第26期竜王戦 Part42

【第26期 竜王戦七番勝負】
渡辺　明　竜王　−　挑戦者 森内俊之 名人
第1局 10月17-18日(木・金) 　 　渡辺竜王　●−○　森内名人 先　千葉県野田市 「野田市市民会館」
第2局 10月28-29日(月・火)　先 渡辺竜王　●−○　森内名人 　 　北海道富良野市 「新富良野プリンスホテル」
第3局 11月07-08日(木・金) 　 　渡辺竜王　＿−＿　森内名人 先　福岡県筑紫野市 「二日市温泉 大丸別荘」
第4局 11月21-22日(木・金)　先 渡辺竜王　＿−＿　森内名人 　 　香川県綾歌郡 「サン・アンジェリーナ」
第5局 11月28-29日(木・金) 　 　渡辺竜王　＿−＿　森内名人 先　富山県黒部市 「宇奈月温泉 延楽」
第6局 12月11-12日(水・木)　先 渡辺竜王　＿−＿　森内名人 　 　山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月18-19日(水・木)　振 渡辺竜王　＿−＿　森内名人 駒　山梨県甲府市 「常磐ホテル」

◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html　[第3局]
◇ 中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
★ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv152237731　[初 　日] 田丸 昇 ・ 上田初美
　 　 　 　 　　　.　.　：http://live.nicovideo.jp/watch/lv152238398　[二日目] 森下 卓 ・ 安食総子
　　ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/

竜王戦中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報 ：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
読売新聞 竜王戦 ：http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2013/ryuoh2013.htm

前スレ
第26期竜王戦 Part41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1383813723/

【竜王戦 スケジュール】

≪一日目≫
09：00　対局開始
10：00　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ
18：00　封じ手手番決定時刻

≪二日目≫
09：00　封じ手開封　対局再開
10：00　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ

竜王戦七番勝負に夕食休憩はありません

【BSプレミアム 中継】

<第三局>
(1) 11月7日(木)　午後5:00〜6:00
(2) 11月8日(金)　午後4:00〜6:00
「速報!将棋竜王戦 第三局」
(3) 11月9日(土)　午前1:35〜1:45
解説者：阿久津主税 七段
聞き手：中井広恵 女流六段
司　会 ：関口泰雅 アナウンサー

http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/titlematch/

【第26期 竜王戦七番勝負 日程】

第1局 10月17-18日(木・金) 於：「野田市市民会館」 千葉県野田市野田370-8
立会：藤井　猛 九段　解説：鈴木大介八段　記録係：渡辺和史三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201310170101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第2局 10月28-29日(月・火) 於：「新富良野プリンスホテル」 北海道富良野市中御料
立会：大内延介九段　解説：中座　真 七段　記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201310280101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第3局 11月07-08日(木・金) 於：「二日市温泉 大丸別荘」 福岡県筑紫野市湯町1-20-1
立会：加藤一二三九段　解説：豊川孝弘七段　記録係：黒川智記二段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第4局 11月21-22日(木・金) 於：「サン・アンジェリーナ」 香川県綾歌郡宇多津町平山2719-1
立会：小林健二九段　解説：山崎隆之八段　記録係：都成竜馬三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311210101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第5局 11月28-29日(木・金) 於：「宇奈月温泉 延楽」 富山県黒部市宇奈月温泉347-1
立会：　 未　 　 定　 　解説：　 未　 　 定　 　記録係：　 未　 　 定
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311280101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第6局 12月11-12日(水・木) 於：「ほほえみの宿 滝の湯」 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：　 未　 　 定　 　解説：　 未　 　 定　 　記録係：　 未　 　 定
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201312110101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第7局 12月18-19日(水・木) 於：「常磐ホテル」 山梨県甲府市湯村2-5-21
立会：　 未　 　 定　 　解説：　 未　 　 定　 　記録係：　 未　 　 定
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201312180101.html　[棋譜]

【竜王戦ニコニコ生放送についてのFAQ】

Q：プレミアム会員(500円/月)じゃないけど視聴可能？
A：可能だが終局が迫る夕方以降は見られない可能性が高い。
　. 視聴できる枠(人数)に限りがあり、プレミアム会員優先のため。

Q：プレミアム会員になれば確実に見られる？
A：ほぼ間違いなく見られるが、100％とは言い切れない。
　. 視聴枠がプレミアム会員で埋まれば、視聴者の離脱待ち。

Q：ニコ生に入れない…どうにか見られない？
A：Itmediaのミラーサイトがある。テンプレ参照。

Q：Itmediaにも入れないんだけど？
A：「視聴する」が出るまでリトライすべし。

Q：それでも無理だったんだけど？
A：ニコニコ生放送トップページのサムネイルで見よう。
　. 再生されるサムネが将棋以外ならしつこく再読み込みで。

Q：早い時間に入るといいことある？
A：アリーナ最前列以外は特に無い。

Q：再放送は？
A：再放送(タイムシフト)は無し。

Q：録画したいんだけど？
A：ググれ。

深浦

今日の竜王戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/96669629/

受け切りますよと言う▲７三馬きた

>>1乙です

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この手にあんな長考したの？
後手優勢か

森内がんばれええええええええええええええ

森内おこなの？

引かない森内を見よ

郷田なら２４桂だな。

森内なら58銀か

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

切れてますね

森内名人は読み切ってるな

これは名人が勝つ

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1段目に飛車を降ろして▲２四桂が炸裂するんだろうな

例によって今日も「そうなんですかあ〜」連発。

後手は飛車狙っていく感じかな？

俺ならここでじっと▲１六歩と端歩をつく
たぶん森内もそうやるはず

朝っぱらからどんどん進むな

角２枚
vs
飛２枚

先手怖すぎるんだが。

首の皮一枚で大丈夫だと見ているのか。

58香が攻防になるかな？

渡辺一体どんな狙いがあるというんだ・・・

森内かわいい字だな

森下＜豊島広瀬は下手

自陣に手を入れたい感じだけど
どう指すかさっぱわからんなあ

先手でケイキョウで寄せがあれば簡単だが
この瞬間はでかいな。

これ森内が負ける展開だと丸山より早く投了あるな

後手良しの展開か

後手の桂香損＋飛車角交換だからな

５１飛車と攻防に打ってもう２４に桂馬放り込むとかで勝っちゃうのかね
と思ったら２４歩ｗ

ウッチはもう攻め合いでしょう。
受けるならこんなさし方はしない。

え　これで後手良しなの？

これは名人しか指せないような将棋だな

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　　　　 ヽ、＿＿＿＿ノ '

▲５八銀と自陣を補強したい

24歩だと…

２４歩！？

どうなってんの。

▲２４歩！

ソフト班も大変だなあ　昨日は郷田−谷川だったし

どちらかが自分の読みに疑問を感じたら終わり

一段目に飛車打ち込めや

追い出されちまった

森内の名古屋撃ち

積極防衛？？
なんやそれ

森内一体どんな狙いがあるというんだ・・・

５８銀打たなくても５１飛でカバーできる。

王損しなけば大丈夫

先手怖いよなあ。　打ち込みの隙も無いわけじゃないし金銀がそっぽ行ってるし何より壁銀がひどい
これで後手が角角金持ってるわけだが受け切るor攻め勝つ気でいるのかウティは

森内「昼までに実質終わらす」

香はitumon来るのか

28 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 09:13:26.75 ID:8bXqK9k5 [1/2]
渡辺一体どんな狙いがあるというんだ・・・

51 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 09:15:30.69 ID:8bXqK9k5 [2/2]
森内一体どんな狙いがあるというんだ・・・

返信 リツイート お気に入りに登録 その他 開く

お、ナベさん長考モードかな。

>>30
森下は遠回しに結構きつい本音言ってくるから面白いわｗ
穏やかに見えて棋界一レベルの我の強さだよな

名前逆ｗ

おいおい朝から進行早すぎんよ

ここから森内名人の神の攻めが見られるぞ

手抜いて49角があるのかどうか

堅そうな後手陣も▲２三歩を食らうと途端に危なくなってくる

わっ僅差だなｗ
うまくバランス取れてるな

あー(´･ω･`)全然違ったあ
攻め合いかよー
森内そんなんでいいの？
傷多すぎだけど　ダメじゃない先手これ

後手よしなわけねーだろ

ponanzaの評価がよくわからんな。

二人の将棋についていけてないのかな？

森内が飛車取ったときの渡辺の表情はアレッというふうに見えた。

ウッチ余裕ありすぎ。勝った顔。

今日はミラー無いのかな

こんなに早いのなら、昨日やっとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや後手よしだろ、堅い責めてる斬れないだろう

先手よしだろう

ソフトは全く互角だな　その先まで見えているのはどちらだ

俺だったら先手を持ちたいけど
後手持ちが多いの？

49角51飛52歩59香かな
1段飛車があれば27金と捕獲されても大丈夫そうな

今来たらもう既に封じ手の局面から変わりすぎてて吹いた

とりあえず今局は面白い

>>73

こんなに早くなるから昨日あそこで終ったんだよ。なんでわかんねえんだよ

もう飛車持ってるから
下段に打って終わりだな

うわ、追い出された

森内勝ったな

これは桂馬で銀が死ぬけどいけんの？

ニコニコ見たらさっそく蕎麦の話してるｗ

森内は相当考えてこの手を選択した。それは当然受け切りを想定し。将来の24からの攻撃に備えるもの。
森内名人に渡辺のように１４飛車うっかりといった言葉はないな

先手には角の打ち込み筋がない
魔太郎のほうは典型的な寄せの手筋に入った

△４４角がきびしいのか？

こんな雑談は後でやれや
いま大事な場面なのに

(´･ω･`)決めに行くなら△４九角
受けに回るなら△４四角
△２四同銀は指さないと思ふがどうか

後手よしがはっきりしたな

ID:dYhjaLwP
どっち持ちなんだよおまえは

>>87
プロは、「受け切りは難しいとみて攻め合いに活路を見出した」と解説してるが

うーん、後手よしじゃないのか・・・・・・・馬と飛車交換はどうだった

ああ森内は厳しいとみて攻め合いにいった可能性もあるのか

同歩か。こrだと一段目に飛車降ろしとくのかな

こりゃそろそろ久保コピペ用意したほうがいいかもな

>>93
先手

飛車降ろしたな

返信 リツイート お気に入りに登録 その他 開く

森内名人は攻めも恐ろしく強いからな
ここからが見所

５１飛車
やっぱり読み切ってたな

この局面みると端歩の交換自体は後手の得になってるな

14歩突いてあるのをうっかりしまあいら

竜王www

うぇ(´･ω･`)△同歩だって
まさか飛車打ってきたら金打つの？
先に▲３六桂もあるか

今来たが名人攻めてるのか
ひええ

これで互角なのか・・・意味わからん

モバイル、コピペかよw
>自信のある局面だと思っているはずです。これはもう「二日目の夕方」といった局面ですね。
>返信 リツイート お気に入りに登録 その他 開く

もう投了しそうな感じだな

ソフトによるともう終盤じゃねーか

５１飛車
これが攻防の手

この駒割でソフトは互角か
しかし手数が伸びれば伸びるほど先手が良くなる事は誰でもわかるから
後手はノーミスで指していかないといけないって感じかな

5１飛をうっかりしてたのパターンか？おい

>>102
そうそう。
鉄板とは程遠い攻撃してくるからなあ。

96歩で王手飛車が防がれてるー

あじきで一日

名人はもう見えてるんだろうな

>>99
ああ先手「陣に」は角の打ち込み場所がないってことか把握

しかしこれ切り合いで先手寄せきれる感じには見えないけど・・・

控室レベルのプロはこの二人の将棋なんか解説できないだろう
今回の名人は攻めていくな　渡辺に鉄槌を下すつもりだな　調子に乗るなと

▲９六歩なかったら△９五角打てたのに。

これは堂々郷田流

早起きしてよかたわ。サクサク進むなぁ。

そうか森下は碁からはじめたから駒得にこだわってるんだな

>>112
誰が見ても普通に終盤だろ

65歩は何点

二枚龍に追われた夢を見たが見れそう

今日のあじあじ可愛いよ
やっぱり解説と聞き手の相性は大事だな

だから局面ほったらかしで雑談やめてくれよｗ
あとでいくらでも雑談出来るでしょ

全然早起きじゃないじゃん

>>117
ほんとだ
すげえ

森内暴発したな

>>117
(;´･ω･`)そしたら違うとっから打ちなさいよ

これは41金と受けるしかないんだろうか

受けを捨てた森内名人ほど怖いものはないぜ

森内余裕、ナベ苦悩・・

今年の森内は鉄板の矛も装備してる

当方はにゃんにゃん？？？

にゃんにゃんにゃんで、裁判沙汰

９５角を事前に防いだ９６歩

次の▲２三歩が激痛

当方はにゃんにゃんにゃん

57手目の解説、なんなの

長考したが後手の攻めが切れないから仕方なく馬切って即飛車下ろして特攻か
でもこれは・・・後手玉堅すぎて届かないだろう
カレー投了くるで

今日は午後から美味しいところを観戦、、が通用しない感じだね。
トレードしつつ朝一から楽しも。

森下の自分語りうぜえな
解説しないなら来なくていいよ

先手が暴発気味に見えるけどどうなんだろう？

14歩と96歩の交換は先手が得だったてことになるのか

>>117
すげえええええええええええええ

鉄板で守り鉄板で殴るのが森内流

俺なら53歩

「これはこれは。当方はにゃんにゃんにゃんとして、うーむ。どう指せばほめてもらえるのかな」（加藤一二三九段）

これは・・・まだ猫の餌付けしてそうだなｗ

魔太郎大丈夫なのかよ。頼むよ。

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△9五角の防ぎで▲9六歩と突いたのか

ソフトは△４４角には▲７８玉なのか・・・・もうソフトもこの２人も全然ワカンネーわ

>>146
日本株？

ざっとみて、玉は硬いし、持ち駒はあるしで、俺なら後手持って指したいな。
てか、先手の形は素人には怖すぎるわ。

加藤さんのコメントが

一息後やはり▲２四歩か。これは入れときたい
渡辺なら同銀と思ったが違った
で当然▲5一飛だわな

(´･ω･`)後手良しでしょ

>>151
wwww

キチガイて反省しない。

渡辺の姿勢がおもしろい

名人はここまで読んだから▲９六歩だったのか
スゴイな

羽生さんは『柔の将棋』、森内さんは『剛の将棋』
by加藤一二三

深浦　はい、そう思います　
戸辺　私もそうだと思います

>>120
そうかな？
この場面詰将棋や必至集に必ずありそうだけど

渡辺苦しんでるのかなぁ。眠いのかなぁ。

>>117
さすが名人恐るべし

ここで駒使ったら　攻めようがないし困ったね

たくぼんにひふみんがのりうつったな・・

受けられたら飛車成引きやるのか？

先手をもって受けきれる気がしないし後手をもって攻めきれる気がしない

ponanzaの互角判定の根拠は何なんだ？
読み筋が知りたい・・・

流石に金打ちは飛車成り帰られて完封負け

燦然と輝く９六歩

このために昨日９６歩突いてたのか？
名人こわ

後手は５筋以外歩を打てないから
意外と手がないだろう先手よしだ

先手大幅に駒得だけど、陣形差でどっちかっていうと後手持ちたい

ねこがのりうつった

今局は人外の将棋だな

森内名人の96歩は王手飛車を読んでたのかよw

森内名人の読み深すぎるだろw
凄すぎて鳥肌立った

▲２三歩△１二玉の時▲１三香みたいな手もあるわけで１四突いたのがマイナスに
働く可能性もある

(´･ω･`)△１二角で良いんじゃない
▲５四桂なら△４九角で

森下は好き嫌い分かれるかもしれないけど、キャラが立ってて見てて面白いわ

96歩の意味が95角防止だったら凄いな
将来の逃げ道はフェィクかw

1239何言ってんだｗ

>>175
まぁどっかでガクっと数値が動くのがソフトだし

>>158
そだ

ちょっと早いがおやつを出してあげて

44角には55歩か
するとどうするんだ

>>175
読み筋非公開で数値だけ出されても結局意味が無いんだよな
「あ、ｐonaはこう評価してるのか、へー」で終わり

安食はペラペラ良く喋る相手とじゃないとダメだな。

安食の質問なのに森下が5倍ほど答えてるな

ギリギリを見極めて踏み込む
名人の将棋が恐ろしい

手が進んでるんだから解説して欲しいんだけどな

>>140
吹いたｗ

午前中に投了ありそうだなw

もっと将棋解説する人呼んでほしいわ

「これはこれは。当方はにゃんにゃんにゃんとして、うーむ。どう指せばほめてもらえるのかな」（加藤一二三九段）

空気読めずに延々と雑談を続ける２人

これはいくらなんでも先手暴発じゃね
端歩の突き合いが後手にだけ効果を発揮する展開になっちゃったし

当方ｗｗ

▲９六歩指した時はここまで読んでないだろ、△７五歩と指してこうなっただけで

>>190
最近動かんねぇ。

ニコ生の方は、あいつら、解説する気あるのか。

ハブられる窪田先生

森下さんはよう喋るな
解説向きの棋士だ

今日もミラーなしか。
4局目の二日目もなかったら最悪だな。

>>175　△４４角とか△４９角が必殺みたいな感じ？

>>183
△９五角を未然に消す狙いがあったのか

>>194
セガーとの相性が最悪だったことがよくわかるな

羽生登場って今日だったっけ？第４局？

２局目だったかな？
最終盤の詰むや詰まざるやの局面で、えんえんバッヂとかのグッズ宣伝してたなあ

>>205
96指してなかったら61でいいしな

ミラーないの？　追い出されたお

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

これはもう相手の髪の毛を抜きあって
どっちが先に禿げるか
の争いだな

森下は渡辺のことを竜王と呼ばずさんで呼ぶのは渡辺アンチなの？

先手の方が囲い崩しの手筋が効きやすくて考えるの楽そう。

>>117
マジじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
死ね

■ニコニコ生放送■
田丸昇九段＞この▲９六歩は意外ですね。
将来左に逃げるならば有効ですが、
このタイミングで玉の懐を広げるのは、
さすがは名人と言ったところでしょうか。



王手飛車阻止のためだったとはｗ

終盤ｗｗｗ

解説してないと怒る奴に限って、解説しているときには聴いていないという不滅の法則。

後手がいいように見えるけど
どう攻めればいいのかまったくわからん

森内名人はこれで勝てば称賛されるだろう。３０分だけでこの内容素晴らしすぎる。
こりゃ名人の想定局面でいいと思っているから選択しているのだろう。
後手は23もあいたしすぐに潰れるな

やっぱニコニコは駄目だな
変な取り巻きが多いから解説者と聞き手までのぼせてトークショーと勘違いしちゃってる

竜王戦で呼ぶ場合は「竜王」にすべきだよね

>>187
後手が飛車馬交換になりそうな展開だから51に打ち下ろすために96歩ついとくでござるって事か

88に居る銀も邪魔かもしれんが
48に居る銀もどうにかしてやりたい

４九角打ちたくなるな
６八玉がたたってるわ、強く戦うのが難しい
しっかり読み入れないとあっというまにやられる

森下の解説ええなあ

△４五角

安食ダメだな
イライラする

近年まれに見る面白さだなこの竜王戦は

ちゃんと解説してんだろ
どうせ長考だから雑談はさんだだけだろ

得を積んでいけば勝てるよね？

廃嫡封じ手ｗｗｗｗｗ
ソフトの最善手指さなきゃ負けるよ〜

追い出されたんだけどミラーないの？
ITmediaのリンク飛んでもニコニコに行ってしまうんだが

>>187
さすがにその局面は想定してないでしょ
８二馬に一手かけるより、端歩突いたほうがポイント高いから
１六歩か９六歩、それなら玉側の端歩だなってところかと

ノータイムだし
少なくとも森内名人の想定通りの手順

>>210

どうせ５００円ぽっち払っとけよ。

あじき話し方頭悪いやつっぽいｗｗｗｗ

(´･ω･`)直線の△４九角で勝てれば一番良いけど
一回は受けたくもある

森内かっこよすぎ

この局面で持ち時間４時間もあるって頭がおかしくなりそう。

後手優勢でしょう、先手無理せめ

雑談嫌いな奴はニコ生閉じてソフトに手だけをお伺いすればいいんじゃね？

追い出された(´・ω・｀)

今回ミラーないっぽいな

>>117
玉の逃げ道確保じゃなくて角打ち封じかよ
なんじゃこりゃ

森下の話し方てムカツク
虐めたくなる

>>234
ここまで局面の解説ほとんど無し

>>250
実にまっとうな意見だ

>>117
これを見越しての端歩だったの？すごすぎ

僕、一般アカだけど、一回も追い出されてないよ

解説すると思わせて、自然な流れで雑談に持って行ったな。
さすがだぜｗ

端歩が王手飛車を避けるためだと・・・ひええ

ここで△４９角は▲５８銀くらいでも継続がわからない

考えてみれば500円の金もない奴がインターネットやってんだから、現代文明ってすごいよな。

安食　『あ、そうですか〜　（棒）』

この旅館の対局室は落ち着くなあ

73馬行ったのか
やるような気がしてたが

昨日の聞き手は、ちゃんとコントロールしながら
将棋の話しててよかったのに

>>250
棋士は解説がメインの仕事
雑談は長考時の時間調整にすぎない

>>262

まあ年で６０００円だからな小さくは無い。

だからAV女優の番組で元とれ。と何度もいってる

魔太郎痺れちゃったな

>>255
自分の頭で考えられないのなら将棋見るのやめろ低級

あじあじはもう将棋に興味ないからな。

あそうですか

あそうですか〜

あそうですか

あそうですか〜

あそうですか

あそうですか〜

森内は確実に仕留められると判断するまで動かない(腰の思い将棋)けど
本局は受け切れないから行くしかないって判断だな、おそらく
最近は積極的だって言うけどそれも成算があるからであって
決して無理攻めはしない

>>261
(´･ω･`)つ△２七金
先手が銀使ってくれるなら▲２三歩は同金と指せる

4四角でも４九角でもわりとよさげな気がするけどどうなんだろ

実戦的には後手大変だろう
例えば現局面ならぼんやり６５歩とでも伸ばしておくとかあるけど
それで絶妙な受けをされたら一発でキレちゃうわけだから後手は長考しまくるよこれ
とか言うと指しそうで怖いが

名著なのか

>>268
女に興味無いので。

これ負けちゃうと失冠あるな

自分で言う森下

>>274
それは並に角とっていいでしょ
ただでさえ駒損なのに金遊ばしては後手勝てないんじゃ

安食ウザいわ
聞いてて腹立つ

自画自賛はもちネタ

さすがに後手だろう、竜王１０連覇あるで

自分で名著発言ｗ

>>261
角打って飛車の頭に金駒ぶち込むよくある筋だろ
銀使ってくれれば万々歳、飛車取った金で桂香も拾える

>>218
いつもありがとう

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/11/08/20131108_ab.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/11/08/20131108_ab3.jpg

>>241
文句言ってるやつらが出てってくれれば良いのにね

年取ると加藤っぽくなるんだなｗ

後手の守り間違えると一発で投了するくらい薄くなっているな
やはり、２４歩からの攻めはきつかった。
ここて反撃手段がないともう駄目だな

うーん。これは竜王の固い囲いが勝ちそうだな
お前らどう思う？

森下ってプロの人が学ぶ先生なんだな

>>290
森下は若手の頃からこう。

自分の本は良い本　って言いたいだけやん

トップ棋士以外の解説は当てにならないから聞く気が無い
ニコ生は対局者の映像をただただ流してくれればいい

73馬いったってことは勝算があるんだろう

あ、そうですか〜　はい、そうですね〜　あ、そうなんですか〜

森下はセオリーにこだわりすぎだから負けるんじゃないのって米したら猛烈NG食らった

一手進めて3分雑談。

手順解説で、雑談始めるとかバカじゃねーの
聞き手の安食も相槌打つだけだし

ここで長考は竜王おかしい

>>292
後手玉は▲２三歩があるから分かりやすいけど
先手玉にどう迫ったら良いかが分からない。

さっき森下さんが自分で名著っていた本のタイトルって何？
初段に勝つ矢倉？

>>296
だったら音声を切って見てればいいじゃんｗ

安食良いな。癒される

△４九角なら喜んで▲２三歩打つわ。
後は▲５八銀で角を捕獲して３一に打って終了だろ

>>281
(´･ω･`)なんで
▲３一角だと寄ってないし△２七角打ではちょっと
まあまあか

棋譜コメだと森内の狙いが▲２三歩からの攻めとなっているんだけど
素人目には▲４五桂で銀をどかせてからのほうが良さそうな気がしてしまう。

まだ終わってないが、自分的にはこの第三局が名局賞の上位でも良いと思う。
ナベの斬新な攻め手順と、ウティの96歩。
どちらも鳥肌ものや。

>>304
森下卓の矢倉をマスターじゃなかったかな

ウティえらく強いな

>>304
「森下卓の矢倉をマスター」だったかな　品薄らしいよ

123以来の解説中投了あるか？

>>288
豊川さんコラかとおもった

>>309
ﾊｯ(´･ω･`)そうか
それだな

>>311
>>313
ありがとう
持ってたがそんなに詳しい本ではなかったような

>>304
自慢の「森下卓の矢倉をマスター」も雑談の多い本だよ
ちょこちょこ昔話が出てくる

雑談どころか、えんえん本の宣伝しだしたぞｗ

渡辺の構想っていうか研究はすごいな、感心したわ
香取らせて馬作らせても均衡保ってるっていう

>>318

棋風が出ているんだね

あじあじは大学から将棋始めたのにいきなり早稲田将棋部入ったんだな
謎だ

安食も脱線するような相槌打つなよ

>>302
いや　普通だろう　一手でも遅い手を指したら
先手はその一手を使って盤上に駒を打ってくるから
先手の駒台に乗ってる駒を全部盤上に下ろされたら後手は投了するしかない

現局面まであと何分？

渡辺は間違いなくソフト使いながら研究してるな。

２３歩どう受けるんだよ金玉のどっちでも取れないぞ

ソフトの見解はやや先手持ちの互角

>>322
男や

男の影響や

これは今しか宣伝するヒマが無いとみた森下の優れた大局観が出た局面です

>>327
金では取れるよ。
３１、１２，４２で、同銀は飛車にあたる。

てか後手からどう攻めるのかわからんわ

>>292
俺も昨日から駒損より玉形の差で竜王のほうがいいと思ってる

仮に(´･ω･`)△４九角▲５八銀△２七金▲４九銀△２八金なんて
先手玉壁まくりじゃん　△２七角やら桂香拾えるし

森下　vs　YSS　はどうなるかな。

ニコ生見ていた限りではYSSはかなり強いぞ。

>>332
44角とか４９角とか、じっと６５伸ばすのがまにあえば
簡単なんだけどね。

４１金は打ちたくないな

竜王新手というか、アベケン新手だよね

名人攻めなくても勝ちそうなんだよな

矢倉って一見堅いけど小駒で簡単に崩壊するよなあ。じつは悪形なんじゃね

遅くともBS中継始まる前に終わるか？

森下は慇懃無礼

>>318
ありがとん
謙虚な内容だよね

しかし竜王はこの名人の反転攻勢にどうやって対応するのかな
少なくても４４角だと負けフラグだな
今日負けるともう防衛不可になるな　今が最大の勝負所

44角なら55銀じゃない？41金とかすれば気にせず44銀、51金、33銀なりで後手を薄くできるのかも
でも同金右で硬くなるな
でもこの構想で51飛車と打ったならさすが94歩は相当強いな

ニャンです

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(´･ω･`)△５五歩もあるなこれは
いろいろあって悩むね

>>334
そこで▲５４桂打って後手に早い攻めがないと先手が勝つ
▲２３歩もからめてこの攻めは切れない

>>346
寝　　帰　　お

ろ 　　っ　　ま

　　 て　　え

>>229
トークショーみたいなもんだろ
ニコニコでガチの解説求めるほうがどうかしてる
元々サービスみたいなもんだろ

△49角か△45角か
45から打った方がいいんかな

>>306
俺みたいにせっかちだとトロくてイライラしてしょうがない

名人の飛車か　竜王の角か

ニコニコなんてクソだから棋譜中継だけ見つめてろよ。文句言う人は

ど素人のぼくの形勢判断は
後手勝勢ですねこれ(´･ω･`)

今更あじきに多くを求めても仕方がない
嫌なら見るな、聴くなの精神で諦めるべき

俺も今日は見ない

(´･ω･`)△５五歩は中間すぎで無いな
欲張りの△５六歩か△５四歩(▲５四桂防ぎ)かな

ハゲ12は互角だけど最善手で進めていくとあっという間に先手よしになる

森内さん、勝ちを確信したな

はええな、もうこんな進んでるのか

桂香得でも、歩切れになるとウティが苦労しそうなイメージ。
ナベは６４の歩が生命線だろうなあ。
互いの指し手次第ではじりっとした中盤戦に戻る可能性もあるかもよ。
ＢＳ中継スタートまでには終わってないと見る。

竜王戦のニコ生を
スマホのデザリング使ってPCで
１日目終了までみてたら
データ量えらいことになったわ

飛車銀桂香と角金の交換か

戦況差はざっと金気一枚分以上くらいか

どうやら名人は読み切ってるようだ。
さすが二日制最強だな。

>>349
んー(´･ω･`)△４四角辺りが攻防になりそうだが
でもま一回は受けると思うよ
直線で行ければ△４九角で良いって話で

もう終盤に突入ですな・・・・
まだ２日目の10時前か

はえー何これ
おやつ前に終わりそう

＞(´･ω･`)←なんだこのニート

普通に考えたら駒得して攻めてるんだから悪いはずないわな

はえー

このスレよりニコニコのほうがレスの質がいいなあ
普通ニコニコのほうが見てられないんだが２ｃｈでも屈指の酷い民度だと思う

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..．='~1
　　　　　　　　　　 _,.､='�W~~,才＜／彡　 }
　　　　　　　　 ,.=ﾞー- 　▼　　````.X彡-ﾅ
　　　　　_,,.::=7;;;.〃　　　 人　 .�％�二キ二　これはこれは。当方はにゃんにゃんにゃんとして、うーむ。どう指せばほめてもらえるのかな」♪
　 _,.．='´~こ/;;;´,,..　　 -ｲ　.`'''´ 　 　 　Ｙ　　　うーむ。どう指せばほめてもらえるのかな
.<　二二＝ｵ;;,,..-´　　　　　　　　　　　　 }
　乂　.二=壬　 ／　　　　　　　　　　　　/
　　 ゝ､,,,,,..ｷ;／　　　　　　　　　,.．--．/
　　　　　　ゞi　　　　　　　　 ,／　　　　 ＼
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　　　　　　　　　＼,.／　　　 ゝ_r_,.イﾞ　　　!
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　　　　　　　　　　　　　　Ｙ.--''''''''　　　　 ノ弋≠ ≠;≠ｷ千;;彡ﾞ
　　　　　　　　　　　　　 iﾞ　o　３　　　　,.）　　　`'''…ー'''''´´
　　　　　　　　　　　　　（__　8　,..��'''´´
　　　　　　　　　　　　　　ゝ-'''´

金打ったら、飛車下段まで引き成られて、後手勝ち目ないと思う。

>>364
(´･ω･`)森内陣はプレ羽生だけどね

△54歩の一択や

NHKで巨乳

>>372
将棋板の民度の低さは有名

ニコ生の聞き手は素人かよ

>>374
かわいいｗ

日本史板もケンカばっかりすごいけどな。

昨日の聞き手が結構良かったから
余計今日の安食がダメに感じる

BSって昔は朝も中継やってたよな
いつの間にかなくなってたけど

44角で後手勝ちだな
しかし森内は攻めに出るとすぐ負けにするなぁ
そういう展開にさせた渡辺の33銀からの作戦勝ちか

>>348
５五歩いいかもね
飛車が強力だから遮断、同龍なら４四角があるし

民度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民度高いレスしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次の一手は竜王戦を左右する一手

http://i.imgur.com/le3vjy1.jpg

森内名人竜王誕生近し

次局どうなるか分からんが今日羽生に解説して欲しい

にゃんにゃんにゃんってなんぞｗ

昨日までの形は渡辺の誘導形だから研究範囲だと思いたい
これからお前等の手の平返しが始まるのを期待している

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

もう解説いらないだろう　一言名人勝勢ですといってれば当たるよ
後聞き手の安食はもう少し違う手の候補を指摘し、この手はどうですかの一言も言えないのかな

ここまでの豊川七段
「焼酎を矢沢永吉で」
驚きマンモス。

55歩なんて放置されて23歩くらいから攻められて不味いだろ

ニコニコはちょっとでも批判コメしたら垢バンされかねないから、みんな大人しいだけだよなｗ

他人にケチしかつけられないオッサンは要らん

俺も５筋に歩でもおいてせめて縦の効きは遮断したいわ

う〜ん・・・後手優勢がはっきりしてきたかな
森さんがタイトル戦で先手番落とすなんていつ以来なんだろ・・

一応各ソフトの読み筋と評価


[email protected] 考慮５分

GPSfish
[ -8] △４四角打▲５五歩打△６五歩(64)▲７六金(67)△５六歩打

BonanzaFINAL
[+83] △４四角打▲５五歩打△４九角打▲５七銀(48)△３八金打

激指定跡道場2
[+19] △５三歩打▲６一飛成△４九角打▲５八銀△同角成

BlunderXX
[+24] △４四角打▲５五銀打△５二金打▲同飛成(51)△同金(42)

このレベルだと二枚替えとか香得とかそういう言葉が無いんだろうな

強い方の渡辺が到着した模様
次に席立ったら入れ替わるっぽい
http://i.imgur.com/dalHwgl.jpg

森口優勢ってことでおk？

△５６歩か△４４角だろうな
正確にさせば先手勝つだろう

△54歩で▲23歩から攻められても、受かってるんじゃね

>>403

米長「目の前の駒得？そんなものは係長の手だ」

△44角

４四角打ったか

安食も置物で酷いけど、森下の解説も浅くてダメだな
昨日もこの前の西尾も、面倒臭がらず駒動かしまくって解説してたのに

考えてみればもっと制作費のかかったコンテンツをタダで見られるのに、
素人に毛が生えたような連中の低予算雑談番組に月５００円払っている。きみたちは
ほんとうに将棋がすきなんだね＾＾

(´･ω･`)控え室って単に△４四角なの？
まああるのか
△４一金打があるので５五から角を追うのはまずい

23歩の攻めは最終的に13玉っていう形が生きてきそうだけどなあ

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

加藤さんが言ってた手か

9六歩は王手飛車を消す必要不可欠な歩だった・・・
森内すげえわ

きっちり読み入れて44角か
後手勝勢

遠山は後手持ちか

ひふみんと同じじゃまずいだろ　名人が読んでいない訳がない

名人だと78玉とかか
相当怖いな

後手の方が早そうな気がするぞ

先手勝勢

控室は７八玉が見えてないのか？

昼過ぎには大勢が決してそうな感じ

>>237
ここ2年がウンコすぎたからな

どうも４４角で後手が主導権を握りそう。
歩切れになりそうなウティが苦しい。

改めて竜王の研究に敬服。
村山もこの順は知りませんでした、とコメントしてたので、
正真正銘の秘伝のタレだったんだな。

>>402

乙。5分じゃあ何もわからないけど。互角なんだね。どっちが勝つか楽しみ。

>>412
世間でマイナーな趣味には金がかかるようになってる。
まあ将棋なんて安い趣味だけど。

>>421
それは△５５角打ちが痛打っぽい
▲５５歩に△４９角かな
まだまだ熱戦が続きそう

まあ竜王戦はここ2年があれだっただけで本来はこれくらいは盛り上がってもいいわけだからな・・

４四角には、５五桂か５五銀で充分じゃね？

丸山の悪口はそこまでだ

(´･ω･`)△４四角打つなら▲２四歩手抜きたかったんだけどなあ
そういうもんなのか
でもそれで▲５一飛なら結局一緒か

>>412
その500円は将棋番組を見る専用の費用じゃないからな

>>432
とって再度４４角。

これはまだ互角だなあ
75歩同歩64飛あたりよりは後手が良くなったと思うが

森さんは神経質だなｗ

>>431
朝食ふぐちりは盛り上がった

どこかで４９角〜飛車捕獲があるからねえ。
名人は指し手が制限されている感じ。

まだ10時だしカレー投了が見られそうだな
78玉には角もう一枚打たれて痺れ形だろう

加藤九段は「そうだよね、そうだよね。だと思った。あきらは打つと思った。プロの第一感はこうだもんね」とうれしそう。

>>411
へーそうなんだ。

お前のおつむと顔が酷くて、思慮が浅いということはよくわかった。

立会人通さず直接エアコンの調節相談するのか
気軽だな

10時過ぎ、渡辺が△４四角を着手。加藤九段は「そうだよね、そうだよね。だと思った。あきらは打つと思った。プロの第一感はこうだもんね」とうれしそう

>>431

そこに歩以外を使ってくれるなら打ったかいがあるというもの

エアコン気になったか
これは森内負けた

あきらは打つと思った。プロの第一感はこうだもんね

もう渡辺の呼び名は完全にあきらになってるのかｗ

>>432
(´･ω･`)銀は△４一金打で取り合うのはまずそう

昨日と比べると聞き手の差が酷いな

この季節、エアコンは気になる

流れは完全にあきら

まーた竜王位の名前を呼び捨てか

ひふみんにとって渡辺はなんなんだよｗｗ
可愛がってる孫かなんかなのか

>>431
カロリーメイトだけが救いだった

>>436
５五歩からの６六銀ならどうだ！

C1降級候補の挨拶なし感想戦放置ジジイはいい加減黙ってろｗ

挑戦者が竜王に確認を取って調節したエアコンの温度を
立会人が勝手に元に戻してしまう悪寒

明じゃなくて若ハゲくんでいいだろう

そういや、渡辺はカトリック系のミッションスクール出身なんで、
ひふみんが一方的に気に入っているという話を聞いたことがあるな

フルまんじゅうの丸山

それにしてもひふみんはノリノリである

▲78玉は△69角からやばそうなので
▲55歩△62角▲91飛車成かな

>>454
控室なんてそんなもんだろうよ

>>455
孫というには年嵩だけど、息子というには若すぎる

エアコンの設定も事前に両者に聞いておくべきだな！

55歩じゃだめなんか？

>>229>>458
お前は黙ってろ

>>457
ごめんイミフ。

何でひふみんは あきら って呼ぶのん？

78玉に69角なんてあるのか
これ痛いね

遂に森内がエアコンを調節したか
渡辺再起不能にさせられるぞ…

>>461
それは森内の方だ

ここは２五桂ですわ

５五銀かなあ、歩だと不安になる

あらき　　　に見えた

あきらは名人経験してないから仕方ないね

駒得至上主義の森下さんが後手持ち

エアコンの主導権は振り駒で決めなよ〜

ponanza　評価関数

先手森内名人-151　　後手渡辺竜王151

これ受けたら歩切れになるんだよな

>>455
過去の自分の対局の手をすごいとほめられてからお気に入りみたい
羽生もそう
森内にはバスで全然しゃべらないといってたけど、自分と同じ剛のタイプと評価してるみたい

形勢南海ホークス

>>363
どんぐらいだった？

評価値な
関数は数値化する為の技術のこと

ハゲ嫌われすぎｗｗｗｗｗ

>>464
(´･ω･`)▲２三歩なくなったし
▲５五歩なら△４九角指そうぜー
▲５九銀か　難しいかこれは
▲５九銀は△６九金打たれちゃうか▲３九銀か
いやそれは△５八金〜△５六歩が厳しい

エアコンの温度を１２℃にして焦土作戦を敢行する森内

ウティが人気なのか魔太郎が人気ないのか・・・

森下って、何年か前のNHK杯です羽生さん対誰かの対局後の感想戦で「汚い手」とかいってたよね。羽生さんが「汚い手とかではない苦笑」ていってたの思い出した

竜王悪くない局面なのに38％ちょっと市しかないとはw

>>435
俺タイトル戦しか見て無い…(´；ω；｀)ｳｯ…

先手大きく駒得なのにソフトが後手持ちってことは相当はっきりしてるな

>>476
解説がきれそうだな

森内人気あるなあ
羽生の次にありそう

あ　そうですか〜（棒）

これは昼前に決着付いて仲良く昼メシ食って帰宅あるで

流れは完全に森内(｀・ω・´)

普通は若手の方が人気あるんだけどなｗ

長時間検討させるとほんのり森内の方がよさそうだな
いろいろ変化はあるけど飛車があるので
受けたあとの攻め手が出てきた

64歩とともに85歩も竜王にとっての命綱だな。
うむ、調べれば調べるほど後手が指しやすそうだ。

あきらは後手番ブレークしたらほぼ並んだようなもんだよね

>>491
局面の評価じゃなくて、「応援してるのは」だぞ「応援」。

竜王人気ねえな
棋風のせいか

あきらｗｗｗｗ

どちらを応援していますか？
森内 61.5%　　渡辺 38.5%

森内が2勝リードしてるのに、
シリーズを接戦にしたい人は少ないのか

ここで手が止まるのか

>>492
どうせなら将棋関連の動画でも見たらいいんじゃない？
自分は競馬も見てるからわりと満足してる

>>487
じゃあ▲５五香は？

歩がないなら香車を打てばいいじゃない

思ったよりよくない、って顔かな。
５５歩でそんなに悪くはないだろうけど
よくもないのかな。

>>499
羽生中村の時は羽生75パーセントやったやん

福岡は食い物も美味いし風俗も安い
さっさと帰るのは悪手

>>506
みんな三連敗からの四連勝が見たいんだよ

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　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　　　
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　 Ｖ　　　 ヽ　　／　　 ヽ
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　 　 /　　 ノ　 ￣/　　ノ
　　｜　　/　 　 /　 ／
　　｜　 /　　　(＿二)
　　(　　｜
　 　＼＿)

あっ

７６の歩を払うと４９が先手になるのがね・・

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　|:::::√　＜･>　< ･>|
　 |り|　　　　　( )　　'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

今日びAAて

>>512
羽生は例外でしょ

今でも、圧倒的な知名度だし・・・
つーか一般人は羽生以外の棋士を知らない
ちなみに、一般人の知名度が高いのは羽生の次は渡辺
他はほとんど知られていない

NHKが前に調査したのがあった

やっぱり後手に振れてきたか・・・

　　　　　　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　　　　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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　　　　　　　 ー l　　　　〓　　　l　　　　
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　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
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天王山の歩！

両者持ち味が出る展開だけど
渡辺ペースかなあ

渡辺なんで人気ないんだ。喋れば面白いし、解説も明快なのに。

対局中に直で対戦者に話しかけていいん？
立会人を通してじゃないんだ

これはウティ厳しくなってきたんじゃ

にゃんにゃんにゃんとして、うーむ。

５五に打って受けになるの？

タイトル戦の対局中に会話したの初めて「見た」

65歩で後手はどんどん攻めるな
昼休まで持つのか？

>>482
結局みんなのこと好きなんじゃねえかｗ

また耐え難きを耐えとか言い出したよこのおっさん

玉音ネタｗｗ

ひと目65歩だな

>>524
だって渡辺顔が…

>>525
タイトル戦の対局中に羽生にサインを要求した人が居たなw

>>509
んー(´･ω･`)悩むな
まあ△５四歩かな▲同飛成なら△５三歩か攻めるなら△５六歩垂らしたいけど受けたいな

俺は渡辺に勝ってもらいたいけどな
王将戦来年だから、なるべくシリーズが続いて欲しい

嫌いじゃないけどなんか応援したくならない人っているよね

そっか、３６桂の楽しみはあるのか。

さて歩切れ。
このまま４４角が威張ってると、極端な話、香を渡すと２６香なんていう
イモ手も気にシナきゃあいけなくなる

>>529
本日の立会人を挟むのがめんどくさかったんだろうなあと邪推

>>524
いかんせんルックスが・・・
それに加えて羽生の永世竜王だったり王座20連覇を阻止してるから羽生が人気な分しわ寄せがいってる感じ

これ55歩受けた後に65歩とかでも後手からの攻めないか？じっとやった瞬間なんかありそうで怖いんだが

>>528
飛車の紐がなくなって角でとられたとしても、６六に銀を打てばいいということらしい

これでも４六香〜７六金〜２三歩が回れば先手よしだろうな

>>540
(´･ω･`)それもすぐの効果は期待できないのよね
▲２四桂と跳ぶと△３五角あるし

ハゲでブサイクじゃ人気ないだろｗｗｗｗｗｗ

これは竜王が良さそう、これで負けなら４タコですわ

昨日の田丸上田の方がはるかによく感じるのは何故

ティロティロとかコメントしてなにが楽しいの

２３叩きも消えたので、じりっと６５歩が本線かな

ええー△６５歩はちょっとぼんやりし過ぎじゃないのか

でもこの将棋を森内が落としても力関係は森内の方が上の印象を受ける。これで森内が悪くてもただの森内の判断ミスのような印象

>>524
山崎あたりに渡辺の脳が入っていればなあ

竜王は将棋も強くてとても楽しい人柄なんだが、礼節をわきまえていないところがあるからな
品格が無いといえばそれまでだが　
しかし、最近はだいぶ良くなってきたような気がするなもう３０歳だし

>>546
先手でおいとけるのはでかいとは思うけどね。

これで後手が勝てば駒損定石がはっきりしそうだけど

森内大いに駒得だが、玉の堅さと
駒の効率は断然あきら。
それほど差はないか。

渡辺陣は右上の４×４のところに駒がコンパクトに密集してるね

５九香は？

やはり飛車を取ったか。予想通りだな

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

今年の羽生との順位戦で上座に座っちゃったのが致命的だと思う

64飛車成りダメかな

うーん先手の薄さが響く展開に見えるもう少し丁寧に受けて回っておいた方が良かったのでは

質問三羽鳥みたいなこと言うから渡辺が嫌われる理由はわかる

６５早かったね、自信あるわけか。

ジメイも既に後手勝ちと見てるなこれｗ

俺は最近になってようやく渡辺の良さが分かってきた。
今日勝てれば、竜王戦ほぼ互角とみていいよな。

76金の瞬間になにされるんやろ

(´･ω･`)△４九角じゃないのか
溜めた△６五歩
森内どうしよう▲４六銀？
ないよなあ歩かな

>>569
遅いな

13桂とかは無い？

>>543
確かに渡辺はあれだけの強さがあって
ルックスもジャニーズ系のイケメンだから妬まれて叩かれるわな
将棋界のキムタクと呼ばれるだけのことはある

>>570
６６金ﾍﾞﾀｯと打つかな。

>>568
名人に形作りを推奨ｗ

なるほど▲４六桂とかで角攻められても△６二角があるのか
▲６一飛成なら△７一金で飛車取れる

>>557
この仕掛け、竜王の研究の様な気がして来た。
羽生森内の名人戦を受けて、自分でも独自に深く掘り下げてるはずだし。

>>570
(´･ω･`)っ△２七金

こうなるとさっぱりした後手陣に比べて
先手は中途半端な駒が残ってて息苦しいな

45桂がダメな理由を教えて下さい

>>568
ジジイに見えた

>>542
正解。

７６金と取りそう

ソフトは、後手有利とまでになっちゃったね。
６４馬が強気すぎだったか。

羽生世代に肩入れする時代は終わった

まずは世代交代を決めないとな

なんか後手がよさそうに見えてきた
駒損定石ができたら渡辺すげーじゃん

>>554
最近ちょっと薄毛になってきてないか
太地にだったら

>>562
スマホで見れないので普通に書いて

駒損定跡って好きだわ
駒得して良いのは当たり前
駒損してるのに良いっていうギリギリ感がグッド

64馬がいくなかったんだろう

55年組→羽生世代→？

>>574
渡辺がキムタクはないだろ
俺中学生の頃に見たゾウリムシに似てる
ゾウリムシがいいとこ

流れを速くして終盤に持ち込んだのがまずかったな＞森内
中終盤は駒得より玉の堅さと駒の効率だってあれほど…

あ、負けました

こういう攻めは森内陣を堅くする可能性もあるからなあ

▲７六金は△４九角かと思ったが△４五角もあるな

>>563
竜王が三冠相手に上座に立つのは普通じゃね？
羽生だって名人持ってる時に中原だか相手に上座に立ってるだろ

先手はあきらめてるだろう。

>>581
桂渡すの怖くね？
６６桂とか

ニココメでは渡辺ファンが多そうに感じるけど、実数では森内なのか。
森内ファンは比較的年配の人が多いんだろうな。
サイレントマジョリティってやつかな

>>517
きたな
頂上決戦限定バージョン
ありがとう

>>586
世代交代はもうないと思う

３６桂はどうだろう

後手で渡辺勝ったらまだ全然分からんね

(´･ω･`)ていうか普通に次△７三角あるからまずいだろ
飛車にげて△５五角上なんてひどすぎる

　　　▽~~⌒~⌒~｀▽
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　にゃんにゃんにゃんと攻めちゃうよ
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　
　 |り|　 ー一( )ー一'|　　竜王改め猫王です
　 ー l　　　ヽニｿ　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

あきらがいいのはあきらか

なんか勝敗がすでに決まったかのような緊張感がない雰囲気だな
出来の悪い将棋を指すと森内の場合その後の将棋にも影響出そうだから
心配だな。

竜王の顔も元気に見えてきた

こうなっちゃうと6八玉の位置が疑問符になっちゃうのかな

76金は45角が激痛に見えるが大丈夫なのか

58香だな

>>603
大山も中原に負けるようになったんだよ

>>608

森内の方が50分も多く使ってるのか

>>581
33の銀をとっても致命的なダメージは与えられないし、
桂馬を渡すと後手に攻めの手がかりを与えそう
例えば（先手がどこかで76金と指すと仮定して）64桂馬とか56桂とか・・
あるいはごりっと66桂馬なんてのもある

先手陣は後手陣に比べて圧倒的に脆いので、駒を渡すときは反動にも
気をつけないといけないんだ

>>590
もっとたくさん駒損定跡できてほしいな。
駒損でも指せるっていう展開に新しい将棋の可能性が残ってるとかロマンだな。

森内よえーじゃん
こんな奴に期待するんじゃなかった

ソフトの見解は？

>>592
谷川→55年組→羽生世代→渡辺

先手はあきらなめてるだろう。

ソフト厨がいないな
寝てるのか

あれ？
昨日までこのスレ先手持ちが大方だったじゃん

歩がインベーダーゲームのように迫ってきた

世代交代と言うが渡辺もう来年で30歳だぞ

髪損定跡
http://i.imgur.com/rstecCe.jpg
http://i.imgur.com/WCHJYFw.jpg
http://i.imgur.com/Lnsh9jB.jpg
http://i.imgur.com/Jlp7MnR.jpg
http://i.imgur.com/YWm4q5L.jpg
http://i.imgur.com/8mJWfjW.jpg
http://i.imgur.com/A6OZFUW.jpg
http://i.imgur.com/fjvfoHV.jpg
http://i.imgur.com/yOkkqtW.jpg
http://i.imgur.com/OwdTQzG.jpg

桂馬使う方が怖いし結局推奨の７六金がいいのかな

26飛だ！(´･ω･`)

おやつまでは持たせた○が再評価される流れだな
これもうどう見ても昼終局だわ

▲４五桂

(´･ω･`)このままだと△７三角があるので
何かしないといけない
５五の歩守るのか
あるいは４四の角を追う

56銀だな

>>626
30歳は若いだろ

今日羽生解説じゃなくて良かったな

あ、いつの間にか負けてました

76金なんか一見大悪手だが

先手は飛車が負担でしかないように見える
攻めに役立つ未来も見えない

次に△７三角から△５五角の筋が見えているので忙しい
▲３六桂は△６二角▲６一飛成△７一金の飛車ゲットがあり微妙
思い切って▲７六金と歩を払うか　△６六金がいやな手だが

景気が底だってこと。
騰るしかない

今局の指し手は全然ウティらしくない。ウティの良さが出なかった
名人戦における羽生のような暴発だけどどーしちまったんだよ

もしもこの後手矢倉の急戦定跡が先手面白くないって結論になったら
５手目▲６六歩じゃなくて加藤流の▲７七銀にして矢倉中飛車を受けた方がマシって結論になるかもな

まあブレイクしてる分今季は森内が優勢だな

>>607
きめえええええええｗｗｗｗ

54飛車成りはだめかな

いや30代は中堅だよ。
早熟の棋士だと衰え始める年齢。
渡辺は中学生でプロ棋士になって世代交代と言われ続けて来年30歳になるのにまだ名人取れてないじゃん。

>>405
どこの博子だよ

(´･ω･`)控え室の△６二角から飛車捕獲ってなに
筋悪ぅ△７三角でいいじゃん

▲３六桂だろ

▲７六金なんてそれこそ△４九角打って下さいって感じに思える

「▲７六金と歩を取りたいです。どうなるにせよ、
８八銀を使わないで終局させたくないので」と村山六段。

もう森内負けと見てるっぽい発言だな

△73角は、その瞬間▲23歩から攻められそう

森内にはガッカリだよ
何が史上最強棋士だよ

５８か５９に香車の方が良かったのかねえ

村山は竜王と親しいからそういっているだけだろ

今北
竜王がいいの？

　 　　△＿＿＿△
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　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　三　 _`ｰ'ﾞ ..三 ＜あ、にゃんにゃんにゃんです
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

>>519
そこまでいうなら将棋の棋士しってるかに知らないがかなり多い幅とられて
知ってる人が全体少なかったなかでの知名度、ってことも言わないと視野が狭いと思うわ

>>647
2ch住民の高齢化は深刻なものがあるな

谷川浩司の21歳で史上最年少名人って改めて思うと凄いな

渡辺には駒損の向こう側がみえるようになったか、社長の手をさすようになれたんだな

村山推奨の７六金が一番マシに見えるけどなあ
他はもっとヤバそうだし

さすが渡辺
大山の生まれ変わりだわ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　　 |　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　||　 　／　　 ＼　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 |り|　 ー一( )ー一'|　　私はまだ駒損研究手を残してます
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　この意味がわかるかな
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

(´･ω･`)まあ先手ダメだよねこれ
馬飛車交換はキツかった
渡辺「将棋は飛車を取るゲーム」とか言ってたのを森内は真に受けたのかな

△６六金〜△４九角が厳しいので▲５七銀で辛抱だな

▲76金△73角なら▲23歩で

>>660
弟子を見てると3段リーグ突破だけでも凄いと思える

>>660
中学生棋士がストレートに近い昇進しないと無理だからなｗ

やっぱ壁銀はあかんなあ
後手玉ほぼ手付かずのまま先手が寄せられそうじゃねーか

望みは薄いが頑張って逆転してくれ、森内！

村山は後手勝勢の勢いでコメントしてるな

豊川が新手を披露

>>665
もう読みきったのか　天才だな

(´･ω･`)▲７六金なら△２七金打っちゃうよ
まずいかな

４５桂　５３銀は？

個人的には全戦見たいので今日は鍋応援するわ

俺も少しでも多く見たい

渡辺人気無いっていうかずっと竜王保持してるから森内に勝って欲しいだろ
これが渡辺が名人に挑戦してたら渡辺応援する

渡辺は凄いな

森内と羽生が先手良しと結論づけた局面を後手で勝つんだからな

春風亭小技は新手なのか

封じ手で五筋に香車受けときゃ良かったんだよ
あそこ手抜いたからもうどう受けても潰れるんだよ

今日もクソしょぼん野郎がいんのか
しねばいいのに

(´･ω･`)▲４五桂は△７三角▲飛車逃げて△５五角上▲３三成っても△同角

うーん、これは名人負けたか

7六金指したいけど4九角が激痛すぎる
逆転の一手は無いか、無いか、無いか。

>>669
他に惜しかったのもひふみんぐらいだろうかね

森内は攻めを急がされている。

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

先手はもう攻防ともに見込みなしだな
島や郷田なら投げる局面

>>601
タッグマッチ動画とか見れば名人のファン層も見えてくるのでは

森内なんか人気無いだろ
あんなつまらん只の受け将棋

7六金4九角は5八銀じゃあかんのか

△27金▲同飛△49角も、そこで▲23歩から突進

名人はもう島投げした方がいいかも

指し続けると竜王が勝ち切り方まで思い出すぞ

(´･ω･`)森下やっと気付いたの？
△７三角コメ出てた
▲７六金は怖すぎて森内っぽい

>>681

そしたら７６歩からの猛攻

(´･ω･`)死ねよ

桂香損してじっくり固めてよしってほんとかよ、こんなん俺には無理

先手負けとは思えないのだが。
76金でも36桂でもどちらでもよくね？

>>668
いやタニー３段リーグじゃないだろｗ

▲２三香打ではさすがに駄目か

あっという間に決まっちゃった感じがあるな
7三馬がまずかったのかそれともあの場面ではどう対応してもすでに後手がいいのか

>>691
1局目の83歩とか丸く収められるところを踏み込むのは森内の棋風だろ
お前見てねえな

[-57] ▲７六金(67)△５六歩打▲２三歩打△同金(32)▲７七銀(88)△３五角(44)▲４六香打△３二金(42)▲４一銀打△４二金(32)▲５二銀成(41)△３二金(42)▲３六歩(37)△４六角(35)▲同歩(47)△２五香打▲２六桂打△同香(25)▲同飛(28)

昨日の放送を受けて、「田丸門下負けてたまるもんか」（某七段）

豊川ですね、いただきました

香車渡したら66香で投了級だし
ゆっくり26香とかでも死ねるな

▲６１飛成

>>703
そういう踏み込みなんて全体の5%くらいだろ

>>693
(´･ω･`)なんとか△４四の角をどかせれば▲２六飛で受かるって？
しかしそうか金使うと最後▲４一飛成とかあるか
しかし金取って角引けば

俺なら23香で暴発しちゃうくらい後手持ち

ソフトの評価はまだそんな差はついてないみたいだけど
陣形に差がありすぎて実戦的には先手相当勝ちにくい局面だな

>>701
駒はなかなか渡せない局面

歩補充して、▲23歩を見せないとつらい

封じ手は予想通りだけど、名人は飛車を取ったのか
これは驚いた

先手陣危険過ぎるから急所の角を追って３６桂
もし６２角と飛車に当てたら５４龍として
６５の歩を龍で取りに行って長引かせるのかな

７６金ではばらばら過ぎて先手陣を支えきれない予感

>>702
封じ手で59香と受けてたらどう攻めていくのかは見たかったな
自然な手の応酬なら攻めれると思って竜王はこの形選んだのかもしれないが

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

お前らの掌返しは名人級

ここまで先手が悩ましいということは
すぐに92馬必須だったってことかな
でもそれも良くなるとは限らんよな

桂香損でも難解なんだろうな

>>683 うは、８８も狙われてボロボロになるのね。ありがとう

BSまで持ちそうにないの？おやつ投了か

76金〜58香〜23歩が間に合えば先手もやれそう

勝負鑑定士さんキター！

▲58香△66金▲78桂△67金▲同玉から入玉

なんにせよ７５歩の合わせが上手かったな。
あれを入れて飛車寄ったので７６歩からの攻めが始まった訳だし

俺なら▲５四桂からの攻め

後手で先に馬作られて桂香損でも勝てるってすごいな

先手不利だとすると森内のミスかな
寄せ合いなんて向こうの思うつぼ
入玉含みで指しきり狙わなければならなかった
桂香と特したといっても、先手の桂香は2枚とも死んでるので関係ない

名人苦しい長考

>>718
92馬（82馬）だと96歩が入ってないので、必然的に51飛車が打てない理屈になる
村山がブログでその辺りの折衝を感嘆しつつ解説してるね
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2013/11/post-08eb.html

負けると封じ手が敗着か。

http://media.tumblr.com/74d8891de238e0e18a49653e45deab4d/tumblr_mv6cf3I4wR1qj4hd0o1_1280.jpg

http://i.imgur.com/bpMZvfN.jpg

▲７３馬あたりですでに後手よしだとしたら大きな発見だよな
そしてそこまで研究していた渡辺もすごすぎる

森下卓の卓は江川ファンだった父親が名付けたらしいが
森下が野球の話をしているのを聞いたことがない

あ　そうですか〜（棒）

封じ手７三馬かよ
阿久津ができるなと取りたいけどとらないだろうと言ってた手を指したから
森内いいのかと思ったら形成逆転してるのか

現状みたら
飛車と角、金と銀は同価値として桂香得だけで、
後手は全駒働いてて先手の銀２枚と桂香がお荷物なので
駒割りは似たようなもんか下手すると後手の方がいいくらいだな

渡辺ここから４連勝あるで

６筋の歩がこんな自然に伸びて玉頭を脅かすようになるとはなあ
駒得で先手が余裕で受けきれると思ったが

▲36桂いいかも

先手ここでフリーズじゃ見落としてましたと言ってるようなもんだな
おやつまで持たないだろう

>>733

苦しいな

>>724
ですねえ
本局の竜王が見せた一連の手順は感動ものです

千日手ワンちゃんあるな
[0]△７三角打▲４二桂成(54)△５一角(73)▲３二成桂(42)△同玉(22)▲５二金打△６四桂打▲５一金(52)△５六桂(64)▲同金(67)△２三玉(32)▲５七金打△５六金(66)▲同金(57)△６六金打

7三角成は寄せ合いを狙った手
早い寄せがないなら先手負け

じゃあそろそろ

投了もささやかれる局面を森内は20分以上見詰めている。森内の肩が落ちてきている。
残り時間は3時間を切った。午前11時11分、森内が正座になった。それを見て、竜王も正座になった。
そして久保は投了した。

いやいや竜王の研究の精度の高さ！

もっとソフトの評価値ひらいてもよさげだけどね。
何か先手も指せる筋があるのか。

後手玉は結構堅いから厳しいし、先手は歩切れが痛い

今北
名人優勢で結論出てたんじゃなかったの
どうしてこうなった
73角がまずかったのかそれとも前の96歩がイマイチだったのか

森内名人だ、絶対！こんな、こんな流れになるなんて、想像もつかなかった
渡辺が優位にことを運んでいたみたいだったのに
いざここまで来てみると、初めに渡辺が仕掛けた一手
あれがいつの間にか働きを失っている
すげえぜ、格好いい、塔矢先生！

今回はナベの研究成果だなー
香車桂馬を囮に自分だけ王を上手く囲んだ

無職ばっかだな

森内撃沈か(´・ω・｀)

強引に７七桂なんて手もあるんじゃない？

▲７六金に△４九角は▲５八銀で受かるかもしれないが
平凡に△３五角と王手されるのが厳しい
▲４六香と受けても構わず△４五角と打たれ桂取りと△２七金が受からない

つまり、三局目後手必勝のジンクス恐るべしということ？

このままカレー投了もあるな

>>744
張りミスった
[0] ▲５四桂打△６六金打▲５六銀打△７三角打▲４二桂成(54)△５一角(73)▲３二成桂(42)△同玉(22)▲５二金打△６四桂打▲５一金(52)△５六桂(64)▲同金(67)△２三玉(32)▲５七金打△５六金(66)▲同金(57)△６六金打

山梨に来るかな

しょうぎって突き詰めると攻めた方が負けるんじゃね？

5一飛もまずそう

>>761

俺もそんな気がする

>>761
今回3局ともそうだね

>>761
突き詰めると、千日手になる気がする

ここは森下じゃないけど５７銀と打って粘るか
耐え難きをがキ−ワ−ドか

>>688
俺のスマホで見れないので普通に書いてくれ

ponanzaは攻め将棋で破竹の勢いだぞ

ここは４６香だな

ここで長考は明らかに変調だな。自分が有利だと思ってサクサク進めたけど「あ、やべ・・・」って感じかｗ
持ち時間の差が渡辺が勝つときのペースになりつつあるな

級位ですまん、
先手って45桂ってうったら銀桂交換できるの？
手番どっちだよ

>>761
ストリートファイターで「見てから全部昇竜で落とせるならリュウ最強」の理論だな

36桂しかありえんだろ
35角に46銀と打って
無視されて66金に投了

5五銀だったな

>>716
俺のスマホで見れないので普通に書いてくれ

森下
「市販のCPにすら（僕は）勝てない」


(ﾟдﾟ;)…

今日が羽生解説だったら良かったのに

小足見てから昇龍拳余裕でした

７三馬→５一飛のながれじゃ攻めないとおかしい

まあ、森下ならそうだろうｗ

itumonがそろそろ起きる頃だろうけど、終局してそうだな

今日の森内はソフトと違う
▲７８玉だったんだけどなあ

名人慢心したな

盤駒、横に置くのはアリと思うけどなぁ、流石に一手3日は流石にアレだけど

５五歩は悪手ぽいね

馬捨てて飛車を取ったのが失敗だろ？

封じ手が疑問手になる流れ？

妻の小言見てきた


全く、なーにやってんだ(´･_･`)

コンピュータが一番仲の良い研究友達…

これで流れ変わるかな？少なくともこういうとてつもない研究が
あと何度もあるとは思えないんだけどなあ

飛車とったのもアレだが
73馬がよくないんじゃないか
88銀をとせずに済む順はなかったのか

話が逆

封じ手前の悩ましい時間帯に研究持ってきた竜王の時間の使い方を褒めるべきだな

▲７６金で歩を取りたいなあ

後手固すぎハゲ得意の攻め繋いで終わりだな

銀打ったか

すぐ▲７六金は△４五角食らうから▲５七銀？

ひねった

銀かー
苦しい感じがするけど

豚のような受けが来たな
これならまだ76金とかの方がマシじゃないの

ponanza　評価関数

先手森内名人-206　　後手渡辺竜王206

５７銀じゃなくて５６銀なのか鋼鉄の受けなのかな
違う気がするけどな　最善なのだろう

安食さん、相当この前が相当堪えたんだろうね
相槌は相変わらずだけど、今日は以前より積極的に話題を振ってる気がする。
やっぱり瀬川さんとの組み合わせも不味かったんだろうな。

今日の天井カメラの画質いいね。

ふーん、まあ▲７六金は無い罠

土下座っぽい手がきた
タコ殴りが始まるか

らしい手だけど、どうなん？
苦しいよなあ

入玉を狙ってるんだとしたら先手悪くないんじゃないの

56銀かー
一回手消しするのは流石だな

先手陣スッカスカやな、本人の髪はフサフサやのに
逆に後手陣はガチガチやけど本人の髪は………

>>802
組み合わせの良し悪しはあるわな

なんだよこれ66金確定じゃん森内ｵﾜﾀ
角は73に打つだけじゃなく84にも打てる事を知っとけカス！

金矢倉はつよいなあ

これから▲５七銀って上がれば飛車の横も通って少し楽になるのかねぇ

森内名人の５６銀
名人らしいっつっちゃらしいけど
棋風でまくりですね

×　駒得は裏切らない

○　駒数は裏切らない


香一枚損より手持ちの歩3枚が上。

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

66金

将棋は足し算

3手指せれば大概の陣形は立派になるわなそりゃｗ

解説クソだな
3手もさせるかボケ

３手させれば俺でも勝てるわ 　　　　　　　

森下さんが駒毒至上主義を否定し始めたｗ　俺らがあんまり駒毒駒毒言うので気にしてたんだろ

あれ、名人不利になってるの

ponanza　評価関数

先手森内名人-365　　後手渡辺竜王365

ついに△49角くるー？

最新型に近いポナンザの評価関数でてるのに
家庭用ソフト家庭用スペックのＰＣの形成判断なんてどうでもいいわー
営業活動ごくろうさん

△６六金ならそのときに▲５七銀かな。

今日から将棋板名物手のひら返しが始まるのか。

右の銀を寄せて右側に逃げる気なんじゃ

>>826
馬鹿はそれが分からんのですよ

４６香打っておいてから７６金だと思ったが
これだと４９角どうだろうな

▲９六歩が悪かったのかな

羽生さんの解説の時に昔なじみのトシユキ君が竜王名人になるところも見てみたかったが
もつれて長くなりそうだなこのシリーズ

タニーもソフトと研究しないと
もう対人で研究を深める時間ないだろ
控室にも顔出さなくなったし

このままじゃマジでA級陥落するぞ

６６金とへばりつくか、８４角〜７５角を考えたい感じ〜

ニコ生追い出されたから夜中に結果だけ見るわ

コンピュータの評価値は当てにならんな
森内名人の入玉、忘れてるぜ

素人目には森内得意の展開に見える
後手が羽生なら指しきりに持ち込めると思うんだけどなー

竜王の攻めきれないっしょ

塚田「コンピュータは全盛期の谷川のようだ」

竜王攻めきれない

後手からは３５角覗きの筋もあるからな
銀打った以上、３６桂なんてのは３５角でぎょっとなる

しかし、やっぱり渡辺くんの玉を囲う方向の新手は、指されてみて進んでみれば、だね。
こういう新手は、研究の成果として、見てて面白い。

ほとんどの手には57銀で対応しようって考えだろうが
渡辺にそれが通じると思うなよ森内さんよぉーっ

夕方にもう１回手のひら返して終了だろうな

>>633
おめ

ponanza　評価関数

先手森内名人-390　　後手渡辺竜王390

△３五角　▲４六桂　△４九角

>>680
桂小枝を春風亭小枝と勘違いしたんじゃないか
だとしたら豊川相当恥ずかしい

このままだと65の歩を抜かれちゃうから渡辺は66金を放り込んでくるのかな

>>841
竜王、攻め、切れない？

[-119] △４九角打▲３九銀(48)△６七角成(49)▲同銀(56)△５六歩打▲同銀(67)△６六金打▲５九香打△４九金打▲６七歩打△５六金(66)▲同香(59)△３九金(49)▲４六歩(47)△３五角(44)▲５七玉(68)△２九金(39)▲同飛(28)△４五桂打▲４七玉(57)

こうなるなら58玉型のがよかったような

>>850
こう言っておけばどっちが勝っても大丈夫ってことでｗ

ここか森内が勝ったらそれもまた凄いな

>>848
近くにカズキがいたんだろ

836>>
追い出されても、小さな小窓で観れますよ

>>851
なんか手順おかしくないか。4九金とか。

森内は裏切らない

やはり森内

GPS読みが長すぎて蹴られたｗ

[-286] △６二角(44)▲８一飛成(51)△３五角(62)▲４六香打△４九角打▲５七銀(48)△３八金打▲２七飛(28)△４八金(38)
▲２八飛(27)△５八角成(49)▲７八玉(68)△４七金(48)▲同銀(56)△同馬(58)▲５八金打△同馬(47)▲同飛(28)△５六歩打
▲同銀(57)△４六角(35)▲５四桂打△６六香打▲２三歩打△１二玉(22)▲４二桂成(54)△同銀(33)

58玉の方が良かったのではないか
14歩と96歩の交換は損だったのではないか
63の歩を65まで伸ばさせたのは不味かったか

完全に負けパターンすなぁ

先手ブレイクできたらでかいな

>>519
知名度羽生さんの次は谷川さんじゃないの

電王戦みてたけど、ponaちゃんは序盤中盤の評価はわりと適当じゃね？
開発者の発言とか見てもこの辺はちょっと疑問でしたとか言ってたし

そのかわり終盤の入口に入ったらとんでもなく正確だけど

車で10分くらいのとこで竜王戦やってんだよなー。見に行けるもんなのかなー

みれねえぞかす

形勢はわからんけど先手持ちたくない展開だ

>>863
今ならひふみんだな

>>863
塚田さん

森内カレー食わないかもな

会長「羽生ｻﾝも控え室来ませんから(震え声…」

>>848
小朝って落語家が居てだな

>>848
小朝とかけたんだろ

(´･ω･`)△６六金でもたれておきたい

馬の使い方以外で問題があるとすれば

▲６八玉かな

>>848
小朝でしょう

金髪豚野郎ってあだ名の人か

ナベさんも絶好調じゃないから
鬼のような強さが出せるかな。

>>864
確かポナの制作者が対プロとやる時に一番恐れたのが定跡のまま進んで
少し外れた所で優劣がついてて負ける事だって言ってた。だから短手数の
詰み近いところまでいく定跡はいれてるけどそれ以外は力戦系になるように
わざと定跡外してるって。逆に言えば中終盤力があるから序盤がちょい劣勢
位までは想定範囲内。

小朝一族の逆襲ww

>>865
現地解説のほうが希少でしょ
近くなら行きなよ

森下先生突撃連呼

小朝一族のこあさを知ったｗ

どこまで行っても後手からの攻め筋が豊富すぎて受け切れないしこの銀打ちも無効だろう
攻めて自爆じゃ昼投了になって文句言われそうだから手数伸ばしに出たのかもしれんが
たいして伸ばせてないな

６六金打たれたらどうすればよい？

ニコ生で放送事故が起きてる

カレーを注文しなかったら森内負けるわ

「突撃」にハマる安食

突撃しまーす

>>881
でもね、現地にはここのようなワイワイガヤガヤ感はないよ
孤独にただ聞いてるだけだもん

林葉が
　↓

森下の突撃って口癖なんだな
中原の対局の解説で「突撃」連呼してたから皮肉ってるのかと思ってた

突撃しまーす
今から突撃!!突撃!!

>>885
(´･ω･`)▲５八桂とかで催促

>>857
ソフトの読みは、あまり先の手は信頼性低いから

ITmediaのミラー、クリックしても結局ニコに飛んじゃうんだがどうすればミラーで見られるの？

後の観戦記には　…以下、５１飛以降は形作りだった。って書かれるのか

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

現地の方が臨場感あるなぁ一手指す度に大小のどよめきが起きる

>>865
筑紫野市民か
対局旅館の近くでやってる大盤解説会なら入れるんじゃね

>>896
ここ最近ミラーさぼってる
itmediaももう斜陽っぽいな

>>901
見れないってことか
残念なり

いま福岡でやってる事を知ったわ
JRで40分でいけるじゃないどうしよう

>>862
２勝０敗で相手に先にブレイクされてるから、でかいというかここで五分に戻すって感じかな
実際には２勝１になるわけだから数字的にはまだ五分じゃないけど
見方としては五分で面白くなったかっていう局面か

>>903
大盤解説　終局までやってるってよ

何で、ひふみん渡辺のこと「あきら」呼ばわりしてんのｗｗｗｗｗｗ

流れは

>>903
生ひふみん見れるかもだよ

中原名人って生きてんの？

Webメディアも広告とれなくて厳しいからな

行ける人はせっかくだから行くといいよ　
前ニュータガワの名人戦行ったけどいろんな棋士見れて楽しかったよ

>>903
突撃イｲｲｲｲｲ

itumon ?@itumon
△４九角、△６六金、△３五角辺りかな。渡辺竜王が少し良いと思います

そうか名人の桂香が動いてないから、コマ損しても大差ないのか

>>909
ラブホテル経営者

明って名前かっこいいね

なんか安食は露骨に盤面の話にならないように避けてる感じがしてうざいな
森下の雑談に４万人の聴衆が集まる訳がないんだからもっと盤面の解説しろよ・・・

としゆきもあきらもいい名前
子供出来たらぜひつけたい

ハゲと呼んで

>>909
NHK解説とか出てくれればいいのにな

はっきり言って先手は遊び駒多すぎだなｗ
桂香損なんてふっ飛ぶわそりゃ

>>917
じゃあ見なければいいのに

行けるやつは行った方がいい
盤駒持って行けば来た人達と駒動かして研究ごっこもできるし、
昼休憩の時に対局だってできるぜ

ハゲら頑張れ

安食ひどいからチェンジ

(´･ω･`)１、２局と森内の快勝だったんだから
せめて１局くらいは渡辺完勝ないとね

明って名前はハゲやすい

>>917
おまえさあ、
森下が解説すればしたで、今度は森下読めてねえなあとか言うんだろう。
おまえはそう言う奴さ。みんな知ってるぞ。

第4局も羽生解説でミラー無かな

封じ手直前指し

1位　森内　1秒前　対羽生
2位　羽生　3分前　対森下

いつもんきのう先手で惨敗しちゃったけど立ち直ったかな

昼休憩までに指さないかな？

ナベ逆転したのか

BS放送開始まで何とか勝負持たせます！

結局75香車を指していたら先手有利だったのか。

安食チェンジ
見てないけど

行ける人はせっかくだから行くといいよ　
前ニューアワジの名人戦行ったけどいろんな料理見れて楽しかったよ

やっぱり渡辺は強いな。今までは体調が悪かったのか。

森内って誠実そうにみえて結構ダーティーだな

>>922>>928
ベテランは雑談の持ちネタが多い訳だからB級で戦ってる若手・中堅クラスに手が見えてれば文句は言わんよ
ただ手が見えなくなってるからって雑談しかしないベテランを呼ぶくらいなら話がつまらなくても若手・中堅を呼んでやってほしいわ

もはや解説不要、検討打ち切りなんじゃね
66金でも49角でも先手に有効手がなくそのまま後手勝ちと

>>940呼んでもこういう局面読む棋士なんていない

30分越えるのが続くなぁ。

>>921
現状飛車銀銀桂桂香香が遊んでて
金と打ったばかりの銀が目標になっている

５１の飛車と持ち駒の桂香３枚での攻め

もしこれで勝てたらすごいな

>>906
64手目
> 加藤九段は「そうだよね、そうだよね。だと思った。あきらは打つと思った。プロの第一感はこうだもんね」

「明らかに打つと思った」の聞き間違い？

>>940
いや、不満があるなら見なければ良いのでは？

>>1にあるミラーサイトって、昔はちゃんと見れたのに、今はなんかニコニコを直接見てるのと同じ満員表示が出るよね
どうやってみたらいいの？

△６六金▲同金△同歩▲５四桂△５三金▲５七銀

>>947

ニコニコに課金

あきらカニ打つ

こじ開けに来た

こりゃ２−２が濃厚になりそうだぞ
面白くなりそうだ

７三角か

森下やるな。itumon越えか

おー

ポナさん怒った

７３角と打った　これで５６銀の顔が立った。さすが受けの森内
選手防衛の典型

宗教上の理由で500円も払えないやつｗｗｗ

１２時になってリーマン勢がアクセスしてきたな。一回追い出された

>>948
(´･ω･`)▲６六金△同歩▲５四桂△４九角は

いや、いくら不満を言ってもいいけど、
故意か懈怠か知らないけど事実誤認に基づくものが多い。
昨日だって田丸があんだけ解説してたのに、全く解説してないと文句いうレスが多かったし。

>>939
天然なだけだ

>>957
専守防衛だったな

安食きらい

森内、正確に指してれば有利にできたんだろうけど、
どこかで間違えたんだな
勝負はまだわからんけど

73角はだめだろ

安食とデートしたい

後手７３角　さっきの解説の読み外れたな
先手の入玉も厳しそう

銀打ったのに角打ってきた

(´･ω･`)渡辺から森内にメール
あきらめーる

>>946
月額課金のサービスに愚痴ってなんで見なきゃいいとか言われなきゃなんねーんだｗ

66金のほうがよさそう

あじあじかわいい

>>961
叩きたいのが先なんだよこいつらは
名人が勝つ負ける渡辺が勝つ負ける、内容は関係なく叩きたいだけで一報を貶してるレスも早速湧いてるし
対局内容なんて全然見てない

受けたのにかく打ってくるのか

森内二局先勝して遊んでんのかなぁ〜
それともナベの手の内を少し観ようっていうのかなぁ…
おっと73角でぽな激おこw
CPUのほうがガチで棋士より強いのか?ww

大盤解説会から戻った村山六段、△7三角を見て「見えない手ですね」と一言。

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

別アングルカメラって廃止になったの？

７３角なのか・・・もつれてきたような、角切ること考えてるのかな

>>974そうだよね、そういうやつらがいるから将棋界がだめにする

早いなー

一気に進む

玉頭を粘っこく攻めたほうが良かったのかな

早い、読み筋か？　竜王は自分がいいと思ってる感じ

>>979　NHKあるからじゃない？

▲９７角とはマニアックな受けだな

ハゲ12の読みがイミフすぎる
▲61飛成△55角右▲同銀△同角に▲79角ってなんだよｗ

(´･ω･`)▲５四飛成△６四金▲４四竜△同歩▲７四歩かなあ

名人の入玉筋は消えたな

竜王らしい、真綿で締め上げていく攻めになりそ
どうやら筋に入りましたな

ここで79角打ったら名人勝ちでいいよｗ

97角？
さらに遊び駒が増えそうな予感しかしないが分からんなぁ

はいれね〜、昼になって大集合か・・

>>961
誰もがお前みたいに番組の最初から最後まで見てられる訳じゃないからな
たまたまタイミングが悪かったってケースもあるだろうが、不満を言う奴が多かったなら解説が少なかったんだろ

昼飯食わないの？

森内、弱っ！

これで受けきったら名人危所で遊びすぎだわ

あれ風呂入ってきたらponaの評価が均衡してる

９７歩ってここまで考えられてたのかｗすげえええええええええ

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