将棋電王トーナメント Part6
公式
http://ex.nicovideo.jp/denou/tournament/
成績表
http://ex.nicovideo.jp/denou/tournament/result.html
前スレ
将棋電王トーナメント Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1383475149/
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成績表
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前スレ
将棋電王トーナメント Part5
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2 ：名無し名人：2013/11/04(月) 10:37:58.53 ID:gW3gSTa0
野月はゲイ
電王トーナメント 決勝トーナメント 第ニ回戦（準々決勝）結果
┏━ ponanza(1位) ━┓
┌─ ponanza
│ │ ┏━━習甦(８位) Aブロック
│ └─習甦
│ └── Selene(９位) ━┛
┌─┤
│ │ ┏━━ AWAKE (５位) ━┓
│ │ ┌─ AWAKE
│ │ │ └── Calamity(なのは将棋)(１２位) Bブロック
│ └─やねうら王
│ ┗━やねうら王(４位) ━┛
─┤
│ ┏━ ツツカナ(2位) ━┓
│ ┌─ ツツカナ
│ │ │ ┏━━ Apery(７位) Cブロック
│ │ └─ Apery
│ │ └── K-Shogi(１０位) ━┛
└─┤
│ ┏━━ YSS(６位) ━┓
│ ┏━ YSS
│ ┃ └── N4S(１１位) Dブロック
└─ YSS
└─ Bonanza (3位) ━┛
┏━ ponanza(1位) ━┓
┌─ ponanza
│ │ ┏━━習甦(８位) Aブロック
│ └─習甦
│ └── Selene(９位) ━┛
┌─┤
│ │ ┏━━ AWAKE (５位) ━┓
│ │ ┌─ AWAKE
│ │ │ └── Calamity(なのは将棋)(１２位) Bブロック
│ └─やねうら王
│ ┗━やねうら王(４位) ━┛
─┤
│ ┏━ ツツカナ(2位) ━┓
│ ┌─ ツツカナ
│ │ │ ┏━━ Apery(７位) Cブロック
│ │ └─ Apery
│ │ └── K-Shogi(１０位) ━┛
└─┤
│ ┏━━ YSS(６位) ━┓
│ ┏━ YSS
│ ┃ └── N4S(１１位) Dブロック
└─ YSS
└─ Bonanza (3位) ━┛
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
電王トーナメント 決勝トーナメント 五位決定戦 トーナメント表
┌── 習甦(８位)
┌─┤
│ └── AWAKE(５位)
五位─┤
│ ┌── Apery(７位)
└─┤
└── Bonanza(3位)
┌── 習甦(８位)
┌─┤
│ └── AWAKE(５位)
五位─┤
│ ┌── Apery(７位)
└─┤
└── Bonanza(3位)
>>4
今日は風邪ひいて会社休んだんだよ！！
今日は風邪ひいて会社休んだんだよ！！
7 ：名無し名人：2013/11/04(月) 10:42:13.92 ID:CQrt1mBH
1おつ
西尾でけえ
西尾でけえ
ニコ生、昨日下げで今日上げしてるコメ多くてキモいｗ
女みたいなやつらだな
女みたいなやつらだな
11 ：名無し名人：2013/11/04(月) 10:46:14.11 ID:B4ZluLBT
今日の電王戦 ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/
http://live.fc2.com/96669629/
12 ：名無し名人：2013/11/04(月) 10:50:46.04 ID:OvLLSPEX
顔が見切れてるのを見るのはヤットデタマンの小山カメラマン以来だわ
>>13
西尾、遠山定跡だから
西尾、遠山定跡だから
西尾先生は前のコンピュータ選手権のときの解説もすばらしかったからな
1乙
早めのスレ立て＆誘導素晴らしや
早めのスレ立て＆誘導素晴らしや
今日は解説めっちゃいいな
勉強になる
勉強になる
18 ：名無し名人：2013/11/04(月) 10:54:58.80 ID:S2ui/QWR
これもう終盤なの？
手筋講座みたいで楽しいな
20 ：名無し名人：2013/11/04(月) 10:55:17.64 ID:+P6blyF9
>>9
ここもそうだろ
ここもそうだろ
講座みたいになってるなｗ
今のワイプって何処の対局？
23 ：名無し名人：2013/11/04(月) 10:56:18.83 ID:S2ui/QWR
敵陣に飛車がドーン
３五歩の仕掛けを見て
ここまで多様に解説できるのはすごい
ここまで多様に解説できるのはすごい
すでにAWAKEやばいのか
>>22
駒の配置から見て大盤と同じだろう
駒の配置から見て大盤と同じだろう
27 ：名無し名人：2013/11/04(月) 10:57:13.47 ID:S2ui/QWR
解説だとかなり大差みたいに聞こえるが200差なんだ
早漏かと思いきや西尾せんせ先手もちか
ソフト対局をソフト検討ってなにがおもしろいの？
30 ：名無し名人：2013/11/04(月) 10:57:47.51 ID:S2ui/QWR
なんだかんだ24銀が有りみたいな感じになっててワロタ
この変化の解説だけで昨日の解説を超えてるだろｗ
テンプレの間に速攻でコメ入れてる２と４にワロタ
35 ：名無し名人：2013/11/04(月) 10:59:42.64 ID:S2ui/QWR
なるほどねー 4筋から。。
地下鉄飛車ってやつか
地下鉄飛車ってやつか
>>32
昨日はじっくり解説する機会さえ与えられてない
昨日はじっくり解説する機会さえ与えられてない
さすがに24銀は成立してるとは見えんけどどうなんだ
こんな乱暴が通るならヤバすぎ
こんな乱暴が通るならヤバすぎ
なんで解説者用のノート置いておかないのだろう
それにソフト入れて局面作成にしておけば
解説者が自由に駒動かせるだろうに
それにソフト入れて局面作成にしておけば
解説者が自由に駒動かせるだろうに
>>37
だから、運営はないしてんだって話
だから、運営はないしてんだって話
>>31
さっき一瞬写ってたけどでかい壁みたいな板に大盤はめ込んでる形みたいだから調整出来ないっぽいね
凝ったやつじゃなくて普通のやつ使ったほうが使い勝手良さそうに見えるけど作っちゃったから使うしかないのかな
さっき一瞬写ってたけどでかい壁みたいな板に大盤はめ込んでる形みたいだから調整出来ないっぽいね
凝ったやつじゃなくて普通のやつ使ったほうが使い勝手良さそうに見えるけど作っちゃったから使うしかないのかな
Comの多面指しってタイトル戦の解説より大変だよなあ。
しっかりやろうとするとものすごく忙しい。
しっかりやろうとするとものすごく忙しい。
>>37
機会を自分で作ればいいだろ
機会を自分で作ればいいだろ
44 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:02:02.68 ID:UwvwheQ8
>>4
そういうあなたは？
そういうあなたは？
46 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:02:30.82 ID:05q/K1tH
>>37
そんなこと言ったら初日はどうなるんだ。初日が最も解説する暇がなかった。
そんなこと言ったら初日はどうなるんだ。初日が最も解説する暇がなかった。
やっぱ大盤使った変化の解説は必要だよ
PCの盤面で符号聞いて分かる奴はいいが初心者も多いだろうから
PCの盤面で符号聞いて分かる奴はいいが初心者も多いだろうから
>>36
見る側としてはソフトだろうと人間だろうと第三者の評価欲しいわな
見る側としてはソフトだろうと人間だろうと第三者の評価欲しいわな
運営は基本解説者任せなんだな
さらに一日目の捌きが素晴らしかったから、昨日はそれが助長されたんだろう
昨日のを今後の糧にしてもらえばいいだろ
さらに一日目の捌きが素晴らしかったから、昨日はそれが助長されたんだろう
昨日のを今後の糧にしてもらえばいいだろ
51 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:04:33.51 ID:iFJ0WR5P
お前らいつまで聞き手と解説の話に固執してんだよ
そんなの終わってからやればいいだろｗ
対局見ろ対局
そんなの終わってからやればいいだろｗ
対局見ろ対局
52 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:04:42.11 ID:TeqpXYcd
>>4
祝日知らなかったあんたがちゃんと生活してるのか不安になるわ
祝日知らなかったあんたがちゃんと生活してるのか不安になるわ
電王組の意地を見せたか習甦
54 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:05:35.95 ID:S2ui/QWR
でも同飛車だと飛車がニートにならないか
ニコニコのコメントの方が解説してるみたいだね
ここは実況解説の愚痴しかないし、ニコニコの方が賢い人多いのかな？
ここは実況解説の愚痴しかないし、ニコニコの方が賢い人多いのかな？
マジレスすると、きょうは祝日じゃないよ
激戦多いなー
解説最初からめっちゃ頑張ってるけどほどほどに休んでくれ
解説最初からめっちゃ頑張ってるけどほどほどに休んでくれ
58 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:06:53.01 ID:qM4NAy/3
プロとの対戦組み合わせは今日のソフトの上から順に屋敷森下豊島佐藤菅井に当たるの？
それとも改めて抽選？
それとも改めて抽選？
59 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:07:06.42 ID:S2ui/QWR
AWAKEは両取りが大好き
ディレクター気取りでコメしてるニワカが多すぎ
62 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:08:44.94 ID:S2ui/QWR
69角は初心者向きか・・・
>>61
コピペにレスしてるあんたがニワカじゃないとでも？
コピペにレスしてるあんたがニワカじゃないとでも？
64 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:09:24.18 ID:S2ui/QWR
西尾は去年のツツカナ激指でツツカナほめまくってたからな
最前列は指示厨も減ってきてだいぶ快適だよ
66 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:09:45.13 ID:/FXmJana
いやー、しかし今回の解説者は一生懸命無理して喋ってるねえ
まあ、昨日よりははるかにマシだw
まあ、昨日よりははるかにマシだw
>>47
初日は我々もネタソフトだらけ(メガネ女子など)があることが分かってたので、
解説にはそこまで期待してなかったが、棋士の先生の司会進行が高スペック
過ぎて盛り上がった印象。実際問題として、解説すべきカードは限られていたし。
普通、メガネ女子のような将棋されたら場が白けるしね。
初日は我々もネタソフトだらけ(メガネ女子など)があることが分かってたので、
解説にはそこまで期待してなかったが、棋士の先生の司会進行が高スペック
過ぎて盛り上がった印象。実際問題として、解説すべきカードは限られていたし。
普通、メガネ女子のような将棋されたら場が白けるしね。
コンピュータって相手のソフトが考えてる間も考えるようになってるの？
>>68
なってる
なってる
西尾の解説素晴らしいな
最終日が西尾で本当に良かった
最終日が西尾で本当に良かった
普通に最前列に渡辺やら野月やら勝又やらがいるんだろうな
やねうら、ポナ倒したらデカすぎるな
73 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:13:32.74 ID:S2ui/QWR
3倍時間を使うのが秘策・・・
やねうら王おそるべし。。。
やねうら王おそるべし。。。
やねうらの時間使うってのは昨日のツツカナのアレかな
>>71
昨日の荒らしは勝又か！
昨日の荒らしは勝又か！
時間使って劣勢になったらたまらんなｗ
78 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:14:53.02 ID:ZWzmt1aS
79 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:15:18.08 ID:S2ui/QWR
焦点の歩
80 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:15:18.46 ID:OvLLSPEX
ぽな15分にやねうら45分だから予定通り
秘策が効いてるぞ
秘策が効いてるぞ
>>76
プロだとあるよなw
プロだとあるよなw
82 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:16:00.51 ID:dwBOFfje
時間の使い方もひふみんタイプだったのか
ソフトが序盤弱くて終盤鬼強って評判だから
弱点である序盤で時間を大量に使うのはぱっと考えつく限りではあり
対人戦用の秘策にもなるしね
弱点である序盤で時間を大量に使うのはぱっと考えつく限りではあり
対人戦用の秘策にもなるしね
84 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:17:14.22 ID:S2ui/QWR
習甦かっこいいな
今日は、画面変更がスムーズだな
86 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:18:26.88 ID:S2ui/QWR
右玉で端を捨てる後手
87 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:19:19.66 ID:bT2fD13Q
88 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:19:54.06 ID:VKsXgBaF
やねうらvsポナンザ はフリーザ vs クリリン みたいな面白さがあるな。
コメント拾うねえw
人柄で人気がある瀬川がここまで叩かれるって相当だね。安食と瀬川も今までニコ生出てた時はあんなにひどくなかったよね
昨日は運営側もテンパってるのが丸わかりである意味奇跡が起きてたw
昨日は運営側もテンパってるのが丸わかりである意味奇跡が起きてたw
91 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:20:46.31 ID:S2ui/QWR
44歩とかプロひと目なんだなあ
すごいなあ
すごいなあ
あ
93 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:21:34.73 ID:05q/K1tH
タブ岡にしても西尾にしても
こんなに解説上手なのにＣ２なんだよな
三浦や丸山、松尾みたいに
強くても解説下手は居るのに
こんなに解説上手なのにＣ２なんだよな
三浦や丸山、松尾みたいに
強くても解説下手は居るのに
94 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:21:41.17 ID:S2ui/QWR
端破られてんじゃん
ツツカナ優勢？
ツツカナ優勢？
>>63
今日は祝日なのを知らないで風邪で休んでると言い張るニート設定のコピペなんだが知らないのか
今日は祝日なのを知らないで風邪で休んでると言い張るニート設定のコピペなんだが知らないのか
犬にジャーキーあげれば言う事聞くように、
コメ拾っておけばニコ生の阿呆ガキは静かにしてる。
コメ拾っておけばニコ生の阿呆ガキは静かにしてる。
>>93
コミュニケーション能力が高いからって、他の能力が高いとは限らない
コミュニケーション能力が高いからって、他の能力が高いとは限らない
>>93
求められる能力が別だからな
求められる能力が別だからな
逆にコメントを頑張って拾ってる感じがして、ちょっといたたまれない
101 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:23:49.80 ID:S2ui/QWR
すげえなあ
面白くて寝れない
実況解説の質の話しかしないこのスレのアホよりはニコ生の方が余程ガキっぽい
まあ解説関係のレスばんばんNGIDにぶっこんでるからだいぶいいスレだけど
まあ解説関係のレスばんばんNGIDにぶっこんでるからだいぶいいスレだけど
お通夜みたいに暗い声で頻繁に沈黙してたからな
あれは叩かれる
今日の解説者が異様に沈黙を恐れてるのはそのため
あれは叩かれる
今日の解説者が異様に沈黙を恐れてるのはそのため
105 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:24:54.97 ID:S2ui/QWR
習甦やaperyが善戦するんだなあ
順位通りとはならない
順位通りとはならない
>>95
ググってもお前しかヒットしないコピペねえ（ﾆﾔﾆﾔ
ググってもお前しかヒットしないコピペねえ（ﾆﾔﾆﾔ
スイッチングがすごいｗ
ポナ山の結婚資金が
たいしたことないたいしたことない
とかいうけど、そもそもプロに成ってる時点で化け物だからな？
将棋の天才だよこいつも
とかいうけど、そもそもプロに成ってる時点で化け物だからな？
将棋の天才だよこいつも
大盤の駒の配置くらいスタッフが用意しとけばいいのに
コンピュータは疲れないんだから、1001番勝負とかで決めればいいのに
ポナの32銀はやねうら定跡外しだったんだろうな
羽生さんも解説ヘタだよ 渡辺の解説はピカ一だけど
116 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:27:45.93 ID:AJgRH1ub
西尾と藤田が昨日の評判を気にしていつもより頑張ってるのがうけるｗｗｗ
>>110
地元では神童と言われてるような子しかプロなれんよね
地元では神童と言われてるような子しかプロなれんよね
瀬川って何やらせてもダメなんだなあ
西尾は去年の選手権と全然かわらんだろ
>>116
昨日の放送を一部でも見てたら普通の人ならやばいと思うだろｗ
昨日の放送を一部でも見てたら普通の人ならやばいと思うだろｗ
先生の顔をワイプにすればいい
西尾ワイプが来たら俺の腹がよじれて持たない
>>115 羽生さんは立場的に言葉選んで濁してるだけだから、やろうと思えばはっきりした解説も出来るよ。
にしても面白い将棋ばっかりだな
にしても面白い将棋ばっかりだな
おもしろすぎてウンコ行く隙がない
やねうら実力あるな
丁寧すぎて頭下がる
やねうら善戦だな
予想外
133 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:34:09.73 ID:S2ui/QWR
突貫工事で一ヶ月で修正したソフトが全勝ポナンザ倒すならうけるわ
やねうら王キター
頭いいからかガンガン言葉が出てくるなｗ
この人すげーよ
137 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:36:21.69 ID:S2ui/QWR
3倍考えればレート200を埋められる。
だから互角の戦いができる
頭良すぎワロタ
だから互角の戦いができる
頭良すぎワロタ
「同系のソフト同士だと本来の実力差以上にレートに差がつく」
プロ同士でもそういうことあるな
プロ同士でもそういうことあるな
少年漫画みたいな理論だけど
序盤はいい勝負だ
序盤はいい勝負だ
3倍考えるファッ！？ファッ！？戦法
3倍考えてる間に相手も考えててもR200の差が縮まるのか？
確かに羽生さんは立場や性格的にわざとぼんやりさせてるってのはあるな 渡辺は気にしない性格だからズバッと言うんだろう
ponaも3倍考えるようにしたら、終わりじゃん
町工場の社長さんみたいな人だな
あかんやつや！
146 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:38:30.70 ID:ov/klO/d
藤田可愛いなぁ
控えめで、聞き手として最高だ
控えめで、聞き手として最高だ
やねうら無双(しゃべり)
くそわろた
>>141
その間は相手は次の指し手を知らない状態だからな
その間は相手は次の指し手を知らない状態だからな
関西だと一般人でもしゃべりがうまいやつの評価が高いからな
この人はサトシンとぶつけたい
152 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:38:57.94 ID:bT2fD13Q
>>138
逆の意味ではプロvsソフトの拠り所（アプローチがちがうからレート差よりも人間に勝ち目がある）でもあるな
逆の意味ではプロvsソフトの拠り所（アプローチがちがうからレート差よりも人間に勝ち目がある）でもあるな
界王拳３倍作戦
西尾の対局解説は神
3日連続西尾にしてほしかった
3日連続西尾にしてほしかった
ワンサイドゲームばかり選ぶっておもしろい発想だな
なんで中国発音なのか気になる
157 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:39:19.11 ID:05q/K1tH
典型的な関西人
GPSとか出れなくても
こんなおっさんが電王戦出てくれたら満足や
こんなおっさんが電王戦出てくれたら満足や
すげえ面白いなこの人
空気が読めない神吉さんって感じか
めっさ喋るなｗ
やねうらの実力心配されてたけど普通に強い感
早口の関西弁って中国語に聞こえるんだな
異常にしゃべるｗ
しかしponaとレート200差って人間がやねうらに勝つのも相当大変だな…
伊藤電王いなくてつまらんと思ったけど
やねうら王いいキャラしてんな
てか開発者のことを開発者名じゃなくてソフト名で呼んでしまうw
やねうら王いいキャラしてんな
てか開発者のことを開発者名じゃなくてソフト名で呼んでしまうw
ひふみんと対談したらどうなるんだろうなｗ
3日見ててわかったけど、もしcomが完全にプロを超えたとしても、comの対局をアマチュアにわかりやすく解説するために、日々研鑽し続ける、人間のプロは必要だわ。
てか、やねうらのおっさんおもろいｗ
てか、やねうらのおっさんおもろいｗ
ほんと煽りPVが簡単に作れそうな人材だなｗ
170 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:41:30.84 ID:S2ui/QWR
3倍ってのはちゃんとデータから得られたものなのか
うーん 興味深い
うーん 興味深い
このひとと山本さんの感想戦ライブでおねがい
チャイニーズハーフかなんかでしょ？
普通の関西弁とも違う
普通の関西弁とも違う
つーか屋根裏は普通に強そうじゃない？
サトシン負けるぞこれ。
サトシン負けるぞこれ。
>>143
相手がファーファー作戦してくるのを読まないと無理だがな
相手がファーファー作戦してくるのを読まないと無理だがな
この人のPV案
・余計な演出一切なしで５分間しゃべりっぱなし
・最後に電気を消す
・余計な演出一切なしで５分間しゃべりっぱなし
・最後に電気を消す
佐藤大輔「この人やりやすいわー。ありがてーｗｗ」
そういや今までソフトが対ソフト用戦略を採ったことってあったの？
178 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:42:04.06 ID:XwMC4zUk
>>167
お互い全身使って話するから面白そうだな
お互い全身使って話するから面白そうだな
>>175
ワロタ
ワロタ
>>177
稲庭が有名
稲庭が有名
>>177
稲庭
稲庭
やねうらもねらーだからここも監視されてるぞ。
183 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:43:00.59 ID:ODjiVW5D
ブログの自己顕示欲の強さからさっするに生粋の日本人ではないのか
>>167
意外と、ふたりとも黙り込んじゃう、とか？
意外と、ふたりとも黙り込んじゃう、とか？
>>173
じゃあサトシン勝てそうなのどれよ
じゃあサトシン勝てそうなのどれよ
186 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:43:36.98 ID:S2ui/QWR
口調からわかる頭の良さって有るな
放っておけば番組終了まで話すぞ
一二三さんと対談してくれ
一二三さんと対談してくれ
188 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:44:14.60 ID:anVybOFu
>177
庭なんとかいうコンピュータ将棋ソフトが、
がちがちに守りを固めて、同じ駒をいったりきたり往復させて、
「時間切れ」を目指したなんてある。
庭なんとかいうコンピュータ将棋ソフトが、
がちがちに守りを固めて、同じ駒をいったりきたり往復させて、
「時間切れ」を目指したなんてある。
>>184
無重力で腕相撲すると、力を入れた逆に体が回るんだってさ。
無重力で腕相撲すると、力を入れた逆に体が回るんだってさ。
>>185
稲庭
稲庭
三倍時間使って勝率一割上がるなら三十倍使えば常勝だな
192 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:45:06.90 ID:05q/K1tH
どんだけしゃべるんだよ
やねうらおじさん、ひふみん、タブ岡
３人の座談会が見たいな
やねうらおじさん、ひふみん、タブ岡
３人の座談会が見たいな
なんか、この人ならあっさり名人超えのソフトを作り上げそうだから恐ろしい
音声だけだと居酒屋での会話みたいw
水平になったらそこで止まるだろうとﾏｼﾞﾚｽ
会場すげえ笑ってるなｗ
198 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:45:59.78 ID:S2ui/QWR
プラネタリウムか！
賞金の話ｗｗｗｗ
笑いすぎｗ
正直で良いｗ
電気代のおっさん最高だなw
203 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:47:43.60 ID:S2ui/QWR
やねうらお独壇場だなおい
おもしろいわｗ
鉄板ネタ
綾ちゃん、ウケてるなw
207 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:48:00.84 ID:ujgFf7aa
一二三系か
208 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:48:11.18 ID:XwMC4zUk
下山さんの件面白すぎる
ちゃんとした話はためになったりする
良いキャラだわｗ
やねうら電王戦出場できたのは面白くなりそうだ
やねうら電王戦出場できたのは面白くなりそうだ
この人おもしれーｗ
電気代トークワロタw
>>206
そういうや電王戦の一二三登場のときも綾ちゃんだったな 「天才が天才を語る」の時ww
そういうや電王戦の一二三登場のときも綾ちゃんだったな 「天才が天才を語る」の時ww
コンピューター将棋漫談じゃねーかｗ
誤差！？ｗｗｗ
保木さんとばっちりｗ
保木さんとばっちりｗ
誤差って
218 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:50:13.01 ID:i4E43aaC
なんやこのおっさん
あかんパターンのやつｗｗｗｗ
これあかんやつや
質問者が質問してねえｗｗｗ
でも面白かったｗ
でも面白かったｗ
222 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:50:45.40 ID:S2ui/QWR
やねうらお面白いけど、掘るとちょっとブラックな話も出てくるからなあ
その辺りぼやっとさせといてね
その辺りぼやっとさせといてね
223 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:50:48.02 ID:IDawrFWn
やねうら優勝でいいや
なんやあの面白すぎるおっさんは
今日のふたりは開発者のブログも予習。
やっぱり、昨日のふたりとは違うよ
やっぱり、昨日のふたりとは違うよ
ネタに困ったらこの人呼んで話してもらえばいいなｗ
評価が近づいてきたのか
228 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:52:10.61 ID:aUCtQMm6
昨日なんで呼ばなかったのか不思議になるほどのトークスキルだなｗ
230 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:53:01.37 ID:05q/K1tH
Ｒ１でも準決勝までいける
昨日はこの人呼ばれなかったのか
なんか、もうわざとつまらなくしたんじゃないかと思うほど
奇跡的につまらない要素が重なってるなw
なんか、もうわざとつまらなくしたんじゃないかと思うほど
奇跡的につまらない要素が重なってるなw
233 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:53:56.65 ID:5DJr2uhH
ボナンザとばっちりクソわろ
やねうらがブレイクスルーになりそうな予感
やっぱ西尾は昨日の将棋もちゃんと見てたんだな
あかんやつやｗ
誤差ってのは言いすぎだよね、NDFでR150ぐらいあがってるんだから、
やっぱり学習は大事なんだよなぁ・・・
やっぱり学習は大事なんだよなぁ・・・
昨日のって昨日見てたのかな？
やっぱり喋れるって大事なんだな
見習おう
見習おう
241 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:55:47.16 ID:4HH3CfS2
単純に指し続けて学習して強く・・・ってわけにはいかないのか
将棋ソフトの強さの違いってどこなんだろう
将棋ソフトの強さの違いってどこなんだろう
瀬川さんほど忙しくないだろうから予習ばっちりなんだろう
やねポナ結構いい勝負だな
ID:Rd02J7ET
プロセッサパワー倍でR100ぐらい上昇だ
誤差とは何事かね
誤差とは何事かね
>>238
NDFは学習時間じゃなくて学習方法の違いだから。
NDFは学習時間じゃなくて学習方法の違いだから。
248 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/11/04(月) 11:57:24.81 ID:jmhWuDOj
見てると、ポナとツツカナは安定して強いね
地力が他のソフトと違うように見える
やねうらはもう先手の指しやすさを失って混戦に持込まれたから
ポナが順当に決勝か
地力が他のソフトと違うように見える
やねうらはもう先手の指しやすさを失って混戦に持込まれたから
ポナが順当に決勝か
お互いに優勢か…
どっちの評価が下がるのか
どっちの評価が下がるのか
>>234
むきになんなよ
むきになんなよ
やっぱ解説するならある程度予習してくるよな普通
通りすがりのリーマンとオバサンに解説させた昨日が異常過ぎた
通りすがりのリーマンとオバサンに解説させた昨日が異常過ぎた
後半PONAが押しつぶしそう
昨日って8局くらいしかやっていないよね
プロならすぐにレビューできそう
プロならすぐにレビューできそう
今北ばかりだがやねうら王のほうが時間使ってるんだな
やねうらお、ブログとネタかぶってたから、面白い話を鉄板ネタとしてちゃんと
まとめておいてトークをするタイプやね。素人なのに芸人思考の考えが
やはり関西人というか
まとめておいてトークをするタイプやね。素人なのに芸人思考の考えが
やはり関西人というか
熱戦だな
やねうら王がまんべんなく力を出せるかがネックだな
やねうら王がまんべんなく力を出せるかがネックだな
>>254
そういう作戦だから
そういう作戦だから
やねうら界王拳面白くて良いわ
>>253
C2やC1の順位戦と比べたら少ないよね
C2やC1の順位戦と比べたら少ないよね
YSSの評価値はあいかわらず振動が大きくでるんだな
あれで強いから不思議だ
あれで強いから不思議だ
昨日に比べて大分進行がいいな。解説と聞き手の。
西尾の解説は神
264 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:00:46.27 ID:4PrdwgCH
西尾はコンピュ－タ将棋に詳しく解説者に相応しい。
こういう人物を司会、解説者にしないとダメだな
こういう人物を司会、解説者にしないとダメだな
3倍界王拳の反動がいつ来るかが問題だなｗ
>264
同感。
同感。
救急車きた
お互いに挟撃型
相手の読み筋どおりに進むと三倍使っても悲しいことになるわけだが
あまり有効とはおもえんな
あまり有効とはおもえんな
ツツカナが急にネガティブになったな
いいところでｗ 飯食うか
午前中働きすぎやで
生演奏か
解説と進行GJJJJJJJJJJJJ
相手も裏で同じように読んでるだろうし
それを外せる手じゃないときつそう
それを外せる手じゃないときつそう
279 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:07:49.92 ID:ju69pdx2
西尾と藤田はいいな
西尾の解説は的確だな
藤田は聞き手はいい感じ
西尾の解説は的確だな
藤田は聞き手はいい感じ
280 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:08:01.25 ID:S2ui/QWR
AWAKEまたバグかー？
今日は最後のアンケの1.が90%越える予感
282 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/11/04(月) 12:08:28.79 ID:jmhWuDOj
ツツカナは先々に敵の好手があることに気づいたのかな
YSSがその手を発見したらピンチだけど、
先に気づいたってのはツツカナの方が強いとも言える
YSSがこのチャンスを生かせるかどうか
YSSがその手を発見したらピンチだけど、
先に気づいたってのはツツカナの方が強いとも言える
YSSがこのチャンスを生かせるかどうか
283 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:08:41.13 ID:ptI3gCRW
下段は負けたら終わりか
BONAやばそうだな
PVであんだけフューチャーされておきながら
BONAやばそうだな
PVであんだけフューチャーされておきながら
今日は中継見れて良かった
ほんとコンピューター将棋の西尾解説は他棋士より飛び抜けてる
聞き手の藤田綾も解説を邪魔せず引き出しトップレベルの聞き手だ
ほんとコンピューター将棋の西尾解説は他棋士より飛び抜けてる
聞き手の藤田綾も解説を邪魔せず引き出しトップレベルの聞き手だ
AWAKEのとこ終わったか
286 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:09:07.18 ID:S2ui/QWR
とおもったら先手の勝ちッて書いてあった
投げたんか？
投げたんか？
>>277
しつこいなあ。
しつこいなあ。
もう、解説は全部西尾でいいよ
暇だからあのおっさんに喋らせとけよ
291 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:09:54.05 ID:07ocaq0O
投げるにはまだいくらなんでも早いだろう。
AWAKEはまたバグったのか？
AWAKEはまたバグったのか？
292 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:10:03.08 ID:5kB1OM84
電王戦 ソフト検討
http://live.fc2.com/96669629/
http://live.fc2.com/96669629/
ツツカナとYSSはどっちも-評価かよｗ
294 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:10:16.10 ID:S2ui/QWR
ツツカナ読み切りか
295 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:10:17.55 ID:RK+yh2e2
さすがの西尾解説員
西尾の解説は的確だし
藤田は気が利いてそつがないし
ゲストは面白いし
運営も今のところ問題ないし
実に素晴らしい
藤田は気が利いてそつがないし
ゲストは面白いし
運営も今のところ問題ないし
実に素晴らしい
ツツカナは昨日の長考からの読み切りといい
なんか違うんかな
なんか違うんかな
激指はなんで出てないの？
アンケの結果を棋士の報酬に反映できないもんかな？
昨日の瀬川の10倍くらい払ってやれよｗ
昨日の瀬川の10倍くらい払ってやれよｗ
西尾の解説初めて聞いたけど声がかっこいいなｗ
去年の西尾解説もよかったしな。
初心者目線を意識しながらプロの凄さと将棋の奥深さを感じられるのが凄いと思う。
初心者目線を意識しながらプロの凄さと将棋の奥深さを感じられるのが凄いと思う。
ｙｓｓさすがに負けそうだな
昨日は金星だったけど
昨日は金星だったけど
305 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:13:09.76 ID:07ocaq0O
ツツカナ一気に寄せに入ったな。
306 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:13:22.05 ID:S2ui/QWR
ツツカナつええなあ
すごい
すごい
やねうらブログ読んだら本当に天才かもって思えてきた
さっきから、関係ない話でやりあってる奴らは、別なとこでやれ。LINEIDでも教えあえよ。
309 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:13:32.11 ID:gxVWmXrd
解説、聞き手の違いでこうも違うとはな。
今日は観ていて面白い。
今日は観ていて面白い。
Rd02J7ETだけど、俺のレス全部読んでみてくれないかな？
妙に絡んでくる奴よりちゃんとしたレスしてると思うけど。
妙に絡んでくる奴よりちゃんとしたレスしてると思うけど。
312 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:14:21.49 ID:S2ui/QWR
>>307
普通に天才だよ プログラミングの世界じゃ有名人
普通に天才だよ プログラミングの世界じゃ有名人
>>299
ソースコードの提出したくないから
ソースコードの提出したくないから
なるほど
やねうらおの言っていることはだいたい開発者が共通に考えていることなんだよな。
しかし開発者はしゃべりがうまくないしブログなどで情報を発信しない。
だから誤解がいつまでも解けず、ここにも間違ったことを延々と書くやつが出てくる。
しかし開発者はしゃべりがうまくないしブログなどで情報を発信しない。
だから誤解がいつまでも解けず、ここにも間違ったことを延々と書くやつが出てくる。
317 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:16:10.32 ID:S2ui/QWR
去年伊藤が言ってた「レーティングはスペックで買える」発言がもう常識っぽくなってるのがまた感慨深い
ティロ尾って何のことかとおもいきやギターか
それを言うならピロピロだろと思ったが高音域でもないからそうなるのか
それを言うならピロピロだろと思ったが高音域でもないからそうなるのか
ソース提出は意味不明なんだが
連盟もニコもソース見ても意味わかんないだろうに
本番の日だけ強くなるロジックボムがあっても理解出来そうにもない
連盟もニコもソース見ても意味わかんないだろうに
本番の日だけ強くなるロジックボムがあっても理解出来そうにもない
320 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:16:39.68 ID:dwBOFfje
やねうらおのAAはよ。
やらないおの流用でいいから。
やらないおの流用でいいから。
昨日はサトシンだったが、今日のスペシャルゲストは屋敷かな
もし家庭用激指が出場してプロが負けたら、それこそ衝撃だろうな
プロがソフト側に失うものがいないとか言ってる奴いるけど大間違いだよな
開発者だってこれまで生活を削って作ってきたもの、信念、立場
そして大事なソース資産が奪われる。
人によってはプロ以上のものが失われる人もいるだろ
開発者だってこれまで生活を削って作ってきたもの、信念、立場
そして大事なソース資産が奪われる。
人によってはプロ以上のものが失われる人もいるだろ
>>319
本番との照合かける程度の使い方だと思うよ。
本番との照合かける程度の使い方だと思うよ。
>>325
それ言ったやつ、出てねーだろ
それ言ったやつ、出てねーだろ
負けても大丈夫ですから
／ ﾔﾈ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） >>322 これあかんやつやろ、常識的に考えて…。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） >>322 これあかんやつやろ、常識的に考えて…。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
331 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:20:25.55 ID:x0X3KmGJ
AWAKEまた固まってる？？
再開きた
336 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:21:01.07 ID:TeqpXYcd
早いな ちゃんとご飯食べたのかな
再開はええよ！
>>330
なんか違うな
なんか違うな
あらら・・・
AWAKE 二度目のダウンとか リアル将棋ボクシングだな
341 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:21:59.95 ID:ptI3gCRW
またか
バグ多すぎぃ
AWAKE目覚めず・・・
連日のダウンか
AWAKEはTKO負けか
346 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:22:20.88 ID:S2ui/QWR
まあ習甦の勝ちだったからいいやコレは
348 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:23:02.12 ID:J8JDXsz3
AWAKEは名前負けしてしまったな
349 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:23:10.38 ID:S2ui/QWR
それにしても綾ちゃんまじで可愛い今日
習甦優勢だったからまぁいいんじゃねーの
仕方ない
仕方ない
ツツカナきたー
>>338
俺もなんか違う気がする。やらないおじゃないほうがいいわ
俺もなんか違う気がする。やらないおじゃないほうがいいわ
>>316
『元』天才であることは誰もが認めるだろ。
幼稚園の頃に既に大人顔負けのプログラムを組んでたんだから。
AWAKEは残念だなぁ････動作が安定するまではソース公開した方が
良いような気がするなぁ・・・・
『元』天才であることは誰もが認めるだろ。
幼稚園の頃に既に大人顔負けのプログラムを組んでたんだから。
AWAKEは残念だなぁ････動作が安定するまではソース公開した方が
良いような気がするなぁ・・・・
AWAKEは名前が悪かったんじゃ
357 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:24:26.02 ID:x0X3KmGJ
ツツカナは大ゴマ全部渡すの多いな
ボナンザ落ちそうだな
>>353
先崎先生みたいですね
先崎先生みたいですね
AWAKEは２度寝した
74角成とか思いつかんわ
AWAKEなのに眠ってる是如何に
363 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:28:00.99 ID:S2ui/QWR
思いつくかこんなの
おみごと！
休憩時間中詰み考えてたって熱心すぎや
将棋好きなんやろなあ
素朴な疑問なんだが、なんで西尾先生はC2なんだ？
AとはいわんがB2位のキャリアがあってもおかしくないと思うが、実戦は違うということか
AとはいわんがB2位のキャリアがあってもおかしくないと思うが、実戦は違うということか
369 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:30:41.59 ID:j5bcOjxE
藤田が出しゃばりすぎてウザいけど、西尾の解説はやはりガチでいいな
だらだら能書き垂れ流す糞みたいな雑魚棋士長岡とは大違いだｗ
だらだら能書き垂れ流す糞みたいな雑魚棋士長岡とは大違いだｗ
>>364
マ板なんてゴミの集まりに評価されてもな
マ板なんてゴミの集まりに評価されてもな
371 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:30:48.46 ID:S2ui/QWR
C2プロでもこのくらいはひと目ってことでしょ
上の方は化物
上の方は化物
とりあえず次回の電王戦はあらかじめおおよその開催時期と出場条件を遅くとも半年前には告知とかしてほしいなぁ 今回開発の時間が足りない人が多すぎて残念
373 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/11/04(月) 12:32:48.68 ID:jmhWuDOj
YSSはチャンスを逃してしまったのか
７２角成が大悪手だったぽいな
７２角成が大悪手だったぽいな
>>368
プロの世界は厳しい、としかいいようがないな
プロの世界は厳しい、としかいいようがないな
いまのC2って抜けるの大変なんでしょ？
377 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:33:36.21 ID:kz0gBu6i
プログラム組めないマ板住人 将棋スレを駆ける
ツツカナが順当に抜けたか
将棋板で誰彼が天才だそうじゃないだで顔真っ赤にしてどうするんだ･･･
381 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:35:05.92 ID:S2ui/QWR
やっぱ一手差をきっちり意識させた将棋だな
ブレない
ブレない
ツツカナ強いな
製作者は無職だったと思うけど、電気代大丈夫なんだろうか？
製作者は無職だったと思うけど、電気代大丈夫なんだろうか？
383 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/11/04(月) 12:35:23.30 ID:jmhWuDOj
>>370
将棋板で印象でプログラマ語る人よりマシ。どう天才（天才的な技術）なのかの指摘も一切ないし
将棋板で印象でプログラマ語る人よりマシ。どう天才（天才的な技術）なのかの指摘も一切ないし
385 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:36:00.12 ID:Q3l7/Sc+
今日の解説は安心して見られる。
よかった、よかった。
よかった、よかった。
>>353
いやいや、日本では数人だよ。その年齢からある程度名前が知られてた
プログラマは。まぁ、その後色々と。。。あってだめだったが、
今やヒルズ族なのでソコソコなんだと思う。
まぁ、天才はグレゴリー＝ペルリマンクラスの功績と発想が
必要だとなると、天才なんて世界を見ても100人もいない。
いやいや、日本では数人だよ。その年齢からある程度名前が知られてた
プログラマは。まぁ、その後色々と。。。あってだめだったが、
今やヒルズ族なのでソコソコなんだと思う。
まぁ、天才はグレゴリー＝ペルリマンクラスの功績と発想が
必要だとなると、天才なんて世界を見ても100人もいない。
西尾＞長岡＞＞＞＞＞＞瀬川
388 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:37:12.64 ID:ujgFf7aa
ツツカナ安定した強さだな
どういう点で他のソフトより優れてるのかわからんが
どういう点で他のソフトより優れてるのかわからんが
389 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:37:50.19 ID:S2ui/QWR
ponanza vs ツツカナかあ
順当ですなあ
順当ですなあ
>>388
ご自慢の学習による探索の深さ自動調整がよく効いてるとか
ご自慢の学習による探索の深さ自動調整がよく効いてるとか
開発者判断で投了にしちゃダメなのかね＞大差
ポナ、ツツカナなら
豊島は副将にしてほしいな。
やねうら、YSSだと豊島がもったいない気がしてしまう。
豊島は副将にしてほしいな。
やねうら、YSSだと豊島がもったいない気がしてしまう。
ツツカナはfail-highした時に深く読むから強いんだよ！(ドヤァ
396 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:42:14.29 ID:S2ui/QWR
飛車ガー
>>394
だれ？
だれ？
>>391
頓死とかあるゲームだから最後までやらせたほうがいいんじゃない？
頓死とかあるゲームだから最後までやらせたほうがいいんじゃない？
>>386
アフォくさい。幼稚園児が8bitパソコンでBASIC使えたら天才ってさすがに無理ある
アフォくさい。幼稚園児が8bitパソコンでBASIC使えたら天才ってさすがに無理ある
やねうらポナ戦が面白くて飯食いに行けねえw
>>388
fail-highとか言う期待値を常に拾って探索を全幅してないところが売りだって
fail-highとか言う期待値を常に拾って探索を全幅してないところが売りだって
普通に豊島は副将でしょう
現B1 で電王戦の時にはA級になってそうだし
現B1 で電王戦の時にはA級になってそうだし
熱戦だが設定通り３倍
天才でいいんじゃね
あれだけの実績出せてるのは一万人に一人もいないだろ
歴史上の偉人クラスじゃないと天才と認めないって
風潮はあるけど
あれだけの実績出せてるのは一万人に一人もいないだろ
歴史上の偉人クラスじゃないと天才と認めないって
風潮はあるけど
ポナとここまで互角ってやねうら強いじゃん
やねうらは森田将棋の人くらいの天才なわけ？
プチ流行語になっとるｗ
互角っぽいけどやっぱしポナの攻めがじわじわ効いてるような
411 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:47:09.03 ID:S2ui/QWR
YSSはAI将棋なんだから、それに買ったツツカナが製品化すればいいのに
電王戦のPV見ても豊島が副将扱いだしそうなるよ
あらーBONAまさかの劣勢！？
Apery強いな
ボナンザ、YSSに続きaperyにも負けそうとなると実は弱かったのか？
優勝候補と思っていたんだが
優勝候補と思っていたんだが
416 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/11/04(月) 12:47:55.94 ID:jmhWuDOj
よくわからんので将棋界で例えるなら
A級棋士だった時期もあるけど今はB2くらいの天才って感じ？
A級棋士だった時期もあるけど今はB2くらいの天才って感じ？
やっぱクラスタ化しないと結構落ちるんだな
てことは森田将棋は中原や大山くらいの格か
ボナンザはstockfish風の探索をしてないから弱いんや(ドヤァ
>>411
いい商品を作っても、売り込むルートがあって、売り込む営業マンがないと物は売れないんだよ。
いい商品を作っても、売り込むルートがあって、売り込む営業マンがないと物は売れないんだよ。
425 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:51:52.22 ID:jUtRLYBS
aperyいけるやん
ボナは解析しまくられてるからクラスタしないと勝てないか
保木さんPVが見れないのが残念
保木さんPVが見れないのが残念
ボナンザ、予選では二強以外から取りこぼさなかったのにね・・・
予選の4位～9位は潰し合いだったけど
そっちのグループなのかな？
予選の4位～9位は潰し合いだったけど
そっちのグループなのかな？
Aperyはjidaiokureとの開発者つぶやきあり
今見たらfloodgate 3253
元もと、相当強い
今見たらfloodgate 3253
元もと、相当強い
ツツカナ優勝するかもな
431 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:53:51.35 ID:ov/klO/d
なんかcomの序盤見てると、定跡勉強するの無意味だと思えてくるわ
森下じゃないけど何でも棒銀で十分じゃないか？
森下じゃないけど何でも棒銀で十分じゃないか？
432 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:54:12.27 ID:ptI3gCRW
ボナはマシンパワーないと弱いのかも
評価グラフを拾う所はさすがに慣れてる西尾さん
AperyはBonafishに近いかな。
これにNDFの評価関数を加えたら、ponanza超えるかも
これにNDFの評価関数を加えたら、ponanza超えるかも
定跡は一見良さそうでもダメな順をつぶして
消去法的に残った手順という見方もできるわな
消去法的に残った手順という見方もできるわな
>>435
わかりやすい説明だ
わかりやすい説明だ
しかし解説良いな
丁寧に色々な筋を解説するし振り返って読み筋まで見てくれるし
丁寧に色々な筋を解説するし振り返って読み筋まで見てくれるし
439 ：名無し名人：2013/11/04(月) 12:57:00.39 ID:ODjiVW5D
仕事を捨てて将棋ソフトに自分の全てをつぎ込んだ男、103の生き様を見ろおまえら！
jidaiokureはやねうら王と思ってたよ。
評価値まで分析すんの面白いな
形勢グラフ見て変動あったところを見返すのは丁寧でいいな
>>439
SASUKEに毎回出てた人みたいだなｗ
SASUKEに毎回出てた人みたいだなｗ
やねうらさんは中村光一くらいのレベルかな？
1日目と対局数が違うから、1局1局の掘り下げが深いな
ツツカナは悲観的なんだろね
将棋ソフト界の山田かｗ
449 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:00:12.90 ID:V9iuGfd7
>>429
すると、波乱じゃなくてボナンザより強かったのかね。
すると、波乱じゃなくてボナンザより強かったのかね。
450 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:02:11.72 ID:OvLLSPEX
2日目もこのくらい掘り下げられたぞ
452 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:03:34.24 ID:ov/klO/d
Awakeまた止まったのかｗｗｗ
やっぱし西尾先生はC2なのはちょっと信じられんが、解説の腕はＡ級クラスの気がするわ
特に俺みたいな低級にはちゃんと”解説”してくれてるのがいい
やはり解説者の一番の仕事は指し手の予想ではなく、実際に指された手の解説だと思うんよね
特に俺みたいな低級にはちゃんと”解説”してくれてるのがいい
やはり解説者の一番の仕事は指し手の予想ではなく、実際に指された手の解説だと思うんよね
ボナ残り20分切ったか
でも、今は弱いソフトしかないのでjidaiokureのレートは
あてにならん。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7csoxx-GM8YJ:wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-beta
キャッシュを見ると3049ぐらいだから、それぐらいだと思う。
あてにならん。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7csoxx-GM8YJ:wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-beta
キャッシュを見ると3049ぐらいだから、それぐらいだと思う。
そこまでの差はないのか
>>454
誠実でいいよね
誠実でいいよね
459 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:08:17.29 ID:x0X3KmGJ
Aperyはあの成銀もカウントしてそうだな
いい試合ばかりだな
461 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:08:55.31 ID:S2ui/QWR
やねうらお熱いやん
ボナポナ両方面白いなぁ
やねうらはこれだけ時間使って優勢築けないか
３倍界王拳がきれたらすりつぶされるな
３倍界王拳がきれたらすりつぶされるな
464 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:09:45.70 ID:ptI3gCRW
時間たりなそ
まさかの大将やねうら展開くるか
昨日は悪夢のような嵐で途中で観るの止めたけど、今日は一転
抜けるような好天気で、おまけにただただ感心するばかりの明瞭解説。
ほんと内容に集中できるわ
抜けるような好天気で、おまけにただただ感心するばかりの明瞭解説。
ほんと内容に集中できるわ
やねうら切れ負け待ったなし
>>454
どの世界でも解説はトップか低級のプロが旨い
トップは自分以外は下ばっかりだし、低級はそこから上がってきた人だから
どちらも下の人の気持がよくわかる。
半端プロがこのくらいわかれよという素人を蔑ろにした解説をする。
どの世界でも解説はトップか低級のプロが旨い
トップは自分以外は下ばっかりだし、低級はそこから上がってきた人だから
どちらも下の人の気持がよくわかる。
半端プロがこのくらいわかれよという素人を蔑ろにした解説をする。
>>468
あくつのことかー
あくつのことかー
やねうら王って普通に強いじゃん
ネタソフトじゃないのか
ネタソフトじゃないのか
やねうらのブログ見たけどその世界ではかなり有名な人だったんだね。
文章も読みやすしトークも面白かったし多才な人なんだな。
文章も読みやすしトークも面白かったし多才な人なんだな。
BM98に熱中してから15年後に、こんなところでまた
やねうらにまた楽しませてもらえるとは思わなかったわ
やねうらにまた楽しませてもらえるとは思わなかったわ
もともとボナンザをがりがりチューンするのからはじめていたのだから
ネタソフトのわけはない
ネタソフトのわけはない
476 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:17:16.86 ID:1OBl8k+S
たしかに解説の西尾先生は丁寧でわかりやすくていいわ
477 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:17:34.86 ID:S2ui/QWR
突然の29香車
やねうらの本領？というか実力は秒読みモードになってからでしょ
いきなり悪手連発で崩れるかもしれないし切れ負けするかもしれん
いきなり悪手連発で崩れるかもしれないし切れ負けするかもしれん
レベル高いな。タイトル戦を見てるみたいだわ
解説がいいと面白いな
今北
すげぇ！ちゃんと解説してる！
昨日の放送とは別の番組みたいだ！
やっぱちゃんと解説したらおもしろいんだな
すげぇ！ちゃんと解説してる！
昨日の放送とは別の番組みたいだ！
やっぱちゃんと解説したらおもしろいんだな
西尾さんよく手見えるな
手の意図を一瞬で把握するし、素晴らしい
手の意図を一瞬で把握するし、素晴らしい
長時間のcomはずるずる形勢が悪化する対局もめずらしくない
今日は運がいい感じがする
今日は運がいい感じがする
485 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:20:45.54 ID:V9iuGfd7
486 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:21:25.63 ID:dXSPpZ6R
時間切れ負け
界王拳の反動きたな
無関係とかワロス
選手権はクラスタ勢の台頭でやる気をなくしたが
その時はボナンザを解析してリライトするところかはやねうらおははじめたのだが
選手権はクラスタ勢の台頭でやる気をなくしたが
その時はボナンザを解析してリライトするところかはやねうらおははじめたのだが
490 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:22:03.82 ID:S2ui/QWR
結構西尾プロ 手当たるね
やっぱプロから見ると限定打みたいのが見えるんだなあ
やっぱプロから見ると限定打みたいのが見えるんだなあ
３倍界王拳が切れて指し手が早くなったな
昨日で呆れ果てて去った人が多いのか、この時間帯の割に来場者数は随分減ったな
調整期間今日から１週間だっけか
せっかくいいソフトなのにやねうらもったいない
せっかくいいソフトなのにやねうらもったいない
74歩はプロっぽい手だな
そういえば忘れてたけど
GPSってA級棋士を後手矢倉でフルボッコしたんだったな
GPSってA級棋士を後手矢倉でフルボッコしたんだったな
>>492
西尾解説の実力を知らない一見さんはそう思ってもしかたがないな
西尾解説の実力を知らない一見さんはそう思ってもしかたがないな
西尾先生、鼻から下だけ映ってるコマだとマツイみたい
見事な解説に見入ってしまう
昨日なにかあったの？
西尾はガンバの宇佐美っぽい
>>489
ソース流用してるわけじゃねーんだから。ボナンザをチューンしたんだったら、
プエラのスレーブよりも早いソフト作って、もっと強いソフト作ってるだろ。
構想自体が違うので「ボナンザライブラリ」とは無関係と言う意味。
ソース流用してるわけじゃねーんだから。ボナンザをチューンしたんだったら、
プエラのスレーブよりも早いソフト作って、もっと強いソフト作ってるだろ。
構想自体が違うので「ボナンザライブラリ」とは無関係と言う意味。
なにもなかった。解説も盤面も
503 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/11/04(月) 13:28:03.21 ID:jmhWuDOj
505 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:28:10.78 ID:ptI3gCRW
沈黙があった
507 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:28:14.82 ID:1OBl8k+S
やっぱり大盤解説交えてくれないとオレみたいな
初心者には難しい
今日はええわ。解説いいし楽しいわ。
初心者には難しい
今日はええわ。解説いいし楽しいわ。
解説者の顔が切れてるのが落ち着かない
大盤を高くするか顔をワイプにするかして欲しいな
大盤を高くするか顔をワイプにするかして欲しいな
NHKの27香打も夢だよな
>>499
瀬川が生放送中に脱糞する以上の不評をかった
瀬川が生放送中に脱糞する以上の不評をかった
素人にも分かり易い解説が素晴らしい
落ち着いた声で聞きやすいし
落ち着いた声で聞きやすいし
>>508
顔ワイプってw
顔ワイプってw
514 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:31:05.33 ID:O4aBvO7E
西尾は院卒のきさくな講師みたいな感じだなｗ
やねうらさん将棋ソフト作ってたのか
西尾先生の顔がチェ・ホンマンみたいに長いのは関係ないだろ！
ワロタw
解説批評しかねーのかよw
解説批評しかねーのかよw
進撃の西尾
23歩！凄い手だ
対局の流れもレベルも昨日と同じなのにこの違い。
むしろ昨日の方が電王戦出場がかかって熱いはずなのに。
瀬川がすべてを台無しにした。
観る将棋ファンが今日は逃げてしまった。
むしろ昨日の方が電王戦出場がかかって熱いはずなのに。
瀬川がすべてを台無しにした。
観る将棋ファンが今日は逃げてしまった。
ボナンザだめそうだな
>>499
普通の解説
「ほぉ！ここで角を切りましたか！これで攻めが続くとソフトはよんでるんですかぁ
いやぁ人間ならここではまだ切れないですねぇ
例えば（他の手を解説）ｒｙ」
昨日の解説
「ここで角を切りましたね なるほど では次の対局を（切り替え）」
普通の解説
「ほぉ！ここで角を切りましたか！これで攻めが続くとソフトはよんでるんですかぁ
いやぁ人間ならここではまだ切れないですねぇ
例えば（他の手を解説）ｒｙ」
昨日の解説
「ここで角を切りましたね なるほど では次の対局を（切り替え）」
523 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/11/04(月) 13:35:16.99 ID:jmhWuDOj
駒得重視ｖｓ効率と玉重視の差で評価値が分かれてる感じだね
真実はその中間辺りかｗ
真実はその中間辺りかｗ
524 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:35:59.35 ID:OvLLSPEX
>>499
解説と聞き手が悲惨だった
解説と聞き手が悲惨だった
ボナンザ時間ないな
ダメですな
ダメですな
玉の安全度からみて、APREYがだしてるまでの差があるとは思えないけどなあ
527 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:36:12.51 ID:D/mgPdLu
西尾ばてたな
>>510
確かに無関係は言いすぎたが、ボナンザをチューンしたんだったら、
プエラレベルのまるパクリになってしまう。そうじゃないよって意味。
(こう言うとそれが悪い見たいに見えるがそういう意図はない)。
まぁ、元々ネタソフトじゃないって意味の枕詞だったので私の方が
過剰反応だったとは言えるが。
確かに無関係は言いすぎたが、ボナンザをチューンしたんだったら、
プエラレベルのまるパクリになってしまう。そうじゃないよって意味。
(こう言うとそれが悪い見たいに見えるがそういう意図はない)。
まぁ、元々ネタソフトじゃないって意味の枕詞だったので私の方が
過剰反応だったとは言えるが。
しつもーん。
なんで切れ負けルールなの？
せめて30秒でも1分でもあった方がいいのに。
勝勢で切れ負けだと冷めちゃうじゃん。
進行の都合もあるだろうけど...人間の対局だってプロで切れ負けの一流棋戦はないんだから。
なんで切れ負けルールなの？
せめて30秒でも1分でもあった方がいいのに。
勝勢で切れ負けだと冷めちゃうじゃん。
進行の都合もあるだろうけど...人間の対局だってプロで切れ負けの一流棋戦はないんだから。
今年はGPS出てないのか。
ボナまずいな
ボナンザだめか…
電王戦にも出られないとは
電王戦にも出られないとは
>>529
コンピュータにとって切れ負けのほうが設定しやすいから
コンピュータにとって切れ負けのほうが設定しやすいから
Aperyは相手の持ち時間も考慮して数字出してるのかw
これはAperyが5位通過するかもな
>>529
終了時刻が読めなくなるから何じゃないの?
終了時刻が読めなくなるから何じゃないの?
>>529
質問の答えじゃないけど
将棋所でGPSfishで持ち時間15分その後10秒の設定だと
GPSfishが持ち時間関係なく常に10秒で指してきたのにはまいった
思うに持ち時間+??秒という設定はコンピューター将棋の大会では少ないのではないかと
質問の答えじゃないけど
将棋所でGPSfishで持ち時間15分その後10秒の設定だと
GPSfishが持ち時間関係なく常に10秒で指してきたのにはまいった
思うに持ち時間+??秒という設定はコンピューター将棋の大会では少ないのではないかと
ウォーズのゴルポナみたいに絶対に切れない仕様とかにはなってないのかな
あの残り時間少なくなると0.03秒で指すみたいな
あの残り時間少なくなると0.03秒で指すみたいな
枕言葉じゃなくて
はじめは冗長な部分の整理からはじめたんだよ
その後生産性を考えてヤネlispとかわざわざ作って全面書き換えまでやった
はじめは冗長な部分の整理からはじめたんだよ
その後生産性を考えてヤネlispとかわざわざ作って全面書き換えまでやった
これだから一発勝負のトナメは微妙なんだよなあ
見てる分には分かりやすいし、時間短縮にもなるけど
こういうまぎれが起きやすいからな
予選のスイス式で上位３組勝ち抜け
残りのイスをトナメで、とかやれば強いの残せたのに
見てる分には分かりやすいし、時間短縮にもなるけど
こういうまぎれが起きやすいからな
予選のスイス式で上位３組勝ち抜け
残りのイスをトナメで、とかやれば強いの残せたのに
ボナンザを残さなきゃいけないなんて制約はないでしょ
ボナンザ出ないのは残念だがこれだけ負けるなら出れないのは仕方ないな
てかボナンザより上のソフトばかりならレベルは高いとも言えるな
てかボナンザより上のソフトばかりならレベルは高いとも言えるな
コンピューターなんて24時間勝手に対戦させておけるんだから3先総当りとかではっきり白黒つければいいのにな
>>533
それじゃ人間と戦うコンピュータを決めるルールとして相応しくないね
それじゃ人間と戦うコンピュータを決めるルールとして相応しくないね
やねうら力尽きたか
>>542
まあ大功労者だからねぇ。気持ち的なもの
まあ大功労者だからねぇ。気持ち的なもの
550 ： 【中国電 72.4 %】 ◆fveg1grntk ：2013/11/04(月) 13:46:14.60 ID:m+lb+oZW
言い方を変えるとポナンザはやねうらの1/3の考慮時間でほぼ互角の形勢を保ちつつ
最後は万全の体勢で寄り切ったということか
最後は万全の体勢で寄り切ったということか
Bonanzaが落ちた事よりも、bonanzaに自力で負けてるやねうら王が上がってるのがまずいな
それ以外はまぁ順当だと思う
それ以外はまぁ順当だと思う
Ponaがどのくらいの強さなのかよくわからない
ボナは今年度の選手権優勝だからな
>>542
あるでしょ。
あるでしょ。
ボナは6.0で一応の完成で、それ以降保木さんが力入れて改良してるような感じは受けないんだが
ただこの方式だと
昨日不戦勝で出場が決定したやねうらがボナより強いのかどうかが疑問なんだよな
トーナメントより総当たりの上位５ソフトが一番公平だろうな
昨日不戦勝で出場が決定したやねうらがボナより強いのかどうかが疑問なんだよな
トーナメントより総当たりの上位５ソフトが一番公平だろうな
Ponaは1台でもPuellaαくらいの強さはありそうだな
あら、設定が簡単だから切れ負けが主ってわけじゃないのか
知ったか言ってすまん
知ったか言ってすまん
>>529
持将棋の判定ができないから
持将棋の判定ができないから
>>554
なんで？
なんで？
やねうらおに期待してるのは
電王戦に関わる開発者のギャラ交渉をしてほしいこと
今の状態だと開発者は不当な搾取をされてるから
電王戦の主役であるプロ棋士と開発者が居るわけだが
何故か開発者のギャラが不当に少ない
電王戦におけるプロ棋士の対局料と同額もしくは半額以上は
開発者も対局料として貰うべきじゃないか？
電王戦に関わる開発者のギャラ交渉をしてほしいこと
今の状態だと開発者は不当な搾取をされてるから
電王戦の主役であるプロ棋士と開発者が居るわけだが
何故か開発者のギャラが不当に少ない
電王戦におけるプロ棋士の対局料と同額もしくは半額以上は
開発者も対局料として貰うべきじゃないか？
Bonanzaは出れない定めなのかー……
正直、クラスタ規模の割には選手権でもあんま冴え無い感じはあったが
正直、クラスタ規模の割には選手権でもあんま冴え無い感じはあったが
PVであれだけボナンザで煽ってて電王戦出場なしとか笑える
565 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:50:40.55 ID:OvLLSPEX
>>553
あんな短時間方式では電王戦の実力とは関係ない
あんな短時間方式では電王戦の実力とは関係ない
やねさんのインタビュー見逃した…
567 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:51:45.82 ID:ODjiVW5D
やねうら ＞ Apery
Apery ＞ bonanza
bonanza ＞ やねうら
Apery ＞ bonanza
bonanza ＞ やねうら
568 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:51:58.87 ID:XwMC4zUk
ボナンザは評価関数の項目増やしすぎて混線か？
ポナンザはかなり抜けてるな
>>541
決勝も時間を伸ばしてスイス式で5組選べばいいだけじゃね？
まあしかし今回は電王戦自体がガチ勝負じゃなくてエンターテイメントだからな
この手の小さいサプライズ選出があるくらいで丁度いいだろう
決勝も時間を伸ばしてスイス式で5組選べばいいだけじゃね？
まあしかし今回は電王戦自体がガチ勝負じゃなくてエンターテイメントだからな
この手の小さいサプライズ選出があるくらいで丁度いいだろう
まぁ屋敷とやるならポナが上がったほうがいいわな
改良禁止な分やねうらのリアクション将棋ではきつい
改良禁止な分やねうらのリアクション将棋ではきつい
こうなったらもうハッシーとボナンザで戦おうぜ
ポナって前回より強い？
前回はクラスタだったよね
前回はクラスタだったよね
開催三日間ってのもかなり負担じゃね？
ボナは半年前と同じ（しかもハード制限）だとしたら、
ポナもApery（選手権版に勝率7割）もツツカナも進化してる中で
きつい戦いになったのも普通だろうな
ポナもApery（選手権版に勝率7割）もツツカナも進化してる中で
きつい戦いになったのも普通だろうな
>>567
なるほど三竦みか
なるほど三竦みか
>>555
いやまさしくその通りだと思う
と言ってもできることがstockfish風探索の取り入れと評価関数の細々としたチューンアップしかない現状なので
アイデア待ちというところかもしれない
現状は上記なので単純に開発にかけたリソースが物を言うと思う
ponaが強いのは納得
いやまさしくその通りだと思う
と言ってもできることがstockfish風探索の取り入れと評価関数の細々としたチューンアップしかない現状なので
アイデア待ちというところかもしれない
現状は上記なので単純に開発にかけたリソースが物を言うと思う
ponaが強いのは納得
ポナ無傷やないかい
あ、そうかボナンザこれで終了か
しゅうそかエプリのどちらかが5位か
しゅうそかエプリのどちらかが5位か
>>551
大会ってそういうものだろう、全てが順当のほうが珍しい
ドワンゴ主催の第三回電王戦とは別に
コンピュータ将棋協会と将棋連盟の主催でプロ棋士VSコンピュータを開催して欲しい
それなら、今年のコンピュータ将棋大会の5位までの決定版と言えるメンバーで立ち向かえるから
ドワンゴのプロレスとは違う、ガチの勝負として注目が集まるだろう
大会ってそういうものだろう、全てが順当のほうが珍しい
ドワンゴ主催の第三回電王戦とは別に
コンピュータ将棋協会と将棋連盟の主催でプロ棋士VSコンピュータを開催して欲しい
それなら、今年のコンピュータ将棋大会の5位までの決定版と言えるメンバーで立ち向かえるから
ドワンゴのプロレスとは違う、ガチの勝負として注目が集まるだろう
ポナ、ツツカナの決戦か
電王戦エキシビション
ボナンザｖｓハッシー
ボナンザｖｓハッシー
やねうら普通に強いと思った
ボナンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポナはサトシンにかなり手を無視されたとか言ってたけど、タッグマッチでも優勝したしな
保木さんは功労者だけど現在のBonanzaが他を圧倒するほど強いわけではない
PVでラスボスとか煽った方が悪い
PVでラスボスとか煽った方が悪い
初日のポナンザｖｓボナンザの対局見た時
ポナの強さが一個抜けてると感じたが結局ここまで全勝か
なんとかポナに善戦したのはツツカナくらいか
ポナの強さが一個抜けてると感じたが結局ここまで全勝か
なんとかポナに善戦したのはツツカナくらいか
593 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:57:13.61 ID:ODjiVW5D
１週間で限られた調整なんてフェアじゃない！
運営は直ちに不平等ルールをやめろ！
運営は直ちに不平等ルールをやめろ！
594 ：名無し名人：2013/11/04(月) 13:57:25.30 ID:iFJ0WR5P
西尾どんだけ謝ってんだよｗ
何とはいわんが何かに対する恐怖感をひしひしと感じて可哀想なレベル
何とはいわんが何かに対する恐怖感をひしひしと感じて可哀想なレベル
やねうら王は対人戦略もあるし面白いと思うぞ
自力はトップソフトにはっきり劣るが
自力はトップソフトにはっきり劣るが
ボナンザは選手権で優勝したのに、この様なのは。
①選手権ではクラスタドーピングの利があった。
②選手権では短時間の持ち時間で運があった。
③選手権から他ソフトが更に強くなった。
ということかね。
①選手権ではクラスタドーピングの利があった。
②選手権では短時間の持ち時間で運があった。
③選手権から他ソフトが更に強くなった。
ということかね。
この大会は良いな。
プロがチンタラしている間に更にソフトの強さが加速する
プロがチンタラしている間に更にソフトの強さが加速する
リア充の山本ポナの結婚を、一丸さんが阻止する神展開になる…か？
ボナンザは単純に実力不足でしょう
保木さんってプログラマーとしての能力はそこまでだったんじゃね
自分の専門分野がたまたま将棋に上手く嵌ったってだけの話(もちろんそれは凄いけど)
自分の専門分野がたまたま将棋に上手く嵌ったってだけの話(もちろんそれは凄いけど)
電王トーナメント 決勝トーナメント 準決勝 結果
●やねうら王 vs ponanza○
○ツツカナ vs YSS●
電王トーナメント 決勝トーナメント 五位決定戦 準決勝 結果
○習甦 vs AWAKE●
○Apery vs Bonanza●
●やねうら王 vs ponanza○
○ツツカナ vs YSS●
電王トーナメント 決勝トーナメント 五位決定戦 準決勝 結果
○習甦 vs AWAKE●
○Apery vs Bonanza●
電王トーナメント 決勝トーナメント 準決勝結果
┏━ ponanza(1位) ━┓
┏━ponanza
┃ │ ┏━━習甦(８位) Aブロック
┃ └─習甦
┃ └── Selene(９位) ━┛
┌─ponanza
│ │ ┏━━ AWAKE (５位) ━┓
│ │ ┌─ AWAKE
│ │ │ └── Calamity(なのは将棋)(１２位) Bブロック
│ └─やねうら王
│ ┗━やねうら王(４位) ━┛
─┤
│ ┏━ ツツカナ(2位) ━┓
│ ┏━ツツカナ
│ ┃ │ ┏━━ Apery(７位) Cブロック
│ ┃ └─ Apery
│ ┃ └── K-Shogi(１０位) ━┛
└─ツツカナ
│ ┏━━ YSS(６位) ━┓
│ ┏━ YSS
│ ┃ └── N4S(１１位) Dブロック
└─YSS
└─ Bonanza (3位) ━┛
┏━ ponanza(1位) ━┓
┏━ponanza
┃ │ ┏━━習甦(８位) Aブロック
┃ └─習甦
┃ └── Selene(９位) ━┛
┌─ponanza
│ │ ┏━━ AWAKE (５位) ━┓
│ │ ┌─ AWAKE
│ │ │ └── Calamity(なのは将棋)(１２位) Bブロック
│ └─やねうら王
│ ┗━やねうら王(４位) ━┛
─┤
│ ┏━ ツツカナ(2位) ━┓
│ ┏━ツツカナ
│ ┃ │ ┏━━ Apery(７位) Cブロック
│ ┃ └─ Apery
│ ┃ └── K-Shogi(１０位) ━┛
└─ツツカナ
│ ┏━━ YSS(６位) ━┓
│ ┏━ YSS
│ ┃ └── N4S(１１位) Dブロック
└─YSS
└─ Bonanza (3位) ━┛
2013年世界コンピューター選手権
１位 ５勝２敗 Bonanza 電王トーナメント敗退
２位 ５勝２敗 ponanza 電王戦出場決定
３位 ５勝２敗 GPS 電王トーナメント不参加
４位 ４勝３敗 激指 電王トーナメント不参加
５位 ３勝４敗 NDF 電王トーナメント不参加
６位 ３勝４敗 ツツカナ 電王トーナメント不参加
７位 ２勝５敗 習甦 次勝てば電王戦出場決定
８位 １勝６敗 YSS 電王戦出場決定
何この電王戦・・・・・・・？
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
１位 ５勝２敗 Bonanza 電王トーナメント敗退
２位 ５勝２敗 ponanza 電王戦出場決定
３位 ５勝２敗 GPS 電王トーナメント不参加
４位 ４勝３敗 激指 電王トーナメント不参加
５位 ３勝４敗 NDF 電王トーナメント不参加
６位 ３勝４敗 ツツカナ 電王トーナメント不参加
７位 ２勝５敗 習甦 次勝てば電王戦出場決定
８位 １勝６敗 YSS 電王戦出場決定
何この電王戦・・・・・・・？
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
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クラスタ編成で合議するとへんな癖が若干緩和されている部分もあるんじゃね＞Bonanza
クラスタだろうなあ。
前回の電王戦でコンピュータ将棋協会の偉い人が
クラスタ化はブレイクスルーの一つだって言ってたし。
前回の電王戦でコンピュータ将棋協会の偉い人が
クラスタ化はブレイクスルーの一つだって言ってたし。
>>596
大事なところであたった相手がちょうど選手権後に強くなってるところ
大事なところであたった相手がちょうど選手権後に強くなってるところ
遠山先生が一番辛い仕事だなしかし、AWAKEという伏兵がいたし
>>585
自分で機械学習させたらオリジナルってのは感覚麻痺してるよ
自分で機械学習させたらオリジナルってのは感覚麻痺してるよ
選手権好きなやつは選手権見てろよ
大会のレギュレーションちがうのに同じメンツがそろうわけ無いだろ
大会のレギュレーションちがうのに同じメンツがそろうわけ無いだろ
電王トーナメント 決勝トーナメント 五位決定戦 トーナメント表
┏━━ 習甦(８位)
┌─習甦
│ └── AWAKE(５位)
五位─┤
│ ┏━━ Apery(７位)
└─Apery
└── Bonanza(3位)
電王トーナメント 決勝トーナメント 決勝 組み合わせ
ponanza vs ツツカナ
電王トーナメント 決勝トーナメント 三位決定戦 組み合わせ
やねうら王 vs YSS
電王トーナメント 決勝トーナメント 五位決定戦 決勝 組み合わせ
習甦 vs Apery
┏━━ 習甦(８位)
┌─習甦
│ └── AWAKE(５位)
五位─┤
│ ┏━━ Apery(７位)
└─Apery
└── Bonanza(3位)
電王トーナメント 決勝トーナメント 決勝 組み合わせ
ponanza vs ツツカナ
電王トーナメント 決勝トーナメント 三位決定戦 組み合わせ
やねうら王 vs YSS
電王トーナメント 決勝トーナメント 五位決定戦 決勝 組み合わせ
習甦 vs Apery
>>604
6位ちゃうぞ
6位ちゃうぞ
やねうら王は少なくとも出場するのが恥ずかしいレベルってことはないっぽいな
あと一週間でどれだけ棋力上げられるか
あと一週間でどれだけ棋力上げられるか
一発勝負のトナメより、総当りかスイス式のほうが
実力が反映されやすいのは当然
でもニコ生は時間短縮とエンターテイメント性を重視して
予選スイス式とと決勝トナメの併用制を選択した
まあそれだけのことだよね
ボナが落ちたのはニコ生にとって誤算だったと思うが、
時間あるし上手くPVを作ってくれるでしょ
実力が反映されやすいのは当然
でもニコ生は時間短縮とエンターテイメント性を重視して
予選スイス式とと決勝トナメの併用制を選択した
まあそれだけのことだよね
ボナが落ちたのはニコ生にとって誤算だったと思うが、
時間あるし上手くPVを作ってくれるでしょ
>>604
ツツカナでてるぞ
ツツカナでてるぞ
>>610
クラスタを合議にしか使ってないって噂もあるしな
クラスタを合議にしか使ってないって噂もあるしな
コンピュータ選手権だとBonanzaはクラスタ使ってるからなぁ
1PCという条件だとそれほど強くないのかもしれない
1PCという条件だとそれほど強くないのかもしれない
>>605
合議なんてやったの？
合議なんてやったの？
623 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:02:53.94 ID:iFJ0WR5P
トーナメントでソフトの強さを云々するのもな
プエラ伊藤の弁によると一局やそこらじゃじゃわからんのだろ
結果は結果として当然あるんだけど
それに対してボナンザはここが弱い！とか勝手読みするのはちょっとワケワカラン
プエラ伊藤の弁によると一局やそこらじゃじゃわからんのだろ
結果は結果として当然あるんだけど
それに対してボナンザはここが弱い！とか勝手読みするのはちょっとワケワカラン
やねうらおってアスペ競馬ソフト詐欺師じゃん。なんで出場出来てんの？逮捕されろよ・・・
次のPVではBonanzaを下した五強とかいって煽るのかな
ポナとボナ差がついたな
ソフトの強さが出てこれはこれで面白いけどな
>>596
選手権では単に運で優勝しただけ
選手権では単に運で優勝しただけ
ponanza、ツツカナ、GPS、激指、NDFだったら
かつてない最強布陣だったのにな
このままだと上位二つ以外明らかに前回より劣る
かつてない最強布陣だったのにな
このままだと上位二つ以外明らかに前回より劣る
今日は４時間で将棋の解説をたっぷり聞いたｗｗお腹いっぱいｗｗ
昨日１日はなんだったのか
昨日１日はなんだったのか
Bonanzaは電王戦出れず、か
PVでBonanzaを持ち上げすぎたな
正直、このところの世界選手権ではGPSに次ぐ巨大クラスターの割には…という
感じだったし
PVでBonanzaを持ち上げすぎたな
正直、このところの世界選手権ではGPSに次ぐ巨大クラスターの割には…という
感じだったし
クラスタって人間でいうと複数人で相談して指してるようなもんでしょ
ハードは一緒にしたほうがいいよね
ハードは一緒にしたほうがいいよね
保木さんはあからや合議でエネルギーを使い果たしたからな
もったいない
もったいない
やねうブログのコメントにそれっぽい質問あったな
将棋ソフトＡ，Ｂがあったとして
手軽に買えるノートＰＣ上でＡとＢを対戦させた場合
一般人が到底用意できないようなスーパーコンピューター？を使ってＡとＢを対戦させた場合
前者と後者で結果がひっくりかえるようなことってあるんですか？
yaneuraoyaneurao 2013/08/28 19:15
↑それは普通にあります。
将棋ソフトＡ，Ｂがあったとして
手軽に買えるノートＰＣ上でＡとＢを対戦させた場合
一般人が到底用意できないようなスーパーコンピューター？を使ってＡとＢを対戦させた場合
前者と後者で結果がひっくりかえるようなことってあるんですか？
yaneuraoyaneurao 2013/08/28 19:15
↑それは普通にあります。
ポナ、ツツカナVS屋敷、豊島
これ以外はオマケってことで
これ以外はオマケってことで
637 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:04:49.78 ID:OvLLSPEX
>>598
そうなったら山本さんと一丸さんの薄い本が出るわｗ
そうなったら山本さんと一丸さんの薄い本が出るわｗ
638 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:05:33.23 ID:OvLLSPEX
>>637
それだけはやめてさしあげろ
それだけはやめてさしあげろ
直近の大会ではショボイくなるけど
スマホで名人を倒すという目標にはこの大会で近づいたはず
スマホで名人を倒すという目標にはこの大会で近づいたはず
ニコ生のコメントでクラスタクラスタ書いてるやつ見苦しいわ
１PCという同条件で戦ってるんだから、ハードに頼らない純粋ソフト対決でこっちがすっきりする
１PCという同条件で戦ってるんだから、ハードに頼らない純粋ソフト対決でこっちがすっきりする
といっても予選では３位だったしボナは早指しに強いんだろうね
持ち時間が長い方で強いのが残ってよかったですやん
>>596
短時間に強いというのはあると思う。
一日目に勝っている相手に昨日も今日も負けているから
あと、選手権優勝といっても、最終戦でのＧＰＳのミスがなければ、
確か、三位だったはず。
一度、ＧＰＳの詰み専用ＰＣが詰み筋を見つけたのに、
次の手でもう一度、最初から詰み筋を探していたら
通常ルーチンが先に計算を終えて、切れ負け寸前だから、そっちを指したのは
Ｂｏｎａが追い込んでいたから、とも言えるんだけどね
短時間に強いというのはあると思う。
一日目に勝っている相手に昨日も今日も負けているから
あと、選手権優勝といっても、最終戦でのＧＰＳのミスがなければ、
確か、三位だったはず。
一度、ＧＰＳの詰み専用ＰＣが詰み筋を見つけたのに、
次の手でもう一度、最初から詰み筋を探していたら
通常ルーチンが先に計算を終えて、切れ負け寸前だから、そっちを指したのは
Ｂｏｎａが追い込んでいたから、とも言えるんだけどね
ボナは初日でポナ、ツツカナに負け
そして昨日YSSに負け今日Aperyに負けた
４敗もしたら仕方ないな・・・
そして昨日YSSに負け今日Aperyに負けた
４敗もしたら仕方ないな・・・
まあBonanzaは来年頑張ってもらって渡辺とやってもらおう
floodgateのレーティングだとソフトの順位ってどうなるん？
Ponanza、激指、GPS、ツツカナ、NDFって感じ？
Ponanza、激指、GPS、ツツカナ、NDFって感じ？
ボナンザ負けた後にこのPV流す運営が悪い
ポナンザはウォーズの土台があるからなぁ
653 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:07:40.49 ID:ODjiVW5D
やねうらが予選で勝ったソフト
ラビリンス(14位) カツ丼将棋(16位) メカ女子(17位) クマ将棋(13位) Apery(7位)
bonanzaが予選で勝ったソフト
Apery(7位) AWAKE(5位) YSS(6位) やねうら(4位) K-shogi(10位) しゅうそ(8位)
なんだかなぁ・・・。
ラビリンス(14位) カツ丼将棋(16位) メカ女子(17位) クマ将棋(13位) Apery(7位)
bonanzaが予選で勝ったソフト
Apery(7位) AWAKE(5位) YSS(6位) やねうら(4位) K-shogi(10位) しゅうそ(8位)
なんだかなぁ・・・。
654 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:07:44.58 ID:2MV72ekh
強さを語るには対局数が少ない
656 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/11/04(月) 14:08:20.87 ID:jmhWuDOj
Ponaは力戦志向で実力差が出易く、定跡選択の運不運による
番狂わせが起こりにくいように誘導してるあたり、
さすが山本は賢いと言える
同スペック、似たような基本ロジックで戦ってるから
最後の味付けの部分を付加する作者の将棋力による差が
馬鹿にできないんだと思う
番狂わせが起こりにくいように誘導してるあたり、
さすが山本は賢いと言える
同スペック、似たような基本ロジックで戦ってるから
最後の味付けの部分を付加する作者の将棋力による差が
馬鹿にできないんだと思う
最大の失敗は激指が出ないことでしょう
>>630
ソフトよりハードの制限のが大きいんじゃないの
ソフトよりハードの制限のが大きいんじゃないの
>>648
Aperyと習甦は5敗してんだぜ
Aperyと習甦は5敗してんだぜ
やねうら王の作者、ニコ生にだしちゃいかん奴だろ。。
こいつガチの犯罪者だぞ。。。
こいつガチの犯罪者だぞ。。。
>>655
チルドレンならオリジナルだろう。
チルドレンならオリジナルだろう。
>>661
ほりえもんとか余裕でニコ生出てるよ
ほりえもんとか余裕でニコ生出てるよ
人間の棋戦のトーナメント方式には文句が出ないのに
電王トーナメントにだけ文句が出るのはなぜ？
電王トーナメントにだけ文句が出るのはなぜ？
>>661
ソースは？ まさか２ｃｈじゃないよな
ソースは？ まさか２ｃｈじゃないよな
>>643
スペック考えればボナンザもGPS同等のクラスタの暴力で勝ってたということか。
スペック考えればボナンザもGPS同等のクラスタの暴力で勝ってたということか。
前回より劣るとか言ってる奴らの何割が第二回電王戦前の選手権見てたんだか
>>661
通報しておけば？
通報しておけば？
>>661
ヒルズ族ってだけでそんな言い方はよくないよ
ヒルズ族ってだけでそんな言い方はよくないよ
ある意味社命でやってそうなポナ山本、失礼ながら時間は十分にありそうなツツカナ一丸
あくまで趣味の範囲でやってる他の人が、この二人に対抗するのは厳しいってことなのかな？
あくまで趣味の範囲でやってる他の人が、この二人に対抗するのは厳しいってことなのかな？
たとえばﾎﾞﾅﾝｻﾞが△なら、俺は□っていうならオリジナリティは十分あると思うけど、
食わせた棋譜が違うとか、処理速度があがったとかだとなんか違うって思うな。
食わせた棋譜が違うとか、処理速度があがったとかだとなんか違うって思うな。
激指信者いるけど、ツツカナに負けてるから。
そこまでこだわることじゃない
そこまでこだわることじゃない
>>661
名誉棄損レベルだがソース大丈夫か？
名誉棄損レベルだがソース大丈夫か？
>>661
あんまり言ってると名誉棄損になるからやめといたほうがいいよ
あんまり言ってると名誉棄損になるからやめといたほうがいいよ
やねうらが昨日不戦勝じゃなければ
やねうらが負けて今日ボナとやって負けてたかもな
やねうらは運がありすぎてボナは運がなさすぎた
やねうらが負けて今日ボナとやって負けてたかもな
やねうらは運がありすぎてボナは運がなさすぎた
しかし、今大会は、
全く、入玉がでないのう
プロにこの隙を突かれるのだろうな
全く、入玉がでないのう
プロにこの隙を突かれるのだろうな
>>644
同意
同意
>>661
ニコ生出ちゃいけない奴なんて、ニコ生にいっぱいいるだろ
ニコ生出ちゃいけない奴なんて、ニコ生にいっぱいいるだろ
>>661
名誉毀損
名誉毀損
>>682
ポナがしてなかったっけ
ポナがしてなかったっけ
690 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:15:48.36 ID:ODjiVW5D
>>661
やねうら王が訴えたらすぐ開示の仮処分出るぞこれ。
やねうら王が訴えたらすぐ開示の仮処分出るぞこれ。
ボナンザ負けたからPV直さなきゃ、とか言ってる奴ら馬鹿
保木さんコンピュータ将棋発展させたんだから、PV出て当たり前だろ
保木さんコンピュータ将棋発展させたんだから、PV出て当たり前だろ
コンピュータ将棋も運が絡むのかと
変な感慨があるw
変な感慨があるw
だから、電王戦は人間とcom混合で最強を決めるコンテンツでも、人間とcomどっちが強いかを決めるコンテンツでも無いっつの。
やねうら王は開発者のキャラが濃いから、出場で来てむしろ良かったんじゃね？ｗ
とけた
一発勝負のトーナメントではよくあること
今年の甲子園は優勝候補が１、２回戦で全滅したろｗ
逆にいえばトーナメントで安定して勝ってしまうポナとツツカナの実力が
相当抜けてるってことだろうな
今年の甲子園は優勝候補が１、２回戦で全滅したろｗ
逆にいえばトーナメントで安定して勝ってしまうポナとツツカナの実力が
相当抜けてるってことだろうな
あれ？
もしかしてみんな
詐欺競馬ソフトでマルチまがいの事やって
被害者情報が出始めたら計画倒産した
犯罪者と呼ばれる可能性の高い人のこと知らないの？
もしかしてみんな
詐欺競馬ソフトでマルチまがいの事やって
被害者情報が出始めたら計画倒産した
犯罪者と呼ばれる可能性の高い人のこと知らないの？
おもしろトークでやねうらおのファンになった奴が人の二面性を考えずに反応してる感じ
>>687
言葉の定義で人にかみつくのはやめた方がいいと思うぞ。
言葉の定義で人にかみつくのはやめた方がいいと思うぞ。
>>694
floodgate見てたらそうはならない
floodgate見てたらそうはならない
704 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:18:52.47 ID:07ocaq0O
ponanzaの中終盤はちょっと尋常じゃないな。序盤で本物の大差つけないと
まず勝てそうにない。
細いところも一本釣り状態で狙ってくるもんなあ・・・。あんなの受ける方も
読めねえよ。
まず勝てそうにない。
細いところも一本釣り状態で狙ってくるもんなあ・・・。あんなの受ける方も
読めねえよ。
ハード制限はCOMvsCOMならソフトの優劣を競うので面白い企画だと思う。
但し人類vsCOMでソフトの能力を最大限に発揮できないようにする
制限は電王戦ではいらないルール。電王戦の位置づけが最高峰の戦いならね。
茶番やお祭り程度であれば全く問題ないけど、今回プロが勝ったら
俺達はソフトより強いとか誇るんかね？
但し人類vsCOMでソフトの能力を最大限に発揮できないようにする
制限は電王戦ではいらないルール。電王戦の位置づけが最高峰の戦いならね。
茶番やお祭り程度であれば全く問題ないけど、今回プロが勝ったら
俺達はソフトより強いとか誇るんかね？
間違いなく3位以内の順位を取るってのは運があるから言えないが、
floodgate見る限り、ほぼ間違いなく3強の力はあるだろ
floodgate見る限り、ほぼ間違いなく3強の力はあるだろ
>>700
はいはいソースソース
はいはいソースソース
>>653
よく見るとやねうら王はかなり怪しいな
Aperyに一回勝っただけで、他の強豪は全敗してるのはすぐ気がつくけど、他の強豪がキッチリ葬っている中堅どころと一度も対局してないやん
Selene、N4S、K将棋あたり
これ、何気に「Aperyに一発入れただけの単なる中堅ソフト」の疑いもあるね
よく見るとやねうら王はかなり怪しいな
Aperyに一回勝っただけで、他の強豪は全敗してるのはすぐ気がつくけど、他の強豪がキッチリ葬っている中堅どころと一度も対局してないやん
Selene、N4S、K将棋あたり
これ、何気に「Aperyに一発入れただけの単なる中堅ソフト」の疑いもあるね
>>685
確かに出場組にはなれる力だと思う
だがツツカナだけじゃなく、激指を実績で上回るソフトが他でもでてるわけだから
商用縛りを理由に絶対出てこないソフトをそんなに気にしてもしょうがない
勝負しないと口出す権利もないよ
確かに出場組にはなれる力だと思う
だがツツカナだけじゃなく、激指を実績で上回るソフトが他でもでてるわけだから
商用縛りを理由に絶対出てこないソフトをそんなに気にしてもしょうがない
勝負しないと口出す権利もないよ
>>707
磯崎元洋でググれよ。。。
磯崎元洋でググれよ。。。
>>705
だから、そういうイベントじゃねーっつの。
だから、そういうイベントじゃねーっつの。
>>707
てめえで調べてこいや
てめえで調べてこいや
>>700
いいからソース出せよｗｗ
いいからソース出せよｗｗ
自由参加の大会でエントリーしてないソフトについて未練たれるのは筋違い
最強を決めるとかいう煽り文句を真に受けてもしょうがない
最強を決めるとかいう煽り文句を真に受けてもしょうがない
>>711
俺が貼りたくないから、お前に貼れつってんだよ
俺が貼りたくないから、お前に貼れつってんだよ
2時間の対局でソフト決めるっての自体に文句はないな。
早ざし得意＝強いではないし。
ハードを統一させる必要はないようにも思うけど。
電王戦楽しみ。
早ざし得意＝強いではないし。
ハードを統一させる必要はないようにも思うけど。
電王戦楽しみ。
718 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:21:06.95 ID:hiSzuaKL
>>653
予選だけみるとボナンザやっぱりつえーってなるわな
それだけに本戦みて拍子抜けした奴も多いと思う
俺ら一般人は将棋もパソコンも素人だから、あんなＰＶみたうえに予選見てたらボナが絶対残ると思ってしまうｗ
予選だけみるとボナンザやっぱりつえーってなるわな
それだけに本戦みて拍子抜けした奴も多いと思う
俺ら一般人は将棋もパソコンも素人だから、あんなＰＶみたうえに予選見てたらボナが絶対残ると思ってしまうｗ
もしかして、市販の激指やAI将棋を
今日使っているパソコンにいれてやつで
プロと戦ってもいい勝負になる？
今日使っているパソコンにいれてやつで
プロと戦ってもいい勝負になる？
本来犯罪者、と呼ばれるのは裁判で有罪が確定した場合のみ
訴えられても不起訴になったり、起訴猶予でも違うんだけどな
訴えられても不起訴になったり、起訴猶予でも違うんだけどな
やねうの昔の逸話を調べたい奴は、
pmokey 2ch
もしくは
pmoky 2ch
でぐぐって、このスレには戻ってくんな。板違いだから。
pmokey 2ch
もしくは
pmoky 2ch
でぐぐって、このスレには戻ってくんな。板違いだから。
電王戦ってタイミング遅かったのかな。
コンピュータがクラスタで挑んできたら羽生、渡辺、森内が出ないといけないレベルだし。
そこでハード統一すると棋士が有利だっていう意見も出ちゃうし。
今後コンピュータが最高のパフォーマンスで棋士と対戦する機会ってなさそう
コンピュータがクラスタで挑んできたら羽生、渡辺、森内が出ないといけないレベルだし。
そこでハード統一すると棋士が有利だっていう意見も出ちゃうし。
今後コンピュータが最高のパフォーマンスで棋士と対戦する機会ってなさそう
やねうらがネタソフトと言ってもプロが確実に勝てるか？
豊島・菅井・屋敷を当てれば勝てるだろうけど、森下・佐藤ﾊｹﾞでは危うい気が。
豊島・菅井・屋敷を当てれば勝てるだろうけど、森下・佐藤ﾊｹﾞでは危うい気が。
「このソフトを使えば儲かる」なんていう競馬予想ソフトなんて
買 う ほ う が 悪 い 。
そこまで消費者を過保護にする必要は無い。馬鹿が増えるだけ。
買 う ほ う が 悪 い 。
そこまで消費者を過保護にする必要は無い。馬鹿が増えるだけ。
まあ、日本では出る杭は打たれるからね
pmoky事件のやねう企画の人だったのかｗｗｗｗｗ
懐かしいのう・・・
東北から東京までホームレスしながら歩いてたよなｗ
懐かしいのう・・・
東北から東京までホームレスしながら歩いてたよなｗ
でもやねうらはかなり善戦してたからな
ネタソフト扱いに疑問符付けるだけの自力は発揮したわ
ネタソフト扱いに疑問符付けるだけの自力は発揮したわ
いやもうGPS三浦戦で決しただろ。
余興を楽しもうや
余興を楽しもうや
保木さんてほとんど勝ち負けに頓着してないよね
ソース公開したくらいだし自分の技術の後継ソフトが
強くなってくのを見入るのが楽しいのだろう
ソース公開したくらいだし自分の技術の後継ソフトが
強くなってくのを見入るのが楽しいのだろう
Bona6相手に負けたプロって聞いた事が無いけど？
740 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:28:11.77 ID:hiSzuaKL
３時まで暇なんですけど何か面白い事ありますか？
>>729
金貸しにありがちな論理だな
金貸しにありがちな論理だな
GPS、激指、NDF「ち…お前ら… オレたちのいないとこでNO.1争いをするなよな」
743 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:29:00.56 ID:P3Bp/qKQ
しかし残念だな
ボナンザを公開しなければホキさんの天下だったのに
ボナンザを公開しなければホキさんの天下だったのに
プロ棋士とコンがどちらが強いかについては三浦戦で察しがついたから
あとはプロレス興行でいけばいいじゃん
あとはプロレス興行でいけばいいじゃん
この制限されたハードで
トッププロが負けた時が電王戦が終わる時かなぁ
トッププロが負けた時が電王戦が終わる時かなぁ
>>729
ついにここでもその話になったかｗ
ついにここでもその話になったかｗ
羽生渡辺が出てくるまでにあと何年かかるのか
勝ちに固執している、とい本人の言葉を信じるのなら、
この一週間で、さらに、なにか、アイデアを実装して、
やねうらは、電王戦でも面白い戦いをしそうな気がしている
この一週間で、さらに、なにか、アイデアを実装して、
やねうらは、電王戦でも面白い戦いをしそうな気がしている
>>738
NDFの本体であるslug.binなら普通に売れる。
NDFの本体であるslug.binなら普通に売れる。
>>734
研究相手として使っても、ガチ勝負するプロはいないと思うよ。
研究相手として使っても、ガチ勝負するプロはいないと思うよ。
元奨励会2段の知り合いにボナ6とやらせたけど勝ってたからそんな強くない
CPUは最高スペックじゃないi7 2600Kだったけどね
CPUは最高スペックじゃないi7 2600Kだったけどね
>>743
ホキさんは最強の将棋ソフト開発者という肩書きが欲しいわけじゃないんで。
ホキさんは最強の将棋ソフト開発者という肩書きが欲しいわけじゃないんで。
なんかこの空気見てるとAperyの人かわいそうになってくるｗ
757 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:32:09.91 ID:P3Bp/qKQ
まあ確かに燃えないんだよなソフトとやっても
プロも同じなんだろうな
プロも同じなんだろうな
800台のGPSが一番強いと思う
三浦GPS戦のあの細い攻めは人間には不可能だろ
保木さんは研究者気質だよな
自分はここまでやりました→ちょっと面白そうなので続きやってみますの積み重ねでノーベル賞とかはできている
その精神にのっとった行動というか一石投じたのが目的だったというか
自分はここまでやりました→ちょっと面白そうなので続きやってみますの積み重ねでノーベル賞とかはできている
その精神にのっとった行動というか一石投じたのが目的だったというか
800台GPSだったら、羽生より強いだろうね
あの三浦が、得意戦法で、「何が悪かったのか分からない」ほどノーミスの
指し回しだったのに、それを上回る完璧な指し回しで一方的に
負かされたわけだからな
羽生や渡辺でも800台のGPSには勝てないだろう
あの三浦が、得意戦法で、「何が悪かったのか分からない」ほどノーミスの
指し回しだったのに、それを上回る完璧な指し回しで一方的に
負かされたわけだからな
羽生や渡辺でも800台のGPSには勝てないだろう
>>728
強いって何をもって？統一ハードで戦った？
2013の結果で？ならbona、pona出てるじゃん
それとも「あのソフトがでてたらなー」と言えるほど大差をつけて強い？
強いというのはあなたが信じてるいるという意味でしょ
出場ソフトが弱いというのであれば明確な欠陥や
劣っているルーチーンを提示すればいい
運営が名言している通り今回はレギュレーションを設けた
ソフト（アルゴリズム）のみの強さを競う初の大会であって
そこに出てない奴が～のほうが強いというのはみっともないよ
強いって何をもって？統一ハードで戦った？
2013の結果で？ならbona、pona出てるじゃん
それとも「あのソフトがでてたらなー」と言えるほど大差をつけて強い？
強いというのはあなたが信じてるいるという意味でしょ
出場ソフトが弱いというのであれば明確な欠陥や
劣っているルーチーンを提示すればいい
運営が名言している通り今回はレギュレーションを設けた
ソフト（アルゴリズム）のみの強さを競う初の大会であって
そこに出てない奴が～のほうが強いというのはみっともないよ
>>764
いや、売る奴と同じくらい買うやつも悪いという意見。買う奴がいるから売る奴も無くならないという論理。
いや、売る奴と同じくらい買うやつも悪いという意見。買う奴がいるから売る奴も無くならないという論理。
Aperyが強いのは間違いないんだろうね。
Shueso_2c 2847
jidaiokure 3030
まぁ、スペック差があるとして、習甦に+150したとしてもjidaiokureの
強さは相当なもんなのかもな。
長時間だと探索で差が出そうだからそこが問題なのかな・・・
Shueso_2c 2847
jidaiokure 3030
まぁ、スペック差があるとして、習甦に+150したとしてもjidaiokureの
強さは相当なもんなのかもな。
長時間だと探索で差が出そうだからそこが問題なのかな・・・
>>765
だから、それは、お前の想像だろ
だから、それは、お前の想像だろ
771 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:38:45.54 ID:aUCtQMm6
773 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:39:31.66 ID:hiSzuaKL
何か盛り上がってますねえ
>>754
個人的にはそういうのも見てみたいんだけど、そういうのって卑怯だなんだって叩かれて許されないんだろうなあ
個人的にはそういうのも見てみたいんだけど、そういうのって卑怯だなんだって叩かれて許されないんだろうなあ
詐欺だなんだは専用すれたててどうぞ。目ざわり
まあ勝ち負けにかかわらず同じ金額を得る対局料より、勝利賞金形式でプロを釣ったらどうなるかは見たいかもしれない
こう言うとあれだけど三浦なんかは特に「コンピュータに人間が敗けを認める形作り」として駆り出された感じだし
電王戦を年１の一戦に限定してまとめたギャラを勝利賞金にしたら渡辺あたりは目の色を変えて出てきそう
こう言うとあれだけど三浦なんかは特に「コンピュータに人間が敗けを認める形作り」として駆り出された感じだし
電王戦を年１の一戦に限定してまとめたギャラを勝利賞金にしたら渡辺あたりは目の色を変えて出てきそう
(スレの進行を生暖かく見守るはてなーたち)
>>723
それは法的観点に限定した派生義の一つであって、本来的な意味でもなんでもない。
それは法的観点に限定した派生義の一つであって、本来的な意味でもなんでもない。
でも、世の中自分で判断できるものってどの程度さ
この短い人生じゃ良し悪しを判断できる程深く知れることなんて限られてるっしょ
この短い人生じゃ良し悪しを判断できる程深く知れることなんて限られてるっしょ
この水を飲めば健康に～ってのは逮捕だな（薬事法違反）
壷はなんだ？マルチか霊感商法か骨董関係はよくわからんけど脱線してるから終わりにしようや
壷はなんだ？マルチか霊感商法か骨董関係はよくわからんけど脱線してるから終わりにしようや
>>773
みんな15時まで暇なんだよ
みんな15時まで暇なんだよ
782 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:42:26.79 ID:hiSzuaKL
ついスカック菓子４袋もくっちまった
まあやねうらおをあらゆる意味で昔ながらのハッカーだな
あと、だいたい>>611が悪い。
このネット社会
ちょっと何かで名前が売れたりすると粘着が寄ってくるのも当たり前になった
やねも御他聞に漏れず何人かそんなのがいる
将棋板では弓●というのがそれでその詐欺話も一時気が狂ったようにコピペしまくっていた
だからその辺を知ってる人間は相手にしない
ちょっと何かで名前が売れたりすると粘着が寄ってくるのも当たり前になった
やねも御他聞に漏れず何人かそんなのがいる
将棋板では弓●というのがそれでその詐欺話も一時気が狂ったようにコピペしまくっていた
だからその辺を知ってる人間は相手にしない
>>776
> 三浦なんかは特に「コンピュータに人間が敗けを認める形作り」として駆り出された感じだし
そりゃ終わってみたらそんな感じになっちゃったって結果論じゃないの？
少なくとも対局前はまだかなり三浦への期待感はあちこちで聞かれてたと思うんだけど
> 三浦なんかは特に「コンピュータに人間が敗けを認める形作り」として駆り出された感じだし
そりゃ終わってみたらそんな感じになっちゃったって結果論じゃないの？
少なくとも対局前はまだかなり三浦への期待感はあちこちで聞かれてたと思うんだけど
>>766
判断能力の有無ではなくて、被害者側に射幸心があったかどうかが問題なんだが
そもそも俺は>>756のお前のレスをパッと見ておかしいと思ったからレスしただけで、
板違いとか他人に指摘するくらいなら最初からそういうレスするなって話だわ
判断能力の有無ではなくて、被害者側に射幸心があったかどうかが問題なんだが
そもそも俺は>>756のお前のレスをパッと見ておかしいと思ったからレスしただけで、
板違いとか他人に指摘するくらいなら最初からそういうレスするなって話だわ
まあまあクッキーでも焼こうぜ
濡れ衣かけられるかわいそうな611
>>765
あの性能差をレーティングで50以上離れていると明確に置き換えられるほどの
プログラマだったか、素人が噛み付いて申し訳ない
そうだよなレーティング50も離れたらダントツで強いソフトだもんな。
もし激指が出たら人間側は終わりだな
あの性能差をレーティングで50以上離れていると明確に置き換えられるほどの
プログラマだったか、素人が噛み付いて申し訳ない
そうだよなレーティング50も離れたらダントツで強いソフトだもんな。
もし激指が出たら人間側は終わりだな
>>611
おまえのせいだってさ。
おまえのせいだってさ。
>>782
すごく…くさい…です…
すごく…くさい…です…
796 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:46:34.57 ID:TeqpXYcd
大規模クラスタＧＰＳを超えるソフトなんてもうでないだろうな
>>796
出ます。
出ます。
798 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:47:12.82 ID:SbF8MnS7
5年前のボナ渡辺が互角だからなー
3時だし、おやつでも買ってきてコーヒーでも飲もうぜ、皆の衆
>>778
で、本来的な意味ってなんぞ？
で、本来的な意味ってなんぞ？
一応、ツツカナと激指のレーティングは
激指 3180
ツツカナ3083
な
まあ、100試合以上やってるやつに限ればだが
激指 3180
ツツカナ3083
な
まあ、100試合以上やってるやつに限ればだが
会社に「うわ、この人とはあんまりかかわりたくないわ・・」っていう人いるよな？
そういう人がレスつけてると思うと意外と簡単にスルーできる
そういう人がレスつけてると思うと意外と簡単にスルーできる
「最強ソフトは何ですか？
「次のGPSに期待してくれ
こうですか？わかりません＞＜
「次のGPSに期待してくれ
こうですか？わかりません＞＜
>>786
見てる側はね
プロ棋士も人間側の勝ち越しを予測していた人が多かったけど、全勝予想はいなかったわけで逆に言えば「第二回電王戦はプロ棋士がコンピュータに公式の場で投了する」図は見えていたということ
それが三浦だと予想していたのかどうかまでは不明だけどね
ただスポンサーへの配慮というかたちでタイトルホルダーを回避し、「まだ上の棋士がいる」形を作りにいっていたのは事実
見てる側はね
プロ棋士も人間側の勝ち越しを予測していた人が多かったけど、全勝予想はいなかったわけで逆に言えば「第二回電王戦はプロ棋士がコンピュータに公式の場で投了する」図は見えていたということ
それが三浦だと予想していたのかどうかまでは不明だけどね
ただスポンサーへの配慮というかたちでタイトルホルダーを回避し、「まだ上の棋士がいる」形を作りにいっていたのは事実
昨日長岡先生の出してたプレゼントクイズの答え合わせやった？
長岡先生と一番仲の良い棋士は誰でしょうみたいな問題の答え
長岡先生と一番仲の良い棋士は誰でしょうみたいな問題の答え
同じ出場しなかったGPSにくらべて激指押しが多いし熱弁なのは
やっぱ自分の使ってるソフトが最強という親馬鹿にも似た感情が働くのからなのかな
やっぱ自分の使ってるソフトが最強という親馬鹿にも似た感情が働くのからなのかな
>>808
金井さん
金井さん
>>796
ツツカナ、ponanzaをクラスタ化して800台のPCで動かせばよい
ツツカナ、ponanzaをクラスタ化して800台のPCで動かせばよい
>>808
答え：金井さんでした
答え：金井さんでした
>>808
やった。金井
やった。金井
三浦で８００台だったんだから羽生渡辺のときは４ケタいかないと絵にならん
詰将棋わからん
orz
GPSはクラスタで実力がでる
激指は1台用
だから激指が
どんな感じかみたかったということでしょ
激指は1台用
だから激指が
どんな感じかみたかったということでしょ
激指やNDFも習甦と同じでサーバーに使うようなマシンで出てたから
今回のスペックでは弱体化するし
正直そんな圧倒するとは思えない
ツツカナと変わらないか少し落ちるレベルじゃないかな
出ていたらもう少し混戦になってたかもというくらい
今回のスペックでは弱体化するし
正直そんな圧倒するとは思えない
ツツカナと変わらないか少し落ちるレベルじゃないかな
出ていたらもう少し混戦になってたかもというくらい
メカ女子の800台クラスタだと、どんぐらいファンシーだろう
824 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:53:40.47 ID:TeqpXYcd
詰め将棋良い問題だな やっと分かった
個人的にしゅうそのおっちゃんが好きだから５位になってくれることを期待してる
1台でもGPSFishそこそこ強かったような。
827 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:54:09.54 ID:bLuSn45b
あの詰将棋も解けないような奴が電王戦見てんのかよ・・・
そんなんじゃ解説してもらっても何がなんだかわからないだろ
そんなんじゃ解説してもらっても何がなんだかわからないだろ
>>818
香車の意味を考えればすぐわかる
香車の意味を考えればすぐわかる
個人的には大規模クラスタのノード用ならまだしも
GPSfish単体で賞金大会に出るのは違うような気がするな
GPSfish単体で賞金大会に出るのは違うような気がするな
>>820
あれ？激指ってコンピュータ選手権にはクラスタででてたような？
あれ？激指ってコンピュータ選手権にはクラスタででてたような？
>>832
激指は化物スペックの１PC
激指は化物スペックの１PC
>>827
挑発はやめろよ
挑発はやめろよ
836 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:58:10.54 ID:hiSzuaKL
さあ決勝戦が始まるざますよ
837 ：名無し名人：2013/11/04(月) 14:58:10.98 ID:RzSgNhO+
将棋ファンが低脳層まで広がっているというのはどうやら本当のようだな
小学生とかもみてんのかな
年齢層がしりたいわ
小学生とかもみてんのかな
年齢層がしりたいわ
ニコ生でここみたいな煽り書かないほうがいいぞ。
せっかくアリーナにいても、コメント読まれなくなるから
せっかくアリーナにいても、コメント読まれなくなるから
駒の動かし方は分かるが定跡何それの俺がカキコするぜ
小さい時は檜だかの駒を投げて遊んだっけな
小さい時は檜だかの駒を投げて遊んだっけな
841 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:01:25.20 ID:TeqpXYcd
綾ちゃんかわいいな
842 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:01:30.78 ID:hiSzuaKL
低脳でも俺みたいに全国大会いける奴もいるからなあ
将棋好きがインテリ層ばかりじゃないのは確かだよ
将棋好きがインテリ層ばかりじゃないのは確かだよ
>>838
ボナンザはツツカナより弱いって言われてたじゃん
ボナンザはツツカナより弱いって言われてたじゃん
出てない奴のことは言うなというのはもっともだが
それを声高らかに言うには運営の努力があんまりにも足らなさ過ぎた
それを声高らかに言うには運営の努力があんまりにも足らなさ過ぎた
847 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:02:39.72 ID:hiSzuaKL
プレミアムじゃないのはコメント流れないから大丈夫だと思ってたけど
もしかして流れてたりしてる？なんかそのへんがよくわからん
もしかして流れてたりしてる？なんかそのへんがよくわからん
848 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:02:40.99 ID:TeqpXYcd
楽しめれば低級だろうが小学生だろうが関係ない
>>844
激指はツツカナより強いって言われてたか？
激指はツツカナより強いって言われてたか？
>>798
それはない
それはない
>>431
あれでもコムは定跡がインプットされているんだぞ
あれでもコムは定跡がインプットされているんだぞ
>>849
それはさすがに言われまくってたじゃん
それはさすがに言われまくってたじゃん
見る将も高段者もプロも楽しめばいい
第１局で先手が２４銀と攻めていった将棋はどっちが勝ったの？
856 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:04:53.31 ID:dXSPpZ6R
習甦は阿部光瑠にはめられた手順は直したのかな
>>847
あんた何書いたんだよｗやばいぞ
あんた何書いたんだよｗやばいぞ
プロレス的にはふなえもんのリベンジで菅井をポナに当ててほしいけどポナ強すぎてダメだわ
あと第二回終わった時は漠然とだけど電王戦は米長対ボンクラーズで始まり中村太地対プエラで終わる妄想してた
伊藤さん戻ってこないかなあ
あと第二回終わった時は漠然とだけど電王戦は米長対ボンクラーズで始まり中村太地対プエラで終わる妄想してた
伊藤さん戻ってこないかなあ
これ本番はツツカナとponanzaが豊島・屋敷とやるのかな？それなら残りは割となんでもいいや
860 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:05:43.79 ID:hiSzuaKL
フリーズ２回で愁訴の勝ち
ツツカナだけはWCSC23の時より今回のほうがスペックが上
そのツツカナはWCSC23で今回のPCでよりスペックが全然上の激指と大した差がなかったんだが
今回の電王戦に激指出てたとして本当にツツカナより上に行けるのか？
そのツツカナはWCSC23で今回のPCでよりスペックが全然上の激指と大した差がなかったんだが
今回の電王戦に激指出てたとして本当にツツカナより上に行けるのか？
XeonX5690って普通に低スペックじゃん
今回のマシンと変わらん
つまり、激指は今回でも弱くならない
今回のマシンと変わらん
つまり、激指は今回でも弱くならない
>>858
船江のリベンジならツツカナじゃないの？
船江のリベンジならツツカナじゃないの？
864 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:07:01.64 ID:kr8LQ2z3
電王戦 ソフト検討
http://live.fc2.com/96669629/
http://live.fc2.com/96669629/
優勝すれば公式に電王を名乗れるんだよな
細かい話だが、開発者が電王？ソフトが電王？
細かい話だが、開発者が電王？ソフトが電王？
>>862
Xeon二発で変わらんのですか、そうですか
Xeon二発で変わらんのですか、そうですか
867 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:07:36.26 ID:hiSzuaKL
>>862
激指は2プロセッサ構成だぞ
激指は2プロセッサ構成だぞ
869 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:07:44.86 ID:RzSgNhO+
まぁでもおまいら三日間も電王戦見続けたんだろ？
立派な将棋ファンだわ
立派な将棋ファンだわ
>>749
部分だけの話はしないよ。
部分だけの話はしないよ。
>>862
選手権使用マシン性能
激指 [email protected] x2 1cpu性能スコア(12931) x2 25862
ツツカナ [email protected] x1 1cpu性能スコア(16591) 16591
ツツカナは選手権より強くなり
激指は選手権より弱くなるね
選手権使用マシン性能
激指 [email protected] x2 1cpu性能スコア(12931) x2 25862
ツツカナ [email protected] x1 1cpu性能スコア(16591) 16591
ツツカナは選手権より強くなり
激指は選手権より弱くなるね
>>866
I7 3770クラスのCPUですし
I7 3770クラスのCPUですし
877 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:09:56.69 ID:TeqpXYcd
ポナ、ツツカナがすでに決まってるしここに習甦が加わるのは前回と見栄え変わらんからどうかなーと思う
開発者には申し訳ないがaperyに勝ってもらいたい
開発者には申し訳ないがaperyに勝ってもらいたい
出場して強さを証明してるツツカナと
辞退して出てたらツツカナより上行けたという激指
激指のポジションはハッシーに近いものがあるな
辞退して出てたらツツカナより上行けたという激指
激指のポジションはハッシーに近いものがあるな
如何考えても、豊島vsやねうら王は無いよな・・・
881 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:10:41.84 ID:RzSgNhO+
スペック厨、パフォーマンス厨は地球上すべてのPCをクラスタ化してグリッドコンピューティングしたいんだろう
ドワンゴが電王戦記念でやってくれるんじゃないのか？w
ドワンゴが電王戦記念でやってくれるんじゃないのか？w
詰み将棋てかわいいな
xeon x5690って2011年発売のintelのサーバ向けCPUの
最上位モデルなんだけどね。。。
まあ2年経ってさらにコア数と浮動小数点演算性能上がってるから
今のcorei7とどっこいくらいだけど、
こんなところで低スペックと言われるとはw
最上位モデルなんだけどね。。。
まあ2年経ってさらにコア数と浮動小数点演算性能上がってるから
今のcorei7とどっこいくらいだけど、
こんなところで低スペックと言われるとはw
floodgateの激指はX5590というのがXeon W5590のことなら、
2010年の選手権で使ってた8コアマシンで7c版と1c版同時稼動ってことだろうから、
条件によってはむしろi7 6コアの方が上かもしれないくらいじゃないか？
まあなんにせよ選手権後にponaが、激指と同等以上と思える程度に強くなってくれて良かった
pona停滞で激指不出場とかだったら興ざめだった
2010年の選手権で使ってた8コアマシンで7c版と1c版同時稼動ってことだろうから、
条件によってはむしろi7 6コアの方が上かもしれないくらいじゃないか？
まあなんにせよ選手権後にponaが、激指と同等以上と思える程度に強くなってくれて良かった
pona停滞で激指不出場とかだったら興ざめだった
>>878
で、解説なしで将棋の内容理解してんの？
で、解説なしで将棋の内容理解してんの？
まあ2コアなら、多少はマシかってくらいかね
確かスレッド二倍にすると1.4倍くらいは読めるようになるんだろ
レーティング50くらい違うかもね
確かスレッド二倍にすると1.4倍くらいは読めるようになるんだろ
レーティング50くらい違うかもね
>>882
フィーチャーフォンなら一般でもずっと最前列いられる
フィーチャーフォンなら一般でもずっと最前列いられる
889 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:13:11.19 ID:hiSzuaKL
ただ激指は長時間floodgateでは一番強かったから長時間に強いとは思う
今回のPCがi7 4960X EEだろ
普通に今回とどっちが上か微妙じゃね？
普通に今回とどっちが上か微妙じゃね？
>>886
解説なしで理解できないと見ちゃいかんのかね？
解説なしで理解できないと見ちゃいかんのかね？
さっきの七手詰めじゃないの？
よくわからんなー将棋って
よくわからんなー将棋って
>>895
将棋ソフトの演算性能と3Dゲームアプリのベンチマークの違いくらいは勉強してからレスしましょう
将棋ソフトの演算性能と3Dゲームアプリのベンチマークの違いくらいは勉強してからレスしましょう
>>894
よく勘違いされるけど最後の無駄な間駒は手数に含まれないのが詰め将棋
よく勘違いされるけど最後の無駄な間駒は手数に含まれないのが詰め将棋
ニコ生NGぶっ込まれて一時的に表示されなくなるだけならいいけど、
公式放送嵐は、通報されて垢BANや一生透明BANは悲しいwww
公式放送嵐は、通報されて垢BANや一生透明BANは悲しいwww
901 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:17:08.49 ID:MzyU1UxK
>>894
初心者かてめえ
初心者かてめえ
駒を余らしちゃいけないってのはまだわかるんだが
玉がそっち逃げたら正解じゃないってのはいまいち納得できないできにくい
玉がそっち逃げたら正解じゃないってのはいまいち納得できないできにくい
出てないソフトが出てたらの話は当てにならん、まではわかる
激指が今回のルールで強くないってのは、何の話をしてるんだ？
激指が今回のルールで強くないってのは、何の話をしてるんだ？
907 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:19:06.83 ID:bT2fD13Q
机におっぱい乗っかってる
900が立てるんだっけ？
申し訳ないけど、どなたか宣言して先着者が立てて頂けませんか？
申し訳ないけど、どなたか宣言して先着者が立てて頂けませんか？
>>904
逃げれるなら、それは正解ちゃうやろ
逃げれるなら、それは正解ちゃうやろ
５(７)手詰め
宣伝用のベンチマークなど無意味だわ
918 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:23:04.78 ID:hiSzuaKL
>>900
垢banとか透明banって初めて知った、そんなのあるんだな
つい変なこと言いがちだから今日から無口になることにするわｗ
コメントにレスつくときあるから嵐のボーダーラインは超えてないみたいだけど
垢banとか透明banって初めて知った、そんなのあるんだな
つい変なこと言いがちだから今日から無口になることにするわｗ
コメントにレスつくときあるから嵐のボーダーラインは超えてないみたいだけど
>>915
ああそういう発想なのか
ああそういう発想なのか
924 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:25:00.61 ID:cyMtqpv8
ちゃんとギンカンムリって発声してくれると何か落ち着く
まあいいじゃん
史上最強のクイズ王に対する
水津、西村の出ない
FNSのクイズ王みたいな
史上最強のクイズ王に対する
水津、西村の出ない
FNSのクイズ王みたいな
詰将棋こたえあわせ見逃した
２二飛成同玉１三飛成同玉３二角成であってる？
２二飛成同玉１三飛成同玉３二角成であってる？
スレ立てやってみます。
確率５０％ぐらいです。
確率５０％ぐらいです。
>>918
結局、ニコ生のコメントも、語尾を変えるのと、最後の（煽りのw）一言を抜くだけで
書きたい内容はここと同じなんだよね。
184ならNGスコアは木曜リセットのはずだから？、どんどんコメ書けばいいと思う。
結局、ニコ生のコメントも、語尾を変えるのと、最後の（煽りのw）一言を抜くだけで
書きたい内容はここと同じなんだよね。
184ならNGスコアは木曜リセットのはずだから？、どんどんコメ書けばいいと思う。
934 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:29:16.90 ID:RzSgNhO+
なんか予想に反してツツカナ勝ちそうだな
>>931
おk
おk
936 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:29:55.77 ID:RzSgNhO+
>>931
正解
正解
ボナンザが5位にすら入らなかったとは
しかしあの青白い部屋に長くいると神経やられそう
940 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:30:55.18 ID:fUFpFOkk
ボナンザは電王戦もれたの？残念だね
941 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:31:27.90 ID:RzSgNhO+
今からでも遅くないぞ
コンピュータ将棋協会と将棋連盟で協力して
電王戦とは別のスペシャルマッチを企画してガチ対決を実現しよう
2013年のコンピュータ将棋大会に参加した人や
上位者に申し訳ないという認識があるはずだ
みんなコンピュータ将棋大会の上位者はプロ棋士と戦えると期待していたはずだ
もし2013～2014年の内にプロ棋士と戦わないということは
これからコンピュータ将棋大会の価値が薄れてしまうことになる
ガチ対決をすることが目的なのだから
ギャラ問題もドワンゴ主催の電王戦よりずっと解決しやすいはずだ
なんとかスポンサー見つけてガチ対決してほしい
コンピュータ将棋協会と将棋連盟で協力して
電王戦とは別のスペシャルマッチを企画してガチ対決を実現しよう
2013年のコンピュータ将棋大会に参加した人や
上位者に申し訳ないという認識があるはずだ
みんなコンピュータ将棋大会の上位者はプロ棋士と戦えると期待していたはずだ
もし2013～2014年の内にプロ棋士と戦わないということは
これからコンピュータ将棋大会の価値が薄れてしまうことになる
ガチ対決をすることが目的なのだから
ギャラ問題もドワンゴ主催の電王戦よりずっと解決しやすいはずだ
なんとかスポンサー見つけてガチ対決してほしい
デモンストレーションみたいな感じで
今回敗退したソフトと、引退棋士でやってみて欲しい
今回敗退したソフトと、引退棋士でやってみて欲しい
>>935-936
ありがとー
ありがとー
Bonaは格下に2発食らって轟沈だからなぁしゃあないね
>>933
NGはリセットだけどNGされた人はコメビュのあんこちゃんには黄色い線が残る
なんどもNGされると赤い線になる
これは１８４でコメしたのがNGされても１８４、本ID両方に付くので
普通の放送でコメした時に生主があんこちゃん使ってたら荒らしとして警戒される
その線が消える時期はよくわからない
NGはリセットだけどNGされた人はコメビュのあんこちゃんには黄色い線が残る
なんどもNGされると赤い線になる
これは１８４でコメしたのがNGされても１８４、本ID両方に付くので
普通の放送でコメした時に生主があんこちゃん使ってたら荒らしとして警戒される
その線が消える時期はよくわからない
>>926
X5690→Nehalemモジュール6個
今回のPC→Ivyモジュール6個
同モジュールの性能差といえばIvy-EPの最上位12コアダイとEXのみ新開発の2重リングバスによるコア間の接続強化があるくらいか
XeonもCoreもモジュールは全く一緒でアーキの差が性能差
横レスだがホントなーんも知らんみたいだな
X5690→Nehalemモジュール6個
今回のPC→Ivyモジュール6個
同モジュールの性能差といえばIvy-EPの最上位12コアダイとEXのみ新開発の2重リングバスによるコア間の接続強化があるくらいか
XeonもCoreもモジュールは全く一緒でアーキの差が性能差
横レスだがホントなーんも知らんみたいだな
今日の詰将棋の場合正解は
２二飛成同玉１三飛成同玉３二角成か
２二飛成同玉１三飛成３一玉３三龍
２通り書くのかな？
逃げるケースは書く必要ないの？手数も同じだけど
２二飛成同玉１三飛成同玉３二角成か
２二飛成同玉１三飛成３一玉３三龍
２通り書くのかな？
逃げるケースは書く必要ないの？手数も同じだけど
>>949
ガチ対決じゃないから今回の電王戦にほとんど価値は無い
ガチ対決じゃないから今回の電王戦にほとんど価値は無い
>>950
３一玉３三龍は詰んでるけど３三の金拾うから駒余りじゃなかった？
３一玉３三龍は詰んでるけど３三の金拾うから駒余りじゃなかった？
953 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:35:53.78 ID:TeqpXYcd
ニコ生で使える人材が順位戦では奮わないという
もっと見たいからみんながんばって
もっと見たいからみんながんばって
同じような書き込みが既にあるのに、
わざわざ今大会が盛り下がるような書き込みを繰り返してるやつは何がしたいんだ
運営もソフト開発者もそれぞれの事情があってこうなってるんだから
不満や改善点があるならメールフォームで直接伝えればいいでしょ
しつこすぎる
わざわざ今大会が盛り下がるような書き込みを繰り返してるやつは何がしたいんだ
運営もソフト開発者もそれぞれの事情があってこうなってるんだから
不満や改善点があるならメールフォームで直接伝えればいいでしょ
しつこすぎる
学術的価値はないな
でもこれで棋士側が全敗したら身も蓋もなくなるな
でもこれで棋士側が全敗したら身も蓋もなくなるな
個人でもてるPCで動くソフトにプロが負けたら
指導対局での収入に直結するから条件フリーで
ソフトと対局させられる時代じゃないのかな
指導対局での収入に直結するから条件フリーで
ソフトと対局させられる時代じゃないのかな
>>951
それならそれでいいんじゃない
それならそれでいいんじゃない
今度の電王戦は棋士側の3勝は最低ノルマだな
それでもポナに負けたら意味ないけど
それでもポナに負けたら意味ないけど
>>958 無駄合いを前提に持ち駒消去とか
>>958
金打たなくても詰むから駒余り
金打たなくても詰むから駒余り
無価値とか言ってる人は、わざわざスレを覗いてないで
価値のある事に時間を使えよwww
価値のある事に時間を使えよwww
970 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:40:16.31 ID:TeqpXYcd
>>955
気持ちも分からんが、ここは便所の書き込みだからな。
わざわざ垢を特定されるメールフォームから書かなくても
みんな読んでるから、メールフォームよりもいいと思う。
まぁ、大半は意味が無いグダグダ書き続けるのだから、
そっとしてやって。
気持ちも分からんが、ここは便所の書き込みだからな。
わざわざ垢を特定されるメールフォームから書かなくても
みんな読んでるから、メールフォームよりもいいと思う。
まぁ、大半は意味が無いグダグダ書き続けるのだから、
そっとしてやって。
開発側の条件で対決とかをこっそりとやるとかになったら
真剣士とオフレコで対決した時代の現代版みたいな感じがする
真剣士とオフレコで対決した時代の現代版みたいな感じがする
>>966
大切なものを壊すって何？
大切なものを壊すって何？
974 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:41:10.03 ID:iFJ0WR5P
金儲けが気に喰わないのならスポンサーになってあげたらいいじゃん
私がカネを提供するからガチバトル（笑）しなさいといえば話を聞いてくれるかもよｗ
私がカネを提供するからガチバトル（笑）しなさいといえば話を聞いてくれるかもよｗ
まぁCOM将棋の強さは前回確認できたし、学術的価値なくてもエンタテイメント性高ければそれで良いじゃん
>>978
氏ね
氏ね
出先だからモバイルしか見てないが、おまえらちゃんと実況しろっw
やっぱりポナンザ序盤ふわふわしてるみたいだが
やっぱりポナンザ序盤ふわふわしてるみたいだが
>>978
生きろ
生きろ
981 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:44:02.88 ID:TeqpXYcd
>>975
いやだから実践はともかく詰め将棋のルールは駒余り駄目なんだって
いやだから実践はともかく詰め将棋のルールは駒余り駄目なんだって
>>979
うっせ
うっせ
>>978
とりあえず落ち着けw
とりあえず落ち着けw
ポナンザは一見これ無理攻めで切れるだろって攻めが始まったら勝ち確なのが恐ろしい
詰め将棋はルールが特殊だから初心者は混乱するかもね
今日のも5手詰めって見ちゃうとルールから逆算して
駒取らない王手を考えれば解けちゃうみたいな・
今日のも5手詰めって見ちゃうとルールから逆算して
駒取らない王手を考えれば解けちゃうみたいな・
>>948
細かいとこちょいちょい間違えてるのが気になるな
x5690はWestmereだし前回は2cpu機だから12core
整数演算中心で見ると、spec int rateがx5690×2で410ちょい、
ガレリアに載ってるのはデータがないので
e5-2643v2で比較すると×2で610ちょい。
細かいとこちょいちょい間違えてるのが気になるな
x5690はWestmereだし前回は2cpu機だから12core
整数演算中心で見ると、spec int rateがx5690×2で410ちょい、
ガレリアに載ってるのはデータがないので
e5-2643v2で比較すると×2で610ちょい。
989 ：名無し名人：2013/11/04(月) 15:52:18.21 ID:aQGwUrKo
>>987
整数演算で比較しちゃいけんだろ
整数演算で比較しちゃいけんだろ
Pass markってやつの数字見つけたわ
i7-4960X 13925
X5690 x2 14327
やっぱりほぼ同じだな
若干Xeonの方が上ってくらい
まあ整数演算だけの数字が欲しいところではあるが
i7-4960X 13925
X5690 x2 14327
やっぱりほぼ同じだな
若干Xeonの方が上ってくらい
まあ整数演算だけの数字が欲しいところではあるが
なるへそ
16歩の意味がここに来て
16歩の意味がここに来て
歴史や伝統も大事だけど
一番簡単に格付けを上げるならやっぱり賞金額だよ
でも10年くらい続けないと格はついてこないけどね
一番簡単に格付けを上げるならやっぱり賞金額だよ
でも10年くらい続けないと格はついてこないけどね
ちがうな 図が目の前にないとまだついてけないな
３一玉の筋だから１四ってｗ てへぺろ
３一玉の筋だから１四ってｗ てへぺろ
おい、たのむよ、モバイルだとわけわかめ
お互い変な形なのは解る
お互い変な形なのは解る
>>955
火消し乙w
火消し乙w
COMが棺桶美濃やってるといろいろな意味で安心する
999 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/11/04(月) 15:56:21.31 ID:jmhWuDOj
aperyは捌きあうと33銀の位置の分、一手ぐらい負けてる感じか
猿真似
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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