NHK杯将棋トーナメント Part425

毎週日曜日　NHK教育10:30〜12:00　司会：矢内理絵子女流四段
第63回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://hayabusa2.2ch.net/liveetv/

なお、直前の番組については↓のスレッドをご利用ください。
【ＮＨＫ】将棋フォーカスPart4【講座】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1374369833/

↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/index.cgi
日本将棋連盟−NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/

NHK杯将棋トーナメント Part424
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382496186/

羽生顔が余裕だな

>>1
乙です

▲２一龍 △５一桂
▲同　龍 △同　玉 ▲４二銀 △同　飛 ▲６三桂 △４一玉
▲４二金 △同　玉 ▲４三金 △３一玉 ▲１三角 △２一玉
▲２三飛 △１一玉 ▲２二角成

１おつ
羽生さんおつです

おつ

感想戦なしかぁ

最後まで行くのか

ハゲ寝るな

急に書けなくなったから規制が始まったかと思った

詰め手順の解説番組か

いちおつ

わはははははははは

かじゅき、表情もろ変わり

がっくり

何手詰め？

いちおつ
さすがにココまで来たら俺でも詰みが判るな

ギリギリか

おつ

↓俺の人生

鬼畜眼鏡め

鬼畜眼鏡つおし

かずきかわいそうｗ

木村の駒台だけがフサフサ

>>1
乙
ちょっとレベルの違う将棋だった

最後の２０分拷問みたいだったな

放送事故レベル

1おつ
羽生さんおめ
モテ乙
かずき泣かないで

顔芸ｗｗｗ

木村はドMだな

中倉「ぴったりでしたね」

21手つめぐらい？

んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんｎ

いつの間にか時間なくなってる

誰か棋譜くださいませ。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５二金
▲５八金 △４一玉 ▲３六歩 △５四銀 ▲７九玉 △３一玉
▲５六銀 △４四歩 ▲３七桂 △３三銀 ▲４八飛 △４三金右
▲８八玉 △２二玉 ▲６六歩 △４二金引 ▲２五歩 △１二香
▲２八飛 △７四歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀
▲１五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２九飛 △３五銀 ▲４五銀 △同　銀 ▲同　桂 △３六角
▲３三歩 △同　桂 ▲同桂不成 △同金直 ▲４七銀 △５四角
▲２五桂 △７五歩 ▲１三歩 △同　香 ▲同桂成 △同　玉
▲３一角 △１二玉 ▲５六香 △３二金寄 ▲５三角成 △４三角
▲１三歩 △同　玉 ▲６四馬 △７三銀 ▲７五馬 △５五歩
▲同　香 △５四歩 ▲５三馬 △５五歩 ▲３六歩 △４四銀
▲７一馬 △７五歩 ▲４五歩 △５三銀 ▲同　馬 △７六歩
▲１四歩 △２二玉 ▲４四歩 △７七歩成 ▲同　金 △７六歩
▲４三歩成 △７七歩成 ▲同　玉 △４三金寄 ▲１三歩成 △３三玉
▲２三と △同　金 ▲４三馬 △同　玉 ▲２三飛成 △３三香
▲４四歩 △５二玉 ▲５三金 △６一玉 ▲２一龍 △５一桂
▲同　龍 △同　玉 ▲６三桂 △４一玉 ▲４二銀 △同　飛
▲同　金 △同　玉 ▲４三金 △３一玉 ▲１三角
まで131手で先手の勝ち

散髪したら若々しい羽生

感想戦ちょいやるかもね

んんんんんんんんんんんんん

１乙
鮮やかな羽生の寄せ　うーん本当に４３馬で詰んでたのかな？　２３飛成の詰みしか見えなかったが

木村が弱いのではない、羽生が強すぎるのだ！
おつ

受け将棋は早指しではつらいな

羽生っていう人は強いんだね

開始日時：2013/10/27(日) 00:00:00
先手：羽生善治
後手：木村一基
棋戦：ＮＨＫ杯
戦型：角交換腰掛銀
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲２六歩　　△３二金　　▲７八金　　△８五歩　　
▲７七角　　△３四歩　　▲８八銀　　△７七角成　▲同　銀　　△４二銀　　
▲９六歩　　△９四歩　　▲３八銀　　△７二銀　　▲４六歩　　△６四歩　　
▲４七銀　　△６三銀　　▲６八玉　　△１四歩　　▲１六歩　　△５二金　　
▲５八金　　△４一玉　　▲３六歩　　△５四銀　　▲７九玉　　△３一玉　　
▲５六銀　　△４四歩　　▲３七桂　　△３三銀　　▲４八飛　　△４三金右　
▲８八玉　　△２二玉　　▲６六歩　　△４二金引　▲２五歩　　△１二香　　
▲２八飛　　△７四歩　　▲４五歩　　△同　歩　　▲３五歩　　△４四銀　　
▲１五歩　　△同　歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△２三歩　　
▲２九飛　　△３五銀　　▲４五銀　　△同　銀　　▲同　桂　　△３六角　　
▲３三歩　　△同　桂　　▲同桂成　　△同金直　　▲４七銀　　△５四角　　
▲２五桂　　△７五歩　　▲１三歩　　△同　香　　▲同桂成　　△同　玉　　
▲３一角　　△１二玉　　▲５六香　　△３二金寄　▲５三角成　△４三角　　
▲１三歩　　△同　玉　　▲６四馬　　△７三銀　　▲７五馬　　△５五歩　　
▲同　香　　△５四歩　　▲５三馬　　△５五歩　　▲３六歩　　△４四銀　　
▲７一馬　　△７五歩　　▲４五歩　　△５三銀　　▲同　馬　　△７六歩　　
▲１四歩　　△２二玉　　▲４四歩　　△７七歩成　▲同　金　　△７六歩　　
▲４三歩成　△７七歩成　▲同　玉　　△４三金寄　▲１三歩成　△３三玉　　
▲２三と　　△同　金　　▲４三馬　　△同　玉　　▲２三飛成　△３三香　　
▲４四歩　　△５二玉　　▲５三金　　△６一玉　　▲２一竜　　△５一桂　　
▲同　竜　　△同　玉　　▲６三桂　　△４一玉　　▲４二銀　　△同　飛　　
▲同　金　　△同　玉　　▲４三金　　△３一玉　　▲１三角　　
　まで、131手で先手勝ち

木村には悪いけど見てる方まで恥ずかしくなるような将棋だったな

>>1
おつ

そして両者乙
一方的になってしまいましたね

矢内さん、俺弱かった？

なんか納得いってない羽生

一基もっと早く投了したかっただろうな。テレビ対局は残酷だな

羽生さん強ええわ

佐藤「他の手もあるかもしれませんけど、投了が一番分かりやすいですね」

ふるぼっこ

異次元の強さ･･･

ブーハー「まんね、ただただつまんね」

鬼畜よのう

黒沢三段が羽生を睨んでる

木村さん、さすがに羽生さん相手にボヤキはないなw

>>36
乙です

羽生バイブw

公開研究会…

顔芸面白い会だった。

強過ぎｗｗｗ

研究会でもこんな感じでやられてるのか
もはやマゾだな

なんか終局後長いｗｗｗ

流石ラスボス

>>49
15分早く投了して感想戦増やして欲しかった

木村の苦しそうな顔が辛かった；；

感想戦があと１，２分しかないのが残念だわ

勝ったのに納得してない羽生さん

最後は一方的だったな
しかし攻めのつなぎ方がすごすぎる

131手って以外に長手数だな

しかし強いなこのおっさん

地獄の一局だったね
体操座りしろハゲ

感想戦の絵だけぱっとみせられたら羽生さんだけが苦悩していてなんか負けたようにみえるな

さすがに羽生の前では負けてもブーたれないんだな木村

神は私を見放したな・・・

視聴者のことを考えて辛い手を指しつづけるカズキ
そういうとこ好き

つるっ禿げにされてまったわ

感想戦見れなくなったじゃないか

俺たちのカズキが負けちゃった・・・。

棋譜ありがとうございます。

>>55
大介LOVEだからな

棋譜乙
んー、残念ながら僅差ではないなぁ
木村残念

私はこの将棋に関する実に驚くべき事実を発見したが、それを記すにはここは余りに余白が少なすぎる。

30手超の寄せｗｗすごいなｗ

中継無しでしたら11時半くらいに投了してもおかしくなかった

>>49
一基の名言知らんのか？

感想戦ねーｗ

感想戦なしか。

カズキ画像のストックが増えただけの
放送

羽生さん・・かん

面白かった

しっかし羽生さん若いな

>>49
モテが30手を超える詰めとかいってたな
テレビ棋戦じゃなかったらかずきでもそこで投げてるんだろか

羽生つえーな

加古川に行くか

やはりハゲは植毛意識が薄いのか・・・

今一番乗ってる長瀬じゃねぇか

また行方が羽生にボコボコにされる可能性が・・・
もう許してやって・・・

千日手王子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

名誉NHK杯とかわけわからん称号贈られてるだけあるわ。強い

ゴウダマさんか

決勝まで負ける気がしないな

ゴーちゃんキター

永瀬くんは童貞なの？

羽生さん？強いよね

木村の首のかしげ方に味がある

なめちゃん来たら一発入れられるかもな
最近酷いから開き直れそうだし

行方さんはもう羽生さんにはトラウマ植えつけられた気がしますね

いやー面白かったわ

>>56
タメ口できる相手じゃないとぼやきもでないのかな

格調の高い手に千日手連発！御期待下さい！

圧勝やー

感想戦始まった

101手目から131手目まで先手の手は全て王手w

感想戦オンデマンドでやってくれよ

ん、今日はまだなんかほかの将棋があるのか？

禿げ基・・・

残り少ない相手の毛を両手でモリモリむしり取る羽生

大笑いした

ハゲの敗因は４７銀と角を追われた時に角切って３８銀と
飛車金両取りをかけなかったとこだな。踏み切れない受け将棋の
悪いところばかり出た将棋だったわ。

>>86
「パーマ？私はないからね、かける毛が・・・」

羽生強すぎだな
なんかの怖さもなく終わった

>>56
今回のは自分がミスして負けた将棋ではなく、完全に力負けした将棋だったからな
畠山のときはあれは自分に対して憤りすぎてたんだよ

寄せ方が鋭くて受けを披露する間もなかったな
手番握るのがやっぱ上手いわ

これはいつごろ収録したのかね

胸は完全に囲碁の勝ちだな

１分将棋で３０手先の詰みまで読んでるとかどんだけだよ
怖いのは佐藤も木村もわかってたということ
プロにはわかりいやすい手順なのだろうか

久しぶりにNHK杯みたけど今日は対局者も解説もすげー豪華だったな
しかも羽生の攻め方すげえわ

この強さ見る限りあと１０年は大丈夫だな

王手王手じゃなくて途中で必死かけてたら、
先手玉の方は詰まされてた感じ？

永瀬六段になってたのか、早いな

持ち時間がよくわからない。
10分カード使用時間に入った時に
何で30秒って数えて1分立つときと60秒数えて1分立つときがあるの？
教えて。

公開サンドバッグ状態はつらいだろうな

はーブーの明日は勝てる！マジカル手筋☆☆☆

俺も腰掛け銀やるから今日の対局は面白かった

羽生ってNHK料金免除されてそう

>>130
分からんね
羽生のことだから詰まないようにしてあるかも

羽生の25桂打を手抜いたのがまずかったのかな。
あれをどう受ければいいのかさっぱり分からんが。

しかしNHKも、棋士の表情とか聞き手のファンションが楽しみの視聴者が居ることも理解して欲しい。
今期って感想戦の機会が前期に比較して激減してないか？
しかも棋士のワイプもなくなって指す棋士の表情も見られなくなったし、残念だ・・・

角換わりの後手の勝つ絵が浮かばない

>>123
モー牛かモーと鳴いてやってきた！モー牛・・・

ハタチン「・・・笑」

あの時も長手詰みだったな。ハラハラ感が本局とは比べるべく無いけど

中盤までは俺の予想も当たってたけど終盤が分からなかった
流石プロだな終盤も当てれるようになったら俺もプロになれるもんな

解説見てる感じ具体的な詰み筋はよんでなかったけど、そうなるだろうって読みだったじゃん

木村一基の明日は抜けないマジカル育毛剤

またNHK杯は羽生に戻りそうだな

羽生の攻めはやっぱ強いな
森内と渡辺くらしか受け切れんな

>>143
だって解説だろ
対局してたら読んでるよ

>>120
成銀遊びそうだし手番渡すので、二枚替えとは言えプロでもアマ強豪でもそうやる人のが少ないと思うが。
勿論棋風によりけりでやる人はやると思うけどね。

>>146
早指しじゃ森内もフルボッコにされるだろ。

>>125
9/23(月)

万波姉のおぱーいでかすぎだ。

角換わりの後手は持ちたくないな

>>132
１手３０秒だから、相手が指して３０秒以内に指す。
それで指さなかったら、１分の考慮時間に入る。
その１分で指さなかったら、さらに次の１分の考慮時間に入る。
つまり、相手が指して、自分の手番になった時は３０秒の秒読み。
そこで指さなかったら、次は１分の考慮時間なので、６０秒の秒読み。

全板縦断ランキング （お気入りに追加[+]）
順位 1H前比 板名 スレッドタイトル レス数 勢い
1位 new
将棋・チェス
NHK杯将棋トーナメント Part425
142
19008
2位 new
ニュー速VIP
第21次アイドルマスター嫁争奪戦
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15796
3位 ↑17
ニュー速VIP
ポケモンXY総合
717
14142
4位 new
ハード・業界
■■速報＠ゲーハー板 ver.26815■■
429
12658
5位 ↑2
独身男性
おまいら休みの日は何してんのYO？ 8228日目
966
12531

全板で勢い一番かよ

銀のタダ捨ては何の意味があったの？

羽生が終盤やらかしたＮＨＫ杯の記憶は、対長沼戦を思い出す

羽生のＮＨＫ杯の勝率の高さは驚異的だな

姉も悪くないな

>>155
延命でしょ

>>156
でもあれがあった所為でその次優勝できたと云ってたな

羽生三冠、95手目で、馬で銀をただ取りしたときの感想をお願いします。

早指しのブーハーは特に異常
暇を持て余してる強豪若手が名を轟かせようと、練りに練った研究手を即興で返り討ちにしまくりなんだから

ハブの前では千駄ヶ谷の受け師も毛根を毟り取られる始末

>>155
手番を自分のところにもってこようとする苦肉の策
まあ、見ての通り潰されたけど

>>147
んーそうかな
金打ちあたりまでは読んでなくても流れだったじゃん
でも長かったけど割と手順だったよね

長沼戦は勝った長沼が首かしげてたからな
どうしてこうなってんだって視聴者より思ってたはず

すげえ。細身でこのボリュームは・・・

先手番から見ると、36角はヌルい手なんだけど
後手から見ると、つい差したくなるのだろうか

羽生は対局者に恵まれてるな
広瀬とかの若手と当たりそうもないし

>>166
あの時は長沼の△８一飛あたりから微妙になった。

>>153
なるほど
例えば最初の10分だっけ？それを使った後に10分カード使用タイムになって、
その時30秒超えたら残り9分になるのか。

５３銀は手は稼げてないでしょ
飛車が質駒なのを解消しただけ

かわりに馬が急所に来たから結果的に悪かった

羽生の４七銀はいい手に見えなかったけど
２五桂馬からの攻めが厳しかったな

>>132
30秒以内に指せば持ち時間減らない。そのあとは考慮時間に入って、1分未満で指せば1秒でも59秒でも1分使ったことになる。

木村の髪が全て抜け落ちるレベルの容赦ない攻め

放送時間ぎりぎりまで指していたけど、中身は木村の完敗。
手が見えないのか、研究にはまったのか、途中からは一方的だった。
残念。

そもそもＢ級で負けまくってる木村が勝つのなんか無理に決まってる

最後の詰みは何手詰みだったの？
確かに詰みそうではあったたけど結局持ち駒全部使ったし
そのくせ佐藤は楽勝で詰みみたいな感じで
プロの第一感てのはずいぶん高い精度なんだな

>>168
受け棋風の人は指したくなるのでは？
４四銀打ちなんかよりも金に当たってるし４五に引けば７八の金、５四に引けば７六〜８七方面を狙えるし。先手からすると意外かもしれんな。。

>>174
最初の10分終わって、最初の30秒タイムの時、30秒過ぎたら
「1回目の考慮時間に入りました、残り9分です。」
か
「1回目の考慮時間に入りました、残り10分です。」
はどっちが正しいの？

>>178
そりゃモテレベルになれば
複雑じゃなければ長手数でもすぐに積み筋見つけるだろ

鬼畜眼鏡はホンマ鬼畜じゃのう

>>180
9分だろ

羽生は奨励会時代、中学の頃から
異常な早見えで早指しで誰も勝てなかったとか
何かで読んだな

最後の詰は長手数だったかもしれないけど、
玉が下段に張り付いたままの並べ詰みみたいな感じだったから、プロなら余裕じゃない？

>>171
残り時間がなくなりましたので、これより指し手、
１手３０秒以内にお願いします。
但し１分単位で合計１０回の考慮時間がございます。

こんな感じで告げてたと思うけど、そこから
自分の手番になるごとに、１手ごとに３０秒の秒読みが始まる。
３０秒で指さなかったら、１分の考慮時間に入る。
考慮時間の時は、１秒で指しても、５９秒で指しても、
その１分使ったことになる。

ちなみに俺が見始めた頃は持ち時間は２５分。
それを使い切ると１手３０秒未満で指す、というルールで、
考慮時間というものはなかった。

>>183
うん？？？？？？？

36角に47銀と当てたとき佐藤が渋い顔してて
切られて38銀を気にしてるのかと思ったら
引かれた時に47銀の形が悪いって判断してたり
なかなかプロの感覚ってのは分からんもんだな

>>184
ダイノウキテイカク

>>186
なるほど〜
10分タイムの時の
考慮時間、30秒読みは別なんだ。
やっとわかった。
俺頭悪すぎだろｗｗ

下のはハンゲ方式だね。

>>187
残り９分で正しいが。

一基はハゲ

一基は負けると娘2人に「また負けたの？」って言われるらしいな

>>191
正しいなｗｗ
今使ってるライフと、残りのライフは別個なんだよな。
これはドンキーコングやロックマン方式だな。
最後は×0ってなる。

モテ対羽生が見たかったと思わせる一戦だった

NHKの廊下で、体育座りをする木村の姿が…

>>190
１手３０秒未満だから、基本は３０秒の秒読み。
考慮時間に入った時のみ、１分未満なので６０秒の秒読み。
ということだ。

また抜けたの？

>>198

うん、131本程

120手目を桂馬ではなく銀にしても、

▲８三角打△同飛▲５一龍△７二玉▲６三銀打△８二玉
▲８一龍△同玉▲７二銀打△９二玉▲８三銀成△同玉▲７五桂打△９二玉（または△８二玉）
とかになって王手だけで詰むってなった。

感想戦が見たかった
畠山に負けたときは「猛牛」を連呼してたが今回はどんな言葉が出てたのやら
そう言えば畠山戦も長手数で詰まされてたな…
ホント毛髪が抜けそうな棋風や

行方が大石に勝ったら、また羽生vs行方か
よくあたるな〜

youtubeで見た山崎木村の感想戦が一番おもしろかった

受けの達人とか言われているが、衰えて受け方がうまくなくなったら一方的に攻められては終わり

この人の髪の毛有る頃をを知らないが、その頃は強かったの？

最後感想戦始めるところで終わったな
気になるわ

衰えたら受け方下手になるの？

>>204
プロになる棋士が中学生のころっていえば、無敵じゃない？

最後飛車、角の配置間違えてたら埴生さんも危なかったってこと？

>>139
今週はまだ終盤で表情みられたからよかったけど
大盤映すときでもワイプほしいよね

何万年にひとりという不世出の天才棋士・先崎八段の宿命のライバルと謳われた
棋界の第一人者・羽生王座が、受けと粘りに定評がある一方、頭部はもはや受け
の利かない敗勢の局面に陥った木村八段を鮮やかに破った見応えのある一番だった。
序盤における独創的な構想で定評のある佐藤元名人の解説もわかりやすかった。
藤田さんの棋譜読み上げもよかった。

どこから詰んでたんだ・・・ 化け物か

>>210
偽物乙〜

王座戦2局目(9/18)の風邪気味モテを時間差で見るとは

>>210
藤田はブスだからダメだろカス

前から何人も意見してるが、感想戦、オンデマンド限定でやれば絶対需要あるだろ？

32金と寄った局面は、76歩と強く指したいところなんだけど
やはり実戦ではなかなか難しいのかな
30秒だしな

>>204
あまりの爆勝ちぶりにあだなが勝率君だった

>>215
需要はあるだろうけど、スタッフをしばりつけとく経費が回収できないくらいの需要なんじゃないの。

長沼や神崎はよく勝ったよな、それだけでもすごいわ・・・・・・・

羽生さんも苦手な棋士いるでしょそりゃ。
渡辺竜王だって中座さんに1-4で負けてなかったっけ。

>>44
otu

若い頃はタナトラが苦手だった

>>220
苦手な棋士はいてもそのうち克服するのが羽生。克服しきれてないのは名人戦の森内くらいじゃない？

木村八段は恥を耐え忍んで最後の最後まで指したね
とても好感が持てる
３０数手の詰みを読みきった羽生もさすがだけど、早々に投了してたらそれも見れなかった

木村も羽生相手にはさすがにいつものぼやき感想戦はできないだろうな

誰に対しても慇懃無礼な羽生が木村にはタメ口で意外だった
長く研究会やってるからなんだろうな

ここ最近の成績かわおかしい

慇懃無礼って悪口じゃねえかｗ
表向きは丁寧だが、嫌味で尊大って意味だぞ

>>203
見つからない
今もある？

慇懃無礼クソワロタwww

羽生さんは年下にはタメ口な印象あるけど、
渡辺竜王には敬語だよね

そういや対局中木村の前頭・頭頂辺りを見てたな羽生は

だから羽生は誰に対しても同じような上っ面だけの対応で
相手に内面を掴ませる事が無いから
今日のタメ口は人間らしさを垣間見れて気がしたって事だよ

>>215
北浜の拷問とかならちびまる子ちゃんの時間まで見ていたいけどそんなの滅多になくね？
感想戦なんて敗者と解説のメンツが揃わないと10分もやれば絵面としてはグダグダだぞ
渡辺松尾で解説森内敗者渡辺だったらどうすんの？

>>233
慇懃無礼でググれ

じゃあ上辺だけの会話だけでいいじゃねえか
慇懃無礼と意味合いが全く違う

>>233
じゃあ言葉を正しく使おうか

相変わらず相居飛車の先手番は鬼の強さだな。
あの歳になっても早指しも強いとか通常は有り得んわな。。

前王将の解説も分かりやすかった

>>234

ひふみん、石田、北浜の感想戦も面白いが、
やっぱり伝説は、藤井、丸山戦の藤井のボヤきだな。

羽生さんはTV収録があっても普段通りやってる印象
かなりむかしになるが先崎戦もタメ口だったし「そこ角とられちゃうよ？……あーそっかー」

>>240
いやいや渡辺久保戦の藤井「作戦まけ？……（略）……桂はねるんですね」だろ

相手に内面を見させない事を無礼だと指してる訳で
橋本のように次元の低い無礼を言ってるんじゃないんだけど・・・

上級クラスの攻め技術が凄い人間には
ハゲキの受け将棋は軟弱で通用しないね。
全盛期の谷川先生と戦ってきた羽生世代の攻めはやばい。
一度攻めたら詰むまで攻めきる。
今の若手のとの決定的な違い

>>243
それと慇懃無礼は違うから

ワイプは金が掛かるからな

長沼は羽生にNHK杯で恥をかかせたことで羽生の許さないリスト入りしてそれ以降羽生に一度も勝ってない

激指12の解析では△32金寄が敗着で(互角+296→先手有利+712)、以降は先手有利でした。
推薦手は△76歩で互角です。(+249)

>>243
はあ？相手に内面を見せないのを無礼ってｗ
慇懃無礼とは意味が全く違うから
慇懃無礼の無礼は態度に無礼なのが滲み出る様だから

それに何で相手に内面みせないだけで無礼なの？
そんなの勝負師としては当然だろ
他の棋士はみんな内面からぶっちゃけているのかよｗ

>>247
当たってもいねーだろw

>>249
それはお前が底辺人材だから
言葉が丁寧で尊大な態度を取ったときのみに慇懃無礼という字句が成立すると考えてしまうんだよ
滲み出たものを感じ取る感性が弱いだけ

>>243
慇懃無礼の意味を誤解してるんじゃないか
待遇が全体として非礼なのに言葉とかうわっつらだけ慇懃なのが慇懃無礼だよ

>>248
その程度で敗着っていうの？

匿名とは言え慇懃無礼を知らなかっただろｗなんて言われるのはイヤなんだよ
文章に関する仕事やってるし、諧謔を無知と指摘されて心穏やかにはいられないの
低学歴にバカと言われるのがどれほど苦痛か分かって欲しい・・・

>>248
やはり5三角成とさせたのが悪かったのか。�dクス

>>251
まともに日本語の意味も理解してない奴に底辺人物とかｗ
お前は底辺以下の微生物かｗ

誰だかわからない相手にお前とか底辺人材とか決め付けるのは無礼であっても慇懃じゃないことは確かだな

馬鹿にされて学歴を持ち出す人には同情を禁じ得ない。

>>254
じゃあ阪大院卒の俺が無知蒙昧の判定をくれてやるよ
これでご満足？

苦しくなったら学歴を言い訳ｗ
典型的な末期ねらーだなｗ

>>254
慇懃無礼なんて小卒のじいちゃんでも知ってるぞｗ

くだらない事で喧嘩すんなよ
せめて将棋の事で喧嘩しろ

>>252
「待遇が」じゃなくて「態度が」じゃないの？

なんだこのどうでも良い話題
素直に間違えたごめんで終わりだったのに

>>264
高学歴様（笑）は「ちょっと間違えた。悪い」が言えないんだよ
それで済む話なのに

対応の丁寧さと真意が一致していない事が慇懃無礼の要件で
相手が不快に感じたかどうかはむしろ問題にはならない
むしろ相手が気づかない場合にこそ慇懃無礼という熟語の主意がある訳

いつも通りにやるだけですってコメントしてたけどいつも通りにやったらいつも通りにやられた感があるな

そしてスレはいつも通りと

>>266
もう謝っとくか消えたら？ｗ

話題変える
次は行方さんと大石さんか
収録がいつかわからないけど多分連敗中の行方さんかあ
大石さん一発入れるならナイスタイミングだけど流石に格が違うか

また慇懃無礼というのは
行為者が内面に悪意を持って丁寧な対応をする以外にも
あまりに丁寧な対応をするあまり、かえって相手が不審がった場合も成り立つだろ
羽生の対応はどちらかというとこっちかもしれんな

>>266
文章に関する仕事をやってるんだったらさっさと辞書を引いてこいよ

大石も意外といいとこまで行く力はあるし
行方も息切れしてるしいい勝負だな

ID:6AvnX4SHみたいな馬鹿がいるから２ｃｈは面白い

まあ加古川も第2局終わったし飯くいにいこうぜ

>>271
文章に関する仕事っても新聞配達とか色々あるから察してやれ

>>269
あーうーんそうだねー……

ID:6AvnX4SHみたいなのが角将予備軍なんだろうな
もう角将レベルのアホは相手するのよそう

>>270
なりたたないｗ
君は馬脚を現すまえにもう謝って消えたらどうなんだｗ

>>277
そうだね
そうする
飯くわんといかんし

木村はもうピーク過ぎてダメだな

>>278
なら成り立たない理由まで書けばいいじゃない
表意者の言行不一致の場合と、受け手の理解の場合の２つあることは
むしろ当然の事と思うけど

>>281
受け切れてない。
今日の一基みたいな局面だから投了した方がいいよ。

>>226
敬語でならおかしくないけど文的に

羽生の態度が慇懃無礼と形容された事なんて枚挙に暇が無いだろ・・・
何で今回に限ってそれを誤用だと咎めるのか理解できん

>>283
慇懃なだけで十分だったのに無礼を付けてごちゃごちゃ言い訳してる

>>244
低級丸出しの文章だなおい

もう別スレ立てて好きなだけ言い訳してくれませんかね

次ナメちゃん勝ち上がったら羽生行方戦って今年で何回目？
なんか今年はこの二人がよく激突してる印象がある。

因みに年度別の同カード記録とかあんのかね？

そんな事はしないけど
バカにバカって言われるのは最大の恥辱でね
どうしても弁解しないと我慢ならないんだよ
もう触らないならこちらも書き込まないよ

枚挙にいとまがないまで言うならソース付きで列挙してみろｗ

本気で悔しそうでワロタｗ

みてきた
モテの解説が良かった
将棋自体は45歩をついたところで素人目には先手優勢なのが見えて、そのまま順当に進行したって感じ

こういう馬鹿ってなんで宣言しないと書き込みを止められないんだろうな

>>290
なら羽生が鬼畜だの許さないリスト作ってるだの言われるのは何でだ？
ただ強いからじゃないだろ？
普段の物腰は丁寧であっても、内心どう考えてるか分からないという不審があって
そうした想像が膨らんだんじゃないのか

だってバカにバカって言われるって
ウンコに臭いって言われるようなもんだぞ・・・
これほど名誉が毀損される事が他にあるかよ

>>289
争いは同レベル間でしか起こらない
この言葉を君に贈ろう

>>294
さっさと過去に慇懃無礼と形容された膨大な用例示せよｗ

将棋という負けを認める競技の板で言い訳にならない言い訳を重ねて逃亡する慇懃君は将棋向いてないことは確実

>>288
現在8局なんで9局目
羽生さん今年44局だから相当多いね

>>293
脊髄反射のバカだからｗ
脳で一旦冷静に考えられないんだよ

>>288
直接集計してる人はみたことないけど、たぶん2006年だかの羽生佐藤康なんじゃないかな
番勝負こればっかりだった年があったじゃん
大山升田の頃は棋戦の数が違うし

な・・
なんだよ(´･ω･`)

羽生さんが負けるってんで
覚悟して観てたけど　

一方的過ぎて
6級レベルのボクでも
途中で木村勝ちとかガセなの気付いたわよもー

>>288
間違った
羽生さん34局中行方さんと8局

他所でやれよ

>>297
それを書く前に
慇懃無礼の定義として行為者が悪意を持ってなした場合と
受け手がその行為を無礼とした判断の２つがあるというのがこちらの理解だ
その理解を踏まえてくれるか先に答えて欲しい
もし後者を使っていいなら羽生が無礼と言われた事など本当に幾らでもある
ただ前者に限定された場合は、残念ながら羽生が何を考えてるかは知れないし
例をあげてもお前が否定しようと思えば全部否定できてしまう

3六角でに4七銀打たせたとこはよさげだったけど…
端攻めは受けた方がよかったのかな

>>288
米長加藤は「顔はよく合わせるが気は合わない」だっけ

康光九段と矢内のコンビは、木村福崎豊川に並ぶ
笑いも取れる相性の良いコンビ。

羽生が王将、棋王と挑戦すれば
羽生-渡辺戦が相当増えるな

後者を主張してるのお前だけw
で、慇懃無礼と形容されたことは枚挙に暇がないのに
今回だけとがめられるのは何故だって言ってるのに
肝心の用例があげられないんだねｗ

慇懃無礼なんてだれでも当たり前に使ってる言葉なのに・・・

馬鹿を煽るなよ
自分勝手な屁理屈しか言わないんだからさ

>>305
慇懃無礼と評してるものをさっさと探してこいよ

スルーしてください

>>310
ということは誰かしらの行為を慇懃無礼と評価する事は
世の中で一切無いと言うのか？
相手が明確に悪意を持っている事が明確に把握できるなんて
それこそ本の中くらいでしか起き得ないんだが

グーグルの検索上位に慇懃無礼が

>>315
もしかして枚挙に暇がないの意味もわかってなかったのかなｗ

本物のキチガイ馬鹿を最初に相手にしてしまいました
皆様、申し訳ございません
不徳の致すところです

ID:6AvnX4SHってなんでこんなに頭が悪いんだろう。
誰か研究してよ。

慇懃無礼とは？

言葉や態度などが丁寧すぎて、かえって無礼であるさま。あまりに丁寧すぎると、かえって嫌味で誠意が感じられなくなるさま。また、表面の態度はきわめて礼儀正しく丁寧だが、実は尊大で相手を見下げているさま。▽「慇懃」は非常に丁寧で礼儀正しいさま。

>>317
答えをすり替える前に
いかに自分の解釈が不可解か分かっただろ
ようやく俺よりバカな奴が見つかってよかったわ・・・

2006年はモテがめちゃくちゃ忙しかったシーズンか

羽生さんみたいに精神コントロールを鍛えようぜ

>>321
そうだな、このスレで一番賢いのはお前だから
俺がお前よりバカなのなんて当たり前だもん！
で、列挙まだ？

将棋板はホントキチガイ遭遇率たけーなｗ

>>320
完全に俺の解釈が正しいじゃない
まぁそれだけに限るとそれはそれで範囲が狭いと思うけどな
羽生が本当に善良な事ばかり考えてるってのを前提にした訳じゃないし

関係ないけど、山崎豊子の白い巨塔を読んでたら慇懃無礼という言葉が頻繁に出てくる

他スレでNHKは一基の勝ちとかネタバレしてたヤツでてこい
そのつもりで見てたのにめちゃくちゃ毟られて終わったじゃねーか

まあ、慇懃無礼なんてもともとその人に対して悪意がある人が
あら探しの結果生まれるもんだけどな
マイナスの感情を持ってない人に過度に丁寧な応対されても
普通はなにも感じないよ

?

ドキドキできてよかったなw

>>324
辞書に載ってる用例をお前は認めないらしいじゃん
それで列挙しろとか言われても無駄だわ

>>301
>>303
ありがと
成績はともかく羽生との対戦成績が増えると強い棋士といわれるそうだが
行方は何処まで行ってくれるかな

>>332
慇懃無礼と評してるものさっさと探してこいよ

NHK杯の話しろよ

さすが底辺板らしい流れだな

こいつ偉そうなこと言ってるけど実際どの程度なのかな

>>238
対振り飛車の先手も鬼の強さだけどな

>>331
たしかに嘘ネタバレ見てたからただやんの時とか来たか！？ってなったわｗ
基本的にガチネタバレの方が多いからうざいけど

慇懃無礼の意味はもういいから
羽生がそれにあたる態度をとった例を出せと言ってるんじゃないの

>>337
>>321
>ようやく俺よりバカな奴が見つかってよかったわ・・・

これが実際のところだろ

将棋とは直接関係ないんだけど今日の解説と矢内はどんな感じだった？

慇懃無礼連呼してる奴は慇懃ですらなくそのまんま無礼な件



――　糸冬　了　――

>>328
いつそんな噂流れたか知らないけど収録一ヶ月以上も前だから勝敗は調べようと思ったらその頃に出てる筈だよ

>>342
慇懃無礼な解説だったよ

6AvnX4SHって羽生スレでイベント報告に粘着してた角将ご本人か角将系荒らしだろ？
わざわざ相手して燃料注ぐなよ

>>342
解説は佐藤モテさん
お互いの殆どの手の意図を理解してわかりやすく解説して好感持てた
矢内さんは結婚式帰りみたいな派手な服だった

慇 懃 無 礼（いんぎんぶれい）

言葉や物腰など表面は丁寧な様を装いながらも、その裏は大変尊大であったり相手を小馬鹿にしている態度のこと。

「あの人の態度は慇懃無礼だ。」

丁寧すぎて、改まった感じが、かえって無礼になること。（この用法は本来誤用である）　



みたいなのもあるんだな

>>345
そんなこと言うお前こそが慇懃無礼だ

>349
なんでだよ。俺のは慇懃でもなくただの無礼じゃないか。

今北。なんだこの流れ？

>>350
ごめん
ギャグのつもりでした

>>340
とんでもねーバカだな
羽生が悪意を持って成した行為の例を出せと言われても
羽生の悪意を証明する手段は途轍もなくかぼそく
しかも判断するのは俺に反感を持ってる池沼
そんな例を出せなんて言われても無理だろ

んで辞書本来の趣旨の慇懃無礼の例なら
少なくとも俺は羽生は常に慇懃だと思ってるので
無礼と評価された例だけを摘示すればよいから楽だね

矢内はスカーフしてた
それしか覚えてない

>>347
トン
録画楽しみだなあ

>>351
はぁ？文句あんの？
マジすまんね！！

もう飽きられてるって気づかずにレスを続けるID:6AvnX4SHｶﾜﾕｽ

○　羽生−木村　●
　　郷田−永瀬
　　三浦−阿久津
　　大石−行方
　　船江−深浦

深浦のときは祭りになるのかな…

>>35
＞無礼と評価された例だけを摘示すればよいから楽だね

早くｗ

モテは次王将戦挑決で羽生さんとあたるんだな
>>351
慇懃君大暴れ

>>358
深浦には最大の祭りがこないだあったから・・・

相手し続けてるカスどもは何が目的なの？

>>362
暇つぶしに決まってんだろ

調べてきた

羽生vs佐藤
2005年　14-9
2006年　11-7

羽生vs森内
2003年　8-8
2004年　12-7

そら100番超えするわな

今年の羽生さんの将棋は切れ味良いけど早指しだとそれがより顕著になるな

>>353
お前の日本語変だよ。読みにくい。こんなとこで演説するより勉強したほうがいいよ

>>366
なるべく慇懃に書くようにするわ

>>347
自分は先週のとあわせて制服コスプレシリーズなのかなーっておもった
スレでも誰かいってたけど今日のはキャビンアテンダント風

ここまで全員インキン

誰がインキンやねん

>>358
さすがに先週のようなことはないだろ

>>369
無礼な！

>>363
要するにテメエもそいつと同レベルなわけか
おめでとう

ま、迷惑だな

ところでおまえら加古川はみないの？
なにげで勝率1位2位の直接対決なんだけど

>>368
なるほど
そう言われると空港にいそうだったかも

>>364
乙
なお将棋板には百番勝負スレというのもある
昔の話はあまりなさそうだが

勝っても美しくないと納得しない羽生神

>>377
広島の前田ならもう引退したぞ
っていうかキレイに勝ちたいタイプは谷川さんとかじゃねえ？

白髪の時点で美しさはない

慇懃君が面白いと聞いて

先手：羽生善治王座・棋聖・王位
後手；木村一基八段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５二金
▲５八金 △４一玉 ▲３六歩 △５四銀 ▲７九玉 △３一玉
▲５六銀 △４四歩 ▲３七桂 △３三銀 ▲４八飛 △４三金右
▲８八玉 △２二玉 ▲６六歩 △４二金引 ▲２五歩 △１二香
▲２八飛 △７四歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀
▲１五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２九飛 △３五銀 ▲４五銀 △同　銀 ▲同　桂 △３六角
▲３三歩 △同　桂 ▲同桂不成 △同金直 ▲４七銀 △５四角
▲２五桂 △７五歩 ▲１三歩 △同　香 ▲同桂成 △同　玉
▲３一角 △１二玉 ▲５六香 △３二金寄 ▲５三角成 △４三角
▲１三歩 △同　玉 ▲６四馬 △７三銀 ▲７五馬 △５五歩
▲同　香 △５四歩 ▲５三馬 △５五歩 ▲３六歩 △４四銀
▲７一馬 △７五歩 ▲４五歩 △５三銀 ▲同　馬 △７六歩
▲１四歩 △２二玉 ▲４四歩 △７七歩成 ▲同　金 △７六歩
▲４三歩成 △７七歩成 ▲同　玉 △４三金寄 ▲１三歩成 △３三玉
▲２三と △同　金 ▲４三馬 △同　玉 ▲２三飛成 △３三香
▲４四歩 △５二玉 ▲５三金 △６一玉 ▲２一龍 △５一桂
▲同　龍 △同　玉 ▲６三桂 △４一玉 ▲４二銀 △同　飛
▲同　金 △同　玉 ▲４三金 △３一玉 ▲１三角
まで131手で先手の勝ち

個人的な疑問なんだけど、棋譜はってくれる人はどうやって棋譜とってるの？
いったん紙に書いてる？それともみながら棋譜再生ソフトに直接入力？

紙に書いてどうするんだよ

記録係だって紙に書いてるんだからそういう疑問を抱くのも自然な話

プロは最終的に紙とデータベースと両方で記録するから紙に書くけど
アマチュアで紙に書くメリットは無いんじゃないか

入力スピード遅いから手で書いた方が速いとか

OCRで読み込ませれば

かず君の感想戦はもっとみたかったな
ボヤキも含めてｗ

せっかくサブチャンネルもあるんだからさ、感想戦もやってよ
どうせなら生にして

今日も安定の羽生さん。
勝ったかどうかよりも、結果を知った上でどんな勝ち方をしたかを見たくなるのは、
本当のプロフェッショナルな証拠だな。

今日は普通に力負けだから、
面白自虐コメントは期待できなかったとおもうよ。

前の山崎との感想戦に比べて恐縮しまくった感じだった

ありがと

羽生さんがタメ口なので続きを見たかった

今週もレベルの低い将棋だったな

カズキのレベルの低さが際立った将棋だったな

おまえら一基のあの苦しそうな表情見てよく禿げとか言えるな
そんなに禿げてもないのに

おいなんで序盤２七角打っちゃダメなんだよ
馬ただでつくれるやん





お願いします教えてください

一基はマジで奥さんから禁酒指令でそうだな
家ではあまり飲んでないらしいが、外でも禁酒だなこりゃ

カズキは負けたら丸坊主にしますぐらい言ってほしかったな

すいません最初の15分くらい録画をミスってしまったんですが、
最初の「相手をどう思う」「今日の意気込みは」というインタビュー、
お二人はどんなことを言っていたか、覚えている方がいたら教えてください。

ハブがNHK杯で勝つと、いつも思い出してしまうのは駒取り坊主のことだ。

丸坊主にした方がカッコイイよな、カズキは。

ハゲ弱すぎただ受けてないで攻めろよ

研究会やってるから普通ならハッとするような受けにも驚かないんだろうね。
だから全く間違えない。

研究会脱退したらいいじゃんカズキ

ハゲ基ぐらいの棋士なら自玉が詰んでる事ぐらいわかってそうだけど、なんで最後にあんな見苦しい逃げで手数稼ぎしたの？
視聴者のために分かり易い局面まで粘ったつもりなの？余計なお世話だよ

ハゲは当然だが
モテの読めなさ加減も酷かったな

>>407
あなたのような高段者様だけじゃなくて初心者も見るから解りやすい局面まで指すのが普通なんだよ

>>401
http://mune1232007.blog121.fc2.com/blog-entry-2174.html

負けの局面でも初心者へのサービスを忘れない一基先生はプロの鑑

>>401
インタビュー（１）
――　木村八段の印象はいかがでしょうか？
羽生　木村さんは、非常に粘り強い受けの強い将棋だという印象があります。

――　本局への意気込みをお願いします。
羽生　最後まで気力をふり絞って頑張りたい、という風に思っています。


「本局への意気込み〜」の回答の語尾が
ふんわりやわらかい答え方で楽しそうだったのが印象的でした。

>>401
インタビュー（２）
――　羽生三冠の印象はいかがでしょうか？
木村　はい。研究会などでも随分お世話になっていますが、
いつも探求心というか研究する姿勢というのに心を打たれます。

――　本局への意気込みをお願いします。
木村　はい。大変強い相手ですが、いつも通りです、
自分のある力を全部出しきれるように頑張りたいと思います。

こんな持ち時間が少ない将棋で木村ごときが勝てる相手ではない。
序盤、優勢になったとしても中終盤でアッサリひっくり返されるんだし。

>>410 412
どうもありがとうございました。棋力素人なので、対局と同じくらい
棋士の先生の表情とか人間関係にも興味があるので（あきらかに格が違う
とか互角のライバルの場合にどんなことを言うかとか）、大変助かりました。

誰だよ、羽生が負けるって嘘バレ書いた奴。
序盤、羽生の攻めが細かったから得意の顔面受けで受けきり勝ちかと思ったら圧勝じゃねーか

早指しだと角換わりはきついね

今帰宅
さて、今日の将棋の録画を見ながらご飯食べようっと

何か最近羽生勝ちまくってない？王座戦で太地に２敗した以外に負けた記憶無いんだが…

>>416
オレだよσ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚｵﾚ

いまどきNHK杯放送前恒例の嘘バレに騙される奴もいるんだな

>>419
勝率7割いつもの羽生だよ森内は始めだけだったけど

*2日 ● 後 中村太地
*6日 ○ 先 渡辺明
*8日 千 先 中村太地
*8日 ○ 後 中村太地
11日 ○ 先 渡辺明
15日 ○ 後 郷田真隆
18日 ○ 先 谷川浩司
21日 ○ 先 中村太地
23日 ○ 後 山崎隆之
27日 ○ 先 木村一基
31日 後 深浦康市

今日の対局は録画だけど１０月この鬼日程で負けなしというのは
流石に羽生といったところか

これだけ勝ちまくっても竜王名人に手が届かないってんだから
不思議でたまらない

こんなこと考えるのは木村八段に厳しすぎるかも
しれないけど、最後の詰みまで指したのは、
時間を余らせて感想戦をやるのが辛かったんじゃね？
つまり、木村八段にとってはそれぐらい
不出来な将棋だったのじゃないか、ということだけど…。

>>425
放送しなくても感想戦はやる

>>426
あっ、そうか！　
だけどその感想戦を放映されるのが辛いとか？
しかし長手数の詰みを目の当たりにできたのは
嬉しかったけどね

>>382
俺の場合、Kifu for Windowsで開始前に一度ファイルを保存し
TeraPadというテキストエディタで開いておく
Kifu〜で指していき、キリの良い所でCtrl+Sで上書き保存
F5でファイルを読み込み直せるタイプのテキストエディタなのでF5を押し、コピペ
他の人の場合は知らん

木村さんが７筋ついてから、逆に羽生さんが攻撃を押して行ったね
最終的に木村さんは７筋で飛車も角も筋に入らない単独の攻めにしか
ならなかったが、羽生さんは１筋の香車といい、飛車筋、馬と歩とか
複数の駒や筋が集中していた、上級棋士同士でこれほどの差に
なってしまうのか、と、思う
羽生さんなら、ＧＰＳ将棋にも勝てるかもしれない

>>428
ありがとう

>>427
指してる時はどう編集されるかまでは分からないんじゃない

ハブさんは考慮時間含めて最後1分で詰みまで全部読み切ってたのかなぁ
佐藤さんも言ってたように
寄り形ですね全部読み切ってないけどってのが真実な気がする
馬切ったり駒ぼろぼろ渡してたから読み切ってたのかも知れないけど。

木村さんはハブさんがこーしてくるなら詰みだなーって表情に見えた
どこが悪かったのか振り返ってて現局面を考えてないって
佐藤さんの話が本当のところなんだろうな

あと、佐藤さんの手の見え方がやっぱりすごい
やうたんも素で感心してたし。

>>432
自分もそんな気がする
読みきってなかったから終局後もフル回転でどこでどうだったのか考えようとしてたんじゃないかと

羽生が慇懃無礼は言い過ぎだと思う

無礼だと判断する根拠が無い以上、慇懃無礼は言い過ぎだと思う

http://2chlog.com/2ch/live/liveetv/image/1382840024-0636-001.jpg

>>382
前はkif for windowsで取ってた。
今は将棋所でソフトで検討させて、対局終了したら、棋譜をkif for windowsに貼り付けて整形。
あとネットで探すとNHK杯戦の棋譜を掲載しているサイトがあるので、そこからもらってきたり。

というかあの局面は別に詰まさなくても勝てるのでは？
具体的には６五角みたいな手で自分の玉を守りながらゆっくりせまってもいいと思う。
７六を守っておけば詰み筋が皆無なのでは？

角を引かされても詰めろが続くならいいんじゃないかな

>>438
実際、佐藤もそういってたしね
詰みそうだけど、詰み逃すとまずいからゆっくり行くのではって解説してた
そこで羽生が詰みの手順選んだので、本腰入れて読んで
詰みですねって感じ

そろそろ藤井と羽生の黄金カードがみたいな

え、うそ…>>398解んないの俺だけなの？
皆強いんだな

>>161
俺羽生「難しかったですが、あれでちょっとよくなったかと思います」

▲４３馬と切って広い方に追う、しかも合駒が生じる手順で詰ますのはびっくりする
あそこは▲２３同飛成と切って△同玉の一手に▲２４歩と叩けば簡単に詰んでいた
自玉は飛車を渡すと△７９飛で詰まされそうだけど、角なら渡しても大丈夫だから
万が一に備えて保険を掛けた詰まし方なんだろうな

>>442
そもそも２七角ってどこ？

羽生さん衰えてないだろ？強くなっている気が。
というのか、強いときと弱い時のムラが在る。

読む量は落ちてるけど、其れでもトップレベルだし、経験とか勝負術は
以前より上。王座戦でも、５局中最終局を除く４局は将棋自体は負けていたが、
勝負術でうまく対応した感じ。だけど、負ける時は４−１とか圧倒的な差で、
負ける時がいつか来ると思うぞ。今回も３-１の可能性もあったんだし。

やっぱり解説が対局者のレベルに近いとわかりやすくていいな

http://i.imgur.com/8C8u5Rx.jpg
散らかしすぎ

NHK杯の羽生の強さを他の対局の強さだと思ってはいけない。
NHK杯だけは特別強いのだ。

>>381
▲３三歩 △同桂 ▲同桂不成 ×
▲３三歩 △同桂 ▲同桂成　○
よい子のために訂正しとく

>>449
実際の所、羽生の対局相手ってA級、タイトルホルダーがほとんど
NHK杯も選ばれた強者が出る場ではあるが、２回戦、３回戦では
（羽生からすると）いつもより弱い相手と当たることが多いことを考慮しなくてはならない
木村は、初戦の相手としては強いが、いまや羽生とは当たらない位置に落ちている棋士でもある

NHK以外も特別強いのだが、NHK杯はさらに強い。
通算成績0.7229はすごい。でも長沼は…

慇懃無礼についての結論はもう出たのかい？

>>446
ヒント
羽生いわく「七冠時代の自分でも、今の勝利会三段には勝てません」

勝利会ﾜﾛﾀw

>>445
36手目２七角
ぶっちゃけこれやられて良く負けるんだけど…

>>454
勝利会ってのは歴代永世名人の全盛期で構成されてるとかかｗ
実際の所、研究がすすんで昔よりはるかに序盤が洗練されてるのは確かだが
羽生なら三段リーグレベルでは結局終盤力で圧倒しそう
言ってるのが羽生自身でなければまだ信用もできるが

羽生の発言を真に受ける奴多すぎ
羽生は毎度でたらめ云うだろ

その羽生にボコられた連中の立場がｗ

ハブの圧勝だったな

甲斐ー深浦

>>224
　 　 　 　 　 |　　　　　┏━━━━━━━┓
　 　 　 　 　 |　　　　　┃　　晩　　　成　　.┃
　 　 　 　 　 |　　　　　┗━━━━━━━┛
　　　　　　　 彡⌒ミ　　　　　『負けと知りつつ、目を覆うような手を指して
　　　　　　　(´；ω；`).　　　　頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
　　　　　　　(つ⌒Y＾()　　　　でも、その気持ちをなくしてしまったら、
　　　　　　 Ｏ ﾍ,_,ﾉ,_,ﾉ 　.─　きっと坂道を転げ落ちるかのように、
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　転落していくんだろう。』
　 　 ／
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　(将棋世界2007年5月号・木村一基)

王位戦、棋王戦に続いてNHKでも順位戦でも羽生にボコられる予定の行方
もう立ち直れねえよ

>>229
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8846709

>>463
というか行方さん他の方にもボコられまくってて…
羽生さんとやって調子狂ったかな

完全に感覚を破壊されたようだな…

>>456
誰か教えてやれよ・・・
４七銀って引いて受けるんだよ

「誰に対しても慇懃無礼」←こんな表現聞いたことない。慇懃が無礼になるかならないかは、相手や状況によるんだから。誰に対しても慇懃無礼、なんておかしい。

>>456
▲47金と上がられると、いまいちみたい。
その後▲25桂から▲36金と角を取りに行く狙いもあるし。

「壊れる」とは何か？

7月10日時点での成績
行方尚史　11勝１敗 0.917
↓
10月21日対局分まで今年度成績
行方尚史　14勝11敗 0.560

>>469
�d
金上がって桂馬どいて全力で取りに行くのね
桂馬どかす発想も飛車先重くする発想も無かった
実は他の先生なら言ってくれそうなのにモテ先生はスルーだったのが一番印象的だったｗ

>>471
分からないところはソフトで検証するのがお勧めだよ
フリーソフトもいいけど、もうじき発売される激指13なんか優秀だと思う。

>>425 確かいつぞやは、頭金まで指したぞ。詰み手順解説が全くいらなかった。

20130719竜王戦羽生森内
20130919順位戦阿久木村
そして2013/09/23本局
って順番かな

今日は康光九段の「デヘヘ笑い」と63銀「うわぁぁぁ」が聴けただけで満足です

63じゃなくて53だった
ああいうただ取りを敢えて指すのも初めて見た

角で二枚替えできなかったところではすでに後手悪い。
そこで仕掛けから振り返ると、そう後手が間違っているわけでもない。
矢倉の金を４三から４二に下げて手待ちして「やってこい」と羽生相手にしたのがまずいことになる。
が、その局面で先後に良し悪しがあるわけがない。
とするなら、対戦カードが組まれて、木村が後手を引いた時点で勝ち目はなかったという結論で間違いないはずだ。

羽生の対局の時は渡辺森内佐藤以外には解説して欲しくないな
手の見え方がやはり尋常ではない

佐藤は変態から正統に戻れば
もっと活躍できると思うけどな

>>479　変態だから佐藤なのであって、正統になったら郷田クラスになってしまうかも。

>>479
いや、いわゆる変態に手を出したから良かったんじゃないかと思うけど
ガチガチの定跡追求タイプだと森下や南みたいになってしまう恐れも・・・
異論は認める

>>479
読み力、終盤力が衰えてファンタ続出になっているのに、昔の棋風に戻れるわけがない。
昔は「1秒間に1億と3手読む」とまで言われていたんだけどな。

言われてたんjなくて自分で言ったんでしょ

>>482
これって誰が言い出したんだっけ？
モテ本人じゃないのは知ってんだけど。

>>481
佐藤は
(1) 序盤研究家の逃げ切りタイプじゃない、
(2) 羽生と同じようなオールラウンダー
(3) 激しい斬りあいを好む攻め将棋の代表のような棋士だった。
(4) 読みが非常に深い棋士として知られ、終盤が強かった。

羽生と竜王戦を争っていた二十代半ばの凄さを知る人が少なくなってしまって寂しいね。

>>479
モテは正統派時代も定説に挑戦するところがあったから、今も本質は変わってないような気がする
角換わり腰掛銀の丸山新手（▲１２歩△同香▲１１角△２２角と進む定跡）以降、腰掛銀は先手有利
と言われて殆どの棋士が後手を持たなかったなかで、モテは黙々と指し続けていた（そしてよく負けた）
しかしとうとう▲１１角△３５銀▲４５銀△２２角を発見し丸山新手を終わらせてしまったのが印象深い

>>484
たしかＰＣは一秒間に１億手読めるみたいな事をいわれた時に
それなら自分は一億と３手先をよめるみたいな事を本人が言ったんじゃなかったっけ？ｗ

>>484
室岡先生

米長がCPUは一秒に一億手読むという話を聞いて、
それなら佐藤は一億と３手読むと答えた。

>>484
IBMのディープ・ブルーがカスパロフを負かした頃に、そのディープ・ブルーが１秒間に１億手読む
とか読まないとか噂になって、それならモテはもっと読むから１億と３手と言われるようになったのは
覚えている　言い出したのは島だったような微かな記憶があるけど自信なし

>>484
PCが一億手読むなら佐藤は一億と3手読むって米長が言った。

※が言ったのかｗ

しかしまぁ3手の読みとはよく言ったもんで、棋力が上がると遠浅に読むようになるね。
終盤なんかは深く読むけど、中盤なんかでいったん局面が落ち着いたときなどは、
一億手読む必要はないんだろうね。

価格.comで他店より1円安くして、うちが最安だ！っていうのとちょっと似てる。

1億と3手を言ったのは米長じゃ無くて室岡だよ。

誰に対しても慇懃無礼な羽生

誰に対しても慇懃無礼はあり得ないな

しつけーよカス

粘着しすぎ。

木村マジック５三銀

今日はインタビューのとき、
戦型予想なかったね。
あれ楽しいのにな。

今日の佐藤さんの解説秀逸だなぁ
羽生さん、研究会仲間の木村さんとはタメ口なんだねｗ

もしかしたら木村の方からタメ口で話して欲しいと言ったのかもしれんな
自分より目上の人間で実績も雲の上の存在にへりくだって接してこられると
かえって恐縮してしまうだろうし

>>502
貴重だったからもっと見たかったよ
放送枠増やしてほしいが、早く終わった場合困るもんね。こないだの竜王みたいな…

素人だから今回の将棋はつまらなかったなぁ

佐藤は振り飛車やらなかったらもっと伸びてた

木村はあまりにも「受け」を木村将棋の売りにしてしまったために自縄自縛に陥っている気がする
角換わりの将棋は受けるよりも攻めた方が勝ちやすいんじゃないのかな？
受けが好きなら居飛車党なら矢倉とか穴熊とかに特化した方が良くないか？

インキンプレイはどうなったの？

羽生さん白髪増えたなぁ、貫禄ついて良いような老けて見えてよくないような
50代になるまでは染めた方がいいんじゃない？

２年前の朝日杯で、菅井のゴキ中に羽生が新手で対抗
局後の感想で

菅井「知らない手でした」

聞き手「関東では研究されてる手らしいです」

木村「僕は関東だけど知らなかったんだが？」


こんなことがあったが
木村が羽生と研究はじめたのはこの後ってこと？

>>509
羽生・木村の研究会では扱わなかったってだけでしょ

>>509
ウケ狙い

羽生の真の右腕はあの棋士です

ただの誤用を諧謔と言い訳したうえ、誤りを指摘した人を底辺人材、低学歴呼ばわりする根性の浅ましさ

>>502
誰かとは覚えていないのだが、羽生は若手棋士（阿久津か山崎だったような気もする）とも
タメ口で話していたこともあったし、昔からつきあいのある同世代棋士とも普通はタメ口で話している。

>>512
八王子クラブ後輩の長岡のことか。
しかし長岡なんてたいした棋士でもないのに、vs やる価値もないと思うのだが。

やー羽生さんほんと強いね
あの一基をあそこまでボコボコにできる棋士が他にいるだろうか

相手を完封するというのは羽生の棋風じゃないけどね。

相手を完封する棋風といえば受け潰しの得意な森内名人だなｗ
羽生は積極果敢な攻め将棋だから相手を完封というより粉砕というイメージ

粉砕というか、終盤際どい競り合いでいつもぎりぎり一手勝ちが本来の形だからな
羽生とか佐藤康光とか斬り合い大好きで「骨を切らして骨を切る」というタイプ。

禿基の雰囲気がなんかちょっと違ったのが印象的だった。
鬼気迫る感じというか。
やはり相手が相手だけに、そうなるんだろうか。


しかしそれよりも印象的だったのは、
△53銀の時のやうたんの「すご〜い♪」だなw

さて、夜勤も終わったし録画してた棋神の対局でも観て寝るか。

万波佳奈と一発やりてえ。

普通の相手なら昨日の羽生さんの攻め方なら何処か綻びが生じて木村さんのターンも
あったと思うんだけど、そのまま押しつぶされちゃった

>>521　どうぞどうぞ・・・ｗ

46才対36才？

若い人がご老体をいぢめている図にしか見えない

佐藤慎哉さんのを借りて出るべきだったね

昨日は盤駒出して並べながら見てたわ
良い棋譜は何回並べても感触が良いな

>>522
そんな感じだね
羽生の攻め受けきれるのは森内（但し名人戦番勝負限定）だけだろう

山ちゃんは7月に解説しているが、3回戦の西川J対豊島戦があるので
解説でてこないかな。まあNHKなので金曜のことは触れないだろうが、
どんな表情で解説、聞き手するか見て見たいな。
金曜も出場棋士紹介終わって、すぐファンにやうたんと山ちゃん呼ばれて
並んで写真に納まっていた。
2人もいい笑顔で、2人並ぶといい感じでお似合いなんだよな。
周りの参加者もその写真撮影見て楽しんでおった。

昨日のNHK杯の棋譜を公式に見に行ったけど
羽生さん長手数の詰みがあったのに最後の最後で角の打ち場所間違えたな
残念ながら頓死だｗ

>>528
ｗｗｗ

これはひどい

どうして囲碁は将棋よりも人気がないのか？3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1370792520/

どうして囲碁は将棋よりも人気がないのか？4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382780281/l50

矢内さん今年度で終わっちゃうの？

感想戦で笑いがなかった分とんでもないところで笑いをとりにきたな

//cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score.cgi?d=20131027&t=is
OnAir=2013/10/27;
Title=第63回NHK杯;
Stage=2回戦第12局;
Start=2013/09/02;
End=2013/09/02;
Player1=羽生 善治 三冠;
Player2=木村 一基 八段;

対局日2013/09/02　っておかしくないか
2013/09/23説が定跡なんだが
※根拠として対局室の生花（谷川vs西川戦と同一）
//cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score.cgi?d=20131020&t=is

>>526

今期の竜王戦トーナメントの森内名人vs羽生
でも森内名人が受けきって勝ちましたが（しかも後手）

>>534
普通なら開始時刻まではいるのにね、そこ。
最終手も間違っているし・・・

今見ました。思ってたのよりフルボッコやった。
髪の毛１０本は抜けた。

>>536
さすがに指し手のほうはもう直った
本譜これだったら鯖とんだだろうな

ふうむ
後手１ニ香をきっちりとがめたか
敗着が別にあったとしても
これを敗着にしたいｗ

今回は一基の尋常じゃないしかめっ面が2回も見られただけでも満足。
棋士の苦悶の表情は胸を打つものがある。

64手目に角が成り込むとどうなるんだ？？

>>540
来年のオープニングの「棋士の顔」は、その木村と村山の盤面凝視画が使われるのか？
とも思ったけど、２回戦敗退じゃ、ボツか？

>>541
>>36の棋譜が間違っていて、63手目は▲同桂成が正しいんだね

>>542
あれはベスト16だから、ないね。

金井が台風の目やな

yamagen50th
フリーソフト指し

>>528　ｗｗｗ

玉を固めることを力説してた佐藤に違和感を感じたｗ

▲47銀打ったところで

△同角
▲同金
△38銀

とかって無理なの？

>>548
藤井「居玉は好ましくありません」
これも違和感だなｗ

>>549
それはモテは飛車浮かれて全然ダメみたいな事を言ってた
ただ47銀自体の感触も相当悪く
本譜のように角ひかれて得した銀が遊ぶから打ちにくいって評価

>>551
サンクス！

>>444
なかなかの指摘で感心した
▲23同飛成から玉頭叩いて▲26銀から下へ落として銀捨てて▲13角と打ち換え▲23金まで
作ったように綺麗に収束(実戦だと見えにくいのかな)
この詰み筋は康光さん触れていたかな

佐藤さんの矢内さんへの駒の渡し方を見ると
亭主関白なんだろうな

藤田って蓄膿症か？

西村なんか解説に来ても駒動かさねーよｗ

森内オタってBBA比率が高そう　>>535

病気かお前

　　　　／￣森内命＼ 　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　病気かお前
　　　（６　　　　　(_　_)・ ）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　

対局後の分析なんて、いくらでもできるわｗ

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>>544
ということは、今年度のオープニングでパチッとやっている人は、来年度は一切オープニングに登場しないのか
NHK、よかったな

黒沢はイケメンやなｗｗ

黒沢萌え

慇懃無礼のおっさんは恥ずかしくて出てこれなくなったのかな

566

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慇懃無礼はインキンプレイと読むのが板らしいかと

豊島対西川は何日に対局するかわかる方いますか？
仕事休んで見たい…

>>569
3回戦ですから、早くても来月になってからですね。
まだ予定には出てないと思います。

>>570
ありがとうございます！

明日は早く終わりそうだな

明日郷田さんが勝つんですが
何の戦型でどういった展開で勝つか今教えてもらっていいですか？

郷田に直接聞けばいいと思うよ

>>572
対局者が千日手名人の永瀬なのに、早く終わるの？

永瀬が勝ったわけだが

永瀬は最近千日手やらないって

576 ：名無し名人：2013/11/03(日) 04:49:43.88 ID:CbGY+xrr
永瀬が勝ったわけだが

ネタばれ禁止
知りたい人は例のなぞのスレへ
http://homepage3.nifty.com/kishi/chuki2.html

嫌われ者永瀬公開処刑かざまぁw

俺は永瀬の応援するぞ！
永瀬がんばれー！！！

NHL杯 ベスト１６

郷田ｖｓ高橋
森内ｖｓ船江
豊島ｖｓ西川和
広瀬ｖｓ村山
羽生ｖｓ大石
屋敷ｖｓ中田宏
丸山ｖｓ金井
三浦ｖｓ高崎

ＮＨＫ杯の前座でやる将棋講座やけどな
だんだんチンピラに腹が立ってきたわ
なんで慶太がチンピラに気使わなアカンねん
なんでチンピラが振り党の代表ヅラしとんねん
腹立つわ〜
ＮＨＫもちゃんと女優をイビ党にするシナリオ書いとけや
何のための女優やねん
チンピラ〜
お前は下品すぎてＮＨＫに向いてへんねん
さっさと将棋関係から消えろや
慎介兄さんと沖縄で商売でもしとけや
将棋ファンなめとったらアカンぞ、コラ

つるのだぃすき♪

解説、律儀先生か・・・序盤から中盤の毒舌は好きだけど終盤は迷走するんだろうな(´･ω･｀)

>>584
あほ！
こいつ如きを許しとったら、たちの悪いのがドンドン来るで
例えば、吉本とか吉本とか
半ゴロみたいな芸人がぎょうさんいてるやろ
ＮＨＫも吉本に相当食い込まれてるみたいやし
そらもう放っといたら吉本にムチャクチャされまっせ
こいつはそもそも慎介の舎弟ちゃうんか
ＮＨＫも風前の灯火やで

よしわかった
次はももくろだな

森下先生は既に毒舌ではなくなりましたよ
若い頃はまだ競技者としての本能が残っていたためか毒舌になることもありました
飯塚さんの一瞬の空白により角を打ち込まれ何度も角打ちを指摘したり
先崎さんの価値の低い端歩を何度も指摘したりとそういうことはもうない
あの頃はまだB1で戦っていたためまだ準トッププロでしたが
B2に降級し高級店を取ってからは丸くなったわ

NHKの将棋口座の聞き手についてだが、批判も多いが、将棋愛好家じゃたいした人材いなから仕方ないじゃん。
むしろ、彼に感謝。
じじいばかりの愛好家はマイナス要素だけ。

“やうたん、やうたん”

　　 キ
　　 タ
　　　 ｧ
　　　　 ｧ
　　　　　ｧ
　　　　　 ｧ
　　　　　ｧ
　　　　 ｧ
　　　 ｧ
　　　ｧ
　　　ｧ
　　　 ｧ
　　　　ｧ
　ヽ＼　 /／
　 　 ∧∧　｡
　 ﾟ (ﾟ∀ﾟ)っ ﾟ
　　　(っﾉ
　 　　`Ｊ

人妻や！

郷田ってだいたい負けてるよね

あれ、レオ君ちゃう

ナガタクって順位戦だとぱっとしないね

>>592
他棋戦は挑決で負ける。
NHKなら羽生にあたるまでは無双。

中出し九段や！

矢内以外全員眼鏡

万日手くるで

とりあえず千日手三回はやろうぜ、王子w

郷田＝剛直


こればっかやなｗ

でも名人戦では飛車を振るジャイアン

森下先生って電王戦で勝てるのかな？

森下「なるほど〜感心しました」連発すんなよｗ

白髪増えたなあ

格調高い将棋になるでしょう

相掛かり後手を受けないかなあ

(´･ω･`)郷田＝親指
森下＝薬指
永瀬＝人差し指
矢内＝小指

棋界のまーくん郷田

永瀬、モッサーみたいｗ

ぬるぽ

棋界のハンカチ豊川

横歩取りかー
自分で指すのは怖いけど、人が指すのを見るのは面白い

はよ解説ネチネチ毒はけや

しりもたたく

永瀬が先攻したいって・・・
受け将棋の看板もはずしたのかよ

矢内のお腹がーーーー

おい甲斐日向、山梨県なのか宮崎県なのかはっきりしろ！

そういえば対局者の印象を聞くの辞めたんだね
ハッシーのが不評だったのかな

さだまっさん

耐え難きを耐え…

貞升幼稚園児みたいだな

甲斐三段は昇段するたびに髪型変わってるような・・。

>>608
早く、里田みたいな嫁をｗ

受けなかったか

角換わりか

南ちゃんちっちゃ。身長何センチ？

>>610
(´□ω□`)ｶﾞｯ
眼鏡率84�l

この始まり方は千日手じゃなかったのか(´・ω・｀)

横歩拒否ったｗｗ

格調高く２５歩ｗｗｗ

和服は第一局だけだろ。女性の和服は見た目はいいが対局には向いてない

あれあれ？ｗ

33角w

飛車振れ！

あれ？横歩ちゃうんけ？

森下結婚式帰りか

おい、角換わりじゃねえかいい加減にしり！！

向かい飛車にしてくんないかなぁ

このスピード、千日手は無いなw

(´･ω･`)もりひたの言い訳
↓

し、しまった誤爆

お、どうした？

もう長考？

格調高く横歩拒否

宮川大輔がいる

放送事故か？

突然の挙動不審

44歩で永瀬が注文外すかもね

貞升は色っぽいと思う
俺好みのタイプだな

横歩やらして下さいよぉー！

相居眠りまできたｗｗ

#ここで永瀬が投了した

今日日、こんなはっきりとしたストライプ入りスーツなんざヤクザも着らへん

凄い静かだなwww

この形だとどういう戦形になるの？

負けました！！

意味不明？

早く２２飛車やれよ

2人とも落ち着かないな

なんで長考してんねん

そのまま死んどけ永瀬ww

>>655
(´･ω･`)矢倉模様とか

何を考えているんだい

なぜここで考えるｗｗｗｗｗ

まいりました

研究外されました

後手何しとんwww

しかしここでの長考は意味不明すぎるな

波乱の序盤

いやいやここで長考とか意味がわからん

モテ悪魔の向かい飛車への誘いとの葛藤

みんな何食べながら観てんの？
爆食いは眠くなるからやめようね
特に序盤ｗ

普通に角換りじゃないの？

ダイレクト向かい飛車？

投了か

この妙に何か嫌な間というか気配は・・・千日手みれそうな予感がするな

俺も後手だったら必ず横歩取らせようと思ってたけど、昨日これと同じ失敗になった
だから2手目は△８四歩と指せばよかったんだよ

モサモサが見え隠れしてる

これで編集入らないってことはアッサリ終わるってことか？

謎の長考

なぜここまで時間をかけた？

どうやって先攻するか考えてた

なんの長考かと思ったらちょっと変わったこときた？

>>640
え、いや私もてっきり横歩取りかと思ってたんですが、永瀬さんは最近いろんな戦法を取り入れていますからねー
え、さてっここからですね

的な展開？か

(´･ω･`)これは振り飛車視野だな
△８四歩突いてないからほぼ90�l振り飛車

３２か

>>672
コロッケそば..

角換わりですな

負けずに郷田ここで二時間の大長考

角換わり嫌なのかな？

なんで棋士の人って寝たふりするんだろ

なるほどお〜これが郷田流ですか

ふったww

ふった

小指が気持ち悪い

お、いいぞ。
将来、向かい飛車になるかもしれん。

四間飛車ｗ

試験飛車w

森下ｗ

いきなり定跡外してきたのかと思ったけど
謎長考なんだ…

居飛車しか指してないとか解説してなかった？

郷田の先手角換わりの勝率は9割

>>662
なるほど。居飛車もあるんだ。
森内か誰かが先手25歩を否定してなかった？

ここで交換じゃないのかよ

角換わり四間飛車

四間にこんな手順もあるのか　知らんかった

これを郷田が指すとは

角道開けたままなのがムカつくのう

森下「最近は居飛車党の長瀬六段です！」キリッ

変な将棋

>>684
これは予想が外れてしまいましたね
おそらくですが永瀬さんのゴキゲン中飛車を警戒したんではないでしょうか

普通の４間飛車じゃないか

先攻したいって言ったじゃないですかー！

(･(ｪ)･)こねーかな

>>672
ドライマンゴー

郷田の棒銀が見れるで

先行するように指したいってのはこういうことだったんだな

矢内いきなり半笑いじゃねーかｗｗｗｗ

なんで喪服なんだ

郷田右四間いけー！！

ちょっと予想外の展開になりましたが
相当郷田さんが我慢した展開になりました。

郷田我慢なの？

市民権！

>>719
米長の一周忌？
来月か

市民ケーン
名作やな

将棋っつーのはいい加減だな

なるほど、飛車振らせるために２筋を突きこしたか。
次の棋王戦で羽生さんも先手なら永瀬相手にやるかもしれんな

相変わらず角が立つ森下の言い回し

穴熊ｗ

言い訳
乙

振り穴かよwww

やっぱこの人の解説は俺には合わないようだ・・・
今日は音消すか

千日手やろうかどうか考えてたんだろうな

ビッグタイトル戦の戦型は、今後の対局のエポックメイキングになるなぁ

郷田先生は恥を忍んで3手目指したのか
分からんかった

横歩取りを避けることは100%ないといったそばから

意味わからない言い訳だったｗ

早速ネチネチ

わからん森下の言うことはわからん

けーた「解説しつこいなー」

森下は怠慢だから
研究９割とか勘違いしているんだろうな

くまー

なげーよ

>>703
(´･ω･`)あるけど少ないか
△４四歩とか振り飛車党か中川しか指さないかな
角替わりが多いやね

3手目25歩が疑問手って凄まじいなプロの将棋は

角交換型の振り飛車飛車穴熊はイメージが悪い

耐えがたきを耐えｗｗｗ

郷田さんは恥辱プレイ好きということを知らなかった森下

横歩は研究が9割
角換わりは詰みまで研究されている
居飛車ってすごい

ようするに
郷田は研究じゃあ勝てないと思った
ってことを言いたかったんだろうけどさ

森下が家電量販店の販売員だったら

耐えがたきを耐え、３手目２五歩

郷田をフォローしてるつもりかwww

飛車先突いてないのが気になるな

>>748
金井乙

森内は藤井矢倉にしてたな
同時期の女流王位戦では角換わりに

32銀のとこは22銀の角換わり、44歩の振り飛車、32金の阪田流とか色々あるとこだったな
本譜の角交換振り飛車は予想外

この前鈴木大介も耐えがたきを耐えって言ってたぞ

この序盤の駆け引きは藤井先生に解説してほしかった・・・

森下はなんで文語を好んで使うのかな
普通に口語で話せばいいのに

>>728
わかるわー
しかもそれを何度も繰り返すからなー

これで森下がコンピュータの横歩殺すために２５歩指したら面白い

公式戦で勝ってるやんけｗ

ﾌﾞｯ(´･ω･`)郷田負けてる

森下「横歩取りは研究９割　研究してないと勝てない」

超多忙羽生　今期横歩取り成績　7−0

リベンジしてるｗ

リベンジは2倍返しや！

リベンジじゃねえじゃんwww

永瀬 確か最近は千日手やらないんだっけ？

手損なしのレグスペ

永瀬気持ち悪いな

>>765
いやだから羽生先生も研究しているって

記念対局のほうが後じゃん

加古川っちゅー名前は言ったらいかんのか？NHKは

羽生の横歩は長岡が研究してるんじゃね

>>772
タイトル戦で毎回最新系の研究してるよねｗ

こんな序盤で時間なくなるとかwww

>>765
ハブサンはもう研究とかそういう領域じゃないから(震え声)

お、向かい飛車だ。
俺歓喜。

(´･ω･`)△３五歩突きたいやね
突けるかどうか
金は△６一のまま戦うのも一興
あ〜あ▲３六歩

帝京だと

出た森下の羽生話し

>>780
下段二枚金にするの？

最近解説が対局者の話ばっかりで序盤から局面解説すること少なくなったきがする

羽生さんの影響じゃ無くて、藤井や鈴木の影響だろ

金離れ駒のままでつっかけた

俺も居飛車勉強しようかな。kksとkkdmしか指せないけど

えええー。羽生の影響かー？疑問

(´･ω･`)そうか
永瀬は千日手棋士だから△３五歩位取って争点作る棋士ではないか
と思ったら仕掛けた

はー
これが永瀬流ですか

何回言うかな

カウンターの左ストレートが決まりそうだな

780当たった凄いな

振り飛車党の不振だよなあ

某鰻屋曰く、システムで一番勝ってたのも羽生さんだからな
振り飛車最強って羽生さんなのかも

>>780
神！！

>>765
長岡の優秀さがわかるな

広瀬の穴熊　一間開けの穴熊あるんじゃない？

>>783
(´･ω･`)△６二金か△５二金〜△６二金どっちか
角打ちのスキできるからワイドに構えたい

>>793
不振というか、前の居飛車穴熊隆盛期と同じくらいの振り飛車受難期

>>796
タブレットニキそんなに有能なのか

角打って角打って同角同銀で引かせるんじゃないの

きょうの将棋は(´･ω･`)に
解説してもらおうぜ

何回耐え難い言うんだよｗ

先週の佐藤の解説は良かったなあ・・・

>>792>>795
いや(*´･ω･`)▲３六歩突く前の△３五歩のこと

森下た(えがた)く九段

森下、森内を絶賛
森下、研究しないベテラン棋士をこきおろす

>>805
藤井がやるよね。なんでも桂馬の活用を封じるんだとか

>>801
部分的な手筋だね

屈辱に耐えるという視点からの解説もおもしろいなｗ

森下は同じ言葉を何回も使うクセがあるな

永瀬、揺れすぎｗ

これ後手は気分いいわな

竜王戦の佐藤戦で似たような形が

耐え難い(3回目)

没収www

対局料没収頂きました

ダメだ
音消してBGMかけてると、大盤が映ってる間指し手が進んでないか不安で仕方ない

>>805
なんだｗ
顔文字うぜえｗ

解説料も没収で

解説料はおいくら万円ですか

森下を黙らせろ
さっきから外し過ぎの、言葉遣いがわるすぎる

森下(´･ω･`)▲４五歩は角交換して△６四角が

29と21の桂馬をどうやって使っていくか

なんでもう一回？？

この形は先手が苦労するね。先手は３８飛が先手にならないが、後手は３２飛が先手になる

>>800
昨日の電王戦はすごかったよ

本当に我慢してるのはNHK杯本戦に出られないのに解説してる森下

２４歩だよ

郷田流w

なんで森下こんな嫌われてんのwww

序盤の喧嘩師永瀬か かっけーな

>>827
電王戦!?そんなんやってたのか
今はまだソフト同士の大会だよね。解説で呼ばれたのかな？

振り飛車のくせに攻めやがって！！

コイツの何々流はゲンナリするわ

33銀こそ耐え難いやろ

(´･ω･`)△３四飛〜△６四角かなあ

先手がよさそうにみえる

森下は女に対しては鬼畜との噂は本当なのか？

(´･ω･`)これなら桂馬跳ねて先手不満なす

森下は嫌われてんのじゃなく
なめられてるような気がする

森下はメンツにこだわるんだな
そういう奴は、ち●こ小さい

この銀引は耐え難くないのか？ｗ

また羽生話し(2回目)

居飛車側からすると圧迫感がひどい
・・・と思ったけど、振り飛車側引いたな。

後手が引きこもってしまった

羽生リスペクトなんだなこの人

郷田体が動き過ぎ

>>839
若いころに猛アタックした女の電話番号まだ覚えてるらしい

ありゃりゃ、やり直し

まあ角と歩を手持ちにしてる利がどのくらいなのかってところだろうけど

(´･ω･`)▲３七桂〜▲２九飛だと
△６五角嫌か

いつのまにかメガネ１００％

みんな羽生さんが大好き

先手の角のニラミが強くてまあまあな気がするけど
37桂か、95歩や86歩なんかが有力か

>>774
朝日杯も将棋オープン選手権だよねNHKは

>>833
ごめん間違えた。
タブ岡くんの解説と進行っぷりはよかったよ。

あははは

>>776
温泉入ってvsして楽しいなーおやつまだー

こうですかわかりません

穴熊も銀一枚なら端攻めが有効じゃん♪

(´･ω･`)これは藤井先生の△３一金が炸裂

永瀬振り飛車やったのかよ
そりゃ負けるわ

２年前に羽生の寄せにケチつけたのが悪かった

去年はめっちゃ褒めてたけど
天才天才うるせえよ馬鹿と言われたしｗ

永瀬流頂きました

修行僧VS千日手厨

矢内「永瀬流というのは…（ｗｗｗ）」

>>839
未練がましく連絡取ったり見合い当日にキメたというのは本人が語ってる

(´･ω･`)永瀬流じゃないよ！！
藤井流だよ！

永瀬流って千日手だろ

記録の甲斐って、女流の甲斐さんと関係あるの？

今日はなるほどの森下・ザ・ワールド解説か

寄ったｗ

たくぼん流石だなw

森下うれしそうだあああああああああああ
ああああああああああああああああああああ
当たったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰誰の棋風ってのを◯◯流って言い換えてるだけだな

森下当たった

永瀬流キタ！

どや顔　森下ｗ

よくわからない＝○○流

永瀬流が当たった森下がすげえ嬉しそうで笑ったわｗ

(´･ω･`)永瀬じゃないの
みんな藤井の真似してるの！

一瞬の空白流

森下がうざすぎるから電王戦予選会に切り替えた

>>861
予言的中？

ドヤァ

>>879
それが森下流っすなあ

>>870 いや甲斐バンドと繋がりがあるんだよ。

研究至上主義の解説が醜い
※の犬がえらそうな事言うな

>>828
ドワンゴの煽り映像でも無冠の帝王いわれてたし、なんというか、つらいよな。

５４角狙いがあるかな

力を貯める郷田なんて怖すぎンゴ・・・

永瀬強気だな

24飛で終了だろw

>>831
いいひとなんだけど（会えばわかる）、無邪気に毒をまきちらすから、嫌われるのもわかる。

(´･ω･`)△１二角は

あははは

ニィニィふ

耐え難い22歩

後手の囲いが弱すぎる
玉の逃げ場がない分、船囲い以下の耐久力だろこれ

うちの猫が飛車の駒くわえてどっかいった

矢内の口元のホクロエロい
藤井リナと通ずるものがある

>>883
リコー杯も見てやってくれ

南ちゃん可愛いな
人妻ってとこがそそるわ

意固地な２２歩だな
アマ将棋を見ているみたいだ

(´･ω･`)そこで飛車走るのは
▲２二歩成△３七飛成▲３一と△８四桂
金もったいないなやっぱり

永瀬のくせ毛邪魔だよ

振り飛車党だけど先手がよく見える

後手は穴熊が未完成だし、金は逆方向に行ってる
遊び駒がない先手指せる形勢だろうな

あさっり潰れちゃいそうだがなあ
返し技がなさそうな

なんか陰毛みたいだな　永瀬の髪
画面上から陰毛が出てるみたい

矢内の相槌がだんだん適当になってきたw

>>863
あーなるほどー

羽生オタて偏狭だよな

あ、やうたん。話に乗っちゃった・・・

後手は穴熊の遠さを生かして捌かないといけないな

わからん森下の話はわからん

よく分からん言葉使うの多いな

郷田「デジタルやと？(激怒)」

抽象的な雑談の割合が半端なく多いな

矢内も結婚って聞いてから急に魅力的に見えてきた

俺が人妻好きなだけなのか

森下も同世代では？

大事な局面で雑談すんな

ボリューム下げた

専門店といえば・・

藤井批判キタコレ

解説して欲しいんだけど・・・

先に仕掛けてこの陣形ww
とっとと死んどけ

若者のうなぎ屋化が深刻

おなかすいてきた

鰻屋劇おこ

(´･ω･`)△５五角は意味がないかなあ

郷田はアナログだろうよ

やうたんの横顔しか見えない

森下ｗ

やば、アナログ世代か…。(ー_ー;)

永瀬は勝負師っぽくて好きなんだが
イマイチ華がないせいか人気無いな

森下はデジタルだよ
PCオタクみたいな顔しやがって

(´･ω･`)▲２九飛だと？

これが永瀬五段の間合いですか

薄い穴熊だな

ほおーここで固めるわけねなるほどぉ

>>931
だな
羽生世代の中でさいごまでPC使ってなかったのが郷田だったよな

ド素人だけど15角打ちはダメだったの？

忙しい時にジッとってプロじゃ良くあるような気がする
なお、俺が参考にしてそういう手を指すとぼろぼろにやられる模様

７２飛車と回って７４歩から…
まにあわねえかｗ

捌けないのでリトリート

郷田って大和証券杯ができた時初めてPCで将棋指したとか言ってなかった？

なんで22同飛車は無いの？

郷田はＰＣもらった後も結局使わなかったとか

歩凹ませて桂馬二段跳ねで先手悪いわけがない

デビル中田は、パソコンどころか携帯も持たないみたいだよ。 まさにラストサムライ。

はーほー(雑談)はーほー(雑談)

解説料没収やな

>>947
金を角の筋で抜かれる？

>>947
交換して、52飛車とか打たれると金取りの先手を取られるからだろ

は？(´･ω･`)△３七角▲５三桂成は

>>941
去年やっと使い始めたらしい

二回目のどや顔くるかｗ

>>943
分かるわ
なんとなくセンスある手指したと満足しただけで大したことないのがよくある

>>917
研究会にノーパソもってくとDBで棋譜がすぐでてきて便利だねえ、
朝おきたらまずヤフーニュースチェックするんだといってたじゃないですか、やだー

>>947
陣形の差

>>935
寄せが遅すぎるね
そもそも受け将棋って大衆受けはしないだろうし

あのメガネぶちゃいね

ｵﾚの第一感　この解説者は無冠で終わる。

もうパニクってるしww

>>962
もう終わってる

うわあ(´･ω･`)▲５三桂成防いだ

今日の女流王座戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/96669629/

>>588
もはや競技者ではなく、解説者だな。

今日も感想戦なしか

さすがに後手アカンやろ

永瀬流（笑）、

解説者なら原田九段のように爽やかにやってくれないと

右半分の狭いとこだけで完全に読み負けたな

>>967
掛布さんみたいなもんね

永瀬流という名の単に読み負け

なんで前後に揺れてるの？

永瀬はもう千日手にするしか勝ち目ねえな

(´･ω･`)相変わらずの森下の勝手読み

なんか、残り時間的にどちらか破られて中押しで終わりそう

力を見せました

？？？

低級の第一感じゃん

綺麗な二重だな

格調キタコレ

もう過ぎたことはいいよｗｗｗ

郷田カラいな

郷田は昼食注文は、カレーライス、ちらし寿司(並)、鍋焼うどん餅入りが多い

我慢って、永瀬が下手なだけじゃね？

(´･ω･`)コイツ
自分より読めてないワロタ

王様ガン無視の進行

永瀬流ヒラメ戦法www

>>985
ひふみんはうな重

もう終わるんじゃねーの？

駒働いてる感じだな

後手は穴熊だから受けるのに適していない

開戦してからジリジリした将棋になったな

森やんアナログだけどよくよく手が見えるな

郷田勝ちじゃない？
いい手出たー
こり形だし

角のライン止めときたいよな

いまさら押し返してる気がするじゃねえよ

３１金と４４銀が変調だったのか

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