第63期王将戦 Part6

第62期王将　渡辺 明 （1期目）

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前スレ
第63期王将戦 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1385352408/

保持者 　　　　　　 挑戦者
33期　米長邦雄　４−１　森　 ?二　○○●○○
34期　米長邦雄　１−４　中原　 誠　●○●●●
35期　中原　 誠　２−４　中村　 修　●●千●○○●
36期　中村　 修　４−２　中原　 誠　●○○●○○
37期　中村　 修　３−４　南 　芳一　●○●○○●●
38期　南 　芳一　４−０　島　 　 朗　○○○○
39期　南 　芳一　３−４　米長邦雄　●○○○●●●
40期　米長邦雄　２−４　南 　芳一　○●○●●●
41期　南 　芳一　１−４　谷川浩司　○●●●●
42期　谷川浩司　４−０　村山　 聖　○○○○
43期　谷川浩司　４−２　中原　 誠　○○●○●○
44期　谷川浩司　４−３　羽生善治　○○●●○●千○
45期　谷川浩司　０−４　羽生善治　●●●●
46期　羽生善治　４−０　谷川浩司　○○○○
47期　羽生善治　４−１　佐藤康光　○○●○○
48期　羽生善治　４−１　森下　 卓　●○○○○
49期　羽生善治　４−０　佐藤康光　○○○○
50期　羽生善治　４−１　谷川浩司　○●○○○
51期　羽生善治　２−４　佐藤康光　●●○●○●
52期　佐藤康光　０−４　羽生善治　●●●●
53期　羽生善治　２−４　森内俊之　●千○●●○●
54期　森内俊之　０−４　羽生善治　●●●●
55期　羽生善治　４−３　佐藤康光　○○○●●●○
56期　羽生善治　４−３　佐藤康光　千●○○○●千●○
57期　羽生善治　４−１　久保利明　○○●○○
58期　羽生善治　４−３　深浦康市　○●●○●○○
59期　羽生善治　２−４　久保利明　●○●●○●
60期　久保利明　４−２　豊島将之　○●○○●○
61期　久保利明　１−４　佐藤康光　●●●○●
62期　佐藤康光　１−４　渡辺　 明　●●○●●
63期　渡辺　明 　０−０　＿＿＿＿

今日の羽生の王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

">1 名無し名人 [sage] ： 2013/12/02(月) 15:40:31.48 ID:kh2FLUa6
">1 名無し名人 [] ： 2013/12/02(月) 15:40:34.66 ID:RR7zZTIe

３秒じゃ仕方ないな・・・

こっちが先だすね

12月2日（月曜日）
【７回戦・東京】
▲�B豊島将之（３勝２敗）−△�C羽生善治（５勝０敗）　携帯中継
▲�D久保利明（１勝４敗）−△�@佐藤康光（３勝２敗）　携帯中継
▲�D郷田真隆（３勝２敗）−△�A深浦康市（３勝２敗）　携帯中継

第63期王将戦挑戦者決定リーグ戦　http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/63/hon.html
順　棋　士　名　 　勝　敗　１回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
4　羽生善治三冠　５−０　○郷田　○谷川　───　○深浦　○佐藤　○久保　＿豊島 ◎挑戦
1　佐藤康光九段　３−２　───　○深浦　○豊島　○谷川　●羽生　●郷田　＿久保 −残留
2　深浦康市九段　３−２　○豊島　●佐藤　○久保　●羽生　○谷川　───　＿郷田
3　豊島将之七段　３−２　●深浦　○郷田　●佐藤　───　○久保　○谷川　先羽生
5　郷田真隆九段　３−２　●羽生　●豊島　○谷川　○久保　───　○佐藤　先深浦
5　久保利明九段　１−４　○谷川　───　●深浦　●郷田　●豊島　●羽生　先佐藤 ▼陥落
5　谷川浩司九段　０−６　●久保　●羽生　●郷田　●佐藤　●深浦　●豊島　─── ▼陥落

羽生雁木で作戦勝ちか

千日手はなくなったね

打開ww

打開しないととみたか

どっち権利の千日手？

>>7
互角じゃね？

回線

雁木右試験とか嬉しすぎる

はぶダメそう

松尾やチンよりは強い人が指してるわけで。

森内相手に暴発する時もこんな感じだが、、手がつながると見たい
桂馬渡すと44があるけどなあ、、

今年の対三浦順位戦　飛車切りで爆発したと思ったのは私だけじゃないはず。

こんなのノータイムで取っちゃうけどw

割と考えとるな

携帯中継見づらくてかなわんわー
いつになったらPCで中継してくれるのやら
予定白紙ってことはないよなー、まじ頼むわ

豊島がここで考えてるって事は
あながち暴発って訳でもなさそうだけど
どんな仕掛けなんだろうな？

>>21
俺もそう思うわ。
PCに向かって仕事してるからサイト中継なら問題ないんだが、携帯は困る。
今日はいま初めて観たわ

久保よさげ

スマホ買えよ
見やすいぞ
2chもPCより見やすい

豊島指さないねぇ。

>>25
いや、スマホだが。
どちらにしても仕事中にいじるのは苦痛。

>>25
仕事しながらだとPCが圧倒的に便利だろ、複数画面背後に出しといて
切りのいい時にパパッとチラ見しながら仕事できるが
スマホだと手元で画面じっと見る感じになっちゃうし
画面に一局しか表示できないのをいちいち切り替えたり何かと不便
ながら見じゃなくなっちゃうんだよな
まあ連盟はユーザーの根負けを待ってるんだろな

久保良さそうか？　駒損しているし、相当モテ有利に見えるんだが
郷田深浦と羽生豊島は、まだ互角かな

羽生優勢なのか？

▲７五歩指した＠豊島羽生

そうか…豊島あかんか、一緒やで

豊島って未来の名人とか言われてるけど
全然羽生とかに歯が立たないじゃん

>>33
釣り針でかすぎだろ

豊島残り30分じゃねーか

豊島羽生に勝ちこしてるのにｗ

豊島とか渡辺より下の世代は羽生世代が衰えたら
渡辺しか敵がいないから記録だけは凄い棋士が現れる可能性は高いと思う

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
2010/11/17 ○ 豊島将之 - 羽生善治 ● 王将戦 挑決リーグ
2011/11/04 ○ 豊島将之 - 羽生善治 ● 王将戦 挑決リーグ
2012/10/30 ● 豊島将之 - 羽生善治 ○ 王将戦 挑決リーグ

対戦成績 豊島将之 2 - 1 羽生善治


王将リーグばっかり、４回目

3局の内訳って全部王将リーグなんだ
なんか意外

医者の実家が石屋だったというｵﾁ

王将リーグ以外で対局する機会少ないよ
豊島は早指し弱いし、王将戦以外であるとしたら棋王戦と竜王戦のトーナメントぐらいだから確率が低い。

豊島がもっとタイトル戦に出るようになったら対局は激増するだろうが

羽生の若手強豪との対戦

●●●（●）○○●○○○○○○　vs 広瀬　※（）は記念対局
○○○○○●○●○○　vs 太地
○○●○●○○　vs 糸谷
●○○○　vs 戸辺
●●○　vs 豊島
○○　vs 天彦
●○　vs 菅井
●　vs 永瀬

初手合いは3勝5敗
2局目以降は25勝8敗

丸山が名人になるなんて思ってた奴はひとりもいないから、豊島なら十分ありうるわ。

>>37
大山さん中原さん羽生さんのようにタイトル山程取る人は周りのレベル云々なんて関係ない図抜けた棋力でしょ
単に7大タイトル7人で分ける時代になるんじゃないかね

(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

豊島は棋聖戦とか顕著だが羽生がいる所まで勝ち上がらないからね

羽生と多く当たるには上の方で活躍しないといけないからな
豊島は王将リーグと順位戦は上の位置にいるけど他は案外パッとしない
だから期待されてる割に結果残せてないって言われても仕方がないんだよね
羽生と対局するだけで名誉
羽生に勝てばタイトル級の名誉
って言われるくらいだから

>>43
しかも防衛するとはね

第二の森内って可能性も・・・

よーわからんが、羽生さんがこの間のタイチの雁木を面白いと思って試してるのか？

実践で研究を試してるんではないの
その場の思いつきで指すこともありそうな人だが

7タイトルを7人で分けて取り合う時代は見てみたいな…

>>48
あの当時の羽生や谷川は丸山なんてライバル視してないというか眼中にないというか、
「あんなの本気になればいつでも勝てる」ような気分でいたら、ダークホースにがあーと抜かれてしまった感じ。

>>28
その通り

7人タイトルホルダーがいた時期とかあるの？

>>44
記録だけ凄いは実力の割にって事で大山や羽生とかまではいかない話
例えば渡辺よりタイトル沢山とる若手が出ても渡辺は羽生世代と戦ったけど
若手は戦ってないよねとか将来言われる可能性高いからね

なんだ。また遊んでんのかよ。羽生はもう勝負への拘りを捨ててしまった。
ぽろり零しちまう訳だ。まったく、、

>>56
そんなこと言ったら、大山の最盛期は棋士の層が今に比べ格段に薄かったわけで
全て参考記録ということになってしまう。

こういう流れになるといつも40過ぎていまだに同世代の羽生と対戦したことがない某棋士を思い出す件

>>55
ぼんご十段の時代ですねw

>>56
なるほどね
名人や竜王や王将は渡辺さん取ったらそう簡単に離さない気もするけどね

>>58
だから渡辺より多いでも仮に渡辺が25タイトル取って若手が30取ったら
渡辺の時代は層が厚かったと擁護されるが若手が80タイトル取ったら
層が厚かっただけでは擁護出来ないだろう

豊島が来期A級に行ったらどういう成績を残すか注目したい。

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

>>63
Ａ級にも関西棋士が要るわな〜

>>63
過去の永世名人はみなA級にあがって2期目までに挑戦権獲得しているから
2期目までが勝負だろうな

電王戦の時には豊島八段かあ

陥西３人組実現しそうですか？
別に羽生さんからしたら勝とうが負けようがどっちもでもいいんが
もはや七番勝負で負けても来期一位で順位関係ないんでしょ？

1987年10月　中原名人　福崎十段　桐山棋聖　谷川王位　塚田王座　高橋棋王　中村修王将
　↓
1996年2月　羽生竜王名人棋聖王位王座棋王王将

>>57
羽生は消化試合だと戦型選択は遊んでいるように見えるけど、
実際は本気で遊んでるから、勝率的にはあんまり変わらん

戦型に関わらず、もともと終盤型の棋士だからな

>>52
昔あったけどそんなに面白くないぞ

>>70
つか、それならどの対局でも変わらんでしょ。
勝率的に戦型はあまり影響与えなくて、どれでも似たようなもんだし。

普通の棋士の尺度で羽生のことを見ても理解できんよね

>>69
改めて見ると凄いを通り越して異様に思えるなｗｗ

で、羽生の戦況はどうよ。勝ちそうか？

羽生ワロタ 今日の将棋面白いね
将棋少しかじったやつがドヤ顔で指してきそうな手指したぞ

６６歩で桂馬殺されても、同歩ですごい圧迫だから良いのだろうな

もう挑戦決めてるし勝敗抜きにして勝負を楽しんでるなぁという印象＞羽生

郷田って今日勝たないと残留無理なのか

深浦３勝３敗で陥落まであと何分？

>>74
形勢不明。どちらかに傾いてはいると思うけど。

実際、将棋を楽しんでいるからあらゆる戦型に首を突っ込むんだろうな
とりあえず、すごく面白いから嬉しい

右も左も８段目の歩www

劇指互角4

豊島と羽生って、

「強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がない」

と言われた同士の対決じゃん

モテ勝ち
注目されていないが面白い将棋だった
久保が気持ちを折られた感じ

豊島、謝りまくりだな

モテがやりたいことやってそのまま勝ったって感じだなｗ

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

まあぶっちゃけこの対局に大した意味はないからな
気分転換になればいいのだろう
もちろんわざと負けることはないけどな

くぼっっつ

佐藤が勝ったから深浦の頭ハネはなくなったな

久保さん早い

久保実質全敗

お、一目65金だったけど当たった

入玉される前に投げたか。久保先生にしては早かったな
本当にモテの将棋って豪腕だな。力強い

>>84
そういや序盤、中盤、終盤ってオリジナルは羽生だったよな
すっかり忘れた

>>96
いやあの煽りインタビューは豊島強いよねの方が先やろｗ

豊島残り30分切ったが頑張って欲しい。

ここんところの借りは今度のｺﾝﾍﾟで（久保）

久保はＪＴ杯で燃え尽きたか

まるで森下さんみたいだな
そうなるとタイトルと縁遠くなる

>>101
まあ森下はタイトルゼロだから。

>>102
名人挑戦棋士だけどね
一般戦は結構優勝してるのにタイトル戦は惜しい事すらない

郷田を応援しています。

iPhoneばぐったー
だれか棋譜くれー

久保センセは当面はA級残留が目標なんだけどなぁ・・・

木村森下の系譜

佐藤強いよね
まだ全然バリバリだと思うわ

76歩厳しいやん

>>97
序盤、中盤、終盤、全てにおいて指しこなすオールラウンドプレイヤーです

朝日で燃え尽きた木村の話はやめるんだ

郷田さん優勢で豊島ん陥落の危機

久保も実質全敗か
最近の王将リーはえらく偏るわな

郷田残留かな

佐藤に名人戦に出て森内と番勝負してほしいんだよなあ。
羽生さん順位戦強過ぎ。

>>112
よしよ〜し！

カズキさんは朝日で優勝できてよかったよね。
アレがないと、棋戦優勝がないていう信じられない状態だった。
大一番に弱いのかな、やっぱり。

>>110
その言い回しはそれこそ昭和からある
野球でいう走攻守揃ったみたいなもん

森内佐藤は好敵手扱いされることが多かったが、
今タイトル戦で対戦したらどんな結果になるのか面白そうだな。

次の新名人は豊島でもなく広瀬でもなくナベでもなく郷田だと思うぞ
次点で天彦

NHK杯の丸山さんとの対局で千葉さんが最初に羽生さん紹介した時の言葉がそんなんじゃなかったっけ

>>119
特に二日制のタイトル戦で見てみたい
どうなるんだろ

>>120
天彦B1で足踏みしそうな予感

広瀬の次の若手タイトル奪取者は永瀬になるから

郷田名人で森内羽生佐藤渡辺の揃った順位戦を

佐藤が変態流で二日制戦った時期ってある？
昔は本格派だったみたいだけど

森内のいない順位戦はぴりっとしないんだよね。

>>126
去年までの王将は誰だと思ってるんだ？

>>126
いや、モテ光さん前王将ですがな
久保とのシリーズとか変態将棋の極みでしたやん

モテの将棋はほんとにすごいな
現代みたいに定跡が整備されてない時代だったら羽生を超えてたかもな

昔は、森内と同じような棋風だったんだよな。
っていうか中原米長時代の延長の居飛車本格派。

そろそろ新人王記念対局の時期だね
▲都成△森内竜王名人かな

羽生さんと王将戦やった時飛車振りまくったよね

あの王将戦は王の顔面受けとか銀の三連星とか撃墜王の銀とか変態の極みだったなｗ

>>126
おいおい元名人元竜王だぞ。。。
棋士のことわからなかったら連盟HPの棋士紹介のページみるといいよ

新人王戦の記念対局はすでに終わった。

>>126
あー棋風改造してからか。すまん。
最近の王将戦が有名だすな

豊島俺が指すようなイモ攻めだな

>>132
http://joshi-shogi.com/jpg/131127_01.JPG
もう終わっとる

>>132
もう羽生とやったでしょ

>>136
ソースはベシャメルで桶？

>>126 こういうのとか

2002/01/16
戦型：三間飛車
持ち時間：8時間
先手：羽生善治
後手：佐藤康光

*棋戦詳細：第51期王将戦七番勝負第1局
*「羽生善治王将」vs「佐藤康光九段」
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲７七角 △７二銀 ▲８八玉 △７一玉 ▲５六歩 △５二金左
▲５七銀 △６四歩 ▲９八香 △５四歩 ▲９九玉 △５三銀
▲８八銀 △７四歩 ▲３六歩 △９四歩 ▲７九金 △９五歩
▲５九金 △７三桂 ▲６八角 △６五歩 ▲６九金右 △８一玉
▲７八金右 △６三金 ▲４六銀 △６四銀 ▲３五歩 △７五歩
▲３四歩 △５一角 ▲７五歩 △同　銀 ▲５七角 △６六歩
▲同　歩 △７六歩 ▲３八飛 △８五桂 ▲４八角 △７三銀
▲２六角 △５三金 ▲５七銀 △７四銀 ▲３六飛 △９三香
▲３七角 △９二飛 ▲６八銀 △６三金 ▲６七金 △７二金
▲３五飛 △４二角 ▲７八金 △８四歩 ▲４六角 △６四角
▲同　角 △同　銀 ▲３三歩成 △６九角 ▲７九歩 △４七角成
▲４三と △７七歩成 ▲３一飛成 △７一歩 ▲７七銀右 △２九馬
▲８六銀 △１九馬 ▲２一龍 △９四香打 ▲８五銀 △同　銀
▲７七桂打 △７三桂 ▲６一角 △９六歩 ▲８五桂 △同　桂
▲９六歩 △同　香 ▲９七歩 △同桂成 ▲同　桂 △同香成
▲同　銀 △同香成 ▲同　香 △９八歩 ▲８八玉 △９七飛成
▲同　玉 △８五桂 ▲９六玉 △９五銀 ▲同　玉 △８三桂
▲９四玉 △９三銀 ▲同　玉 △９一香
まで118手で後手の勝ち

>>132
もうやったよ
相手がプロ棋士じゃないので名人の代役の羽生さんが

>>129
ありがとう。すっかり忘れてましたw
変態対振り飛車のガッチャガチャの戦いでは勝ったけど
変態対本格派では渡辺に敗れてしまったんだね
なんとなくだが、持ち時間が長い将棋では亜流が淘汰されてる印象がある

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

食いちぎった

>>139
了解しました
蟹クリームコロッケ食べて早く寝ます

>>125
谷川名人と丸山名人の時か

いくら新人王といえどもアマチュア相手じゃ名人は平手で指せない
なので代わりに羽生さんが代指し

>>144
変態って事は絶対どこかで無理してるからね
長考すれば穴が見つかる可能性が高い7番勝負なら
後手3回のうち1回破れば勝ちだから試行回数が増えればモテは不利だと思う

ソフトの形勢に可愛い子がいる。

なんだ久保さん、ボロボロやな

意味がわからんのだけど
じゃあなんで去年は郷田が永瀬とやってるんだか
名人は存在価値がなかったから郷田が代役してたのか

>>153
前スレ見ればわかるけど例の奴である

５３金が攻防になりそう

羽生が寄せに入った。形勢マイナス７００。

記念対局は昔は名人だけだったけど今はタイトル保持者なら誰でもよくなった。

そろそろID見てNGに入れることを覚えような

きゅんハブ戦はどっちがいいんだ。
互角の難しい局面が続いてる？

>>115
見たいわそれ

関西将棋会館でお通夜の準備が必要だな

>>150逆じゃない？独特だから事前に研究出来るタイトル戦有利だと思うよ。
中途半端出なく、本当に独特だからはまると対応されない

羽生の方が一手遅く見えてたのにｗ
すんごいな

>>150
変態流っていうのは従来の形に拘らない棋風ってことだろ
無理のある形とは限らない
しかも先手で全部勝つって前提がもうね

>>143
何それ？どういう事？

新人王戦記念対局は、名人対新人王じゃないの？

関西全滅まったなし

豊島もうあかん

ここで39角なのかー
さっきより激痛だね

>>142
初めて見たけどクソワロタ

羽生強すぎ
自然に指しててあっという間に勝勢
羽生 in the hand of 豊島

攻め合った勇気は凄いな これで勝てればすごいが
やっぱり羽生相手は受けに徹して受け潰ししないと勝てない

郷田勝つと関西全滅なのか…

>>169
それモテ変態流開眼と言われた有名な一局

ｷｭﾝ的にはまだ…

郷田深浦戦があからさまに先手よさげだからな。
豊島クンは頑張ってほしいが。

豊島は序盤中盤はいいんだが終盤がなあ
研究将棋の限界か？

羽生の雁木右四間強すぎ

筋にはいったっぽいね

雁木右四間の時代がくる・・・？

右四間党の俺歓喜www

棋譜どこ？

深浦よかったなー

頭ハネ回避

この飛車うちは厳しい

雁木に囲うのはイマイチっていう、イメ読みの話は
結局間違ってたのか？ここ一年ぐらいタイトル戦で何度も登場してるし。
現在流行ってる矢倉が雁木向きとかなのか。

自分が勝った将棋の反対を持って勝ってしまうのか

>>142
モテ曰く、これが変態流になったきっかけの一局だったとかなんとか

>>149
現三冠で永世六冠の人とは平手で指せるんですか

-雁木は用意の作戦だったのですか？

羽生「今日は雁木でガンガン行ってみようかと、ええ」

真面目な話、関東と関西結構差があるよね力の平均が。
将来の名人候補を〜と言われたように、佐藤さんが谷川さんの後で関西背負ったらちがったかな？

久保・・・・・・・・・・・

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

雁木の攻めパターンって基本的に右四間しか無くて
単調で狙いもはっきりしてるからプロ的には受けるの楽なんだけどなあ

>>189
ちょっと吹いたわ

こんなとこで残り２分・・

>>189
「昨日雁木の本を読んだのでガンガン行ってみようかと、ええ、ええ」

豊島ｖｓ羽生は更新止ったね

と思ったらきたか

>>189
雁木でガンガンて森内名人監修なんだよな

>>198
甲斐パパ執筆だよね

豊島残り２分

また羽生の自宅警備飛車か
逆にアウトドアだと負けるんだよな

あとニ分は辛い

豊島、王将リーグから陥落したら
もう順位戦くらいしか活躍の場がない

>>176
切れ味が弱い刀って感じがする

>>190
若手は関西のほうが強いっぽいけどな
棋士の人数に対して有望な若手の数が多い気がする
予選で潰し合ってるから気の毒だなって感じ
上の世代は明らかに関東偏重だな、村山が生きてりゃ違ったかもしれんが

まさかこんな弱いやつを電王戦に出すんじゃないよね？

>>204
刀に真綿が巻いてある

豊の島、新たな羽生キラー誕生であるw

郷田勝ち
これで
豊島が勝てば深浦陥落
負ければ豊島陥落

郷田おめ

ただいまー羽生は全勝で挑戦権獲得できた？

>>209
深浦よかったな
女流に負けた分の運をとりかえしたぜ

豊島はわからんよ。
今はもう一歩と感じても、森内の如く大化けする可能性あると思うね。

羽生さん最後の時間使って読み切ってるのかな

豊島負けたら深浦に頭ハネされるんかｗ

>>213
終盤力は経験積み重ねてって事だな

豊島は電王戦第三戦しか無理

副将の器ではない

諸君も異論はないと思う

>>213
森内は若い頃から棋戦優勝は多いからなあ

やっぱ羽生を倒すのは半世紀くらい歳が離れてないと無理だな

王将リーグとA級全勝って・・・

豊島はここ数年どの棋戦もそこそこ勝ち上がって安定感あるから
本当に力のある棋士なんだろうなとは思う
タイトル取るのも時間の問題かなと、やっぱり同業者の評価が高いってのは
裏切らないよ

今日で豊島に夢をみていたやつも目覚めただろ？
ツツカナに裏で３０連敗してるのはこいつだと思う

>>220
まだ順位戦終わってねえから！

豊島くん力勝負になっておっさんに簡単に吹き飛ばされるのは。。。
高い勝率は総合力がいいからだろうか？それこそ序盤・中盤・終盤どうのこうの
まだ中終盤のねじり合いでは力不足の印象が
このままズルズル、30とかになるまでになんとかして欲しい

もうそんな大差なの？
豊島羽生戦は

金取って５３金かな

郷田強いなあ。こんな強い郷田がタイトルホルダーじゃないなんて。

残留を賭けた最終戦でこんなんやられたら泣きそうになる
打った角に当ってんじゃねえか

羽生さんに5割勝てたらタイトル維持できるらしいからね

>>221
確かに俺らみたいな素人がどうこう言っても棋士からの評価の方が信頼性あるわな

>>221
でもあまり足踏みしていると、そのうち同業者たちから舐められるぞ

羽生さんに４戦以上して勝ち越す人がいなくなってしまう？？

力で羽生、森内とねじり合いできるだけの若手は出てこないのか？

>>224
羽生世代は手将棋に強いからなあ
指す戦型も絞って、さらに研究家で有名な丸山でさえ
手将棋強いからね

久保・・・あかんか
数年前は羽生をふっとばしていて、
棋界最強だったのに・・・

豊島詰み

豊島ん順位戦はすごいけどA級相手だとやっぱり厳しいのかな
来年の順位戦で真価が問われるね

>>227
番勝負もいいとこまでいったし、一度は名人とってほしい・・・。

>>225
もう投了寸前

次に6四角成と行きたいがそうすると先手玉詰むのか

決まったな

若手は研究ありきで、『当然これだろ。でももう一回考えてみよう』ってその場で考える自力が無いから研究外れるとガクンと弱くなるし集中きれる。
豊島くん2年前佐藤さんに2時間一分将棋されてポカやって敗けてるもんな。地力ありそうだけどね

羽生はあと4連勝でやっと7割

羽生さん羽生さん、未来ある若手を潰すのは止めてあげて下さい

6四じゃなあた6二だった

先手詰みですか

早く新しいブランドが出てこないと
羽生世代が一線を退いた後が大変になりそうな

>>241
そらソフトに負けるわけだわ
研究なんて知ったことじゃないもんなあ

豊島陥落しちゃうのか
戻ってこれるかな

詰んだか

>>142
これって、キウイが刺身のように皿いっぱいになった対局だっけ？
懐かしいな。

>>246
ちょうどいい感じの戦国時代になるんじゃねえの。それはそれで面白い

豊島は強さがわかりにくいんだよな
系統としては中原の将棋に近い気がする
指し手がオーソドックスで自然に指して強いみたいな

何故投げない

投げた

第63期王将戦挑戦者決定リーグ戦　http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/63/hon.html
順　棋　士　名　 　勝　敗　１回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
4　羽生善治三冠　６−０　○郷田　○谷川　───　○深浦　○佐藤　○久保　○豊島 ◎挑戦
1　佐藤康光九段　４−２　───　○深浦　○豊島　○谷川　●羽生　●郷田　○久保 −残留
5　郷田真隆九段　４−２　●羽生　●豊島　○谷川　○久保　───　○佐藤　○深浦 −残留
2　深浦康市九段　３−３　○豊島　●佐藤　○久保　●羽生　○谷川　───　●郷田 −残留
3　豊島将之七段　３−３　●深浦　○郷田　●佐藤　───　○久保　○谷川　●羽生 ▼陥落
5　久保利明九段　１−５　○谷川　───　●深浦　●郷田　●豊島　●羽生　●佐藤 ▼陥落
5　谷川浩司九段　０−６　●久保　●羽生　●郷田　●佐藤　●深浦　●豊島　─── ▼陥落

>>241
最近の若手はそういうところが欠けてる気はするな。若手の代表格の渡辺ですらそういうところあるし

羽生は楽だな、羽生と対戦しなくていから

オワタ

>>250
そう、あの対局だよ

12月2日（月曜日）
【７回戦・東京】
▲�B豊島将之（３勝３敗）●−◯△�C羽生善治（６勝０敗）　携帯中継
▲�D久保利明（２勝４敗）●−◯△�@佐藤康光（４勝２敗）　携帯中継
▲�D郷田真隆（４勝２敗）◯−●△�A深浦康市（３勝３敗）　携帯中継

第63期王将戦挑戦者決定リーグ戦　http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/63/hon.html
順　棋　士　名　 　勝　敗　１回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
4　羽生善治三冠　５−０　○郷田　○谷川　───　○深浦　○佐藤　○久保　◯豊島 ◎挑戦
1　佐藤康光九段　４−２　───　○深浦　○豊島　○谷川　●羽生　●郷田　◯久保 −残留
5　郷田真隆九段　４−２　●羽生　●豊島　○谷川　○久保　───　○佐藤　◯深浦 −残留
2　深浦康市九段　３−３　○豊島　●佐藤　○久保　●羽生　○谷川　───　●郷田 −残留
3　豊島将之七段　３−３　●深浦　○郷田　●佐藤　───　○久保　○谷川　●羽生 ▼陥落
5　久保利明九段　１−５　○谷川　───　●深浦　●郷田　●豊島　●羽生　●佐藤 ▼陥落
5　谷川浩司九段　０−６　●久保　●羽生　●郷田　●佐藤　●深浦　●豊島　─── ▼陥落

お、投げた

お疲れ様でしたー

関西勢全員陥落

はい全勝w

>>251
ＰＣソフトが１０個ぐらい上位
レジェンドが羽生世代

ＰＣ流用と豊島・中村が争って盛り上がるの？

深浦はますます羽生一途に

雁木で勝ってしまったか羽生さん

豊島とか若手は終盤が超一流に比べると劣るな

なんか少し足りない

ぶはつえー

深浦たまにはいいことあるな
羽生の愛を感じてもう一回光を浴びれ

全局ｵﾜﾀか

羽生ここ数年王将リーグはあんま成績良くなかったのに全勝か
渡辺おらんってのもあるけど

豊島逝ったか・・

豊島って1度リーグ落ちしてるけど、すぐに復帰して挑戦権まで得たんだろ。
結局来期もリーグに居てそう。

パッと見、関西勢が関敗勢に見えたで

深浦は羽生に足を向けて寝られないな。

ブーハー強過ぎる
豊島も広瀬と同様、見切られてしまったな

>>273
まあ戻ってこれるかが大事だよね

関西全滅ワロタ
まあ、タニーは予想通りだけど

羽生強すぎ

羽生の若手強豪との対戦

●●●（●）○○●○○○○○○　vs 広瀬　※（）は記念対局
○○○○○●○●○○　vs 太地
○○●○●○○　vs 糸谷
●○○○　vs 戸辺
●●○○　vs 豊島
○○　vs 天彦
●○　vs 菅井
●　vs 永瀬

初手合いは3勝5敗
2局目以降は26勝8敗

雁木右四間つよい（確信）

順位戦も関西全滅とかないよな…

完勝でした
雁木って優秀ですねw

>>257
羽生と対戦しなくてもいいってのはあれだけど
今期の王将リーグのメンバーに全勝するのが楽なわけないだろ
現に羽生以外は全員2敗以上してる

結局豊島にしても羽生世代が衰えるまで活躍なんて殆どできないな
衰えた後にタイトルホルダーになるんだろうけど正直微妙すぎる

関西勢なにやっとんｗｗ
来年は菅井頑張れや

雁木で勝っちゃうのかよｗｗｗ

序盤は先手持ちだったから雁木右四間が強いわけじゃないよなw

羽生利き腕じゃないのにつええな・・・

森内　永世名人
羽生　名誉ＮＨＫ杯
渡辺　永世PC流用

ナベ「役立たずばっかだな」

これで王将戦雁木シリーズだったら爆笑なんだが
王将戦来年か、12月でかい対局あとは何が残ってたっけ

豊島戦の対戦成績
先手 0勝1敗
後手 2勝1敗

次からは羽生は先手で豊島に勝ったことがないと煽るんだろうな

しかし全勝して奪取できなかったらこれまた珍事のような
果たしてどうなるか

若手との初手合いは若手が1番力を出せる戦型を選んでる感があるからな

>>242
羽生：「棋王戦で4連勝すればよろしいのですね？」

棋譜まだ？

羽生相手には中盤までにはっきりと優勢を築いてないと
終盤力で負けるのね

これでプロフェッショナルの勝ち続ける極意に説得力が。

>>292
女流王座と棋王戦の挑決ぐらいかね

>>292
12月はもう特になんもないような
気になるのは棋王戦の挑決くらいか

>>296
あんたの場合本当にやっちゃうから困る

会長と振り飛車党最強と若手最強が陥落ですか
豊島君はまだしも会長は全敗、久保さんも勝ったのは全敗の会長だけ
さらにこの二人はA級陥落第一候補と第二候補よ

>>294
名人戦でやっちゃったし、もう怖くないさ

雁木で勝ってるの初めて見たわ

手抜きの雁木に負ける豊島って…

>>303　痛いっすわｗ

羽生さん、かっけぇ。終盤の切れ味が違うな
深浦さん、最近調子悪いけど、運は悪くないな。関西勢が全滅かー

後手雁木に負けてリーグ陥落とか
最終局の首切り番人はドSですわ

いちいち関西とかどうでもいいよ
それより羽生のこの強さは一体なんだ

棋聖挑戦決めたら再び７冠あるで

これで羽生と3局以上対局して勝ち越している棋士は二人だけとなった

淡路、小倉でともに2勝1敗

豊島も今回負けはしたが、次の対局で羽生に勝てば、
4局以上対局した棋士で唯一、勝ち越した棋士になれる。

どうせ都成新人王が記念対局で雁木使ったとかだろ

>>293
その先手の負けは広瀬との王位戦棋譜並べの形で先手持って新手出すかなんかしたんでしょ。
やってみたけどやっぱり駄目だったみたいな負け方じゃないかな。

ニコ神さんがよく雁木使ってたはずだよ、別にそこまで欠陥戦法じゃあない
まあニコ神さんは架空の存在でも
ニコ神さんの棋譜は現実に存在した棋譜だからね

持ってる棋聖に挑戦するのか

>>310
棋聖挑戦って羽生対羽生かよ
胸熱

羽生「△６七金打ちで勝ったと思いました」

>>310
羽生対羽生の夢のタイトル戦かよw

>>315
そろそろ、羽生も羽生と戦いたくなったんだろｗ

>>317
嘘付けｗ

羽生対羽生かー　たしかになんという胸熱。。

電王戦前にえらいダメージ受けたな

王将戦はどんな戦型になるのか予想が難しい。

>>292
棋王戦の挑決の第一局は例年12月じゃないか？

羽生対羽生って何か企画で見た覚えあるな、一人で先後両方指すやつ

>>311
それってクソほど意味のない記録だと思うんだが
初対局から5局目に区切ったとき羽生に勝ち越してる棋士なんていくらもいるのに
それらの棋士はその後の対局で追いつかれたから除外されてるだけでしょ
タナトラなんて4連勝(5連敗)してるわけで

羽生は羽生と当たらなかったから挑戦に行けた
羽生と当たらない表組みずるい

どうせ羽生さんが羽生さんと当たっても挑戦するのは羽生さんでしょ

>>325
なんかアナザースカイ？でやらされてた記憶が

深浦九段は頭ハネされるケースが非常に多かったが、逆に考えればボーダーになる成績を取れるということだから順位のいい今期は残留できたということか。
ということは順位が下がる来期はハネら(ry

羽生豊島戦の棋譜どこで見れますか

>>327
どっかで羽生と当たって負けてても5勝1敗で挑戦してるよｗ

だれも>>170につっこまないという

愛菓もうメール送ったかな？

善治は常に善治と戦っているのだよ、頭の中で
そして脳内の自分に読み負けると暴走する

深浦に幸あれ

深浦は三浦が居ないリーグだとそうそう頭ハネの被害にはあわなそうだな
三浦が上にいると嫌な予感しかしないが

>>331
携帯中継のアプリ

羽生強すぎ。勝ち方がすごいわ。手も足もでんかったな豊島

羽生は若手に対しては最初は好き放題やらせて負けたりするけど
癖をつかんだら勝たせてくれなくなるな

渡辺９段に近づいてきてる

羽生世代強すぎワロタ

もう1人羽生がいたら他の奴の勝ち星を羽生2人が削って
羽生同士で勝った方が挑戦というシステムになる

今頃藤田のスマホにメールが届いてる頃か

棋王は郷田リベンジマッチ来ませんかね…

井山対羽生か

>>338
今日に関しては、モテの勝ち方の方が凄い

>>343
？？？「綾ちゃん、羽生さんすごいよ！雁木で勝ったよ！」

棋王は羽生か郷田じゃないと奪取きつそうだよなぁ

スレチだけど今思うと王座戦の太地は凄かったんだな。

>>303
A級下位の2人とB1上位の1人ってこと考えると
A級とB1に相当なレベル差を感じてしまいます

羽生強すぎ

郷田は挑決までは行くと思うが、そこで勝てる気がしない

はやくニコニコ動画のPV作れやボケ、それとももう作っているんでしょうか？
棋聖戦では三冠対三冠とか
渡辺「四冠になるチャンスはあまりないと思うんで」
という煽りでしたが、ここは棋聖戦の結果を考えれば
渡辺のリベンジなるか！？という煽りになるんでしょうか
ホルダー側がリベンジってなんかおかしい気もするがそういう事になる

>>349
多くの人は、五分に戦ってた時にすでに凄いと思ってたような…
直前に行方さんとの王位戦があったし

PVは渡辺の竜王失冠ネタいれてきそうだけど間に合うかな

いや、もしくは渡辺さんが羽生さんを週刊春秋で褒めたたえたと聞いたので
渡辺「羽生さんマジすげーよ、竜王失冠したしこの人と二日制で指せるのは
もう最後かも知れない・・・」という映像で渡辺中心のPVでもいいかな

割とマジで見てみたいかも＞羽生対羽生

pv作る側も出てくるのが羽生、渡辺、森内ばかりでネタ切れしてきた

森内対森内ならニコ動にあるけどなｗ

善治と悪治と普治

王位戦もニコ中継とPVありにすりゃええのに…

どっかのスレじゃないが
『羽生世代強すぎﾜﾛﾀ』
な一日になったね

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀△４二銀
▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△７四歩▲６七金右△５三銀右▲５七銀右△５二金
▲２六歩△４四歩▲２五歩△４三銀▲２四歩△同　歩 ▲同　飛△２三歩▲２八飛△６四歩
▲１六歩△１四歩▲４六歩△８五歩▲７七角△９四歩▲９六歩△７三桂▲４八銀 △６二飛
▲８八角△３一玉▲７九玉△８二飛▲７七角△６二飛▲４七銀△４五歩▲同　歩△９五歩
▲７五歩△６三金▲１五歩△同　歩▲１三歩△７五歩▲１五香△１四歩▲同　香△１三桂
▲６五歩△７七角成▲同金寄△６五桂▲６七金寄△９六歩▲９八歩△１六歩▲１八歩△７六歩
▲６六歩△７七歩成▲同　桂△７六歩▲６五歩△７七歩成▲同　銀△６五歩▲４四桂△６六桂
▲同　金△同　歩▲３二桂成△同　銀▲４四桂△同　銀▲同　歩△６七歩成▲同　金△７五桂
▲７六銀打△３九角 ▲４三歩成△２八角成▲３二と△同　玉▲４四角△４九飛▲６九歩△７八歩
▲同　玉△４七飛成▲３三銀△４三玉▲６二角成△６七桂成▲同　銀△同　龍▲同　玉△７五桂
▲５七玉△６七金
まで112手で後手の勝ち

>>354
2-1になった時点で、去年と比べてまじ強くなったと思った（小並感）

>>355
そのネタ入れるとどちらが挑戦者か分からなくいなる予感

羽生が負け越している棋士　
1-2　小倉久史
1-2　淡路仁茂
0-1　大石直嗣
0-1　永瀬拓矢
0-1　長沼　洋
0-1　東　和男
0-1　佐藤義則
0-1　長谷部久雄　※引退
0-1　坪内利幸　※引退

指し分け
26-26　渡辺明
3-3　脇　謙二
2-2　豊島将之
1-1　菅井竜也
1-1　前田裕司
1-1　飯野健二　※引退
1-1　小坂　昇　※引退
1-1　佐藤大五郎　※引退

>>羽生さんが二人いたら体力的に余裕あるし研究出来るから、羽生さんと羽生さんで余裕綽々で
七冠持ってるよきっと。

森内が竜王を取ったし、そろそろ羽生世代vs渡辺の世代間抗争ネタで煽ってきそうな気がする

棋譜の寄付おねがいします

羽生さんは深浦さんのために戦ったのか

しかし、雁木強いな

力戦模様の将棋だと、どうしても羽生ワールドになってしまうわ。
定跡形で研究にはめて逃げ切る将棋にしないと羽生にはなかなか勝てない。

>>370
深浦さん感想戦終わったんですか

>>329
あれなあ。そんなことやらせるなよと思いながら見てたよ。
座右の銘も二回言わせるし。

>>371
それ、雁木が強いっていわない・・・

>>374
確かにｗ

つーか女流が羽生さんに憧れてても驚かないが勝負心の
渡辺さんによる羽生さんリスペクトっぷりにビックリだよ

>>366
これを見る限り本気で羽生との相性を云々するなら最低10局は指してないと話にならんな

リ−グ陥落関西3連複で決まったけど
オッズはいくら？

羽生竜王と羽生名人と羽生王位と羽生王座と羽生棋王と羽生王将と羽生棋聖のリーグ戦を見てみたい

>>376
渡辺はむしろ羽生のこと嫌いだと思ってたんだが・・・褒め称えすぎてて気持ち悪かったわw

つーか女流が羽生さんに憧れてても驚かないが勝負心の
渡辺さんによる羽生さんリスペクトっぷりにビックリだよ

>>353
ただもう霊獣の”竜”は使えんからな。なにに例えるんだろ

深浦が誰かを頭ハネするのはもしかしてこれが初？

いくらでもある

>>378
2.8倍

>>382
前竜王で

>>374
そんなマジれすしなくていいんだけどｗ

羽生の後手戦型別　最近3年間の成績
横歩＿＿＿＿ 80勝41敗（.661）
矢倉＿＿＿＿140勝72敗（.660）
角換り ＿＿＿ 66勝47敗（.584）
振り飛車 ＿＿ 88勝52敗（.629）
相掛り ＿＿＿ 65勝25敗（.722）
対振り飛車 ＿ 97勝33敗（.746）
その他＿＿＿ 37勝15敗（.712）
（2013年11月14日現在）

雁木は「その他」に入るが、「その他」と相掛かりとか力戦形強いな
相振り飛車も最強だし。

ごめん。なんか、ブラウザでもどったらもう一回書き込まれた>>381は事故です

大石とか1-1だろ

羽生さん三冠強すぎ
こんなの強いのに三冠しかないとかかわいそう(´・ω・`)
あと四つくらいあってもいいと思います

>>382
青竜は元々春の四神
冬の四神玄武が空いてる

青竜　春　　 　 名人　森内
朱雀　夏　棋聖王座　羽生
白虎　秋　　 　 竜王　森内
玄武　冬　棋王王将　渡辺

棋王も羽生が来れば12番勝負ネタでpvやりそう

でも棋王は郷田来いや！

複数冠を取ってはじめて理解する羽生の本当の凄さ
これを20年続けてんのかと思うとそら尊敬せざるをえんわな

>>382
永世持ってるし竜でもいいんじゃねｗ

>>380
渡辺が酔っぱらったら延々と羽生がどれだけ凄いかを語って止まらなくなるのは有名だよ

亀っぽいから玄武にしよう

もう人型スタンドにしちまえよ

Mr.挑決のゴーダもなかなかやるな

結局、今期の王将リーグで羽生とかなりいい勝負できたのは先手深浦だけだったか。
あとは羽生の完勝ばかりだったな。

頑張っても頑張っても立ち塞がる羽生世代
太地はそれを破って挑戦したがあと一歩でラサボスにやられた

太地は羽生世代ｷﾗｰけ

>>394
渡辺の竜王戦の敗因は森内を羽生レベルと過小評価していたことだな

itumon ‏@itumon 11月29日
そういえば渡辺棋王・王将いってたっけな
「森内さんもほとんど羽生さんと変わらないくらい強い、
でもどうしても七冠を取らないと評価が覆せない。
それくらい七冠はすごいインパクトのが辛いところ」と
https://twitter.com/itumon/status/406356655614357504

正直今日は挑戦決まってるし、負けられないのは豊島の方だし
豊島先手だし、羽生負けると思ってた

羽生が勝ってもﾊｯｽﾙする角なんとか

>>394

そら自分よりすごいのが羽生だけだし
他の人の話したら悪口になっちゃうからな

>>366
今期NHK杯での羽生大石戦が初手合だと思ってるやつ多すぎ

昨期の銀河戦が初手合

羽生勝ちなので大石とは1-1

>>390
へー、上手く出来てるなｗ

ここ3年くらいの王将リーグでの羽生の成績ってどんなもんだったんだっけ

豊島これ以降羽生のお得意さんにならなきゃいいな。

>>408
その前に豊島はまず羽生とたくさん対局できるような立場にならないと

何か普通にＮＨＫのネタバレしてるんだけどｗ

確かに未来のタイトル候補だーなんだ言われてるわりに少なすぎるな
大地に圧倒的劣ってるわ

>>402
そのような場面でも容赦しないのが羽生善治という男

>>404
渡辺は羽生と森内は同じ強さと言ってるから
すごいと褒めてるのは強さ棋力ではなくて七冠のインパクトってことだな

ID:EsyJniCKは角将か？

>>414
前スレ見る限りそっすね

>>401
この人渡辺の身内か何か？

>>415
おｋ、ありがと。

王将熱戦期待すっぞ

<<414-417はゲイ

NHK杯がもう無いので王将戦は有りがたいな

>>412
今日の午前中は、雁木ってなめすぎ、羽生んでいる、露骨に手抜き、とかの声が圧倒的に多かったのに
圧勝ぶりを見た後は手のひら返しだな

雁木って優勢にはなっても薄くて逆転される戦法じゃなかったのか？

>>411
現状では中村は豊島より劣ってる。
タイトル挑戦1回多いだけでは↓の差は埋められまい

豊島(23歳):通算成績238勝93敗、竜王戦1組、順位戦B1
中村(25歳):通算成績193勝109敗、竜王戦4組、順位戦C1

そういや前に羽生がカニカニ銀で勝ってたよね。
相手は深浦だっけか?
一体どんだけ引き出し多いんだよw

今日の羽生の勝ち方は往年の中原さんの勝ち味に似ていた。
自然に両端をつめて、桂馬の活用具合を見切って、じわりと優勢から勝勢へ。
羽生自然流。
千日手打開も含めて、正直、豊島は何がしたかったのか解らん。

>>422
俺の中の雁木のイメージはチハたん。

一番厳しい王将リーグで残留は羽生世代３人と深浦か
いつまで君臨し続けるんだよｗ

>>409
まあ米長哲学によると運気があがる

>>423
いや、太地が覚醒したのは3年前からで、それまでは不振だったからね。
だから、そういう比較は殆ど意味が無い。

羽生全勝か
棋王戦は誰が来るかなー
郷田に来て欲しいが、羽生渡辺12番勝負も見たい

これでもしA級順位戦も全勝したら
王将リーグとダブル全勝とか史上初なん？

中村は森内や渡辺とタイトル戦やったら勝ちそうな気がするわ

>>431
そもそもA級順位戦全勝が超レアだから、史上初なのはあたりまえ

羽生はニコ神さんから雁木の手ほどきを受けた

>>425全盛期誰が一番強いかではなく『誰が一番将棋を解っていたか』なら絶対中原だと思ってる。
あの構想力は掛け値なしに歴代最高

渡辺「羽生さん忙しすぎだから、棋王戦くらいはちょっと休憩してくれてもいいと思うの」

>>386
後手なのに振り飛車と角換わりのネタ指し以外は
当たり前のように6割5分以上勝つとか変態だな
これの先手版はあるかね

>>435
中原は将棋盤の外で評価を下げすぎたな

>>423
２回では？

>>437

羽生の先手番戦型別成績
横歩＿＿＿＿92勝26敗（.780）
矢倉＿＿＿＿176勝50敗（.779）
角換り＿＿＿ 109勝34敗（.762）
振り飛車＿＿ 37勝11敗（.771）
相掛り＿＿＿ 51勝20敗（.718）
対振り飛車＿ 177勝44敗（.801）
その他＿＿＿ 39勝11敗（.748）
（2013年11月14日現在）

>>431
順位戦全勝と王将リーグ全敗した奴ならいるな
違う年度でだが

>>440
サンクス
ひぇぇ

順位戦はさすがに1敗するんじゃないかなあと思うけどどうやろな

>>425
羽生は歴代名人の持ち味を全て持ち合わせているってどっかで聞いたな
今日の羽生は中原風味の将棋だったってことか

豊島が手合い違いか・・・
強すぎる

ともすれば羽生世代でのマンネリ化を防いだ渡辺の功績は大きい

>>440
その他の勝率は.780かな

森内さんが二人いても順位戦以外はあんまり邪魔にならないけど羽生さん二人いたらタイトル戦も一般戦も邪魔だよ

25歳の頃にはすでに六冠だった羽生

なんだこれ
＞感想戦でも終始「自信がない」を繰り返していたが、検討では先手が明快に良くなる順は見つからなかった

7番勝負の日程まだかね

豊島が羽生に勝ち越してるとかいう話だったがもう攻略されとるやん

やっぱり最近太地の雁木と対戦したからやってみたくなったのかな

>>425
もともと羽生の将棋の勝ち方は中原そっくりだよ。

しかしこのままいくと、今期はタイトル戦での振り飛車対局無しになるのか
あっても長瀬が棋王挑戦で、長瀬後手番の時に渡辺が横歩回避で飛車先を付き越した時ぐらいかね

そもそもたった4，5局程度で勝ち越し云々言ってること自体レベル低すぎでしょ
これからもっともっと対局を積み重ねていかなきゃ

羽生またタイトル戦挑戦かよ
豊島が不甲斐無さすぎる

雁木って勝ちにくいイメージ何だけど実際どうなんだろ
棋譜見たけど全然わからん

>>454
昔はそんなことないでしょ
どちらかといえば強化版ヨネ
終盤ぐちゃっとさせて力でねじ伏せる
だから序盤研究家(タナトラとか)にはけっこう弱かった

豊島は羽生じゃないんだから
高望みだよ

>>455
一日制だと羽生さんも振る事あるから、棋王戦が羽生だった時も見られるかも
最大12番勝負なんだから1番くらいは

羽生どころか渡辺や谷川にもなれてないんだよな
おまけに棋戦優勝もなし

>>459
昔はね。ほんと糞粘りの棋譜多かったもんね
七冠前後なんて変なことばっかりしてたしな。
30過ぎぐらいからは基本に忠実で自然な手の積み重ねで勝つ中原の棋風そっくりになったけど。

羽生さんが圧勝するときは中原に似てるってのは解る。
なにやっても掌の上って感じが。
それはともかく羽生さん、吸収力ってか学習力有りすぎ。
必ず苦手棋士克服する

>>357
＞割とマジで見てみたいかも＞羽生対羽生

真の羽生を賭けて、羽生さん本人にやってもらう事は可能ですね。

豊島が羽生に２−１ってだけが豊島ファンの支えだったのに・・ひどい

感想戦でも終始「自信がない」を繰り返していたが、検討では先手が明快に良くなる順は見つからなかった
笑わせないでくれ

豊島的としては千日手打開して後手持って自分の研究してる場面に持ってった方が得策だったんじゃないかな
どこがチャンスだったのかよくわからないし

勝ち越してると他スレでも散々言われてたから7-3くらい勝ってるのかと思ってたら2-1って・・・あほくさ

通算勝率7割以上の棋士

千田　翔太 　　23勝 7敗 0.7667
菅井　竜也 　115勝 42敗 0.7325
羽生　善治 1257勝 483敗 0.7224
豊島　将之 　238勝 93敗 0.7190
永瀬　拓矢 　128勝 51敗 0.7151

4局以上指して勝ち越している棋士がいないからしゃーない

勝ち越し云々ってのはネタだから真面目に語るだけ無駄

豊島はAに昇級しても即お帰りコースになる可能性が高いね

竜王戦1組・順位戦Ａ級昇格・王将リーグ残留
3つ決めて欲しかったのに。

>>469将棋知らない人が見たら絶対一人だけ入力ミスの桁間違いと思われるw

豊島は羽生てまだ四局しか指してないのが一番情けない

>>469ちょｗｗ

>>457
羽生の挑戦はこの対局の結果を待たずに決まってたから
豊島は関係ない

>>465
羽生対羽生、解説もぜひ羽生でお願いしたい

しかしこれだけ好調不調が出てると

２日制とはいえ、渡辺危うしだぞ

>>469
一人だけ数字が違うんですがそれは…

雑談板ならともかく将棋板で今更羽生の勝率に突っ込みいれてる奴はアホか

>>450
いつものことじゃん

>>478
羽生さんが来て危うしじゃない人がまずいない
森内さんだって毎回危うしって言われてる

とりあえず渡辺には４日の手ごろな先ちゃんを瞬殺してもらって
復調の兆しを見せて欲しいね

>>411>>429
太地に劣る？豊島が？冗談だろ？
来期Ａ級1組の豊島が、たかがC1-4組の太地に？
ぶっちゃけ、豊島を基準にすれば、太地とか名前の後ろに（笑）がつくレベルだろｗ

自信がなくてのもボコボコですか、ああそうですか

新手とは言わないまでも何か作戦のストックが無いと森内渡辺でも羽生相手に防衛は難しい

作戦勝ちでリード＋時間攻めが羽生攻略法だし

>>498

やっぱり順位戦よりタイトル戦の方がインパクトあるししょうがないよそれは

格でいえば、豊島は太地より明らかに格上。それも少しの差ではなく桁違いに。

羽生の局後コメントは様式美

>>484
Ａに上がるのまだ決定してないのに実績に加えるとかアホすぎるだろｗ

前から思ってたけど豊島を無駄に持ち上げてるのは関西の人でしょうね

棋王戦は永瀬に譲ろうよ

>>487
これは印象とか雰囲気って奴だな。

>>469
勝率0.7211目指して欲しい。
下ネタだけどw

>>491
おっさんが活躍するのが面白くないって人かもしれんよ

>>489
竜王戦の解説ではあれだけ早く見切ったくせに
自分の対局だとギリギリまで自信がなかったとおっしゃるw

>>490
だから「来期」といってるでしょうよ

少なくとも俺の中じゃ大地＞＞豊島だわ
王座戦すごかったし

>>466
王将リーグ在籍も支えだったよ

桁違いというならそれだけの実力をみせてほしいもんだねえ
スーパーラッキー昇級でB1にいて一般棋戦の優勝もなしタイトル挑戦も1回
それどころか挑戦者決定戦までくることも王将戦の1度くらいで誇れるのは勝率くらい

>>496
まあ羽生の読みは相手が羽生で読んでるんだから仕方ない。竜王戦は所詮
他人の対局だからマジ読みでも深さが違う。

そういえば豊島は竜王戦1組なんだな
デカコバと谷川に連敗して森内にも羽生もの対戦できなかったイメージしかなかった

>>497
上がることまだ決まってもないのに来期とか言う時点でアホだってことだよｗ
Ｂ２、1期抜けでＢ１在籍の豊島に比べて〜ってのならまだわかるが

俺も将棋の創りから言えば、中原が最強だと思える。
実績は、大山だったが、全盛期を過ぎていたと言え、実際中原の方が強かったと思っている。
ただ、あの事件があって急に弱くなってしまったが。

羽生も森内も中原の真似してるからな。渡辺は谷川の真似して、結果こうなってしまった。
あの将棋では、３，４冠が精一杯で、時代は作れない。

王将戦と言えば、森内竜王名人相手に四タテしたことがあるくらい相性がいいから一方的になるかもね。

豊島は羽生がいなかったらもっと評価されてる気がする
劣化羽生って印象しかない、オールラウンダーとか勝率とか

どうせ自信がない連呼してるのは逆を羽生が持った場合にどうかってことだろw

それは相性じゃなくて森内が全部振ってタイトル捨てたときの話だな
ついでに羽生は名人戦でも森内を4タテしてる

いや、羽生だけに見えてる先手よしの変化があるんだろう

>>416
もう隠す気ゼロだよな

森内はステイゴールド産駒みたいなもんだ
はまった時は手つけられないけど負ける時はあっさり負ける

>>504棋譜も実際に見たしあとニコ動に、何年か前、竜王前後の藤井を、桂でアッサリ詰ませたの見て唖然としたこたある。＞中原

（渡辺って谷川の真似なんてしてたっけ・・・？）

日程まだ？

>>379
羽生名人と羽生竜王で降級争うだろうな

谷川に憧れて、将棋界に入って、光速流は受け継いだだろ？
そういう点では棋風は似ている。だが、含みが在る手や腰の重い手が無い。
最近の若手は特にそういう傾向が在るけどな。

プロフェッショナルはじまた

>>513
メガネかけてる

>>379そんなの羽生王座の圧勝に決まってる。
複数冠持ちながら19連覇とか、人間の限界点近くまで来てるよマジ。
今回の渡辺さん見るとよく解る

今からNHKに羽生さん出るじゃん

>>379
一日制か二日制か
持ち時間がどんだけかで折り合いがつかず千日手

羽生というタイトルを作れば羽生対羽生も見れるかもしれない

>>516
最近の本人の談話によると、特に谷川を応援していたわけではないらしい
谷川の棋譜を並べてたのも、谷川棋譜全集はあっても羽生棋譜全集はなかったのが理由とのこと

>>504
リアルタイムで見ていた人の言葉とは思えないな。
中原はその前から急に弱くなった。
原因として言われているのは父親の死。
実は相当のファザコンだったらしい。父親の死でがっくりしたとか。
まさかそれだけで急降下したわけでもないだろうけど、少なくとも林葉の件が「発覚」したことが原因ではない。
林葉との付き合いが関係している可能性はあるけどね。

>>505
谷川にも四タテしてる

1996年11月　竜王戦　●羽生1-4谷川
1997年03月　王将戦　○羽生4-0谷川
1997年06月　名人戦　●羽生2-4谷川

2005年03月　王将戦　○羽生4-0森内
2005年06月　名人戦　●羽生3-4森内

いずれも3カ月後の名人戦でリベンジされてる

今はそれほどではなくても、強い相手と数多く当たってるうちに覚醒するかもしれない

中原は実際の勝負では弱くなったが、解説とか聞いてるとまだまだ強いのにと思える事が多かったな。
多分、手が見える点や、瞬間的な棋力自体はそれ程落ちてなかったんだろう。
精神的な点や、長時間考え続ける力が落ちたのかもしれない。

何もなければ、タイトル７０期は行っていた気がするな。

>>345
タイトル「いおたん」を争うのか

>>498 が >>487 をフォローした

久保さんが｢羽生さんは僕らの神様みたいな人なんです。羽生さんに強くしてもらったんです｣って言ってたね。
渡辺さんも言わないだけで結局同じこと思ってたんだなと勝負心読んで思ったよ。
棋士人生最大の幸せは羽生さんとタイトル戦出来たことなんだってね

羽生さんにとっての谷川さん、或いはそれ以上なんだろうな。
年下にとっての羽生さん

中原は名人９連覇の最後の頃にはもう弱くなり始めてたよ

>>525
たしかこの王将戦の森内は全部飛車振ったような気がする
清清しいまでに名人戦に賭けていた森内(´・ω・｀)

ていうか感想戦あれで終わりなの…？

>>531
逆、名人９連覇の前半5年は弱かった
名人5連覇の内4回がフルセットの辛勝

真面目に指導対局に近かったな、「研究熱心なのはイイけどこういう珍しい戦型も
勉強してる？」みたいな

郷田の存在って
自分はタイトルを取らない
しかし若手のタイトル挑戦をことごとく駆逐している
羽生世代が安泰なのは8割ぐらいこの男の活躍がある

羽生さん若いなーｗ

>>536
タイトル挑戦15回だからな

豊島って他の若手と比べて何か特別に強いとは感じさせられないんだよな
同じ関西なら菅井の方がよほど期待できるわ

>>536

ほんとそうだよなｗ

NHKで羽生

豊島は勝負弱いからな

羽生さんと豊島さんの将棋って似てるのかなあ？

>>538
タイトル出場が15回
タイトル挑戦は11回(棋聖4回王位3回棋王2回名人2回)
挑戦者決定戦敗退は18回(棋聖5回王座4回棋王4回王将2回王位2回竜王1回)

第63期王将戦七番勝負 日程

▽第１局＝１月１２、１３日 静岡県掛川市「掛川城二の丸茶室」
▽第２局＝１月２３、２４日 栃木県大田原市「ホテル花月」
▽第３局＝１月２９、３０日 神奈川県箱根町「ホテル花月園」
▽第４局＝２月１８、１９日 青森県弘前市「弘前市民会館」
▽第５局＝２月２７、２８日 神奈川県秦野市「元湯陣屋」
▽第６局＝３月１２、１３日 島根県大田市「さんべ荘」
▽第７局＝３月２６、２７日 静岡県河津町「今井荘」

http://mainichi.jp/feature/news/20131203k0000m040126000c.html

>>455
> 渡辺が横歩回避で飛車先を付き越した時ぐらいかね
それは絶対にない。渡辺は先手横歩を避けたことは多分今まで1度もない
他の多くの棋士もそうだが、1歩得が大きくて厳密には先手がいいと思ってるはず

>>511
ステイゴールドは郷田な気がする(´･_･`)

てか羽生世代って、世代交代印象つけたらいつの間にか自分達自身に、タイトル取ろうって気概無くなっていくの知ってて、結果的にだが、
年中無休羽生さん筆頭に「お前が不調の間は俺が踏ん張るから、俺が調子落とす前に復調しろよ」的に、うまい具合に刺激しあって
助けあって自分達の中に『時代』を保守してる

郷田はあと一勝というところで確実に負けてる印象が強い
名人戦然り竜王戦決勝しかり


しかしそうじゃない時は安定的に強い

>>544
訂正ありがとう
正に羽生世代の門番だねw

>>539
将棋が地味で華が無い。終盤力ある棋士だが、切れ味はない。

捨ていゴールド

>>528
井山が勝ったらどうすろの？

>>545
陣屋で決まると勝手に予想
去年の王位戦から二日制タイトルは６回連続第５局で決着してるし

A級対戦成績
====|.羽生 |.渡辺 |.深浦 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.郷田 |.久保 |.行方 |.屋敷 |.三浦 |.合　 計 | .勝率|
羽生|-----|26-26|39-28|66-57|01*52|02*62|47-22|39-17|10-03|19-02|27-08|476-277| .6321|
渡辺|26-26|-----|10-13|18-14|17-19|08-06|15-09|12-11|05-06|08-04|10-03|129-111| .5375|
深浦|28-39|13-10|-----|11-12|20-22|14-11|16-15|18-16|10-10|06-10|17-09|153-154| .4984|
森内|57-66|14-18|12-11|-----|29-37|34-27|26-22|13-18|05-04|09-07|14-11|213-221| .4908|
佐藤|52*01|19-17|22-20|37-29|-----|38-33|27-27|30-23|10-08|09-14|23-09|267-281| .4872|
谷川|62*02|06-08|11-14|27-34|33-38|-----|33-23|11-16|08-03|15-04|13-14|219-256| .4611|
郷田|22-47|09-15|15-16|22-26|27-27|23-33|-----|22-18|12-08|17-08|15-10|184-208| .4694|
久保|17-39|11-12|16-18|18-13|23-30|16-11|18-22|-----|10-11|06-03|09-10|144-169| .4601|
行方|03-10|06-05|10-10|04-05|08-10|03-08|08-12|11-10|-----|07-10|06-06|066-086| .4342|
屋敷|02-19|04-08|10-06|07-09|14-09|04-15|08-17|03-06|10-07|-----|11-10|073-106| .4078|
三浦|08-27|03-10|09-17|11-14|09-23|14-13|10-15|10-09|06-06|10-11|-----|090-145| .3830|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| .====|
豊島|02-02|02-07|03-02|02-02|03-04|05-01|02-03|04-08|01-00|02-01|04-00|030-030| .5000|
（2013/12/02 まで） *羽生102-62谷川　　*羽生101-52佐藤


これを見ると、豊島が来期A級だとすれば、挑戦者争いに加わるな

>>555完全にA級の力あるな豊島

順位戦は全員が研究を惜しみなく使ってくるからそう簡単にいかんだろ

>>551
久保との棋王戦なんかかなり面白い形になってたと思うけど
あと郷田の手筋はかなり参考にされてるでしょ
華がないってことはないと思う

>>555
過去の対戦成績だけで語れないのが順位戦だ
それで予想できるぐらいなら三浦はとっくに落ちてるし、深浦はもっと前からAに定着してた

>>260
羽生は６−０じゃないの？ｗ

豊島は切り札の戦法を持ってないからな。
超一流以外だと爆発力がないと棋戦優勝やタイトルに手が届かないのが現状だと思う。
それを豊島は持ってない。
ただ、序盤、中盤、終盤の話や棋士内の評価を見ても、若手で才能・実力が抜けてるのは間違いない。
これらを総合して豊島を評するなら小羽生って感じ。
だから後は経験を積んで大局感を養って、
切り札戦法無しの単なる好調だけでタイトルホルダーに競り勝てるようになれば
安定的にタイトルに手が届くようになると思う。
それがいつになるか？は解らんけども。

陣屋、さんべ荘、今井荘とは鉄壁の安定感だな
どこで決着しても絵になるよ

>>555
====|.羽生 |.渡辺 |.森内 |.佐藤 |.丸山 |.久保 |.谷川 |.郷田 |.三浦 |.屋敷 |.高橋 |.広瀬 |.木村 |.藤井 |.合　 計 |勝率|
----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-------| .---|
羽生|-----|13-15|58-44|93-50|34-18|34-14|98-62|41-20|22-07|15-02|22-02|00-01|20-08|32-14|482-257| .652|
渡辺|15-13|-----|15-10|11-16|04-05|06-11|06-05|06-06|05-03|05-03|03-01|03-02|09-05|05-03|093-083| .528|
森内|44-58|10-15|-----|29-32|21-19|13-15|33-27|23-19|14-09|09-07|18-04|01-00|08-10|18-05|241-220| .523|
佐藤|50-93|16-11|32-29|-----|32-26|22-21|35-31|24-23|20-05|08-12|16-11|02-00|11-06|21-10|289-278| .510|
丸山|18-34|05-04|19-21|26-32|-----|13-16|27-27|27-13|15-08|10-09|15-06|01-01|10-11|17-15|203-197| .508|
久保|14-34|11-06|15-13|21-22|16-13|-----|14-10|15-15|09-09|06-00|09-05|00-00|08-10|10-09|148-146| .503|
谷川|62-98|05-06|27-33|31-35|27-27|10-14|-----|33-19|11-11|13-02|30-28|01-01|08-08|17-15|275-297| .481|
郷田|20-41|06-06|19-23|23-24|13-27|15-15|19-33|-----|12-08|14-07|10-08|01-01|11-07|22-10|185-210| .468|
三浦|07-22|03-05|09-14|05-20|08-15|09-09|11-11|08-12|-----|07-10|08-04|01-00|05-05|09-11|090-138| .395|
屋敷|02-15|03-05|07-09|12-08|09-10|00-06|02-13|07-14|10-07|-----|11-07|01-03|03-09|06-07|073-113| .392|
高橋|02-22|01-03|04-18|11-16|06-15|05-09|28-30|08-10|04-08|07-11|-----|00-01|02-04|08-06|086-153| .360|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| .===|
広瀬|01-00|02-03|00-01|00-02|01-01|00-00|01-01|01-01|00-01|03-01|01-00|-----|01-00|01-01|012-012| .500|
木村|08-20|05-09|10-08|06-11|11-10|10-08|08-08|07-11|05-05|09-03|04-02|00-01|-----|04-11|087-107| .448|
藤井|14-32|03-05|05-18|10-21|15-17|09-10|15-17|10-22|11-09|07-06|06-08|01-01|11-04|-----|117-170| .408|

2011年の順位戦が始まるときはこのデータで落ちたのは丸山と久保
豊島好きってほんと無駄にポジティブなの多いな

>>549


あの名人戦は本当に惜しかった
絶対郷田名人誕生かと思ったが
羽生のなんと分厚い壁・・・・

将棋自体に華があるのは関西なら稲葉かな
勝っても負けても何じゃこりゃになってることが多いｗ

感想戦てブログになくない？

調子最近悪いな羽生さんとか思ってたら王将リーグ全勝かよ・・・渡辺棋王王将は気が気じゃないなｗ

>>561
羽生とは棋風が全く違うからな。
むしろ深浦に近い。若い時からの勝率の高さも似ている。

渡辺は今タイトルを失う恐怖に怯えているだろう
そんな状態で羽生相手に防衛できるとは思わないな
2日制とはいえ

>>564
むしろ、本当に惜しかったのは対森内の名人戦だろ。
内容的には圧倒していたが、最後の最後で勝負弱さ（精神的な脆さ）が出てしまった。

おまえらが渡辺二冠の勝負心に羽生さんの事が書いてあるって言うから
羽生ファンの俺は急いで本屋に行って買って読んでみたら‥べた褒めじゃねえかｗ

>>567

はて？
巷じゃ羽生絶好調と言われてたんだが・・・

今の棋士で羽生をリスペクトしていない棋士はおそらくいないだろう
まぁ渡辺はそれを抜いても羽生ファンすぎて笑えるがｗ

>>572
9連勝したあとに
11月　○●●●○○
だったからこの2か月は調子あまりいいとは言えなかった

若くて可愛い女流棋士が「渡辺先生の大ファンなんです」
ってのが1人くらいいてもいいと思うんだ・・・・

3連敗したっけ？

>>572
この1か月の間違いだった

渡辺は女流棋士で大ファンは確かに聞いたことなかったな

>>575
妹弟子の愛菓ですらあの様子なんだからなかなか厳しいだろう・・・

>>570
> 内容的には圧倒
2連勝した後なぜか飛車振って流れ変わったのは覚えてるが、内容は圧倒してたなんて記憶全くないけど

むしろ羽生戦のがチャンス多かったわな名人戦
特に3局目はかなり勝勢まで進んでからミスして負けてた気がする

>>580

だよなー
俺もその感覚

タイトルって目の前、もうすぐ掴めるってところからスルリと逃げるよね本当に

大地も55歩さえ打っていれば・・・・

>>582
あの状況下で正しい判断をするのは相当困難だからある意味仕方がない
あれは難解な展開に持って行った羽生を褒めるべき

中村は近いうちにタイトル取れると思うしまだこれからさ・・・

羽生さん豊島に後手雁木で勝っちゃうって・・・

調子悪いって言っても先手久保は普通に負ける事もある
NHK杯はいつもの前日に完全休養日がなかって負けるやつ
永瀬は若手によくある最初は羽生が研究に乗って負けるがその後ボコボコのパターンで
ひとつひとつは羽生の中の負けでよくある感じそれがたまたま重なっただけ

>>569
大金かかってねえから、二日目の午後１時には終了するように早指しするよ。
で、負けたら負けたで即日帰り。　これ俺の勝手な推測

羽生は強いうえに勝ち方が面白いから見ていて楽しい
名局メーカー

華があるんだよなぁ
羽生の将棋には
本当に・・・・

>>573
散々羽生世代馬鹿にしていたくせに羽生に媚びるなよグロキモファン

>>580
いや、羽生・郷田戦は名人戦に限らずいつもあんな感じだけどね。
最後はいつも終盤力の差で郷田が負けてしまうから、想定内の結果だ。

対森内戦の場合はシリーズ全体で郷田が圧倒していたからね。
最終局などは明らかに平常心失っていたから、
名人とれなかったのは、まったく精神的なものだよ。

>>571
2章も使って羽生と羽生世代について語っててワロタわ
羽生さん羽生さん言い過ぎやねん
ひふみんの書いたのより語ってた気がするわ

しかし早いとこタイトル欲しい豊島にとってリーグ陥没は痛すぎるな・・・・

>>591
ひふみんのは羽生のことなどどうでもよくて自慢話がしたかったという内容でしょう？
だから買って読む気も起らなかったが。

>>592
別に焦る必要もないんじゃない？ 23才までタイトル経験無しの方が普通だから。

23歳の年度までの通算勝率の比較
◎大山＿　0.798　　　タイトル0期　B級
◎中原＿　0.777　　　タイトル5期　A級1期目
◎羽生＿　0.756　　　タイトル11期　A級1期目
○深浦＿　0.740　　　タイトル0期　C2級（プロ3年目）
？豊島＿　0.721　　　タイトル0期　B1級 （2013年12月1日現在）
◎森内＿　0.719　　　タイトル0期　B2級
◎佐藤康　0.706　　　タイトル0期　C1級
◎丸山＿　0.701　　　タイトル0期　C1級
？天彦＿　0.692　　　タイトル0期　C2級
？山崎＿　0.691　　　タイトル0期　C2級
○渡辺＿　0.690　　　タイトル4期　B1級
△広瀬＿　0.686　　　タイトル0期　C1級
？戸辺＿　0.685　　　タイトル0期　C1級
？糸谷＿　0.683　　　タイトル0期　C2級
▲先崎＿　0.681　　　タイトル0期　C2級
○久保＿　0.681　　　タイトル0期　C1級
▲村山聖　0.677　　　タイトル0期　B2級
？稲葉＿　0.677　　　タイトル0期　C2級
○南＿＿　0.676　　　タイトル0期　A級1期目
○塚田＿　0.673　　　タイトル1期　B1級
◎谷川＿　0.667　　　タイトル3期　A級4期目
○郷田＿　0.658　　　タイトル1期　C1級
○屋敷＿　0.642　　　タイトル2期　C1級
○藤井＿　0.640　　　タイトル0期　C2級
◎米長＿　0.638　　　タイトル0期　B2級

◎名人経験者　○タイトル獲得・A級　△タイトル獲得　▲A級

>>594
羽生さんは別格として渡辺はやっぱり凄いんだな

>>593 羽生さんどうでもいいどころか、一番仲がいい棋士という質問であえて言うなら羽生さんと言う位好きなんだぞ。
ひふみんは確かに自慢話多いけど、どうでもいい人の本を書くような人じゃねえよ…

本人はそんな事考えてないだろ・・・
早く取りたいはず

羽生世代がいるうちに取ってこそ価値もある

>>596
確かに、ひふみんの自慢話を楽しそうに聞いてくれるのは羽生ぐらいだからな

>>590
> 対森内戦の場合はシリーズ全体で郷田が圧倒していた
そんな評価聞いたことないんだけど。あんたの主観だろ

この人いつも羽生がいかに凄いかという数字貼ってて羽生オタなんだろうけど、森内には厳しいね
今年度の好調は確変で消える前のろうそくだとか言ってるし。やっぱ羽生ファンて森内嫌いな人多いのかな

600なら渡辺防衛

対立煽りに流され過ぎー

>>594
むしろその表を出してわかることは
豊島は羽生中原大山はもちろん谷川渡辺のようになるのも難しいってことだわな
森内は既に全棋士棋戦のほうでは結果残してたし
となると頑張って佐藤コースを目指すしかないだろう

>>602
佐藤コースでも凄いけどね。名人と竜王になってタイトル10期超えだし。

>>598 それもあるけど、単純に羽生さんの将棋も好きなんだよ。
ひふみんは大山升田、羽生さんとか強い人がとにかく好きだから

豊島が佐藤になれたらそれはすごいよね

ええな

永世棋聖で名人竜王経験者なのに軽んじられてますねえ。そう簡単になれませんよ

>>598
しかも本人は本当に楽しんでそうだから困る

佐藤は30代に入ってからの無双が大きい
豊島にそのコースは難しいだろうな
正直タイトル3期くらいの普通の一流で終わるかもしれん

感覚インフレし過ぎやな
普通の一流でも一流やん

マルは竜王戦でナベ相手に二年連続で惨敗して評価を落としちゃったけど、仮に１つでも勝ってれば
名人、竜王を両方ゲットしてたことになるからな。強豪羽生世代にどっぷり漬かった中でのこのタイトル
戦歴はさすがであり、じわっとくるものがある。

果たして豊島はマルの域に到達できるかどうか。
羽生世代に引導を渡し、ナベに競り勝ち、その上で広瀬やタイチ、アマヒコらを振り落として
頂点に到達しなきゃいけないんだから、道程はなかなか厳しいものがあるわ。

まあでも豊島が30半ばになったら羽生世代は50代後半でしょ
普通に何かの永世位持ってても不思議じゃないけどね
7大棋戦が減ること無く維持できていればの話だが

感覚がインフレしすぎとは言うが多くは豊島が普通の一流で終わったらガッカリすることこの上ないと思うぞ
谷川曰く将来必ず名人になる器だからな

まあタイトル10期ぐらいはとってほしいよね

.>>612
さすがにその頃にはタニー、渡辺レベルが下から出てきてほしい

羽生世代とされる
羽生森内佐藤郷田丸山藤井で先崎を除外すると
竜王名人を一度もとってないのは郷田だけか

仮に森内との竜王戦で決めてたら
今回は大チャンスだったと思うが

ここ最近日々実感、反芻しつつある。
将棋ファンにとっては、近年稀にみる観戦"日和"が訪れているのではないかと。
羽生世代を中心に個性ある数多の強豪棋士が居て、しかもネットでのリアルタイム観戦
という恵まれた環境があって。
しかもコンピュータという異次元の怪物が成長しつつある、この流れ。

>>613
将棋が上手いくせに大学とかに行くからこうなる

豊島以外にめぼしいのがいないから、かなりタイトルは取るんじゃね
羽生世代でも50歳以降はタイトル無理だろ

羽生世代が本当に50代とかになって衰えたころにタイトルを連覇とか2冠とか出てくる若手がいなかったら将棋界の盛り上がりが少しなくなりそうだ

そういうの全部
今回の電王戦にかかってる気がするんだよね

>>620
コンピュータ同士の戦いでもいいんじゃねｗ

羽生世代が衰えた後は、渡辺、広瀬、佐藤天、豊島、菅井、佐々木勇らで戦国時代かな。
この中で突き抜ける可能性があるとしたら佐々木勇か。
ひょっとすると戸辺、糸谷、阿部光、永瀬あたりも絡んでくるかもしれない。

>>622
やだやだつまんない

>>623
羽生世代が衰えた後は、コンピュータソフト同士の戦国時代で人間はそれを操ったり解説する側に回るんだろう

ただのソフト厨でござるか

ソフト厨は電王戦スレに引きこもって喚いてろよ
出てくんじゃねー

羽生世代がはっきり衰えた頃に棋界勢力図がどうなってるかを見たいのが生きてるモチベーションに
なりつつある。

嫁は人の稼ぎをあてにして高額な買い物や旅行にはまりっぱなしだし。
あー嫁とり失敗した。

>>623
千田翔太はどう？

>>626
豊島や中村等も将棋って大したことないからと思っているから大学に遊びにいったりしている
そういう奴らが次代を担えるとはとても思えないね

あー中村太一入れるの忘れた。

早稲田大学いって名人になった◯とかどうなるん。

>>613

関西が勝手に関西思い入れで言ってるだけで
別に関東の僕としては何とも感じないんだよね

>>632
だから元名人＆羽生世代なのにさっさとＢ１に落ちぶれている

第63期王将戦挑戦者決定リーグ戦　http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/63/hon.html
順　棋　士　名　 　勝　敗　１回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦　 ５回戦
4　羽生善治三冠　４−０　○郷田　───　○深浦　○佐藤　◯豊島 ◎挑戦
1　佐藤康光九段　２−２　───　○深浦　○豊島　●羽生　●郷田 −残留
5　郷田真隆九段　２−２　●羽生　●豊島　───　○佐藤　◯深浦 −残留
2　深浦康市九段　１−３　○豊島　●佐藤　●羽生　───　●郷田 −残留
3　豊島将之七段　１−３　●深浦　○郷田　●佐藤　───　●羽生 ▼陥落

○で落ちぶれてるとか釣り針大きいよぉ

>>636
名人位舐めんなよ

去年一昨年連続竜王挑戦で
今年だってまだ昇級の目はあるのに落ちぶれなのか

>>609
藤井先生ですね、わかります

>>634 名人とっても認められないなんて厳しいなぁww
五十過ぎてA級返り咲いたひふみんは早稲田中退だから良いのかい？

>>640
他の羽生世代と言われる棋士と比べると○の凋落振りは明らかだろ
でもそれは○自身の選択だから○については否定はしないけど○を見ているのに
同じように大学に進学して自分の才能をすり潰している棋士に次代を期待するとか無い

木村大山升田中原加藤米長羽生谷川佐藤森内の中
に丸山がいるのが如何にもこうにも違和感があるけどな


名人経験者で永世を持っていないのは
丸山と加藤だけだろ

羽生、佐藤、森内、郷田の４人が台頭した頃は、凄いインパクトあった。
渡辺が竜王とった時も、これは本物だ、って雰囲気があった。
それに比べると、豊島には勢いが感じられないな。
佐々木勇もあと１、２年で急成長できないようだと、それなりの棋士で終わってしまいそうだ。

>>641
そもそも○は純粋な羽生世代じゃなくて扱い的には藤井と同じく遅れてきた羽生世代だぞ
藤井と丸山どちらが落ちぶれてるかと考えたら余裕で藤井だろう
あとB1が落ちぶれてるかどうかというのも考えもの
B1で1期留まることなんて郷田だって若い頃に2回ほどやってるわけで
丸山はまだ2期目でこれが5期6期ともかく落ちぶれというにはラインが高すぎる

その点、太地の台頭にはけっこうインパクトがあるな
ただ、第二代律儀先生を襲名しそうな雰囲気をちょっと感じる
さっさとタイトル取ろうぜ

女流はどんどん新陳代謝してるけどなぁ
あれだけ強かった清水が全くタイトル取れなくなって若手にカモにされ
矢内や千葉がボロボロな状態

里見や香川などの関西若手が台頭してタイトルに絡んでくる

訂正
>>644の
>丸山はまだ2期目でこれが5期6期ともかく落ちぶれというにはラインが高すぎる
は正しくは
丸山はまだ2期目でこれが5期6期ならともかく落ちぶれというにはラインが高すぎる

>>644
名人位は軽くないっすよ

竜王挑戦も軽くないと思うぞ

>>649
竜王戦はソフト使いのグロキモに汚されてしまったからな　しゃーない

まあ佐藤や丸山は、全盛期に比べればだいぶ落ちてきてるけどね。
それでもこれだけの実績を残せてるんだから、全盛期はめちゃめちゃ強かったってことだ。

>>648
羽生世代なら丸山は落ちぶれたとは言い難いし
元名人なら佐藤だって一度落ちてるわけで
1期で上がったのは流石だが2期で上がってもそれほど大きな違いがあるわけじゃないだろう
あと別に名人ってそんな特別じゃないからな
現役名人が3割でも問題ないんだからB1に1期2期いてなんでそこまで落ちぶれたとか言われなきゃいけないんだ

>>650 あー、お前竜王戦スレとかで暴れてるあれかぁ…もういいや。

>>652
他の棋戦あわせての勝率とか酷かったの知らないの？

そもそもB1で落ちぶれてるとか言っちゃう価値観が若干ずれてるから話しても噛みあわないだろ

>>654
丸山のここ5年の成績
129勝92敗　0.584
森内のここ5年の成績
93勝80敗　0.538
佐藤のここ5年の成績
124勝89敗　0.582

>>656
いいとこ取り乙

650の発言見た時点でそっとNG入り

直近5年でいいとこどりなんて言われたらどうしようもねーな

あかんやつや。

>>659
五年間の成績で評価している棋戦なんて一つもないのしらないのかｗ

現役棋士　通算成績
2013年12月1日対局分まで
棋士名 対局数 勝数 負数 勝率
森内　俊之 1313 841 472 0.6405
佐藤　康光 1457 928 529 0.6369
丸山　忠久 1194 774 420 0.6482

角将と同レベルの馬鹿に構うなよ
さっさとNGしとけ

まーた基地外がわいてるのか

マルの棋歴を分析・評価するというせっかくの玄人好みの流れだったのに、
たった一人の愚者の出現でスレの雰囲気が見事に丸つぶれ。
PM2.5よりも害悪。

マルはモテ、タニー、羽生を降してのタイトル三期。
歴代二位となる24連勝ともども、そこいらの棋士には成し遂げられない偉業だと思いますねん。

豊キュンも明日から頑張ってやで。

>>646

そこで関西つけるとこがきもい
関東人としては同じ日本なんだし関西、関東で見ることはないんだよなぁ
関東のとか関西のとかまったく言わない
それがこっちの感覚

>>666
お笑いでもよくあるよなｗ

ま、こうやって煽るのはいつも関東の方
関西の棋士には負けてもらいたいみたいな書き込みも見たことあるし、（逆は見たこと無し）
意識してないとか有り得ないね

>>587
>>588
フィクションだしキャラクターも違うけどアカギと被ってみえる

関東の人は関西所属の棋士が応援されてるのが凄く気に入らないらしい。
何故か突っかかってくる。
いきなり関西人とか言い出してくるからよく分からない。

592 ： 名無し名人[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 20:11:50.95 ID:Uj3Y/UEH [2/2回]
ここの千田応援スレみると相変わらず関西人の書き込み多いと感じられるな。
なんで将棋板で関西人の書き込み多数なのか理解できんが。

http://mainichi.jp/feature/news/20131203k0000m040126000c.html
第63期王将戦七番勝負 日程

▽第１局＝１月１２、１３日 静岡県掛川市「掛川城二の丸茶室」
▽第２局＝１月２３、２４日 栃木県大田原市「ホテル花月」
▽第３局＝１月２９、３０日 神奈川県箱根町「ホテル花月園」
▽第４局＝２月１８、１９日 青森県弘前市「弘前市民会館」
▽第５局＝２月２７、２８日 神奈川県秦野市「元湯陣屋」
▽第６局＝３月１２、１３日 島根県大田市「さんべ荘」
▽第７局＝３月２６、２７日 静岡県河津町「今井荘」

タイトル戦って神奈川静岡兵庫が異様に多いよね
たまには沖縄とかどうです？

タイトル戦が行われた回数を都道府県でランキングにするとどうなるんだろ？
そういうデータ取ってる酔狂な人いないかな？w

静岡は多い印象
なんでだろ

確か今期の一番長い日は静岡でやるんだよな

栃木は影の薄い都道府県ランキングで１位を獲ったり存在感がなくて
出身棋士もいないのにここ最近はたまに大田原や宇都宮でやってくれて嬉しい

○はそこそこ強いだろう。
獲得賞金ランキング大体10位以内にはつけてた。
2012年は4位かなんかだったし。

つまり、10傑選ぶとしたらほぼ間違いなく入る棋士。

羽生・森内・渡辺・久保・丸山・郷田・佐藤・深浦、後２人だな。

>>676
バカ

羽生３冠が全勝突破！さあ、渡辺王将と王将戦７番勝負
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/12/03/kiji/K20131203007127310.html

後手で矢倉戦を１１２手で制した羽生は「（最終対局を）終えて挑戦者の実感が湧いてきました。
王将戦は長く参加しているが、全勝での挑戦は初めてのこと。年明けから大きな目標ができました」と話した。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/12/03/jpeg/G20131203007124910_view.jpg
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/12/03/jpeg/G20131203007124930_view.jpg

さっそくオモシロ写真撮られとるがな

>>149
森内だと負けるかもしれないから羽生にしたんだろうマジで

歳とっても中原が惜しい所までいったし羽生世代の30歳位と当たってあれだから
羽生世代より若手の層が厚いって事は多分ないから羽生森内なら
どこかで一発入れる可能性はかなり有りそうだが

森内さんに都成三段が勝てばもう昇級四段昇級でイイと思う
という意見がたくさん出てくそうだな

渡辺の復調次第なんだな

60期で羽生モテ深浦森内ナベ三浦とかいうＡ級より厳しいメンツ相手に勝ちぬいた豊島に期待したいのは分かる

>>676

賞金・対局料の通算獲得額 1991-2012年

羽生善治　23億0518万　（22年）
谷川浩司　10億4788万　（21年）
佐藤康光　 8億8538万　（20年）
森内俊之　 8億1316万　（18年）
渡辺＿明　 5億8017万　（11年）
丸山忠久　 4億7776万　（15年）
中原＿誠　 4億5771万　（17年）
郷田真隆　 4億4930万　（18年）
藤井＿猛　 4億1723万　（15年）
久保利明　 3億3125万　（13年）
森下＿卓　 3億2966万　（15年）
深浦康市　 3億2104万　（12年）
高橋道雄　 2億6245万　（16年）
三浦弘行　 2億1895万　（12年）

※上位20位内の金額合計（2000年以前および2012年は上位10位内の金額）

>>670
気に入らないんじゃなくて鼻につくぐらい目立つからじゃない？
関東の人は別に関東の棋士応援しないし。所属や出身地方関係ないから。
韓国の人の異常なまでの愛国主義を見て、他の国の人がひいてしまうのと似ている。

A級棋士vs若手強豪
====|.広瀬 |.豊島 |.太地 |.天彦 |.稲葉 |.糸谷 |.菅井 |.永瀬 |.戸辺 |.合　 計 |勝率|
羽生|08-04|02-02|08-02|02-00|00-00|05-02|01-01|00-01|03-01|029-013| .690|
渡辺|05-04|07-02|01-00|02-01|02-00|04-01|02-00|00-00|01-01|024-009| .727|
深浦|02-05|02-03|00-02|01-00|02-00|00-02|00-01|01-00|01-01|009-014| .391|
森内|01-01|02-02|00-03|03-01|01-00|02-01|00-01|00-00|00-01|009-010| .474|
佐藤|04-01|04-03|01-03|00-02|01-00|02-01|00-00|01-01|01-01|014-012| .538|
谷川|02-01|01-05|01-00|00-01|00-02|02-02|01-01|00-01|01-01|008-014| .364|
郷田|06-03|03-02|01-01|01-01|00-02|01-03|01-00|01-01|02-01|016-014| .533|
久保|02-00|08-04|00-01|03-01|01-01|00-00|01-01|00-00|01-01|016-009| .640|
行方|02-00|00-01|01-01|00-02|00-01|00-00|00-02|00-00|01-00|004-007| .364|
屋敷|05-04|01-02|01-01|01-01|00-01|00-02|00-01|00-00|01-00|009-012| .429|
三浦|01-03|00-04|00-00|00-00|01-01|02-00|01-00|00-00|00-02|005-010| .333|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======|====|
合計|38-26|30-30|14-14|13-10|08-08|18-14|07-08|03-04|12-10|143-124| .536|
(2013年12月2日まで)

若手を圧倒→渡辺・羽生・久保の3人のみ
若手と互角→羽生以外の羽生世代（森内・郷田・佐藤）
若手にカモられる→深浦、谷川、三浦、屋敷、行方

B1ベテラン棋士vs若手強豪
====|.広瀬 |.豊島 |.太地 |.天彦 |.稲葉 |.糸谷 |.菅井 |.永瀬 |.戸辺 |.合　 計 |勝率|
高橋|00-03|00-04|01-00|01-01|00-00|00-00|00-00|01-00|00-01|003-009| .250|
橋本|02-01|00-01|01-02|00-00|00-01|02-02|00-00|00-01|01-02|006-010| .375|
山崎|01-01|04-01|00-00|01-02|00-01|01-01|01-01|01-00|02-00|011-007| .611|
松尾|01-03|02-00|01-01|01-00|00-00|00-02|00-00|00-00|01-01|006-007| .462|
丸山|02-02|00-03|01-00|00-02|00-01|00-03|01-02|00-01|00-01|004-015| .211|
木村|01-03|00-01|01-00|01-01|01-00|01-01|00-00|01-00|00-00|006-006| .500|
畠山|01-01|01-02|00-00|00-00|01-01|01-02|00-01|00-00|00-00|004-007| .364|
阿久|01-05|01-00|03-00|00-02|00-00|00-00|00-00|00-02|01-01|006-010| .375|
鈴木|01-05|01-00|00-00|02-00|00-01|00-02|01-00|00-00|00-01|005-009| .357|
飯塚|03-01|00-00|01-03|01-03|00-00|00-00|00-00|00-00|00-03|005-010| .333|
藤井|03-03|02-03|01-01|00-04|00-02|00-00|00-00|00-01|00-02|006-016| .273|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======|====|
合計|16-28|11-15|10-07|07-15|02-07|05-13|03-04|03-05|05-12|062-106| .369|
(2013年11月28日まで)

静かだが着実に世代交代が進みつつある

若手を圧倒　　　　→　A（渡辺・羽生・久保）　　B1ベテラン（なし）
若手を苦にしない　→　A（なし）　　B1ベテラン（山崎）
若手と互角　　　　→　A（佐藤・森内・郷田）　　B1ベテラン（木村・松尾）
若手にカモられる　→　A（深浦・谷川・三浦・屋敷・行方）　B1（丸山・高橋・藤井・飯塚・鈴木・畠山・橋本・阿久津）

若手がタイトル取らないと世代交代が進んでるように見えない。
挑戦すらなかなかできないのが現状。

>>685
武豊が賞金のみで35億
騎乗手当て等を含めると50億を超える
棋士って儲からないな

心配するな。
羽生世代（羽生・森内・佐藤・郷田・丸山・藤井）＋深浦の7人のうち
23歳（豊島の年齢）までにタイトルをとったのは羽生と郷田(1期）だけだ。
A級に到達していたのは羽生一人。
26歳（広瀬の年齢）までにタイトルをとったのは羽生・郷田（1期）のほかに佐藤（1期）のみ。

史上最強の羽生世代と比べれば、劣るのはあたりまえだが、今の若手がだらしないわけではない。

将棋板に何人かいるデータ様はほんとにすごいといつも感心する

そう考えると18歳で名人とったタニーは早熟の大天才ということか
すごいな

>>694
>>694

>>694

>>692
屋敷を忘れてる

>>697
屋敷って羽生世代だっけ？

>>694

羽生つええよ

>>698
深浦と同じ立ち位置じゃないかな。
羽生世代+深浦屋敷

羽生世代じゃないよ

>>686
当たり前のように唐突に阪神語りだすと引くな

>>691
公営ギャンブルのトップの半額行けば上々だろ

>>686
確かにこれはあるな
A級に関西が〜って言う人いるけど
こちとら逆にA級が全部関西棋士になったとしてもなんとも思わんからなｗ

>>698
深浦入れるなら屋敷も入れろってことだろ

Wikipediaより
「羽生世代」とは1970年生まれの羽生善治と生年が近く、
順位戦A級を経験したことがあるような強豪棋士を指すのが一般的である。
羽生・森内・佐藤・郷田・丸山・藤井・先崎・村山。

別に気にもならんけどな
マンUで香川がどうしたこうしたと日本人が騒ぐようなもんで
興味なかったらふーんでスルーするだけの話題
それを一々取り上げてだから関西は〜なんて言いたがるのも分からん

>>705
たしかに,関西とか関東とかは関係ないな
東京人だから東京を応援して埼玉を応援しないということもないな
北海道でも九州でも好きな棋士であれば応援するしな
むしろ、関西がいなくなるといえば逆に応援したくなるくらいw

そもそも、何々世代ってその対象と生年が同じあるいは近い人の総称なんじゃないの？
実績があるから入れるとか、何か他の理由があって入れないってのは矛盾してる

>>709
そりゃ関西の人間も同じだよ
関西だから誰でも応援するとか関東だから応援しないなんてことは無い

>>671
＞タイトル戦って神奈川静岡兵庫が異様に多いよね

異様に多いとまでは思わんけど、他に比べると大目かな。

東京or大阪からの所要時間が少ないのと、
箱根・熱海・有馬あたりに有名どころの旅館が揃ってるからじゃないのかな。

>>709
1行目と4行目が矛盾してるぞｗ

日程って決まった？

深浦の頭ハネとな？

>>713
>>671

意外と埼玉とかやってないんじゃないの？
最近あったっけ？

>>689
これみて常に思うがサンプル数が少なすぎる
特に１０局以下なんて参考にもならんだろ

A級の対若手成績　143勝124敗 .536
若手に強い羽生や渡辺の対局数が多いので全体として勝ち越しているがまあこんなもんだろ

B1ベテランの対若手成績 62勝106敗 .369
若手にカモられているというか既に若手より力が下

羽生ですら一度も勝ってない対局地がド田舎ということか
http://www.rayraw.com/index.php?type=place

1965/10/29　　大山康晴　　二上達也　　第04期十段戦七番勝負第1局　　埼玉県大宮市「清水園」
1976/05/13　　米長邦雄　　中原　 誠　　第35期名人戦七番勝負第4局　　埼玉県「埼玉亭」
1979/02/07　　加藤一二三　　中原　 誠　　第28期王将戦七番勝負第5局　　埼玉県秩父市「美やま温泉」
1982/03/04　　中原　 誠　　大山康晴　　第31期王将戦七番勝負第5局　　埼玉県大宮市寿能町「東山」
1995/05/29　　羽生善治　　森下　 卓　　第53期名人戦七番勝負第5局　　埼玉県所沢市「掬水亭」
1998/04/09　　谷川浩司　　佐藤康光　　第56期名人戦七番勝負第1局　　埼玉県所沢市「掬水亭」

>>718
俺の地元1回しかねえ
対局地になること少ないんかな

>>149
確か、新人王戦を改変した時に、VS名人じゃなくて、新人王の
希望するタイトルホルダーになったと記憶。
都成くんも羽生さんとやりたかったんでしょ。

>>721
それ例のやつです

>>718
1位　神奈川県　47局
2位　東京都　45局
3位　兵庫県　44局
4位　北海道　38局
5位　静岡県　35局
6位　新潟県　33局
7位　愛知県　29局
8位　福岡県　25局
9位　山形県　22局
10位　徳島県　18局

なかなか意外な結果だ。

>>723
北海道意外と多いのな

兵庫は多いイメージあるけど
北海道は意外だな
そんなやってたっけ

>>723
人口比で考えると山形がやたらと上位なのは、やはり天童の存在か

>>723
ちなみに神奈川47局中24局が陣屋ｗ多すぎワラタｗｗｗ

陣屋やニューアワジは毎年必ずやるからね
しかし、埼玉は2なのか・・・
やるとこないのかな

>>725
王位戦で毎年必ず1局はやるから。

>>698
学年的には1学年しか違わないのに羽生世代ちゃうってのに違和感がある

>>730
屋敷や深浦は羽生と奨励会も全く重ならないし接点がないんだよね。
羽生より1学年上の佐藤なんかは強いだけでなく、羽生とつながりが強い棋士だから羽生世代。
藤井と丸山は羽生と奨励会は重ならず接点はないけど、同年齢の強豪だから羽生世代。

>>718
千葉県4局て出身棋士多いのにな
野田市ぐらいしかやる気ないのか

埼玉茨城も少なすぎる

これは羽生絡みだけだよね

>>733
羽生の対局だけだよ

羽生のタイトル戦＋他棋戦の対局だけど
全体でみてもあまり変わらない気がするｗ

通算対局数1740局のうち561局がタイトル戦って
なんかおかしくない??…
トーナメント棋戦除いたら対局の約3局に1局はタイトル戦??
おかしいのは俺の計算?あるいは羽生?

>>736
プラス7大棋戦以外が523局

だから7大棋戦は1217局中561局がタイトル戦やってるわけよ

>>736
羽生

将来俺やお前らに孫ができて、うまいこと将棋を趣味にしたとしてだな、
「お祖父ちゃん○○って棋士知ってる？史上最強って騒がれてるすごい若手なんだ」
「いやいや、バカいっちゃいかんよ。史上最強は羽生って棋士さ。それはそれは強かったもんだ」
「お祖父ちゃんいつもそればっかり」
という会話が繰り返されるのは確定的に明らかと言わざるを得ない

>>736
今年度は2局に1局はタイトル戦になりそうだね

王位戦はやる場所が北海道・神奈川・愛知・兵庫・徳島で固定されているからな。
あと、棋王戦の新潟とか。
それなりの旅館・ホテルがある神奈川（箱根・熱海）、静岡（伊豆）とかの温泉観光地がやはり強いね。

げっ、ばけもんだ

>>741
王位戦は地方新聞の地元でやるからね

なんで旅館ばっかなの？

美術館とか今回の結婚式場とか
もっとやれば面白いのに
地方だと沖縄とか

あともう読売は海外ではやらないのだろうか？

沖縄いいね
島独特のおやつや昼飯が出てきて盛り上がるとおもう

沖縄がないのはタイトルを主催している新聞社が弱すぎるからか？

沖縄は料理が不味いから

>>745
渡辺王将の昼食は山羊汁定食、羽生三冠の昼食はソーキそばってのが見られるのかw

>>718
すごいデータだ、感心する

将棋板のおじちゃんたちって

なんで

就活しないの？

もう手遅れだからだよ

>>746
沖縄は距離的な問題で全国紙が普及しなかったらしい（本土で印刷して配達したら早くても朝刊の配達が夕刊の頃になる）。

俺の生まれ、本土だが朝刊の野球欄はこんな感じだった・・・

D　０００ ■■■ ■■■｜■
G　１０１ ■■■ ■■■｜■

沖縄行ったら海がまぁ綺麗でここは楽園かと思いつつ
市場の側のホテルで伊勢海老だの何だのが揃った海鮮コースを頼んで
さぞ美味しかろうと思ったらこれがとんだ期待はずれ
エビもタイも身が締まってなくてブヨブヨで味も抜けていて
そのくせ見た目だけは豪華だから落胆の度合いも甚だしかった

楽園でヌクヌクと育った魚より
薄汚い浜辺の先のクソ寒い海で生きてる魚の方が旨いのだ
人間もそうなのかもしれんな、と思いながら私は無職３年目の夏を終えたのでした

東京は会館でやるってことか

沖縄行ったら、ホテルなど泊まらずに、沖縄料理食べに出ればいいのに。
アバサー（ハリセンボン）料理とか最高においしいよ。

ハリセンボンなんてブスの何処がいいのか

沖縄なら守礼門の下でやるとか美ら海水族館のでかい水槽の前でやるとか
米軍基地のフェンスとサヨクの皆さんの人間の鎖との間でやるとか

>>736
タイトル登場回数116回って考えたら不思議じゃなくならない？

>>754
東京都江東区「ホテルイースト21東京」
東京都港区「グランドプリンスホテル高輪」
東京都港区「ホテル高輪」
東京都港区「東京グランドホテル」
東京都港区赤坂「全日空ホテル」
東京都渋谷区広尾「羽澤ガーデン」
東京都千代田区「キャピトル東急ホテル」
東京都千代田区「グランドプリンスホテル赤坂」
東京都千代田区「パレスホテル」
東京都千代田区「ホテルニューオータニ」
東京都千代田区「赤坂プリンスホテル」
東京都千代田区紀尾井町「福田家」
東京都中央区「ロイヤルパークホテル」
東京都八王子市「京王プラザホテル八王子」
東京都文京区「フォーシーズンズホテル椿山荘」
東京都文京区「椿山荘」
東京都目黒区「ウェスティンホテル東京」
東京都練馬区「光が丘第一ホテル」

>>758
それがおかしいって話だろｗ

羽生4-2渡辺

>>736
ちょっと気になったので調べてみた。


過去10期の対局数

王座戦（52〜61期）　タイトル戦34局（27勝07敗）　ノンタイトル戦04局（04勝00敗）　タイトル戦率89%
王将戦（53〜62期）　タイトル戦42局（24勝18敗）　ノンタイトル戦24局（13勝11敗）　タイトル戦率64%
王位戦（45〜54期）　タイトル戦49局（30勝19敗）　ノンタイトル戦31局（25勝06敗）　タイトル戦率61%
棋聖戦（75〜84期）　タイトル戦28局（20勝08敗）　ノンタイトル戦22局（19勝03敗）　タイトル戦率56%
名人戦（62〜71期）　タイトル戦48局（23勝25敗）　ノンタイトル戦54局（46勝08敗）　タイトル戦率47%
棋王戦（29〜38期）　タイトル戦12局（06勝06敗）　ノンタイトル戦35局（25勝10敗）　タイトル戦率26%
竜王戦（17〜26期）　タイトル戦13局（05勝08敗）　ノンタイトル戦56局（37勝19敗）　タイトル戦率19%

各棋戦の実施時期がずれてるから、単純に足し算することに大した意味はないかもしれないが…
上の数字を合計すると、タイトル戦・ノンタイトル戦ともに226局。

7大棋戦に関しては、直近の10期は半分がタイトル戦という事になる。
はぶ、恐ろしすぎる…


集計間違いがあったらスマン。

ちょっと前まで羽生は二日制で渡辺に勝ち目ないみたいな雰囲気だったのに
なんだこの手のひら返しは・・・

>>741

熱海は神奈川じゃねーぞ

京都が意外にすくねえええええ

なんで旅館ばっかりなの？なんでどこそこではやらないのって
旅館以外が手を上げないからだろ
宿泊施設があって対局と大盤解説出来るスペースがあってお金持ちなら
個人の邸宅でもやってくれるんじゃ無いの

羽生さんって7大タイトルで予選から出ることってあるの?

名人戦

総理官邸とか住んでないらしいし使わせて欲しいよな

竜王戦だって予選からだろ

>>770
なるほど確かに竜王戦は予選からっていわれればそうかもな

>>759
ホテル高輪は廃業していて今は幸福の科学の会館になっている
このへんにホテルがあったよなあと思って歩いていたら
ギリシャの神殿みたいなキンキラの建築があってあきれた思い出

神奈川と静岡は東京からも近いな。
陣屋まではやってもらいたい。
竜王戦の会場があれなところが多かったので

>>766
DQNカップルの結婚式場は勘弁です

> 将来俺やお前らに孫ができて

ダウト！！

>>764　ありゃ、失礼

>>774
従業員休憩室よりはいいだろw

何勝目まで羽生に勝ち越してたかまとめたデータないの？（ﾁﾗｯ

>>778
これ？最新版ではないけども

対羽生対戦成績
三浦　　12局まで互角（06-06）　　　→その後2勝21敗
佐藤　　23局まで互角（11-12）　　　→その後41勝88敗
藤井　　27局まで互角（13-14）　　　→その後2勝23敗
渡辺　　52局まで互角（26-26） 1反則勝ち含む　　→その後？　
深浦　　55局まで互角（27-28）　　　→その後1勝10敗
（参考記録）
高橋　　02局まで互角（01-01）　　　→その後1勝21敗
（2013年10月11日現在）

王将戦でどちらかに最低でも勝ち星+4か

渡辺防衛すると思うんだけどなあ
やっぱ二日制だと渡辺ってイメージが

>>780
羽生も王位戦３期防衛中だけどな

二日制で森内に4-1で負けたもの同士の対決だから今回は五分だろｗ

>>779
佐藤先生は「善戦」しているが、三浦、藤井、深浦、高橋の各先生に対しては羽生先生恐ろしい鬼畜ぶりだね

>>783
1勝2敗ペースで善戦になるのが怖いよね

ホテルニュー〜
と言ったらホテルニュー淡路ィー　ですな

岡部じゃないの？

アンカツだろ

>>781
3連覇といっても名人戦や竜王戦に出て来たらボーナス扱いされる棋士ばかりやね

今年　タイトル初挑戦の40歳
去年　B級2組
一昨年　B級2組

棋王戦の相手が誰かによるな
棋王戦がチョロい相手なら、王将戦に集中して防衛しそうだけど
棋王戦が羽生だと、両方落としてもおかしくない

>>785
すまん越谷だ

そしてこの画像をペタリと
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/18/123.jpg

せつないうな丼
ああでもうなぎ食べたい…

まあ正月挟んで復調するんじゃないかな
羽生は二日制それほど強くないし、とにかく熱戦を期待するわ

>>788
ボーナス扱いとやらに挑戦権あっさり明け渡す人がトップクラスなんて言えない

二日制それほど強くない（永世王将）

雑魚ばかり挑戦する王位戦に一度も挑戦したことのない永世資格者がいるらしい

永世王将って大山・羽生以外は今後もう現れないって言われても
不思議じゃない難易度の高さだよな

王位はモテも取れてないんだよな

さすがに今回渡辺に負けたら2日制弱いってイメージは固まっちゃうだろうけどね
あくまで、ここ数年の森内渡辺に比してという限定付きではあるが

羽生が二日制弱いイメージになったのは、８割がた森内のせいなんだけどね
のこりの２割は当の渡辺のせいだが
二日制に弱いやつが王位戦三連覇するかという話ですな

永世王将って大山と羽生しかおらんのか

羽生はこの前のニコ生で今の二日制のペース配分にあんま慣れてなさそうな口ぶりだったのがな
ちょっと気がかりだな

序盤、中盤、終盤隙が無い同士の対戦は羽生が勝ったのか。

でも他の棋士より何倍もやってるしな

レーティング至上主義者が激押ししていた豊島だけど、
こういうの見ちゃうとね・・・

>>801
森内渡辺が作り上げた2日制のペースについていけてないのは確かだな
しかし、いきなりどうにかなるもんなのかね？
王位戦じゃ行方は昔懐かしスローペースな感じだったから
あんま対策には役立ってなさそう

>>800
２日制の羽生は弱くはない
２日制になると深浦久保藤井レベルになるだけ

羽生ｖｓ藤井・深浦・久保
１日制　
2000年王座戦　○羽生 3-2 藤井
2000年棋王戦　○羽生 3-1 久保
2001年王座戦　○羽生 3-1 久保
2007年王座戦　○羽生 3-0 久保
2010年棋聖戦　○羽生 3-0 深浦
2010年王座戦　○羽生 3-0 藤井
2011年棋聖戦　○羽生 3-0 深浦
２日制　
1996年王位戦　○羽生 4-1 深浦
2000年竜王戦　●羽生 3-4 藤井
2001年竜王戦　○羽生 4-1 藤井
2007年王位戦　●羽生 3-4 深浦
2007年王将戦　○羽生 4-1 久保
2008年王位戦　●羽生 3-4 深浦
2008年王将戦　○羽生 4-3 深浦
2009年王将戦　●羽生 2-4 久保
2012年王位戦　○羽生 4-1 藤井

永世王将は１０期獲得が必要か　そら難易度高いわ　
つか永世名人よりむつかしいだろそれ

しれっと難易度高いのが永世棋王
あれも羽生以外はなかなか取れそうにない

>>806
こりゃ渡辺には勝てんな

5期連続だっけ
NHKもだけど永世取らせる気がないだろ

>>805
王位戦はてんてーの時もそうだったが比較的ゆっくりペースな感じなんだよな
だからやっぱり渡辺相手だと調整上手くいかんかったでござるになりそうでなーｗ
でも熱戦期待したいわ。いきなりどうにかなるもんではないだろうけど

１日制
羽生 2-0 深浦
羽生 3-0 久保
羽生 2-0 藤井

２日制
羽生 2-2 深浦
羽生 1-1 久保
羽生 2-1 藤井

一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ　阿部八段

>>808
勝ち負けはどっちでもいいけど面白い戦い見たいな

永世王将と永世棋王の難易度はキチガイレベル
特に棋王はたとえ4連覇でも10期獲得でも5連覇しないとダメって鬼すぎる

>>809
でも取れた人がおるんやから問題ないやろ（白目）

深浦なんて屑の中の屑

1つのタイトルを10期獲得したことのある棋士
大山中原羽生
1つのタイトルを5連覇した棋士
大山中原米長羽生佐藤渡辺(木村名人は除く)
5連覇せず10期獲得の棋士はいないから難度は王将＞棋王だろう

今年の渡辺さんは羽生さん相手に序盤でリード奪えてない印象、
時間がどうあれ序盤に稼いだ貯金で羽生さんを寄り切るってのが勝ちパターンだけど
それが今年はできてない

>>814
主催者は慌てたと思うねw

永世棋王は主催者の意向っつーか大山の米長嫌いの名残だからな
米長が通算5期目の棋王を獲得した頃に連続5期じゃないとダメと決まった

米長が棋王4連覇で5連覇失敗したあとに連続5期と決まったはず
ヨネが連続5期達成してたら通算10期にしたと思う

>>819
デマやね

将棋連盟によると永世棋王制定年は
羽生が1994年度棋王戦で5連覇した翌年の1995年
http://www.shogi.or.jp/record/eisei-title.html

永世棋聖持ってるだけで凄いけど19もタイトル持ってて永世一個だけってそういうカラクリなのね

>>821
いや事実だよ
羽生が永世棋王を獲得したので明文化されたといったところだろう
いろんな人が語ってる有名な話さ

>>804
結局豊島ってあくまでも「若手の中では」強いってだけだから
これから成長して「若手の中では」がとれるかもしれないという期待は高いけどな
ただ羽生世代が衰える前にタイトルをとるのは無理そうだな

>>819
その件に関する大山の言動がが意味不明なんだが
大山は「名人はタイトルではない。（名人は他のタイトルと違って特別のものであるから、）名人以外のものは“永世”称号をつけるのはおかしい。」と言われ、さすがの米長も名人のことを引き合いに出されては、賛同せざるをえなかった。
その後、大山は会長として「5期連続獲得で永世棋王とする」と決定。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%8B%E7%8E%8B%E6%88%A6#cite_ref-1

米長はこんなので本当に納得したのか？

>>823
ソース出して

米長が4連覇した1983年には棋王より序列上位の王位にも永世位はなかった
当時王位12連覇した大山や6連覇8期の中原がいたにもかかわらず
永世王位名誉王座永世棋王は1990年代後半になって羽生が5連覇した後に制定された

>>825
米長がその話をコラムに書いたのは1996年
現役で永世棋聖を名乗る政治工作していた時期やね
工作が実って1998年に永世棋聖を現役で名乗ることができた

既に大山は死んでいたので裏を取れないのをいいことに
自分を悲劇のヒーローに仕立てようとしたんだろう

>>825
＞名人は他のタイトルと違って特別のものであるから、）名人以外のものは“永世”称号をつけるのはおかしい。
これも無茶苦茶だな

当時永世位は永世名人以外にも永世九段、永世棋聖、永世王将、永世十段と４つも永世位があったのに

盤外大山
糞人格米長
功罪相半ばというのが褒め言葉になる似たものによる同族嫌悪だろな
そういうのと対極にあるには頑張って貰いたいわ

タニー体制の今が抜けたｗ

>>824
そういう位置づけなら納得がいく。
ところが、彼らと話していると現時点で既にトップクラスであるかのような
錯覚に陥らされる。
タイトル実績よりもレーティングの数値の方が価値があると
思っているんじゃないかと・・・。

米長は棋聖位に就いていたのは期間で言えば3年半なんだよねぇ

>>824
10年以上前に羽生たちはピークを過ぎているのだから、豊島はまだ奨励会員だろｗ

俺は村田英雄の王将を聞いて育ったから名人や竜王より、
当然、王将が最高位だとずっと思ってた。
坂田三吉に因んだタイトルじゃないのか？

仕方ないから関西棋院で大阪王将のタイトルつくれ

ま〜た角馬鹿に餌やった同類の馬鹿がいるのかよ

しかしなんで（京都）王将でも大阪王将でもいいけど協賛しないんだろ。良い宣伝になると思うんだがなあ。
主催新聞社が拒否ってるとかなのかな？

渡辺の餃子の王将にしか見えない画像はワロタ

「王将杯王将戦」とかくどいにもほどがあるw

>>835
囲碁勝負なんですね。わかります。

王位王座王将とわかりにくい

>>691
騎乗手当で総額15億もいくわけないから
せいぜい年2000万がいいところ

さんべ荘と今井荘の出番あるかな、島根かい

ﾌﾙｾｯﾄルートで

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

逃げ回り将棋の森内達人

棋士だって獲得賞金＋対局料が全収入じゃないしな
イベント呼ばれたり解説やったり立ち会いやったり本出したりとかしてるんでしょ

>>791
これが国産極上天然鰻使用で\800だったらすごいぞ〜！

>>822
27期のタニーも、13期のモテも、12期のウティとナベも、永世称号は1つだからな。
まあそんなもんじゃないの？

どうして玉将じゃないんだろ

>>718
５回開催の岩手が１０割とか凄いな

そうかもう番勝負の日程と場所が公表されてるのか
今年は名人戦王位戦竜王戦と七番勝負は全部5局目で決まってるから王将戦も5局なのかな
でも出来れば最終曲までもつれ込んで欲しいな

>>437
> 後手なのに振り飛車と角換わりのネタ指し

だれかこれの意味教えて
そもそも振り飛車って先手居飛車に自然に対抗するために生まれた戦型なんじゃないの？
あと角換わりも後手番戦法な気がするんだが

>>827
いつのことだったか忘れていましたが、米長氏がその文章を週刊将棋に書いていたのは事実です
読んだ記憶がしっかりとあります
たしか、記者さんの記事に反論という形で持ち込み記事だったはずです

「後手なのに」は「6割5分以上勝つ」にかかってるんであって、「振り飛車と角換わり」
にかかってるんじゃない、ということでしょ。

米長氏は、大山氏に棋王は格の低いタイトルは永世称号に値しないと言われたとか書いていました

大山は典型的なワンマン経営者だなw。
例えるならばダイエーを創った山内（今だとユニクロの柳井かソフトバンクの孫）。

>>851
今年度ではなく今年でなら、七番勝負はすべて5局目決着だね。

大山は将棋の神で誰もがリスペクトしていた人格者と思っていたが
話を聞いたみると卑怯な盤外戦術をやったり、パワハラ多用したり今から見ると人間のクズみたいな奴だったんだな
ちょっとがっかり

7局までもつれるの見たいな
とりあえず年明けが楽しみ

もっと無頼で博打打ちみたいな連中相手だったからなぁ、大山15世が活躍してた半ばまでは

「盤外戦術は中原先生には効かなかった。中原先生はいつも鷹揚としていた」
というのが長年の定説で私も信じていましたが、実は中原先生もムカついてたと後にご本人がおっしゃったのには
笑いました
そのムカつきを顔や態度に出さなかったのが立派です

>>858
というか、昔は多かれ少なかれ棋士って友達にはしたくないような変な人だったんじゃね？
谷川→羽生森内とか、最近の最強クラスに常識人が多いせいで、そういう雰囲気が薄れていったけど

自分の孫くらいの歳の羽生にも闘争心全開で盤外戦術使ったのはある意味尊敬できる
普通は加齢でテストステロン減少して、丸くなるもんだと思うが

>>854
回答ありがとう
んじゃ「ネタ指し」は何に掛かってるの？
振り飛車も角換わりも立派な戦法の一つだと思うんだが…羽生だし

会長としての権限振りかざしての盤外戦術はいかなる意味でも尊敬できんよ

大山の番外戦術はある意味では都市伝説みたいなもんだよ
まったくなかったとは言わないがあまりに誇張されている

後世には羽生の山崎コピペとかも超誇張されて伝わるのだろうか

>>864
「角換わりの」が修飾語で「ネタ指し」が被修飾語。
「ネタ指し」=「定跡形」くらいの意だと思うが、正確には発言者に直接確かめてちょw

>>868
まあ本人以外わからんわなｗ
ありがと

王将予選で羽生相手に封じ手して、翌日青森で対局再開、終局後に後援会の宴会に参加させたのは凄い
タニーもこれくらいやれば王位戦で菅井に勝てそうだ

どうせ、羽生は相手の得意戦法を受けて立ってるとか遊んでるとか言いたいんだろう
まあ、前者については他のトップ棋士と比べて別段受けて立ってるとは全く思わんけど、
後者はその傾向があるのは事実だろう。目先の勝利より好奇心が勝る面は確かにある

>>866
こないだのタナトラの話聞いてたら誇張どころか
まだまだ口外されてない逸話が山ほどありそうな感じだったがなｗ

>>866
たかだか王将戦の二次予選で羽生少年を地方へ連れまわした事実があるからねえ
全盛期にどれだけのものだったか正直想像もできない

それについて羽生は大山を痛烈に批判したけどなんて言ったの？

>>866
棋士があったと言ってるのに否定できるあんたは何者なんだ

あの世から降臨した本人かもしれない

>>876
どっちにしろ信憑性0なのが…ｗｗｗ

大山名人に青森まで引っ張り出されたのは、結果的に羽生の財産になっているよねw

>>856
どーでもいいけど
ダイエーの創業者は中内さんですよ。

>>879
任天堂と間違えてるなｗ

ひふみんは大山の事を勝負ではフェアな人だったし、将棋褒めてくれたライバルは大山先生くらいだった
王将戦で六局目の移動中にニコニコ挨拶して来たり、おにぎりくれて参ったと語ってたよww

>>878
わしを誰だと思ってるんだ
そこまで読んでいたに決まっているだろうが

お、大山先生！？

wwwwwwwwwwwwww

ここ、王将戦スレだよな…

２月の青森に行きたくない方が３連勝する。

3連勝しても結局青森いっちゃいますやーん

立会人は行方八段？

青森は虎鯖がおいしいよ

渡辺九段！！！

竜王
名人

期聖
王位
王座

期王
王将

しかし綺麗に序列順になったな

数年前なら棋聖の序列はそこだったな

なんだよ期って

2013年度

名人戦　○○●○○
王位戦　○○●○○
竜王戦　○○●○○

綺麗すぎｗ

>>894
王将戦も！

防衛するにしても奪取するにしても5局よりもうちょっと見たいぞ

棋王棋聖もまともにかけない初心者さんですな

まあ2chで誤字指摘は野暮ってことで

開き直ったw

また閉じる

>>894
そういや、竜王戦の三局目後手勝利はけっこう強力なジンクスになりつつあるな

王将は渡辺防衛するやろ

後輩の女の子に「羽生」って言ったらスケートの方を思い浮かべる？って聞いたら
あれ「はにゅう」なんで・・・って答えられた

でででっていう

後輩の女の子に「羽生」って言ったらスケートの方を思い浮かべる？って聞いたら
あれ「はにゅう」なんで・・・って答えられた

それが今の嫁です

後輩の女の子に「羽生」って言ったらスケートの方を思い浮かべる？って聞いたら、
「ス・・ス・・・スケート・・・、別に今度の日曜日は暇じゃないけど、いってあげもいいんだから！」って言われた。

後輩の女の子に「羽生」って言ったらスケートの方を思い浮かべる？って聞いたら
はぁ誰だよお前？って言われた
やっぱり女の子は将棋に興味ないのかな

後輩の女の子に「羽生」って言ったらスケートの方を思い浮かべる？って聞いたら
お前つまんないからこの流れやめろって言われた

「羽生」って言ったらJリーガーの人が有名でしょ

後輩の女の子が羽生

>>910
それ羽生さんの娘さんなのではないか?

頭脳ガチバトルならば、羽生が勝つだろうな。　電子機器ＯＦＦですよね？

なにいってだこいつ

後輩の羽生って女の子のスカートめくりたい

2回転キックされればいいと思う

>>914
おれはパンツずらしたい

スケートの刃で頭カチ割られればいいと思う

2chの中でも平均年齢が高いと言われる将棋板でなんという下品な流れ…

女流スレの下劣さにくらべればなんてことはないぞ
香奈スレとか実にひどい

実年齢なぞ関係ないのじゃ

男はエロ話が大好きなんですよ

羽生さんも森内さんとか康光さんとかと猥談したのかと思うと笑えてくる

エロ話なんて田舎のジジイたちが集まって酒飲みながらやるもんだろ。
東京じゃそんな露骨な話はしない。昔の浅草なら別だけど。

いちこんよくで

>>923
三浦乙

いや、エロ話はする！と俺氏が力強く断言
ていうか話題ねえから糞どうでもいい流れになってんな

王将に3勝差つけて奪取して、片香落として勝って　>>ハブ

>>926
残念だけど、差し込みのルールはなくなりましたね

記録上は一応残ってるんだっけ？

>>928
Wikipedia によると4番手直りで記録に残るみたい

個人的にはニコ様がスポンサーになって手直り制復活を希望
ひりひりする勝負が見られそう

ニコ動が三大コンテンツに将棋をあげたのは
（金がかからない割に）視聴者をとれるから
スポンサーなんて下手すりゃ億かかるもんやりませんよ

数億程度くらい余ってそうなﾆｺﾆｺ

電王戦やらの予算も含めたらすでに億かかってそうだがね

というより、電王戦の番宣に石田純一連れてきたり、武井壮を呼んだりはなぁ。

後者は出版社餅だろうが。使うとこ間違っている気がする。
解説もタイトルホルダークラスを朝9時から一日拘束も、かなりかかっていると思う。

大山15世名人　巨人
米長九段　　　　小物

米長は永世称号で呼ばないってのは悪意だなｗ

永世棋聖って素晴らしい響きだよね。
米長邦雄、佐藤康光と名棋士が受け継いでるし

わからない人からしたら棋聖って名人より上に思うだろうな

小学校まで王将が一番上だと

王将戦って名前が地味だよな

棋聖と棋王は格好いい奴に持っててもらいたいね。

>>937
囲碁じゃ名人より上だしな

渡辺棋王・・・

渡辺は見た目があれだから、王将だけ守ってりゃいいよ。棋王は郷田か羽生に譲っとけ

よく見るとかわいいよ

米長さんやモテさんや羽生さんでもいいなら渡辺さんでもいいじゃん

すまん 棋聖と間違った

>>941
本当なら将棋でも上であるべきなんだけどね、宗歩がいるから

宗歩が名人より上…？

>>948
宗歩は棋力の鏡

zzz

まあ矢倉ばっかにはならんだろう
羽生さんがいろいろ指すとおもうよ

囲碁・将棋チャンネルで、羽生・久保戦の再現棋譜解説（太地）見たけど
羽生の寄せ、光速すぎで笑ったわ

それにしても、結果的に後手の24歩を敗着にさせてしまった41角が妙手だったんだね。

第63期王将戦　第1局イベント情報
http://www.city.kakegawa.shizuoka.jp/life/gakusyubunka/shougi-oushousen/63-oushousen-kakegawa.html

今年も開催します！
第63期将棋王将戦七番勝負第一局！
前回王将を奪取した渡辺明王将と挑戦者羽生善治三冠の天才同士の対決！
過去10年において、第一局を勝利した棋士が90％の確率で王将に！
タイトル獲得を左右する第一局をぜひ掛川でご覧ください！！

hage

１５日の三段リーグ
７勝１敗高野が最大の注目？

負けた方が脱落っぽい甲斐・知花戦
そして勝ち越さないと退会の望月

社長が殺されたぞ

>>956
これから後継の座を巡って血で血を洗う王将戦が始まるわけだな

王将をおうしょったのだな

「餃子の王将」がだめなら、「大阪王将」でもいいや。

おっかねーな

囲碁将棋チャンネルの王将リーグ、次の解説、山崎がやるんだってな

王将戦も殺し合いになるのか・・・

なんか北の粛正って言ってるけど
ホントに迷惑な隣人だよ

餃子の王将はオーナー交代でしょ
最低特別協賛餃子の王将をつけて賞金ｕｐはよ

何で王将戦は女流を参加させないんだ
１人２人参加させても経費は大して変わらないだろう

経費ってのはちまちま削るものだという感覚になることもあるんだよ

王将戦の前夜祭では、餃子の王将社長のために黙祷を捧げてほしい。

関係ないだろ．．

(ﾉﾟοﾟ)ﾉ　ｵｵｫｫｫ-しょうだな

王将失冠フラグ来たなw

渡辺二冠
渡辺二郎　

>>968
何言ってんだよ。

王将戦は、餃子の王将が主催してるんだろ？

餃子の王将をネタにしてる奴、将棋と全く関係ないし一つも面白く無いから。
しかも殺人事件までネタにして恥ずかしくないのかね。

>>973
将棋と関係あるだろ。
「餃子の王将」の「王将」は将棋用語なんだから。

今年一番つまらないレスだわ

今はのんびりしています　

ま、なんにせよ現在の王将が倒れるこの予兆としてはとれるな

>>971
二郎は統一チャンピオンだから明よりずっと凄いんだぞ
史上初の竜王名人なった瞬間竜王戦廃止されたようなもん

>>978
ラーメン二郎って統一チャンピオンだったのかｗ
ま、あれだけ豚がウマきゃそうだろうな。

反吐が出る。人として終わってるな。

梅

982

ぼうくうしきべつけん

不人気スレ
餃子の王将がメインスポンサーになったほうが盛り上がるよ

>>979
失せろ豊川。

埋め

棋王は防衛できそうだな、しかし王将はなあ

988

「七番勝負は五局で終わる」が2014年も続くのかが気になる

990

991

七番勝負日程

第1局　1月12・13日(日・月祝)
「掛川城　二の丸茶室」　静岡県掛川市掛川1138-24
立会：田中寅彦九段
副立会：真田圭一七段
記録係：川崎直人三段

第2局　1月23・24日(木・金)
「ホテル花月」　栃木県大田原市黒羽向町2
立会：佐藤義則八段
副立会：未定
記録係：梶浦宏孝三段
http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html

うむ、流れは完全に森内

遅レスだが、素人目には「棋聖」が一番かっこいい。
見た目が福山雅治で実力は羽生みたいな。。

995

次スレはこれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1385966434/

997

998

,く

1000なら渡辺失冠

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。