦で見えてくるんじゃないの？ としか言えねえな。

里見の生き様にはワクワクするぜ
最初負けが込んでも、それを克服して強くなっていくという
少年ジャンプ的な展開を見せてくれてるからさ
いつだったか、清水にボロ負けして泣いてたことあっただろ
今にして思うと懐かしいなあ

>>151
甲斐その変更で不利益被ってるか?

>>144
なんかもう穢しちゃいけない存在のようになってしまったのかもな
いくら環那がオナニーは悪いことじゃないよって言っててもね

>>155
そもそも奨励会は制度変更があっても、入会時点での年齢制限が適用されるから関係ないしな。

甲斐に対する嫌がらせの為に作られた制度って‥‥
自意識過剰すぎだろ

そもそも甲斐さんは奨励会時代は女だとばらしていなかった

キングダムでいうところの河了貂みたいなもんだった

つまり里見スレは奨励会総合スレってことでいいか？

難しい例えだな
板の年齢層も考えろよｗ

>>161
豊島、元気クラスだと奨励会時代から２ｃｈにスレがあった
里見も同じぐらい人気・実力があるからいいんじゃないの？

>>158
ID:fCKg2i93を甲斐だと決め付けるのもどうかと思うが
(まあ甲斐じゃないという証拠も無いが)

里見三段っつっても失礼にあたらないというのがいいな
でも女性＋三段つうとやっぱり女流三段の略称ってことになるのか

誰か暇な奴、奨励会の平手戦だけ抽出した勝率とか出せない？
もしかして平手だけなら既に他の三段より強かったりして

>>163
いやスレチ多過ぎだろって話
勇気と言いたいのは分かるが元気だと後藤になってまう

>>166
平手勝率は知らんが、里見本人がまだ足りないところがある
みたいなこと言ってるので、多分そうなんだろうと思うぞ。
三段連中とも練習将棋で嫌というほど指してるはずだから。

里見「山崎さんに安定して勝てない・・・まだ足りないところがある」

.
.
.
香奈たん推定賞金対局料
2010年度　女流2位　850万円
2011年度　　　1位　1000万円
2012年度　　　1位　1100万円
2013年度　　　1位　1600万円...王位王将藤花が2位　女王500＋105　名人　王座105　
2014年度　　　1位　1200万円以上...防衛戦3　王座の昨年分500　タイトル兆戦3

四段無理でも26歳で戻れば15年間は1000万円以上は硬い

この前テレビでエスパー伊東の年収が2400万円って言ってた
年間でテレビ出演3本だけらしいけど、披露宴の余興に呼ばれて儲けてるらしい
女流棋士も賞金や対局料なんかより、イベントの出演料の方が儲かりそうな印象

A級並だな

まあ世間的には並のA級棋士の何倍もの注目度だからなあ
知名度でいえば某竜王名人よりも上じゃね？

1000万以下だと衣装代がきつそうだな。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/hesaka/a12-300-683set.html

和服は安物か出回る　9900円で袴つき

>>169
安定の女流棋戦！

そんだけの稼ぎをプライドに転嫁できるか、もうこれでいいやってなるかが
今後の勝負の分かれ目だな

多分本人は全部返上でも全然おｋって言いそうだが

>>151
甲斐のときって師匠の中原が会長じゃなかったの？
中原が嫌がらせしたのか？

>>173
里見はタイトル戦でもごく普通の服着てるからねえ。

女流王座戦第一局のような和服対局の時は、スポンサーさんから和服着用の要望と同時にお金が出ているはず。
「口を出すからカネも出す」ということだ。
対局の実施前に、連盟、主催者を交えて「どちらがどんな和服を着るか」まできちんと調整すると将棋世界に書いてあった。

>>177
中原と甲斐の師弟関係がどの程度のものだったのか分からんが、中原は
「弟子の支援も邪魔もしない。つまり何もしない」
人のように思える。

月1くらいで教えてるって話があったような

衣装って聞くとプーシャツ思い出してしまうｗ
ああいう無防備な普段着カットもっとほしいわ

脱いだら、引き締まった体だろうね。
脳はエネルギー消費が激しいから、長時間考える棋士は体脂肪がつきにくい。

将棋道に邁進する里見香奈
勘違い道に邁進する竹俣紅

>>182
鈴木＆田村「せやな」

>>182
里見はやばいだろ
顔の輪郭がはや崩れてきている
あれは一人ぐらい隠し子がいても納得してしまいそうなぐらいやばい

里見と竹俣って対極に位置するよな
将棋のみの里見
将棋を利用して目立とうとする竹俣

むしろ香奈はだらしない裸の方が萌えるけどな
ワキ毛ボーボー当たり前な感じで

三冠にして三段よい一年だった
来年は
六冠にして四段で年越しを迎えてほしい

>>188
その要求は無茶だわｗ
しかし、里見ｦﾀとしては最高を期待しちゃうからね

将棋連盟四段が女流出れる分けないだろ

ファンならいつでも最大値を期待するだろ！

里見が女流に出ないと女流でタイトル戦やっても
でも里見の方が強いんでしょ？となる
里見が女流を続けることは必須事項

まあ普通に出るだろ
囲碁だって出てんだし将棋で出ない理由がない

C2行くなら分からんが
次点2回のフリクラ入りなら
女流トップが実質的にフリクラ兼業なこととのバランスを考えれば
フリクラ在籍中は女流兼業でいいと思うわ

これからの女流棋戦は
打倒里見香奈の図式の方が面白いと思うんだが
熱い戦いが観たいんだよ

最強は別にいますけど、２番手争いトーナメントしちゃいまーす
とか弱コンテンツすぎる

甲斐が福永に１発入れたのは驚いたけど
里見も将来あっと驚くような事をするんだと思う

男子の順位戦など年間にたった１０戦しかないわけで
女流との兼務は超楽ちん
問題は里見がＢ１クラスに上がるほど成長して
全ての棋戦で２回戦、３回戦まで上がるのがデフォとなると
年間対局数が１００近くまで増える可能性があるので
そこまで来ると里見側から女流棋戦の辞退というケースはありえる。

甲斐は騎手も出来るんだ

そりゃあ、あっと驚くわw

福永も福永で、甲斐に負けちゃ駄目だろ

>>196
そんなのはスポンサーが許さんだろ
出るなら全部出る
出ないなら全部でない

福永が将棋を指したと何故考えない
テレビで渡辺と共演していたし、雑誌か新聞の企画で指したんだろ
里見なら安倍総理との対局企画とかあるかもな

深浦と福永間違えるかなぁ？
ふかうらこういち
ふくながゆういち

全然違う

香奈はどんな下着なのか気になる
おしゃれな勝負下着とか１着でも持っているのだろうかｗ

福永法源と対談してそのときに指したんじゃないかな

女流棋士と棋士の掛け持ちは認められてますので
四段に昇段しても100％女流棋戦にもでてきますね

そうなると里見は対局数は断トツ一位が続くことになるのか

男性棋戦の7つ女流の6つその他一般棋戦全部出れば
少なくとも確実に60は行くだろ

>>206

将来的に女性だけ13棋戦できて男性だけ7棋戦しかできないのかと
ブーイングがきそうな?

囲碁は同じ状況でも全くブーイングなんて起きないけどなｗ

将棋厨は実に発想が貧困
この板ほど嫉妬・コンプという言葉見る場所は無い

深浦以上の実績となると
香奈は誰に１発入れたらいい？

もう寝よう
どうか香奈との甘い夢が見られますように

普通はタイトルを取ることで棋士の権威が上がるんだが
里見の場合は逆で、里見のがんばりで女子タイトルの権威が上がってる感じだからな

予言しよう

数年内に里見がタニーを破る！

>>205
忙しすぎて死ぬかもな

カツ丼食い過ぎてデブになる

衰えつくしたタニーを斃してもねえ
羽生なら、多少衰えてても倒せば超大ニュースになろうが

>>212
昔は女流の棋力を一般人に伝える時はごにょごにょと弱気になったもんだが
今は「女流トップは奨励会の三段リーグ所属」と伝えられる。

これは大きな前進やで！！！！

タイトル戦は　こんなもんかな　2位は30%　　リコーないなび500万　2位150万


女流名人　130万
女流王位　110万
女流王将　100万
倉敷藤花　 70万

それに対局料　タイトル複数だから平均10万円か
里見さんは2014年
500＋500＋130＋100＋　　30×2　　10×20　　　おおよそ1490万円

異論どーぞ

>>200
その辺は、囲碁のトップ女流がどうやってるかが参考になるんじゃないか？
ただ、囲碁はもともと女流も正棋士だから、女流限定棋戦の数が将棋ほど多くないかもしれないけど

囲碁界は日本棋院関西棋院合わせて300人程プロの先生方が居るらしいと囲碁好きから聞いたけど
1/3は9段らしいね。トーナメントプロは生活できないけど「お稽古は需要が多い」とか
女流のトップは台湾の天才謝依旻さんで。3冠独占で賞金は2300万程度とか。
室田いおさんか5冠を奪ったから、武宮さんとかも賞金700万とか。何処の世界も大変だ。
将棋プロも「お稽古需要が多い囲碁女流とコンペかな」新聞社頼りだとプロは80人しか食えないと思いますがね

>>205
>女流棋士と棋士の掛け持ちは認められてますので

ソースは何?

里見が棋士になれずに奨励会止めても
一般棋戦の女流枠1つずつ増やしたらほぼ同じことになるな

将棋は将来的には新聞社頼り比重が薄れるから、お稽古需要の拡大とネットとの結びつき強化でなんとかするんじゃないですかね
となると、一層女流の需要は増大しますね

毎回香奈がお稽古に来るならうちは大歓迎だな

月1回3時間のお稽古で84000円だぞ

ニコニコ主催で里見ｖｓひふみんなんて企画があったら、見る人もスポンサーも集まりそう

さすがにひふみんに失礼すぎるだろそれは

じゃあ
ひふみんｖｓ里見
で

>>225
俺はそれくらいならって思うが
ウチはそこそこ強豪でレギュラー陣の女流見下しひでーんだよなぁ

>>225
うん、だから26,250円の室谷さん呼んでるけど、土日に3時間だけは「空きが無い」と幹事は言う
1日なら57,750円らしいが、「我々に金が無い」

ひふみんのブロマガの特別企画として
ニコニコから話を持って行くってのは？＞ひふみんvs香奈

香落ちとかにしないと納得しないかもな
実際は里見が香を落とすくらいの手合だろうけど

26500円で室谷呼べるの？いいなそれ

里見を稽古に呼ぶなんて無理だろ
イベントですらめったに出ないのに

里見は普及活動とか一切興味なさそうだな
今のところ

普及活動をやってる時間がないに決まってるしねえ

女流棋士派遣料金表
http://dojo.shogi.or.jp/link_pro/

3時間以内なら
タイトル保持者　84,000円
五段　　　　　　　57,750円
四段　　　　　　　47,250円
三段　　　　　　　36,750円
二段　　　　　　　31,500円
初段以下　　　　26,250円

>>235
物理的にないのならともかく
自分の研究が優先だからどうしてもイベントは二の次になってる
それをわがままと言うならばそう

タイトルホルダーのハブやワタナベすらイベントには結構出てるし

奨励会員として行動してるんだろ
記録はとるがイベントにはでない
方針としては一貫してる

>>230
ひょっとして、男子の四段を呼んだ方が安かったりしないか？

後援会との兼ね合いで、
島根帰ったら色々回らされるみたいだけどね

>>239
それ女流棋士所属としては許されるの？
だったら女流に所属してるいる意味が全くない
タイトルは別に出れるわけだし

米長が兼任認めでもやはりある程度は女流としての仕事もしなくちゃ

>>237
月ぎめの稽古だね
臨時は室谷独占3時間36,750円　5人仲間で職場借りる
一戸建て住宅「交番から300m」なら来てくれるかな
アマ初段3名　他の2人はルールも知らないが
室谷か里見なら会費は出す　3時間眺めてガストで食事コース
里見だと105000円　差額は初段3人で負担　女流タイトル＝男性7段
だけど関西には気に入った7段いない　やはり里見だな　　金欠だから室谷

>>242
許されるの？という疑問には、現状許されてるとしか言いようが無い
許さん！という怒りだったら連盟に苦情送るなりすれば？

アンチの根拠の乏しい憶測だからなあ
実際は単価が高いから、じゃあ他の若手でってなってるだけでしょ

加藤だって日経のイベントに出てたし、
里見だってこの前の将棋の日in関西に出てたし
2人とも奨励会員だからイベントには出ないという方針で一貫しているわけではない
大体、奨励会員はイベントに出てはならないなんて規定があるわけじゃないっしょ

>>244
連盟職員A「『里見、許さん』？、なんだこれ」
連盟職員B「講師の派遣希望じゃないか？女流の里見さんか指導棋士の許さんでお願いしますってことだろう」
連盟職員A「じゃあ、さすがに里見さんは多忙だから許さんに行ってもらおう」

そして、よくわからんまま許さんが自宅を訪問し、事情を理解できないまま>>242はみっちり指導されて将棋の面白さに改めて目覚め、
女流制度云々の不満などどうでもよくなるという良い話になるわけだな

＞指導棋士の許さん

いるのかよｗｗｗ

でもまあ実際の話、将棋の稽古の派遣なんて囲碁ほど旦那衆がいるわけでもないし、
意識的に他の先輩たちに譲ってるんじゃないか。男性のトップ棋士だってあんまりやら
ないのはそういう意味だし。タイトル独占しまくってるのに稽古までってのは、もう少し
年取ってからでもいいじゃん。

>>246
桃子が日経に出たのは
単純に女流王座だからだろ
ある意味義務

>>249
だから、方針は一貫して無いじゃん
頼む方も断らないだろうというアテがあって頼んでる

里見普及してない厨は無視しろ世おまえら

ニュースや記事になること自体が一番の普及というか一般へのアピールになっているわな

兼任しているメリットなんてないでしょ。
奨励会三段として女流棋戦に出ればいいわけだから。

>>1
里見さんは「飛び入り」専門でいいやん
サプライズ解説、飛び入り解説、電撃出演、予定外参加、似合うと思うよ

里見が普及に一番貢献してるよ
一般人は羽生と里見だけ知ってる人が多い

一般人は羽生も里見も知らない

>>256
里見は知らないが羽生は知ってるよ
ソース：俺のカーチャン

羽生は七冠時代に生きてた人ならだいたいの人は知ってると思うぞ
一般人にとっては将棋＝羽生だからな

名前までは覚えてないけど
あの将棋の女の子として話題振られたことはある
それでも立派

七冠取った時に十歳以上なら、みんな知ってるんじゃないか
今の二十六歳以上に名前言って知らなかったら
相手が無知ってことでいいと思う

羽生は公文のCMの影響がデカイと思うんだけどな
やっててよかった公文式

ちなみに昔は将棋自体の地位が高かったから
大山どころか坂田や米長、加藤、内藤まで一般人が知ってたよ
ソース：ワイのマッマ

将棋棋士たちに演歌謳わせたり、映画の題材になってもらう時代でもないから
もっと他のアピールの仕方があると思うんだよ。
たとえば公開棋戦でモモクロに来てもらったり
飛び入りでイノキやムタが乱入したり
少なくともスポーツ新聞は報道してくれる

将棋村の誰の手腕か知らんが
一国の宰相に振り駒させただけでも
営業能力は大したものだと思うが。
基本的にイロモノ企画は格そのものを地に落とすだけでなく
安っぽいアピールをする度に足元を見られてしまう。

マー君＆栗原恵「せやな」

里見以上に普及に貢献している女流なんていないだろ
憧れとして見られている女流は現状では里見くらい
いおたんに憧れる子もいるだろうが、女流棋士としてかどうかは知らんｗ

井山以降囲碁ガールが増えてるとか言われるけど
将棋ガールは増えてるの？
例えば里見以降道場に出入りする女の子とか明確に増えてるとかあるの？
あるいは女流希望者とか統計とかあるのかしら

現在小学生だから
これからと言うけど里見は随分前からいるわけだし

高橋和を憧れの棋士としてあげる里見を忘れるな！
強さだけじゃないんだ

高橋和「そう！強さだけじゃないのよ。私が里見に詰将棋を教えたから三段になった。私偉い！」

高橋和もう死んでいいよね

>>267
AERA（週刊誌）が特集組むほど増えている
女性の団体戦も盛況だし、レベル高騰もハンパない

>>253
女子奨励会員が女流棋士を兼任しない場合は
エントリー制の棋戦しか出られない

井山に女子増やす力は無いと思うがなぁ
長谷川は里見に憧れて女流棋士なろうと思ったと言ってるよね

国の統計から見る将棋人口
　総務省「社会生活基本調査」（以下は全て推計）
　　平成23年　　　　計3929千人　男3365千人　女565千人
　　　年に1〜4日　　計1434千人　男1155千人　女279千人
　　　年に5〜9日　　計790千人　男656千人　女134千人
　　　年に10〜19日 計717千人　男639千人　女77千人
　　　年に20〜39日 計347千人　男313千人　女35千人
　　　平均行動日数 計27.8日/年　男30.3日/年　女13.2日/年
　　　http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001039114&cycode=0
　　平成18年　　　　計4416千人　男3888千人　女528千人
　　　年に1〜4日　　計1494千人　男1228千人　女266千人
　　　年に5〜9日　　計867千人　男773千人　女94千人
　　　年に10〜19日 計902千人　男818千人　女84千人
　　　年に20〜39日 計433千人　男400千人　女33千人
　　　平均行動日数 計28.1日/年　男29.8日/年　女15.4日/年
　　　http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001008009&cycode=0

なんか学校でやってるんだってね

学校の威力って恐ろしいわ

将棋もやってくれよ

月に1日指すかどうかという人を中心に女の将棋人口が増えてると言っていいと思う
（というより男の将棋人口がけっこう減ってるのが気がかり
若手棋士の台頭がまだまだというのもそのせいかも）
平均行動日数は、マニアな層がしっかりしてると高くなる
たとえば囲碁は人口からすると将棋の1/3くらいだけど平均行動日数は将棋の倍になる

>>237
言っちゃなんだけど
普及がメインなら高すぎるよ

むしろ金のない底辺にところに行くべき

里見のこれからの括約に懸かっているな

人数×日/年で見れば
　計124089.6千人日/年　→　109226.2千人日/年　（-12）

書いてる途中なのに送信しちまった
人数×日/年で見れば
　計　124089.6千人日/年　→　109226.2千人日/年　（-12%）
　男　115862.4千人日/年　→　101959.5千人日/年　（-12%）
　女　8131.2千人日/年　→　7458千人日/年　（-8%）
女も減ってて、男はもっと減ってると言うことか

>>276

>囲碁は人口からすると将棋の1/3くらい

そんなに差があるの？
囲碁と将棋、どちらかやる人はもう他方もやっている場合が多いよ。
俺の行きつけの碁会所では将棋も指すというひとがほとんどだ。。。

俺の通ってる将棋道場では囲碁を打つ人はほとんどいないな…

>>281
碁会所行くくらいなら年に1〜4日という程度ではきかないと思う
たとえば年40〜99日のカテゴリだと
　囲碁　計255千人　男233千人　女22千人
　将棋　計317千人　男300千人　女18千人
年に100〜199日になるとほとんど同じか囲碁のほうがやや多くなるようだ
逆に年1〜4日とか年5〜9日とかだと圧倒的に将棋人口が多いようだ

地域格差がかなりあるみたいで
自分の所では囲碁の看板や広告はちらほらあるんだけど
将棋は見た事ねえわ

>>283
そんなに頻繁に打ってる奴が多いのに囲碁板の過疎りぐあいときたら・・・

年齢層の違い。
囲碁は会所に集まって楽しくやるのも目的のお年よりが中心。
当然ネット対戦もやらない。
将棋なんて、道場ぽこぽこ潰れて、今やネット人口の方が相当多くなってる印象。
コール君みたいなプロも出現するご時世。

ただ、ネット人口が将棋文化が生き残るのに寄与するかどうかはわからない・・・。

いま女流棋士目指してるのって何人ぐらいいるの？
研修会所属か

奨励会員も大方女流になるぞ
6級のまま挫折するようなのを除いたら

今だと10人とか15人ぐらいじゃね
ピラミッドの底辺がほぼ無い

将棋世界、関西棋士室無くならなくて良かった
今回は、里見岩根戦を取り上げてくれたし

>>237
これで里見と室谷を選ぶなら断然室谷だわｗ

>>291
室谷3回と里見1回なら


室谷選ぶ

人気女流はほぼ女流二段か女流初段だからねぇ
段位だけは高いベテラン女流がなかなかイベントに呼ばれないのはしょうがないよね
派遣費用は高い、普及効果は低いじゃあね
ま、矢内だけは例外だが

「女流は平均収入が低い！生活ができない！」と
分裂を含む大騒動を起こしたのに

米長が収入改善にてこ入れして女流に積極的にイベント起用して
イベントバブル状態になったら「あたしは出てるのにあの子は普及に貢献してない」と始まる。

元の激貧生活に戻しちまえよ‥‥。

そういう妄想まで動員しての貶め、まさに糞ｗ

囲碁は賭けばっかりだしな

室谷3回と里見1回なら里見だな。
室谷は処女じゃないし

里見もアナルなら非処女だけど

里見の処女膜を破ったのはディルド

そういうバランスなんだろうな
そうしないと棋戦で稼げない娘達に仕事回らないし

囲碁と将棋の話が出てるけど
俺が行く銭湯では将棋をしてる人が囲碁をしてる人のおよそ３倍くらいだよ。
明らかに将棋をしてる人の方が多い。

>>298
なんで知ってるの？詳しく教えなさい

>>272
タイトル戦は全部出られるでしょ？

また変態達が復活し始めたのかｗ

四段未満は糞味噌

>>303
そうなの？

香奈が歩いた後に女子将棋の道ができるからな
一つ一つの選択が責任重大

>>307
それはどうだろうか？
かつて蛸島が山下が林葉が清水・中井が切り開いた道に
誰もついて行かなかったのが女流の歴史。
今も矢内と上田が勝手にドロップアウトしたばかり
里見にかろうじてくっついてきてるのが甲斐だけじゃ話にならない

棋士のみんながみんなA級に行けないようなもの

女流でも棋力的にプロと認められるのはTop10前後
20位以下はアマチュアと入替戦を行なってほしいレベル
個人的な見解なので異論は認める

里美さんが四段になったら女流棋戦にはでられなくなるの？

里見は眼鏡かけていた方がかわいいな
じょしらくの丸京に似てる

里見も女流になりたての頃は藤田に負けたりと
とてもトップ10には届かなかったけどね

女流は新しいプロのあり方を見せてくれるかもしれない
トーナメントで全く勝てない半ばフリクラみたいな棋士が多いが
プロとアマの垣根は断然、女流が低い。
過半数のタイトル戦・棋戦でアマが出場して、なおかつ決勝まで進むというのは
プロが情けない一方、アマが活性化するのには素晴らしい環境だ。
セミプロの層が増してピラミッドの裾野が広まれば当然、頂上は高くなるので
業界の発展には好ましい部分もある。

いや、男も女も
プロアマは同じくらい隔絶してるよ

むしろ女のはプロアマの差は大きいんじゃないかな。
三段リーガーみたいなアマ連中は
プロ中堅あたりの実力があるが、
女流中堅の実力があるアマなんて皆無だ
無論強い側の全勝とはいかないのは将棋の常だが

1行目
○女のが

女流は男より最下層が酷い。
LPSAの両ベテランと連盟では降級点を持ってる方々。
どんぐらい酷いかというと「名前抜いた棋譜張って見抜けてしまう」ぐらい酷い。
銀取り放置、素の王手飛車、アホみたいな３手詰の詰めろ放置。
降級点が追いついてないのを痛感する。

うっかりはしょうがないだろ
男プロだって、△42銀上がってるのに△44歩で角道あけて、▲22角成で
開始早々角タダで取られて終了とかやってるぞ？ｗ
女流でもやったことがないヘボ将棋をな。
そういう将棋こそ
「女流でもやらない、名前隠しても男プロだとわかる糞棋譜」ってやつだｗ

香奈が全体を引き上げていくよ

あら>>319の2行目訂正
△44歩→△34歩

>>318
男も下層は大概だぞ
武者野とか植草とか、奨励会初段も無いわ

>>319
下平のは遅刻したのを場を収めるために無理やり指しただけじゃん。

＞1972年7月、持ち時間10分の早指戦に遅刻し、開始前からすでに時間切れであったものの、
＞下平は「規則に則り、遅刻した私は負けのはずだ」と主張したが、そのまま対局が開始された。
＞お互いに角道を開けた後、3二銀と指し、角が取られ、わずか5手で投了した。

そういうのを免罪符にして年がら年中「うっかり」してるから
誰も女流の最下層の将棋なんか見ない。
彼女らが女流のイメージを著しく貶めてる。

>>323
石田の飛車タダ取られとか知らないの？
駒組みの段階で、
桂馬で、まったく、だた、そのまんま普通に飛車取られて終わったんだけどｗ
銀じゃないぞ？飛車だぞ？野田澤以下だよｗ
他にも上げてほしい？

野田澤は「なんといううっかり」より
実は翌年の同じマイナビの成田戦の棋譜のほうが
大駒全部持ってかれて素で酷い。
しかし指摘は入らない。もう誰も見てないから。

話そらし乙
一方的な惨敗なんて男でもしょっちゅう

>>310
アマチュア（除く奨励会出身者）と女流でリーグ戦含めた棋戦をつくってほしい

>>327
清水上が女流棋戦に殴り込みかけた場合、普通に無双して里見と頂上決戦になるだろうけど、
現時点のアニーあたりだとどうなるかな？
それでも女流初段とかじゃ歯が立たないもんだろうか

いらんよ
マイナビリコーで十分だ
そこでもアマはろくに勝ち上がれないんだけどな
アマが参加できる両棋戦に加えて過去の棋戦の参加アマの結果全部含めても、
予選突破した純粋アマは歴史上1人だけだっけ？
奨励会員や研修会員のようなプロ予備軍はたまに本選いくんだけどな

>>326
しょっちゅうだと思うのは皆が見て知ってるからだ。
珍手が上げられるのはその棋譜に知名度があるから。

一番恐ろしいのは「誰も見てないこと」だ。プロとしてこれ程恐ろしいことは無い。
誰も知らないから男性棋戦を有名なチョンボを上げて「仕方ない」となる。

淘汰はもっと厳しくするべき。
女流の地位向上とイメージ向上は確実に進んでる。このチャンスを逸するわけにはいかない。

>>328
アマって女アマのことじゃないかな

だれも女流を目指さない今の状況でこれ以上きつくしたら
ヤバイくらいスカスカになりそう

ただ今いる老害女流はいらんの多いよね

まったく
野田澤みたいな将棋強くなる意欲を失った雑魚女流の所為で
いつまで経っても女流が貶められる
素抜かれた瞬間投了して、即引退すべきだったんだよ
私の棋力は女流棋士に相応しくありません、と

>>333
野田澤は結婚直後のブーストが持続していれば、今ごろ普通に中堅どころだっただろうになあ

飛車ただ取られした男プロにも言わないのなら
それはただの個人的な差別でしかないな

棋力のないカスは棋力よりもうっかりに心寄せられる
自己肯定のためにそれが必要ｗ

以前は男性棋士でもある程度年齢が来て勝てなくなったら引退したんだけどね。

今はダメプロでも結構長く現役続けてる。内藤なんて芸の矜持を一番大事にしてた人なのに、
Ｃ２まで落ちても続けてるとは予想できなかった。加藤や桐山、森もプライドないのか。
タイトル保持者がＣ２まで落ちたのはこの二人が初めてだよな、確か。

いくら女流でも弱小県代表にすら届かない棋力で
プロ名乗らせるのはどうかと思うけどね。
トーナメント棋士としてやる気なんぞ毛頭ない
万年底辺はレッスンプロと名乗らせるべきだろう。
里見に角落としてもらって勝てる女流は
半分もいない気がするけどな。

里見妹は中国地方の大会で優勝するほどの実力あるアマだが、
女流には遠く及ばないな・・・

>>339
将棋ウォーズで対戦した限り、超早指しはそれほど強いって感じでは無かったけどな

>>337
有吉や殴打は？

あとは、大山や山田、塚田正夫は現役没、
中原は病気で止むなく引退

途中で引退したのは米長や木村くらいじゃん

君の言ってるのは超のつく一流だけだろ

342は加藤治郎とか原田泰夫のような例を言ってるんだろうな。

実力制になる前は、名人になったら負けると困るので本気の将棋を滅多に指さなくなり、今の眼で言うと
引退同然だったようだが。

>>337
少なくともひふみんは、ただ単に、純粋に将棋を指し続けたいだけだと思うｗ

晩節を気にする棋士って、せいぜい永世称号クラスじゃないかと思うんだが。
丸山、佐藤が獲ったあたりで実力制名人の値打ちも大分下がっちゃったしなあ。

将棋は他のスポーツと違って自分で終わりを決めることが大事だ
サッカーや野球ならどんな大差でもタイムアップまでプレーすることがプロの定めだが
将棋は最後の詰みまでなどもっての外、自分でその前に負けを認めることがプロの美学

引退時期も然り
サッカーや野球のように1年勝負のベテランが年齢を重ねてもプロで在り続けることは賞賛に値するが
将棋は本人がやめると言わないと相当長くやれてしまう
棋力が落ちたなら自分で引退しますと言わないといけない

>>338
もっと単純でいいだろ
棋士の入り口、奨励会6級に受からない女流は引退して普及専門になれということで

下らない作法に拘る必要なし
お稽古事じゃないんだ

>>345
将棋棋士の場合は、C2から落ちたら昔なら引退、今はフリクラになって待遇大幅格下げ。
将棋女流棋士も不成績が続くと強制引退となる。

囲碁棋士は公式戦対局義務がないし順位戦に相当するものもないので、本人が「引退します」と言わない限り現役棋士を続けられるようだ。
345の言うような状況だな。

ただし、現役最年長囲碁棋士の杉内雅男九段は、93歳の今はどうか分からんが、数年前の段階では公式戦に普通に出ていたようだ。

>>348
フリクラに落ちるまでが長い上にフリクラ宣言してからも長い
それが見苦しいという話だよ

サッカーや野球のように「あなたとは来年は契約しません」とはならないのだから
その前に自分で身を引かないとダメ

将棋は「駒の動かし方」「駒組み」から次の段階の入門書が明らかに少ない
子どもならまだしも、大人や女性を取り込むのは無理だよ

アマ大会に参加して一回戦で軽く負けるカロリーナですら
女流プロには２勝してるよ？
長谷川も二段になっちゃったけどタイトル戦で活躍し始めた頃はアマじゃなかった？
成田さんは普通の女子高生だったけど天河戦での活躍は語るまでもない。

専用のスレでやれよ

女流棋士総合スレッド　第三十三局
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1383987972/

おまいら退役棋士調べてみ
死んで退役ばっかじゃないからな

>>348
＞囲碁棋士は公式戦対局義務がない
これマジなの？

まだオナニーの方がマシな気がしてきたｗ

女流プロ棋士のハードルが低いという人が居るけど
まあ、低いんだけどさ。もっと間口を広げて女流プロを増やすべきだと思うよ。
できれば３００人くらいに。
そこまで逝って初めて知名度が上がる。
ＡＫＢ、ＮＭＢ、ＳＫＥ、ＨＫＴ、ＪＫＬetc.　と数百人くらい居ないと
世間へ知名度は浸透しない。
その中のトップスターが里見という位置づけでいいじゃん。

男性プロ棋士の最大の問題はＣ１、Ｃ２だね。
相撲だと大関を務めてた人が
たった２年くらいで序二段まで落ちちゃうから健全だけど
将棋はゾンビ棋士が大半になりつつある。
２年くらいできっちりフリクラ落ちするように制度変更は必要だよ。

>>230あたりで室谷と里見のどちらを指導棋士として招待したいか議論されてるけど
美少女女子高生とかのプロ派遣が1万5000円程度で来てくれるなら
滅茶苦茶需要があるだろ。マジで
そういうライトな層をファンとして取り込まないと駄目だろｊｋ

ここ、里見のスレだよな…？

弱小女流はたいてい普及で飯食ってるけど、たまに顔出ししないと忘れ去られるじゃん
女流棋戦って、そういう顔出しの機会だと思うわ

引退したら連盟主催のイベントに引っ張すくらいしかない
自分で将棋教室開いてるとしても客集めのためにはある程度顔を知られてないといけない
弱小女流はどうせ予選で敗退するんだから対局料ったって大した金払ってないし
たまに大物食いやってのければ話題になる

将棋ムラの主宰者としては
いったんムラに引き込んだ以上ある程度生活を保障してやらないといけない
若いピチピチの頃はさんざん持て囃したものの、おばさんになったら
「あんた弱いし、もうここでおまんま食わせるつもりないわ
バイトか派遣かハロワ行って食いつないでくれ」ってなかなか切り出せないんだろう

里見ヲタは女流棋士貶しばかりするゴミクズ

あぼーんが捗るなｗ

デビューの難しさは
棋士→漫画家
女流棋士→エロ漫画家
みたいな感じだよな

>>363
女性棋士＝女優
女流棋士＝AV女優

ぐらいの差はあると思う。里見は将棋会の飯島愛になろうとしている。こう言うと値打ちが無くなるがｗ

男性棋士＝吹き替え声優（生涯現役）
女流棋士＝アイドル声優（深夜アニメ限定かつ期間限定）

>>363
それハードル引くすぎ

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四段里見香奈の揮毫がほしい

対局と研究で疲れている香奈の為に
激励の手紙と電動マッサージ器具をプレゼントしたいんだけど
関西将棋会館宛てでよいのかな？
悦んでくれるかな？

業務用の振動のとびきり激しいやつな

ぎょ業務用なんてあるの？！
それは強力そうですね
業務用の方が香奈の疲れをたくさん癒してくれるかな？

会館のゴミ箱に直行

医者なら返事がくるよ

>>368
　　　　　　　　　　 　 ＿＿
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　　　　　　/:.:/:.:.:.!:.:.{:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:',:.:.:.ﾊ
　　　　　 /:.:/:.:.:l_l:_ハ:.:.:.:ハ:i:.:.:}:.:',:.:i
　　　　　 l:i:.:{:.:.ｲ V｀　VV⌒ﾊ-:j:.:.!:.:}
　　　　　 {:i:.:.V〒示　,　 ,〒示ﾊ:.:j:.:.!
　　　　　 i:i:.:.{i_ 込ﾘ　ｊ⌒! 込ﾘ _}V:.:.j
　　　　　 V:.:.ﾊ,,￣￣　'　￣￣,,ｊ:.:.:.i:.!　　あと２〜３年待ってて
　　　　 　 V:.:.:ヽ　　　 　 　 　 ｲ:.:.:j:.j
　　　　　　八:.V:.＞ 　 ^　 ィ:.:.ﾉ:ﾉ八j
　　　　　　　　　　　ｲ ￣　 ﾊ
　　　　　　　 ／::::/ ﾊ　　 // }:.::＼
　　　 　 ／:.::::/::/　ハ／／ j::::::i:::::::::｀ヽ
　　　 /::::::::::::/:::/　 !/.／　　!:::::i:::::::::::::::::ヽ
　 　 /::::::::::::/::::ﾊ　 ∨　　 /ｊ::::::i::::::/:::::::::::ﾊ
.　　/:::ヽ:i:::::::::::ハ ／　　 / j::::::::::::/:／::::::::::!

もしくは形状が独特なやつも良いかもね
狭い関節の間にもグッと挿し込めるような
気持ち良くなってもらいたいね

和服着ると丸京になるよな
西の丸京、東の魔太郎

>>237
本番とフェラとあと何してくれるんだろ？
香奈たん１０万なら応募殺到するかな？

普段の里見スレに戻ってきたね
３段バブル終了

>>377
三段だけに三段絞めくらいはしてほしいな

さあこれから香奈と姫納めからの姫初め

>>374
雰囲気　長門雪じゃないかｗ

今年初なら香奈は俺のもの

unko

あけおめ
香奈は今頃四段になる初夢でも見ているのかな？

取り敢えずしばらく励会ないし
女流名人位の永世称号はMustMissionだな

三段リーグ参入は4月からか？
3ヶ月でさらに化けて欲しいな

三段リーグ１期目は最低でも６勝１２敗で頼む！

俺の予想は3-13-2か3-11-4か3-9-6のどれか。そして２期目の途中で特例でプロ４段。間違いない！

毎日新聞に特集ページあったよ

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇　 　 　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　◇
◆　 　 　 |ヽJ　　　　　新年　 　 　 　 　 ◆
◇　 　 　 |　 （~ヽ　　 　 あけまして　 　 ◇
◆　　.（~ヽー|ヽJ　　 　 　 おめでとう 　 ◆
◇　　 |ヽJ　 |　 |　　　　 　 ございます　◇
◆　　 | ∧|__∧ | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ◆
◇　　ﾘ（´・ω・`）彡. 　 2014年元旦　　 ◇
◆　⊂ミｿﾐｿ彡ﾐつ.　　　　　　　　　 　 　 ◆
◇　　 》======《 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ◇
◆　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　　　 　 　 　 　 ◆
◇　　　 ｀ｕ-ｕ´　　　　　　　　　　　 　 　 ◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

全部平手だろ？
乗り越えた修羅場の数違うし
いきなり昇段争いすると思う

>>389
ありがとうこの記事だな
http://mainichi.jp/feature/news/20140101k0000m040133000c.html

あけおめ　ことよろ

里見が四段になったら上田は里見さんではなく「里見先生」って呼ばなきゃダメだよね

女流は普段でも清水先生とか矢内先生とか言ってるよ

でも香奈は香奈

>>394
上田は普段でも里見先生って呼んでるの？

井道や伊緒や上田らほとんど同輩は言わないね

貞升は奨励会員から先生と呼ばれているとﾆﾔﾆﾔしながら言っていた

先生同士の呼び方は先生の間でも人それぞれだね

男性棋士同士でも、同年代で先生と呼ぶ例って稀な気がする。
普通はさん付けだろう。

>>400
そりゃ奨励会突破したプロ棋士同士の話な
同じ四段突破したプロ棋士同士なら立場は同じなんだから構わない

問題は里見が四段に受かってプロになった場合
里見と上田の場合、プロ棋士と女流になる。
もっと分かりやすくいえばプロとアマ

プロどころか奨励会すら経験してないアマと同レベルの女流が
四段受かったプロ棋士を「先生と呼びたくないんです」
「先生じゃなく『さん』 でいいですよね？」ってのは失礼だろ

四段になってから言えよクズが

里見が４段なったらさすがに里見先生って呼ぶだろ。

捕らぬ狸の皮算用とは４０１のことを言う
まずは昇段が先だ。
まー立場をわきまえれば将棋連盟正会員か？
そうでないか？という時点で立場に差が生じるわな
里見は連盟内では正会員になってるからね

上田貶めがしたいだけで里見を利用してるクズがいるな

四段になったからって先生になってしまったら、女流同士の戦いでやりにくい．
新米の若い子は別として、タイトルを争ってるレベルの女流には今までと同じように
呼ばせるだろ。

女流段位が上の先輩から「里見先生」って呼ばれたら、本人も気持ち悪いだろうからな

あ、四段昇段と同時に里見も女流六段に上がるかな

女流の段位はあくまでも女流棋戦の成績や実績で評価されるだろ

奨励会や四段昇段とかは関係ない

>>398
貞升キモい

>>408
いや、それだと仮に九段になって女流六段のままなら、
なんか女流の方が上っぽくなるじゃん
さすがにそれは許されないと思うけど

四段になるかどうかは取らぬ何とやらかもしれないが
この先の状況次第じゃ女流兼業を止めて奨励会専業になる可能性がある
この場合だと里見は（後輩であっても）女流棋士を「先生」呼ばわりして
女流棋士は里見を「さん」付け、あるいは「三段」呼ばわりするんだろうな

里見はあと１０年はタイトル持っているだろうから段位では呼ばれないだろう

いったん棋士になれば、へぼくても7段まではいっちゃうから、それにともなって
女流の7段以降の昇進条件が明確化されるかもね。

まあ、単純に正棋士の段位と女流段位の勝数規定の数字をそろえて、
女流段位の方では正規棋戦の勝数も数えるようにすれば、必ずそっちの勝ち星の方が多くなるから
女流段位が常に先行する状態にはできると思う。

仮に里見が名人になったら、女流棋戦出ない、つうか女流引退だろどう考えても

まぁさすがに名人獲ったらそうなってもおかしくない
竜王なら構わないと思うけど

奨励会制度ができてからの名人で、四段昇段がもっとも遅かったのって丸山でいいのかな？

どっかで女流は最高位が六段って明文化されてたよ

里見香奈
http://livedoor.blogimg.jp/toychan/imgs/9/6/969e95cf.jpg

>>418
グロ画像注意

>>392
＞『女の子的』には何か間違っていないかと思ったり」と冗談めかす。

これ、いいな、結構、自覚はあるんだｗ

＞なぜ、女性にとってプロ棋士になることがそれほどまでに難しいのか??。里見さんは答えた。
＞　「小学生までは男の子と同じだと思うんです。その後、養成機関（奨励会）に入ってからの過程で差が付いているかなと。目に見えない周りの環境などの制約に、いかに自分で気付けるかなのだと」

何か深いことを言ってるな

里見は早々に女を捨てたんだな

男女の能力うんうんの前に環境が違いすぎるわな

いや女の子的の件はホントに言ったかどうかあやしいな。
よほど親しい記者でないとそんなことは言わないハズ。そんな親しいのは毎日新聞にいないような

>>392
気づけば縛られていた･･
光速拘束だな

女の子的に、全然間違ってないよ
むしろ激萌え

あめーら　あけ萌え
ことよろ　さとよろ

>>421
＞目に見えない周りの環境などの制約に、いかに自分で気付けるかなのだと

他の女流をバカにしてるように取れるぞ
もう少し言葉遣いには気をつけた方がいい

>>428
清水女流乙　

実際群を抜く実績を上げている里見の言葉だ
これから棋士を目指すであろう女子達への向けられているんだよ
今いる女流棋士への気遣いより優先されるべきだと思うがな
正直に話す
それはとても大切なことだ

> 目に見えない周りの環境などの制約

これって具体的に何？

自由にオナニーを出来なかったり
色々と人に言えない制約があるんでしょう

里見香奈浅田真央石川佳純が好きです

竹俣ヨナ四元が嫌いです

「女に負けてたまるか」って男連中が団結するのかな？

>>431
>これって具体的に何？

ある一定の年齢になると社会的に見た女としての自分の役割や価値といったものも分かってくる。
無意識にそれを受け入れれば（というか正同一障害でも無い限り受け入れるのが普通だけど）、
世間一般でいうところの女の子らしい青春を送れる。それらを受け入れた分だけ将棋に費やす時間や
エネルギーが削られるので必然棋力の伸びが頭打ちになる。そこで男達と差がつくってことじゃない？

でも逆に考えれば男だって女にない制約はあるけどね。
奨励会に入って２６歳まで頑張るなんて言ったら男の子の親としては
普通は認めないわ。高校生までにプロになれなかったら進学して就職しろと。
女の子じゃないんだからいつまでも自由なんて認めないと。
逆に女の子は好きなことをやれ、駄目だったら実家に帰って家事手伝いな。と
ある程度自由にさせる親が多い。

たぶん中学生（十代後半）から二十代半ばまでの人生における時間の価値は
男よりも女の方がずっと重いと思うんだわ。就職にしろ結婚にしろ。
それらを捨てて将棋に打ち込めば市代姐さんみたいになる。
中途半端に享受してれば上田みたいになる。

何をもって幸せとするかは人それぞれだが、一般的に好まれるのは上田タイプじゃないかな。
若いときにしか着れない服を着てお洒落したり遊びに行ったり結婚もしたりで女としての人生満喫してる。
市代タイプは人並みの青春が送れないけど、その代わり普通の人では出来ない何かを成すことが出来る（史上初の四冠や六段位など）。
人並みの人生が送れなくても何かを成し遂げるという意味では、修行僧や芸術家に近い。里見は市代タイプの生き方を選んだんだな。

昔は女が大学に行きたいなんて言うと「生意気だ！」「女は学歴をつけると生意気になるから駄目だ！」という時代で
女が将棋なんて認められない時代だったけど
今は女の子でも自由に将棋を出来るし環境的には女性の方が有利な時代になりつつあるから
近い将来に里見に続いてプロ３段になる女性がぽつぽつ出てくるんだろうなと思います。
出て来なけりゃ、そりゃ生物学的な差でしょｗ

>>439
>今は女の子でも自由に将棋を出来るし環境的には女性の方が有利な時代になりつつあるから

女である以上、難しいと思うぞ。
よっぽどの才能か、あるいは女を捨てて全部注ぎ込むくらい出来る人でないと無理だと思うわ。

里見はF1の中島悟みたいなもんか。
はじめの１人は、とにかく大変ていう。

女が３０代過ぎても余裕で結婚できる世の中とか
３０代過ぎても男と同じくらい稼げる社会的に安定した仕事に就けるとか
１０代の子が着るような服を２０代や３０代になって着ても全然おかしいと思われない
そんな世の中になれば、女でもプロ棋士になる（なれる）人が出てくるかもしれない。

>>441
ゴルフの岡本綾子とかフィギュアの伊藤みどりでも当てはまるかも。
彼女等が出てくるまで日本人が世界に討って出るなんて考えられなかったが
今は常識だもんねぇ
フィギュアは伊藤みどりが名古屋だったせいで現在まで名古屋出身者が
圧倒的に強い。
もし彼女が博多だったりしたら博多からたくさんのフィギュアスケーターが生まれたと思う。

フィギュアスケーターが不細工揃いなのは伊藤みどりのせいか
よりによって日本最高の不細工生産地名古屋出身とは

これで島根から綺麗な子が続々と女流棋士として出てきたら笑うんだけど
多分、それは無いなｗ

「好きな道なら」と言って自分を律するのも大変だと思うわ

女子奨励会員の話とはズレるけど、
女の人間関係における同調圧力凄いからな
派閥づくりは、学生時代だけじゃなく会社でも続く
女流棋士界内でもそうなのだろう

>>446
里見の自律力はんぱないよね
オナニーするのもめんどくせーとか思ってしまう程ぐうたらな自分が恥ずかしくなる

>>441
大変だろうね
前例もなければ此れが正解という答えがあるわけでもない(女流との両立とか)
こういう時こそ調整役としての名裁きを谷川会長に期待したい

>>449
盗作疑惑の高橋和に看寿賞を堂々と受けろとアドバイスしたタニーを信じたら（アカン）

里見ならきっと自分で切り拓くよ

市代たんはハードル上げ過ぎたんじゃないかな
芸能人希望だったようだけど、誰でもいいなら可愛い四冠でいくらでもいたろうに

>>450
タニーが盗作と知っていて和に看寿賞を受けろと言った筈では無いでしょう。

ドヤ顔和の話はスレチでーす

これぞ正調飛車落ち、この戦法で勝てないと卒業でけんな

何の話だよ

>>445
そもそも島根なんて人が住んでないからな
確率的に美人が出にくいだろ

かなっぺ肌きれい

一人暮らししてまずすること
それはオナニー
香奈に於いても例外ではないだろう

通報しました

通報バリア！

おまえら4月のリーグ始まるまでこんなペースでやり続けるつもりなん？アホなん？

>>462

はい

大丈夫、もうすぐ女流名人戦が始まるから、それで盛り上がろう
まさか、マリカ相手に苦戦することはないと思うけど

>>464
香川相手にタイトル取られたじゃないか

中村真梨花女流二段か。
強いぞ。

将棋世界に進撃のマリカってあったぞ

>>464
人間は成長・変化するんだぜ
マリカが�C水に勝つなんて
ちょっと前は信じられないことだったろ

里見は今回は勝ちに拘るよ
何しろ永世名人だからね

アニメ化ﾏｰﾀﾞ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

里見は腹ぐろ眼鏡

今回の女流名人戦は、中村の攻めを里見が受け潰すことができるか。
勝ち負けより内容に興味がある。

中村は今期女流名人位戦以外を捨ててきてるから
とっておきの戦法を里見にぶつけるってことかな
しかしこんだけ勝ち星を1つの棋戦に集中させるってこと…

通報しました

里見は奨励会への入り方が裏口的だったのがねえ
普通に受験させればよかったのに(そうすると落ちる可能性が
少なからずあったからだろうけど)

まだそんなイチャモンつけるやつがいるとはな
抜きん出た人に合わせてルールを変えるのは将棋連盟が発足した当時からの伝統だろ

里見が奨励会入りを望んだ時期に
すぐ入会試験受けられたらもっと早く奨励会入れたけど
女流棋戦や女流棋士会との調整で遅れてしまった
年齢制限のある制度なんだからその分特例入会試験という形で補填したんじゃないかな？
大体入会試験が年１てのがおかしいよな

6級受験じゃない　→　規則と里見の年齢からして1級しか受験できない
入会が9月じゃない　→　過去にもそういう人は里見以外に1割くらい？いる
　（http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/douki/　他には成績表とかを見てると）
　H25.5　関西　獺ヶ口　6級入会
　H25.4　関東　蓮見　6級入会
　H24.7　関西　齊藤　6級入会
　H24.7　関西　鶴巻　6級入会
　H24.6　関西　伊藤　6級入会
　H24.2　関西　坂田　6級入会
　H23.8　関西　宮嶋　6級入会
　H23.7　関東　古田　5級入会
　H23.6　関東　川村　6級入会
　H23.5　関西　里見　1級入会
　H23.3　関東　張　　 6級入会
　H21.11　関東　相川6級入会
　H22.2　関東　斉藤　6級入会
　H22.2　関東　目黒　6級入会

試験の時に1級でなく加藤2級、伊藤2級、西山4級を当てたのはおかしい
　→　話題づくりで女性奨励会員ばかり当てた（あとは、確実に
　　　1級に合格してほしい、という連盟の意向は否定しづらい）が、
　　　じゃあ1級を当てたら不合格だったかといえば…
　　5/21　出口1級　○
　　5/21　橋詰2級　●
　　6/*4　神田1級　○
　　6/*4　三田1級　○
　　6/19　中口1級　○
　　6/19　鈴木1級　○
　　6/19　坪井1級　○
　　7/*9　石川二段　●
　　7/*9　藤原二段　○　…

第一当の奨励会員が里見を受け入れているからな
誰が何と言っても里見は三段だ

里見は1級、初段、2段それぞれの通算勝率で5割切ったことなかったはず
奨励会入って通算100局以上対局してるんだからマグレなんて入らないだろ
いちゃもん付ける意味がわかんねーよ

全クラスで勝ち越してるね
むしろ下から入りすぎたわ

いきなり三段リーグからでも良かったくらいだ

4月まで比較的暇なのかな

>>484
1月：女流名人位戦2局（1/19日、1/26日）、女流王位戦1局
2月：女流名人位戦1〜3局（2/9日、2/20木、2/27木）、女流王位戦1局
3月：女流王位戦1〜2局（挑決は3月？）
4月：女流王位戦0〜1局、マイナビ×2局、三段リーグ1日2局

>>478
入会が9月じゃないのは研修会A2昇級による無試験編入組な
女性だと西山朋佳がそう

>>481
編入試験の相手が女の奨励会員ばかりだった事と、入会後の成績は何の関係もない
事実として瀬川と里見の編入試験は無かったのと同じ
それをムキになって反論してもしょうがない
花村だって「奨励会を突破してない裏口プロ」の肩書は消えないが
実績が凄すぎて誰もそんなこと思わない（余程のひねくれ者でなければ）
里見の場合は四段になれば誰も言わなくなるだろう

女流王位獲った矢内が女流２級だったし
１級甲斐さんもタイトル獲ったり失ったり
当時は女流タイトルホルダーの評価は１〜２級だったよな

1級の甲斐さんは勝てなかったよ

四段になったら女流タイトルは全部返上？

俺も前は四段になったら返上するもんだと思ってたが、この頃は返上する必要もないような気がしてきた
女流のレベルを上げたいなら尚更

>>490
なんでそれが許されると思うの？
資金源の目線で考えなさい

囲碁見てりゃ普通に女流棋戦も出つつ普通の棋戦も出るんだろう
そうじゃないと割合わない

>>488
女流全体の強さはゆっくりだけど確実に上がってるよ
今ははっきりと奨励会段位の実力があると言えるは里見だけだが
（甲斐はあと1年持続出来たなら奨励会初段クラスかも）
10年後は女流タイトルホルダーなら全員奨励会初段〜二段はあるって評価になるのでは

つうか男性棋士の力が落ちている

痛打を指されて、相手が髪かきむしって苦悶してるのに
首筋をお手拭きで拭いたり、ケーキをぱくついたり、この子大物だね。

>>493
囲碁の場合は、女流も全員同じプロ棋士だからなー
将棋の場合は里見が四段になると、プロと女流ではっきり別れることになって、
ちょっと事情が変わってくるだろ

>>497
表向きはだろ
囲碁には女流枠というものがあって、
女流は優遇されている

ｖｓシマ―の棋譜は？
三段最強説もあるくらいだから、勝敗もだが内容も問われて来るよね、今後は

>>490
お前、それ言えばレス集まると思うなよ
いくら将棋板が釣り易いからってバカにするなよ！
って思ったらたくさんレスついてたｗ

ラインは同じ１級入会の福間だな
三段リーグ通算.526
8-10 10-8 12-6 10-8 6-12 11-7 4-4

>里見の編入試験は無かったのと同じ

まあそうだよね

>里見の場合は四段になれば誰も言わなくなるだろう

四段になれなかった場合はどうなるだろうね

>>500
しかし女流退会は現実的で筋の通った案だろう？
四段になれば正棋士だ
正棋士が女流棋戦に出ても良いとなれば
当然男性棋士も女流棋戦に出て良いということになる
C2下位連中がこぞって出場してタイトルを独占し
女流制度は崩壊する

いや全然

>>497
常識的に考えて、女の棋戦が別に設けられてるのに、女最強がその棋戦に参加できないとかおかしいだろ。
さらには、女最強になって4段になると、女流棋戦に参加できなくなって収入減るとか、誰が4段目指すんだよ？
誰も4段を目指さない女流棋士をお望みなのか？
正直言って、4段になったら女流棋戦に参加できないとか、あり得ない選択だよ。
真剣にそうなると思ってる奴もアフォ。

>>503
＞正棋士が女流棋戦に出ても良いとなれば
当然男性棋士も女流棋戦に出て良いということになる

女性愛好者を増やすための制度なのに、馬鹿じゃないのあんた。

>>503
もっと常識的に考えれば、単に囲碁みたいな形態になるだけだろ

良い釣り堀だなあｗ
そんなキチガイアンチの制度話なんか放っておいて
香奈がどの指でクリ弄りしているか推理しようぜ！
対局で駒を直す時、人差し指と中指の二本使いだからクリ弄るのもこの二本だと思うんだが

女流の参加資格は女性であること
里見は？女子だよね？
当たりま過ぎて討論するのがバカバカしい

ただの荒らしだからな

いや単純な話でさ
男性棋士が女流棋戦に参加できないのは不公平だろ

年寄りしか参加できない達人戦は？

将棋界は男性差別社会だからな

>>511
参加資格は常に不公平なんだけど
強いものだけの棋戦もあれば弱いものだけの棋戦もある
それを女というくくりにしてるだけ

>>511
すでに女流棋士という存在自体が不公平なのになにをいまさら

全ては4段になってから悩む事。
個人的にはどっちでもいい。

まあ負ける度に女流に棋士が負けたになるから、
精神的にしんどそうではある。

そういう下らない価値観が根本から変わっていくんだよ
里見が四段になることでね
そこから先に将棋を指す少女達の未来が広がっている

>>517
里見が四段になるとクリ弄りがどう変わるんだ?

2ch個人情報の全流出はいつかはあるぞ
匿名じゃないぞここ

運営がみんなのカキコネタに強請りできるかも

>>518
分かれよ
もんもん→香奈のオナニーについて考える→我慢できなくなって射精→賢者タイム→将棋界の未来について考える
こういう流れが有ったんだろーが
>>519-520
それ、変態にはむしろご褒美ですからｗ

三段ともなれば長い間棋界に属して、その間多くの女流や女性アマとも接して、
女性がいかに強くなりにくいかってのは、よーくわかってるから、
里見に対して嫉妬とか敵視とかはないと思うよ。
そういうのが居るとすればもっと弱い奴だろうね。

香奈
あけおめことよろ
四段になったら約束通り結婚しようね
香奈

香奈がどれだけ努力しているか
その大変さを想像すらできない無気力底辺女流が叩くんだろうね

里見が女流辞めれば
自分の取り分増えるとか思っているのかもしれないが
１回戦負けの底辺は変わらないからｗ

里見をダシにして女流棋士を叩く里見ヲタの醜さよ

底辺女流竹俣紅のヲタの方ですねｗ

こういう勘違いファンがこれからさらに増えるだろうな

里見は正月でも勉強してるのかなぁ

何の勉強？

>>524
ああいうスターがいなくなればパイが小さくなって最後は潰れるってことが分からないんだな。
なんか、一番たくさんお小遣い貰ってるのが悔しいので姉に死んで欲しいと思ってる妹みたいで、
姉が死んだら自分が家事をやらされる羽目になりましたとさ。

そういう底辺女流が出てきてから叩けばいいのに
最初から仮想敵決め打ちしてるからダシにしてると思われる

アホな歪脳の劣等感男は、
勝手に叩きやすくて自分に都合がいい女の様を妄想で作り上げて
それを叩いて悦に入ってるからなｗ

里見本人は女性の頂点の誇りを持って奨励会に臨んでると思う

いつ見に来ても気持ち悪いな
このスレの盲目的な里見擁護は・・・
>>531みたいなのが一番寒い

いつ見に来ても気持ち悪いな
このスレの盲目的な里見擁護は・・・
>>531みたいなのが一番寒い

応援スレなんだから擁護も賞賛も大いに結構だけど
「里見は頑張ってる、それに引き換え○○は」
みたいなのがキモい

事実を指摘されてキモいとか意味不明ｗ

底辺女流が叩いてるとか、事実じゃなくてお前の妄想だろｗ

気持ち悪いと分かってて見に来るド変態ワロタｗ

里見が四段になることの女流棋界への好影響が理解できないバカが
里見が四段になったら女流休場とかアホなこと言うんだよ

うーん
やっぱ制度話は荒れる元だな
オナニー話の方がスレの平和は保たれる
実験終了

里見が四段になったらっていうのはなんとかの皮算用みたいだけど、
スケジュール的に全部の女流棋戦に出るのは難しくなるんじゃないか？
もし四段になったら女流棋戦の出場は本人が自由に選んでよろしい、
ってことにすればいいんじゃね？
…スポンサーの兼ね合いが難しいかな。

普及には興味が無い里見＆暗愚なタニーが将棋連盟会長なのに・・・
おまえら期待しすぎ

>>542
週5日勤務の労働者じゃあるまいし、

及川拓馬五段と上田初美女流三段が入籍
780 ：名無し名人[sage]：2014/01/04(土) 11:24:57.76 ID:AwZdF3/K
上田初美って日本人？
渡辺はどうして人気がないのか？Part2
607 ：名無し名人[]：2014/01/04(土) 14:53:58.19 ID:AwZdF3/K
猟奇的顔
第72期順位戦 Part39
195 ：名無し名人[]：2014/01/04(土) 15:17:09.40 ID:AwZdF3/K
実力　大山→中原→谷川→
人気　枡田→米長→

という王道路線を担っいるって将棋ファンはみんなおもっていたし
当時は本人も貴公子のオーラ出しまくりだったからな
豊島将之七段part3
379 ：名無し名人[sage]：2014/01/04(土) 18:33:54.02 ID:AwZdF3/K
年明けても誰も書き込み無し
やっぱりこいつ不人気すぎ
棋士に厨二っぽい二つ名を付けるスレ
45 ：名無し名人[]：2014/01/04(土) 18:36:01.78 ID:AwZdF3/K
フニンキムチ豊島
【熊坂】ﾘｱﾙｸﾏｰの出現に興奮するﾄﾞ素人58【学】
580 ：名無し名人[]：2014/01/04(土) 18:57:13.51 ID:AwZdF3/K
それはイワネー約束だ
･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part54 .:*ﾟ:･'
543 ：名無し名人[sage]：2014/01/04(土) 19:26:19.94 ID:AwZdF3/K
普及には興味が無い里見＆暗愚なタニーが将棋連盟会長なのに・・・
おまえら期待しすぎ

そういえば、里見、４月まで例会ないから
女流の顔として、もっとイベントでてほしいな、ムリ香奈
できたら、ＴＶイベントにでてもらいたい

無理に決まってんだろ
今勉強に集中しなけりゃいつやるんだよ

半年間で9次試験まである過酷なお受験だもんな

気分転換に出るくらいの余裕有った方がいいよな
でもアンチが叩いたりしそうだけれども

また必死な奨励会員が足引っ張ろうとしてるのか。

やうたんは上州のイベントで、里見に対して、がんばってほしいと（ほんねか？ｗ）
モテは、３年前に対局に比べると格段に強くなってると言ってる
そして、女流が男に勝っても違和感がないとまで、これも里見の出現が大きいと

二段、三段と急に上がってきた印象だけど内容的に何がよくなったの？

女流棋界の未来は
里見を上手に売り出せるかどうかに掛かっている

>>552
居飛車への転換中なので将棋内容は良くなってはいない
関西奨励会の初段〜二段の層が薄かったことが幸いした

里見の棋書を読んでみたい

>>551
そりゃ女流棋士会長としての建前

女流で里見さん応援してない人なんて居ないだろ。

>>557
まじかよ
嫉妬の嵐かと思ってたわ

>>558
今の地位は実力で掴み取ったもの
里見と同じ成績をあげれば里見と同じ待遇を得られる
不公平になるとしたら生まれ持ったルックスによる人気の違いだろうけど
そこは里見が嫉妬される要素はないだろ、ルックスは本当に普通じゃん
里見より可愛く綺麗だから人気の女流は多いし

>>559
嫉妬は感情だからそういう理屈じゃないんだよ
世の中若いってだけでも嫉妬の対象にはなるんだぜｗ

>>557-558
応援も嫉妬もしてなくて、率直に言えば他の女流達は扱いに困ってんじゃないか？
プロを目指すこと自体は応援するけど、それによって自分の立場がマズくなる

例えば、会社に新人が入社してきて、別に嫌味な人間じゃないし一途で能力もあって頑張ってるから
見守ってあげたいし応援もしたくなる。ただ、あんまり頑張り過ぎて、その新人がやってる仕事と
自分達がやってる仕事に目に見えて差が出てきてしまう。

上司や会社の外の人間から見て、同じ時間を同じ仕事に打ち込んでるハズなのに
どうして古くから居る貴方達は仕事量で、新人のあの子はあれだけの実績を残せるの？と。
先輩じゃなく同輩でも構わない。スタートラインは一緒なのに、なんであの子だけ先行ってるの？と。

里見が頑張れば頑張るほど、他の女流達は周囲の視線に対して肩身が狭くなってくるんじゃないかな。
里見は悪気があってやってる訳じゃなし、同じ女性として応援したいけど、立場上表立って応援しにくいと思う。

豊川がこないだのドキュメント語ってたように
「羽生ちくしょうこの野郎」という競技者として当然の感情は里見にも当然向けられてるだろう

でも別に恨みというわけじゃないとも言ってたな
トップランナーに対しての他の競技者の感情としては嫉妬と応援が両立すると思う

男女混合のマラソンがあったとして、死にもの狂いでトップ集団にまで何とか食らいついて上位入賞も狙えるかっていう
必死の里見に対して、外野の観客は声援を送れる。コーチも声援を送れる。でも、同じレースのずっと後ろの方の
男に抜かされてビリに近い女の集団でのんびり走ってる女性ランナーが「がんばってね〜！」と、トップで走ってる
里見を応援しても滑稽なだけだ。応援する前にお前がもっと頑張れよ、応援できる余裕あるなら少しでもスピードあげて
もっと距離やタイム縮められるだろ？と見られてもおかしくない。そういう後ろめたさが努力してない何割かの女流に
あるんじゃないかと思う。

また里見をダシにした女流叩きかよw
ホント、童貞中年の女性コンプはどうしようもねぇな

>>563
> 男女混合あるんじゃないかと思う。

ほら、一言で言えることじゃんｗ

>>564
女流叩きって言うけど、言ってる事は結構当たってる気がする。

里見は凄いのに他の連中はってのは一番駄目な叩き方
お前らが嫌ってる紅オタと一緒

>>567
○○は頑張ってるのに他の人は・・・みたいな言われ方って、
リアルでもよくある話だよ。

>>551
甲斐さんと二人で奨励会楽しみって感じが凄く伝わってきたけどな

>>564
別に女流を叩きたいわけじゃないよ

例えば清水は奨励会に行ってないけど里見と同じように色々捨てて将棋に打ち込んで実績残した。
今は年齢によるピークが過ぎてやや衰えがきてるとはいえ、清水が里見を応援しても誰も笑わんし違和感もないよ
退会したとはいえ矢内や千葉は奨励会で凌ぎを削ってるし、現在進行形で奨励会に在籍してる女性も居る。
そういう人は自分が叶えられなかった夢、あるいは自分と同じ目標を目指す同志として応援する事に何もおかしいところはない

奨励会やタイトルに限らず、北尾のように普及を念頭にすえて子供にも浸透しやすい商品を開発したり自腹切って海外行って将棋広めたり
そういう棋力の向上やファンを満足させる対局とかとは別に、形は違えど普及という道で私生活を削り熱心な努力をしている。

同じ「女流」という括りでも、将棋に携わる人間として何らかの熱意を持って並々ならぬ努力してる人ってのは居て、
文字どおり将棋の世界で食べていく、ある意味でプロとしての立場に恥じない姿勢、仕事、努力、そういったものを持ってる女流達が居る。
そういう人は里見を応援しても、本人達はどうあれ周りの人間は文句出ないと思うんだわ。形は違えどそれに見合う努力を本人達もしてるから。

問題は、女流棋界という特例の立場にあぐらをかいて、大した努力もせずおいしいとこどりをしてて、日銭を稼いだり組織で権力を
持とうとしたりしている輩。年齢によるピークで頑張りたくても頑張れない、とかではなく、まだ充分に若いのに里見ほどの努力や
熱意を自身の仕事である将棋に反映させずなまじの才能にまかせて惰性でやってる輩。それも１つの生き方なんだけど、そういう輩は
文字通り頑張ってる人（里見）を応援しようとしても、自身の良心の呵責、あるいは周りの視線がそれを許さないんじゃないかなと。

街宣車買って国会前でがなってこい。

権力がどうのとか誰のこと言ってるのかさっぱり分からんのだけど

>>570の補足として、頑張れる立場にあるのに頑張ってない輩は
里見の奨励会の件について沈黙を守るか、あるいは言い訳をする

前者は文字どおり黙ってればいいのだから、ようするに無反応を決め込めばいい。
後者は例えば「自分も里見さんのように奨励会挑戦したかったけど、立場的に出来なくて〜」
とか言い訳する。奨励会に挑戦するのはプロ棋士を目指してるからだ。

瀬川の件もあるように、プロ棋士を目指すなら奨励会ではなくても、女流の立場で男性棋士に白星重ねまくって
編入試験を受ける、という道もある。竜王戦で優勝するって手もあるだろう。一見して無理なように思えるが、
里見はプライベートを捨ててその無理に挑戦してあと一歩のところまで来た。本当に立場上奨励会に挑戦したかった
けど出来ないとかなら、他の道を探したり歩んだりしても良さそうなものだが。たぶん疲れるしメンドイからやんないんだろうな。

>>572
ご想像におまかせします。

>>569
そりゃまあ、トップクラスの女流にしてみれば、里見がプロになった時点で
里見　　　 →四段
女流トップ→里見と互角
私　 　　　 →三段格
みたいにブランド向上しそうだしなあ

>>573
誰のこと言ってるのか分かったけど、
結局黙ってても叩くし、何か言っても叩くんだろ？w

２ｃｈに一生懸命長文打ってる人って頑張れる立場にあるのに頑張ってない印象。

>>575
まあ、彼女の立場はキジやホトトギスと思ってもらえば間違いない
>>576
長文打つのに頑張ってるぜъ（ ﾟｰ^）

570みたいに思い込みの激しい人はある日
「これは本当の・・・ではない」
とか激昂しそうで面倒くさい

週刊将棋　ある現役三段は
「三段昇段は近いと見ていました。女流棋士として僕らにはわからない
　苦労をされてきてると思うので、その中での昇段は凄い」と語る

山崎だっけ？
「里見は三段になれると思うか？」とインタビューで聞かれて
「四段じゃなくて三段？それならなれるでしょう」と即答したの。

里見昇段の件で改めてよくわかった






























三段＝ゴミ

そうやって何かを貶めたいだけのカスは
また別の都合が生じたらプロをゴミとか言ったりするんだよ

里見に続く娘ができるだけ早く出てきてほしいものだ

>>583
その為には、小中学生で奨励会入会する子が毎年１人ずつ位欲しいものだ
現状では先に女流棋士になるような子じゃ、奨励会との兼任は棋力的に困難だからね

里見でもぎりぎりだもんな

>>584
現実的にはいないよな
伊藤は無理だろうし
桃子も今のままじゃ無理

その下なると誰も思い浮かばない

ニコ生で、女性でも４段の棋士が誕生しますか、みたいないかにも里見の名前が出るのを期待していた質問で
当然里見の名前が出てくると思ったけど
安食が女性は少ないから、みたいな感じでスルーしたのは笑ったわ
相方の塚田だったかな、すぐに里見の名前出してたけどｗ

>>587
それはある意味安食の優しさかもしれん
得意げに里見の名前を出しといて結局四段に届きませんでしたじゃあ読者もがっかりだし
これから三段リーグ戦う里見にもいらんプレッシャーが増えるだけだしな

西山と中がどこまでいけるかも大事だよな
初段突破も現れないとなると里見が突然変異的な位置づけになりかねない

まぁ四段になってからでも里見には普及に勤しんでもらいたい
特にこれからの女子達に対して
本人はもっと上を目指したいだろうから、今と同様時間を惜しむかもしれないけど

>>589
その里見にしても
あの年齢の女の子としては相当な数の大事なものを捨ててるからなぁ
まぁたまたま対象が将棋だけであって基本はオタク気質なんだろうな


しかしあれぐらいじゃなきゃ三段になれないとかになるとやはり将来的には女流は厳しい

上州将棋まつりのトークショーで甲斐さんが里見さんを絶賛してた
対局前は里見さんに勝てる気が全くしなくて不安だったけど、
番勝負をする内に里見さんの将棋に対する姿勢に惹かれて不安が消え自分も力が湧いてきた、だから勝てたのかもと
甲斐さんが里見さんとのタイトル戦を通じてすごく感動したんだなっていうのが伝わってくるトークだった

もちろん女流棋士は里見さんに対して単純には言い表せない感情があるだろうけど、
少なくとも里見さんの姿勢と熱意は素直に賞賛できるだろうし、いい影響を受けてると思うよ

>>591
>その里見にしても
>あの年齢の女の子としては相当な数の大事なものを捨ててるからなぁ

男は３０代、あるいは４０代になっても嫁さん探すこと出来る。
ある程度の年収が約束されれば尚更見つけやすくなる。
女の場合は３０代になると難易度跳ね上がる。４０代ではほぼ絶望的。
清水なんか将棋に出会わなければ今頃結婚できてる。矢内だってもっと早かったろう。

結婚に限らなくても、男で３０代や４０代で仕事辞めて一念発起して商売始めようって人は居る。
自営業なら別に３０代の女性でも始めることは出来なくはないが、男に比べてやはり難易度は高い。


女の２０代や３０代というのは職にしても結婚にしても人生を決める大事な時期で
バンカナなんかはそこら辺きっちり見極めて職についてるし、上田は結婚にこぎつけた。

女のプロが少ないってのは、脳の差とか奨励会を目指す女子の少なさとか、そういうのもあるけど
もっと根本的な問題として、男よりも女の方が若い時期の時間の使い方によって人生決まる比重が大きい
ってのもあるんじゃないだろうか。だから、奨励会で女子の在籍数が増えたとしても社会における性差が
なくならない限り、女性のプロってのは誕生しにくいと思う。なんもかんも捨てる覚悟を持つでもない限りは。

妊娠して出産して子育てしてそれが二人とかになると
その間のブランクがありすぎて実力として
もう元には戻せないよな
南はもともと弱いから目立たないけど


結婚、出産してタイトル取った人って一人もいないんじゃないの？
ていうかタイトル挑戦すら厳しい

中井って出産後はタイトルとって無いんだっけ？

中井は子供を産んでからタイトル獲ってるんじゃないかね？

2004年の女流王将が最後としても
長女のみずもどころか三女のみなみも産まれてる

>>589
比較するにも材料が乏しくて話にならないだろうけど

中が今15歳4か月（8月生まれ？）
奨励会3級に上がって9か月、勝ったり負けたりを繰り返してる

里見がLOT2006で矢内に負けた（2007年2月）のが14歳10か月
7か月後の第15期倉敷藤花戦挑決で清水に負け（次の第16期でタイトル奪取）

当時の里見と今の中と、どっちが強いんだろうか

>>592
それを衒いなく言える甲斐さんも格好良いよな
>>593
それが元旦の毎日のインタビュー記事で里見が指摘していたことの端緒かもね

中井は80年代末には結婚して90年代前半には出産してるので>>594が大きな勘違い
中井の三冠は出産後10年くらい経ってから

甲斐さんとか上田とかは里見を称える台詞が多く出るが、
もはや里見レベルになると称えるだけでも資格が要るのかもな。
甲斐さんや上田や矢内はタイトル取って里見と勝負してきた人たちだし
自分の中にも矜持があるだろうしな。
室谷あたりの、ちょっと落ちる1.5流クラスになると、
里見について聞かれると、たとえ里見を凄いと大いに尊敬していても、
虚空を眺めるような目になってしまう。
「自分も頑張らないと・・・いや当然そう思ってはいても、
里見さんに影響受けたとか言うのもはばかられるほどに
あまりにも差があって・・・でもやっぱり、自分も頑張らないと・・・」
みたいな感じで、ハキハキ言わせない存在感が里見にはある。

>>601
室谷というか女子会では里見の話題が出たときには
おかしな空気になったな

>>601
お前ちょっとキモいんですけどｗ

女子会動画で里見さんの話が出た時、
香川さんだけは「在学中にタイトル取る」と言い切ってたね。
甲斐さん上田さんも研究会沢山出て横歩に手を広げるくらい目的意識持って取り組んでる。

やっぱり里見さんを前にしても恥ずかしくないくらい努力してる人だけが
自信を持って里見さんを称えられるのかもしれないね。

>>604
棋士として目的意識持っていたら大学なんていっていないはず
おれから言わせれば甘え

>>601は確かにキモいｗ
女流で里見への憧れを口にしているのは長谷川ぐらいだよな
これから後の世代で増えてくるのかもしれないが

>>605
お前が誰か知らんけど、
香川さんは奨励会三段レベルからタイトル奪ってるからな。
結果出してる人間に向かって甘えてるとか無いわ。

606が無知すぎるだけだろう

>>605
将棋に集中するとかいって大学辞めた室谷より香川の方が結果出してるけどねw

>>609
高校でも一緒だろｗ
勉強に集中すると言って部活辞めた奴は大概上手くいかないのと同じ

おれから言わせると大学に行くこと自体、才能を無駄にしているし覚悟が足りない

>>610
人生で何の結果も出してないお前に言われたくないわｗ

アメリカで面白い実験があったな

まったくバイトをやらない大学生と、週に３日バイトをしてる大学生の
テストの点を調べたところ、意外なことにバイトしてる学生の方が
点数が良かった

似たような研究結果は今に始まったことじゃなく昔から実証されてて
ようするに人間自由な時間があればあるほど勉強を後回しにしたくなる。
逆にこの時間しか勉強するチャンスはないって状況が強制的に訪れると
能動的に取り組む。

いくらでも時間があるってことは、逆を返せばいつやってもいいという心理になる。
限られた時間しかないって状況になると、その時間で可能な限り効率よく遂行しようと取り組む。

里見も息抜きはしているみたいだからな
結局自分を律することができるかできないかなんだよな

>>612
それって羽生のことか？
暇で研究しまくりの若手の棋士よりも
忙しくて研究してる暇のない羽生の方が強い

研究はどこでもできるって羽生さんが言ってた。

奥さんが話しかけても将棋のことを考えてるときは
いっさい気付かずに完全無視されるらしいからな

あとクルマの運転中にも将棋のことを考えてしまうので
危ないから運転はやめたと述べていたな

>>609-610
将棋言っても、研究も将棋だし営業指導イベントも将棋だしねえ…

羽生は小学生にして
将棋に集中しすぎて、もう現実に戻ってこれなくなりそうな感覚があったらしいからな
規格外すぎて考察の対象には相応しくないよ

>>612
里見は「まったくバイトしない大学生」である。
だけれども、時間があればあるほど勉強する稀有な例なんだろうね。
というか、プロは大体こっちかな。

講演が一切無い羽生と講演だらけの羽生を比較しないとわからんわ
前者のが強そうだけどなｗ

山口は他の大学のアメフト部のマネージャーやってたり、
環那はアナウンス学校に通ってたり、
ホント何がやりたいんだっていうw
将棋なのか？

>>620
息抜きは大事だって言ってるから
講演とかけっこう息抜きになってるんじゃなかろうか

アホか
環那のは全て将棋のためだろ
普及スキルを磨く、それもまたプロの姿だ

イマイチ将棋ファンには伝わないスキルがあってもねぇ
だって、環那評判悪いっしょ？

>>614

上で大学生とバイトの話を書いたけど、統計を取るために集まってもらった学生達は
みんな健常者なんだ。ようするにまともな人。むしろまともなじゃない人間じゃあ
データにならないから当たり前なんだけど。

そんで、バイトしてようがしてなかろうが、ひとつの物事に対して以上なエネルギーを割ける人種が居る。
言葉は悪いが、ようするに異常者。強迫観念とか○○症候群とかそういう精神疾患を煩ってる人。

羽生はあれ、多分まともな人間じゃない。過去に羽生がソフトと戦うなら一年間対局を休んで研究するって
言ってた。今忙しくて少ない時間で集中して勉強してるように見えるけど、もし一年間休みもらえて自由な
時間が出来たら、おそらく忙しい今と同じ熱意と集中力で１日中研究に打ち込む可能性が高い。
だから羽生にとっては時間ある方が有利。でも時間が無い今でも元々の脳や精神の機構がブっ跳んでるからあんま関係ない。

大学いく奴がいいとか悪いとかじゃなくて能力のある者は大学行こうが行くまいが結果を出すし
能力のないものは何やってもダメってことでしょ

アメフトマネージャーだってどこで将棋に結びついてるかは
素人の俺たちには分からないが
専門家の目で見ればガッチリつながってるんだろな

競輪、競馬、チェス、クイズ、全部将棋のためなんだろう
たぶん

>>626
東大卒の渡辺弥生さんの悪口ですか

オマニーだってどこで将棋に結びついてるかは
素人の俺たちには分からないが
専門家の目で見ればガッチリつながってるんだろな

オナニー、バイブ、アクメ、セフレ、全部将棋のためなんだろう
たぶん

全く将棋に真摯じゃない伊奈川とかにはさっさとやめてもらいたいね
こういうのは勝てば勉強してないのに凄いとか言われ、
負ければ勉強してないからしょうがない、本業じゃないからしょうがないと言われ、
本当なんなんだって言う感じ
基本的に女流棋士はみんな応援してるけど、
こういう片手間にやってる人には腹が立つ

>>624
自分の間違いを理解できればいい
もう>>621のようなことは言わずにすむだろう

>>621
＞山口は他の大学のアメフト部のマネージャーやってたり、

婚活

＞環那はアナウンス学校に通ってたり

仕事のため

環那のアレは完全に逆効果
女流棋士にアナウンサー的なものなんて求められてないのにさ
大した実績も無い人がテキパキ仕切ってもウザがられるだけだよ

それは言えてる
キッチリし過ぎてなんかこえーもん

いや、ちゃんと仕事を生み出す効果出てるよ

>>598
女流トップクラスと奨励会3級じゃ話にならんだろ
断然当時の里見の方が上だと思う

>>636
ななみんは現在中３で奨励会３級だけど、里見の同年齢よりは上だと思う
里見は中１の10月に育成会を卒業して、女流棋士になった訳だけど
それから２年たらずで奨励会3級は不可能だろう

それから2年後の高２で倉敷籐花のタイトルを取った頃で、奨励会3級位じゃないの
たぶん今の香川と同じ位の棋力だと思う

>>637
甲斐千葉矢内とかは奨励会1級じゃなかったっけ？
あの辺とガチで殴り合える棋力になってた時点で、3級クラスってことは無いような気がするが。

中ってただのコミュ障じゃなくて病気なんでしょ？
いまのうちになんとかしておかないと、
あとから響いてくると思うけどね

それのどこに問題があるんだよ

問題は無いけど、どう考えてもそれで良いことはないわね

>>637
まぁ中がマイナビなりリコーなり出てくれたら計り易いんだけどねー

そういう場に出てこられない子でしょ

妹はなんでTwitterの垢消したの？
2ちゃんに晒されたから？

いろいろ頑張ってる女流についてあれこれ書かれてるけど
俺は頑張ってるブスは応援したいほうだ

勘違いしてるブスはゴメンだけど

中を叩いてる人って竹俣関係者でしょ？

そう
中七海のスレでしつこく叩いてるのは紅オタ
こいつらは竹俣以外は全部敵視してるからね
実際のところ、そういった類いの問題を抱えてるのかどうかは不明

紅が里見になれる可能性は０％だが
中が里見になれる可能性は３０％くらいあると思うぞ

女流ヲタの中でも紅ヲタだけ異質だよな
なんなんだろうアレは

>>642
やはり中との比較には無理があるか
中がどこかの女流棋戦に出るか、中が初段に上がるか、…と言っても先の話か
とはいえ第1期女流王座戦には出てるからなあ

それから新年第1号の週将の1面は棋王戦挑決第1局
里見の三段リーグ入りは5面だと
女流王座戦第3局で里見が勝ちを拾った（加藤が転けた）ときに1面飾ったのは
その週に大したネタが無かったからかなあ

拾ったじゃなくて
もぎ取った、な
里見以外じゃ誰も逆転できないんだから、
これはもう里見の実力だ

>>650
出たところでやっぱり比較は難しいけどな
1級勢の女流棋戦の実績は　加藤＞伊藤＞西山　だけど、
奨励会での勝率は真逆で　西山＞伊藤＞加藤　だし

>>651
それぐらいでいいんじゃないのか
むしろ里見に優しい配慮
トップにされたら困るわｗ

>>651
その週に男のタイトル戦がないと、普通に女流タイトル戦が１面にくるよ

>>646
以前大会で遠征してきた中と竹俣が某道場で何局か指して
１局も勝てずにフルボッコにされた竹俣が号泣した
とかいう話が有ったな
２ちゃん情報なんでまぁアンチの捏造かもしれんがｗ
同い年だし棋力は雲泥の差だし意識しちゃうんだろうな

なんか里見は最近ちょっとむっちりしてきたな
一人暮らしだし体型維持難しいのかな
食生活に無頓着そうだしな

とんかつ女

>>656
竹俣の立場で棋力が足りなくて号泣ってするかなあ？
将棋棋士として大成できなくても、いくらでも別な道があるルートに乗ってるし

>>659
たしか竹俣が女流なった時くらいのレスだから
その時は小学生の時の話かと思ってた
竹俣か中かマイナビかリコーかその辺りの過去スレだったと思うけど見たことある人いねーかな？
てまぁよく考えたらこのスレ的にはどうでもいいんだけど

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　　　　　　　　７ヘヾヾ>　 |::::::....　　 　 　 　 　 　 三　≡__　　　 .ノ
　　　　　 　 　 |:::::::￣　　 |≡＝―--　＿＿＿＿ =三＝― '''"
　　　　　　　　i:::::::　　 　 /

涙がうっすら滲むくらいのことはあるだろ、ふつう。
それを「号泣」とか「嗚咽」とか書くのがスポーツ紙や2チャンネル。

昨日も郷田が解説で、自分が指していたら涙がでてくるところですみたいなこといってたろ？
涙がでるほど悔しく思えないならプロになんかなれんでしょ。
10代から仙人みたいに飄々としている達人は滅多にいない。

>>630
女流棋士は「現役」でも勝てないと対局収入はほとんどない。
伊奈川は女流中堅の棋力はあり、棋戦でそれなりに勝っている。

普及にも多少は出ている。美人なので伊奈川が出ると盛り上がる。

伊奈川は将棋界にプラスの存在と思うがね。

過去5年で14勝(2009年は対局すらしてない)しかしてない奴がそれなりに勝ってるとはおどろいたね
お前の中ではなんでもアリかw

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　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜＜　あ、最強のポケモンです
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　　　　　 |　　∧__）　（__ﾉ　　　　　 　 _∨＿／
　　　　　 ヽ／＼　　　　　　　_,-‐,ﾆニ -＼　＼
　　　　　　 ＼　 `ｧ‐----‐二-‐'´　　　　　｀￣
　　　　　　　　`‐'ー─‐‐'´

雨上がり決死隊、宮迫博之の、ツイッターでの暴言をご覧ください
http://m.logsoku.com/r/poverty/1354491264/1-10

伊奈川は今年はちょっといいとこまで頑張ったけど
今までって言われるとちょっと？かな
三段リーグ待ち遠し過ぎるわ

奨励会入会前の中はすごかったんだよな
小学生名人戦と倉敷王将戦で３位、翌年中学生王将戦で３位
過去にこれだけ実績上げた女子はいないんじゃないか

それだけに３級でも足踏みしているように感じるわ
里見と練習将棋とかしていたらちょっと萌える構図かもｗ

里見の本当の実力は三段リーグでの成績見れば分かる
大幅に負け越すようじゃまだ早かったってことだろ
四段昇段をかけたリーグで力発揮できるかな
四段昇段デビューでいきなり降級点取りそうな奴もいるが、あれ八百長じゃないだろうな

彼女たちも小学生時代は才能あった

本田小百合
小2　ベスト32　
小3　ベスト32
小5　ベスト64
小6　ベスト8

中倉宏美
小4　ベスト16
小5　ベスト64
小6　ベスト16

伊藤明日香
小6　ベスト32

バンカナも中学生のとき、レベル高い神奈川で2位だからな
同時に入賞してる人は今プロやってる人多い

いかにその後努力を怠ったかわかるなｗ

そういう問題じゃないんだろうな。
女でプロ野球選手になりたいって言ってた人も、
小学生のときは何をやってもチームで一番上手くて
父親が監督やってる野球チームで4番で投手やってて、
その目標ゆえに誰よりもストイックに練習し続けたのに
中学生になったらチームメイトの男達は日々寝てるだけで
どんどん強くなっていって、
高校生になった頃には全然なかわなくなった・・・という話があったな。
むろん「男は優秀」とか言いたいわけじゃ全然ないしそんなわけもないんだが、、
特定の競技という限られた範囲での能力の成長の話になると、
性差の影響は強く出てしまうんだろうな。

どうでもいい話だが、男は交通事故に合いやすいらしいｗ
視野が一点集中でトンネルのようにまっすぐ先ばかりに気が行って
左右が見えないから、簡単に飛び出して左右からの車に轢かれるんだと。
男の欠陥だなｗシングルタスクしかこなせない。
女は左右が見えるから事故にあわない。

そのかわり女はブレーキとアクセルの区別がつかないってか

車乗ってると女の方が周りみてない率高いとかんじるんだが

納得した
女がセックスの途中で携帯見るのも絶対その所為だよな

童貞中年が何か言ってるよw

>>677
それはお前が下手なせいｗ

>>676
でも怪我するのは女本人ではなく周囲の人間に限られるという

単に外を歩いているのは男の方が多いってだけじゃねーの？ｗ

現時点ではARAKIさんより強いの？

はい。人差し指１本で勝てます

持ち駒をどう使うかが問題

じゃあ
香奈のわがままな人差し指
香奈の淫らな中指
香奈の気まぐれな薬指
この３本でお相手致します

この時期三段になった人は４月までの間奨励会が無いので、
タイトル戦の記録をやることが多いけど里見はどうなんだろ？
王将戦・棋王戦に女流名人位戦と有るが最後のはたぶん無理だな。

王将戦は関西担当が第６局の島根・大田だけか・・・
これも三段リーグの最終局のあとだから、
関西の現三段リーグ参加者がやるかもしれないが島根の三段といえば里見だし。

渡辺王将(二冠、タイトル戦登場20回)vs羽生三冠(タイトル戦登場115回)の記録が
里見三段(三冠、タイトル戦登場19回)というのを見てみたいけど。

タイトル戦やA級順位戦など人気のある記録は三段から優先で決まってたから
今まではできなかったけどもう選べる立場になったから記録係が増えそうだ

主催者は気を利かして、里見を記録に選べよ
ニコニコで中継もあるし、話題になるぞ

この時期に女流棋戦があれば良かったのにな
完全に中だるみだろう
オナニー中毒に嵌るのだけが心配だ

>>686
待機期間中にやることなんて山ほどあるだろうに

100万円だしてもいいから
一回で里見のおまんこを見てみたい
こういう願望ってやっぱおかしいのかしら

>>689
一応女流王位のリーグ戦で、長沢、桃子そして清水と月１の対局があるんだが
清水以外は角落ちの手合いだし、練習相手にもならないけどな

西山朋ちゃん、入品の大チャンス。
現状はいいとこどりで、６連勝、９勝２敗、１０勝３敗。
早ければ次回、２勝1敗以上で初段だ。

>>693
入品した後もチャンスは続くよな　格上だけどショボい二段と平香交わりで指せるし

>>694
苦手にしてた桝田に初めて勝てたってのはデカい

記録係でトイレ行けずもじもじしちゃう香奈に萌えたい

最近女性奨励会員スレ化しているよな
別にいいんだけど
オナニーネタ見ないと里見スレ見ている気がしないわｗ
いや自分で書くのは嫌だけどさ

王将戦の記録係希望してても「女流だから聞き手お願いね」って言われそう
現地での客寄せパンダとして
記録係のほうがニコ動見てるほうからすればいいんだが
まあ、記録係でも聞き手でもないとしても控室には居るだろう…と思ったが
三瓶温泉ってけっこう山の中だな

関西奨励会の例会日が1月25日と発表になった
この日は女流名人位戦の前日に当るから、昇段してなければ休会だったな

次回例会日も2月8日で、女流名人位戦の前日になりそうだ
今回は三段昇段したから問題無かったが、来年以降は日程を考慮してもらわないと困るよ

まぁその辺は連盟の手腕を信じるしかないよな
激しく不安だが

乗ってる人は少し忙しすぎるくらいのほうが調子が出るんじゃね

対局戦が２日連続ってありえない女流の日程

訂正
タイトル戦が２日連続ってありえない女流の日程

抽選で関西の相手を引くと関西に行って２局指す仕組みはわかるけど、
抽選で里見を引くとその１戦だけ別の日に１局だけ指すってのはまずいよねそれ

とんかつ女め

棋士会で、女流タイトル戦と、奨励会の例会を株競らせないことと、決めればいいんじゃないの？

一つ一つの日程の調整がスポンサー込みで必要なのに、
さも一括で話がつくみたいな言い方だなｗ

きらりっこ解散していたのか。

里見八犬伝だと今何巻ぐらい？

週将の里見昇段の記事
　・紙面の大きさは5面の半分くらい。記者は池田。
　・写真は3枚。取材に応じる里見、二段最後の対局、記者会見の模様。
　・里見のコメント「三段に上がれてホッとした」
　・昇段の一戦は大熱戦
　・ある現役三段のコメント「三段昇段は近いと見ていた」
　・里見のコメント「時間を無駄にしないように頑張る」
　・他にはタニー、ウティ、師匠の森コケからのコメント
　・第62回リーグ終盤に26歳になるのでリーグは8回まで

里見、棋士室いるけど、えらい薄着やなぁ、寒くないのか？
普通なら刺激的だけど、里見だとまっ・・・・ないかｗ

>>704
実際問題どう対応するつもりだろうな？
「ムズい」って里見に言えば、里見は躊躇なく女流を休会しそうだからスポンサー的にまずい。
と言って、奨励会の方を里見に合わせようとすれば特別扱いという謗りは免れない。

ごく自然に、結果としてかぶりませんでしたという日程を組むことが要求されるのか。

>>712
普通に手合い係が調整するっしょ。

菅井が又負けたぞ

四段なって女流棋戦休むというのなら
スポンサーの側は奨励会の日程に配慮する必要ないよな

最短なら来年の今ごろは里見四段か
胸熱

>>715　でもそうしたらきっと、昇段の可能性があるうちは例会の方を取って番勝負を不戦敗するぞ。
そんな事されたらたまらんだろ

連盟が全面バックアップするから何の心配もいらんて

>>715
なるほどそういう問題があるのですね。

なんで、女流棋戦と奨励会をしつこく対立させようとする人がいるんかね？
羽生以来最高の看板なのに、最優先で調整されるにきまってるだろ。

仮に２６歳になって退会になったとして、
いまさら、ハイ無理でしたねさようならってわけにはいかないと思うので、
どうせ４段に事実上なれるわけだからすぐ上げちゃえばいいと思う。

>>721
それだとドラマ性が無いじゃん
ＮＨＫニュースにもならないしもったいないだろ

将棋連盟にとっての勝利は里見が４段になる事でなく
これをどこまでも引っ張ってできるだけテレビや紙面に載り
スポンサーの目に留まらせること。
結果、４段になろうがなれまいがどっちでもいい。

所詮実力的に頭打ち

>>710

＞師匠の森コケ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

里見のツラではスポンサーも寄ってこないでしょw

米長会長ならどんな強引な下駄を履かせてでも
絶対四段にしてたよな

下駄って例えば？

下駄というか最初はＣ２入りの打診だったのをそれでは気が引けるのでと里見が奨励会にゲタを預けたんだと思う。

>>729
日本語おかしいざます

まぁ実力で上がるよ

栗。

香奈の姫クリ可憐だー販売しないかなー

里見、関西指し初め式に出なかったんだなぁ
どうしてだろ？

実家じゃね?
長女だから家の手伝いもしたいし
あと地元のあいさつ回り
後援会とか

菅井とエロいことしてたんじゃねーだろーなー

>>726
女性初プロ棋士ってポテンシャルだけで竹俣紅のアイドル性にも劣るまいよ。

そもそも竹俣にアイドル性なんか皆無。
今期あいつが里見や甲斐より目立ってたか？
何やってたのか、対局があったのかすら分からんよ。

竹俣は若いってのと見た目が良いってのと名人の弟子っていうのが売り

結局棋力が秀でてなければ歳を取れば取るほど普通の女流と大差なくなってくる。
まあその普通の女流の中でも容姿が良いからそれなりに価値はあるだろうけど、
それでも３０過ぎればただの人になる

それは本人も分かってるし、多分１８歳か遅くても２０代中ごろまでには引退するんじゃないの？
結婚で引退かもしんないし、違う道を見つけて引退かもしんないし、引退せず普及をメインにしつつ
違う仕事とをかけもちするかかもしんないし。
ま、いずれにせよ将棋に全てをかけれるタイプの人間ではないので消えてくのは確かだと思う。

竹俣ってのはあらゆる面でヲタの過大評価であるから、
それ以外の人間は生暖かく見てるくらいが丁度いい
無闇に名前を出すと荒らされてしまうから気をつけましょう

竹俣アンチうぜー、スレ違いだから
竹俣スレへでも行ってほざいて来いよ

そうあっちでやれよ
香奈スレを汚すな

里見には里見の良さがあり
他の女流にはその人の良さがある
そーゆーことじゃダメなの？

里見は強い
竹俣はアイドル
それでいいじゃないかよ

結局将棋は紅
それでいい

竹俣の方が普及に関しては役立つだろう。

竹俣は女流棋界でも孤立してるもんなー
他の女流棋士と一緒のイベントは殆ど出ないんだよ
どういうつもりなんだろうね？

役割分担だろ
里見が普及活動に振り回される必要がないのと同じで

里見よりも他の女流に指導対局を受けたいって人の方が多いだろうから、それで正解

単純に単価が違うっていうのもあるだろ

この子の動画みたけど食事中に左手を床について汚い箸の使い方で食べてた…幻滅した…

ＮＨＫのクイズに里見ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

こねえええええええええええええ

>>751
一芸に秀でた人っていうのは
代わりに何かを犠牲にしているわけで
里見の場合はそれが立ち居振る舞いや
しゃべりなのでありましょう
棋士に奇人変人が多いことはよく知られており
何の問題もありません

晩御飯を牛丼屋で済ませてしまうことも多い
１人で入るのにも抵抗はないという
よく行くのは家に近い松屋

これだけじゃおうち特定できないよなー

755ID:kV0o1qxV

　通報しました

また、ハタチンと将棋デートしてるわ

香奈は俺とラブホで２ちゃんねる

香奈とデートしたけりゃハタチン位は吹っ飛ばせる棋力が必要




お前らじゃ一生無理

あほだな愛は全てを制す（ショーン・コネリー）

俺、チンコ小さいし童貞でSEX下手だから
俺と付き合っても香奈がSEXに溺れて将棋が疎かになることはない
俺こそ香奈にもっとも相応しい男だ

香奈は俺のものだよ
だってこの間関西連盟で指で挨拶したし

>>755
たしか関西将棋会館まで徒歩で行ける場所に住んでるんだよね。
松屋の店舗検索で、関西将棋会館≒JR福島駅周辺の店を調べてみたら？
そしたら、里見がよく行く松屋の候補は、３つくらいに絞られるだろう。
あとは足を使って調査するしかない。

里見は奨励会への入り方が裏口的だったのがねえ
正々堂々と振舞ってほしかった

そんな発想するのはアンチだけ

まぁまぁアンチもファンの一員だよｗ

裏口、裏口って、なんでそんなことに拘るかねぇ
何と戦ってるんだ？ｗ

不正じゃない？

また俣ヲタか

>>764
まさか、世の中全ての人に平等だとでも思っていたのかい
特別な人には、特例が採用されるのが社会の常識なんだよ
もっと外へ出て、社会の仕組みを勉強したほうがいいんじゃないかい

それも含めて公正ってことだな。
特例で遇する以外にどうしようもない、そうでないとその稀有な人材を生かせないほどの
抜けた存在を、そうでない人たちをまとめるための規定で縛っては
かえって不公平だし世のためにならない
それに特例つったって、里見や瀬川だけに適用されるわけでもなく、
ちゃんとその後ろに他の人も公平に通れる道が出来てるしな
同じ実力があるなら

特例は正義

まぁあの特例は
里見の為に半分
連盟の宣伝戦略として半分だったからな
以降、里見の挑戦がコンテンツ化し、常に史上初の快挙として報道されていく
この辺は特例試験自体を売り込んだ米長が上手かった

三段に上がった人の過去の入会方法にケチつける理由はないような
もし今が七級とかだったら文句言うのも一理あるけど

毎日うんざりするほど官僚や政治家の不正を見せられてんだから、
そんな巨悪の批判しとけよ。
実カの世界なんだから何の問題もない。
三段がー番強いとさえ言われる準プロ級まで来たのに、それに
けちをつける理由があるのか。

異物挿入

「女流名人の奨励会試験における対戦相手は特例により全員女性とする」
これを連盟HPの奨励会項目に載せれば問題ない

「女性の三段リーグ退会者には特例により昇級者と同等の権利を与える」
ついでにこれも載せておけば万全

>>777
>「女流名人の奨励会試験における対戦相手は特例により全員女性とする」
相手がぬるかった、里見は不正合格だ、て事を言いたい訳？

入試受ける側の女流の相手が女流棋士3級とかで、
それに勝ったら奨励会1級とかならまずいけどさ。

奨励会の級位と当って、1級に落ち着いたわけでしょ？
その後、里見は男性込みの奨励会を順調に勝ちあがって三段まで来た。
これのどこに不正があるの？むしろ女性をあてたのは
そっちの方が既奨励会メンバーにしこりが残らんからでしょ。
バカじゃない？

>「女性の三段リーグ退会者には特例により昇級者と同等の権利を与える」
こっちに至ってはもっと論外。
将棋連盟は事が起こってから対策を立てる泥縄主義だ
って偶に批判されてるけど、大した事務組織もない連盟ならその方が効率的なの。
もしかして、起こる可能性のある、ありとあらゆる事が規則として定められておくべきだ！
とかいうタイプ？そんな事してたら、単なる官僚主義に陥るからね。
目先の事しか見えない人は、想像した事もないんだろうけどさ

さてそろそろ対局だ
1/15水　女流王位戦　　白組　　長沢
1/18土　　前夜祭
1/19日　女流名人位戦第1局　　中村真
1/26日　　　〃　　　　　 第2局　　　〃

>>777はレス乞食でしょ
>>778
確かにその後里見とカトモモに交流が生まれたことを考えれば、結果的に上策だったようだな

あの試験よかったよね
女流で里見最強で異論なし状態のなか
奨励会にも里見に匹敵する強い女がいたって皆が認識したんだもの

匹敵って、あの後全然勝ってないけどな・・・
3人対里見は1-6くらいじゃないか

まあでも普通の試験やるよりは興味も湧くしな

特例で奨励会受けたきゃ
遠回りしてでも注目と金集められるような存在になりなさいってことだ
何の実績もない小中学生が特例受けるなんて、それこそ不公平だろ

>>782
例会での勝敗はわからないが奨励会試験は加藤が勝ち
公式戦では女流王座戦で加藤が1勝しただけで後は全敗してた気がする

>>771
>それに特例つったって、里見や瀬川だけに適用されるわけでもなく、
>ちゃんとその後ろに他の人も公平に通れる道が出来てるしな
>同じ実力があるなら

里見の場合どんな道が出来たの?

会長に気にいられれば将来が保障されるという道ができた

>>778
>むしろ女性をあてたのは
>そっちの方が既奨励会メンバーにしこりが残らんからでしょ。

規則通りに男性(当時の1級には男性しかいなかった)が里見と
対局していたらどんなしこりが残るの?

親方には勝つだろう

http://kura3.photozou.jp/pub/337/2277337/photo/195824664_624.v1389428280.jpg

このモデル、香川だと思うけど
里見にこういった仕事が来ることがあるだろうかｗ

素材は良いからな里見

今のままでいい

>>789
そういうイロモノ企画は他の女流に任せとけば良い。
里見はただ目の前の三段リーグに精進してほしい。

>>792
女流をバカにするような発言はよせよ

　　　　　,.r‐''"￣ﾞー､
　　　　,'::ﾞ､　　　　 o ﾞヽ
　　 　!::ｯ'　　　　　 　O`、
　　　!::ｯ'　　　━､　, ━ |
　　　|ﾐｼ　　＜･>　< ･> |
　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、禿げました
　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ

女流棋界には今までたくさんの功労者がいたが、
女流棋士という制度まで変えてしまったのは蛸島と里見だけだ

>>785
奨励会と女流の兼業が認められなおした。
偉大な道だろ？

同感

>>795
男性棋士に多大な影響を与えた林葉直子と矢内がいるけどなｗ

歴史に残るオナ娘

対局でまともな結果も出せないのに
マスコット扱いでヘラヘラしている女流に存在価値なし

将棋ファンには他人に厳しい人多いね

その強さの割にファンの数が少ない里見さん
Twitterの将棋クラスタでは里見ファンは殆ど見掛けません
何故？不細工だからでしょうか？
里見なんかどうだっていいと言う女流ファンは多いのでしょうね

だがそこが良い

里見よりも人気のある女流棋士がいる
いいことじゃないか

>>789
なんで香川ってわかるの？
極端な貧乳だけではまだわからんじゃん

里見が一番人気あるよ
人気ある人は話題になる
メディアで扱われる
あちこちで特集組まれる
実力1位でもなかったころから始球式に呼ばれたり地元に後援会ができてたり。

将棋では里見
卓球では愛ちゃん（今はともかく、露出は歴代1位だろう）
サッカーでは本田？

愛ちゃんは実力1番ってわけではなかったが
（卓球は1番の人は別にいる。要するに1番ってだけでは人気は出ない）、
本田や里見は実力1番も兼ねている
これは凄い

子供人気では里見圧勝だろうな
ま、キモヲタ人気は不利かもしれないがねｗ
>>802
twiねーｗ
あれいくらでも見せ掛けることできるからな
どこぞの後援会やご学友達みたいに自分らで呟き合って、
それを２ちゃんなどで「ほらこんなに人気だよ」て宣伝しているのを人気と呼ぶのなら
なるほど里見は不人気なのかもねｗ
まあそれが悪いことではないし、むしろ里見の後援会もそれくらいやればいいんだが、
いかんせん片田舎のおっちゃんメインだから無理だろうなｗ

バカッターなんか喜んでやってる層にウケてもしょうがないだろ
そもそもTwitterでの人気がイコール世間での評価だという錯誤自体がバカッター依存のアホ丸出しだよ

少なくとも2ちゃん人気より精度は高いよ
まあ里見ヲタなんて死にかけの爺ばっかりだろうから、
Twitterで人気が無くてもしょうがない

女流棋士総選挙でもやったら、
里見さんはダントツで1位になれますかね？w

棋界の不動裕理

>>806
愛ちゃんは今や揺るぎない日本No1だよ。
2年連続日本一

強い人って愛想や容姿が良くないと妬みを買う
古い話で恐縮だけど、相撲の北の湖がそうだった
北の湖より弱いが、容姿の良い貴ノ花が人気者だった

一般ニュースでトップで扱われるのは棋界では里見と羽生渡辺くらいだからな。
まあ注目一番だわな。
マニアックなアイドル声優みたいな存在じゃ、票入れてくれるのは810くらいだろう。

ＮＨＫフォーカスの１０台ニュース
里見の三段が入っていなかった・・・
やっぱ、四段じゃないとダメか

>>815
12月末のニュースで、入れられなかったんじゃね？
まあ「出来上がってたフィルムつくりなおすほどのニュースでもなかった」
とも言えるが。
これが森内竜王名人のニュースなら撮り直してたかも。

>>815
トークでは上げてたな。写真とテロップ入りで。
「初段でも凄いのに三段云々」といわれてたな。
１０には、編集作業の時間の関係で入らんかったんだろう。

三段はまだプロ将棋界とみなされないんだろうな
都成は新人王戦という棋戦での優勝だから扱われたけど

新人王と竜王戦5組昇級は、四段の条件に加えてあげてもいいような気がする

まてよ、
リーグ次点→竜王戦参加→5組昇級→4組昇級
という成績を残した場合、2期連続昇級の規定で正々堂々と四段になる可能性もあるのか。

>>806
地元ではな。

新幹線でオナニーをしていた
膣の体操ですか？
いいえ指の体操です

>>820
そりゃ将棋だしな。
日本という地元の人気だ。

今の香奈の実力ナメすぎ
しかもALL平手だよ？
一気に１期抜けするって

お前ら香奈の万個舐め過ぎ

分かった
今度からは肛門ももっと舐めるように気をつける

四段が目標なのか通過点なのか
そこで立ち止まる香奈ではないが
どこまで行けるものなのか
どこまで努力し続けられるものなのか
タイトル獲得までは高望みしすぎだろうか

現状ではタイトルなんて遠い先だし無理だろうと思う
ただ、まだまだ伸びるだろうし四段の壁を破ったら何かあるかもな

新人王戦とか青流戦とかで、いいとこまで勝ち進むのが先だろうな
まずそれに出られるようにリーグ上位まで行かないと

取り敢えずマリカには負けられないよなあ

女流にもぽろぽろ負けてるから、厳しいと思う。
フリクラと言えどもい然女流に容易には負けないからね。

里見もフリクラ相手には勝ち越せるだろうけど

>>830
単純比較するには片方のサンプル数が少な過ぎるだろ
フリクラ棋士を１人つかまえて対女流の対局を里見と同数分やらせたら里見より黒星多そうだけどな

おまいら里見を買いかぶりすぎ
野田とかいうあまり名を聞かない男性棋士に完敗したのは
そう昔のことではないぞ

里見が東京だったら三段まで上がれなかったと思う。

>>834
三段になれば、東西関係ないから今の実力がわかる
まあ、ゆっくり見守ろうや

>>834
いや人数多い方が
いいとこ取りで強い奴や苦手な奴と当たらずに昇段できるんだから楽だろ
関東がレベル高いなんて幻想

確かに人数多いと巡り合わせが良ければ昇段もあるわな
三段リーグも総当りじゃないだけにどんな組み合わせになるかで明暗が分れそう

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春までなんて待ちきれないよー

イオのツイートで里見がでるかと思ったけど
ダマされたーーーぁ

今週は２局か
まぁ負けられないよな

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　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　　　.彡.|::: 　 |　!　.....:::;;;;;|ゞ巛ミ
　　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》

>>833
野田先生は野人とかジャングル野田とか言われて休日には山野を駆け巡るのが
趣味の将棋以外の強豪で、体力勝負に持ち込んで相手を疲れさせて勝つという
女流の最も苦手なタイプだった。萎縮して力が出せなかったのだろう。
深浦のように紳士的で生真面目なタイプが女流に負けやすい。

長谷川は師匠と憧れの里見とどっち応援したんだろう

西山が初段に上がりそうだね、彼女にも頑張って欲しい

>>845
最近、停滞気味だなと思ってたけど、このチャンスを逃さないでほしいな

年齢的にはカトモモや沙恵ちんより有望だしな

>>847
西山が若いと云っても、カトモモと大して違わないぞ

西山：1995年6月27日生まれ
加藤：1995年3月9日生まれ

たった3ヶ月たらずの違いに過ぎないよ

女流名人戦が近づいてきたな
里見の居飛穴が見られそうだな

１０代の１学年は大きな差だよ。女としての話だけど・・・ていうかどっちもブ○だけど・・・

最近加藤がかわいくなってきたように思う俺はどうすればいいのだろう

そうやって世の中バランスとれている
君は人類繁栄のための大事なバランサーなのだよ

世の中にはいろいろなフェチが存在するからな
ポチャ好みなんてのは、むしろ健全な範囲にすぎん

>>850
２人とも、21歳まで初段の壁は問題無いだろうけどな
26歳までに四段になる壁に、西山の方が期限が半年先になるだけだな
西山が若いと言っても、それだけの違いに過ぎないよ

里見はＨが不器用そうなとこが萌えるよな

初段の壁は厚いよ。
ただ、初段の壁を突破したら三段まではいずれ到達できるんだが。

>>850
将棋の記録は学年じゃなくて
生まれてからの年月だからなあ

どんな女でも18〜24くらいはかわいいもんだ
その時期にブスなのは、ブスの本格派として自信を持てばいい

西山、加藤の初段昇格を大きく期待する

三段リーグに常時女の子いるようになる日も近いな

>>860
いや、そうなるためには女流棋士になっても奨励会継続できるシステムにならないと。
竹俣紅とかＣ１に上がると同時に研修会を退会しちゃうようなシステムを打破しないと女流三段は出ない。
本来だったら西山も加藤も全ての女流タイトル戦に出場した上で奨励会でも頑張るというシステムにしなけれなば。

>>861
中学や高校行きながら、女流棋士と奨励会の３つを兼業するのは無理だよ
体力的にも精神的にも負担が多すぎるから、どっちかずになってしまう
高校生まではどちらか1つと兼業で、卒業後女流と奨励会の兼業がベストかな

まぁ広い選択肢がある方がいいよね
ただ女流棋士は対局で飯食えるのは極一部だし
そうなるとイベントで稼ぐしかなくなって勉強の時間が減る
→勉強の時間が減るから対局で勝てない
という負のスパイラルに取り込まれる可能性も

つか今日対局じゃねーか！ｗ
絶対負けないだろうけど

里見：全日制高校＋女流→女流→女流＋奨励会
加藤：通信制高校＋奨励会
伊藤：大学＋奨励会

矢内：中学校＋奨励会＋女流→高校＋奨励会＋女流→奨励会＋女流→女流
矢内は3足のわらじを履き続けて高校3年の時に女流王位取ったけど
これやっぱ負担が大きすぎるわ
矢内自身がこの頃のことをどう思ってるかは知らないし
当時の奨励会幹事がどういう配慮したかも知らないが

矢内は大学に行きたがってたはず。
雑誌のインタビューでは将棋部に入りたいとも言ってた。
奨励会は本気でやってたわけではないっぽい。
碓井もだけど晩年は単なる勉強目的での在籍だった感じ

奨励会がダメなら女流って逃げ道があるようだとやはり上がるのは
厳しかったりしないかな
逃げ道の無い男諸君の牙城を崩せるか

>>855
里見「Ｈって、将棋より楽しいですか？」

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>>868
咥える時は舌を桂馬のように動かすんだよ
とか将棋に喩えて教えれば成長するかもしれない

>>867
女流、奨励会以前に女性には将棋より面白そうな事が多すぎる。
特に、矢内みたいに見目麗しいならなおのことだろな。
人生イージーモードだと、苦行するのはかなり難しいと思うわ。

「面白い事が多い」というよりも、くだらない事に気が散るというべきだな。
麻雀パチンコ酒に煙草にゲーム、遊びは男の方が多い。

女の方が辛ぼうが足りないと言っても、なでしことか見てもそんな事なさそう。

じゃあ何だとなるが、やっぱり将棋そのものの特性と競技人ロとしか思えない。

>>866
晩年て・・・

昔は棋界では女子は低く扱われてたからな
その中でモチベーション保つの大変だったんだよ
時代が変わって、徐々に薄くなった壁を里見が破壊した
控え室で検討の輪の中に女流棋士が座ってたりすると、ちょっと嬉しいもの

もちろん勝ったよな？

そして当然の勝利と清水に黒星
リベンジ挑戦待ったなし！

リベンジねえ、女流王位のタイトル戦は全て平日で奨励会と重ならないから良いけどさ
対抗が清水の目が無くなり、中井一択になったからな
中井をタイトル戦に出場させる位なら、里見が出場するしかないのかな

三段リーグ開始時はマイナビだけで、奨励会になるべく専念して欲しかったけどな

名人戦第5局が松江であるが
女流王位戦の番勝負の最中だから（日程被るかも）
現地飛び入りも難しいか

奨励会優先て言うけど
女流王位獲れば、羽生王位と記念対局指せるんだろ？
それだけでも価値が上回る

女流の対局であろうが、奨励会であろうが、実戦が一番大事だろ
奨励会は月２回しかないし、過密と思われ程、どんどん対局すべし

なんだかんだ言って今年度勝率１位もあり得るな

>>879
もう一昨年に羽生と記念対局して負けたよ、記念対局なんて一局すれば充分だろ
今度は是非平手での対局がみたいね

ひと月に一度　座敷牢の奥で　香奈姫様の発作が起きる

長沢や中桃との対局
どれくらい大差なのか棋譜見たいな

>>874
里見とかマリカは数年前から控え室で特によく見かけるな
ただ藤倉とか上野もよく見かけるから検討頑張るだけじゃ駄目なんだろうけど

んで今週の里見は勝ったの？負けたの？

○　村田智穂　　第40期女流名人位戦　リーグ　1回戦
○　石橋幸緒　　第40期女流名人位戦　リーグ　2回戦
○　香川愛生　　第40期女流名人位戦　リーグ　3回戦
○　千葉涼子　　第40期女流名人位戦　リーグ　4回戦
○　上田初美　　第40期女流名人位戦　リーグ　5回戦
○　中村桃子　　第40期女流名人位戦　リーグ　7回戦
●　清水市代　　第40期女流名人位戦　リーグ　8回戦
○　室田伊緒　　第40期女流名人位戦　リーグ　9回戦

○　蛸島彰子　　第21期倉敷藤花戦　本戦　2回戦
●　伊奈川愛菓 第35期女流王将戦　本戦　1回戦
●　香川愛生　　第21期倉敷藤花戦　本戦　3回戦
●　鈴木環那　　第3期女流王座戦　本戦　1回戦
●　安西勝一　　第7回朝日杯　一次予選　1回戦
●　相川春香　　第7期マイナビ　予選　1回戦
●　佐々木勇気 第62期王座戦　一次予選　1回戦
●　上田初美　　第25期女流王位戦　予選　2回戦
●　佐々木勇気 第45期新人王戦　本戦　2回戦

ここまで明確にリーグ戦以外の公式戦を捨ててくれると気持ちいいな
本気のマリカはちょっと手強いかも知れんな

受けを重視した棋風改造続行中だと
１発入れられかねない相手ではあるかも
でもマリカ攻めくらい受け潰せないと今後厳しいのも確か
三段リーグを控えたこの時期としては、中々面白い取りく･･対局になると思う

その里見は今週大阪で長沢と戦い○
これで３連勝次戦（対中村桃戦）にも決勝進出決定か？

>>888
マリカ攻めにやられるようじゃ、三段リーグはキツイわ

女流王位は五人制の頭ハネというクソルールだから
里見が中村桃子に勝てば挑決確定。（４−１で並ぶ）
里見が負けても清水負ければ挑決。（３−２で並ぶ）

挑決に進みさえすれば来年も順位一位で
CR機のような連チャン性。
せめて直接対決を考慮すりゃいいのに。いいのかこれで。

>>888
もう親方って感じじゃなくなっちゃったよなあ

中村さんにはお世話になっているので
女流名人位戦頑張ってほしいと思います。

香川愛生@MNO_shogi

やっぱり里見さんはかっこいい。
大舞台で、ああいう表情で戦えるようになりたい。おやすみなさい！

なにその里見を持ち上げる私って素敵みたいなつぶやき
そんなアピールいらないっすよ番長

>>893
勇者発見ｗ
マスターベーションマスターの俺でもマリカではお世話になることはないなあ

>>896
お前なんか勘違いしてねーか？ｗｗ

安西に勝てないくらいでは三段リーグ抜けるの厳しいか

マリカには一個ぐらいはタイトル取って欲しいが里見のタイトルが減るのも嫌

じゃあ香川からむしり取って下さい
狙い目ですよ

衰えたとはいえ里見に黒星つける市代まだまだ健在か
里見を応援してるけど市代も応援してるので、何とかもう一度返り咲いて欲しい

何か勘違いしてないか？

きっとぼけたおじいちゃんなんだよ
彼にとってはそれが現実なのさ

清水に負けたのか
八百長くせえなぁ

衰えたとはいえ里見に黒星つける市代まだまだ健在か
里見を応援してるけど市代も応援してるので、何とかもう一度返り咲いて欲しい
　 　 　/二)
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匚二二二二二]／

女流に打ち込まなくていいけど
常に四冠ぐらいは持っていてほしい

八百くせーと言えば倉敷の負け方もなあ
といって実力ならそれも困るが

八百長とかの類いじゃないよ
ドラゴンボールで重い服着て修行してただろ？
あれと一緒
自分の将棋に制限を掛け、より強くなろうとしている
ただ強く！ただ強く！
里見の頭には常にそれしかない
相手への配慮や敬意なんて一切ない
そこにあるのは、強くなりたいという純度100%のエゴ

とんかつ女

里見香奈と大林素子の見分け方知ってる人教えて下さい。
私には見分けがつきません。立っていれば身長で分かると思いますが？
将棋している里見さんはいつも座っているのです。
きっと苗字は違っていますが、遠い親戚だと思います。。。
こんなに顔が似てるなんてありえません。。。

オーラがある方が里見さん

あるよなあ、知的なオーラが

かしこいと本当に目がちがうんだって
光は同じでも、表情や動き、目線などで見る方の印象が全然ちがうそうで

将棋を指している時は特に艶っぽくなるよな

>>895
そんな里見に勝った私は凄いアピールやで
悪気は無いんや

さすが上田の直系だなｗ

お前らは里見へのツイートがなければないで文句言って、あればあったで文句言うんだなｗ

基地外とはそういうもんよ

アンチがツイート無いのは女流から嫌われてるの？
と煽ってるだけだろｗ

香奈狂の俺なんかはむしろ孤高の存在で在ってほしいくらいだ
アンパンマンが愛と優貴だけが友達であるなら
香奈は自慰と将棋だけが友達であってほしい

関西二段陣って、レベルダウンしたの？

>>918
アイとユキが友達とか、アンパンマンが両手に花だなw

>>919
二段人に限らず、初段もだけど、人の層的には随分薄いと思う。

三段が多すぎなんだよ
順位戦みたいに三段リーグの下位10人くらいを二段に落とせばいい

いよいよだね。楽しみだ

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/01/18/120.jpg

真梨花また太ってきた？

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/01/18/128.jpg
いいね

中村さんは実物は顔がちっちゃくて華奢な感じなんですよ。
写真だとなんでああいう風に映っちゃうんだろうね。

>>924
実にいい

>>922
膝！膝！香奈の膝！

>>922
マリカが邪魔ｗｗ

何を着ても仄かにダサい
そんな香奈の田舎娘丸出しな感じがたまらんわ

>>924
左は室谷か？
かわいいな

>>922
1980年代の地味なOLって感じ。
人前でやる仕事してるんだから、もう少し垢抜けても良さそうなものだが．．．

大丈夫だ
今頃室谷のファッションを研究している

由紀と一緒にお風呂入ってイチャイチャとかたまらんなあ

>>922
誰だ左のブスはしねよ

>>922のほうの香奈の膝はナマ足？にも見えたけど、
>>924のほうはストッキングはいてるから同じ服だから922もストッキング着用ってこと？

もうさ
こんなの見せられたらＨなこと考えるなっていうのが無理な話だよな
香奈と契りたいわー

里見ってスカート持ってないんじゃないの？

>>934
客観的に見てどっちもブスだろ
左はデブで
右はオバサン

何でマリカまた太りだしたんだ
ストレスか

>>939
悪魔に魂を売ったんじゃなかろうか？

>>937
何着か、持ってる、公の場で着るためじゃない香奈
普段は穿いてなさそう
今回も前に見たやつだし、新しいやつは買ってなさそうだｗ

香奈「べ、べつにあんたに見せる為にスカート穿いてるんじゃないからね」

里見が解説でスカートはいてたとき素晴らしい尻だったな
あれはいい尻だ

藤原三段、プロになれたら人気出そう

３タテで終了だろうな。なんで、カトモモや甲斐がいないんだ？？

情熱大陸見てる奴なら当然知ってることだが、
里見はわざわざ自分が可愛く見えたり女らしく見えたりしないように
しているからな。
いまどきそんなことするのは不細工役を演じる女優くらいしかいない
要するに、そこまでしても可愛さを隠しきれない里見の可愛さは異常

今日はどんな苦悶の表情を見せてくれるのか楽しみ
もちろん勝つのは当然として

>>944
藤原君は森信先生門下だから、由紀ちゃんの兄弟子か
都成新人王と同世代みたいだね
もう若くないんだから、一刻も早く昇段して欲しいね

藤原三段は10-8、10-8、7-11、5-3とまずまずの成績
過去3期とも昇段した人(石田竹内雄三枚堂)を喰うなど
力あるので一度くらいはビッグチャンスくると思う

記録取る奨励会員がみんな香奈を狙っているように見えてくる

藤原三段の予想する里見の戦法は居飛穴ねえ…
十分ありうる戦型だが
中村相手の女流王将戦第1局でそれやって負けてんだよなあ
そうなると里見なら逆にやりかねないか

戦形は対里見研究会がどれくらい対策立てているかによるな
マリカに甲斐さんみたいな、優勢になっても勝ち切るだけの終盤の安定感があるかどうか

意地っぱりの里見は、絶対居飛穴でリベンジ懸けてくるわｗ

もう奨励会に向けて勘を鈍らせないための練習台でしかないだろ
奨励会で使う戦法を使うと思う
何なのかはわからんけど

逆に、情報戦略として奨励会で使う予定の戦形用いるかな？
せっかく手の内知られてない関東勢とも戦えるのにわざわざ先に出さないと思う
ノーマル四間飛車とかやりかねん

対里見研究会の指南役に誰がいるんだろうか
里見のほうは実質的にハタチンが師匠代わりになってるが

>>952
終盤の安定感というか攻めきるだけなら中村もけっこういいとこ行くと思う
むしろあと1勝で奪取となってからのチキンぶりを克服できるかだと思う
里見の全勝なら中村のチキンぶりなんてどうでもいい話だが

>>955
手の内知られてない関東勢といっても
里見の場合さんざん棋譜が出回ってるから…
（加藤が女流王座戦出るの躊躇したのも棋譜が出回るから、らしいが）
上田とやったマイナビ第2局の△８二飛とか
甲斐とやった女流王位戦第1局の▲６七角とかの新趣向というなら
関東勢三段、関西勢三段、女流のどれにも知られてない手だろうが
（▲６七角はすぐに甲斐に対抗策出されちゃったけど）

なんか20年前の30代で流行ったファッションって感じだな

情報がなんたらとか、勝ち負けにこだわらない里見にはまるで関係ないだろ

相手に対策された上で、尚且つその上を行かないとやってけないよ、

プロになったら

>>924
後ろは浦野さんかな？

>>958
帰省したら母親が上から下まで買って揃えてたんならそうなるだろ。

それがいい

タイトル戦対局日あげ

【女流名人位戦】「クイーン名人」へ里見名人が出陣
http://news.livedoor.com/article/detail/8445844/

マリカは上田にあやかりたいみたいだけど
里見はどう思ってるんだろ？ｗ

香奈勝て香奈勝て香奈勝て香奈勝て香奈勝て

今日の女流名人位戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

開始

必勝祈願

いい加減「クイーン名人」っていう称号はどうにかした方がいいと思うんだよなぁ
畳にシャンデリアみたいで変だよ

>>964
「えっ、Ｃ２？　笑わせないでよｗ」

>>960
そうだね

>>968
だよなセンス無さすぎだよ
羞恥プレイに近い

>>968
あと、「女王どうすんだよ」というのはみんなが思ってる疑問じゃないか

>>972
ﾜﾛﾀ

クイーンオブクイーンズ

出雲国造の80代当主が里見の後援会会長って、ちょっと凄いなｗ
神話がバックについてるのかよｗ

残酷天使香奈
少女よ神話になれ

衛星女流名人でいいよな

>>975
里見は、神に一生を捧げた巫女なったんですね

女流名人戦のスレないんかいｗ

あるよ

里見は風邪か

里見 風邪ひいてるみたいだな、心配だ

里見は化粧ほとんどしないせいか、たまに顔がどアップで写ってる画像とか見ると
肌がスゴい綺麗なんだよな。滑らかトゥルットゥルのツヤツヤ。

不細工な人は大体肌が綺麗

逆なら正しい

相撲は強いのが正義なんだから
里見が強いから正義でいいと思うぞ

これがおニューな香奈なのか

誰か次スレ頼む
対局終わったら足りない

赤旗の観戦記によると、里見は都成とも将棋を指してるようだ
もし、二人が突き合っていたら、どちらのヲタが激怒するんだろ？ｗ

里見、すげーぇ、強い勝ち方だった
マリカの無理攻めを誘って、受け潰しから、即詰み
棋風改造が上手くいってる感じ

さすが三段

完全に脱皮したな
後は羽ばたくだけ

>>924
ババ臭いな
この年令でババ臭いってことは（ry

こりゃ、棋士もあるかもしれん

>>1000なら香奈四段＆俺の嫁！

1000ならマリカ100kg超えへヤケ食い

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