【質問】☆★将棋初心者総合★☆【愚痴】 Part5

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952名無し名人:2014/03/02(日) 09:35:50.63 ID:zdCH5Wlu
>>947
出来るだけ安い駒で詰ますのが美しいと思う
もうこれ一手詰みだろ、って本人は思ってても実は相手玉に凌げる筋があった
という事がある。そんな時、価値の高い駒使って詰ましたつもりなのに相手が逃げて
まだまだ対局続行という事になったとき美しさに拘って大駒使った報いが来る。

相手の事をナメてれば「詰みを凌ごうが何しようがまた何度でも詰ましてやるよwww」
って余裕かませるけど、相手に対して自分が全力を尽くしてるなら対局が終わるまでは一手足りとも気を抜かないハズ。
ましてや勝負がまだついてもないのにわざわざ価値の高い駒を使おうという時点でどこかで勝負を投げてる。
953名無し名人:2014/03/02(日) 10:52:34.50 ID:Uirxj8DA
詰将棋のときって分岐はどう考えてますか?
あとどの程度脳内で言葉にして考えてますか?

私はありえる分岐全部考えて、言葉にしないと解いたと言えないような気がして、

三手詰なら、
「初手▲○○○
 △×××なら
 ▲○○○で駒余りなので、
 二手目△×××、
 ▲○○○が正解手」
って脳内で言葉にしないと、
(つまり解説の部分までちゃんと脳内で言葉にしないと)
と思ってるんですが、

三手ならいいとして五手詰以上でそれやるとなんか言葉が長くなっちゃいますよね。
954名無し名人:2014/03/02(日) 13:03:39.19 ID:m1h9D5Ch
>>953
3手5手ならたいてい一目でわかっちゃうからなー。確認で変化読むくらい
難易度高かったり手数がわからない場合はベタ読みになるけど分岐では筋追うかな。正解らしき手順見つけてからのが変化読むの楽だしね
955名無し名人:2014/03/02(日) 16:02:25.12 ID:zdX69bGk
大学偏差値と大学の将棋の強さは同じくらいと聞きますが、実際どうなのでしょうか?
例外はあったりしますか?
956名無し名人:2014/03/02(日) 16:37:34.60 ID:53AGvDVC
ある程度比例するだろう
957名無し名人:2014/03/02(日) 17:15:36.78 ID:e7yJQWY7
>>953

それでもいいと思うよ。
俺も3手詰めハンドといた時、ひとめで正解が判った時でも
他の手がなぜダメか考えられる変化全部読んでた。

最初でやっとくと手数がのびても、この手は詰まないからオミット
っていう感覚が出来てて早く解けるようになるはず。
958名無し名人:2014/03/02(日) 19:58:54.68 ID:u9amd6w7
>>952
前半部を何度読んでも結局どちらを美しく思っているのかとんとわからない
安価除き数えて一行目と四行目に矛盾があるように思えるんだが
959名無し名人:2014/03/02(日) 22:09:40.46 ID:zdX69bGk
>>956
やっぱりある程度なだけで例外ありますよね。
ありがとうございました。
960名無し名人:2014/03/02(日) 22:11:59.46 ID:cA7Xg//Y
桂が使えるなら桂で詰ましたい
格好良く見えるし、
詰ました駒を取るなんて醜いことも出来ないから
角筋絡めての詰みなら取ることも出来るけど
961名無し名人:2014/03/04(火) 10:02:32.11 ID:8wV5glEe
質問させていただきます

現在、居飛車 対 振り飛車(四間飛車)のみの勉強で24にて2段の者なんですが
作戦の幅を広げたいと考えています

そこで質問なのですが
・ゴキゲン中飛車
・横歩取り
・一手損角変わり

の中で、お互い手詰まりのような将棋になりにくい戦形はどれでしょうか
また、それぞれの戦系について判りやすい本を教えていただけないでしょうか

よろしくお願いします!
962名無し名人:2014/03/04(火) 10:56:17.78 ID:e7pKWxv1
スレタイを読もう
963名無し名人:2014/03/04(火) 12:08:51.68 ID:/P7MWHXY
PSVITAの銀星将棋のチャレンジレベル4が難しすぎて
半年も同じことやってます。勝ち方を教えて下さい。
よろしくお願いします!
964名無し名人:2014/03/04(火) 19:51:06.50 ID:rpXUc9TY
棒銀
965名無し名人:2014/03/04(火) 20:48:24.95 ID:oirHjNtj
同じことやって勝てないなら
違うこと試せばいいんじゃないの
966名無し名人:2014/03/04(火) 21:33:22.70 ID:sMhFRKCC
>958
別に矛盾ねーだろ。安い駒を使えってことを言ってんだ。
1行目は安い駒を使え。
4行目はもし高い駒使って詰むハズが見落としで詰まなかったら分が悪い状態で対局続行なるぞって言ってんだよ
967名無し名人:2014/03/05(水) 00:26:24.66 ID:dDzkVQX6
>>966
> 出来るだけ【安い駒で詰ますのが美しい】と思う

安い駒が美しい

> 価値の【高い駒使って詰ましたつもり】なのに相手が逃げて
> まだまだ対局続行という事になったとき【美しさに拘って大駒使った】報いが来る。

高い駒が美しい
968名無し名人:2014/03/05(水) 00:32:22.15 ID:N9vlc8Il
966は安い駒が美しい派所属で、高い駒が美しい派をdisってんだよ多分
ぶっちゃけどうでもいいけどね

あ、私は桂馬が好きです
969名無し名人:2014/03/05(水) 00:40:06.43 ID:ktLZuREk
高い安いって値段のことかと思った
970名無し名人:2014/03/05(水) 01:53:59.73 ID:JTVQxJao
>>967
>> 価値の【高い駒使って詰ましたつもり】なのに相手が逃げて
> まだまだ対局続行という事になったとき【美しさに拘って大駒使った】報いが来る。

>高い駒が美しい

は? だから美しさに拘って価値の高い駒なんか使うより安い駒使えってこと言ってんだよ。理解できない?
971名無し名人:2014/03/05(水) 01:58:44.91 ID:JTVQxJao
ああ、>>970でも不十分か。

もう少し分りやすく書くと「美しさに拘るなら高い駒より安い駒を使え」って言ってんだよ。
最初から大駒を使うのが美しいというのを前提で話てると思われてるみたいだが、俺自身はちっとも思わんよ。
「美しさに拘って大駒使う人居るけど損な事態招く可能性があるから価値の低い駒使え、それが引いては美しさにも繋がる」ということを言いたい。


まあ基本>>968が代弁してくれてるけどね。
972名無し名人:2014/03/05(水) 03:31:36.23 ID:z92qDq6D
>>961
二段の質問にしては、恐ろしくレベルが低い。
973名無し名人:2014/03/05(水) 03:49:39.26 ID:jNuFyr4B
おいお前らここは2ちゃんなんだから敬語とか丁寧語なんて水臭い
もっとフランクリンに話そうや
あと口説く点も打つんじゃねえ
974名無し名人:2014/03/05(水) 05:40:16.00 ID:Oj+YnY8u
そろそろ勝たせろ そろそろ勝たせろ そろそろ勝たせろ そろそろ勝たせろ そろそろ勝たせろ そろそろ勝たせろ
975名無し名人:2014/03/05(水) 10:29:59.77 ID:BmGDdwjs
3月3日(月曜日)
● 渡辺 明 稲葉 陽 ○
● 行方尚史 郷田真隆 ○
● 清水市代 加藤桃子奨励会1級 ○
● 船戸陽子※ 長谷川優貴 ○

左が先手、右が後手。
将棋は後手が有利なスポーツでしょうか?
976名無し名人:2014/03/05(水) 11:44:55.62 ID:xyzI1rbe
>>973
ローズベルトかよ
977名無し名人:2014/03/05(水) 13:21:25.67 ID:O+5w7sXk
Win8.1 「さあ、今日もたくさんエラー吐いて邪魔するぞっ」

Win8.1 「なんかインスコしてる・・よしレジストリエラー出そう」

Win8.1 「このゲーム気に入らないから、条件満たしてるけど起動させんよっ!」

Marvericks 「今日は起動に7秒か・・調子悪いな」

Marvericks 「問題なくて暇だ・・同期でもするか」

Marvericks 「USB3.0ですかwww本気だせねぇよww」

Marvericks 「Thunderbolt SSD指せば本気だしてやんよw」
978名無し名人:2014/03/06(木) 16:16:35.51 ID:H9kuRcyT
座標?が盤面と一致しない
▲7六歩とか書かれてるときにいちいち右に7行って…下6で…って考えないと場所がわからない
979名無し名人:2014/03/06(木) 16:26:51.49 ID:tWiC9biY
55が真ん中
11、33、77、の位置を覚えたら大体わかる
980名無し名人:2014/03/06(木) 17:36:36.98 ID:XWjGcImr
将棋の本には先手番が多いですが、後手番で有用するにはどうすればいいでしょうか?
コツを教えてください。
981名無し名人:2014/03/06(木) 17:41:25.98 ID:nWZ/hHCJ
本見ながら打ってたら、新手だされて
困った。
982名無し名人:2014/03/06(木) 17:57:43.94 ID:3/n7IbL0
勝っても負けても何も面白くない。
何が楽しくて将棋なんかやってるんですか。
983名無し名人:2014/03/06(木) 18:27:56.62 ID:8E0gsOzg
観る方に回ればいい。 (キリッ
984名無し名人:2014/03/06(木) 18:58:13.15 ID:nBiwR54F
おれは勝ったらめっちゃ嬉しいおもわずガッツポーズとるよ
985名無し名人:2014/03/06(木) 20:12:38.17 ID:/eO9yAk1
奨励会初段、
奨励会6級、
研修会F級
はそれぞれ24だとどれくらいのRの人たちですか?
986名無し名人:2014/03/06(木) 21:41:59.75 ID:bBk4Uvcj
角交換から打ち込まれるのが怖い
その後ボロボロにされる
987名無し名人:2014/03/06(木) 21:47:13.17 ID:iG9n0Oif
>>986
そういうときは角交換振り飛車を学ぶんだ
定跡どおり普通に駒組みするだけで意外と角打ちの隙が無いというのがわかってくる
しかも角交換振り飛車は自分から仕掛ける筋がいくつかあるし
戦法の固定もしやすいぞ
(ステマ)

やっちゃいけないのが角交換を避ける戦法しかやらないのだな
988名無し名人:2014/03/06(木) 22:10:30.98 ID:bBk4Uvcj
>>987
四間飛車をやってるんだけど角交換四間飛車を勉強すればいいのかな?
まだほんとに初心者なのでとりあえず角道とめたやつから始めたところなんだけど
989名無し名人:2014/03/06(木) 23:28:01.14 ID:HXWkkWOe
>>988
角の打ち込みに関しては、ボコられて学ぶってところがあるから
最初は耐えるんだ
990名無し名人:2014/03/06(木) 23:40:10.53 ID:iG9n0Oif
>>988
いかにもノーマル四間は初心者向けと思わせる感じが出てるけど
これがなかなか罠っぽい
実はノーマル四間は急戦だけでいくつもあるし
初段までは最強とされる右四間を受けきらないといけないし
実は真打は穴熊でこいつは棋力の高いもの同士になればなるほど穴熊有利なので成長してもしんどい
しかも先手でも受け一方になりがちでしんどく
初心者は攻めてるほうが勝ちやすいという定説もある
ちなみに角道を止めるところから始めるオープニングは相振りでも攻められがちだ

ただ戦法を固定しやすいのと
頻出の原始棒銀に強くてそれには気分よく勝てるのはいいよお
まあ角交換振り飛車もノーマル四間飛車の経験役立つからいいよ!
991名無し名人:2014/03/06(木) 23:44:24.01 ID:pukZ23mi
えと、つまりノーマル四間は糞戦法ということ?
992名無し名人:2014/03/06(木) 23:53:20.84 ID:iG9n0Oif
>>991
藤井先生がカッコイイ
良書が充実
戦法を固定しやすい
藤井先生がカッコイイ
そこから他の振り飛車に移行もしやすい
ドMにはたまらない

まあいいじゃん
993名無し名人:2014/03/07(金) 00:19:08.90 ID:UG8ojtPJ
プロと相手するわけじゃないから有効
994名無し名人:2014/03/07(金) 08:21:05.82 ID:xyA2Cydf
千駄ヶ谷の商店街で藤井を見た。
995名無し名人:2014/03/07(金) 08:49:25.51 ID:9Jdc4L8s
四間対右四間って飛車を向かい合ってる時点ですでに振り飛車ペースな気がするんだけど
996名無し名人:2014/03/07(金) 10:14:02.21 ID:KF0YtqMw
996
997名無し名人:2014/03/07(金) 10:39:29.45 ID:wOZm24y9
横歩取りの形勢判断・・・わからない
998名無し名人:2014/03/07(金) 11:08:31.64 ID:vxqDYZ+C
PSVITAの銀星将棋のチャレンジレベル4の勝ち方教えてくれ!頼む!!この通りm(_ _)m
999名無し名人:2014/03/07(金) 11:43:17.50 ID:moND+QVd
将棋を始めようと思うんですが何から学べば良いのでしょう?
昔何度か指したことは有るので駒の動きやルールは知っています
1000名無し名人:2014/03/07(金) 11:50:44.42 ID:5pqa4VkM
ネット上に転がってる大盤解説を見てまずは楽しむ
ハム将棋に勝つ
きのあ将棋で適当に遊ぶ
オンライン対戦
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