第26期竜王戦 Part67

第26期 竜王戦七番勝負】
渡辺　明　竜王　−　挑戦者 森内俊之 名人
第1局 10月17-18日(木・金) 　 　渡辺竜王　●−○　森内名人 先　千葉県野田市 「野田市市民会館」
第2局 10月28-29日(月・火)　先 渡辺竜王　●−○　森内名人 　 　北海道富良野市 「新富良野プリンスホテル」
第3局 11月07-08日(木・金) 　 　渡辺竜王　○−●　森内名人 先　福岡県筑紫野市 「二日市温泉 大丸別荘」
第4局 11月21-22日(木・金)　先 渡辺竜王　●−○　森内名人 　 　香川県綾歌郡 「サン・アンジェリーナ」
第5局 11月28-29日(木・金) 　 　渡辺竜王　＿−＿　森内名人 先　富山県黒部市 「宇奈月温泉 延楽」
第6局 12月11-12日(水・木)　先 渡辺竜王　＿−＿　森内名人 　 　山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月18-19日(水・木)　振 渡辺竜王　＿−＿　森内名人 駒　山梨県甲府市 「常磐ホテル」

◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311280101.html　[第5局]
◇ 中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
★ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv159127087　[初 　日] 飯塚祐紀 ・ 本田小百合
　　ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/　　　　　　　　　　 　[二日目] 藤井 猛 ・ 藤田 綾

竜王戦中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報 ：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
読売新聞 竜王戦 ：http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2013/ryuoh2013.htm

前スレ
第26期竜王戦 Part65
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1385619778/

二強一弱による名人竜王の寡占はいつまで続くのだろうか？

直近１０年、名人竜王全２０期を３人で分け合う二強一弱時代

名人竜王獲得数（2003年竜王戦〜2013年名人戦）

　　　　渡辺　９期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　 　 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○

　　　　森内　８期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　 　 ○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○ ○
竜王　○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿

　　　　羽生　３期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　 　 ● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ● ●
竜王　● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿

【竜王戦 スケジュール】

≪一日目≫
09：00　対局開始
10：00　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ
18：00　封じ手手番決定時刻

≪二日目≫
09：00　封じ手開封　対局再開
10：00　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ

竜王戦七番勝負に夕食休憩はありません


【BSプレミアム 中継】

(2) 11月29日(金)　午後4:00〜6:00
「速報!将棋竜王戦 第五局」
(3) 11月30日(土)　午前1:20〜1:30
解説者：三浦弘行 九段
聞き手：香川愛生 女流王将
司　会 ：長野　 亮 アナウンサー
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/titlematch/

>>1
★ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv159128495　[二日目] 藤井 猛 ・ 藤田 綾

>>2
直近１０年、二強一弱の名人戦・竜王戦の直接対決 （2003年竜王戦〜2013年名人戦）

○渡辺ｖｓ森内羽生　　４−０
2004　竜王戦　○渡辺　4-3　森内
2008　竜王戦　○渡辺　4-3　羽生
2009　竜王戦　○渡辺　4-0　森内
2010　竜王戦　○渡辺　4-2　羽生
2013　竜王戦　＿渡辺　1-3　森内

○森内ｖｓ渡辺羽生　　６−３
2003　竜王戦　○森内　4-0　羽生
2004　名人戦　○森内　4-2　羽生
2004　竜王戦　●森内　3-4　渡辺
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生
2009　竜王戦　●森内　0-4　渡辺
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生
2013　名人戦　○森内　4-1　羽生
2013　竜王戦　＿森内　3-1　渡辺

●羽生ｖｓ渡辺森内　　１−８
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内

【第26期 竜王戦七番勝負 日程】

第1局 10月17-18日(木・金) 於：「野田市市民会館」 千葉県野田市野田370-8
立会：藤井　猛 九段　解説：鈴木大介八段　記録係：渡辺和史三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201310170101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第2局 10月28-29日(月・火) 於：「新富良野プリンスホテル」 北海道富良野市中御料
立会：大内延介九段　解説：中座　真 七段　記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201310280101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第3局 11月07-08日(木・金) 於：「二日市温泉 大丸別荘」 福岡県筑紫野市湯町1-20-1
立会：加藤一二三九段　解説：豊川孝弘七段　記録係：黒川智記二段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第4局 11月21-22日(木・金) 於：「サン・アンジェリーナ」 香川県綾歌郡宇多津町平山2719-1
立会：小林健二九段　解説：山崎隆之八段　記録係：都成竜馬三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311210101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第5局 11月28-29日(木・金) 於：「宇奈月温泉 延楽」 富山県黒部市宇奈月温泉347-1
立会：淡路仁茂九段　解説：阿部　隆 八段　記録係：黒沢怜生三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311280101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第6局 12月11-12日(水・木) 於：「ほほえみの宿 滝の湯」 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：深浦康市九段　解説：飯島栄治七段　記録係：甲斐日向三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201312110101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第7局 12月18-19日(水・木) 於：「常磐ホテル」 山梨県甲府市湯村2-5-21
立会：森下　卓 九段　解説：飯塚祐紀七段　記録係：　 未　 　 定
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201312180101.html　[棋譜]

矢内のクリ

【竜王戦ニコニコ生放送についてのFAQ】

Q：プレミアム会員(500円/月)じゃないけど視聴可能？
A：可能だが終局が迫る夕方以降は見られない可能性が高い。
　. 視聴できる枠(人数)に限りがあり、プレミアム会員優先のため。

Q：プレミアム会員になれば確実に見られる？
A：ほぼ間違いなく見られるが、100％とは言い切れない。
　. 視聴枠がプレミアム会員で埋まれば、視聴者の離脱待ち。

Q：ニコ生に入れない…どうにか見られない？
A：Itmediaのミラーサイトがある。テンプレ参照。

Q：Itmediaにも入れないんだけど？
A：「視聴する」が出るまでリトライすべし。

Q：それでも無理だったんだけど？
A：ニコニコ生放送トップページのサムネイルで見よう。
　. 再生されるサムネが将棋以外ならしつこく再読み込みで。

Q：早い時間に入るといいことある？
A：アリーナ最前列以外は特に無い。

Q：再放送は？
A：再放送(タイムシフト)は無し。

Q：録画したいんだけど？
A：ググれ。

流れは完全に森内(｀・ω・´)

森内さんは何がしたかったの…

飯塚七段　後手持ち
三浦九段　後手持ち
ponanza 　 互角

ponanza　評価値
先手森内名人　−１１４　　後手渡辺竜王　１１４

ponanza　読み筋
73手目予想手
▲６八金
―――――
△５六馬
▲４六桂打
△２五銀
▲同歩
△３三金
▲４一銀打

ten.

森内いけるの…？大丈夫…？

佐藤さんが負けたので、羽生さんが王将戦決定となりました。

まぁ、問題は羽生の形勢判断だな。
前局も先手有利の形勢が、羽生後手持ちの判断で
後手有利に変わったんだし。

>>9
将棋

なんかみんな暗くなっちゃたね
なんとなく森内劣勢というのを肌でかんじとってるのかな
森内頑張れ

あの実質ただ金は違和感ありまくりだけど
替わりに舐めプで精神ダメージを与える

998 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/28(木) 19:05:20.36 ID:C3lKYF0d
>>989
そりゃ口ではそういうだろうｗ
嫁が居るんだから


ソープって嫁や家族や同僚に相手にされない加齢臭のおっさんが
癒されに行くところじゃないの？

>>16
お前の中では何パーセントが森内ファンなんだよ

今来た　明日は昼から仲良く温泉かこりゃ

金ただじゃねえよポンコツ
馬のひもが切れたおかがで８二の飛車取っても馬で取り返せないんだろバカ者

もし渡辺勝ったら先手1勝後手4勝になるのか
長時間の将棋には珍しいな

まあ問題は羽生じゃなくて出てくるのが藤井という事だな

本日の角バカ
ID:d6HSj4N6
ID:dFVM1Tfj
NGお願いします

羽生さんや名人が負けると気分が落ち込むから勝ってほしい

ポナも後手良しなのか

別にまだ互角なのに森内信者はなんでこんなおとなしくなっちゃたんだよ

明日、全国津々浦々で棋士が出張しての大盤解説会が予定されているのに・・・
午前中で対局が終わったら、どうするんだろうか？

>>24
ありがとう

今期だったら、羽生でもダッシュできたのではないか？

>>23
解説：藤田　聞き手：藤井で問題ないだろ

>>18
そんな風に思っていた時期が俺にもありました
既婚者でも風俗よく行く人は行きますよ
むしろ嫁が公認してるという家庭さえある
渡辺竜王や森内名人は愛妻家で紳士だからそんなところへはいかないがね

6九銀が思いのほか強烈だったのかな

>>22
羽生も含めて、この3人で後手勝つってのは
終盤まで互角で詰むや詰まざるやだから、いい勝負の証じゃね。

とりあえずここで魔太郎負けたら竜王戦終わっちゃうから魔太郎頑張れ。

明日藤井さんが先手優勢ですねって言っても羽生さんのときみたいに手のひら返しはしなくて良さそうかな

>>23
もう明らかに序盤も中盤も終わってるんだが藤井が出てくる意味はあるのだろうか？

ニコ生のプレミアム会員になってるのに、
タイトル戦がいつも平日だから、
ニコ生で見たことがない。
金捨ててる感じ。

>>32
浮気されるよりはましって隣のおばちゃんが言ってたな、そういや

てんてーを二日目にもってくる愚をまた犯しているのか

>>36
じゃあ、後手優勢と言った場合は？

>>36
藤井さんは外すのをネタにできるのが強み。
どっちに転んでも笑いが取れる。

実際のところまあ森内さんが劣勢だろうな
竜王がこのままリード広げて押し切れるかは分からんが
少なくとも現局面でプロもソフトも先手良しとは思っていない

>>37
逆にこの場面からなら手は絞り込めるし大丈夫なのではなかろうか

確かにあの▲５七金でいっきに守りが薄くなったよねえ
なんであんな怖いことを
普通に角飛車交換の方が安定した守りでかつ攻めも続けられそうなのに

余った時間を藤井がどう潰すのかだよな

ひふみんは昼過ぎの終局を予想か。あまり早く終わると困るだろうな。

加藤一二三(かとうひふみ・ひふみん @hifumikato
第２６期竜王戦７番勝負第５局は明日の昼過ぎには終局するかも知れません。
今から２０年以上ほど前、桐山九段と私の指した棋聖戦の局面を彷彿とさせます。大盤解説会は予定通り行われます。
１７時より千駄ヶ谷の将棋会館でみなさまをお待ちしております。

今年の名人戦で出たポナ新手の37銀打った局面は後手良しと結論付けられたんか

>>22
森内も渡辺も後手の方が勝率いい

2013年タイトル戦

森内　
先手　3-1　.750
後手　4-1　.800

渡辺
先手　4-4　.500
後手　5-4　.556

羽生
先手　6-4　.600
後手　5-4　.556

顎ひげは
夕刻あたりがいい触り心地

だれも覚えてない、古い対局を説明なしに
話題に出すのは流石かなｗ

でも先週もそんなこと言ってなかったですか？
そんなことっていうのは一日目が終わった時点で
明日早く終わっちゃうんじゃ・・・？丸山氏の悪夢再びか
と言われていましたがそんな事はなかったぜ

激指は一応先手プラスで、評価としては互角なんでしょう？

>>21

なんかイキオイ良くてﾜﾛﾀ。おかげがおかがだしw

>>47
ひふみんが言ってるのはこれかな？
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=30546

>>45
３勝１敗の余裕があんな大胆な無理手を可能にしたのかな

攻めの銀＞＞＞守りの金

と見られる局面なのかどうか

既婚で風俗ｗ自分の親がそんなんだったら死にたくなるわ

さて、どうなってる？♪
せめて金土にやってくれりゃ半分見られるのにケチ(-"-)

明日は渡辺の攻めが続きそうでみたくない＞＜

たしかに▲５７金がどうだったか、という感じだな。
名人は何を狙っていたのか？
こうなると名人の意図が外れたとしか思えないのだが、
これも想定内なのか？

>53
ポナ６にdepth=12で指し継がせてるが、８７手目現在は先手寄りだよ。
結論が出たら貼ってやる。
余裕があれば激指でも試してみる。

初手から並べてみたけど
５７金が森内らしからぬ手だな
盛上げようという余裕か

週末開催は対局場のレンタル料金的にきついんだね。
温泉旅館が主だから。土日開催多いのは王将戦だっけ、なんかあったよね。

ほんとうはどっちが優勢なんだ？

>>59
旅館やホテルが土日にイベントする訳ない
５局目以降なんて仮押さえなんだししゃーない

>>65
後手が良いという意見が多い

下手すると森内ふるぼっこされる

>>65
本当にわかったら対局者より上だなｗ
どちらかがちょい有利、ちょい不利と思ってるかもしれないが、
今回は勝った、と思える段階ではないだろ。

今帰宅、なんだこれ進み過ぎ
森内が誘導したようにしか見えないけど不発っぽい？
それとも封じ手局面以降に研究手炸裂なんか？
羽生さん２ちゃん見てたら教えて

最終戦まで行くか？エンターテイメントだな
>>39
ベッドの中で？(・_・)

この渡辺竜王が血も涙もなくバッサリ切り落とす感じは
前に森内名人が竜王挑戦したときを思い出すな
形勢は難しいのかもしれないけど名人は取られる手を軽視してたのだろうな

渡辺あまり迷わずすぐ金とったんだろ。　もうだめだ

GPSfish
[-160] ▲68金△56馬▲46桂△25銀▲同歩△33金(34)▲41銀△85桂▲32銀成△同金▲79金

GPSはやや後手持ち
ミスったら一気に終了だね


参考
[ 204] ▲68金△56馬▲46桂△25銀▲同歩△33金(34)▲41銀△58金▲32銀成△同金▲79金
[-212] ▲68金△56馬▲46桂△25銀▲同歩△33金(34)▲54桂△31銀▲69金△38馬

激指１２　＋６９２　だぞ！

この人たちは生きてますか？



195 ：名無し名人：2013/11/21(木) 18:07:17.64 ID:Cp7SFKrw
形成も先手良さそうだけど時間が大差なのがきついなあ

215 ：名無し名人：2013/11/21(木) 18:12:56.28 ID:7vB/xTIK
竜王の研究勝ちだな

218 ：名無し名人：2013/11/21(木) 18:13:26.88 ID:XrADyJVD
まあ後手も馬が堅いから全然悪い形じゃないと思うけど
７５歩の意味を知りたいｗどういう読みがあるのか

233 ：名無し名人：2013/11/21(木) 18:15:43.86 ID:oDpL8GXf
>>220
普通に先手有利だろ

330 ：名無し名人：2013/11/21(木) 18:35:14.06 ID:EgML0tYt
この時間差は致命的だろ
明日の午前中に挽回しておかないと
ズルズル行ってまた頓死

424 ：名無し名人：2013/11/21(木) 19:40:42.17 ID:wnYuGNqx
森内3時頃には投了しそうだな

ただ、打開策があれば
長引くこともある、まだ互角かな

>>24
角ナントカって、どうやって認定してるの？
「品がない。ユーモアがない。基地外っぽい」でOK?

ハゲ12は現局面だと何故か＋500くらいなんだが
最善の68金を読み込ませると互角に戻る

>>75
激指12はゴミだぞ。

気になるのは、
ポナ含め解説者がおしなべて
渡辺やや有利って将棋を
森内だけがそうでもないと考えてる節があるってことだ

大山中原もそうだったらしい。

>>74
ちょっと聞いていいですか？
-160と＋204の読み筋が同じようなんですが
評価値が違うのはどういう事ですか？

ボナに打たせたら、何度やっても先手勝ち・・・森内一強時代到来か

>>75
どちらが＋692

>>82
俺には違うように見えるが

>>81
明日の名人が楽しみすぎて死にそう
いっそ俺を殺して！！

>>84
激指の＋は先手持ち

>>84
先手名人

よっしゃあああああああああああ

何かこのまま魔太郎の完勝譜になりそうだな
さすがにポナンザあたりでさらっと解析してくるだろうし

勝負はすでに森内 around the hand

解説者たちの意見はまったくあてにできないぞ
前局でも証明されたし
ソフトのほうがまだ少しは信頼できるレベル
羽生の見立てがわかれば一番いいんだが

森内に手番が回って来ないで終わるかもな

こういう時は、タイチと豊島に同時にどっち持ちたいか聞いとくもんだ。
ニコで出てくりゃ盛り上がる。

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2013/11/28/dsc_0379.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2013/11/28/dsc_0387.jpg

はつみん、乳でか

森内魂を見たひ　ｗ

>>90
バカ、仮にこの局面を神が作った将棋ソフトで解析して
後手勝ちと結論づけられたとしても実際に実戦で勝ちきれるかどうかは別問題なんだよ
神「初期局面は先手勝ちです（キリッ）」と言われても先手の人間が全勝するわけじゃないでしょうが

それなら第2局でソフトの役立たなさも証明されたことになるが

なお王将挑戦は羽生に決まった模様

とりあえず、俺のはげゆびはこんな感じに出てる
ttp://s3.gazo.cc/up/26354.jpg

先週も、２日目の朝まで、味方してくれるのはソフトだけって状態だったね。

>>95
最近の初美さんは本当に美しいですよね
及川君とのHシーンを撮影してそれをおかずにしたい

>>95
顔も可愛いの？

村田の太い方はさらに太くなってないか。
5年後には阪口並になりそう。

渡辺九段を襲名する日が近づいているのか

>>82
1億くらいだと、読む度に最善手が変わったりするから参考に
一手ごと読み込ませながら進めて、書いてある所までは手を進めた上で評価値出してる
評価値も時間ごとにプラマイぶれる
全然絶対じゃないけど、平均して-50から-100くらい後手有利な感じ

>>78
羽生を多少でも誉めるようなレスを書いてアンカーつければ一発であぶりだせる

モバイルで見た及川上田の写真はよかったね。
いいカップルだった

角将の推定年齢を知りたひ　ｗ

後手良さそう

竜王じゃない渡辺なんてただのハゲやないか・・・

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>>78
羽生を不自然なくらい強い調子で貶めようとする
その偏執的な強い調子で、ただのアンチではなく、奴だと特定することが可能

>>100
まだまだいい勝負って感じだな
まあ明日カツカレー食ったほうが
勝つんだろうけどさ

角将が一人だと思ってるバカがいるｗ

>>114
カツカレーはメニューにあるの？

しかしこれだけ将棋ブームが来てるんだから
竜王戦くらい地上波でやれないのか
ファンを獲得するチャンスやぞ

>>111まだ全然ハゲてないだろ

>>81
羽生さんなんて森内が持ってるってだけで「先手良し」って言いそうだしな

>>117
いま将棋ブームなの？

>>118
年齢考えろ
ハゲすぎだろ

将棋ブーム来てるかはしらんが
今度豊川がやるような初級講座をもっとやるべきだな

７９金でも６８金でも先手いいと思うけどね。

将棋ﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾅ‐やってみるか→ボコボコにされる→やめる

ナベは毛の量と肌のハリを平均化したところで
羽生世代と戦ってんだよ。

今回は玉が上に逃げて行けるかな

竜王の息子の柊君は
竜王じゃない父親を初めて見ることになるのかね

淡路立会人の白銀髪も
でかい画面でみると綺麗だよ

渡辺竜王をハゲと馬鹿にしてる人が多いようですが
あのハゲ方はイカしたハゲ方ですよ
私渡辺竜王と同じ年なんで同級生も早い人は
ハゲはじめてるんですが醜いハゲ方が多い
てっぺんから薄くなり始めるのは醜い
竜王のように前からなくなり始めるのはハゲの中でも高尚

やぁ　形勢はどうなってる？
なんか解説では先手が大変みたいな声一色だけど
はっきり言って信用ならん　前回の羽生解説で学んだよ

>>113
あとは狂ったのが丸わかりの角馬鹿しか使わないコピペ・文言を連発するってのもだな

形勢は難解ホークス

>>121
植毛かな？

羽生善治応援スレテンプレより

Q.　羽生さんは禿げるのを気にしていると聞きました、本当ですか？
A.　本当です。 羽生の禿エピソードは枚挙にいとまがありません。

■羽生さんは父親がハゲだから頭髪気にしている。
　 だから前夜祭などで熱い照明があたると頭髪に悪いんじゃないかと心配している。
　 ｂｙ　先崎学の浮いたり沈んだり

■羽生さんが結婚する時畠田理恵に言った言葉
　 「親父禿だし、将来禿るから覚悟しといて」

■羽生家に挨拶に行った某棋士が羽生の親父のつるっつるの頭を見て羽生の将来を案じた。

羽生20代
http://web.archive.org/web/20020809065809/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/habu.jpg
↓
2004年　生え際に必死がかかる
http://web.archive.org/web/20040825235332/http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/photo/face/370habu.jpg
↓
2008年　順調に前髪が後退
http://www.ntv.co.jp/omoii-tv/old_omoii/today/0802/0204.jpg
↓
2013年　耳の上部の髪質と前髪の髪質が全く違う
http://www.nikkei.com/content/pic/20130901/96958A9C889DE7EBE3E4E1E2E3E2E1E3E2EAE0E2E3E1EBE5E29FE2E2-DSXBZO5911422030082013000002-PB1-4.jpg

>>130
三浦九段　後手優勢
飯塚七段　後手優勢
ポナ　互角

前回と同じ状況にある

ニコ生とか見てなんとなくおもしろそうだなと思ってくれる人は
増えてるかもね。実際に指すかは別にして。

>>130
で、プロの意見は信用ならないというお前さんは、プロより弱い素人どもの見立てだと信じるわけ？
それともソフトの意見だと信じるわけ？

>>81
もともと森内はそういう将棋を好むからね。
何かありそうで実は届いてないって凌ぎが抜群にうまい。

しかしこんな将棋渡辺相手にようやるわ。

>>133
最後の画像ヒゲがすごく鮮明

まぁ三浦ならさすがにある程度信用あるんじゃねｗ
大介だとまたコイツおかしなこと言いそう、とか思うがｗ

>>119
ニコ生見てればわかるが、
羽生は理由なく○○有利とかいわないよ。

髪がフサフサの渡辺竜王とかなんかイヤだな

先手いいのか？　これ森内まずいだろう
渡辺が３連勝して防衛するかもよｗ

>>142
若干先手よしだとおもうんだけどなー
そうとう怖いけどね。なんたって後手渡辺だしな。

>>133
もうそれ見飽きたわ
魔王の頭皮と羽生さん関係ないし

実際の戦は色んな条件や戦力差があるもんだ。
将棋も自陣4列で好きなように駒組してから対局をはじめるくらいじゃないと
戦を再現したゲームとは言えない。リアリティがないんだよね。

>>142
ボナンザはどうなんだ？

>>136
素人でもある局面限定で正解を導き出す事はあるよ
控え室がいい加減てのは過去の積み重ねがあるからね

山崎流（顔つき）形勢判断だと
渡辺は悲観してる
森内さんは飄々としてる

57金は森内の研究だろ
一直線に行って悪かったら
意味が無い

森内なんでこんな将棋にしたんだろ
渡辺は舐めて勝てる相手じゃないだろうに

羽生さん一言でもいいからコメントしてほしい。
それだけで何よりも勝る価値がある。

三浦が魔太郎を持って優勢という場合は勝勢に近い

>>147
笑えるな。何が過去の積み重ねだよ。
お前を始めここにいる人間の棋力なんて、プロ棋士に到底及ばないのに、よくまぁここまで奢れるもんだわ。

分岐点と言える61、62、63手目が
ことごとくソフトの手と違ったのが印象的だった

ボナ６（depth=12）順調に先手優勢を拡大し、現在１１４手目にしてついに＋１０００超え。

ここまで進んだら今夜は双方とも殆ど寝ないで終局のところまで読むだろうな
明日の戦いは全て想定内だから淡々と進むんだろう

竜王名人って今までに3人だけ？

>>155
GPSと勝負してみるか

>>153
ソフトが強くなったせいで勘違いしちゃう人間が増えてるからな。
「こいつなら勝てそう」とかプロに対して言う奴さえ居るしｗ

(´･ω･`)直接△６九銀打ったのか
△７五歩突かないと細くね

しかも将棋なんてお互い最善手・好手・凡手・悪手を指して、その度に形勢が傾くもので、
今日の封じ手の場面からお互い最善手のみを指して決着なんてまずありえないわけで、

今日の時点の形勢判断が結果とズレたからって、それが見立て間違いだってなる時点で頭が弱い。

>>157
そう、永世名人の三人だけ。

>>150
一局くらい舐めて遊んだっていいじゃない
どうせ俺が奪取するのは確定してるんだし
と、無意識のうちに思ってるのかもな

>>134
実践的には後手が勝ちやすいが、
中終盤においては三浦や飯塚よりはるかに強いであろうポナンザや、
今まさに竜王/名人を獲得せんとする最強の男、棋神・森内が判断するなら、
将棋的には互角なんだろう

>>120
こないだプラットホームで将棋の本持って
電車待ってたら駅員から「今、羽生さんて強いんですか？」って聞かれたぞ

森内勝勢

>>153
君はプロの証券マンに株を勧められたら買うのかい？
プロの形勢判断も集団で検討してる時もあれば個人での検討結果もある
それらは過去何度も外れてるって現実を直視してるだけだよ　
多方面のからの評価を聞きたいと思うのはそんなにいけないのか？

(´･ω･`)康光は

>>163
そんなこと思ってるわけ無いだろｗ
誰よりも森内本人に失礼だわ。

なんか第４局もこの時点で渡辺有利の声が多かった気がする

そして一夜明けて羽生が森内持ちになったらくるりんぱと

>>152
そっか…

>>140
羽生三冠、手の見え方や形勢判断はさすがだったね
一人で考え込んじゃうのは他の人がやったら叩かれそうだけど

>>162
ありがとう。
連覇でなく竜王に返り咲いた人は谷川先生と羽生先生だけなんだね。
森内先生が今回これをなしとげたら、またしてもこの3人。

>>167
少なくともお前のような馬鹿に進められた株を買うくらいならプロの選んだ株を買うね俺はｗ

どうみても素人には受けきれない局面。

素人とプロの検証を比較してどちらが信用あるかといえば、そりゃプロに決まってるだろうに
正誤の結果がきっちりでた場合であれば、>>167の発言も意味があるが、
そうでもない憶測の域で、そんなこといわれてもね。って感じ

(´･ω･`)森内はここからぬー玉すると思うよ

前回も山崎がかなりの勘違いしてたからな・・。

>164
大事なこと抜けてる。
後手が鬼のように強い最強棋士渡辺だってこと。
ナンバー２棋士で現在絶好調の名人でも勝つのは厳しすぎる。

>>167
論理的に話してるようで論点がずれてる。
頭悪そうだねー。

別に多くの意見を求めることを否定してるわけじゃなくて、
プロを見下してるその奢りとクズっぷりが非難されてることも解ってないんだな、ID:GswNQE9Wのゴミは

2日制の森内に後手で2勝したら凄いな

速報　羽生挑戦者に決定
朝日新聞将棋取材班 ?@asahi_shogi 10分
村）羽生善治三冠が渡辺明王将への挑戦者に決まりました。今日の王将リーグで佐藤康光九段が郷田真隆九段に敗れ、
１敗者がいなくなったためとのことです。渡辺―羽生のタイトル戦は、棋聖戦に続いて今年度２回目ですね。七番勝負は１月１２日に開幕します。

>>172
あの沈黙（多少はしゃべっていたが）許されるのは羽生さんやS級の数人だけだな

>>176
正誤の結果が出た後の結果なんだがな
過去に何度も外れてるよって事実を踏襲した上で別の見方は無いのかと探るのはおかしいかね
プロがこう言ってるから異論の余地は無いってのはアホだと思うが

渡辺は明日の全国大盤解説会の心配してるのかも

まーた顔文字野郎がいるのか

そう言えば前回の渡辺森内の竜王戦で銀一発で森内が負けたのも富山県だったな
あの銀で4タテの流れになったと記憶している

森内の後は羽生とか
もう渡辺虐めですね

>>165
俺は、まだ羽生さんて強いんですか？って聞かれたけど…

>>185
まあ、例をとりあげたらそういうこともあるけどさ
だからといって、そいつの発言も絶対であるとは限らないわけじゃない
ましてやお前がそうであるとも限らないじゃない
そういう時に誰の発言が説得力あるのかといば、やっぱプロに分があるわけで

>>185
>>161

>>185
プロ側だけに条件を付与して仮定の話してどうすんの？
本当にアホやなー。

これ受けきったら森内強すぎるだろ・・・・

実際先手良しでしょ

森内の研究手５七金に対して同馬と踏み込んで完封勝ちしたら
竜王カッコ良過ぎだろ

>>191
別にプロを軽視してはいないよ
ただ　外す事が多々あるから別の視点も軽視しないというだけさ

ようやく棋譜みたが相変わらず竜王は思い切りがいいな
見た目はあれだけどかっこいいぜ

プロの証券マンに勧められたら買うか考えはするけど
素人に株勧められたら絶対買わないなｗ

攻めがつながりそうといっても相手が受けの達人森内だからな・・・

一日制の夜みたいな進みようだな
竜王の研究通りなのかこれ？

>>199
逆だろ
プロの証券マンに勧められたら、その商品は地雷を意味する

>>196
まぁでも何かあるはずなんだよね。
流石に取ってくる手順を研究してないわけはないだろうし。

>>197
根拠があれば素人の意見でも参考になる場合があるけど、
ここで今言われてることは、そういうことじゃないと思うんだが

俺も森内の方が良いと思う。ソフトの判断は知らないが。

森内・渡辺の将棋の形勢判断なんて羽生以外の人間の言うことなど全て意味を成さない

ギリギリの受けを得意とする森内にとってはいつもの勝ちパターンとも言えるし、細い攻めをつなげるのが得意な渡辺にとっても得意パターンだろう

要するに検討陣や我々レベルでは「形勢不明」としか言いようがないよ

>>197
最初からそうやって柔らかく言っておけばよかったね。

ID:GswNQE9W

ソフトは▲６八金には△５六馬みたいだけど
△同馬なら以降どう読んでる？

>>197
ここまで"プロ"を軽視した発言だらけですけど、あんたｗ
よくもまぁ今更そんなことが言えるもんだな。

明日が楽しみだ

(´･ω･`)飯塚っちょの▲６八金だが
△同馬▲同飛△７九金とへばりつくのは筋悪いのかな
▲６七角だと△５七金あるから▲４八飛とか
で△７八金打▲９八玉△８九金寄
詰め路じゃないけど銀取りまずい
▲８六歩として△７八金打▲８七玉△６八金・・・いやないな
受け方が難しいどうやるんだろ

>>206
今までの局見るとポナでさえ詰みがある段階まで互角って言ってるもんな
対局者や羽生はもうちょっと前に勝負見きってる

渡辺は棋王戦くらい羽生世代以外と戦いたいだろうな

お？(´･ω･`)▲６八金△７九金▲６七角△５七金▲４六馬
そんな手があるのか？
受かっていそうな気配

>>212
良い手だ、と言ってやりたいとこだが、残念ながら79金には同玉だｗ

明日帰るまでは決着つかないでくれよ
頼むよ

　　　　　　　　,　　´　　　＿＿＿＼
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　　流　　 ヽ|: : ,: : :≧　.. ＿_　.　 イ|: : :.
　　れ　　　　}: :∧: : :. 　 　 {: : /: : :| '､: : ＼
完 は 　 う　＞_;∧: : :.　　　Ｖ_＿__|＿＼: : :＼
全　　 　む　!⌒ヾ|: : :|＿ ／::::::（＿_）::＼＼: : :ヽ
に　　　 ！　|ﾊ 　:|: : :|／（＿_）::::::::::::::（＿＼: : : |
森 　 　　　 | ||　 |: :/::::::::::::::::::::::（＿_）::::::::/＾ヽ: |
内　 　　　 ﾉ ||　 |「{／⌒つ⌒ヽ:::::::::::::::::::{　／}:|
！

>>212
▽７９金には▲同玉でどうすんだよ

>>216
(*´-ω-`)

明日の解説藤井かよ
頼りねえな
飯塚と変わってもらえばよかったのに

封じ手は▲６八金
んで△５六馬▲４六桂

形勢は互角
レート2400の俺が言うのだから間違いない

はげゆび1時間読ませて、こんな感じ
ttp://s3.gazo.cc/up/26360.jpg

(´･ω･`)したらば△６八同馬▲同飛に
△５八金は冴えないが有力だが冴えない
△５六馬じゃつまらないが△５六馬なのか

スレの勢い凄いなww

>>206
形勢うんぬんて局面じゃないだろ
すでに勝負はついてるはず

明日の朝になれば結論が出回るんじゃねーか

俺がプロの証券マンなら勝てる株じゃなくて負けない株を勧めるな
勝てる株は自分で買う

>>222
６８金は認めてやっていいが４６桂はたいしたことがない
５６馬は死んでも渡辺は指さない

まあ普通に封じ手は７９金で５８金の流れじゃないか
森内が入玉できるかの戦いになる

>>202
だよね
絶対買っちゃいかんw

(´･ω･`)▲６八金なら一回△４七馬かなや
でどうするかは全く分からない始末だが
飛車逃げたら△７五歩は突ける
５筋の歩取りたくないや

>>221
藤井よりは良さげだが、
飯塚のボルトの喩え通り
この二人と羽生は若干異次元なのかもな。
プロ高段でも見えない可能性がある。

>>202
保険会社はいい保険を餌にして駄目な保険を勧めたりしているが
証券会社はそういうことはあまりしないのかな

>>149
たしかに

どっちにしろニ大タイトルで惨敗を繰り返す羽生は二強からは大分落ちるね

鉄板の受けでも攻めを切らすのは大変そうだが
反撃する形になるのだろうか

>>204
その根拠が正しいかどうかの判断が素人にはなかなかできんやん。

先手勝ちなら攻め切らせて詰まさなくても勝ちのパターンじゃね？

三浦の見解は後手の攻めがうるさい

>>209
-117 同飛、58金、同飛、同銀、68金、67金

▲6八金なら△5七馬

(´･ω･`)△４七馬に▲３七馬が良さげだが
△同馬▲同飛に△９六歩が怖いが大丈夫かな
取るのは△９八歩効くので▲６九金
端成ってごちゃごちゃの▲８五竜があるか
じゃ△７八金打って取って取って▲同玉の飛車取って王手馬にするか
まあまあじゃん▲３七馬はないな

5七じゃねえ、5六だわ

>>232
証券会社は市場で売却すると値を崩してしまう株を個人投資家に売りつけるために態々営業マンを雇っている

>>206　羽生も意味を成さないのでは？

直近１０年、二強一弱の名人戦・竜王戦の直接対決 （2003年竜王戦〜2013年名人戦）
○渡辺ｖｓ森内羽生　　４−０
2004　竜王戦　○渡辺　4-3　森内
2008　竜王戦　○渡辺　4-3　羽生
2009　竜王戦　○渡辺　4-0　森内
2010　竜王戦　○渡辺　4-2　羽生
2013　竜王戦　＿渡辺　1-3　森内

○森内ｖｓ渡辺羽生　　６−３
2003　竜王戦　○森内　4-0　羽生
2004　名人戦　○森内　4-2　羽生
2004　竜王戦　●森内　3-4　渡辺
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生
2009　竜王戦　●森内　0-4　渡辺
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生
2013　名人戦　○森内　4-1　羽生
2013　竜王戦　＿森内　3-1　渡辺

●羽生ｖｓ渡辺森内　　１−８
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内

(´･ω･`)△５六馬は▲５三歩が発生するため早く決めに行きたい手
かたや△４七馬はゆっくり攻めようという手

▲6八金でも▲7九金でも難解か

しかし羽生も幾度となくこういうピンチから盛り返し
タイトル数大山超えを成し遂げたんだよな

魔太郎もくれくらい跳ね返せないと大先輩方には並べんぞ

くれっくらいの
おべんとばこに

>>234
その考えはおかしい

11月27日（水曜日） ● 三浦弘行 村山慈明 ○ 棋聖戦 二次予選
こんな現状では彼の形勢判断も疑問符
どうも解説聞いていてもワンテンポ遅れるんだな(それがいかにも腹蔵ありに思えて印象悪し)
ﾅﾍﾞ竜王の超開けっ広げとどっちもどっちってな感じ

69銀を見て一気に先手大変に見えてきたな
51に飛車下ろした時点では後手が大変な感じがしてたのに

(´･ω･`)感覚的には▲７九金だと
後々桂馬使って攻めるので
いまも食いちぎる手があるので
△８五桂の時に７七同玉あるいは同金とできるようにはしておきたい
たぶん銀取らない展開だろうけど

三浦がワンテンポ遅れるのは本音を隠してるわけではなく、ただしゃべりが下手糞なだけでしょ
NHKトーナメントの解説で矢内もキレてたし

>>253
ニコ生で解説やった時は、中盤の大事な局面はほとんど解説しなかったから
多分、言えないことが多いんだと思う

これは森内厳しいだろ
渡辺に食いつかれたらなかなか振りほどけないんじゃないの ?

一目後手がいいな

矢倉は先手が勝てない戦型になってしまったのか？

>>239
どうもです。

今回は渡辺竜王に勝って貰わんと
竜王戦はなるべく長く楽しみたいから７戦目までもつれて欲しい

流れは完全に森内(｀・ω・´)

ふーーー
やれやれ　振り飛車党の　俺としては　いらいらしどうしの竜王戦だわ
　１局くらい　他の戦型にしてくれぁーー

全部　おなじかよ！　たのむぜ　でも　渡辺好きだから
　後手応援するしかない！！　ふんばれよ！　竜王！

まぁこれが2勝2敗とかなら渡辺勝つだろうなって思えるんだが
今の状態だとそこまで信用はできんなぁ

>>227
証券マンはそもそも株は買えない

皆株にくわしいのな
株やってるやついるの？

ミクシー株がストップ高らしいな買えないわ

む？(´･ω･`)▲７九金に△５八銀不成厳しくないか
▲６八銀だと△６六馬▲７七銀△５七馬▲７七銀
千日手か
△５八銀不成▲７八金△６九銀不成▲７九金
千日手か
じゃ△５八銀不成▲６八金△４七銀成▲５七金△３八成銀
これは先手スカスカすぎるか以下▲４六馬に・・まあまあだ
△５八銀不成ないな

スレ違い甚だしい。

飯塚7段サイン本の「詰め将棋の回答（9手詰め）」
わかる方いたら教えてください
http://s3.gazo.cc/up/26361.gif

森内竜王名人誕生まであと一日

5年前のあの日誰もが羽生名人竜王の誕生を確信していたんだよなぁ

何か前世紀の谷川が先手だったら光速の寄せが発動しそうな場面だな
ウティはやっぱ受け切るつもりなんかな

>>53
激指はこんな感じみたい
http://i.imgur.com/eFN4Ha2.png

守っても攻めても互角との見解

あんなレアな出来事次ぎ起きるのは５０年先

調べてないけど57金ってどうだったんだろう
飛車取れるとはいえ、囲いを自ら崩す手だし
ソフト的には激怒してそうだが

２２角成　同玉　３４桂　１１玉　１３飛成　同桂　３３角成　１２玉　２２馬　まで９手
※４手目１２玉は３２飛成　１３玉　２２龍

ニコ生の飯塚さん、BSの三浦さん、現地の阿部さん、３人後手良しか・・・・

飲み屋の帰りにひふみん見かけた。なんか加護があるといいな

第4局も寅彦、現地、大介と先手持ちだったけど、羽生は後手持ちだったな

前回も解説陣は渡辺で森内は四面楚歌だったが、羽生の一言で一変した
結果は羽生さんの言うとおりに

今仕事おわった。羽生しゃんはどっちもちなの？

>>276
見るだけでご加護なんかない。
股の間から逆さまに見て、初めてご利益があるんだぞ

>>271
それ68金に同馬と進めても先手がいいままかな？

あまり聞いたことないんだけれど、
2日制の勝負での対局者の睡眠時間はどれくらいが通常なの？
殆ど寝ずに検討に費やす棋士もいるのかな

一日目を馬鹿面下げて見てる奴らが喧嘩始めやがったw
プロがぁー羽生がぁ〜とか言うのも最もだが少しは自分の頭で考えろよw
一日中馬鹿面下げて眺めてたんだろ池沼どもw

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　　　　　、ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/ 　　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　　　　　 　ニ=　森 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　　|:::::√　＜･>　< ･> |　　　　　　ニ=　内 れ　=ニ
　　　　　　　　　　　　　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜＿　＿　　=-　な. で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ノ:::|.|　　ヽニ　.ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,＼　 ､'､v三ﾂ ｜ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 森　ニ.　　　 ／|｛/＼　　　　　｜|.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 内　 =ニ　／:.:.::ヽ、 　ヽ_＿＿ﾉ :| |.|:::::| |　 /
ニ　く　と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.ア.:::: |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::タ.:::Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ッ_:::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ク:::.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::25:::::|　＼

>>274
ありがとう
9手詰めって話でしたけど、7手でも詰むんですね
何か不思議

あんま堅くない、攻めてる、切れない

竜王の勝ちやな

飯塚ｾﾝｾの語った、「△2五銀▲同歩の交換が損になった事はない」
ってのが何とはなしに気になるな。いつやるんだろ。

>>281
馬を5六に引いて互角、同馬なら先手が良くなるんちゃう

あ、間違いました

でponanzaはどっち持ってんの？w

公営競技のように携帯電話も禁止しないと
嫁が家でPonanza回して結果をだんなに連絡してたらえらいことだ

禁止されていてもザウルスで家と通信していた競艇選手がいて
１年間出場停止になったこともある
数千万円の賞金がかかってたら将棋でも何が起きてもおかしくない

現地の淡路九段の、封じ手予想後の手順はどうなの。この手順だと先手も悪くないか？
　だれか教えて下さい。

１日目でこんな手が進むのはやっぱりこの二人だからなのか？

>>288
三浦の解説だと同馬同飛に58金で先手が困ってる雰囲気だったからねー

>>291
２日制はいつか大スキャンダルを起こしそうだよね。

もうここまで局面が進んじゃうと、結論が出る局面だろうし。

パソコン回してダメってことがわかると、絶望感が凄そうだけど。

>>267
22角成から34桂馬の筋でオワットル
玉が11に逃げれば最長手数の9手になる

渡辺−森内の組み合わせじゃないと、ここまで一気には進まんでしょう
この二人が絡まない二日制だと、初日に５０手までいくのすらなかなか見ないくらいなのに

トイレでチートは、男性棋士ならまだいいけど
女流棋士がやりだしたらやばいよ。優勝しちゃうだろ

明日の大盤解説会、普通は県庁所在地かそれに近いところなのに、中にはとんでもないところでやるのもあるな
兵庫の豊岡とか、神戸や姫路の人間は絶対大阪に行くだろ

竜王戦第5局の展開を予想させてみた
http://book.mynavi.jp/blog/shogi/2013/11/28/4175/

>現在先行予約受付中の「激指13」で現局面を分析してみます。
>封じ手を30分ほど考えさせた結果は▲６八金（+33）。▲７九金もほぼ同じ評価でどちらも有力そう。
>▲６八金以下は、△５六馬▲４六桂△２五銀▲同歩△３三金引▲４一銀△３一金▲５二銀成というのが激指推奨の手順。
>この局面での評価値は(+69）やはり互角。

>>267
これ32飛成でつまないの？

盤前に布団ひいて寝かすくらいやらないと

矢倉は終わりそうで終わらないのがいいところ

第三局のナベのアイデア（香損の攻め）は4年前天彦との共同研究の成果だったのか。
ウティもこの筋は想定の範囲内だったとの事。

しかし今までの流れだと封じ手で変な手指して負けるパターン多かったじゃん
18飛とか73馬とか

>>253　>254

三浦の解説はいただけないな。
つまらんし分かりにくいし勿体ぶるし。

>>276
明日から空咳が多くなって
ネクタイが急に長くなって
猫が寄ってくるよ

淡路図はGPSfishだと先手+300くらい

>>116
なくても作らせるかもなｗ
カツカレーはこのシリーズの名人の勝負メニューだし（全部２日目）

>>290
先手森内-114　後手渡辺114
封じ手予想手　6八金

>>301
１一玉で

>>291
まだ禁止されてないのか

三浦は、ソフトに負けて、こんにちわーで叩かれて、友達もいないし、童貞だし・・・

>>301
だから11玉どうすんだよ

>>311
すまん、14にいるのが銀じゃなくて飛に見えた

飯塚七段　後手持ち
三浦九段　後手持ち
ponanza 　 互角

ponanza　評価値
先手森内名人　−１１４　　後手渡辺竜王　１１４

ponanza　読み筋
73手目予想手
▲６八金
―――――
△５六馬
▲４六桂打
△２五銀
▲同歩
△３三金
▲４一銀打

現局面どうこうより、最近渡辺って終盤ちょい前で見落とす事が多いと思う。
明日は大丈夫かねぇ。

▲６八金△同馬▲同飛△５八金▲同飛△同銀不成▲９一龍で
△３八飛なら▲６八香△６七銀成▲７九金△２五銀▲同歩△８五桂▲８六銀打
△６七銀成なら▲７九金△３八飛▲６八香△２五銀▲同歩△８五桂▲８六銀打
たぶんこれだな

藤井先生の解説が楽しみだ・・な

GPSfish▲４六桂で互角

羽生がどちら持ちか知りたい

>>318
(´･ω･`)細かいけど▲９一馬にしたいよ
▲８五竜も▲７二竜も選択肢あるし

>>319
後手がガジガジ攻める展開なら藤井先生の解説も捗るはず（震え声）

>>318
いずれにしても飛車が守りによく効いてて、とって38に打ち直すことになると
馬が消えて、香で受けられるときっついけどしのいでるようにはみえる

>>206
>要するに検討陣や我々レベルでは

プロの検討陣と我々を同列に扱うなよ

羽生の見解
端を詰められている先手玉が狭いので若干後手持ちとのこと

また矢倉後手勝ちブームｸﾙｰのか？

前局は先手よしムードだったのに
羽生の後手がいいと思ってました出一変したよなｗ

>>326
その値千金の情報はどこからよ？

結局名人が受ける展開か・・・

ソフト推奨手
62 45金
63 34銀

大きく変わったのはこの辺かな

じっくり構えて普通の手をやればよかったのに
別にピンチでもなかった
あの馬当て金はいかにも性急過ぎた
３勝２敗になりそうだな

これ家帰ってソフトで検討できるんだろ？　すぐ終局じゃん

>>332
それでもまだ森内大有利は変わらない

>>333
宇奈月温泉から家に帰るのか

これは最終局までもつれる予感してきたぞ

明日が気になるところです
ではまた明日ﾉｼ

>>291
よくよく考えたらナベの家に一成がいってPCのセッティングしたことあるんだっけ
あの嫁ならやりかねんな

ソフトで解析すれば勝てるって言ってる奴は自分で解析して終局まで変化手順を示せば
評価値じゃなくてな

うるせえ

>>309
この辺りは黒部名水ポークなるブランド豚がある。
一昨年の竜王戦では竜王渡辺も挑戦者渡辺も、名水ポーク丼を注文した。
このポークでカツカレーは充分あり得る。

ぱっと見先手が受けきりそうな気もするけど
まあ明日を楽しもう

実際研究済みで金ぶつけたかもしれないだろう
でなきゃ時間の使い方もおかしいし、名人批判してるドシロウトは
何様のつもりなんだか

>>341
渡辺忙し過ぎじゃね？

>>341
名水ポークか、いかにも怪しいな

羽生の見解
解説者でもないのに二日制の将棋を一日目から検討するほど暇じゃない
明日聞いてくれとのこと

>>291
それなんて競艇選手？

>>346
言いそうwww

香川がなんか可愛くなってて驚いた

羽生の場合、「色々考えてみたんですけど、馬が強力なんです」
の「色々」の重みが普通じゃないんだよな。

合理性が主義の渡辺がこの段階で直線的に踏み込んだのは恐ろしいな
森内今日は眠れないんじゃないか

３割名人って誰だったっけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　. |　 　 　 γ⌒Y⌒Y⌒ヽ
　　 　γ⌒Y⌒Y⌒ヽ_　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 .│　　 　（　　 　 　 　 　 Yヽ
　 　 （　　　　　　　　　｀ヽ 　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿　　　　 　 ＿＿人＿＿（ 　 　 　 　 　 　 　 ）
　　 （ 　安　 本　 竜. 　 ）　 　 　 　　　 .／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ￣｀Y´￣ γ 　 　 .ゴ　心　　.〈
　 γ 　 心.　気　 王.　 〈　　 　 　 　　 /::::::::::::／~~~~~~~~/　　　　　 　　 !.　 　 ゝ　　　 メ 　配　　...）
　　ゝ 　 し　 出 　戦 　 .）. 　　　　　　 |::::::::／　━､　, ━ |　 　 　　　　　.|　　　（　　　　ン　 か　　〈
　　（　　.て 　す　 で. 　 ） i|.　 　 　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|　　　 　　　　　　　＜. 　　 　ね　 け　 　.）
.　　 〉　 ね　 か.　も.　.＞│,　　　　　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜　　　　　 　 　 　 　 （ 　 　 // 　 て　　丿
　　（　　 //.　ら. 　 　 /＿人＿＿.　　　≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　　　　　　　　Y'∩Y　　　ﾟ ﾟ　　　　　 ）
　 　 ヽ　ﾟ ﾟ 　 　 　 　ﾉ.￣｀Y´￣.　　　　 　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　　　　 　　　 |│| |ヽ　　 　 　 　 　 ﾉ
　　 　 乂＿ノゝ＿ノ¨ 　 　 |　　 　 　 　 　 ｲ ＼　　　　　｜　　　　　　 　 　 |│|│| 乂＿ノゝ__ノ¨
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　　　　　　　　　　　　 　　　xz≦ﾆﾆﾆ二/二l|ニﾆ＼_／ﾆ/二ヽ≧zx 　 　 i ,ｲﾆ=-　 }
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>>350
そう！
羽生の「色々」には鳥肌が立つ

4局目同様、渡辺は森内に攻めさせられただけなのさ
受けの森内の本領発揮だ

負けが込んでるからいつもと違うことをやってみよう、
ってだけの話だったらアレだが
確かにどっち持てと言われたら後手持ちたいかなー…まだまだ長いけど

>>347
この人の事じゃないの
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q106455300

>>351
いや逆じゃないかな
森内は既に封じて明日の手が分かってる
渡辺は複数の応手を一手に絞れない
と言っても合理主義の渡辺は絞れないなら明日考えるしかないと割り切って平然と寝そうだけど、角番だしねぇ

68金からだと、この流れで若干後手有利
▲68金△56馬▲46桂△25銀▲同歩△33金(34)▲41銀△85桂

同馬だと互角、
▲68金△同馬▲同飛△58金▲同飛△同銀（▲68金△67金）▲46桂

というか上以外だと後手の有利がなくなる
ソフト通り進むことはないから、先手も全然悪くないよ

これ矢倉によくある一直線に見えて曲線的になる展開だろ

>>352
あの年の森内の不調って結局何だったんだろうね?
本人も多く語らなくて、原因は分かってますみたいなこと
言ってたように思うけど。

本人にしかわからない

ここから森内が勝つのは渡辺が大ポカした時くらいだろ

羽生なら負けてる気がするが、森内ならとは思ってる。
ただ、どうなんだろうな。あっさり負けてそうな気もする。
わからん。全然。

>>361
今年の正月の朝日新聞にここ数年試行錯誤を繰り返してたみたいなことが書いてた

おれが不調なのは鼻炎のせいだ。
病院行ってきた。

>>338
Bonanza開発者の保木さんも自宅に呼ばれてたからなぁ・・・

ハゲ３連勝もあるで

ハゲは攻め潰せると見てるのか

流れは完全に森内

ハゲしぶといな、おとなしく負けてくれ

ハゲちゃうわ
毛根が奥ゆかしいだけだ

>>267
▲2二角成△同玉・・・あとは簡単。

今北
こりゃ▲５７金が敗着だな
どんまいウティ、次こそがんばろう・・・

生え際が後退してるんじゃねぇ、明が前進してるんだ

前スレでレスくれた人ありがとう
BS観れてなくって

68金同馬同飛に58金ではなく
67金と金一枚捨てて張り付くのは
桂落ちてるとはいえさすがに切れてる？もしくは遅い？

４−０で防衛するのと４−３で防衛するのとでは、どちらが儲かるの？

真面目な話、カンニングをしだすなら女流の方が先だと思う

香川三浦とかどういう人選だよ
見てるこっちがハラハラするわ

森内を信じろ

7番勝負は勝ち負け関係なく、最終結果の賞金のみ

79金からの流れは後手有利だな

香川と三浦って何があったの？

68金なら森内勝ち
それ以外なら渡辺勝ち

７１角に４３金引の局面は当然研究の範囲内だよね
前局の変化型だし渡辺の実戦もある
そこで５７金なんだからある程度成算がある用意の手でしょ
この手が悪手で負けなら何やってんだって話

ニコ生の封じ手予想って何処に応募するの？

>>378
女流「ナベ先輩チーッス」

>>376
[1652] ▲同飛(68)△７八金打▲９八玉(88)△２五銀(24)▲同歩(26)△７七金(78)▲同飛(67)△８五桂打
うーん

>>386

ちょっと下のとこの質問送ると事おなじとこかな

この時点で後手に明確な寄席の手順が見えないから互角でしょう

>>357
そうそうこいつ。人間は金のためならどんなキタナイことでもするっていう例だ。
その知恵袋には事件の顛末のさわりしか書いてないが、
発覚直後に業界紙が夫妻にインタビューして「ザウルスに通信機能があることしらなかった」
「主人はこういう機械モノは弱いんですよアハハッハ」とか嫁が釈明、それが月刊誌に載った。
「勘違いのうっかりミスだから軽い処分に」という他の選手やファンの嘆願まで出てその流れに
ところが通信記録と夫妻の説明が合わない事が判明しさらに追求されたら
処分逃れのために夫婦で口裏あわせの猿芝居していたことが判明し、ファンも巻き込んで大騒ぎになった
首かと思われたがなぜか１年間出場停止だけに。
選手は会員なので処分対象だが、一般人の嫁を処分する手段はないので嫁はお咎めなしに
１年後復帰すると、嫁と子供をハワイに移住させて日本の国内法が及ばないようにした。

こういう例もあるし、将棋界も注意を
屋敷さんは詳しいけど

ソフトが急激に進化するのに連れて森内がいきなり無敵状態になったのは
全くの偶然なんだよなｗ

< 先手有利(419) > [ [9] ▲６八金 △５六馬 ▲４六桂 △２五銀 ▲２五歩 △３三金引 ▲２八飛 △５五桂 ▲６九金 △４六馬 ▲４八飛 △３六馬 ]

>>363
前局の初日終わったあともそう思ってました

>>392
カンニングが取り締まられたら急に弱くなった人の方が問題だよ

>>391
八百長よりも嫁ールの方が悪質かつバレにくいのは言うまでもないもんなぁ・・・
防衛戦を４−３で勝てばいいだけだから難易度も低い

渡辺は競馬みたいに荷物預けて厳しくするべきだと提案したら
協会に不必要と一蹴されたんだろ

明日の藤井先生の形勢判断で雰囲気が決まるだろうな

そもそもコンピュータの読み筋って、森内の指し手とは一致しない事が多いと思う。

一致度でいったら羽生渡辺はかなりのもんだけど、不正してるとは思えん。
不正できない棋戦でも強いし。

先週は初日のスレ読めなかったんで羽生後手持ち発言までのスレの
沈んだ空気を知らないんだけど、多分こんな感じだったんだね
自分みたいな低級でも名人が良くないように思える、でも名人が金差し出したんだから大丈夫だよね……

封じ手
投了

>>397
多少でも詳しいフリするなら連盟と書くべきじゃないの？ｗ
協会ならLPSAになっちゃうわな

渡辺って体重計持ち歩いてるんだっけ
なんだかね

カンニングを疑うとしたら森内ではなく渡辺

まさかザウルスを将棋板で見るとはww

>>402
ああ、連盟だね

一方三浦は詰め将棋の本をフロントに預けた

3三金の形が瞬間的にめちゃくちゃかたいなこれ
竜王は繋げれば勝ちだ

先週は開始いきなり後手がいいですね、馬が強いので　で空気も手のひらも全てひっくり返ったからなｗ

>>271
>>300

これ見ると最新の激指の方が後手の攻めが厳しいって思っている感じだな．
それでも先手＋だけど．

しかし野球にどうしてこう客が集まるんだろうな

将棋の方が面白いのにな、

>>406
もっと言えば>>388のレスも自分で読めないのか
どう見ても切れてるだろうに

一方ひふみんは封じ手を2通ともフロントに預けた

先手は相当先まで寄らない、でもって駒得だから評価値が高いだけに見える

渡辺が竜王取った20歳の頃ソフトって弱かったじゃん

カンニングする訳ねーだろうボケが

流れは完全に森内(｀・ω・´)

今頃森内も渡辺もコンピューターぶん回しているよ。

>>411
羽生が生きてるうちに裾野を広げるべきやと思う
野球なんて無くなっても巨人と阪神以外のファンは全く困らないと思われ

流れは完全に森内

>>418
裾野を広げるにはアマの大会に賞金出せばいいんじゃないかな
1000万くらい
賞金目当てに将棋始める奴増えると思うが
野球なんか見てるより将棋やった方がいいぜ

将棋を広めたのは米長前会長と羽生の功績

渡辺は読み筋にない手を指されると間違いやすい
森内は読み筋を外すのが得意
さて明日はどうなるか

>>411
野球なんて周りで話題に上らんし、誰も興味無い。40代だけど

不人気球団でも観客1万人くらい入るぞ

将棋も1万人くらい客入れば全然違って来るのにな

なんで先手なのに受け身なんだろう・・・・いいのか森内？
これ後手攻めまくりでいいじゃないか

スポーツ馬鹿か

>>411
囲碁観戦が何故人気ないのかと根っこは一緒
「見てわからないから」

間口を広げるなら、評価値、推奨手を常時表示
積極的にソフトの推奨手や意図を西尾みたいな形での解説が必要
でも将棋ファンってソフトを否定して、ソフト以下のプロ棋士の解説を有難がる老害ばっかりだから無理だよ
新聞社は老害と一緒に沈みたくないから、どうにかしたいと思ってるみたいだが

野球は桑田清原松井がいた巨人の試合は見てた
今はほとんど見ない

アマの棋戦に賞金出せや

名誉だけじゃやる気が起きない

1000万くらいならスポンサーもつくだろ

>>422
森内は一直線の切り合いから逃げるへたれ

ひとつ考えたのは、

▲７九金△５八金▲６八銀

△同金は▲同金で、△同馬とはできない
(後手の持ち駒が金と銀に変わっているので飛車が補足出来ない＋７七が空いているので玉が逃げられる)

よって、△５六馬か△６六馬だが

△５六馬の場合は▲２八飛△６六馬▲７七銀△５七馬▲６八歩・・・
△６六馬の場合は▲９八玉と早逃げで△５六馬▲２八飛と続く

攻めたら負けよ
ｱｯﾌﾟｯﾌﾟ

激指の手順で問題無いなら先手大丈夫でしょ

>>429
お前が企画してスポンサーを探してくればいい
アマチュア棋界の星としてみんな崇めてくれるぞ

あえて渡辺と遊ぶ気じゃないか？
明日負けても余裕で今回は竜王取れそうだしな
現ホルダーに見せ場を提供する森内の優しさ

井端、片岡、大竹が新加入。巨人のストーブリーグは今年も熱いよ。

賞金1000万のアマ棋戦があれば裾の広がると思うけどな

ゴルフやったって金にならんだろ、野球も

だが将棋で優勝すると1000万貰える、こんな夢があったら暇な人みんな将棋始めるわ

裾の拡大、チケットも売ってウハウハ

作戦だと思うんだけどな

NHK杯もクソドラマが乱立してる夜の時間帯にやってみりゃいいのに
見るもん無くて困ってる層が確実にいると思う

多分二人とも、今コンピューターを動かしまくっていると思うぞ。
そして結論も出ていると思う。明日どちらが勝つのか。W)
そして悪い方は、相手の読み筋をどう外すか研究している筈。
だけど、此処までさしてしまえば、後は記憶力の勝負だよ。

渡辺✖️森内なら相居飛車になるのに何故振り飛車党を解説に呼ぶのだろう。

野球稼ぎ過ぎ、田中とか幾ら稼ぐんだ？

暇つぶしで野球見に行ってたけどあいつ等儲かり過ぎだから見に行くの辞める

裾野を広げるだけなら
奨励会システムなんかやめちまえばいいんだよ
多くのスポーツと同じように部活でやりゃいい

羽生の生涯年収を舐めるなよ

>>427みたいなソフト厨ってやたら西尾を崇めるよな

一方で人間棋士の解説は当てにならんからソフトの評価値マンセー
とっても強いソフトの指し手を弱い西尾が解説するのは受け入れるらしい
喋りが上手ければ内容はどうでもいいんだな

ニコニコの会長が言っていたが、今はアニメと将棋が最も人が集まるらしい
あと、ニコニコ自体も昔は全然有名じゃなかったが、ネット人口が増えてどんどん有名になった
最終的にはテレビ中継も

9筋が詰まってるのに57金って自陣が危なくなっても飛車取りにいったわけだから流石に研究の結果受けきれると判断したんだろうけど、封じ手まで一時間以上使ったのが気になる。封じたいとっておきの手があったのか？

この夕食会っていうのは
日本酒好きな人には拷問なんじゃないかと思う…

>>415
みんな渡辺の強さは認めてるよ

2004年　竜王奪取。当然自力。対森内４−３
2005年　防衛も自力なのは明白。対木村４−０
2006年　Bonanzaとの対局以後研究に取り入れていることを公言。対佐藤康棋聖４−３
2007年　対佐藤康二冠４−２
2008年　対羽生善治三連敗四連勝の有名なシリーズ。４−３
2009年　対森内４−０
2010年　対羽生名人４−２
2011年　対丸山４−１
2012年　対丸山４−１
2013年　10月に対局中通信機器電源オフ明文化。現在１−３

さぁ4200万の賭かった大勝負
下馬評も割れております

プロしか金稼げないって面白くないじゃん

アマにも賞金出せよクソが

千日手の変化もあるけど

>>440
この局面から結論まで読み切るソフトがあるのかー
そのソフトは世界コンピュータ選手権ぶっちぎりで1位だな
どんなソフトか名前だけでも教えてくれると嬉しいね

>>315
たしかに見える

渡辺は二日制でPC携帯持ち物検査すべきって理事会に提案して否決されたんだろ
また出すって言ってたけど

>>453
結論とか読み外すとか如何にも覚えたてホヤホヤ知識っぽいものを
並べてるだけの中学生をあんまりイジメんなよ

>>445
ソフトの読みはA級レベルはあるでしょ
読みはソフトに任せて、解説に徹するくらいの考え方が必要だよ
もちろんA級棋士や、自信がある人は独自に手を解説すればいい


間口広げるためには次の一手を当てることではなく、初心者向けに考えや意図の説明が求められるんだよ

>>440
タイトル戦など通信機器の類は一切持ち込めなくなったからそういうのは協力者がいない限り不可能

ビッグタイトルだからな解説は客寄せパンダで充分

森内は絶対先手有望になる変化を知っていて誘導しているはず。

文句があるならプロになって金稼げって事だな

>>451
アマ参加棋戦で勝ち進めばいいんじゃね
竜王戦とか

なんだかソフトの性質を全く分かってないヤツもいるんだな

ウティも馬を自陣に戻せば相当固くなりそう
また受けて勝つパターン

>>453
つまんないやつだなw
お前友達いないだろww

とりあえずカンニングがどうこうって話はくだらないからやめよう
参加しておいてなんだけど

>>152
嘘つけ前例出せよ

だが少し待ってほしい。
79金にあっさり同馬で名人が２センチぐらい飛び上がる可能性が。
79金同馬同玉58金88玉78金98玉25銀にどうするかかな

91馬で入玉目指せますか　プロの皆さん

ウティがんばれ♪

もうすぐ激指13発売な

>>462
プロに勝てる訳ねーじゃん
あいつら一日中将棋やってるんだしアマは仕事してる

大昔はアマでも強豪がそれぞれ金主をつけての賭勝負だったけどな

なにここの結論
ソフト最強って流れになってんじゃん氏ね

>>448
飲み物は各自の好みで希望すればいいだけじゃん。

竜も馬も守りにもきいてない。後手優勢ですね。

解説は口を濁してまともに答えないロートルより
ガンガン手を振る女流の方がわかりやすかったりするからな
このスレでは女流でしゃばるなとフルボッコだけどさ

>>388
ありがとう
こんだけ振れるとは…
龍一枚で評価値どれくらい変わるのか知らないのと

ソフトが終盤の張り付きの評価苦手なのを考慮しても
さすがに厳しいか

何億も稼ぎやがって企業は儲けてる癖に将棋には金出さないんだな

ケチ

森内、昼食前投了か

20代ホイホイ
http://dic.nicovideo.jp/v/nm7569154

金属探知機対策か

名人５７金の時点で今の局面はほぼ想定される
訳だから、何か受けがないとおかしい

アマは受けが苦手だから先手苦しく見えるけど
後手は馬金銀の3枚の攻めだし5〜9筋全部歩が立たない
香も次で抜かれる
２五に桂が転がってるけど取れば相手に銀を渡すしどうか
まあプロが互角って言うならだいたい互角だなこういうのは

>>457
まずもう理解が全然できてないんだねえ
どちらが強いかと言う命題はさておきソフトと人間の指し手は違うじゃん？
人間と人間が指してる将棋で読みをソフトに任せてどーすんのｗ
盤面に絶対現れないようなソフト推奨の鬼攻めを解説するの？

ソフトｖｓソフトの将棋を解説するんと違うんやで〜

グループ指しだと強いよね

うまくいけば入玉できる可能性はないの？

>>487
あるよ

>>487
ない

>>487
ないアルよ

山崎がどっち持ちなのか
俺は奴を信用する

91馬で入玉目指せますか　プロの皆さん

>>293
もともと渡辺竜王は、定跡や研究済みの
序、中盤はサクサク進んで
捻じり合いになってから時間を使うタイプ

後半、相手の方が時間がなくて一手違って負けるみたいなのが竜王の勝ちパターン

今回は途中まで前局まで一緒だったし尚更。

有名なのはNHK杯での羽生渡辺戦じゃないかな。
記録係が時計の故障を疑って、手に持って除くほど
早指し戦が更に早指しになってた

入玉は無いな

渡辺明容疑者
http://livedoor.blogimg.jp/tyybx673/imgs/f/b/fb336ee8.jpg

>>488 >>489 どっちよｗ

>>458
対局中の電源オフまでしか明文化されてないよ

友人と１０局指したら七勝３敗で後手だった

ポナ６（depth=12）現在１３４手目で＋２５００超え。
実戦ならとっくに投了してる様な形勢。

森内お得意の受けて勝つ展開だな

プロの矢倉はここからのバランスが楽しいよな、決まりそうで決まらない。
明日は休みだし、楽しみだ

>>495
罪状がしょっぱすぎるｗｗ

>>496
少なくとも現局面は入玉考える段階ではない
壁あって持ち駒も薄い状況で入玉できると言ってる奴は間違いなく信用ならん

これは先手持ちたいね

先手の龍と馬がたいして働いていないけど
後手の馬はものすごい存在感がある
ニートとフリーターより正社員１人のほうが
戦力になるといったところでしょうか

今日の、ニコ生の満足度アンケ結果はどうだった？

竜王防衛の流れではないな
流れは完全に森内だ

>>502 そうなのかー。8筋9筋スカスカに見えたからなんとなくいけそうな気がしてたけどそううまくはいかんよね。

どっちがタイトルとってもいいけど明日は渡辺とってほしいわ
そしたら最低後一局楽しめる、うまくいけばフルセット
明日終わったら年内暇じゃん

▲２五桂で挑発して
▲５七金でやってこいと更に喧嘩売って
流れ的には先手勝たないとおかしいというか

>>505
記憶だと1は84.6だったかな

明日、もし朝一に藤井が「いろいろ考えて先手がいいと思います」っていったら、
先週みたいな手のひら返しが起こるだろうか？

俺の判断を言おうか？
ズバリ、先手優勢だ。根拠は飛車を取ったから。
後手は飛車がないから責められないはず。

しばらく、わたねべ君は森内さんに勝てませんっていう勝ち方をする気だろーな、名人は

面白れぇなぁ
今回の竜王戦は羽生が４連敗した時の次ぐらいに面白いシリーズ

>>510
前回の羽生はまあ、特別のことだから置いといて、初日にしてはなかなか高いな
うーん、満足

>>511
むしろ後手持ちが増える予感

>>512
とりあえず死ね

じゃなく寝ろ

森内は今晩ゆっくり考える
間違えないよ？そして局面は先手がいい
あとは分かるな

名人は封じ手を知っていて一晩中考えることができるから名人有利

王将戦の挑戦者が羽生に決定したから
渡辺にさらに重圧がかかったな

封じ手予想▲79金にしちゃったが
▲68金が本命？

あー、やっぱり後て有利かもしれない。
たとえば、38の飛車が後手の駒になると先手負けるだろ？
だから後手有利と思う。

この年齢で最強に竜王戦で渡辺を追い込むとは森内
「あぶれもん」に出てきそうな雰囲気だな

▲6八金△同馬▲同飛△５八金▲同飛△同銀成らず▲4六桂

こんな感じで進むとみた

前回は、44歩に45馬として43歩成から後手圧勝
今回は44歩に同金、71角から43金の上下運動で 57金から同馬〜69銀まで
もし今回も後手勝ちなら44歩の時点でちょっと後手良いってことになっちゃわないかな

ＮＨＫBＳ放送までに終わってたら2時間持たせるの大変だな

名人が午後にはあっさり有利になっているかもな
三浦九段が午後の放送まで終わっていないといいですねなどと戯言を言っていたが見返してやれ

飯塚七段が後手よしの見解を示していることを伝え聞いた山崎八段が、
「私はそこは同意できないです。少なくても森内名人を見ている限りは
悪いといった様子はないですし。私自身もいい勝負だとは思いますが、
後手よしかと言われるとそこはちょっと疑問ですね」と力強く反論。
飯塚七段の見解にここまではっきりと言える棋士は限られているだろう。

ID:LSAoZMOQ
お前本当に気持ち悪いな
頭も悪そうだし、せこそうだし、友達もいないだろ

なぜ、竜王勝利ムードなんだ？

>>530
攻めてるほうが有利に見える事が多いから

>>524　それはウティの手の内　５６馬が本命だろう
　　　　

>>528
飯塚の反対張ってたら大概当たるじゃんね。

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　　封じ手 　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿／/
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　投了　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/

今日の国営放送のアナはよかったな
前任が酷過ぎたのもあるが

今北産業

>>528
飯塚と一緒にされたら
羽生さん浮かばれないよ

相手に無理攻めを強いておいて、それを完全に受けつぶすのが森内の棋風
むしろ森内ペースでは

実際、他の競技は気楽つーか普通にやってるし

負けるのが怖いんで公開での練習試合はしません
世界選手権出るのもやめるっす
オリンピックに向けて１年間研究するんであんたの体貸してくれ＞＜

こんなの将棋連盟だけｗ

BS録画みてるんだが
名人のヘッドの厚みが足りない気がするんだが
散髪したんかな
更なる厚みを期待してたんだがｗ

一晩中考えられる森内が有利やろ

>>528
翻訳すると
山崎「飯塚バッカじゃねーの。そんなん言ってるから八段に上がれねーんだよ雑魚」って言ってる？

>>534
カレーは必要だろ

渡辺「将棋は大体飛車取った方が勝ち」

>>539

何の話だ？
もう少し日本語の勉強した方が良いと思います。

ソフト的にはどっちが有利なの？

なぜか明日千日手に

飯塚さんも言い切ったわけではなかったけどな
そして、それに対して山崎が反論したから何なの
それが飯塚の解説が悪いということにはならない

>>530
竜王得意の細い攻めが繋がりそう＆後手玉が硬いから
端歩ついてないから逃げ場ないし中央制圧すればいくら鉄板といえど押しつぶされそうだし

NHKは実質自民党の宣伝放送局
http://mainichi.jp/select/news/20131129k0000m040090000c.html

>547
藤井先生は長丁場でも大丈夫なんだろうか

>>545
ソフトとまともに戦わない将棋のプロ（笑）は腐っている

>>542
それ改変コピペだからマジレスしても仕方がない

>>539
例え下手くそだな

>>546
互角
ソフトで変化を探してるが今のところ
どちらかがはっきり優勢になる変化は見つかってない

>>553>>555
サンクス

5六馬のほうかな、なかなか指しづらいけど
竜王なら攻めが繋がるんだろうな

流れは完全に森内(´・ω・｀)

棋譜コメにも解説あったけど、25銀と払う手が絶品なんだな。
いずれの変化も竜王が一手余してるわ。

57金指した以上、こういう展開は読み筋通りのはずだと思うんだが
まさか馬逃げると思ったとかないよな

残り時間差が１時間ついちゃってるのか
じゃあ竜王がいくぶん有利なのかな

NHKが伝えない本当の世界
http://www.youtube.com/watch?v=FuCNH7dqZxg

>>552

それってID変えてまで主張することなの？

>>560
渡辺の棋風からいってとってくるでしょう
名人の想定内

BSの録画見終わった　まなお随分緊張してたね　初々しくて良い事よ

香川、結構うまいじゃん聞き手

68金だと同馬でも56馬でも競り合いが相当長く続くな
深さがあるからコンピュータで読むのはつらい

ブログの夕食会の画像見てたら腹減ってきた

しばふカメラ

>>472
勝てないなら稼げなくても仕方ない

森内って
自玉側の端歩突かないことが多いよね

>>571
定跡

現局面が先手不利だと妙なことになる　局後名人が
「あ、△５７同馬をうっかりしました」とコメントするんでないと整合性がない　

>>573
△６九銀をうっかりしていました。▲７九金で受かるかと思っていましたが、△５八金が重いように見えて意外にうるさい攻めです。
違和感ないから大丈夫

http://blog-imgs-49.fc2.com/i/g/o/igoshogi/20131128kagawa006.jpg

三浦がなかなか熱い視線を注いでるな

68金→56馬→41銀→85桂[-200]
▲68金△56馬▲46桂△25銀▲同歩△33金(34)▲41銀△85桂▲69金△77桂▲同玉△89馬（入玉気配）
▲68金△56馬▲46桂△25銀▲同歩△33金(34)▲41銀△85桂▲91馬、79金、67金等

68金→同馬[0]
▲68金△同馬▲同飛△58金▲同飛△同銀（▲68金△67金）▲46桂

79金→68銀[0]
▲79金△58金▲68銀△56馬▲37飛△68金▲同金△85桂

79金→68桂→後手桂馬の急所[-500]
▲79金△58金▲68桂△25銀▲35歩、25歩、37飛等△45桂、67桂等


ソフト回して、主な物をまとめてみた
上の２つなら後手、それ以外なら互角が基本的な流れ
一番下はそのまま終わっちゃいそう

>>575
婚活しているんだな

前例の豊島戦は▲５七金で▲８二角成としたんだよな．そのあとどこかで悪手が出て後手の竜王が
負けたのを修正しているはずだからその前に森内名人が手を変えたって流れか

三浦なら任せられるな

>>524
> ▲6八金△同馬▲同飛△５八金▲同飛△同銀成らず▲4六桂
>
> こんな感じで進むとみた


おれもこうやってスッキリさせると思う
５６馬ってBSの三浦が否定気味じゃなかったっけ
５６馬やるなら６９銀打つ前にやっているみたいなことを

>>407
サインしてフロントの女性に進呈したら帰り際に返された

このシリーズ見てて思ったんだが宮田新手は本格的にオワコンなのかな
少なくとも先手勝ちにくいから、まだ25桂の方が望みあるってのが二人の結論？

>>575
三浦に寄せきれるとは思えない
タニーや森内も見合いだったと記憶しているが、三浦も誰かが世話しない限り孤高の棋士を貫きそうだｗ

>>578
そういうことだと思う。
森内名人は60手目で△同金ではなく△４五馬から先で何か用意してて、豊島戦の局面は想定していなかったのかもしれない。

最優秀棋士賞
19回：羽生善治
5回：中原誠、谷川浩司
3回：米長邦雄
1回：大山康晴、加藤一二三、二上達也、森内俊之、佐藤康光、高橋道雄、渡辺明

タイトル獲得数
羽生善治86（挑戦回数114）
大山康晴80（112）
中原誠　 64（91）
谷川浩司27（57）
米長邦雄19（48）
佐藤康光13（37）

年度対局数
羽生善治89　2000年
米長邦雄88　1980
谷川浩司86　1985
佐藤康光86　2006
中原誠　 82　1982
羽生善治80　1988
森内俊之79　1991
森下卓　 78　1991
羽生善治78　1992・2004
谷川浩司78　2000

Ａ級連続在籍記録
大山康晴　35期
谷川浩司　32期
中原誠　　 29期
米長邦雄　26期

渡辺優勢でもう勝負ついてるのかな


それともまだ何かあるんだろうか

>>566
間を埋めていたりよかったよね
今日も楽しみだ

魔ハゲ殺しの３縦

森内が策に溺れたのかな

>>543
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　　封じ手 　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿／/
　　　　　/　　　カレー後に　　　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　投了　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/

封じ手は矢印で書くらしいが、投了したいときはどう書くんだろう

毛量の差が圧倒的なので森内！

>>591
封じ手で投了するくらいなら
1日目のラストで「封じ手の必要ありません、もうありません」と言うべきでは？

4局目も1日目は渡辺有利じゃなかったか？
まだどっちが勝つかわからないんじゃない？

>>594
明日の朝一に藤井先生が先手有利って言って
アンケもソフトも控室もみんな先手に傾くパターンか

羽生「流れは完全に森内名人です」

次は2週間近く待たなきゃいけないのか・・
ちょっとなげえな

森内の流れにネタって元はなんなん？

互角かもし形勢が傾いてるとすればむしろ先手やや有利

こんなもんどう見ても後手が攻めきるのは容易じゃない
守る方がやや楽なくらい

>>595
だが待って欲しい
てんてーの終盤力がブーハーと比べて信頼できるものなのだろうか

>>580
その手順追ってくとGPSは千日手手順推奨するんだよねー

今みたけど、完全に攻めさせられてるかんじするなぁ
４勝１敗あるで

激指で検討してるけど、56馬はあまり厳しい手じゃないみたいだな
46桂から攻めあって先手有利になっていく

>>597
次は、来年の10月かもしれないけどね

細かい攻めを繋ぐ対ソフトなら後手かも知れないが
人間同士なら先手有利の局面に思える

>>601
千日手になるってことは先手がまずいってことかな？
森内はなんとか４６桂馬の反撃が回ってくる順にしないとね

アマチュア同士なら後手が勝ちやすい局面だろうな
トッププロ同士ならやっぱり先手がいいのかもね

>>575
左は誰？

今日で渡辺も失冠かあ

そろそろ失冠する頃だったな

>>603
ソフト＞＞＞名人になってからは
どっちが勝つかの検証が容易になったよね

実際には、人間にはミスや見落としが多いから、ソフトの評価通りの結果にはならないけど

流れなんてないよ

森内名人・竜王みたいなー。

>>605
細い攻めをつなぐことに関しては渡辺がトップクラスなんだから後手でいんじゃねーの？

>>606
46桂のあとの展開だよ
むしろ後手側が打開しないから悪いのかもしれない

>>612
実現してもまた短命かもよ

竜王に6九銀なんて打たれたら、俺なら失禁する

渡辺は気合で踏み込んだ気がするな
57金そんなの取ってやるよという感じで

>>614
通常は打開出来ない先手の方を失敗と見るがね
まぁ現状後手が攻め切れそうという形勢判断の元
先手に千日手に持ち込まれて後手失敗っていう意味ならわかるけどね

しかし面白いくらい毎局両者の棋風通りの展開になるから面白いね
金銀の枚数が多い玉形に切れそうな攻めをしつこくつなぐ渡辺
それをしのぐ森内

>>619
名人戦もそうだけど、やはり森内が攻める展開に持って行くのは想像以上に難しいのかな？
出来るならそうした方が良いような気がするんだけど･･･

３局で無理攻めして負けたからな

なんとも嫌な棋風だよ森内は

森内負けたらたいしたことないんだなあ、渡辺はやっぱ強いんだなあと思う。
逆ならうなる。

>>615
龍王名人って羽生の2年が最高だった気がする

>>576
２行目の変化を激指で続きから指し進めたら
後手の攻めが切れそうになったのでなかなか先手が指せる気がする

森内あれで勝ったら永世受け棋士の称号を

将棋界最高の舞台で羽生と渡辺をフルボッコって・・・森内ってもしかして最強棋士なんでは？

渡辺の竜王名人って一生見れないのかな

森内金が良いタイトルばかり頑張ってんじゃねーぞ4000万は渡辺の物だ！
ちなみにさ負けたほうは賞金少しも貰えないの？

渡辺九段みえた

>>629
負けたほうもめっちゃもらえる

森内たまに居玉で殴り続けて勝つ時あるよね

渡辺が失陥したらまた竜王トーナメント勝ち上がってこれるか？
羽生や森内でも片手で数えられるくらいやろ？

私が延楽の人なら、カレー絶対用意する。

>>598
森内スレ発生だと思うが特に元ねたはないと思う。森内九段時代からある
勝っても負けても使える便利な呪文。最近は森内アンチも罵詈雑言を書いた後に
「流れは完全に森内」なんて使ってたりするからややこしい。
なお思想的背景としては陰陽道の思想が根底にある。

これってモロに第４局と同じ雰囲気じゃん。
あん時も先手勝勢くらいのことまで言ってた奴いたけど、
最後は後手勝ち。
これも最後は先手勝ちなんじゃないかと俺は思ってる。
この局面は森内が誘導したものだけど、そういう時の
森内は格別に強い。
日々の研究を名人戦と竜王戦のためにとってるんだから。

ソフトカンニングができない渡辺は雑魚

ナポリを見て死ね！

名人が自陣角で受け切る

羽生さんが公式コメントださないと本当のところはわからないな

５七金が妙手ってことはないわな
それだったらとっくに誰かがやってる

微差で魔太郎というPonanza評価が正しいのかも

森内強いのに、なんか笑ってしまう。２ちゃんが全部悪い

夕食うまそうだな

まあ終わってみれは
森内勝ちだから

なんの問題もないから

先手の馬を受けに効かせられないし後手の攻めが切れそうにないから後手優勢？

森内はただ負けないだけ
歴史上、不敗を誇る者は数多くあれど、
戦術家としての評価は低い

今、棋譜みたけど既に勝負が決しているじゃねーか。てかこれで森内竜王名人の誕生か。

羽生森内渡辺の対決、毎週見たい
残り１人は解説で

魔太郎は９年間も良い思いし過ぎたから
竜王失って低賞金タイトル死守モードで苦労した方がいいよ

>>648
苦労した方がいいってなんの根拠があって言ってるんだよ

渡辺はすでに5億は蓄財したんだから竜王失って引退してもいいんだよ

二日通じてすげー夕食だな

ほんとうらやましいわｗ

前局もponanzaは微差で後手よしで後手が勝った
今回もponanza微差で後手良し
たぶん後手がいいんだろう
実際問題として
先手が勝つの大変じゃないか？
飛車と竜はいいけど馬をどう活用するのかまるで分からない
受け切るとしても
馬金銀に桂馬が質で4枚の攻めになりそう

森内＞＞＞羽生≧渡辺
2013年戦績　○　羽生　5-1　渡辺●
2013年戦績　○　森内　5-1　羽生●
2013年戦績　○　森内　3-1　渡辺●

森内　VS　羽生（竜王戦・名人戦）
2003　竜王戦　○森内　4-0　羽生●
2004　名人戦　○森内　4-2　羽生●
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生●
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生●
2013　名人戦　○森内　4-1　羽生●

Ａ級順位戦９戦全勝して名人になった唯一の神
それが森内名人

ほとんどがどっちかのファンだと思ってるのが一番質が悪い

前回も人間の解説陣多数とPonanzaさんで
結局Ponaが一番マシな形勢判断してたわけだから、やはり現時点では魔太郎なんだろうね
今日最大の見せ場が封じ手開封だ
封じ手がどんなのかで大体決まる

>>647
ほんとだわw

こうも真逆な棋風の二人が羽生に強いってのは不思議だ

読み手の女流がいつものアホ女じゃなくて良かったわ、この女流をメインの聞き手にして欲しい

現局面の優劣は別にして、後手がそのまま攻めを繋げきって勝てる局面が思いつかない
どんな終局図になるか楽しみだ

>>658
賛成、本田さんを完全レギュラー化してほしい

>>636
ええこというな
５七金には痺れたから、しっかり逆転勝ちしてほしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンガレにょろ〜!!!

渡辺は確かに強い
だが負ける

強さを越えた何か
言うならば別領域の刃
それが渡辺にはまだ無い

渡辺は稀勢の里
横綱って感じがしない
この際、竜王はどうでもいいから名人目指せ

渡辺失冠からの名人獲得
待ち受ける森内竜王に勝ち晴れて目標の竜王名人へ
この展開なら誰もが認めるヒーローになれるかもね

スレチだけど何で将棋だとソフト（機械）が人間に勝つと大騒ぎすんの？
時速400キロで投げるマシンをプロの野球選手が打てなくも騒がなくね？
人間対人間の勝負観たいんだから機械がなんぼ強くても関係ない気がするんだが…全くの将棋素人の意見ですが

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part187
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1385353968/

該当スレでどうぞ

渡辺は名人獲得どころか挑戦したことすら一度もないんだろ

>>666
あなたのように見れる人が多数ですが一部におかしな人が居ますので

さあ、泣いても笑っても今日で最後だ

開始日時：2013/11/28 09:00
棋戦：第２６期竜王戦七番勝負　第５局
場所：富山県黒部市「宇奈月温泉　延楽」
持ち時間：各８時間
消費時間：
先手：Bonanza6.0(depth=12)
後手：Bonanza6.0(depth=12)

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀 △６四角
▲６七金右 △７四歩 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △９四歩
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲１八香 △２二玉 ▲２五桂 △４五歩 ▲同　銀 △１九角成
▲４六角 △同　馬 ▲同　歩 △５九角 ▲３七角 △同角成 ▲同　飛 △１九角
▲３八飛 △４六角成 ▲４四歩 △同　金 ▲７一角 △４三金引 ▲５七金 △同　馬
▲８二角成 △４四歩 ▲３四銀 △同　金 ▲５一飛 △４二銀 ▲８一飛成 △６九銀

▲６八金 △５六馬 ▲４六桂 △２五銀 ▲同　歩 △３三金引 ▲４一銀 △５八金
▲３二銀成 △同　金 ▲７九金 △６八金 ▲同　飛 △５八銀打 ▲６九飛 △同銀成
▲同　金 △６七金 ▲７九金打 △７五歩 ▲６五銀 △４八飛 ▲６八銀打 △７六歩
▲同銀上 △６八金 ▲同金左 △８九馬 ▲同　玉 △７七桂 ▲７九玉 △６九桂成
▲同　玉 △７七歩 ▲３四桂 △３三玉 ▲４五桂 △同飛成 ▲４六金 △３四龍
▲２一龍 △４三桂 ▲３五歩 △２五龍 ▲２六歩 △同　龍 ▲３四歩 △２四玉
▲３二龍 △２九龍 ▲５八玉 △１八龍 ▲４八桂 △４九銀 ▲同　玉 △３八金
▲５八玉 △４八金 ▲６七玉 △２七龍 ▲５七角 △５五桂打 ▲７七玉 △３五歩
▲３六金打 △１五歩 ▲３五金左 △同　桂 ▲同　金 △１三玉 ▲２五金
まで143手で先手の勝ち

>>666
人間が負けたの初めてだからだよ

俺なら6八銀で虐殺される

>>671
決め手がなかなか見つからず長手数になるのかな。
昨日の三浦の解説を録画で見たが、
囲いが先に崩れるから先手不満レベルの差だな。

評価値は一貫して先手が拡大し続け圧倒。
本当にこの進行なら、実戦では▲４六金あたりで投了だろう。

加藤一二三(かとうひふみ・ひふみん ?@hifumikato 12秒
今回ははじめての試みとしてですね、
全国津々浦々、様々な会場で各棋士による大盤解説会が開催されますから、
お近くの皆さんは是非、出かけてみられてはいかがでしょうか。
プロ棋士による生の解説というのは、やはりとてもためになると思いますね。

渡辺が防衛する可能性高いが、羽生を大逆転シリーズ含め２度もﾁﾝﾁﾝにしたのに並ぶ歴史的シリーズになるかな？

駒の損得は飛、桂と金銀の交換なので森内。
玉の堅さは魔太朗。
駒の効率は、双方全ての駒が裁けているので伍角。
普通に考えれば伍角だろう。

ホテルだけど対局室がちゃんとしてるね
ここまでくると流石に新富良野の酷さが目立ちすぎる

名人竜王が統一される日ですな。
内容の充実した竜王戦でした。
失冠しても渡辺が森内に並ぶツートップである事は変わらないね。

こんなの後手勝勢に決まってんじゃん
先手は82の馬がゴミカスだし端詰められてるから粘りようがない
1段目の飛車もあまり効いてるとは言えないし38の飛車も微妙
なにより後手玉に迫る有効な手段がほとんどないことが問題
これはずっと攻撃のターンすら回ってこずにボコられるパターンだろ
後手は無駄な駒がほとんどない上に
25の桂馬が質駒+除去によって更に玉が広くなるというおまけつき
COMの数値だけ見て互角とか言ってるアホは間違いなく脳に障害があるわ

ちな24で11級

後手はいずれ△２五銀と桂を取って▲同歩、△５六馬に▲２八飛という形になる

この形がいかに危険かと言うと、２筋の飛と１段目にいる竜の連携で
いきなり▲２四桂から詰み筋になるということ

それだけよくわかってるのに何で11級なんだ

68金〜46桂はソフト一目で人間は気づきにくい。
GPSは後手よしと判断してる。

名人位はどうでもいいので名人竜王統一もどうでもいいな
羽生がチャンピオンの定義として名人位を挙げたのは知ってるけどそれでもだ
竜王位が渡辺のままかそれとも森内に帰るのかが問題だ

自分で考えるのは大切だよな
俺も先手が受けきれるとは思えない
勝ちやすさでいえば後手がかなり有利に思える

あいかわらずブサのグロキモ推しがウザいスレですね

　　　　　　　　　　　　　("""""""＼
　　　　　　　　　／￣､､ミヾヾヾヾｌｌｌ〃〃��
　　　　　　　　　|　　ミ ﾐ ゛ ゛ ゛�������� ﾐ ミ
　　　　　　　　　|⌒彡 ミ″�∞∞＝@　��　ﾐ ミ
　　　　　　　　　`-' 〃ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ丿丿〃�▽､､､ﾐ ミ
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　　　　　　　　　　　 　|:::::√　＜･>　< ･> |
　　　＿＿,------,　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／|| || || || ||//,　 　≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　／
／|| || ||　|| || // //　 　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　 ＜　永世名人さまのお通りでぇい！
||　|| || ||　|| // //　| 　 　 ＼　　　　　｜　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| || , '⌒`// //　/　 　 　 　 ヽ_ 　＿_ﾉ　
|| || |((=々// //　/　　 　 　 ／　 || ||　￣|
||　|| ヽ _// //　/　　　　 ／　　__|| || ≡≡|

仮に封じ手が６８金だとする。
ソフトも５６馬より、同馬、同飛、５８金、６７飛、５７金のほうが
受けずらい気がする。

今日の竜王戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

>>684
飯塚も三浦もその変化やってたじゃん

森内AA多すぎｗ

>>690
39！

先手の勝ち筋を読めてるソフトあるの？

>>688
人を退ける根拠に永世名人位を挙げるなら嗤う。(元)竜王位なら納得して道を譲る

ひたすら後手の攻めが続く展開のように見えるけど
それ呼び込んだのは森内だからなぁ

このまま森内負けなら研究に大穴があったとしか

赤ヘル元帥「今日のニコニコ生放送には、藤タケを行かせてある」

藤井の第一声が気になるわほんと
それの逆が正解だろうから後手持ちって言った瞬間に大二冠の祝勝会始める

　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　
　　/::::::::::::／~~~~~~~~/　　 　　＿___ ____　　　
　　|:::::::／　━､　, ━ |　 　　（　　） ） ））)　　
　　|::::√　＜･>　< ･>|　　 　　|　⌒ 　　｀i　　　
　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　　　|　　　ﾉ　　|　
　　≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　 　 /　　　　　 /
　　　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜　　　 /　　　　　　|　　　　，
　 　　　 ＼　　　　　｜　　_／　　　　　　 |　　．　　．
　　　　　　 ヽ＿＿　ﾉo _／　　　　　　　　 }　，･.’､　　　ﾟ
　　　　　　　ｂ ヽ-‐" ＿＿＿__＼＿＿ ノ　．∴｡　・
　　　　　　　 〈〈￣￣　　　　　 ／~~~~~~~~＼ ・.
　　　　　　　 └′　　　　　　 / 　　　　　　　ヾ
　　　　　　　　 　　　 　　　　 | 　　／　　　＼　|
　　　　　　　　 　　　　　　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　
　　　　　　　　 　　　　　　　 |り|　 ー一( )ー一'|
　　　　　　　　　 　　　　　　 ー l　　　　〓　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿ノ 　

ニコ生は聞き手エース藤田投入で万全の構え

将棋界素朴なQ&A
Q：「藤田綾って二コ生の仕事ばかりで本業は大丈夫なの？」
A：本業は暇なので大丈夫！支障はありません！
藤田綾
2013 年度　全成績
8 戦 3 勝 5 敗　(0.375）
1 4月19日 ● 先 竹俣紅
2 5月18日 ● 後 久津知子
3 5月23日 ○ 先 鈴木環那
4 6月26日 ● 先 中井広恵
5 8月17日 ○ 先 山口真子アマチュア
6 8月17日 ● 後 伊藤沙恵
7 9月4日 ○ 先 熊倉紫野
8 9月30日 ● 後 本田小百合

渡辺勝ったら防衛と見ている
今期絶好調の森内に読み勝つのだからという判断で

>>698
テレフォンで羽生さんに聞くが正解だな

それにしても渡辺人気ないね
アンケートではプロが後手持ちだったからごて６０％だったよね

>>700
既に年度三勝とは絶好調じゃないか？
しかも相手強いし。

先手の大駒が活用される気配ないからなぁ
駒も気軽に渡せないし攻めの拠点もないしでちょっと俺には先手が良くなるように見えん

藤田綾って人相どんどんわるくなっているけど大丈夫か？

封じ手の局面でどちらかが勝ちになっていたら昨夜にたくさん変化読みきれただろうし
そういう２日制はいやだね

竜王戦でBSの朝の放送がないのは昔から？
朝は名人戦だけなのか

後手の攻め受けきりが先手の方針だろう。
龍が一段目にあるが多分寄せには使わないで終わりそうw

「渡辺さん、竜王として食べる最後の朝食はどうでしたか？」

「いえ、最後ではないので」

藤井先生なら後手持ちじゃね？
藤井先生もああゆう局面にする事が多い気がするんだけど

森内は、５７金を指した時封じての局面は家で
とことん研究してきたはずなので、森内有利だろう。

あと３０分

　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ　　封じ手が名手でありますように
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀
　| .:::/ ｀ヽ,　　 __' _._ﾉ::.!
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
　　　 ／､::.:ヾ.y'.i　 i.|

いや〜５７金は見落としでしょ・・・・油断したと思う
４勝するまでが遠足なんだけどねｗ

>>700
女流ってこれで食えるの？　月いくらもらってるんだろう

>>715
年収１５０マンぐらいらしい

>>716
アラスカなど海外旅行に何度も行けるぐらいだからもっとある。

まあ対局料以外にもいろいろあるだろうしなんとかなるんじゃない
それこそニコ生でも結構貰えるんじゃないのか

今後同じ局面がプロの対局で現れるとも思えないし、
やっぱりどっちかがつぶれてるんだろうなー

>>706
平安時代なら相当な美人だったと思われ

まだ封じないの？？

藤田って人画像ググって見たけど女子プロにいそうな感じw

弱い男性棋士より人気女流のほうが稼いでるだろ

藤田は聞き手とかNHK杯とかの収入のほうが対局料より高そうだな

>>720
林婆みたいに付き合っている男が悪そうで心配

カレー投了まだ？

羽生３冠が王将戦挑戦権　４期ぶり登場「準備万全にして臨む」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/11/29/kiji/K20131129007101030.html

封じ手が何かは楽しみだなー

藤井の形勢判断がどうなのか
まああんまり信用出来ないけど

もう大差で渡辺の勝ちだろ
藤井先生の雑談に期待

流れは完全に藤井

この対局は、ほぼ午前中に決着するんじゃないの？
午後は、時間の無駄だよ。

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　鰻 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　
　　　　　　　 　 ／ 　 -=・=- -=・=-　＼　 ＜俺の解説で盛り上げるお
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼

ミラーなしかよ

藤井はすきな棋士なんだが
てんてーとか言ってるウザい奴らのせいで嫌いになりそう
変なノリ無くても普通に楽しめるのになあ…

もう最前とれないのかよｗ

キセルの子弟関係だろ藤井と渡辺って

着物の女性はぴえこ

意外と先手玉も遠い
ソフトで色々検討してたが攻めが切れることが多かった
まだまだ難解

>>735
藤井さんは一見さんから玄人にまで受ける芸風だからなあ
詰将棋ファン以外

長野亮アナウンサー、BSニュースに出てる
宇奈月温泉にいるんじゃないのかよ

おはようございます。
さて封じ手は

ミラーあるわ

>>735
天帝だよ

書き込まないからミラーで充分

>>741
BS中継は東京のスタジオからだよ。

もう終盤じゃん

メールの数が飯塚先生と差がありすぎて飯塚先生カワイソス

また谷川が現地入りして電凸してほしい

長野アナ、今BS1でBSニュース読んでるな

定刻までに指し手追いつかないぞ

流れは完全に藤井

羽生藤井と来たら第6局は佐藤康光ぐらいしか

長野アナはなんか民法にいる雰囲気がどことなくあるな
読売とかにいそうな

はよ封じろ

終盤は藤井に聞け

面倒だからいちいち打たずに並べちゃえよ
あるいは昨日のまま1日放置しとけよ

長野アナが、今ニュースを読んでるんだけど、
これから富山に行くのかな？

今日の立会人なら二手指ししそうだな

前局の時もそうだったがミラーは無い事にしたい奴がいるようだな

よかったな藤井
あたったやん

封じ手は▲６八金

さすが藤井

まなおの手があたった

藤井的中！

なんだた？？

２択みたいなもんだからなｗ

だから観戦記者はもっと目に優しい色や柄の着物にしろってえの。
比江嶋だって棋士なんだから分かりそうなもんだがなあ。
対局者の目の端に入るんだぞ。

やっとニコ生トップも確保したから安心だ

てんてー

>>760
ミラーは開始時間が遅いから
間違っただけ

羽生はようやく渡辺対策出来てきたのに森内竜王名人相手じゃ永世七巻キツイか

丸い

激指の手やな

>>764
三浦が手柄を譲っただけ

実質藤井勝利

▲６八金って先手負けの変化しか見てない

聞き手サキヤマ呼べよ

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

封じ手、的中！

さぁ同馬か５６馬かどっちだ

三浦投了

名人戦のときもそう思ったけど
森内名人の受け方ってアマから見ると怖すぎてまねできん

後ろのハゲ頭だれだよ

>>782
言える

　 ∩∩　　　　　　ア　キ　ラ　！　は　や　く　こ　っ　ち　に　来　い　よ　！　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀ ）　　∧＿∧　　　.∧＿∧　　　.∧＿∧　.｜｜ ∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（　´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）-―（´∀｀　）―-（´∀｀　）／／ （　´∀｀ ）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、藤井 　/~⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　 /⌒　　　　　/ 　 /　　　　 （　）
　　 ｜ 佐藤康. |ｰ、　谷川　　./￣|　九段./／`i　屋敷 ./ヽ　丸山　/ヽ　郷田　 /　　/　＼＼∧_ノ
　 　　| 　九段　|　 | 　九段　 /　（ミ　　　ミ）　　| 　九段　|｜　九段 . |　｜　九段 | 　/ 深浦＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜|　　　　　｜ .｜　　　　 | /　九段　|(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ　　　　　｜　｜　　　　 ヽ 　／＼　＼　
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜　　∧ 　｜ ｜　ヽ、　　｜/　　　＼　ヽ
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /|　　/　|　 ｜　|　　｜　　/ /　　　　　|　 |

白い服が似合っててすごく可愛い

今電車の中なんだが藤井先生は現況どっち持ちと言ってんだ？

△同馬で簡単に先手負けそうだが

激指は名人持ってるんだけどな

>>736
最前列とれたこがの書き込みのあとに

まだ歩得の半分くらいの差かよ

積みが無いなら鉄板名人受けきるのかな

５６馬に６９金の変化は昨日プロも調べなかった？

藤井


「どっちが有利かは分からない、差はわずか」

互角な訳が無い　by　元竜王

ponanza　評価値
先手森内名人　−７２　　後手渡辺竜王　７２

ponanza　読み筋
74手目予想手
△５六馬
―――――
▲６九金

>>785
面白い

電話してくんなボケー
アリーナすら逃したわ

先手の馬竜が働いてないように見えるけど、８５竜で上部開拓できればいいが

藤井解説竜王が好きだ

これは午前中に終わるね

△同馬▲同飛△５八金▲４六馬か。

△６八金▲同馬△２八飛

>>800
漫談竜王の間違いでなくって？

竜王勝って一戦でも多く楽しませてくれえ

>>541
お前の親が可哀想だ

藤井は襟と袖だけ白いストライプのシャツが大好きなんだな

先手のマイナスだらけだな

今日で終わっちゃうと1ヶ月半タイトル戦がなくなっちゃうんだよなぁ

これで森内が勝ったら森内は将棋神や

>>760
ミラーって違法なの？

やっぱり羽生じゃないとわからない

形勢はまだ分らない

>>806
前ニコ生出たときもそういう系だったなー

>>806
藤井と深浦はクレリックシャツ好きだよな

普段マスコミ叩く事に全力なニコ生の連中がセンス10本プレゼントって言われたら「読売新聞社様最高！」だってさｗ

藤井

「ちょっと先手が優勢、駒得が多い。
　後手は攻めが切れそう」

>>798
そんなときに電話に出る奴いるかw

藤田綾荒川

この聞き手、意味のないところで笑いすぎや

藤井「先手がよくて普通」

>>816
終盤は頼りになるなあ

スラスラ指さないね

あのなんでぼやけた画質の盤面うつすの？
画像なおせないんだったら、
はげゆびとかソフトの盤面のクリアな画像うつせよ

>>816
今アンケート取るとかの悪趣味なことはやらんだろうな？w

藤井自虐すぎｗ

藤井　「私は竜王の側を持ってる時が多い」・・・先手よしか

昨日調べた手順では後手の攻めが切れたが
どうなるか

▲６八金 △５六馬 ▲４六桂 △２五銀 ▲同　歩 △３三金引
▲４一銀 △８五桂 ▲６九金 △７七桂成 ▲同　玉 △８九馬
▲９一龍 △５五桂 ▲７八銀 △８八銀 ▲６八玉 △４七桂成
▲３四桂打 △１二玉 ▲５八歩 △３八成桂 ▲８九銀 △７七金
▲５七玉 △７六金 ▲７八銀 △７七銀不成▲同　銀 △６七飛
▲５六玉 △７七飛成 ▲５七銀 △４五銀 ▲４七玉

確かに受けきれずに負けは嫌だな

>>828
なんかレイプされたような気分になる

竜王戦第5局1日目が終わったところで王将挑戦者が羽生と決まったのか
渡辺これはお気の毒

森内ここから3連敗したらアンチ増えそうだな

>>828
でも受け切れず強引に突破されてみたいって気持ちもあるからね
怖いけど気持ちいいみたいな

>>826
そら「名人」より「竜王」の方が愛着あるだろうw

藤井さんって解説の休み中にフルコースたのんで遅刻しそうになったんだっけ？

絵
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201311/13/23/a0100923_02475905.jpg
え？何これ？
# by inaw | 2013-11-13 02:50

絵

トイレ。旦那の割に上手だったか。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201311/28/23/a0100923_09230379.jpg
がんばれ。 # by inaw | 2013-11-28 09:21

>>834
普通に遅刻してたような

藤井先生、朝からおもしろいな

68馬同飛車67金で先手参ってるんじゃないか

よく分かってないのだけど、ニコ生の解説は今日ずっと藤井先生？

この緊張感のない聞き手、代えてほしいわ
何がおもしろいのか、笑いすぎ
解説の先生がかわいそうだし、失礼だわ
みてて不快だからニコ生消すわ

将棋の放送とは思えない内容だなｗ

>>839　はい

藤井さんは６８金のほうがいいって見解か　やばいな

桐谷なんかいらんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>839
さよーならー＼（＾○＾）

抽出ID:6lX93jJU (3回)

BzjKKP/f＝米長

藤井猛九段によるニコニコ大漫談会（たまに竜王戦解説）って演目なんだし

>>838　飛車に逃げられたら大ゴマ全部なくなるじゃんｗ

>>840だった

馬の効きを社団法人

森内は詰みまで読み切っている。渡辺は形作り。

何食ってんだ

>>785
>>840
お前のAAのほうがよっぽど不快だわ。
よく人のこというよw

自転車にいくら車輪があると思ってたんだｗ

なんだこのニヤニヤしてる女は

藤田「自転車ってタイヤ何個でした？」

通知表
１＝電信柱
２＝アヒル
なお、ニコ生の若い層にはあまり伝わらなかった模様

ID:6lX93jJU

タイトル戦侮辱してるのはこいつの方だろうw

綾ちゃんって女の子の皮を被った混沌だよね
雑談の中にたまに亜空間への入り口がある

>>838
それだと普通に金とられて終わりじゃん後手

見るのが不快ならそのブラウザ閉じてもいいんだぜ？
誰も強制してないのだから。

追い出された
プレミアムの奴は一般会員に迷惑だから入ってくるなよ

綾化粧っ気なくていいわ
落ち着く

最近、笑いすぎが気になってしまうようになった

藤井はともかく綾の聞き手は本当にひどい

棋力も低すぎて論外だが
楽屋ネタばかりで、将棋の進行を放棄してる

ほんとクズ
ニコ生ばっかやってるから本業勝率3割なんだよ
はよしね

＞「こう指すと、ばたばたと進みそうです。（阿部八段）」





おい、進んでねえぞ

使えねーな

藤井「二個ぐらいです」

藤井先生今期最もテンションが上がってるな

おう、俺よりはうまい

>>860
ニャル子さんだったのか

いつ将棋はじめるの？

これ、セグウェイやんｗ

俺並に下手だな

>>849
飛車逃げたら78金98玉77金同桂馬同金で86桂馬等が受けにくく
寄っていくはず

「女」「聞き手」「ウザ」「ミラー」「500円」「貧乏」
あたりをNGにつっこむべし

はいだしょうこのスプー以来の衝撃ww

誰かこのイラストをAA化

本当にオマエラ他人に厳しいよなｗ

藤田って聞き手下手なのに何故レギュラー化してるのか…

これは質問した奴が悪いよ。本田はなんでこんな質問したんだか。

せやね

＞当初は▲７九金のほうが有力と思いましたが、
＞読んでみると▲６八金のほうが良いと分かってこちらの手を予想していました。


藤井なら・・・
手を封じた後で疑問手だったことに気付いて悶々とするんだろうなw

綾は将棋を仕事じゃなくて「仲良しクラブ」と勘違いしてる

こういう低能はサッサと駆逐されるべき

>>876
500円の前に無料が先だろ、だいたいはそのワードから荒れて行くんだし

今日は解説聞き手が身内だからゆるすぎる

838 名無し名人 sage 2013/11/29(金) 09:21:41.50 ID:9apE9owe
68馬同飛車67金で先手参ってるんじゃないか





▲同飛

△参りました

中座が絵が上手いとか知らなかったな

http://www.nicovideo.jp/watch/1382923049

改めてPV観ると、名人の意気込み凄そうなんだよな。
これってリベンジマッチだもの、当然か。

△同馬▲同飛△５八金

この変化は46馬って引かれてダメっぽいな
自陣馬強すぎる

藤田の笑い声が不快なのは
今日の音声が藤井のぼそぼそ声にあわせて調整されてるからだとおもう

絵で泣かすってどんなだ

なかなか将棋の話にならないｗ

藤井先生、押井守に似てない？

>>884
おまえみたいな社会性のなさそうなやつこそ駆逐されろ
って言う前にされてると思うが

>>863
乞食過ぎワロタw

500円ネタはもう定番になっとるな

>>893
まだ持ち時間余りまくってるから長考合戦になってなかなかならないだろう

>>891
確かに藤井の声に音量合わせると綾πの声おっきいな

藤井先生ってこんなに喋れたっけ

【第26期 竜王戦七番勝負】
渡辺　明　竜王　−　挑戦者 森内俊之 名人 　 各日午前９時開始　 持ち時間 各８時間
第1局 10月17-18日(木・金) 　 　渡辺竜王　●−○　森内名人 先　千葉県野田市 「野田市市民会館」
第2局 10月28-29日(月・火)　先 渡辺竜王　●−○　森内名人 　 　北海道富良野市 「新富良野プリンスホテル」
第3局 11月07-08日(木・金) 　 　渡辺竜王　○−●　森内名人 先　福岡県筑紫野市 「二日市温泉 大丸別荘」
第4局 11月21-22日(木・金)　先 渡辺竜王　●−○　森内名人 　 　香川県綾歌郡 「サン・アンジェリーナ」
第5局 11月28-29日(木・金) 　 　渡辺竜王　＿−＿　森内名人 先　富山県黒部市 「宇奈月温泉 延楽」
第6局 12月11-12日(水・木)　先 渡辺竜王　＿−＿　森内名人 　 　山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月18-19日(水・木)　振 渡辺竜王　＿−＿　森内名人 駒　山梨県甲府市 「常磐ホテル」

◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311280101.html　[第5局]
◇ 中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
★ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv159128495　[二日目] 藤井 猛 ・ 藤田 綾
　　ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/

竜王戦中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報 ：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
読売新聞 竜王戦 ：http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2013/ryuoh2013.htm

前スレ
第26期竜王戦 Part67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1385633055/

>>900
ボソボソしゃべるだけで喋り自体は元々達者でしょ

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　鰻 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　
　　　　　　　 　 ／ 　 -=・=- -=・=-　＼　 ＜妹弟子に仕事をさせるのも兄弟子の仕事だお
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼

藤井読み浅すぎﾜﾛﾀｗ

コンピューターに負ける解説者

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/26366.jpg

愛生 ‏@MNO_shogi

…なにが言いたいかというと、
マナーも常識もかなぐりすてて『こんにちわ』で始まるメールを叩きつけてきた藤田に呆れている。
もちろん立派な社会人。
かりにも仕事のメールでしますかね？フツウ。
仕事ですよ？ 私はやれと言われてもできません。

プレミアム会員でなくて本当よかったわ
こんな糞聞き手の笑い声に500円払って見てる人が本当に気の毒。
棋譜中継だけで十分だ

>>906は間違い
うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/26365.jpg

吉祥寺のヨドバシデンキで竜王みたことあるけど、あの近辺に住んでたんだ

9年振りに竜王位を返してもらおう

ウティ最強

>>907
言うかそんなことｗｗｗ

>>910
＞ヨドバシデンキ
初めて聞く電気屋だな

>>907
これ誰に対して言ったやつなの？

>>913
カメラ屋って思ってる人少なくなってんじゃねw

誰か分からないけど口説かれたんじゃねぇの？

藤井解説は結論出す系じゃないんだよな

てんてーフガフガしすぎｗｗｗｗ

>>914
米長だろうな

>>904
解説を聞いていると、藤井先生は
読みで局面を評価しているというよりも、
駒の損得、利き、駒の図形的なバランスなどを判断して
局面を評価している感じがしますな。

渡辺長考してるな、長くなりそうだな

>>904
羽生の聞き手やったときに羽生の思考速度についていって、駒動かしてたぞ。
そんな女流は本田くらいしかいない。

今日の藤井はごきげんだな

森内は駒得を重視する。将棋は駒得すれば大体勝てる。

>>921
ここで長考してるのは、時間調整なのか、難しい局面なのか
明らかに不利で考えるのをやめちゃってた局面なのか

ミラーやってるから誰でも見れるぞ　見るといい

藤井九段が先手よしの見解を示していることを伝え聞いた山崎八段が、
「私はそこは同意できないです。少なくても渡辺竜王を見ている限りは
悪いといった様子はないですし。私自身もいい勝負だとは思いますが、
先手よしかと言われるとそこはちょっと疑問ですね」と力強く反論。
羽生三冠の見解にここまではっきりと言える棋士は限られているだろう。

< 先手有利(391) > [ [10] △６八馬 ▲６八飛 △５八金 ▲５八飛 △５八銀不成 ▲４六桂 △２五銀 ▲２五歩 △３三金引 ▲６八金 △４八飛 ▲４一銀 △６七銀成 ▲３二銀成 △３二金 ▲３四桂 △３三玉 ▲５九金 ]

>>925
どちらも考えられるな

藤井、風邪でもひいているのか
鼻すするのと咳払いが聞き苦しすぎ

どっち勝つの

やっぱり藤井は初日だな
前局が羽生だっただけに余計心許ない

※局後の感想※
「▲６八金をうっかりしていました。昨日からこういう展開を考えていたのに、１秒も思い浮かばなかった。
でも２日制なんだから、夜に気付きそうなものなんだけど。
この手があるなら封じ手の△６九銀自体、疑問だったですね」（渡辺）

>>930
藤井はいつも空咳するよ

>>907
藤田じゃないし、話の流れをぶった切って一部だけ出すのはフェアじゃない気がするわ
https://twitter.com/MNO_shogi/status/157254460404535296
https://twitter.com/MNO_shogi/status/157255900791451651

ヨドバシデンキでなくカメラだったのか

>>915
大型店舗は「マルチメディア」って言ってるね。
たしか店名に「カメラ」って付かないんじゃなかったっけ。

>>935
付き合いづらいわ！

藤井は癖だよｗ

朝貢してるけど昨夜から夜通し
ＰＣフル稼働で最善手や勝ち筋を
探索してたんじゃないのか？

「6局目がんばります。」（渡辺）

>>930
阿久津に比べれば気にならないレベル

６局目はないんや・・・

>>858
えっそうなんだ。
いつ頃の言葉だ

竜王困ってる感じだな

「12月から本気だします。」（渡辺）

こりゃ森内の計算通りにいってそうな雰囲気

この絡んだ痰を延々うんうん言って何とかしようとするのイライラする
マイク気にせず一発咳払いしてスッキリしたほうがずっとマシだと思うんだけどなぁ

すうじの１といえば
こうばのえんとつだと思うわ。

俺が先手だったら1000回やって1000回負ける自信があるw

>>948
のど気管支弱いからずっと咳払いになるよ

>>940
名人に珍しい物を献上して竜王の実利を取ろうしてるのか、渡辺汚い

佐藤三浦戦の佐藤もひどかったな
風邪の菌が目に見えるかのようだったｗ

長考だね

普通の封じ手だったわりには長考してんな

ここ長考する意味あるの？

渡辺は79金の方を読んでいたんだろう

森内玉は入玉があるからな

藤井もっと研究してこいよｗ

康光が対局中咳き込むのは常識だろ

明が時間調整なんて考えるはずがない
解説会や中継が気になるなら森内が時間使えと思ってる

>>951
あ，そうなのか
それは知らずに失礼やったわ

ここは長考するだろ

野生のプロか、ソフトか

封じ手の字が上手い
記録係達筆だな

二つあってどっちか最悪
最悪を引く確率が高い人な気がするわw

>>950
奇遇だな
オレは後手なら負ける自信があるw

封じ手は2択なんだから渡辺は両方考えてるに決まってるが
自分にとって悪い方を名人が指したから長考してるんだろう

流れは完全に森内竜王名人

>>928
△５八銀不成 ▲４六桂

桂馬が早いんだな。
藤井は銀成らずで、次に６７成りがあるで打ち切ってたな。
弱いな。

おやつ待ちか

藤井先生　今日は元気いいな

やっと指した

時間調整しないとお昼前に終わっちゃうじゃん

渡辺は長い時間をかけて辛い現実を受け入れる準備をしているんだよ
しょうがないね

△同馬きた

間が悪過ぎる

あら切りましたか

大駒独占したよ　やったね

これはもう森内？

評価値に翻弄される藤井

三浦は後手餅だっけこの手順

森内時間使わないね
まあ当然の一手だが

さすがに渡辺の攻めがきまりそうだけど・・・・

逆転防衛ありまあすね

森内大駒持ちまくり

こういう森内は強い
森内勝ったな

これ渡辺が勝つだろ

>>928
とおりに進むと後手ダメじゃね。
58銀が、飛車の影をつくって、一手遅れる感がある。

渡辺の性格なら攻めが切れた瞬間に投げそうだな

プロ的には森内が有利

ponanza　評価値
先手森内名人　５３　　後手渡辺竜王　−５３

ponanza　読み筋
77手目予想手
▲４六馬
―――――
△４五歩

渡辺は一口馬主のマーブルカテドラルが12/9の阪神JFで一口馬主生活初のG1挑戦だからな
将棋どころじゃないよ

どっちが勝つにしろ、早い決着ありうる？

昼食投了

ソフトは先手有利

>>968
逆じゃねーかな

△同　馬 なら
　▲同　飛 △５八金 ▲４六馬 △４五歩
　▲５八飛 △同銀不成 ▲４三歩 △６七銀成
　▲６八馬 △同成銀　▲同　銀

で先手指せそう

< 先手優勢(602) > [ [5] ▲４六桂 △２五銀 ▲２五歩 △３三金引 ▲６七飛 △５七金打 ▲６九飛 ]

>>990
他の人の激も46馬推奨してたね。
直線は、後手負けるだろ。

1000ならあやにクンニハアト

藤田の笑い声だけじゃなく、大盤の駒の音も高くノイジーなので
やはり今日は藤井用の調整なんだとおもう

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