第26期竜王戦 Part37

【第26期 竜王戦七番勝負】
渡辺　明　竜王　−　挑戦者 森内俊之 名人
第1局 10月17-18日(木・金) 　 　渡辺竜王　●−○　森内名人 先　千葉県野田市 「野田市市民会館」
第2局 10月28-29日(月・火)　先 渡辺竜王　●−○　森内名人 　 　北海道富良野市 「新富良野プリンスホテル」
第3局 11月07-08日(木・金) 　 　渡辺竜王　＿−＿　森内名人 先　福岡県筑紫野市 「二日市温泉 大丸別荘」
第4局 11月21-22日(木・金)　先 渡辺竜王　＿−＿　森内名人 　 　香川県綾歌郡 「サン・アンジェリーナ」
第5局 11月28-29日(木・金) 　 　渡辺竜王　＿−＿　森内名人 先　富山県黒部市 「宇奈月温泉 延楽」
第6局 12月11-12日(水・木)　先 渡辺竜王　＿−＿　森内名人 　 　山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月18-19日(水・木)　振 渡辺竜王　＿−＿　森内名人 駒　山梨県甲府市 「常磐ホテル」

◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201310280101.html　[第2局]
　 　 　 　 　 　：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html　[第3局]
◇ 中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
★ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv152236701　[初 　日] 田丸 昇 ・ 上田初美
　 　 　 　 　　　.　.　：http://live.nicovideo.jp/watch/lv152237145　[二日目] 森下 卓 ・ 安食総子
　　ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/

竜王戦中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報 ：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
読売新聞 竜王戦 ：http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2013/ryuoh2013.htm

前スレ
第26期竜王戦 Part35 (実質 Part36)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1383032998/

【竜王戦 スケジュール】

≪一日目≫
09：00　対局開始
10：00　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ
18：00　封じ手手番決定時刻

≪二日目≫
09：00　封じ手開封　対局再開
10：00　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ

竜王戦七番勝負に夕食休憩はありません

【BSプレミアム 中継】

「速報!将棋竜王戦 第二局」
(3) 10月30日(水)　午前1:05〜1:15
<第三局>
(1) 11月7日(木)　午後5:00〜6:00
(2) 11月8日(金)　午後4:00〜6:00
「速報!将棋竜王戦 第三局」
(3) 11月9日(土)　午前-:--〜-:--
解説者：阿久津主税 七段
聞き手：中井広恵 女流六段
司　会 ：関口泰雅 アナウンサー
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/titlematch/

【第26期 竜王戦七番勝負 日程】

第1局 10月17-18日(木・金) 於：「野田市市民会館」 千葉県野田市野田370-8
立会：藤井　猛 九段　解説：鈴木大介八段　記録係：渡辺和史三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201310170101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第2局 10月28-29日(月・火) 於：「新富良野プリンスホテル」 北海道富良野市中御料
立会：大内延介九段　解説：中座　真 七段　記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201310280101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第3局 11月07-08日(木・金) 於：「二日市温泉 大丸別荘」 福岡県筑紫野市湯町1-20-1
立会：加藤一二三九段　解説：豊川孝弘七段　記録係：黒川智記二段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第4局 11月21-22日(木・金) 於：「サン・アンジェリーナ」 香川県綾歌郡宇多津町平山2719-1
立会：小林健二九段　解説：山崎隆之八段　記録係：都成竜馬三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311210101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第5局 11月28-29日(木・金) 於：「宇奈月温泉 延楽」 富山県黒部市宇奈月温泉347-1
立会：　 未　 　 定　 　解説：　 未　 　 定　 　記録係：　 未　 　 定
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311280101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第6局 12月11-12日(水・木) 於：「ほほえみの宿 滝の湯」 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：　 未　 　 定　 　解説：　 未　 　 定　 　記録係：　 未　 　 定
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201312110101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第7局 12月18-19日(水・木) 於：「常磐ホテル」 山梨県甲府市湯村2-5-21
立会：　 未　 　 定　 　解説：　 未　 　 定　 　記録係：　 未　 　 定
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201312180101.html　[棋譜]

【第26期 竜王戦七番勝負 日程】

第1局 10月17-18日(木・金) 於：「野田市市民会館」 千葉県野田市野田370-8
立会：藤井　猛 九段　解説：鈴木大介八段　記録係：渡辺和史三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201310170101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第2局 10月28-29日(月・火) 於：「新富良野プリンスホテル」 北海道富良野市中御料
立会：大内延介九段　解説：中座　真 七段　記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201310280101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第3局 11月07-08日(木・金) 於：「二日市温泉 大丸別荘」 福岡県筑紫野市湯町1-20-1
立会：加藤一二三九段　解説：豊川孝弘七段　記録係：黒川智記二段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第4局 11月21-22日(木・金) 於：「サン・アンジェリーナ」 香川県綾歌郡宇多津町平山2719-1
立会：小林健二九段　解説：山崎隆之八段　記録係：都成竜馬三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311210101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第5局 11月28-29日(木・金) 於：「宇奈月温泉 延楽」 富山県黒部市宇奈月温泉347-1
立会：　 未　 　 定　 　解説：　 未　 　 定　 　記録係：　 未　 　 定
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311280101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第6局 12月11-12日(水・木) 於：「ほほえみの宿 滝の湯」 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：　 未　 　 定　 　解説：　 未　 　 定　 　記録係：　 未　 　 定
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201312110101.html　[棋譜]
─────────────────────────────
第7局 12月18-19日(水・木) 於：「常磐ホテル」 山梨県甲府市湯村2-5-21
立会：　 未　 　 定　 　解説：　 未　 　 定　 　記録係：　 未　 　 定
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201312180101.html　[棋譜]

Part36は？

【竜王戦ニコニコ生放送についてのFAQ】

Q：プレミアム会員(500円/月)じゃないけど視聴可能？
A：可能だが終局が迫る夕方以降は見られない可能性が高い。
　. 視聴できる枠(人数)に限りがあり、プレミアム会員優先のため。

Q：プレミアム会員になれば確実に見られる？
A：ほぼ間違いなく見られるが、100％とは言い切れない。
　. 視聴枠がプレミアム会員で埋まれば、視聴者の離脱待ち。

Q：ニコ生に入れない…どうにか見られない？
A：Itmediaのミラーサイトがある。テンプレ参照。

Q：Itmediaにも入れないんだけど？
A：「視聴する」が出るまでリトライすべし。

Q：それでも無理だったんだけど？
A：ニコニコ生放送トップページのサムネイルで見よう。
　. 再生されるサムネが将棋以外ならしつこく再読み込みで。

Q：早い時間に入るといいことある？
A：アリーナ最前列以外は特に無い。

Q：再放送は？
A：再放送(タイムシフト)は無し。

Q：録画したいんだけど？
A：ググれ。

かぶった失礼　お任せします

２強１弱の寡占はいつまで続くのだろうか？

直近１０年、名人竜王全２０期を３人で分け合う二強一弱時代

名人竜王獲得数（2003年竜王戦〜2013年名人戦）

　　　　渡辺　９期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　 　 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○

　　　　森内　８期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　 　 ○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○ ○
竜王　○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿

　　　　羽生　３期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　 　 ● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ● ●
竜王　● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿

【竜王戦七番勝負　(左が勝者)】
01 1988 島 　 　朗 ４(○○○○ 　 　 　 　 　)０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ 　)３ 島 　 　朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ 　 　 　)１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ 　 　)２ 森下 　卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ 　 　)３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ 　 　 　)２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ 　 　 　)２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ 　 　 　)２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ 　 　 　 　)１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ 　 　 　 　 　)０ 真田圭一
11 1998 藤井 　猛 ４(○○○○ 　 　 　 　 　)０ 谷川浩司
12 1999 藤井 　猛 ４(○○○●○ 　 　 　 　)１ 鈴木大介
13 2000 藤井 　猛 ４(○●○○●●○ 　 　)３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ 　 　 　 　)１ 藤井　 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部　 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ 　 　 　 　 　)０ 羽生善治
17 2004 渡辺 　明 ４(○●●○○●○ 　 　)３ 森内俊之
18 2005 渡辺 　明 ４(○○○○ 　 　 　 　 　)０ 木村一基
19 2006 渡辺 　明 ４(●●○○○●○ 　 　)３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 　明 ４(○●○○●○ 　 　 　)２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 　明 ４(●●●○○○○ 　 　)３ 羽生善治
22 2009 渡辺 　明 ４(○○○○ 　 　 　 　 　)０ 森内俊之
23 2010 渡辺 　明 ４(○○●●○○ 　 　 　)２ 羽生善治
24 2011 渡辺 　明 ４(○○○●○ 　 　 　 　)１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 　明 ４(○○●○○ 　 　 　 　)１ 丸山忠久

26 2013 渡辺 　明 ０(●● 　 　 　 　 　 　 　)２ 森内俊之

>>8
直近１０年、二強一弱の名人戦・竜王戦の直接対決 （2003年竜王戦〜2013年名人戦）

○渡辺ｖｓ森内羽生　　４−０
2004　竜王戦　○渡辺　4-3　森内
2008　竜王戦　○渡辺　4-3　羽生
2009　竜王戦　○渡辺　4-0　森内
2010　竜王戦　○渡辺　4-2　羽生
2013　竜王戦　＿渡辺　0-2　森内

○森内ｖｓ渡辺羽生　　６−３
2003　竜王戦　○森内　4-0　羽生
2004　名人戦　○森内　4-2　羽生
2004　竜王戦　●森内　3-4　渡辺
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生
2009　竜王戦　●森内　0-4　渡辺
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生
2013　名人戦　○森内　4-1　羽生
2013　竜王戦　＿森内　2-0　渡辺

●羽生ｖｓ渡辺森内　　１−８
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内

将棋タイトル戦序列　（主催　賞金　棋戦名）
読売新聞　 ４２００万円 　　竜王戦　　※敗者賞金　１５５０万円
毎日朝日　　　非公表　　 　名人戦　　※協賛：大和証券グループ

三社連合　　　非公表　　 　王位戦
日経新聞　　　非公表　　 　王座戦

新聞連盟　　　非公表　　 　棋王戦
スポニチ 　　　非公表　　 　王将戦
産経新聞　　　非公表　　 　棋聖戦　　※協賛：なし
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/kitei.html

囲碁タイトル戦序列　（主催　賞金　棋戦名）
読売新聞　 ４５００万円 　　棋聖戦
朝日新聞　 ３７００万円 　　名人戦
毎日新聞　 ３２００万円　本因坊戦　　※協賛：大和証券グループ

三社連合　 １４００万円 　　天元戦
日経新聞　 １４００万円 　　王座戦

新聞連盟　　 ８００万円 　　碁聖戦　　※協賛：レノボ
産経新聞　　 ７５０万円 　　十段戦　　※協賛：森ビル　正式名称：森ビル杯　十段戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/

　 　 　 　 　 １０００万円　朝日杯将棋オープン戦
　 　 　 　 　 　６００万円　囲碁竜星戦＝将棋銀河戦？
　 　 　 　 　 　５００万円　囲碁大和証券杯＝将棋大和証券杯？
　 　 　 　 　 　５００万円　囲碁ＮＨＫ杯＝将棋ＮＨＫ杯？
　 　 　 　 　 　５００万円　将棋日本シリーズ
　 　 　 　 　 　２００万円　囲碁新人王戦＝将棋新人王戦？

矢内のクリ

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うちつえー

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　. |　 　 　 γ⌒Y⌒Y⌒ヽ
　　 　γ⌒Y⌒Y⌒ヽ_　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 .│　　 　（　　 　 　 　 　 Yヽ
　 　 （　　　　　　　　　｀ヽ 　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿　　　　 　 ＿＿人＿＿（ 　 　 　 　 　 　 　 ）
　　 （ 　安　 本　 竜. 　 ）　 　 　 　　　 .／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ￣｀Y´￣ γ 　 　 .ゴ　心　　.〈
　 γ 　 心.　気　 王.　 〈　　 　 　 　　 /::::::::::::／~~~~~~~~/　　　　　 　　 !.　 　 ゝ　　　 メ 　配　　...）
　　ゝ 　 し　 出 　戦 　 .）. 　　　　　　 |::::::::／　━､　, ━ |　 　 　　　　　.|　　　（　　　　ン　 か　　〈
　　（　　.て 　す　 で. 　 ） i|.　 　 　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|　　　 　　　　　　　＜. 　　 　ね　 け　 　.）
.　　 〉　 ね　 か.　も.　.＞│,　　　　　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜　　　　　 　 　 　 　 （ 　 　 // 　 て　　丿
　　（　　 //.　ら. 　 　 /＿人＿＿.　　　≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　　　　　　　　Y'∩Y　　　ﾟ ﾟ　　　　　 ）
　 　 ヽ　ﾟ ﾟ 　 　 　 　ﾉ.￣｀Y´￣.　　　　 　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　　　　 　　　 |│| |ヽ　　 　 　 　 　 ﾉ
　　 　 乂＿ノゝ＿ノ¨ 　 　 |　　 　 　 　 　 ｲ ＼　　　　　｜　　　　　　 　 　 |│|│| 乂＿ノゝ__ノ¨
　　　　　　　　　　　　　 　 │　　_. xz≦ﾆ/ﾆ|ﾆ .ヽ＿＿　ﾉ小、_ 　　 　 　 ／）.! !亅ｌ
　　　　　　　　　　　　 　　　xz≦ﾆﾆﾆ二/二l|ニﾆ＼_／ﾆ/二ヽ≧zx 　 　 i ,ｲﾆ=-　 }
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /fﾑﾆﾆニ二./ニﾆ.!ニﾆ／＼=/ﾆﾆﾆl!ﾆﾆﾆ｀ヽ　 {　 ヽ　 　}
　　　　　　　　　 　 　 　 /ﾆﾆﾑﾆﾆニ./ﾆﾆニlﾆ／ 〉‐〈 /二二/ニニ二∧ 人＿　　ｲ_
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾆﾆﾆ.ﾑ二二＼ﾆﾆﾆ∨. / 　 /ﾆﾆﾆ./ﾆﾆﾆ二//ﾊ　_|三三三|_
　　　　　　　　　 　 　 /ﾆﾆﾆ二l|ﾆﾆﾆ二.＼t二∨ 　./ﾆﾆﾆ./ﾆﾆﾆ二/ニ二 |ニ二二二|
　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾆニ二二|ﾆﾆニ二二＼二＼/ﾆニ／ニニニ/ﾆニ二.|ニ二二二|

どっちが勝ったなんて、どうでも良い。俺が一番知りたいのは、
世界最強コンピュータ将棋と対戦するのに、最も強くて適したプロ棋士は誰か？ということだ。
持ち時間10時間、1年間有休を与え、徹底的にCOM対策してもらう。
プロ棋士が負けたら人類滅亡するくらいの危機感。
1人を選ぶとしたら誰なのだ？

羽生か？渡辺か？森内か？佐藤康光か？郷田か？広瀬か？

誰が最もCOM対戦に向いているのだ？

>>15
宮田だな

まあ渡辺の自爆っぽいが、森内が好手で受けすぎだろう。
鉄板の上のハゲですわ。

738 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/10/28(月) 07:31:15.17 ID:PtyX+6tv [1/4]
無様にここから４連敗だろう。笑える。何が二日制最強だ？

742 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/10/28(月) 09:54:31.15 ID:PtyX+6tv [2/4]
面白い。森内名人の急戦矢倉見せてもらおう。これで勝てば確かに渡辺竜王に大ダメージを与えるな。さすが亀田だな。腹黒い戦略家だな。実に面白い。

751 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/10/28(月) 14:51:54.76 ID:PtyX+6tv [3/4]
早くも劣勢笑った。さすが雑魚カモ名人。惨敗だな。嬉しいぜ。さすがだ。笑える。

772 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/10/28(月) 23:49:50.06 ID:PtyX+6tv [4/4]
ロリコン名人のくせに深浦を批判出来る立場かよ。森内は挙動不審な犯罪者そのものなんだから、深浦の方が人格者で素晴らしい。




さすが羽生ヲタ
屑すぎるだろｗ

>>15
クラスタGPSに勝つ棋士の条件

（１）序盤の研究が深い。
（２）終盤の読みが深い。
（３）最後まで楽観しない。

タイトル戦って大抵居飛車だけど振り飛車党って楽しめてる？

王将リーグで全敗した森内と今の森内が同一人物とは思えんｗ

※見てると一人反省会だなｗ
森内がインタビューワ。

森内は名人戦特化型だと思ってたのになあ
調子崩してるとはいえナベに往復ビンタとか強すぎるわ

先手の攻めに淡々と対応しているだけで勝ちが転がりこんでくるってどういうことだよ

羽生善治の名言

「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって 真のチャンピオンだと、定義しています。」

>>18
そいつに飛将と名付けようぜ

84手目※「こちらは相手の手に対応しているだけだったのですが……」（森内）

うーんこの余裕っぷり

△14同飛をうっかりしてたんなら、すぐに▲15歩と打って元に戻ってもらったら良かったんじゃないの？
周りから「なにやってだこいつ？」って思われるけど

>>11
囲碁ってなんでそんなに賞金高いの？
日本の囲碁人口なんて将棋の半分以下だろ。
スポンサーとしては宣伝効果半分以下なのに。

９年前〜　
森内　「このタイトルを頼むぞ　俺にはやり残した事がある」
渡辺　「それはなんです」　森内「鬼を退治してくる　いや・・・神か・・・頼んだぞ」
現在〜
渡辺　「約束は守りましたよ名人・・・いや・・・神よ」
神内　「くっくっく」

ちょっとＲＰＧっぽくね？

>>27
完全に潰しにかかってるなｗ

流れは完全に森内！流れは完全に森内！

>>30
何言ってんの

急戦矢倉の指導対局、お疲れ様です名人！
とつい言いたくなる二局だったな
感想戦一コマ

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/29/292.jpg

>>21

誰かと入れ替わってたり

とはいえここから名人の4連敗がないとも言い切れないのが怖い

１８飛車と８５金が未だに謎

竜王戦第3局は先手が勝てないジンクス調べたらすごいな

先手棋士から見た勝敗

第14期　○○○●○
第15期　○●●○●●●
第16期　●○●○
第17期　○○●●○○●
第18期　●○●○
第19期　○●●○●●○
第20期　●●●○○○
第21期　●○●●○●●
第22期　●○●○
第23期　○●●○○●
第24期　○●●●○
第25期　●○●●●
第26期　○●

　　　　　　　　 ↑先手11連敗中

しかし棋王戦の敗者復活のジンクスも崩れたしこっちもそろそろ崩れるかな

じっくり楽しみたいので甲府まで行って欲しいんだけど
あっさり4局で終わっちゃったりしそうで…竜王頼みますよ

前スレ
>大浴場に行ったことをニコ生にチクられた

叩かれるようなことかよ？分からん

地味に変態格調鬼畜眼鏡と続いたタイトル戦が堪えてる感じだなw

>>18
これのどこを読めば羽生ヲタに見えるんだよ
名人戦で今期完敗してる森内を貶めるのは羽生を貶めるのと一緒だろうが

>>29 囲碁ってなんでそんなに賞金高いの？
>>29 日本の囲碁人口なんて将棋の半分以下だろ。

ま〜だこんなこと言ってるw
いんちきの「将棋人口」にすがってちゃだめだよ。

（将棋板とニコニコでできた井戸に住む将棋蛙には現実がみえないんだな）

これが後の、永世竜王をかけた羽生森内の戦いの火蓋であった

感想戦の写真見てるけど、ナベは歳とって渋くなってきたな

>>34
すげー髪の量だなw

渡辺竜王→渡辺王将→渡辺ＮＨＫ杯選手権者→渡辺九段

>>30
大丈夫？

髪の毛多すぎｗｗｗ
少しわけてやれよｗｗｗ

>>43
セルフ補完かわE

△84角に「びっくりしました」
▲14歩は「うっかりしました」

ナベよ・・・これじゃ勝てんぞ。

今日の神
648:名無し名人 :sage:2013/10/29(火) 11:34:44.72 ID:0/XzBcKo
※渡辺「同飛をうっかりしていました・・・」
以後検討は行われなかった。

674:名無し名人 :sage:2013/10/29(火) 11:43:52.35 ID:0TRBlKR0
※渡辺はこの同飛車を軽視していた。
「以下はダメですね」

30 名前:名無し名人 [sage] :2013/10/29(火) 19:55:09.29 ID:LInWA2yz
９年前〜　
森内　「このタイトルを頼むぞ　俺にはやり残した事がある」
渡辺　「それはなんです」　森内「鬼を退治してくる　いや・・・神か・・・頼んだぞ」
現在〜
渡辺　「約束は守りましたよ名人・・・いや・・・神よ」
神内　「くっくっく」

ちょっとＲＰＧっぽくね？

>>34
その手は完全に哭きの竜を意識してるな

森内名人
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/29/292.jpg
http://www.konami.jp/am/shogi/2/howto/howto_pro1.html
http://www.konami.jp/am/shogi/2/howto/img/howto_pro_img1_7.jpg

哭きの竜
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51iljsAHrKL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/21J1S3KYJCL._SL500_AA300_.jpg

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / / ＿ ,‐⌒ヽ　　　　　 ／／　　そんなっ…！
　　　/ / /　　　ＹＹＹ＼　　　 / /　　　バカなっ…！　　バカなっ…！
　 ／／ノ　YＹＹ　　　　＼　　/ /
／／ 　| ／　　､　　 '─　 ヽ l　l　　　どうして…！　　こんなことがっ…！
／　　　ヽ　　ノ-　　=・つ　 ） |　|　　あってはならないことがっ・・・・・・！
　　　 　 ﾉ｡|　-・=　 ー一'　ﾉ |　|　　　どうして・・・
　　　　（　　　Ｕ_ー( )　　　 } ﾉ ﾉ　　どうして…　　こんな…
　　　　 ヽ　　　　　〓　　　／／　　こんな…
　　　　　 ヽ　　　　　　　／／　　　　　　こ　ん　な　こ　と　が　っ　…　…　！

今年度レート増減順
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking5.html

3 森内俊之名人 1803 +75
161 渡辺明竜王 1899 -76

>>34
森内「渡辺くん、ここ、何かなかったかな？」
渡辺「…あっ！そうか！…そうかぁ、うっ、うぅぅぅ…」

解説：中座真七段　
彼の実績からしてこれほどﾀｲﾄﾙ戦関連棋士として重用されるのが不思議？
記録係：伊藤和夫三段
ぱっと見は仕事の出来るおとこには見えない彼(あくまでも見た目)
将棋自体はどんな棋風なんだろ？
箸休めに一考いかが。

今まで森内のファンでもアンチでもなかったんだけど今期の竜王戦でほれたわ

今帰宅
渡辺相手に急戦矢倉で往復ビンタってマジパねー

佐藤康→郷田→羽生→森内

普通に無理ゲー

>>56
スウィープだと逆転したりすんの？

ひでえなあ・・・１筋に飛車回る封じ手で、同飛を考えないなんてことがあるのかね

森内「この手は、どうだったかな？」
渡辺「あ、あー」
渡辺「そっか、そっかー」「ヒック、ヒック」

急戦矢倉は後手番でも勝てる竜王戦の渡辺の武器だったのに
こうも封じられたのではニュー渡辺にならないと防衛は無理。

森内に矢倉で勝てる奴いない気がしてきた

>>58
中座は北海道絡みのタイトル戦なら一番使い易いんだろ

2013年度　カテゴリー別ランキング
順位戦竜王戦
http://homepage3.nifty.com/kishi/catR/kotoshi_1.html

レーティングでも森内名人がトップ

やしもんは北海道じゃなかったっけ
出てこなかったな

渡辺連敗、まさかの失禁

こりゃ本格的に森内名人竜王誕生も時間の問題だな。名人戦以外でも強いと証明されれば、アンチも減るだろう

>>30
嫌いじゃない
>>42
ID見て当日の羽生スレ見てみ
これ以上ないくらいの羽生ヲタっぷりだから

羽生ぶっちぎりレーティング吹いた

>>67
屋敷も使いやすいではないか

羽生世代強過ぎワロタ

今年度成績　10月29日対局分まで

羽生　24-11　.6857
森内　17-08　.6800
丸山　17-08　.6800
郷田　22-11　.6667

先崎　07-05　.5833
佐藤　11-09　.5500

藤井　08-10　.4444

森内vs渡辺面白過ぎる

出来れば第七局まで観たい

完全にソフトを上回ってたな

森内名人＞＞＞渡辺≧ソフト

タイトル取りすぎて竜王戦用の研究があんまりできなかったんだろうな

>>73
羽生は年度の初めに毎年森内への納税すませるからな　渡辺は今

>>72
あのスレにどれだけ羽生ヲタが残ってんだよw　アンチが粘着して荒らして進行してるだけやw

竜王戦棋士紹介の動画、なんで削除されてしまったんだろう。
あれ、多分将棋境界にとってもかなりいい宣伝商材だったのに。

森内名人って、挙動不審だと思ってたけど
今日の対局と感想戦を見る限り、全然そんな感じしない

1 羽生善治三冠 1971 6
2 渡辺明竜王 1899 -76
3 郷田真隆九段 1858 28
4 佐藤康光九段 1830 -10
5 豊島将之七段 1829 -6
6 森内俊之名人 1803 75

豊島に違和感があるな。どこで活躍してるんだ？

>>76
そこまで面白いか？
捻りあいもたたき合いもないし森内名人の一本調子が粛々と続いてて
王座戦に比べたら・・・だわ

>>75
一人変なひとがいるけど

>>74
一戦目で使ったばかりだろ

>>83
別に活躍しなくてもレーティング上げることはできる

森内羽生の最強コンビで渡辺を丸裸にする期間に入ったな

>>84
王座戦はレベルが低い
１日制なら仕方ないことだけど

録画見たけど深浦と井上の組み合わせ最悪だな

>>64
ワロタｗｗ
子供名人戦だかのやつだっけ？ｗ

>>34
これか

森内名人が冷静に詰みを指摘して渡辺竜王を泣かす
http://www.youtube.com/watch?v=phVVA-ywsTg

次渡辺が勝てばまだわからんやろ
今でようやく互角ってとこじゃね

そういえば渡辺の４勝１敗に碁石を賭けた、っていうキモい奴がいたな
今頃泣いてるのかな

>>57
同じ事を思い浮かべたようだから、結婚しようか、、、

>>80
普通の羽生ファンはもはや時々しか書かないくらいやな。
後はアンチと他棋士貶めるような羽生ヲタの闘いの螺旋って感じですわ。

森内名人竜王vs羽生五冠の名人戦があり得ない話じゃなくなってきたな

渡辺はずいぶん精彩を欠いてるな
84手目の感想戦のコメントが痛々しい

>>89
今回も一方的でレベル低いじゃん

▲1八飛車で先に▲8五金だったらどうなんだろ

二戦とも魔太郎の暴発を名人が受け切った形だな

>>34
　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　それっておかしくねぇ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　|　 （　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ト　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

森内竜王か。
NHK杯 森内竜王 対 森内竜王 の動画思い出すなｗ

>>99
一方的か？
途中までソフトが先手持ってたくらいだったが

>>89

せめてお前が挑戦してから言ってくれよ
口だけバビューんかよ

>>101
羽生が相手の時の戦い方が渡辺にも使えるのか

>>105
アホか
競馬のレースのレベル語るには馬に生まれ変われってか
子供かお前は

>>83
豊島はトッププロとも互角に勝てるから。
大舞台に出てこないのが不思議なくらい。

>>104
ソフトの大局観はボロボロ

▲65歩の局面にならないと後手を評価できなかったソフト評価値がなんだって？
もしかして同玉まで先手いいわ〜って思ってたの？ｗ

最近二日制で面白い終盤戦って無いよな。面白い将棋は一日制しか見られない時代が来るのかもしれないな。

「ここなんかなかったかな？」
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2013/10/29/292.jpg
「ああっ、！」
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2013/10/29/271.jpg

>>92
ウティひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
三浦が羽生に挑戦すればどの局も最後の最後まで熱戦になる

>>107

競馬のレースなんて語らねーし意味わかんねーよ
羽生　ｖｓ　大地のどこがＬＶ低いのかちゃんと言ってみ？

>>104
プロは後手持ちが多かったぞ。

王座戦の話は該当スレでどぞ

しかし14同飛うっかりはなぁ
これで竜王失冠したら泣くに泣けんだろ・・

>>114
で全部羽生が勝つんだろｗ

王座戦が1日制だからレベル低いとかどんだけ短絡的なの

>>118
そうなんだよな...

森内の構想力は羽生を超えてるな

>>72
http://hissi.org/read.php/bgame/20131028/UHR5WCs2dHY.html
どう見ても渡辺オタなんですが…

>>108
持ってないからな

>>101
結果を見れば暴発と叩き
受けきれなければ細い攻めを繋ぐ竜王流石とか言っちゃう輩は氏ね

少なくともここにいるような連中がタイトル戦のレベル語れるわけがない

>>120
あの名人戦は良かったと思う
熱戦だった

>>112
草不回避ww

　　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･)　j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　 驕るな渡辺竜王！！　
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　貴様の将棋の秘密は森内名人が知っておるわ！！！
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　　
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ　　　　　
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､　
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

竜王（九段・十段）と名人を同時に持ったことのある棋士は
今のところ大山、中原、羽生の永世名人経験者だけか。
ここに森内が加わるのね

112クソワロ

今の森内名人に終盤の捻り合いまでいけば勝てる可能性があるのは羽生さんだけだが、全く隙が無い序盤中盤戦が出来る森内名人には終盤戦まで持ち込めない。特に二日制では無理。

角将がいきいきしててワラタ

>>129
谷川「えっ」
森内「あ、私もです」

>>112
マジで森内名人の指導対局という感じだ

渡辺は一体どうしてしまったんだろう？
明らかに去年までとは中の人違うだろウッカリしすぎ

羽生は穴熊とか勝ちに徹すればまだ最強だろ

　　　　　　　　 ,.-､　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　/^`~",　　:＼,／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　,.-",　　 /......:::::i::l/::::::::::／~~~~~~~~/
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::|::::::／　━､　, ━ |
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ|:::√　< ･ >　<･ >|
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::≡　　 　 '　i 　.｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 ／
　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜＜　　>>129　加藤名人十段が抜けてる
　 ´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j 　＼　　　　　｜　 .＼
　　|iiイi´'..@.ﾞ,l l,".@..　iﾘ.ii| ＼ヽ＿＿　ﾉii;;:___ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (6 .|.|. oﾟ .r"jヽ__ﾟo_.|.|三| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　ﾞﾏ.l `""　~ ′　 　 |;;三|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　 ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .iﾆ三|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　　　 ` ,　　　~　　./;三三|　　:|三|　 |三三三三三三三;|
　　　　 　 ` -- ─ '

現地から家に到着、次の一手の抽選の時の話だと観戦70人だそうだ

渡辺元々体力がなくて夜に弱いと言われるし
３０近くなって体力がさらに落ちてきたんじゃないか

>>122
そっからどうして渡辺オタがでてくんのかわからん

森内スレにずーっと粘着してる
アホみたいに同じ単語しか使わないからわかりやすいわ
http://hissi.org/read.php/bgame/20131019/bTVOanV5SEs.html

NHK杯で馬に惨敗してからずっと調子悪いな

角馬鹿ちゃん、謝罪マダー？w

>>34
ちょっとこのカツラはやりすぎだよ

>>141
棋聖戦のときでも既に調子悪かったぞ

>>92
これ森内が酷いわけじゃないよな
泣いた子供が将棋に真剣に向かい合ってるのがわかってなんかほっこりする

このままじゃ、竜王の間が・・

>>138乙
ちょい少なめだけど、札幌から遠いからそんなもんか
棋士たくさんいたから楽しめただろう

ニコ生で見てて40手くらいのところで「森内の勝ちだな」と言ったら
笑われた。あの序盤見て違いがわからんとは・・・・
俺はアマ6段だが笑った奴は一体何段なんだろうね。

>>140
中々キモい内容の連投ぶりだなこのハブオタは

飛将の称号で確定だな

これは不調すぎるだろ。絶対何かあるわ

今見て来たが、本当に１四飛うっかりだったんだ・・・

新富良野プリンスホテルは秋田キャッスルホテルを見習うべき
http://www.youtube.com/watch?v=6IGYftwEgRA

三冠維持以前に代名詞失いそうだな
渡辺に何があったんだろ
肉体的な問題か、メンタルなのか

>>148
もしかしてアマ6段言いたいだけなんちゃう？

>>139
体力落ちるの早すぎだろｗ
羽生さんみたいな対局ペースになったら過労で倒れるぞ

名人の鉄板さが光りまくりだな
次は先手だし

　　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
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　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　　　／　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　　|　　名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　 ＜　
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　　|　　真のチャンピオンだと、定義しています。
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ　　　　　 ＼
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　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
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　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|

>>148
笑った奴らはプロ5段

>>148
それはお前の勘違いだろｗ

　　　　　　　　 ,.-､　　　　＿＿＿＿＿
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　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::≡　　 　 '　i 　.｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 ／
　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜＜　　名人がチャンピオンじゃない？　じゃあ今の君はなんだね？
　 ´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j 　＼　　　　　｜　 .＼
　　|iiイi´'..@.ﾞ,l l,".@..　iﾘ.ii| ＼ヽ＿＿　ﾉii;;:___ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (6 .|.|. oﾟ .r"jヽ__ﾟo_.|.|三| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　ﾞﾏ.l `""　~ ′　 　 |;;三|　.／三＼　|三三三三三三;＼
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　　　　 ` ,　　　~　　./;三三|　　:|三|　 |三三三三三三三;|
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　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　　|　　
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　 ＜　　ゴミにたかるハエですか
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　　|
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ　　　　　 ＼
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>>15
持ち時間10時間ってのがまず無理だわ
二日制にせざるを得ないから
一晩PC回していいのか、駄目なのか決めるのが難しい
人間は考えられるわけだから
昼休憩程度なら大したことないけどね

将棋なんて所詮受け切った方が勝っちゃう
つまらないゲームなんだよな。

>>140
あー…それ角将だな
レス見たら自演失敗してるのが幾つか見受けられる

アマ六段って全国大会優勝レベルだぞｗ　免状的には。

最後の５七角打、羽生森内クラスになると最善手を絶対間違えないな

>>147
1日で3人見れて楽しめた

>>164
アニーが書き込んでるとかw

>>112
これ見たいだなｗ

NHK杯　依田紀基　ｖｓ　趙治勲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6416711

>>83
豊島はかつての森内とかぶる、ミニ森内って感じ

なんだ遊んだのか

>>140
言ってることブレすぎでワロタ
ちゃんと一つのIDでキャラは統一しろよ

>>160
お前ははやく死ねよ
死ぬ前に詫びてから死ねよ

>>92
何かいいなぁ

>>30
つまんねーよデブ死ね

わざと負けたのに森内信者うかれてバカすぎるｗ

>>18
というか、羽生ヲタを十把一絡げに語るのも頭悪いし
そいつを羽生ヲタ認定してるのも頭悪いし

>>175
こいつが一番渡辺を馬鹿にしてる件

竜王はコンピューターをけちった。
最低でも1億円くらいのPCを使わないと森内には勝てんよ。

地球温暖化の影響で名人の冬眠時期がずれているのが竜王の誤算だった

森内は超音波出してるんじゃないの…

羽生の関係ない対局で突然羽生,オタ言い出して叩き出すやつは
角将か基地外大山信者の年寄りかどちらか
DBBqrdEV

五番勝負で2連勝だと、ああこれは多分終わったなって感じがするけど
この二人で七番勝負だとまだわかんないかなって感じがする
森内得意の矢倉だけで、渡辺の伝家の宝刀角換わりもまだ出てないってのも大きい
これが今日角換わり先手番で負けてたら、渡辺顔を洗って出直しだって言ってたわ

5，6年前は羽生オタの敵、数年前はネタキャラ、それが今や現役最強棋士かよ

今北牧場
やっぱ名人刈ったね
しかし驚いたね
１４同飛をうっかりとは

3冠取って絶不調なのはやっぱ極度の過密日程が原因だよな
連盟は反省して欲しい
トップ棋士の将来を潰すことになる

渡辺は第一人者なんだから過密日程位で音を上げるなよ。

やはり将棋界のサラブレッドは底力が違った

俄然面白くなってきたな
最強の挑戦者相手に第三局で2手目84歩を突く度胸が渡辺にあるか？

>>182
でも次も矢倉だからね

おいおい名人強いな。

やっぱ最強は森内か。

2008年のような激闘を見たいので良い展開だｗ

>>185
いや過密日程になるのは来年からだろ
むしろ今年は棋王と王将の予選がないから
竜王戦の前から竜王戦にかけてゆるい日程
竜王戦の体たらくに理由を過密日程にするのはおかしい

>>163
あー、一つだけスタンスがぶれてるレスあったな
きまぐれで書いてみたんじゃないの？

名人戦の時に騒いでたアドバンスドバカだぞ多分
角将には反応しないコピペバカが反応してるから少なくとも角将ではない

>>140

さすが羽生ヲタ
屑すぎるだろｗ

過去2連敗した竜王戦は全て逆転防衛してるのかw

>>185
大山、中原、谷川、羽生はこの程度で根を上げるような軟弱者ではなかった
これでへばるようなら所詮そこまでの力しかなかっただけだ

で、敗着手は５３手の８５金？
大介が「弟子がやったら破門レベル」と言った手

ポナンザじゃ森内に軽くひねられるだろうな

>>189
また矢倉採用するかなあ
名人の矜持として矢倉はやらないんじゃないか？
いつぞやの名人戦でも中原に疑問を呈されたりしてたし
まあそれは矢倉ばっかり指してっていう話ではなかったが

矢倉は森内システムに改名しろ

なぜ角将は羽生がでなくても渡辺が負けると悔しがって羽生関係を叩きだすのか

…今まで負け続けた私怨を隠せない

>>192
将棋板に長いこと居たら分かるよ
書き方といい角将のソレ
羽生ファンだけど〜のくだりもそのまんま
大方対立厨煽ってるとこなんだろ

森内に矢倉戦で勝つの無理だなこれ
急戦か横歩で勝負するしかないか
渡辺って右四間とか指すっけ？

浅川書房から　「矢倉の急所3」　森内著　刊行決定だな

>>194
そりゃ竜王戦初登場からずーっと守ってきてるからなぁｗ

というか ID:DBBqrdEV自体が角将の切り替えIDだから
角将の存在をないことにする工作とか
俺羽生ファンだけど〜とか
今まで角将のやり方そのものｗ

極めつけの証拠は「羽生,オタ」言い出してファビョるｗ

８５金に言及したitumonもその後つぶやいてない、と。
これまた読みどおり。

>>196
もとをたどれば封じ手でしょ
感想戦でもそれ以降先手が良くなる変化は無かったみたいだし
１八飛の時点で同歩だと読んでて、同飛の変化をうっかりしてたって言ってるからね
でも、竜王でもこういう勝手読み(うっかり)ってあるんだな
ちょっと驚いたわ

itumonおらんと思ったら今日は対局だったのか

ID:DBBqrdEV
なんで渡辺が竜王失うかもしれない恐怖と怒りを
突然羽生に向けだしたの？ｗ

なんだろう最近の森内の落ち着きは・・・
居飛車版大山だなこれは

森内より弱い大山に例えるのは森内に失礼
ソフト判定でもかなり差がある二人

>>201
マジでか・・すげぇな角将（ダメな意味


次の戦型はなにかね？
今度こそ26歩25歩でるかもわからんな

いっぽう
渡辺は自分のペースを見失ってる

俺は羽生ヲタだが森内はすげーわ
みんな（羽生世代）で走ってきたから強くなれたった羽生の言葉がしみじみわかるわ

>>211
まあ時代も違うし、多少はね？

やっぱ渡辺衰え始めてるのかね。なんか髪の毛少ないし・・・。

第三局、竜王のニ手目が注目だなぁ
一手損角代わりはやらないし、横歩も最近勝ってるイメージないし、振り飛車は絶対しない
かといって力戦は苦手な感じだし、どうするんだろう？

羽生「森内はわしが育てた」

ソフトの判定に時代は関係ないんだけどね

相掛かりがみたいな

タニーが空手だったとするならば、羽生は柔道、ウティは合気道かなぁ
俺も羽生さんのファンだが、ウティ、モテあってこその羽生さんだと思うわ
将棋ってサイコーやね

仮に渡辺が横歩に誘導したとして、例によって森内が避けるのか横歩とるのかは気になるな
羽生に対しては横歩は取れないって判断してたけど
渡辺の横歩は大したことないと思えば取るだろうし

森下先生のお辞儀の姿勢が綺麗で感動した

やっぱり渡辺竜王を倒せるのは森内名人しかいないな。
森内ならきっとやってくれるはず。

渡辺には頑張ってもらってなるべく長くシリーズ続けてほしいな
竜王戦終わると、しばらくタイトル戦無くてつまんないんだよね
女流のタイトル戦もないし

森内竜王名人

ウティって先手横歩成績どんなんだっけ

二日制の森内つえーなー！
でも、渡辺は羽生に破って欲しいから今回は。渡辺応援するよ。
渡辺は羽生の時みたいに四連敗した絶体絶命から
逆転勝ちすればさらに評価が高まるな。

森内は棋風改造に成功したようだな

２日制のウティは相変わらず強いんだが、渡辺が不調すぎる原因が気になる
競馬のし過ぎ？羽生に負け込んで自信喪失？それとも家庭で何かあったんだろか？

昼しか見てなかったけど、結局受け切って鉄板で殴り返すような将棋だったのかｗ

封じ手で４６歩と角道を止めて後手の仕掛けを封じながら４８の銀を使える形にして
ジワジワと全体的に圧力掛けていけば発展性が薄い後手が苦しかったと思うんだけどなあ
でもそういう将棋が渡辺は得意じゃないんだろう
そこが弱点かも

電王戦に向けて、今でもソフト評価に欠点が有ることが分かったことは
人間側にとって大きな収穫だったね
ただし森内レベルじゃないと実戦でソフトの攻めを切らせるのは大変かもしれないｗ

>>222
もし森内が横歩を受けたら完全に渡辺を下に見てるってことになるな

１八飛からぶつけるのがまずかったとすると代わりにどうすればいい進行になったのかな

今の森内は隙が無い。渡辺から奪取できるのは彼しかいない

>>224
残念だが１１月中におわっちまいそうだｗ

渡辺は最近サッカーにご執心だから残当

4年前の2chに森内が竜王名人になると予言したら
頭おかしいと言われただろうに・・・

第３局も５３銀右急戦ある？

渡辺は高不調の波があるからここで失禁したら次に竜王のタイトルを取るのは相当先のような気がする。

しかし横歩を避けれるっていう選択肢がでてくるとはなー。
研究対象が増えて渡辺も大変だろうな。
森内はつくづく戦略家ですわ。

そういや、森内って誰と研究会やってんの？羽生でさえ長岡あたりとやっていたよな。
なんか、これといって思い浮かぶ人がいない。

>>241
今日２回目だが、阿久津

ここ１０年の名人竜王
渡辺　 　 　　９期
羽生世代　１１期

羽生世代で過半数！
羽生世代強すぎワロタ

直近１０年、名人竜王全２０期を３人で分け合う二強一弱時代

名人竜王獲得数（2003年竜王戦〜2013年名人戦）

　　　　渡辺　９期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　 　 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○

　　　　森内　８期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　 　 ○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○ ○
竜王　○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿

　　　　羽生　３期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　 　 ● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ● ●
竜王　● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿

>>241
案外、若い頃みたいに今でも羽生とたまにやってたりしてな
もちろん立場的に言えんだろうが

>>241
一門の研究会だけだよ。
以前は一基とかあっくんとかともやってたようだけど。

長岡先生のニコ生見てたけど初日解説来て欲しいなー
しかし竜王戦の解説には格というものがあるだろうみたいな感じなのかね

あと質問読まれて嬉しかった（内容：タブレットは持っていますか？）

初手76歩　二手目34歩　3手目66歩とかやられたら竜王は飛車降るのかな

昔は渡辺の横歩後手番って凶悪なくらい強かったのにな
単に一時期の８五飛戦法が優秀だっただけなのか
しばらく指してないうちに横歩の感覚がなくなったのか
でも、公式戦で指してないって言っても研究会では指してそうだしな
ただ、渡辺の場合公式戦で指さないなら研究しても意味ないとか考えて
マジでずっと横歩から離れてた可能性もあるか

>>240
いや、横歩の避けかたなんて他にも無数にあるけど…
25歩は色んな棋士に酷評されてたから話題になっただけ

>>241

羽生
羽生研　羽生　木村　松尾　村山
ｖｓ　長岡

森内
一門研　野月　広瀬　三段
ｖｓ　阿久津

質、量ともに羽生の圧勝

森内は髪のボリュームを強調してダメージを与えてるな

>>242
あの二人って接点なさそうだけど研究会やっていたのか。まだ、山崎と森内という
コンビの方が研究会やっているイメージはあるけど、ちょっと想像つかないな。

で？結局角将は謝罪したの？

誰か、角将土下座ＡＡ代わりに作ってやれよｗ

パソコンがないと駄目なんか渡辺

>>240
避けれるとは言っても、色々見解はあるけど俺は正直損だと思うよ
こないだの加古川青流戦でも２五歩の突き越しでたけど
後手が飛車先不突で右四間に組んで序盤の駒組みでかなり得してた
飛車先保留なら長岡によると右四間に組んで後手がいいらしい

>>253
すまんかった

でもまー次局は2手目34角だろ
84歩なんて指すような弱気なヤツが永世竜王なんてなれないよ

>>231
どう考えても森内有利になってからもponanza君は渡辺有利
ソフトはあんな糞評価関数でも勝ってたということは
→改良の余地が大幅に残ってる→ますます強くなる伸びしろがある
ということかな

>>258
いきなり反則負けすんの、渡辺終わったな

>>241
37 ：名無し名人：2013/08/19(月) 19:50:04.35 ID:sBkxxWsl
>>23
森内が奨励会の子供達を育てるだめにやってる一門研究会に竹俣は参加してないのか？

8/18　NHK杯　野月七段
一門で研究会をやっています。
森内名人が話をして一門で研究会をやろうよと、一門の修行中の子たちを育てる意味もある。
矢内「では、あの〜棋士だけではなく？」
奨励会の一門系の子供達もいます。
森内さんが言い出しまして、せっかくだから一門でそういうのをやろうという話でだいたい月1回のペースでやっています。
どちらかというと我々に対する研究会というよりは修行中の後輩たちのための研究会なんです。

研究会の時も名人と言われても受け身じゃなくて常に新しいことをやってみたいという姿勢に
一門として、私なんかもそうですし弟弟子の広瀬なんかも見習うところが多いなと自分もそうしないといけないと反省することが多いですね
ほんのわずかな妥協も許してくれないですね。森内さんご自身がそうですし。
この辺でいいかという手を指すとお説教されることはないが、顔つきが、顔見ればわかるという感じですね。
だから研究会というだけで緊張しますね、未だに。
もうすぐ現役生活20年ですが、それでも一門の研究会で森内さんに怒られないよう　気を引きしめて、前の日お酒飲まないとか
矢内「まるで公式戦に向かうような感じですね」
森内名人から出てくるものを少しでも吸収しようという気持ちでみんなやってますね
矢内「そういった存在の方が一門にいるというのはすばらしいですね」
口でこうした方がいいとはあまり言わないんですけど、態度で、背中を見てついて来いっていうタイプですね。
でも研究会が終わると明るくてみんなで食事に行くと和気あいあいとしていていつもニコニコされてます。

角将はさあ、こちらに必死に反論する時と
今日みたいに都合悪いと完全に無視する日とあるだろ
まずそれをどちらかに統一すべきだよな

よく言われてる一貫性を持てと
このままご都合主義だけでは逃げ切れないだろ
プライドないのかこの恥さらしジジイ

>>249
避けつつも不利にならない避け方な（まだわからんが）
>>256
加古川見てなかったら今確認してみた。
長岡が言うと信憑性があるなぁ。
そこらへんはっきりするためにも竜王戦で指して欲しいんだけど。。

>>148
まあ勝ちとは当然言えないだろうけど理にかなった作戦だなと思った
>>148さんのように全国常連ではないですが出られれば予選リーグは抜ける程度です

ウティは右四間は怖くないって言ってたからなあ

>>185
渡辺「でもやってんの将棋じゃん」

元々渡辺は羽生とタイプが同じ。意外な手を指したりして相手のミスを誘う。
だが森内は受けをしっかりしてから１つ1つ真綿を絞めるように攻める。
今回は中盤で渡辺がミスって迷走した時点で勝負はついてた。
森内はこういう時はまずミスしない。

>>267
羽生と渡辺が同じタイプって頭大丈夫？

>>265
それって後手の飛車先不突の場合？普通の矢倉模様じゃなくて？
不突だと歩の上に８四角って回れるから手得が大きいんだけど

森内も以前は棋界のスター羽生に名人戦で立ちはだかる敵役なんて感じで、
3割なんてこともあってアンチも多かったけど、
最近は２ちゃんでの評価もずいぶん風向きが変わってきたよな

最近好調の将棋の結果もあるけど、人格が将棋ヲタにかなり受け入れられてる感じがする

>>267
羽生とは正反対だろｗ

>>270
森内が社交的なのを将棋板の住人がやっと分かってきたらしい

>>270
そりゃ名人のみならず竜王挑戦して渡辺フルボッコだからな
誰であっても評価せざるを得ない

中井さん来てたのか
里帰りのついでにちょこと寄ったのかな

竜王戦PV見てるけどウティかっこいいな
どんな年代でも活躍できるというのを証明しますだってよ

「あ、おはようございます」―。軽く会釈しながら、森内俊之名人が入ってきた。
名人と千葉女流は、3年前の将棋講座の講師と聞き手という関係。
聞き手の選任に当たっては通常、講師の意向が最優先される。
「どなたになさいますか」と尋ねられた名人は、
少し口ごもって「できれば碓井さん（千葉女流の旧姓）で･･･」と答えた。
つきあいはほとんどなかったのだが、数週間前いっしょに仕事をしたときに
「名人獲得おめでとうございます。
いやあ、このまま無冠の帝王で終わるんじゃないかと思ってたんですがねえ」
と言われ、ただただ苦笑するしかなかったというのだ。
そのとてつもなく無防備な、怖いもの知らずの踏み込みを、名人は高く評価した。
「名人に定跡なし」とはこのことである。
http://kishikawa.doorblog.jp/archives/22216358.html

竜王名人を腐すことは出来ない。

羽生はフリータ将棋
渡辺は公務員将棋

森内２９才　０冠

>>261
良い話を聞けた

>>276
千葉って一部に嫌われてるけど
俺はこういう人好きだわ、戦略性がなくて付き合いやすい

>>275
たしかにあれは格好良かった
竜王奪取すればそれがハッキリ証明できるな

>>281
だな、深読みしなくていいから楽だよな

なにこれ名人大激怒じゃないの？
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/10/11710305.html

渡辺天狗に１０連覇してほしないからな
最近、口の聞き方がなっとらんねん

それより、ニコ生満席の割には、コメ少ないよな・・・・
えせ満席とちゃうけ？

>>276
アホみたいな文章だな

佐藤は普通の将棋させばまたタイトル戦に出てくる棋士。
ダイレクト向かい飛車はそろそろ封印だな

まさかこのまま全局矢倉とか無いだろうな。

森内のくせに結構やるじゃん

森内、竜王を泣かせちゃダメじゃないか

>>272
でもひふみんとは車に同席しても一言も喋らないぐらい仲悪いんだよな
まぁこれは名人じゃなくてひふみんに問題があるのかもしれんけどｗ

>>267
将棋とは全然関係ないけど、
このまえ、真綿＝絹だということをはじめて知った

>>288
全局矢倉なら４−０で終わるから無いだろう

森内は結果が出ない時も自分のスタイルを崩さなかった。
ノーマル振り飛車を連載して勝率が悪かったときも、角交換型にはシフトチェンジしなかったのが今の原動力になっている。

>>287
最初はビビッて向かい飛車を許可する相手が多かったから通じたけど
最近は金を剥がしてからの頭金で先手有望がはっきりしちゃったからなアレ

森内はずっとトップに居ながらやっとタイトルとった苦労人
竜王はやっぱ藤井
というイメージ

>>288
全局角がわりとか、全局横歩とかみたことないっけ。

>>228
四連敗したら絶命してますがなｗ

>>295
うん。
勝率も良くないのに本人が意地になって指し続けている感がある。

そういや狭い狭いと悪評の部屋だが
森内は記録係に座れる？大丈夫と？
自分のお盆をずらしたりして気をつかったそうだ

>>270
森内も、羽生も、渡辺もどこか可愛いとこ、あるんだよな

でも、森内、小学生は泣かせちゃあかんよww

これがガチの将棋なんだよな
往復ビンタで力の差を見せ付けてるし
この歳で森内が棋界を統一するなんて誰が予想できただろうか

>>301
あれは森内悪くねぇだろｗ

>>295
そこからまたやたら指されてるよ

>>239
酔っ払うのはまだ早いだろ

魔太郎が角換わりできるとしたら四局目ぐらいか。三局目も矢倉でボコされるんかな

>>261
いい話や
余計なAA貼る暇あったらこういうの貼ってくれよｗ

往復ビンタくらったしな。
３局はなに指すんだろうな、楽しみすぎるわ。

>>303
いや森内が悪い！

森内「渡辺くん、ここどうだった？」
渡辺「ここ…の局面は…何かあってもおかしくないと思って…」
森内「そうだよね何かありそうだよね」 ←ここが問題

>>303
わかってるよww
んでも、自分悪くないのに、相手に勝手に泣かれて、囃し立てられたこと、あるだろ？wあれと同じだよw

泣ーかせた。泣ーかせたw。せーんせいに言ってやろw

うてぃつえー
化け物か

3局目は愛掛かりをやってほしい

人生の大半を競馬研究に費やし将棋の新手研究はPCにやらせてた慢心絶不調竜王と
地味ながら着実に研究を積み重ねてきた名人の差が出た一戦だった

>>312
なんか、恋愛流っぽくてイヤだw

>>261
かっけぇええ
惚れるわ

>>240
▲２六飛引けば相掛かりに出来るんだし横歩回避はそれ程難しくない
なんせ膨大な変化知ってないと指せないからアマ高段でも指さない人は多いよ

>>308
また矢倉だろうな、初手76歩からの通常の形で。
今度は渡辺が持久戦でポナンザ新手の可否の結論が出るだろう。

>>262
統失患者に何を求めてるんだよｗ

>>299
意地になってるってことはないかと
昔から佐藤康は不利と言われてる側をもって指すことが多い
将棋を解明したいって思いが強いんだと思う
佐藤康のことを羽生は学究的と評してたし、森内は将棋を学問を捉えているところがあると評してた

>>261
森内人格者だなー

３局目、あゴリラは、ないわ

たまる付きやし、動物園放送なんか？
こうなったら、下評価の４と５で固めてやろうぜ！！

>>261
@itumon: そういえば森内名人は勝浦一門の研究会でお弟子さんの竹俣さんを呼んで将棋をみてあげているそうですよ^^さりげなく名人つぶやき

自分が矢倉でいくとわかってるんだから　１局目の往復ぐらい
用意できてなきゃおかしいよね・・・
竜王得意の序盤時間リードもできてないし。

>>319
そうなの？
佐藤は不利と言われてる側が良く見えてるだけじゃねぇの？

>>267
アマ六段を信じた俺が馬鹿だったわｗ

>>294
目先の勝ち負けにこだわらず自分のスタイルを完成させたということだね
あの羽生が森内に赤ん坊扱いされる日が来るなんてw

ソフトはずっと互角で最後に後手に振れたが、大介や控え室はずっと後手持ちだったな

>>324
きっと良くなるはずだって思って指してるはず
角換わりで佐藤の研究の結果良くなったことがある
そうしたらこんど反対持って指し始めて、ああこういう人なんだなって思ったわ

竜王名人の誕生を
情熱大陸でやってほしい

>>323
何か、研究が足りてない感が出まくりなんだよな今期の竜王
竜王戦に限らず、今期の負けパターンに得意の時間残しが
全然出来てないってのを良く見かけるし

>>291
それ誤解

そもそも加藤と森内が同席になって会話がなかったというのは加藤自身の著書が出典だが、
加藤はそのエピソードを紹介する際に
「森内さんはおおらかなオーラがあって会話がなくても穏やかな気持ちでいられた」
「自分も勝負師として対局前は会話をなるべくしたくないので森内さんと同じようなタイプだ」
という趣旨の文を書いている

一部が抜き出されて独り歩きしているが加藤は森内をかなり評価している
もちろん一番のお気に入りは羽生だけどなｗ

後手でも勝っちゃうとかもう手付けられないだろ

>>330
３冠ももってると研究ストックがなくなってくるのかな
複数タイトルって大変なんだな

>>319
将棋を解明という点では藤井が
多用する42飛の角交換振り飛車は純粋に一手損だから、
リスクが高くてもダイレクトにしないといけないと考えているのかもしれない。

竜王ってｗｗｗ
ドラクエかよｗｗｗ

>>148
初級・・・わけわからん
アマ低段・・・互角だな
アマ高段・・・森内必勝
プロ・・・わけわからん

>>261
これマジ？
涙出てきた

>>261
弟子も指導してあげないと

@yuuki_beni 2時間
先ほどのつぶやきですが、つぶやいてはいけない内容だったので、消させていただきました。
お気に入りしてくださった方々すみません。
アイコン変えさせていただきました(´∀｀)
一週間交互くらいに使用させていただきます。
紅

>>313
競馬の研究こそPCにやらせればいいのになｗ
才能溢れる強い棋士だっただけに残念だわ

森内の矢倉で最後に負けたの去年だっけ？

>>340
マジかー
森内矢倉強過ぎ。
しかも先後関係なしとは、、、

>>334
佐藤はそこにかけてるとは思うよ、実際明確な主張点ってそこしかないし

今日ぐらいはちょっと飲みたい気分だが
まだまだこれからだ
本当に喜ぶのは決まってからにしようぜ

佐藤●●○○○●○　防衛
羽生●●●○○○○　防衛

さすがに今年は厳しいかな？

渡辺は顔を洗って出直して
名人戦という最高の舞台でぜひリベンジしてほしいな

>>81
え？あるけど
ランキングのその他部門にも入ってたぞ

渡辺にモチベーションがないから無理

羽生なら森内相手に後手横歩先手名倉で４つ勝てそうなもんだけど
なんせ意地張って角換わりで勝負したりするからおかしな事になる

348 名無し名人 sage New! 2013/10/29(火) 22:12:59.57 ID:jvmcdLhM
羽生なら森内相手に後手横歩先手名倉で４つ勝てそうなもんだけど
なんせ意地張って角換わりで勝負したりするからおかしな事になる

矢倉の急所3 〜覇王降臨〜　

>>261
森内名人の将棋道には圧倒されるな
魔太郎から竜王を奪取できるのは森内名人しかいない

>>350
森内の矢倉って本出すだけでかなり売れそうだな

「棋士になって以来、最悪の状態です」

　事前取材に応じた森内は、はっきりとした口調で答えた。

「自分ではどこが悪いかわかっている。しっかりと対策を練りたい」

　ただ勉強法を変えることはないという。

「小手先の技で目先の白星を拾っても意味がない。
　時間がかかってもいいから、将来を見据えてやる」。

　名人の矜持を感じさせるセリフだった。

（2012年1月29日　読売新聞竜王戦棋戦譜より）

>>348
おい遠回しに羽生をディスるのやめろや

>>349
羽生の名倉新手来るか

渡辺は角替わりで行け
対丸山で蓄積した経験値を吐き出すしかない

開幕2連敗は研究ストックが通じないと言う事だ

>>338

>>322

>>352
アマよりプロが買いそう

>>353
これ本当に凄いわ。
並の棋士なら、焦って勉強法を変えてしまうだろう。

>>261
野月は何故よわ(ry

>>356
次は後手番だから一手損角換わりしか自ら誘導出来ないが、渡辺はやらない。
84歩から矢倉受けるか、34歩から横歩取りにするしかない

森内俊之:矢倉3七銀分析 上巻
対象者：高段者〜プロ級

>>252
野月がいるんだから接点想像余裕じゃないか？

ソフトに読ませると
飛車交換を迫った▲14歩で渡辺優勢→互角に
その後、互角のねじり合いが続いて、▲65歩と銀に働きかけた手が悪手って感じかな

>>361
渡辺の横歩って今何連敗中よ

渡辺竜王て、研究の記憶でやってるから
歳とってくると急激に弱くなるタイプだよ

>>302
先崎

・三冠取って研究ストックがゼロ
・家庭やプライベートで重大な問題抱えてる
・単にモチベーションの低下
・

何だろうな
最近の竜王には生気が無い

>>368
例の漫画？

研究将棋の寿命のなんと短い事やら

やっぱり羽生最強だな

まあ9連覇もすればそのうち止まる日も来るだろう
将棋の神様が渡辺に調子に乗るなと言ってくれてるのだ
渡辺はもう一度強くならなければならない

複数タイトル持つと研究じゃどうしようもなくなるんかね。

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お前らが極端に振れ過ぎなだけ

角馬鹿のコピペにレス返す馬鹿が多いのに驚くわ

魔太郎でも複数冠保持はキツイんだなぁと
６冠防衛して７冠達成は基地外の所業だわ

>>355
名倉新手か、嫁交換の新手か？

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渡辺は棋士よりサッカーと競馬の実況主にでもなった方がよかったんじゃないか

>>377
野菜スティックの新手かもしれんぞw

セックスレスが原因とみた
渡辺「やりたい！やりたい！」
嫁「金の為とはいえ、こんなブサイクとは嫌っ！」

2年前の久保はA級二冠からB1級無冠に一気に落ちたが、今回はそれ以上のものを見れそうだ。

去年、一昨年が楽過ぎたんだよ

研究将棋じゃ、対策法編み出されたら鰻屋みたいになっちゃうもんな

>>383
渡辺もだが、丸山はさらに狭い分野を突き詰めるタイプだからな。
渡辺は研究し易かった。

複数冠持つことの弊害だろうね。

渡辺の2連敗は予定通り
4-0だと毎度おなじみの名人戦以外は手抜きうんぬんあるからな
ここから予定通り4連勝で森内オタの指導対局ネタも通じなくなるだろｗｗ

ざまぁ

これは妄想だけど・・
森内はさぁ　将棋楽しんでいる
渡辺はさぁ　森内ほど将棋楽しんでいない　ってこと？

羽生が渡辺をぶっ壊した後で森内が美味しくいただくという構図
羽生こそまさに森内の嫁

角将現実逃避乙です
流れは完全に森内

森内って本当に強かったんだなｗ
羽生専用機じゃなかったんだなｗｗ
びっくりしたわｗｗｗ

今年初めは渡辺七冠ロードと言われていたこともあったっけ

不思議なのは１、２局とも後手急戦矢倉で
竜王こそ一番深く・・・それこそ詰み近辺まで研究してそうな戦法

△７七桂の後ももちろん竜王は（もちろん名人もだけど）研究済みであったはずなのに
▲８八玉までも規定路線だったのに

10手後に封じ手▲１八飛車
後手の飛車筋が通ってるのを「うっかりした」

なんてことがあるだろうか？
にわかに信じがたい

おそらくこれはウソじゃないか

>>364
65歩に代わる手は？

渡辺はもう角換わりに託すしかないだろう
もう矢倉じゃ勝てないし横歩も勝率悪いしな

>>375
同じ奴しか返してないから自演でしょ

名人強すぎるな
順当に4-0っぽいな

感想コメ見ても渡辺冴えない感じだなぁ
まるで王位戦のナメちゃんみたいな見えなさだ
森内が強いとしても他の棋戦でも負けてるし…

>>393
嘘に決まってるじゃん
こいつ平気でウソつくからなあ

2-0で次森内先手かよ

渡辺きびしーな

魔王モード発動できれば・・・

羽生さんに横歩を教えてもらうしかないな

角換わりが破られたらもう竜王はどうしようもなさそうだな

渡辺が一手損角換わりについて
「流行にならないのはやっぱりプロは手損を嫌うんですよ。」
郷田と考えが近い。

>>400
たとえ好調だろうと、
森内の先手矢倉を破れる棋士は存在しない
３局と５局は先手なのでそれで勝てばおしまい

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――　森内との名人戦で全てを出し尽くさなかった羽生は
　 　 　続く棋聖戦王位戦王座戦でウソのようにボロ勝ちした　――

>>405
もう放してやれよｗ

絶対ないだろうと思われる戦法
「先手森内のゴキゲン中飛車」

次は名人戦とか実績のある慶応元年創業の大丸別荘
どこぞの何とかホテルとは天と地ほどの差が

だから想像するに封じ手▲１八飛車
の前に竜王に誤算があったんだろうなぁ


後手飛車が３筋に回るのを想定してなかった？
つまり研究に大穴開いてたとかそういうことかなと

森内の急戦に驚いて対応しきれなかった印象

>>406
実際名人戦で披露出来なかった横歩でボロ勝ちしたな

このまま行くと３冠３冠１冠から３冠２冠２冠になるのか
あまり変わらないな

さすがの竜王も今回は防衛できないだろう、２日制森内が目覚めてしまった

竜王位持ってるのに5割前後の低勝率って事に名人は切れたんだろ
このままじゃ棋界のために良く無いってね
その結果がこの指導対局なんだよ
名人は真面目な人だからなー

２日制
森内　魔人ブゥ
魔太郎　セル
羽生　フリーザ

１日制
森内　ピッコロ大魔王
魔太郎　セル
羽生　魔人ブゥ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　　　１局目で急戦矢倉を打ち破る方法
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　　そして２局目で急戦矢倉で打ち勝つ方法を披露した
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　 　　次は何がお望みかな？
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

>>417
原始棒銀で勝つ方法と、筋違い角で勝つ方法お願いします

>>416
1日制森内は地味にフリーザくらいはあると思うぞ
流石にピッコロでは竜王戦で羽生に勝つのは無理だｗ

>>417
森内vs森内のタン！タン！を竜王戦で実演して！

>>418
ウティ筋違い角の本出してなかったっけ？

羽生も矢倉戦だとここ数年森内にボコボコにされているんだよな
横歩は受けてもらえないかも知れないから角換わりしかないか

>>408
先手なら誰でもそうだろ

やはり武井壮に敗れた影響か

渡辺のうっかりってのは
「考えたがここまで厳しいと思わず、うっかりしていた」
という事なのかね。

しかし、開幕二連勝は誰が予想しただろうか
オッズ50倍ぐらいじゃないか

三冠以上を維持できたのは羽生大山中原　タニーですら一年半くらいなもんだろ
竜王が調子崩しても無理は無い

>>138
次の一手書けなかった人もいたから
もう少し多いぞ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　　魔太郎よ、倍返しするために来年も来いよ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　 　　
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

>>388
渡辺がどうかはわからないが、森内名人は今凄く生き生きしてるね、将棋への情熱が凄いわ
名人が棋風変えたり、竜王への対策を頑張った部分も大きいと思う
時間の使い方も凄くてはっとさせられること多かったよ

結局防衛するでしょ。羽生の時みたいに

次局勝って第四局でまた同じ戦型で往復ビンタ期待

三冠で研究手不足の竜王　ＶＳ　一冠で研究手温存の名人

>>417
森内さんカッコよすぎw

感想戦、渡辺は懺悔の連続だね。

藤井先生は4-1森内名人予想だっけ
まじありそうだな

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ | ――明大将棋部の心無いツイッターには正直カチンときた？
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜　　ええまあ多少はムッとしましたが、
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　実力で示すことが何よりの答えになると思い
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜　　彼らのおかげで竜王を取ることができました。
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

>>429
竜王が端攻め開始しても時間使わずさっさと指して
「それじゃ届きませんよ」ってな感じだったしなぁ

たたりじゃ！羽生の王座20連覇、ＮＨＫ20連勝を阻止したたたりじゃ！

>430
羽生の四連敗の時って５、６局目は羽生が体調絶不良で将棋させる状態じゃなかったんだけどね
まあ四局目で粘り勝ちしたからこそ
そのチャンスを呼び込めたのかもしれんが
当時は渡辺嫁の呪いとか言っていたくらいだから
あの奇跡を期待するのは無茶だと思うぞ

タイトル戦の後は棋譜にコメントが追加されるのね
並べなおして気づいた

ストレート森内あるな

面白い将棋だなあ
じっと守るところグッと踏み込むところのタイミングとか絶妙
名人＆竜王の対戦だけあるなあ

竜王が序列3位に後退する日がこんなに早いとは全く予想してなかった

84角にびっくり、14同飛にうっかり
渡辺ってこんな沢山見逃しするタイプだっけ？

しかし本当のトップクラスの棋士の対局にはまだソフトはついてこれないというのははっきりしたな
順位戦の羽生の寄せといい、今回の竜王戦第二局といい
最終的にはソフトに追い抜かれてしまうのは間違いないんだろうけど

>>441
いや、このままでは終わらんと思うよ
そこまで堕ちてないだろう

>>436
なんか言われたん？

森内最強ｗｗ
とかネタで言われていた頃が懐かしいな
本当に最強じゃん

>>444
渡辺が見逃したんじゃない
名人の威光によって見逃させられた

>>447
明治大学将棋研究会 ?@m_shoken
森内名人が連勝しましたが、名人戦にはやたら強いですね。
いや、むしろ名人戦だけと言うべk……
おっと誰か来たようだ
https://twitter.com/oono_takasi/status/327425811663704066
魚拓　http://megalodon.jp/2013-0426-0230-43/https://twitter.com:443/m_shoken

>>447
明大将棋研究会が森内を批判
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1366915633/

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/10/29/235.jpg
子犬のような目で竜王名人を見る渡辺w

>>417
絶対ないけど石田流

>>439

あの４局目も必敗まで行って打ち歩詰めがあったおかげだけどな
渡辺は本当に運がいい

>>448
複数冠もったら、3年内に1冠か
無冠になる法則が発動しただけのこと。

>>440
棋譜の数字の左側に＊印があるのがコメントのある指し手で、
＃印があるのが、感想戦コメントのある指し手だよ。

感想戦渡辺ばっかｗ

だいたひかるの神通力もないだろうし

>>449
>>450
ありがとう
ネットに投稿することの重大さをわかってないんだろうな
バカッターって呼ばれるわけだよ

竜王が竜王失冠したらなんて呼べばいいかわからないの

>444
元々重要性が低いと思う展開は切り捨てて
その分深く読むタイプだから
読み抜けや意外な手を指されると止まるタイプ
それでも読み直しが出来る二日制だとどうとでもなっていた印象なんだが

調子悪いときにどれだけタイトル維持できるかだな
ここでボロボロ失冠するようでは渡辺次代は来ない

>>425
別に・・・。
渡辺落とすかもね、くらい考えていた人は多いだろ。
複数冠を何年も維持するのは大抵は無理。
5年維持出来た人が大山・中原・羽生しかいない。

>>455
ありがとう
みんな優しいな

渡辺もテレビに駆り出されたり、連載持たされたり
対局だけに集中すればいい身分じゃなくなったからな
とはいえ先立は皆通った道だから

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ━､　, ━ iヽ゛';,　　　　あ、>>450 お前それ名人の前でも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''|< ･ >　<･ >|ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 '　i 　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ_　`ｰ'ﾞ .. /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ..'､v三ﾂ/　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

渡辺よ角替わりがイヤなら
２手目３二金をやるんだ

かつて佐藤にやられて中飛車（笑）がフルボッコされただろ

>>444
持ち込み禁止になったのが関係しているのか果たして・・・

あえて違うこという


タニーの最後の線香花火の輝きは竜王名人

渡辺もそろそろ老後考えて名人狙わな
元名人と元竜王では講演会の依頼数全然違うだろ

棋譜を見たけど、渡辺の反省ばかり書かれているね。
これは森内竜王かもしれん。

ところで、読売的には、森内と渡辺、どっちが勝った方がいいのかな？
またはどっちにも勝ってほしくない？

名人は挑戦したさえ、取れると思うよ。安定するかはわからんが。

免状って竜王、名人の時はどうなるの？

８四角にビックリ
１四飛車にうっかり

絶対あり得ないでしょ・・・
直前までは指定局面なんだから後手の大駒の動きを無視して研究するはずもなく

３五歩あたり読み抜けてたのか？

>>470
羽生に勝って欲しい

ここからまさかの三冠防衛はある。渡辺なら。
朝日もとれば二年連続の最優秀棋士の可能性も残っている。
今は調子悪いけどそれぐらいの実力者だ。

>>474
王将と竜王が被らないなら大丈夫かな

>>474
羽生世代がもう少し衰えないと
まだ厳しいのかもね。

羽生世代の衰えが見え始めて初めて複数冠だし。

羽生世代が衰えても森内世代が控えてるから厳しいな

研究の内容を言いたくなかったから読みが抜けてたとか言ったんじゃないの

羽生があと10回くらい衰えればナベも羽生からタイトル獲れるかもね
森内名人はこれから何回か全盛期を迎えるだろうから大二冠は当分無理、あと10年くらい

羽生世代は四天王最弱だからな
この調子じゃ渡辺が先崎世代を倒すのは当分先の話

嫁「竜王戦防衛したら好きなぬいぐるみ１０個買っていいわよ」

これで勝てる

>>478
間違いなくそれ
いったい乾燥戦でどれくらい真実が語られているのか・・・
ほとんど語られてないでしょ

△１４同飛を１秒も考えないということは
今の渡辺は俺とほぼ同レベルにあるな

飛車厨の竜王が考えないわけないよなｗ

いっそもう形式だけの感想戦なんてなくしちまえばいいのにね

開幕2連勝ならモテや羽生もやった事があるが結局は防衛した
ただその時と違うのは渡辺がガチで不調っぽい事だな
いつもの竜王戦モードの渡辺ならまだ分からんと思うが今の調子だと普通に失冠の可能性の方が高そう

>>483
低級乙

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/ 　 ※局後の感想※
　　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>| 　 「３四飛は良い形ではないし、一手損しているんですけどね。
　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　▲９六歩とかなかったですか？」（森内）
　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　 |＼　 ､'､v三ﾂ ｜　 「先に▲３四銀は？」（森内）　
　　　　　　　　 |　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　 ,ﾉ｀ヽ､　ヽ＿＿　ﾉ　　「こちらは相手の手に対応しているだけだったのですが……」（森内）
　　　　_,;-'"´´｀ヽ､ ｀ - ､,　　ﾉ｀`-;,_　　
　_,;-'"´　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ　'"´ 　　　 ｀`-､_　　　
//　　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　　ヽ　　　
| |　　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) 　　　　',　　 i　　
| ヽ､／／ ﾉ |ヽ､＿入＿ノ|´￣　 　　　 ﾉ　　　|　　　
ヽ 　/　／　　＼ ＿ ,/　　|　　　　 _ , ｲ y　　　|


(挑戦者の渡辺竜王を指導する森内名人)
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2013/10/29/292.jpg

この二人の対戦なら
ガチガチの矢倉穴熊戦が見たいな

>>275
羽生三冠が朱雀は納得するが
森内名人が白虎って違和感あるわ
森内名人は玄武だろ

讀賣的には森内竜王名人になってもらって来年羽生が挑戦して永世竜王になってもらうのが一番なんじゃね？

>>488
まさに指導対局

3連敗4連勝やってるからまだまだわからないね
でも今のところは調子悪そう

丸山に比べて森内は戦型の幅が広いから、
渡辺も手こずっているようだな。

Mr.Moriuchi is a dragon king of Japanese chess.

>>490
髪の毛が玄武並みに黒いからな。

ニコ生的には、第６局まではやってほしいだろうな。
11月までに終わると、12月に放送する将棋対局が亡くなってしまう。

モテと羽生さんは攻め棋風だけど森内名人は厚さ150mmの鉄板流だからなぁ
すくなくとも先手番で落とすところを想像すらできない

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2013/10/29/235.jpg
この竜王の表情はグッときた、こんな弱弱しい面構えだったか？
なんだか色々と不調なんだろうな

まぁまだまだ一波乱も二波乱もあると思ってるけど

ヨンタテだろうな。今のナベの勝ちが想像できない。

Vやねん！森内名人
名人竜王待ったなし！

>>490
白虎は昔のタニーのイメージ

竜王ならもしかして控室の読めない切れない攻めも見つけるかもと思ったが。。。
感想戦でわかったのはだいぶ早くからもう望みなしと思ってたんだね。
思うのは渡辺の調子というより、森内覚醒モード時の強さだな。

渡辺九段への道

竜王を森内名人に奪われ失冠
↓
渡辺2冠
↓
棋王を羽生善治3冠に奪われ失冠
↓
渡辺王将
↓
王将を羽生善治4冠に奪われ失冠
↓
渡辺「前竜王」を拒否
↓
渡辺九段誕生

//kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/10/29/075.jpg
【書き込まれた歩】に惚れた

18飛車がゴミ手すぎたな

季節的に

青竜　森内
朱雀　羽生
白虎　渡辺
玄武　渡辺

>>497

その月はすかさず退会忘れないようにしないとな

>>499

俺も思った

あのいつも自信に満ちていた竜王とは別人

>>508
まじめな話、竜王戦が11月で終わると、
12月は人狼とか女流やPCがらみの特別対局とかやりそうだな。

>>499
なんかかわいい
てか痩せすぎじゃね？

新富良野プリンスホテルの番外戦術

１日目の昼食「鮭の親子丼」に大盛りイクラ
　　　　午後のおやつのチョコ（粉）が食べにくかった。
２日目の昼食「ステーキ丼の」付けあわせがブロッコリー
　　　　午後のおやつのプリンの皿にあしらわれた粉砂糖が、着物に落ちた

羽生渡辺時代というか渡辺時代が来るかと思ったら
羽生森内時代に突入か

羽生世代衰え知らなすぎだな

>>459
二冠でしょとりあえず

森内がまさかの２連勝と聞いて飛んできた

>>512
鮭の親子丼は気付けよって話だわｗ

//kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/10/28/050.jpg
眼鏡をはずせば男前だったりして
ﾚｰシック行くか

これは羽生竜王名人あるで！

BS録画見てるんだが
名人は頭の毛量がすごいな
散髪するのは半年に1回ぐらいか

>>497
クリスマスもあるし何かしらやるでしょ
ウォーズ、人狼、指導対局、123、、、

森内の先手矢倉をブレイクしないと終わる
これは竜王かなり厳しい

普段１四歩には同歩以外ないからな。
香車の上に飛車がのっかてるのをうっかり忘れたんだろう

竜王的にもう一生行きたくないホテルになったか

>>499
なんだこの弱々しい表情は・・・
ナベは負けても
もっとふてぶてしい表情してたはず

このまま行くと羽生が森内竜王名人誕生の瞬間を解説させられることになるのか
そうなったら怒りの5冠奪取あるで

>>519
竜王も半年に一回くらいでヨさそうだな

>>525
名人も竜王も自分が直接敗北しての結果だから尚更だろ

今北、渡辺負けたんだね。
棋譜はまだ見てないけど
完敗だったようだね。

棋士連中の皆が
渡辺が防衛する事を心のどこかで望んでいると思うな。

次は森内先手だから渡辺は84歩突くとまた矢倉にされるな
かといって34歩から横歩は自身なさげだし
詰んだかな

竜王、本格的に不調だね

>>228
俺は羽生オタだが森内を応援する
羽生にとって渡辺よりはまだ森内の方がなんとかなる感じがするから

森内　やっぱすげーな

１四同飛を見落とすくらいだと、次局で
「銀が横に動けないのを忘れてました」とか言い出すかもしれない。

複数冠持つと予選が減るのが地味にきついんじゃないか？
今回の渡辺も例年ならあった棋王戦トーナメントと王将リーグがないから
調整できないもの

7冠なんてなったら番勝負とほぼ早指しだけになっちゃうからな

森内の２年ぐらい前（？）の勝率３割台は何だったのか・・・

森内は元々実力的には間違いなくトップクラスの棋士だが、さらに着実に強くなり続けている
３割名人と揶揄されていた時期の前後では将棋の厚みが違うし、あの頃は棋風改造の影響で負けが込んだのだろう
羽生のような圧倒的な閃きはないが、ゆっくりじっくりと成長し続ける大樹のようだ

その着実さでもって、まず名人の地位を盤石にし、さらに今は竜王へと挑んでいる
この流れをみるに、ここからまた数年をかけて竜王名人に加えもう1、2冠を手中にしてもおかしくはない

実は今が全盛期なんじゃねえのか森内はｗ

森内って名人戦の先手で普通の角がわり腰掛け銀指したことあったっけ？矢倉とか相がかりはよく刺してた記憶あるけど

うてぃ勝ちで香車お尻に入れるひといるらしい

１四歩を突くときには同飛は読み抜けというよりなんとでもなると思って軽視したんじゃないかな。
１八飛と寄ったからにはあそこはもう歩を突くしかないと思うし。

名人戦・竜王戦あたりだと、ソフトの形勢判断がさっぱり当てにならん気がする

>>538
多分ない。一手損角換わりならタニーとの名人戦で指したことある模様。

次も矢倉だな　矢倉シリーズで矢倉マスター森内の4連勝か

>>86
それ王座5

森内は重賞級だけ狙えばよろし

>>541
そりゃ家庭用PCで動くソフトでは8時間使う竜王・名人の読みには勝てんだろ
NHK杯の終盤とかなら勝てるかもしれんけど

>>541
対局者がトップクラス同士であり、なおかつ持ち時間が長く一手一手の読みが深い最高峰の将棋には、まだソフトの形成判断は及ばないんだな
局面局面での読みはもはやソフトの方が勝るが、大局観においてはまだまだトップ棋士の域には達していないんだろう

同じ戦法での往復ビンタって先後どちらをもっても強いよ、て言われてるみたいで負けた方のダメージが強そう。

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また矢倉だとさすがに飽きるよ。丸山や谷川も真っ青になる角がわりみたいよ。横歩もみたいがナベは後手横歩全然勝てないからないかな

森内 in the handとはこのこと

森内竜王名人
羽生四冠
〇〇棋王
渡辺九段か.,,

>>552
その予想図なら棋王も羽生じゃねぇの？

あっと、順位戦Ｃ１もやってたのかい

来年の今頃

森内竜王名人
渡辺王位王将
羽生王座棋王
中村棋聖

GPSが700台でやれば名人竜王よりも凄い読みを見せつけてくれるのかもしれんが
そんな凄いスペックのマシン＆ソフト持ってるやつがいるはずもなく
今のところ家庭用PCで適当にいってるにすぎない

一週間後にまた対局って早いな。二人とも一週間でどんな研究するんかな

>>553
山崎棋王は無くなったから永瀬棋王に期待しようぜ

なんか森内がイケメンに見えてきた

王将も棋王も羽生が来そうな気配なんだよな
せっかく３冠になったのに挑戦者が森内、羽生、羽生とか来たらなんの罰ゲームだって感じだな

ソフトはまだ公式戦でプロ棋士に勝った事が無いからな

>>558
さすがに永瀬じゃ渡辺相手の番勝負は荷が重いかと

>>559
森内は歯並びが悪いけど顔立ちはなかなか男前な方だと思う
羽生世代はみんな見てくれも悪くないし強いし言うことないな

先ちゃん以外

来期は久保竜王あるで（直近10局の対戦成績9-1）

森内は老けないし体格もあるし姿勢もいい。羽生のおじゃま虫キャラでなければ相当人気出てたと思う。

>>559
四十すぎた人の顔は履歴書

渡辺は中学生でプロになった男だ
いずれ名人も取るだろうがまだ情熱が足りないのかも知れないな
それくらい森内の復活に驚いたわ

>>92
ウティ凹んでる…。

>>566
四十になって顔が似てきた羽生さんと乙武さんは人間性も似ているということだな

http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/2013habu.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BL_-IaICIAAzRVP.jpg

羽生世代が衰えればどうなるかなんて考えた人も結構いただろうが
森内名人もまた頂点に立ちそうだし
そんなものは羽生世代が五十差し掛かっても来なさそうだな

>>499
俺より年下には見えない…

>>59
俺は昨年の名人戦第一局で惚れたよ
森内の先手矢倉で11龍で終局するヤツ
是非チェックしてくれ、森内将棋の真骨頂が堪能できる名局だ

>>541
電王戦スレで誰かが推定してたけど、前回の電王戦に出場してたマシン＋ソフトの実力レベル。

C1級〜B2級
　習甦（特製２CPUスーパーPC）
　ponanza（小規模クラスタ）
　ツツカナ（ドスパラ・ゲーマーPC）
　プエラα（小規模クラスタ））
B1級
　GPS将棋（７００〜８００台クラスタ）

一般PC上のソフトではトップ棋戦の形勢判断なんて雲の上の彼方の成層圏の果て

３１歳で初タイトルの名人を獲得した森内、２９歳で栄光の終止符が打たれそうになってるナベ

ナベもうちょっとだけ頑張れ。

>>569

つまり屑な人間性ってことか

>>572
この将棋やね

銀杏ginnnankisya
森内名人が防衛したから、というのではないのですが、
個人的に第70期名人戦で一番印象に残る指し手は第１局の95手目▲１六歩です。
あそこから後手玉を寄せるまでの流れは見ていて震えるくらいに素晴らしかった。

かんな働けないよかんな

>>572
ニコニコであれだけふざけてた三浦が「これは凄い」と真面目に構えたくらい

>>352
森内の矢倉本はすでにあったはず

藤井もあの寄せみたことないとかいってた将棋か

>>578
昨日の竜王戦スレのどれかで誰かが貼ってたな、それ
ニコニコで三浦が森内を絶賛してたのの書き起こし

やっぱ、髪の毛が寝けるって、衰えてますってのを身体がアピールしてるんだろうか・・・

サバスブラッディサバス

>>572
あの時２ちゃんに「強い！」って書きこんでたｗ

>>573
習甦が使ってたのはXeon２個で計１６コアのヤツだっけか
70万くらい出せば買えるかな

700 ：名無し名人：2013/10/29(火) 17:37:20.74 ID:7MXMu4R/
【第70期名人戦第一局ニコニコ動画解説での三浦八段の発言】

すごい勝ち方しますね森内名人は　お?そろしい人だ
勝つことがすごいのではなくて勝ち方がすごいなーと思って

こんな勝ち方を実戦で指す人がいるんですね
これすごいね　だってすごいでしょ　これではっきり勝つって勝ち方が
（▲１一竜が指される）キタキタキタ　キターってやつですよこれはホントに
これすごいねー　キタキタって言いたくなりますよ　キターですよこれは
何て勝ち方ですかこれ

読み切って勝つのもすごいんですけど　これで絶対勝つということを知ってるんですね
読んでるわけじゃなくて　読んでもいますけどすごいですねこれ

すごいですね森内名人
個人的に4月11日ですけど名局賞にしたいですね
勝ち方がちょっと、恐ろしいですよこれ

だから狙い筋を看破してるんですよ看破して看破しながら勝ってるんですよ
すごいあっ投了しましたか
これは驚きましたねー　すごい将棋でしたね

これは恐ろしい将棋でしたね
最近まで森内名人不調って言われていたんですけど、これめちゃくちゃ強いですよ、この勝ち方

へー将棋はこういう勝ち方もあるんだってねー
指させて、そして最後にきて一番最後に攻めて勝つって　こんなすごいことができるんですね
恐れ入りましたという感じです

>>586
ああこれこれ
探してくれてサンキュー

竜王は一度も年下とタイトル戦やってないんだよな

>>588
久保と木村以外は全部羽生世代

森内、家康みたいな感じなんか？

>>541
相当当てになってたじゃん
変な手指すとちゃんと評価落ちてたし

森内俊之 vs 羽生善治 2012-04-10 名人戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=75099

竜王戦で一度も年下とタイトル戦やらずに失冠とかある意味すごい
しかもその相手が10年前に竜王を奪い取った相手とかｗ

勝又六段のブログ

2012-04-17 名人戦第１局
http://d.hatena.ne.jp/katsumata321/20120417

控え室の棋士も畏怖の表情を浮かべている。
森内は目の前の相手ではなく控え室の棋士にまで恐怖心を植え付けている。

名人戦第一局並べてようやく思い出したわ
名局と言われる割には順位戦サイトの棋譜コメは淡々としたコメに
終始してるけど、森内らしい手綱さばきであるとは言えるな

逆に羽生の名局というとやっぱ羽生-森内名人戦初顔合わせ時の
番勝負（羽生の勝局全部）になりそ

しかし結局その年の成績が13勝12敗だったのも森内名人らしい

年度末に森内竜王名人と羽生五冠になっていたら、
時計の針何年巻き戻ってるんだよって気分になりそうだな

>>592
これこれ！
三浦九段も言ってたけど、受けて受けて受けまくって最後の最後に
龍が入る→龍が懐に潜り込む　のたった2手で後手玉を討ち取る尋常じゃない内容になってる

森内は羽生とやっても先手番なら勝率６割あるんだよな
羽生と長い間やって拮抗している唯一の棋士だけど、
その割に全体の勝率は康光や郷田と変わらないのはなぜだろう

>>394
>>364じゃないけど、▲65歩に代わる手を調べさせてみたけど、後手の優勢には変わりないみたい。

[-609] ▲１七歩打△５七歩打▲７一飛打△６一香打▲６六角打△４四角打▲５七銀(48)△同桂成(45)▲同角(66)△７一角(44)▲１三角成(57)△６九銀打▲４五桂打△４二玉(33)▲７九金(78)△２八飛打▲６八歩打△１二歩打▲４六馬(13)△２九飛成(28)

あと▲65歩も何度も候補手として出てきたので、▲65歩自体もそれほど悪い手ではないみたい。
その他の候補手としては、▲82飛、▲71飛などもあったけど、候補手がくるくる変わっていたので、最善手を見極めるのが難しい局面なのかな。

例のＡＡ見に来たんだけど、貼ってある？

竜王にも立て直してもらって、最低でも６局目までは堪能したいねえ
これだけオーラのない竜王はちょと心配

>>599
格下相手とかでポカが多いからでしょ

竜王には二度目の３連敗４連勝を期待してる
かつて３連敗した時も今回のように竜王には覇気が無かった。

3局目の後手勝ちジンクスにのって持ち直せるかな？

持ち直せなかったら今度こそ失冠するだろうな
まぁ渡辺も図太い奴だから敗戦を引きずりはしないだろうが
勝っても負けても不本意な手を指しての負けは見たくないね

今の森内倒せそうなのは一日制の羽生くらいな気がする

羽生さんでさえ○○○から●●●●食らってるんだしまだまだこれからでしょ
これでようやく、やれやれ今年のシリーズは第6局までありそうだって思える程度

>>563
先ちゃんはかわいいめがねっこ枠なんだよ
モテにゆずっちゃったけどな……

>>609
先ちゃんはマスコット枠だろう。はちみつが食べたいなー的な意味で

>>568
子どもが泣いた瞬間へこむウティがなんともいえない

森内の場合○○○●●●●は無い●●●●は多々ある
雑な気分屋的の所や気を抜く事は無いがすぐ鼻血が出るのを見ても判る通りナイーブだ

ちょっと前にＴＶ放送じゃ「世代交代」なんて言葉がちらほら聞かれたが
最近まったく聞かなくなったな

羽生と森内のせいだな

森内は3割名人って不調の時期があったけど名人は維持してるんだよな
羽生も不調だとしても2、3冠並がデフォ
さて渡辺はどうなるかなぁ

「今回は名人としてのぞむ」
「万全の準備をしてのぞむ」

この２つを聞いて今回の森内はやるだろうと思っていたが
まさかここまで強いとは・・・・

前に4タコで負けたときは9段だったが今回は名人だからモチベーション全然違うんだろうな

あの４タコの印象が強すぎたよなまじで・・・

「完敗ですね・・ええ」

だもんな

>>615
考えてみれば、名人戦では全力の羽生と正面から殴り合ってねじ伏せたりしてるわけだから、
調子を持続させるコツをつかんできたら勢力図を塗り替えかねない強さなんだよな
もともと最強棋士の一角なんだし

逆に連敗してたら死ぬほど叩かれていたに違いない

○先生おはようございます

もちろん、今場所の森内は強いんだけど
かつて「竜王戦の魔太郎」は人外の強さを誇ってたのに
今回は「竜王戦の魔太郎」じゃなくて「普段の魔太郎」って感じがする。
攻めがタンパクだよ。なんだか全然違う。

>>619
そらそーよ
勝ったら誰も何も言わんわな
むしろ竜王への色んな疑惑が浮上してきてる程
まぁ相変わらず角将は羽生叩きに徹してるがｗｗ

森内竜王名人、羽生五冠が現実になるなんてなんか胸熱だな

佐藤もまだまだ頑張らないと

やっぱ複数冠維持するのは大変なんだなと今の渡辺を見てて思うわ
今年1月からモテ郷田1日制羽生とタイトル戦やってさらに2日制森内だしなあ

・竜王戦第２局は北海道富良野。富良野と言えば「キャプテン翼」松山君の出身地です。
牛乳、チーズ等の乳製品と「ふらの牛乳プリン」が名物らしいですね。おやつのメニューにあるんでしょうか。


おやつにふらの牛乳プリンを出してあげなかったから負けたのかもしれない。

>>626
対局者がブログでここまで地元名物のネタ振ってくれてるのに
ふつうの感覚や感性があれば牛乳プリン出すよな
ほんとうにとんでもないホテルだったと確信した
単に部屋の問題でなく心の問題だ

>>595
羽生は何故か三浦と名局が多いと思われ

竜王とったら
森内さん今年の最優秀棋士賞確定？

森内が竜王名人、羽生がそれ以外の5冠とかなったらどっちが最優秀棋士取るんだろうな

魔太郎相手に往復ビンタとか
凄すぎ

>>440
基本どの中継でも感想戦追記コメあるよ…今までもったいなかったな

>>630
>>629
流石に竜王名人の2冠だったら文句なしに森内と思う

名人戦、竜王戦の両三冠相手の直接対決撃破なら異論は無いな

>>559
錯覚じゃない証拠に名人には女ファンが多い

竜王取ったら最優秀はほぼ森内
羽生がまくるには五冠+1棋戦優勝か四冠+3棋戦優勝とかしないと厳しいだろう

>>630
5冠だったら流石に羽生
4冠以下だったら竜王名人とった森内かと
何の根拠もないけど

>>628
ああ、そう言われればそうだねぇ
最近だと去年のA級順位戦
古くは65期棋聖戦開幕局での羽生さんの一直線の縦の寄せ、その翌年、
七冠を崩されちゃった五番勝負の特に第四、第五局（羽生さんの敗局
だけども名局）など、など

△１四同飛が見えてないなんてW

羽生さんが五冠になれば最優秀も文句なしで羽生さんだろ

3冠なら文句なしに森内、4冠なら朝日杯＋NHK杯優勝で羽生それ以外なら森内、5冠なら羽生って感じかね

どうも森内-渡辺は
森内-羽生みたいな脳味噌が沸騰するような将棋にならないな

羽生には来季の名人戦に専念してほしいわ。
棋王も王将も最優秀も今更いらないだろ。

いや竜王戦じゃね？

いやタイトル100期も重要だろ

流れは完全に前竜王

gotogen　@gotogen
打ち上げの席で森内さんがデザートのチョコレートケーキを箸で食べようとして、「あっ！」てなったのは内緒。
渡辺さんは違うテーブルだったけど、えらく饒舌だったなぁ。
第３局は福岡で、11月７日（マイ誕生日）、８日に行われます。

羽生が3連勝して、祝勝会までやってた頃を思い出すよ。
みんなそんなに騒がないほうがいいよ。
勝負の世界は、結果ありきだから。結果がでてから語るのが一番だよ。

　　　　　　　　 ,.-、　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　/^`~",　　:＼,／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　i、 ヘ　 :＼:::::::キ;:::::::（:::≡　　 　 '　i 　.｜
　 ヤ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:　　　　 _`ー'゛ ..｜　
　　/＼.,,ィ^ＹＹＹＹＹ":＼ ＼　 、'、v三ツ ｜
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　 　ｒ-─|　-・=H=・-　|| 　　　ヽ＿＿　ノ　　　　
　　|り| 　|.o゜ 　| |　_゜o||　　、.,,_`, ,., ,.lへ
　　 ー|　 ー一( )ー一'|　 　＼ー＝、7^ヾ'‐-、、
　　 　 l　　　　〓　　　　l　　::::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　 ヽ、＿＿＿＿ノ '

内緒にしてねえｗ　野村監督のシシトウネタかよ

>>630
森内です。
名人は日本の伝統と文化であり、第一人者の称号。
竜王は、高度経済社会の成長によって、日本社会が新しく築いた最高位。
伝統と文化の象徴である名人位と獲得賞金の最も高額である最高位である竜王。
このふたつを同時の保持していながら、最優秀棋士賞に選ばれないなんて事は絶対ありえません。

渡辺九段が見えてきたな

さすがに１冠防衛するでしょう・・・

>>651
羽生は無冠でも最優先棋士賞を受賞した事があるんだよなぁ

>>638
羽生敗局に名局ありともいうな

えらく饒舌だったというのは森内なのか渡辺なのか
国語力水面下の俺にはわからない

渡辺でしょ　饒舌

てかもともとおしゃべりだし

この文脈なら渡辺だな

複数冠保持の疲れ、これだろう
久保も2年で潰れてしまったしモテも森内も複数冠は長続きしなかった
何年も長期にわたって常時複数冠を保持し続けるのはほんとに限られた棋士だけなんだろう

渡辺余裕だな
竜王戦で羽生に落ち詰められた時はかなり参ってたのに

今期の竜王戦に限っては複数冠保持の疲れとかないから
王将戦と棋王戦でならわかるけどね
王将棋王もってるから予選を戦わなくていいので竜王戦前から竜王戦にかけて
去年よりずっとゆとりがある

名人戦竜王戦を冷静に振り返ると
熱戦がない
森内は普通に中盤から圧倒してそのまま押し切ってる
紛れも無い

つまり、これって森内が強すぎる証左じゃあるまいか
渡辺羽生相手に何もさせずここまで完勝となると
強すぎるとしか言いようがない

いい勝負とか大熱戦って棋力が互角ならあるけど
棋力差がありすぎてそもそも勝負にすらなってない


結論：森内が強すぎる

>>648
渡辺の今年の成績で
そんな稀なことは都合よく何度も起こるとは思えんがな

あくまで個人の考えだけど、
竜王・名人1冠につき、他5大タイトルの1.5〜2冠分くらいじゃないかなぁ

五冠と竜王名人だと「総合的将棋力」は五冠の方が絶対にあると思う
でも「用意周到かつ老獪な研究一点集中作戦」を使って
美味しく竜王名人だけ頂いちゃいましたって感じ

だから
竜王名人＜五冠
竜王名人≒四冠
竜王名人＞三冠
くらいでどう??

両者最優秀で問題ないです。
どっちを外しても問題になる。スポンサー的に。

読売新聞の強い意向は渡辺よりも羽生にもってほしい
羽生に渡す経路が渡辺→森内→羽生でもOK

>>664
タイトルの序列は抜きにして
気分的には同じタイトル一つ増えた三冠→四冠より名人→竜王・名人の方を評価したくなる
これが三冠→四冠+α or 五冠だと完全に羽生

でも森内さんは今期の将棋大賞、記録系はたぶんどれも取れない
対局数は羽生渡辺の争い、勝数は若手と羽生の争い、勝率は若手が取る、と予想
森内竜王・名人が優秀棋士
対局数勝数の二部門に三冠に他棋戦優勝で羽生三冠が最優秀棋士、
という可能性もあるんじゃないかな

今年の森内は3連勝の次は必ず負ける
ということは第3局を先手で落とすので実質2勝2敗か
優秀棋士どころか今年も渡辺防衛だな

>>665
そもそも選考するのはスポンサー（主催社の将棋記者）

渡辺　2013 年　成績

25 戦 11 勝 14 敗　(0.440）

http://homepage3.nifty.com/kishi/konki/1235.html


森内　　2013 年　成績

26 戦 18勝 8 敗　(0.692）

http://homepage3.nifty.com/kishi/konki/1183.html

7割名人vs4割3冠

竜王名人がひさしぶりに誕生したらそれだけで最優秀賞あげてもいいと思う

多くの棋士は将棋ソフトとの戦いにおびえた。
一方 森内は将棋プログラムを自作した。

渡辺明が竜王戦だけ異常に強い本当の理由

1 ： 名無し名人[] 投稿日：2009/11/13(金) 14:09:55 ID:o0/M2+ih [1/1回]
まず元々ある程度強い
それに加えて普段の研究でもソフトを使い人とソフトが補完しあい穴の無い研究が可能
そして研究会を独占することで常に最新情報を独り占め
さらに竜王戦の相手が決まると
相手の研究会に息の掛かった人間を送り込み研究を盗む
対局中はソフトの方が終盤は強い事を利用して
ソフトが詰みを発見するとトイレで携帯でそれを確認
これが順位戦はB級で永世竜王になった理由

>まず元々ある程度強い

わろた

渡辺世代強過ぎワロタwww

を誰かしてほしい。

今年の名人戦で森内が後手矢倉で出したソフト新手？の将棋竜王戦でやってくれないかな

>>608
>>640
>>656
>>669


死ねよキチガイ羽生ヲタ香伝師

>>678
森内自身もあの形先手で受けるの嫌なのかそのまま行ったらそうなりそうなとこで端歩受けて別の将棋にしてたな
その後の研究で自信があれば受けるだろうけど別に外そうと思えば簡単に外せるから
最近84歩に対して角換わりに先手が流れてるのはそれと今回のような急戦矢倉が有力だからだろうな

しっかしせっかくプレミア入ってるのにタイムシフトないって意味ないな
解約すっかな

>>680

開始日時：2013/06/05
棋戦：第61期王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
持ち時間：各５時間
消費時間：▲4時間32分△4時間35分
場所：東京・将棋会館
先手：森内俊之名人
後手：木村一基八段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀 △６四角 ▲６七金右 △４三金右 ▲６八角 △３一玉 ▲７九玉 △７四歩
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △７三角
▲３八飛 △２四銀 ▲１八香 △９五歩 ▲６五歩 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀 ▲３五歩 △同　銀
▲同　銀 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲３五角 △３四歩 ▲５七角 △６五歩
▲１三歩 △３七銀 ▲６八飛 △２六銀成 ▲１四銀 △１六歩 ▲５五歩 △２四歩 ▲同　角 △２三金
▲４二角成 △同　金 ▲３一銀 △同　玉 ▲２三銀成 △２二歩 ▲３二歩 △同　金 ▲同成銀 △同　玉
▲２四金 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩 ▲同　金 △３五角 ▲３四金 △６八角成 ▲同　金 △７九銀
▲９八玉 △３八飛 ▲４三角 △４二玉 ▲３九歩 △４八飛成 ▲６二歩 △５二銀 ▲５四歩 △６四角
▲５二角成 △同　玉 ▲４四金 △８六角 ▲５三金打
まで105手で先手の勝ち

>>681
解約するべき！

夕方に終わるとつまんないな
１０時くらいまで緊迫した攻防が続いてるとかじゃないと面白くないわ

何でわざわざタイムシフトを削るんだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　. |　 　 　 γ⌒Y⌒Y⌒ヽ
　　 　γ⌒Y⌒Y⌒ヽ_　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 .│　　 　（　　 　 　 　 　 Yヽ
　 　 （　　　　　　　　　｀ヽ 　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿　　　　 　 ＿＿人＿＿（ 　 　 　 　 　 　 　 ）
　　 （ 　安　 本　 竜. 　 ）　 　 　 　　　 .／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ￣｀Y´￣ γ 　 　 .ゴ　心　　.〈
　 γ 　 心.　気　 王.　 〈　　 　 　 　　 /::::::::::::／~~~~~~~~/　　　　　 　　 !.　 　 ゝ　　　 メ 　配　　...）
　　ゝ 　 し　 出 　戦 　 .）. 　　　　　　 |::::::::／　━､　, ━ |　 　 　　　　　.|　　　（　　　　ン　 か　　〈
　　（　　.て 　す　 で. 　 ） i|.　 　 　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|　　　 　　　　　　　＜. 　　 　ね　 け　 　.）
.　　 〉　 ね　 か.　も.　.＞│,　　　　　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜　　　　　 　 　 　 　 （ 　 　 // 　 て　　丿
　　（　　 //.　ら. 　 　 /＿人＿＿.　　　≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　　　　　　　　Y'∩Y　　　ﾟ ﾟ　　　　　 ）
　 　 ヽ　ﾟ ﾟ 　 　 　 　ﾉ.￣｀Y´￣.　　　　 　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　　　　 　　　 |│| |ヽ　　 　 　 　 　 ﾉ
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>>662
で、その最強森内がなんで他では弱いの？

読売新聞社様の強い御意向です

>>682
なるほど角を57に引いて68に飛車を回せるようにし6筋を補強したのが工夫か、不勉強で申し訳ない
銀河の同じ木村との矢倉では先手で雀刺しみたいな形にして避けて負けてるからやはり一番自然に見える68に引くのは自信ないんかね

3連敗したら当日直帰か

次局は森内先手だから３連勝は濃厚　第４局に渡辺が一矢報いるも、第５局森内勝ちで４−１で決まりそう

第３局の初日、ライオンとゴリラかよ・・・・・

史上初の低評価が期待できそーだ

>>685
テレビ（NHK）にも売ってるからでしょ

それ言ったら二日目はテーブルとメシだぞ

竜王戦第３局　大盤解説の聞き所
１日目　田丸さんの世間話・将棋界の裏話を楽しむ　　※序盤の最先端の解説を期待するのはNG
２日目　森下さんが対局者の指し手に感心する様を愛でる　※終盤の鋭い指摘を期待するのはNG

森下「ほほう〜！なるほどぉ〜、これが森内流の受けですかぁ！まさに鉄板流といった感じの手ですね
　　　さすがに私もこの手だけは思いつきませんでした　いや、感心しました」
という発言が目立つと思われるが、これを楽しむのが通であろう

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/29/235.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/29/292.jpg

なに見つめ合ってんのｗ

>>696
竜王「竜王取った気になってるでしょ？」
名人「七冠目前ですよ」

鈴木大介も言ってたけど、竜王はらしくない手が多いように感じる
なんか復調のきっかけが欲しい

>>695
森下は電王戦枠だな。
ポナンザの評価値とか推奨手とかをどれだけ絶賛するのかも見所。

田丸は・・・何で田丸なの？

最優秀棋士賞は賞金王が獲るよ
過去の例がそうだし。

森内竜王名人と羽生五冠は賞金王的に良い勝負。

角将悔しくてニコニコでも暴れてるけど、即共有NGぶち込まれている模様
芸スポ荒らしたりとガンガン活動範囲広げてるな。さすが将棋板NO.1コテだわ

>>633
それで昔のテニスを思い出した

レンドル　ツアー10勝 (GSタイトル1)
ベッカー　ツアー5勝　(GSタイトル2)

それでもベッカーの方が評価する向きは多かった

田丸先生は前も出たことがあったと思うけど
解説する局面の少ない1日目で使うと、どうでもいい話で場を持たせてくれるのだ

>>700
あのなぁ、賞金のカウント期間は1月〜12月なんだよ
しかも竜王戦の賞金は翌年送り
残念ながら、2013年の賞金１位はすでに確定してるんだよ…

>>661
過去一年間にタイトル戦を何局やったか数えれば去年の竜王戦よりゆとりがあるなんて言えない

田丸先生は前回は将棋検定の例題みたいなのを出してくれて、ニコニコのアンケ機能使いながら視聴者が参加しやすい内容で良かったぞ
てきとーな某棋士よりよっぽど見てて楽しめた
まあ観る将、初心者初級者向けなんだろうけど

名人戦で羽生を竜王戦で渡辺をこてんぱんにしておいて
最優秀棋士じゃないってことになっても違和感がｗ

島、羽生、谷川２、羽生、佐藤（康）、羽生２、谷川２、藤井３、羽生２、森内、渡辺９

こうしてみるとやっぱり羽生さんは竜王を維持することに難儀しているのが伝わってくるなぁ。
渡辺の９連覇は巨人のV９に比肩する不滅の大記録だね。

封じ手以下、どう分かれてたら先手勝勢になったかね
同飛車ウッカリっていうのがどうも信じられん

今でも前竜王とか前名人の呼称ってあるんですか？

>>528
最近はそうでもないな。
渡辺から１冠奪って、防衛成功しているし。

ただ、森内が2冠を何年も維持できる力はないので
森内が取る方が羽生的には楽なのかな。

感想コメでも封じ手の▲１八飛がすでにおかしい
みたいな感じだな

そこで森内が▲９六歩でどうですか？って聞いてる

名人戦前は羽生・渡辺の二強時代突入
棋聖戦前は今の羽生相手なら渡辺の４冠は確実
今年中に６冠もあり得るなんて言われてたのにどうしてこうなった

>>630
5冠でしょ。難易度が全然違う。
谷川が4冠取った時に、中原に最優秀賞あげるようなもの。

※局後の感想※
「△８四角はびっくりしました。


※局後の感想※
▲１四歩で

「△同飛をうっかりしていました。昨日からこういう展開を考えていたのに、
１秒も思い浮かばなかった。でも２日制なんだから、
夜に気付きそうなものなんだけど。１筋の突き合いは権利だと思っていたので。
この手があるなら封じ手の▲１八飛自体、疑問だったですね」（渡辺）


これが本当だとすると渡辺は非常にまずい状態だなぁ
どっちも後手の飛車角の動きとして
常に指したい手で一秒も浮かばないってちょっと有り得ない

初手76歩ってやられて後手が矢倉拒否るのってどう指せばいいの(´・ω・`)？
振り飛車にするしかないの(´・ω・`)

竜王は、これ買って出直しだ！
http://blog-imgs-52.fc2.com/s/i/n/sinzinrui/100000001001261084_10204.jpg

>>687
格の低い大会に興味無いんだろ
有馬記念とジャパンカップ勝った後の一叩きオープン特別みたいなもん

二日制の森内名人は

序盤中盤だけじゃなく終盤の受けも攻めも全部強い。

つまり、まったく隙がないということ。

ソフトすら超えてるしあまりにも強すぎる。

無敵時代の大山を彷彿とさせるが、大山より強い気がしてきた。

>>713
単にそんな事言っていた人が
おかしかったというだけじゃね？
誰も同意していなかったと思うよ。

>>716
▲７六歩に△３四歩から横歩取りか一手損角換わりがある
▲７六歩に△８四歩だと矢倉か角換わりで先手がどっちか選ぶ

>>708
竜王戦は羽生の鬼門

1989 第1期竜王 島朗 ○持○●●●○● 五段⇒六段 羽生善治
1990 第2期竜王 羽生善治 ●●●○● 王位・王座 谷川浩司
1992 第4期竜王 谷川浩司 ○千○●●●○● 王座・棋王 羽生善治
1993 第5期竜王 羽生善治 ○●○●●● 六段⇒七段 佐藤康光
1996 第8期竜王 羽生善治 ○●●●● 九段 谷川浩司
2000 第12期竜王 藤井猛 ○●○○●●○ 五冠 羽生善治
2002 第14期竜王 羽生善治 千千○○●●●○○ 七段 阿部隆
2003 第15期竜王 羽生善治 ●●●● 九段 森内俊之
2008 第20期竜王 渡辺明 ●●●○○○○ 名人 羽生善治
2010 第22期竜王 渡辺明 ○○●●○○ 名人 羽生善治

タニーには2回負け勝った時もフルセット
島や阿部相手でさえフルセット
森内に4タテされ
渡辺にはいまだ勝てていない
対藤井で唯一負けたタイトル戦も竜王戦

有名な対木村一手頓死
最近では対橋本の大トン死も竜王戦である

>>718
つまり森内は将棋そのものではなく、体面を重視してるってことですね

まあ次の先手で勝てば決まりだろうけど、負けるようだと渡辺防衛になりそうだね
竜王は後手番で強いんだよね竜王戦で特にｗ

渡辺の角換わり腰掛け銀後手番はチート戦法だからな

ウティが角換わりにしてくれないだろ
羽生の横歩も徹底的に拒否ったし

>>723
あとは勿論賞金だな
自分のピークを歴史の残る一番格と賞金の高い大会に持って来るのがプロ
賞金の低いG3なんてのは6〜7割くらいの力で調整に使うのが普通

将棋の予選は全部早指しだし
早指しが得意な羽生は恵まれてるな

第三局渡辺はウンコ横歩やるの？

予選が全部早指し？？

一日制と早指しね

中村桃って子供いるのかな？

>>728
七大タイトルで早指しの予選なんてあるのか？
あるとしたらどれのこと？

>>300
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

棋聖戦一次予選は持ち時間1時間だから早指しかもしれない
羽生には関係ないが

渡辺は天皇賞外したんだろうな

棋聖戦か棋王戦あたり、早指しタイトルにならないかな
一日5本勝負とかにしたら盛り上るし、差別化も出来て楽しいやろ

どこが盛り上がるんだそんなの

朝日オープンでも勝手に見てろ

名人を含む永世や名誉を複数もってる人が引退したら永世名人て呼ばれるじゃないですか
現役で竜王と名人持ってたら竜王名人て呼ばれるけど
今後名人と竜王両方で永世もってる人が引退したらどう呼ばれるんですか?

ロト

全日プロトーナメントは独特の個性があって好きだったなあ
羽生と森内、羽生と森下、谷川と羽生の闘いとかドラマがあったわあ

森内

第5局の全国解説会がやばくなってきました。
フリクラ棋士は仕事がなくなるのでやきもきしております。

>>724
禿同
第３局が勝負の分かれ目だな

>>744
いや、森内３連勝のあとの第４局が勝負の分かれ目だろ

>>607
10年前の鬼モードの時も棋聖（モテ）と王座（羽生）は取れなかった

2連敗しても竜王が防衛するイメージが強いのはなんだろうな
マダンテを唱える前の静けさ

>>635
富良野前夜際で名人にワイン手渡してる女性は、名人の追っかけだろ。
将棋祭りで名人の出番になると前の方にお仲間と一緒に陣取ってる。

ナベ渾身の研究手が出るのに期待します。
これストックしてたんだあ〜っていうの。

>>747
名人戦の時の羽生オタも最後までそんな感じだったわ
レーティングでは99%奪取だとかなんだとか

>>745
ふむ、３連敗あとの４連勝という実績が森内へのプレッシャーになる。

実際まだ分からんしな。
二連勝した森内が有利なのは間違いないけど。

>>748
初日って観戦者何人くらいだったの？

羽生オタは本当にレーティングが好きだよな
大舞台では全然当てになってないのに

名人戦と違って、森内を応援したくなるね。
しかし、、、永世七冠を阻止する最大の敵が渡辺じゃなく森内になりつつあるから
複雑な気分だね。
今の渡辺なら、羽生でも余裕で勝てそうな雰囲気あるからね〜

まだまだ分からないけど、目に見えて渡辺が不調なのがな
検討陣が不安視した筋に入ってそのまま駄目とかちょっと酷いわ

将棋界のためにも復調して何とか盛り上げて欲しいぜ

盛り上げるのは渡辺じゃない。羽生だよ。
羽生が永世七冠取ればいやがおうでも盛り上がるよ。
しかし、天敵の森内が、、、、

森内が米長みたいな裏の顔があったら恐ろしいよな

>>754
森内オタって本当にレーティングが嫌いだよな
強さが数字ではっきり出てるのを認めたくないから

このスレ角将率高すぎだろ

>>760
まぁ近年森内はどのスレでも叩かれまくってたからな。
そのせいで肩身の狭い思いをさせられてた森内ファンがここぞとばかりに復讐してる。

角将とかそれに似た書き込みする奴も将棋板が作り出してしまったようなもんだ。

森内は好きな棋士やけど3割名人やっちまったのも事実やからね

いつまで羽生羽生言ってんのさ
森内が王者だ

羽生五冠と森内竜王名人で名人戦
フルセットで羽生奪取で六冠
竜王戦に挑戦で再七冠と永世七冠が懸かった一戦で羽生敗れる
しかし翌年六冠全てを防衛し再挑戦
フルセットの末羽生が勝利し歴史的偉業を成し遂げる
そして伝説へ

竜王はあと一回負ければ、覚醒するでしょ

>>764
ｸｿﾜﾛﾀｗ

森内や渡辺の将棋を楽しむにはある程度の棋力が必要とされるからな
ニワカ層に羽生や藤井が持て囃されるのは致し方ないことだと思うよ

三割は棋風変えるためだけらしゃあないってのが藤井説だろ
実際最近の強さは昔の強さとは違うよ

ボクシングの統一タイトルマッチみたいに
両方が持ってるタイトル差し出して勝った方が総取り方式に

>>768
お前のB2とは一緒にすんなよｗｗｗｗ
森内は３割でも羽生相手に名人防衛したからな

竜王はこのまま失冠して名人目指して欲しい
そして森内竜王は羽生に竜王譲って欲しい

>>732
3人いる

>>743
http://www3.hp-ez.com/hp/gondoumachidukuri/page15/bid-255748

> ※竜王戦が第４局で終了している場合は
>「竜王戦を振り返って」として解説会を行います。

大丈夫じゃん

羽生は二日制の対局について考えを改めていると思う
倍返し来ると思う
羽生は怖い子

森内将棋は強いけどつまらないのは否定出来んよ
玄人ぶった人間が持ち上げてもその事実は変わらない
むしろ将棋が好きなんじゃなくて
勝つ人間が好きなだけなんじゃねーの？
とすら感じる

>>775
否定できるだろー
森内の棋譜と羽生の棋譜、おまえ見ただけでわかる？？
そういうことだ！！

>>775
そ　れ　は　な　い

ええ、最近の森内将棋面白いだろ。
自分からぎりぎりの攻防に誘導して、受けきって、最後には見切って一瞬で攻めて勝つ。スリルがあって凄く面白い。
羽生や渡辺とは違う面白さを感じる。

>>750
そんな感じではなかったな
第１局で森内が後手で勝って今年もダメかって感じのレスが多かった

>>775
勝つ棋士が好きなだけだったら羽生か渡辺（今期ダメだけど）選ぶだろ・・
三割とか言われてたんだぞ・・

低級だからコメントとの対比で察するしか無いけど、
森内将棋は「ここで受けるのか」から「ここで踏み込むのか」に比重がシフトしてる気がする。
見てる方は踏み込む方がハラハラするから俺の中で急上昇中。

羽生善治の名言
名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方取って
真のチャンピオンだと、定義しています

　　　　　　　　 ,.-､　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　/^`~",　　:＼,／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　,.-",　　 /......:::::i::l/::::::::::／~~~~~~~~/
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::|::::::／　━､　, ━ |
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ|:::√　< ･ >　<･ >|
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::≡　　 　 '　i 　.｜　　　
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　
　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　なに？名人がチャンピオンじゃないなら君はなんだね？
　 ´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j 　＼　　　　　｜　
　　|iiイi´'..@.ﾞ,l l,".@..　iﾘ.ii| ＼ヽ＿＿　ﾉii;;:___ 　
　 (6 .|.|. oﾟ .r"jヽ__ﾟo_.|.|三| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　ﾞﾏ.l `""　~ ′　 　 |;;三|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　 ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .iﾆ三|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　　　 ` ,　　　~　　./;三三|　　:|三|　 |三三三三三三三;|
　　　　 　 ` -- ─ '
　　　　　ゴミにたかるハエですか

昨日の対局だったら△69銀とかで結構盛り上がったよな
おお、ここで決めるのか！ってワクワクしたものだ

名人戦の時(確か去年もｗ)羽生オタがレーティングのうざいコピペ、いろんなスレで貼りまくってたよな
奪取確率９７パーとか、ｽﾄﾚｰﾄ奪取が９７パーセントとかどこでも貼りまくって、バカじゃねーかと思ったわ
で結果はアレ

ホント当てにならないよ、オープン特別クラスの舞台での参考程度の成績と本気がぶつかる別格の舞台では

動き出した森内の玉は誰にも止められない気がする

熊か美濃に固めさせれば渡辺にも勝機があるはず

これで森内が奪取失敗したり失冠したりしたらまたボロクソに叩かれるんだろうなぁ。
ファン同士の悪循環やめた方がいいのに。

羽生との決勝トーナメントでの８６桂もめちゃくちゃかっこよかったわ
今年の名人は踏み込みの良さが際立ってる

昨日の将棋は、33銀の受け以外負けだったからね。
紙一重の受けだよ。それを読みきってるところに強さを感じるんだよね。

いや、読みきってないのかもね。あそこまで踏み込めないもんだよ。
普通は恐怖を感じて、、、恐怖心がなくなって無の境地でも極めて
そこから最善の一手を指せるのであれば、もはや羽生だろうが渡辺だろうが絶対勝てない。

>>788
福本漫画の読みすぎｗ

羽生世代って本当に衰えんよな
森内なんか30代に入ってから一段と強くなった印象もあるし

>>787
かっこよかったな！
△86桂も素晴らしいけど、自陣をずーっと見張っていた飛車が
最後の最後で△86飛車と走って決めにいった手が最高に気持ちいい一着だった

森内は一段と棋戦を絞るようになった
印象があるだけ。

>>786
同じ事繰り替えしコピペしたり人格的な批判じゃ無い限り
結果に応じて持ち上げたり貶したりはいいんじゃないの
人格に問題あるヤツはごく一部っぽいし

森内は一時的に好調なだけで確実に衰えてる
駒得は裏切るけど数字は裏切らない
最近5年くらいの成績を見てみろ
5割程度しか勝てなくなってる

そりゃどんな棋士にとっても名人戦竜王戦HNK杯は特別だろう

竜王がこのまま終わるはずがないとも思ったけど、今年の竜王ならこのまま終わりそう。
他のタイトルも失冠しても不思議じゃない

名人の将棋は中盤での僅かな有利を見つける大局観と有利になったらなかなか引っ繰り返されない腰の重さが特徴だと思う
ある意味、竜王も似てるところがあるけど、今回は今のところ、研究の深さで名人に軍配が上がってる印象
後手矢倉に関しては前回の名人戦以降、定跡型はほぼ対策を持ってるんだと思う

>>794
それ以上のスピードで衰えてるのが羽生だろw
森内との名人戦での負け方が年々無残な内容になっていってる

>>791
初めて動かした飛車が決め手になるとかもうなぁｗ

矢倉の急所３出るといいな

羽生の場合は衰えが余りにも激しすぎてもはや棋力がマイナスがなってしまっている

で次の戦型はなんなんだ？？
渡辺の性格からして矢倉は避けるかな
横歩は個人的に避けてもらいたいけど

>>802
二手目３２飛

なんで持ち時間6時間だと無敵の羽生が、たった２〜３時間増えた8時間や9時間だと弱いのかが不思議。

まぁ9時間の場合は、二人あわせると6時間増えるわけだしね。ぜんぜん違うかもしれないけど、、、、
持ち時間8時間ぐらいの将棋なら、たいして6時間の順位戦と変わらないと思うけどね。

>>804
王位戦は2日8時間なんだけどねぇ

衰えている(7連勝)

>>804
羽生の名前やたら出してるけどここ竜王戦スレだからな。

最近の森内将棋は鉄板の受けと踏み込みの良さのメリハリがあって、
見てても面白く感じるようになってきた

当然最終的に勝つという調子の良さがあるのが前提だけど

そういえば、王位と王将は10期以上とってるんだったね。
8時間ならまだまだ第一線で戦えるんだね。
問題は9時間だね。9時間あれば、今のトップ棋士であれば、羽生の逆転技を封じ込める力を発揮できるということかもね。
一度順位戦の持ち時間を、9時間の二日制にしてみればわかるね。
羽生がどれだけの実績あげれるのか

竜王戦スレは「羽生」をＮＧワードにするべきだな

ID:a8WxXyXzは角馬鹿orその同類だったか・・・。
レスしちまった。

森内は近年で棋風を変えたんだっけ？
それが上手くはまり出したって事かと思ってた

ID:a8WxXyXzはどうみたって角将だろ

このまま森内が奪取したら羽生には竜王位は手の届かない存在になるね
2日制の番勝負で森内に勝てる可能性はほぼゼロだから
今の渡辺なら羽生でも勝てそうだったから、今年が永世竜王最後のチャンスだった

森内なんて来年になったらどうせまた4割か5割に戻るから応援する気にならんわ

１戦２戦と、８三は森内ゾーンのようだな

渡辺と森内の竜王戦なのに、羽生羽生羽生羽生って・・・　だから羽生ヲタはキモイ

>>817
どう見ても羽生の名前出してるのは羽生アンチだろｗ

あー早く来年にならないかな
羽生五冠が盛りウンチを成敗して七冠達成する姿を見てみたいわ

ニコ生のPVが効いているんだな

意味のない角将認定もいらんがな

>>819
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○

現実を見ろ。ほぼ不可能だ

>>817
ハブは一日制決勝トーナメントの直接対決で森内名人に負けてるのにな

キチガイ羽生ヲタは棋譜も読めないし、そもそも将棋に興味がないから

芸スポのスレにも気違いが沸いてるよまったく
迷惑行為は将棋板の中だけにしろとあれほど

>>818
すぐ下の奴のレス読んでみ

>>767
ふうん、森内や渡辺の将棋はお前にわかる程度なのか。
羽生のファンで自分が羽生の将棋を理解できると思ってる奴は一人もいないぞ。

今年の棋戦は王座以外は全て一方的じゃねーか
渡辺まじ頑張れよ

>>826
どう見てもなりすましだろ
いつもの羽生オタになりすまして森内叩く馬鹿

来年は渡辺がスマートウォッチを腕にはめて
対局室に現れる。
これで無敵だ。

角将さんスレチこの上森内使って羽生を叩くのは森内が羽生に勝ち越してからにしてくれんかね
だいたい森内叩いて羽生まで叩くって虫が良すぎだろう

>>831
勝ち越しとかどうでも良い
淡路使えば羽生が叩けることになってしまう

どうでもいいならなんで全体でなく森内が勝った部分だけ切り取ってコピペ荒らししまくってんのって話し
まあ角将が唯一信じてたことが渡辺が竜王をすっと守り続ける…だからな
今一番恐怖の状態になって正気でいられないのはここの住人なら読み取れるだろう

>>831
渡辺も叩くし
大山以外すべて叩くんじゃね？

森内竜王名人羽生五冠で今期終えたら森内が下がり調子に入って羽生七冠がありそうで怖い
渡辺も森内も調子いいときは羽生を寄せ付けないけど調子悪くなったらな
羽生の調子はずっとフラットだし

>>733
早指しをたんに持ち時間が少ないの意味で使ってるんじゃね
プロでも棋聖戦予選を早指しといったりする人はいるんであまりいじめるとちょっとかわいそうかも

>>831
森内が最終的に羽生に勝ち越すという自信は角将にもない
だからこそ部分切り取って捏造する
最近は俺が本当の羽生ファンだﾆﾜｶ共という調子だから、これもフラグになってわかりやすい

>>832
その屁理屈が通ると思うならお前がそれをやってみればいい
お前が角将同等の笑いものになるのは目に見えてるが

>>738
朝日杯は切れたら1分だよ
厳密な意味では早指しじゃないよ

朝日杯が早指し棋戦じゃないとかなにいってるかわからんわ

>>834
自分は角将でないといいはるために大山先生叩いてたよ
他のレスみればまるわかりなんだが

羽生名人戦敗戦後。
１、棋聖防衛
２、王位防衛
３、王座防衛
４、順位戦全勝
５、棋王戦ベスト４進出
６、王将リーグ２連勝
７、ＮＨＫ杯勝利。
衰えてるどころかパワーアップしてるように感じるｗ

>>835
森内は絶不調の時でも羽生に勝ってたけどな、名人戦で

>>833
角バカは羽生さえ叩けりゃなんでもいいんだよ
フィギュアの羽生選手使って叩こうとするような奴だぜ
信じてるものがあるとしたら羽生の強さくらいじゃねーの？
それが無くなったら生きがいを失うから

名人戦と竜王戦の違いって何？
賞金や主催者が違うのはともかく
両方とも二日であまり変わらないのでは？

つまりこれまで森内が名人だけとれて
竜王はほとんどとれなかった理由がわからない

>>844
トーナメント戦とリーグ戦
心持ちが変わるんじゃない？

>>844
伝統の差

現地解説の途中で小学生の団体が壇上に登ったんだけど
中座さん、この中に未来の名人がいるかもしれませんと
いったあとに、あ、竜王でしたと言いなおしてたｗ

なべちゃんは王将リーグのなくなった今年は楽だろうという観測が春先あったけど逆だったかもね

>>846
わははｗ
わかりやすいなそれ

>>846
江戸時代から名人はあったよね
今とは違う形式だけど

>>720
誰もってことはないかと
羽生が森内を破れる可能性にはなんの影響もないのに、渡辺が三冠羽生が三冠で、二人で七冠だあとか
どさくさ紛れ騒いでたし、森内のこと抜いて2強と語る奴は多いし、
やってもないうちから名人を羽生がとればうんたらみたいな

三人のタイトルホルダーしかいないんだし3連覇したのにそれでも対羽生専用とか認めない奴いたし
そういうのは今も高額専用の糞とか言って認めようとしないで叩いてるなw

>>844
トーナメント戦はリーグ戦と違って対戦相手の対策を考える準備期間が短いからなぁ
とはいえ、今のところ「前」竜王でもあるわけでｗ
全棋士中7人しか竜王になれてないし十分な実績かと
しかも4戦全勝で羽生から奪取だしね
まぁ、翌年渡辺に4戦全敗で取られたわけだけどｗ

>>759
はっきりでてないだろ、あれは非公式でなんの公式に関わりのない数字だって事実を
認めないで持ち出すほうがどうかしてる
語りたいなら専用スレのみで話してればいいのに

よくそう嘘か記憶違いkは知らんがもうちょっと正確にな

>>804
5時間の竜王戦で森内に負けたんだし、森内以外にも挑戦者なれないことも多いんだから、無敵ではないでしょう

>>559
名人はジャニーズ系のイケメンではないけど、歌舞伎役者のような絵になる男前だと思う
AAでもあったけど、名人をモデルにした浮世絵とか描かれてほしいな

>>851
全敗したのは次の挑戦で防衛戦は最終までいった

>>759


レーティングのおかげで名人戦３年連続ボコられました(^ ^)

>>851


>>851

>>648
そう
渡辺は眠ってるだけ
このまま目覚めさせないでほしい

>>855
わかるわかる　メガネかけてないのがいいね
歴代の名人升田以外みんなメガネで「棋士＝メガネ」じゃつまらない
あっ・・・パウロ先生がいたか

>>856
失礼しました
表ずれて2005年のところを見てました
2009年挑戦のときが全敗でしたね。そのとき無冠だったんですね、それも驚きでした

>>860
○…

渡辺でも森内の受け将棋に嵌ってしまったのが驚き

この２戦の往復ビンタは竜王こたえたんじゃないかな？あの戦法はこの４、５年、最強は渡辺明と自他共に認める所だったと思うから。
最近の羽生戦と違って、自分のホームに乗りこまれて蹴散らされたようなもんだからな。
第二局終了時にさすがにショックを受けてる様子に見えたが、気をもち直して次局に臨んでほしいな。

1四飛の見落としとか相手以前に自分の問題だから
意外とショックではないかも

攻めると焼かれ攻めなくてもじわじわ
焼かれる鉄板すげえな

森内が先に攻めたのはほとんど見たことが無い
とにかく守りのつまらない将棋ばっかり

矢倉で金銀三枚も遊び駒にされたら、勝ちようがないよ。
先手番では不本意だろうけど封じ手あたりで昭和の手で
左辺の傷を消しておくべきだったな竜王は。

渡辺相手にあの勝ち方が出来る棋士はいないな、古今東西

渡辺も第３局の作戦は困るな
相手の矢倉の強さを見せつけられたし、
かと言って１手損や横歩じゃ無理っぽいし

>>867
将棋見たことがないならこのスレに書き込まなくていいんだぞ

深浦相手なら石田流で

>>466
いや本当もうガチで森内名人に飛車を振ってもらうしかないな

名人が初手26歩なら相掛り、
初手76歩からの矢倉ならもう一度急戦矢倉やるんじゃないか竜王は。
後手番作戦としては有力でしょ。

歴代の竜王戦挑戦者の面々を見ると竜王が最上位の棋戦かどうか甚だ疑問　

>>868
だがあそこ７五歩ではいかにもつらい。負けると思う。
まずは森内名人が感想戦で指摘した９六歩。たぶん９四歩と応じて、次どう指すのか。。。

>>855
写楽にありそうな顔、と評したのを以前みたことがある

>>876
次局もう一度急戦矢倉で名人に答えを聞くしかないな

V9の川上が死んだというのは
同じV9の渡辺の陥落を示唆してるのかな？

渡辺は守りもうまいので攻めずにお互いじらし戦法でいけば楽勝出来るだろ

>>871
将棋見たことがないとは言ってないのに・・・
あなた、ばか？

俺が駒で盤上が本当の戦場だったら指揮官は森内がいいなぁ
って昨日寝る前に思ったｗ

>>881
なんだこの馬鹿

森内が郷田の扇子で鼻血ブーなのは知っているけど
森内伝説に書かれてる
羽生を吐かせた男、ってどこのソースなの？
名人戦は金払っているから見られるので
詳しい人教えて

>>883
ただの、煽りです。
気にしてください。

>>885
消えろ、池沼

>>880
凄いな
渡辺も思いつかない攻略法を考え出せるとは
お前なら竜王名人になれるんじゃね？

昨日の竜王戦のニコニコ生放送で出題された5手詰の詰将棋の問題の図をだれか教えてください

>>874
急戦矢倉の先手の対策として角をぶつけないで５七銀と盛り上がっていく筋（羽生VS太地で出たやつ）を森内は選ぶんじゃないかなぁ、と思う
その筋の後手番の対策がないと急戦矢倉は選びにくいかも

>>865
見落としというかやってみたら思いの外っていう感じのニュアンスにも感じたけどな動画だと

>>579
いや、俺も矢倉３七銀分析、矢倉の急所１，２は持ってるけど「森内の矢倉」というタイトルで出した方が今なら売れるという話さ

>>881
たった２戦の今期竜王戦の棋譜コメを読んだだけでも森内が受けてるだけのつまらない将棋なんかじゃないことは明白
全く棋譜コメを見るきもない認識する気もなく森内は受け将棋っていうイメージだけで語って
だからつまらないだから嫌いっていう結論を言いたいだけの嵐、それが>>867みたいな奴
森内は受け将棋で受けてるだけでつまらないなんて、今期竜王戦をみてれば絶対に出てこない台詞
だから>>871みたいなレスがつく

同様にただ煽り対だけのお前みたいなのが沸くから、丁寧に解説しておいたぞ

>>876
感想戦コメ見ると△８四角されると▲８五金と出ざるを得ないなら、
その前に▲８五金と出て△８四角の筋を消しておくのは有力だったかも。
ただ渡辺は△８四角を軽視してたみたいだから、詮無いかもしれんが。

>>368
通信機器の規制明文化

第二局は明らかに森内が序盤、動いたから、慌てて魔太郎が反撃したけど、
一蹴されたという感じだな。あのまま魔太郎が動かなかったら、フルボッコされて
終了してただけ

後手：
後手の持駒：金四　銀　桂三　香四　歩十八　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v角v玉 銀|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v龍|四
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　
先手：
手数＝0
先手番

後手：
後手の持駒：金四　銀　桂三　香四　歩十八　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v角v玉 銀|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v龍|四
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　
先手：
手数＝0
先手番

森内は微差でもリードがあると思ったら
斬りこまず、拡大して拡大して……大差優勢にしてからひねり潰す

優勢拡大の途中に相手が暴れて来たら切らす

受けとか受けじゃないとか、そーいう一次元的な棋風じゃない

森内が優勢を自覚したら、羽生でも渡辺でも無理
そのへん、能力バトルっぽい棋風

>>884
去年の名人戦第６局
今年の名人戦第一局

観戦記まとめた名人戦の本にも載ってるし
ググればコピペ文も載ってるだろ

しかし10月に入ってから携帯や通信機器の電源完全OFFが施行されてから魔太郎負けすぎだろ
時間もしっかり使ってるし
トイレカンニングできないって、やっぱきついんだな

もう
天彦さんが伝書鳩飛ばすしかないな

竜王戦のニコＰＶ
渡辺：龍
羽生：鳳凰
森内：獅子
であってる？
それとも名人は虎？

>>393
得意戦法を相手にやられる事こそ嫌なものはないんだよ
なんせこうやられたら嫌だなぁというところを知ってるわけだから

ID:mdccZvWC
喧嘩腰なのでNGにしました。

>>900
渡辺がカンニングしてたとは思わないけど、
渡辺もこの時期は勝ちたかっただろうな

>>893
レスをトンクス。
でも８四に後手の角もいないうちから８五金とますます王の守備から離れるのもな。。。
それなら７五歩と辛抱しておく方がよくないか？後手８四角なら今度こそ８五金で本譜の▽７六歩はなくなるから。
なんだかもうこの時点で後手は相当リードしてるのかも。森内名人強しと思わされる。

>>444
今まではコンピュータみたいに見落とし少なかったよな
今回は携帯端末電源オフ明文化されたし厳しいんじゃないか

>>902
四神獣というものがあってだな

しかし、△１四同飛を見落とすなんてことがあるのかね・・・。控え室の弱い奴らでも一目だったんだろ？

>>481
あの嫁って渡辺のこと完全に利用してるよな

>>909
指してる本人にしか見えない手と外から見てる人間にしか見えない手があるっていうけど
同飛は見えると思うけどなｗ

>>900
どう考えてもカンニング不能なNHKで、去年は優勝して今年は一回戦負けだから、
単に相当な不調という見方もできる

>>499
完全に怯えてるな

>>909
プロの見落としなんてただの軽視だと思うんだ。
前に１八飛と寄ったからには見落とそうがなんだろうがもう１四歩といくしかなかったと思う。
それもやらなかったら、ただフルボッコが待ってた。

単純に森内を意識しすぎなんだよ
着物がかぶったのを気にしたり
前に座ってるのは怪物森内じゃなくて、ちょっとクイズが得意なオジサンだから！

カンニング厨まだいたのか

>>902
虎は霊獣じゃないだろ…

森内は教養広いし羽生もあれで器用な人間だから
将棋やってなくてもそれなりの職に就いてると思うが
渡辺は将棋やってなかったら終わってたと思う

>>899
サンクス
名人戦で探してみるよ

>>910
持ちつ持たれつ夫婦二人三脚だろいいかげんにしろ
渡辺は僕失恋とかしたことないんでふふふんって将棋世界でのろけてるというのに！

魔太郎の嫁が悪い人とは思わんけど
素人絵で旦那ネタの漫画を連載しちゃうのは痛いよな

まぁ、かつては名人戦９連覇中の中原も１０連覇がかかった時にひふみんに
奪取された。やはり１０連覇というのはなさそうだな
巨人の川上の亡くなったこともタイムリ−だな

>>621
本当に人外だったというオチな気がする
携帯端末オフ決まってからの渡辺の勝率の落ち込みっぷりはプロになってから初

>>921
数ページのネタ漫画描く分には十分な画力だと思うが
もっとヘッタクソな連載作家なんて幾らでも居るぞ

>>915
いやでもあの無表情で全部読み切ってますよ全部受け切りますよオーラはマジ怖いよ。羽生とは別の意味で不気味で怖い。

タッグマッチでにこにこ抽選箱持ってた人と同一人物とは思えんわ。

攻め100%の羽生相手とは違うからな
その辺を見極めていけば楽に勝てる相手だよ

>>918
渡辺はいい子だし反抗期もないような子だったから素直になんでもできたと思う
ただ将棋やってなかったらいじめられて反抗期ひどかったり不登校で大変だったかもしれない
そういう意味でも４年で小学生名人取ったり出来てほんとに良かったねと言いたい心の底から本当に
将棋やってるおかげで友達沢山嫁さんは１９で子供も２０歳でもてた！

>>912
渡辺が元々天才棋士なのは誰でも認めてる。NHK優勝も当然だと思うよ
だからこそそういう強い棋士にアドバンスドやられると無双しちゃうでしょ？
明文化されてなかったんだから問題は過去やってた時があったかなかったかじゃなくて
これからは全棋士が絶対やらないでねということ

もう２日制がダメだよな
１日目夜に部屋でいくらでもソフト使えるし
長いのをどうせやるなら５日制とかにすればよくね？
３日目３手しか進みませんでしたとかで、ニコ生もビックリの展開

>>918
渡辺は頭良いから大丈夫だったと思うぞ
勝負の世界だからズバズバ言うけど、これが気遣いが必要な職場なら合理的に割り切って出来るだろう

携帯の圏外、ネットもないところで開催すれば問題ないな

昨日の日本シリーズは楽天が森内で、巨人が渡辺って感じだったな。
巨人はV9で止まったが、渡辺はどうなるかな。
V9を成し遂げた川上哲治氏のご冥福をお祈り致します。

魔太郎は将棋やってなかったらSEかプログラマーだろうなぁ
極めて理論的でズケズケ言う感じがピッタリ

竜王対局中ソフト絶対やってないよ
15年前に中学生棋士になったんだから
そのころは今みたいにソフト強くないしやっぱし実力だろ
変な疑いをかけるのは良くないよ

>>934
何言っても無駄だからスルーしとけ。

昔はソフト使ってなかったのに、人は環境とともに変わってしまうんだよね。

>>933
人事部長なんかにあんな顔が多い。他部門から回された屈折した人物がよくいるとこだ。

カンニング厨には何言っても無駄

なんの根拠もないのに思いこんで酷いこといってるわな
棋士なんて将棋指すのが仕事なんだからそれをカンニングとか
平気でいっちゃう神経がすごい。訴えられたら負けるレベルだろ。

>>908
羽生は鳳凰とナレーションの人が言ってる。
森内はバックででてくる絵が唐獅子屏風絵だろ。

渡辺永世電王のがしっくりくるな

>>941
公式にボナンザ破ってるから強ち間違った呼び名でも無いな

３戦目が楽しみ
森内名人先手でどうくるんだろうか

無冠になったら電王戦出てよ

渡辺が無冠になったら化ける気がする・・・

3，4戦目も往復ビンタしようとしたら文句なしで最強棋士だな

>>945
複数冠持つのが大変だから成績落としているようにも思える
無冠になったらまた強くなりそう

>>945
ハゲる気がするに見えた

ちょっと何言ってるかわかりますね
来月の今頃には渡辺竜王が竜王じゃなくなってるかもしれないのか
森内名人が九段時代でさえ森内名人と呼ばれるように
渡辺竜王が竜王失禁しても渡辺竜王と呼ぶ人が存在するだろう

>>934

キチガイ羽生ヲタが勝手に言いがかりつけてるだけだから相手しなくていい。



第２局について・・・
激指に読ませたら、52手目△８四角が思いのほか先手にとって激痛であった。
その後の端攻めは△同飛と取られて不発。
そして直接的な先手の敗着は▲８四角。先後とも８四角が勝敗を分けた１局。

永世竜王持ってんだから別に呼んでもいいんじゃね

竜王戦第3局は後手番の勝利なんてジンクスもあるのか

名人なのに公共放送で九段と言われた人への皮肉か

>>950
自分で読めんのかｗ

>>902
あってる
ていうかふつうに単体であるからみれば
>>917
っ白虎

>>914
なべちゃん棋風にない手は読まないから余計になあ

>>921
美大卒

漫画のせいで勝率落ちたというトンデモ理論のための理屈は何かないか。

渡辺なんでこんなに不調なんだ？
春ごろだかに一か月研究休んだらしいけど
まさかそのせいじゃないよね

理屈を後から持ってくるのが将棋スレっぽい

>>959
ここまでは森内の準備がしっかりできているって事なんじゃね？

>>950
>そして直接的な先手の敗着は▲８四角。
ダウトだな。この時点もう大差と大ちゃん先生は解説してたぞ。

うーん敗着は８五金？

4000万持ち帰れなかった時って嫁さんはどんな態度になるのか興味あるな

別にカカア天下な訳でも無いみたいだし(互いにフリーダムと言うか)
財布管理してるのも、嫁じゃなくて魔太郎だし

う〜ん、きんた、おによめ〜

>>962
アホかお前
「激指によると」と書いてあるのが見えんのか

２日制だとRが300上がる森内

まあ1日目から８４角が痛すぎると解説してた豊川はなんだかんだいってさすがだったな

>>967
「激指」と書きゃ信じてもらえると思うお前こそ
アホウ、タワケのクズヤロウよｗ

次すれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1383066123/

>>969
本譜の展開を見ると封手で
豊川の75歩かいつもんの85金か大介の96歩としとけば、
もっとましな展開だった。昭和の手大勝利。

目くそと鼻くそが・・

豊川は升田好きのところが好きだな
将棋と違ってオヤジギャグは天下一品

もっと前の▲８八玉〜▲１八飛

この辺から既におかしいのじゃないか
手の流れからするとそう感じる

>>969
俺たちの豊川大先生流石だよな
(΄◞ิ౪◟ิ‵ ) ㄟ゜ㄋㄟ゜ㄋ

「▲1八飛に△同飛が見えなかった」
というのが、どうも感想戦で本音を隠したんじゃないかと感じさせる部分なのだが。
本当は何か研究手でもあったのか？

ここまでが奇跡的連覇であってV10はありえないから

39手目
▲７九玉まで前例あり　
次の
△７五歩以降も村山が推奨してるので両者研究範囲のはずなんだよなぁ


△３五歩を見逃してたのかも

>>957
美大卒であんな絵しか書けないって逆に驚きだわｗ

>>980
おっと西原理恵子()の悪口はそこまでだ

今頃ブログの写真見たが
完全に渡辺壊されてないか

>>980
あんな絵しかかけないって、何でそう判断したんだ？
本人はこの絵しか描けませんって言ってたの？

http://inaw.exblog.jp/18030535/

渡辺家は、渡辺が金管理で嫁に生活費を渡すスタイルだから
竜王だろうが何だろうが、嫁的にはすぐに大きくは変わらないんじゃねえの？

>>983
え？
それ以上の絵を描けるならなんで描かないの？
ってかスレ違いになりそうだからここではこの議論やらない方がいいかな

壊されたというより
死闘の後に序列を自覚しちゃった的な

>>985
デフォルメも知らんとか…

>>984
渡辺の性格も趣味も知らずに子供が出来たって凄いなｗ

野月はゲイ

帰ってきたら終わってたと思ったら
昨日だったorz

>>990
初日は見ない派なの？

1000なら●●●●

次スレ

第26期竜王戦 Part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1383136419/

993なら●●○○○

995なら綾は･･･

996なら紅が･･･

997なら●●○●

>>999
なら魔太郎2連勝でタイに

>>1000とか関係ないから！

1000なら4-0で森内奪取

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