81Dojo Part6
将棋を通じて海外の人と交流しよう！
▼特徴
・登録すればすぐに遊べる
・他サイトと比べて外国人が多い
・アクセス数は昼間６０人夜間１２０人前後と、まだ少なめ
・運営がユーザーの意見を反映させることに意欲的で、機能の改善や追加が速い
・Dマイルポイントを貯めるとお得な特典がもらえる（プロの指導対局を受けられる等）
日本語版ホーム
ttp://81dojo.com/jp/
使用説明動画(4′41″)
ttp://www.youtube.com/watch?v=atcdqMcEgBY
前スレ
81Dojo part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378369908/
Part1 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286280002/
Part2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1346815845/
Part3 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363590542/
Part4 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1371992365/
▼特徴
・登録すればすぐに遊べる
・他サイトと比べて外国人が多い
・アクセス数は昼間６０人夜間１２０人前後と、まだ少なめ
・運営がユーザーの意見を反映させることに意欲的で、機能の改善や追加が速い
・Dマイルポイントを貯めるとお得な特典がもらえる（プロの指導対局を受けられる等）
日本語版ホーム
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使用説明動画(4′41″)
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前スレ
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Part1 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286280002/
Part2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1346815845/
Part3 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363590542/
Part4 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1371992365/
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>>1乙
3 ：名無し名人：2013/11/16(土) 15:05:31.01 ID:r76nIimh
・スレタイの変更点
スペースを半角に、partを先頭大文字に変更
・前スレ25案は情報過多
いちいちタイトルつけてなおかつログ速な見難いスレ覧もすっきり
以上
スペースを半角に、partを先頭大文字に変更
・前スレ25案は情報過多
いちいちタイトルつけてなおかつログ速な見難いスレ覧もすっきり
以上
5 ：名無し名人：2013/11/16(土) 15:07:55.32 ID:r76nIimh
将棋を通じて海外の人と交流しよう！
日本語版ホーム
http://81dojo.com/jp/
使用説明動画(4′41″)
http://www.youtube.com/watch?v=atcdqMcEgBY
前スレ 初代 【新対戦サイト】81-Dojo【将棋海外普及】
http://www.logsoku.com/r/bgame/1286280002/
2代目【将棋海外普及】81-Dojo Part2
http://www.logsoku.com/r/bgame/1346815845/
3代目【将棋海外普及】81Dojo Part3
http://www.logsoku.com/r/bgame/1363590542/
4代目【機能充実】国際将棋対局場 81道場 Part4
http://www.logsoku.com/r/bgame/1371992365/
5代目 81Dojo part5
http://www.logsoku.com/r/bgame/1378369908/
81Dojo part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378369908/
▼関連サイト
http://81dojo.com/ (英語版ホーム)
http://81dojo.com/documents/81Dojo%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB(日本語マニュアル)
http://81dojo.com/jp/terms_jp.html (利用規約)
http://81dojo.com/documents/Rating_System (レーティングシステム)
http://81dojo.com/documents/81%E9%81%93%E5%A0%B4%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8 (マイレージシステム)
https://twitter.com/81Dojo_info (Twitter公式)
https://twitter.com/HIDETCHI (Twitter準公式)
http://ja.wikipedia.org/wiki/81Dojo （ウィキのページ）
日本語版ホーム
http://81dojo.com/jp/
使用説明動画(4′41″)
http://www.youtube.com/watch?v=atcdqMcEgBY
前スレ 初代 【新対戦サイト】81-Dojo【将棋海外普及】
http://www.logsoku.com/r/bgame/1286280002/
2代目【将棋海外普及】81-Dojo Part2
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3代目【将棋海外普及】81Dojo Part3
http://www.logsoku.com/r/bgame/1363590542/
4代目【機能充実】国際将棋対局場 81道場 Part4
http://www.logsoku.com/r/bgame/1371992365/
5代目 81Dojo part5
http://www.logsoku.com/r/bgame/1378369908/
81Dojo part5
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▼関連サイト
http://81dojo.com/ (英語版ホーム)
http://81dojo.com/documents/81Dojo%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB(日本語マニュアル)
http://81dojo.com/jp/terms_jp.html (利用規約)
http://81dojo.com/documents/Rating_System (レーティングシステム)
http://81dojo.com/documents/81%E9%81%93%E5%A0%B4%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8 (マイレージシステム)
https://twitter.com/81Dojo_info (Twitter公式)
https://twitter.com/HIDETCHI (Twitter準公式)
http://ja.wikipedia.org/wiki/81Dojo （ウィキのページ）
6 ：名無し名人：2013/11/16(土) 15:08:58.19 ID:r76nIimh
▼機能
・戦型採用率・勝率など豊富なデータがユーザー毎に記録されていて、いつでも参照可能
・対局中の戦型が一覧できるので観戦局を選びやすく、さらに初手から観戦できる
・秒読みは北尾まどか女流初段の声を選べる
・持ち時間の選択肢が多い(R戦なら0-30・5-30・15-30・30-60の4段階)
・二歩、王手放置、打ち歩詰め、連続王手の千日手、千日手は成立した瞬間に自動判定
・持将棋は２７点宣言法を採用（無用なトラブルを避けられる）
・対局中の別ウインドウへのアクセスを検知する機能あり（ソフト指し対策に寄与）
・同じ相手と簡単に再戦ができる
・変則的な将棋や駒落ちができる（どうぶつしょうぎ、中将棋、目隠し将棋、トンボ、飛銀落など他多数）
・観戦者も入れて、任意の局面で駒を動かしながら検討できる
・盤面に矢印を描いて駒の動きを指示できる
・プロの実戦例から現局面の候補手を検索できる
・ボイスチャットが可能
・検討した分岐手順も含めてKIFファイルに保存可能
・twitter、facebook、ブログなどに棋譜を簡単に投稿できる
・研究会用に「検討室」を作成可能
・Dマイルを貯めると上級会員になり機能が増える
・戦型採用率・勝率など豊富なデータがユーザー毎に記録されていて、いつでも参照可能
・対局中の戦型が一覧できるので観戦局を選びやすく、さらに初手から観戦できる
・秒読みは北尾まどか女流初段の声を選べる
・持ち時間の選択肢が多い(R戦なら0-30・5-30・15-30・30-60の4段階)
・二歩、王手放置、打ち歩詰め、連続王手の千日手、千日手は成立した瞬間に自動判定
・持将棋は２７点宣言法を採用（無用なトラブルを避けられる）
・対局中の別ウインドウへのアクセスを検知する機能あり（ソフト指し対策に寄与）
・同じ相手と簡単に再戦ができる
・変則的な将棋や駒落ちができる（どうぶつしょうぎ、中将棋、目隠し将棋、トンボ、飛銀落など他多数）
・観戦者も入れて、任意の局面で駒を動かしながら検討できる
・盤面に矢印を描いて駒の動きを指示できる
・プロの実戦例から現局面の候補手を検索できる
・ボイスチャットが可能
・検討した分岐手順も含めてKIFファイルに保存可能
・twitter、facebook、ブログなどに棋譜を簡単に投稿できる
・研究会用に「検討室」を作成可能
・Dマイルを貯めると上級会員になり機能が増える
7 ：名無し名人：2013/11/16(土) 15:16:44.26 ID:r76nIimh
ログ速ない方がよかったか。
すまん
すまん
乙
前から思ってたが
81ってなんなんだろう
81ってなんなんだろう
>>9
升目の数じゃないかな
升目の数じゃないかな
>>10
俺もそう思う
俺もそう思う
そういう「なんなんだろう」なのか
スレ立て＆テンプレ追加乙
だが、北尾まどか先生は二段に昇段してるぞ
ユーザーの意見を反映させることに意欲的っていうのも運営に近しいユーザーに限定されている感じだし
夜も最近は１２０行かない
やぼなツッコミだとは思うが、いちおう書かせていただいた
だが、北尾まどか先生は二段に昇段してるぞ
ユーザーの意見を反映させることに意欲的っていうのも運営に近しいユーザーに限定されている感じだし
夜も最近は１２０行かない
やぼなツッコミだとは思うが、いちおう書かせていただいた
24で10級は81で初段くらい？
>>15
つhttp://81dojo.com/documents/Rating_System
２４で１０級だと８１で１級から３級というところらしい
２４のレートだけど、級はデフレで高段はインフレだなんて言われてるね
それを根拠に低級は上級とほとんど棋力が変わらないと言ってる人を見たことがあるが、
実際のところどうなんだろうね
つhttp://81dojo.com/documents/Rating_System
２４で１０級だと８１で１級から３級というところらしい
２４のレートだけど、級はデフレで高段はインフレだなんて言われてるね
それを根拠に低級は上級とほとんど棋力が変わらないと言ってる人を見たことがあるが、
実際のところどうなんだろうね
２４で６級だけど８１では１級〜２段をうろちょろ
まあ８１はあまり本気で指していない事も影響あるだろうが
まあ８１はあまり本気で指していない事も影響あるだろうが
24で6段だが、81で2-3級をうろちょろしている
81では格下挑戦ばかり受けているからRは下がる一方
お陰で過小以上の存在に・・・
81では格下挑戦ばかり受けているからRは下がる一方
お陰で過小以上の存在に・・・
81のレートはウォーズに近い印象だな
自分はウォーズ4段で81は三段、24はやってない
自分はウォーズ4段で81は三段、24はやってない
いや、普通に負ける場合もあるよ、確率は低いけど。
その確率とRの減り具合が対応していないんだよ
24でもそうだけど
その確率とRの減り具合が対応していないんだよ
24でもそうだけど
24の低級と上級ははっきり実力差があるよ
上級が過小登録して下からさせば簡単に低中級はぬけられる
たぶん低級が上級にワンパンチが入ったらそれが実力とおもってしまう低級の戯言だろ
上級が過小登録して下からさせば簡単に低中級はぬけられる
たぶん低級が上級にワンパンチが入ったらそれが実力とおもってしまう低級の戯言だろ
>>22
21ではないが横槍失礼
＜レート変動＞
・24の場合
R差363以下の格下が勝利した時に得られるレートは、+31
R差363以下の格下が敗北した時に失うレートは、-1
R差363以上の格上が勝利した時に得られるレートは、+1
R差363以上の格上が敗北した時に失うレートは、-31
・81の場合（15-60）
R差約520以下の格下が勝利した時に得られるレートは、+約77
R差約520以下の格下が敗北した時に失うレートは、-約1〜0
R差約520以上の格上が勝利した時に得られるレートは、+約0〜1
R差約520以上の格上が敗北した時に失うレートは、-約19〜21
・一見すると24の方が格上対して厳しい制度の気がするが、
81には常に二歩のリスクがあるので、実際には81の方が厳しいと思う
＜解釈＞
・81での格下は、R差約520以上の格上相手に77戦に1勝以上すればレートは増加する
・81での格上は、R差約520以下の格下相手に20戦に19勝以上しないとレートは減少する
21ではないが横槍失礼
＜レート変動＞
・24の場合
R差363以下の格下が勝利した時に得られるレートは、+31
R差363以下の格下が敗北した時に失うレートは、-1
R差363以上の格上が勝利した時に得られるレートは、+1
R差363以上の格上が敗北した時に失うレートは、-31
・81の場合（15-60）
R差約520以下の格下が勝利した時に得られるレートは、+約77
R差約520以下の格下が敗北した時に失うレートは、-約1〜0
R差約520以上の格上が勝利した時に得られるレートは、+約0〜1
R差約520以上の格上が敗北した時に失うレートは、-約19〜21
・一見すると24の方が格上対して厳しい制度の気がするが、
81には常に二歩のリスクがあるので、実際には81の方が厳しいと思う
＜解釈＞
・81での格下は、R差約520以上の格上相手に77戦に1勝以上すればレートは増加する
・81での格上は、R差約520以下の格下相手に20戦に19勝以上しないとレートは減少する
26 ：名無し名人：2013/11/17(日) 01:25:14.68 ID:4ngPd2dX
>>25
持ち時間によって変動幅が違うことも考慮に入れた？
持ち時間によって変動幅が違うことも考慮に入れた？
>>25
これは分かりやすいね
要は２１がどれだけレート差のある格下と常に指しているのかということと、
その対戦勝率によってはレートが下がってしまうこともありうるということか
それにしても２４六段が８１の４級以下に負かされる可能性といったら、相手が過少の場合ぐらいじゃないのかな
これは分かりやすいね
要は２１がどれだけレート差のある格下と常に指しているのかということと、
その対戦勝率によってはレートが下がってしまうこともありうるということか
それにしても２４六段が８１の４級以下に負かされる可能性といったら、相手が過少の場合ぐらいじゃないのかな
1〜3級に手合い違いが多すぎるとは常々感じてた
>>18の書き込みを真に受けるとしたら（にわかに信じがたい話ではあるが）
24でいうところの6段（R2600）〜13級（R300）レート差1300が
81では1級（R1499）〜3級（R1300）のレート差わずか200の間にひしめきあっていることになる
81のレーティングシステムが根本から狂っているとしか言いようがない
>>18の書き込みを真に受けるとしたら（にわかに信じがたい話ではあるが）
24でいうところの6段（R2600）〜13級（R300）レート差1300が
81では1級（R1499）〜3級（R1300）のレート差わずか200の間にひしめきあっていることになる
81のレーティングシステムが根本から狂っているとしか言いようがない
29 ：名無し名人：2013/11/17(日) 07:30:45.42 ID:LsGuHOhD
24の対戦相手の棋譜検索をしてみると、大抵の奴はほぼ毎日20〜30局指している
しかも真夜中や昼間でも指している
仮にそいつらが無職だとしても、ここまで指しまくるのは大変だろう、と思う
しかも真夜中や昼間でも指している
仮にそいつらが無職だとしても、ここまで指しまくるのは大変だろう、と思う
１８は絶対嘘 ありえない
32 ：名無し名人：2013/11/17(日) 15:41:06.86 ID:DAbNAAsi
24で13級の新参ですが、先日12級で登録して過小登録ということでいきなりアカウント停止になりました。
12級で登録したのに過小なのですか？もちろん迷惑行為等一切しておりません。解除してくれとは言いません、ここのルールがそれなら私に非があったということですので。
ただ、何の説明も返ってこないので急に過小扱いされて81はこんなに新規に冷たいサイトなのかと思い残念です。
12級で登録したのに過小なのですか？もちろん迷惑行為等一切しておりません。解除してくれとは言いません、ここのルールがそれなら私に非があったということですので。
ただ、何の説明も返ってこないので急に過小扱いされて81はこんなに新規に冷たいサイトなのかと思い残念です。
33 ：名無し名人：2013/11/17(日) 15:50:55.54 ID:DAbNAAsi
今24とのレート対応表見ましたが、13級は3級となっておりました。81では3級で登録しないと過小ということですか、そうですか。
そうならば81の級位者のレートは全然適切ではないと感じました。8級前後に私より格上の方もいましたし、5級の方に手も足も出ませんでしたし。3級で登録しろっておかしくないですか。
そうならば81の級位者のレートは全然適切ではないと感じました。8級前後に私より格上の方もいましたし、5級の方に手も足も出ませんでしたし。3級で登録しろっておかしくないですか。
34 ：名無し名人：2013/11/17(日) 15:54:44.20 ID:4ngPd2dX
http://81dojo.com/formmail/clipmail.html
どうしても納得いかないならここから聞いてみ？
どうしても納得いかないならここから聞いてみ？
35 ：名無し名人：2013/11/17(日) 16:01:24.00 ID:DAbNAAsi
新鋭の間は自分で修正出来るから棋力にみあってないと思えば変えられますよ
レートの対応表に感しては、それ五月のアンケートで出したやつのはずで、その後に人増えたり入れ替わったりしてるから目安としてもずれてるかもね
あと級はレート幅狭くて調子の良し悪しですぐ変動するから大雑把な捉え方しかできないと思うよ
レートの対応表に感しては、それ五月のアンケートで出したやつのはずで、その後に人増えたり入れ替わったりしてるから目安としてもずれてるかもね
あと級はレート幅狭くて調子の良し悪しですぐ変動するから大雑把な捉え方しかできないと思うよ
ていうかみんな釣られすぎだよね
40 ：名無し名人：2013/11/17(日) 18:19:28.79 ID:sK0y94vO
>>37
変えられますよって言っても新鋭以外との5局で確定するからね どのレベルの級位者にあたるのかにもよるし、その間に81の中で自分と棋力が合ってないとか判断無理じゃないか
悪質なケースならともかく、>>32は過小のつもりないんだし必要なら運営がレート移行措置とかでよかったんじゃね？
自爆やら切断しまくってる人は大丈夫なのにこういう新規がアカ停止ってどうかと思うわ
変えられますよって言っても新鋭以外との5局で確定するからね どのレベルの級位者にあたるのかにもよるし、その間に81の中で自分と棋力が合ってないとか判断無理じゃないか
悪質なケースならともかく、>>32は過小のつもりないんだし必要なら運営がレート移行措置とかでよかったんじゃね？
自爆やら切断しまくってる人は大丈夫なのにこういう新規がアカ停止ってどうかと思うわ
41 ：名無し名人：2013/11/17(日) 18:35:44.43 ID:4ngPd2dX
アカ停止になるかどうかなんて通報があったかどうか次第でしょ
こんな新規って、どんな新規か全然情報無いのに。対局履歴見てみないとなんとも
こんな新規って、どんな新規か全然情報無いのに。対局履歴見てみないとなんとも
43 ：名無し名人：2013/11/17(日) 18:43:36.57 ID:sK0y94vO
ここのやつらは情報情報ってうるせえんだよ
>>35見ろよ、お世話になりましたってアカ停止受け入れて書いてんだからこれ以上もっと情報書けとか言うなよ くどいよ
>>35見ろよ、お世話になりましたってアカ停止受け入れて書いてんだからこれ以上もっと情報書けとか言うなよ くどいよ
44 ：名無し名人：2013/11/17(日) 18:59:50.43 ID:sK0y94vO
そもそも昔は24とのレート対応表なんてあんなのなかったのにな 24関係なくね？81は81で独自でいいのに
24で段級持ってない人は何を基準に自己申告しろというのか
24で段級持ってない人は何を基準に自己申告しろというのか
>>44
ちゃんと読めよ
ちゃんと読めよ
46 ：名無し名人：2013/11/17(日) 21:19:35.21 ID:YXNMgNQW
>>44
野月はゲイだからな
野月はゲイだからな
47 ：名無し名人：2013/11/17(日) 21:35:04.39 ID:4ngPd2dX
>>46
いらない
いらない
48 ：名無し名人：2013/11/18(月) 00:22:09.32 ID:xmj7r9WV
しかしこれなら前スレ以前よりはるかに穏やかな出だしだな。
この調子でギスギスせずに行ってくれるといいが。
この調子でギスギスせずに行ってくれるといいが。
49 ：名無し名人：2013/11/18(月) 01:11:18.89 ID:New0E/TT
>>33
普通はそのような理由だけでアカウント停止にはなりませんよ。
１２級で登録して勝率８割以上などで快進撃、さらに
５，６級になっても新鋭や１０級などの低級ばかりと対戦して
同レートや格上との対戦がかなり少ない場合などは、
「レート変更」や「アカウント削除(悪質な場合)」が実行されるようです。
私がたまたま見ていたものでは１７日に上記にあてはまるｊ○○○○○さんが
強制的にかレート変更されていましたね。
運営は２４などに比べるとしっかりと見ているように思えます。
普通はそのような理由だけでアカウント停止にはなりませんよ。
１２級で登録して勝率８割以上などで快進撃、さらに
５，６級になっても新鋭や１０級などの低級ばかりと対戦して
同レートや格上との対戦がかなり少ない場合などは、
「レート変更」や「アカウント削除(悪質な場合)」が実行されるようです。
私がたまたま見ていたものでは１７日に上記にあてはまるｊ○○○○○さんが
強制的にかレート変更されていましたね。
運営は２４などに比べるとしっかりと見ているように思えます。
50 ：名無し名人：2013/11/18(月) 02:18:44.20 ID:0LBV5Glc
<<同レートや格上との対戦がかなり少ない場合などは、
「レート変更」や「アカウント削除(悪質な場合)」が実行されるようです。
そんなの規約のどこに書いてあるの？誰と対局しようと個人の自由じゃないの？
格上と対局はオッケーで段級が下の人と対局の何がいけないんだ？もし嫌なら挑戦断ればいいんだし、強制じゃないんだから人それぞれだと思う
高段が低級の人ばっかと対局してるとかならまだしも級位者でしょ
「レート変更」や「アカウント削除(悪質な場合)」が実行されるようです。
そんなの規約のどこに書いてあるの？誰と対局しようと個人の自由じゃないの？
格上と対局はオッケーで段級が下の人と対局の何がいけないんだ？もし嫌なら挑戦断ればいいんだし、強制じゃないんだから人それぞれだと思う
高段が低級の人ばっかと対局してるとかならまだしも級位者でしょ
51 ：名無し名人：2013/11/18(月) 05:09:44.89 ID:sb1Ng2N7
４９は「〜されているようです」と観察結果を報告しているだけ。
規約に書いているとは一言も言っていない。すり替えてはいけない。
また、規約に書いていなければ何をやってもいいというわけではない。
４９から判断できることは、
書かれてあるような事実があるアカウントが削除対象となりやすいということ。
級位者であろうと低級ばかりから勝ち星を稼ぐことを運営がよく思っていないということだろう。
それに対して各自がどのような意見を持つかは自由だが、それを４９に主張してもしかたあるまい。
規約に書いているとは一言も言っていない。すり替えてはいけない。
また、規約に書いていなければ何をやってもいいというわけではない。
４９から判断できることは、
書かれてあるような事実があるアカウントが削除対象となりやすいということ。
級位者であろうと低級ばかりから勝ち星を稼ぐことを運営がよく思っていないということだろう。
それに対して各自がどのような意見を持つかは自由だが、それを４９に主張してもしかたあるまい。
問い合わせりゃいいじゃん
53 ：名無し名人：2013/11/18(月) 07:33:57.86 ID:Gt/7zdX6
最近の81は環境やマナーが良くなってきているように感じる
逆に24は悪質化しているように感じる。対局中、とんでもない内容のチャットをされた事がある
逆に24は悪質化しているように感じる。対局中、とんでもない内容のチャットをされた事がある
８１にもいるよ
絶対数が少ないだけで割合的には変わらないかも
絶対数が少ないだけで割合的には変わらないかも
俺が知ってる例は、「２〜４級下の相手とだけ指す段の人」だな
これぐらいであればおとがめはないみたいだぜ
>>53
たまたまいい人に出会ったんじゃないの？
対局後に即去る人、話しかけても一言も喋らず一人で駒を動かし続ける人、丁寧語で喋らない人などなど、常連でいるけどな
これぐらいであればおとがめはないみたいだぜ
>>53
たまたまいい人に出会ったんじゃないの？
対局後に即去る人、話しかけても一言も喋らず一人で駒を動かし続ける人、丁寧語で喋らない人などなど、常連でいるけどな
56 ：名無し名人：2013/11/18(月) 08:56:01.56 ID:Gt/7zdX6
24の人は15分で指すのを嫌っているようだ。なるだけ早く終わらせたいのだろう
あと、こちらが勝勢になっても、そこから相手は急に鬼になり逆転されてしまう。そして「さすがや。羽生でも無理なわけだ」などと言う
あと、こちらが勝勢になっても、そこから相手は急に鬼になり逆転されてしまう。そして「さすがや。羽生でも無理なわけだ」などと言う
また、格下狩りがどうこうのバカが暴れているのか
格上とやりたくなければ、やらなければ良いだけの話
格上とやりたくなければ、やらなければ良いだけの話
58 ：名無し名人：2013/11/18(月) 10:04:30.62 ID:xmj7r9WV
59 ：名無し名人：2013/11/18(月) 13:49:55.67 ID:0LBV5Glc
>>58
関係ないしもういいだろ、そっとしといてあげなよ 知らないで登録して誰にも迷惑かけずにアカ停止になったなら、>>32はもう81に戻ってくることはないだろうな
レート移行でよかったと思うけど運営の判断だ、何も言えまい
関係ないしもういいだろ、そっとしといてあげなよ 知らないで登録して誰にも迷惑かけずにアカ停止になったなら、>>32はもう81に戻ってくることはないだろうな
レート移行でよかったと思うけど運営の判断だ、何も言えまい
60 ：敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二：2013/11/18(月) 13:55:40.17 ID:5XnJMx+Q
vbd
61 ：名無し名人：2013/11/18(月) 14:10:05.28 ID:0LBV5Glc
>>51
<<級位者であろうと低級ばかりから勝ち星を稼ぐことを運営がよく思っていないということだろう。
それ本気で言ってんの？こういうの知恵袋で質問してたやつ居たなぁ レートだとか勝率だとか数字にやたらうるさいのが居るけどな、そんなのどうでもいい人だって居る
皆が皆棋力上達を目的に81に集まってるとか思わないほうがいい 中には上達しなくてもいいから楽しく指したい、でも負けたくない、強い人や自分より強そうな人とはやりたくないって人も居ても普通
何のために将棋指してるかなんて人によって違うのと同じ、価値観を押し付けるなと言いたい
負ければレート激減するんだから、嫌なら挑戦断る、対局が成立してる時点で双方合意してる、他人がどうこう言うのは違うと考える
<<級位者であろうと低級ばかりから勝ち星を稼ぐことを運営がよく思っていないということだろう。
それ本気で言ってんの？こういうの知恵袋で質問してたやつ居たなぁ レートだとか勝率だとか数字にやたらうるさいのが居るけどな、そんなのどうでもいい人だって居る
皆が皆棋力上達を目的に81に集まってるとか思わないほうがいい 中には上達しなくてもいいから楽しく指したい、でも負けたくない、強い人や自分より強そうな人とはやりたくないって人も居ても普通
何のために将棋指してるかなんて人によって違うのと同じ、価値観を押し付けるなと言いたい
負ければレート激減するんだから、嫌なら挑戦断る、対局が成立してる時点で双方合意してる、他人がどうこう言うのは違うと考える
そうなんだよね
だがそれに対して運営はレート変更やアカウント削除を実行するらしい
おかしな話だ
だがそれに対して運営はレート変更やアカウント削除を実行するらしい
おかしな話だ
なんで削除が事実みたいになってるんだ？
そこ確認しないで議論しても意味ないだろう
そこ確認しないで議論しても意味ないだろう
66 ：名無し名人：2013/11/18(月) 15:17:18.95 ID:0LBV5Glc
>>62
いや、運営がそんな考えじゃないと思うからここで言ってるんです
いや、運営がそんな考えじゃないと思うからここで言ってるんです
68 ：名無し名人：2013/11/18(月) 15:21:25.26 ID:0LBV5Glc
>>65
削除とか誰も言ってない アカ停止な
削除とか誰も言ってない アカ停止な
69 ：名無し名人：2013/11/18(月) 15:22:39.75 ID:0LBV5Glc
重々承知なら>>51みたいな内容書かないでしょ
もういいや
もういいや
70 ：名無し名人：2013/11/18(月) 15:28:02.54 ID:0LBV5Glc
>>68間違えました混同してましたもう消えます
まあ個人的にはここのところ運営がマジメに仕事してるのを見たことはない
72 ：名無し名人：2013/11/18(月) 15:56:06.56 ID:jZlzmBQa
part6できてたのね
73 ：名無し名人：2013/11/18(月) 19:33:48.16 ID:ABXw9XAp
>>71
君は運営が仕事してるところを見れるのか。８１も顔負けの凄い機能を持っているな。
君は運営が仕事してるところを見れるのか。８１も顔負けの凄い機能を持っているな。
74 ：名無し名人：2013/11/19(火) 00:27:01.23 ID:k7PuQpB+
>>1-7
乙!
乙!
マイルを餌にした水増し人数はもうやめてくれないかな
アクティブプレーヤーなんてわずかしかいないじゃないか
指してる人からすれば視認性の邪魔してるだけ
アクティブプレーヤーなんてわずかしかいないじゃないか
指してる人からすれば視認性の邪魔してるだけ
ロビー画面で名前が青くなってる人って
一定時間操作してない人？
一定時間操作してない人？
スマホ用のアプリを作り、チャット禁止機能もつけるべき
招待お断り、または、一定時間操作してない人
対局中に切断した場合の対局画面への戻り方を教えてくろさい
再入場→さっきの相手クリックでも再開しないし
再入場→さっきの相手クリックでも再開しないし
指していた対局室に戻る(入室する)んだから、中断した対局をダブルクリックだろ、、、
それとも一度も観戦したことがないのかな
それとも一度も観戦したことがないのかな
左側の名前欄じゃなくて右側の◯◯対◯◯の所をダブルクリックってことかな
ありがトン
ありがトン
85 ：名無し名人：2013/11/19(火) 22:14:54.22 ID:k7PuQpB+
ブラックリストに入れた人ぐらい自分で覚えとけってこと。
招待拒否にチェック入れるのは、
トイレ行く間来ないようにするとか、
今日は観戦専で行こうかというときかな
招待拒否にチェック入れるのは、
トイレ行く間来ないようにするとか、
今日は観戦専で行こうかというときかな
指したかったら自分から挑むか待ち状態にするから
待ってもいないのに挑まれても困る
待ってもいないのに挑まれても困る
87 ：名無し名人：2013/11/19(火) 22:22:55.81 ID:k7PuQpB+
そういう人のための招待自動拒否機能だろ
だからそうしているのに
迷惑なやつみたいに言われるのが納得いかないということ
迷惑なやつみたいに言われるのが納得いかないということ
89 ：名無し名人：2013/11/19(火) 23:09:58.00 ID:k7PuQpB+
ははあ、なるほど
90 ：名無し名人：2013/11/19(火) 23:16:04.82 ID:k7PuQpB+
青くなってる人は今指す気じゃないとわかるから怒らんのだけどね。
ずっと指さないのに青くもしてない人は・・・・って言いたかった。
連投すまん
ずっと指さないのに青くもしてない人は・・・・って言いたかった。
連投すまん
その不満てあくまでシステム上はそういうものだと理解してそのうえでいってるんだよね？
時々本気で悪だみたいに言ってるように見えるから怖いんだけど
相手が能動的に迷惑行為してるんじゃない限り、いろいろなケースがあるんだし本気で文句いえるもんじゃないよね
時々本気で悪だみたいに言ってるように見えるから怖いんだけど
相手が能動的に迷惑行為してるんじゃない限り、いろいろなケースがあるんだし本気で文句いえるもんじゃないよね
92 ：名無し名人：2013/11/20(水) 00:18:17.02 ID:l9tXRRvP
93 ：名無し名人：2013/11/20(水) 00:20:04.98 ID:l9tXRRvP
>>91
どのレスについてか明示しないと後々揉めそうな気がするぞ。
どのレスについてか明示しないと後々揉めそうな気がするぞ。
ユーザーの利便性を損なう類のシステム改変は基本NGだろ
強制ログアウトなんて無駄に手間が増えるだけで大した益もない
視認性が悪いというならそこを改善すれば良い
招待拒否の人を表示しないオプションとか用意できれば
その方がスマートではないか
強制ログアウトなんて無駄に手間が増えるだけで大した益もない
視認性が悪いというならそこを改善すれば良い
招待拒否の人を表示しないオプションとか用意できれば
その方がスマートではないか
96 ：名無し名人：2013/11/20(水) 07:19:13.77 ID:l9tXRRvP
>>94-95
76も言うようにアクティブプレーヤーに比してログイン数が多いと、
81の盛んさを誤認してしまうし、
対局しようか知人を見つけて話かけしようか悩んでる時には、
全ログイン者を表示してるままの方がいいと思う。
第一普通に使ってれば強制ログアウトされんだろ。
1時間も2時間も放置とかして無ければな
76も言うようにアクティブプレーヤーに比してログイン数が多いと、
81の盛んさを誤認してしまうし、
対局しようか知人を見つけて話かけしようか悩んでる時には、
全ログイン者を表示してるままの方がいいと思う。
第一普通に使ってれば強制ログアウトされんだろ。
1時間も2時間も放置とかして無ければな
一つ疑問なんだが、対局待ちにしといて対局要請放置しとくのなら、傍目からは非アクティブだとわからんよな
自分一人が挑戦してみたってたまたま席外してたんだろくらいに思うし
強制ログアウトとかしちゃうのならそういう人間の処遇は？そこの線引できるの？悪質にみえるけど
自分一人が挑戦してみたってたまたま席外してたんだろくらいに思うし
強制ログアウトとかしちゃうのならそういう人間の処遇は？そこの線引できるの？悪質にみえるけど
>>98
有用の定義がいまいちわかんないんだよね
有用チャットってメインでってこと？ＰＭはだめなの？
交流の為のサイトでもあるんだからＰＭしててもいいと思うんだけど
むしろメインじゃ話せる雰囲気じゃないよね
有用の定義がいまいちわかんないんだよね
有用チャットってメインでってこと？ＰＭはだめなの？
交流の為のサイトでもあるんだからＰＭしててもいいと思うんだけど
むしろメインじゃ話せる雰囲気じゃないよね
100
>>99
PMもチャットの一つのつもりで言ってた
PMもチャットの一つのつもりで言ってた
>>96
>>98
81が盛んだと思ってくれる分には運営的にも既存ユーザー的にも問題ない
そういう宣伝から本当に盛んになってくれたら言うことない
もし期待はずれなら勝手に消えるだけだろう
まずは見てもらうことが大事
俺が言ったのは対局拒否状態のユーザーを非表示に「出来るようにする」ということだから
全ユーザーを表示「出来なくなる」ということではない
ついでにログイン中の前回対局日時でソート出来るようにでもなったら
探すに不便もなかろう
ただログインしているだけの状態が警告されるような行為とは思えない
>>98
81が盛んだと思ってくれる分には運営的にも既存ユーザー的にも問題ない
そういう宣伝から本当に盛んになってくれたら言うことない
もし期待はずれなら勝手に消えるだけだろう
まずは見てもらうことが大事
俺が言ったのは対局拒否状態のユーザーを非表示に「出来るようにする」ということだから
全ユーザーを表示「出来なくなる」ということではない
ついでにログイン中の前回対局日時でソート出来るようにでもなったら
探すに不便もなかろう
ただログインしているだけの状態が警告されるような行為とは思えない
駒割り自動計算、便利だね
81で一番おバカなシステムがこれだよ。
24みたいに対局意思の有無をハッキリ表明させりゃ済む話。
ログインしただけで相手募集状態になるのが間違ってる。
24みたいに対局意思の有無をハッキリ表明させりゃ済む話。
ログインしただけで相手募集状態になるのが間違ってる。
挑戦した相手がブラックリストに入れたやつだった（苦笑）
たくさん入れてるから誰を入れたか分からなくなってる
挑戦するときにブラックリストに入れた人ですがかまいませんかと出してくれればいいんだがな
たくさん入れてるから誰を入れたか分からなくなってる
挑戦するときにブラックリストに入れた人ですがかまいませんかと出してくれればいいんだがな
106 ：名無し名人：2013/11/21(木) 00:47:31.91 ID:8OzgO0A6
ブラックリストに入れたやつくらいは自分で覚えておこうよ（笑）
なーんか最近左上の更新ボタンとか対局待ボタンが押せないバグが頻発するね
108 ：名無し名人：2013/11/21(木) 01:36:49.10 ID:8OzgO0A6
更新ボタンが押せない事は俺もある
バグじゃないだろ、それ
押せる頻度決まってるから
押せる頻度決まってるから
110 ：名無し名人：2013/11/21(木) 15:53:56.77 ID:8OzgO0A6
対局中に観戦者更新ボタン押せないのも続いてる
このサイト伸びないわ
マイルを頑張って１０００Pためて導入以前と同じ機能が使えるようになり
相当頑張って５０００Pためてもいらない機能が追加されるだけ
１００００Pなんて将棋廃人でもないとたまらないと思うが、もらえる機能は廃人向けというわけでもなく
今さらだがマイルを導入しても８１は良くなっていないよな
相当頑張って５０００Pためてもいらない機能が追加されるだけ
１００００Pなんて将棋廃人でもないとたまらないと思うが、もらえる機能は廃人向けというわけでもなく
今さらだがマイルを導入しても８１は良くなっていないよな
棋譜検索できない・・・白くなってフリーズしちゃうんだけど、この時間帯に出来る人いる？
>>113
できた
できた
>>114
マジで？何回繰り返しても出来ない・・・ブラウザが悪いのかな？firefox使ってるんだけどね
マジで？何回繰り返しても出来ない・・・ブラウザが悪いのかな？firefox使ってるんだけどね
116 ：名無し名人：2013/11/21(木) 22:10:59.38 ID:8OzgO0A6
俺IE10だが普通にできる
会員を5種類にわけるって
ログイン数のわりに分けすぎだろ
ログイン数のわりに分けすぎだろ
ChromeでもIE10でも問題なし
ただし妙な重さというか、接続が断続的なコマ送り感がある
ただし妙な重さというか、接続が断続的なコマ送り感がある
たった1000マイルすら貯められないほどの貢献度のユーザには元があまりに太っ腹すぎる機能提供だったから、そんな人には必要不可欠なもの以外は提供しないのは当然と思う
>>117
ほんとにな
ほんとにな
121 ：名無し名人：2013/11/22(金) 03:46:03.09 ID:z4Af+S/3
GPSと指しすぎでBL入れられとるｗｗｗ
えっ！？
123 ：名無し名人：2013/11/22(金) 07:58:28.84 ID:Z3CTHja2
ボーイズラブに見えて吹いてしまったじゃねーかww
GPSさんは男だったのか・・・ゴクリ・・・
125 ：名無し名人：2013/11/22(金) 11:56:42.75 ID:Z3CTHja2
マジレスすると、
☓ブラックリスト〇ブロックなんだけどね。
上でブラックリスト言ってる人は厳密には間違い。
これ豆な
☓ブラックリスト〇ブロックなんだけどね。
上でブラックリスト言ってる人は厳密には間違い。
これ豆な
126 ：名無し名人：2013/11/22(金) 19:28:21.45 ID:Z3CTHja2
127 ：名無し名人：2013/11/23(土) 00:06:12.23 ID:J85Pswqs
>>121-124
つまり121とGPSはホモ!?
つまり121とGPSはホモ!?
128 ：名無し名人：2013/11/23(土) 15:52:13.62 ID:J85Pswqs
そんなことより、ブロックされたことに驚けよ
青空将棋大会の感想はなしか
ほんとここの人間はあれこれ言う割にイベント事はスルーだな
ほんとここの人間はあれこれ言う割にイベント事はスルーだな
131 ：名無し名人：2013/11/24(日) 11:26:42.95 ID:P6EIQbvo
ということは、参加者はここを見る層ではないなきっと
大会とか言ってるけど何かよくわからんからスルーした
しかも今度横歩取り限定大会だっけ？全く興味がわかない企画
しかも今度横歩取り限定大会だっけ？全く興味がわかない企画
133 ：名無し名人：2013/11/24(日) 13:02:54.37 ID:P6EIQbvo
参加者ツイッター勢多かったもんな・・・・
（元ツイッターユーザーの俺が言うのもあれだが）
（元ツイッターユーザーの俺が言うのもあれだが）
134 ：名無し名人：2013/11/25(月) 00:17:17.99 ID:EwbG8zVw
横歩大会は盛況だったようだな
135 ：名無し名人：2013/11/25(月) 01:44:38.85 ID:r+Q0HsLV
高段者が多いのにびっくりしたわ。
そんな面白そうな大会があるなら早くおしえて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
トップページにずっと書いてあっても気付かない子は知らん、、、
138 ：名無し名人：2013/11/25(月) 10:41:49.51 ID:EwbG8zVw
ひっょとして日本語版でのみ宣伝してて、
国際版使ってたら見えなかったとか？
国際版使ってたら見えなかったとか？
英語版でもスケジュール欄には書いてあった
宣伝は無かったけど、個人の大会だしな
チャット欄での宣伝もしなかったらしいし
宣伝は無かったけど、個人の大会だしな
チャット欄での宣伝もしなかったらしいし
140 ：名無し名人：2013/11/25(月) 22:05:56.87 ID:EwbG8zVw
右のツイートにも大会の事は出てたんだけどねぇ・・・・
141 ：名無し名人：2013/11/26(火) 01:42:14.64 ID:OISd4llk
100あたりまで進行早いなと思ってたら、
ここへきて閑散としてるな
ここへきて閑散としてるな
142 ：名無し名人：2013/11/26(火) 05:35:23.77 ID:RW6pf3TN
GPSにブロックされてるかと思ったけどGPS最近指してないからもしかしてバグ？
メイン画面に最高レートも表示して欲しい
毎回確認するの疲れたわ
毎回確認するの疲れたわ
GPS確かに挑戦してもシカトしやがる
毎度のことだよ
146 ：名無し名人：2013/11/26(火) 22:18:03.51 ID:OISd4llk
>>143
自分の最高？
自分の最高？
>>146
いや
メイン画面左の全てのプレイヤー名の列のこと
最高レートと現在のレートがかけ離れている人とはやりたくないから
（最高レートが1800なのに現在レートが1500の人とか）
毎回確認してる
いや
メイン画面左の全てのプレイヤー名の列のこと
最高レートと現在のレートがかけ離れている人とはやりたくないから
（最高レートが1800なのに現在レートが1500の人とか）
毎回確認してる
148 ：名無し名人：2013/11/26(火) 23:28:42.24 ID:OISd4llk
>>147
全員のをメインに出してたらかえって探しにくくなるんでない？
全員のをメインに出してたらかえって探しにくくなるんでない？
あれ、伝わってないかな
タブでいうと
状態 タイトル 段級位 ハンドルネーム 国名 レート 最高レート という感じで
ソートの項目を取捨選択カスタマイズできるとありがたいなという話です
タブでいうと
状態 タイトル 段級位 ハンドルネーム 国名 レート 最高レート という感じで
ソートの項目を取捨選択カスタマイズできるとありがたいなという話です
150 ：名無し名人：2013/11/26(火) 23:49:00.32 ID:OISd4llk
それなら納得
151 ：名無し名人：2013/11/27(水) 01:29:07.34 ID:+p7VytLF
http://ja.wikipedia.org/wiki/81Dojo
記事充実してるな
記事充実してるな
152 ：名無し名人：2013/11/27(水) 07:18:05.67 ID:jJhDMj0N
part5の913で、
＞81Dojoって資金はどこが出してるの？
って質問してた人がいたけど、俺も知りたい。一体どこから金が出てるの？
＞81Dojoって資金はどこが出してるの？
って質問してた人がいたけど、俺も知りたい。一体どこから金が出てるの？
資金のことは直接聞いたほうが早そうだけど、81設立の経緯は81squareの方に書いてなかった？
スポンサーいるのならそれも書いててよさそうだけど見た記憶ないし
タコドリかヒデッチの持ち出しかね？
スポンサーいるのならそれも書いててよさそうだけど見た記憶ないし
タコドリかヒデッチの持ち出しかね？
154 ：名無し名人：2013/11/27(水) 18:25:17.26 ID:+p7VytLF
ねこまどじゃねーの？
155 ：名無し名人：2013/11/27(水) 21:41:14.04 ID:+p7VytLF
ブロックリストの人数制限検討の背景って、やっぱり手合つかないからだろうか？
それともサーバーに負担になってるのか？
制限かけるにしても違反者の取り締まりを徹底しなきゃ
即去り９割みたいな今の雰囲気変えるアイデアとかも出さないと余計指しにくいサイトになる
それともサーバーに負担になってるのか？
制限かけるにしても違反者の取り締まりを徹底しなきゃ
即去り９割みたいな今の雰囲気変えるアイデアとかも出さないと余計指しにくいサイトになる
157 ：名無し名人：2013/11/28(木) 15:22:05.06 ID:HhCLy2Sk
挨拶あり/なしどっち？>即去り９割
>>156
運営は感想戦無しや下級専門は禁止行為じゃないと明言してるぞ
運営は感想戦無しや下級専門は禁止行為じゃないと明言してるぞ
159 ：名無し名人：2013/11/28(木) 16:27:16.47 ID:QB3EHVcI
挨拶してからの退場は普通で、即去りとは言わないんじゃない？
挨拶なしの即去り9割だとしたら、酷いユーザばかりと当たったのかね…
挨拶なしの即去り9割だとしたら、酷いユーザばかりと当たったのかね…
160 ：名無し名人：2013/11/28(木) 16:30:31.12 ID:QB3EHVcI
無視リスト(ブロックリスト)への登録人数上限設定の件
http://81dojo.com/announcements/131128.html
11月28日付。24の'Bリスト'(ブラックリスト)とは趣旨が違うことを明言している。
http://81dojo.com/announcements/131128.html
11月28日付。24の'Bリスト'(ブラックリスト)とは趣旨が違うことを明言している。
人が増えないのは楽しめないから
初心者は初心者と対局したいと思っている
上級者は上級者とやればいい
初心者は初心者と対局したいと思っている
上級者は上級者とやればいい
数えたら２９人をブラックリストに入れてた。多い方なのかな
ただ俺は嫌な相手とは指したくないから、元ブラックリストとは指さないと思うわ
この機能制限で実際に対局数が増えるのか、わからないな
ただ俺は嫌な相手とは指したくないから、元ブラックリストとは指さないと思うわ
この機能制限で実際に対局数が増えるのか、わからないな
どんだけw
入場者も対局数も増えない理由がわからなくてついに自爆モードに入ったね
むしろ◯級差以上はオール拒否かNRにする機能が欲しいくらいだよ
下級に挑戦してくる中級上級段をいちいち拒否したり虫リストに入れる作業を
自分で体験してみりゃいいのに
むしろ◯級差以上はオール拒否かNRにする機能が欲しいくらいだよ
下級に挑戦してくる中級上級段をいちいち拒否したり虫リストに入れる作業を
自分で体験してみりゃいいのに
この前、少し長考しただけで、暴言を吐いてくる高段者が居たな
こういう質の低いプレイヤーの存在も流行らない原因だな
こういう質の低いプレイヤーの存在も流行らない原因だな
マイル導入が６月で、そこで２，３０人ぐらいログインが増えてそれっきりだよね
なんで増えないのか、きちんとした答えを俺は持っていないけれど、
結果から言えば運営も分かっていないんだよなぁ、残念なことだ
なんで増えないのか、きちんとした答えを俺は持っていないけれど、
結果から言えば運営も分かっていないんだよなぁ、残念なことだ
なんとなくだけど、海外ユーザーが減っていっているような気が。なんとなくだけど
生活時間帯が違うとは言え、半年程前はこの時間でももう少しいた気がする
生活時間帯が違うとは言え、半年程前はこの時間でももう少しいた気がする
24では低級過ぎて箸にも棒にもかからんような相手を拾おうとする努力は認めるが、
24にない二歩即負けの採用はなんか矛盾している。
24にない二歩即負けの採用はなんか矛盾している。
169 ：名無し名人：2013/11/28(木) 21:10:24.48 ID:HhCLy2Sk
>>167
1.指導対局イベントのおかげで国籍詐称が減った
2.海外相手に感想戦する日本人の割合が減った
3.2の影響で日本人と外国人の間を取り持つご陽気外国人が数名来なくなった
思い当たる原因はこういうのかな。なんとなくだけど
1.指導対局イベントのおかげで国籍詐称が減った
2.海外相手に感想戦する日本人の割合が減った
3.2の影響で日本人と外国人の間を取り持つご陽気外国人が数名来なくなった
思い当たる原因はこういうのかな。なんとなくだけど
171 ：名無し名人：2013/11/28(木) 21:19:34.44 ID:HhCLy2Sk
173 ：名無し名人：2013/11/28(木) 23:12:46.76 ID:HhCLy2Sk
マイル問題で膨張した部分が、
今贅肉のようになってて、
それをそぎ落としている最中とも考えられるな
今贅肉のようになってて、
それをそぎ落としている最中とも考えられるな
ブロック登録したやつは色変え表示してくれ
勝率60％以上、最高レートと現在レートの差が200以上のやつを
かたっぱしからブロックに入れてるけど判別できないんじゃ不便すぎるわ
勝率60％以上、最高レートと現在レートの差が200以上のやつを
かたっぱしからブロックに入れてるけど判別できないんじゃ不便すぎるわ
175 ：名無し名人：2013/11/29(金) 10:06:48.20 ID:9NEREjFZ
上級会員は、要はネット廃人だ
お友達になりたくない人々ですね
お友達になりたくない人々ですね
176 ：名無し名人：2013/11/29(金) 12:06:17.23 ID:YgeFKTOa
「最高レートと現在レートの差が200以上のやつを
かたっぱしからブロックに入れてる」
↑これってRが移動して200以下に戻ったらブロック解除してるの？
そもそも200位の移動は普通だからあまり意味ないと思うが
かたっぱしからブロックに入れてる」
↑これってRが移動して200以下に戻ったらブロック解除してるの？
そもそも200位の移動は普通だからあまり意味ないと思うが
プレミアム会員になるためにマイルが欲しい→対局しよう！→対局数増えて運営ウマー
となるところが、
プレミアムって別にお得じゃないよね→マイルいらね→対局数増えなくて運営涙目
ってなってるよね
となるところが、
プレミアムって別にお得じゃないよね→マイルいらね→対局数増えなくて運営涙目
ってなってるよね
200くらいのレートの上がり下がりくらい普通にあり得るという想像力が働かない人達のあおりをくって対局もちゃんとしてる普通の人の自己防衛手段のブロック機能が削られるのか
運営側も何かあればメールしろと言うくらいなら極端な使い方のユーザーと話し合って是正してもらったらどうか
他のユーザーに影響出る手段を取るのはその後だろう
運営側も何かあればメールしろと言うくらいなら極端な使い方のユーザーと話し合って是正してもらったらどうか
他のユーザーに影響出る手段を取るのはその後だろう
179 ：名無し名人：2013/11/29(金) 13:50:12.98 ID:wd2XtN2J
>>174
200ぐらい、余裕で変動すると思うんですが。
1日で100ぐらい行って戻ったりした経験無いの？
無いとしたら貴方の凄い安定感には敬意を表したいですｗ
最高R(好調な時)→すぐに身分相応な元の値に戻る、なんてこともあるし。
勝率6割以上は即ブロック、も意味が分からない。
6割勝つ人なんて町道場だろうがネットだろうがどこにでも居るはず。
200ぐらい、余裕で変動すると思うんですが。
1日で100ぐらい行って戻ったりした経験無いの？
無いとしたら貴方の凄い安定感には敬意を表したいですｗ
最高R(好調な時)→すぐに身分相応な元の値に戻る、なんてこともあるし。
勝率6割以上は即ブロック、も意味が分からない。
6割勝つ人なんて町道場だろうがネットだろうがどこにでも居るはず。
hidetchiのツィート読むとここでわけのわからん逆ギレ起こして運営批判している
馬鹿よりよっぽど考えてることはわかる。
馬鹿よりよっぽど考えてることはわかる。
今更正論吐かれても
kinsokoみたいの長い間好きにさせといた上にタイトルまでやってたのは運営だし
知りませんでしたとか、苦情がきませんでしたとか、そういう問題じゃないし
なぜもっと建設的な方向に向かないんだろう
やり方変えれば出てくる不満をもっと抑えられるのに
ユーザー全員敵だとでも思ってるような印象
kinsokoみたいの長い間好きにさせといた上にタイトルまでやってたのは運営だし
知りませんでしたとか、苦情がきませんでしたとか、そういう問題じゃないし
なぜもっと建設的な方向に向かないんだろう
やり方変えれば出てくる不満をもっと抑えられるのに
ユーザー全員敵だとでも思ってるような印象
苦情がこない→問題ない
こういう思考はもっともなんだが、態度は受け身だよね
利用者アンケートをとって積極的に意見を吸い上げれば、また違った発見があるだろうになと思う
あとメールを出しても最近は自動返信だけしか返ってこなかったので、メールを出しても意味ないと考える人も増えてるんじゃないかなと
こういう思考はもっともなんだが、態度は受け身だよね
利用者アンケートをとって積極的に意見を吸い上げれば、また違った発見があるだろうになと思う
あとメールを出しても最近は自動返信だけしか返ってこなかったので、メールを出しても意味ないと考える人も増えてるんじゃないかなと
苦情がこない案件は問題が無いと思っていたりするあたりがねえ
苦情を言ってくれる連中はここを気に入ってる奴らなわけで普通は何も言わずに去る
実際これだけ閑散としてるんだから問題が無いわけがない
苦情を言ってくれる連中はここを気に入ってる奴らなわけで普通は何も言わずに去る
実際これだけ閑散としてるんだから問題が無いわけがない
この前、対局中に暴言を連呼する馬鹿がいたが、運営仕事してくれ
kinsokoを別に擁護する訳じゃないし、確かに好ましくないやり方だとは思うが、
対局って当たり前だけどお互いの同意があって成立する訳だろ？それなら別に良いんじゃ？
対局って当たり前だけどお互いの同意があって成立する訳だろ？それなら別に良いんじゃ？
>>187
そのとおりだね
思うに、感想戦とかチャットとかメールとかしたくない、将棋だけ指せればいいと思っている人ほど、ブロックやアカバンなどを自動でやることにこだわっている気がする
運営は嫌なら手動で対局拒否をして下さい、悪質な行為に遇ったらメールで知らせて下さいと言っているので、そういう人たちとは考え方が異なっていて意見が噛み合わないんだろう
そのとおりだね
思うに、感想戦とかチャットとかメールとかしたくない、将棋だけ指せればいいと思っている人ほど、ブロックやアカバンなどを自動でやることにこだわっている気がする
運営は嫌なら手動で対局拒否をして下さい、悪質な行為に遇ったらメールで知らせて下さいと言っているので、そういう人たちとは考え方が異なっていて意見が噛み合わないんだろう
189 ：名無し名人：2013/11/29(金) 20:18:50.80 ID:YgeFKTOa
190 ：名無し名人：2013/11/29(金) 22:40:14.39 ID:Erz/70zh
rabbitH @rabbitH81 11月21日
青野流風の出だしから乱戦に。最後連続即指しで煽られての負け。もう少し相手を思いやる心はないのだろうか。[taaaad(JPN, 1-kyu) vs rabbitH(JPN, 1-kyu)]
rabbitH @rabbitH81 11月22日
無理攻めで勝って平然と再対局要求してくる奴は何を考えているんだろう。禁止リストに入れてほしいと言う合図なのか…？[rabbitH(JPN, 1-kyu) vs uku(JPN, 2-kyu)]
ツイッターで相手のID晒して棋譜載せて負けた相手に文句言うとか最低だなコイツ
青野流風の出だしから乱戦に。最後連続即指しで煽られての負け。もう少し相手を思いやる心はないのだろうか。[taaaad(JPN, 1-kyu) vs rabbitH(JPN, 1-kyu)]
rabbitH @rabbitH81 11月22日
無理攻めで勝って平然と再対局要求してくる奴は何を考えているんだろう。禁止リストに入れてほしいと言う合図なのか…？[rabbitH(JPN, 1-kyu) vs uku(JPN, 2-kyu)]
ツイッターで相手のID晒して棋譜載せて負けた相手に文句言うとか最低だなコイツ
191 ：名無し名人：2013/11/29(金) 22:42:17.46 ID:Z0Ytfi08
>>174
勝率６割以上程度でブロックリストに入れる174みたいなのがいるから
嫌がらせや暴言等の本来の使用方法で使っている人まで迷惑がかかる。
俺は勝率３割台だが、対局数が200局未満の頃は６割以上はあった。
最大瞬間風速なら８割を超えたこともある。
レートや勝率などは変動するもの、そんなものでブロックなどするなと言いたい。
188が言うとおり運営もこういう輩こそ問題ユーザーと認識しているのだろう。
勝率６割以上程度でブロックリストに入れる174みたいなのがいるから
嫌がらせや暴言等の本来の使用方法で使っている人まで迷惑がかかる。
俺は勝率３割台だが、対局数が200局未満の頃は６割以上はあった。
最大瞬間風速なら８割を超えたこともある。
レートや勝率などは変動するもの、そんなものでブロックなどするなと言いたい。
188が言うとおり運営もこういう輩こそ問題ユーザーと認識しているのだろう。
192 ：名無し名人：2013/11/29(金) 22:42:50.81 ID:Erz/70zh
rabbitH @rabbitH81 11月22日
対青野流。飛車交換を挑んで一手後に敗勢に。対局後格下からアドバイスされるというどうしようもなさ。やはり私に１級の棋力は無いな。[taifm(JPN, 3-kyu) vs rabbitH(JPN, 1-kyu)]
対青野流。飛車交換を挑んで一手後に敗勢に。対局後格下からアドバイスされるというどうしようもなさ。やはり私に１級の棋力は無いな。[taifm(JPN, 3-kyu) vs rabbitH(JPN, 1-kyu)]
193 ：名無し名人：2013/11/29(金) 22:44:40.18 ID:YgeFKTOa
対局ってお互いの同意があって成立するんだから、
だまって断っとけって話だな
だまって断っとけって話だな
194 ：名無し名人：2013/11/29(金) 22:51:54.42 ID:Erz/70zh
rabbitH @rabbitH81 11月24日
横歩取り。慣れない３０秒で指してみたが無理。将棋って早指で指すものじゃないな、時間の無駄。 [rabbitH(JPN, 1-kyu) vs danchan(JPN, 2-Dan)]
何が時間の無駄だ 自分が受けたくせに文句言うとかこいつクズだな
横歩取り。慣れない３０秒で指してみたが無理。将棋って早指で指すものじゃないな、時間の無駄。 [rabbitH(JPN, 1-kyu) vs danchan(JPN, 2-Dan)]
何が時間の無駄だ 自分が受けたくせに文句言うとかこいつクズだな
195 ：名無し名人：2013/11/29(金) 23:13:03.56 ID:Z0Ytfi08
>>192.194
このrabbitHは何度か問題に上がっている。
以前、cocoa00という人が、
「NRで対局を受けておいて、勝率が高いので過小だと文句をつけられて１手で投了された」
とチャット欄で苦言を呈していた。
その後、10局以上見ているが、rabbitH氏は自分が勝つと感想戦では舌がなめらかに回るようだが、
自分と近いレートや下のレートに負けると機嫌を損ねてあたり散らかすようだ。
勝率が高ければ過小呼ばわりなど、どこかにあたらずにはいられない性格のようだ。
対局の際には心得ておく必要があるだろう。
このrabbitHは何度か問題に上がっている。
以前、cocoa00という人が、
「NRで対局を受けておいて、勝率が高いので過小だと文句をつけられて１手で投了された」
とチャット欄で苦言を呈していた。
その後、10局以上見ているが、rabbitH氏は自分が勝つと感想戦では舌がなめらかに回るようだが、
自分と近いレートや下のレートに負けると機嫌を損ねてあたり散らかすようだ。
勝率が高ければ過小呼ばわりなど、どこかにあたらずにはいられない性格のようだ。
対局の際には心得ておく必要があるだろう。
196 ：名無し名人：2013/11/29(金) 23:32:19.51 ID:5yvaaDtl
>>195
嫌がらせ、挑発的行為は禁止ってなってるのに、直接相手に過小とか言って1手で投了とかは問題ないのかな？
ツイッターの文章見るだけでいかにも問題ユーザー丸出しだな
こんなやつとは対局しないのが吉
嫌がらせ、挑発的行為は禁止ってなってるのに、直接相手に過小とか言って1手で投了とかは問題ないのかな？
ツイッターの文章見るだけでいかにも問題ユーザー丸出しだな
こんなやつとは対局しないのが吉
最悪だな、ソイツ
198 ：名無し名人：2013/11/29(金) 23:38:46.19 ID:5yvaaDtl
199 ：名無し名人：2013/11/30(土) 02:30:52.96 ID:VjFs8pKV
>>190
無理攻め扱いしてるけど負けたのは自分の実力だよな。自分よりレート下のやつの無理気味な攻め受けれず相当悔しかったんだろうな
そんな理由で気にいらないからブロック入れようとするとかｗ頭おかしいのなrabbitHは
無理攻め扱いしてるけど負けたのは自分の実力だよな。自分よりレート下のやつの無理気味な攻め受けれず相当悔しかったんだろうな
そんな理由で気にいらないからブロック入れようとするとかｗ頭おかしいのなrabbitHは
200 ：名無し名人：2013/11/30(土) 02:32:18.73 ID:rVuy5Wtq
rabbitH氏ね
頭のおかしいカスは81から消えろ
頭のおかしいカスは81から消えろ
201 ：名無し名人：2013/11/30(土) 02:41:58.03 ID:/sk5yccp
rabbitHはツイッターで自分のID晒してるからツイッターでなら相手晒して何言ってもいいって勘違いしてるんじゃね？
本当消えてくれないかな。
対局相手に文句はさすがに謝罪してもいいレベル。
本当消えてくれないかな。
対局相手に文句はさすがに謝罪してもいいレベル。
202 ：名無し名人：2013/11/30(土) 02:48:54.61 ID:rVuy5Wtq
格下とか偉そうに言える身分なのかよ
通報してやろうぜ
通報してやろうぜ
203 ：名無し名人：2013/11/30(土) 02:50:46.76 ID:VjFs8pKV
rabbitH @rabbitH81 11月25日
対四間急戦。良くなったり悪くなったり難しい。対局とは関係ないけどこういう勝てそうな相手ばかりに挑む人嫌いだから今後ブロックすることにした。▲rabbitH (日本, 1級) 対 △sirotan (日本, 二段)
この前の運営のメッセージ完全無視 清々しいほどに痛いわこいつ
対四間急戦。良くなったり悪くなったり難しい。対局とは関係ないけどこういう勝てそうな相手ばかりに挑む人嫌いだから今後ブロックすることにした。▲rabbitH (日本, 1級) 対 △sirotan (日本, 二段)
この前の運営のメッセージ完全無視 清々しいほどに痛いわこいつ
204 ：名無し名人：2013/11/30(土) 06:34:40.09 ID:OE1blYFB
話変えるけど、
2014年へのブロンズ会員資格条件が5000→3000マイルへ変更らしいね。
3000なら何とかクリアできそうでほっとしたよ
2014年へのブロンズ会員資格条件が5000→3000マイルへ変更らしいね。
3000なら何とかクリアできそうでほっとしたよ
結局年内中に追加機能あるのかな?
シルバーやゴールドになったところでマイル導入以前とほぼ変わらない機能じゃちょっと
予定だからと言い訳できる猶予は過ぎてるでしょう
これでまた来年チャラになるのはおかしいよ
一般会員からゴールド会員まで全員マイル保留でもいいくらいに思う
シルバーやゴールドになったところでマイル導入以前とほぼ変わらない機能じゃちょっと
予定だからと言い訳できる猶予は過ぎてるでしょう
これでまた来年チャラになるのはおかしいよ
一般会員からゴールド会員まで全員マイル保留でもいいくらいに思う
206 ：名無し名人：2013/11/30(土) 07:46:17.34 ID:Vwx4GQ1C
希望でない相手からの挑戦は断ればいいって言うけれど、挑戦される時点で迷惑なのだよ。
例えば迷惑メールみたいなもんだね。届く時点で迷惑。
「挑戦を断ればいい」って言う奴は迷惑メールをいちいち削除するといいよ。ブロック機能などは使うなよ。
例えば迷惑メールみたいなもんだね。届く時点で迷惑。
「挑戦を断ればいい」って言う奴は迷惑メールをいちいち削除するといいよ。ブロック機能などは使うなよ。
それは運営の方針なんだから文句は運営に言いなよ
どうせ言ってないんでしょ
どうせ言ってないんでしょ
208 ：名無し名人：2013/11/30(土) 08:40:26.13 ID:OE1blYFB
209 ：名無し名人：2013/11/30(土) 08:57:59.75 ID:Vwx4GQ1C
210 ：名無し名人：2013/11/30(土) 09:01:21.73 ID:OE1blYFB
お前根本的にネット将棋に向いてないだろ
ここは歓楽街じゃない
ここは歓楽街じゃない
81人が少ないのにクズが多すぎる・・・
指したいだけな人と不満だけ言いたい人は他人を即決で基地外認定しときゃいいんだろうけど、長い目で見て交流していけば印象も態度も変わる気はする
例えば10秒駒落ちの人とか、負けたらイチャモンつけるし10秒はまともな指導将棋じゃないけど、ある面では文句だけの奴より有益な人材に思う
rabbitも感心できないツイートだけど、しゃべりたい事たまってたんじゃないか？その手の人間懐柔したらけっこう働いてくれるだろ
例えば10秒駒落ちの人とか、負けたらイチャモンつけるし10秒はまともな指導将棋じゃないけど、ある面では文句だけの奴より有益な人材に思う
rabbitも感心できないツイートだけど、しゃべりたい事たまってたんじゃないか？その手の人間懐柔したらけっこう働いてくれるだろ
213 ：名無し名人：2013/11/30(土) 10:15:49.92 ID:OE1blYFB
棋譜ツイートが #81dojo のハッシュタグに引っかからない。なんでだろう？
twitter.com/rabbitH81/status/404183924823166977
ひょっとしてその理由って・・・・
twitter.com/rabbitH81/status/404183924823166977
ひょっとしてその理由って・・・・
214 ：名無し名人：2013/11/30(土) 13:37:08.50 ID:/sk5yccp
以前言ってたけど、81の右側にツイート出るのって手動でやってるそうだ。
81タグ付いてるし運営がrabbitHのツイート見てるのは間違いない。
あんな文句ツイートを右側に載せれば、間違いなくユーザー間でトラブルになると判断してるはず。
面白いのがこいつの普通のツイートも一切81からお気に入りされないこと。辿られるとまずいからだろう。
81タグ付いてるし運営がrabbitHのツイート見てるのは間違いない。
あんな文句ツイートを右側に載せれば、間違いなくユーザー間でトラブルになると判断してるはず。
面白いのがこいつの普通のツイートも一切81からお気に入りされないこと。辿られるとまずいからだろう。
215 ：名無し名人：2013/11/30(土) 13:45:48.17 ID:/sk5yccp
運営がブロックの上限導入した背景にはこいつのツイートも少なからず関係してるんじゃないかな。
ヒデッチが苦言ツイートした内容ぴったり当てはまるし。
安定したクズだよrabbitH
ヒデッチが苦言ツイートした内容ぴったり当てはまるし。
安定したクズだよrabbitH
216 ：名無し名人：2013/11/30(土) 14:53:53.06 ID:TugFs8e/
>>212
ここまで住民を不快にして嫌われ者のrabbitHを擁護する意味が分からんね
ここまで住民を不快にして嫌われ者のrabbitHを擁護する意味が分からんね
217 ：名無し名人：2013/11/30(土) 15:14:43.67 ID:VjFs8pKV
しゃべりたい事たまってたとかそういう問題じゃないよな、何も悪くない相手にID晒してる上でいちゃもんつけてんだから
rabbitHログイン自重してそのまま消えろカス
rabbitHログイン自重してそのまま消えろカス
81dojo.com/jp/terms_jp.html
あんまり放言が過ぎると、利用規約5-3
違反の可能性が高いな
あんまり放言が過ぎると、利用規約5-3
違反の可能性が高いな
ところで８１の棋譜をツイートすると相手の名前も付いちゃうけどそれが嫌な人っている？
>>220
嫌な人も嫌じゃない人もいるに決まってるけど
どうせ棋譜見ればわかっちゃうからどっちでもいいんじゃないの
お前らrabbitさんの事非難してるが、一度感想戦やってみればいい人だとわかるぞ
本人のいない所で名前も明かさず非難する奴よりはずっといい
嫌な人も嫌じゃない人もいるに決まってるけど
どうせ棋譜見ればわかっちゃうからどっちでもいいんじゃないの
お前らrabbitさんの事非難してるが、一度感想戦やってみればいい人だとわかるぞ
本人のいない所で名前も明かさず非難する奴よりはずっといい
2chでそんなこと言われても困りますしおすし
223 ：名無し名人：2013/11/30(土) 19:16:14.10 ID:9L53yK9f
>>220
相手雑魚すぎワロタｗｗとかじゃなければ別に
相手雑魚すぎワロタｗｗとかじゃなければ別に
224 ：名無し名人：2013/11/30(土) 19:19:07.30 ID:22drw/lA
高梨さんって、鶴田真由に似てる（スタイルは別にして）
と、思うのはわたしだけ？
若い人は、鶴田真由を知らないか…
と、思うのはわたしだけ？
若い人は、鶴田真由を知らないか…
奥の奥さんにも似てない？
226 ：名無し名人：2013/11/30(土) 19:21:25.18 ID:OE1blYFB
227 ：名無し名人：2013/11/30(土) 19:22:26.10 ID:OE1blYFB
>>221 へだった。すまん
是非手本を見せてほしい>>名前も明かさず非難する奴よりはずっといい
是非手本を見せてほしい>>名前も明かさず非難する奴よりはずっといい
228 ：名無し名人：2013/11/30(土) 19:28:40.68 ID:4Mdjoldw
rabbitH本人がID変えながら自演擁護か
諦めろ自業自得だ
諦めろ自業自得だ
229 ：名無し名人：2013/11/30(土) 19:36:39.73 ID:rZ6qJHia
名前：名無し名人 ：2013/11/30(土) 18:32:12.62 ID:VF/hi1OT
専スレ立てたんでどうぞ
【ニコ生】豊川七段と高梨臨のマンモス将棋基礎講座
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1385803763/
専スレ立てたんでどうぞ
【ニコ生】豊川七段と高梨臨のマンモス将棋基礎講座
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1385803763/
230 ：名無し名人：2013/11/30(土) 20:07:40.90 ID:/sk5yccp
誰がどうしたとか言うより、どうしたら８１に人が増えるか考えないか
俺は公式戦のニコ生で宣伝を流せばいいと思う
金？誰か出して下さい（懇願）
俺は公式戦のニコ生で宣伝を流せばいいと思う
金？誰か出して下さい（懇願）
232 ：名無し名人：2013/11/30(土) 21:50:13.41 ID:OE1blYFB
公式ニコ生は連盟参加の２４を重視して、
商売敵にはいい顔をしないと思う
商売敵にはいい顔をしないと思う
233 ：232：2013/11/30(土) 22:01:45.38 ID:OE1blYFB
傘下だった
別に理事の片上絡んでるんだし、同じアプリ製作会社ではあるけどウォーズと24一緒に宣伝してるじゃない
２３１を書いといてなんだけど、
広告費が使える営利企業を相手に宣伝合戦するのは、現実的には無理だよなぁ
ニコ生には見る将棋ファンが結構いるみたいだから、あそこで宣伝するのはすごく効果的だと思うんだけど
２４やウォーズから移住させるのは正直難しいと思う
広告費が使える営利企業を相手に宣伝合戦するのは、現実的には無理だよなぁ
ニコ生には見る将棋ファンが結構いるみたいだから、あそこで宣伝するのはすごく効果的だと思うんだけど
２４やウォーズから移住させるのは正直難しいと思う
広告とか大勢に知ってもらっても伸びないと思うけどなあ
2ｃｈの24関連スレとか将棋関連スレに名前もよく出てくるし認知はされてる印象
けど来ないもしくは来たけど不満があったり魅力を感じなかったりで帰ってこない
2ｃｈの24関連スレとか将棋関連スレに名前もよく出てくるし認知はされてる印象
けど来ないもしくは来たけど不満があったり魅力を感じなかったりで帰ってこない
237 ：名無し名人：2013/11/30(土) 23:53:34.90 ID:4Mdjoldw
迷惑ユーザーrabbitHを擁護するのは本人か同じようなことやってるクズだけ
238 ：名無し名人：2013/12/01(日) 00:35:44.32 ID:rI6Rr1Sa
全然広告出してなくて知名度無い、機能微妙な将棋オンラインってサイトでさえログイン数500〜600以上は安定してるのに
広告とか、なんで人来ないかとか考えるだけ無駄だと思う 需要がない、他にいい将棋サイトがあって海外普及とか言ってる81に別に興味ない、ただそれだけだろう
そしてこれだけは言わせてくれ
rabbitH氏ね
広告とか、なんで人来ないかとか考えるだけ無駄だと思う 需要がない、他にいい将棋サイトがあって海外普及とか言ってる81に別に興味ない、ただそれだけだろう
そしてこれだけは言わせてくれ
rabbitH氏ね
239 ：名無し名人：2013/12/01(日) 00:53:19.44 ID:NQam0d+R
2014年のブロンズ会員資格条件が5000→3000マイルへ変更か。
まあ妥当だろうな。
俺にとって81Dojoは2011年が全盛期だった。
最近は、いやなことが多い
まあ妥当だろうな。
俺にとって81Dojoは2011年が全盛期だった。
最近は、いやなことが多い
知名度は結構あるんだとしたらだ、足りないのは魅力なのか
多機能で2歩があって海外ユーザーと対局できて、それで魅力不足なら
じゃあどうすればいいのって感じだ
プロにお出でいただく？それもたまにやってるしなぁ
多機能で2歩があって海外ユーザーと対局できて、それで魅力不足なら
じゃあどうすればいいのって感じだ
プロにお出でいただく？それもたまにやってるしなぁ
241 ：名無し名人：2013/12/01(日) 12:19:24.46 ID:NQam0d+R
と思ってたらなんか面白そうなのが来た
81dojo.com/event/event131201.pdf
三日から応募期間らしい
81dojo.com/event/event131201.pdf
三日から応募期間らしい
242 ：名無し名人：2013/12/01(日) 12:23:39.02 ID:rI6Rr1Sa
いや、だから魅力とかじゃなくて将棋ユーザーからの需要満たしてるサイトが既に他にあるからあえて81を登録してメインにやる人が少ないってことじゃないの
ハッキリ言うとどうやったら人増えるかとか真剣に悩んで考えてるの81にこだわってるユーザーぐらいだよ 普通の感覚だと他のサイトいけば人いっぱいいるんだし、そっち行けばいいやってなるでしょ
抽選プレゼント、多機能、プロ指導対局、ここまでやってもダメなんだからさ、魅力とかの話じゃないと思う
ハッキリ言うとどうやったら人増えるかとか真剣に悩んで考えてるの81にこだわってるユーザーぐらいだよ 普通の感覚だと他のサイトいけば人いっぱいいるんだし、そっち行けばいいやってなるでしょ
抽選プレゼント、多機能、プロ指導対局、ここまでやってもダメなんだからさ、魅力とかの話じゃないと思う
243 ：名無し名人：2013/12/01(日) 12:38:57.39 ID:rI6Rr1Sa
熱狂的81ユーザーの感覚
・81に足りないものは何か、どうすれば人が増えるかとか考えてる
・せっかく素晴らしいサイトなのに、知名度が無いからダメなんだ！広告出せ！え？金はそっちで出せよ
一般将棋ユーザーの感覚
・81はあくまでサブ
・24、ウォーズ、ヤホー、SDINなど将棋指せればそれでいいし海外ユーザーと指せるメリットとか別に感じない
・81は他のサイトに比べて毛色が違って楽しいし割とマナー良い、感想戦もしやすい良サイト
・しかし人が少ないしここにこだわる理由も特にないので結局メインに戻る
・81に足りないものは何か、どうすれば人が増えるかとか考えてる
・せっかく素晴らしいサイトなのに、知名度が無いからダメなんだ！広告出せ！え？金はそっちで出せよ
一般将棋ユーザーの感覚
・81はあくまでサブ
・24、ウォーズ、ヤホー、SDINなど将棋指せればそれでいいし海外ユーザーと指せるメリットとか別に感じない
・81は他のサイトに比べて毛色が違って楽しいし割とマナー良い、感想戦もしやすい良サイト
・しかし人が少ないしここにこだわる理由も特にないので結局メインに戻る
244 ：名無し名人：2013/12/01(日) 12:42:36.49 ID:NQam0d+R
人が来ないから人が少ない
人が少ないから人が来ない
・・・・デフレスパイラル来てる？
人が少ないから人が来ない
・・・・デフレスパイラル来てる？
自腹切ってイベントやってるユーザーもいるじゃん
246 ：名無し名人：2013/12/01(日) 13:43:09.69 ID:lkurVvLE
たまに個人で大会とかやっても結局盛り上がってんの内輪だけじゃん
いつ見ても同じようなメンバーしかログインしてないし、観戦で固まって馴れ合ってるグループで一つの村が出来てるような感じ
いつ見ても同じようなメンバーしかログインしてないし、観戦で固まって馴れ合ってるグループで一つの村が出来てるような感じ
247 ：名無し名人：2013/12/01(日) 13:48:33.40 ID:lkurVvLE
例えば七夕杯のために一斉に登録したotomeのやつらも全然見かけないよ？イベントなんてやったって一時的なものなんだよ
248 ：名無し名人：2013/12/01(日) 14:05:03.16 ID:uwZ8IO6z
退出時のあのガチャン!っていう音が耳障りでしかたない
いいサイトなのにほんとあの音聞くだけで81から足遠のくわ
いいサイトなのにほんとあの音聞くだけで81から足遠のくわ
魅力じゃないというけど、あまり他と差別化できてなくて、（日本人にとって）特筆すべき魅力が足りないから来ないんだと思うけどな
とにかくまた来ようと思わせる何かが足りないんだと思うよ
２４３が言う一般将棋ユーザーの感覚っていうのは全部当たってると思う
とにかくまた来ようと思わせる何かが足りないんだと思うよ
２４３が言う一般将棋ユーザーの感覚っていうのは全部当たってると思う
海外ユーザーが言われてるほど多くないように感じる
それは海外の競技人口の元々の少なさに加えて、彼らの対局時間帯（日本時間の朝とか昼）のログイン数が少なすぎるから、来てもしょうがないと思った海外ユーザーが離れて行っているんだと思う
それは海外の競技人口の元々の少なさに加えて、彼らの対局時間帯（日本時間の朝とか昼）のログイン数が少なすぎるから、来てもしょうがないと思った海外ユーザーが離れて行っているんだと思う
251 ：名無し名人：2013/12/01(日) 14:51:49.89 ID:rAba8nmK
>>243のいうことも分からんではないが、そうは言ってもあまりに知名度無さ過ぎると思うぞ。
周りに聞いてみれば分かるが、「知らない」人か「名前は聞くけどやったことはない」人ばっかりだろ？
そもそも知らないし、知ってても自分の目で見ない限り何が良いのか分からない。
だから新しくなったチュートリアル動画を広めまくるとか、ＰＲ範囲を広げない限りそもそも新規がもう来ないんだよ。
運営はツイッターでしかＰＲしないし。イベントの案内もメール送ってこないし。
情報の浸透がもはやツイッター内で止まってしまってるんだよ。
周りに聞いてみれば分かるが、「知らない」人か「名前は聞くけどやったことはない」人ばっかりだろ？
そもそも知らないし、知ってても自分の目で見ない限り何が良いのか分からない。
だから新しくなったチュートリアル動画を広めまくるとか、ＰＲ範囲を広げない限りそもそも新規がもう来ないんだよ。
運営はツイッターでしかＰＲしないし。イベントの案内もメール送ってこないし。
情報の浸透がもはやツイッター内で止まってしまってるんだよ。
オートマッチング機能があれば良いな
指定した条件の招待okユーザーの中から、自動で対局相手を探すという機能ね
指定した条件の招待okユーザーの中から、自動で対局相手を探すという機能ね
253 ：名無し名人：2013/12/01(日) 15:29:12.59 ID:rI6Rr1Sa
>>251
たしかにそうだけど、将棋サイトは飽和状態だし>>238でも言ったけど将棋オンラインなんて知名度皆無で他スレやニコ生で話題にすらあがらないんだよ？
81は他スレやニコ生でもまだ話題にあがってるほうだと思うんだけど？知名度の問題か？
たしかにそうだけど、将棋サイトは飽和状態だし>>238でも言ったけど将棋オンラインなんて知名度皆無で他スレやニコ生で話題にすらあがらないんだよ？
81は他スレやニコ生でもまだ話題にあがってるほうだと思うんだけど？知名度の問題か？
254 ：名無し名人：2013/12/01(日) 15:37:11.22 ID:rI6Rr1Sa
逆に考えてみようよ、ネット将棋ユーザーが将棋オンラインなんて聞いたこともない将棋サイト登録しようと思うか？大多数の人は勧められても登録しないよね
今やってるとこでいいやor他にもあるしってなるよね
よそから見りゃ81もそういうポジションなんだよ、何が足りないとかじゃない
今やってるとこでいいやor他にもあるしってなるよね
よそから見りゃ81もそういうポジションなんだよ、何が足りないとかじゃない
トップページの場末感をどうにかしてゲストログイン出来るようにすると良いと思う
>>255
このスレにしては真っ当な意見すぎてびびっちゃう
このスレにしては真っ当な意見すぎてびびっちゃう
俺はメインは２４、サブで８１を使ってる
そういう人が多いんじゃないか？
２４全く使わずに８１のみって人は極少数かと
そういう人が多いんじゃないか？
２４全く使わずに８１のみって人は極少数かと
258 ：名無し名人：2013/12/01(日) 16:05:05.63 ID:NQam0d+R
「81」だけで公式が反応する事案が発生www
https://twitter.com/81Dojo_info/favorites
https://twitter.com/coola1117/status/406778719110316032
>>257
俺は逆に81オンリーだな
https://twitter.com/81Dojo_info/favorites
https://twitter.com/coola1117/status/406778719110316032
>>257
俺は逆に81オンリーだな
いつもはdojoとか道場ってないと反応しないのにって意味ね
それでも稀にある
流行ってる将棋サイトは、スマホやタブレットに対応しているところが多いでしょ
少しでも人を増やそうと思ったら、８１でもその対応が必要なんじゃないかな
とにかく今のように閑散としたままだと、海外普及をしたいという運営の目的も達せられないだろうなと思う
少しでも人を増やそうと思ったら、８１でもその対応が必要なんじゃないかな
とにかく今のように閑散としたままだと、海外普及をしたいという運営の目的も達せられないだろうなと思う
スマホ対応したらソフト指ししに来ますんでよろしく〜
もちろん部分差しなんで痕跡は残りませんよ〜
もちろん部分差しなんで痕跡は残りませんよ〜
264 ：名無し名人：2013/12/01(日) 21:42:57.86 ID:NQam0d+R
2chでソフト指し公言とかすぐ馬脚現しそうwww
265 ：名無し名人：2013/12/02(月) 00:56:56.07 ID:JPznNjkM
個人的にマイルの使い道がないわ
Aはネットじゃなくリアルでやってもらいたい
B、Cは欲しい物がないのでいらない
Dは使いたい画像がないのでいらない
Aはネットじゃなくリアルでやってもらいたい
B、Cは欲しい物がないのでいらない
Dは使いたい画像がないのでいらない
267 ：名無し名人：2013/12/03(火) 12:04:14.42 ID:Ni6WyqSl
商品券ならギフト用とかにも使えそうじゃね
268 ：名無し名人：2013/12/03(火) 12:05:35.66 ID:dRMEHGEb
賞品の予算ってどこから出てるの？
269 ：名無し名人：2013/12/03(火) 13:27:26.44 ID:OMGSkBRF
rabbitH @rabbitH81 12月1日
間違えてNRじゃなくてRにしてしまった。そんな時に限ってずっとブロックしていた人から挑戦されるとは。嫌なことは重なるものだ。
▲rabbitH (日本, 1級) 対 △zavi (スウェーデン, 2級)
間違えてNRじゃなくてRにしてしまった。そんな時に限ってずっとブロックしていた人から挑戦されるとは。嫌なことは重なるものだ。
▲rabbitH (日本, 1級) 対 △zavi (スウェーデン, 2級)
布盤もらえた
駒だけ持ってて盤がなかったから、これからは対人戦が捗るわ
ありがたい
駒だけ持ってて盤がなかったから、これからは対人戦が捗るわ
ありがたい
271 ：名無し名人：2013/12/03(火) 18:09:25.81 ID:s5TMO9wE
ゲストのシステムはない？
272 ：名無し名人：2013/12/03(火) 19:07:34.54 ID:3T8PSjI8
rabbitHマジ害悪だわ
２ちゃんで自演擁護するし全く反省していない
２ちゃんで自演擁護するし全く反省していない
プレゼントに応募しようと思ったけど、登録したメルアドがダミーだった事を思い出した
応募は諦める
応募は諦める
274 ：名無し名人：2013/12/03(火) 22:19:28.38 ID:Ni6WyqSl
根本的にネット将棋に向いてない
ような人（達?）がこのスレにもいるしなぁ・・・・
ような人（達?）がこのスレにもいるしなぁ・・・・
275 ：名無し名人：2013/12/03(火) 22:37:57.77 ID:OMGSkBRF
276 ：名無し名人：2013/12/04(水) 00:29:11.77 ID:+Jk4c5AC
誰をブロックしてるとかの公言はトラブルの元だわな。
ツイッターにしろ２chにしろ変なのは一定程度いるんだな
ツイッターにしろ２chにしろ変なのは一定程度いるんだな
ツイート欄に引っかかってない呟きまで探るんなら、高段の元奨周辺も探ってみろよ
なかなか香しいお仲間たちだぞ
あいつらの発言もアウトだな
なかなか香しいお仲間たちだぞ
あいつらの発言もアウトだな
278 ：名無し名人：2013/12/04(水) 02:02:08.57 ID:ssbGyoyr
280 ：名無し名人：2013/12/04(水) 02:34:03.50 ID:CYEO7gNG
rabbitH乙
昨日久しぶりに81で1局だけ指して感想戦に入ったんだけど
一般的にソフトの話って切り出されるの皆はどう思う？
自分は感想戦のとき相手がソフトで評価値見てくれると言ったら
喜んで有り難く情報頂きたいんだけど
自分からはソフトで調べましょうか？ってのは発言控えてる
（棋力は四段程度だけど相手もプライドあるだろうから）
なるべく自分らで感想戦やったほうがいいかなと思って
でもお互いで「この1手」って結論が出ない局面や
そもそもどちらが優勢か判断も難しい局面もあったりすると
どうしてもグタグダの感想戦になってしまい、そこが難しいｗ
手持ちの激指先生なら一瞬で評価値と最善手教えてくれるけど
相手の人がソフト嫌いなら↑で見た答えなんて言っても申し訳ないしなー
一般的にソフトの話って切り出されるの皆はどう思う？
自分は感想戦のとき相手がソフトで評価値見てくれると言ったら
喜んで有り難く情報頂きたいんだけど
自分からはソフトで調べましょうか？ってのは発言控えてる
（棋力は四段程度だけど相手もプライドあるだろうから）
なるべく自分らで感想戦やったほうがいいかなと思って
でもお互いで「この1手」って結論が出ない局面や
そもそもどちらが優勢か判断も難しい局面もあったりすると
どうしてもグタグダの感想戦になってしまい、そこが難しいｗ
手持ちの激指先生なら一瞬で評価値と最善手教えてくれるけど
相手の人がソフト嫌いなら↑で見た答えなんて言っても申し訳ないしなー
感想戦でソフトの評価をペラペラ喋る人に一度だけ会った事がある
まあ別に何も思わなかった
まあ別に何も思わなかった
ソフトの評価いう言わないは雰囲気判断かな
自分も急所の場面とかはソフトの手も言う
俺のレベルだと終盤詰みそこないはけっこうあるので一応ソフトにかけるし
ただやっぱり感想戦でああだこうだいうのも大事だよね
人間の読み披露しあうほうが実践的だし
よっぽどソフト頼りの感想戦するんじゃなきゃ、ソフト嫌いでキレるほうがちょっとアレな奴とおもって次から付き合わなきゃいいよ
自分も急所の場面とかはソフトの手も言う
俺のレベルだと終盤詰みそこないはけっこうあるので一応ソフトにかけるし
ただやっぱり感想戦でああだこうだいうのも大事だよね
人間の読み披露しあうほうが実践的だし
よっぽどソフト頼りの感想戦するんじゃなきゃ、ソフト嫌いでキレるほうがちょっとアレな奴とおもって次から付き合わなきゃいいよ
感想戦で知りたいのは、相手の読み筋だからねえ
それが最善かどうかは、あまり気にしていない
ソフト検討なら、後から一人でも出来るし
それが最善かどうかは、あまり気にしていない
ソフト検討なら、後から一人でも出来るし
プロ棋士の指導が受けられる有料オンライン道場として収益化できないかな？
感想戦機能の充実が売りだし、月額会員制とかで。
感想戦機能の充実が売りだし、月額会員制とかで。
あと、サイトデザインが最悪だよね、、昔の個人ホームページみたい。
予算があればデザイナー雇えるんだろうけど、、、
予算があればデザイナー雇えるんだろうけど、、、
皆さん、意見どうもです
自分なりに出た結論ではやはり今まで通り本人らで感想戦したほうがいいですね
で、負けた相手の勝ち筋が明確には見えてこず中々結論が出ない場合は
自分が勝った対局のみ
自分から「ソフトで調べて見ましょうか？」って切り出すことにしますわ
（感想戦は負けた相手の勝ち筋優先で終わらしたり進める意義もあると思うので）
自分なりに出た結論ではやはり今まで通り本人らで感想戦したほうがいいですね
で、負けた相手の勝ち筋が明確には見えてこず中々結論が出ない場合は
自分が勝った対局のみ
自分から「ソフトで調べて見ましょうか？」って切り出すことにしますわ
（感想戦は負けた相手の勝ち筋優先で終わらしたり進める意義もあると思うので）
289 ：名無し名人：2013/12/04(水) 18:30:26.54 ID:dKZsUKSG
ポナンザとGPSがどっちも動かないよ
290 ：名無し名人：2013/12/04(水) 18:40:08.96 ID:ssbGyoyr
rabbitH @rabbitH81 26分
81dojoで対局開始時も全く挨拶をしない上、格下ばかりと戦っている人がいるとする（例えば四段で指してるhetappi氏）。
こういう人を運営でなんとかできないなら、ユーザーは自衛手段としてブロックを使うしかないように思う。
このスレでブロックについてわめいたり運営に文句言ってるのバレバレだよ基地外
何が自衛だ害悪黙れ
81dojoで対局開始時も全く挨拶をしない上、格下ばかりと戦っている人がいるとする（例えば四段で指してるhetappi氏）。
こういう人を運営でなんとかできないなら、ユーザーは自衛手段としてブロックを使うしかないように思う。
このスレでブロックについてわめいたり運営に文句言ってるのバレバレだよ基地外
何が自衛だ害悪黙れ
291 ：名無し名人：2013/12/04(水) 19:02:52.03 ID:bmAXscTm
格下とばかり戦うことは運営側が認めている。個人的には反対だが・・・。
しかし、このrabbitH氏のようにノンレート対局を受けておいて△４手目で投了というのはどうだろうか？
自分はむしろrabbitH氏のほうをブロックしたいと思う。
#KIF
開始日時：2013/12/04
場所：81Dojo (ver.2013/10/14)
持ち時間：15分+60秒
手合割：平手
先手：hetappi
後手：rabbitH
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:2/)
2 ３四歩(33) ( 0:3/)
3 ６六歩(67) ( 0:1/)
4 投了 ( 0:4/)
しかし、このrabbitH氏のようにノンレート対局を受けておいて△４手目で投了というのはどうだろうか？
自分はむしろrabbitH氏のほうをブロックしたいと思う。
#KIF
開始日時：2013/12/04
場所：81Dojo (ver.2013/10/14)
持ち時間：15分+60秒
手合割：平手
先手：hetappi
後手：rabbitH
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:2/)
2 ３四歩(33) ( 0:3/)
3 ６六歩(67) ( 0:1/)
4 投了 ( 0:4/)
不快な連中を避ける機能を取り上げられたわけだから自衛するしかなくなった
そこで考えたのがマナーの範囲内で相手に嫌がらせをして相手のBLに入れてもらう事
例えば初手15分考えてそれ以降も必ず一手1分使うとか
でもめんどくさいから今んとこは81から撤退してる
そこで考えたのがマナーの範囲内で相手に嫌がらせをして相手のBLに入れてもらう事
例えば初手15分考えてそれ以降も必ず一手1分使うとか
でもめんどくさいから今んとこは81から撤退してる
293 ：名無し名人：2013/12/04(水) 19:13:15.89 ID:ssbGyoyr
rabbitHは過去の棋譜でも序盤早々投了多いよ
規約違反はこいつのほう
自分は格下を見下し、気に入らないやつはブロックしまくる
規約違反はこいつのほう
自分は格下を見下し、気に入らないやつはブロックしまくる
294 ：名無し名人：2013/12/04(水) 19:26:48.88 ID:ssbGyoyr
rabbitHまとめ
>>190>>192>>195>>199>>203>>269>>290
・無理攻めされて負けた相手をブロック宣言
・早指しを受けておいて負けたら早指しは時間の無駄と言い出す
・格上の挑戦を受けて棋譜を載せた上で以後ブロック宣言
・終盤ノータイム指しに負けて文句
・ツイッターで相手の嫌味を言うのが趣味
>>190>>192>>195>>199>>203>>269>>290
・無理攻めされて負けた相手をブロック宣言
・早指しを受けておいて負けたら早指しは時間の無駄と言い出す
・格上の挑戦を受けて棋譜を載せた上で以後ブロック宣言
・終盤ノータイム指しに負けて文句
・ツイッターで相手の嫌味を言うのが趣味
295 ：名無し名人：2013/12/04(水) 19:36:59.46 ID:gqoIXr+A
>>295
言わなきゃ言わないで「検討の手がソフトと一致しまくりだ！部分指しでもしてるんじゃないか！？」とか思われたくないから言っちゃった方がいいかなとも思うし
お互い余計な気使うなら、もういっそのこと局面検討機能つけちゃえばいいよね。詰み検索ですらまだだけど…
言わなきゃ言わないで「検討の手がソフトと一致しまくりだ！部分指しでもしてるんじゃないか！？」とか思われたくないから言っちゃった方がいいかなとも思うし
お互い余計な気使うなら、もういっそのこと局面検討機能つけちゃえばいいよね。詰み検索ですらまだだけど…
ところで、前スレであんだけしつこくいた自治厨
あ、ボタン押し間違えたw
あんだけしつこくいた自治厨はなぜ今回出てこないんだ？
いくら悪質ユーザーでも晒しは他でやれて言ってたろ
それとも今回過剰に騒いでるのがその自治厨か？
あんだけしつこくいた自治厨はなぜ今回出てこないんだ？
いくら悪質ユーザーでも晒しは他でやれて言ってたろ
それとも今回過剰に騒いでるのがその自治厨か？
299 ：名無し名人：2013/12/04(水) 21:14:13.60 ID:+Jk4c5AC
>>277 調べてみたけど何も出なかったぞ
https://twitter.com/search?q=81dojo%20%E5%85%83%E5%A5%A8&src=typd&f=realtime
https://twitter.com/search?q=81dojo%20%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E4%BC%9A&src=typd&f=realtime
>>298 自治とかよくわからんけど、もっと明るい話をしようぜw
って人はいると思う
https://twitter.com/search?q=81dojo%20%E5%85%83%E5%A5%A8&src=typd&f=realtime
https://twitter.com/search?q=81dojo%20%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E4%BC%9A&src=typd&f=realtime
>>298 自治とかよくわからんけど、もっと明るい話をしようぜw
って人はいると思う
明るい話と言ってもないものはないからなあ
301 ：名無し名人：2013/12/04(水) 21:24:17.03 ID:ssbGyoyr
302 ：名無し名人：2013/12/04(水) 21:29:44.65 ID:+Jk4c5AC
303 ：名無し名人：2013/12/04(水) 21:50:28.29 ID:dKZsUKSG
>>299
ぽこ 将棋 でぐぐってみ
ぽこ 将棋 でぐぐってみ
304 ：名無し名人：2013/12/04(水) 22:03:46.10 ID:+Jk4c5AC
何が失言かわからん
305 ：名無し名人：2013/12/04(水) 22:52:59.00 ID:gqoIXr+A
>>296
なるほど。検討中にソフト立ち上げるのはデフォなんですね
私は上に書いてる人もいるけど感想戦は相手の読み筋を聞きたいので
ソフト検討するにしても対局後なんですよ
検討の手がソフトと一致とか気にしてる人少ない気がしますけど・・・
なるほど。検討中にソフト立ち上げるのはデフォなんですね
私は上に書いてる人もいるけど感想戦は相手の読み筋を聞きたいので
ソフト検討するにしても対局後なんですよ
検討の手がソフトと一致とか気にしてる人少ない気がしますけど・・・
そっか面倒なことしなくてもソフト指しすればあいつらも挑戦してこなくなるか
アカBANされたらまた作ればいいんだし
アカBANされたらまた作ればいいんだし
307 ：名無し名人：2013/12/05(木) 00:08:55.56 ID:xSqFkCR8
どうでもいいつまらない私怨晒しはNGだが、rabbitHは大勢の人に迷惑を振りまいてるからな
叩かれて当然だし対策されて然るべき
叩かれて当然だし対策されて然るべき
そうか？単なる私怨にしか見えんが…
多分rabbithに執着してる奴とスレタイ議論でつまらない流れに誘導する奴は同じ人だと思うｗ
多分rabbithに執着してる奴とスレタイ議論でつまらない流れに誘導する奴は同じ人だと思うｗ
310 ：名無し名人：2013/12/05(木) 00:40:39.20 ID:INrLMSp9
rabbttHを嫌う住民たちに粘着してる奴が暇人だろ
>>294を見ての通り81dojoでは稀代のキチガイだよ
>>294を見ての通り81dojoでは稀代のキチガイだよ
311 ：名無し名人：2013/12/05(木) 00:45:43.92 ID:QZ9m2cnZ
またrabbitHの擁護が湧いてるのか
もう擁護のしようがないからいよいよ私怨とか言い出したな 火消し乙
もう擁護のしようがないからいよいよ私怨とか言い出したな 火消し乙
単なる私怨も集まればそれでは済まないってことだろ
313 ：名無し名人：2013/12/05(木) 03:20:33.67 ID:CqIvI0dt
年末プレゼント企画D賞「アバター画像設定権」
これ欲しい人いる？
これ欲しい人いる？
規制が厳しいから画像用意するの大変なんだよな
ツイッターくらい緩かったら欲しいけど
ツイッターくらい緩かったら欲しいけど
315 ：名無し名人：2013/12/05(木) 11:12:15.88 ID:WfYvUh9k
他にもおかしなやつがいる〜
ってやつも目をそらすためだったと言えるな
ってやつも目をそらすためだったと言えるな
316 ：名無し名人：2013/12/05(木) 14:24:44.80 ID:WfYvUh9k
対局開始の挨拶の早さはだれにも負けません #81dojo
https://twitter.com/ods_furibisha/statuses/408173959071293441
そんなことはない。俺だ!（どうでもいい対抗）
https://twitter.com/ods_furibisha/statuses/408173959071293441
そんなことはない。俺だ!（どうでもいい対抗）
317 ：名無し名人：2013/12/05(木) 20:19:13.45 ID:Q/qcfME/
rabbitH氏ねよ＾＾；
また擁護とか自演とか言われそうだが、このスレここまで殺伐としてたか？
前までは誰かが自制促してバランスとってたろ？
俺が81で指してる限りにおいてはそいつの悪行にあったことないからわからんが、いくらなんでもダメな雰囲気だろこれ
前までは誰かが自制促してバランスとってたろ？
俺が81で指してる限りにおいてはそいつの悪行にあったことないからわからんが、いくらなんでもダメな雰囲気だろこれ
319 ：名無し名人：2013/12/05(木) 20:44:06.10 ID:Q/qcfME/
まともな人が多いサイトだからこそ異物のrabbitHがボロカスに叩かれてるんだと気付けよ＾＾；
320 ：名無し名人：2013/12/05(木) 20:58:02.88 ID:Al1BVL6D
段位者が格下狩りばっかりだから低〜中級者がどんどん減っていくんだろうな
挑戦受けなきゃ良いだけと思うんだが違うのか
俺は格上から挑戦されると嬉しいけどな
点数差が大きければ負けても大してレート下がらないし
俺は格上から挑戦されると嬉しいけどな
点数差が大きければ負けても大してレート下がらないし
違うと思うよ レートなんか全く気にしてないし
同レベルと楽しくやりたいだけ
キモオタの点数稼ぎに貢献したくない
同レベルと楽しくやりたいだけ
キモオタの点数稼ぎに貢献したくない
格下挑戦してくる奴はただ勝ちたいだけの奴ばかり。
前に駒落ちしてるのもがいたけど１手１０秒とかにしてたりして絶対に上手有利
にして指してたし。あれ見たときはマジで引いたわ。
恥ずかしいからやめろよ。
前に駒落ちしてるのもがいたけど１手１０秒とかにしてたりして絶対に上手有利
にして指してたし。あれ見たときはマジで引いたわ。
恥ずかしいからやめろよ。
A「81dojoおいでよ！24と違って感想戦しやすいし高段者も感想戦付き合ってくれるよ！」
B「本当？じゃあ行ってみる！」
期待して高段と対局→感想戦なし→高段と対局→感想戦なし→高段と対局→感想戦なし
B「なんだよこのサイト！高段に狩られるだけじゃないか！」
→81過疎る
B「本当？じゃあ行ってみる！」
期待して高段と対局→感想戦なし→高段と対局→感想戦なし→高段と対局→感想戦なし
B「なんだよこのサイト！高段に狩られるだけじゃないか！」
→81過疎る
>>318 自治がうんたらor自演乙とか言われてて、
みんな排除されてる流れだと読み取ってほしいところ。
明るい話しようにも材料がないのが実情かな。
確かに初代からのこのスレの住人の俺でもここまでのは珍しいとは思う
みんな排除されてる流れだと読み取ってほしいところ。
明るい話しようにも材料がないのが実情かな。
確かに初代からのこのスレの住人の俺でもここまでのは珍しいとは思う
低級(24で言う13級以下)が一番人口が多いのわかってるんだから
そこを24から根こそぎかっさらったウォーズは見る目があるな
オレはウォーズ行ったこと無いけど
そこを24から根こそぎかっさらったウォーズは見る目があるな
オレはウォーズ行ったこと無いけど
81は 「格下刈り推奨！どんどんやれ！」 だもんな
人が多い24ですら一定程度差からの格下刈りにはリミッターあるのに
人が多い24ですら一定程度差からの格下刈りにはリミッターあるのに
328 ：名無し名人：2013/12/05(木) 22:06:40.80 ID:WfYvUh9k
「やれ!」じゃなくて「ご自由にだと思う」
受けなきゃいい
明るい話題がない
この２つに同意
明るい話題がない
この２つに同意
逆に格上挑戦はＯＫなのか？それもどうかと思うが・・
331 ：名無し名人：2013/12/05(木) 22:15:24.67 ID:WfYvUh9k
挑戦を断る権利を与えられてることは、
忘れてはいけないと思う
忘れてはいけないと思う
受けなけりゃいのはそのとおりなんだけどさ
待ちで放置してると半分近くを占める格上のキモオタの挑戦を断るのも
結構な労働なんだよねえこれが
待ちで放置してると半分近くを占める格上のキモオタの挑戦を断るのも
結構な労働なんだよねえこれが
ご自由ににも同意
格下ばかりとやるのはおかしいとか、格上とやるのもおかしいとか思うのは個人の主観
そう思う人は自分が挑戦されたら断ればいいだけ
運営は格下格上挑戦を規制しろというのは窮屈になるだけで違うと思う
格下ばかりとやるのはおかしいとか、格上とやるのもおかしいとか思うのは個人の主観
そう思う人は自分が挑戦されたら断ればいいだけ
運営は格下格上挑戦を規制しろというのは窮屈になるだけで違うと思う
まあそんなこんなでさ ここのユーザの総意であるログイン数が正しい評価なんだと思うよ
>>332
断るのが面倒ならウォーズに行けばいいよ
自動的に対局を割振ってくれるから、挑戦するとか断るとか自分でやらなくてもいい
割振ってくれる相手も、自分より強い人、同じくらいの人、自分より弱い人の３段階を事前に設定できて便利
断るのが面倒ならウォーズに行けばいいよ
自動的に対局を割振ってくれるから、挑戦するとか断るとか自分でやらなくてもいい
割振ってくれる相手も、自分より強い人、同じくらいの人、自分より弱い人の３段階を事前に設定できて便利
ログイン数より質だなぁ
マイル導入以前とはガラッと変わってしまった印象
マイル導入以前とはガラッと変わってしまった印象
337 ：名無し名人：2013/12/05(木) 22:31:15.16 ID:WfYvUh9k
338 ：名無し名人：2013/12/05(木) 22:32:39.35 ID:tPfofQYC
「やれ!」じゃなくて「ご自由に」だと思う
そりゃ24みたいにいろんな相手が次々に挑戦してくれるようなサイトならいいけどさ
30分も待って挑戦は格下狩りだらけだとうんざりするよ
更に今回の改悪でBL5人制限だし 低級追放宣言としか思えんわ
30分も待って挑戦は格下狩りだらけだとうんざりするよ
更に今回の改悪でBL5人制限だし 低級追放宣言としか思えんわ
まず81が良くなる為の方向性の話と今現在のシステムの話を分けないと同じ話の繰り返しじゃない？
システム上断ればいいはそりゃ正しい
だけど人が指しにくる以上人情的な物が絡むわけでしょ
人こない原因がそこにあるなら対応考えないと
システム至上主義だとブロック減らせば対局増えるみたいな変な方向にまたいっちゃうよ
人を受け入れる為の態勢とシステムと両方あってはじめて良い方向にいくんじゃない
システム上断ればいいはそりゃ正しい
だけど人が指しにくる以上人情的な物が絡むわけでしょ
人こない原因がそこにあるなら対応考えないと
システム至上主義だとブロック減らせば対局増えるみたいな変な方向にまたいっちゃうよ
人を受け入れる為の態勢とシステムと両方あってはじめて良い方向にいくんじゃない
>>336
俺は３月からのユーザーで、マイル導入前の時期は３ヶ月ほどしか経験してないからか、
ユーザーの質が変化したっていう感覚はあんまりないなぁ
でも日本ユーザーが激増した半面、海外ユーザーが激減したという印象はある
感想戦をしてた日本の知り合いが忙しいからと来なくなったこともあって、
以前に比べてチャットや感想戦をする機会が減った
昨日は久しぶりに新しい人と感想戦をやったけどね
俺は３月からのユーザーで、マイル導入前の時期は３ヶ月ほどしか経験してないからか、
ユーザーの質が変化したっていう感覚はあんまりないなぁ
でも日本ユーザーが激増した半面、海外ユーザーが激減したという印象はある
感想戦をしてた日本の知り合いが忙しいからと来なくなったこともあって、
以前に比べてチャットや感想戦をする機会が減った
昨日は久しぶりに新しい人と感想戦をやったけどね
挑戦受けるのがめんどくさいって言ってる人、ネット将棋止めた方がいいかも・・・
仮説として聞いて欲しいんだけど、
俺が８１を始めた３月頃によくいた海外ユーザーは、感想戦をやりたがる人たちばかりだった
対して今いる日本ユーザーは感想戦を熱心にやる人はかなり少ない印象
そういう志向のミスマッチがあって、海外ユーザーが去っていったんじゃないかと
俺が８１を始めた３月頃によくいた海外ユーザーは、感想戦をやりたがる人たちばかりだった
対して今いる日本ユーザーは感想戦を熱心にやる人はかなり少ない印象
そういう志向のミスマッチがあって、海外ユーザーが去っていったんじゃないかと
運営はあくまで海外ユーザーのための道場にしたいと思っていて、
海外ユーザーの感覚と日本ユーザーの感覚が違うから、
日本ユーザーが思う意見が通りにくいんじゃないかと疑っている
海外ユーザーの感覚と日本ユーザーの感覚が違うから、
日本ユーザーが思う意見が通りにくいんじゃないかと疑っている
>>344
だってそうだよね、自分の希望にあったレート差の人しか挑戦するなって言ってるんだよね
そういう挑戦可能な条件を設定するような機能は当然ながら８１ｄｏｊｏに無いし、他の将棋サイトも
自分が知る限りでは存在しない。
だったらネット将棋止めるしかないじゃん、違うかな？
というかそもそも８１ｄｏｊｏって挑戦を２０秒放置で自動で断る機能付いてるだろ・・・
言ってる意味分かんないんだよね、、、何がメンドクサイんだろうか？
だってそうだよね、自分の希望にあったレート差の人しか挑戦するなって言ってるんだよね
そういう挑戦可能な条件を設定するような機能は当然ながら８１ｄｏｊｏに無いし、他の将棋サイトも
自分が知る限りでは存在しない。
だったらネット将棋止めるしかないじゃん、違うかな？
というかそもそも８１ｄｏｊｏって挑戦を２０秒放置で自動で断る機能付いてるだろ・・・
言ってる意味分かんないんだよね、、、何がメンドクサイんだろうか？
２０秒放置で自動で断る機能って
挑戦送ってそういう反応されたらすごく空しい気分になる。
そういうのが多い人には何らかの制限がほしい
挑戦送ってそういう反応されたらすごく空しい気分になる。
そういうのが多い人には何らかの制限がほしい
351 ：名無し名人：2013/12/05(木) 23:10:52.45 ID:QZ9m2cnZ
またこの話題の流れかよ
>>206みたいな考え方のやつは基本的にネット将棋無理 招待される時点でストレス受けて規制しろとか文句言うんだから基地外だろ
断ればいいのにそれすら屁理屈こねて反論するんだから話にならんよ
前にも言ったけど誰に挑戦しようが自由 断るのも自由
>>206みたいな考え方のやつは基本的にネット将棋無理 招待される時点でストレス受けて規制しろとか文句言うんだから基地外だろ
断ればいいのにそれすら屁理屈こねて反論するんだから話にならんよ
前にも言ったけど誰に挑戦しようが自由 断るのも自由
353 ：名無し名人：2013/12/05(木) 23:14:55.26 ID:QZ9m2cnZ
だからそういう流れで多くが81から消えていったんだろ
ね？
ね？
355 ：名無し名人：2013/12/05(木) 23:19:17.16 ID:WdNhlrIT
>>345
感想戦は81の華だった。
俺は英語ぺらぺらしゃべれる訳じゃないが、
世界中の外国人と盤面で感想戦するのは結構楽しかった。
今はマイルの導入や日本人ユーザーを無理に増やそうとした結果か変なのも招き入れてしまって外国人が去ってしまった印象。
81dojoの良い特徴が薄まって悲しい。
感想戦は81の華だった。
俺は英語ぺらぺらしゃべれる訳じゃないが、
世界中の外国人と盤面で感想戦するのは結構楽しかった。
今はマイルの導入や日本人ユーザーを無理に増やそうとした結果か変なのも招き入れてしまって外国人が去ってしまった印象。
81dojoの良い特徴が薄まって悲しい。
356 ：名無し名人：2013/12/05(木) 23:29:50.50 ID:WfYvUh9k
マイル導入でただログインしてるだけでマイル貯める目的の人や、
対局数至上主義の人が増えたと思う。そこで考えたんだけど、
マイルは感想戦を一定時間以上やった人に付与されるってのはどう？
その方が感想戦機能をアピールできるのに・・・・
対局数至上主義の人が増えたと思う。そこで考えたんだけど、
マイルは感想戦を一定時間以上やった人に付与されるってのはどう？
その方が感想戦機能をアピールできるのに・・・・
>>355
同じ印象の人がいてほっとした
同じ印象の人がいてほっとした
24はじめどこでもキーワードはソフト挨拶マナー
もうわかりきってるんだからこいつらを各個人が拒否できるサイト作り
これでどうかな
もうわかりきってるんだからこいつらを各個人が拒否できるサイト作り
これでどうかな
結局俺らの相手してる海外勢ってヒデッチたちが前いたサイトでのコネからの派生でしょ？
根本的に何か別枠で開拓しないと細るのかもね
根本的に何か別枠で開拓しないと細るのかもね
362 ：名無し名人：2013/12/05(木) 23:43:11.45 ID:WfYvUh9k
☓今年になったから
↓
〇今年てなったから
↓
〇今年てなったから
364 ：名無し名人：2013/12/05(木) 23:49:59.81 ID:QZ9m2cnZ
とりあえずrabbitH氏ね
ツイッターで後から文句言ったやつの名前消す対応するぐらいなら最初から名指しすんなよゴミが
ツイッターで後から文句言ったやつの名前消す対応するぐらいなら最初から名指しすんなよゴミが
rabbitHが個人的に嫌い
格下の挑戦の話はここでするな
特定アカウント名をここで晒すな
文章って以外に特定しやすいね
格下の挑戦の話はここでするな
特定アカウント名をここで晒すな
文章って以外に特定しやすいね
366 ：名無し名人：2013/12/06(金) 00:00:38.78 ID:WfYvUh9k
何をどう特定したの？
367 ：名無し名人：2013/12/06(金) 00:04:26.66 ID:QZ9m2cnZ
ID:7wdzz93Tが以前からこのスレで必死にわめいてるやつってことはよく伝わった
368 ：名無し名人：2013/12/06(金) 00:06:09.26 ID:PUtcnvSs
特定(笑)個人的に嫌い(笑)
低脳晒すぐらいなら黙ってたほうがいいのに
低脳晒すぐらいなら黙ってたほうがいいのに
格下狩りとか言って逃げてばっかだから強くなれないんだよ
370 ：名無し名人：2013/12/06(金) 00:16:54.27 ID:98x1W1ZH
これ↓（同IDが解り易い）を見つつ考えたんだけど
http://unkar.org/r/bgame/1384581432
変な人が増えたのを憂慮しているのは同じだが、
それをどう（解決）するかで、もめてる流れと読んでいいんだよね？
http://unkar.org/r/bgame/1384581432
変な人が増えたのを憂慮しているのは同じだが、
それをどう（解決）するかで、もめてる流れと読んでいいんだよね？
371 ：名無し名人：2013/12/06(金) 00:19:01.99 ID:hjv8ZFOC
rabbitHは人格的に問題があり、現に総スカンくらってるどうしようもないクズ
擁護するメリットがあるのは本人だけ
擁護するメリットがあるのは本人だけ
81がサステイナブルなコンソーシアムになるためには、
シームレスなシステムでインキュベーションを図ると良いかも
あと、コンピテンシーに着目してコモディティ化をしたらどうだろうか
シームレスなシステムでインキュベーションを図ると良いかも
あと、コンピテンシーに着目してコモディティ化をしたらどうだろうか
根本的な話、二歩に象徴されるよな自己責任とか自主性とかがこのサイトの色だと理解してたんだけど、みんないいアイデアは出してるけどシステムいじる話だよね
もちろんそれで良くなるならそれに越したことはないのだけれど、今の「断ればいい」の人の主張と変わらなくなる懸念もあると思う
感想戦に乗り気じゃない人もいてもいい大らかさが欲しい
システムにしちゃうと結局方向性統一しろみたいな話でさ
今はどちらかというと色んな人いていいじゃんみたいな相互理解がないと思う
今は悪い意味でお互い無視だし話せない
システムいじるのも案だけどユーザー間の壁もう少しとっぱらえないかね
今日のこのスレの意見交換とか有意義だよ
こんな話が2ちゃんでしか出来ないとか異様じゃないかな
長文すまん
もちろんそれで良くなるならそれに越したことはないのだけれど、今の「断ればいい」の人の主張と変わらなくなる懸念もあると思う
感想戦に乗り気じゃない人もいてもいい大らかさが欲しい
システムにしちゃうと結局方向性統一しろみたいな話でさ
今はどちらかというと色んな人いていいじゃんみたいな相互理解がないと思う
今は悪い意味でお互い無視だし話せない
システムいじるのも案だけどユーザー間の壁もう少しとっぱらえないかね
今日のこのスレの意見交換とか有意義だよ
こんな話が2ちゃんでしか出来ないとか異様じゃないかな
長文すまん
375 ：名無し名人：2013/12/06(金) 04:32:40.75 ID:PUtcnvSs
真面目な話、今よりずっと人が少なかった頃から81に居る人ならわかると思うけど、今までそんなことで不満を言う人は居なかった
ヒデッチもツイッターでユーザーに対して、「必要なら機能追加で対応するけど今までそんな要望がきたことは一度もないので」と
ごく一部のユーザーの不満のために今まで必要なかった機能が追加されることは別に構わないんだけど、それって悲しいなとも思うんだよ ずっとみんなでうまくやってたのに、こんなことまでシステムにしなきゃダメなのかよって
レート差〜以上は挑戦自動シャットアウト機能なんて付けようと思えば簡単に付けれた、でも付けなかった運営の意図・方針も汲み取らず文句を言う おそらく文句言ってる人は古参ではないはず
そんな不満が出る事自体、今は異常事態なんだなと感じている
ヒデッチもツイッターでユーザーに対して、「必要なら機能追加で対応するけど今までそんな要望がきたことは一度もないので」と
ごく一部のユーザーの不満のために今まで必要なかった機能が追加されることは別に構わないんだけど、それって悲しいなとも思うんだよ ずっとみんなでうまくやってたのに、こんなことまでシステムにしなきゃダメなのかよって
レート差〜以上は挑戦自動シャットアウト機能なんて付けようと思えば簡単に付けれた、でも付けなかった運営の意図・方針も汲み取らず文句を言う おそらく文句言ってる人は古参ではないはず
そんな不満が出る事自体、今は異常事態なんだなと感じている
376 ：名無し名人：2013/12/06(金) 04:53:29.50 ID:PUtcnvSs
>>374
「ユーザー間の壁」ということだけど、ハッキリ言ってそんなものはないと思う
大多数のユーザーはこの問題について特に不満を抱いていないし、システムについては現状維持で良いと感じてる人がほとんどじゃないのかな
当道場で一切禁止していないレート差のある挑戦への批判・ブロックリストの濫用はやめてくれと運営からきちんと説明もあるし
RabbitHが本来の正しいブロックリストの使い方から逸脱していたのも事実 そしてリスト上限という悲しい制限が生まれたんじゃないの
「ユーザー間の壁」ということだけど、ハッキリ言ってそんなものはないと思う
大多数のユーザーはこの問題について特に不満を抱いていないし、システムについては現状維持で良いと感じてる人がほとんどじゃないのかな
当道場で一切禁止していないレート差のある挑戦への批判・ブロックリストの濫用はやめてくれと運営からきちんと説明もあるし
RabbitHが本来の正しいブロックリストの使い方から逸脱していたのも事実 そしてリスト上限という悲しい制限が生まれたんじゃないの
>>本来の正しいブロックリストの使い方から逸脱していたのも事実
正しいブロックリストの使い方っていうけど
挑戦をされたくない、会話を聞きたくない人をブロックリストに入れるのは自然なことじゃないのかな？
その使い方を否定されると不便すぎると思う
RabbitHはBL使ってることを公言したから問題になったが、使い方自体はみんなこの人と同じだったんじゃないの
正しいブロックリストの使い方っていうけど
挑戦をされたくない、会話を聞きたくない人をブロックリストに入れるのは自然なことじゃないのかな？
その使い方を否定されると不便すぎると思う
RabbitHはBL使ってることを公言したから問題になったが、使い方自体はみんなこの人と同じだったんじゃないの
>>376
大多数のユーザーは自分にとって良い所と悪い所天秤にかけて選んでるだけですよ
それを81にいるんだから不満ないという判断は乱暴です
めんどくさいしいちいち声あげないです
それどころか別に81なくてもいいんですから
古参でしたら今まで居なくなった人達の意見一回は聞いたことないですか?
現状81は24やヤフーの垢バン勢が増えてますよ
彼らはサイト使い捨てだから声あげないですよ？
100人いくかいかないかのこのサイトじゃもう結構な割合です
そういう人達も大多数なら81は愛着もない人達の消耗品になりますよ
私も運営に要望ばかりや不満ばかりの人は嫌いです
ただ運営ももう少し本気で意見吸い上げるなら改革に理解示す人も多くなるでしょう
今はあまり現場の意見みてないで物事決めてる印象です
使うか捨てるかの人には運営なにしようと嫌ならやめるだけだから関係ないんでしょうけど、その人たちまでを大多数なんてあやふやな括りにしてユーザーの総意みたいに言ってほしくないです
大多数のユーザーは自分にとって良い所と悪い所天秤にかけて選んでるだけですよ
それを81にいるんだから不満ないという判断は乱暴です
めんどくさいしいちいち声あげないです
それどころか別に81なくてもいいんですから
古参でしたら今まで居なくなった人達の意見一回は聞いたことないですか?
現状81は24やヤフーの垢バン勢が増えてますよ
彼らはサイト使い捨てだから声あげないですよ？
100人いくかいかないかのこのサイトじゃもう結構な割合です
そういう人達も大多数なら81は愛着もない人達の消耗品になりますよ
私も運営に要望ばかりや不満ばかりの人は嫌いです
ただ運営ももう少し本気で意見吸い上げるなら改革に理解示す人も多くなるでしょう
今はあまり現場の意見みてないで物事決めてる印象です
使うか捨てるかの人には運営なにしようと嫌ならやめるだけだから関係ないんでしょうけど、その人たちまでを大多数なんてあやふやな括りにしてユーザーの総意みたいに言ってほしくないです
379 ：名無し名人：2013/12/06(金) 09:45:32.18 ID:Ndqrg3ti
対局待ちをする時、何で相手のレートを指定するのはダメなのだろうか？
対局が組まれにくくなるというのなら、持時間や手合割り指定だって対局が組まれにくくなる事になるぞ？
（ちなみにSDINでは相手Ｒを指定して募集できる）
「断ればいい」って言うけれど、希望条件外の挑戦はウザイんだよね
part5の765や766でもウザイって言っているし
なので迷惑挑戦はＢＬに入れて自動ブロック、これは別におかしくないよね？
対局が組まれにくくなるというのなら、持時間や手合割り指定だって対局が組まれにくくなる事になるぞ？
（ちなみにSDINでは相手Ｒを指定して募集できる）
「断ればいい」って言うけれど、希望条件外の挑戦はウザイんだよね
part5の765や766でもウザイって言っているし
なので迷惑挑戦はＢＬに入れて自動ブロック、これは別におかしくないよね？
380 ：名無し名人：2013/12/06(金) 10:17:28.78 ID:Ndqrg3ti
ネット将棋に向いてないなんて言うなよ？
ＢＬ機など、ネット将棋ならではの機能を最大限活用できる者こそネット将棋向きユーザーだ
ＢＬ機など、ネット将棋ならではの機能を最大限活用できる者こそネット将棋向きユーザーだ
道場というコンセプトから言えば、リアルの道場では五段と七級との手合いは平手にはならないわな
段級位差自動で上手が駒落ちする機能はあっていいと思う
段級位差自動で上手が駒落ちする機能はあっていいと思う
382 ：名無し名人：2013/12/06(金) 10:55:23.41 ID:98x1W1ZH
>>373
日本語で書いてよ
日本語で書いてよ
コメント機能とか現状誰も使ってないしな
どういう使い方を想定していたのか教えて欲しい
どういう使い方を想定していたのか教えて欲しい
384 ：名無し名人：2013/12/06(金) 11:56:38.34 ID:98x1W1ZH
希望条件外の挑戦（81以外でも存在する）はウザイと言ってる人は、
自分が誰かに挑戦するときに、100%ウザがられてない自信があるのか？
自分が誰かに挑戦するときに、100%ウザがられてない自信があるのか？
「ウザい」vs「断れ」論議はもうよくない？
そんな両極端話されても
だいたいの人は折り合いつけてるんだよ
チャットもある交流サイトなんだから、そういう面倒臭さも込みなんだし
81いれば気乗りしない付き合いみたいな対局もあるとか想像はできるでしょう
ウザがってる人の主張はもっと極端だけど、感想戦の為の付き合いがある程度は必要でそれは時に煩わしいもんだよ
「断れ」で済むと思う人はよっぽど仲良しの身内で固まってるか感想戦いらないって人かな？あと他人に気を使わない鉄のハートか
とにかく両極端で引っ掻き回すのは何も話進まないよ
そんな両極端話されても
だいたいの人は折り合いつけてるんだよ
チャットもある交流サイトなんだから、そういう面倒臭さも込みなんだし
81いれば気乗りしない付き合いみたいな対局もあるとか想像はできるでしょう
ウザがってる人の主張はもっと極端だけど、感想戦の為の付き合いがある程度は必要でそれは時に煩わしいもんだよ
「断れ」で済むと思う人はよっぽど仲良しの身内で固まってるか感想戦いらないって人かな？あと他人に気を使わない鉄のハートか
とにかく両極端で引っ掻き回すのは何も話進まないよ
386 ：名無し名人：2013/12/06(金) 12:18:34.67 ID:98x1W1ZH
感想戦いらないとか誰も言ってないぞ
俺はウザいと言うからお前らもウザいならそう言え派かもしれん
388 ：名無し名人：2013/12/06(金) 13:44:47.59 ID:BI4WjbPU
ヤフーこそ24の流刑地って印象だわ
81は単純にネームバリュー不足で人いないだけ
81は単純にネームバリュー不足で人いないだけ
390 ：名無し名人：2013/12/06(金) 16:19:18.78 ID:YCvQGDHl
81って人は少ないのにスレは伸びるね
391 ：名無し名人：2013/12/06(金) 17:53:35.17 ID:PUtcnvSs
>>377
嫌がらせ行為、迷惑行為を受けていないのに(断ってるのに何度もしつこく挑戦してくる等)完全に個人的な感情で誰に対してブロックを使うのかを公言したらそれは叩かれるわな
なんとなくうざいからブロック入れるってのは運営としては違うよって今回発表したわけで
嫌がらせ行為、迷惑行為を受けていないのに(断ってるのに何度もしつこく挑戦してくる等)完全に個人的な感情で誰に対してブロックを使うのかを公言したらそれは叩かれるわな
なんとなくうざいからブロック入れるってのは運営としては違うよって今回発表したわけで
392 ：名無し名人：2013/12/06(金) 18:03:02.56 ID:PUtcnvSs
>>378
「今はあまり現場の意見みてないで物事決めてる印象です」ってあるけど、運営の方針としては別に間違った方向いってるわけじゃないでしょう
今まで言われなくても大丈夫だったことが何でもかんでも運営に判断を迫ることがよくわからない
何か勘違いしてませんか？「100人いくかいかないかのこのサイトじゃもう結構な割合です」って会員数どれぐらいいるか知ってて言ってるんですか？
運営が一部ユーザーの不満全部にいちいち対応するようになったらそれこそ81は終わりだなと思う
「今はあまり現場の意見みてないで物事決めてる印象です」ってあるけど、運営の方針としては別に間違った方向いってるわけじゃないでしょう
今まで言われなくても大丈夫だったことが何でもかんでも運営に判断を迫ることがよくわからない
何か勘違いしてませんか？「100人いくかいかないかのこのサイトじゃもう結構な割合です」って会員数どれぐらいいるか知ってて言ってるんですか？
運営が一部ユーザーの不満全部にいちいち対応するようになったらそれこそ81は終わりだなと思う
というか、対局断るのがウザイって言ってる人１人だけなんだけどねｗ
394 ：名無し名人：2013/12/06(金) 18:37:34.68 ID:PUtcnvSs
ノイジーマイノリティーがみんなの意見を聞けというのはよくあること
396 ：名無し名人：2013/12/06(金) 19:24:31.61 ID:Ndqrg3ti
>>393-394
いいや、対局断るのがウザイって書いてる人は俺以外にも複数いるぞ
大体、part1〜6を読めば分かるが、格下狩りへの不満が81を閑散とさせているんだよ
同格の相手と楽しく指す事が叶わないと悟るから去っていくんだよ
いいや、対局断るのがウザイって書いてる人は俺以外にも複数いるぞ
大体、part1〜6を読めば分かるが、格下狩りへの不満が81を閑散とさせているんだよ
同格の相手と楽しく指す事が叶わないと悟るから去っていくんだよ
397 ：名無し名人：2013/12/06(金) 19:37:42.17 ID:PUtcnvSs
>>396
もう何を言ってもノイジーマイノリティの主張にしか聞こえないよ
そもそも「格下狩り」って言葉誤用してるよ、それは もしも挑戦されたら自動で対局始まるシステムならたしかにそれは大問題だし、ブロック入れて狩られないようにするしかないよな？
しかし全ユーザーが持つ「断る権利・自由」を行使せずに挑戦受けて負けたら相手を格下狩りだと言うのはどうなんだ
対局成立の時点で双方合意、その意見は全く客観的でないことがわかる
もう何を言ってもノイジーマイノリティの主張にしか聞こえないよ
そもそも「格下狩り」って言葉誤用してるよ、それは もしも挑戦されたら自動で対局始まるシステムならたしかにそれは大問題だし、ブロック入れて狩られないようにするしかないよな？
しかし全ユーザーが持つ「断る権利・自由」を行使せずに挑戦受けて負けたら相手を格下狩りだと言うのはどうなんだ
対局成立の時点で双方合意、その意見は全く客観的でないことがわかる
>>396
希望外の挑戦来たらウザくて、ブロックするとかどんだけ自己中心的なんだよｗ
逆に君も誰かに挑戦したりする事あるだろう？その時、相手が迷惑がってると考えた事はあるかい？
正直言って絶対にないでしょ？それだよ。君も誰かに挑戦するのは二度としない方がいいと思うよ
相手が迷惑がってるかもしれない。
希望外の挑戦来たらウザくて、ブロックするとかどんだけ自己中心的なんだよｗ
逆に君も誰かに挑戦したりする事あるだろう？その時、相手が迷惑がってると考えた事はあるかい？
正直言って絶対にないでしょ？それだよ。君も誰かに挑戦するのは二度としない方がいいと思うよ
相手が迷惑がってるかもしれない。
399 ：名無し名人：2013/12/06(金) 19:46:32.57 ID:98x1W1ZH
段位者には分からんのだろうけど、特定の高段者（複数人いる）が断っても断っても挑戦してくるんだよ
で、あまりにもうっとおしいのでブロックする事になる
級位者が少ないからなかなか頃良い手合いがないのに粘着質に絡まれたらそら文句言いたくなる気持ちは分かるぞ
だから新規の級位者が増えないんだよ
で、あまりにもうっとおしいのでブロックする事になる
級位者が少ないからなかなか頃良い手合いがないのに粘着質に絡まれたらそら文句言いたくなる気持ちは分かるぞ
だから新規の級位者が増えないんだよ
８１の高段って２４じゃ活躍できないから
こっちで弱い奴相手に俺つえーしたいやつらなんでしょ。
そもそも性根が腐ってるからやってることもそれに相応しいことしてるよな。
こっちで弱い奴相手に俺つえーしたいやつらなんでしょ。
そもそも性根が腐ってるからやってることもそれに相応しいことしてるよな。
403 ：名無し名人：2013/12/06(金) 20:24:36.10 ID:PUtcnvSs
>>401
だからそれは正しいブロックの使い方だしこのスレで議論にもなってないよ
だからそれは正しいブロックの使い方だしこのスレで議論にもなってないよ
感想戦のことを言うと、ポイントはどこですかという定型文を送ってくる人にあまりいい感情を持てない
その後チャットや矢印で感想戦が始まればまぁいいんだけど、チャットは片言のタメ語だったり、矢印も描かなかったりする人が多い
もちろん日本のユーザーです
その後チャットや矢印で感想戦が始まればまぁいいんだけど、チャットは片言のタメ語だったり、矢印も描かなかったりする人が多い
もちろん日本のユーザーです
ところでトップページにランキングが掲載されてるが、
称号者とトップ１０の上位３位にずれがあるものがあるのはどうしてだろうか
称号者は先月のトップで、ランキングは今現在のものということなのかな？
称号者とトップ１０の上位３位にずれがあるものがあるのはどうしてだろうか
称号者は先月のトップで、ランキングは今現在のものということなのかな？
406 ：名無し名人：2013/12/06(金) 22:25:45.58 ID:98x1W1ZH
>>406
説明がないもんだから、いちいち推測しないといけないのがだるいね
先月のトップ３とか、先日までのトップ１０とか、表に一言つけるだけでいいのにな
余計な説明はダサいとか思ってるんだろうか
ならドキュメントに書いてくれてもいいんだし
説明がないもんだから、いちいち推測しないといけないのがだるいね
先月のトップ３とか、先日までのトップ１０とか、表に一言つけるだけでいいのにな
余計な説明はダサいとか思ってるんだろうか
ならドキュメントに書いてくれてもいいんだし
こまけーこたーえーんだろw
気にすんな
気にすんな
年末Dの個人アバター設定してみたけど、いざ設定してみるとなんか気恥ずかしいな。
むしろアバターは特典にしないでみんなに使わせた方が個人の認知度あがるからマナー違反の抑制にちょっとはなるんじゃないかな
もう特典にしちゃったから遅いけど
もう特典にしちゃったから遅いけど
411 ：名無し名人：2013/12/07(土) 10:46:08.10 ID:YFwS0ySZ
400は396に
対して敵なのか味方なのか？w
対して敵なのか味方なのか？w
そりゃ人も減るわな
入場者推移表を公表した夏頃は夜間150人ぐらいだった記憶がある
入場者推移表を公表した夏頃は夜間150人ぐらいだった記憶がある
休日なのにログイン数が80か・・・
減ったな
減ったな
海外ユーザーの足は遠のき、日本ユーザーの不満は解消されず、結局どちらのユーザー層も満足できてない感じだ
おまえらいい知恵出して助けてやれよつっても運営は聞く耳持たないようだから救えない
終わったかね、ここ
おまえらいい知恵出して助けてやれよつっても運営は聞く耳持たないようだから救えない
終わったかね、ここ
417 ：名無し名人：2013/12/07(土) 22:04:33.16 ID:YFwS0ySZ
https://twitter.com/crazy_prince_/statuses/409238259747663872
新型のマナー関係のツイート↑
>>413 これか
https://twitter.com/81Dojo_info/status/361369241380859904
今年１月のやや上な位だね
新型のマナー関係のツイート↑
>>413 これか
https://twitter.com/81Dojo_info/status/361369241380859904
今年１月のやや上な位だね
418 ：名無し名人：2013/12/07(土) 22:33:22.82 ID:bTmnQ8As
>>415
海外の団体が自国限定のランキングをページに載せたりする用途向けだね
日本だと、クラブとかサークルメンバ限定のランキング作ってもらうんだろ
>>417
それ絶対イベントだかキャンペーンでおもいっきし人集まった時のデータ取っただけだろｗ
通常時で150人なんて一度も見たことないわｗ
で今入ったら普通に120人いたし。ゆっくり増えてきてるよ
ちょっとしたことで迷走とか減ったとかいちいち批評したいのなｗ
海外の団体が自国限定のランキングをページに載せたりする用途向けだね
日本だと、クラブとかサークルメンバ限定のランキング作ってもらうんだろ
>>417
それ絶対イベントだかキャンペーンでおもいっきし人集まった時のデータ取っただけだろｗ
通常時で150人なんて一度も見たことないわｗ
で今入ったら普通に120人いたし。ゆっくり増えてきてるよ
ちょっとしたことで迷走とか減ったとかいちいち批評したいのなｗ
土曜の夜の１２６人は「少しずつ増えてる」じゃなく「通常営業」じゃないか？
この程度の会話批判ですらないでしょ
むしろ批判認定して叩きたいのかね
この程度の会話批判ですらないでしょ
むしろ批判認定して叩きたいのかね
420 ：名無し名人：2013/12/07(土) 22:54:53.73 ID:bTmnQ8As
うん通常営業だね
でもアカウントが残るバグ修正でぐっと減ったでしょ？
なのにもうここまで戻ってるんだなと思ったよ
批評と批判、言葉は正しく使い分けてね
でもアカウントが残るバグ修正でぐっと減ったでしょ？
なのにもうここまで戻ってるんだなと思ったよ
批評と批判、言葉は正しく使い分けてね
いつになったらドアのガチャ音なくなるのかね
あれ絶対耳障りなのに何年も放置なのが不思議
あれ絶対耳障りなのに何年も放置なのが不思議
422 ：名無し名人：2013/12/08(日) 00:34:23.22 ID:l4MpBKP9
>>421
どのタイミングで鳴るやつ？
どのタイミングで鳴るやつ？
423 ：名無し名人：2013/12/08(日) 00:51:46.52 ID:MaceoVGp
君がずっと言ってるだけだからでは？
少なくとも僕は耳障りに感じたことがない
にもかかわらず「絶対」とか言っちゃった時点でもう誰も聞かないよ
少なくとも僕は耳障りに感じたことがない
にもかかわらず「絶対」とか言っちゃった時点でもう誰も聞かないよ
424 ：名無し名人：2013/12/08(日) 00:56:38.60 ID:l4MpBKP9
425 ：名無し名人：2013/12/08(日) 01:50:15.06 ID:CzrNsT8S
ドアのガチャ音は、終局時ならば、これっぽっちも気にならない
ただロビー画面で(お気に入りユーザ入場退場の際に)ガチャガチャいうのは余計だと感じる
ただロビー画面で(お気に入りユーザ入場退場の際に)ガチャガチャいうのは余計だと感じる
426 ：名無し名人：2013/12/08(日) 01:54:37.94 ID:l4MpBKP9
お気に入りユーザ入場退場の際に解り易くていいと思う。
知り合いの出入りとかね
知り合いの出入りとかね
俺はガチャよりも、ログインボタン押した後のいかにも外国人受けを狙ってますみたいな音がヤダｗ
>>421
同意。あの音に「がさつ」さを感じ取ることができないのは
もう感性の問題なんだろうね。
負かされて即去りされて、尚且つあの音で追い打ちかけられた時の
「後ろ足で砂かけられた」感、殺伐さはハンパないよね。
以前のスレで誰かが提案してた「障子を閉める音」は良いと思う。
もちろん、「ピシャ！」じゃなく「スッ」ね。
ただでさえ負けた時の悔しさがハンパない将棋の「普及」を
謳っているサイトなんだから、将棋の楽しさに辿り着く前の
超初心者を挫折させかねない「泣きっ面に蜂」リスクは
取り除いておくに越したことはない。
同意。あの音に「がさつ」さを感じ取ることができないのは
もう感性の問題なんだろうね。
負かされて即去りされて、尚且つあの音で追い打ちかけられた時の
「後ろ足で砂かけられた」感、殺伐さはハンパないよね。
以前のスレで誰かが提案してた「障子を閉める音」は良いと思う。
もちろん、「ピシャ！」じゃなく「スッ」ね。
ただでさえ負けた時の悔しさがハンパない将棋の「普及」を
謳っているサイトなんだから、将棋の楽しさに辿り着く前の
超初心者を挫折させかねない「泣きっ面に蜂」リスクは
取り除いておくに越したことはない。
俺もあの音は嫌い。ガチャもだけどバッタン即去りの方が嫌だ
障子の音にするのは賛成だけど、海外ユーザーが聞いても何の音か分からなそうなので、運営が採用してくれないと思う
そこで障子の開け閉めのアニメーションも一緒につけたらどうだろうか
これなら海外ユーザーも扉なんだと分かってくれそう
障子の音にするのは賛成だけど、海外ユーザーが聞いても何の音か分からなそうなので、運営が採用してくれないと思う
そこで障子の開け閉めのアニメーションも一緒につけたらどうだろうか
これなら海外ユーザーも扉なんだと分かってくれそう
俺も嫌いだから、不甲斐ない将棋を指した時は、あえて即去りしている
431 ：名無し名人：2013/12/08(日) 10:16:02.56 ID:l4MpBKP9
>>430
挨拶もせずにか？
挨拶もせずにか？
挨拶もできない無礼者はアク禁でいいと思う
433 ：名無し名人：2013/12/08(日) 11:08:10.82 ID:pblzXEjW
マイルを払えばランキングが表示されるのか、ふーん
なんて言うか、、81Dojoがどんどんおかしくなってきているような気が…
なんて言うか、、81Dojoがどんどんおかしくなってきているような気が…
434 ：名無し名人：2013/12/08(日) 11:14:28.78 ID:pblzXEjW
ひでっち氏はドイツの4位なんだね
ドイツ人なのかな？
ドイツ人なのかな？
俺は投了した時は、自動表示されるからメッセージ打ってないぞ？
あれをノーカンなら何の為の機能だよ
あれをノーカンなら何の為の機能だよ
24に不満を持ってる人がこっちに流れてこないかなー
俺も対局後のドア音は不快に感じるよ
なので相手よりも早く出たいから対局終了と同時にEXITボタンを高速連打する
なので相手よりも早く出たいから対局終了と同時にEXITボタンを高速連打する
対局終了と同時にEXIT連打ってゴーストにならない？
443 ：名無し名人：2013/12/08(日) 23:16:27.82 ID:Z0n4hpGC
音に関する感覚、好き嫌いのこのみがわかれそうだが、
入場を陣太鼓音でドンドン鳴らし
退場を能の鼓音でポンポン鳴らし
のようにしたほうがいい。
対局前に気合が入り、退場も軽やか。
不愉快にならないと思うぞ。
入場を陣太鼓音でドンドン鳴らし
退場を能の鼓音でポンポン鳴らし
のようにしたほうがいい。
対局前に気合が入り、退場も軽やか。
不愉快にならないと思うぞ。
444 ：名無し名人：2013/12/08(日) 23:23:22.41 ID:l4MpBKP9
>>443
面白いな
面白いな
24と81、どうして差が埋まらないのか…慢心、環境の違い
446 ：名無し名人：2013/12/09(月) 02:42:17.73 ID:w/ewASqy
#熱風杯とは
なんか新企画があるようだな
なんか新企画があるようだな
24で10級の俺が
たとえ一瞬であっても初段になれてしまうここのサイトのレーティングシステムは
何かズレてると思います
初段の重みが軽すぎる
たとえ一瞬であっても初段になれてしまうここのサイトのレーティングシステムは
何かズレてると思います
初段の重みが軽すぎる
>>442
音自体が、楽器のように「音色」といえる程の心地良さ
を伴わない限り 、硬い物同士の衝突音って、人間にとっては
ノイズ、騒音だと思うよ。
それ差し引いても、他のログイン時とかの効果音は東洋趣味で
統一してるのに、なぜ退室音たけがドアなのか理解に苦しむ。
将棋にハマるような外国人なら、おいおい障子の存在も理解するだろうに…
音自体が、楽器のように「音色」といえる程の心地良さ
を伴わない限り 、硬い物同士の衝突音って、人間にとっては
ノイズ、騒音だと思うよ。
それ差し引いても、他のログイン時とかの効果音は東洋趣味で
統一してるのに、なぜ退室音たけがドアなのか理解に苦しむ。
将棋にハマるような外国人なら、おいおい障子の存在も理解するだろうに…
どうでもええわ
うん、どうでもいい
そのレベルの不満すり合わせてたらきりないわ
そのレベルの不満すり合わせてたらきりないわ
>>447
そんな事言いだしたら、リアルでは金さえ出せば高段免状を簡単に取れると言うのに・・・ｗ
そんな事言いだしたら、リアルでは金さえ出せば高段免状を簡単に取れると言うのに・・・ｗ
452 ：名無し名人：2013/12/09(月) 14:29:45.18 ID:gYoyPFrs
将棋の海外普及を目指すのであれば、
机と椅子で対局が基本でしょ
畳の上で対局などありえない
外国人に靴を脱がせる気か？正座させる気か？
和楽器もありえない
漢字駒を否定してチェス駒と英語を採用する「国際標準模索」の流れと相反する
将棋を国際化したいのか日本文化に染めたいのか、どっちなの？
81が迷走してるって言ってる人がいるけど、そう言われても仕方ないぞ
机と椅子で対局が基本でしょ
畳の上で対局などありえない
外国人に靴を脱がせる気か？正座させる気か？
和楽器もありえない
漢字駒を否定してチェス駒と英語を採用する「国際標準模索」の流れと相反する
将棋を国際化したいのか日本文化に染めたいのか、どっちなの？
81が迷走してるって言ってる人がいるけど、そう言われても仕方ないぞ
453 ：名無し名人：2013/12/09(月) 17:49:00.20 ID:p4KudY3h
>>452
デザインに畳を使っているからって、なぜ叩かれるのか理解に苦しむ
「漢字駒を否定」して「チェス駒と英語を採用」してもいない
国際版アプリの棋譜表記の事を言っているのかもしれないが、
ユーザが自由に設定できるオプションの一部に過ぎない
デザインに畳を使っているからって、なぜ叩かれるのか理解に苦しむ
「漢字駒を否定」して「チェス駒と英語を採用」してもいない
国際版アプリの棋譜表記の事を言っているのかもしれないが、
ユーザが自由に設定できるオプションの一部に過ぎない
455 ：名無し名人：2013/12/09(月) 18:54:11.29 ID:gYoyPFrs
>>453
別に叩いていないよ
普通に議論のつもりだったのだが
言い方が悪かったのかな、すまんね
外国人には漢字が分からないという理由でチェス駒なんだろうけど、
外国人は漢字駒を買い求めるのが事実でしょ？
まあ当然だよね、本物を欲しがるよね
デザイン駒ってのはチェスで言えば装飾用みたいなもので、やっぱ本物ではない
じゃあ、それをあたかも本物であるかのように謳う、棋譜表記する、
それって普及サイトとしてどうなん？って俺は思うよ
別に叩いていないよ
普通に議論のつもりだったのだが
言い方が悪かったのかな、すまんね
外国人には漢字が分からないという理由でチェス駒なんだろうけど、
外国人は漢字駒を買い求めるのが事実でしょ？
まあ当然だよね、本物を欲しがるよね
デザイン駒ってのはチェスで言えば装飾用みたいなもので、やっぱ本物ではない
じゃあ、それをあたかも本物であるかのように謳う、棋譜表記する、
それって普及サイトとしてどうなん？って俺は思うよ
456 ：名無し名人：2013/12/09(月) 19:27:40.30 ID:D/jqQjsg
457 ：名無し名人：2013/12/09(月) 19:35:05.85 ID:w/ewASqy
どっちかというと、
このスレが迷走しはじめてるな
このスレが迷走しはじめてるな
普通の人は寄り付かない81に住みついた者同士じゃん
運営も含めてズレた者同士仲良くしようぜ
運営も含めてズレた者同士仲良くしようぜ
460 ：名無し名人：2013/12/09(月) 20:53:02.34 ID:w/ewASqy
>>458
絶対に必要って程じゃないけど、あっても困らないくらいならいいだろう
絶対に必要って程じゃないけど、あっても困らないくらいならいいだろう
ツイッターを見たが、
段級が上がりにくく、また下がりにくくなるという仕組みはいつから稼働するんだ？
段級が上がりにくく、また下がりにくくなるという仕組みはいつから稼働するんだ？
24をパクリ ヤフーをパクリ ハンゲをパクリ 尚悪戦苦闘・・・
次のレートシステムはソフトのAI将棋からパクったのかな？
こんだけあちこちからパクりまくってよくもまあ自ら顔写真を晒せるもんだよね
次のレートシステムはソフトのAI将棋からパクったのかな？
こんだけあちこちからパクりまくってよくもまあ自ら顔写真を晒せるもんだよね
ハンゲから何かパクったの？
さすがに81でもヤフー以下のサイトからパクる何かがあるとは思えんのだが
さすがに81でもヤフー以下のサイトからパクる何かがあるとは思えんのだが
464 ：名無し名人：2013/12/09(月) 23:08:13.99 ID:D/jqQjsg
24から何かパクったの？
ヤフーから何かパクったの？
AI将棋(?)から何かパクったの？
天下一から何かパクったの？あ、それは別か
ヤフーから何かパクったの？
AI将棋(?)から何かパクったの？
天下一から何かパクったの？あ、それは別か
>>463-464 なかなかいい釣りだね
そのまんまをツィッターで当人に聞いてくれ
そのまんまをツィッターで当人に聞いてくれ
むしろ８１って独特の路線で行ってないか？２歩禁止とか
王将玉将とかルールに重きを持った感じでさ。
王将玉将とかルールに重きを持った感じでさ。
467 ：名無し名人：2013/12/09(月) 23:38:45.98 ID:w/ewASqy
批判する流れ
しいて言えば、フリーＩＤでの対局が出来ない事かな
このスレの住人で大会とか開きたいんだけどな・・・絶対面白そうｗ
このスレの住人で大会とか開きたいんだけどな・・・絶対面白そうｗ
印度人「おいおい！このサイト、チャトランガぱくってんぞ！！」
ていうか自分たちの使ってたサイトからはパクってないの？ｗ
引き連れてきた外人たちもそっちのが馴染みあるだろに
引き連れてきた外人たちもそっちのが馴染みあるだろに
将棋世界の広告見て気がついたが
マイナビのTAISENが閉鎖してHibikiとやらになったけど
これは81のパクリが結構あるぞ
マイナビのTAISENが閉鎖してHibikiとやらになったけど
これは81のパクリが結構あるぞ
Hibiki？、そんなのあったな
登録してみたけど・・・時間が時間だから誰もいないのはいいけど、
対戦の相手の激指が一手指したら投了するのはいただけない。
対戦の相手の激指が一手指したら投了するのはいただけない。
劇指なんていたっけ？
477 ：名無し名人：2013/12/10(火) 10:40:50.21 ID:AhCjwZcP
いない
ここはHibikiすれじゃねーぞ
普段81にいないかるこえが我が物顔で振る舞うの見てるとムカつくが、口だけの人間より行動に移せる人間の方が強いんだと実感させられる
あいつのセンスは最悪だけどもな
あいつのセンスは最悪だけどもな
Hibiki、対局待ちしても全然相手が来ない
40分くらいＰＣを放置してやっと対局にこぎつけた
あそこ、低級でも結構強い
初心者ではまず勝てないだろう
40分くらいＰＣを放置してやっと対局にこぎつけた
あそこ、低級でも結構強い
初心者ではまず勝てないだろう
481 ：名無し名人：2013/12/10(火) 21:28:41.23 ID:9tXN6g8l
将棋オンライン覗いたらログイン620人だった
海外勢含めて100人ちょっとしかいかない81が改めて過疎だとわかる
ログインだけして全然指さない人も結構いるから実質70人ぐらいか
海外勢含めて100人ちょっとしかいかない81が改めて過疎だとわかる
ログインだけして全然指さない人も結構いるから実質70人ぐらいか
482 ：名無し名人：2013/12/10(火) 21:53:01.33 ID:UPOtAU7q
600も100も違わんかも。
向こうは携帯端末対応、会社組織が開発・マーケティングしてるという条件。
それで600は果たして多いのか。指してない人がいるのも同じ。
81はPCのみ、プライベート開発運営で、twitter経由の口コミのみだから
この条件でこの群雄割拠時代に数年で100集められるのは凄いという見方もある。
同じ条件で自分が100集められるかということを考えると。
向こうは携帯端末対応、会社組織が開発・マーケティングしてるという条件。
それで600は果たして多いのか。指してない人がいるのも同じ。
81はPCのみ、プライベート開発運営で、twitter経由の口コミのみだから
この条件でこの群雄割拠時代に数年で100集められるのは凄いという見方もある。
同じ条件で自分が100集められるかということを考えると。
対応端末やら開発力やらが違うから、８１は少なくないんだって言うのは強弁にも程がある
単純に６００は１００より多いよ、６倍も
ちなみに半年前も１００ぐらいだった。つまりほとんど伸びていないということ
ここまで停滞するとは運営も予想外だったんじゃないか？
単純に６００は１００より多いよ、６倍も
ちなみに半年前も１００ぐらいだった。つまりほとんど伸びていないということ
ここまで停滞するとは運営も予想外だったんじゃないか？
484 ：名無し名人：2013/12/10(火) 22:20:27.36 ID:9tXN6g8l
それは言い訳にならないでしょ 600が多いかとかじゃなくて比較の話(ログイン1000いってる日もある)
あえて弱小サイトと81を比較したわけだけど、むしろ知名度でいえば81のが上だと思う
将棋オンラインの広告なんて見たこともないし、ニコ生で話題にすらならない、機能面で言えば81の足元にも及ばないサイトだけど向こうのが人来てる
81はPCだけだから？じゃあ携帯端末対応したら同じぐらいログイン伸びますかって話だよな
広告がどうの関係ないって
あえて弱小サイトと81を比較したわけだけど、むしろ知名度でいえば81のが上だと思う
将棋オンラインの広告なんて見たこともないし、ニコ生で話題にすらならない、機能面で言えば81の足元にも及ばないサイトだけど向こうのが人来てる
81はPCだけだから？じゃあ携帯端末対応したら同じぐらいログイン伸びますかって話だよな
広告がどうの関係ないって
485 ：名無し名人：2013/12/10(火) 22:21:15.32 ID:9tXN6g8l
>>482へのレスね
486 ：名無し名人：2013/12/10(火) 22:38:25.55 ID:AhCjwZcP
人が少なかったころの魅力を覚えていると、
もう増やさなくていいよって感じることも有るなぁ
もう増やさなくていいよって感じることも有るなぁ
488 ：名無し名人：2013/12/10(火) 22:56:39.35 ID:AhCjwZcP
>>488
おお、同じ感覚だったんだね
今ふと思ったことなんだけど、ノンレートで棋力差かまわず海外さんに挑戦してみようかと
レート戦だと対局がつかないけど、ノンレートなら可能性があるから
感想戦をやることで、去っていった海外さんがまた戻ってきてくれたらいいなぁ〜
おお、同じ感覚だったんだね
今ふと思ったことなんだけど、ノンレートで棋力差かまわず海外さんに挑戦してみようかと
レート戦だと対局がつかないけど、ノンレートなら可能性があるから
感想戦をやることで、去っていった海外さんがまた戻ってきてくれたらいいなぁ〜
491 ：名無し名人：2013/12/10(火) 23:14:19.02 ID:9tXN6g8l
普及って言っても海外勢はチェスっていう最強のメジャーゲームがあるからなぁ
逆に日本人が世界の人とチェスをプレイできるオンラインサイトと将棋サイトだったら将棋を選ぶよなぁ
同じ理由で俺らが象棋覚えてやってみようとか思わないもんな
逆に日本人が世界の人とチェスをプレイできるオンラインサイトと将棋サイトだったら将棋を選ぶよなぁ
同じ理由で俺らが象棋覚えてやってみようとか思わないもんな
492 ：名無し名人：2013/12/11(水) 00:01:34.42 ID:gLSrvON8
3・11のとき対局してて、
地震・津波大丈夫？
ってチャット来たの思い出した。
懐かしいいいいい
地震・津波大丈夫？
ってチャット来たの思い出した。
懐かしいいいいい
493 ：名無し名人：2013/12/11(水) 00:10:49.33 ID:Uf+Co0bY
>>484
携帯対応すればそれぐらい増えるの当たり前でしょ
電車の中、待ち時間、授業中、会社のトイレの中、休憩時間、食事中、リビングのソファ、布団の中、、、
で接続するんだよ？
机に座ってパソコン付けないと繋げないのとの差の大きさが分かってないのかな
桁違いだけど
あと将棋オンラインは知名度低くても、アプリ検索で自動的に目に入るわけで。
携帯対応すればそれぐらい増えるの当たり前でしょ
電車の中、待ち時間、授業中、会社のトイレの中、休憩時間、食事中、リビングのソファ、布団の中、、、
で接続するんだよ？
机に座ってパソコン付けないと繋げないのとの差の大きさが分かってないのかな
桁違いだけど
あと将棋オンラインは知名度低くても、アプリ検索で自動的に目に入るわけで。
494 ：492補足：2013/12/11(水) 00:12:15.80 ID:gLSrvON8
勿論英語で
81squareのフォーラムをほんのちらっとだけ覗いてきたが、
８１関連の板でレスしてるのがヒデッチばっかりと、活発だとは言いがたい状態だったぞ
８１関連の板でレスしてるのがヒデッチばっかりと、活発だとは言いがたい状態だったぞ
NRだとどうも気合いが入らんわ
たまにならいいけど、メインで使うのは辛い
たまにならいいけど、メインで使うのは辛い
497 ：名無し名人：2013/12/11(水) 00:37:49.23 ID:gLSrvON8
やっぱRでしょ
まあ、一応今でもスマホで利用できるけどね
499 ：名無し名人：2013/12/11(水) 00:53:03.17 ID:cyHxX599
500 ：名無し名人：2013/12/11(水) 00:58:40.57 ID:gLSrvON8
そうだよ
502 ：名無し名人：2013/12/11(水) 01:22:01.36 ID:gLSrvON8
>>501
使いやすい？
使いやすい？
503 ：名無し名人：2013/12/11(水) 01:22:55.17 ID:PjhYOxbs
海外の人は、だいぶ将棋を辞めてしまったのか？
それとも他のサイトででも将棋を指しているのか？
海外棋士と指すのが楽しかったんだが・・
言葉は上手く通じずとも、
駒動かしたり矢印ひいたり、盤上で語り合う感じで面白かった。
日本人増やそうとして、かえって海外普及が遠のいた気がする。
この際、チェスも指せるようにしたらどうだろう。
中将棋もどうぶつ将棋もチェスも同会場にすればいいと思う。
それとも他のサイトででも将棋を指しているのか？
海外棋士と指すのが楽しかったんだが・・
言葉は上手く通じずとも、
駒動かしたり矢印ひいたり、盤上で語り合う感じで面白かった。
日本人増やそうとして、かえって海外普及が遠のいた気がする。
この際、チェスも指せるようにしたらどうだろう。
中将棋もどうぶつ将棋もチェスも同会場にすればいいと思う。
登録してみたけど50人しかいない・・・
しかしこれだけの機能を無料で提供するのは凄いな
24にも倣って欲しい
しかしこれだけの機能を無料で提供するのは凄いな
24にも倣って欲しい
大きな国際大会終わったから今はヨーロッパ勢の熱が一旦冷めただけと思いたい
一時期大量に来たベラルーシ人達は結局取り込めてないな
あとやっぱり偽外国人の悪影響も響いたと思う
外国勢にあいつらなんとかしろと散々愚痴られたけど、そういう苦情は運営にはあがってないのかね
一時期大量に来たベラルーシ人達は結局取り込めてないな
あとやっぱり偽外国人の悪影響も響いたと思う
外国勢にあいつらなんとかしろと散々愚痴られたけど、そういう苦情は運営にはあがってないのかね
507 ：名無し名人：2013/12/11(水) 09:17:19.47 ID:gLSrvON8
>>508
日本人がシャイすぎる問題もあるし、運営側が日本人側が努力しろみたいな姿勢でいつまでも互いの壁できたままなのもあると思う
そこにきてマイル導入以降増えた人達が感想戦しないのが大勢だったから外国勢に愛想つかされた
個人的にはそんな印象
日本人がシャイすぎる問題もあるし、運営側が日本人側が努力しろみたいな姿勢でいつまでも互いの壁できたままなのもあると思う
そこにきてマイル導入以降増えた人達が感想戦しないのが大勢だったから外国勢に愛想つかされた
個人的にはそんな印象
510 ：名無し名人：2013/12/11(水) 12:16:40.12 ID:cyHxX599
そもそも感想戦してくれない日本人に不満ってのが意味わからんな 相手居なくても今指したの検討できるわけだし
終局後お互い揃って感想戦デフォみたいな考え方はどうかと思う 特に級位者は終局直後、検討の価値が比較的低い終盤詰む詰まないをダラダラやり続ける人もいるし 結局時間かけてやっても勝ったほうは得ること少ないわな
海外勢に愛想尽かされたも何も、本当にそんな自己中心的なことが理由で来なくなるぐらいならもう来なくていいと思うし、日本人だからって面倒見る理由もない
終局後お互い揃って感想戦デフォみたいな考え方はどうかと思う 特に級位者は終局直後、検討の価値が比較的低い終盤詰む詰まないをダラダラやり続ける人もいるし 結局時間かけてやっても勝ったほうは得ること少ないわな
海外勢に愛想尽かされたも何も、本当にそんな自己中心的なことが理由で来なくなるぐらいならもう来なくていいと思うし、日本人だからって面倒見る理由もない
511 ：名無し名人：2013/12/11(水) 12:22:27.23 ID:cyHxX599
感想戦はもちろん重要なことだけど、相手が挨拶をして感想戦せずに退室することについて不満を言うのは数ある将棋サイトの中でも81ユーザーだけだと思うよ
他だとまずそんなこと言わない
他だとまずそんなこと言わない
海外ユーザーの不満についての話なんだけど？
彼らが今まで81でそういう風にやってきてそういう環境じゃなくなって不満出てたって話だろ
誰が感想戦の有無の良し悪しの話した？
感想戦いらない人間もいれば感想戦が81にいる理由な人間もいる
どうして話を別けて考えられないかね？
全部自分を否定されてる話とでも思ってるのか
彼らが今まで81でそういう風にやってきてそういう環境じゃなくなって不満出てたって話だろ
誰が感想戦の有無の良し悪しの話した？
感想戦いらない人間もいれば感想戦が81にいる理由な人間もいる
どうして話を別けて考えられないかね？
全部自分を否定されてる話とでも思ってるのか
513 ：名無し名人：2013/12/11(水) 13:17:03.99 ID:cyHxX599
>>512
何言ってんの？熱くなるなよ
何言ってんの？熱くなるなよ
514 ：名無し名人：2013/12/11(水) 13:18:50.72 ID:cyHxX599
否定されてるとかｗいきなりどうしたの
515 ：名無し名人：2013/12/11(水) 15:33:24.85 ID:gLSrvON8
感想戦は強制ではなく優遇を与えて感想戦をするだけの、
インセンティブを持たせた方がいいだろうね。
一例として３５６
インセンティブを持たせた方がいいだろうね。
一例として３５６
俺が外国人だったら、嫌なら来るなって言われる場所には行きたくないわ
８１は海外普及が目的の一つだし、海外勢は日本人に比べて将棋の情報を得にくいんだから、感想戦で教え合うのが優しさってもんだと思う
５１５の言うように、感想戦をする人が得をする仕組みを作るといいと思うな
８１は海外普及が目的の一つだし、海外勢は日本人に比べて将棋の情報を得にくいんだから、感想戦で教え合うのが優しさってもんだと思う
５１５の言うように、感想戦をする人が得をする仕組みを作るといいと思うな
感想戦打診の定型文て「どのあたりがポイントだったでしょうか？」だよね？
これって勝った側からすると使いづらい文章じゃない？負けた方からならいいんだけどさ。
感想戦って別に敗者が勝者に打診するとはかぎらなくて
勝者がワンポイントだけ教えてあげたいというおせっかい的な時もあると思うの。
だから何か他の言い方に変えた方が感想戦のきっかけを作りやすいと思うんだけどどうだろうか
これって勝った側からすると使いづらい文章じゃない？負けた方からならいいんだけどさ。
感想戦って別に敗者が勝者に打診するとはかぎらなくて
勝者がワンポイントだけ教えてあげたいというおせっかい的な時もあると思うの。
だから何か他の言い方に変えた方が感想戦のきっかけを作りやすいと思うんだけどどうだろうか
518 ：名無し名人：2013/12/11(水) 19:25:14.37 ID:PkpMUdBh
定型文の選択肢に、
「もしよければ感想戦しませんか？」は欲しい
手で打ち込んでると時間かかるから
「もしよければ感想戦しませんか？」は欲しい
手で打ち込んでると時間かかるから
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>>518 に賛成
なぁゴールド会員以上の人いる？
もしいたら５１８の意見をメールしてもらえないかなぁ
もしいたら５１８の意見をメールしてもらえないかなぁ
522 ：名無し名人：2013/12/11(水) 20:44:22.65 ID:gLSrvON8
ゴールドでないといかんのか？
ランクの高いプレミアム会員の方が意見を聞いてもらいやすいっていうからな
524 ：名無し名人：2013/12/11(水) 21:01:58.18 ID:cyHxX599
んなわきゃない、どこの情報だよ 運営はそんな差別しない
どこの情報も何も公式で言ってるじゃない
>>524
会員クラス別 機能表の一番下、ユーザーサポートってとこ
http://81dojo.com/documents/81%E9%81%93%E5%A0%B4%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8
会員クラス別 機能表の一番下、ユーザーサポートってとこ
http://81dojo.com/documents/81%E9%81%93%E5%A0%B4%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8
その辺からして考え方が世間と逆行してる
普通の経営者は超常連の意見なんかより疎遠になった客の意見が聞きたいもんだ
普通の経営者は超常連の意見なんかより疎遠になった客の意見が聞きたいもんだ
528 ：名無し名人：2013/12/11(水) 21:13:47.01 ID:cyHxX599
うんそれは知ってる で、ユーザーサポート優先と意見を聞いてもらいやすいってのは別の話じゃない
>>523の解釈だとランクの低い会員の意見は運営に聞いてもらいにくいってことになる そんなことはないよって話
>>523の解釈だとランクの低い会員の意見は運営に聞いてもらいにくいってことになる そんなことはないよって話
>>528
厳密に言えばそうだろうけどね。
でもサポート最優先ってことは、少なくとも後回しにはされないってことなわけで、運営の意識に残りやすいと思う。
後回しにされるとそのまま忘れられてほっとかれるかも知れない。（それはないと信じたいが）
そこまで想定すると、ゴールド以上で聞いてもらいやすいと考えてもあながち間違いじゃないと思う
>>５２９
乙。ありがたいです。設定されるといいな
厳密に言えばそうだろうけどね。
でもサポート最優先ってことは、少なくとも後回しにはされないってことなわけで、運営の意識に残りやすいと思う。
後回しにされるとそのまま忘れられてほっとかれるかも知れない。（それはないと信じたいが）
そこまで想定すると、ゴールド以上で聞いてもらいやすいと考えてもあながち間違いじゃないと思う
>>５２９
乙。ありがたいです。設定されるといいな
ようはそれだけどうでもいい要望も来て困ってるんじゃないかね
本当に要望通したかったら、こういう要望があるっていうのをここにでも残しとくべきだとは思う
個別にやってたんじゃ後どうなったんだかよくわかんないんだよな
実は要望送ってないって事もあるし、送ってもスルーされ続けてるのもあるだろうし
本当に要望通したかったら、こういう要望があるっていうのをここにでも残しとくべきだとは思う
個別にやってたんじゃ後どうなったんだかよくわかんないんだよな
実は要望送ってないって事もあるし、送ってもスルーされ続けてるのもあるだろうし
残しとくべきって、今まさにこうして残ってるわけだけど？
ここで有用な意見が出たら、コツコツとメールを送る
スルーされることが多いだろうけど、俺達にできるのはそれしかないよ
ここで有用な意見が出たら、コツコツとメールを送る
スルーされることが多いだろうけど、俺達にできるのはそれしかないよ
>>532
いままでここでもメインチャットでも苦情だの意見だの送ってますって言ってるわりに、その意見自体通ってるのみたことないんだよね
別の意見通ってるのは見るけど
あと、こないだのTwitterみたいに、実はそのての苦情はいままできてませんみたいなのもあるし
前に苦情送ったっていってたろ？どっちなんだ？？ってのもある
運営に全部の申し立て開示しろとは言わないけど、あの話どうなったんだろなみたいなのを他の人から聞いたりできればいい
いままでは個別で流れた話なうえに、メール送った云々の信ぴょう性もないわけだから
そういう作業が欠けていた
本当にいい意見なら複数人の意見として通したほうが聞いてくれるだろうし
とか言い出すとまたノイジーマイノリティがとか言い出す流れになって、まとまった意見で通すなんて事しなくなるんだろうが
いままでここでもメインチャットでも苦情だの意見だの送ってますって言ってるわりに、その意見自体通ってるのみたことないんだよね
別の意見通ってるのは見るけど
あと、こないだのTwitterみたいに、実はそのての苦情はいままできてませんみたいなのもあるし
前に苦情送ったっていってたろ？どっちなんだ？？ってのもある
運営に全部の申し立て開示しろとは言わないけど、あの話どうなったんだろなみたいなのを他の人から聞いたりできればいい
いままでは個別で流れた話なうえに、メール送った云々の信ぴょう性もないわけだから
そういう作業が欠けていた
本当にいい意見なら複数人の意見として通したほうが聞いてくれるだろうし
とか言い出すとまたノイジーマイノリティがとか言い出す流れになって、まとまった意見で通すなんて事しなくなるんだろうが
ログイン繰り返して「現在○○連勝中！」って何度も出す奴はなんなの？
535 ：名無し名人：2013/12/12(木) 00:36:43.57 ID:V8F6Yzme
>>534
接続の調子悪から何度か入りなおしてるとかだと思う
接続の調子悪から何度か入りなおしてるとかだと思う
毎度部屋入るとhiとかこんばんはとか言ってくる奴ら何なの？宗教か何か？一斉に挨拶とか気持ち悪いんだけど
>>533
>あの話どうなったんだろなみたいなのを他の人から聞いたりできればいい
つまりこのスレで出てきた意見を改めてまとめて書いておき、メールを送ったかとか返事はきたかとか採用されたかなどを、定期的に確認するってことか？
具体的にどうするのかを説明してくれないかな？
>あの話どうなったんだろなみたいなのを他の人から聞いたりできればいい
つまりこのスレで出てきた意見を改めてまとめて書いておき、メールを送ったかとか返事はきたかとか採用されたかなどを、定期的に確認するってことか？
具体的にどうするのかを説明してくれないかな？
538 ：名無し名人：2013/12/12(木) 04:40:52.06 ID:4RiKUT4I
早朝なら級位者外国勢も多い 日本時間4時頃に撮ってみた
http://uploda.cc/img/img52a8bf4548b0c.jpg
ルクセンブルク 1級
日本 認定前
台湾 1級
アメリカ 2級
日本 認定前
フィリピン 2級
日本 認定前
イタリア 4級
日本 4級
カナダ 認定前
ベラルーシ 4級
ノルウェイ 5級
日本 5級
オランダ(BOT) 6級
ドイツ 6級
アメリカ 7級
ポーランド 8級
アメリカ 8級
フランス 9級
日本 9級
メキシコ 10級
オランダ(BOT) 11級
ロシア 未認定
http://uploda.cc/img/img52a8bf4548b0c.jpg
ルクセンブルク 1級
日本 認定前
台湾 1級
アメリカ 2級
日本 認定前
フィリピン 2級
日本 認定前
イタリア 4級
日本 4級
カナダ 認定前
ベラルーシ 4級
ノルウェイ 5級
日本 5級
オランダ(BOT) 6級
ドイツ 6級
アメリカ 7級
ポーランド 8級
アメリカ 8級
フランス 9級
日本 9級
メキシコ 10級
オランダ(BOT) 11級
ロシア 未認定
級位者外国勢と駒落ちやりたいが
二枚落ちとかで待ってみても三段の日本人とかが空気読まず挑んでくる
そこまでして勝ちたいか
二枚落ちとかで待ってみても三段の日本人とかが空気読まず挑んでくる
そこまでして勝ちたいか
541 ：名無し名人：2013/12/12(木) 06:50:57.25 ID:ybNJ+SRo
>>541
本人に聞いてみればいいじゃん
本人に聞いてみればいいじゃん
８１でそのまま使えるかは分からんが、いちおう手合割の目安を貼っとく
東京「将棋会館」の道場での手合割は以下のようになっております。
1段級差 下位者先手
2段級差 香落ち
3段級差 角落ち
4段級差 飛車落ち
5段級差 飛車香落ち
6〜7段級差 二枚落ち
8〜9段級差 四枚落ち
10段級差以上 六枚落ち
出典：http://www.shogi.or.jp/faq/index.html
東京「将棋会館」の道場での手合割は以下のようになっております。
1段級差 下位者先手
2段級差 香落ち
3段級差 角落ち
4段級差 飛車落ち
5段級差 飛車香落ち
6〜7段級差 二枚落ち
8〜9段級差 四枚落ち
10段級差以上 六枚落ち
出典：http://www.shogi.or.jp/faq/index.html
544 ：名無し名人：2013/12/12(木) 10:27:30.83 ID:V8F6Yzme
545 ：名無し名人：2013/12/12(木) 11:09:56.39 ID:F64FzyWw
トップページの、
「指導・普及に定評のある駒落ちやバリエーションを積極的に採用」
の中に飛車銀落ちってあるけど、これは何段差くらい？
できれば戦法例や、参考棋譜（プロが上手なら更に良）があれば見たいな
「指導・普及に定評のある駒落ちやバリエーションを積極的に採用」
の中に飛車銀落ちってあるけど、これは何段差くらい？
できれば戦法例や、参考棋譜（プロが上手なら更に良）があれば見たいな
546 ：名無し名人：2013/12/12(木) 13:12:38.69 ID:4RiKUT4I
飛車銀(7一の銀を落とす)は指されているのを見たことが無い
(3一の銀を落とすと棒銀が受からなくなって二枚落より酷いと、どこかで読んだ)
トンボ(玉＋飛車角＋歩9枚)は上手から見ると悲惨な陣形だが、
下手にとっては攻めと守りを同時に覚えることができるのが長所
(3一の銀を落とすと棒銀が受からなくなって二枚落より酷いと、どこかで読んだ)
トンボ(玉＋飛車角＋歩9枚)は上手から見ると悲惨な陣形だが、
下手にとっては攻めと守りを同時に覚えることができるのが長所
547 ：名無し名人：2013/12/12(木) 13:57:23.77 ID:F64FzyWw
手合割：その他
上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|二
|v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩|七
| ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 銀 金 玉 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
下手の持駒：なし
△３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀
△５二金 ▲２七銀 △４四歩 ▲２六銀 △４三金右 ▲１六歩
△１四歩
俺、ヘボ過ぎて、ここからどう指せば棒銀が成立するのかわからん
上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|二
|v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩|七
| ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 銀 金 玉 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
下手の持駒：なし
△３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀
△５二金 ▲２七銀 △４四歩 ▲２六銀 △４三金右 ▲１六歩
△１四歩
俺、ヘボ過ぎて、ここからどう指せば棒銀が成立するのかわからん
548 ：名無し名人：2013/12/12(木) 14:13:10.77 ID:F64FzyWw
続き
▲３六歩 △６二銀 ▲３五歩 △５四歩 ▲３八飛
△４二角 ▲３六飛 △６四角 ▲３七桂 △３五歩
▲同 銀 △３三歩 ▲３四歩 △４二玉 ▲３三歩成
△同 金上 ▲３四歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 銀
△２三歩
ここで▲３三歩成でいいのかな？
▲３六歩 △６二銀 ▲３五歩 △５四歩 ▲３八飛
△４二角 ▲３六飛 △６四角 ▲３七桂 △３五歩
▲同 銀 △３三歩 ▲３四歩 △４二玉 ▲３三歩成
△同 金上 ▲３四歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 銀
△２三歩
ここで▲３三歩成でいいのかな？
549 ：名無し名人：2013/12/12(木) 14:29:41.08 ID:F64FzyWw
18手目を▲３四歩とすると、
△４二角 ▲３五銀 △６四角
となってしまい、意外に上手角の覗きがイヤラシイ
棒銀が成立してないっぽ
△４二角 ▲３五銀 △６四角
となってしまい、意外に上手角の覗きがイヤラシイ
棒銀が成立してないっぽ
550 ：名無し名人：2013/12/12(木) 15:07:59.78 ID:V8F6Yzme
ここは駒落ち講座のスレじゃねーぞ
というか ID:F64FzyWw は初心者だろｗｗｗ
552 ：名無し名人：2013/12/12(木) 15:59:27.48 ID:F64FzyWw
自分で指せばいいだろ。
挑戦待ちにしてな。
ここでグダグダすんな
挑戦待ちにしてな。
ここでグダグダすんな
554 ：名無し名人：2013/12/12(木) 16:08:24.14 ID:4RiKUT4I
何で見たか自分で覚えてない
「飛車銀落ち」で検索してみた
そういえば81dojoの駒落ちで「飛車銀落ち」ってのがあったんだけど、
左銀が落ちてるので角頭が守れなくて、
師匠（指導棋士の先生）に言わせると「四枚落ち以下」っていう状況になってるみたい^^;
これが右銀落ちだったら全然違うらしいんだけど。 #81dojo
https://twitter.com/suzukure06/status/290469024905699328
いや、これは自分も経験も無ければ初めて見たので、
生徒さんにお願いして、見るだけでも飛銀落ちをって事でお願いしました。
申し込まれて出て盤上には、当然の如く飛車と銀が無い訳ですが・・・・
銀の無いのが左の角側なんです。。。。。。
ストレートに言うと、この左側の銀が無いのは２枚よりも厳しく、
まだ通常の4枚落ちの方が上手としてはましなのでは？と。
のっけから角頭を棒銀で狙われ（下手は角道を開けず）the endです。
つまり、手合いが合ってもいいけども、せめて右銀の方を落として指せば、
まだまだあやがあるでしょうね。
http://nssdiary.sblo.jp/article/61441359.html
「飛車銀落ち」で検索してみた
そういえば81dojoの駒落ちで「飛車銀落ち」ってのがあったんだけど、
左銀が落ちてるので角頭が守れなくて、
師匠（指導棋士の先生）に言わせると「四枚落ち以下」っていう状況になってるみたい^^;
これが右銀落ちだったら全然違うらしいんだけど。 #81dojo
https://twitter.com/suzukure06/status/290469024905699328
いや、これは自分も経験も無ければ初めて見たので、
生徒さんにお願いして、見るだけでも飛銀落ちをって事でお願いしました。
申し込まれて出て盤上には、当然の如く飛車と銀が無い訳ですが・・・・
銀の無いのが左の角側なんです。。。。。。
ストレートに言うと、この左側の銀が無いのは２枚よりも厳しく、
まだ通常の4枚落ちの方が上手としてはましなのでは？と。
のっけから角頭を棒銀で狙われ（下手は角道を開けず）the endです。
つまり、手合いが合ってもいいけども、せめて右銀の方を落として指せば、
まだまだあやがあるでしょうね。
http://nssdiary.sblo.jp/article/61441359.html
555 ：名無し名人：2013/12/12(木) 17:19:01.55 ID:N6zNeqOI
連盟後援やで！
556 ：名無し名人：2013/12/12(木) 17:22:49.95 ID:F64FzyWw
「3一の銀を落とすと棒銀が受からなくなって二枚落より酷い」って意味は、
「軽く銀が捌けて飛車が成り込める」くらいの事でしょ？
俺はそういう変化があるのかないのか知りたい
だって、そんな変化があったら「手合割として欠陥がある」って事になってしまうもんね
ちなみに俺の感覚だと、飛銀落は二枚落と四枚落の中間くらいに感じる
「軽く銀が捌けて飛車が成り込める」くらいの事でしょ？
俺はそういう変化があるのかないのか知りたい
だって、そんな変化があったら「手合割として欠陥がある」って事になってしまうもんね
ちなみに俺の感覚だと、飛銀落は二枚落と四枚落の中間くらいに感じる
ニコ生で81のCMが流れるようになるのか
558 ：名無し名人：2013/12/12(木) 17:36:47.03 ID:V8F6Yzme
国際将棋対局サイト「81Dojo」（エーティーワン道場）に日本将棋連盟後援を認定！
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/12/81dojo.html
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/12/81dojo.html
今の今までずっと「はちわん道場」と読んでたよ・・・
560 ：名無し名人：2013/12/12(木) 18:11:14.63 ID:X+wdXbSb
561 ：名無し名人：2013/12/12(木) 18:17:37.54 ID:V8F6Yzme
>>559 だそうな↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/81Dojo#.E5.91.BC.E7.A7.B0.E3.83.BB.E6.84.9B.E7.A7.B0
公式には「エイティーワン・ドウジョウ」（Eighty-one Dojo）だが、日本語名は「81道場」(はちじゅういちどうじょう)であるとしている。また、略称として「エイティーワン」「はちじゅういち」「はちいち」を公認している。
他に「はちわん」などとも呼ばれている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/81Dojo#.E5.91.BC.E7.A7.B0.E3.83.BB.E6.84.9B.E7.A7.B0
公式には「エイティーワン・ドウジョウ」（Eighty-one Dojo）だが、日本語名は「81道場」(はちじゅういちどうじょう)であるとしている。また、略称として「エイティーワン」「はちじゅういち」「はちいち」を公認している。
他に「はちわん」などとも呼ばれている。
>>558
これはいいニュースですね
これはいいニュースですね
24 将棋連盟サイト
ウォーズ 将棋連盟公認
81 将棋連盟後援
具体的に何がどう違うのか
ウォーズ 将棋連盟公認
81 将棋連盟後援
具体的に何がどう違うのか
対局する。こちらが勝つ。
相手が駒を動かし始めるので感想戦をするのかと思ってチャットする。
返事はなくて、相手は２，３分好き勝手に動かした後、黙って去っていく。こんな人ばっか。
リアルだとコミュ障って言ってもおかしくない振る舞いだよな。
ネットだから別にいいんだって言うのは自由だけど、それでいいのって思う。
このスレでよく見る不満や批判も、たいていがこの手のコミュニケーション不全から出てきていると思うわ。
相手が駒を動かし始めるので感想戦をするのかと思ってチャットする。
返事はなくて、相手は２，３分好き勝手に動かした後、黙って去っていく。こんな人ばっか。
リアルだとコミュ障って言ってもおかしくない振る舞いだよな。
ネットだから別にいいんだって言うのは自由だけど、それでいいのって思う。
このスレでよく見る不満や批判も、たいていがこの手のコミュニケーション不全から出てきていると思うわ。
565 ：名無し名人：2013/12/12(木) 21:38:54.08 ID:V8F6Yzme
24 将棋連盟サイト
------------------超えられない壁-------------------
ウォーズ 将棋連盟公認≒81 将棋連盟後援
俺はこんなイメージ
------------------超えられない壁-------------------
ウォーズ 将棋連盟公認≒81 将棋連盟後援
俺はこんなイメージ
>>564
あるある
あるある
連盟からお金もらってスマフォアプリ作って下さい
568 ：名無し名人：2013/12/13(金) 00:06:28.25 ID:tiXLfEEq
ポナまたおかしくなってるじゃないか
ponanza バージョンアップしないかな・・・
571 ：名無し名人：2013/12/13(金) 05:11:57.93 ID:fRVueHG0
数が伸びない(＝新規ユーザが来ない)原因は、「海外普及」という看板立ててしまっているからでしょ。
知名度は結構高いけど、「海外普及のサイト」として知れ渡ってるだけだから、「へぇ〜。(自分には関係ないわ)」で終了。
国際性を一切排除して機能面の売りだけで「普通の将棋サイト」として名前が広がっていたら、とっくに人が来ている可能性が高い。
日本語トップやチュートリアルを一目見ればその誤解は即解消されるから、
要するに「名前は聞いて知ってるけど、トップページは見たこともない」奴だらけなわけだ。
連盟後援で、一度ページを見てみようという気になる人が増えるかどうか次第。見れば増える、見なければ増えない。
皆「海外普及」というキーワードで宣伝するのを良い加減やめないといけない。その言葉を聞いた時点で、人は絶対来ない。
将棋オンラインの比較が出てたけど、知名度なんか関係なくて、
そんなの将棋アプリの検索で出てきて評価とダウンロードがそこそこなら勝手に目について試してみるでしょ。
アプリの名前すらちゃんと知らずにログインして使ってたりするわけだよ。
要は、見せる機会が作れているかどうか、それだけだわ。
知名度は結構高いけど、「海外普及のサイト」として知れ渡ってるだけだから、「へぇ〜。(自分には関係ないわ)」で終了。
国際性を一切排除して機能面の売りだけで「普通の将棋サイト」として名前が広がっていたら、とっくに人が来ている可能性が高い。
日本語トップやチュートリアルを一目見ればその誤解は即解消されるから、
要するに「名前は聞いて知ってるけど、トップページは見たこともない」奴だらけなわけだ。
連盟後援で、一度ページを見てみようという気になる人が増えるかどうか次第。見れば増える、見なければ増えない。
皆「海外普及」というキーワードで宣伝するのを良い加減やめないといけない。その言葉を聞いた時点で、人は絶対来ない。
将棋オンラインの比較が出てたけど、知名度なんか関係なくて、
そんなの将棋アプリの検索で出てきて評価とダウンロードがそこそこなら勝手に目について試してみるでしょ。
アプリの名前すらちゃんと知らずにログインして使ってたりするわけだよ。
要は、見せる機会が作れているかどうか、それだけだわ。
572 ：名無し名人：2013/12/13(金) 06:46:53.58 ID:uFVAYWAG
573 ：名無し名人：2013/12/13(金) 06:55:11.30 ID:vZJITk1m
将棋オンラインは登録なんぞせんでもプレイ可能(これ以外に重要かも)、お気軽な第一歩で良し
サクサク動作という程ではないが充分軽い。ストレスは特に感じない
オートマッチングを使えば、たいがいあまり待たずに対局開始できる
切れ負け・先手後手・各種駒落ちなど柔軟に設定可能、ほぼ望み通りの対局がいつでもできる
システムがシンプル、操作もシンプル、何をするにも分かりやすい。マニュアルを読む必要がない
項目が必要最小限で迷わない・すぐ設定完了する。スマートでありながら必要なものが揃っている
マナーは特に意識しなくてもいい。とやかく言われない
挨拶する・しないを悩まなくてもいい。感想戦する・しないを悩まなくてもいい。すぐ立ち去っていい
運営が威張っていない。宣伝しない適当でユルイ姿勢が奥ゆかしい
サクサク動作という程ではないが充分軽い。ストレスは特に感じない
オートマッチングを使えば、たいがいあまり待たずに対局開始できる
切れ負け・先手後手・各種駒落ちなど柔軟に設定可能、ほぼ望み通りの対局がいつでもできる
システムがシンプル、操作もシンプル、何をするにも分かりやすい。マニュアルを読む必要がない
項目が必要最小限で迷わない・すぐ設定完了する。スマートでありながら必要なものが揃っている
マナーは特に意識しなくてもいい。とやかく言われない
挨拶する・しないを悩まなくてもいい。感想戦する・しないを悩まなくてもいい。すぐ立ち去っていい
運営が威張っていない。宣伝しない適当でユルイ姿勢が奥ゆかしい
>>572
原点回帰に同感
多くの海外ユーザーで賑わって欲しい
遊びとはいえ国際交流になるわけだから、積極的にコミュニケーションをとっていきたいものだ
大げさに言えば、自分の行動が日本人の評判に繋がっているわけだからな
原点回帰に同感
多くの海外ユーザーで賑わって欲しい
遊びとはいえ国際交流になるわけだから、積極的にコミュニケーションをとっていきたいものだ
大げさに言えば、自分の行動が日本人の評判に繋がっているわけだからな
575 ：名無し名人：2013/12/13(金) 08:43:47.19 ID:vZJITk1m
81は新規ユーザーが来たとしても定着しない
これまでの経過を見てれば分かる
ここは対局待ちにしてもなかなか対局が始まらない
それだけならいいのだが、メインチャット欄に目をやると、
他のユーザーは次々と対局開始していくので「ムカーッ」とする
あと、「５連勝」とか「８連勝」とか、いちいち表示されると、これも「ムカーッ」とする
初心者達はどんだけ連敗させられているんだ？
原点回帰とか言ってるけど、海外の棋力は初歩レベルなわけでしょ？
入門者を何連敗もさせて、普及どころか減らすことをやってるんじゃないの？
これまでの経過を見てれば分かる
ここは対局待ちにしてもなかなか対局が始まらない
それだけならいいのだが、メインチャット欄に目をやると、
他のユーザーは次々と対局開始していくので「ムカーッ」とする
あと、「５連勝」とか「８連勝」とか、いちいち表示されると、これも「ムカーッ」とする
初心者達はどんだけ連敗させられているんだ？
原点回帰とか言ってるけど、海外の棋力は初歩レベルなわけでしょ？
入門者を何連敗もさせて、普及どころか減らすことをやってるんじゃないの？
576 ：名無し名人：2013/12/13(金) 08:47:40.83 ID:lSaLptkb
>>575
もっと初心者にアピールすればいいってこと？
もっと初心者にアピールすればいいってこと？
577 ：名無し名人：2013/12/13(金) 10:42:57.24 ID:vZJITk1m
>>567
誰かが言ってるけど、Ｒ戦でも強制駒落ちとかになればいいように思う
棋力差があっても駒落ちなら格下にも勝つチャンスがあるし、
ログイン数が少なくても対局が成立しやすい
そうなれば、新規で来るようになった人達も定着するように思う
誰かが言ってるけど、Ｒ戦でも強制駒落ちとかになればいいように思う
棋力差があっても駒落ちなら格下にも勝つチャンスがあるし、
ログイン数が少なくても対局が成立しやすい
そうなれば、新規で来るようになった人達も定着するように思う
俺は８１のシステムをウォーズや将棋オンラインみたいにお手軽にするのは反対だな
システムを真似して違いが少なくなるんだったら、８１じゃなくてもよくなるから最初からウォーズや将棋オンラインで遊ぶわ
８１は他との違いをもっと打ち出すのがいいと思う
感想戦必須とか、それぐらい尖っても面白そう。強制駒落ちもよさそうだね
実際には選択制にして、感想戦や駒落ちをした人が得をするようなシステムにするのが、感情的な反発を抑えて穏当かな
システムを真似して違いが少なくなるんだったら、８１じゃなくてもよくなるから最初からウォーズや将棋オンラインで遊ぶわ
８１は他との違いをもっと打ち出すのがいいと思う
感想戦必須とか、それぐらい尖っても面白そう。強制駒落ちもよさそうだね
実際には選択制にして、感想戦や駒落ちをした人が得をするようなシステムにするのが、感情的な反発を抑えて穏当かな
579 ：名無し名人：2013/12/13(金) 11:16:32.81 ID:uFVAYWAG
とりあえず長文が悪手なことだけはわかった
マイルを与えるのは真っ先に考えつくね
ただ、個人的にはマイルをもらってもあんまり嬉しくないんだよな
機能はブロンズで充分だし、年末プレゼントも特に欲しい物がなかったし
年末プレゼントの需要は結構あるみたいだから、マイル制度自体はあったほうがいいのかもしれない
でもできたら上位プレミアム会員になるメリットをもっと増やしてほしいな
ただ、個人的にはマイルをもらってもあんまり嬉しくないんだよな
機能はブロンズで充分だし、年末プレゼントも特に欲しい物がなかったし
年末プレゼントの需要は結構あるみたいだから、マイル制度自体はあったほうがいいのかもしれない
でもできたら上位プレミアム会員になるメリットをもっと増やしてほしいな
582 ：名無し名人：2013/12/13(金) 12:23:34.81 ID:toWyhMeP
日本語版トップページ上部から
■■■ お知らせ: 「公益社団法人 日本将棋連盟後援」の認定を取得しました ■■■
を見てみたら、81Dojoの公式のコメントとお祝いメッセージが書いてあった
森内竜王名人、高橋女流三段、連盟シンガポール支部長、連盟台北支部長、連盟チリ支部代表から
■■■ お知らせ: 「公益社団法人 日本将棋連盟後援」の認定を取得しました ■■■
を見てみたら、81Dojoの公式のコメントとお祝いメッセージが書いてあった
森内竜王名人、高橋女流三段、連盟シンガポール支部長、連盟台北支部長、連盟チリ支部代表から
583 ：名無し名人：2013/12/13(金) 12:27:59.71 ID:fRVueHG0
分かってない人が本当に多いんだな・・・
まず>>573が懸命に並べ立てた差異は全て、サイトを使ってみてからの話だろ。
そうじゃなくて、そもそも誰もサイトに来ないし使ったことも無いって言ってるんだよ。
このスレにいる人は皆自分がやったことある人だろ。
自分が持つ不満・感想＝人が少ない原因、と勝手に勘違いしている。
不満も感想も関係なくて、そもそもやってないんだから。
連盟のお知らせちゃんと見たのか？登録数がいまだに18000人！？どれだけ伸びが遅いんだよｗ
これは超絶に少ない数字だぞ。たった18000人で、どうやって同時ログイン数がこれ以上伸びるんだよｗ
18000人中で、500人も同時ログインするなど超常現象レベルだぞ。
登録者は多いのに人が増えないのなら皆の話は分かるけど、そうじゃないので完全に見当違い。
あと原点回帰とか言ってる人。以前来ていた海外勢が何故減ってきたか分かってないよね。
またしても、自分の個人的な不満＝海外勢の不満、と勝手に勘違いしている。
理由は簡単。「日本人が少ないから」
81である程度将棋にハマり込むと、もっと沢山の強い日本人と指したくなる。でも81には日本人が来ない。
だから、使いづらい24に頑張って慣れてでも、みんな今は24に行って指してるでしょ。
まずは日本人をちゃんと増やして、その状態で海外勢を迎え入れる。この手順が必要ってわけだ。
海外普及が目的なのに、運営が一転して日本人ユーザ獲得に力を入れている理由を考えればすぐ分かることじゃん。
日本人がもっと来ないからつまらん、この不満の声が集まってるんだろうよ。
だから、一旦は「海外普及」の看板は我慢して下ろしてＰＲすべきだと言っているのに、
いやいやそれが原点だとか言って海外普及を触れ回るのは、運営の努力を妨害してるだけだと思うよ。
まず>>573が懸命に並べ立てた差異は全て、サイトを使ってみてからの話だろ。
そうじゃなくて、そもそも誰もサイトに来ないし使ったことも無いって言ってるんだよ。
このスレにいる人は皆自分がやったことある人だろ。
自分が持つ不満・感想＝人が少ない原因、と勝手に勘違いしている。
不満も感想も関係なくて、そもそもやってないんだから。
連盟のお知らせちゃんと見たのか？登録数がいまだに18000人！？どれだけ伸びが遅いんだよｗ
これは超絶に少ない数字だぞ。たった18000人で、どうやって同時ログイン数がこれ以上伸びるんだよｗ
18000人中で、500人も同時ログインするなど超常現象レベルだぞ。
登録者は多いのに人が増えないのなら皆の話は分かるけど、そうじゃないので完全に見当違い。
あと原点回帰とか言ってる人。以前来ていた海外勢が何故減ってきたか分かってないよね。
またしても、自分の個人的な不満＝海外勢の不満、と勝手に勘違いしている。
理由は簡単。「日本人が少ないから」
81である程度将棋にハマり込むと、もっと沢山の強い日本人と指したくなる。でも81には日本人が来ない。
だから、使いづらい24に頑張って慣れてでも、みんな今は24に行って指してるでしょ。
まずは日本人をちゃんと増やして、その状態で海外勢を迎え入れる。この手順が必要ってわけだ。
海外普及が目的なのに、運営が一転して日本人ユーザ獲得に力を入れている理由を考えればすぐ分かることじゃん。
日本人がもっと来ないからつまらん、この不満の声が集まってるんだろうよ。
だから、一旦は「海外普及」の看板は我慢して下ろしてＰＲすべきだと言っているのに、
いやいやそれが原点だとか言って海外普及を触れ回るのは、運営の努力を妨害してるだけだと思うよ。
な？長文は悪手だろ？
どいつもこいつも独りよがりの論拠
どいつもこいつも独りよがりの論拠
586 ：名無し名人：2013/12/13(金) 15:44:53.34 ID:vZJITk1m
上手に厳しい？
逆かと思ってた
段レベルだとそうなのかな
逆かと思ってた
段レベルだとそうなのかな
駒落ちR戦は他じゃできないからぜひ導入して欲しい
駒落ちR戦が導入されれば、格下狩りはなくなるし、駒落ちが嫌な人は近い段級差の人と対局する事になるから手合いの不満は少なくなると思うんだよな
381でも書いたけど、五段と七級が平手でレーティング戦ってのはおかしいと感じる
人がたくさんいて手合いに困らなければ、総平手でいいんだろうけれども
381でも書いたけど、五段と七級が平手でレーティング戦ってのはおかしいと感じる
人がたくさんいて手合いに困らなければ、総平手でいいんだろうけれども
駒落ちR戦は無理だな。
将棋の段級差が囲碁のように数値化されてないので香落ちや角落ちが
レート何点になるかわからない。
結果の統計を取れば判明するとしても今度は既存の段級位と多分合致しない。
将棋の段級差が囲碁のように数値化されてないので香落ちや角落ちが
レート何点になるかわからない。
結果の統計を取れば判明するとしても今度は既存の段級位と多分合致しない。
81だと実はよく分かってないが、もし24で導入するとしたら・・・
300以内平手、301〜600角、601〜800飛車、801〜1000飛車香、1000〜二枚くらいかな
余り意味のない香落ちはなくして平手の幅を広くとってみた
段級差よりR差で決めるのがいいと思う
300以内平手、301〜600角、601〜800飛車、801〜1000飛車香、1000〜二枚くらいかな
余り意味のない香落ちはなくして平手の幅を広くとってみた
段級差よりR差で決めるのがいいと思う
81には「源流」としての海外普及という文脈とは全く別個に、
24(やウォーズ)が長らく放棄してきた、現代の将棋ファンが
当然享受して然るべき「Up-to-dateなWeb技術を当たり前に実装
しただけのユーザー･ホスピタリティ溢れる究極の対戦･交流サイト」
としての圧倒的な強みがある。｢多機能｣と言うから語弊が生じるのだ。
現在のWeb技術を鑑みれば、24が犯罪的なまでに原始的なだけだ。
81はゴールではなく、むしろ雛型となるべきスタート地点にすぎない。
24(やウォーズ)が長らく放棄してきた、現代の将棋ファンが
当然享受して然るべき「Up-to-dateなWeb技術を当たり前に実装
しただけのユーザー･ホスピタリティ溢れる究極の対戦･交流サイト」
としての圧倒的な強みがある。｢多機能｣と言うから語弊が生じるのだ。
現在のWeb技術を鑑みれば、24が犯罪的なまでに原始的なだけだ。
81はゴールではなく、むしろ雛型となるべきスタート地点にすぎない。
592 ：名無し名人：2013/12/13(金) 17:49:33.64 ID:w7Gm8qAf
普遍的魅力を秘めた将棋とその受け皿としての Webとの絶好の
カップリングのポテンシャルに目を凝らせば、24が将棋普及を牽引した
のはせいぜいその前半史までであって、その後半史はde-facto standard
の地位に胡座をかいて惰眠を貪り、将棋普及の伸び代を悉く食い潰し
てきた張本人、ハダカの王様であることに気付かざるを得ないだろう。
｢81が優れているのは認めるが、いかんせん人がいない｣と24に引き籠る
その姿は、まさに主体性を欠いた他力本願な現代日本人そのものだ。さ
カップリングのポテンシャルに目を凝らせば、24が将棋普及を牽引した
のはせいぜいその前半史までであって、その後半史はde-facto standard
の地位に胡座をかいて惰眠を貪り、将棋普及の伸び代を悉く食い潰し
てきた張本人、ハダカの王様であることに気付かざるを得ないだろう。
｢81が優れているのは認めるが、いかんせん人がいない｣と24に引き籠る
その姿は、まさに主体性を欠いた他力本願な現代日本人そのものだ。さ
593 ：名無し名人：2013/12/13(金) 17:51:49.66 ID:w7Gm8qAf
海外普及｢≒語学力｣と勝手にハードルを上げて尻込みをされてる面は確かに
あるかもしれない。処方箋は存外簡単だ。ハンドルネームに国名や段級位
レートといった属性だけでなく、外国語(英語に限定しない)親和度欄も
設けて5段階評価なりで自己申告させればいいのだ。英検やTOIECのような
客観的語学力を測ろうというのではない。81の海外普及の趣旨に賛同し
ヘタクソ英語なりに海外の将棋ファンをもてなしたいという、その熱意を
呈示させるのだ。自己申告で一向に構わない。これには2つメリットがある。
あるかもしれない。処方箋は存外簡単だ。ハンドルネームに国名や段級位
レートといった属性だけでなく、外国語(英語に限定しない)親和度欄も
設けて5段階評価なりで自己申告させればいいのだ。英検やTOIECのような
客観的語学力を測ろうというのではない。81の海外普及の趣旨に賛同し
ヘタクソ英語なりに海外の将棋ファンをもてなしたいという、その熱意を
呈示させるのだ。自己申告で一向に構わない。これには2つメリットがある。
日本人と交流したい、日本人に教えを乞いたい外国人に無駄足を踏ませる事
なくストレスフリーにピンポイントで手合を付ける機会を与えることが1つ。
もう1つは外国人との交流にはまったく興味はないが、81の｢文明｣に浴して
みたい｢洞窟｣人に門戸を開き、81の高機能を思う存分つまみ食いさせる事。
食わず嫌いを減らすだけで81のアクティブユーザは劇的に増え、且つ彼らに
外国語親和度｢0｣で申告させる事で健全な棲み分けもいとも簡単に実現する。
なくストレスフリーにピンポイントで手合を付ける機会を与えることが1つ。
もう1つは外国人との交流にはまったく興味はないが、81の｢文明｣に浴して
みたい｢洞窟｣人に門戸を開き、81の高機能を思う存分つまみ食いさせる事。
食わず嫌いを減らすだけで81のアクティブユーザは劇的に増え、且つ彼らに
外国語親和度｢0｣で申告させる事で健全な棲み分けもいとも簡単に実現する。
な？長文は悪手だろ？
596 ：名無し名人：2013/12/13(金) 17:55:08.46 ID:iEFVBdUm
またこいつの長文ラッシュか・・・
もう一つ、隣に｢感想戦親和度｣欄も設置。｢一局毎に慈しんでじっくり検討し
たい｣派から｢とにかく一局でも多く指したい｣派まで5段階評価で自己申告。
この2つの親和度を参考に外国人は｢感想戦はハナから諦めて日本人高段者に
腕試し｣とか｢多少棋力は落ちるけどアフターケア(感想戦)全面保証｣とか
様々な選択肢を手にするだろう。日本人同士でも、対局前から相手の｢温度｣
を分かってれば終局後に声もかけやすくなるだろう。
たい｣派から｢とにかく一局でも多く指したい｣派まで5段階評価で自己申告。
この2つの親和度を参考に外国人は｢感想戦はハナから諦めて日本人高段者に
腕試し｣とか｢多少棋力は落ちるけどアフターケア(感想戦)全面保証｣とか
様々な選択肢を手にするだろう。日本人同士でも、対局前から相手の｢温度｣
を分かってれば終局後に声もかけやすくなるだろう。
598 ：名無し名人：2013/12/13(金) 17:59:41.49 ID:w7Gm8qAf
24ユーザにとっても垂涎の機能だろう。
海外普及や交流に食指が伸びない向きも、冷やかしで
様々な国旗が英語でガヤガヤやってる部屋に紛れ込んでいれば、
いつかケミストリーが起きるかもしれない。
海外普及や交流に食指が伸びない向きも、冷やかしで
様々な国旗が英語でガヤガヤやってる部屋に紛れ込んでいれば、
いつかケミストリーが起きるかもしれない。
599 ：名無し名人：2013/12/13(金) 18:02:01.13 ID:w7Gm8qAf
そうそう、外国語親和度欄との絡みで現在の｢国名=国籍or在住国｣を
｢国名=国籍｣に統一させる必要がある。それによって、日本人は
日の丸以外の国旗の増減をバロメーターに普及のモチベーションを高める
メリットが生じるし、外国人は同胞のアクティブユーザ数を各国で
競うことで｢将棋ワールドカップ｣もいずれ視野に入ってくるだろう。
まずは住人を増やすことだ。優れたサイトだ、普及は後から付いてくる。
｢国名=国籍｣に統一させる必要がある。それによって、日本人は
日の丸以外の国旗の増減をバロメーターに普及のモチベーションを高める
メリットが生じるし、外国人は同胞のアクティブユーザ数を各国で
競うことで｢将棋ワールドカップ｣もいずれ視野に入ってくるだろう。
まずは住人を増やすことだ。優れたサイトだ、普及は後から付いてくる。
文章に自信があるなら読んでもらえる工夫もしようぜ！
601 ：名無し名人：2013/12/13(金) 18:39:48.61 ID:iEFVBdUm
浦野も言ってたぞ、長文のやつに限ってセンスがないの法則か・・・って
602 ：名無し名人：2013/12/13(金) 18:40:18.13 ID:vZJITk1m
＞まずは住人を増やすことだ
＞優れたサイトだ
かれこれ２年くらいそう聞いているんだが…ログイン数、本当に増えてる？減っているようにさえ感じるのだが
＞普及は後から付いてくる
それっていつ頃？
＞優れたサイトだ
かれこれ２年くらいそう聞いているんだが…ログイン数、本当に増えてる？減っているようにさえ感じるのだが
＞普及は後から付いてくる
それっていつ頃？
ニコ生で宣伝してくれるようになれば、訪れる人は増えるだろうね
３人来て２人去るぐらいのペースで、居つく人も少しずつ増えてくんじゃないか
３人来て２人去るぐらいのペースで、居つく人も少しずつ増えてくんじゃないか
とりあえず「やれよ」の姿勢じゃ状況打開はないね
自分のやれる事からやらないと
叩かれる側にならない為に口だけいいこと言って絶対何かする側にはならないんだろうな長文野郎みたいなタイプは
自分のやれる事からやらないと
叩かれる側にならない為に口だけいいこと言って絶対何かする側にはならないんだろうな長文野郎みたいなタイプは
605 ：名無し名人：2013/12/13(金) 19:50:41.25 ID:uFVAYWAG
ノイジーマイノリティは自分がみんなの意見の代表みたいなこと言うからな。
607 ：名無し名人：2013/12/13(金) 20:38:23.00 ID:fRVueHG0
>>591-
こっちも顔負けの長文ラッシュだなw
しかし、めちゃ良いこと言うなあ。とても同意するわ → デファクトに胡座をかいた24と他力な日本人
あと、親和度のアイデアめちゃいけてる気がする。
それ運営に提案さしてもらってもいい？
一番最後の国籍のところは同意しない。別に居住地で構わんと思う。
こっちも顔負けの長文ラッシュだなw
しかし、めちゃ良いこと言うなあ。とても同意するわ → デファクトに胡座をかいた24と他力な日本人
あと、親和度のアイデアめちゃいけてる気がする。
それ運営に提案さしてもらってもいい？
一番最後の国籍のところは同意しない。別に居住地で構わんと思う。
608 ：名無し名人：2013/12/13(金) 20:39:20.25 ID:rmjho2EA
将棋オンラインのほうがいいな。
609 ：名無し名人：2013/12/13(金) 20:43:15.42 ID:iEFVBdUm
声を大にして自己主張して「言わないだけで他のやつも同じこと思ってる」みたいな流れはテンプレ化してる
悲しきノイジーマイノリティ
悲しきノイジーマイノリティ
610 ：名無し名人：2013/12/13(金) 20:49:48.38 ID:iEFVBdUm
メインで81使ってるやつら、もういい加減24と比べるのやめろよ恥ずかしい
現時点で将棋オンラインの半分にも届かないログイン数の超弱小が、機能は24よりいいのにとか未だにそんなこと言ってるの見ると笑えるわ
現時点で将棋オンラインの半分にも届かないログイン数の超弱小が、機能は24よりいいのにとか未だにそんなこと言ってるの見ると笑えるわ
ところで81から去った外国人が２４に流れたっていうのも推測でしかないよな？
612 ：名無し名人：2013/12/13(金) 21:19:33.86 ID:fRVueHG0
>>610
いや81と24比べるの普通の発想でしょ
全くカテゴリや条件が異なる将棋オンラインと無理矢理比較する方こそ異常
>>611
んなわけねーだろwww
人が少なくて、強い日本人と指せないからって言って24行ってるじゃないか
いや81と24比べるの普通の発想でしょ
全くカテゴリや条件が異なる将棋オンラインと無理矢理比較する方こそ異常
>>611
んなわけねーだろwww
人が少なくて、強い日本人と指せないからって言って24行ってるじゃないか
>>612
外人最高が四天王どころか2000くらいなのに？
外人最高が四天王どころか2000くらいなのに？
614 ：名無し名人：2013/12/13(金) 21:24:10.28 ID:iEFVBdUm
>>612
お前は自分の勝手な思い込みであまり物を言わないことだ
お前は自分の勝手な思い込みであまり物を言わないことだ
616 ：名無し名人：2013/12/13(金) 21:51:52.97 ID:uFVAYWAG
国際将棋対局サイト「81Dojo」が日本将棋連盟後援に認定：2ch名人
http://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-92.html
このスレが初めて取り上げられたな
http://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-92.html
このスレが初めて取り上げられたな
81メインの人間は差異だすのに24と比べてるだけで、むしろ81蔑むために他のサイト出して煽ってるやつの方が必死だろ？
どこでも多様なレスはあるものだけど、このスレは独特で異様ですね。
スズメバチを追い払う働き蜂の集団みたいな感じで。
スズメバチを追い払う働き蜂の集団みたいな感じで。
620 ：名無し名人：2013/12/13(金) 22:35:15.96 ID:uFVAYWAG
621 ：名無し名人：2013/12/13(金) 22:36:51.56 ID:uFVAYWAG
外国人登録の人と6番連続で指してきた
今日から始めたんだけどレートの横に※がついてるのは何？
あと非レート戦の結果も勝敗含まれる？
質問ばっかですまん
あと非レート戦の結果も勝敗含まれる？
質問ばっかですまん
>>623
※は新鋭棋士
レート戦5局やってレート確定したら消える
勝敗はどうだっけ?
>>621
私も原点回帰でいいと思うよ
でも海外普及掲げておいて目先の日本人増加狙いのシステムまだ続けてるの運営だし
もっと方針の意図まで説明すればいいが、いまのスタイルじゃむしろ他のサイトと一緒でいい人間の後ろ盾してるでしょ
※は新鋭棋士
レート戦5局やってレート確定したら消える
勝敗はどうだっけ?
>>621
私も原点回帰でいいと思うよ
でも海外普及掲げておいて目先の日本人増加狙いのシステムまだ続けてるの運営だし
もっと方針の意図まで説明すればいいが、いまのスタイルじゃむしろ他のサイトと一緒でいい人間の後ろ盾してるでしょ
625 ：名無し名人：2013/12/14(土) 00:33:08.71 ID:EgR1bhXk
>>618
81蔑むためとかじゃなくて単純に人が少ないサイトと比較されるのはしょうがないとは考えられないのか
会員数が桁違いの24と比べてのメリットとか語っても意味ない
>>591みたいに24がどうのこうのみたいなやつ以前からずっと必死だろ、なんでこのスレの住民は自分のとこの持ち上げてよその文句ばっか必死に言ってんの？って不思議がられても無理ないレベルだぞここの住民
81蔑むためとかじゃなくて単純に人が少ないサイトと比較されるのはしょうがないとは考えられないのか
会員数が桁違いの24と比べてのメリットとか語っても意味ない
>>591みたいに24がどうのこうのみたいなやつ以前からずっと必死だろ、なんでこのスレの住民は自分のとこの持ち上げてよその文句ばっか必死に言ってんの？って不思議がられても無理ないレベルだぞここの住民
今まで81って後援サイトじゃなかったのか・・・
>>564
今日登録してやりはじめたけど、一人で気づかず検討してたわwwwチャットしながらできんのか。あと、2歩負けと王手に気づかずちょいちょい負けてしまう。そういう負けにならない、別のアプリでやっってたから、見逃してしまうわー。
今日登録してやりはじめたけど、一人で気づかず検討してたわwwwチャットしながらできんのか。あと、2歩負けと王手に気づかずちょいちょい負けてしまう。そういう負けにならない、別のアプリでやっってたから、見逃してしまうわー。
定型文に、どのあたりがポイントでしたかってあるじゃん？
あれ唐突な文章に感じるんだよね
最初は、感想戦をしてもらえますか？っていうほうが丁寧な感じがして俺は好きだ
あれ唐突な文章に感じるんだよね
最初は、感想戦をしてもらえますか？っていうほうが丁寧な感じがして俺は好きだ
629 ：名無し名人：2013/12/14(土) 09:00:40.98 ID:yBZhDARF
こちらは級だというのに、棋力のはるか離れた段から挑戦され、イラッときた
一度ならず、その後も複数の段から複数回挑戦され、ムカムカを抑えるのが大変だった
こういう輩は、自分より弱い奴ばかりをつけ回す「幼女誘拐犯」などと同じ精神構造の人間なんだろうな
やっと同じくらいの級の人から挑戦があり、受諾するが、
呆れる無理攻めをしてきて激弱で、バカバカしくなってきた
当然こちらの勝勢になったが、そこからの相手は急に鬼の受け連発で、
ほぼ最善の手ばかりしか指さず、こちらを存分にイライラさせてくれる
最後はギリギリ寄せきったが、もし逆転負けしていたら発狂してモニターを殴っていただろう
今回に限らず、81に来るとしょっちゅうこうなる
将棋を嫌いにさせようとしているのか？
一度ならず、その後も複数の段から複数回挑戦され、ムカムカを抑えるのが大変だった
こういう輩は、自分より弱い奴ばかりをつけ回す「幼女誘拐犯」などと同じ精神構造の人間なんだろうな
やっと同じくらいの級の人から挑戦があり、受諾するが、
呆れる無理攻めをしてきて激弱で、バカバカしくなってきた
当然こちらの勝勢になったが、そこからの相手は急に鬼の受け連発で、
ほぼ最善の手ばかりしか指さず、こちらを存分にイライラさせてくれる
最後はギリギリ寄せきったが、もし逆転負けしていたら発狂してモニターを殴っていただろう
今回に限らず、81に来るとしょっちゅうこうなる
将棋を嫌いにさせようとしているのか？
630 ：名無し名人：2013/12/14(土) 09:16:36.42 ID:IxTc8331
>>629
あなたの寄せが上手くなかった可能性、
形勢を過信していたために読みが荒くなっていた可能性、
そもそも「勝勢」という認識自体が勘違いだった可能性もある
寄せ切れないのは実力の問題だから、
ここでグダグダ言っても、ほとんど意味が無いよ
(何らかの根拠(一致率など)を元に、ソフト指しを指摘するなら話は別だが)
寄せの手筋200とかハンドブックとか頑張って
あなたの寄せが上手くなかった可能性、
形勢を過信していたために読みが荒くなっていた可能性、
そもそも「勝勢」という認識自体が勘違いだった可能性もある
寄せ切れないのは実力の問題だから、
ここでグダグダ言っても、ほとんど意味が無いよ
(何らかの根拠(一致率など)を元に、ソフト指しを指摘するなら話は別だが)
寄せの手筋200とかハンドブックとか頑張って
>>629
格上からの執拗な挑戦は、「ブロック＆運営にメール」で自己防衛してくれ
級の受けについては、ソフトとの一致率を調べて証拠を出してから言わないと、６３０の言うように取られるだけだぞ
まぁ人が少なすぎるからこういうことが頻繁に起きるんだよね
朝昼は特に少ないから、８１では夜でだけ遊ぶというのも一つの方法だと言っておこう
格上からの執拗な挑戦は、「ブロック＆運営にメール」で自己防衛してくれ
級の受けについては、ソフトとの一致率を調べて証拠を出してから言わないと、６３０の言うように取られるだけだぞ
まぁ人が少なすぎるからこういうことが頻繁に起きるんだよね
朝昼は特に少ないから、８１では夜でだけ遊ぶというのも一つの方法だと言っておこう
>>632
将棋板の標準的な奴にみえるが
将棋板の標準的な奴にみえるが
俺なんかはR的に下位者とは絶対やりたくないけどなぁ
色んな人がいるんだね
色んな人がいるんだね
635 ：名無し名人：2013/12/14(土) 11:28:08.48 ID:EgR1bhXk
激弱でバカバカしくなってきたとか、勝勢の相手に最善手連発されてイライラする意味がわからないのでその意見がエゴそのもの
そもそも将棋は互いに最善を尽くすのが普通だろ いい受けがまだあった時点でそれは勝勢とは言わないし文句たれるなよ
そもそも将棋は互いに最善を尽くすのが普通だろ いい受けがまだあった時点でそれは勝勢とは言わないし文句たれるなよ
636 ：名無し名人：2013/12/14(土) 11:43:57.10 ID:yBZhDARF
>>635
幼女誘拐犯人は君だったのか
幼女誘拐犯人は君だったのか
激弱同士で良い勝負しただけではないのか
638 ：名無し名人：2013/12/14(土) 11:51:29.87 ID:EgR1bhXk
>今回に限らず、81に来るとしょっちゅうこうなる
将棋を嫌いにさせようとしているのか？
じゃぁもう来るなよ、構ってほしいだけだろお前ｗ黙って消えろ雑魚
将棋を嫌いにさせようとしているのか？
じゃぁもう来るなよ、構ってほしいだけだろお前ｗ黙って消えろ雑魚
639 ：名無し名人：2013/12/14(土) 12:00:57.80 ID:BNVYmAbo
640 ：名無し名人：2013/12/14(土) 12:19:38.25 ID:yBZhDARF
641 ：名無し名人：2013/12/14(土) 12:22:01.18 ID:BNVYmAbo
幼女がネット将棋してるとは意外過ぎる事実だなww
642 ：名無し名人：2013/12/14(土) 12:29:10.00 ID:EgR1bhXk
頭おかしいやつは一般人とは根底の考え方から違うな 幼女と将棋結びつけるとかその発想がすごいわ
こういうやつがとんでもない犯罪犯して何かのせいにするんだろうな
こういうやつがとんでもない犯罪犯して何かのせいにするんだろうな
そもそも級で待ってたらそんなに段が挑んでくるのか？
そのうち実験してみようかな
そのうち実験してみようかな
24とレートが違いすぎるのが問題だろ 24で10級がこっちは３級だって？？ 10級登録すると過小でBANされるのか
後発サイトのくせに勝手なことすんなよ 24は連盟が運営してるんだからこっちのレートが絶対だよ
レーティングが同じ仕組みなら24から移ってくる人もいるだろう
後発サイトのくせに勝手なことすんなよ 24は連盟が運営してるんだからこっちのレートが絶対だよ
レーティングが同じ仕組みなら24から移ってくる人もいるだろう
645 ：名無し名人：2013/12/14(土) 13:47:14.17 ID:BNVYmAbo
今度は、のび太のくせに生意気だぞ
的な思考の人が来た
的な思考の人が来た
647 ：名無し名人：2013/12/14(土) 18:39:45.10 ID:nkk2tEIm
蒸し返して申し訳ないが、さすがに次スレは
81Dojo Part7 【日本将棋連盟後援】
てタグ付くんだよな。
>>644
空手10級、柔道10級、書道10級、囲碁10級、なんでもいいんだが
君は日本人として「○○10級」という日本語の意味するところを理解しているのだろう?
「24 10級」の君が、自分が「将棋10級」では"絶対に"ないことを、君は"絶対に"知っているじゃないか。
先発のサイトがおかしな事をしているのを、後発のサイトが是正しただけなんだが、何が問題なんだ?
81Dojo Part7 【日本将棋連盟後援】
てタグ付くんだよな。
>>644
空手10級、柔道10級、書道10級、囲碁10級、なんでもいいんだが
君は日本人として「○○10級」という日本語の意味するところを理解しているのだろう?
「24 10級」の君が、自分が「将棋10級」では"絶対に"ないことを、君は"絶対に"知っているじゃないか。
先発のサイトがおかしな事をしているのを、後発のサイトが是正しただけなんだが、何が問題なんだ?
648 ：名無し名人：2013/12/14(土) 18:43:19.33 ID:yBZhDARF
>>646
確かに、Ｒ戦だとあまり有段者から挑戦されないかも
たぶん、負けるとＲが大きく減るからだろう（通信不調とか将棋以外の要素で勝負がつく危険もあるし）
でも、ＮＲ戦だと格上から挑戦される事、すごく多い気がする
だがしかし、もっと悪質極まりないケースが存在する
それは「駒落ち上手として待っている時」だ
ほぼ100％、有段者が挑戦してくるぞ
ある時、挑戦してきた有段者に「なんで俺に駒落ち下手として挑戦してきたんだ？」と問い詰めたところ、
「俺が下手側になるとは知らなかった」とか、
「駒落ち将棋を指した事がないのでつい」とか、
フザケた言い訳をしていやがった！
その日はムカムカがおさまらなくて眠れなかったぞ！
確かに、Ｒ戦だとあまり有段者から挑戦されないかも
たぶん、負けるとＲが大きく減るからだろう（通信不調とか将棋以外の要素で勝負がつく危険もあるし）
でも、ＮＲ戦だと格上から挑戦される事、すごく多い気がする
だがしかし、もっと悪質極まりないケースが存在する
それは「駒落ち上手として待っている時」だ
ほぼ100％、有段者が挑戦してくるぞ
ある時、挑戦してきた有段者に「なんで俺に駒落ち下手として挑戦してきたんだ？」と問い詰めたところ、
「俺が下手側になるとは知らなかった」とか、
「駒落ち将棋を指した事がないのでつい」とか、
フザケた言い訳をしていやがった！
その日はムカムカがおさまらなくて眠れなかったぞ！
649 ：名無し名人：2013/12/14(土) 18:51:45.02 ID:BNVYmAbo
>>647
俺は
【海外普及】81Dojo 7局目【日本将棋連盟後援】
こういうのがいいと思う。原点回帰を意識してさ
>>646>>648
俺四段くらいだけど、こっちから１級以下に挑戦するのは
プライドが許さないな。級位者のほうから挑戦されたら考えるけど。
俺は
【海外普及】81Dojo 7局目【日本将棋連盟後援】
こういうのがいいと思う。原点回帰を意識してさ
>>646>>648
俺四段くらいだけど、こっちから１級以下に挑戦するのは
プライドが許さないな。級位者のほうから挑戦されたら考えるけど。
>>648
俺低級だけどR戦で登録してるともれなく有段者から挑戦くるよ
俺低級だけどR戦で登録してるともれなく有段者から挑戦くるよ
また荒れそうな話題をｗ
前かっこは見にくいとかうるさく言う人がでてくるぞ、きっと
もう９５０を踏んだ人が好きに立てればいいというふうにしてしまえばいいんだよ
前かっこは見にくいとかうるさく言う人がでてくるぞ、きっと
もう９５０を踏んだ人が好きに立てればいいというふうにしてしまえばいいんだよ
>>648
いちいちムカついてたらネット将棋はできないぞ
NR平手の格上挑戦は勉強だと思って許容しなよ。気が乗らなければ拒否すればいいし
開始直後に後で感想戦をしてくれますかと聞いておくのもいいかも
駒落ちは酷い話だなぁ。コメントで段位者お断りとでも書いとけば？この場合規定にはひっかからないでしょ。それでも挑戦者が来たら全拒否で
いちいちムカついてたらネット将棋はできないぞ
NR平手の格上挑戦は勉強だと思って許容しなよ。気が乗らなければ拒否すればいいし
開始直後に後で感想戦をしてくれますかと聞いておくのもいいかも
駒落ちは酷い話だなぁ。コメントで段位者お断りとでも書いとけば？この場合規定にはひっかからないでしょ。それでも挑戦者が来たら全拒否で
653 ：名無し名人：2013/12/14(土) 20:12:13.77 ID:nkk2tEIm
>>649
やめてくれ。
公式がトップロゴに貼ってて且つ大きなステータスだから、
さすがに連盟公認は付けるのが当然だろうと言いたかっただけで、
海外普及なんて人が遠のく言葉をまた頭に付けるとか、
またおかしな奴がこうして騒ぎ出すぐらいだったら
面倒だからやっぱり撤回するわｗ もう何も付けなくていい。
やめてくれ。
公式がトップロゴに貼ってて且つ大きなステータスだから、
さすがに連盟公認は付けるのが当然だろうと言いたかっただけで、
海外普及なんて人が遠のく言葉をまた頭に付けるとか、
またおかしな奴がこうして騒ぎ出すぐらいだったら
面倒だからやっぱり撤回するわｗ もう何も付けなくていい。
またスレタイの話してんの？いい加減にしろってマジで
今のスレタイがシンプルで一番良いでしょ、ていうか余計なものホントにウザイ
今のスレタイがシンプルで一番良いでしょ、ていうか余計なものホントにウザイ
２４、ヤフーとやってきたけど、ここが一番面白いや
二歩打てて即負けなのが地味ながらすばらしい
dragon flyっていうのがgorogoroみたいな遊び将棋かと思って挑戦したら
金銀桂香落ちの手合いでびっくりしたことあった。俺２段で相手初段。
そんときばかりは挑戦断れよって思った。
ＮＲだと２歩は打てませんってメッセージでるね
金銀桂香落ちの手合いでびっくりしたことあった。俺２段で相手初段。
そんときばかりは挑戦断れよって思った。
ＮＲだと２歩は打てませんってメッセージでるね
81は日本将棋連盟後援になったとはしゃいでいるけど
その内容は連盟からも81からも公表してないよな
どういう関係柄なのかぐらいは公表してもらわないと
紙切れの段位認定商法みたいなものかなと勘ぐってしまうんだが
その内容は連盟からも81からも公表してないよな
どういう関係柄なのかぐらいは公表してもらわないと
紙切れの段位認定商法みたいなものかなと勘ぐってしまうんだが
>>660
理事の片上が指導対局の棋士の都合とか融通きかせてるんだとしたら十分バックアップじゃないのか？
中将棋のほうだって先生たちボランティアみたいなもんでしょ
全力じゃなくてもバックアップじゃないか？
理事の片上が指導対局の棋士の都合とか融通きかせてるんだとしたら十分バックアップじゃないのか？
中将棋のほうだって先生たちボランティアみたいなもんでしょ
全力じゃなくてもバックアップじゃないか？
662 ：名無し名人：2013/12/14(土) 23:40:40.24 ID:BNVYmAbo
664 ：名無し名人：2013/12/15(日) 00:26:11.79 ID:j2ZyDprm
>>664
スレタイで揉めてる人がネット将棋に向いてない人の可能性は？
スレタイで揉めてる人がネット将棋に向いてない人の可能性は？
666 ：名無し名人：2013/12/15(日) 00:48:59.95 ID:j2ZyDprm
>>665
上のほうで暴れてる人を見たか？
上のほうで暴れてる人を見たか？
なんか時間切れで負ける人がやたら多いな
２歩とか王手放置とかいきなり効果音が鳴るので結構ビビる。
相手の反則で何が起きたのか、瞬時に理解できず戸惑う。
相手の反則で何が起きたのか、瞬時に理解できず戸惑う。
>>667
切れ負けしたことはないけど、PC負荷で5秒以上遅れてると警告メッセージが出る事があるな
切れ負けしたことはないけど、PC負荷で5秒以上遅れてると警告メッセージが出る事があるな
670 ：名無し名人：2013/12/15(日) 13:45:50.03 ID:j2ZyDprm
#81dojo どうぶつしょうぎのマスター称号。ついに画像すらなくなった。
https://twitter.com/fissvinbows/statuses/411854061185413120
そんな手抜きあんのか・・・・
https://twitter.com/fissvinbows/statuses/411854061185413120
そんな手抜きあんのか・・・・
以前、駒落ちBOTがあったけど、あれはどうしてなくなったの？
673 ：名無し名人：2013/12/15(日) 17:53:35.95 ID:j2ZyDprm
>>頂いたご意見や情報は貴重な参考とさせて頂き、また問題に対しては適切に措置を行いますが、
>>特に必要な場合を除き、返信によるご連絡は差し控えさせて頂いております。予めご了承下さい。
529のリンクにはこう書いてある
>>特に必要な場合を除き、返信によるご連絡は差し控えさせて頂いております。予めご了承下さい。
529のリンクにはこう書いてある
それは知ってる
だからそれでもなおメールが来たという実例はあるのかなと思って聞いた
だからそれでもなおメールが来たという実例はあるのかなと思って聞いた
675 ：名無し名人：2013/12/15(日) 19:23:29.51 ID:j2ZyDprm
>>671
名前なんだったっけ？
名前なんだったっけ？
飛車落ち 81BOSS_R
２枚落ち 81BOSS_2P
４枚落ち 81BOSS_4P
２枚落ち 81BOSS_2P
４枚落ち 81BOSS_4P
飛車銀落ちBOTがあれば定石が整備されるんじゃないか？
って無理か
って無理か
678 ：名無し名人：2013/12/15(日) 20:15:03.51 ID:j2ZyDprm
>>676
ホントだ、いつの間になか無くなってるな
ホントだ、いつの間になか無くなってるな
679 ：名無し名人：2013/12/15(日) 20:52:50.81 ID:jMRec933
良くわからないけどBOTは不定期で居たり居なかったりしてるから
ある程度対戦データ集まったら解析とかしてるんじゃないかな
ある程度対戦データ集まったら解析とかしてるんじゃないかな
680 ：名無し名人：2013/12/15(日) 23:24:11.21 ID:j2ZyDprm
PONANZAがたまに一手も指さない現象もあるよな
681 ：名無し名人：2013/12/15(日) 23:30:19.73 ID:9ku4qRiV
rabbitH @rabbitH81 12月14日
81dojoが将棋連盟の後援を受けた記事を調べていたら、2chに81Dojoのスレがあって、そこで結構前から私が叩かれていることに気づいた。
知らないところでこんなに批判されているとは。スレになにか書き込んだ方がいいのかな？
何を今更ｗ自演してたくせにわざとらしく書くなよ恥さらしが
批判されたのは自業自得だろゴミが
81dojoが将棋連盟の後援を受けた記事を調べていたら、2chに81Dojoのスレがあって、そこで結構前から私が叩かれていることに気づいた。
知らないところでこんなに批判されているとは。スレになにか書き込んだ方がいいのかな？
何を今更ｗ自演してたくせにわざとらしく書くなよ恥さらしが
批判されたのは自業自得だろゴミが
682 ：名無し名人：2013/12/15(日) 23:33:00.37 ID:j2ZyDprm
>>681
616の2ch名人の記事を見て気がついたのかな
616の2ch名人の記事を見て気がついたのかな
683 ：名無し名人：2013/12/16(月) 00:59:56.85 ID:5nEZhS3z
新掲示板のPRキャンペーンを行ないます。
新掲示板に登録され、自己紹介用セクションに新規スレッドを立てられた方に、
2014年開始時に300Dマイルをプレゼント。
http://81dojo.com/81forum
https://twitter.com/81Dojo_info/statuses/412095329967038464
↑これコスパ的にどう思う？
新掲示板に登録され、自己紹介用セクションに新規スレッドを立てられた方に、
2014年開始時に300Dマイルをプレゼント。
http://81dojo.com/81forum
https://twitter.com/81Dojo_info/statuses/412095329967038464
↑これコスパ的にどう思う？
具体的な所業まで挙げての批判が中身がないなら
中身のある批判とはいったい何だろう
中身のある批判とはいったい何だろう
自作自演の屑市ね
686 ：名無し名人：2013/12/16(月) 01:48:39.33 ID:zx8d965Z
自演指摘されてrabbitHよっぽど悔しかったんだろうな
「スレになにか書き込んだ方がいいのかな？」って叩かれてる本人が2chで名乗って書き込みするわけがないことを考慮しなかった時点で自爆したな
中身がない？あの批判文読んでも中身ないと言えるならよほど重度の知的障害なんだろうな ちょっとは頭使えや
「スレになにか書き込んだ方がいいのかな？」って叩かれてる本人が2chで名乗って書き込みするわけがないことを考慮しなかった時点で自爆したな
中身がない？あの批判文読んでも中身ないと言えるならよほど重度の知的障害なんだろうな ちょっとは頭使えや
https://twitter.com/rabbitH81/status/408193842215526400
https://twitter.com/rabbitH81/status/410933521302040576
たまに理解できること↑も言ってるのに
また燃料↓投下してしまう人のようだな
https://twitter.com/rabbitH81/status/411592451216773120
https://twitter.com/rabbitH81/status/410933521302040576
たまに理解できること↑も言ってるのに
また燃料↓投下してしまう人のようだな
https://twitter.com/rabbitH81/status/411592451216773120
688 ：名無し名人：2013/12/16(月) 02:02:37.37 ID:zx8d965Z
何を書き込もうとしたというのか
はじめましてrabbitHです。自演とか言われてますが書き込みは初です。中身がない批判ばかりなので無視します。とでも書くのかな
はじめましてrabbitHです。自演とか言われてますが書き込みは初です。中身がない批判ばかりなので無視します。とでも書くのかな
689 ：名無し名人：2013/12/16(月) 02:08:57.09 ID:XwcVXvDD
叩かれるツールで本音を言う馬鹿と安全な場所から揚げ足とるだけのチキン
どっちもいなくなったら８１はもっとすっきりすると思うよ
匿名じゃないフォーラムが公式にできたんだから、ここはもう屑の掃き溜めだしね
どっちもいなくなったら８１はもっとすっきりすると思うよ
匿名じゃないフォーラムが公式にできたんだから、ここはもう屑の掃き溜めだしね
安全圏で〜匿名で〜
っていう人以前にもいたけど、
じゃ君が手本として81のID出してレスしてね
って言われてもだれもそれを実践しなかったな
っていう人以前にもいたけど、
じゃ君が手本として81のID出してレスしてね
って言われてもだれもそれを実践しなかったな
自分は安全圏で、相手だけ必至ってのが将棋の理想的な勝ち方だろ
２４にとってかわれ
rabbitHみたいな正直？な人って敵も味方も作りやすいタイプだろうね
だからこのスレに批判と擁護が両方現れるのも納得できる
迷惑なタイプの人だよね本人のいないところに火種を生むっていう
しかし81道場のユーザーとしてはここの住人よりも、rabbitHの方がどこか向いている？気がする
擁護している人も匿名掲示板では批判が優勢になりやすい状況をよく理解するべきだし
批判している人も自演だとかごまかすんじゃなくどうして擁護が出てくるのか理解するべきかな
ここでそんな建設的なことができるとは思えないけどｗ
だからこのスレに批判と擁護が両方現れるのも納得できる
迷惑なタイプの人だよね本人のいないところに火種を生むっていう
しかし81道場のユーザーとしてはここの住人よりも、rabbitHの方がどこか向いている？気がする
擁護している人も匿名掲示板では批判が優勢になりやすい状況をよく理解するべきだし
批判している人も自演だとかごまかすんじゃなくどうして擁護が出てくるのか理解するべきかな
ここでそんな建設的なことができるとは思えないけどｗ
24潰れろ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜挑戦されました！
｜
｜
｜ ■ ｎａｍｅｐｕｌｏｖｅ
｜
｜ 国名: 日本
｜
｜ レート: 1100 （７級） （過去最高: 1750 三段）
｜
｜
｜ 英語レベル: 全く話せない
｜ 感想戦に対するスタンス: 全くしない
｜ ソフト一致率: 96％
｜ 棋風: 舐めプレイヤー
｜ 格上への挑戦数: 0
｜ 格下への挑戦数: 804
｜ 最多連勝数: 783
｜
｜ 本人コメント: 格下相手に勝つのもトレーニング
｜
｜ ┌──┐ ┌──┐
｜ ｜承諾｜ ｜拒否｜ １９
｜ └──┘ └──┘
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜
｜挑戦されました！
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｜ ■ ｎａｍｅｐｕｌｏｖｅ
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｜ 国名: 日本
｜
｜ レート: 1100 （７級） （過去最高: 1750 三段）
｜
｜
｜ 英語レベル: 全く話せない
｜ 感想戦に対するスタンス: 全くしない
｜ ソフト一致率: 96％
｜ 棋風: 舐めプレイヤー
｜ 格上への挑戦数: 0
｜ 格下への挑戦数: 804
｜ 最多連勝数: 783
｜
｜ 本人コメント: 格下相手に勝つのもトレーニング
｜
｜ ┌──┐ ┌──┐
｜ ｜承諾｜ ｜拒否｜ １９
｜ └──┘ └──┘
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697 ：名無し名人：2013/12/16(月) 12:56:18.55 ID:XwcVXvDD
マナーが白かグレーの人を個人的に気に入らないからって叩くのは私怨だが
rabbitHのように明らかにマナー違反の奴を叩くのは私怨じゃない
rabbitHのように明らかにマナー違反の奴を叩くのは私怨じゃない
698 ：名無し名人：2013/12/16(月) 12:58:39.69 ID:5nEZhS3z
700 ：名無し名人：2013/12/16(月) 13:14:01.92 ID:+nR1acQP
Botの81TUTORって2段ってなってるけどこれって正しいの？
もっと弱い気がする
もっと弱い気がする
701 ：名無し名人：2013/12/16(月) 13:34:11.11 ID:kkrcYPrV
702 ：名無し名人：2013/12/16(月) 14:23:26.46 ID:5nEZhS3z
>>699
ソフト一致率ひでぇwww
ソフト一致率ひでぇwww
>>700
同意
1650点固定でなく、81ベイベー同様にレートを変動させたらどうなるのか興味津々だ
予想では、2級〜初段ウロウロ
しかし、運営はこれらBotsをなぜGPS同様にレーティング戦にしないのだろう？
レーティングにすればデフレや棋力などの目安になって有益だと思う（Bot仕様の固定が前提）
同意
1650点固定でなく、81ベイベー同様にレートを変動させたらどうなるのか興味津々だ
予想では、2級〜初段ウロウロ
しかし、運営はこれらBotsをなぜGPS同様にレーティング戦にしないのだろう？
レーティングにすればデフレや棋力などの目安になって有益だと思う（Bot仕様の固定が前提）
>>703
パターン覚えると勝率上がっちゃうからノーレートのほうがいいと思うよ
パターン覚えると勝率上がっちゃうからノーレートのほうがいいと思うよ
705 ：名無し名人：2013/12/16(月) 20:24:49.81 ID:FwelbLiG
rabbitH見てんだろ氏ねや
お前のせいで81道場と81スレの空気が悪くなる
お前のせいで81道場と81スレの空気が悪くなる
706 ：名無し名人：2013/12/16(月) 21:07:47.53 ID:zx8d965Z
rabbitHまとめ>>294
GPSとかの強いソフトじゃないと
R戦にしたらソフト狩りでRが荒れる
R戦にしたらソフト狩りでRが荒れる
708 ：名無し名人：2013/12/16(月) 22:32:49.54 ID:5nEZhS3z
>>707
確かに。格下狩り要員扱いする人が現れそうだな
確かに。格下狩り要員扱いする人が現れそうだな
ponanzaが４段に全駒されていたぞ
一見したところ超激辛流で完封した風だったが、
ponaが途中から歩をただで捨てまくったりして明らかにおかしかった
なんかハメ順みたいなのがあるのかな
一見したところ超激辛流で完封した風だったが、
ponaが途中から歩をただで捨てまくったりして明らかにおかしかった
なんかハメ順みたいなのがあるのかな
このponanza はponanza Qだろ？
711 ：名無し名人：2013/12/16(月) 22:54:53.02 ID:5nEZhS3z
ponanzaをはめる手順は去年から一部で知られてたけど、
それは新種かな？
それは新種かな？
712 ：名無し名人：2013/12/17(火) 01:06:30.45 ID:fRwU45N9
HIDETCHI氏ツイッターより転載
(1)自分の英語力のレベル(全く話せない、少し話せる)および、
(2)感想戦に対するスタンス(全くしない、出来るだけする、等)を、
自己申告で登録して、お互い分かるようにするという提案が来ています。
これを実装したら便利になると思いますか? #81dojo
(1)自分の英語力のレベル(全く話せない、少し話せる)および、
(2)感想戦に対するスタンス(全くしない、出来るだけする、等)を、
自己申告で登録して、お互い分かるようにするという提案が来ています。
これを実装したら便利になると思いますか? #81dojo
713 ：名無し名人：2013/12/17(火) 01:16:20.35 ID:eRyB8LOs
http://81dojo.com/81forum/showthread.php?tid=22
こういうところでどういう風に返信すべきかねぇ？
こういうところでどういう風に返信すべきかねぇ？
714 ：名無し名人：2013/12/17(火) 13:10:26.17 ID:U0J8HgvM
715 ：名無し名人：2013/12/17(火) 13:14:52.04 ID:U0J8HgvM
HIDETCHI @HIDETCHI 5時間
さて方針ですが、賛成意見が多いので機能としては採用します。
ただし、挑戦時に表示されたり、プレイヤー情報として常に見れたり、ということは決してしません。
そんな事で対局を拒否するとか有り得ないので。
対局開始後に、相手の感想戦志向レベルを表示しますので、それを参考にして下さい。
さて方針ですが、賛成意見が多いので機能としては採用します。
ただし、挑戦時に表示されたり、プレイヤー情報として常に見れたり、ということは決してしません。
そんな事で対局を拒否するとか有り得ないので。
対局開始後に、相手の感想戦志向レベルを表示しますので、それを参考にして下さい。
717 ：名無し名人：2013/12/17(火) 17:41:30.33 ID:U0J8HgvM
俺は運営支持派だけどちょっと一部ツイッター民の意見に簡単に流されすぎじゃね
718 ：名無し名人：2013/12/17(火) 18:05:07.73 ID:eRyB8LOs
元ツイッター民の俺だけど、
以前はツイッター経由で機能をお願いすることなんてなかったなぁ
以前はツイッター経由で機能をお願いすることなんてなかったなぁ
感想戦歓迎表示からの即去りが今後の流行になる予感ｗｗｗ
720 ：名無し名人：2013/12/17(火) 23:26:58.86 ID:U0J8HgvM
それで文句言うやつが出る→煽る→このシステムができてから・・・のパターン
721 ：名無し名人：2013/12/17(火) 23:53:09.04 ID:eRyB8LOs
81Forumはツイッター偏重に対する歯止めになってほしい
722 ：名無し名人：2013/12/18(水) 04:50:29.66 ID:EA+/Qtai
81道場 @81Dojo_info
「感想戦適応度」の申告システムを試行的に実装致しました。
オプション画面から「感想戦をどれぐらい志向するか」と
「英語にどれぐらい対応できるか」を設定して頂くと、
対局開始時に相手側に表示されます。 #81dojo #shogi
「感想戦適応度」の申告システムを試行的に実装致しました。
オプション画面から「感想戦をどれぐらい志向するか」と
「英語にどれぐらい対応できるか」を設定して頂くと、
対局開始時に相手側に表示されます。 #81dojo #shogi
723 ：名無し名人：2013/12/18(水) 04:54:45.15 ID:EA+/Qtai
公式の掲示板関連（ツイから引用）
81道場 @81Dojo_info
81Dojoの掲示板をリニューアル致します。
国際版・日本語版共通のシステムとなり、
アカウント登録制により効率的なコミュニケーションが可能となります。
81道場 @81Dojo_info
トップページのメニューの「掲示板」のリンクは、
少なくとも12/22までは旧掲示板のままと致します。
これまでご利用頂いている皆様にはご迷惑をおかけしますが、
ご理解ご協力をよろしくお願い致します。
81道場 @81Dojo_info
新掲示板のPRキャンペーンを行ないます。
新掲示板に登録され、自己紹介用セクションに新規スレッドを立てられた方に、
2014年開始時に300Dマイルをプレゼント。
81道場 @81Dojo_info
81Dojoの掲示板をリニューアル致します。
国際版・日本語版共通のシステムとなり、
アカウント登録制により効率的なコミュニケーションが可能となります。
81道場 @81Dojo_info
トップページのメニューの「掲示板」のリンクは、
少なくとも12/22までは旧掲示板のままと致します。
これまでご利用頂いている皆様にはご迷惑をおかけしますが、
ご理解ご協力をよろしくお願い致します。
81道場 @81Dojo_info
新掲示板のPRキャンペーンを行ないます。
新掲示板に登録され、自己紹介用セクションに新規スレッドを立てられた方に、
2014年開始時に300Dマイルをプレゼント。
724 ：名無し名人：2013/12/18(水) 06:17:33.97 ID:4zttkijd
システムが迷路！
>>721
偏重の根拠は？Twitterは見られるからそう思うだけじゃないの？
あんたのTwitter辞めたアピールどうでもいいよ
Twitterやってた時には散々かまってちゃんだったのに無視されてたあんたの私怨だろ
偏重の根拠は？Twitterは見られるからそう思うだけじゃないの？
あんたのTwitter辞めたアピールどうでもいいよ
Twitterやってた時には散々かまってちゃんだったのに無視されてたあんたの私怨だろ
>>714
ヒデッチは名案だと思ったって言ってるぞｗ
HIDETCHI @HIDETCHI
新機能は好評なようで良かったです。
これは名案だと思いすぐにTwitterで聞いてみたところ、やはり多くの賛成意見を頂くことができ、速やかな実装に繋がりました。
こういう良提案(かつ実装が簡単なもの)を頂けると大変助かりますし、モチベーションが上がりますね。有難いです。
about 7 hours ago
ヒデッチは名案だと思ったって言ってるぞｗ
HIDETCHI @HIDETCHI
新機能は好評なようで良かったです。
これは名案だと思いすぐにTwitterで聞いてみたところ、やはり多くの賛成意見を頂くことができ、速やかな実装に繋がりました。
こういう良提案(かつ実装が簡単なもの)を頂けると大変助かりますし、モチベーションが上がりますね。有難いです。
about 7 hours ago
727 ：名無し名人：2013/12/18(水) 12:20:01.43 ID:0u8QTWMJ
>>727
おいおい偏重の根拠見せろって言ってるんだぞ？
そんな事言ってるなら当然Twitter以外の意見採用の件数も把握してるんだろ？
目に見えるTwitterだけ取り上げて偏重とか言ってる方がアホだろ？
おいおい偏重の根拠見せろって言ってるんだぞ？
そんな事言ってるなら当然Twitter以外の意見採用の件数も把握してるんだろ？
目に見えるTwitterだけ取り上げて偏重とか言ってる方がアホだろ？
729 ：名無し名人：2013/12/18(水) 12:44:15.50 ID:yhoIGE5k
>>726
これはさすがにわざとらしくてワロタ
今まで新機能採用に関しては運営だけで検討・判断してきたのに名案だと思ったのなら何故ツイッターで聞いたのって話だよな
弊害を危惧するツイートもあったのに丸無視だったしｗ
>>727
そいつはスルーしておこう 何に腹を立てたがわからんが人に根拠を問う割に無視されただの私怨だのと根拠のないことを言いだすんだから
これはさすがにわざとらしくてワロタ
今まで新機能採用に関しては運営だけで検討・判断してきたのに名案だと思ったのなら何故ツイッターで聞いたのって話だよな
弊害を危惧するツイートもあったのに丸無視だったしｗ
>>727
そいつはスルーしておこう 何に腹を立てたがわからんが人に根拠を問う割に無視されただの私怨だのと根拠のないことを言いだすんだから
主導権握りたいのか知らないけどちょこまか動き回ってみっともないぞ
Twitter辞めたとか俺は違うとアピールしたところで、掲示板にソフト指しスレ建てて運営に怒られるようなあんたに誰も賛同しないから
Twitter辞めたとか俺は違うとアピールしたところで、掲示板にソフト指しスレ建てて運営に怒られるようなあんたに誰も賛同しないから
731 ：名無し名人：2013/12/18(水) 12:49:11.85 ID:0u8QTWMJ
81BABY相手に979手の棋譜を残した奴がいるな
>>726
多くの賛成意見笑ったｗ絶対嘘だろ
多くの賛成意見笑ったｗ絶対嘘だろ
>>719>>720 多分そうなるだろうな
俺も個人的な案で感想戦希望者は名前を赤字にするといいかもと思ってたけど
24の高段トップ観戦300人ですら挨拶なし即去りがいたり
NHK杯でトッププロでもここからは感想戦したくないと言ったりするのが将棋だもんね
俺も個人的な案で感想戦希望者は名前を赤字にするといいかもと思ってたけど
24の高段トップ観戦300人ですら挨拶なし即去りがいたり
NHK杯でトッププロでもここからは感想戦したくないと言ったりするのが将棋だもんね
735 ：名無し名人：2013/12/18(水) 19:41:09.31 ID:Pd8UUwY5
感想戦はそんなに盛んに行われているのかな？
俺はこれまで感想戦を打診された事は殆どないのだが
せっかく高段者と対局しても直ぐに退室されてしまうケースが殆どだった
俺だけかいな？
俺はこれまで感想戦を打診された事は殆どないのだが
せっかく高段者と対局しても直ぐに退室されてしまうケースが殆どだった
俺だけかいな？
736 ：名無し名人：2013/12/18(水) 19:55:38.07 ID:QNq8pA68
>>734
対局成立前に表示はしないって運営が明言してるね。
ツイッターで心配意見があった過去の方針との不整合も、無いようになってる。
それにしても、長文とか言って馬鹿にして一蹴した案が
あっさり名案認定で採用されて好評になってしまい
メンツ潰された子が今必死になってるのが笑えるww
対局成立前に表示はしないって運営が明言してるね。
ツイッターで心配意見があった過去の方針との不整合も、無いようになってる。
それにしても、長文とか言って馬鹿にして一蹴した案が
あっさり名案認定で採用されて好評になってしまい
メンツ潰された子が今必死になってるのが笑えるww
連勝の勲章とかが要らないよ
あんなのあるから下位者に挑戦し続けるやつがいるんだろう
あんなのあるから下位者に挑戦し続けるやつがいるんだろう
738 ：名無し名人：2013/12/18(水) 20:35:53.07 ID:QNq8pA68
ずいぶん端っこからどうでもいい小石をよく拾ってきたなwww
局面の焦点が忙しい時にそっぽの香車拾うな
局面の焦点が忙しい時にそっぽの香車拾うな
>>736
寸鉄人を刺すならまだ救いがあるんだけどね...
生産的な提案でコミニュティに貢献する人もいれば
「長手数読めない、ムカツク」ってつぶやく棋力しかないのもいる
81も2chも人生交差点ですw
寸鉄人を刺すならまだ救いがあるんだけどね...
生産的な提案でコミニュティに貢献する人もいれば
「長手数読めない、ムカツク」ってつぶやく棋力しかないのもいる
81も2chも人生交差点ですw
結局のところ感想戦を求めている人達にとって
意味のあるなシステムなのかね
ボカしたがゆえに目的から程遠い機能になっているような気が
意味のあるなシステムなのかね
ボカしたがゆえに目的から程遠い機能になっているような気が
わからんがとにかく様子見だな
>>719-720になるか感想戦が活発になるか見守るとしようぜ
>>719-720になるか感想戦が活発になるか見守るとしようぜ
742 ：名無し名人：2013/12/18(水) 22:23:00.30 ID:0u8QTWMJ
>>738
誤爆か？
誤爆か？
743 ：名無し名人：2013/12/18(水) 22:33:59.01 ID:yhoIGE5k
>>742
おいおい、自己満基地外はスルー進行守ろうぜ
おいおい、自己満基地外はスルー進行守ろうぜ
施行されてから４局しか指してないんだが、
まだ意思表示をしている人に当たったことがない
設定自体してない人ばかりだ
まだ意思表示をしている人に当たったことがない
設定自体してない人ばかりだ
745 ：名無し名人：2013/12/18(水) 22:48:58.98 ID:0u8QTWMJ
746 ：名無し名人：2013/12/19(木) 01:21:16.62 ID:FmDft5Vk
3000マイル超えてた。
来年ブロンズ確保でホッとした
来年ブロンズ確保でホッとした
例の、対局待ちコメントも導入したのはいいけど、ほとんど使われてないのが現状だからねえ・・・
それよりも、感想戦や英語力の設定なんてよっぽどハードル高いのに使う人居るの？っていうね
正直自分は使わない、感想戦やろうかどうかなんて対局後にしか分からないし、感想戦有りに設定すると
局後の感想戦が義務みたいになっちゃう。それだけはヤダ
それよりも、感想戦や英語力の設定なんてよっぽどハードル高いのに使う人居るの？っていうね
正直自分は使わない、感想戦やろうかどうかなんて対局後にしか分からないし、感想戦有りに設定すると
局後の感想戦が義務みたいになっちゃう。それだけはヤダ
748 ：名無し名人：2013/12/19(木) 01:36:58.26 ID:FmDft5Vk
749 ：名無し名人：2013/12/19(木) 01:58:08.21 ID:TJYO7Mc6
この自己申告機能実装されて早速便利になったとか言ってるツイッター民の心境が理解できない
積極的に感想戦する人は今まで通りやるし、誰得の機能かわからん 今までこれがなくて声かけづらかったとか関係なくね
英語力の設定など大多数の人間がどうでもいいんじゃないかな
積極的に感想戦する人は今まで通りやるし、誰得の機能かわからん 今までこれがなくて声かけづらかったとか関係なくね
英語力の設定など大多数の人間がどうでもいいんじゃないかな
750 ：名無し名人：2013/12/19(木) 02:08:41.01 ID:pvz2qi0I
じゃあそれをツイッターで返せよ
ここに書くな
ほんとに情けないな
ここに書くな
ほんとに情けないな
751 ：名無し名人：2013/12/19(木) 02:12:01.24 ID:TJYO7Mc6
なんでもかんでも本人に言えってやついるけどアホなの？
スレチでもないのにここに書くなって何にキレてんの？
スレチでもないのにここに書くなって何にキレてんの？
752 ：名無し名人：2013/12/19(木) 02:16:41.52 ID:TJYO7Mc6
感想戦したい人はコメント機能で日本語か英語で「感想戦歓迎！」とか
入れておけばよかったと思う
英語なら英語で感想戦ができる人だとわかるし
入れておけばよかったと思う
英語なら英語で感想戦ができる人だとわかるし
754 ：名無し名人：2013/12/19(木) 02:25:34.69 ID:pvz2qi0I
そもそも君たちどうでもいい派なんだろ？
弊害でて不満あるなら言えばいいが、弊害がなくて他人は歓迎してるならそれでいいじゃないか
問題ないものに一個人が理解出来るとか出来ないとかどうでもいい
弊害でて不満あるなら言えばいいが、弊害がなくて他人は歓迎してるならそれでいいじゃないか
問題ないものに一個人が理解出来るとか出来ないとかどうでもいい
756 ：名無し名人：2013/12/19(木) 02:39:39.58 ID:TJYO7Mc6
>>754
そこまで言うならお前がここの住民のrabbitHへの不満まとめてツイッターで返してきてくれないか？当然出来るよな？
人に情けないっていうんだからかっこよくお手本見せてくださいよ先輩ｗ情けない言い訳して自分でやれとか言うんだろｗ
そこまで言うならお前がここの住民のrabbitHへの不満まとめてツイッターで返してきてくれないか？当然出来るよな？
人に情けないっていうんだからかっこよくお手本見せてくださいよ先輩ｗ情けない言い訳して自分でやれとか言うんだろｗ
>>755
禿同
「どうでもいい」立場の人が、声高に
「どうでもいい」とアピールする理由が分からん。
それは他人にとって価値ある情報ですか、とw
「理由を添えずに自分の感情だけを書くのは(r」って
2chのテンプレ100回読んでこい、と。
禿同
「どうでもいい」立場の人が、声高に
「どうでもいい」とアピールする理由が分からん。
それは他人にとって価値ある情報ですか、とw
「理由を添えずに自分の感情だけを書くのは(r」って
2chのテンプレ100回読んでこい、と。
758 ：名無し名人：2013/12/19(木) 03:17:56.40 ID:TJYO7Mc6
と、2ch初心者が感情だけで価値のないことを申しております
まぁ確かにもっと生産的な話（今度ほしい機能とか直してほしいところとか）を、
しようぜとは思う
しようぜとは思う
rabbitHがここで叩かれ始める前から嫌いだったからざまぁだわ
761 ：名無し名人：2013/12/19(木) 04:57:17.16 ID:pvz2qi0I
762 ：名無し名人：2013/12/19(木) 06:44:07.15 ID:cnozJEit
相変わらず非生産的な議論やっとるな（掲示板自体が非生産的だが）
5000万円が鞄に入るか否かを議論するために存在するかの如き、都議会を連想した
5000万円が鞄に入るか否かを議論するために存在するかの如き、都議会を連想した
763 ：名無し名人：2013/12/19(木) 07:01:41.82 ID:cnozJEit
81の発展のために、各ユーザが寄与し得ることって何だと思う？
発展の定義は人それぞれだろうし、方法も人それぞれの発想があり得ると思う
以下、思いついたもの列挙
1.とにかく81で対局 局数が増えないと、待ち時間も増える
2.感想戦の励行 24とは別格に充実している独自機能を活かす
3.棋友を81に誘ってみる とにかくユーザを増やす方向で行く
4.将棋初心者に81を紹介する 敷居は高くない筈(タダ人は少ない)
5.SNS等における宣伝 草の根でPRしてユーザを増やす方向
6.ニコニコ等における生放送 具体的に長所短所が伝わりそう
7.将棋ファンを増やす 電王戦を話題にして将棋に食いつく人を増やす
8.ブログ執筆によるPR 閲覧者の多い場所なら多少なりとも効果あり？
9.
10.
疲れた、ネタ切れた、アイデアある人は教えてほしいっす
共有して損にはならない情報だと思うので
発展の定義は人それぞれだろうし、方法も人それぞれの発想があり得ると思う
以下、思いついたもの列挙
1.とにかく81で対局 局数が増えないと、待ち時間も増える
2.感想戦の励行 24とは別格に充実している独自機能を活かす
3.棋友を81に誘ってみる とにかくユーザを増やす方向で行く
4.将棋初心者に81を紹介する 敷居は高くない筈(タダ人は少ない)
5.SNS等における宣伝 草の根でPRしてユーザを増やす方向
6.ニコニコ等における生放送 具体的に長所短所が伝わりそう
7.将棋ファンを増やす 電王戦を話題にして将棋に食いつく人を増やす
8.ブログ執筆によるPR 閲覧者の多い場所なら多少なりとも効果あり？
9.
10.
疲れた、ネタ切れた、アイデアある人は教えてほしいっす
共有して損にはならない情報だと思うので
764 ：名無し名人：2013/12/19(木) 07:09:26.82 ID:swFV2iM3
これがベストだ！
┌───────────────
｜ 挑戦されました
｜┌──────────────
｜｜
｜｜ ■ ＩＤ: ？？？？？
｜｜
｜｜ 国名: ？？？
｜｜
｜｜ レート: ？？？ （？段級）
｜｜
｜｜ ┌──┐
｜｜ ｜承諾｜ １９
｜｜ └──┘
｜└──────────────
└───────────────
挑戦される時、相手情報は表示されない。
そんな事で対局拒否するとか有り得ないので。
というか、承諾ボタンしかありません。
バンバン対局が成立していきます。
┌───────────────
｜ 挑戦されました
｜┌──────────────
｜｜
｜｜ ■ ＩＤ: ？？？？？
｜｜
｜｜ 国名: ？？？
｜｜
｜｜ レート: ？？？ （？段級）
｜｜
｜｜ ┌──┐
｜｜ ｜承諾｜ １９
｜｜ └──┘
｜└──────────────
└───────────────
挑戦される時、相手情報は表示されない。
そんな事で対局拒否するとか有り得ないので。
というか、承諾ボタンしかありません。
バンバン対局が成立していきます。
>>763
個人の範囲でならどれもやってるんだろうけど、もっと複数で纏まってやった方が効果あると思う
みんなそう思ってても声かけにくいんじゃないの？
ここがこんな雰囲気だし
こういう面倒な奴らに絡まれるなら個人でいいやってなる
個人の範囲でならどれもやってるんだろうけど、もっと複数で纏まってやった方が効果あると思う
みんなそう思ってても声かけにくいんじゃないの？
ここがこんな雰囲気だし
こういう面倒な奴らに絡まれるなら個人でいいやってなる
今知って興味持ったんだけど、やる前に質問。
俺は馬鹿だから、ネットで将棋を指すときは自分で作った「心がけることメモ帳」を表示させながらやってるんだわ。
即指しするな、とか、角の打ち込みの隙に常に気を使え、とか。
そういうのもソフト指しの防止機能とやらに引っかかるの？
俺は馬鹿だから、ネットで将棋を指すときは自分で作った「心がけることメモ帳」を表示させながらやってるんだわ。
即指しするな、とか、角の打ち込みの隙に常に気を使え、とか。
そういうのもソフト指しの防止機能とやらに引っかかるの？
>>765
悪貨に駆逐させちゃダメだよ。
カキコ見りゃ分かるように
精神的に未成熟なガキなんだから。
81の未来をそんな輩とバーターする法はない。
>>765
その程度なら引っかからないよ。
ただ、ソフト指し対策として
アプレット上からカーソルが離れると
相手に通知されるんで、そこだけ注意。
悪貨に駆逐させちゃダメだよ。
カキコ見りゃ分かるように
精神的に未成熟なガキなんだから。
81の未来をそんな輩とバーターする法はない。
>>765
その程度なら引っかからないよ。
ただ、ソフト指し対策として
アプレット上からカーソルが離れると
相手に通知されるんで、そこだけ注意。
768 ：名無し名人：2013/12/19(木) 13:29:53.91 ID:TJYO7Mc6
ID:pvz2qi0Iはただのヘタレだったな
ある特定のネタ出すと悔しくて噛みついてきて手本見せろ言ったら自分はできないと逃げる
こいつ相手にしたのが馬鹿だったわ
ある特定のネタ出すと悔しくて噛みついてきて手本見せろ言ったら自分はできないと逃げる
こいつ相手にしたのが馬鹿だったわ
>>766
わかんないけどそれを紙に印刷したら無用な心配をせずにすむと思うぞ
わかんないけどそれを紙に印刷したら無用な心配をせずにすむと思うぞ
770 ：名無し名人：2013/12/19(木) 13:36:57.14 ID:TJYO7Mc6
>>766
俺も72ポイントもの巨大サイズでやってる
仕様によれば記憶では「81ウインドウ以外が最前面になると黒→灰となる」
のように記載されていたはずなので、仕様が正しく機能しているならば以下となる
・メモ帳が別ウインドウとして開いてある状態だけでは、黒→灰とはならない
・81ウインドウからマウスカーソルが離れただけでも、黒→灰とはならない
・81ウインドウからマウスカーソルが離れて、かつ別ウインドウを1回クリックして
それを最前面にすると1回だけ黒→灰となる
・81ウインドウからマウスカーソルが離れて、かつ別ウインドウを最前面にすると
黒→灰となるが、それを複数手連続で先後の切り替わりタイミングと同期して
繰り返さないかぎり、ソフト指しの嫌疑はかけられないはず（相手次第）
俺も72ポイントもの巨大サイズでやってる
仕様によれば記憶では「81ウインドウ以外が最前面になると黒→灰となる」
のように記載されていたはずなので、仕様が正しく機能しているならば以下となる
・メモ帳が別ウインドウとして開いてある状態だけでは、黒→灰とはならない
・81ウインドウからマウスカーソルが離れただけでも、黒→灰とはならない
・81ウインドウからマウスカーソルが離れて、かつ別ウインドウを1回クリックして
それを最前面にすると1回だけ黒→灰となる
・81ウインドウからマウスカーソルが離れて、かつ別ウインドウを最前面にすると
黒→灰となるが、それを複数手連続で先後の切り替わりタイミングと同期して
繰り返さないかぎり、ソフト指しの嫌疑はかけられないはず（相手次第）
772 ：名無し名人：2013/12/19(木) 15:45:43.92 ID:TJYO7Mc6
あれ、たしか前も話題になってたけどカーソル外に出してると灰になるんじゃなかった？
773 ：名無し名人：2013/12/19(木) 15:47:49.93 ID:FmDft5Vk
他のウィンドウを開いたら灰色になるから、
誰も自分が灰色になったところを見たことがないはず
誰も自分が灰色になったところを見たことがないはず
774 ：名無し名人：2013/12/19(木) 17:01:58.34 ID:cnozJEit
>>771
項目1つ目と2つ目、4つ目(これは疑われる可能性大)には同意
項目3つ目の、
「・81ウィンドウからマウスカーソルが離れて、かつ別ウインドウを1回クリックして
それを最前面にすると1回だけ黒→灰となる」は訂正したい
実際のところは
「・81ウィンドウからマウスカーソルが離れて、かつ別ウィンドウや壁紙を1回クリックすると、
1回だけ黒→灰になる」が正しいと思う
つまりは、整理すると
「・81ウィンドウ以外をクリックすれば、1回黒→灰になる」
（※また81ウィンドウを押せば、灰→黒に戻る）
これで合っているはず
>>772
そうなの？？？聞いたこと無いけれど確かめたことも無い
>>773
自分が灰色になっているかどうかは、自分自身では分からない仕様であるはず
対局相手と観戦者だけにしか分からない情報だったと思う
項目1つ目と2つ目、4つ目(これは疑われる可能性大)には同意
項目3つ目の、
「・81ウィンドウからマウスカーソルが離れて、かつ別ウインドウを1回クリックして
それを最前面にすると1回だけ黒→灰となる」は訂正したい
実際のところは
「・81ウィンドウからマウスカーソルが離れて、かつ別ウィンドウや壁紙を1回クリックすると、
1回だけ黒→灰になる」が正しいと思う
つまりは、整理すると
「・81ウィンドウ以外をクリックすれば、1回黒→灰になる」
（※また81ウィンドウを押せば、灰→黒に戻る）
これで合っているはず
>>772
そうなの？？？聞いたこと無いけれど確かめたことも無い
>>773
自分が灰色になっているかどうかは、自分自身では分からない仕様であるはず
対局相手と観戦者だけにしか分からない情報だったと思う
775 ：名無し名人：2013/12/19(木) 17:11:55.94 ID:FmDft5Vk
>>774
うん、そういうつもりで言った>自分自身では分からない仕様
うん、そういうつもりで言った>自分自身では分からない仕様
777 ：名無し名人：2013/12/19(木) 18:24:41.03 ID:cnozJEit
software cheating（＝ソフト指し）に関する記述が、英語でまとめてあった場所を忘れた
778 ：名無し名人：2013/12/19(木) 20:56:30.28 ID:CNBNi1+2
ミンスクの勢いが止まらない。どんどん増えてきている。
http://www.youtube.com/watch?v=a4gc2jGsJy8#t=199
http://www.youtube.com/user/d3viser?feature=watch
http://www.youtube.com/watch?v=a4gc2jGsJy8#t=199
http://www.youtube.com/user/d3viser?feature=watch
感想戦のレベル設定をしてる人に会わないぞ
ツイッターやここでは話題になってるのになぜだ？
みんな設定したくないのか？
ツイッターやここでは話題になってるのになぜだ？
みんな設定したくないのか？
一応設定はしたぞ
ほぼ観戦専門だが
ほぼ観戦専門だが
781 ：名無し名人：2013/12/19(木) 23:50:24.20 ID:FmDft5Vk
>>779
719の懸念以前の問題なの化・・・・w
719の懸念以前の問題なの化・・・・w
782 ：名無し名人：2013/12/20(金) 12:16:30.39 ID:J8JzkQWR
>>505の｢偽外国人の悪影響｣って何ぞ？
>>783
日本在住の日本人が他国の国旗にしてる
外国人は英語できるものと思って話しかけても英語もできないし規則違反の国籍詐称してる奴らなんで態度もわるい
それで81自体の信用がなくなって見限られる
これいうとまた感想戦必要だと思う外国人の方がおかしいとかズレた論点言い出す奴出てくるんだけど
日本在住の日本人が他国の国旗にしてる
外国人は英語できるものと思って話しかけても英語もできないし規則違反の国籍詐称してる奴らなんで態度もわるい
それで81自体の信用がなくなって見限られる
これいうとまた感想戦必要だと思う外国人の方がおかしいとかズレた論点言い出す奴出てくるんだけど
785 ：名無し名人：2013/12/20(金) 14:00:59.91 ID:BI0vycph
対局中に相手のプロフィールの詳細とか見てるとソフト指しになるの？
786 ：名無し名人：2013/12/20(金) 14:17:04.41 ID:IGUxa8Uk
>>785
だいたいみんな最初の数手のうちに得意戦型見てるかな
だから序盤に灰色になるのはプロフ見てるか他のアプリ切ってるとかだろうとおもって気にしない
さすがに中盤以降は部分指し疑われるが、序盤に一回だけとかなら言ってくる人間いない
だいたいみんな最初の数手のうちに得意戦型見てるかな
だから序盤に灰色になるのはプロフ見てるか他のアプリ切ってるとかだろうとおもって気にしない
さすがに中盤以降は部分指し疑われるが、序盤に一回だけとかなら言ってくる人間いない
中南米，スペイン，ミンスク，どこでも漢字駒使ってんじゃん
Part3で「日本語を押し付けるのは無理があるんだ」「日本語は我慢なんだ」とか言ってる人いたのに
Part3で「日本語を押し付けるのは無理があるんだ」「日本語は我慢なんだ」とか言ってる人いたのに
>>789
運営が今までどれくらいその件で具体的に対処したかはわからない
言い張ればどうにでもなる
さすがに南極大陸の人はお咎めあっただろうけど
何人かに聞いてみたけど、だいたいカッコイイからとかキャラ作りたいとかその程度の理由で国旗変えてた
運営が今までどれくらいその件で具体的に対処したかはわからない
言い張ればどうにでもなる
さすがに南極大陸の人はお咎めあっただろうけど
何人かに聞いてみたけど、だいたいカッコイイからとかキャラ作りたいとかその程度の理由で国旗変えてた
791 ：名無し名人：2013/12/20(金) 17:42:29.34 ID:J8JzkQWR
>>790
>カッコイイからとかキャラ作りたい
そういう理由で詐称する｢カッコワル｣さに気付かないのかねぇ…
百歩譲って、その国の言葉や英語ができたりとか、
ミクシィで本名伏せるのはまだ理解できなくもないが、
もう二重にも三重にも香ばしくてw
>カッコイイからとかキャラ作りたい
そういう理由で詐称する｢カッコワル｣さに気付かないのかねぇ…
百歩譲って、その国の言葉や英語ができたりとか、
ミクシィで本名伏せるのはまだ理解できなくもないが、
もう二重にも三重にも香ばしくてw
対抗形志向って人がいるが、最序盤どういう風に指せばいいんだ？
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３二飛とかなったら、先手は角道閉じた居飛車を指すことになるよな。それって不利なんじゃないの？
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３二飛とかなったら、先手は角道閉じた居飛車を指すことになるよな。それって不利なんじゃないの？
794 ：名無し名人：2013/12/20(金) 19:15:24.53 ID:J8JzkQWR
>>793
相手が居飛車党と確認して振るとかだとおもう
相手が居飛車党と確認して振るとかだとおもう
振り飛車しか指さない相手なら三手目４八銀上がっちゃうとかね
勝ったはずなのに記録されてない
登録して最初の一回はカウントされないの？
登録して最初の一回はカウントされないの？
ノーレートだったんだろ
マニュアル読んでみ
マニュアル読んでみ
>>651
もう950を踏んだ人が決めるとかでいいかもな
もう950を踏んだ人が決めるとかでいいかもな
感想戦レベル設定をしてる人、今んとこ0/10
どこまで続くだろ
どこまで続くだろ
801 ：名無し名人：2013/12/21(土) 01:09:13.40 ID:n5MNlWUe
ふと思ったけど、ウォーズとか天下一みたいな自動マッチングも優秀だよね。
今までの対局部屋の方式は据え置きで、無差別級みたいな自動マッチング部屋みたいのが追加されたら良いと思ったんだけど
それなら棋力関係無くただ指したいだけの人達で、格下狩りなんて気にしなくて済むし、自動マッチング登録したら人が多ければ３０秒位待たしておいて基本はレート近い者同士を優先にマッチングで、近いのが居なければ離れててもマッチングさせれば
今までの対局部屋の方式は据え置きで、無差別級みたいな自動マッチング部屋みたいのが追加されたら良いと思ったんだけど
それなら棋力関係無くただ指したいだけの人達で、格下狩りなんて気にしなくて済むし、自動マッチング登録したら人が多ければ３０秒位待たしておいて基本はレート近い者同士を優先にマッチングで、近いのが居なければ離れててもマッチングさせれば
803 ：名無し名人：2013/12/21(土) 01:38:17.87 ID:n5MNlWUe
>>802
もう少し同時ログイン数が増えれば、ありかもな
もう少し同時ログイン数が増えれば、ありかもな
>>800
実装されて早々に設定したんだけど、
一番右の「サーバーに保存」ボタンを押す代わりに
一番左の「OK」ボタンを押してだけだったため、反映されてなかった。
他にもこんな人いるんじゃないのかな。
あの「OK」ボタンって何のためにあるなかな、紛らわしいよね。
設定ウィンドウ自体、そんなに頻繁に入る訳じゃないから慣れないよね。
実装されて早々に設定したんだけど、
一番右の「サーバーに保存」ボタンを押す代わりに
一番左の「OK」ボタンを押してだけだったため、反映されてなかった。
他にもこんな人いるんじゃないのかな。
あの「OK」ボタンって何のためにあるなかな、紛らわしいよね。
設定ウィンドウ自体、そんなに頻繁に入る訳じゃないから慣れないよね。
test
806 ：名無し名人：2013/12/21(土) 16:20:38.52 ID:n5MNlWUe
確かに間違えそうだな>サーバーに保存
81TUTORって二段とある
俺にとって「段」は異次元ワールド
聞いただけでチビりそうになるが、勇気をもって挑戦してみると…
「アレレ？」 81TUTORは意外と弱いぞ？
んじゃー俺が中級者（3〜6級くらい）に楽に勝てるかというと全然そんな事ない
負ける時はあっさり負かされる
勝つ時でも、たいてい崖っぷちまで追い込まれて紙一重の差でしか勝てない
おかしくね？
この辺りが「81は悪質だ」と感じさせられる所以だ
対局相手は皆、形勢を損ねたとしても、そこから容易に崩れない
クソしぶとい指し回しをしてきて、いつもムカムカさせられる
こう思ってるの、俺だけじゃないはずだ
俺にとって「段」は異次元ワールド
聞いただけでチビりそうになるが、勇気をもって挑戦してみると…
「アレレ？」 81TUTORは意外と弱いぞ？
んじゃー俺が中級者（3〜6級くらい）に楽に勝てるかというと全然そんな事ない
負ける時はあっさり負かされる
勝つ時でも、たいてい崖っぷちまで追い込まれて紙一重の差でしか勝てない
おかしくね？
この辺りが「81は悪質だ」と感じさせられる所以だ
対局相手は皆、形勢を損ねたとしても、そこから容易に崩れない
クソしぶとい指し回しをしてきて、いつもムカムカさせられる
こう思ってるの、俺だけじゃないはずだ
>>807
たしかに不具合直しながら強かったり弱かったりなbotをそれがさも81の全ての象徴であるかのように81とユーザーの質を批判したいがためだけに持ち出す実は自分が一番81大好きな捻くれ者っていうのは悪質だよな
たしかに不具合直しながら強かったり弱かったりなbotをそれがさも81の全ての象徴であるかのように81とユーザーの質を批判したいがためだけに持ち出す実は自分が一番81大好きな捻くれ者っていうのは悪質だよな
809 ：名無し名人：2013/12/21(土) 19:23:32.71 ID:n5MNlWUe
そもそもbotは何でNRなんだ？
R戦をやらせればだいたい適正レートに収まるだろうに
R戦をやらせればだいたい適正レートに収まるだろうに
なんだ、R戦やってた時期があったのね
＞Twitterで聞いてみたところ、やはり多くの賛成意見を頂くことができ、
＞速やかな実装に繋がりました。
↓
このスレではいまだに誰ひとりとして未体験のレスのみ・・・
＞速やかな実装に繋がりました。
↓
このスレではいまだに誰ひとりとして未体験のレスのみ・・・
>>812
あったのか？ 俺は知らないぞ
あったのか？ 俺は知らないぞ
>>813
日本語でOK
日本語でOK
>>815
俺の勘違いかな？ 感想戦の設定者に出会ったってレスあったっけ？
俺の勘違いかな？ 感想戦の設定者に出会ったってレスあったっけ？
>>817
頭が悪いもんで教えてくれんかな 言葉遣いが間違ってるのかね？
頭が悪いもんで教えてくれんかな 言葉遣いが間違ってるのかね？
今日だけで3人感想戦適応度設定してるのにあったけど
5戦して3人
俺も設定してるし
言わないのはまた運営のヨイショしてるとか絡む奴がいるからだとおもうけど
どうしても無駄な機能ってことにしたいみたいだし
5戦して3人
俺も設定してるし
言わないのはまた運営のヨイショしてるとか絡む奴がいるからだとおもうけど
どうしても無駄な機能ってことにしたいみたいだし
822 ：名無し名人：2013/12/21(土) 22:54:58.59 ID:n5MNlWUe
言いたい事がよくわからないな
誰一人としてレスしてないというのは、運営のシンパなぞいないと言いたかったんじゃないのか？
それとも大勢いる家臣ですら工作活動もしたくないようなダメ機能と言いたかったのか？
家臣が大勢いて黙ってるならここの論理じゃあの機能を誰も使ってないといいまわる人間こそノイジーマイノリティだよな？
そもそも何だよ家臣てw
誰一人としてレスしてないというのは、運営のシンパなぞいないと言いたかったんじゃないのか？
それとも大勢いる家臣ですら工作活動もしたくないようなダメ機能と言いたかったのか？
家臣が大勢いて黙ってるならここの論理じゃあの機能を誰も使ってないといいまわる人間こそノイジーマイノリティだよな？
そもそも何だよ家臣てw
もめたら将棋で決着つけようよ
ＩＤバレるのが嫌なら２４でフリー対局でも良い。
ＩＤバレるのが嫌なら２４でフリー対局でも良い。
825 ：名無し名人：2013/12/22(日) 00:05:54.42 ID:czDHW6e2
http://unkar.org/r/bgame/1384581432
やはり807は単発か
やはり807は単発か
>>824
日付変わった途端のその書き込みからして、ばれたくないのはあなたのような…
日付変わった途端のその書き込みからして、ばれたくないのはあなたのような…
過去ログ探してたけど四代目スレにいたこれは、このスレの807とすごい似ているな
386 : 名無し名人 : 2013/07/20(土) 16:21:53.51 ID:xugBVnVH81Dojoで対局すると、たとえ勝てそうになっても、
そこからの相手の粘りが激クソで、逆転を喰らわされ、結局いつも勝たせて貰えないんだよね。
そういう指し回しって、悪どいと思う。やられた側の心理的ダメージは相当なもんだよ。
この道場はそんなんばっかりだから、81プレイヤーは見下されるんじゃないの？
「力があるんなら、最初っから出せや！」と思う。
386 : 名無し名人 : 2013/07/20(土) 16:21:53.51 ID:xugBVnVH81Dojoで対局すると、たとえ勝てそうになっても、
そこからの相手の粘りが激クソで、逆転を喰らわされ、結局いつも勝たせて貰えないんだよね。
そういう指し回しって、悪どいと思う。やられた側の心理的ダメージは相当なもんだよ。
この道場はそんなんばっかりだから、81プレイヤーは見下されるんじゃないの？
「力があるんなら、最初っから出せや！」と思う。
830 ：名無し名人：2013/12/22(日) 11:04:53.46 ID:6uuyF1wO
序盤巧者・終盤下手がいるように、序盤下手・終盤得意な人もいるから仕方ないと思う
全然レベル低いところで指してる俺だけど、「えっ、あんたの玉詰んでるけど放置していいの？」って勝ちがやたら多い。
81BABYは序盤メチャクチャなくせに駒がぶつかり出すと妙にしぶとかった いかにもソフトっぽい不自然な弱さ
81TUTORはおれでも勝てたから級位者レベル
ボナンザみたいに駒組みを見てないから序盤がひどいんだと思う 駒損だけ気にする評価関数だな
81TUTORはおれでも勝てたから級位者レベル
ボナンザみたいに駒組みを見てないから序盤がひどいんだと思う 駒損だけ気にする評価関数だな
833 ：529：2013/12/23(月) 00:32:36.41 ID:ekozuDZ+
81dojoの定型文が増えている(*'▽') メールでリクエストしていたのだけど
(私以外にもリクエストあったとは思うけど)、こんなに早く実装されるとは(*'▽')
https://twitter.com/takeshi_akaiwa/statuses/414606037245644800
こういうこともあるもんだね
(私以外にもリクエストあったとは思うけど)、こんなに早く実装されるとは(*'▽')
https://twitter.com/takeshi_akaiwa/statuses/414606037245644800
こういうこともあるもんだね
>>833
私がやったアピールがイヤっていう人もいるのでほどほどにお願いします
あなた提案が素晴らしいのはわかります
ただ今までも自分アピールが酷くて拗れた人達も多いんです
どうぞ81の為を思うならそこにも気を使って
私がやったアピールがイヤっていう人もいるのでほどほどにお願いします
あなた提案が素晴らしいのはわかります
ただ今までも自分アピールが酷くて拗れた人達も多いんです
どうぞ81の為を思うならそこにも気を使って
835 ：名無し名人：2013/12/23(月) 02:07:09.98 ID:ekozuDZ+
村社会だな、輪をかけて村社会だ、将棋界隈は。
そういう性向の人間の吹き溜まりだね。
そういう性向の人間の吹き溜まりだね。
837 ：名無し名人：2013/12/23(月) 08:42:43.90 ID:LejSgYbJ
81登録時の棋力申告の注意で
「海外普及の一端を担う立場として棋力の正しい基準を伝えていく事が重要」と言うけれど
駒の動かし方を覚えたら10級だったような気が
それより下があったら変な気が
あと「連盟道場や町道場で段級位を持つ方はその棋力で登録して下さい」ってあるけど
席主のヒデッチ氏は五段だったような気が
ブログパーツを見ると三段のような気が
例えば大会で県代表になり四段認定された人は
日本将棋連盟と時の名人が認定した正真正銘の四段であり
仮にその人が負け続けてＲが０点になろうと
四段は四段であり、県代表の実績も段位も消滅しない
これが正式な段位システムであり、普及の一端を担う立場として正しく伝えるべき内容な気が
実力段位と紙きれ段位は別モノだという人もいるけれど
ならば81の連盟後援認定も実力ではなく紙切れ商法なのかと疑問が沸く気が
ところで81道場って有段者が多い
強い人ってこんなにうじゃうじゃ居るものなのか？
例えば将棋会館とかでも入場者の半数以上が段のオッサンで占められているのか？
となると初心者・女には肩身が狭い気が
息が苦しい気が
というか有段者がこんなに多いのならば
級を15段階にするよりも
段を15段階にした方が良いような気が
以上
「海外普及の一端を担う立場として棋力の正しい基準を伝えていく事が重要」と言うけれど
駒の動かし方を覚えたら10級だったような気が
それより下があったら変な気が
あと「連盟道場や町道場で段級位を持つ方はその棋力で登録して下さい」ってあるけど
席主のヒデッチ氏は五段だったような気が
ブログパーツを見ると三段のような気が
例えば大会で県代表になり四段認定された人は
日本将棋連盟と時の名人が認定した正真正銘の四段であり
仮にその人が負け続けてＲが０点になろうと
四段は四段であり、県代表の実績も段位も消滅しない
これが正式な段位システムであり、普及の一端を担う立場として正しく伝えるべき内容な気が
実力段位と紙きれ段位は別モノだという人もいるけれど
ならば81の連盟後援認定も実力ではなく紙切れ商法なのかと疑問が沸く気が
ところで81道場って有段者が多い
強い人ってこんなにうじゃうじゃ居るものなのか？
例えば将棋会館とかでも入場者の半数以上が段のオッサンで占められているのか？
となると初心者・女には肩身が狭い気が
息が苦しい気が
というか有段者がこんなに多いのならば
級を15段階にするよりも
段を15段階にした方が良いような気が
以上
838 ：名無し名人：2013/12/23(月) 09:41:39.39 ID:P3xH4S1G
全体数が少ないから有段が目立って多く見えるだけで、有段者も少ないし級位者も少ないというべき
町道場行ったことないのか？半数以上が有段なんて当たり前で初心者やいわゆる低級なんてまずいない
そういう意味では段級辛すぎる24でさえ初心者〜低級までいっぱい居るんだから町道場に比べれば敷居ははるかに低いし、81も気軽にやれると思う
81が息苦しいならどこ行っても無理だと思う
町道場行ったことないのか？半数以上が有段なんて当たり前で初心者やいわゆる低級なんてまずいない
そういう意味では段級辛すぎる24でさえ初心者〜低級までいっぱい居るんだから町道場に比べれば敷居ははるかに低いし、81も気軽にやれると思う
81が息苦しいならどこ行っても無理だと思う
839 ：名無し名人：2013/12/23(月) 10:10:20.07 ID:Nz54xs/I
いま、ビリー・ヘリントンという名前の自称アメリカ国籍がきているが、こういうの止めて欲しい
840 ：名無し名人：2013/12/23(月) 10:17:07.82 ID:P3xH4S1G
結局南極大陸のやつもずっとそのままだし、前に日本国旗の中国人運営に言っても対応されなかった
段位の認定基準が元々滅茶苦茶だったからしょうがない面もある。
843 ：名無し名人：2013/12/23(月) 13:10:13.41 ID:ekozuDZ+
登録した段級位でずっと安定するという前提に疑問
844 ：名無し名人：2013/12/23(月) 14:04:22.53 ID:LejSgYbJ
あくまで個人の率直な感想を書いただけで
批判のつもりではなかったのだが
読み返してみると批判にしか見えない気が
いい加減な他サイト群と比べ、81道場は最も良質な段級システムかと
（24が厳しすぎるって事もあるが）
批判のつもりではなかったのだが
読み返してみると批判にしか見えない気が
いい加減な他サイト群と比べ、81道場は最も良質な段級システムかと
（24が厳しすぎるって事もあるが）
謎の相振り判定で純粋居飛車党の称号が消された
棋譜うｐ
847 ：名無し名人：2013/12/23(月) 16:44:02.00 ID:ekozuDZ+
>>845
たまに謎判定あるけど気になるよね
たまに謎判定あるけど気になるよね
>>846
どう考えても力戦だよな
てか、相手の攻めがあり得ない
これでも段同士なんだぜ・・・
▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７四歩 △同 歩
▲５五角 △７二金 ▲７八飛 △７三金 ▲７四飛 △同 金
▲８二角成 △同 銀 ▲７二飛 △７三銀 ▲７一飛成 △６一飛
▲７二龍 △３四歩
どう考えても力戦だよな
てか、相手の攻めがあり得ない
これでも段同士なんだぜ・・・
▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７四歩 △同 歩
▲５五角 △７二金 ▲７八飛 △７三金 ▲７四飛 △同 金
▲８二角成 △同 銀 ▲７二飛 △７三銀 ▲７一飛成 △６一飛
▲７二龍 △３四歩
どこら辺が相振り判定されたのか全然わからんな
リアルの有段者の方がもっと酷いけどね・・・
ネットの低級レベルが腐るほどいる
ネットの低級レベルが腐るほどいる
853 ：名無し名人：2013/12/23(月) 20:50:59.43 ID:ekozuDZ+
>>853
▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７四歩 △同 歩
▲５五角 △７二金 ▲７八飛 △７三金 ▲７四飛 △同 金
▲８二角成 △同 銀 ▲７二飛 △７三銀 ▲７一飛成 △６一飛
▲７二龍 △３四歩 ▲７七歩 △４五角 ▲７八銀 △２七角成
▲９六歩 △７六歩 ▲６八金 △７七歩成 ▲同 銀 △７六歩
▲６六銀 △６四歩 ▲６一龍 △同 玉 ▲３八銀 △７二馬
▲７五歩 △８四金 ▲２五飛 △３二金 ▲７八金 △４二銀
▲５六歩 △３三銀 ▲２六飛 △４四銀 ▲５五銀 △同 銀
▲同 歩 △同 角 ▲６六歩 △７五金 ▲５六飛 △５四歩
▲５五飛 △同 歩 ▲４一角 △４二飛 ▲５二銀 △同 飛
▲同角成 △同 玉
まで62手で後手の勝ち
▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７四歩 △同 歩
▲５五角 △７二金 ▲７八飛 △７三金 ▲７四飛 △同 金
▲８二角成 △同 銀 ▲７二飛 △７三銀 ▲７一飛成 △６一飛
▲７二龍 △３四歩 ▲７七歩 △４五角 ▲７八銀 △２七角成
▲９六歩 △７六歩 ▲６八金 △７七歩成 ▲同 銀 △７六歩
▲６六銀 △６四歩 ▲６一龍 △同 玉 ▲３八銀 △７二馬
▲７五歩 △８四金 ▲２五飛 △３二金 ▲７八金 △４二銀
▲５六歩 △３三銀 ▲２六飛 △４四銀 ▲５五銀 △同 銀
▲同 歩 △同 角 ▲６六歩 △７五金 ▲５六飛 △５四歩
▲５五飛 △同 歩 ▲４一角 △４二飛 ▲５二銀 △同 飛
▲同角成 △同 玉
まで62手で後手の勝ち
>>845
俺、数局だけ相振りも振り飛車もやってるけど、純粋居飛車党だったり角換わりマニアだったりするぞ
俺、数局だけ相振りも振り飛車もやってるけど、純粋居飛車党だったり角換わりマニアだったりするぞ
857 ：名無し名人：2013/12/23(月) 21:57:24.28 ID:z/JC1o0X
>>888はゲイ
最近ちょっと人増えたね
前はこの時間でも100人いなかったのに
前はこの時間でも100人いなかったのに
140か・・・
確かに多いな
確かに多いな
連休だからね
序盤に見落としor勘違いで銀損とかして必敗形になる
流れにまかせるだけの指し方をしていたらいつのまにか相手玉にくいつく
しかし寄せが下手くそすぎてまたもや必敗形になる
最後に相手が寄せ間違って逆転勝ち
こういう将棋を指したとき、相手になんて言ったらいいか分からん
内心酷い将棋を指してしもうたと思っているんだが、それを言ったら嫌味に聞こえやしないかと思ってチャットが打てずにいる
流れにまかせるだけの指し方をしていたらいつのまにか相手玉にくいつく
しかし寄せが下手くそすぎてまたもや必敗形になる
最後に相手が寄せ間違って逆転勝ち
こういう将棋を指したとき、相手になんて言ったらいいか分からん
内心酷い将棋を指してしもうたと思っているんだが、それを言ったら嫌味に聞こえやしないかと思ってチャットが打てずにいる
一時的に人が増えるのは81の恒例行事なんだよねー
んでリピーターにならずに去っていく 常にこの繰り返し
んでリピーターにならずに去っていく 常にこの繰り返し
>>861これこそ棋譜うｐ
是非見せて下さい
是非見せて下さい
865 ：名無し名人：2013/12/24(火) 14:14:40.32 ID:bzYH1cwL
昨夜150行ったようだな
レートも同じくらい
待ち時間の条件も同じ
これで挑戦を断る意味が分かりません
待ち時間の条件も同じ
これで挑戦を断る意味が分かりません
>>866
嫌われてる事くらい察しろよ…
嫌われてる事くらい察しろよ…
こんな奴が多いからこのサイトは駄目なんだよ
挑戦受けるのが当然という思考が傲慢
最初から他人はダメで自分が正しいって言いたいのがみえみえ
ちょっと考えれば受けない理由なんていくらでも思いつくのに理解できないの一言で済ませてる時点で考える気なし
最初から他人はダメで自分が正しいって言いたいのがみえみえ
ちょっと考えれば受けない理由なんていくらでも思いつくのに理解できないの一言で済ませてる時点で考える気なし
24でも格上狙いで1でも低いレート相手だと絶対に指さない奴いるし
変な名前だと断られるとかもある
変な名前だと断られるとかもある
872 ：名無し名人：2013/12/24(火) 21:10:14.74 ID:Wed7JKWx
基本受けるけど、先約がいる場合もあるしね。
観戦中の対局が佳境に入ってて見届けたい時もあれば
急用が生じる時だってあるだろうにね
ちょっと常識を働かせれば分かることだよね
このスレで再三拙い印象操作で81を貶めようとしてる輩が
己の実力不足を相手になすりつけるだけではなくて
対局相手をロボットか空気嫁としか見做してないことは分かったわ
急用が生じる時だってあるだろうにね
ちょっと常識を働かせれば分かることだよね
このスレで再三拙い印象操作で81を貶めようとしてる輩が
己の実力不足を相手になすりつけるだけではなくて
対局相手をロボットか空気嫁としか見做してないことは分かったわ
874 ：名無し名人：2013/12/24(火) 23:09:16.91 ID:bzYH1cwL
875 ：名無し名人：2013/12/25(水) 00:18:14.98 ID:8OHhbi70
20秒ほったらかしはともかく、
普通に断られて怒るのは賛同できない
普通に断られて怒るのは賛同できない
旧掲示板 81dojo.com/bbs_jp/patio7389127348.cgi
から↓
新掲示板 81dojo.com/81forum/
に完全に移行したな
>>873
運営の中の人に個人的恨みがあるとしか、
思えないようなレスもたまにあるよね。
から↓
新掲示板 81dojo.com/81forum/
に完全に移行したな
>>873
運営の中の人に個人的恨みがあるとしか、
思えないようなレスもたまにあるよね。
対局待ちしてる相手に挑戦して断られると「外れを引いた」って気分にも、まあなる。
つまるところどっちもどっち。
こういう場合、相手を許せる余裕を持った大人こそが勝者となる。
つまるところどっちもどっち。
こういう場合、相手を許せる余裕を持った大人こそが勝者となる。
なんの勝負だよ
断られて残念なだけだろ
断られて残念なだけだろ
20秒放置に目くじら立てる奴すらどうかと思うわ
新参ならともかく、挑戦表示が出ないで20秒経って拒否になってたとかって現象くらい見聞きした事あるでしょ
挑戦受けて2,3分後に急に画面切り替わったり,同時挑戦で変なことになったり
鯖にもそういう不具合あるんだし、ましてや相手の環境だって一定じゃないのに、20秒スルーで相手に腹立てるようじゃ本当にネット将棋に向いてない
新参ならともかく、挑戦表示が出ないで20秒経って拒否になってたとかって現象くらい見聞きした事あるでしょ
挑戦受けて2,3分後に急に画面切り替わったり,同時挑戦で変なことになったり
鯖にもそういう不具合あるんだし、ましてや相手の環境だって一定じゃないのに、20秒スルーで相手に腹立てるようじゃ本当にネット将棋に向いてない
そうそう、対局中に吐いてくる暴言を軽くスルーできるくらいでないとやらない方がいい
店を開けているのに店員が不在、みたいな状態なんだからイラッとするものはするだろ。
気にしないように自制はするけど。
気にしないように自制はするけど。
882 ：名無し名人：2013/12/25(水) 19:00:10.88 ID:ID3MjWax
「店を開けているのに店員が不在、みたいな状態」…か。
確かに「相手が不在」という面では似た状況だが、
店では、サービス提供者⇔サービス消費者という関係性を前提としてコミュニケーションするのに対し、
「ネット将棋」の場合、利用者個人同士で規約・マナー・良識に従って付き合っているに過ぎない。
従って「対戦相手に多くの物を求める」のは、少し無理があると思う。
負担に感じてしまう具体的内容は、ユーザそれぞれによって違うだろうし、
これは違って当然だろうと思う。
個人的には、20秒無視ぐらいのことは、これっぽっちも気にならない。
確かに「相手が不在」という面では似た状況だが、
店では、サービス提供者⇔サービス消費者という関係性を前提としてコミュニケーションするのに対し、
「ネット将棋」の場合、利用者個人同士で規約・マナー・良識に従って付き合っているに過ぎない。
従って「対戦相手に多くの物を求める」のは、少し無理があると思う。
負担に感じてしまう具体的内容は、ユーザそれぞれによって違うだろうし、
これは違って当然だろうと思う。
個人的には、20秒無視ぐらいのことは、これっぽっちも気にならない。
挑戦待ちにしてるのに挑戦されたら放置とか背任みたいなものだろ。
画面から目を離すから対応できないとかなら待ちをやめてほしい
画面から目を離すから対応できないとかなら待ちをやめてほしい
SDIN将棋なら挑戦を放置すると部屋追い出されるからいいんだけど、81はそのままだね。
自分の時だけノンストレスでサクッと対局したいんですね
待ってる人はずーっと辛抱強く待ってるのに
そこまでして81の為に待ち状態続けるのにちょっと目を離したり鯖の不調でだったり突発的に都合悪くなったりで批難されるのだから、そりゃ人いつきませんよね
どこまでお客様気分なんですかね
待ってる人はずーっと辛抱強く待ってるのに
そこまでして81の為に待ち状態続けるのにちょっと目を離したり鯖の不調でだったり突発的に都合悪くなったりで批難されるのだから、そりゃ人いつきませんよね
どこまでお客様気分なんですかね
20秒放置でキレてるのかよｗ
待ち中に飲み物ぶちまけてもまずは待ちキャンセルしてから拭けってかｗｗｗ
待ち中に飲み物ぶちまけてもまずは待ちキャンセルしてから拭けってかｗｗｗ
切れてるなんて言ってないだろ。
ん、と思いはするが怒りの感情は全然ねえよ。
むしろ全く何も感じるところがないというほうが不気味だわ。
ん、と思いはするが怒りの感情は全然ねえよ。
むしろ全く何も感じるところがないというほうが不気味だわ。
889 ：名無し名人：2013/12/26(木) 00:43:42.31 ID:WaHaMAfw
GPS指せなくなってる
ここでネガキャンするぐらいなら運営に言うなり対戦相手に文句言えと
店員が不在とか背任とかいう言葉からは相手に過度の責任を強いてるイメージしか浮かばないけどな
あきらかにトーンダウンだ
あきらかにトーンダウンだ
892 ：名無し名人：2013/12/26(木) 02:18:34.85 ID:FS0xqZLV
こういうユーザーがいて不快だと話した人がいたら、
ネガキャン扱いとか余裕のないスレだなここ
ネガキャン扱いとか余裕のないスレだなここ
>>893
よくみろバカ同一視してねーだろ
よくみろバカ同一視してねーだろ
やっぱ24安定だわな
896 ：名無し名人：2013/12/26(木) 13:08:29.79 ID:FS0xqZLV
トーンダウンって同じ人物のことに対して使う言葉だろ
30分待ちにしたけど、挑戦しても断られるし
手合いが全くつかんな
手合いが全くつかんな
898 ：名無し名人：2013/12/26(木) 14:15:31.34 ID:FS0xqZLV
899 ：名無し名人：2013/12/26(木) 15:03:05.54 ID:XtG83mdc
15-60待ちユーザの比率が、24に比べると高い気がするけれど、
5-30や0-30のほうが手合いはつきやすいと思う
推測だが、NRは0-10が多くを占めているはず
（あっという間に終わるし、同じ相手と連戦するユーザも多い）
5-30や0-30のほうが手合いはつきやすいと思う
推測だが、NRは0-10が多くを占めているはず
（あっという間に終わるし、同じ相手と連戦するユーザも多い）
NRは10秒が多いんじゃなくて一部のグループが10秒ばかりやってるから目立つだけ
１０秒もＲ戦アリにしてくれないかなぁ
レート変動比率少なくてもいいので
レート変動比率少なくてもいいので
902 ：名無し名人：2013/12/26(木) 19:05:56.65 ID:FS0xqZLV
マイルも長い将棋に多めに配分してほしい
>>902
マイル目当てに30分を10秒将棋ペースでこなすアホが出てくる
マイル目当てに30分を10秒将棋ペースでこなすアホが出てくる
904 ：名無し名人：2013/12/26(木) 22:06:56.07 ID:ifU/Q4gu
>>903
相手が付き合わなきゃ時間が掛かる上に自分が不利になるだけでは？
相手が付き合わなきゃ時間が掛かる上に自分が不利になるだけでは？
同じ人と集中して指し過ぎたらry
みたいな規制がいりそうだな
みたいな規制がいりそうだな
907 ：名無し名人：2013/12/27(金) 18:49:09.41 ID:q0zsAF5+
rabbitH @rabbitH81 12月25日
@vivivich nonko vs Behme(飛車落ち)のクリックミスが…。この将棋をよく続けられたものです。
@vivivich nonko vs Behme(飛車落ち)のクリックミスが…。この将棋をよく続けられたものです。
908 ：名無し名人：2013/12/27(金) 18:58:43.42 ID:TzNASyD4
ゲストログインについて
http://81dojo.com/81forum/showthread.php?tid=58
http://81dojo.com/81forum/showthread.php?tid=58
ゲストログインきたかｗ この機能は絶対あった方が良いな
911 ：名無し名人：2013/12/28(土) 00:03:10.19 ID:vMbKaqNb
>>907
ツイートだけ張るから気になって見に行ってしまったじゃないか
rabbitHさんはちゃんと他人のツイートした棋譜見てるんだね、真面目な人だ
棋譜ツイートなんて意味ないと思ってたけど意外と見る人はいるのかも
ツイートだけ張るから気になって見に行ってしまったじゃないか
rabbitHさんはちゃんと他人のツイートした棋譜見てるんだね、真面目な人だ
棋譜ツイートなんて意味ないと思ってたけど意外と見る人はいるのかも
24低級だけど、81Dojoで指してみようかな……
915 ：名無し名人：2013/12/28(土) 07:58:10.11 ID:QTiuFlI/
>>907
序盤クリックミスしていきなり角タダ取りされたのに投了しなかった下手の神経を遠回しに批判してるのに、真面目な人ってｗ
これでもし下手が勝ってるならこのツイートの意味は変わってくるが、一方的にやられてるだけの棋譜だからいつもの上から目線で馬鹿にしてるだけ
rabbitHがネタ以外で他人の棋譜に食いつくことはない
序盤クリックミスしていきなり角タダ取りされたのに投了しなかった下手の神経を遠回しに批判してるのに、真面目な人ってｗ
これでもし下手が勝ってるならこのツイートの意味は変わってくるが、一方的にやられてるだけの棋譜だからいつもの上から目線で馬鹿にしてるだけ
rabbitHがネタ以外で他人の棋譜に食いつくことはない
>>915
それわかっててrabbitのツイ貼ってる奴も同じクズだな
それわかっててrabbitのツイ貼ってる奴も同じクズだな
ここは相手が指す戦法の傾向が事前にわかるから序盤でいろいろ作戦が練れる。
その分２４よりレートが高目安定しやすそうだが、実際どんな感じがしてる？
その分２４よりレートが高目安定しやすそうだが、実際どんな感じがしてる？
918 ：名無し名人：2013/12/28(土) 17:45:23.54 ID:vMbKaqNb
>>917
それはお互いにつぶし合うから・・・・
それはお互いにつぶし合うから・・・・
919 ：名無し名人：2013/12/28(土) 17:46:34.30 ID:5wY8Tx6+
>>917
相手の傾向がわかるのはお互い様じゃん。
相手の傾向がわかるのはお互い様じゃん。
920 ：名無し名人：2013/12/28(土) 18:25:57.35 ID:fsKmItC8
「感想戦、やって良かった」って感じた事って、あまりない。俺だけかもしれないが
感想戦は８１道場の目玉らしいけど、そんなに盛んに行われているのだろうか
適応度を２で申告してる人は感想戦にどんなメリットを感じているのか、是非知りたい
感想戦は８１道場の目玉らしいけど、そんなに盛んに行われているのだろうか
適応度を２で申告してる人は感想戦にどんなメリットを感じているのか、是非知りたい
感想戦なんてお互い三段はないと成立しない
感想戦のよくある風景
2級「完敗です。41手目はしっかり５七歩と受けておくんでしたか？」
初段「いや、それより19手目で強く２四銀と指されると困ってたよ」
2級「あ！そうか、それで二筋潰れてますか、しまった〜」
初段「ですね、助かりました＾＾」
・・・
観戦してた五段「ちょっといいですか？２四銀は２七歩２六歩叩いて
４四角で困ってるのでは？」
2級・初段「あ・・・」
2級「完敗です。41手目はしっかり５七歩と受けておくんでしたか？」
初段「いや、それより19手目で強く２四銀と指されると困ってたよ」
2級「あ！そうか、それで二筋潰れてますか、しまった〜」
初段「ですね、助かりました＾＾」
・・・
観戦してた五段「ちょっといいですか？２四銀は２七歩２六歩叩いて
４四角で困ってるのでは？」
2級・初段「あ・・・」
923 ：名無し名人：2013/12/28(土) 19:07:56.42 ID:fsKmItC8
さむい風景だな
>>918
>>919
無策でくる人もいるんだ
あと相性が悪そうだと思ったら戦わないことも楽に選択できる（下調べが簡単だから）
てなことを考えたら、レートが高目安定しやすいのかなと思った
実際は分からんけど
>>919
無策でくる人もいるんだ
あと相性が悪そうだと思ったら戦わないことも楽に選択できる（下調べが簡単だから）
てなことを考えたら、レートが高目安定しやすいのかなと思った
実際は分からんけど
>>920
会話が成り立たなくてうんざりすることがある
あと最終盤の詰むや詰まざるやを延々並べて調べようとする人も辛い
ぶっちゃけそういうのはソフトで調べるのが速くて確実だから
逆に局面ごとに考えていたことや狙いを聞き合えると、いい感想戦したって気になる
ただ、まだ２回ぐらいしかやれたことがない
いい感想戦をやるのは難しいね
会話が成り立たなくてうんざりすることがある
あと最終盤の詰むや詰まざるやを延々並べて調べようとする人も辛い
ぶっちゃけそういうのはソフトで調べるのが速くて確実だから
逆に局面ごとに考えていたことや狙いを聞き合えると、いい感想戦したって気になる
ただ、まだ２回ぐらいしかやれたことがない
いい感想戦をやるのは難しいね
今１６０人
大会があると人数が増えるね
大会があると人数が増えるね
927 ：名無し名人：2013/12/28(土) 22:02:44.15 ID:vMbKaqNb
台湾対日本の級位者同士か
面白い試みだよね
面白い試みだよね
929 ：名無し名人：2013/12/28(土) 22:55:39.94 ID:3Th5v2OT
女流の先生が解説してくれるんだね
930 ：名無し名人：2013/12/28(土) 23:12:20.98 ID:3Th5v2OT
しかし観戦70人とか俺なら悪手連発だわ
最高ログイン217名、観戦70名
すごい
すごい
932 ：名無し名人：2013/12/28(土) 23:33:27.42 ID:vMbKaqNb
200overとかすごすぎ
イベントがある時は人は多いけどに手合がつきにくいんだよなあ
934 ：名無し名人：2013/12/28(土) 23:39:07.96 ID:Ib5hRzPo
みんな頑張ってたね
一生懸命さが伝わってきたよ
一生懸命さが伝わってきたよ
運命の？>>950
が近づいてきたな
が近づいてきたな
連盟の後援ついて平日で150超えるし、週末で大会なら200は越える
さすがに北尾杯越えみたいに持ち上げるのは無理あるよ
でも純粋に喜ばしいね
さすがに北尾杯越えみたいに持ち上げるのは無理あるよ
でも純粋に喜ばしいね
明らかに日本将棋連盟後援以降ログイン数増えたよな
肩書きや権威の効果なのだろうか？
それとも、セキュリティとか信頼性とかがネックになっていたのだろうか？
（○○連盟後援とか聞くと、不思議と安心感がある）
もし後者なら、いっそ「アンデス道場」でいいんじゃねーか？
肩書きや権威の効果なのだろうか？
それとも、セキュリティとか信頼性とかがネックになっていたのだろうか？
（○○連盟後援とか聞くと、不思議と安心感がある）
もし後者なら、いっそ「アンデス道場」でいいんじゃねーか？
>>922
感想戦、成立してるじゃん。
五段と対局することなんて滅多にないんだから
自分が所属してるレベルでの「実戦真理」に到達できれば
それはそれで充分有意義なのが分からんかね？
科学技術を手にする前から、人類は身の丈に合った技術と推論で
世界を解釈・把握し、生存に役立ててきたんだがね…
感想戦、成立してるじゃん。
五段と対局することなんて滅多にないんだから
自分が所属してるレベルでの「実戦真理」に到達できれば
それはそれで充分有意義なのが分からんかね？
科学技術を手にする前から、人類は身の丈に合った技術と推論で
世界を解釈・把握し、生存に役立ててきたんだがね…
恐らく>>925と同じだと思うが、俺は以下を心がけている
・対局相手としかできないことを、局後の相手との感想戦でやる
・対局相手無しで可能なことは、極力局後の相手との感想戦ではやらない
幸いなことに、相手が俺なしで可能な話題になったことは今のところ経験が無い
・対局相手としかできないことを、局後の相手との感想戦でやる
・対局相手無しで可能なことは、極力局後の相手との感想戦ではやらない
幸いなことに、相手が俺なしで可能な話題になったことは今のところ経験が無い
>>939
禿同。
真剣に考えて対局することそれ自体が
訓練や勉強になっていることと同様に、
局後に脳に汗かいて「詰むや詰まざるや」に
(各々のレベルの範囲で)結論を出すことで
初めて自らの血肉となるのにね。
暗算を怠って電卓で「客観的真理」を導くだけじゃ、
解答書を盗み見するのとまったく変わらないのにね。
禿同。
真剣に考えて対局することそれ自体が
訓練や勉強になっていることと同様に、
局後に脳に汗かいて「詰むや詰まざるや」に
(各々のレベルの範囲で)結論を出すことで
初めて自らの血肉となるのにね。
暗算を怠って電卓で「客観的真理」を導くだけじゃ、
解答書を盗み見するのとまったく変わらないのにね。
942 ：名無し名人：2013/12/29(日) 11:24:54.25 ID:A9EDQwl6
感想戦、やっぱやった方がいいのかな
でも時間がやたら掛かるような気もするんだよね
効率を上げるにはタイピング力とかも必要なのかな
でも時間がやたら掛かるような気もするんだよね
効率を上げるにはタイピング力とかも必要なのかな
序盤から順番に検討して、時間があれば寄せや詰みの検討もするよ。
俺のいるレート圏でそういうのが嫌いなやつっていないしな。
俺のいるレート圏でそういうのが嫌いなやつっていないしな。
ツイッターで運営に喧嘩吹っかけてるバカがおるな
確認も取らないで一方的な物言いのようだが、あいつ社会人か？
確認も取らないで一方的な物言いのようだが、あいつ社会人か？
語尾に「グマ」付ける奴って
きしょくわるい
きしょくわるい
>>947
大会の時ぐらいしかいない和信者だから今日だけ我慢しておけばいなくなる
大会の時ぐらいしかいない和信者だから今日だけ我慢しておけばいなくなる
950 ：名無し名人：2013/12/30(月) 00:09:13.27 ID:AIIcETiW
上のほうで950踏んだ人が次スレタイ決めていいって、
話出てるけど俺でいいの？
話出てるけど俺でいいの？
スレタイの話題は禁句だろ
>>953
950踏んだ人が決めればいいって言ってるレスが上にいくつかいたけど・・・・
950踏んだ人が決めればいいって言ってるレスが上にいくつかいたけど・・・・
>>956
同じ人が何度も書いただけだと思ってた
同じ人が何度も書いただけだと思ってた
なんかお前らが何を話したいのかよくわからない。支離滅裂だ。
病気か？
病気か？
もういいから、さっさと適当に立てちまえよ
じゃ俺が適当に提案していくから。
従わなくてもいい。
【連盟後援】81Dojo 7局目【海外普及】
従わなくてもいい。
【連盟後援】81Dojo 7局目【海外普及】
962 ：名無し名人：2013/12/30(月) 17:53:19.07 ID:ngrdz8yE
【将棋連盟後援】はサイトが看板に貼ってるからOK。
【海外普及】は本当にやめて欲しい。81の存在価値は海外普及に留まらない。
今回は連盟後援となった直後でもあって、そのタイムリー性に免じて
今回だけはひとまず将棋連盟後援のみにしてくれないか。頼むわ。
【海外普及】は本当にやめて欲しい。81の存在価値は海外普及に留まらない。
今回は連盟後援となった直後でもあって、そのタイムリー性に免じて
今回だけはひとまず将棋連盟後援のみにしてくれないか。頼むわ。
81Dojo Part7
で問題ないかも
で問題ないかも
964 ：名無し名人：2013/12/30(月) 17:57:09.63 ID:AIIcETiW
>>962
俺の中では【連盟後援】の方がより重要だしそっち残ってれば許せる
俺の中では【連盟後援】の方がより重要だしそっち残ってれば許せる
めんどくせースレだな
だから提案とかやってったら無駄だから950が決めて作っちまえって流れだったんじゃないのかよ
950にもなってスレタイ提案とかアホか
950にもなってスレタイ提案とかアホか
>>950 さくっと立てちゃって、変にアレンジはしなくていい
968 ：名無し名人：2013/12/30(月) 19:14:02.60 ID:JsC+QoUi
次スレ立たなそうだなw
>>970
乙
乙
>>970
乙です
乙です
ところで955や957は逃亡か？
逃亡しちゃいけないのは950踏んだお前だけだろ
そんなに争いたいのか
そんなに争いたいのか
954・956・958
でこっちから反論したのを読んでないのか？
799に対する反論がずっと0だったのを
今日になってひっくり返した方がおかしいだろ
でこっちから反論したのを読んでないのか？
799に対する反論がずっと0だったのを
今日になってひっくり返した方がおかしいだろ
976 ：名無し名人：2013/12/30(月) 20:59:27.15 ID:TXUwAGMp
【矢印】【マイル】は入れてほしかった
>>975
反論したら必ず返事もらえるわけじゃなかろう
ちょっと返事がないからって逃亡とか本気で言ってるのか？
目の前で会話してるんじゃないんだからさ
そもそも反論も何も、あの議論自体何言ってるのかよくわからなかったぞ
反論したら必ず返事もらえるわけじゃなかろう
ちょっと返事がないからって逃亡とか本気で言ってるのか？
目の前で会話してるんじゃないんだからさ
そもそも反論も何も、あの議論自体何言ってるのかよくわからなかったぞ
>>970
乙
乙
2 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/30(月) 20:34:56.17 ID:AIIcETiW
連盟後援すらスレタイに入れてないのか
4 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/30(月) 22:10:13.10 ID:ngrdz8yE
スレタイどころかテンプレにすら連盟後援も無いし、
使用説明動画も古いバージョンのまま。
何も考えていない。
適当にも程がある。
絶望した。
950を踏んでおいてスレ立てられなかったのに逆ギレしたり
スレタイテンプレが広告看板だと思ってるやつらども
おまえら頭おかしいんだよ
連盟後援すらスレタイに入れてないのか
4 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/30(月) 22:10:13.10 ID:ngrdz8yE
スレタイどころかテンプレにすら連盟後援も無いし、
使用説明動画も古いバージョンのまま。
何も考えていない。
適当にも程がある。
絶望した。
950を踏んでおいてスレ立てられなかったのに逆ギレしたり
スレタイテンプレが広告看板だと思ってるやつらども
おまえら頭おかしいんだよ
>>979
彼らはここのスレタイやテンプレで81が良くなると妄信した挙句無駄にスレを荒らすスレタイ教の信者ですからね
彼らはここのスレタイやテンプレで81が良くなると妄信した挙句無駄にスレを荒らすスレタイ教の信者ですからね
>>979
4は俺じゃないぜw
4は俺じゃないぜw
適当なスレ立てでも納得して使っていく
９５０にまかせるっていうのはそういうことだろうに
理屈が通じないスレタイ信者はスルーするに限る
９５０にまかせるっていうのはそういうことだろうに
理屈が通じないスレタイ信者はスルーするに限る
>>970
乙
乙
ここはいつから一人でいくつものIDを使い分ける自演や、
おざなりな次スレ立てが蔓延するようになったのか
NGワード
スレタイ信者
禁句
おざなりな次スレ立てが蔓延するようになったのか
NGワード
スレタイ信者
禁句
下手な立て方は立てられないことよりよくないと思う。
名は体を表すと言うし
名は体を表すと言うし
986 ：名無し名人：2013/12/31(火) 00:17:17.56 ID:YYxvARSo
喧嘩はやめて、将棋で解決しましょう
950か？運営にTwitterで酷い言いがかりつけてたの
めっちゃ同じ匂いのするファビョり方なんだけど
めっちゃ同じ匂いのするファビョり方なんだけど
>>988
誰に言ってるの？
誰に言ってるの？
>>990
決めると立てるを同じ言葉だと言い張る人に聞かせてあげたいねw
決めると立てるを同じ言葉だと言い張る人に聞かせてあげたいねw
立てられなかったら次の安価ってことにしとけばもめずに済んだのにな
主張が間違っているとかじゃなくて、言ってることの意味がわからないんだよな。
アスペってガチでいるんだな。
アスペってガチでいるんだな。
やはりスレタイの話題は禁句だなw
>>992
確かに。950が立てられなかったなら、「すいません立てられなかったので、
このスレタイで970さん立ててください」
っていえばよかったのにな。
>>993
950が799の意図に沿ってることが分からない変な人ホントに多いよね
確かに。950が立てられなかったなら、「すいません立てられなかったので、
このスレタイで970さん立ててください」
っていえばよかったのにな。
>>993
950が799の意図に沿ってることが分からない変な人ホントに多いよね
799の前提をわかってない馬鹿も多いな
スレタイ厨出ると荒れるからって話なのに
スレタイ厨出ると荒れるからって話なのに