羽生善治応援スレ153

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前スレ
羽生善治応援スレ151 (実質152)
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382193416/

羽生　善治（はぶ　よしはる）　三冠（王位・王座・棋聖）　（棋士番号 175）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡・甲斐女流など）、
■履歴
　1982年度・小学生名人
　1982年12月　奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
　1985年12月18日　四段 （史上3人目の中学生棋士）
　1988年度　初の最優秀棋士選出（史上最年少）
　1989年12月16日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
　1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
　2000年度　最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
　2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速）　特別将棋栄誉賞
　2008年6月13日　永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
　2012年7月5日　通算タイトル獲得数（81期）歴代単独１位に
■タイトル歴 　登場回数合計 114回（歴代1位）　獲得合計 86期（歴代1位）
　名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
　王位15期（永世王位）、王座21期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
　棋聖12期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 41回 　　　うち　NHK杯戦 優勝10回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 19回（歴代１位）
　最多対局賞 11回（歴代１位） 、最多勝利賞 13回（歴代１位） 、勝率第一位賞 7回（歴代１位）
　連勝賞 5回（歴代１位） 、　その他　名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 19回　（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが15回、生涯獲得額 約24億円）
■その他の主な記録
　A級以上棋士の年間勝率　0.8364（1995年度）　歴代１位;　 順位戦通算勝率・歴代1位　0.7857
　A級順位戦18連勝（歴代1位）; 　同一タイトル連続獲得 19期（王座 1992-2010年度）　歴代１位
　全棋士参加トーナメント棋戦で4連覇（将棋・囲碁を通じて史上初）- NHK杯（2008〜2011年度）
　デビュー以来、28年間連続で年度勝率6割以上（前人未踏・継続中）

2013年度成績　11月1日現在

【順位戦】 4-0　Ａ級５回戦　屋敷九段(11/7　６回戦以降、行方、久保、深浦2/5、郷田3/7)
【王将戦】 挑決リーグ 3-0　5回戦 佐藤康九段　（6回戦以降　久保、豊島）
【棋王戦】 準決勝　永瀬五段（例年11月中）

【 ＪＴ杯 】 決勝　久保九段（11/10）
【NHK杯】 ３回戦　大石四段ｖｓ行方八段の勝者
【朝日杯】 未定　例年１回戦から（例年12月〜1月）

【名人戦】 1-4 　 挑戦失敗　森内名人
【棋聖戦】 3-1 　 防衛　　　　渡辺三冠
【竜王戦】 決勝T 準決敗退　森内名人
【王位戦】 4-1　　防衛　　　　行方八段
【王座戦】 3-2　 防衛　　　　中村太六段

【銀河戦】 Ｅﾌﾞﾛｯｸ　１１回戦敗退　 行方八段
【達人戦】 決勝敗退　谷川九段(※非公式戦)

対局数36(1位) 勝数25(1位タイ)11敗 勝率.694(15位) 連勝8（継続中1位 今年度9位タイ）

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段

その他
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学

>>1乙です！

データを解析して精度の高い結果をはじき出すのは客観的な自分
主観的な自分が客観的な分析もできないかというとそういうものでもない
主観的な自分はデータより直観を重視してる傾向がある
今回の竜王戦では互いに意見が対立したので書き込みを控えた
いつもは直観の精度も高く、客観的な自分とのシンクロ率が高くて容易に結論を出せた
渡辺が２連敗というデータからは到底読み取れない結果を主観的な自分の直観が予測していたという事態
そういう意味で主観的な自分に大して客観的な自分が戸惑いながら謝罪をした

芸術を創る脳　美・言語・人間性をめぐる対話

酒井 邦嘉 編, 曽我 大介, 羽生 善治, 前田 知洋, 千住 博

東京大学出版会　2013/12/25発売予定

芸術には人々の心を打つ，何か普遍的な力が存在する――音楽，将棋，マジック，絵画における創造的能力に必要な脳の条件とは何か．
人間がもつ言語能力を手がかりに，人間の美的感覚を背景とした「芸術の力」の核心に迫る．
各分野の第一人者と，気鋭の言語脳科学者による知的興奮に満ちた対話．

http://www.utp.or.jp/bd/978-4-13-003371-8.html

>>6
だからな、能書きは良いんだよ
はよこのスレと竜王戦スレで正式に土下座してこいよｗｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/bgame/20131018/U3RTYlQrZmk.html

第26期竜王戦 Part26
636 ：名無し名人[sage]：2013/10/18(金) 19:23:37.40 ID:StSbT+fi
次の棋戦は自分が過去のデータ解析した結果森内の100％負けです
これで万が一渡辺が負けるようなことがあったら正式に謝罪します

俺は客観的な自分に依存していたのかもしれない
自分の中のもう一つの大きな可能性。高い直観精度をもった主観的な自分
渡辺のまさかの連敗をも予期することができるほどのレベル
ただ客観的な自分への依存により主観的な自分を信じることができなかったことへの自らへの謝罪はする
これは新たな高みへ上るためへのさらなる挑戦になる。精度はこれまでほど保証できなくなる可能性もある
ただこれを極めれば高精度のデータ解析に加えてさらに武器が増える

>>6
あ？精神分裂じゃねえだろ？それが言い訳かい？
御託はいいからはよ謝罪しろて

>>9
え？
お前全然予測出来てなかったじゃんｗｗｗ
マジでお前糖質なのか？ｗｗｗ

>>4
今月は対局数は少ないけど注目局多い感じだね
王将の挑決のゆくえが気になる
あとは何と言ってもニコ生解説が楽しみすぐる…！

>>9
自らへの謝罪？は？
そんなことはいらんからはやく謝罪してお得意のデータ公表してみなよ
データデータ膨大論理的言うくせに表にも出せないの？

主観と客観の結果が狂うことがなかったから今までは動揺することがなかった
俺は主観も客観もどちらも同じデータ解析による結論を出していると物だと思い込んでた
俺の中にはいうなれば棋士と将棋ソフトが共存している。まさに現代の将棋の世界と同じ状況だ
この２つの能力を使いこなした時俺はいったいどうなってしまうのか。恐ろしくもあり楽しみでもある
今回は客観的な自分が主観的な自分に手をついて謝らなければいけない

>>11
俺は結果的に予測できてなかったけど予測できてたことになる
俺が主観的な自分を無視して客観的な自分のデータ解析にのみ耳を傾けたのが原因
直観に論理的説明はない。だけど結果はこの通りだった。俺は主観的な自分に手を突いて謝る
俺がというより客観的な自分が主観的な自分に謝り共存の道を探る闘いがこれから始まる

バカに構うなや

>>15
いつもながら面白いなー貴方
歳いくつなの？なんでそんなに羽生さんが大嫌いなの？
そんなに言う羽生さんの将棋の破綻してるところってどこなのさ？例えば今年の将棋でこの手って教えてくれない？
なんで嘘と言い訳ばっかなの？

このクラスの予想になると客観的なデータ解析の域を超えてくる
これは羽生レベルの予想をしてる時ならありえなかったこと
つまり俺は羽生というぬるま湯のせいで本来の力を完全には引き出せなかった
渡辺と森内という異次元の闘いにでついに主観的な自分の直観が目を覚まし始めた

>>16
ちょっと2ch史に残るレベルの糖質だわ…
言っちゃなんだがマジで犯罪者なのかもしれんな

14 名前：名無し名人 ：2013/11/01(金) 20:00:29.07 ID:DT9jm95Q

今回は客観的な自分が主観的な自分に手をついて謝らなければいけない

↑　とりあえず病院へいったら？

とりあえず、羽生さん、あれだな
対局が少なくなって、だれないか心配

実戦による研究主義者っぽいからね
つまらんべ

あんまり相手しないほうが、、、なんか本物の病気みたい。

バカの話はもういいから羽生の話してくれよ

完全と思っていた自分が完全じゃなかった。そう思い込んでしまった責任の一端は羽生にもある
だって客観的な自分の意見と主観的な自分の意見が今までは完全に一致してたから
俺はどこか主観的な自分を嫌っていたのかもしれないな。直観とデータ解析は棋士と将棋ソフトとまったく同じ関係だ
互いに相反しながらひきつけあう関係。米長があの年で棋風改革して名人とったように俺も大勝負をかける必要がある

>>4
乙!対局少ない月は６段階評価いらないよね

NG ID:DT9jm95Q

>>21
つまらない練習をもくもくとこなして新たな地平を見るのがプロ
練習で地道に積み上げたものが力になる。羽生はこういう喜びをまともに味わったことがない
かわいそうだけど自業自得。森内がまさにプロフェッショナルっていう感じだね
ゆっくり太く成長した大木のようだ。あらゆるものをなぎ倒す暴風にもびくともしない

ねえ、羽生の将棋のどこが駄目なのか論理的に話してくれない？

何度も同じことを書くと同じことしか言えないと思われるから嫌だ
毎回羽生が欠点を治さずに安易に勝利を目指して似通った将棋を指すのが原因なのに
口をすっぱくしていってもこいつは改善しない。結果毎回同じ指摘している俺が悪者

>>25
それではご要望に応えて

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段

その他
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

>>27
そんなに森内を尊敬してるのに
なんで竜王戦のときは「森内悪手させ」と優勢の森内負けを願ったんだ？
棋理を重視するなら優勢に立ってる側がそのまま勝つのが理想だと思うんだけど

ねえごめん、
＞毎回羽生が欠点を治さずに安易に勝利を目指して似通った将棋を指す
この例を挙げてくんない？俺にはわからんのだ

>>29
お前は悪だわ、マジ犯罪者
それともチョンか？
どっちにせよ狂ってるよお前

こいつも荒らしとグルになっているね

ID:r6XexLmv

今日のあなたのレスを見ても、
＞何度も同じことを書くと同じことしか言えないと思われる
これ完全にその通りブーメランしてるよね？

だったら俺にもわかるように説明してくれないかな。データから直ぐだろ？

>羽生じゃ役者不足だった
ねえねえ、役者不足って役者の人数が足りなかったの？

なんか、あぼーんが等間隔だがｗ
基地外をあんま構うなよ

グルではないけど、一緒にされるのもいいもんじゃないからもうやめとくね
すまんね、荒らしの手伝いみたいなことして

確かに、今日は症状が急激に悪化している感じがするなあ
本当に犯罪を犯さなければいいのだが…

>>39
ナベオタだからしゃーない
タイトル保持者の最近の成績見たら気持ちはわかる

今月は竜王戦の解説が一番楽しみ
王将戦も棋王戦もぜひ勝ち上がって欲しい！

竜王戦の解説は本当に楽しみだ。だって今年は逃げられないからね
去年みたいに早期投了で渡辺との読みの差をさらけ出す前に逃亡みたいなことは望めない
渡辺と森内の棋理を極めた指し手を前にただひたすら感嘆するしかない羽生の映像が流れる
それをみて視聴者は羽生に激しく失望する。所詮羽生なんて渡辺、森内の前では雑魚なんだと

コメントでちやほやされるからって安易に解説引き受けた罰
ただ、ソフトで読み筋を聞く可能性があるな。その時点でもう駄目
だって対局者は自分の頭だけでやってるんだから。解説だろうがフェアじゃない

今スレも削除依頼が捗りそうだわ

とりあえずもう完全な謝罪はしたので反論するに値しないレスは手抜きします
こう書かないと反論しないと認めたことに勝手に捏造されるので
後で事実無根のレスをされて証拠レスもないのに周りも本当だと思い込むし

俺は被害者だ

誰だよこいつをここまで追い込んだのは

1989 ００００００００００００
1990 １１１１１１１１１１１０　[竜王△・竜王▼]
1991 ０００１１１１１１１１１　[棋王△]
1992 １１１１１１１１１２２２　[王座△]
1993 ３３３３３３３４５５５４　[竜王△・棋聖△・王位△・竜王▼]
1994 ４４４４４５５５５５５６　[名人△・竜王△]
1995 ６６６６６６６６６６６６
1996 ６７７７７７６６６６６５　[王将△・棋聖▼・竜王▼]
1997 ５５５５５４４４４４４４　[名人▼]
1998 ４４４４４４４４４４４４
1999 ４４４４４４４４４４４４
2000 ４４４４４４４５５５５５　[棋聖△]　
2001 ５５５５５５５４４４４５　[棋聖▼・竜王△]
2002 ５５４４４４４４４３３３　[王将▼・王位▼]
2003 ３４４３３４４４４４４３　[王将△・棋王▼・名人△・竜王▼]
2004 ３３２２２１１１２２２２　[王将▼・名人▼・王位△]
2005 ２３４４４４４４４４４４　[王将△・棋王△]
2006 ４４３３３３３３３３３３　[棋王▼]
2007 ３３３３３３３３３２２２　[王位▼]
2008 ２２２２２３４４４４４４　[名人△・棋聖△]　
2009 ４４４４４４４４４４４４
2010 ４４３３３３３３３３３３　[王将▼]
2011 ３３３３３３２２３２２２　[名人▼・王位△・王座▼]
2012 ２２２２２２２２２３３３　[王座△]
2013 ３３３３３３３３３

>>47
市役所の生活保護担当者とかケースワーカーかな

それよか、羽生さんが永世名人になったら切腹するはずなのに何で生きてるの？

>>46
何が被害者？加害者以外の何者でもないでしょ？
謝罪とやらもどの辺が謝罪したと言えるの？
事実無根のレスで羽生を貶めて工作してるのはどこの誰なんでしょ
せめてさ誰にでもわかる根拠を出そうよ、貴方の頭の中の事じゃなくて

さっきから構ってる奴は何なの？
あと渡辺飯マズスレ行った足でここ来て
角バカ煽ってスレageてく輩も大概だと思うわ

キチガイや信者に何言っても無駄。かまってちゃんのメンヘラだから放置
しとけ。

こいつが今までに自分の言ってることで間違ってたと認めたり、自分の発言を訂正したことなんてないでしょ
言い訳と誤魔化しと嘘吐くことしか出来ないもの
これを10年もずーっとやってるんだよ、スゴいでしょ？
キチガイ度が上がってる気もするけど。はやく死なないかなあ

間違えた
飯ウマスレな

ID:DT9jm95Q
↑
あきらくん、レーティングトップとコテハンを使ってた
やつとは別人かな？それとも、新キャラを装った得意の
自演か。
ま、どっちにしてもスルーがベストだな。

>>54
＞こいつが今までに
それがわかってんなら
なおさらほっときゃええやん

vbn

>>40
こいつ別にナベオタじゃねーぞ
羽生を叩くのに対戦成績良かったから使ってるだけ
ついでにもちろん大山オタですらない
羽生を叩くためなら大山すら貶すし大山オタを装った工作もするよ
もうどういう執念なのかわかりたくもないね

荒らしなんてどこもそんなもんだよ

皆さん、角将に関してのレスは、
「将棋板の王『角将』について語るスレ」
でしましょうね
ここは羽生善治応援スレ。羽生さんの話ができなくなるのは勿体ないですよ

いまだ渡辺は竜王王将棋王の3冠
羽生は棋聖王位王座の3冠で森内は名人1冠
羽生の王将挑戦棋王挑戦名人挑戦は確定していない

森内2冠羽生5冠が既定路線かのようなレスが増えているが
気を緩めずにいきたい

武豊のスレ行けばこれに勝るとも劣らないキチガイもいるし
まああそこは一部ファン自体におかしなのがいるから仕方ないんだが
まともな話が出来ないのは残念やな

角将糞わろwww
これからは"誰に"謝罪するのか聞こうっと笑

荒らしに構う人も荒らしです
黙ってNG

透明あぼーんだと何が起こってるのかさっぱりわからんw

>>63
ボクシング板とかスレ消費が激しくないけど絶対人がいなくならない板は変なのの居心地がイイんだろうね

それより順位戦で屋敷さん相手の後手番というビッグイベントが間近なんだよな

果たして千日手は起こるのだろうか...という事ですな

たんたん　はぶたん
かわはぶたん
よしたん　はるたん
かわはぶたん
ふたがみせんせい
いい　おとこ
なかよく　しょうぎの
おべんきょう
たんたん　はぶたん
かわはぶたん
よしたん　はるたん
かわはぶたん

２ちゃんで発症するほど哀しいことないね

>>63
イチローアンチも同一人物だったから武豊アンチも同じかもしれんぜ

>>36
>ねえねえ、役者不足って役者の人数が足りなかったの？

「役者不足」の意味くらいは調べた方がいいよ。
「役不足」と「役者不足」の使い方は田中芳樹が啓蒙してたな。

>>71
そういう意味で使っているのかもしれないけど
人出不足と同じようにしか思えいんだよな

>>72
人手不足だった

実際のところ、役者不足という言葉は
「その役不足の使いかたは誤用であり、役者不足というべきだ」
という文脈以外で使われているのを見たことがない

あの文脈で人手不足という意味で使ってるように見えるなら
それはそれで頭おかしい

対屋敷戦、先手で１０勝１敗、後手で８勝１敗とかなり相性は
いいようです。しかし、一番勝負は、先日の深浦、甲斐戦でも
わかるとおり何があるかわからないので、楽観はできないと思い
ます。

順位戦はここから連敗して名人挑戦できなくてもいいから、王将・棋王は挑戦→奪取して五冠王になってほしい。
羽生は「無敵の五冠王(竜王名人除く)」という呼び名が、一番似合う。

>>75
役者不足という言葉は役者の人数が足りないという意味にしか見えない言葉だ、と言いたかっただけだよ

> > 7 1
大体、役者不足自体が田中芳樹の造語で、本来は力不足

>>66
17年以上負けてないって前スレで見たけどマジ？

チェスではＰＣ７００台なんて足元にも及ばない専用ハードｖｓ世界チャンピオン。
将棋は家庭用ＰＣ１台でないと卑怯になる。

こう書くと１５年前の専用ハードは現在のＰＣ以下だとかの反論が出るのも将棋の特徴。
１５年前のディープブルーは、当時のいかなるコンピュータよりもチェスに関しては強力なハードだった。
現在の家庭用ＰＣは、最高性能コンピュータの１／１００００以下。

最高性能コンピュータ・・・名人　　ＰＣ７００台・・・アマ初段　　ＰＣ１台・・・アマ１０級

プロ棋士に挑戦するのは、アマ１０級相当のコンピュータでないと卑怯となる。

>>81
馬鹿かお前
拮抗させなきゃ意味ないだろ

チェスではＰＣ７００台なんて足元にも及ばない専用ハードｖｓ世界チャンピオン。
将棋は家庭用ＰＣ１台でないと卑怯になる。

こう書くと１５年前の専用ハードは現在のＰＣ以下だとかの反論が出るのも将棋の特徴。
１５年前のディープブルーは、当時のいかなるコンピュータよりもチェスに関しては強力なハードだった。
現在の家庭用ＰＣは、最高性能コンピュータの１／１００００以下。

最高性能コンピュータ・・・名人　　ＰＣ７００台・・・アマ初段　　ＰＣ１台・・・アマ１０級

プロ棋士に挑戦するのは、アマ１０級相当のコンピュータでないと卑怯となる。

何故2度も言う？

性能に関係なく、制限なしのハードに負けるか家庭用のコンピュータに負けるかの違い。

１５年も時代が違うのだから性能差はあって当たり前。
昔のスパコンは現在の手の平サイズのコンピュータより性能が低い。

ＰＣ１台限定なんて条件は、チェス関係者から笑われている。

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現在の棋力は
タイトル保持者＞700台PC＞A級＞トップソフト＞B級以下
ってところかな

ソフト最強かと思ってた時期もあったが、けっこうソフトに騙されて考えを改めたよ

スパコンPC＞700台PC＞タイトル保持者＞A級＞トップソフト＞B級以下

羽生マジックの動画見てるとやっぱ凄いなと思う
羽生って将棋の神様が宿ってそう

竜王戦の予選にソフト枠が設けられそう
当然、プロは誰も勝てなくて、ソフトが竜王になる

（スパコンPCってなんだろう……）

今期もすごい勝率と防衛力を発揮してるが
森内が竜王名人になったら最優秀棋士は森内になっちゃうんだろうな

>>87
コールが、ソフトの弱点わかっているといって完勝していたからな。
ちゃんと準備して対策をとれば、B級以下の棋士でもソフトに完勝できるという印象。

森内ってあんなに強いのに、何で森内マジックと言われないのかな？

>>94
マジック手を出さないから
そもそもマジックというのは終盤の鬼手で大逆転するということだから。
（語源は森の異名「終盤の魔術師」）
逃げ切り型の棋風で終盤大逆転というのが少ない森内とは無縁でしょう。

というか羽生以外の棋士には終盤マジックはないよね。
昔の森とか米長だと終盤逆転術あったけど、今の棋士にはそういうのが殆どない。

てことは、終盤ギリギリまでは羽生は負けそうになってることが多いって事？w
だからマジックが目立つとw

>>96
特に若い頃は序盤で作戦負けしていること多かったから、逆転の将棋ばかりだったよ。

本人も多少劣勢になることは気にしていなかったみたいで
「差をつけられずに終盤までついていければいい」と言っていた。

朝からすげえな。あぼーんだらけ。
何があった？w

しかし、山本太郎って、
羽生さんにサインを求めた東公平以上のバカだな

>>96
勝率7割で超優秀な棋士なんだから、逆に言えばトッププロでも三回に一回は負けるんだよ。

いまの羽生さんて、定跡外れて手将棋模様になってからが
めっぽう強いというのが自分の印象なのだけど
レス見てると割と若い頃からも序盤からガッチリ作戦決めてリード、
ってタイプでは無かった感じなんすね

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段

その他
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

羽生が序盤チンカスで谷川との初の竜王戦に負けてから
序中盤を重視するようになったってのは誰でも知ってると思ったが。
羽生が最も勢いが無かった時期は島から竜王取ってからの１年間。
勢い＋終盤最強時代は９２〜９５辺り
あと７冠後４年間くらいはモチベーションが落ちてた時期
復活したのが２０００年
モチベーション落ちても小４冠保持してるのは流石としか言いようがないが。
２００３辺りにネット将棋で手が荒れる＋フルパワー森内降臨で
またデステニータイトルを奪われる

羽生さんの書籍って昨日発売だったんすよね
羽生さんの本ってどんな感じですか
自己啓発本に近い感じなんだろうか、それともエッセイかな
ちょっと気になる
新書版でも一冊買ってみようかと思う今日この頃

初めてなら決断力で間違いないね

それ以外は出さされてるような本も
多いから個人的には買うほどではないかな
特に最近のは。まあ商売だからね

羽生さんの将棋以外の本ってけっこう似たようなの沢山あるよな
俺も一冊買ったことあるけど、まあ普通の自己啓発本系だった

>>101
ソフト厨がGPS観て「うぉぉっ！」ってなるのと同じ
…と言えば分かりやすいか
７冠取れる男の棋譜は、総ての人の予想を越えてたね
つまり神

＞森内ってあんなに強いのに、何で森内マジックと言われないのかな？

３６歩　wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=72391
８６歩　wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=64627
６６銀　wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=75990

こういった取りに取りを重ねて相手を混乱させるのは
典型的な羽生マジックのパターンだが
本格重厚デステニータイトルだと見破られて不発に終わるか
あるいは最初から出ないことも多い

羽生さんの対談集は将棋世界の対談記事のまとめた奴でしょ

いや、自分が言ってるのは1日発売だった「迷いながら、強くなる」ってやつ
対談集は発売もうちょい先だっけ？

>>106
ありがとう、やっぱりそんな感じなのね
立ち読みして決めよう

>>107
羽生さんが定跡にさほど頼らなくても、
相手の出方を見てから対応決めて勝ったりする感じって
横綱相撲的でかっこいいと思ったり
しかし七冠とった頃にネットがあったらさぞ盛り上がってただろうね

対談相手が、あんまり食指を動かされないよね。
佐渡さんとのswitchもあんまり面白くなかったし。
どういう人と対談すると面白いかなぁ？
落合がイチローにインタビューする動画が、何言ってるか理解はできないけど
すごくおもしろかったので、ああいう頂点同士がだけが分かる会話みたいのを観てみたい。

羽生さんぐらいになると
GPSやBonanzaとVSやったほうがいいかもなｗ

いちど羽生さんとVSコンピュータ見てみたいね
でも負けた時に将棋界に与える衝撃考えたらおいそれと実現しないのも解るけど

>>111
まるっと同意
羽生さんのインタビューや対談って、割とお仕事と割り切られてる感じというか
もちろんハッとさせられる事は毎回何かしらあるんだけど
でもそれすらあらかじめ用意したカードを提示しただけっぽいというか、
とにかく“思わずしゃべり過ぎた”みたいな人間臭さがあまりない感じというか。
でもその人間離れした透徹さみたいのが羽生さんの素晴らしさでもあるとも思うけど
そういう意味ではいつぞやの吉増さんとの対談なんかは羽生さんの熱意がわりと感じ取れて良かった印象

じゃ誰と対談してほしい？

definitelyタイトルについてわかる事が、
ある
つまり
角将ロリコン犯罪者
そのとうり

＞渡辺の強さは、見切りの速さとそれによる無駄を取り除いた深い研究にある
＞裏を返せば、無駄な部分であがいて考えてきていない
ぶーむ。これは興味深い見解で私も全く同感だ
羽生も中原も、そしてあのコッドも若い頃はベタ読み真理追究してきた
そういった積み重ねを経た上で後年省略するのと
最初から省略するとではまるで違うように思う。
渡辺が今一歩伸びない、頂点に及ばない理由。
角バカはその辺こと分かってないから渡辺押しなんだろうねえ

＞ただし、持ち時間が少ないと極端に弱くなる棋士はいるし
＞秒読みでも相当正確に最善手さし続けられる棋士もいる

そう。そして逆に
持ち時間が増えれば増えるほど強くなる棋士もいるし
増えても強くならないどころか逆に弱くなっているんじゃないか？という棋士もいる

>>94

森内もこの２年ぐらい危なっかしい怪しくて、惑わすような受けを使うようになったから森内マジックと言ってもいいだろう。

完全に森内の受けを羽生が読み間違えてるフシがあるし。

>>116
俺からしたら小タイトルとかなんちゃらタイトルとか言ってる奴は全部角バカでいいやと思ってるんだが

対談というのは編集者が黒衣になってそっと司会役をやり、うまく話をつなぐものだよ。
自分の名前は記載しない。
話が噛み合ってない対談はそういう編集者がいないか、著しく無能なんだ。
初対面の二人を座らせ、いきなり自由に喋らせてどうにかなるって思ってたらアホ編集者。

だね
対談成立させるのって対談者の努力もさることながら
企画、主催側の根回しが相当大変そう

>>114
こないだここで冗談で名前出してふと思ったけど
今なら高橋さんかなスケートの
すごい個人的な趣味かもだけど
でも二人ともトッププレーヤーであるだけでなく
パフォーマンスに華があるとことか、盤上、盤外のギャップとか色々共通する点もありそう
ただその場合、羽生さんは娘さんフィギュアやってたから知識もありそうだけど
高橋さん側が将棋ってイメージなくて噛み合なそう

>>112
秘密裏にやっててくれたりしないかなぁ。
何年か後に「じつは2013年の段階で4-3で羽生さんに勝ってました」って棋譜と自戦記公開みたいな。

>>116
他人のふりをしてバカという、新しいタイプの自演ですか、角将さん？

>>111
さくらい

>>114
かくしょう

今まで羽生に負けた「ご贔屓棋士」が何人角将に失望され、罵倒され、憎悪されてきたことか。
深浦なんかその典型だけど。
渡辺も徹底的に利用された上で、ハブに負ければ役立たずということで捨てられるんだな。

こんなことを散々やってきたのに森内ファンの一部にはまだそれを知らないのがいて、
いま盛んに角将と共闘してるw

角将なんて大山ファンでも渡辺ファンでも森内ファンでもない。
そもそも将棋ファンであるわけがない。
単に、かまってくれる人がいる板にいつく変質者だ。

>>126
知ってる

前スレで羽生相手に先手になったら角換わりにすればいい
とか言ってた奴、角換わりの事何も知らない相当な雑魚だな

しばらくは「王将、棋王、名人の3タイトルの挑戦権を得ることができるか否か」
なので分かりやすい勝負が続く
いずれも可能性があり喜ばしい、3つのうちいくつ挑戦権を得ることができるだろうか
挑戦が多くなればなるほどファンは嬉しいが羽生にとっては大変である、調子をどこかで落とすかもしれない
何しろ名人戦後は棋聖、王位、王座と3連続防衛戦が続くのだ、タフなロードになる

来年の防衛戦については棋聖を注視・重視したい
棋聖戦の連覇記録は誰が保持していていくつか？
これは大山15世の7連覇（2回達成）である
羽生は現在棋聖戦何連覇中か？これは6連覇中である
次に防衛すれば最高記録に並ぶ
また棋聖の通算最多獲得記録は大山15世、中原16世の16期である
羽生は現在何期獲得しているか？12期である
まだ遠いのだが達成の可能性はあると言える
棋聖は年2回開催が長く続き通算記録のハードルは高くなっているが
1日制を得意とする羽生なら手が届くかもしれない
まずは連覇記録、こちら頑張ってほしい
王座は通算、連覇記録とも羽生が保持済
王位は通算獲得記録は羽生が保持、連覇は羽生9連覇大山15世12連覇と
こちらはもう年齢的に届かないであろうから特に狙う必要はないであろう
通算獲得記録を持っていれば悪くはない

ノンタイトル戦については決勝まで辿り着いたら勝ちを願うが
準決勝までは勝っても負けてもどちらでも構わん、勝ちすぎもよくないと思う
よって決勝まで来たJT杯は必勝を願うがNHK杯は今のところ重視しない
TV棋戦だからといって重視するファンがいるのは理解する、個人的には今後永遠に優勝できなくても何とも思わない
名誉称号取得済、通算優勝最多記録、連覇記録ともダントツで保持しているのでやることはもうない

対局のない週末に一晩で130もレスが進むスレは他にない

荒らしとその応酬にすぎないから別に誇るような事でもない

超一流クラスにならないとアンチもそんなにつかないからね
わざわざ応援スレに来て荒らすって事は羽生さんのファンなんだよ
好きの反対は嫌いではなく無関心

>>132
ファンとかアンチというよりただの構ってちゃんと言う

>>80
羽生さんが屋敷さんに最後に負けたのがそれくらいだったっけ？
そして屋敷さんは順位戦先手番11戦全勝、今話題のほこ×たてだな

最近の羽生さんキレッキレ過ぎて恐い…
終盤が見え過ぎてるとしか思えない

前半を考えたら今年絶好調ってほどでもないけどな
前半の分を後半で補ってる感じ
こうやってみると実は羽生って好不調の波がとても激しい人なんだと思うよ
7冠したかとおもえば1冠になったり、羽生衰えたとおもったら急に勝ちだしたり
実力が2枚も3枚も抜けてたから不調でも勝ってただけで見えなかっただけなんだよ

ソフト評価が微妙に劣勢くらいの中盤から一気に挽回することが多いのは、
本当にやや劣勢から逆転しているのか、ソフトの能力が足りないだけで実は劣勢ではないのか
ちょっと気になる

>>129

ずらずらと書き連ねてるが
要は大名人になれるかどうか。それだけでいいかな

それならすぐに解決する
今日から君が羽生を大名人と呼べばよい
他にその呼び名に拘っている者がいないのだから君次第で簡単に達成できる
俺が書き連ねた課題はよりハードルが高い
羽生には頑張っていただかねばならない

結局、渡辺だ森内だと言ったところで
この四半世紀、常に将棋界のトップに君臨してきた
羽生先生の前では赤子と同じだ。

いや竜王戦の渡辺と名人戦の森内は間違いなく強い
これに関しては赤子とは言えない
大山15世は名人戦で病気がちの升田や加藤程度を駆逐していればよかったが
羽生は名人戦で森内を倒さなければならない
名人を1期しか取れず順位戦から何度も陥落した加藤は
名人8期順位戦負け越し無しの森内からすれば赤子に過ぎないと言える
森内視点で見ても羽生がいなければ名人をさらに取っている
中原16世と大山15世が同年代でしのぎを削っているかのようである
名人戦限定なのが惜しいところではあるが…
ああ、森内が中原で羽生が大山ね

>>135
たしかいつもんも言ってたな
羽生は高いレベルで好不調の波があるってｗ

JT、朝日はコスパがいいので取りに行きたいところ。
NHKは名誉N杯取得したので順位戦、竜王戦ランキング戦に影響の無い程度でｗ

王将はリーグはキツイし、タイトル戦も二日制で
年度末に近くて疲労が出てくる頃とコスパが悪い。
まあ、リーグ陥落しない程度でｗ

棋王は12連覇以降は挑戦に絡めなかったが、昨年は挑決までいった。
敗者復活もありで一日制とコスパがいい。
年度末の疲労もピークだが王将より優先順位は上。

順位戦、竜王戦ランキング戦これこそ優先すべき。
特に竜王戦1組優勝すると本戦は一回で挑決へいける。

普通に一般棋戦は１つでもとっておきたい。最終的には50回超くらいでお願いしたい。

羽生くんはどうしてディグニティークラシックタイトルで負けてばかりなの？

いくらなんでももう一回7冠取れなんて無茶言えないわ。
名人を含む3･４冠が俺の願望のマックスだな。
あと一般棋戦で2つくらい優勝して。
将棋界の看板だからNHK杯はとって欲しいし。

そろそろ毎年人間ドックに入り、一週間くらい温泉で休むとか、
少しゆるゆるやったほうがいいだろう。
空いてる日があったら講演いれちゃうとかやめなさい

羽生のスケジュール管理って誰がやってんの？

>>146
手合係

あと4冠でタイトル90期になる
80期台よりはさらに1つ高みに上った感覚を得られると思う
そして100期というのはなかなか大きな夢である
これは今の感じだと届きそうに思えても
40代であと14期取るというのはそう簡単なことではない
ゆえに今回の王将、棋王、名人のうちいくつ手に入るかというのは結構大きな鍵を握る
できるだけ若いうちに稼いでおきたいのである

連盟に決まってんだろこら

7冠を2年でいけるな

王将は挑戦しておくべきだと思うな
今年の名人戦では2日制の調整で失敗した、と本人も認めてるところだし
勝っても負けても来期名人戦の良い試金石になる

将棋以外の講演とか著作とかチェスなんかのスケジュール管理は
本人がされてんじゃないのかなあ
でもってそのへん頼まれると余程棋戦詰まってるとか調子悪いとかじゃなきゃ
羽生さん断わらなさそうな

森内が名人竜王になったとしても、
５冠（出場は６棋戦）取ったら最優秀もらえるよね？

羽生ってどんな感じで奥さんとセックスしてんのかな
想像付かない

>>152
そりゃあ，本人しかできない罠。

おまえらだってアレだろ
もしも、若冠二十歳の広瀬が
渡辺や森内、並みいる強豪をバッタバッタ倒して７冠制覇しちゃった日には
もう脳天揺すぶられて、その日から広瀬信者になっちゃうだろ
ソレだよ、ソレを見ちゃった訳だよ羽生によ
ありゃ神だ、神の子だと思うべさ

まあ羽生さんは決して順風満帆に来たわけじゃないし、
今年含めた名人戦の失敗も、内に取り込んで強くなっていってくれるべさ。

＞それならすぐに解決する

私は言葉として大名人と言ってるだけであって
名人１５期と言い換えたって別に構わない
達成するまでは最低でも８年掛かる
かなり大変なミッションだよ？

＞並みいる強豪をバッタバッタ倒して７冠制覇しちゃった日には
＞もう脳天揺すぶられて、その日から羽生信者になっちゃうだろ

その後アッサリとサブリミナルタイトルを奪われ
過去１５年以上の長きに亘って
真の王者（by羽生)である期間が１年程度？
しかなかったのを目の当たりにすれば
信者を辞めて俯瞰的ファンになるのも頷けるだろ？

どうでもいいわ。
はい、次。

＞名人を1期しか取れず順位戦から何度も陥落した加藤は
＞名人8期順位戦負け越し無しの森内からすれば赤子に過ぎないと言える
いや森内は加藤とほぼ同格だよ
名人戦でコッドに破壊されてショックでA級陥落
また全盛期の中原に阻まれて加藤はなかなか名人になれなかっただけ

森内は実は絶対王者がいない間に稼いでる隙間名人なんだよ

レス番がポンポン飛ぶんだがｗｗｗ
どんだけキチガイが暴れてんだｗ

問1（配点30）
なぜ名人15期なのか
名人14期では駄目で名人16期でなくてもよい理由は何なのか
論理的に説明せよ。


問2（配点70）
「森内は加藤とほぼ同格」となる根拠が問われているのに
大山や中原に阻まれたから、というのでは全く説明になっていない
加藤が森内より弱ければ阻まれることは何ら不思議ではないためである

(1)（配点内訳30）
「加藤が大山に壊された」ことが事実と認定するに足る根拠をもって論理的に説明せよ。

(2)（配点内訳40）
実際に加藤はA級から幾度も陥落し二上にも分が悪く
中原には最初の21局で1勝20敗であり
谷川にもあっさりと名人を奪われたために名人1期獲得に留まっているようである
その加藤と
名人戦登場を加藤以上に果たした上で
名人8期獲得（2013年終了まで）の森内が
「同格」であるという根拠を
「羽生が名人をあまり取れないのは森内が強いからだ」
「大山が名人を多く取れたのは加藤が弱いからだ」
と反論されてしまうことを十分に踏まえた上で論理的に説明せよ。　　　　（100点満点）

優勝賞金
竜王　4200万円（敗者賞金は1550万円）　渡辺
名人　2500万円　森内
王位　750万円　羽生
王座　500万円　羽生
棋王　500万円　渡辺
王将　300万円　渡辺
棋聖　300万円　羽生
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
朝日杯　1000万円　渡辺
NHK杯　500万円　渡辺
JT杯　500万円　久保
銀河　500万円　稲葉
新人王　200万円　都成
大和杯　？万円　佐藤
加古川　？万円　　佐々木
達人　？万円　谷川

>>159
羽生善治応援スレ150
304 ：進撃のメガロドン[]：2013/10/12(土) 21:48:09.06 ID:RfSDSl1p
僕は俯瞰的羽生ファンだと何度も言ってるだろ。ただの羽生ヲタなんかと一緒にしないでほしいな

だらしない羽生に焦げるほどのきついお灸をすえる。これがファンとしての最高の行為なの

情けない体たらくな羽生をただただ甘やかし、暴挙を許してるようではおしまいだ

僕が最後の羽生の砦であり、羽生を矯正できる最高のファンだ。僕はひたすら羽生を叩いて伸ばす

役者不足君ってインキンプレイ君と同一?

羽生善治応援スレ150
298 ：進撃のメガロドン[]：2013/10/12(土) 21:22:10.58 ID:RfSDSl1p
>>289
谷川と郷田でなんとか羽生を手負いの状態にして、中村への援護射撃をしてほしい

とにかくひたすら疲れさせて、とどめは中村が華麗にさす。これが最高のシナリオ

前座タイトルで羽生を惨めに負けさせ、別格タイトルである竜王戦で渡辺が森内を圧倒し格の違いを見せ付ける

これが今僕の頭の中にある仕様書だ。実際この通りに渡辺と中村が動いてくれると思う

角将と森内ヲタの討論が見てみたいな
どっちが勝つんだ？
どっちとも基地だし譲らない

>>165
>>167
最近現れないと思ったら進撃キチガイはコテ外して書き込んでるのか
自分の発言が悉く外れてるから恥ずかしいのかな？

潜在意識に働きかけるタイトル？
なんか言葉が滅茶苦茶になってきてるな日本語もそれ以外も。

>>165
だが当の羽生にはその声のひとつとして届くことはないというｗ
2ch見てる奴から馬鹿にされてるだけの無駄な行為だと気付けない時点で
俯瞰的に見る能力が酷く欠如しているのは明らか
哀れ過ぎて笑える

＞なぜ名人15期なのか

どこかで区切らなきゃキリがないと思っただけで
別に１４期でもいいと思うよ
史上最強棋士なら突撃さんと同じくらい取って欲しいとは思うが

問1改（配点30）
名人13期では駄目なのか
論理的に説明せよ。

＞加藤が大山に壊された
中原「コッドの全盛期に当たらなくて良かった。
　　　二上さんや加藤さんは棋風までおかしくされてますよ」
他にも加藤初の名人戦でボコられておかしくされたってのは
本やらに書き残されてるわけだけど、（将棋ファンなら普通に知ってる話かと思うが）
ネット上にソースは落ちてないかもね

問2(1)（配点内訳30）
回答例
壊されたという表現が抽象的であるため、何を持ってこの言葉が表す真実とするかは判定が困難である。
仮に壊されたという表現が「大山に負けたことによって加藤（の将棋）がおかしくなった、弱くなった」ことを示すとしても
加藤（の将棋）は最初からおかしかった可能性があり、大山と戦って弱くなったかどうかは永遠の謎であることから
この表現は名人に挑戦しながら順位戦を陥落した加藤の型破りな成績を「これは大山のせいだろう」と何となく演出することで
一連の流れを説明しようとした何者かの思惑によるもの、と判断するのが妥当である。

>>173
何度も言うがどこかで区切る必要があるんだよ
その「もう一声！」が通れば最終的には１期でもいいことになる。それはバカ。

１５期ってのは高望みじゃないぞ？むしろ妥協した希望だよ
むしろ「たった１５期程度でいいんですか？」って反応を期待してるんだが。
下じゃなくてもっと上を見ようぜ

論理的に頼む
君の文章は毎回論理的じゃない

問1（配点30）
回答例
名人15期というと中原誠がこの獲得数であるためこれを基準にしていると思われる。
しかし名人15期取ったらそれでいい、かのような主張は完全に個人の自己満足の問題であり独りよがりな理屈である。
この中原基準は「15期では駄目だ、20期取れ」「名人だけに拘らないので別に7期でもいいんですが」
「二桁10期を達成すれば満足」
などの多様な意見に埋没する一意見にすぎないと考えられる。

問1改（配点30）
名人13期では駄目なのか
論理的に説明せよ。

>>175
証明だの断定だのってのは誰も出来ないんだよ
加藤＞森内の証明なんて出来ないし、またその逆も然り

君は頭でっかちなのか、2ch初めてなのか、どちらかだろう
匿名掲示板で自分の見解をズラズラ記して何の問題がある？
もっと肩の力抜こうぜ

おや、問2(2)は0点だね
比較しようがない活躍時代の違う棋士をしつこく比較し続け泣き叫んでいる君が
この問題を投げ出したのは残念だ
何か聞きたかったな

では逆に問うが

森内＞加藤の根拠を
「加藤が名人をあまり取れなかったのは大山が強いからだ」
「森内が名人を多く取れるのは羽生が名人戦に弱いからだ」
と反論されてしまうことを十分に踏まえた上で論理的に説明せよ。

大山＞羽生の証明なんて出来ないし、またその逆も然り
と、読み替えてもいいよね
そのくせ君はなぜしつこく大山中原と羽生を名人獲得数で比較しているのだろう

ああ、逆質問は当然無効だよ
なぜなら私は森内と加藤のどちらが優れているとも同格だとも主張していない
加藤と森内は同格だと主張した君は説明する必要がある
なぜ同格なのかをね

ID:fWRmmIEK
「いや森内は加藤とほぼ同格だよ」
「加藤＞森内の証明なんて出来ないし、またその逆も然り」

同格と思ったのはなぜかね
そこを知りたいのだよ私は

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|　　　　　　　　　　　おちんちんビンタしてやるから一列に並べ
　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
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　　　　　　　/;;;,,;;;;;;;;;;;ヽ、;;;|
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　　　　　　 |;;;;;,,,,,,;;;;＼;;;;;;/＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿（ "''''''::::.
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森内は実は絶対王者がいない間に稼いでる隙間名人なんだよ

↓これ、読み替えていいかね？読み替えは可能なはず

大山は実は絶対王者がいない間に稼いでる隙間名人なんだよ

将来ソフトが進化して全ての棋譜を解析出来るようになったとしても
対人間の指し方、相手を間違わせる力などがあるから
どっちが優れてるかの完全な証明なんて永久に誰にも出来ないよ。
その上で私は書きたいように書き連ねてる。
それだけのことなんだが？私だって念板じゃ大人しく念念念とやってるが？

738 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/10/28(月) 07:31:15.17 ID:PtyX+6tv [1/4]
無様にここから４連敗だろう。笑える。何が二日制最強だ？

742 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/10/28(月) 09:54:31.15 ID:PtyX+6tv [2/4]
面白い。森内名人の急戦矢倉見せてもらおう。これで勝てば確かに渡辺竜王に大ダメージを与えるな。さすが亀田だな。腹黒い戦略家だな。実に面白い。

751 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/10/28(月) 14:51:54.76 ID:PtyX+6tv [3/4]
早くも劣勢笑った。さすが雑魚カモ名人。惨敗だな。嬉しいぜ。さすがだ。笑える。

772 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/10/28(月) 23:49:50.06 ID:PtyX+6tv [4/4]
ロリコン名人のくせに深浦を批判出来る立場かよ。森内は挙動不審な犯罪者そのものなんだから、深浦の方が人格者で素晴らしい。




さすが羽生ヲタ
屑すぎるだろｗ

>>166
役者不足と言い出したのは角将だよ

ほお
念板に君がねえ
しっぽ掴めるじゃないかそりゃ

・名人13期では駄目なのか
・加藤と森内を同格とした理由は何か

回答頼むよ、君
もう一声は何も悪いことじゃない
どこまで許せるかこの機会に自問自答してみたまえよ
加藤と森内を同格とした理由もぜひ知りたい
論理的であると嬉しい

同格と思った理由？
森内のタイトル獲得数は加藤より多いが
今はタイトル棋戦が多い時代なので、この点では勝ってるとは言えない
森内はディヴァインタイトル獲得数が加藤より多いが
これは羽生が名人竜王に弱いお陰なので、この点でも勝ってるとは言えない
「羽生が名人戦だとイマイチ」ってのはみんな（間接的に）言ってる。
羽生本人も「自分は王座戦の方が強い」って言ってる

何この流れ

ID:i0G4iTBM さんの情熱的な書き込みには首肯

羽生善治応援スレ150
770 ：進撃のメガロドン[]：2013/10/17(木) 23:53:03.80 ID:wx/FFvhJ
>>763
渡辺が羽生のことをどう思っていようが俺には全く関係ないね

俺自身が羽生に対して思っていることを書き込むだけ

周りの意見に左右されて意見を変えるようでは話にならない

常に自分の頭で考えて判断すべき

つまりその文章は
森内が名人を多く取れるのは八生が名人戦で弱いお蔭だ
と読み取れたのだが
それでいいかね？


どうもその根本的誤りが森内軽視につながっているようである

ほの通り！
ではそれが根本的誤りである理由を説明してくれ
証明は無理だと思うから「〜と思う」でいいよ

一応言っておくが、森内は強い。
加藤と同じくらいに強い。超強豪だ。
・・・と私は思う。思うのも駄目なの？？

君は
羽生がいようがいまいが
森内が順位戦での勝ち越しを継続し
名人を8期取るということの凄さを
いまいち理解していないのではないだろうか？

私は君の駄文を見て常にそれを感じていた
活躍時代が何十年も違う棋士の名人獲得数ばかり気にしているが
羽生と同時代で活躍する同い年の棋士が森内であり
その森内が名人獲得数で羽生より1期多いという事実

はっきり言えばそちらのほうがよほど深刻な問題ではないのだろうか
森内を軽視しているゆえにその事実では苦しまないのが君の面白いところだよな
「羽生が絶対王者であるべき」という大前提があるから大山や中原ばかり気にしているが
名人戦で絶対王者とされるのはむしろ、森内のほうじゃないかね？
それを問う契機として>>185を投げかけたのだが

キチガイが攻められて弱気になってるなｗ

>>195
「ほの通り」なんて書いちゃ、角将なのがバレバレじゃん
もうちょっとうまく成りすまそうね

どれが角将の書き込みかわからんようになってるわ
それっぽいのを全部ＮＧでＯＫなんかね

「大山は名人戦において絶対王者である」
「羽生は名人戦においても大山同様に絶対王者であるべきだ」
「それなのに加藤と同格の森内に負ける羽生は不甲斐ないな」
「それもこれも羽生が名人戦で弱いからだ」
「森内なんて絶対王者がいない間に稼いでいるに過ぎない」

君の思考の流れは概ねこうだな





森内は実は絶対王者がいない間に稼いでる隙間名人なんだよ

↓これ、読み替えていいかね？読み替えは可能なはず

大山は実は絶対王者がいない間に稼いでる隙間名人なんだよ


「大山は名人戦において絶対王者である」
「大山なんて絶対王者がいない間に稼いでいるに過ぎない」
「森内は名人戦において絶対王者である」
「森内なんて絶対王者がいない間に稼いでいるに過ぎない」

名人挑戦は升田６回、米長７回だが森内は４回しか挑戦してない
まずこの時点で森内は突出して順位戦に強いとは言い難い

「羽生が名人戦で弱いお陰で森内は名人戦の暫定王者である」なら同意。
羽生も７期だから暫定王者の資格は十分持ってる

>>199
おお、それもＮＧワードなんね

名人挑戦は升田６回、米長７回だが森内は４回しか挑戦してない
まずこの時点で森内は突出して順位戦に強いとは言い難い



き、君ぃ
いかんよこれは
どこがいけないかはさすがに自分で考えてくれ

>>201
最初の５行については全くその通り。
言っておくが、私は羽生が名人戦で弱体化するのが
残念で残念で残念で残念で残念で残念で残念で残念で残念で残念で残念で
残念で残念で残念で残念で残念で残念で残念で残念で残念で残念で残念で
たまらないんだよ。気も狂わんばかり、断末魔の悲鳴を上げたいくらいなんだよ

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段

その他
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

下のほうはどうかね
上は簡単に読み取れるから下のほうが大事なのだが
考えがまとまるまで逃げてそのまま終わりかねえ

そして君、重要なとこだが
勝負ってのは相対的なものだからね
名人戦での森内の強さが名人戦での羽生の弱さを浮彫にしている
そう考えるのが自然と思うよ
なぜって羽生はここのところ名人戦では森内にしか負けとらんじゃないか
「森内さえいなければ」ってたらればが通用してしまうくらいにねえ

角将発狂メシウマンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

森内を軽視していたのは他でも無い角将ｗｗｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/bgame/20131018/U3RTYlQrZmk.html

第26期竜王戦 Part26
636 ：名無し名人[sage]：2013/10/18(金) 19:23:37.40 ID:StSbT+fi
次の棋戦は自分が過去のデータ解析した結果森内の100％負けです
これで万が一渡辺が負けるようなことがあったら正式に謝罪します

流れ�d切りスマソ

ttp://www.jca-chess.com/37thazennnihonnsennsyukenn.htm
個人ブログさんの予定表に掲載されてた“3日コース”の意味を
自分は勝手に、羽生さんが3日の日のみ参加されるって意味に勘違いしてたけど、
どうもこのイベント日程を見る限り羽生さん２〜４日の連休中ずっと
チェスの大会（ジャパンオープン）に参加されてるみたいだね

あと木村草太さんの31日付けのブログ記事で
王座戦観戦記現在執筆中とありますた、楽しみ
文章も観戦当時のエピソードが書かれてて面白かったw

そう、俺の発狂を止めてくれ。羽生よ頼むからｗ
ビヨンドタイトルで羽生マジック連発で圧倒をやってくれない限りメシも喉を通らない・・・
棋界No３に甘んじて頂上決戦を自宅でネット観戦なんてのは羽生のやることじゃない
それを理解してくれれば怨念のこもった書き込みも
理解してもらえるものと思う。

升田８回、米長７回、森内４回だったね

升田の順位戦の強さは並じゃない
流石に史上最高才能棋士と言われるだけのことはある
森内などヒヨっ子だ

理解はしとるよぉ
他人の活躍を自分の活躍かのように捉えていい思いをしたい
典型的なタイプだ
君はその思いが強すぎるだけだ
原点に立ち戻るのがいい
そうすれば解決する

自己投影するのは何も羽生じゃなくてよかろう
一度決めて長年応援してきた
使い続けた鏡から離れるのは辛いのはまあ分かるがね

>>199
前スレでも「ほーむ。」とか書いてた覚えがｗ

き、君ぃ
頭が悪いな
升田米長森内の問題はそういう意味じゃないんだよ
そういう意味じゃ

これが俯瞰的ファンこと角将です
もはや渡辺オタなのか森内オタなのか羽生オタなのかすらも分からない状態
精神分裂ここに極まれり

第26期竜王戦 Part26
34 ：名無し名人[sage]：2013/10/18(金) 19:03:53.57 ID:StSbT+fi
悪手指せ森内まちがえろ
第26期竜王戦 Part26
56 ：名無し名人[sage]：2013/10/18(金) 19:04:24.73 ID:StSbT+fi
あせって間違えろ！見落としろ
第26期竜王戦 Part26
92 ：名無し名人[sage]：2013/10/18(金) 19:05:45.08 ID:StSbT+fi
間違えろ森内！数年前に名人戦の大悪手を再現しろ！

>>214
ふーむ。がNGにされたからねｗｗｗ
あの手この手でNGされまいと努めてるｗｗ

ちなみに、大山６回、中原３回、羽生６回だね
相関があるのかどうかよくわからない数字だな

教授は森内はその二人より名人在位数がだいぶ多いのでその分だけ順位戦で挑戦権を得る機会が少ないのでは？
という賢い者ならすぐに頭の回る基本事項を言っておられるのかと
出来の悪い生徒ですね

さて、角将さんはいい加減コテ付けたらどうでしょうかｗｗｗｗ

445 : 名無しさん＠恐縮です : 2013/10/19(土) 22:40:23.44 ID:tWSCJHf40
>>440
だから俺はNG推奨をしているし、こっちは淡々と書いて反論する余地があればしている
おれ自身は悪くないし煽ることは一切していない。気に食わない人は俺をNGにしているし
それで秩序が保たれるのにひたすら俺の人格攻撃をしてくる輩が多い
無職だのなんだの。こちらもそのレベルに反論したくないがいくら違うと書いてもきりがない
黙っていれば無職扱い。こちらは理不尽な虚言も甘んじて受け入れるしかない。結果でたらめが蔓延る

>>219
分かってくれて嬉しいねえ

俺はお前らと違って十年近くデータ解析してるから！年季が違うの！
↓
森内の負け。羽生に通用しても渡辺には無理
↓
【森内勝勢】悪手指せ！間違えろ！
↓
まあいいや。これは良いデータが取れた
↓
次は森内が100％負け。間違ってたら謝罪します
↓
【森内二連勝】客観的な自分にごめんなさい

長年のデータ解析とは何だったのか

森内の挑戦回数が升田、米長より少ないのは名人在位数が多いからであり
名人在位数が多いのは羽生が名人戦で弱いからであり
羽生の挑戦回数が多いのは順位戦では強いが名人戦では弱体化するからであり
コッドの挑戦回数、獲得数両方とも多いのは
名人戦での強さと順位戦での継続的な強さ、どちらも圧倒的であるがゆえ。
・・・そう、全部正解だよ

>>222
ヒント:データなんてそもそも存在しない

ちなみに米長は今の森内と同い年までだと挑戦5回だね
森内は名人在位の間は順位戦参加しない、米は毎年出てこの程度の差
升田は戦後の時代だからレベル的にどうかな、人いない棋士強い少ない時代の記録
何より森内の真価は順位戦のみならず名人戦も強いとこ、ここが升田や米長みたいなだ名人戦の脇役たちと違う

>>222
ヒント:人違い

>>226
お前自分の書き込み覚えてないの？
ID:DT9jm95Qなのに？

>>226
誰もあなたのことは言ってないんですが･･･

>>220
角将をやりたいのなら、基本設定は守ってもらわないと困るよな
無職で10年以上生活保護で食っているとか、将棋は実はむちゃくちゃ弱いとか

一貫性の無い角将の書き込みを皆に信用してもらいたかったら
今後の全ての書き込みはコテorトリップ付けるしかないよ
それが出来ないのなら会話の土俵にすら上がれないな
だって君は手を変え品を変え立場を変えて将棋板を荒らしてきたんだから

羽生が名人戦で弱体化するお陰で
森内が主役に浮上したんだよ
オペラのプリマドンナが倒れて新人が大抜擢されるようなもんだ

森内も数年前までは「私なんかが永世名人になってよいのか」
って感じだったからね。地位が人を作るで、今はそうではないが。

な、なんだここ
基地外しかいない

森内は名人戦で8勝3敗
3敗は全て羽生である
羽生に5勝3敗、他の棋士に3勝0敗

羽生は名人戦で7勝6敗
谷川に1敗後、後の5敗は全て森内である
森内に3勝5敗、谷川に1敗、他の棋士にえー4勝0敗
計算大丈夫かねえ

羽生の名人戦での弱体化は彼が言うほどではないと思われる
とにかく森内が強いな、森内視点だと羽生さえいなければと言えてしまうだけの実績
森内は他タイトル戦でも羽生によく勝つ
それが名人戦だと森内の強さがさらに増す
羽生が弱くなるというよりはこちらの要素のほうが大きいと私は感じている

おお、同一人物だと誤解されてなくて良かった
実際ID:DT9jm95Qは恥ずかしい奴だからな

私は大山ヲタだからね
大山＞＞＞羽生＞中原＞＞＞＞＞＞＞渡辺森内
ってのが私の一貫した見解で殆どブレることはない

>>234
自分の過去の書き込み振り返ってみ？
ブレまくりだからｗｗｗｗ

>>233
君がそう思うんならそれはそれでいいと思うよ
実際そういうことだってあり得るだろう

森内は何故他棋戦だと弱体化するんだろうねえ

有り得るというかほぼ私の説で間違いない
つまり森内は羽生以外の棋士には名人戦の舞台で負けておらず
トップ棋士の集うA級順位戦の成績も非常に良く挑戦権を4回得ている
7〜8年は順位戦に参加していないにも関わらずである

つまり森内は羽生以外の棋士には名人戦の舞台で負けておらず
トップ棋士の集うA級順位戦の成績も非常に良く挑戦権を4回得ている
7〜8年は順位戦に参加していないにも関わらずである

大事なことなので2回言わざるを得なかった、理解力が弱いようなので
これはもはや羽生が弱体化するか否か関わらず森内が強いということになる
君の場合はこの視点が完全に欠けている
対羽生のことしか見えていないからね

別人と同一視されるのはウンザリだ。私は大変迷惑している
スーパースターのスレにアンチ（とみなされる人物）
が１人しかつかないなんてあり得ない
羽生はそんなチッポケな選手だったのか？
１０人でも少な過ぎるぐらいだが、その内の１人が私であるだけだ
他の９人はまた別の見解だろう

ところで君
なぜ羽生＞中原だと思うのかね？
なかなか興味深いところではあるよ
どうだね君

強くなるってのは順位戦こそ本場所と言ってた
升田も米長もそうだよ

狙い撃ち、研究、棋戦限定で強くなるなんてのは当然なんだよ
その強くなった挑戦者をものともせず撃退してこそ真の王者。
君の場合はこの視点が欠けているようだね

だからそうやって出てきた羽生を何度も撃退している森内は強いって話だろう
君は森内を評価しないからおかしくなるだけだよねえ

森内が順位戦、名人戦に集中しているのは間違いない
ただ彼は全ての棋戦で名人戦のような強さを発揮することはできないな
他をある程度犠牲にしているから、その分だけ名人戦での強さが上がっている面もある
元々相性がいい持ち時間の上に、モチベーションも高いということであろう
そこらでは俗に「本気出した名人戦の森内」などと形容される
それはある意味間違いではないが要するに常に本気を出せるわけではない
名人戦にのみ集中してそこでいい将棋をしてそれで精一杯、スペック的にそのくらいなのだろう

ここは解釈に差が出る部分であり
つまり通常モードの森内をベースに評価すると
「森内程度に名人戦で負ける羽生不甲斐ない」となる
私は名人戦の森内を真の森内の実力と見て「こいつはとても強いな」と捉えている
名人戦では力が出せるのに他では大したことがない、ということも実力評価の表現なのだが
名人戦で何度も名人を獲得するほど力が出ているのも実力と言えるのであり
私はそこを森内の真の実力と見て警戒しているのだよねえ
普段75点でも大事なテストでは100点近く取ってくる人を
私は100点近く取れる実力を持っているって評価しちゃうわけよ
君は75点程度と判断しているから悔しいのだろうが、私はある程度納得できる
森内は間違いなく強いのである

＞なぜ羽生＞中原
現時点ならどっこいか、あるいは中原＞羽生でもいいと思ってるが
このペースだと羽生＞中原になるのは疑いない

デステニータイトル１個≒小３冠くらいの価値ってのが
私の基本的なスタンスだが
中原大名人の優位性を羽生が他棋戦で相殺するくらいまで近づいてきてるからね

>>238
ならいい加減コテかトリ付けようぜ

>>243
ぐう正論

おや、中原羽生間の比較は将来の実績見込を含むのか
実に分かりにくいねえ

君は常に羽生側からしか見れていないからね
だから論理的じゃなくなる
その分だけ私に比べて視野が狭い
多くの場合、片方に言えることはもう片方にも適応できる

「その強くなった挑戦者をものともせず撃退してこそ真の王者。」
君は羽生にこれを求めている、しかし実践しているのは森内だ。
その場合は森内を評価せねばならない。名人戦における真の王者に近いのは森内である。
そう考えれば森内の強さを評価できるはず。
君は無意識のうちに「羽生が絶対王者となるべきだ」
「森内は絶対王者とかそういう対象ではない」と設定している。
森内を切り捨てている、一方的にしか物を見れていない。だから論理的ではなくなっている。

森内は実は絶対王者がいない間に稼いでる隙間名人なんだよ
↑
君は片側からしか見ずにこう言った

「大山は絶対王者」
「森内は絶対王者ではない」
そう設定してしまっていて名人戦の森内を永遠に正しく評価できずにいる、片側からしか見れずにいる


大山だって自分以外に絶対王者がいない間に稼いでいるのではないか？
森内も同じではないかね
羽生が名人戦で弱体化する棋士だとして、その場合は森内は確かに絶対王者がいない間に稼いでる
しかし大山だって同じだろう、升田は絶対王者ではないからな

なぜあぽーんに構うのか
自演か同じキチさんかどっちかなんだろな
連鎖NGにしとくか

一応言っておくと私は過去「名人１８期」のコテで
書き込んでいた者だが、ヒマ人なら過去のレスを見てみるとよいだろう
私は一貫して大山を崇拝し、羽生が現役では総合No１なのを十分認めた上で
デヴァインタイトルでの不甲斐なさを叩いてきたのが分かると思う

ただコテつけるのは目立ちたがりのやることで卑しいと思うようになったので
やめてしまったよ。別に俺は目立つ必要はないからな。主役は羽生だから

>>248
じゃあこれは？

445 : 名無しさん＠恐縮です : 2013/10/19(土) 22:40:23.44 ID:tWSCJHf40
>>440
だから俺はNG推奨をしているし、こっちは淡々と書いて反論する余地があればしている
おれ自身は悪くないし煽ることは一切していない。気に食わない人は俺をNGにしているし
それで秩序が保たれるのにひたすら俺の人格攻撃をしてくる輩が多い
無職だのなんだの。こちらもそのレベルに反論したくないがいくら違うと書いてもきりがない
黙っていれば無職扱い。こちらは理不尽な虚言も甘んじて受け入れるしかない。結果でたらめが蔓延る

そんな女々しい奴と一緒にしないで欲しいｗ
そもそも「無職」って言葉にそんな負い目を感じない
過剰に「無職」に反応するそいつは本物の無職なんだろう
仕事ついてる身からすると「無職」には”羨ましい”しか感じない

でも話相手はいないみたいだね

ID:B5T7p1Oeよ
君は何かを論理的に説明できた気になっているようだが
君の主張だって推測に過ぎない。勿論私のだってそうだ。
あり得るといえばどの可能性だってあり得るんだよ
話はずっと平行線だ。

いや平行線でもない
君は私の論理的な文章に押されている
自分でも感じているのではないかな

絶対王者がいない間に稼いだ森内を認めないのなら
同じように大山のことも認めないのが正しい
もしくは両方認めるか
その二択であろう
君は二重の基準を適応している
大山中原羽生間には名人基準
森内加藤間には名人のみに拘らない基準
それはいかん、よくある無意識のダブルスタンダードだ

他との比較抜きで純粋にファンをしたいだけなんだけどね
そういう人がいなくなったのが悲しい

一応流れ見て荒らしさんと、あと申し訳けないですけど
羽生さんじゃなく荒らしさんについて何度も話題にされてる方についても
削除依頼出しときますね、無駄だとは思うけどw

彼は羽生と自己を同一視して
他のあらゆる存在を超越したいという思いが強すぎるからねえ
だから大山越えに異常に拘る
そんなことはどうでもよく
羽生と現代棋士の勝負を楽しみたいだけなのに、と考えている多くのファンからすると
彼の主張は全く理解できないと思われる
実際彼の自己都合だしね、自分の人生を羽生の人生に乗っけすぎている
それだけ自分の人生では得るものが少ないのだろう
そのことを毎日のように宣伝しているようなものだが自分でも歯止めが効かんらしい

＞純粋にファン
でも純粋に将棋内容についての話題にはなかなかならないよな
初心者多いんだろうか？
NHK杯の４７銀がどうだとか。あれもかなり打ちにくい手なんだよね
攻めが相当細くなるから
藤井「羽生さんはインスピで指してるかに思えますが
　　　実際は家でちゃんと研究してきてるんです」
実際研究手だったんだろうねえ

一度指し手について語ってみてはどうだね
そういう有名になって文章化されている指し手ではなくて
次のタイトル戦の進行に合わせて語るのだよ
次の一手は何か、どう進むのかなどなど

長年張り付いているわりに
君からの指し手の話は非常に少ない、というか無いに等しいからねえ
文章化された指し手については誰でも語れる
「大事な場面で手が伸びない「我慢できず暴発」」なんとなくの雰囲気語りも容易にできる
指し手分析は難しい
君がコテハンをつけてそれを実践すれば一転、みなから尊敬のまなざしを得られるかもしれんよぉ

＞他のあらゆる存在を超越したいという思いが強すぎるからねえ

全くもってその通り。
でもここで書きたいように書いて何の問題がある？？
私は人格否定などはしない
ただ「大一番だとヘタれる」みたいなメンタルの弱さは徹底的に叩くが。

>>256-257
あなたがたみたいな人が不毛な議論をやらなければ
羽生さんの将棋について語ってくれる人達も戻ってくると思いますけどね
自分も初心者だから、羽生さんの指し手の妙を讃えるような
そういうレスがここで見られるのを期待しているけど、
あなた方みたいなののお陰で一向にスレがそういう雰囲気にならない

人格云々で
ちょっとだけ>>249の転載に似ているなと思ってしまった
いくらか怪しいなあ、ふふふ

仮に羽生が歴史上すべての棋士を超越したとしても
君とは何の関係もない
どこかで過ちに気づいたほうがいいとは思うよぉ

>>254
いるけどキチガイがいるうちは静かにしてるんだ。
でもキチガイ相手にするキチガイが次から次に来るから……

将棋板で尊敬のまなざしなんて得たくもないよ。気持ち悪い。

明確な指し手分析が出来るほどの棋力とは思ってないのでやらないよ
渡辺「そこはその手じゃ駄目なんだよー、みたいに無責任に楽しんで欲しい」
を実践してるだけかな。叩くのが楽しいんだよ

どうでもいい。とにかくID:fWRmmIEK、 ID:B5T7p1Oeは退場してくれ

（応援スレだけどなぁ。）

き、君ぃ失礼じゃないか
その将棋板で誰よりも気持ち悪いと認識されている君がいうセリフなのかね、それ
気にしなくていい

君が口だけの存在なのは分かっていた
大山中原時代も当然リアルタイムで見てはおるまい
過去の棋士について文章を読み漁り知ったかぶり、
「私は通である」と演出することは容易であるからねえ
暇人しかやらんだろうけども

まあ7日まではこんな感じだろうな

ここの住人とのやり取りが>>263の人生の中で大きなウェイトを占めているみたいだ
ここで自己表現することで満足しているのがすごく伝わってくる
何かみっともない、こういう人いるんだね

ID:B5T7p1Oeは進撃のメガロドンか
羽生を叩いてたと思ったら今度は羽生を叩く奴を叩くのか
結局かまってほしいだけなんだな。人との交流がほしいだけでここに来てるだけ
というかおまえの文章って語彙が少ないからすぐにわかるな。文体だけ変えたらわかんないと思ったんだろうが

角将を特別なキチガイ扱いしたり、将棋板は特別キチガイが多いと思ってる人多いけどさ
どこの板でも一緒だよ。人が多いところにはとにかく目立ちたい人が集まる
人気者を叩くという単純な構図を作り出してスレを滅茶苦茶にする。とにかくレスがもらえれば大満足
やってる本人達は特別なことをやってると思ってるんだよねこれが

結局中味はないから毎日こんなことやってると本人達の生活に支障が出る
親が死んだら自殺するしかないでしょこの人たちは。社会的地位も当然低いし
正直理解できないよ。そういう意味ではキチガイというより特別知能が低いのかもしれない
荒らしにかまうなと思うつぼと言うけど結局かまえばかまうほど荒らしが自殺に追い込まれてるだけなんだよねこれ

それなら何も言わずに
彼らが自滅、自殺するのを待っていればいいんじゃないか？
私は十年後も書き込んでいるだろうがね

（なんでコテハンつけないんだろう。）

>>272
あんたらのためを思っていってやってんだよ。何もないぞおまえら
というかこんなことしてて最終的にどうなるか頭使って考えたことないだろ？
最後にはどうにかなると思ってるんだろうが人生そんなに甘くないよ
かまってほしいからって膨大な時間使って無駄な書き込みしても何も残らないよ

かまってる方も構ってる方なんだがな

昨日立てたスレが既に300近く
そのほとんどが荒らしとそれにかまってる書き込み
スレが汚れるからどっちもやめてほしいわ

荒らしに反応するのも荒らし
至言だわ

そもそも中身がない、とか話し相手がどうとか仕事がどうとか
ってのは全てイデオロギーなんだよ
”常識ある”人はイデオロギーに踊らされてるのを自覚出来ていない

私はイデオロギーに踊らされるのは真っ平なんだよね
私は中身がない。なくていい。ないのは「悪い」ことじゃない
将棋観戦が楽しい。無責任に楽しんでいる
何か問題はあるかな？

>>274
あのお、10年以上無職で暇な人なんだから、そういう話をしても無駄だと思うけど

すまん。かまうの辞めるわ。どうせ俺が死ぬわけじゃないからいいや

今の渡辺なら挑戦者になればタイトル奪えそうだな
羽生５冠もあるかも。

＞何も残らないよ
そもそも何も残そうと思ってない。
人間として「何かを残さなきゃ」ってのもイデオロギー
君もイデオロギーに踊らされているね

最終的にどうなるかってみんな運命は同じだよ

6冠まではあるよぉ
楽しみだねえ
渡辺竜王失冠確定かのような風潮は好かんがねえ
3連勝4連敗を経験した羽生ヲタ諸君ならば理解できるとは思うが
竜王戦は次の第3局に勝ったほうがタイトルをゲットしそうだよねえ

「無職だから恥ずかしい、負い目を感じる」
ってのもイデオロギーに踊らされてるんだよね

休日に2ch書き込んだだけで無職認定
「最終的にどうなるか」などと言われてもチンプンカンプンなわけだが。

そう。楽しむのが最重要。
確かに２連勝した程度でギャーギャー騒ぐのはニワカ認定されても仕方ない
森内は第２局を見る限り全く浮かれている様子は無かったので
期待はできそうだが。

>>283
将棋を無責任に楽しむのは君の自由だけど
周りを不快にさせるのは「責任」だとか「イデオロギー」以前の問題だよ

ひとまずまとめてNGにしたけど1日に30以上も1つのスレに書き込んでんのか
病気だね

しかしよく考えると
目立ちたがり屋と見られるのを恥じてコテをやめてしまった
私もイデオロギーに踊らされているな。
「自分は目立ちたがり屋だ！」と素直に認める力強さが欲しい。

「恥ずかしいと感じている自分」を恥ずかしいと思う。

でもイチローアンチしてたんだよね

名人１８期とか懐かしいな
羽生ファンとかのたまっときながらチンカス羽生とか言って羽生下げレスしてたの思い出したわｗｗｗ

なぁID:fWRmmIEK
お前羽生アンチなのいい加減認めろよｗｗ
そしてこのスレには来るなよｗｗｗ

長岡って将棋の強い司会者なの？

可愛さ余って憎さ１００倍的な意味で
アンチと見られるのはやむを得ないと思ってるよ

「愛の反対は憎しみではなく無関心」〜マザーテレサ〜

でもイチローアンチコピペ貼ってたよね

お前ら、何度も強調するが
お前らは自分で思考、行動、選択、決定しているつもりかもしれないが
実はイデオロギー、社会的通念に踊らされてることが非常に多い
そのことにもう少し自覚的になった方がいいぞ
「常識ある自分」に酔っちゃいかんよ
羽生善治「常識を疑うことから新たな発想が生まれる」

羽生マジックで逆転勝利なんて俺の知る限り30局くらいかな
羽生さんはマジックを出さずとも1000勝以上普通に
勝っている事になる。

名人１８期
ビッグマウンテン
あきらくん
あっきーら

名人１８期のコテを名乗ってた頃は2011年の春〜初夏かな？
角将は寄生場所を変えコテを変え、今まで将棋板を荒らしてきた
書き込みの内容、コピペする内容からこれらのコテが同一人物なのは既に明白

では何故角将はコテを辞めたのか？
それは>>248の様な理由では決して無く
度重なるレスの過程で自演しているのが何度も論破されてしまったからに他ならない
そして今でも自演し続け、自演を指摘され泣き寝入りする事になるのを怖れている
角将ことID:fWRmmIEKは羽生アンチのチキン野郎
おっと今はデータくんだったかな？ｗｗｗ
羽生スレに一日40レス以上も費やして荒らすならさ
いい加減コテを付けてくれっていうのが住民の総意なんだよ
これはお前がファンだろうがアンチだろうが今更関係ない
ホントに迷惑なんだ、自重しろキチガイ

羽生さんのせいで羽生って字を見るだけでちょっとワクワクするw

うん。ワクワクするね。それと同時に
いざってときに頼りにならないんじゃないか
ってイメージが湧いてしまうのがちょっと残念だが・・・

最大の森内マジックは98銀だろ？

＞ニコ生公式_将棋 ‏@nico2shogi 4時間
＞【将棋電王トーナメント：予選リーグ】前半終了、いよいよ後半戦です！
＞★今回、題字を書いていただいた羽生三冠のお姿。
＞pic.twitter.com/nZzbxcs9w8

真剣な羽生さんカコイイ

＞度重なるレスの過程で自演しているのが何度も論破されてしまったからに他ならない

君はそう断定する理由をキチンと論理的に説明できなければいけない
そうでない限り、推測の域を出ない

字下手になってねーか

羽生は元々字が下手だからな

てか俺５０も書き込んでるんだな
我ながらビックリしたわ

>>300
え、むしろ自分は上手くなってると思ったんだけど（羽生さん比で）

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段

その他
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

ID真っ赤のやつ片っ端からNGに入れたらほとんどレスねーじゃねーか

>>303
この相手で全勝したら凄いな

確かに凄い凄すぎるが、負けそうな相手もいないのも確かだ
あかん連勝賞もとってまう

羽生さんの対局も楽しみだけど
２２日の竜王戦の解説も楽しみだな

森内渡辺の対局で羽生さん解説とか一生に何度も見れないと思う

>>303
そろそろ佐藤さんが一発いれる頃かｗ

羽生の存在がマジック

ポイントは屋敷かな。先手番無敗だし。ここを取れれば名人挑戦はほぼ決まりだろう。

先手番無敗とかワロタ。羽生ヲタって情弱やな

名人挑戦した上で名人最終局でしっかり勝ち切る
ここまでをワンセットの勝負として見る
そういった姿勢が是非とも必要だろうね

(いつもageてる人もコテハンつけてくれないかなぁ。)

ttp://shinuesugi.web.fc2.com/article/2013japanopenday1.html

>>314
今日のチェスか。
しかし羽生さんのレーティングだけ飛び抜けてるなw

>>299>>312
まったく、いつもそうやって逃げるんだもんな
はやくおまえがアク禁されて死ぬことを祈ってるよ

今日も基地外チョンが必死すなぁwww

ボードゲームを職業にしてボードゲームを趣味で休日にやってるってどういうことなの・・・

>>314
私服の羽生さんって珍しいな

>>314
先月忙しかったけどチェスもやってるのか
同じ読みの分野とは言えチェスでも強いとは恐ろしい…

>>320
どのくらい前だたったかは忘れたけど

羽生｢最初は将棋と似ているゲームなのかと思っていたが、やっていくうちに全然違うゲームなことがわかった｣

と言っていた気がする
読みの力は生きるんだろうけどね

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段
その他
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学
…………………………………………………………………………………
５勝：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４〜３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝以下：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
…………………………………………………………………………………

先月より対局少ないし、３段階くらいではだめかな？

11月初めの対局がなかったからチェスの大会に参加したのか？
対局の手合いは連盟のHPでの発表は一週間だが
渡辺三冠のブログ見る限り棋士たちには一か月先の予定はわかってるぽい。
もちろん勝ち上がり対局はわからないだろうけど。

今宵のマー君攻略、巨人逆転勝ちでの逆王手は
強烈な羽生マジックが発令しての羽生さんフルセット防衛に匹敵する
僥倖であった
狂人のコメントも収まったことだし、
ひとまず麦酒ぐいっ

>>322
そこにチェスも入れといたら

>>305
10月も同じこと思っていた人が多かっただろうけど、あの結果だからなあ

常に強い相手と戦ってることが羽生さんの強さの秘訣かもね

>>325
将棋板で逆王手の誤用かよw

>>314
記事�dです！
羽生さんがチェスでも奮戦してるみたいで何より

>>829
将棋の逆王手って、喰らった時点で負けって認識なんだけど、合ってる？
例えば、自駒を動かして王手を掛けたら、相手の飛車角が自玉に直通したとかかね

いや、100%負けではないよ
詰将棋だと確かに決めてとして使われることが多いけど

将棋と一般の逆王手の意味はちょっと違うけど
一般の方も間違いではないっぽいよ

使われる＝言葉だし

>>326
今度機会あったらそうするよ

あの鬼日程の合間にチェスまでやってるのか羽生・・・・
本当に好きなんだな

将棋もチェスもどっちも

逆王手を食らったら負けってどういうこと？

>>335
というより、本業の将棋が超忙しいからこそチェスをやるんだろう。
羽生にとってはチェスが息抜きになっている。

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段

その他
＿ 02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

>>337
乙です

でも棋戦無い時でも読みの能力や、勝負勘みたいのも鈍らせないで済みそうだし、
趣味を兼ねたトレーニングの一環という気もするよね＞チェス
全く別の方面に力割かれるよりはファン的にも安心して見守れる趣味って気が

ところでいつもん先生も触れておられました＞木村さんのブログ
＞itumon ‏@itumon 6分
＞法学者で王座戦第５局の観戦記も担当された木村草太先生と片上六段が素敵過ぎる王座戦の裏話＾＾
＞木村先生のブログより「私の日経デビュー」
＞→ttp://blog.goo.ne.jp/kimkimlr/e/0c60cd97500353904f2f1d5a923ee3a4

>>338
いや、逆みたい。
羽生によると、チェスの感覚は全く将棋と異なるので、チェスをやりすぎると将棋がおかしくなってしまうそうだ。

そう言われてみると、チェスの公式大会参加した後には少し将棋の成績が悪くなる印象もある。
気のせいかもしれないが。

>>339
＞チェスをやりすぎると将棋がおかしくなってしまう

へえ、そうなんだ
でも羽生さんも勝負師だしやるとなったら中途半端はしなさそうだし、線引きは難しそうだよね
屋敷さんとの対局までに将棋の世界に戻って来てねっと

そしてやしもん先生はこのタイミングでなぜか怒濤のチェスツイートw
リンク先のチェスプレーヤー小島慎也さんのGigazineインタビューざっと見たけど
そのまま将棋を語る羽生さんの台詞に置き換えれそうで面白いね

取った駒使えないしなぁ
対局観はまったく違いものが必要になりそう

>>340
野球選手がシーズンオフにゴルフばかりやっているとバットのスイングがおかしくなる、というのと同じかなあ

オナニーばっかりしてるとセックスがおかしくなる、というのと同じ

マー君も24歳時は無双の１年だったのに一昨日25歳の誕生日きてまさかの敗戦。
マー君無双と羽生の７冠時がまるで同じように思える。

お互いこの無双100年は抜かれることはないだろう。

無理やり他の選手に例えるのもうやめない？

野球とか飽きた。
第一国技でもないし、娯楽の王様とも呼び難いし。

野球のダサさ

角将は臭い

日本でプロ野球を百年もやっていないのに、百年は抜かれないと言われてもリアリティないなあ

>>349
>>344の例を言うなら
野球もそうだけど将棋も現行の７冠体制になってから大分短いぞ…

もはや何のスレかわからない…
比較や貶し無しでファン続けられる人が居ないのが残念

そういう人はここに見切りをつけてさっさと去っていきました

絶対的なヒーローやカリスマが出にくい時代

楽天田中の連勝記録中に羽生さんがマスコミから
コメント求められたのは羽生さんが紛れもない現代の
ヒーローの一人だからだろう

ファンの夢を背負って一心不乱に投げる昨日の田中の姿は
羽生さんに重なるものがあった

それが正しい姿勢。2chスレに不平言う方がおかしいんじゃないかな

>>353
コメント求められたのまじで？どこのメディア？

まあスレチ気味ではあるけど確かに昨日のマー君の敗戦を
羽生さんで例えるツイートしてた人は複数いたのも事実
（どれも微妙に的外してる感じだったけど…w）
それだけ羽生さんが有名だって事で
しかしこの連休は思いがけず羽生さんのチェスでの奮闘ぶりを
知るという楽しみができて良かったよ

>>355
元はマイナビや棋戦主催してる毎日
＞ttp://mainichi.jp/sports/news/20130914k0000m050094000c.html

2chにスレも立ってた
＞ttp://blog.livedoor.jp/guusoku/archives/6800757.html

木村って東大だったの？

頑張っても上手くいかない、
努力はするだけムダ

毎日に嫌気がさして投げ出してしまいたく
なるとき

羽生さんの将棋が支えになってなんとか頑張れている
そんな人が多いと思う

羽生さんは俺のヒーローなんだ

ブログ見る限りじゃそうみたいだよね＞木村さん
東大卒で首都大学東京准教授？

あと連休中だしね、単発でageて行く人が多いのも仕方ないと思う
棋戦もないし

>>356
ああ、ほんとだ。ありがとん。

木村さんのブログ覗いたけど、解りやすい文章だったな
茶目っ気もおありみたいで

梅田もちおに続く「広報官」をちょっとずつ増やしていければいいのにね

誰の応援がしたいスレか全くわからない
わざとスレチを続けたいんだろうか

>>362
だね、対局室にずっと貼り付いてらしたのを見てた際には何者？って感じだったけど
文書読んで好感度上がったw
観戦記楽しみだ

この連休中にわざわざ
単発でもなくスレageてるのは荒らしだろうよ。
関係ない人間の話を続けたいスレチもまとめて該当スレに行けばいいのに。
普通に応援だけしてればそれでいいやん

ほっとけばいいじゃん
それより羽生さんの話してよ

スレチ連呼厨も単発な件

>>356
横からありがとう。
こう言うのどんどん見たいね、って9月の記事かぁ。

今週は木曜の順位戦と日曜のJT杯かあ
これも落とせないなあ
王将リーグ康光戦は事実上の挑決だろうか、落とせないなあ
頑張れ！

昨日の荒れ方は凄かったみたいだね
最近現れたこれ君→ ID:+xC6squa
が可愛く見えるよ

>>202
>>204
>>212
>>215
>>219
このあたりは笑ってしまった
手合い違いｗ
馬鹿なのに吠えるから。。。

>>370
> 最近現れたこれ君→ ID:+xC6squa
> が可愛く見えるよ

同意。これ君もやたら仕切りたがり絡みたがりでウザいが角将はやっぱ別格だな。

ｶﾞｯ

>>337
これで、11/4か11/18にNHK杯が入る可能性があるけど、相手が決まったのが遅いから12月の収録かな

羽生さんがNHK杯出ると視聴率あがるのかな

下がる理由が見当たらないんだから、上がるんじゃないの？w

NHK杯を観たけど、永瀬が完全に読み負けてたような気がする。
棋王戦、やはり羽生さんにとっての敵は三浦か郷田だにゃ。

でも羽生は永瀬の横歩誘導から逃げないだろ。羽生も横歩好きだし
ということは永瀬の研究に嵌められる可能性もある

まあ可能性を言い出すときりがないが、今日の永瀬の26歩〜27香打ちみたいな
筋悪の手が出るあたり、序盤で永瀬有利に運んだ場合でも中終盤で羽生さんが
まくる可能性が高いと思うけどなあ。

一回負けても問題無いからワザとハマりに行く可能性はあるｗ
羽生は若手や初顔合わせや対局少ない相手だと最初のうちは課題局面の不利な方持ったり
相振り等の力戦形にして相手の棋力を試すような指し方する
でももし本気で棋王獲りに来てたら永瀬に勝ち目は…
可哀相だがまずないねｗ

どうせハマるなら、永瀬得意の千日手地獄に誘い込まれた振りをして
どっちが千日手が得意か、夜中まで指し続けて見せつける方が良いような

羽生「一回負けられるし研究見せてもらうか…」
永瀬「よしハマった！これは行ける！」
羽生「なるほど、この変化はこうなるのか…じゃ千日手、と」
永瀬「研究量なら負けない！何回でもハメてやる！」

以下ループで研究たんまり見せてもらって羽生ご満悦ｗ

うわ、つまんねー

というか居飛車永瀬は千日手にしない

>>382
永瀬も最近は、というか居飛車転向後は千日手はやってないよ
それに千日手は研究手に嵌めるためにやってる、ということを研究パートナーの大介が言ってたので、
やはり迂闊に千日手の誘いには乗らないほうがいいと思う。
まあ、確かに一敗はできるルールなんだが、三浦と郷田相手に後手を引けば勝率も落ちるだろ。
その危険性を考えれば、やはり一位通過を目指してほしいところだな

勝率ランキング15位に上がってる
1 佐々木　勇気 0.781 25-7
2 千田　翔太 0.778 21-6 3 西川　和宏 0.765 13-4
4 稲葉　陽 0.762 16-5 5 高崎　一生 0.760 19-6
6 永瀬　拓矢 0.750 21-7 6 及川　拓馬 0.750 15-5
8 高見　泰地 0.739 17-6 9 藤原　直哉 0.737 14-5
9 村山　慈明 0.737 14-5 11 阿部　光瑠 0.733 22-8
12 村中　秀史 0.727 16-6 12 菅井　竜也 0.727 16-6
14 中村　太地 0.704 19-8 15 羽生　善治 0.694 25-11
16 泉　正樹 0.692 9-4 16 有森　浩三 0.692 9-4
18 小林　裕士 0.688 11-5 19 糸谷　哲郎 0.682 15-7
20 森内　俊之 0.680 17-8 20 豊島　将之 0.680 17-8

他が若手だけだから実質勝率１位と言ってよいだろう
実にめでたい事だ

それよりもっともっと大事なことがあって
前期名人戦の勝率が0.000（敗北）
これを何が何でもなんとかしなければいけない

ちょっと意味がわからないけど別に説明はいいや

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1383433263/14
熊坂と対戦しない理論吹いた

角将ロリコン犯罪者

>>389
いや？

どなたかウティのおにぎりも頼みます

　　竜王奪取・名人防衛：森内頂点に立つ。森内絶対王者時代到来か？
竜王挑戦失敗・名人防衛：森内の標準的成績。暫定王者。 　
竜王挑戦失敗・名人失冠：アタック２５出演者として再出発。
小タイトル１個獲得　　：彼らしくない。森内よ、どこへ行く？　　

>>377
だにゃって気持ち悪いからやめて……寒気がする

風邪だよそれ

棋王、王将せんどっちも挑戦権獲得しちゃったらその後に控えている名人戦
にひびくんじゃないか。ここは、せめて竜王戦が2-3月とかだったらよかったのにな。

>>396
それで獲れるのなら去年とか今年とか名人奪取してる筈だが？

>>397
いや、だからこそってこと。3年連続名人戦で負けている相手にスケジュール詰まった
状態で戦うのは分が悪すぎるとおもっただけ。

羽生は忙しいほうが強い
これ豆な

次も挑戦失敗したら
名人戦では森内の忠犬呼ばわりされても文句は言えんわw

忙しい方が一時的に強くても
それが続くと壊れる

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段

その他
＿ 02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

今日は羽生さんの次回対戦相手の永瀬さんの将棋見損ねてガッカリしてたけど
スレで話題聞けてよかったは

次回じゃなかった、失礼

日本シリーズは賞金はどの位なのかな？
500万位出るんだったらきちんと指すだろうな。
まあ、今月も安配ばかりだな。永瀬も問題ではないだろう。

>>405
500だよ

>>401
羽生の対局数と翌年の勝率の相関

対局数が少なかった年：　　翌年の勝率：
　1996年=43局　　　　　　　　1997年=.7167
　1999年=42局　　　　　　　　2000年=.7640
　2003年=52局　　　　　　　　2004年=.7692
　2006年=51局　　　　　　　　2007年=.7097
　2009年=48局　　　　　　　　2010年=.7544

対局数が多かった年：
　2004年=78局　　　　　　　　2005年=.6452
　2002年=74局　　　　　　　　2003年=.6346
　2000年=89局　　　　　　　　2001年=.6866

2013年度の前半不振だったのは2012年の対局数が68局とやや多めだったことが関連あるかも

>>400
ていうか何回順位戦勝ち抜けば気が済むんだ、とも突っ込みたいｗ

森内＞羽生＞その他Ａ級

毎年同じ結果になるわけだ

>>408
永世名人vs永世名人の名人戦というのはものすごく豪華なキャストなんだが、
いかんせん同じ顔合わせが何年も連続するとなあ…

http://shinuesugi.web.fc2.com/article/2013japanopenday2.html
今大会最大の目玉である南條-羽生戦は、
ナイドルフのEnglish Variationというチェスの中でも
かなりの研究を要する定跡でスタート。塩見さんに
対してはフレンチという堅い変化、南條さんに対しては
ナイドルフという非常に激しい変化を使う羽生さんの
オープニングレパートリーは洗練されていて、
とても本業が将棋のスーパースターとは思えません。


羽生はチェスでも色んな戦型使いこなしてるのかよｗ
試合は負けたようだけどすげーな。

>>407
どうせなら全ての年をプロットしてくれ

>>411
チェスは趣味なのにsugeeeee!!

…と思ったが、考えてみると羽生に限らず日本のトップチェスプレイヤーの
ほぼ全員にとってチェスは趣味だよな
そもそも日本にチェスのプロなんていないだろうし

>>413
でも本業は将棋なのにーとか向こうでも言われるってことは
チェス＞仕事の人達が多いのかね
SASUKEオールスターズの山田みたいな

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段
その他
＿ 02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学
…………………………………………………………………………………
５勝：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４〜３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝以下：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
…………………………………………………………………………………
これくらいでいいいんじゃない？

なんでチンカスタイトルしか獲れないの？

チンカスはとらないと病気になるよ

俺が山田くんなら座布団2枚はあげてるな

山田く〜ん！
>>416の座布団を>>417に差し上げて

チェスの調子はどうなんだろうね
http://chesspress.jp/chesspress/

2日間で5勝1敗？ステイルメイトは無し？

違う。
4勝1敗１ステイルメイトかな？

名人に復位して欲しいよな。やはり羽生名人と呼びたい。だが森内名人は巨大な壁だよな。相性が悪いだけかと思っていたが、最近の二日制森内将棋の完璧さを見ると、羽生さんが弱いんじゃなくて森内名人が強すぎるから負けている。どうにか羽生さんなら攻略して欲しいよな。

森内さんも高い壁だけど攻略してほしいね

>>420
今日で優勝が決まるのかな
羽生さんにとっちゃ趣味のチェスとは言え
個人ブログさんの内容と合わせて詳細が気になるね

森内は強いというよりか、エースキラーって感じだろ。

ホントに強いなら30代20代ポンポン負けない。

あと森内に高い壁と使うのも適切ではない
この辺で学歴がわかってしまうなｗ

>>410
同じ顔合わせでもいいが、勝ったり負けたりの接戦に成らず、ワンサイドゲームなのがつまらない

>>425
高いハードル、分厚い壁？

そう。森内はそこまで強くない
羽生はちょい無理攻めの細い攻めを繋げようとする癖があるが
森内がその癖を的確に咎めてる印象
ただきちんと準備して長時間じゃないと咎めきれない

森内は竜王をとったら名人は防衛できないよ
森内も渡辺も複数冠保持して活躍できる実力はない
あるならとっくの昔にやってる
１冠だけに棋士生命の全てを捧げ集中するなら複数タイトルで活躍する羽生に勝つことができる
そういうレベル

ようするに名人戦竜王戦のときは、羽生が慎重に攻めればいい。細い攻めは捨てて。
三国志の諸葛孔明のライバルのように、大山のように、時には亀のように１００％首を引っ込めて
うんともすんとも反応しない、、、こういう我慢を身につけられればなあ。

森内名人が竜王を取れば、免状署名が忙しくなって研究時間が減ってしまうだろう
そうなれば羽生さんに勝機が生まれるから、羽生ファンは今竜王戦では森内名人をガンガン応援すべき

竜王名人ともなれば、免状署名だけでなく各種イベントやマスコミ対応に追われる日々が続き、研究どころではなくなるだろう

逆に失敗すれば名人防衛に力が入り、次の名人戦に仮に羽生さんが挑戦者になっても失敗する可能性が上がってしまう

羽生ファンの一人としては、是非とも森内名人に竜王を奪取して貰いたい

谷川も羽生も、中原からの名人奪取じゅあないんだよなぁ。
谷川は加藤から、羽生は米長からと、いずれも暫定政権から。
そこに、若干の様式美の欠如を感じる、などと書くと怒られるかな。

個人的には、憎いほど強い渡辺から竜王を奪取してほしい気もある。
渡辺、森内、羽生コースでもそれはそれで結構なことだけど。

>>403
棋譜でーたべーすに棋譜上がってるね
郷田の指し手も格調高かった（54桂とか、6筋の歩を突いていったところとか。。）
本局に関しては円熟期の大関と幕内中位の若手力士の戦いのように思えたな

いや森内は強いよ
それが分からないのはド素人
順位戦・名人戦で羽生を退けているからではない
羽生以外の棋士たちのことも退けている、それも10年以上の長きに渡る
これは間違いなく強い

一方中村には勝ったことがなかった

森内さんもこれから対策する側からされる側になるから難しい時期に入っていく

>>70
各界のトップすべてアンチすることが生きがいの可愛そうなやつがいるんだよ
ほかにもディープインパクトや松坂をアンチしてたやつだろう

トップは松坂じゃなくて黒田とかダルじゃね

>>437
そうやって考えると、羽生はこの２０年間、ず〜〜っと研究→対策されてきたのに、このタイトル数はすごい。
只一言、竜王、名人ももっととってね

勝又教授のスピコンっていう表現が世に膾炙したのは2008年だったんだな。
（「将棋世界」2008年９月号と１０月号の「これならわかる！最新戦法講義」内にて）
つまりそれまでは羽生マジックという単語こそあれど、羽生将棋の奥義について巧く
言語化する作業に誰も成功していなかったというわけ、かな。
（羽生さんにやられた筆頭格の谷川さんも含めて）

教授によって羽生将棋は相当丸裸にされたけど、まだ言語化されていない闇の部分も
ありそう。

不器用なぐらい相手の最善を受け止めようとするからね〜
でも、それぐらいストイックじゃないと成長出来ないんでしょう、目先の一勝にこだわりすぎないというか
チェスですら上位直接対決で相手の得意戦型に踏み込む人だし

ストイックというより面白そうなほうに行こうとするように思える

チェスジャパンオープン
７Ｒ終了 ４勝１負２分
あと１Ｒ、誰も応援してないようだ
かわいそう！

>>439
最近は調べてもいないがおそらく田中やダルスレでアンチしてるんじゃないか

羽生さんのそういう美学というかこだわりみたいな所もかっこいい
プロフェッショナルで森内さんも、「前回自分が負けた戦法を使って来たりするので、
相当負けず嫌いなんだなと思う事はありましたね」とか言ってたような

>>444
チェス、サイト更新チェックしてますよw
南条さんがぶっちぎりで惜しくも優勝は逃したぽいけど
2位入賞目指して頑張ってほしいよね
あと昨日おとといはグレーのカーディガンだけど今日はワインレッド
ネクタイの柄なんかもそうだけど羽生さんて地味に品のいいお洒落さんだよね
奥様の見立てかもだけど

チェスでも日本一は誇張だったか

どこじゃ？
詳しいサイトが見つからん

>>447
将棋だってたまに最優秀棋士賞逃すだろ？
勝ったり負けたりするもんさ

個人ブログさんだけど上のほうにリンク貼ってくれてるよ
公式ぽいのは一応ここみたい
ttp://chesspress.jp/chesspress/

レート1位（日本一は誇張だったか）

サンクス

最優秀棋士逃がしたって別に騒ぐほどじゃあない
序列１位は逃がしまくりだからな

>>453
序列1位タイトルを獲っても他が駄目なら最優秀棋士には選ばれない
たまに複数冠獲れるのが現れるけど長く持たない

羽生がプロになってから最優秀棋士に連続で選ばれたのって谷川だっけ？
連続で逃したのもその時だけだったような

普段から忙しい中で将棋の勉強もやりつつ空いた時間でチェスの勉強もしてるんだろうね
チェスの実践も少ないであろう中でこれだけやれるのはさすがだよ
羽生さんにとっていい気分転換になってたらいいね
楽しんできてください

ジャパンオープンの詳細を書いてるサイトを見てみたところ
やはり羽生さんは相手の得意を受けた上で戦ってるみたいね
こういうところが羽生さんらしいと言うか何と言うか
相手の強さを引き出した上でそれを倒したいといった面があるよね
純粋に大好きなんだろうね、ボードゲームが

個人的にはチェスの研究に割く時間で将棋を研究して欲しい…

2012年獲得賞金・対局料ベスト10（万円）

将棋
1 羽生善治　9175
2 渡辺　明　7197
3 森内俊之　5317
4 丸山忠久　3409
5 久保利明　3233
6 郷田真隆　2597
7 佐藤康光　2505
8 深浦康市　2100
9 藤井　猛　1705
10 山崎隆之　1643

囲碁
1 井山裕太　10620
2 張　栩　　7604
3 山下敬吾　5799
4 高尾紳路　3999
8 羽根直樹　3288
6 河野　臨　1909
7 謝　依旻　1559　＃女流
8 溝上知親　1272
9 王銘エン　1190
10 黄　翊祖　953

>>455
というか、羽生のレーティングが図抜けて高いな
いつの間に2500越えてたんだろ？
ここまで高いと、国内のプレイヤー相手では、相当勝ち越しても
下がっていくんじゃないか？

>>445
角将には上原浩治スレにいる朝鮮人と似たものを感じる

囲碁の優勝賞金
棋聖　4500万円
名人　3700万円
本因坊　3200万円
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
天元　1400万円
王座　1400万円
碁聖　800万円
十段　750万円
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
阿含桐山杯　1000万円
竜星　600万円
女流本因坊　580万円
女流名人　500万円
女流棋聖　500万円
マスターズ　500万円
オープン　500万円
NHK杯　500万円
おかげ杯　300万円
若鯉戦　200万円
新人王　200万円
王冠　170万円
中野杯　100万円
ジャステック　100万円

他に国際棋戦あり
応氏杯40万ドル、三星杯3億ウォン、BCカード杯3億ウォン、LG杯3億ウォン
百霊杯180万元、夢百合杯180万元、農心杯2億ウォン、春蘭杯15万ドル、黄竜士双登杯550万
穹窿山兵聖杯20万元、華頂茶業杯20万元、TVアジア選手権？、正官庄杯？　

>>457
おそらくモチベーションが保てなくなると思われ

>>461
「囲碁だけは大三冠と呼ぶ」
なんて言いながら結局賞金の格差は将棋の竜王名人とそれ以外の差と
同じようなもんだ。むしろ将棋の方が格差が大きいくらいだ。

「基本的に７タイトルかそれ以外の差が最も重要で
　竜王名人をNo１にしておくのは建前」
と言ってるのをよく見かけるが、これはどうかな？
これを逆から見ると、他５タイトルのスポンサーに拗ねられない為に
あえて竜王名人を大タイトル？と区別して呼ばないだけ、という見方が出来る
つまり「他５タイトルの方が建前の対象」ってわけ。
実質的に竜王名人が他タイトルを突き放してるのは明白な事実だしね

コッド「虚を取るか実を取るか。私は躊躇無しに実を選ぶ」
「名人の上」を標榜していた升田の物悲しさが思い出される

＞序列1位タイトルを獲っても他が駄目なら最優秀棋士には選ばれない
その逆も然り。
結局最高タイトルを保持しながら幅広く活躍しなければ
真のNo１じゃあない

>>462
俺らに対して「将棋やったり見てたりする時間も仕事に当ててほしい」と言うようなものだからな

>>464
なるほど。うまいこと言うな。

まあ羽生にとってのチェスは短期的に将棋よくない影響があっても、
長期的には発想が多面的になったり転換になったり柔軟になったりして、
決してマイナスにはならんと思うよ。
対局相手に違和感与える手は、それを指す人が羽生ならばけっこう武器になるだろう。

コッドもチェスチャンピオンだったし、麻雀ヲタだし
中将棋の感覚が役に立ったって言ってるしな
チェスが役立ったとは言ってなかったが・・・

チェスでも頑張れ羽生さん！

>>467
はいがんばります

羽生「チェスの盤面には中央が無い」

コッドって誰のことですか？

>>446
NHK杯のネクタイかわいかったなぁ

チェス全然わからないが、２日制なの？
元気だなぁ…

どこにでもいるんだよな
細部の違いばかり強調して、全体を把握できていない人

基本的に７タイトルかそれ以外の差が最も重要　で合っているだろうね
それはいくら朝日を取ってもタイトルを取ることに比べ特に評価されないことを考えれば簡単に分かる
7タイトルの間の比較だけに賞金の差を当てはめ考えそれ以外については「タイトルじゃないから」と考察外にしているお馬鹿さんがたまにいる
タイトルかそれ以外か、の定義を無意識のうちに当てはめてしまっていることに自分で気づいていない模様である

NHKのネクタイは水玉ぽい模様だったっけ
ほかで見た、黄色や紺地のよく見ると幾何学模様が入ってるやつも
羽生さんらしくてオサレ

チェスは3位タイだったみたいだね
2位以内に入っちゃうとGWの欧州での大会に自動的に
エントリーされるぽいから棋士・羽生善治的にはこれで良かったのかも？

勝ってても目立たんな
名人でも取らんと駄目かな

ウンコタイトルホルダ としての責任果たせば良いダロ

升田 米長の後継者だしね　www

＞7タイトルの間の比較だけに賞金の差を当てはめ考え

７タイトル、７タイトルって言うから、それ以外はあえて
言及してなかっただけであって
タイトル以外の棋戦優勝との賞金の差に当てはめても同様だが？

＞細部の違いばかり

竜王名人が「細部」だったらいいんだけど、残念ながら根幹だからね
順位戦が本場所って考え方は今も普通にあって
谷川がA級陥落したら、本人はB１で続けるつもりとは言っているものの
必ず大きな反響を呼ぶだろう。谷川本人にとっても大きな出来事だろう
谷川が王将リーグ陥落しても「ふーん、まあそういうこともあるよね」
で終わるｗ

囲碁も7タイトルとそれ以外の格差が一番重要
だから大三冠を取っても完全制覇の空気にはならないし
十段を手中にすれば非タイトルを取っていようがいまいが凄いことを成し遂げたという空気になる
これは7冠とそれ以外の差が最も大きな壁で最重要だから

てか知らなかったよ
既に谷川リーグ戦にずっといないじゃんｗｗｗ
順位戦で落ちてたらこんな風にはならないからね

朝日杯は賞金は1000万程度だったであろうか
賞金で名人などは王将などの何倍だから3つくらい取って名人と同等、などの意見が出る
ぜひ朝日の価値についても論じてほしい、朝日は王将より賞金が高いようである
賞金の差でタイトルの価値を論じている以上は
無意識のうちにタイトルかそれ以外かの基準を当てはめ朝日を考察外にしてはならない
名人と王将の差は賞金で考え、王将と朝日の差はタイトルかそれ以外かで考えてしまう
羽生と大山の差は名人数で考え、森内と加藤の差は名人以外の実績や羽生が名人戦で弱いからなどの外部要因を加え考えてしまう
このような二重の基準が最もよろしくない
頭が悪いと1つの比較について二重の基準を適用してしまうものなのだ

あのさ、重要なのは
仮に7タイトルとそれ以外の格差が一番大きかったとしても
竜王名人と他５タイトルの差が小さいという証明には全然ならないということ
分かるかなあ

勿論どんなタイトルでも取って凄くないなんて言ってないよ
一部のアンチ、煽りに見られるけど。
当然ながら凄いことだよ

>>481
竜王３期の藤井と棋王、王将の久保が差があるとみられていない以上
タイトル間の差はそれほどないと言っていい
棋戦優勝五回よりもタイトル一期獲得の方が上に見られるんで
ここの差は大きい

一貫させることの大切さ


「賞金的に竜王名人が別格で他5冠をタイトル扱いはスポンサーが拗ねないための建前！」
賞金が大事派
竜王＞名人＞越えられない壁＞朝日王位王座など＞王将棋聖NHK杯など

「7タイトルが大事、他はタイトルじゃないからどうでもいい、タイトル間にも差はあるけどタイトルか否かに比べると小さいね」
タイトルかどうかが大事派
竜王名人＞王位王座棋王王将棋聖＞越えられない壁＞タイトル以外


「名人獲得数が少ない羽生は大山以下！」
名人で決める派
大山＞中原＞＞森内＞羽生＞＞＞加藤
↑一貫させるとこれが正しいが二重の基準を用いて大山＞羽生としながら森内と加藤は同格と言い出す頭の弱いものもいる

なるほど、こういうところで独りよがりの解釈をしちゃうから、いつまでたっても就職できないんだ
よくわかったよ

アンチに煽られて序列コンプ病にかかった心の弱い彼が
序列の差を必要以上に拡大解釈してわめき出してからおかしな雰囲気になったけど
序列の差はそれこそ一時力だと理解している長期的視野を持ったファンからすると
早く心の傷が言えるといいですねとしか言えないんだよね
藤井か丸山が序列一位だったんだろうけど何ら形にも印象にも残ってないしね
丸山かなあ棋士番号で決まるはずだから
タイトル履歴や最優秀受賞歴に比べて一時力だからどうでもいいけどさ
こういう病人を誕生させた以上はアンチも活動した甲斐があったねw

＞名人と王将の差は賞金で考え、王将と朝日の差はタイトルかそれ以外かで考えてしまう

違うなあ。何か１つの要素で比較しなければいけないなどいう決まりなどあるのか？
私は「賞金だけが重要」「７タイトルとそれ以外の差など無い」
などとは言ってないよ。賞金は重要だとは思うが。
当然ながらそれらを全て考慮に入れるべきでしょ

名人は伝統と格式ある将棋界の最高位だし、
順位戦のクラスで対局料は大いに左右されるし、竜王名人は序列１位だし、
免状他公務が課せられ、九段昇段資格があり、賞金額も多いし
前名人竜王の序列は、7つのタイトル戦のタイトル保持者に次ぐものと決まってるそうだし。

一貫させるのと一点張りは違う。
ID:jSjYA+9tさんよ、あんたのは後者だ。
この違い分かるかなあ

私
一貫させて考え7タイトル全てを狙う

君
隙だらけの屁理屈をこねながら竜王名人が大事の一点張り

一貫させる私の場合
名人戦の森内は強い、名人を何度も獲得している


二重の基準を適用させる君の場合
名人を多く取った大山18は羽生7よりすごい
森内8？加藤1程度でそんなに強くない
大山は加藤を退けたのに森内を退けられない羽生は不甲斐ない

�@名人と王将
伝統では王将もかなりのもので、かつては３大タイトルの１つで
現在は名人と同じ「７大タイトル」に含まれる。
これが王将の主張点。しかし伝統では名人には勝てるはずが無い

伝統も格式も、リーグ戦の重要さも、序列も、賞金も
それ以外も名人の圧勝

�A王将と朝日
序列では王将。伝統は明らかに王将。賞金は朝日。
これは難しいとこだろうね
「今なら朝日の方が上」と言われても否定はできないかな

専用のスレ作ってやれよ　いい加減うざいわ

頭の悪い人間には難しいのかもしれないが通常はあまり難しくないと思う
ほぼ全ての関係者が王将＞朝日と見ると思われ
理由　王将はタイトルで朝日はタイトルではないから

>>489

あのさあ、あんたの思考法だと
羽生が仮にわざと負けてたとしても、
羽生が負けても負けても羽生の評価が下がらないという、
おかしなことになってしまうんだよ

頭の中身を整理してからレスしてほしい
時間は与える

将棋の優勝賞金
竜王　4200万円
名人　2500万円
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
王位　750万円
王座　500万円
棋王　500万円
王将　300万円
棋聖　300万円
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
朝日杯　1000万円
NHK杯　500万円
JT杯　500万円
銀河　500万円
新人王　200万円
大和杯　？
加古川　？
達人　？

いいからチョンは出てけや！
スレタイも読めんのか？

7タイトル全てを狙うのは尊い姿勢だろう
ただ私の言いたいのは小タイトルオンリーだと
真のNo１にはなり得ない。
「竜王名人併せ持ってこそ真のチャンピオン」
竜王名人の最低限どちらかは取ってないと話にならない。

ん？
なんかハングルを機械翻訳かけたような日本語使ってるのいるけど角将がまたキャラ変えてきたの？

結論：羽生さん最強

小タイトルという定義は存在しないと思う
いや本来はむしろ小タイトル＝7大タイトル以外
どれも元々はタイトルなのだがビッグなものを7「大」タイトルと言ってきた
その意味ではあえて小タイトルという言葉を使うのなら7タイトル以外に使うのが私の思想に合致する
存在しない定義を多用するのは馬鹿のすることなのであえて使わないが

>>499
こっちが結論だよ
結論：角将はバカ

タイトルの賞金って公表されてないのになんで毎回貼る人いるんだろ？

jSjYA+9tは分かりやすいのにお相手は…w

たとえ公にされなくても、竜王名人とそれ以外では
明確に差別化されているのを思い出させる為だろうな
公には「７大タイトル」と一括りにしていたとしても。
建前を馬鹿正直に信じるかどうか。
公表されなくても大事な表なのが分かってるからな
「世の中では本音と建前がある」
中学生くらいで学び始めることだ。

公にされているのは建前である竜王名人と5タイトルの差
君は公にされた建前に踊らされている
建前は公にしなければ建前にならない

勿論公に「小タイトル」という定義など無いけど、じゃあ

「公には７大タイトルの一つだけど
　実質的には竜王名人と差別化されていて、明らかに格下のタイトル」
って毎回言えばいいのかな？でもそれは面倒なのよね。

一つ聞きたいんだが羽生さんが最後指した四間飛車っていつだろう
最近振り飛車に凝ってて棋譜並べしてて羽生さんのも並べたくなったんだが(´・ω・｀)

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段

その他
＿ 02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

普通の人間はそう毎回語る内容ではないので語る必要がないが
毎回語りたいなら毎回そう言うしかない

羽生オタ共 東京六大学が皆同じ値打ちとか言いそうだな 　www
法政 明治 卒　辺りだろうな　www

羽生さんの振り飛車って自分はまだ見た事ないけど
つべにあったニコ生の対渡辺さん王座戦の自局解説はあれ振り飛車だったね

連盟の本音が7大タイトルでお金出してくれてる2タイトルを建前で区別してるってのが正しいような

名人は歴史もあるし名実ともにタイトルの中では頭一つ抜けてると思う
竜王は賞金額的に序列が高いのも問題ないし、難易度的にも重要なタイトル
でも王将は賞金少なすぎるよ・・・王将リーグどんだけ鬼畜だと思ってんだｗ

(タイトル戦スレへ行け。)

秒読みの時2人がえ？って見たけど何が起きたの？

王将戦については将棋世界に書かれている
王将戦が存続の岐路に立たされたとき
大山15世「何とか王将戦を続けてほしい」
先人から受け継いだ7大タイトル、大事にせねばねえ

羽生さんのチェスジャパンの結果を教えろ♪

>>510
どこの大学でも卒業すれば学士なのは同じだからね

>>495
将棋のタイトル料って公表されてたっけ？竜王はされてるけど。

>>515
王座戦の事ならまだ秒読みに入ってないのに秒を読んだからえっ？てなった

すいません>>520被ったけど

>>515
中村さんの秒読みが1分将棋によるものだったか
10分切った故の本人要望によるものだったかは自分は忘れたけど、
とにかく中村さんに比べれば、あの時点では記録係による、
1分経過前の秒読み（カウントダウン）が必要でない程度には持ち時間を余していた
羽生さんの手番だったにも関らず記録係が秒読みを始めたので二人とも「エッ」となった

>>517
このスレのレス番411で貼ってくれてる個人ブログさんが詳しいですよ
ジャパンオープンの結果その他

>>483
「全棋士参加棋戦は定量的に難易度同じだろ！」
全棋士参加棋戦は等価派


っていうラディカルなのもあるかも

http://shinuesugi.web.fc2.com/article/2013japanopenday3.html

羽生は3位タイ。

7大タイトルはどれも年1回獲得のチャンスがあるので基本的に難易度は同じ
7大タイトル以外はドローサイズや出場者によって難易度に微妙に差は出てくるが
前年王者がいきなり決勝戦に登場できない場合が多く難易度は7大タイトルよりは密かに高い

名人は違うのでわ

>>507
ノーマル四間なら棋王戦か何かの予選で一基相手に指して負けた様な記憶が残っている。
角交換四間なら渡辺との王座戦で指した。
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html
前者は棋譜データベースが落ちているので、今は確認出来ない。

日本シリーズ見に行こうか悩む。
見に行ったことある人いる？

名人も難易度は同じ

賞金・対局料の通算獲得額 1991-2012年

羽生善治　23億0518万　
谷川浩司　10億4788万　
佐藤康光　 8億8538万　
森内俊之　 8億1316万　
渡辺＿明　 5億8017万　
丸山忠久　 4億7776万　
中原＿誠　 4億5771万　
郷田真隆　 4億4930万　
藤井＿猛　 4億1723万　
久保利明　 3億3125万　
森下＿卓　 3億2966万　
深浦康市　 3億2104万　
高橋道雄　 2億6245万　
三浦弘行　 2億1895万　

※上位20位内の金額合計（2000年以前および2012年は上位10位内の金額）

>>529
よく知らないんだけどここに名前載ってる人達ってタイトルホルダーばっかなんだろうね

>>530
これに載っててタイトル取ってないのは森下だけだね

>>526
まじかｔｈｘ　棋王戦かーデーターベースで今度調べてみる

>>529
さすが藤井さんですわ

前○○と名乗れるのは竜王と名人だけ。やはり竜王と名人は特別なタイトルであって、他のタイトルとは明らかに格が違う。たしか羽生も前竜王を名乗っていたね。

中原も米長も谷川も森内も渡辺も言うように

棋士の評価は通算タイトル獲得数

これのみ

>>524
いや、名人戦は年に一回のチャンスは全棋士には無い A級と現名人だけだ

タイトルの各云々はいい加減他所でやれ

>>529
竜王の言う通り、やっぱり棋士って職業としてはとてもいいものだと思うわ
もちろんそれに合うメンタル持っててかつある程度の実力がないとだけれども

全棋士参加じゃない分だけ名人戦は実は楽なんだね
強い若手が現われても挑戦してこない
いや長い目で見ると全棋士にチャンスがあるから結論としては同じかな？

>>539
人間レベルでは同じ

厳密に言えば理想的存在では違う
理想的存在を将棋の神とする
神に寿命があるかは不明だが何歳かで死ぬものとしよう、プロ生活を100年とする
神なので1敗もしないとする
その場合は現行制度下　名人は95期　他6タイトルは100期　を獲得する
よって名人戦の難易度が最も高いと言える

人間レベルでは難易度は同じ
若手のうちはなかなか挑戦できない
ただ老いてからは若手が挑戦してくるまでにタイムラグがある
いくら羽生世代が押し寄せてこようが中原米長が最後まで争えたのは名人戦であった
全体を通してみると相殺されている
人間レベルでは同じ難易度となる

>>540
朝鮮人の方かな？
日本語でOKですよ

>>540
なるほど
一番難しいのって朝日かな？NHK杯かな？

荒らしに構うのも荒らし

荒らしに構うのも荒らしって一口に言うけど、
人によって誰が荒らしに見えるか違うから、
簡単じゃないよね

王将は伝統があるタイトルなのに、賞金は安いしなくなりかけたしで最悪だ

新聞社以外でもいいからデカイとこがスポンサーになってほしい
「餃子の」ってついてもいいから

長文は構う必要なし
実況でもないのにID赤いのも多分NG

>>523
残念
優勝したら国際大会？みたいなんだったのか
全勝した南條って人は相当強いんだね

http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html
通算勝率３位か・・・・
1位千田2位菅井のようだが、
対局数の割に羽生さんすごすぎる

相変わらず勝率凄いな

国際大会に出場するためには、将棋は少し控えてチェス研究した方が良いね

また餓鬼に負けて 笑われるのが おち w

>>536
十分強ければ20歳くらいになれば名人挑戦できるんだから、
20歳以上の棋士全てに等しくチャンスがあると
言ってもいいだろう。

20歳までにA級になれなかったのなら、ソレは実力がなかっただけのこと。
予選落ちみたいなもん。

>>544
簡単です
一般的にはバカの相手をしている人間は同レベルのバカに見えます
内容の正しさなんか見てません、どっちにしてもくだらないことに変わりない

>>553
バカはお前

つまり、こういうことになるわけ
553と554のどっちもバカに見えるでしょ？

ここタイトル議論スレちゃうし

なんJに羽生さんチェス入賞スレ立っててワロタ

3位入賞だったっけ　将棋はもちろんだけどこれからもチェスも頑張ってほしいね

羽生さん、チェスの称号はFMだったと思うけど、IMとGMのレーティングは既にクリアしてるんだな
あとは国際大会で結果を出せば、日本人初のIMもありうるわけか

負け犬アンチの必死の抵抗
タイトルどうのこうの毎回同じ話してる時点で終わってる
悔しかったら1億稼いでみろ
生涯でも1億稼げない貧乏人が！ｗ

今月は５局か
少なく感じるな

チェスは日本で圧勝出来るほどのレベルではないわけか

すみませんが、
竜王戦の解説はニコ生ですか？それとも
現地大盤ですか？

羽生さん解説ならニコ生

>>563
第4局二日目が羽生さんだったはず

羽生がチェス１本だったらすごいだろうけどな

>>564
>>565
ありがとうございます。

中原：で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生：強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか？
中原：いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎：羽生さんは？
羽生：私もやります。もちろん。
大崎：僕はやらない。負けるから。

本当の負け犬てこいつだろ　ｗｗｗ

なんでだよ？
大崎は負けるに決まってるから、金もらうような企画で引き受ける方が異常だろう。
お受けできませんっていうのは当たり前なんだが。

>>523
10月の超ハードスケジュールをこなして、貴重な3連休をこんなことに費やしてたのか…
ちょっとは頭を休めればいいのに、というのは我々凡人の発想なのかな。

明後日には順位戦。
本人にはいいリフレッシュになったことを祈る。

羽生が元気そうで安心した

>>570
将棋のことを忘れてリフレッシュするためにチェスやっているのでは？
スポーツとかもいいと思うが。

「ごろ寝で休息」というのはあり得ない。
というのもごろ寝しながら将棋のこと考えちゃうからｗ
旅行とかも、将棋のことが頭から離れてなくてダメだろうな。

電王戦みてたら長岡さんは司会能力が凄いからそれを吸収しようとしているのかも

羽生さんの体力というか、精神的スタミナは凄い

1週間対局が無いとなんか寂しいものがあるが
先月が多すぎただけなんだよな…

>>574
羽生の強さはそれと意志の強さだろうね。
でなきゃ７冠とったり、タフなスケジュールを妥協なくこなせないよ。

こども将棋名人戦かなんかの解説で
羽生がにこにこしながら大盤の駒がぐちゃぐちゃになってる画像ください

>>568
ハブこんなこと言ってたんかw
やっぱり現時点のソフトの強さにガクブルなのかも

>>572
うん、それはわかるんだけどね。
それにしてもさ。将棋の気分転換に、将棋の親戚に没頭しなくてもいいんじゃないかとw

>>578
まぁ間違いなく強いとは思っているだろうね
ってか、今のソフトを弱いと思っている棋士はいないと思う

あとタイトル保持してる棋士は電脳戦には忙しくて出られないよ　実現するとしたら羽生さんが無冠になった時だけどまだその時はこないなｗ
複数冠にさらに電脳戦にでろとか無理難題すぎる
昔の渡辺竜王のときは連盟側は指導対局的なノリだったしなぁ

>>575
週２回だったからなｗ

羽生の場合は出たくても出られないよなー
連盟がどんな手を使ってでも出さない、100パー無い
それまでは他の棋士を小出しにして繋いでいく
実現する可能性があるとしたら羽生が50超えてハッキリ衰えが見えだしてから

しかし羽生の場合70過ぎてもトップ争いしかねないのがねｗｗｗ

まぁそもそも人間対ソフトはそう長くは持たないよ
近い将来確実に飽きられると断言しとくよ

森内もチェスやるんだよな
羽生とチェスで直接対局あんの？

名人＞竜王＞＞その他５大タイトル

>>577
http://i.imgur.com/XWjyFT8.jpg

>>583
http://i.imgur.com/3sUBl9l.jpg

悪いことは言わん。
桜井章一みたいなクズとは早く縁を切れ。

チェス人口のがめちゃくちゃ多いんだよねえ
チェスで世界に知れ渡る羽生さんも見たいわあ

>>575
羽生さんの対局見たいけど忙しすぎるのをみると
少し休んで欲しくなるなｗ

>>585
ありがとう
この後姿は森内か？
これって公式戦なのか？
と質問責めしたくなるが・・・もうイイヤｗ
ネット上で調べたら出てこなかった

>>585
おお！　これやこれ　thx.
見るたびに笑ってしまう

>>585
チェスのWBの渡辺って渡辺暁さん？

>>585
第二回朝霧猿蟹合戦残暑

…って、なんだこれ？？？


朝霧じゃなくて朝霞かもしれんが

>>585
俺がたまに行く公民館での趣味の将棋大会みたいだな

>>592
朝霞ってのは朝霞チェスクラブの事じゃないかな
将棋ペンクラブログに当時の事書かれた記事あるよ

http://silva.blogzine.jp/blog/2011/05/post_26ed.html

チェスでも羽生と森内は一緒なんだなｗ
小学校時代と変わらんね。
今でも「もりうち」、「よし」と呼び合っているそうだが。

>>585 これを思い出した。
http://www.youtube.com/watch?v=kbhOJ6IJ9GI

>>595
２人とも仲悪くて絶縁状態だと聞いてるんだが、違うのか

>>597
どこにそんな情報があるんだよ？　誰かの脳内情報？
まあ、おさな馴染みであるとともに、強いライバル意識も持っている間柄だからな。

タイトル争うぐらいの棋士どうしなら仲悪いとかじゃなくライバルだし
普通に考えて平素は距離置いてそうってのは想像つくけどね

>>596
2:54〜の羽生さんカッコ良すぎヤバい

>>そんなもん小学校から一緒なら嫁より喧嘩しない

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
 ＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
 ＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
 ＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
 ＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段

その他
 ＿ 02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
 ＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
 ＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
 ＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段

その他
＿02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

王将リーグは佐藤さんが豊島さん下したみたいだね

>>602
たしか、8日の金曜日に日本シリーズのレセプションがあると思うが。
例年、金曜日のはず。

今月全勝で連勝賞トップかw

入れてみました

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段

その他
＿02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿08（金）　　日本シリーズ　レセプション
＿16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

済 02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加

だね

>>606
永瀬って６段じゃなかったっけ　どうでもいいけど

度々すみません

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段

その他
済02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿08（金）　　日本シリーズ　レセプション
＿16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 六段

その他
済02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿08（金）　　日本シリーズ　レセプション
＿16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
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じいさん、昨日張り切り過ぎて今日はくたばったのかな

>>596
わー、和服のヤマトちゃん可愛いー！

トラッシュタイトルしか獲れないのは何故ですか？

王将戦佐藤が豊島に勝ったのか？
次戦の佐藤との勝者が挑戦者有力か

第63期王将戦挑戦者決定リーグ戦
順　棋　士　名　 　勝　敗　１回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
1　佐藤康光九段　３−０　───　○深浦　○豊島　○谷川　＿羽生　先郷田　＿久保
4　羽生善治三冠　３−０　○郷田　○谷川　───　○深浦　先佐藤　先久保　＿豊島
5　郷田真隆九段　２−２　●羽生　●豊島　○谷川　○久保　───　＿佐藤　先深浦
5　久保利明九段　１−１　○谷川　───　先深浦　●郷田　先豊島　＿羽生　先佐藤
2　深浦康市九段　１−２　○豊島　●佐藤　＿久保　●羽生　先谷川　───　＿郷田
3　豊島将之七段　１−２　●深浦　○郷田　●佐藤　───　＿久保　＿谷川　先羽生
5　谷川浩司九段　０−４　●久保　●羽生　●郷田　●佐藤　＿深浦　先豊島　───

11月7日（木曜日）
【３回戦・東京】
▲�D久保利明（１勝１敗）−△�A深浦康市（１勝２敗）　携帯中継

オンリ〜ワンにならなくてもいい〜
も〜とも〜と善治ナンバ〜ワン〜♪

>>614
王将リーグのモテはハンパないな

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段
その他
＿ 02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿08（金）　　日本シリーズ　レセプション
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学
…………………………………………………………………………………
５勝：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４〜３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝以下：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
…………………………………………………………………………………

>>617
モテとは相性いいしｗ直近10戦で7-3
期待したい

注目局ばかりだな今月

５局が少なく感じる、謎の棋戦は？

>>621
12月の上旬あたりに3回戦の収録と思われる。

複数の永世称号を取るのは誰かを検索したけど、
かなり難しそうだな。
谷川永世名人が永世棋聖まで、あと１勝。
けど、そこにはストッパー羽生が鎮座している。

実は将棋ってのは複数の永世称号を持ってる棋士が、
もっと居てもいいんじゃないか？
他の時代を知らないが、今の将棋界は異常な状態なのかもしれない。

複数の永世称号を持っているのは大山、中原、羽生の3人だけだよね
だから今の将棋界はごく普通ということになる。

羽生さんがいなければ佐藤さんか森内さん、今なら渡辺さんがタイトル独占して
結局、色んな人にバラける気はしない

佐藤はあといくつ勝てば永世王将？

羽生さんが七冠やって、その後もほぼずっと複数冠維持してるから
そこを基準に考えがちだけど、実はタイトル一つ取るのだってかなり大変な事な気はする

↓マイナビさんの週刊将棋の宣伝記事、先日の王将リーグ、対深浦戦の中継室舞台裏だそうで
終盤際どいっぽかったよね確かに
ttp://book.mynavi.jp/blog/shogi/2013/11/04/3960/

>>626
永世王将資格は通算10期
佐藤は2期やっているから、残り8期

どんだけの棋士がタイトル取れずに引退してると思ってんだ・・・
タイトル取ったことがあるってだけですごいことなんだよ本来ｗ

>>627
当然、タイトル獲得は大変なことだが
平気で複数冠確保する羽生の存在が、さらに難易度を上げている

永世王将と永世棋王の難易度は今後新たに現れるか分からんレベル

今一番難しい永世タイトルは断然で名人だけどなｗ
そもそも名人とか挑戦者になるのが順位戦の羽生さんを倒さないといけない上に名人が森内さんの段階で絶望
よしんば奪取できたとしてもその次の年の挑戦者に森内さんか羽生さんがやってくる悪夢ｗ

羽生は将棋ファンを迷走させた責任がある
とりあえず来年の12月末まで全勝無敗で行け
それで今までの罪はチャラだ

>>632
そうかな？
名人挑戦者は三浦とか郷田がなっているし、郷田は森内からタイトルとる寸前だった。

いずれにせよ、今後10年間で新たな永世名人が出ても不思議はないだろうね。
永世王将の方はハードルが高すぎるので今後でてこないかもしれない。

名人はA級昇格てハードルもあるから若手にとっては時間もかかるし大変だね

全然関係ないけど、こないだのチェス大会に参加してたっぽい人のツイートで、
羽生さんが「あ、マジか…」って言ってた、って内容があって刮目したわw

>>585
後ろの黒板に書いてる渡辺って渡辺暁か？
だとしたら、この小学校の教室みたいなところに
当時の日本最強クラスが集結しているということになる

恐るべし朝霞チェスクラブw

>>634
挑戦者になったり一回タイトル獲得するのと永世名人になるのをイコールにすんなよ

まず現役に名人経験者何人だと思ってんだ

またタイトルの格争い勃発っすか？
不毛な流れは避けようず

大山康晴と中原誠は、複数の永世称号を持った棋士として
戦った事があるはず。
ただ、羽生さんが複数の永世称号を持った時に大山康晴や中原誠と
戦う機会があったか。
複数の永世称号を持つ棋士同士の対局を見てみたい。

>>633
七冠再びかつ永世七冠達成は確かに見たいけどさ…

羽生さんのチェスのコメントとかないのかな
リフレッシュできたのだろうか

>>633
お前も何が何でも全勝しろよ

通算勝率.723で文句言われるのは羽生くらいなもんだろうｗ

>>640
さすがに、佐藤、森内がここからもう一つ永世称号取るとは思えない
となると渡辺が最有力候補となるが、今持ってる棋王、王将のハードルが高い
一番近そうなのが、いまだ獲得経験のない名人というのでは…

永世棋王ってなんで通算を認めないようにしたんだろう
4連覇してあと1歩で負けたら全てチャラって厳しすぎだろw

>>646
王座戦に隠れてるけど、羽生さんは何気に１２連覇してる化け物。

複数の永世称号は、何とか谷川会長に棋聖を１期取ってもらうしかない。

>>646
米長が取りそうになって大山が勝手に変えた

名誉NHK杯とかも大概だよな・・・将来的には渡辺がとりそうな気もするけど

>>649
さすがに無理でしょ
羽生でも40歳になるまでかかったものを
渡辺は今年が初めての優勝だったよね

NHK杯をたった16人でやってた大山の時代でも大山は名誉NHK杯になれなかったからな
約50〜60年やって1人ということは一応50年に一人出るかでないかの難易度になる
今生きてる人は二人目はもう二度と見れないということだな

羽生は早指しが異常なまでに強いから

>>649
坂田栄男さんとか羽生さん並のキチガイ地味た強さじゃないと絶対無理
昔ならいざ知らず、正直名誉NHK杯なんて現代で生まれるとは思ってなかったわ

>>652
早指しが強いというのは、どういう点が長けてるってことなんかいな？

勝負術

俺もNHK杯の永世称号が一番難易度高いと思うわ
一度優勝しても、翌年一から再スタートなので（厳密にはシードがあるから格下棋士に
比べると若干有利ではあるけれど）

スカムタイトルコレクター

ウンコタイトルホルダー　

シードありとは言え前年制覇でも2回戦から参加のトーナメント戦で4連覇とか、
きがくるっとる。

四年連続名人戦敗退　の　大記録も打ち立てるけどな　w

>>653
坂田の優勝回数の大半は参加棋士数が8〜16人の時代だから、参考記録のようなものだけどな。

>>640
羽生と中原とは2008年まで対局しているので、余裕であるよ。

シード選手は５連勝すれば優勝が確定するのに
NHK杯が他のタイトルと比べてそんなに難易度高いと思えん

>>663
他のタイトルはタイトル保持者は3勝or4勝できれば維持できるし、
5〜7回で達成できるけど、NHKは5連勝を10回しないといけないとなると、
やっぱ難易度高い気がするよ。
永世位の話だよね？

連勝の前にタイトル戦、またその予選の段階で負けの猶予がある事が多い
NHKは早指しとワンマッチのトーナメントと不安定な要素が多い

タイトル戦は３つなり２つ負けても大丈夫だからね
NHKは一発入ったら終わりだし

ＮＨＫ杯の羽生さんの場合、二回戦から出るより一回戦から出るが、単純に一つ勝ちが増えてお得でしょう。

去年のＮＨＫ杯の羽生さんは森内を圧倒してたし

早指しで研究手をぶつけられると、上手の棋士でもあっさり負けることは多い。特に横歩なんかわね
まして相手が羽生さんなら、ここぞとばかりにとっておきの研究手をぶつける若手棋士は多いと思う。
羽生さんは横歩誘導からも逃げないから、むしろ早指しのＮＨＫ杯なんかでは番狂わせが起きやすいはずなんだけどね。
それでもそういった番狂わせがほとんどないのはちょっと異常。

正直５０年後に２人目の名誉NHK杯が出てる未来が見えない

>>668
一般的にはそういうことが言えるけど、羽生の場合は終盤逆転力が並はずれているので通用しない。

持ち時間が短いから多少作戦勝ちしても、終盤で逆転されてしまう。
羽生の終盤力を封殺して逃げ切るためには二日制なみの持ち時間が必要だよ。

>>663
制度改革で全棋士参加棋戦になってからという限定で話をすると、

1回優勝するだけというならタイトルをとるよりも楽だと思うけど。
2回以上優勝するのはタイトルとるより大変。
4回以上優勝するのは複数タイトルを保持することよりも大変。
6回以上優勝するのは、4冠以上のタイトルを保持する難易度
10回以上優勝するのは、ほぼ不可能

>>640
中原と羽生の直近の対戦があったのは2008年。
6月9日の竜王戦1組5位決定戦（羽生勝ち）と、7月4日の銀河戦本戦Hブロック（中原勝ち）。
その前の対局は2004年まで遡る。

羽生は、1994年に永世棋王、1995年に永世棋聖、1996年に名誉王座、1997年に永世王位、2006年に永世王将をそれぞれ獲得している。
そして、2008年6月17日に名人戦で森内を4-2で破り永世名人位を獲得。

つまり、中原永世5冠vs羽生永世5冠、中原永世5冠vs羽生永世6冠、それぞれ1回ずつ対局があったという事になる。

羽生の永世冠数がもう少し少ないときなら、もっと対局もあったはず。

>>640
羽生は七冠達成した２５歳くらいの時点で棋聖、棋王、王座の三つは永世位持ってたぜ。
だから中原とは複数永世位どうしの戦いを何度もやってることになる。
もっとも、中原は例の事件以来急激に衰えたから、対戦数はあまり多くないけどね。

>>670
コンピュータが出て来たから、長い時間をかけて正確な棋譜をという需要はこれから減って行くだろう。
プロ将棋としての生命は限定された条件でどう結果を出すのかという興味に集中していくだろう。
だから、長時間将棋の需要は減り、国際囲碁程度の持ち時間が基本になって行くと思うわ。

>>654
早見え、終盤力、逆転力、勝負術、全部に長けてることが必須じゃなかろうか。
羽生はこの全部の化け物級の能力があるからな。
終盤力、逆転力に定評がある米長が案外NHKの実績がないんだよね。

実際どうなんだろうね。
大山と比べて

>>674
deep blue以後、「チェスでご飯を食べている人」の人口は減ったのかな？
ここに特にネガティブな影響がでていなければ、将棋もコンピュータと普通に共存していけそう

条件の差もあるだろうけど棋王ほかの4タイトルは
7冠から程なくして永世称号も手に入れてるんだね羽生さん
いかに当時の勢いが凄かったかって事か

どっちかって言うと負けた中村さんにスポット当てた記事みたいだけど
羽生さんについても触れられているので一応
報知と言えば読売系か

＞いささか私的すぎる取材後記
＞報知新聞　文化社会部記者　北野新太
＞第16回 after the fight 戦いの後で
＞ttp://www.mishimaga.com/isasaka-kouki/016.html

>>677
同じ事を自分も思う

将棋の世界で稼ぎが億超えてる人って毎年１人かよくても２人だけだろ。

そういう意味では物凄く物凄く狭い世界だよな、競技人口少ないし、囲碁やチェスに比べて圧倒的に

在日囲碁厨うぜえ

将棋界ジョーク集
http://togetter.com/li/389232
Yes, I have ワロタwwwww

今日のやり取りを拝見していて、大山と羽生の席上対局を思い出したわ
大山が高校生の羽生を青森まで引っ張り出した王将戦の予選
今振り返ると圧倒的な大山の政治力だな
タニーにこの類の動きができるとは思えんw

>>666 >>669
だねっ
羽生さんと同時代に生きられた幸運っ

逆に7冠リアルタイムを知らない世代は
羽生さんはただの雑魚専だろうな。
後世の評価は相当下がると思う。

大きな釣り針やね

>>675
米長は準優勝が多いんだなぁ。地団駄踏んだ様子が目に浮かぶ。
大山・加藤・中原ら巨頭陣の後塵を拝するうちにタニー、55年組、羽生世代の
荒波に飲まれちゃった雰囲気は、名人位を巡る苦労ともどこか印象が重なる。

>>682
まぁ大山のアクの強さは魅力ではあるが、
そういう事をしない部分もまたタニーの魅力ではあるからな。
どちらも一長一短やね。

>>687
ですね
タニーにはタニーの長所を発揮してもらいたいですわ

今の時代、大山のやり方は受けいられない
大山先生はと言ったところで社会的に潰される

大山は今で言えば小沢一郎や鈴木宗男だからな
こういうタイプが幅を利かせられたのは昭和までだわ

>>673
将棋について詳しくないから教えて欲しいけど
例の事件って何？

林葉直子と不倫して、林葉が週刊誌に中原からかかってきた
留守電を公開してワイドショーまで巻き込んで大騒動になった事件。

突撃しま―――っす

>>687
谷川は会長として殆ど期待していなかったけど、よくやっていると思うね。
二上、中原などよりはずっと良いよ。

>>694
当時はまだサボる余裕があったとも考えられるかな
人間、尻に火がつかないとなかなか行動できないわけで
そう考えると名人戦の朝日毎日共催はエポックメイキングな出来事だったと思う

中原誠「バカヤロー！　お前みたいなのは早く死んじまえ！
　エイズでもなんでも早くかかっちゃえばいいんだよお前みたいなのは！　え？
　このクソッタレ！
　早く死んじまえ！」

中原誠「もしもし　もしもし　私は林葉直子の愛人でしたっつうんで週刊誌に売ります
　それではよろしく〜
　今から突撃！」

明日羽生さん、ヘボ屋敷とだっけ？

羽生さんの対局、明日だな
屋敷先手をブレークできるかどうかワクワク

明日は帰ってくるのが夕方だからちょうど良いところが見られるかも
屋敷さん強いからなあ

>>670
早指しでの羽生の凄いところは
難解な終盤だけど間違えなければ羽生の負けが確定してるような局面で
一番間違えやすい方を短時間で選べるところだよね
王座戦第4局の秒読みの時もそうだった

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 六段

その他
済02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿08（金）　　日本シリーズ　レセプション
＿16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝以上：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
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今月一番重要なのはモテ戦か

ソフトバンクの内川聖一　と　森内俊久名人　って似てね？　今フト思ったんだけど

名誉称号ってすごいね。NHKはも生む李下・

いや、明日の屋敷戦でしょ。
正直王将戦より名人戦。
明日勝ったらほぼ挑戦決定だが、負けたら一気に混戦模様になるし。

>>703
似てないよ
内川は可愛いげのないブサイクだし

>>700
勝負術だね。
デビューしたての頃から異様に諦めが悪かったが、
経験を積むうちに、負けとわかってる上で、平然と相手が一番間違いやすい問題を出す人になってきた。
NHK連覇中での森内戦とか印象深いな。

ガングロ化する前の清原は森内に似てたよ。
どちらも「未完の帝王」（当時）と呼ばれてたのも同じ。

明日勝ってもほぼ決定じゃないので王将戦のほうが重要

森内AAって元は清原だもんなw

順位戦は負けても混戦模様
王将戦は負けると劣勢
となると王将戦の方が負けられないな

職場に出入りしている佐川の兄ちゃんがハンパなくウティに似てる

じいさん、この寒さで本当にくたばったかな

先手屋敷ブレイクは大変じゃないか？
それでも頑張れ羽生さん！

先手やしもん確定してるの？

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段
その他
＿ 02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿08（金）　　日本シリーズ　レセプション
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学
…………………………………………………………………………………
５勝：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４〜３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝以下：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
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３段階で十分でしょ

明日は休みだから気合を入れて応援するぜ！

>>715
順位戦だから確定してるよ。

>>716
何段階でもいいけど、ちゃんと落ちはつけてよね

A級在位
01位　大山　44期
02位　加藤　36期
03位　升田　31期
　谷川 31期
05位　中原　29期
08位　米長　26期
10位　有吉　21期
11位　羽生　20期
12位　森内　18期
15位　佐藤　16期
18位　丸山　14期
20位　高橋　13期

>>707
並べて思い出した。これ、すごい将棋だったな。

>>720
大山頭おかしい

流石に現代将棋で60のおじいちゃんA級のさばらせるような事させないでほしいな、若手には
とは言ってもひふみんも2000年代まで頑張ってたしなぁ・・・

>>723
アンチは去れ

途中降級もあるとはいえ
６０歳までA級にとどまることが出来た加藤を
１７歳差のハンディを背負いながらボコッた大山なら
現代のA級キープ程度は軽いでしょうな
羽生の６０歳A級は必要条件。

>>723のどこがアンチなんだろうか？
神経過敏すぎｗ

A級キープ年数で大山を抜くには羽生さん何歳までA級キープしなきゃいけないのかな

今４３歳だから、ん〜あと２５期で　５８歳か〜

>>727
オマエの算数ｗ

>>725
そう単純な三段論法は通じないでしょう、大山先生の時代のA級と現代、そして未来のA級では
レベルが変わってきますし

>>726
安価間違えてない？？

>>720
升田の31期はインチキだからな。
休場した8期が含まれているから、実際は23期。
一度や二度ならともかく、休場が多すぎ。
ランキングには23期と記載すべきだね。

羽生は大山の記録をどんどん塗り替えてるが
実際Ａ級44期は厳しいだろう

羽生は４３歳にして証明すべきはどこまで長持ちするかという点しか残ってねえからな。
こればかりは本人の健康状態とかもあるから誰にもわからんわ。
大山のタイトル記録を４０そこそこで抜くとは誰も思ってなかっただろ。
タイトル１００期なんて絶対無理と思ってたのに、今や誰も不可能と断言出来ないとこまで来てしまってるし。

羽生のことだから達成しそうな気がするけど
それは25年後のお楽しみってことだなｗ

羽生の全盛期を見れて老いてなお強い様を見られる俺らって幸せ者過ぎるだろ
将来的にコンピュータが最強になるのは目に見えてるし

>>724
脊髄反射わろたww

コアな羽生ファンの俺からみても、現代将棋は60歳でさせるようなシロモノとは思えない。
夜中零時頃まで、ほんの一瞬でも思考の空白が生じたらミスって負けるような時代になってるのに。

羽生の60歳A級は願望だが、途方もなく難しい。
簡単に「羽生さんなら間違いなく大丈夫」なんて言えるわけがない。

結局ファンもアンチも、羽生がこれまでどれほど巨大な仕事を成し遂げてきたか体感的に理解してないんだよな。
だから今後も同じことを続けられると思ったりする。
ふつうは、タイトル一期持つことがどんだけ大変か。

個人的には谷川越えはしてほしいんだけどそれにしたってあと11期だからな
なかなか難しそうだ

谷川はA級まで１期しかロスしてないからな。
羽生は１期抜けはB1だけでA級まで羽生にしては時間がかかってる。
この数期のロスが結構大変なんだよな。

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段
その他
＿ 02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿08（金）　　日本シリーズ　レセプション
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学
…………………………………………………………………………………
５勝：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４〜３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２〜1勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

>>737
大山はともかく、谷川はこえるんじゃない？
谷川は自身の衰えもさることながら、しばらく前から同世代がほぼ消えている
これはすぐ下に羽生世代がいるのが大きい
羽生は他の羽生世代棋士が衰えた後に落ちると思われるので
なんだかんだでそこそこの年までA級にいそうな気がする

／ヽヽヽヽヽ＼
　　　 / /　　　　　　　ヽ
　　　 |/　　　　　　　　 |　　　
　　 　||　 　／　　 ＼　|　　　　
　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　　　
　　 |り|　 ー一( )ー一'|　
　　 ー l　　　　〓　　　l　　　　
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ
　　　　/⌒　　　　　　＼
　　　 ∩　 /　　　　　ノ｜
　　 ⊂ﾆ Ｙ　　　　　｢｢｢|⊃
　　／ヽ三)　 ＿ノ ヽ＿ノ
　/　　　　　　　　　｜
　|　＿＿_　　　　　/＼
　 Ｖ　　　 ヽ　　／　　 ヽ
　　＼　　　 |＜　　　 　 |
　 　 /　　 ノ　 ￣/　　ノ
　　｜　　/　 　 /　 ／
　　｜　 /　　　(＿二)
　　(　　｜
　 　＼＿)

>>714
屋敷をブレイクできないなら森内ブレイクなんて夢のまた夢

さっきNHKの爆問で、ノーベル賞とった利根川さんが、
「ノーベル賞をとった人が天才だなんて買い被りだよ。
ノーベル賞は別に天才じゃなくてもとれる。
本当の天才ってのは羽生さんみたいな人でしょう」的な
話をしてた。スゲー

名人の上　升田で
ノーベル賞の上　が羽生か
将棋界に光栄なことだな。

先手屋敷かぁ負けそう

>>743
棋士にはエキセントリックな性格の人も多いけど、羽生の場合は、
常識を備えているので、大抵の頭脳労働なら並の一流にはなってただろうな
学者になれば普通に名が知れた学者になっていそうだし、
官僚になっていれば普通に局長級くらいにはなってそう。

たぶん、トップクラスに合ってたのが将棋なんだろうとは思うけど、
本当にそれがベストの選択肢だったのかは誰にも分からないが。

>>725
なにかとネタにされるが加藤先生もものすごい棋士なんだよなぁ

大山、加藤、誰それ？は時間の問題
昭和の時代と比べる知恵遅れもなし

屋敷ー羽生、谷川ー郷田、森内ー渡辺、久保ー深浦。
８人のA級棋士、７つの冠が咲き乱れ、実に熱い一日になりそう。
わっしょい。

ポエマー乙

>>735
高橋が52才でA級だから、実績からすれば羽生は53才ぐらいでA級陥落かなｗ

>>751
？？？？

>>750
まじれすするとポエットな。
>>752
真に受ける方が損よ

>>743
再放送みるわ
ありがとね

もし今の奥さんと結婚してなかったら
矢内と結婚したかな？

紅を弟子にして毎日チンポしゃぶらせてたと思う

>>746>>754レスどうもです。
脳がどうこうって回で、家事をやりながら見るとは無しに
見てたんですが、途中で天才うんぬんの話が始まる前に、
画面の四隅にアインシュタインとモーツァルト？とあと誰か
外人と一緒に、一人だけ東洋人の羽生さんの写真が出てて、
まずそれに驚いて、おおっ！と思って手を止めて見てたら、
利根川さんが>>743に書いたようなことを言ったんですよ。

超有名な学者の先生が「羽生さんは天才」と認識してることと、
たった一人名前をあげたこと、その２点にまた驚きました。

再放送は金曜深夜の１時１５分からみたいです。
内容はうろ憶えなんで、私ももう一度見たいんだけど、
その日は見られないので、他になんか気がついたら
ここに書いてくれるとありがたいです。
長文ですみません。

今日の羽生の順位戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/96669629/

〜本日の対局〜
第72期名人戦A級順位戦5回戦
対　▲屋敷九段　戦
東京「将棋会館」
2013年11月7日　10:00〜
持時間　6時間

棋譜中継
http://www.meijinsen.jp/（名人戦棋譜速報（有料））
http://www.shogi.or.jp/mobile/（将棋連盟モバイル（有料））

教えてくれてありがと
さっそく録画予約しよう
そして羽生さん今日も応援してます

再放送とか、録画予約って、どの番組のこと？

中継ブログ見てきたけど、渡辺竜王ちと痩せたんじゃない？

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！




。

序盤の創造性も皆無で雑魚専の羽生が天才とかｗ

利根川はアホやなあ

ま　利根川先生に天才認定された位の偉人なんだから　羽生さんもいい加減
逃げまわらないで　ソフトと対戦することだね
MIT がこの分野のパイオニアだからね　

馬鹿だな。羽生さんは最終兵器の最後の砦なんだからクライマックスに登場するんだよ。今日は絶対に勝って名人挑戦を早くも濃厚にしてもらいたい。

雑魚とかニートには、「立場」というものがわからないんだろうな。
天才の上、勝負師とか、どれだけ偉大なんだよ。最強のメンタルを鍛え上げている。

そのうち、「立場」の問題が解決すれば、機械となど、いつでも指すでしょ。

ほういつでも指す 期待 してるよ

>>763
団長お久しぶりぶりです
これで今日も勝利確定!!！！

特別対局室で羽生さん屋敷さんの隣で
同じ順位戦の谷川さんと郷田さん戦だって

>>763
おはです^^

>>763
このスレの良識

あんただけだよ
長年羽生応援スレで
きちんと「応援「してるのは
あとの連中は
タイトルがどうの
50年前の棋士がどうの
アンチにのせられてる
バカばっかりや

不思議な二手目だな・・・

寝坊しちゃって落ち着かせてるのか

羽生の順位戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/96669629/

開始！

>>771
前半は同意だが、あんたがまた最後に、ちゃんと応援している人を含めて、
「バカばっかり」呼ばわりするから、全然ダメなんだ。
もっと社会性を持ちなさい。

屋敷さん指さねえな

>>774
バカ乙

馬鹿って言ってる人は、相手が自分より馬鹿であって欲しいという願望を示してるんだよな。
現実はちょっと厳しく、悲しく、切ない。

>>769
( ^ω^)ノ~~ おはようございます。！　(^ω^)ノ　お久しぶりですお！

>>770
(^ω^)ノ おはようございます。！　今日も　乙。ですお！

>>771
(^ω^)ノ おはようございます。！ same to you. 　乙。ですお！



(^ω^)ノ 羽生三冠、ファイトッ！

なに言ってんだこいつｗ
自分の気持ちと現実
自己紹介せんええで

>>777
バカだと思うからバカと言うのみ
馬鹿であって欲しいという願望とかｗ
コンプレックス抱えた負け犬の自分の気持ちと現実
自己紹介せんでええで

>>778
アフターしよう

大山のA級在位４４期は偉大だが
これは、あの時代だからできた記録でもあるよ
一人が抜きん出てるということは
それだけ周りのレベルや棋士人数によるからね

単発age爺が荒ぶってるな

悔しがるなよ

>>773
個人スレ汚すのはマジでやめろ

角将は今日はODのあとで意識がないので、孫が代わりにやってる。
迫力ないのといつも以上に語彙が乏しいのは大目に見てやってください。

おk
てか書き込みに波がある事からしても
荒らす基地ってマジで一人ないし数名の自演なんだろな

きょうは竜王戦もやってるのな

あっちは素人目にはウティがいいみたい

マジか
魔太郎には勝って調子上げて欲しかったんだがなあ
せっかくの羽生解説が去年みたいなのだともったいない

>>787
いやそうでもないよ
タイトルの格がどうの
50年前の大山がどうの
比べられないのにアンチ角将にのせられるバカばっかり
角将に付き合うバカも全員荒らしだよ
バカも一緒に消えてほしいね

>>791
蒸し返すなよ

>>792
いつも角将に弄ばれてるからってムキになるなよ

なんすかこの流れ

しかし今日は先の長い将棋になりそうな感じっぽい？
屋敷さん長考中か

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
＿ 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段
その他
＿ 02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿08（金）　　日本シリーズ　レセプション
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学
…………………………………………………………………………………
５勝：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４〜３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２〜1勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
０勝：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

>>795
乙です^^

羽生さん頑張ってね(^O^)

ずっと応援してますので(`･ω･´)

いつもおにぎりだけ顔になってないから吹くｗ

〜って付けるくらいなら６段階でいいじゃんｗ
おにぎりが０勝はハードル低いから段階減らそうって話だったのに

>>798
あれだけは顔じゃなくておにぎりその物のつもりだろ

>>800
そうだったのか・・・
あれは頭頂部で、あの下に更に顔があるのかと思ってた

>>761
11/9 1:15~1:40 NHK総合（金曜の深夜）

探検バクモン「Oh No! スーパーブレイン」

正直言って、おにぎりねたってもう風化してね？

まだまだですな
長い戦いになりそう

ギャー将棋の日の抽選はずれた！！！！！！！！！
どんだけ応募してんだよ
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
(´；ω；｀)ﾉ

17時すぎに、ちょこっと竜王戦でも見るかと
NHK-BSつけたら、中継やってないんじゃん。

NHK的には、渡辺×森内の一日目＜特攻野郎Aチームなのか？

>>806
4時から5時

森内関連のスレがやたらにあるけど、２チャン的には森内が一番人気なのかな。

今日の羽生の順位戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/96669629/

屋敷は飛車を振れないようでは腰抜け認定だな。

>>808
藤井さん羽生さん森内さんじゃない?

羽生さん最近後手で角換わりよく指すよね
一番勝率の低い戦型なのに・・・
何か気になることがあるのかな

>>807
あ…そうだったんですか
ありがとうございます

>>812
だからじゃないの？苦手ということはそれだけ研究課題が多いわけで、
特に羽生さんは実戦で研究しないと時間無いしね

>>159>>165>>764>>808
名無しで書き込むときはsage、コテ付けてるときはageと
俯瞰的羽生ファンは使い分けてるんだなｗ

藤井は天性の人気に不利飛車ファンを一手に引き受けているから

例の角将が立てた死亡スレは最後まで連邦が削除しなかった
理事や会長は羽生さんが嫌いなのか？ﾀﾅﾄﾗ？

羽生さんは最近一手損角換わりにハマってるのかね
このところ採用率が高い

羽生の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

>>818
グロ注意

>>809,818
全然レス流れてないのに二回も宣伝して目に余るので、
放送で注意したら視聴制限をかけられました
スレッド荒らしの自覚がある悪質な人物のようです

後手でも順当に屋敷さんに勝ちですか
さらに日曜日にJT杯決勝で久保さんに勝って10連勝なんですが
10連勝って何年ぶりですか？

JTって公式戦だっけ？　カウントされるのかな。

アホか

公式戦

>>822
IDワロタｗｗｗ

羽生さんは今年前半の不調が嘘のように夏以降は強いな

>>818
この人、2chのログの流れとか一切見ずに広告だけ投下してるらしい
スパムと同じだってさ

>>820
自分も同じことやってるってわからんのか？

迷惑すぎるよね
9レスしか間をおかず宣伝って
完全に荒らしにきてる

>>828
リスナー共々自覚があると？
管理人に注意しろよ

>>828

誰も見てないクソ放送乙です

2chねらーは放射能まみれのゴミクズなんだと。
自分たちの放送は1000人が見てる、2chは過疎なんだと。
それ以上の人がROMってる、スレ汚しはやめてという指摘に対して即ブロックでした

オレは2ちゃんねるにはあまり出入りしないが、あまりに迷惑なので来ただけ

FC2の奴は前の流出で本名住所カード番号
そして割れスレやアダルト板への書き込み内容ばれてるのによくやるよね

>>833
そこの放送の管理人が>>809,818と全然レス流れてないのに宣伝してるわけで
それだけじゃないよ、タイトル戦でもスレが立つごとに宣伝、午前中だけでも何回も宣伝。
荒らしの自覚あるなら注意しろよ
管理人と同じく都合が悪い部分はスルーですか？

見に行ったら身内同士のクソみたいなコメントばっかだったな

>>835
羽生の形勢でＮＧしろよ
自分はあの放送見てるからいちいち荒らしとか言われても困る
ニコニコ動画は追い出されるから見てるんだよ

お前がＮＧすれば終わる話だろ

>>837
NGしてもレス消費するし専ブラつかわない奴にとっても迷惑だろ
自分のことしか考えられないのか？
困るってこっちが荒らしって指摘したレスをお前がNGしろよ
2chの内容見ず自分の宣伝してるのはスパム行為だろうがNGして終わりじゃねえんだよ

fc2にもNGあるんだからNGしろよ
宣伝がやり過ぎかどうかって話であきらかにやりすぎでしょ
とりあえず開いてるスレにまとめて投下してる感じ？迷惑だなー

まあ20もレス消費して議論するほどのことでもないよなｗ
俺は金払ってモバイル見てるからどうでもいいし

羽生さんガンバ！

スパムはブロックできるからって配信した側の悪意は問われるよ
擁護するリスナーも同罪

>>838
お前放送に来て文句言ったキチガイだろ
気に入らなきゃ来なければ良いんだよ

レス消費って大したものじゃないしな
お前みたいなキチガイは相手にしちゃいけないのは知ってるけど
言わないと自分がキチガイだとわからないからな

お前がＮＧしてスルーすればそれで治まる話なんだよ
その為にＮＧワードがあるんだからな

>>842
>>820でそう言ってるだろ
2chを悪質利用してるくせに来なければいいって？
俺もお前らの放送を好き勝手に利用させてもらうけど？

レス消費が大したものじゃないって？
fc2にもNGあるんだからNGしたら「大したものじゃない」よな？
悪意の所在はどこに消えた？誰が悪い？基地外はお前らのほうだよ

森内はA級リーグを全勝した挑戦者を退けた唯一無二の名人であるだけでなく
A級リーグと王将リーグを全勝した挑戦者を退けた唯一無二の名人にもなるのか

先に悪質な宣伝手法をとってるのはどっちか。
一方的に宣伝し、対策を一方的に押し付けるが、そちら側が対策するのは困る（）
キチガイの論理ですわ

三浦弘行　○○○○○○○○○○○○○○○　15　　　　　現Ａ級
高橋道雄　○○○○○○○○○○○○○○　14　継続中　　
屋敷伸之　○○○○○○○○○○○○○　13　継続中　　　現Ａ級
先崎＿学　○○○○○○○○○○○○　12　継続中　
谷川浩司　○○○○○○○○○○○○　12　継続中　　　　現Ａ級
佐藤康光　○○○○○○○○○○○○　12　　　　　　　　現Ａ級
島＿＿朗　○○○○○○○○○○○○　12　
藤井＿猛　○○○○○○○○○○○　11
中田宏樹　○○○○○○○○○○　10　継続中
中村＿修　○○○○○○○○○○　10　継続中
深浦康市　○○○○○○○○○○　10　　　　　　　　　　現Ａ級
佐藤康光　○○○○○○○○○○　10　　　　　　　　　　現Ａ級
阿久津主　○○○○○○○○○　09　継続中
井上慶太　○○○○○○○○○　09　継続中
青野照市　○○○○○○○○○　09　継続中
中田＿功　○○○○○○○○○　09　継続中
藤井＿猛　○○○○○○○○○　09
山崎隆之　○○○○○○○○　08　継続中　　　　　　　
森内俊之　○○○○○○○○　08　　　　　　　　　　　　現名人
久保利明　○○○○○○○○　08　　　　　　　　　　　　現Ａ級
木村一基　○○○○○○○○　08　
南＿芳一　○○○○○○○○　08
森下＿卓　○○○○○○○○　08
佐藤康光　○○○○○○○○　08　　　　　　　　　　　　現Ａ級
丸山忠久　○○○○○○○○　08
谷川浩司　○○○○○○○　07　　　　　　　　　　　　　現Ａ級
中原＿誠　○○○○○○○　07
塚田泰明　○○○○○○○　07
高橋道雄　○○○○○○○　07
有吉道夫　○○○○○○○　07

>>842
>気に入らなきゃ来なければ良いんだよ
>言わないと自分がキチガイだとわからないからな
おう、ブーメラン。

三浦弘行　●●●●●●●●●●●●●●●　15　　　　　現Ａ級
高橋道雄　●●●●●●●●●●●●●●　14　継続中　　
屋敷伸之　●●●●●●●●●●●●●　13　継続中　　　現Ａ級
先崎＿学　●●●●●●●●●●●●　12　継続中　
谷川浩司　●●●●●●●●●●●●　12　継続中　　　　現Ａ級
佐藤康光　●●●●●●●●●●●●　12　　　　　　　　現Ａ級
島＿＿朗　●●●●●●●●●●●●　12　
藤井＿猛　●●●●●●●●●●●　11
中田宏樹　●●●●●●●●●●　10　継続中
中村＿修　●●●●●●●●●●　10　継続中
深浦康市　●●●●●●●●●●　10　　　　　　　　　　現Ａ級
佐藤康光　●●●●●●●●●●　10　　　　　　　　　　現Ａ級
阿久津主　●●●●●●●●●　09　継続中
井上慶太　●●●●●●●●●　09　継続中
青野照市　●●●●●●●●●　09　継続中
中田＿功　●●●●●●●●●　09　継続中
藤井＿猛　●●●●●●●●●　09
山崎隆之　●●●●●●●●　08　継続中　　　　　　　
森内俊之　●●●●●●●●　08　　　　　　　　　　　　現名人
久保利明　●●●●●●●●　08　　　　　　　　　　　　現Ａ級
木村一基　●●●●●●●●　08　
南＿芳一　●●●●●●●●　08
森下＿卓　●●●●●●●●　08
佐藤康光　●●●●●●●●　08　　　　　　　　　　　　現Ａ級
丸山忠久　●●●●●●●●　08
谷川浩司　●●●●●●●　07　　　　　　　　　　　　　現Ａ級
中原＿誠　●●●●●●●　07
塚田泰明　●●●●●●●　07
高橋道雄　●●●●●●●　07
有吉道夫　●●●●●●●　07

こっちの方が迫力あるねｗ

>>843
だからお前がＮＧワードで設定すれば
見なくなるだけなんだよ

本当に頭悪いな

色んなスレ見てきたけどこんなんで荒らしとかちゃんちゃらおかしいわ
個人の特定名を入れて殺すとか特定の個人の住所とか晒すとかじゃないと
荒らしとか認定されないから

お前一回２ｃｈの運営版に訴えてみろよ
どうせ却下されるだけだから

>>849
だからお前がNGすればfc2でも見えないよ
俺だけじゃなくて2chを見る不特定多数に押し付ける悪質性を問題にしてんだろうが
本当に頭悪いな

いろんなスレ見てるけど自分の生放送を連投して宣伝してる奴なんて見ないわ
板全体、複数のスレッド並行で粘着してる奴はな
犯罪と荒らしを一緒にするな本当に頭悪いな
運営に訴えろとかアホか。モラルの話をしてんだろ本当に頭悪いな

>>844
さらに王将リーグ全敗と年間勝率3割台を同時達成した唯一無二の名人だしな

>>850
将棋指しの癖に頭が悪いのはわかった
お前が見なけりゃいいですむだけ

そんなに気に入らなきゃお前が羽生の形勢スレでも建てれば？
使うかどうかは個人の判断だけど

>>852
じゃあお前も俺のレス見なきゃいい
俺は不特定多数に見せんな、連投してスレ汚すなって言ってるんで
お前の主張はそこをカバーできてない
犯罪かどうかでしか悪質性を判断できないネットポリス乙

>>852
形勢スレ立てるとしたらお前だろwwww
そのスレでだけ宣伝してろ。一個のスレに何度も何度も何度も宣伝貼るな。

>>853
わかった
俺はお前のレスをＮＧするから
あなたは羽生の形勢？と俺をＮＧしてくれ

それで治まる話しじゃん

自分個人としては羽生さんの将棋をソフトで形勢判断してくれて
羽生さんが勝ってくれるのを客観的に見れる放送だと思って見てるだけだ
今はソフトがプロ並みの強さがあるから重宝してるだけです

>>855
ＮＧすればいいって言ってるのはお前の主張だろ
それじゃ不特定多数に見せんな、連投してスレ汚すなって部分がカバーできないだろ
本当に頭悪いな

>>855,6
お前らスレから出ていけ

>>805
( ^ω^) don't worry about it.！

(^ω^) I always be with you.


>>781
(^ω^) ファイトッ。！　羽生三冠。！

>>857
おいおい安価ミスで関係ない人まで…と思ったら>>6も酷かったｗ

>>858
困ったときは女神の登場です
さすがファインプレーｗ

年度勝数ベスト10に４度も登場してるとは・・・・
1 羽生善治 68 2000 2 羽生善治 64 1988
3 森内俊之 63 1991
4 羽生善治 61 1992 木村一基 61 2001
6 羽生善治 60 2004 7 佐藤康光 57 2006
8 中原　誠 56 1970 谷川浩司 56 1985 森下　卓 56 1990

>>861
むしろ４回しかって感じてしまう・・・

無冠の二人が入ってるのか意外

圧勝して屋敷の調子を崩して欲しくないが
下手に負けるとソフト以下とかいうレッテル貼られる可能性あるのが怖い

>>851
すべてここ数年の出来事ってのがすごいわ

羽生さんおめ！

強すぎワロタ

おめー

ついに7割復帰か…！！！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！



(^ω^)

9連勝おめ

よっしはる！



(^ω^)

羽生おめー
なんだかんだで勝率戻ったなｗ
あとは名人戦さえなんとかなればなぁ

羽生おっつー
何だかんだで結局勝率七割かｗ

今年度は対局数・勝数・勝率・連勝数の4冠くるね
棋聖防衛した時にすでに予想できた
その頃の羽生を直に見ると
2008竜王戦3連勝4連敗の呪縛から抜け出た雰囲気をまとっていた
来年20年ぶりの7冠再臨くるよ

三浦弘行　●●●●●●●●●●●●●●●　15
高橋道雄　●●●●●●●●●●●●●●　14　継続中
屋敷伸之　●●●●●●●●●●●●●●　14　継続中 　　　　　　　←New !!
先崎＿学　●●●●●●●●●●●●　12　継続中
谷川浩司　●●●●●●●●●●●●　12　継続中
佐藤康光　●●●●●●●●●●●●　12
島＿＿朗　●●●●●●●●●●●●　12
藤井＿猛　●●●●●●●●●●●　11
中田宏樹　●●●●●●●●●●　10　継続中
中村＿修　●●●●●●●●●●　10　継続中
深浦康市　●●●●●●●●●●　10
佐藤康光　●●●●●●●●●●　10
阿久津主　●●●●●●●●●　09　継続中
井上慶太　●●●●●●●●●　09　継続中
青野照市　●●●●●●●●●　09　継続中
中田＿功　●●●●●●●●●　09　継続中
藤井＿猛　●●●●●●●●●　09
山崎隆之　●●●●●●●●　08　継続中
森内俊之　●●●●●●●●　08
久保利明　●●●●●●●●　08　　
木村一基　●●●●●●●●　08　
南＿芳一　●●●●●●●●　08
森下＿卓　●●●●●●●●　08
佐藤康光　●●●●●●●●　08
丸山忠久　●●●●●●●●　08
谷川浩司　●●●●●●●　07
中原＿誠　●●●●●●●　07
塚田泰明　●●●●●●●　07
高橋道雄　●●●●●●●　07
有吉道夫　●●●●●●●　07
（2013年11月8日現在）

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　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　＜あ、来年も頼むぞ
　　´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j　＼　　　　　｜　　
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　 (6 .|.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`||　　､.,,_`, ,., ,.lへ
　　ﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　 　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
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>>870
こんばんは

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
〇 07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿ 10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿ ?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿ ?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 五段
その他
＿ 02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿08（金）　　日本シリーズ　レセプション
＿ 16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿ 17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿ 22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿ 23（土）　　講演会　　電気通信大学
…………………………………………………………………………………
５勝：　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４〜３勝：　　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
1勝以下：　　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

うむ、棋王・王将は羽生さん奪取で確だろう。

そして、常なら名人戦様に蓄えてた貯金を竜王戦で使い果たした
森内から、来年いよいよ名人を奪取し、その勢いで竜王も奪取と。

よっしゃる！

>>822>>825
すげぇw

2013年度成績　11月8日現在

【順位戦】 5-0　Ａ級6回戦　行方八段(12月中　7回戦以降、久保、深浦2/5、郷田3/7)
【王将戦】 挑決リーグ 3-0　5回戦 佐藤康九段　（6回戦以降　久保、豊島）
【棋王戦】 準決勝　永瀬五段（例年11月中）

【 ＪＴ杯 】 決勝　久保九段（11/10）
【NHK杯】 ３回戦　大石四段
【朝日杯】 未定　例年１回戦から（例年12月〜1月）

【名人戦】 1-4 　 挑戦失敗　森内名人
【棋聖戦】 3-1 　 防衛　　　　渡辺三冠
【竜王戦】 決勝T 準決敗退　森内名人
【王位戦】 4-1　　防衛　　　　行方八段
【王座戦】 3-2　 防衛　　　　中村太六段

【銀河戦】 Ｅﾌﾞﾛｯｸ　１１回戦敗退　 行方八段
【達人戦】 決勝敗退　谷川九段(※非公式戦)

対局数37(1位) 勝数26(1位)11敗 勝率.7027(14位) 連勝9（継続中1位 今年度5位タイ）

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　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　　　A級順位戦で９戦全勝は2人しかいない
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 一人はこの私、そしてもう一人は
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　 今、私の前でひれ伏している男だ。
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

>>883
９連勝２回は羽生様だけである！（来年３月予定

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1383832129/762
羽生世代強過ぎワロタだそうな

>>878
(^ω^)ノ こんばんは。！ 　遅くまで、お疲れ様ですお！


(^ω^)ノ　羽生先生、ありがとうございます。！

JTであっさり負けそうな気もする、そして少しホッとするファン

羽生さん勝利オメ！
先手やしもんブレイクとはすげー！

羽生ｖｓ屋敷　の棋譜どなたかお願いします　棋譜並べさせてください

やはり王将リーグが大一番である
順位戦　残り2つ負けても自力
棋王戦トーナメント　残り1つ負けても自力
王将リーグ　康光に負けたら他力

6冠目指すには康光戦が山だな

>>889
前スレの荒れる流れじゃねぇかｗ

まあ今の両者の調子なら、康光には８割方は勝つだろうけどね。

勝数ランキング
1 羽生　善治 26←New!
2 佐々木　勇気 25

＜将棋＞Ａ級順位戦　羽生５勝目　郷田２勝目
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131108-00000004-mai-soci

これからこっそり帰宅して、音を立てないように酒を飲むのだろうか

佐々木勇気ってこんなに勝ってたのかよ
活躍してる印象が全くなかったのに

>>896
青流戦優勝、順位戦5戦全勝、棋聖戦と朝日で二次予選進出

>>895
竜王戦第3局1日目の棋譜を見てると思うよ

終局後の羽生さんのお写真今日はナイスフォトで嬉しい

名人挑戦となったら今度こそ良い勝負を期待したい

>>898
羽生もネットでカチカチやってチェックするのかな？
その後ニコ生とかみるのかな？

羽生とか佐藤とか○は森内が竜王10連覇阻止する事についてどう思ってるのかね

今期　月別戦績
04月　●●●
05月　○○●●●
06月　○○○
07月　○●○○●○○●
08月　○○○
09月　●○○○○
10月　●○○○○○○○○
11月　○
　　　26勝11敗　勝率.703

>>900
来年、名人挑戦者になったところで
森内竜王名人にケチョンケチョンにされるだけ。
ただ今絶好調の森内には勝てないよ。
但し、イツまでもソノ好調さが続くワケではないし
再来年辺りが勝負の時。
｢どっちが先に劣化するか？｣が勝負の43才の両名。

>>904
大丈夫。「ただ今絶好調」の森内なんであって、名人戦の頃には
きっとそうじゃなくなってるから。羽生さん勝つよ。

一度負けると、人は、調子を落としてしまいがちなのに、
羽生さんは、何度でも立ち上がるから、勇ましい。

羽生さんマジ鬼畜眼鏡
このまま７冠行けそうだな

羽生さんまた勝ったんだ！

おめでとうございます。
当たり前のように勝ってるけどスゴイことだ。

勝ったり負けたり引き分けたりのワタクシも
逃げることだけはしないように。
人生の順位戦は続く…

JT杯も頑張って下さい！

>>905
羽生絶好調、森内絶不調でも森内の方が強いことは２年前の名人戦で証明されている

かつて40才過ぎてから次々とタイトルを獲得するようになった棋士がいた。

加藤一二三九段や米長四冠、、、
完璧主義者の加藤はソレまでやって来た無駄な長考(初手に３時間とか)を止め
時間配分を考え終盤戦に備えて持ち時間を残すようになった。

終盤が全ての米長はソレまでバカにして来た序盤を猛勉強して序盤戦が終わって
敗勢って事が無くなり安定的に勝てるようになった、、、

さて森内名人の場合はドーして急に勝てるようになったんでしょうか？
上の二人とは違い嫌〜な感じの事が想定される。

>>910
そら渡辺が先鞭をつけてたコンピュータ将棋将棋研究を一門でやってガッツリはまったんでしょ
今や誰もがやってることだけど鉄板流はナベの得意なZの次くらいにトップ棋士のなかでは研究で伸びやすい棋風だと思うよ

◇◆◇ 11月の対局予定と結果 ◇◆◇
○07（木）　　第72期順位戦　5回戦　　 屋敷伸之 九段
＿10（日）　　第34回将棋日本シリーズ 決勝　 久保利明 九段
＿?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 5回戦　 佐藤康光 九段
＿?? (＿）　　第63期王将戦 挑決リーグ 6回戦　 久保利明 九段
＿?? (＿）　　第39期棋王戦 本戦準決勝　　　永瀬拓矢 六段

その他
済02（土）-04（月）チェス・Japanオープン　参加
＿08（金）　　日本シリーズ　レセプション
＿16（土）　　将棋の日　北九州市　交流レセプション
＿17（日）　　NHK公開収録「次の一手名人戦」 vs 森内名人
＿22（金）　　竜王戦第4局　ニコニコ生放送で解説
＿23（土）　　講演会　　電気通信大学

…………………………………………………………………………………
５勝：　&nbsp; &nbsp; &nbsp; 羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　&nbsp; &nbsp; &nbsp; (ﾟ∀ﾟ)!!
４〜３勝：　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
1勝以下：　 おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　&nbsp; ／■＼
…………………………………………………………………………………