公益社団法人 日本女子プロ将棋協会(LPSA) 48

公益社団法人 日本女子プロ将棋協会について語ろう

ＬＰＳＡ公式ホームページ
http://www.joshi-shogi.com/

所属女流棋士一覧
蛸島彰子女流五段　中井広恵女流六段　　 鹿野圭生女流二段
大庭美樹女流初段　石橋幸緒女流四段　 　中倉彰子女流初段
中倉宏美女流二段　島井咲緒里女流二段　松尾香織女流初段
船戸陽子女流二段　渡部　愛女流２級

引退者
多田佳子女流四段　 　寺下紀子女流四段　藤森奈津子女流四段
神田真由美女流二段　大庭美夏女流１級

ツアー女子プロ
山下カズ子女流五段

前スレ
公益社団法人 日本女子プロ将棋協会(LPSA) 47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1381376679/

Blog
芝浦サロン日誌 http://ameblo.jp/lpsa-school/
石橋幸緒女流四段 http://blog.goo.ne.jp/typhoongirl
中倉宏美女流二段 http://hiromipdg.blogspot.jp/
渡部　愛女流２級 http://watamana.blog47.fc2.com/

Twitter
日本女子プロ将棋協会（LPSA）https://twitter.com/joshi_shogi
石橋幸緒女流四段 https://twitter.com/SachioIshibashi
中井広恵女流六段 https://twitter.com/HIROE624
船戸陽子女流二段 https://twitter.com/YOKOFUNATO
中倉宏美女流二段 https://twitter.com/HIromiPDG
島井咲緒里女流二段 https://twitter.com/saori_shimai
中倉彰子女流初段 https://twitter.com/AKIKOPDG
大庭美夏女流１級 https://twitter.com/itsshogitime

その他
将棋連盟による絶縁状
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/10/post-841.html

なんで石橋が紅と優貴のTwitterフォローしてんだよ！
アホか

LPSAの大会に出たら「ウチが育てた」

　美樹をブッ飛ばせ！君が久しぶりに登場しましたねｗ
でも、相変わらず下品な基地外ねｗ　救いようがない馬鹿だわｗ

BBS言葉の対局室
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=jcimpact&mode=res&log=132

美樹をブッ飛ばせ！ (/ZQ4Da3BL.g) - 2013年10月25日 (金) 05時42分
皆さま、お久しぶりハマチでございます
この度は、渡部愛女流二級誕生おめでとうございます
一言、お祝いを言いたく参上しました
ところで今、列島には台風が接近しておりますのでくれぐれもお気をつけください
台風の精力、いや、勢力にはいくつかありまして、強い台風、非常に強い台風、猛烈な台風とあります
この法則で言えば、蛆虫美樹と棒銀王子くんは、猛烈なキチガイに分類されます
渡部愛さんの益々のご活躍を祈念しつつこれにて失礼いたします
ああ、あなかしこあなかしこ

【LPSA】2013年01月29日
第6期マイナビ女子オープン準決勝の対局断念について
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/kyukoku_mynavi6semifinal.html

【連盟】2013年1月30日
日本女子プロ将棋協会（ＬＰＳＡ）による マイナビ女子オープン対局放棄についての記者会見の模様
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/01/post-685.html

【LPSA】2013年01月30日
マイナビ女子オープン準決勝対局、断念の背景と経緯説明
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/kyukoku_mynavi6semifinal_2.html
http://joshi-shogi.com/2013/01/30/pdf/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%93%E7%A4%BE%E5%AE%9B%E3%81%A6%E3%81%94%E9%80%9A%E7%9F%A5%E6%9B%B8%E9%9D%A2.pdf

【連盟】2013年02月22日
ＬＰＳＡによる一方的な契約解除通知と、石橋女流四段の マイナビ女子オープン対局放棄についての記者会見
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/02/post-696.html

【LPSA】2013年02月23日
日本将棋連盟による2/22付発表につきまして
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/oshirase20130223.html

【LPSA】2013年02月27日
2月22日の日本将棋連盟会見と声明について弊協会の見解
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/kenkai_20130227.html
http://joshi-shogi.com/pdf/renmei_0216.pdf
http://joshi-shogi.com/pdf/kyoukai_0220.pdf

【LPSA】2013年04月08日
日本将棋連盟による女流棋戦からの排除行為について
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/kyukoku_20130408.html

【LPSA】2013年06月19日
株式会社マイナビ様への謝罪
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/mynavi_apology.html

【連盟】2013年7月12日
ＬＰＳＡ、渡部愛さんへの対応について
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/07/post-775.html

【LPSA】2013年7月16日
「ご心配とご迷惑をおかけした皆様へ」（ご報告）
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/20130716_houkoku.html

【連盟】2013年10月2日
日本女子プロ将棋協会（ＬＰＳＡ）への対応について
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/10/post-841.html

LPSA「渡部さんを女流3級に認定しまーす!!」
連盟「それはおめでたい。いずれは連盟認定の女流3級も取得して、うちの棋戦にも出場してほしいものです」
LPSA「はぁ？何言ってんの？LPSAの女流なんだから、連盟の資格なんていらないのよ!!」
連盟「そうですか。残念ですがそれは渡部さんの自由だから仕方ありません。ただ、連盟の女流資格がないと連盟の公式棋戦には出場できませんよ」
LPSA「なんで出れないのよ!?連盟の女流3級もLPSAの女流3級も同じ女流3級でしょ？」
連盟「独自に女流を認定する独立団体ならば、級位はその団体における級位です。連盟の級位とは違います。連盟の棋戦には連盟の級位が必要です」
LPSA「は？何こいつキモーイ。どうせ米長の手先でしょ。もう私たちに関わらないでくれる？」
連盟「…」

LPSA「スポンサーのマイナビさんは、渡部さんのこと認めてくれますよね？マイナビ女子オープンはLPSAも共催ですし」
マイナビ「連盟とLPSAとの共催ですから、両団体が出場女流棋士として合意した選手に出てもらいます」
LPSA「え？意味ワカンナイ。連盟なんて話通じないハゲオヤジばっかだし、マイナビさんがバシッと決めちゃってくださいよ」
マイナビ「だから、連盟の方と話し合ってください。共催なんだから両者が互いに認める選手しか出せませんよ」
LPSA「あいつらと話すのは嫌なの!!あんたなんとかしなさいよ！」
マイナビ「そんな重要事項、共催者の連盟の合意なしに私たちだけで決定できるわけないでしょう」
LPSA「アッタマきた!!生存権の侵害よ！LPSA認定女流は能力不問で全員出場させるって言わないと、もう契約しないわよ！」
マイナビ「…」

連盟「そこまで言うなら仕方ない。マイナビさん、来年度からはLPSAを除いて私たちだけで開催しますか」
マイナビ「それは妙案！よろしくお願いします」
連盟「きっといつも以上にレベルの高い棋戦をお見せできますよ！」
マイナビ「里見さんと清水さんの対決など、実に楽しみですな！大会運営もスムーズになりそうですし」
LPSA「えっ!?ちょっと!?そ、そんなこと言うと対局ボイコットしますよ？もう決めましたから！悪いのはそっちですよ！」
ファン「LPSAふざけんな」
LPSA「私たちは被害者なんですぅ…全部マイナビが悪いんですぅ…」
連盟・マイナビ・ファン「…」

215 ：名無し名人 ：2013/08/08(木) 20:38:42.61 ID:T8A1KTeW
日本将棋連盟と絶対に手打ちをしないLPSA「石橋幸緒」

　先人曰く、士三日会わざれば刮目して見よ。
人間は短期間にどこで、どう変わるかわからない。ましてや……。
生まれた時、医師から余命3日間と宣告されていた日本女子プロ将棋協会（LPSA）の石橋幸緒代表理事（32)。
病弱で知られた彼女は目下、日本将棋連盟の度重なる嫌がらせにも、ファイティングポーズを取り続けているのだ。
　
　棋聖戦で、羽生善治棋聖が渡辺明三冠を下して6連覇を果した7月17日。
そのLPSAからマスコミ各社へ1枚のFAXが届いた。
それは協会所属の渡部愛女流3級が女流公式棋戦への出場を認められたことの報告だった。
観戦記者によれば、
「ＬＰＳＡは、米長邦雄前会長のパワハラを嫌った女流棋士たちが独立した団体。
この6年間は、将棋連盟からの嫌がらせとの歴史だと言えます。
イベントにＬＰＳＡの棋士が出席すると知ると、主催者に連盟の棋士を派遣しないと通告したりしていましたからね。」
　
　将棋連盟は昨年、LPSAが初めてプロ棋士と認めた渡部3級を女流公式戦へ出場させない方針を明らかにした。
そこで今年の1月30日、石橋代表理事はマイナビ女子オープン準決勝の対局をボイコットした。
それは団体の総意だった。
当の石橋代表理事に話を聞くと、
「“対局は棋士の命”と、私の対局断念が批判的に大きく報じられました。
ならば、連盟とスポンサーは、渡部さんの棋士としての命を奪っていいのかと言いたかったです。」
　その甲斐あってか、渡部3級の出場が認められて一件落着・・・とはいかなった。

216 ：名無し名人 ：2013/08/08(木) 20:39:44.28 ID:T8A1KTeW
　企業が支援に名乗り
　
　実は、石橋代表理事は、対局拒否で連盟が関わる棋戦に1年間出場停止という非常に重い処分を受けたのである。
「対局拒否の10日前、マイナビから送られて来たメールに、“＜最終決定＞次期から連盟と弊社の二社契約”と書かれていました。
仮に私が最後まで勝ち進んで女王になっても、来期の防衛線は行えないのです。4月に女流王将戦にも出場できないと分かり、個人的に“生活権の侵害”で仮処分申請を行いました。」（同）
　だが、既に予選も始まり、彼女が仮処分を申請しても、出場機会が与えられる可能性が低かったため、申請を取り下げる結果となった。
「今回は、渡部さんをプロとして棋戦に出場させることを優先させました。ですが、連盟との関係は何も変わっていません。
今後も引き抜きなどの嫌がらせは続くでしょう。納得いかない場合は抗議しますし、場合によっては法的手段に訴えて裁判所に判断を委ねることも考えています」（同）
　とはいえ、スポンサーの数を考えれば多勢に無勢。このままでは兵糧攻めにあって苦戦するのではないか。
「実は、うちを応援しようと名乗りを上げてくれる企業があるのです。」
　こう語るのは庄田育夫外部理事だ。
「子供や女性をターゲットにしている企業です。もちろん、連盟から迷惑行為を受けている団体であることも説明し、その上で理解してもらっています。」

　石橋代表理事の一途な姿勢に批判的な声がなくもない。だが指し手巧者の多い将棋連盟も、彼女を投了に追い込むのは容易ではないだろう。

投了しなくても詰んだら負けなんだよね

誰かＬＰＳＡ行って指した人いますか？
愛ちゃんと仲良くなりたいので行ってみたいです。
マンツーマンでできるんでしょうか？

曳かれ者の小唄

とっくに、つんどる

>>12
常連になれば同伴もアフターもいけます

華やかな石橋母子ももれなくついてきます

いやだ〜。

> 仮に私が最後まで勝ち進んで女王になっても、来期の防衛線は行えないのです。

これって嘘だよね

石橋が里見くらい強ければ色々と違う扱いだったろうけど
弱いから仕方ないね

>>18
実に明白な嘘です。この発言で
「石橋幸緒という人間はこういう嘘を平気でつく」と、あらためて世間に知らしめました

10月30日の女流名人戦の挑決リーグに石橋-室田戦が組まれてるんだけど
全棋戦から締め出しくらったわけではなかったのか

>>20
同時に、契約の一方的な破棄（明らかな違法行為）をウソで正当化するDQNであることも世間にバレてしまいました
それまでLPSAを擁護してきた人たちや中立的なスタンスの人たちにも呆れられ、見放されました

>>21
第４０期のリーグ戦だよね。
あれは前期の契約分の残りだよ。
まさかリーグ中断するわけにもいかないし。

連盟はLPSA棋士とは個別に対応するのみで
組織としてはもう相手にしないと明確に宣言したが、
例えば渡部あたりを個人的に棋戦の前夜祭に呼んだら、
LPSAはどうするんだろうな・・・？ｗ
渡部の連盟による2級昇級すら、LPSAはコソコソ扱って慶賀扱いしてないが・・・

>>23なるほどそういうことか
サンクス

どう見てもLPSAの方が真っ当。脅し、圧力などをおこなう連盟は、もはや犯罪集団。
女流は全てLPSAに統一し、連盟女流は２級からやり直し。これで決定。
よし。

だから無関係な組織に絡むなって
まずはその正義の運営を実現してみろっつーの
若いアマが「LPSAに入りたい」って思うようなねｗ

どう見ても連盟の方が真っ当。脅し、圧力などをおこなうＬＰは、もはや犯罪集団。
女流は全て連盟に統一し、ＬＰ女流は２級からやり直し。これで決定。
よし。

もともと期待していないけど
LPSAがまともになることを諦めます

ＬＰＳＡを応援してる側が連盟との吸収合併を望んで
ＬＰＳＡを叩いてる側が独立を応援してるって

異常事態だよなｗ

せめて石橋が美人だったら…なんて無理は言わん
せめて石橋が人間の顔してたら、結果は違ってたかもしれない
あのクリーチャー級ブスではなあ

LPSAは、連盟規定に従って渡部を昇級させ、
連盟は、LPSA棋士だから無関係とスルー

もうわけかわらんｗ

LPSAは自然消滅　野垂れ死に

今まで連盟はLPSAの嫌がらせをしてきたから、LPSAがちょっとぐらい嘘ついても問題無し。
連盟は誠実にすべし。連盟は嘘ついちゃだめ。全ては将棋ファンが見てる。
LPSAが少しぐらい問題行動起こしても連盟は大人の対応しなくちゃね。
そうしないと、将棋界から一般的ファンが離れちゃうよ。

>>32
現実は主語が逆じゃね？

>>31
司法の世界でもこんな感じですからねえ

◆アメリカでの心理学の実験
法学部の学生たちが裁判官役になり、「女性の強盗犯」に刑を言い渡すという
模擬裁判を行いました。被告役は美人と不美人です。

◎ーその結果ー◎↓
●被告ー美人･･・･ 懲役２．８年（平均）
●被告ー不美人･･・懲役５．２年（平均）

ttp://amor1029.exblog.jp/1562764/

>>36
しかし、情状酌量を求めて泣きついてる時ならともかく、
吠えてる場合はどうかなあ？ｗ

女流王座戦のイベントや運営に渡部が呼ばれる日は来ないんだろうなと中継ブログ見て思ったわ

>>38
なんで？２級なんだろ

連盟はLPSAという組織には関わらないからだ。
他のLPSA棋士はとにもかくにも元連盟所属だったので、
フリー扱いとして個別に交渉当たっても
文句言われる筋合いは無いという理も成り立ちはする。
渡部にその論調を当てはめると
「うちの棋士に頭越しに交渉しやがった」と、
昔3人無断招待事件で連盟が怒った理屈がそのまま帰ってくることにもなる。
いつかのイベントのときのように、
中井がついでに渡部を連れて来た風を装えば、文句言われるの連盟ではなく中井になる。
単独で渡部を呼ぶのは、無いな。

中継ブログ見てたら連盟の女流棋士は実力もルックスも揃ってるなと思って書き込んだだけなんだけどね

女の子をねちねち苛め抜く連盟は悪だし、女の子にもてない。

その連盟を支持する男は一生結婚できないだろう。

>>42
【結婚】って言葉に、なにかトラウマでもおありで？

ＬＰＳＡはオワコンなのか

>>44
そもそも始まってもいなかったんじゃ

まあ「オババコン」だな

https://twitter.com/yuuki_beni

>>47
それがどうかした？

>>36
それは人間の一般的なブスの話
石橋の場合は人間離れというか化物じみた超弩級ブスだから


●被告ー美人･･・･ 懲役２．８年（平均）
●被告ー不美人･･・懲役５．２年（平均）
●石橋幸緒・・・・・・死刑

人外は裁判のそと

おまえら酷いなwww

外見もだが、対局ボイコットとかスポンサー叩きとか
普通の犯罪の域を超えてテロだからな
社会に対する危険度を鑑みたら、その場で射殺が妥当だろ

ネタが無いのはわかるけど、あまり個人の容姿を叩くのは、読んでいて気分が良いものではないよ。
ほどほどにな。

そうはいうがな
石橋のブスたるゆえんは、顔の作りもだが内面から滲みでる醜さも多いぞ
ボイコット直後の動画を見てみ？
錦織や庄田の左巻きトンデモ発言に「ウンウン」とうなづくときの表情
まるでカルト信者かサヨクの活動家みたいで気味悪い
あれでLPSAを応援してた人間も相当ドン引いたんじゃね？

LPSAのHP係がバイトから、多少の文書能力が有る人に代わった。
日本語になってない文章は隠して、詫び状を再び掲示した。
LP段位を女流段位に戻した等、随分見やすくなった。
やれば出来るじゃないか。あと、一年間放置してきた棋戦部分を是正すれば随分良くなる。

うわっつらだけ変えてどーするw
普通の企業ならスポンサーが減ったり、活動が縮小(棋戦の消滅や減少)した時点でなんらかのペナルティがある
しかも対外的にトラブルがあったら経営陣は交代だ
LPSAはあれだけのことをしでかした石橋がいまだに代表に居座っしのてるんだぜ？
ほっとくとまたなにかやらかすの間違いない

>>54
なんですって？
関係者しか知り得ないことを、どうしてキミが知ってるの？ｗ

>>55
個人の容姿も、ＨＰの上っ面も大事だよ。
ほっといても、叩いても、どうせ何かやらかす。
それなら、良くなった部分を評価した方が吉。

>>57
私の質問はスルーですか？ｗ

しかしLPSAはよく渡部を掴んだな
棋力もソコソコ有りつつ容姿、若さはLPSAトップ
良い人材だ

>>57
なんでそうなる？
どうせまたやらかすなら無い方がいいわ
むしろうわっつらだけ取り繕うぶん、タチが悪いよ
オウムがアレフになって多少行儀がよくなっても危険なものは危険
しかもオウムですら代表は替わったのに
LPSAは代表はなんの責任もとらないまま居座ってる

いずれにせよクソブスのまりかが女流名人位にならないことが
一番大事。

>>58
スルーというより、答えの無い質問でしょ。
ＨＰを改めて見た感想でもUPしてよ。

>>60
無い方が良いと思っても、消えて無くなるわけじゃない。
アレフと違って代表まだぶち込まれてない。
危険性と害を少しでも減少させる為に出来ることをやろう。

棋戦参加の契約個人と交わすときに所属先記入欄設けて、LPで出してきたら契約しない。

まあ、事情を知らない人から見た場合、
HPなんかがちゃんとマメに整備されているか、放ったらかしになってるかは
その組織の信用に対する目安になり得るものではあるな

>>64
それはしないだろ

>>54
>詫び状を再び掲示した。
なんか勘違いしてね？
いまトップページ見てきたけど、
[株式会社マイナビ様への謝罪]へのリンク無かったぞ

ちなみに、ページ自体は元から削除していない

>>62
キミは「LPSAのHP係がバイトから、多少の文書能力が有る人に代わった」と
断言しました。
関係者しか知り得ないことを、どうしてキミが知ってるの？
それとも、妄想かしら？ｗ

関係者かな？と妄想してるのはセンスリ美樹だろｗ
ぶっ飛ばせがなにか言ってるから相手してやれ

>>64
それだとLPSAに干渉することになる
関わらないと決めたら関わらない

比較してみると年齢層の差が激しいな。

連盟:10代12%20代42%30代25%40代21%
LPSA:10代0%20代9%30代55%40代18%50代9%60代9%

タイトルホルダー4人の平均年齢が22歳だし。
船戸と松尾は来年40歳だし。
若手が増える見込みもないし。

渡部みたいに実力があっても3級も認めないクズ連盟のせいで
楽しみが減るわ

美樹をブッ飛ばせ！君は相変わらず下品な基地外ねｗ

美樹をブッ飛ばせ！ (/RBW.VdXzEM) - 2013年10月26日 (土) 12時40分
僕がまだ幼い頃ロッテはガムのことを、お口の恋人なんて言ってました
まだ僕の下のお毛毛が生えそろうずっと以前の事です
息子本体は巻き貝のようなかわいい時です
まあ、今もそう変わりはありませんがね…

美樹をブッ飛ばせ！君とビルバル君の痴的水準はどちらが上ですか？
皆さんのご意見を聞かせてください。よろしく。

何か変な虫が湧いてる、、、、

愛ちゃん可愛いけど中倉姉妹もいけるな
一人でもファンが欲しいだろうから落とすなら今がチャンスだぞ
紅や綾パイなんてヲタファンが大量についてるから顔すら覚えてもらえそうにない

>>69
今後は米長政権時とは違い、連盟側から煽るようなこともしないだろうな。
次に連盟側から何かするとしたら、石橋の出場停止処分の延長か解除かの時かもね

>>54 >>66
LPSAのHPﾄｯﾌﾟはおなじみ「寄付のお知らせ」３本建て、謝罪文の再掲なし
芝浦サロン担当棋士は相変わらず段級位に「女流」ついてないし…
>>54 だけが閲覧できる別ﾊﾞｰｼﾞｮﾝLPSAHPがあるの？

謝罪文は、お知らせから入って下に行くとあるんじゃないかい？

　　||||||||||||||||||||　21

　　|||||||||||||||||||||||||　25%

　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　42%

　　||||||||||||　12%

　　||||||||||||||||||||||||　24%

あるにはあるし存在を知ってる人がリンクを辿っていけば見つかるよ
ただ知らない人が見た場合に目につかない場所にある謝罪文に誠意があんのって話だろう

公式戦では
里見の奨励会２段昇進
甲斐のタイトル奪取
香川のタイトル奪取
甲斐の対A級棋士からの勝利

人気の面では長谷川・竹俣の共同Twitter

女流棋士の私生活も本田・上田・矢内の結婚

連盟女流側にこれだけ明るい話題が続いたあとでは、渡部の二級昇進の話題など霞んでしまう
遅すぎた・・・・・
そもそも石橋の暴走、連盟からの絶縁、独自棋戦の減少というマイナスが大き過ぎた
次は中井の裏切り？スポンサーの撤退？
悪いがザマミロだわ

誠意？
そんなものがありゃ、ボイコッコなんてしねえよ
これでこそＬＰＳＡだろ

謝罪文の再掲なしって言ってるから、いや、ありますよってだけの話

>>82
�dｸｽ ﾜﾛﾀww

美樹ﾀﾝ おはよう（*＾3＾）チュッ♪

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

「LPSAのHP係がバイトから、多少の文書能力が有る人に代わった」
>>54君のこの発言には根拠がないのですね？

LSPA　今年の暮れ　年越し出来るのか？

新人が育たない
将棋が弱い(強くなろうとする意志も極めて弱い）

こんな組織潰れて当たり前
プロと呼ぶのも恥ずかしい
単なる姥捨て山

>>87
中井は連盟の仕事もらってるから越せるだろう

渡部さんのタイトル獲得の可能性が高まってきてます。
タイトルを取れるレベルの２０歳の女の子を連盟は、プロとして認めないとしてきたのです。
公益法人どころか即日解散すべき団体だと言うのがはっきりします。

いや連盟は認めてるでしょ、連盟の女流2級と同等の扱いで今後も棋戦には出れる。

認めてないのはLPSAでしょ？　LPSA内で3級から昇級した、というリリースは未だに出てないからね。

>>91
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/news131025.html

>>91君がホームラン級の馬鹿だということはわかりましたｗ

ブスの比べあいしてもしょうがないが、一番ブスなのは
まりかで間違いない・・。しかもこいつが名人なるとかｗｗｗ
笑うしかないわｗ

なんでこのスレでマリカが叩かれなきゃならんのかな
もうネタも尽きて来たんだろうか

もうこのスレ終わるよ
そして美樹も死ぬ

香奈、上田、矢内とセックス三昧で加速度的に弱くなってる女流において
愛ちゃんみたいな処女がどんどん将棋が強くなってる様は清々しい。

せめてタイトルくらい獲ってからいえよあほう
その前にLPSAが潰れるだろうけどな
だから手遅れだと言っている

LAPAの場合、容貌よりも精神的ブスが大多数なのが嫌だ。

精神的ブスねえ

政治的な問題に関して行動したり発言しているのって
石橋さん中井さんだけなんだよな
他の人が本当に何を考えているのかは
良く分からないしなんとも言えない
そこがまた良くない部分でもあるのだけどな

LPSAが得たもの 渡部愛の女流２級(ただし、渡部の戦績による連盟基準）
LPSAが失ったもの 今期ﾏｲﾅﾋﾞの出場 来期以降のﾏｲﾅﾋﾞとの三者契約
社会的信用 スポンサー 中立的だった将棋ファン 連盟との法人としての交渉行為
失ったものがあまりにも大き過ぎないか？

ＬＰＳＡが得たもので一番大きなものは、正義です。
金銭的なものの損得しか分からない連盟の方には分からないんでしょうね。

それはLPSA厨にとっての正義であり、社会一般の正義とは異なる
例えれば、「筆が入っていないのに筆箱と呼ぶのはオカシイ。ｴﾝﾋﾟﾂ箱と呼ぶべき。私の意見は正しい。間違ってない」
程度の次元
ま、頑張ってLPSAに寄付してくれや

>>103
結局何が言いたかったの？

>>102
嘘ついてボイコットしたり、スポンサーに公開怪文書送りつける正義なんてあるのか？

自らの信じる正義を貫いたのは素晴らしいね
ごっそり信用を失ったけど

97 ：名無し名人：2013/10/28(月) 00:46:07.19 ID:fqss+VA4
香奈、上田、矢内とセックス三昧で加速度的に弱くなってる女流において
愛ちゃんみたいな処女がどんどん将棋が強くなってる様は清々しい。

↑何やこれｗｗｗ

>>101
アマチュアから見て、
連盟棋戦に参加できる女流プロになる目的でLPSAに入ることの意義が失われた。
今までのその点ではあまり意義が無さそうだったんだが、まだグレーだった。
今はもう、LPSAに所属していようがそれ以外のアマであろうが、
連盟研修会に入る以外はまったく同じ連盟の規定を満たさなきゃいけなくなった

渡部は最初で最後のLPSA新プロになりそう

>>108
このままタイトルのひとつもとれなきゃ
ゴリ押しとお情けでプロになった唯一の女流として名を残すことになるけどな

どちらにしても米長が死んだ事で
新人女流棋士は米長会長への性上納義務が無くなり
同時にLPSAの存在意義は消失したんだよ

死んだ米長、LPSAを走らす　凄い軍師だ

>>109
特例3級がお情けだったのは否定できんが、
結果的に2級昇級条件をクリアして力を証明したのでその点は俺は気にならんな。
まだ世の中が解らない10代半ばのうちにLPSAに囲われて難しい立場に置かれてしまったので、
そのぐらいのお情けをかけてやるのは理解できるし

まあ、連盟は渡部をある種の被害者と見ているわけで、
渡部に対する特例と昇級はLPSAとしては喜んでいられるような話ではないけどなｗ

>>111
本当は２級ではなくて１級取得の条件を満たしてたらしいね。
女流は基本飛び級が無いから２級にしただけであって。

ＬＰＳＡ２人（中井・渡部）の女位リーグは
白組で戦うことに

まあ渡部はゴリ押しなんて言われなくなるぐらい強くなれってこったな。
弱けりゃどうせ誰でも批判されるんだし

個人的には連盟に移籍しちゃったほうが良さそうに思うが、
移籍したらLPSAから攻撃されるだろうねえ。
でも、義理があると言えばどちらにも義理があるんだけどね

渡部が移籍なんかしたら、「唯一のオリジナル・プロですらLPSAを見捨てた」
という事で、完全に終了になってしまう。
どんな手段を使ってでも渡部の移籍だけは阻止しにかかるだろう。

極左弁護士やゴロツキ駒師に脅されたら怖そうですねー

将棋の超強いやつって滅茶苦茶勝ち気で変態でき○がいだろ。
まともなやつっていない感じ。
なので愛ちゃんはそこまで強くなれないと思う。
なぜなら性格がよさそうだから。
そういう意味ではLPSAの多くの棋士はまとも。
しっかりした旦那さんを将棋界以外から見つけて
幸せな家庭を築くのが長い目でみたら人生の勝者だよ。

渡部など何段でも名乗ればいい。

仮に実力の伴わない昇級&プロ入りならクマーコース一直線だから問題ない

まぁ、渡部がLPSA三級名乗って１年以上、LPSA推薦基準満たしてからは
それ以上の期間があるからねぇ。
１DAY三回目優勝した時より強くなってて然りだから。
LPSA内規クリアは連盟研修会Ｅクラスでも達成できるだろう。
なんせ小中学生大会優勝３回どころか準優勝以上４回でもいい大甘規定
だから（苦笑）

>>111
全く同感
連盟の「あくまでも特例として渡部を女流３級と同等に扱う」は渡部は被害者だから救済するがLPSA認定の級位は連盟とは全く別だという宣言だ。
だから、渡部を人質に連盟と互換の級位認定権を獲得しようとしたLPSAからすると、人質解放されて要求はゼロ回答。完敗なんだよな。

>>119
なにしろ1dayは全棋士参加じゃないからな。
わざと強い人が出場を控えることで新人を濫造することも可能ｗ

>>120
渡部が被害者ってことはLPSAを加害者を見てるってことだからなｗ
その間に、連盟の新規定を出されたちゃったんで、
無所属のアマにも連盟女流3級資格を取る道が拓かれ、LPSA3級もそのアマと同列。
LPSAにとっては痛いが圧倒的多数のアマにはメリットがある規定なので公益性も十分。
LPSAはこれまで以上に新人の擁立が難しくなったねえ

昇級は連盟が管理することに事実上なってしまったな
公式戦の運営には口を出せないし、もう無いのとほぼ同じじゃん

LPSAの独自棋戦だけだと何段位まで上がれるんだろう？
連盟の棋戦がないと初段になるのも難しいんじゃないか

>>123
HPに載ってる棋士規定によれば、独自棋戦の優勝等によって上がれるのは初段まで。
ただし、それより上でも勝ち数昇段があるので、
理屈としては独自棋戦だけでも一応は昇段可能みたい

>>124
> ただし、それより上でも勝ち数昇段があるので、
> 理屈としては独自棋戦だけでも一応は昇段可能みたい

それはない。そのLPSAでの初段より上の勝ち数昇段の規定を良く読んでみろ。
昇段の対象となる勝ち数は「公式戦での勝ち数」になってるだろうが。
そしてLPSAの公認棋戦（天河戦と日レス杯）は公認ではあるが公式戦じゃないんだよ。
LPSAにとっての公式戦とは連盟が主催もしくは連盟とLPSAとが共催する女流棋戦の連盟の意味での公式戦なのだよ。
日レス杯などはLPSA公認の棋戦ではあるが公式戦ではない、不思議な言葉の使い方っつうか単なる言葉遊びだよなｗｗｗ

>>125は
＞そのLPSAでの初段より上の勝ち数昇段の規定を良く読んでみろ。
と誰かに言われたら読もうと思う？

匿名掲示板でも言葉遣いには気をつけようね

>>125
公式戦と公認棋戦を区別してるとは知らなかったｗ
独自の公認棋戦を公式戦扱いしない意味も解らん。自らの団体の権威を捨ててるんか？ｗ

ただ、棋士規定の勝ち数昇段については
公式戦、公認棋戦、準公認棋戦のどれが対象か書かれていないよ。いい加減な規定だなあ

>>127
例えば棋士１級の場合
『C) 棋士２級在籍後30勝の実績を残した場合。』
と確かに公式戦とは書いてないね

>>126
自分の無知を棚に上げてえらそうにw

>>127
独立を謳っていながら連盟に依存してるからな
実態は下請けみたいなもんだと露呈してる

>>130
下請けどころか、棋戦参加に関しては今や寄生に近いかもしれんね。
三者共同主催が無くなってしまったし

むしろ、分裂以降に目に見える形でちゃんと連盟棋戦の参加資格を取得しているのは
渡部だけという見方すらできるかも

そもそも昇段規定に
＞他団体主催棋戦（当協会との共催含む）で以下の活躍が認められた場合
というのは情けない。
普通は
＞当協会主催棋戦（他団体との共催含む）等で以下の活躍が認められた場合
とかするだろ。
棋戦記録だって、上から順に共催→連盟主催→協会主催となっているけど、
普通は協会主催→共催→連盟主催の順だろ

>>124
1dayが年３回だとすると、MAXで９勝。
日レスはMAX４勝だから、年間で13勝まで勝てる可能性はある。
初段→２段　4.6年
２段→３段　6.9年（通算11.5年）
３段→４段　9.2年（通算20.8年）
４段→５段　11.5年（通算32.3年）
ということで、20年以上無敗なら４段にはなれる計算ｗ

ただし、両方ともトーナメントだから、初戦で敗れると辛いｗ

20年どころかあと1年保つかもあやしいw

渡部だけは救いだしてやってほしいな

それは渡部の意思にかかってる
渡部を救おうとする中井の意思でもいいけど
連盟がすすんでやることじゃないわな
それこそLPSAに
「トラブルのネタ、待ってました！よくもうちの棋士を引き抜こうとしてくれたわね」
とばかりに絡まれるわ

>>132
LPSAは、（主催者が誰であれ）公式戦とは公の共有物であるべき、という発想が根底にあるんじゃないかな。
それに対してLPSA棋戦はプライベートな非公式戦である、と。
だから、公の棋戦の出場資格たる段級位の認定権の一団体に過ぎない連盟による独占はけしからんという話になるのだと思う。
もちろん、こんなロジックはあり得ない。
で、このロジックをあの弁護士に（自分たちの利権のために）吹き込まれた石橋、山下、大庭あたりが真に受けてしまったと。
そう考えれば、一連の騒動が理解しやすくなるように思う。

>>135-136
そうだね。もう渡部も20歳だからまずは彼女の意思次第だ。
ツアープロになったのは高校生になったばかりの15歳のときで、
その歳では同郷の中井を信じてLPSAにって考えも責められんわなあｗ
しかし、移籍となったら強烈に非難されるのが目に見えてるからなかなか難しいね

>>137
自分らだけはプライベートな非公式戦を持ってていいというロジックかｗ

積極的に引き抜かなくても、どうせそのうち潰れる

年内に破綻　破産　破滅

しかし、いつ潰れるかというと予想はできん。
もしも内部に潰れるのを待ってる人がいるとしたら賢明とは言えん。
全員が本心から今のやり方に賛成してるとは思いたくないけどなあ

なにを根拠にこの団体が潰れるとか終わりとか言ってんの？個人の希望で棋戦に出すと連盟も言ってるのに
W

>>130
> 独立を謳っていながら連盟に依存してるからな
> 実態は下請けみたいなもんだと露呈してる

下請けなんて立派なもんじゃないだろ。
下請けなら発注者の役に立つことをしてくれる。
ところがLPSAは連盟にとってマイナスの存在でしかない。
連盟や女流棋界にとってLPSAは今や寄生虫か癌みたいな存在だろ。

>>142
> なにを根拠にこの団体が潰れるとか終わりとか言ってんの？個人の希望で棋戦に出すと連盟も言ってるのに

LPSAが公益法人の義務として公表している財務諸表を見ればLPSAが財政的に行き詰っているのは一目瞭然だ。
法人としての規模の割に非常に多額の寄付金収入があると計上されているが、この多額の寄付金はLPSAの知名度から判断すれば
膨大な人数の不特定多数の大衆からのものではなく身内の特定少数が不足分を個人資産を切り売りすることで作った金と思われる。
だからその少数の身内（恐らくは石橋母という１人）の資産がなくなればLPSAは終わりだ。
しかもその額は財務諸表に従えば年に数千万の単位の大金だ。LPSAを現時点で支えている個人はその大金を持ち出し続けていることになる。
誰でも名前を知っているような大富豪ならいざ知らず年に最低でも数千万単位の持ち出しを個人がいつまでも続けられるわけがないだろうが。
それこそ年のスポンサー料が何千万もの大スポンサーを新たに見つけない限りはLPSAの法人としての命は風前の灯だ。
所属している各女流はお前が言うとおり個人としてフリー扱いで連盟の女流棋戦に出続けられるだろうがな。

正義

>>143
さすがに癌ってことはないわ


増えないもの

LPSA　消滅の根拠
�@　将棋が弱い
�A　要望に劣る
�B　高齢化　婆が多い
�C　人格が酷過ぎ
�D　取り巻きが悪い

此れでは存続は無理

まあでも渡部が出てきたのが大きいわな。
いくら出場できても1回戦負けが続くとかだったら
連盟もＬＰの3級はこの程度だから認められないってなって
マジ消滅の可能性高かった。、

>>148
渡部だけの特例だから今後にはあんま関係ないんじゃね

渡部は竹俣より強い

渡部は女流二級になって良かったな

連盟の新規定だからなｗ
LPSAも喜べないわな

>>148
渡部は認められたけど
LPSA3級は認められないことに決まってしまったわけで…

そもそも渡部２級って連盟規定での昇級なんだろ？
LPSAでは２級扱いになってるが連盟は渡部さんを２級（棋戦での表記）扱いすんの？
まあLPSAが２級ってHPでも公言してるから連盟がそれに文句言う訳にいかないか

>>154
まあ連盟としても2級表記が最も無難だろうし、
LPSA内でも級位の根拠はともかく連盟には文句を言う理由はなかろう

>>155訂正
×LPSA内でも　○LPSA内での

連盟は自らの規定に沿って粛々と進めてるだけ
文句を言う必要すらない
LPSA所属女流個人の権利も個別対応で守っている
逆にいうとLPSAには付け入る隙が無い
あとは金が無くなって潰れるか、暴発して自滅するか
いずれにしろもう長いことないよ。ご愁傷様

>>157
姿焼き状態だね

>>108
これがでかくて、プロ棋士になるために、LPSA所属であることと、フリーである事の差がなくなってしまったな。
LPSAにも、ちゃんと独自の段位認定権があるのだが、実際にはその重みが違いすぎるのが致命的だな。

この渡部の件は、結果的には、両者の出す段位の重みの差異を明示、拡大する結果になっていないか？

LPSAに入るメリットの無さがはっきりしちゃったからね。
LPSAを選ぶアマがいるとすれば、アマチュア大会の運営がやりたい人か
手芸がやりたい人ぐらいかなあ

今なら新規加入者は誰でも幹部だからなｗ

＊が死んで会長が替わったときに上手く擦り寄っておけばよかったのに
よりによってボイコット、公開怪文書、トンデモ記者会見……
そのあとも連盟が甘すぎるくらい甘い対応したのに
新潮のインタビューで「しかたなく謝った(つまり悪いとは思ってない)」なんてやっちゃったからなあ
なに？わざと潰したいの？石橋サン！っつうくらい、自殺詰め級悪手の連発
崩壊は顔面だけにしとけw
あとは連盟は淡々と詰み筋に従って指すだけ

麻雀の組織みたいに、渡部プロとか中井プロとかでいいのに。どうせ連盟と絶縁したんだし、引退棋士も復活でいいじゃん。
w

>>162
石橋をトップにすえた時点で、この組織は終わってた
本来、プレーヤーを引退した女流が組織の中心にいるべきなのに
最初から、この団体はそういう意味で歪んでた。

麻雀では新団体は灘麻太郎や五十嵐などプレーヤーを退いて運営に専念したよね。
老舗と違って新団体は会長や事務の仕事が多いのでプレーの片手間に運営なんかしないんだよ。
石橋が麻雀プロとして所属した団体（麻将連盟）はプレーヤーが運営してたから失敗した。
なんで、そんな簡単な事が分からなかったんだろうね。

プレーヤーが運営してなくても、外部からあんな弁護士達を引っ張ってくるようでは…

>>163
連盟と絶縁した人を連盟棋戦に呼んでるのも、明文化されたルールかどうか怪しいんだよねえ。
単に「連盟が適当と認めた人」を呼んでるのであれば、いつでも止められる。
今後、さらに暴れるようだと呼んでもらえなくなる可能性もあるんじゃなかな

>>166
違うよ。元プレーヤーがプレーヤーの立場を維持したまま
スポンサーや協力者に主導権を握られないように運営する事が
極めて重要なんだよ。

将棋プロだって関根実力名人の頃に同じ事件が起きた。
将棋界にはタニマチがおり、基本的には棋士・元棋士たちが
段位認定などをして、タニマチは口出ししない不文律があったが
タニマチが某プロを七段や八段に推挙するという暴挙が起きた。
彼等、タニマチから主導権を取り戻すには時間がかかった。

>>167
だから結局さあ、
石橋をトップに”据えた”ことが悪いというより、
石橋が権力をもってる時点（＝たぶん最初）でダメだってことですよ

部外者がトップにいることがド論外なのは当たり前として、
そうさせた石橋達が無能なのは当然

石橋を抑えられる人がいなかったわけだからね。
もう最初から人材的に無理だったとしか。
傍目にも最初からそんな雰囲気ではあったが

いや本当はスポンサーが毅然とした態度で、ＬＰＳＡは他団体なので
こちらで判断しますでよかった気もするんだけど。だけど新聞社の文化部なんて
所詮、問題がおこらず定年まで勤める事しか考えてない連中ばっかりだろ
あの名人戦問題のほうがよほどスポンサーを怒らす行為だと思うが、少なくとも
当事者であった寅彦がスポンサーを怒らすなとか言う権利なんてないないｗ
毎日が手を引いたら数億の損失は確実だっただろ、毎日に
そんな度胸はないだろうが、女流の1棋戦とは桁が違うんだぜｗ
ＬＰＳＡが馬鹿なら連盟はクソ馬鹿基地外なんだぜｗ

中身は支離滅裂で論外ですが、文章の稚拙さが桁外れで読むに堪えないっす

>>165
それはなんとも。
プロレスは、逆に、社長がプレーヤーを退くと、「あいつは
試合もせずに金をもらっている」と、団体が分裂することが多い。
ジャイアント馬場や三沢が最後まで社長だったのはそのせい。

>>171
わかりやす過ぎる負け犬の遠吠え乙w

ＬＰＳＡは拙いところもあるが、根本が正義。
一方は、脅し、圧力、パワハラ。まさに悪。
将棋ファンはＬＰＳＡを支え、応援するべき。
それが出来ない者たちは、真の将棋ファンの敵。

正義の者は人を偏頗と罵るものだよね

>>175
そうか
では私は真の将棋ファンの敵だ
貴方の敵だ
残念だけれど
「〜すべき」という言葉はすごく苦手

>>175
>脅し、圧力、パワハラ。まさに悪

いまだになにひとつ証明されてないうえ
石橋の「仮に自分がタイトルをとっても防衛戦は行えない」みたいな大嘘をLPSAは平気でつく
よって悪の団体はLPSAということで決定しました

>>175
馬鹿に敵認定されたところで痛くも痒くもありませんw

むしろLPSAのほうが脅しや圧力はやってるんだけど、
力がないしピントが外れてるから脅しにも圧力にもなっていないという

まあ、連盟が将棋界を牛耳ってるからLPSAが苦労してるって面はあるだろうね。
でも、そりゃ長年唯一のプロ団体だったんだから将棋界を牛耳る形になって当然だし、
分裂前は自分達もそのお陰で食ってたんだよねｗ

だから、独立過程で腹が立つこともあったにしても、個人としては嫌おうが喧嘩しようが、
組織としては敵対して独立しちゃダメだった。
それが解らなかった人達がLPSAメンバーなんだから、運営はうまくいかないよな…

連盟を嫌うだけならまだしも、
新参の組織がなぜかスポンサーに居丈高に振舞うというｗ
最初は周囲の寛容な目で許してもらえたが、
元々信用が無いせいで、何かマイナスの出来事を起こすたびに
スポンサーも応援する気を簡単に失ってどんどん離れていくという

勘違いとはいえ居丈高に振舞えたのも結局寄生している連盟のおかげ、
そんなアホな振る舞いをスポンサーが生暖かい目で見てくれたのもやっぱり連盟のおかげ

>>181
結局、将棋界のスポンサーになろうなんてところは、
ほとんどが連盟と何らかの関係をもって来てるんだよね。正直せまい業界だし。
だから、連盟と敵対すると、どうしてもスポンサーを板ばさみにしちゃうのも
敵対独立がダメな理由の大きな一つで

連盟の引き留め工作がなくても、その辺りが解ってた人と意見の対立は生じたでしょうね

>>175
(将棋ファンはＬＰＳＡを支え、応援するべき。
それが出来ない者たちは、真の将棋ファンの敵。)

この文章がまさに（脅し、圧力、パワハラ。まさに悪。）
だねぇ（苦笑）

>>184
そうそう
応援しないと契約中の棋戦でもボイコットすっぞ！
連盟叩かないと公開怪文書送りつけっぞ！

ってねw

週刊文春では、若手女流棋士が巻末グラビアに登場してますね
ライバルの新潮がLPSA寄りなので、文春は連盟寄りなのかな？

名将戦も復活させてちょ

新潮も今後LPSAべったりの記事は書きにくいんじゃないか
ここまで状況が悪化したら

>>163
それはいい案だ。LPSAに段級は不要だ。
全員が○○プロという呼称でいいと思うよ。
段級という連盟の古い体質を廃してこそ真の自立がある。

別に新潮は、親LPSAの記事を書きたいわけじゃない。
LPSAのことなんか誰も関心ない。
反相撲協会みたいに反連盟の記事を書きたいだけだから。
これからも反連盟シリーズは続けるだろうし、道具としてLPSAを使いたくなることもあるだろよ。
新潮にとってみれば、以前と何も状況は変わってない。

と、懸命に思い込みたいLPSAシンパ
つうかLPSAシンパって元々連盟を叩きたいだけの粘着だからな
ウガーとかw

>>190
シンパがあの連中じゃなければここまで酷いことにはならなかったと思う

新潮にとっちゃ、ネタになればどっちでもいいんじゃないの。
反連盟記事と受け取ってもらってもいいし、
LPSAの馬鹿さ加減が露呈してる記事と思ってもらってもいいしｗ

駒ずり元気？

寅彦君は名人戦問題の時、毎日にどれほど謝ったのか
全く記憶がないのだがｗｗｗ

また爺さんがわいてきたな

いまさらそれを言ってどうなるアホウ
つうかいい歳して2ちゃん体質のオッサン、キモいわ

LPSAと関係無いネタで攻撃するあたり、頭の出来が知れますね

LPSAを壊滅に追い込んだ最大の戦犯はおまえだよ、鵜川

鵜川氏は駒職人として人間国宝級の腕を持つだけでなく
幅広い知識と高い教養に加え、留学経験もある国際派という稀有な人材です。
それでいながら気さくな人柄で、女流棋士からも父のように慕われています。
連盟も含めた将棋界全体を見渡しても鵜川氏のような人材は他にいないと思います。
叩くのは勝手ですが、叩いてる方がかえって惨めに見えるだけですよ。

それでLPSAが急成長してるのかー（ぼう

盤駒鑑定詐欺師の自画自賛ウケるwww

幸緒書の1500万円の駒がたくさん売れると良いですね

トンデモ鑑定団w

駒音は潰れ、駒ずりは開店休業、壊滅寸前のJC掲示板
と金倶楽部や盤側でも相手にされない哀れなLPSAシンパに、果たして安住の地は⁈
・・・と思ったらこんなところにコソコソ隠れて生息してやがりました
【「言葉の対局室・別館」リレー将棋対局室】
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/jcimpact57.html

リレー将棋対局室と銘打ってはいますが、中身は駒音+旧・対局室という感じ
これならあえて別掲示板にする必要は無いような・・・
よっぽどまともな将棋ファンにいじめられるのが怖いのでしょうwww

連盟批判してる橋本を高額で引き抜け

>>199
1行も正しい文章が無いなｗ
いわゆるイヤミで、逆に鵜川を貶める手法ってやつだよね？

本人の了承もなく
「叩くのは勝手です」
といいきるのはいかがなものかな

>>206
4行目はある意味正しいんじゃね？

>>204
このひと達って結局、連盟憎しが一番大事なんだろうね〜
渡部の応援してるひととかも、連盟との対立構造があるから応援してるだけで
だから石橋があれだけバカやっても平気
切り捨てるときがきたら躊躇なく手のひら返して叩きそう

そう考えるとＬＰＳＡも被害者といってもいいよな

>>187
>>192

週刊新潮今週号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

＞出雲のイナズマをやぶった女流棋士「香川愛生」の渾名は勝ち気番長！

あらら
さすがに今の連盟の女流は華やかな話題が多いからね
いつまでもくだらん争いのネタばっかり扱ってもつまらんということでしょ
文春のグラビア特集とかみてたら、LPSAとは世間に売る量も質も全然違うし
しかもカトモモはじめ、連盟にはタマ数がたくさんある

順位戦検討中の連盟控え室に渡部愛LPSA2級が来訪

書いてから不安になってLPSAのHP久々に覗いたら、渡部さんLPSAでもちゃんと2級扱いだった良かった
昇級理由が意味分かんないけどｗ棋士規程にそんな規定全く書いてねーぞｗｗｗｗ（もう散々突っ込まれたろうけど

連盟の規定に従うしかないからね、下部組織としては
独自棋戦はあっても自分達でエキシビション扱いにしてるもんね

分裂騒動に揺れる日本アイスホッケー連盟
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/197302/
（略）
　とはいえ、公益財団法人を認定する内閣府や日本オリンピック委員会は「新理事で動いてほしい」と要請しており、もはや混乱を収束するには奥住会長が身を引くしかない状況。
事情に詳しい関係者も「評議員もいい加減、怒っている。それこそ奥住会長の解任動議だってありうる」と“最悪のケース”も想定したが、どうなるか。


柔道に続き、アイスホッケーでも内閣府公益法人委員会の大ナタが振るわれたようです。
将棋連盟の番もそれほど遠くないようです。

渡部さんの女流２級昇級の根拠を、未だに誰も説明できませんｗ
関係者・取り巻き連中・信者の諸君は、どうしてダンマリしてるの？ｗ

順位戦の対局室に渡部2級が。
連盟の卑劣な引き抜き工作だー棒

>>216
その記事のどこをもって「大鉈が振るわれた」と判断したんだ？
会長選出が滞っているからちゃんとせいってだけの話だぞ。

あと、根本的な所で勘違いしているようだが、公益法人の人事というのは
それぞれの法人の内規に従って決定されるもので、内閣府だろうが他の政府機関だろうが
口出しできるものではない。全柔連も全柔連の規則に従って会長を交代させただけで、
そこには内閣府の介入はないのだよ。

>将棋連盟の番もそれほど遠くないようです。

めっちゃ遠いわ(爆
ま〜だ言ってんのか

司法と謎の戦いをはじめたウガーの手が後ろに回る方が近いわ

なにかがありそうで実はなにもおこらないといういつものことですかね

つうかこういうタワ言をウガーやらJCが垂れ流す目的がさっぱりわからん
却ってまともなファンからはドン引かれるだけ
LPSAの足を引っ張ってるだけなんだが
ありえない事でも、書けば現実になると思ってるのかね？
実際に潰れそうなのはLPSAだし、ファンの支持も得られてないし
それに対して連盟女流の人気はどんどん上がってるし

>>221
もはや、何かがありそうですらないｗ

それにしても司法と戦うって、鵜川はなにやらかしたんだろうね
得意の盤駒詐欺？脱税？

司法なんか信用する方が間違い。
所詮は役人で自分の懐と天下りしか考えていない。

ウカワの悪あがきか？

>>225
犯罪者はよくそう言うんだw

>>224
例えば、交通違反の反則切符をシカトした場合でも、司法と戦う事は出来るｗ

なんかやらかして裁判沙汰になりそうだから、今のうちに言い訳してるんでしょ
それにしても幼稚なおっさんだこと

この女性優位な社会において、これほどまでにLPSAが
追い込まれるのは不思議でならない。
連盟の人事や女流棋士の待遇は明らかに昭和時代の名残で
女性が卑賤扱いされてるのにね。
そりゃ男性棋士が強いとはいえ、強いのは理由がある。
女性は子育て出産があるハンディキャップを負っている。
連盟の女性差別をいい加減にしないと連盟が潰されるぞ。
女の役員や幹部がどんだけいるんだよ。
役所を見てみろ。どんだけ登用されてるか思い知れよ。
そんなんだからLPSAが誕生したんだろうが！

わーおもしろい(棒

女性をトップに立てて運営したLPSAが成功してたら説得力あるんだけどね・・・

まあ連盟もこれから渡辺が負けると戦国時代に逆戻り、
戦国時代というのは実は退屈な物なのだ、誰が強いかわからない。
コンピューターにタイトル挑戦者以下は全員負けるし、
タイトルホルダーももう負けているのかもしれん、逃げて逃げて
コンピューターから逃げまくっているというのは見苦しいし限りだし。
連盟もあんまり調子に乗らんことだとは思うよ。寅彦君、谷川会長も是非
コンピュータに棋士の強さを見せ付けてもらいたいんだが、逃げるんだろうな。

>>233
>戦国時代というのは実は退屈な物なのだ、誰が強いかわからない。

仮に誰かの一強時代になったら、「一強時代というのは実は退屈な物なのだ、
やる前から結果は見えている」と主張するんですよねｗ　わかります。

>コンピューターから逃げまくっているというのは見苦しいし限りだし。

電王戦については「連盟は金で魂を売った」と非難するんですよね？
これもわかります。

ネタの使い回しがひどいね
そろそろ石橋・中井あたりがまたなんかやらかしてくれんかなあw

もしくは鵜川の逮捕
罪状はなにかな？

渡部が2級昇級条件を満たしたからLPSAの女流3級認定は妥当だ！
と石橋がアホな事をほざく展開を予想してたんだがなあ

>>236
駒音掲示板ではあたかも裏事情に通じているかのごとく振る舞い連盟の名誉を毀損してたからね
どうするんだろうね

まあ233みたいにLPSAとは全然関係無いことで難癖付けてるようではねえｗ
LPSAに理が無いって言ってるも同然であることに気付かんかね

個人的には、以前より多少改善されたとはいえ、
女流の大半に正会員としての資格を与えていないという点では
連盟の運営はあまり好きにはなれん

しかしだからこそ、
それでもLPSAに移るよりはマシと多くの女流に思われていることが
LPSAの現状の酷さを表していると解釈せざるを得ん

>>238
そのへんはいまJCが担ってるから
もうめっちゃくちゃ嘘くさいったらありゃしない
自分のやってることがLPSAネガキャンになってると未だに気づいてないとこがすごい

>>240
女流全員を正会員にってのはさすがに悪平等が過ぎるっしょ
正棋士とはクリアに必要なハードルが違いすぎるんだから

>>241
流石に全員とまでは言わんｗ
でも、滅多に棋譜が掲載紙に載らない正棋士より普及に貢献してる女流は少なくないだろうし、
そういう観点から権利を与えてるという考え方があってもいいんじゃないかなと

ただ、女流が全員正会員としての権利を持っていても、
対局ボイコットやスポンサー批判という大きな事を
女流がたった一人しかいない理事会で決めてしまう組織では
正会員としての権利を持ってても意味無いだろうね

>>240
正会員になりたければ正規の門から入ればいいだけ。男女の差別はない
女流という男性差別ともとれる特別優遇枠で入っておいて
棋士と同じ資格を求めるのは恥知らずというもの。その恥知らずの集まりがLPSAなんだろうなｗ

JC君が何か言ってるようねｗ

BBS言葉の対局室

JC IMPACT�U (TGo7q7Qx7s/Ear.Uesm7k) - 2013年10月31日 (木) 23時02分
先日、都内で連盟棋士お二人と食事をする機会に恵まれた。
「今の連盟をみていると、例えば執行部に覚えの目出度い、おとなしい棋士には
電王戦含めて機会が与えられる。そんなシステムになっていますね。
だから橋本さんなどは、今後、A級に復帰しようが、タイトルを獲得しようが、
電王戦の出場機会はないでしょうね。このままでは、子どもたちへの普及はおろそかになるばかりです」
現在でも「電王戦」の契約金は非公開案件になっているようだが、その棋士おふたりは私に
「具体的な金額」を提示した。もしそれが事実ならば、連盟が夢中になるのも頷ける金額である。
選ばれた棋士は、これだけで、まぁ1年間は何もしなくてもいいかもしれない。
私の中でこの棋戦に対する興味が急速に薄れつつある。日本将棋連盟という公益社団法人の「志」が
「亡者」の道具にされないことを願うばかりだ。

>>244
何の関係もない事柄を、さも関係があるかのように記述するのはJCやLPSAシンパの
十八番ですねえ。
電王戦を開催すると、なぜ子供への普及がおろそかになるのか関連がわからない。

例によって、「もっともらしいこと」を書いて自慰行為にふけってるんでしょうね。

>>243
男女で区別するべきとは思わんけどね。
例えば男性の引退した棋士でも、普及面で貢献を続けられる人は正会員に留まってもいいと思うし。
また、将棋文化という面で、棋士じゃない人が会員でもいいと思うんだよな。
高い技能を有する盤駒作りの職人だとか、将棋文化の研究者だとか

もちろん、正棋士の競技に関しては会員の中でも正棋士が決めればいいし、
女流棋戦のことだったら女流がもっと権利をもっていいと思うし。
限定的に権利を持った準会員みたいな制度があってもいいかなと

て、スレ違いですね。
いずれにしても、正会員を放ったらかしで理事会が暴走する組織じゃ意味がないｗ

>>245
橋本が出ないことと子供への普及は全然関係ないですな。
そもそも橋本はBarに来られるような年齢層をターゲットにしてるんだしｗ

>>246
棋士/女流で区別してるのは男女で区別してるんじゃなくて能力で区別してるだけ
メーカーで工場のラインに入ってる奴と設計図引いてる奴で待遇が違うのと同じ
○○は季節工から役員になった人がいないから差別だ！　って騒ぐ気にはならんだろ？

>>248
だから、男女で区別するべきとは思わんって書いてるじゃないかｗ
能力による区別で結構なんだか、
連盟の事業が技術向上だけじゃなくて普及や将棋文化継承というものも含んでいる以上、
能力とは棋力だけではないんじゃね？っていう個人的な考え

まあいずれにしても、
最初に>>240でちゃんと書いたようにこれは単に好き嫌いの話であって、
良い悪いの問題として主張しているわけではないので、
ああそういう考えの人もいるんだなぐらいで流してくれｗ

何より>>240で本当に言いたかったのは後のほうの段落なんでｗ

>>246
弁護士会の会員になるには弁護士にならないといけない。それと同じです。

あああれやっぱり渡部サンだったのね

>>246
> 例えば男性の引退した棋士でも、普及面で貢献を続けられる人は正会員に留まってもいいと思うし。

正会員は引退しても退会や死亡しない限り正会員だろ？違ったっけ？

駒音の残党がコソコソ隠れ棲んでるJCの掲示板
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/jcimpact57.html
“さっちん”とかいう腐ったHNのおっさんは
連盟の女流を「斎田晴子五段」「香川二段」「久津初段」と“女流”を外したLPSA方式の段位で呼んでるね
本人もそう名乗ってないし、連盟の女流棋士なのに失礼極まりない
連盟女流をそう呼称することによってLPSA女流の段級詐称を正当化しようってか？
段級を水増しして呼んだところでカス女流はカスなのにな

Amazonの『将棋世界』誌に付いているレビューを読んでゲンナリした。

>>249
だから最初から男女の区別なんてないんだって。単純な棋力による区別だけ。
技術向上も普及もその時期のトップ棋士が第一人者であるのは必然だし
やっぱり棋力＝能力なんだよ。
女流に門戸を開けというならアマチュアはどうなんだって話もなる。

>高い技能を有する盤駒作りの職人だとか、将棋文化の研究者だとか

それは正会員である必然性はないじゃん
法人の正会員って、一般企業でいうところの社員
それも並の入社試験より遥かに激しい、極めて激しい競争に打ち勝ってきたんだから

女流棋士全員が正会員になれたら、三段リーグでもがき頑張ってる子が
性転換手術うけるって暴れだすよ

>>240
同感。強い棋士がいるだけじゃ成り立たないんだよ
普及活動は必要だし、営業や事務だっている
給料の違いはあっても、重要な役割を果たしてるにも関わらず
正社員にすらさせないってのはブラック企業と言われてもしょうがない
そりゃ反旗翻すのは当然だわ

例えば大山賞は将棋界に貢献した人を表彰するものなのに、実際に表彰されるのは連盟のイエスマンや利害関係のある企業がほとんど
本来なら真っ先に受賞すべきマグロ名人戦創設者である大井氏や女流棋界の父であり日本一の駒職人である鵜川氏が選ばれてない。
明らかに連盟の偏った選考基準があり、これは公益法人としては問題で発覚すれば内閣府は黙っていないでしょうね。

会社とは全然違うんだけどな
社団法人は基本年会費を正会員から集めて原資とする

だから正会員は将棋で稼げる力量がある（棋戦・その他）→上納できる者、となる

逆に言えば、会員の種類（よく調べていないが準会員など）によって年会費は変わる
女流は働いた分は収入になっているんじゃないの？

>>260
連盟口撃をライフワークとし、LPSAを煽って将棋界のイメージダウンに多大なる貢献をしている鵜川氏が連盟から表彰されるわけないだろw
むしろ、なぜLPSAは鵜川氏を表彰しないのかね？

>>259
そのブラック企業に寄生するお前等は何なの？
連盟はもうお前等相手にしないって言っているから、いい加減現実見たらどうだ。

>>259
正社員と正会員は全然別物。
出費、つまり会費の払いがキツくなる。
メリットは発言権及び議決権だけ。

ぶっちゃけ特に発言したい事がない女流が正会員になっても
出費が増えたとボヤくだけだぞ。
正会員になったって収入の保証とか全く変わり無いんだから。

鵜川が女流棋士の父www
で、人間国宝級で日本一の駒職人www

棋界に見苦しい混乱と無用の騒動をもたらしたLPSAの扇動者にして
トンデモ鑑定団の盤駒詐欺師じゃんwww

つーか鵜川本人だろ、おまえ
これから寒くなるこの季節、鉄格子の中は辛いだろうね〜〜www

そういや最近、コートリ、コートリって言わなくなったね

不必要に自分の好みの話を入れてしまって失敗した。だが要はこれが言いたい

ファンが支持するかどうかは別として、
連盟女流の中にも、自分だって普及活動で連盟に貢献してるんだから、
正会員と同等とは言わずともそれ相応の権利が欲しいと思ってる人は少なからずいるだろう。
（逆に、権利に付いて来る義務が鬱陶しいから要らんという人もいそうだが）

なのに、女流でも会員になれるLPSAはそういう人を惹き付けることができていない。
キツイ言い方をすれば、LPSAに行くぐらいなら権利がないほうがマシってことだよね。
そういう現状がどれだけ重いか、LPSAは考えないとだめだね

>>260
まずハム将棋からだろ。
普及への貢献は桁違い。
副賞にヒマワリの種一年分つけていいレベル。

駒職人としての鵜川がどれだけいい加減かを端的に表してるのが鵜川自身のブログ

http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/1314197.html

「開運なんでも鑑定団７」
2010/11/17 11:36

　先日、「株式会社　朝日新聞社」に対し、9月3日の同社朝刊に載せられました
『TV鑑定団「加工跡あり50万円」将棋盤の葵紋再鑑定で「本物」』と題する記事につき、
内容証明にて抗議の催告書を出させていただきました。

詳細に関しましては、おって掲載をさせていただきます。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

このエントリーを最後に鵜川は沈黙w
世間一般の常識的感覚からしたら
「続報は追って掲載」って言って３年もダンマリはあり得ない
事態の進展が自分に有利不利関係無く続報を入れるのが普通
仮に100歩譲って何も進展がなかったとしたら途中経過くらいは報告できるはず

>>264
公益法人になる前の正会員なら収入面でのメリットがあったんだけどな
今はホントに発言権と議決権しかねえな

まあだからこそ希望者は正会員にしてもいいんじゃねえのとも思わなくもない
高いカネ払って正会員になりたい女流がいるならどうぞどうぞぐらいの気持ちで

>>213
順位戦スレでも少し話題になったけど全然きづかんかった
20時45分頃の控室の写真で見切れている女性のどっちかってこと？

>>246
引退棋士は正会員だよ
会費の減免があって発言権（棋士総会での一票）はそのままな分むしろ優遇されている

>>254
将棋世界でも「公式棋戦の動き」にのる女流棋戦のトナメ表では女流を略して何某何段とか書くよ
文脈から明らかな場合は連盟機関誌ですらそうだ
あんまりなんでもかみつくもんじゃない

正会員としての権利があったとしても、あんな理事会を選んで、
理事会独断の暴走に対して責任回避っぽいツイートかダンマリしかできない会員ではね…
そりゃ権利が欲しい連盟女流がいてもそんな組織に移ろうとも思わんわｗ

参考だが
ＬＰＳＡの平成23年度定時社員総会には
核であるはずの中井広恵は参加すらしてない
理事会は2年任期だが1年後になし崩し的に公益法人へ移行しているので
中井は延べ４年社員・正会員として公式に意見を主張する機会を失っている

中井にとってはＬＰ棋戦で勝てるうちはささやかではあるが
得るのが容易い賞金目当てで残留しているだけ

女流棋士に正会員としての資格と権利が形式上あっても、
実質的にちゃんと機能してるようには見えんからね。
そもそもメンバーに権利があろうと無かろうと、組織として何をやるかがまず問題だからな。
極端に言えば、犯罪組織やテロ組織にだって
ある程度民主的なシステムを持ってるところはあるだろうが、当然組織としての善悪は別だｗ

山本太郎みたいに陛下に直訴したらよかった
白装束でハチマキ巻いて竹に手紙を挟んで、「直訴〜直訴〜」って

手紙の文面はこう
＜えげつない連盟の自治権の侵害は度を超し、ひいては、雅子の人格やキャリアを否定するものです＞

>>277
園遊会に呼ばれんことにはなあｗ

まず民主から立候補だ

「女流棋士」の立場の微妙さを鑑みれば、設立当時のLPSAの気持ちも分からないではない。
でも連盟に噛みつくならともかく、スポンサーに噛みつくのはやっぱり悪手だわな。
石橋女流の「対局断念」は彼女の断腸の思いでの決断だったと信じたいが・・・

やっぱりある時点で連盟と折り合って仲直りして欲しかったなぁ
その最後の機会が、米長さんが亡くなってタニーが会長になった時だったと思う。
今は、もう駄目だ！という気持ちが強いです。

>>273
トーナメント表はスペースの問題だろ
それ以外ではいくら文脈から明らかでもありえない
つうかトーナメント表は“文脈”じゃねえよ
だいたいこの“さっちん”の狙いははっきりしてるんだから
それを噛みつくなって、なに？オマエさっちん本人？まるしお？ビルバル？

>>280
設立までの米長とのやり取りをある程度想像すれば、俺も感情としては解らなくはない。
でも、個人としては連盟を嫌おうが米長と喧嘩しようが、
やはり組織として敵対して独立すること自体に無理があったと思う

普通に考えて、円満に独立することで既存の女流棋戦を貰い受けて引き継ぎ、
さらに連盟から聞き手やイベント等の仕事を回してもらわんと財政的に無理があり過ぎるもの。
それでも、今まで連盟が一括して負担してた事務経費等の支出分、平均収入が減るんだから

仮に連盟が引き留め工作を行わなかったとしても、
冷静に敵対独立は無理と考える人達との分裂は避けられなかったと思う。
その無理が解らなかった人でLPSAが構成されてるんだから、やっぱりこうなっちゃうのかなと

>>282
まして、巷間伝えられてた独立に際しての米長の言動も
いまとなってはまるで信憑性が無くなってるしね
石橋・錦織・庄田の言うことがまるっきり信じられないのは
ボイコット時の罵倒記者会見で浮き彫りになった
最近でも石橋が新潮に語った
「仮に私がマイナビ女王になっても防衛戦は行えない」
というあきらかすぎる大嘘もあるし
もう全く信用できない

>>283
どっちの言う事も丸々信じることはできんな。
まあ米長なら相手を煽って感情的な動きを待つぐらいの駆け引きはアリだろうし、
ちょっとやり過ぎた可能性は十分あるかなと思うｗ

>>283
「巷間伝えられてた独立に際しての米長の言動」
関係者・取り巻き連中・信者は、具体例を一つも出せませんでしたねｗ

>>284
むしろ対立してる当事者の発言を丸々信じる人間って、やっぱり馬鹿なんですよ
石橋に失望した！LPSAにはがっかりだ！って言ってる人には
「あんなもんに騙される方が悪いw」と言いたい

>>269
補足すると、石橋書の駒
あれも鵜川自身は直接は手掛けず、数人の駒職人に依頼してるから
本当に人間国宝級の日本一の駒職人だったら、そんなの必要無いわなあw

ちなみに石橋自身も「数千枚の駒字を書いた」となってるけど、いくらなんでもフカシすぎ
名人や竜王が毎月免状の署名をするだけでもそれなりの時間がかかるのに
駒字を数千枚となるとどんだけ時間かかるんだよ
それとも、駒字を書くのに忙しくて将棋の勉強できなかったからタイトルもたった３期しかとれませんでした、ってかw

>>279 錦織は、民主党から立候補して敢え無く落選

訂正
錦織先生は　一度当選しています。
1998年、民主党の誘いを受け、同党に入党する。2000年の第42回衆議院議員
総選挙では再び島根2区から出馬。自民党は引退した竹下登元首相の弟・
亘を擁立した。投票日直前に竹下登が急逝したため保守王国・島根では
竹下に同情票が集まり、錦織はダブルスコアの大差で竹下に敗れ、再び落選。
2001年第19回参議院議員通常選挙では比例区で出馬したが、またも落選した。その後は弁護士として諫早湾の干拓反対訴訟に関与していた。

2003年の第43回衆議院議員総選挙では選挙区を東京17区に移したものの、
自由民主党の平沢勝栄に大敗。2005年の第44回衆議院議員総選挙でも
落選したため、2006年2月に政界引退を表明した[。

政界引退後は日本女子プロ将棋協会の設立に尽力し、
同協会の顧問弁護士も務める。

そして世間がどん引いたボイコット直後の罵倒記者会見を最後に
将棋関係者の前からトンズラこいてますw

>>287
人間国宝ってのはさ、名誉区民、名誉都民として表彰された後、さらに国や業界や公的団体からたくさん表彰されてからの最終ステージ
鵜川氏って名誉都民どころか名誉区民にもなってないだろww
何が人間国宝級だ。笑わせんなよLPSA厨wwww

「巷間伝えられてた独立に際しての米長の言動」について、
いわゆる「石橋メモ」だけはJCのところで読めますよ。
これに関しては、その後の動きからおおむね真実だと思います。
ただ、その後の互いの言動については信憑性が疑われますけどね。

渋谷さんてここの顧問かなんかだろ
渋谷守生杯っての女流と強豪アマ女子のトーナメントイベントやってるじゃねーか
飯野や相川、弥生に井道が出てる
渡部さんも2級なんだし呼んでやればいいものを

>>291
ちなみに>>269のリンク先コメント

将棋にも事件にも別段詳しくないので内容の真偽についてコメントは差し控えさせて頂きます。
が、仮にも御蔵島の名を冠した会社名義のブログで、
このようにトラブルや攻撃的な内容ばかりが更新される状態は、とても悲しいものがあります。
現状「御蔵　将棋」等のキーワードで検索するとこのブログがトップ近くに表示されています。
会社や駒に関する記事はほとんどないようですし、鵜川氏個人の名義に変更しても差し支えないのではないでしょうか。
私は現在も人口３００人にも満たない、
駒材になる黄楊の産地、東京都御蔵島村の出身です。


御蔵島出身者からも嫌われる駒職人www

>>286
＞あんなもんに騙される方が悪い

まあ少なくとももっと早く気付けと言わざるを得んなｗ
この組織おかしいぞってのはかなり早い時期から見えてたし

>>292
言っちゃ悪いが石橋メモこそが一番の捏造だと思うよ
そもそもなぜあの密室会談は米長ｖｓ石橋だったのか考えてみるといい

当時の女流棋士会会長は藤森奈津子であり
タイトルホルダーは清水市代・千葉涼子・斎田晴子・矢内理絵子だった
中井はもちろん第一人者の一人だったが、石橋はただの王将一期

それがなぜか米長は中井と石橋「だけ」を呼びつけて女流独立を迫った、らしい
誰も会談内容を聞くことの出来ない密室で
不思議だよね

>>293
実は渡部ってそんなにLPSAに大事にされてない。単なる政争の道具
だからマイナビボイコットのとき、一番不利益を被るのをわかっていながら平気でボイコットした
勝手に女流３級を名乗ったとき、誰もTwitterやブログ等で祝ってやらなかったし
部外者でありながら順位戦の検討控え室に顔出してるし
引き抜かなくても、そのうち勝手にLPSA辞めるんじゃないの？

２級になったときはお祝いツイートいっぱいだったな

あれだけお祝いが無いことを叩かれたからね
しかし今回もかつての師、中井のお祝いTweetは無しw

中井先生も台風親母子と組んだのが敗因

状況判断が悪すぎ

LPSAの三級に価値が無くて
連盟の二級に価値があるのはLPSAも認めるところだしな

会員も泣いて喜ぶ連盟に丸投げの段級設定
ＬＰは自治権の中身は甘受する権利じゃなくて
自分で治める義務ありきと言う事を知らないんだろう

下部団体だから仕方ない
しかもいっさいの交渉・契約を認められてないから、一方的に言いなりになるしかないという
100%自業自得だけどw

公取も強要罪もその後梨の礫で自己崩壊を待つばかりか
ウガも弁護士も石橋も結局は米長の掌で踊らされていたんだな

最初から、対米長ばかりで、組織として本当にやるべきことができてなかったからな。
設立後、長いこと新人の育成・認定システムが作られないままだった時点でダメっぽい気はしたよ。
プロ将棋協会を名乗るなら、HPの棋戦成績の部分があんな酷い状態じゃいかんだろ

>>304
まあ、米長は善人とは言いにくいが、単細胞ではないからなｗ
しかし、その米長が亡くなってLPSAとしては振り上げた拳を下ろす先を失ったとはいえ、
自重できず谷川体制どころかスポンサーに向けて振り下ろすとはねえ…

公正取引委員会のホームページからデータベースを検索しても小売り業者主催
子ども将棋大会に関する課徴金の事案しかない。LPSAの訴えは相手にされずに終わったので
あろう。

公正取引員会もそれほど暇じゃあねえよ

JCのコソコソ対局室で、鵜川がまたまた根拠の無いタワ言を吠える吠えるw
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=jcimpact57&mode=res&log=8

世渡り下手爺
2013年11月02日 (土) 21時19分

＞絶不調の石橋

そうですね、しかし『優勝しても来期からは出ることを「自粛してくれ」』と言われては
本気で指す気ににはれないでしょうからね。

ボイコットの次は無気力対局ですって

>>308
コソコソ対局室ですって？
それはどんなメンバーが書き込んでいるのかしら？

石橋が取り巻きに洗脳されているのだとしたら気の毒

>>308
結局のところ、誰に自粛してくれと言われたのか？肝心要な部分は書かないまま。
多分大嘘だと思うよ。

優勝してタイトル奪取してからボイコットすれば迫力が有ったのになあ

>>308
これ名誉毀損だろ
駒音時代からずっとだから悪質だよ

「自粛してくれ」を言うとしたらスポンサーでしょうけど、多分言ってないでしょう
例によって、「出場停止」と言うのが悔しいから「自粛」と言い換えてるだけだと
思いますよ
「対局放棄」を「対局拒否」と言い換えてるようにね

実質は出場停止じゃなくて、半永久追放なんだけどね。
ここは連盟側が上手く濁した。

今後の見どころは以下の３点でしょうか

・中井が脱退するか？
・今年度の決算数字（特に予算と実績の乖離）決算日は12/31
・石橋の出場停止が延長されるか？

中井離脱はほぼ確定だろな

中井は離脱するなら渡部も連れて行け

そもそも、自粛”してくれ”なんて言葉を使う人はいないだろうｗ

>>311
どこがｗ
そもそも鵜川を連れてきたのが石橋だろ？

ウガが金を出さずに口ばっかり出すというのが誤算だったんだろ

むしろ何をぐずぐずしてるの？って印象ですよね＞中井の離脱

ウガーGJ！
これでまたLPSAの好感度が下がっていくw

ウガの発言に比例してＬＰの信用と人気が落ちる構図には笑えるｗ

下がるほどまだ残ってるかなあ？ｗ

石橋みたいにあることないこと
いや「あることないことないことないことないことないこと」言いふらす人間に
そんな下手に言質とられるようなこと言うヤツいないってwww

コートリはどうなｔったの？

>>327
謝罪文出した時点（つーかその前）でお察し
渡部愛が女流２級になったので調査依頼の理由が消滅していますがなww

LPSA「公取が動いたから連盟がしおらしく渡部を２級と認めた！正義！正義！」

LPSA「次は降級点とアマ特例の改善だ！正義！正義！」

連盟「意見を求めてるのではない」

LPSA「ぽｙいＫ１ｙｒｆなｇｓ７ｂｈ！！！！！！！！！」

正義の団体、信念の団体、それがＬＰＳＡ。
連盟は解体し、ＬＰＳＡを母体とした新組織を！
将棋界の、それが真っ当な未来。

獅子は自らの強さを誇ったりはしない！
って台詞、覚悟のススメだっだっけ？

>>331
つ【獅子は獅子であることを吠えたりはせぬ！】

>>332
おお、おりがとう
原文の方がはるかにカッコいいな
つまり「正義正義とみずから言いたてると胡散臭いよね」
と言いたかった
LPSAは女子・女性への普及では一定の成果と評価を得ていると思うので
（育成には失敗したけど）
政治的な言動でそれを損なわないでほしいな
もし現在の組織が維持出来なくなったとしても大会やイベントは何らかの形で引き継がれてほしいと
本気で思ってる

鵜川氏の的確な指摘が、連盟には相当効いているようです。
LPSAを支える優秀な軍師たちに連盟は太刀打ちできないでしょう。

関係者・取り巻き連中・信者に正式に質問します。
公取の件はどうなりましたか？
真正面から回答してください。
よろしく。

公取なんてどうでもえんや
連盟もＬＰもしょせん喰いもんでしかないんや
考えてもみい
棋士はおのれの力さえあれば喰うていける
助ける必要などそもそも無いやろ
１銭にもならんのにグダグダ抜かしとるおまえらが一番目出度い

>>333
それはある程度同感。
「今の」LPSAはいただけないけど、独立当初はいろいろ面白かった。
お金がないせいもあっただろうけど、ツアーとか1dayとか、連盟じゃできないようなことをやってた。
野球や相撲、プロレスじゃないけど、たとえば「北陸巡業」と称して、石川、金沢、福井で３日連続
1day（非公式戦なので賞金はなし）をするとか、やりようはあったろうにね。

>>333
別レスにするけど、もっといい言葉があったよ。
ちょっと長いけど、

民衆の正義とは、富豪や、資産家や、貴族や、その他の幸福なものに対して、利己的な嫉妬を感ずることである。
（萩原朔太郎著『虚妄の正義』より）

最初はいいと思ってたよ
とはいってもだんだん堕落したというわけでなく
いまにして思えば、立ち上げ当初から今に至るまで、おかしいところはいくらでもあった
それがわからなかったのは、自分に見る目がなかったんだろうな、と思う

それにしても、最初の独立準備委員会設立の際、ただひとり反対票を投じた
甲斐さんは偉いですね
今、この状態を見てしまうと、特にそう思います

>>316
最初に出場停止になった際は助け舟が出せる形にしていたと感じるが
石橋が自分でその船を叩き壊したので仕方が無いわな。

>>340
甲斐さんの親父さんは新聞記者だから、その動きが外部からどう見えるか、が
ある程度わかったのかもしれない。

>>341
新聞記者×
観戦記者○

まさか記名投票だったのかよ

337さんへ

石川　金沢　福井とかアホじゃねえ

北陸三県といえば、富山　石川　福井です。

ちょっとした勘違いに勝ち誇ったように言い過ぎだよ。

愛知と名古屋と静岡とかでも意味は通じる

344のアホへ

北陸三県とは３３７は言うてないやろ
北陸巡業の話や、ボケ

>>344
必死な富山ww

346さんへ

北陸巡業の話とはいえ、石川　金沢　福井だと

意味がいまいちと

３４８さんへ

おっしゃるとおりと思いま

人をアホ呼ばわりしているが、レスの付け方がアホｗｗｗ

で、>>337は石川、金沢、福井で間違いないの？

ここはアホしか来ないだろ
俺？連盟のネット監視委員

>>337 >>339
結構同意。
客観的に見て、女子アマ大会の実績なんかはちゃんと認められるべきだろうし、
小さい組織だからこその悪くない工夫も当初はあったと思う。

でもやっぱり、最初からおかしいところもあった。あまりにも感情を表に出し過ぎだったし。
新人の育成・プロ認定システムが無きゃ老化していくだけっていう声は当初からあったのに、
1年以上経ってもまだそれができてなかったしなあ

>>353
アマチュア女子、それも主婦や社会人への普及活動については連盟の手が回らないところだから
もっとＬＰＳＡは評価されるべきだよね。

そこらへんの方々から活動費を捻出できないかなあ。
バドミントンやテニスは小金持ちライトプレーヤーからの売上が結構あるんだよなあ。

>>351
言いたいことがわかれば、どうでもいいだろ。
輪島市じゃダメで金沢市じゃないといけない、とかそういう意味じゃないから。

有能な北尾さんを失ったのが、衰退の一因でもありますね。
同時にゴロツキも辞めましたが、影響力は残ってるようだし。

以下、元木一朗氏のブログより抜粋

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
続いて、藤田さんの意向を伝えるべく、新宿三丁目で北尾さんと話をしたんですが、
北尾さんは「LPSAは騙されている。私はそれに気がついてしまった。
もう今のままのLPSAには戻れない」という話でした。

僕は「判断材料は多いほうが良いから、情報は提供されるべきだ。
しかし、その情報をもとにした判断は個人の責任においてなされるべきだ」
という考えなので、僕が持っている情報を彼女に伝え、あとは彼女の判断に任せました。
そして、彼女はLPSAの総会で緊急動議を出すことを考えていると僕に伝え、
実際にその通りにして、LPSAを辞めたわけです。

まあ北尾も騙されてたクチなんだけどな…
例の石橋メモ騒動あたりでこいつら嘘つきだと見破ったのが残留した連中なわけだし

>>354
評価し過ぎな人もいるようだから、
もっと評価されるべきという表現は的確ではないよな気もしないでもないがなｗ
まあ適切な評価はしないとね

でも結局、パイが決して大きくない将棋界において
連盟棋戦に参加しながら連盟と敵対する組織ってのが最初から無理攻めなんだよなあ。
どうしても財政的に無理があるし、連盟棋戦のスポンサーが板ばさみになる

>>354
スポンサーにも平気で噛みつく狂犬みたいな連中だから
下手に支援したらイメージダウンになるおそれがあるから
最悪、公開怪文書送りつけられて罵倒されかねんしw

>>357
＞北尾も騙されてたクチ

まあねｗ
でもあの時点で気付いて動いただけマシだろう。
この状況でも無理筋だったことに気付かない、もしくは気付いても動かない人達に比べれば

>>358
下段については、そんなことないと思う。
連盟に比べて小さな組織なんだから、連盟棋戦と同レベルのスポンサーをみつける必要は無い。
たとえばなでしこのINAC神戸の胸スポンサーは「フジバンビ」だよ。
日テレは「タスク・フォース」「駒沢女子大学」「ミロク情報サービス」「SONOKO」だし、
伊賀は「エクセディ」大阪高槻は「コノミヤ」「廣瀬梱包運輸」。
二部に目を移せば鹿児島は「焼肉牛屋」、長野は「栗田病院」。

確かにでかくて有名なところをとれば楽だけど、でかいところ１個も
小さいところ10個でも、必要なお金が集まれば良かった。
要はやる気だよね。

北尾の緊急動議ってウガの相談役解任だったな
出戻り後の普及の活躍は北尾一人でＬＰの総量を超えてるのは皮肉だな

>>361
でもね、それは分裂して結果的にLPSAが小さな組織になったからという前提の話で、
石橋や中井は、元々は分裂せず全員で連盟敵対組織として独立しようとしたわけでしょ？
全員での独立でも連盟と敵対してたら、既存の連盟棋戦のスポンサーは譲ってもらえない。
その元々のプランはやっぱり無理筋だよ

それが解ってた人が居て、同調せず分裂したのは必然だったんでしょう。
裏切りどころかそのおかげで少人数になって、ここまで飢え死にせずなんとか続いてるとも言えるｗ

>>361
追加して言えば、日本女子サッカーリーグの選手の大半はアマチュアだからね…

既にＬＰＳＡ理事の庄田氏が、新スポンサー獲得の発表しているのを知らない人が多いね。
具体名な企業名はおそらく新規の超大型タイトル戦として、合わせて発表されるだろう。
その時になって、連盟女流が慌てふためいて「私たちも参加させてください。と言ってきても遅いからね。

また妄想かよｗ

>>365
どこで発表したの？

>>367
新潮だったかなｗ

LPSA限定棋戦にデカイスポンサーが付くわけ無いじゃん
仮にデカイスポンサーが付くのなら無条件で連盟女流参加だよ

>>356
＞＞北尾さんは「LPSAは騙されている。私はそれに気がついてしまった。
　　もう今のままのLPSAには戻れない」という話でした。

北尾さんはLPSAがウガ(或いは他の誰か)にどう騙されてると思ったの？
何に気がついたの？

LPSA＋新潮だからね。
相当おめでたい人しか信じないわな

>>370
ここで訊いても意味ないでしょ。
北尾さんかそのブログ主に訊かんと

むしろデカいスポンサーついたとして連盟女流排除みたいなことすればそれこそ自分の首絞めてるだろw

>>372
意味ないと言うか・・・、知ってたらオセーテ欲しい。

それこそ連盟の女流を排除したら、公正取引なんちゃらが黙ってないんじゃないのｗ

>>375
LPSAの理屈からするとそうなるかもねｗ

>>365
LPSAのHPをみてもそんな発表などないのだが？
仮に本当のことだったとして、正式な契約前に週刊誌に得意気に話したとしたら
そんな非常識なことする団体なんて社会通念上ありえないからw

庄田もまたいい仕事してるな
LPSAの脚を引っ張るという仕事をwww

石橋の太くて臭い足を引っ張る奴なんて　居るのか？

>>373
連盟所属を排除して、棋戦の魅力向上につながるならそれでいいと思うけどね。
LPSA支持者は、LPSAの魅力、LPSA棋戦の魅力について語ってる場合が皆無だと思う。
それでスポンサーがついてくるならたいしたものだがｗ

＞石橋メモ騒動

これは一体何？
教えて下さないな

庄田は、「支援に名乗りを上げている企業がある」と言っているだけで、
新棋戦開催とは言ってませんよ。
私は、サンギの事かな？と思っていました。

>>380
女流棋士分裂の発端となったとされるメモのことです。
内容については、石橋メモでググれば出てきます。

概要は以下の通り。

2006年3月8日　中井広恵、石橋幸緒が連盟に呼ばれ、米長会長より
「女流の待遇改善を考慮することもないし、今後連盟は女流を
必要としないので出て行って欲しい」旨の通達あり。

その内容を箇条書きにしたメモ（いわゆる「石橋メモ」）を石橋が
当時の藤森奈津子女流棋士会々長にFAXで送付。

ボイコット騒ぎで石橋がHPにUPした意味不明の文書のことを考えると
「石橋メモ」なるものも怪しいものだ。

石橋が平気で嘘をつく人間だってことは
「仮にわたしが優勝しても翌年防衛戦を行えない」
って大嘘からもあきらかだしね

>>384
あれは致命的だよ。LPSAはすぐに新潮に抗議するべきだったのに。

>>385
あれに対して何のリアクションもしないということは、
あの記事はLPSA側の真意と理解せざるを得ないからね

分裂・独立当時の裏でのやり取りの真実は当事者でない限りわからないけれど、
その後の石橋やら鵜川やら錦織やら庄田やらの言動を考えれば、
LPSA側の主張は当時のものから全て信頼性が著しく低下してしまったね

>>382
ありがとう。なるほどです。
>>384とかも鑑みるに、石橋は
被害者面して相手を誇大に悪い方向に誘導して嘘捏造の言を吐く性質があるようだし、
怪しい話ですね。
字面どおりに受け取れない。

石橋さんはブログを持っており、コメントも受け付けています。
なのに、どうして誰も石橋メモについて追及しないの？
あのコメント欄は、いっちー君の駄文専用なの？ｗ

>>386
真意もなにも、実際にそう言ったんでしょうよ
ボイコット後の記者会見の非常識な内容を考えたら、そんくらい平気で言ってるでしょ
しかもそのあと、中井という身内が公然と指摘したにも関わらず、長らく記事を放置してたんだから
だからあれはまぎれもなく石橋の発言だよ

>>388
あほか
証拠のないメモだから、まさにその証拠の無さをタテにとって「本当です」と言い張るだけに決まってるだろ
あきらかな嘘を平気でつく人間なんだから

>>389
まあ、新潮も新潮で捏造記事を書いても全く不思議じゃないところだからｗ
記事が出た時点では本当に言ったかどうかは即断できんのでね

>>391
あんな発言捏造で考え出せたら新潮の記者を尊敬するわ！
もしかしたら石橋はずっとそう考えていたのかもしれないが
（LPSA独立後に保持していた女流王位は連盟とLPSAの共催だから）
もしかしたら連盟主催のタイトル戦（女流名人位等）でタイトル奪取したら
もれなく共催がついてくると思っていたのかも
…そういうものじゃないんだけど
何年か前の女流王将戦でタイトル奪取していたら
「これでLPSAとの共催にしていただけますよね‼」とか言い出して
もっと早く大ごとになっていたかもしれない

>>392
いや、発言の内容自体はボイコット会見でのそれと概ね同じだから、
それに沿って少々肉付けして造るのは難しくないでしょ。
あの記事の問題は内容の突飛さじゃなくて、
一度は形だけでも謝罪したのに結局また同じこと言うのかよってところなわけで

週刊誌の記事の場合、ソースに固有名詞が入っていたら、おおむね信用して
いいんじゃないでしょうか？
怪しいのは、情報通、関係者、某棋士、観戦記者　などのように、固有名詞が
ハッキリしないケースですね。
今回の石橋や庄田の発言は、その点で実際に言ったのだと思います。

>>391
慎重のが嘘記事なら
LPSAが必死に「新潮に抗議」＆「連盟＋スポンサー＋ファンに釈明」してるでしょ
どの動きも無い
LPSAは「どうだ。われらの正義、見たか！」って御満悦だったんだよ。
ここのスレでのシンパの記事への反応もそうだった。

>>394
＞ソースに固有名詞が入っていたら、おおむね信用していいんじゃないでしょうか？

一般論としてはそれは甘いと思うけど（一般論はスレ違いだから詳細略）、
今回はもう捏造ではないかと疑う余地は無いでしょうね。
マスゴミなんか相手する価値無しとしてスルーできないような致命的な話だしｗ

>>395
駒音や言葉の対局室もそうなんだけどLPSAの最大の敵はシンパの連中だよね

>>397
正直、石橋を筆頭とする理事会側の言動が
「シンパのせいで嫌われる」というレベルをかなり超えちゃってるような気もするけどｗ
その理事会側（鵜川等はこっちね）の言動にシンパがどれほど影響を与えているかは判らんが

シンパと運営の狂度はほとんど互角かとｗ

もうLPSAは解散してくんねーかな将棋界のために
てゆーかオレは割と純粋な将棋が好きなファンなんだが
島井がやってる音楽とのコラボとかエステのコラボとか
全く無関係なものの組み合わせってどっちも中途半端に終わって
結局うわべだけの将棋になると思うんだ
将棋するならそれなりに集中できる環境が必要

なにが言いたいかと言うとファミコンのソフトの抱き合わせ販売を思い出した
普及するにしても本質が抜けてたら将棋ファンはがっかりする

>>399
狂度はほとんど互角かｗ
ただ、シンパの影響は好き嫌いという部分に作用するけど、
LPSA本体の言動は好き嫌いに留まらず、もう善悪ってレベルじゃないかなｗ

三社連合もいよいよLP切りに動き出すかもしれないね。
何より問題なのは、対局をしなかったことについて、
ファンに対して謝っていないことだ。
この点だけはどんな温厚な主催者でも、看過しがたい

LPSAは将棋ファンを単なる金蔓としてしか見ていないから謝罪もしないし
ふざけたHP公告をしたりする。ある意味、正直だから地が出たということ。
（それを普通は「馬鹿」という）

石橋メモは当時から嘘じゃねえのと言われてた
もちろんマトモに信じこんでるヤツのほうが多かったが

なんで女流全体のリストラを通告するのに石橋を呼びつけるんだってな
中井と藤森とか、中井と矢内とか、中井と清水とか…etcならわかる

石橋お前どっから出てきたんだよと言われてた

石橋メモが嘘だと考えると、連盟の異常ともいえる寛容さも合点がいく
カルト宗教に騙された身内を救い出したいだけだったと

連盟強者、女流弱者
こういう構図を演出したら世間は味方すると思ったんだろう

関係者・取り巻き連中・信者に質問します。
芝浦サロン日誌はいつ更新されるの？
もう１１月なんですが。

http://ameblo.jp/lpsa-school/

石橋メモって何？

当初は、何で独立を勧めてた連盟が途中から引き留めに方針転換したのか判らなかったから、
連盟の一貫性の無さが責められるのは理解できたし、そもそも米長は悪人キャラだしｗ、
残留した女流が引き留め工作で利を取ったって理屈も解らなくもなかったんだけどね

しかし、その後のLPSAの言動を見ちゃうと、
そりゃあ女流が鵜川や錦織なんて連中の手駒にならんよう連盟が方針転換するのも当然と思うし、
引き留め工作以前に、こんな輩に付いて行けんと判断する女流も沢山出てくるわって思うわなあｗ
結局、時間が経てば経つほどボロが出てくるものなんだね

>>408
米長が中井と石橋を呼びつけて女流を追い出そうと迫った話の内容を、
石橋が要約して藤森（当時の女流棋士会会長）にFAXで送ったもの。

そして中井・石橋の二大巨頭が超絶ブサイクだったことも致命的だった

そして中井・石橋の二大巨頭が超絶人徳無しだったことも致命的だった

米長の切り崩しがあったとはいえ人格者の関根矢内を結局は取り込めなかった

可愛くない、若くないが致命的なんだよ。渡部愛が抜ければ終わり。
奇跡が起きるとするなら超絶可愛い女流棋士の誕生だけだな

>>404
> 石橋メモは当時から嘘じゃねえのと言われてた

もしも石橋メモの内容がイカサマだったのならば
そのイカサマな内容は石橋でなく中井がデッチ上げて
それを石橋を使って藤森にＦＡＸさせたりブログで公表させたということになる。

なにしろ当時は中井が分離独立運動を委員長として仕切っていた張本人で
石橋は中井のパシリに過ぎなかったんだからな。

>>413
>奇跡が起きるとするなら超絶可愛い女流棋士の誕生だけだな

連盟の新規定により、超絶可愛いかろうがブスだろうが
今後LPSAから新人女流棋士が生まれる可能性はなくなったけどね
強いアマチュアは個人で大会に出て結果を残せばよくなっちゃったから

>>414
＞石橋は中井のパシリに過ぎなかった

それはあくまでも”表向き”だな。
実際には最初からかなりの影響力を持ってたと考えたほうがしっくりくる。
そうじゃないと石橋母や鵜川の関与が不自然

>>411
中心人物自体はルックスが良くなくても、賢明で冷静さがあれば、
比較的ルックスに恵まれた人を含めてもっと多くの人が付いてきたでしょうよ。
それどころか連盟と敵対することなく、
当初の予定通り分裂せず全員で独立できたんじゃないの

そういや今週の竜王戦だな
裏切り者中井がNHK解説の聞き手に登場するの

精神的ブスは始末に負えない

>>418
もう裏切り者扱いかよｗ

離脱するにしても一応クーデターを試みてみるのが筋なのか、
将棋界のためにはこれ以上騒動を起こさないほうが良いのか、正直よく判らん

>>418
裏切られたと言ったほうがただしい気もするけど。
中井はLPSAから出ていってフリーになるんだろうか。

暴走について行けなくなって船を降りるのは裏切りなのか？って話だよね。
ただ、今ほどではなくても中井がトップにいた頃から十分暴走してただろって話でもあるｗ
離脱すれば両方から責められるだろうけど、まあ自業自得でしょうな

>>422
勝手に３人招待事件とかね
あれは言い訳が立たない、正当性のカケラもない事件だった

勝手に３人招待事件って何？

そんなことも知らない人間がこのスレに書きこむとも思えんな

誰か、LPSA問題の今がスッキリわかるようまとめた書籍でも出してくれないかな。
むすかし過ぎて、初心者にはわけわかめだわ。

あれは、環那とミーオと桃子だったっけ？

>>426
マイナビ出版　著者裏切り者の北尾で出してほしい。

石橋ってLPSA問題の前から相当クセのある人間だなと思ってたが、なりほど、今
こんな騒動を主導するまでの悪に成長されてたのか。
個人的には中倉シスターズとか船戸女子とか、お綺麗な女流が将棋ファン開拓のため
効率的に働けていない現状に歯痒さを感じるよ。。

すまんね、超初心者による意見で。

少しくらい自分で調べようとする努力くらいしろよ

>>430
断る

過去のお知らせ、ニュースリリースを消してるのか、
あってもトップから辿れないのが異常なんだよな

本人達の内諾も、連盟の承諾も得ずに、勝手に個人名を上げて
「棋戦に出てもらうよう交渉してます」とLPSAのHP上に書いた。

で、まあ「そんなの知らないのですが」と困惑してうんぬんかんぬんという事。
内諾は社交辞令を了承とうけとったか、仲がよかったので出てくれると勘違いしたかそんなところだと思う。

連盟の過去のお知らせにそのときの対処がまだあるんでないかな。

>>430
いや、そこまで時間をかけるほどの価値があるネタでもないと思うので

マイナビブックス　著者 橋本崇之 「あの夜、将棋バーでの真相」も出版して欲しい

つうか絶対知ってて訊いてるだろコイツw

LPSA事件簿その５

『日レス杯事件』
・LPSAの独自棋戦「日レスインビテーションカップ」
・第3回までLPSA所属女流とアマチュア招待選手が出場して行われた
・第4回(2010年）開催に際して連盟に女流3名に招待依頼を出す（4月16日付）
・4月末日までに回答しろと一方的に要求
・さらに回答期限前の４月２１日にホームページで連盟女流招待と大々的に発表
・既成事実を作って断りづらくした策だが連盟の強い反発でとん挫
・なおLPSA所属棋士の平均年齢は現在４１．７歳（最年少は石橋女流で30歳）
・招待された２人が２３歳（1人が31歳）でタイトル保持者でもなく選考基準も不明。

ついでに
http://www.shogi.or.jp/topics/2010/05/4-5.html

>>429
もっと綺麗で若くて強いのが連盟にはたくさんいて、活躍してるから安心しろ

中井さんは独自に合宿してるの？　どういうこと？
情報通の方、解説をお願いします。

中井広恵 ‏@HIROE624 8時間
昨日は渋滞も思ったより酷くなく、22時前には帰宅。
今回の合宿は新しい方も二人参加されて、とっても楽しかったです(*^^*)
毎日夜中の2時頃まで指していました♪

>>429
LPSAの普及に関して別に連盟は邪魔してないので、効率が悪いのは自分らのせいだろ
本業の対局で弱すぎて存在感無さ過ぎるうえ、所属団体はロクでもない騒動ばっかり起すし
その騒動について何か言うかと思えば、関係無いどうでもいいことばっかつぶやいてるし

>>441
俺は別にLPSAを擁護してないよ、てか、どちらかというと連盟目線だ
その上で、これだけ世間が女性の活用云々と叫ぶ時代に、将棋界における男女対立は
印象がよくないよなあと思う次第

突き詰めて言うと、タニーの成績が良くないのもこの問題があるからじゃないのか？
将棋連盟（=パトロンとしての新聞社）を巡る環境は良くないんだから、挙党一致で
普及に邁進出来る体制再構築を急いでほしい

>>442
将棋界で男女対立ウンタラ言ってるのはLPSAとそのシンパくらいでは？

何の関係もない事柄を、さも関係があるかのように記述するのもJCやLPSAシンパの
十八番

>>194
それが処世術というもんだし、交渉事においてこういうことは付き物なんだよ
プライドだけで有利な契約に持っていければいいけれどそうもいかんだろう

>>443
それは知らんかった
俺は将棋ファンではない人間がこの問題について何かの拍子に知った場合、
どういう印象を持つのかなぁと考えたまでだ

お隣囲碁の世界ではこういう騒動はないんだから、それだけでも将棋界の
立ち位置はちょっと不利だと思うぞ

>>189
いやいや、部数が出ればそれで良い訳で週刊誌にとってはトラブルが飯のタネというだけ
アンチとか全く的外れ

素人を装う手口、飽きた

>>204
いちいち公開しないでチャットでやればいいのにな
どうせ数人なんだし

ここは大半が将棋関係者なのかい？
素人を玄人だと思い込む被害妄想が他のスレにも増して酷いように思え

まあ、一見さんお断りなんであれば早々に退却するのが吉だな

>>446
囲碁界にあれ程までのキチガイはいない。
だからこんな騒動は起こらない。

>>244
そもそも橋本さんは4月の電王戦を対局料が少ないと断ったはずだがｗ
今回吠えてるのも対局料が上がったからだろ？
子供への普及関係ないがなｗ

どうでもいいけど準会員も賛助、特別会員も規定にあるがな
http://www.shogi.or.jp/aboutus/report/23-1.pdf

公益社団法人日本将棋連盟

定款

（１） 正会員 本連盟の目的に賛同し入会した者で日本将棋の伝統を存続し、普及発展を図るため棋力が一定の水準に達したことを理事会
　　　で確認した棋士（四段）、女流棋士（日本将棋連盟所属、タイ トル獲得者又は女流四段以上）とする。
（２） 準会員 本連盟の目的に賛同し入会した者で日本将棋連盟の伝統を存続し、普及発展を図るため棋力が一定の水準にある女流棋士
　　　（女流２級から女流三段）、指導棋士とする。
（３）賛助会員 正会員、準会員以外で、本連盟の目的に賛同した者で、将棋の普及活動を行なっている者
（４） 特別会員 正会員、準会員、賛助会員以外で、本連盟の目的に賛同し。特に功労のあった者で理事会が推薦した者

>>450
一見さんを装ったLPSAシンパ乙w

無知を装って連盟批判にもっていく手口が増えてるねｗ
トンチンカンな男女対立などという左巻きな価値観を前面に押し出すあたりで
結局お里が知れる

こりゃあかんわ
おまえらも五十歩百歩やね
バイビー

そういえば、石橋って、自分で角道を止めておきながら、
相手角と交換するって反則負けしたことなかった？
ニュースにもなったし、初級者でも早々やるような反則じゃないんだけど、
なんてあんなことしたんだろう？

>>456
ウガー君とJC君によろしくね〜〜www

>>456
いつまでやってくるのこいつｗ

むしろ女流は連盟のほうに多くいることを知ってりゃ男女対立的解釈は無いわなｗ

バレんと思ってるところがスゴイなw

中倉姉妹はＮＨＫレギュラー出演で得た絶大な知名度があるから、
連盟にもＬＰＳＡにも所属しなくたって食うに困らない。

棋戦で稼ぐ棋力は無いし。

別に中倉姉妹が儲けようが野垂れ死のうが関係無い別団体のことなので

自分の意思でLPSAを選んでる人については連盟としては知ったこっちゃないわな。
挙党一致体制なんて目指したら石橋が抵抗して騒ぎが大きくなるだけｗ

>>446
関西分裂のはどうだったんだろうね
全く詳しいわけじゃないが

確かにw
囲碁の関西分裂を棚に上げて「お隣の囲碁界ではこういうことは聞かん」
って、どんだけ都合いい耳してんだろうねw

LPSAシンパ
無知ないちファンなりすましがバレたあげく、大恥晒して泣き寝入りwww

中井さんの合宿について、誰もコメントしませんねｗ
フォロワーたちはダンマリｗ

https://twitter.com/HIROE624

中井広恵 ‏@HIROE624 12時間
昨日は渋滞も思ったより酷くなく、22時前には帰宅。
今回の合宿は新しい方も二人参加されて、とっても楽しかったです(*^^*)
毎日夜中の2時頃まで指していました♪

何やこれ、なんだか腐臭のするスレやね

なりすましの匂いが残ってるんじゃね？

いや、ここの腐臭はちょっと他とレベルが違うわ
時間をかけて残飯をことこと煮込んだレベルやよ

と、なりすましが申しておりますw

妄想乙w

バレんと思ってるところがスゴイなw

ＬＰＳＡこそ、正義の団体。
脅し、圧力、パワハラに負けないで欲しい。
真の将棋ファンはＬＰＳＡを支援すべき。

>>475はシャレや釣りで書いてるのかもしれんけど
LPSAとそのシンパは未だに本気でそう信じてるんだよね
もっとも、中井はもちろん違ってて逃げ出す気マンマン
渡部もああみえてシタタカな女だから、自分から水面下でアプローチかけてそう

そりゃあ、素人を装ったなりすましかどうかは知らんが、
いまだに男女対立だの挙党一致だのピント外れなことを言って、
自分で事情を調べる気なんてないって言っちゃえばアホかと言われるでしょうよｗ

>>476
それ最後の行はさすがに妄想以外の何物でもないだろｗ
したたかって、あまり良くないニュアンスで使われることが多いけど、
むしろ本当にそうしてたら賢明だ

>>437ｰ438
日レス事件って改めてみると不思議な事件ですね。
決まってもいない招待選手を発表するなんて常識では考えられない。
確かに3人の人選も謎だし…

これってLPSAが連盟にはめられたとかの可能性はないのかな？
あらかじめ口約束かなんなで人選が決まっていて、いざというときに反故にされたとか…

連盟の返答もあまりに感情的過ぎて意味不明。
か弱い女性が泣いたとか、そんなの問題の本質と関係ないじゃん。

何だかLPも連盟もおかしいと感じてしまいます…
スマートじゃなくて、これでは泥仕合だ

決まってもいない招待選手を発表するなんて常識では考えられない事を
やるのがLPSAだろw

あと中立気取らなくていいからw

中立きどったなよなよした文章が特徴

>>478
LPSAが連盟にはめられたとのであれば、そのように反論するでしょ。
常識で考えて有り得ない妄想しなさんな。
次の段落については解るけどｗ

しつこいな、なりすましシンパは
また大恥晒して泣かされたいのかw

ごめんなさい
よくよく連盟の文章を読み直したら、当時は米長会長個人とLPSAが非常に険悪だったんっすね。
連盟宛の｢日レス杯女流棋士派遣お願い｣みたら、宛名が西村理事と青野理事になってる。
LPとすれば｢米長会長とは交渉せず｣の状況だったんだ…
個人的感情とビジネスは別だし、LPの対応はいろいろまずかったと感じます。

だいたい、脅し、圧力、パワハラなんて、米長時代ならともかく、
今だにそんなこと言ってちゃ何の根拠もなく騒いでるだけってのを露呈してるだけだからなｗ

そもそも米長時代ですら実際はそんなでもない。
連盟棋戦に他組織の人を出さないなんてのも脅しでも何でもなく本来普通のことだし。
敵対姿勢を前面に出してくる組織とわざわざ同席して仕事はしないなんてのもいたって普通の対応。
まあ、米長は一言も二言も多くて相手の神経を逆なでしていたことは否めないがｗ

>>483
そのいろいろマズかったときのLPSA代表が中井
懸命な擦り寄りで連盟の仕事をあてがってもらい
LPSAの普及活動にはいっさい我関せず
それでいて棋戦はいまだに両方に参加
どんだけツラの皮が厚いんだ

なんでこのスレがこんなに伸びてるんだ？
大盛況だね
女子団体戦も大賑わいだったのもわかるわ

>>485
＞LPSAの普及活動にはいっさい我関せずそれでいて棋戦はいまだに両方に参加
＞どんだけツラの皮が厚いんだ

まあ、この辺りは完全にLPSA内の問題なので好きにすりゃいいんでないかね。
中井のほうも、中井を干した理事会のほうも、どっちもどっちという気もするし。
ただ、傍目には中井は中途半端で格好悪く見えるわなあ

師匠：理事会預かりww
すごいねw
このままタイトル取って欲しいわ
将棋会初だろう

渡部は未だに師匠無しなのか。将棋界の師弟制度を無視して放置したままで
いいのかね

>>489
LPSAはいいんじゃないの知らんけど
なんか規約でもあるのかね

そもそもLPSAの人は師匠が既に別団体の人なわけで意味がなく、
渡部だけ師匠が必要だったらそっちのほうがおかしい気がする

どうせタイトルまでは行かんよ
今の女流トップクラスの強さを見ろよ
このまま鳴かず飛ばずで終わって、お情けとゴリ押しでプロ資格をもらった唯一の女流として
将棋の歴史に悪名を残すのが関の山だ

>>491
たしかにLPSAのホームページの棋士紹介に師匠の項目がないね
最初から無かったのかな

師匠が必要という悪しき習慣
もう形だけな人も多いのに

LPがんばれっ

まあ師匠と言っても、単なる身元保証人な場合も多いから

>>496
単なる身元保証人にすらなってあげる人がいないとはww
渡部さんってどんな人格してるんでしょうかwwww
よっぽどなんでしょうかねぇ

未成年やプロになる前の修業中の人ならともかく、
20歳になってプロになった人に身元保証人が必要とも思えんがなｗ

>>494
ただ、形だけではない場合もあり、
順位戦のように師弟や同門対決に制約がある棋戦がある以上、
形だけの場合も師匠登録が必要なんでしょう

矢内さんが飯野さんのことを｢私と彼女は叔母姪弟子の関係｣と言っていたけど
このような疑似家族的な横のつながりはあるんじゃないの？

渡部さんは孤立無援な状況でよく頑張ってると思う。
いろんな意味でホントに中途半端…

>>499
師弟とか同門関係は本当に人に依る。
単に形式上の場合もあれば、結び付きが強い場合もある。
矢内の関根門は割と結び付きがあるほうだと思う

渡部は孤立無援というが、もう成年であり自分で今の所属を選んでるわけだからね

無関係の組織である連盟の文句なんて言ってもしょうがない
師匠がいなくてもいい棋界がいいのならLPSAが作ればいいじゃん
若い人が誰も近寄ってこない現状だけどｗ

>>500
まあね
本人が望んで今の状況なんだから
他人がどうこう口出す問題じゃないな
本人に失礼だわ

石橋は恥ずかしげもなく清水の弟子としての資格で高柳一門会に出席してるよ
多分味方になって貰える可能性のある中原に配慮したのだろうが
永世名人としての影響力も尊厳の欠片すらない過去の人なのを見誤ってるのだろう
そもそも女流独立に一貫して反対のタイトルホルダー甲斐の師匠と言う事を忘れてる

渡部は元々中井の弟子だから徒弟関係がこじれて解消したといっても
次の師匠に候補者がいるのかは不明だが一応筋として中井の了承が必要
それさえ憚られる中井とＬＰの関係性から協会預かりと言う中途半端な状態が
近々やってくるＬＰの消滅までは続く

中原は何も考えてないだけで、別にLPSAの味方ではないような･･･

師弟の関係ってうまく言えないけど日本的で良いなーと思う
LPSAの人ってなんか難しい事になると思考停止してしまう気がする
ワケわからんくてしょうがなくて連盟ガーってなってる

渡部は先日の順位戦の控え室にいたね
LPSAを出て連盟に来る気かな？

普通の人だったら師匠や同門の人たちの顔を立てる意味でも
品位素行に気を付けるはずだと思う

たとえばあくまでもこれはたとえの話で
絶対にあってはいけないし
あるはずはないことだと思うのだが
もし個人的な理由で対局をボイコットしたとしよう
そんなことしたら師匠の顔は丸つぶれ
同門の人たちも恥ずかしくて将棋会館に
顔なんか出せたもんじゃない

師弟関係は将棋界の秩序を
保つ役割も果たしていると思う

先日連盟のHPに連盟はLPSAを敵視し今後一切交渉しないってあるけど
LPSAって生き残っていけるの?
連盟に見放されたら棋戦とかできないんじゃないの？

独立当初、LPSAシンパはまったくそうは思ってなかったようで。
それにしても、独立してスポンサーをいっぱいつけて立派に棋戦運営していける・・・
とかいう健全な組織のあり方を求めるというより、
連盟を潰すのが目的のような言ばっかだったけどな。
里見だの竜王だのが移籍するとか、
連盟をのっとるとか、そんなこと言って嬉々としてた。
最初から頭おかしかったんだね。

信者が全国に３０人位はいそうだからそこらの斜陽将棋道場レベルでは生き残れるんじゃね
本当はピチピチの連盟女流に参加して欲しい会長の意地だけで残ってる日レス杯も
観戦者も数十人の将棋界的にはなんの影響も及ぼさないローカル大会
ＮＴＴﾙﾊﾟﾙｸが手をひいた天河も実質消滅の休眠で中井の永世天河継続中

所属棋士のババア化が止まらないしすでに死んでいるといっても過言じゃ無いな

そういや女子プロボーリング界の分裂弱小団体のＬＢＯも
DHCにそそのかされて独立したはいいが梯子を外されてこの度目出度く解散決定したな
http://www.lbo.or.jp/news/archive/2013/10/lbo-22.html

総本山のLPBAは受け入れるらしいが将棋界のテロ軍団LPは戻るところがない

気まぐれな取り巻きに踊らされると碌な事がないな

で？　中井さんの合宿について、フォロワーが誰も触れないのはどうして？
情報通の方、分析をお願いします。

https://twitter.com/HIROE624

中井広恵 ‏@HIROE624 11月4日
昨日は渋滞も思ったより酷くなく、22時前には帰宅。
今回の合宿は新しい方も二人参加されて、とっても楽しかったです(*^^*)
毎日夜中の2時頃まで指していました♪

>>506
順位戦の控え室なんて誰でも入れるってわけじゃないと思うけど
連盟所属でも出身でもない渡部がなんの資格で入ったんだろうね
誰かの付き添いで入ったのかな？

ジュポン化粧品と組んでイベントやってるくらいだからなぁ
世界的な化粧品会社の「デュポン」を偽装してる時点でお察しなんだけど
この手の連中は本当にしぶといからなあ

ここまで無茶苦茶な有害な団体だというのが明らかになったわけだから
支援する団体の見識が問われると思うよ
>>510
なに？日本レストランシステムの会長ってそういう人間だったの？

>>513
その日の対局立会人が中座で、付き添い？で横山と島井も来てたっぽい

で？
渡部さんの女流２級昇級の根拠は何なの？
情報通の方、解説をお願いします！

美樹はチンポと脳ミソが恐ろしく劣っているため正常な会話とＳＥＸが成り立たない。
右手と左手とコンニャクが恋人の背赤ごけグモみたいな虫けらだからまあ許してつかわす。

おやおや、JCのポチがご降臨ですか
ご苦労さま

ＪＣ？ＪＣ様だろ

>>508
今の連盟はLPSAを敵視してるというより信頼できないから関わらないという感じでしょう。

ちなみにLPSAは最初からまともな規模の単独棋戦はできてないから、
その点では大して変わらん。
分裂で少人数にならなかったら財政的にもっと酷いことになってた可能性もある。
残留した女流にはむしろ感謝したほうがいいな

ＬＰ自慢のにちゃんねる親衛隊
ウガ親衛隊長　ＪＣ副隊長　ビルバル鉄砲玉　

悲しくて涙が出ちゃうｗｗｗ

Ｆ５キーを連打してるんだがペースが遅いぞ。
521君。>大してかわらん
いまいち理解できんが、何に対してなのか？

読解力の無い人と会話する趣味はないから絡んでこないで

ん？　ビルバル君が２ちゃんに出張？
何しに来たの？ｗ

さほど変わりがないというなら何と変わりがないのか？
簡単な話だが。
絡んどいて「いやいや、私は」

アホか

[1569]
中村晶 (LgJYOfQv.c/x8Ur9tDggw) - 2013年06月06日 (木) 20時53分
ビルバルさん、ご回答ありがとうございました。
　ところで、あなたは当掲示板に初登場したとき、次のとおりご発言なさいました。

将棋ファン (/DXZUkfrqos) - 2013年05月26日 (日) 21時52分
中村晶殿、あなたは大きな勘違いをされているようだ。
某巨大掲示板で蛆虫と呼ばれるあなたに応援してもらう必要はない。でしゃばるのもいい加減にしたまえ。
以後、言葉を慎むよう希望する。

　私があなたを「応援」したことは一度もありません。にもかかわらず、なぜあなたは上記のとおり発言したのでしょうか？
　理由をご教示ください。


アホ丸出しｗ
わたくし中村晶は、蛆虫美樹ですって堂々と宣言！
ボケが

ビルバル君に真正面から質問します。
キミと美樹をブッ飛ばせ！君とは、どちらが痴的水準が高いの？ｗ
真正面から回答しなさい。
以上。

じーーーーっと見てるんだろ？
はよせい、ノロマ

>>513
連盟女流2級資格を持ってるわけだから、まあ入ってもいいんじゃね？

おれかな

ビルバル君の方が痴的水準が高いのね？ｗ
その根拠は？

ドアホ！
自分の事は自分が一番よくわかる

自分の事？
美樹をブッ飛ばせ！君は他人でしょ？ｗ
彼のことをどう思うの？
真正面から回答してねｗ

彼は俺、俺は彼

>>535
なんですって？
同一人物だったの？
多重ハンドル疑惑が発生したわねｗ

そうだな

>>537
どうして名無しになったのよ？ｗ
キミは多重犯なのね？
明確に回答して！

あら、名無しになっとる

>>530
そうそう
連盟は別にそこまでケツの穴のちっさいことは言わないだろ
例え渡部ひとりで来ても誰も文句は言わないと思うわ

ビルバル君。
キミは多重犯としてJC君に自首する覚悟はあるの？
あそこは多重禁止でしょ？

いや、書き込み確認で戻るキーを押したら・・
と、まじめに答える俺

で？
キミは多重犯であることを認めるのね？
ビルバル君！

崩壊しとるだろ。
Ｑ＆Ａが、そもそも

まともな人間はおらんの？

>>540
でもばったり寅なんかと出くわすとおしっこちびっちゃうよね

逃げないで！　真正面から回答して！
ビルバル君は多重犯なのね？

はい

>>548
罰としてキミの○○○○を蹴り上げるわ。
覚悟はいい？

フェラガモのヒールでお願いします

>>546
普通に挨拶するだけじゃね？ｗ
むしろ寅が「2級資格獲得おめでとう」ぐらい言ってくれそうな気が

>>550
キーン！

552
やりなおせ！
おもろない

>>553
まだ生きてたの？
ゴキブリみたいにしぶとい男ねｗ
今日はこれくらいで許してあげるわｗ

おまえは池のメダカか

>>555
キミもしょせんは男。
○○○○を蹴られたらイチコロねｗ

おまえらリングを用意してやったから、この際とことん決着をつけろ
まあ、どっちかが逃げる可能性はあるけど
【どっちが】美樹vsビルバル【馬鹿？】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1383742278/

しょせんは？
なら俺はなんだと思ってた？

>>557
ありがとう！
でも決着はついたわ！
○○○○を蹴ってやったからｗ

>>558
基地外の男ｗ

>557
おまえはだからどこまでいってもクズなんだよ
対局室に立てろ

>>561
ちょっと待ってください！
キミはJC君に自首するのね？
多重犯であることを・・・。

スレが立ったらな

ビルバル君に率直に聞きたい。
将棋ファン（駒音）さんは多重犯としてアク禁になりました。
この事実をどう思いますか？
率直に答えてください。よろしく。

はい、さっそくビルバルが逃げましたwww

おいおい、俺＝ビルバル＝美樹をブッ飛ばせ！＝偽将棋ファン＝将棋ファン駒音＝世渡り下手爺だぞ？

さすがに、これでスレがたったらJCに同情するわｗ

>>566
なんですって？
キミは怪人百面相ですか？ｗ

>>564
決着ついてないじゃん

ID:P9h1Shp8
逃げた？
意味わからん。
対局室で白黒つけようか・・

ビルバル君の正体が駒音自慰さんだったの？
確かに痴的水準は同じだけど・・・。
ショックだわ！

俺がビルバルであることは対局室に書き込めばはっきりするだろ？
なら、対局しようじゃねえか
P9h1Shp8 も3HVRhsi4も:jQSl70Vaも来りゃいい

簡単だろ

冷静になって話を整理しましょう。
衝撃的な事実ですが、以下のとおりです。

ビルバル＝美樹をブッ飛ばせ！＝偽将棋ファン＝将棋ファン（駒音）＝５三と＝駒音自慰さん＝ネカマ久保

ビルバル君と将棋ファン（駒音）さんが同一人物だったなんて・・・。
私は見抜けませんでした！
皆さんは、いかがですか？

あぼーんだけでスレが伸びてる

おいおい、爺さんはスルーか？

ビルバル君に聞きたい。
キミは駒師なんですね？

おれは、サオ師だよ（ポーツビック）

>>578
つまり、次のとおりですね？

駒音自慰さん・・・駒師
ビルバル君・・・サオ師（短小包茎）

いや、違う
ビルバル君・・・サオ師（短小包茎）早漏

>>580
最低ですね！　心の底から軽蔑します！
どうせ、三こすり半でしょう？

特定の人間に向けての連投はスレがみづらくなるだけなんで
専用スレでやってくれんかな

擦らなくてもイケますよ
想像で

>>571
蛆虫美樹自慰　世渡り下手示威

>>584
あらあらｗ　ビルバル君の同類が一匹湧いたようねｗ

>>582
賛成です。専用スレに移動します！

おのれら対局室に来い

>>587
お断りします。君はあそこに書き込む資格はありません。
あそこは多重禁止です。

何をもって多重と？
対局室では一度として多重ＨＮで投稿したことはない

>>589
キミ自身が自白したでしょｗ

ビルバル＝美樹をブッ飛ばせ！＝偽将棋ファン＝将棋ファン（駒音）＝５三と＝駒音自慰さん＝ネカマ久保

正直に言おう
実は俺、羽生！

>>591
ただの基地外でしょ？ｗ
次回は専用スレに来てね。

はにゅうだよ、はにゅう

そうだ・・
なぜ突然俺が現れたのか・・
この質問に答えてなかったな・・

2ちゃんねる個人情報流出事件を覚えているだろうか？
美樹、ほどほどにしとけ

お前等ウザイよ、他所でやれ！

意味不明な漫才みたいだな。意味を知りたくもないけど

>>540
LPSAには渡部以下の棋力の持ち主しかいない以上、
強くなりたいなら渡部が連盟控え室に入り浸る可能性もあるかな
里見がしょっちゅう控え室で男性棋士とVSやってるみたいに

有望そうな奨励会員を誘惑するのがいいと思うな
今の彼氏には内緒でｗ

>>597
そうなったらそうなったで良いんじゃないですかね。
もっとも、それならいっそのこと移籍すれば？ って言われそうだが

>>598
「今の彼氏」ですって？

>>598
奨励会員より有望若手棋士のほうが堅くねえか？ｗ

厳密に言えば、理事会によるボイコット決定とスポンサー批判を追認している責任は
他のLPSA女流と同様に渡部にもあるんだけどね

とはいえボイコット事件のときはまだ未成年だったしｗ、
今も実際にはロクに発言力はないだろうからそこは連盟としては不問でしょうね。
むしろお粗末な組織に若くして囲いこまれて難しい立場に陥った
ある種の被害者として特例を認めた連盟の落とし所はまずまず無難な線だろうな

その間にアマが棋戦成績により連盟女流3級資格を取得できる新規定を発表したのは巧かった。
LPSA以外のアマにとってはメリットがあって、LPSAだけが激痛を被ったｗ

確かに
連盟所属以外の女流プロへの道を、他ならぬ連盟自身が作ったわけだから
しかも上手いのは、これによって理屈の上では誰も損をしないということ
女性のアマチュアが公式戦で結果を残せば女流プロになれる
単純明快かつ解放的な規定で文句のつけようがない
一見誰も損をしないこの規定でLPSAが損をするのは
プロ資格を得た女性がわざわざLPSAを選択する理由が全く無いということ
結果として、プロの養成機関としてのLPSAは致命傷を負ったのは
魅力ある組織づくりができなかったLPSA自身にある

>>499
そりゃあるでしょ、内弟子経験のあるひとはとくにね。

なーるほーどねー
腐ってるわ、きゃつら

>>597
それはたぶんないんじゃないかな
関西はとくに約束がなくても控室にいる同士で練習将棋がはじまる風土があるが
関東はわりと親しい同士でないと会話もない風潮があるといわれる

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
.

公明党、創価学会が一番邪悪なカルト
幸福の科学なんて、彼らに比べれば実にナイーヴ

>>603
LPSA女流3級と連盟女流3級を公平に同じ扱いにしろ！ってゴリ押ししてたら、
連盟研修会所属以外の全ての女性を公平に扱う新規定を作られちゃったからねえ。
こっちのほうが遥かに広く公平で公益性が高いｗ

現実にはLPSAにとっては致命傷ものだが、
LPSAに魅力があれば資格を獲った女性がLPSAの門を叩いてくれるでしょうし、
LPSAに育成力があればこの資格を目指す女性がLPSAでの修業を望むでしょうね

将棋で不利になると、相手の普通の応手でも厳しいものだが、
LPSAが脅しだの圧力だのパワハラだの言ってる事のほとんどは
実際にはそういう類の普通の応手のような気がする

う〜ん、連盟も意地が悪いとも感じるが。
今回のトラブルの発端は、ＬＰＳＡ主催の棋戦成績でプロ女流棋士資格を認めるかどうかだった。
（１ｄａｙトーナメント３回優勝で女流３級だったっけ？）

それが連盟自身が同じようなことをやり始めたわけで・・・
今度はＬＰＳＡが「このような規定での女流棋士は認められない、ＬＰＳＡ主催の棋戦ではアマ扱い。」が筋だけど、
それに効力が全くないことは誰の目にも明らかだし。
とは言え、認めてしまえば女流棋士規定の主導権が（実質的に）連盟にあることを認めてしまうし・・・

中座さんのようにＬＰＳＡに同情的な棋士もいるようだし、何とか折り合える道はないだろうか？

無関係の組織なんだから、絡まなくていいつーの。
個人として連盟の棋戦に参加するのみなんだから、そこにあるのは連盟の規定だけだ。
連盟とは無関係の組織であるLPSAの規定の運用は、
LPSAの棋戦、LPSAの世界でやってればいい。

>>610
連盟の棋戦の参加資格は連盟で決める。
LPSAの棋戦の参加資格はLPSAで決める。いたって普通のこと

LPSAは共同開催の棋戦の参加資格に、棋戦契約後に自分達が決めた基準を押し付けようとした。
連盟はそのようなことは全くしていない。
同じようなことをやり始めたなんて事実誤認にもほどがあるだろｗ

今年のLPSAは、1dayﾄﾅﾒ実質1回、日レス杯継続が精一杯
その両方に優勝した渡部はLPSA３級のまま連盟基準で２級に昇級
決して侵すことのできない自治権とやらを自ら放棄したんだよ
LPSA専属の新人が今後現れても、LPSA独自規定で昇級しないできないということさ

>>610
LPSAと連盟という図式にとらわれてると本質を見失うよ
連盟の今回の決定は、連盟の制度の整合性という観点だけから説明がつく
それをLPSAへの意趣返しとしてことさらに解釈する必要性はない

あと、連盟女流がLPSA棋戦への参加を希望した先例もないのに、
連盟基準の女流の参加を認める認めないというのはあまりにこっけいだから、
まだ正気が残ってたらさすがにLPSAもいわないんじゃないの。

>>610
＞女流棋士規定の主導権が（実質的に）連盟にあることを認めてしまう

ここも本質からずれてるんだよ。
そもそも連盟の規定がLPSAに影響するのは、LPSAの人達が連盟の棋戦に出ているから。
しかも主たる対局の場が連盟の棋戦だから。そこが既に独立した団体としておかしい。
連盟の棋戦に出なければ連盟の規定なぞ関係ない。
LPSAのプロ女流認定基準が連盟の女流に関係ないようにね

だから、女流棋士規定の主導権が実質的に連盟にあるように見えてしまうのは、
要するにLPSAの棋戦開催能力が低く、連盟棋戦に頼ってるからに他ならない。
連盟どうこうは単に責任転嫁

LPSA棋戦の結果に基づいて連盟棋戦に出られるようにするなら、
連盟がLPSA棋戦の内容に口出しできて然るべきなんだけど、
LPSAは自治権を盾に譲らないだろう。

いやもう無関係だし

連盟からすれば、
「あなたたちも独立した団体なら連盟に頼らず自力でやってください。
そうすれば衝突することもないでしょう」
で終わりだよねｗ

あとは恒例・高齢のクリスマスパーティーを残すだけかねLPSAは
今年の活動内容はそこらへんの老人将棋同好会以下だなww

>>610
折り合うって、自分らは全く折れるつもりなんてないくせに

連盟「期限までにマイナビに謝ったら特例で渡部さんを３級として扱います」
LPSA(期限を大幅に過ぎて)「マイナビさんサーセン(棒」
連 「……遅いけど、まあいいでしょ。３級扱いで棋戦に出してあげますよ」
L 「へ〜ん騙された！ザマァ！そんなん形だけよ！LPSAは連盟と戦い続けるゥ〜〜！」

そりゃ縁切られるわ
特例切られても文句は言えないし、所属女流全部連盟棋戦から締め出されてもしかたないよ

今にして思えば8月に新潮にタレ込んて記事にしてもらって何がしたかったんだろう。。。
連盟との交渉は切れるし付きかけたスポンサー（ニチレイ）は離れるし何も得してないよね
一時的に溜飲を下げただけで

>>618
実際、連盟の10月2日の発表を見れば、完全にそういう態度。組織としてのLPSAには、完全に見切りをつけているな。

むしろ、石橋以外の所属棋士のことをまだ見放していないことのほうが驚きだろう。

それは、石橋の独裁政権だと分かっているからでしょう
恐らく末端には何の発言権もありません

>>610
>う〜ん、連盟も意地が悪いとも感じるが。

どういう感性してんだw
これだからLPSA脳は・・・・・

>>620 >>622
俺も、連盟棋戦から締め出されても仕方ないと思うけど、
まあスポンサーの意向もあるだろうし、事情をちゃんと知らない世間へのイメージも考えて、
出来るだけ寛大に、最低限の厳しさで済ませたいんでしょうね

>>623
発言権はなくても離脱する権利はある筈なんだけどね。
まあ、離脱すれば裏切り者扱いされるのは目に見えてますが

石橋以外には発言権が無い＝狂った独裁者の運営する非民主的な組織
石橋以外にも発言権はあるが特に異議はない＝単に全員キチガイ

どっちに転んでも詰んでるなw

中井が連盟に擦り寄ってるのはクーデターの後押しをしてもらうため
石橋を追い出して代表に返り咲いた暁には、連盟と再契約を結ぶ
それを餌に所属女流の支持をとりつける工作中
もちろん、ウガーや石橋にはバレている

>>626
今となってみれば、
最初からそれに近いものだったから分裂して少数派になったんでしょうけどね

>>627
＞クーデターの後押し

応じるわけがないｗ
クーデターに成功したら話合いに応じる可能性は十分あるし、
クーデターに失敗して離脱した場合にフリー棋士として続けさせてもらえるかっていう相談なら
乗ってくれるかもしれんが

LPで棋士と呼べるレベルの人ってインチキ渡部と遁走寸前中井だけじゃね
終わってるね

>>627
エゴイストの中井が考えそうなことではあるが、連盟にはそれを受けるメリットが全く無い
このまま放置してたら勝手に潰れてくれるんだから
仮に中井寄りのスポンサーが欲しければ、LPSAが潰れてから交渉する方が遥かに有利

経営破綻　運営破綻　支離滅裂　自然消滅　棋界廃棄物

クーデターw

乗っとる価値が何処にあるんですか？

無いと思うけど、石橋や錦織や鵜川はそう思ってないだろうね

>>633
もはやその価値は無いように思えるが、
中井さんにとって価値があるならそれで良いんじゃないかな

実際のところ、乗っ取りを実現させるよりも、
何もせず逃げ出すんじゃなくてクーデターに失敗して離脱することで、
LPSA建て直しのために自分が今やれるはやったという形をとることに意味はあるかもしれない

連盟としちゃあ、中井さんがクーデターを起こすにしても単に離脱するにしても、
その結果に対して事後に必要な処置はするだろうが、事前の下交渉には応じないでしょ。
後から引き抜き工作だのなんだの言われるのが目に見えてるんだからｗ

ちなみに、分裂時の連盟による引き留め工作をLPSAシンパはかなり非難してたが、
実際には責められるような条件を提示しての引き留めはしてなかったと思うけどね。
連盟から抜ければ連盟棋戦に出られなくなるのは本来はむしろ普通のことだし、
聞き手などの連盟の仕事を失うのは当然だし。
それ以上に餌を与えて引き留めたとは考えにくいけどね

普通はエース級の棋士が団体行事非協力でファンクラブイベントにも出ない時点で
ある種のクーデターと呼ぶのだがLPの鈍感さには舌を巻く
中井は好き勝手にして除名待ちしてお涙ちょうだいババアで切り抜ける気じゃね

現在の見所は、連盟×LPSAではなく、石橋×中井ですね
鵜川は必死に一枚岩アピールしとけどねｗ

石橋中井の醜い争いを生温かく見てる連盟棋士は予想通りと面白がってるだろなｗ

発狂癖のあるウガは自分の存在が物事全てをこじらせてるとは露とも思ってないのだろｗ

おそらく石橋が鵜川を引き込んだんだろうが、それが元凶だろうなｗ
そもそも、弁護士はともかく鵜川が何をやりたいのか解らん

サイコパスのゴロツキ駒屋と、テロリストから献金受けとる弁護士
娘を預けたくないですよねえｗ

>>638
理想は共倒れですけどね

中井がNHK出竜王戦の聞き手

不景気そうなつらだな。
アベノミックスの障害　即刻退場を希望

これだったら連盟から独立しないで労働組合的な企業内組織を作った方が良かった。
少数派労組が外部の支援を受けて、成果を上げている例も結構ある。
団体交渉権や争議権があればストライキもできる。
また会社(連盟)のスポンサー筋に打撃を与えて、譲歩を勝ち取るのも立派な闘争戦術だし…

弁護士さんだって手慣れたもんでしょう。
ただ連盟職員はともかく、棋士が組合を結成できるかどうかは微妙だけど…

>>644
時代遅れ

中井さん手がよく見えてるな
連盟に帰って来い

644カビくせえ

>>646
復帰は無理だろ。フリーとして続けるのは可能だろうが

復帰余裕だよ
北尾が復帰できて中井がダメとする
建前上の理由がない

連盟が公益法人になるときに最終通告してる筈ですが？
それに、連盟女流は不満でしょうしね。

例の最終通告は米長の私文書だからなあ
ほぼ効力ないだろう
連盟女流の方も北尾ばりに棋士番号末席での復帰なら容認されんじゃないかｗ

容認されるとしてもある程度期間を空けてからになるんじゃないかね。
北尾の場合も復帰までは何年か経ってたし。
それと、復帰を認める前に女流の正会員資格の条件を改正するんじゃないかな

中井ひとりのために、総会を開いて定款変更するわけないでしょ

原理原則を何一つ貫いたことがないのが将棋界だからねぇ
「原則は絶対譲りません。」と言ってたのが、たった一人女流棋士がボイコットしただけで、規定変更するんだもん。
いい加減な所が柔軟性に繋がることもあるけど、ファンが望んでいない方向へ妥協するのは勘弁してほしい。

>>653
まあ俺も中井の復帰は認めないと思う。
中井もそこまでは求めんと思うし

正義の団体NHK

帰宅してから録画したＮＨＫＢＳ竜王戦を見始めましたが・・・
なんだ、聞き手が中井ママさんじゃんか
さすがに手練れているというか、解説が阿久津七段だと手玉に取ってる感あり。
最近は若い女流の聞き手が多いのですが、このような熟年女性棋士も好いもんだと感じる。

こういうのって、ＮＨＫがＬＳＰＡに棋士を派遣してくれ、と頼むのかな？

>>657
LPSAにNHKが頼んでいるなら、LPSAのHPにデッカく載せるだろ
LPSAのHPの「棋戦情報」のﾀﾌﾞclickしてみ
笑えるでww

>>658
笑えるポイントを具体的に教えてください！
よろしく！

棋戦情報
8/11 第51期王位戦七番勝負第４局、石橋四段聞き手
日時: 2010年08月09日 18:30

↑確かに笑えるｗ
しかし中井氏の聞き手の件をLPSAのHPで告知しないところを見ると
石橋VS中井の関係は相当に悪いのだろう

なんで石橋が第４局の聞き手に！？
と思ったら、３年前の王位戦かよ！

もう実質フリー棋士だなｗ

録画した竜王戦中継見てるけど、中井さんﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾈ

中井さんは、もうそれなりの地位を築いた方だし連盟復帰なんか求めないよ
プレーヤーとして最後の一花咲かせてほしい。

もっとあるぞ。
その下の方。

中井広恵六段、女流棋士公式戦新記録の１８連勝達成！

７月２９日、第１８期大山名人杯倉敷藤花戦・準々決勝の中井広恵六段−本田小百合女流二段戦が東京・渋谷区「将棋会館」で行われ、
14時49分、112手にて中井六段が勝ち、女流棋士公式戦の新記録である１８連勝を達成しました。

確かに12月17日に女流王位戦で石橋に負け、1月18日の貞升から7月29日の本田戦まで18連勝（最終的には19連勝）だけど、
12月23日の1dayの３連勝、1月11日の1dayの２連勝は含めてないｗ

それと、「女流公式戦記録」は2008年度までしかうｐされてないけど、これも、日レスは記載がないｗ

自分のところの棋戦を公式戦扱いしない団体ってどうよｗ

でも規程上では、LPSA棋戦の勝ち星も勝数昇段に関係しますよ？
公式戦限定の記載は無いですから。

なおさらおかしくね？
非公式戦の結果を反映させちゃいかんだろ
つうか戦績として記録に残さない時点でアウトだ

>>668
とにかく色々といい加減なんですよ。
まあ連盟もいい加減な部分はあるけど、LPSAのそれはそんな比じゃない

>中井広恵六段−本田小百合女流二段戦

中井は「六段」で本田は「女流二段」って、そう表記することになんの大義名分があるんだ？

>>670
だって、中井はLPSAの「六段」だけど、本田はLPSAの段位は持ってないもの。
「女流二段」ってのはあくまでも連盟の段位に過ぎない。
もちろん、LPSAの外から見たら何の意味もない話だし、あちこちで一貫性が欠けてたりとかあるんだけどさ。

>>670
例えば竜王戦と瀬川と対局すると、中井六段対瀬川五段と表記は出来ないだろ。
この人達絶対おかしいよ

指定局面戦やどうぶつ将棋戦も、勝数昇段に関係するんですか？

>>671
> >>670
> だって、中井はLPSAの「六段」だけど、本田はLPSAの段位は持ってないもの。
> 「女流二段」ってのはあくまでも連盟の段位に過ぎない。

ならば中井には「LPSA六段」なり「女子プロ六段」なりの表記をすべきだな。
プロ（正棋士、女流関係なく対局で金をもらう人間）に対する何も付かない「○段」って表記は
将棋界ではずっと昔から連盟の正棋士を示す段位として広く定着しているんだから。

連盟という単なる一法人が定めた表記だがファンや将棋マスコミも含めて将棋に関連する人々の中で
何十年もの長い間、広く定着しているという現実があるんだ。
この長い間の社会的な実績を無視して新興組織が読み手に混乱を招く表記を勝手に主張するのは社会常識や社会通念からしても認められない。

それにそもそも中井という女子将棋プロ棋士そのものがLPSAの規定で「六段」になったわけではない。
連盟の規定によって連盟の段位としての「女流六段」になり、この連盟から認定を受けた「女流六段」という段位を
LPSAの段位としての「六段」に横滑りさせただけ。

正確に言えば横滑りできるようにLPSAの昇段規定を定めただけだが、そこで昇段に必要とされる勝ち数やタイトル獲得数などの実績は
LPSA独立後でなく連盟に所属していた時代に上げたもので、その実績をLPSA独立後に同じ段位数にできるようにLPSAが昇段規定を定めて
横滑りさせたのが実際のところ。だから、渡部以外のLPSAの女流の段位は実際には去年の７月に発効したLPSA「独自」の昇段規定を事後法的に適用したという
実にイカサマなもの。

実際には中井は連盟時代に中井「女流六段」だったからこそLPSAで中井「六段」になれたに過ぎない。
それは中井に限らず渡部以外の他のLPSA女流も同様。

LPSAの昇段規定なんて言葉遊びで単なるイカサマさ。

>>674
言ってることはわかるけど、所詮はLPSAの内部でしか通用しない表記なんだから、別にいいんじゃないかな。
例えば、連盟からアマ二段の免状を貰ってる俺が仲間うちで将棋同好会を作ったとして、その同好会の内部で○○二段（○○アマ二段ではなく）と名乗ってても、それは俺たちの勝手だろ。
所詮はそのレベルの話だよ。

>>675
同好会ならなんでもいいが仮にもプロ団体
しかも連盟の女流と同じ棋戦に参加して表記だけバラバラとか
事情に詳しいファンならいざ知らず、連盟とかLPSAとか詳しくない
一般ファンから見たらわけが分からないでしょうね

確かにLPSAの公式サイトなんだから、LPの規定に従った段位表示でも良いとは思うが…

ただ、LP独自の規定(プロ棋士資格)を連盟に認めさせようとして拒否られ、
連盟との共同主催棋戦のスポンサーに認めさせようとして拒否られ、
つい暴走してしまったのがLPとしてはまずかったね。

>>675
LPSAの女流がどう名乗ろうとも確かに勝手だな。
しかし女流○段と名乗っている連盟女流を、本人達の同意なしに勝手に○段とHPに記載するのは問題ありだと思うよ。

ニコニコとかで矢沢永吉(64)職業：歌い手とか表記してるようなもんだからな
自称する分には勝手にしてくれって感じだが変な肩書を既存の立場の人につけるのは迷惑だな

竜王戦聞き手に中井がどのツラ下げて出てるかと思ったら
なんだよ、コレwどこの土人だwww

>>676
確かにそのあたりはLPSAの見識の低さが顕著なんだけど、詳しくない人からすると、連盟の正棋士の六段と女流六段の区別もつかないだろうし、この区別がつく人には今のところ正棋士の六段に匹敵する女性がいないことはわかってるだろうから実害はあまりないんじゃないかな。
まあ、われわれ部外者はLPSAの見識の低さに呆れていればそれでよろしいかと。

そもそもなんでそんな表記をするようになったのか全然わからない
将棋に詳しくないひとにはスルーされ、詳しいひとには不見識をバカにされるだけなんだけど

なんらかのポリシーがあってやってるなら
LPSAはNHKに
「竜王戦の聞き手で出演してるウチの中井の肩書きを“中井六段”と紹介すべし！」
って抗議しろよwww

そもそも渡部さんて、規定では本来1級じゃないんですか？
日レス杯優勝で2級に昇級、王位戦リーグ入りで1級昇級だと思います。

>>683君の質問に、関係者・取り巻き連中・信者は即急に回答しなさい。
以上。

中井さん連盟復帰に向けて順調なの？w

>>681
＞詳しくない人からすると、連盟の正棋士の六段と女流六段の区別もつかないだろうし

今は詳しくないけどこれから詳しくなろうとしている人に著しい誤解をあたえるのだから
やはり実害があると考えるべきだと思う

まあ、もはや存在自体が害と化してるがｗ

>>685
「今後も引き抜きなどの嫌がらせは続くでしょう。納得いかない場合は抗議しますし、場合によっては法的手段に訴えて裁判所に判断を委ねることも考えています。」
石橋代表（週刊新潮より抜粋）

連盟がわざわざ引き抜きたいと思うほどの人材がいれば少しは苦労も減るだろうな

>>687
おーこわいこわい

実際のところ、仮に優秀な人材がいた場合により良い待遇で引き抜くことも、
優秀な人材を敵対組織に渡さないために引き留めることも、
嫌がらせでも何でもないんだけどねｗ

>>687
同じ記事の
「仮にわたしがタイトルをとってマイナビ女王になっても、翌年防衛戦は行えないからボイコットした」
という大嘘について訴えられたら100%負けるなw

しかしホント底が浅いなあ、コイツら

>>691
ブレインが馬鹿だからね。
米長を悪者に仕立てて世間の同情をかうなら、
自分達は良い子でいなければならないっていう絶対条件すら解ってなかったんだもの

自分達から攻撃を仕掛けて自爆してどうするっていうｗ

>>692
米長さんに甘え過ぎたんじゃないか？
米長時代ならまた米長がプロレスやってるよw
って笑って見てられた。

>>683
渡部愛の呼び名はLPSAでは1級であり、連盟では女流２級である
何も矛盾してないよ

>>693
米長のほうはプロレスでも、相手のほうは頭に血が上って必死だったという…

>>694
しかし、LPSAのサイトの所属女流棋士のページでは渡部愛女流２級となっている

>>694
加えて、LPSAの段級位表記は連盟基準ｗ
LPSA１級でも連盟で２級なら２級ｗ

>>696
ただし、3級表記はLPSA基準ｗ

>>694
渡部さんはLPSAでも2級ですよ。
飛び級が無いので、3級が1級の条件を満たしても、2級にしかなれないのです。
ただ、なぜ日レス優勝の時点で2級になれなかったのかは分かりません。

lpsaの棋士規程って一体何なんですかね

もはや、ＬＰＳＡとすれば連盟から完全に独立して独自の規範でやっていくか、
連盟のローカル組織として、連盟のやり方に従ってやっていくしかないと思う。

連盟の棋戦に参加している以上は連盟の規定に従う・・・しかない。

連盟はそんなローカル組織を必要としてないし、
そんなローカル組織の存在意義は？って話になっちゃうからねえ

今後の話をする余裕があると思ってるのがすごいなw
はっきり言ってもう潰れるよ
自業自得といか言いようがない

しばらくは今の状況が続くのでは？
これ以上、暴発しなければボソボソとはやって行ける気がするのですが…

LPSAは潰れちゃ困るな
どうせしわ寄せは連盟なんだろ？
またゴタゴタになり棋戦どころではなくなる

今つぶれてしまったら
設立時に寄付をした人たちの
立場が無くなってしまうでしょう

キチガイの隔離用にあってもよいが
いまのままでは連盟がなにもしなくても潰れる

>>705
文句なら石橋＆錦織に

どういう状態をもって”潰れた”と言うのかにもよるなあ

>>704
仮に解散したところで、
所属棋士はフリーになって連盟棋戦には連盟が適当と認めた人だけ招待。
その他、継続する意義がある事業（女子アマ棋戦の開催等）だけを引き継ぐだけで
大したゴタゴタにもならないかも

>>708
こいつらが静かに解散するとはとても思えないw
死なばもろともで色々やりそう
まあ効果は無いだろうけど面倒臭いだろうな

>>709
勝手にわめかせて、世間から失笑されるのを見てればいいｗ
事実無根のことはきっぱり否定。
もう、会長の手を煩わせるまでもなく理事で対応できるでしょう

>>710
> >>709
> 勝手にわめかせて、世間から失笑されるのを見てればいいｗ
> 事実無根のことはきっぱり否定。

同感。
事実無根の嘘に対しては嘘だという根拠と共に明確な反論を示し、
それ以外に関しては完全放置にするのが連盟としての対LPSAでの最善戦略。
石橋以外のLPSAの女流に関しても連盟女流棋戦への参加・昇段（対局料などに影響）に関して
以前の北尾のようなフリー女流に準じた扱いで連盟女流と同じ権利を認めておくだけでよい。
どうせほとんどのLPSA女流は遠からず強制引退規定で去る羽目になるから
連盟がLPSA女流のために発生する金銭的負担は現状より悪化する心配はないから大したことはない。

これでいかなる意味でも連盟が厄介事に巻き込まれる危険性はなくなる。
相手が無理矢理に訴訟沙汰にしたとしても、間違っても連盟が敗訴する心配がないからね。
放置プレイ、これこそが連盟の対LPSAおよび中井ら対LPSA女流に対する最善の戦略。

間違っても「自発的にLPSAから離脱した女流には復帰を認めてやろう」なんて下らない情けをかけようなんて考えてはいけない。
青野あたりの馬鹿はそれをやりかねないから困ったちゃんなんだが。
今のLPSAの暴走を起こした根源はLPSA発足の後で当時の青野らがLPSAも女流棋戦契約の当事者に加えてやるべきだという温情をかけた結果。
また今回の竜王戦第３局のNHK中継の聞き手に中井が起用されたのも恐らくは中井が連盟の青野あたりに頼んで実現させた可能性大。
仮にこの読みが的中していれば青野は本物の馬鹿だ。
６年前の自分の情にまかせた判断が大災害を招いた間違いだったか全く反省できていない。

復帰を認めたりするとLPSAから「違法な引き抜き行為がなされた」なんて難癖をつけられて訴訟の泥沼に引きずり込まれる危険性大。
しかも復帰組に対する連盟女流の反発も生ずる。
特に中井みたいに復帰させると正会員にせねばならないケースがある。
だから正会員になれない島井や中倉らも含めて誰一人として復帰は許してはだめ。
誰かの復帰を認めれば中井の復帰も認めざるを得なくなり中井を正会員にせねばならなくなる。
その結果は連盟女流に深刻で20年程度にわたり修復困難な内部分裂を引き起こす。
中井自身は連盟に復帰したくてたまらないだろうがな。

>>710
米長時代ならあの米長なら何かあったのかも？とか思うかもしれないけど谷川さんだからね・・・
谷川さんが怒ってるなら相手の方が悪いと思っちゃう。

ヨネ会長が適当に遊んであげてたせいで、LPSAも「巨悪に立ち向かって戦えてる私たちって凄い」と勘違いしたのかな
つまり悪いのはヨネ

まぁねぇ
米長が死んで、谷川さんが会長になった時が絶好の和解の機会だったんだけどねぇ
連盟がちょっと頑な過ぎたとは感じるが・・・

ここの雰囲気はちょっとＬＳＰＡにちょっと冷たいよねぇ
あくまで和解を求めて両者が努力すべきだったのですが、すれ違いが多すぎた。
今は・・・連盟もＬＳＰＡも頭を冷やして、互いに反省すべき時間だと思う。

仮にLPSAから連盟に移る女流棋士があったとして、
それが「違法な引き抜き」だというのは、
何の法令に関して違法という可能性があるのか、
正直よくわからない。

一人の棋士が移籍したことで、
「職業選択の自由」を制限してまでも、
保護されるべき権利利益が侵害され、
不法行為が成立するというのは、
その棋士がいないと組織として成り立たず、
なおかつそれが当該組織を解体に追い込むようなことを意図したものと
認められるほどのケースでもないと、
とても無理だと思うのだが。

>>715
生存権の侵害らしいから
日本国憲法に関して違法なんじゃないのw

>>714
敵視されてる側が和解に動く理由は一切無い。愚策だよ

連盟が反省するとしたら、恩上で棋戦の三者共同開催を認めた事ぐらい。
既に亡くなった人が個人的に反省するのはもう無理だしｗ

>>716
ありがとうございます。
そうなんですか。
でも、生存権って、
そもそも法人には観念できないように思うのですが。

>>718
知らねーよww
LPSAに聞いてくれw

>>715
よほど損害が大きくない限りヘッドハンティングは合法だからね。
理事でもない平の会員で、人数も１人や２人ぐらいなら違法とは判断されまい

そもそも、連盟が引き抜きたくなるような人材はいないけどなｗ
現状のままで個人交渉によって棋戦には参加させられるし、聞き手等にも呼べるし

>>720
損害デカくても何人引き抜いてもヘッドハンティングは合法だろw
引きぬかれた奴が契約違反してなければ

>>721
ちょっとぐぐってみたら、損害が大きい場合は損害賠償請求が認められるケースもあるそうな

どっちみち、引き抜かれるような人材がいると思ってるところが既にお笑いなわけだがｗ

そもそも先に引き抜いたのはLPSAだよね船戸を

>>711
おや、将棋ファンさんお久しぶりｗ

中井　都はるみに似てた　NHK　竜王戦解説

>>725
なんでカタコトなの？
それとも何かの暗号？

ビルバル君と将棋ファン（駒音）さんが同一人物だったなんて・・・。
　この事実に気がついていた人は何人いるでしょうか？

566 ：ビルバル：2013/11/06(水) 22:08:09.48 ID:dWGZQ68r
おいおい、俺＝ビルバル＝美樹をブッ飛ばせ！＝偽将棋ファン＝将棋ファン駒音＝世渡り下手爺だぞ？

>>727
固定の話は他所でやって

色々な経緯は一方的に連盟（米長）が悪かったと思うよ。
でも将棋が弱いままだったのは一方的にＬＰＳＡの責任。
俺等は争い事が見たいんじゃなくて将棋が見たいんだよ。
プロなら将棋で争え。
ところが設立してから結構年月が経つのに
その間にタイトルを獲れたのは中井と石橋だけってありえないだろｗ

こんな組織存在価値はない
あ、姥捨て山としての価値はあるかｗ

確かに姥捨て山化していくだろうな
今後は、新人も生まれないだろうし。

来年度は、降級点対象人数が３名から４名に増加するようだ
５年後にはLPSAの多くが引退したり、引退リーチが掛かっていることだろう

>>714
あほかwww
むしろ連盟はLPSAに甘すぎだ
キチガイお騒がせ団体と喧嘩両成敗にしたがる意味がさっぱりわからない

>>729
経緯に関して一方的に悪いって断じられるだけの根気は、いまとなっては全くない
石橋メモにしてからいまとなっては捏造の可能性が高いと思う

俺はLPSAを潰すっていう方針そのものが正しいと思うよ

>>714
あなたみたいなLPSAに甘い取り巻きがLPSAを駄目にしたんだよ。

もしかしたら天然なのか？　根拠

>>714
和解ってｗLPSAがちょっかい出してるだけだろ
考え方の違う別組織なんだから
お互い干渉せず別々の道を進みながら
棋界を盛り上げていけばいいじゃないか

今の理事会を入れ替えるとこから始めるしかないかな

>>735
> 俺はLPSAを潰すっていう方針そのものが正しいと思うよ

連盟がLPSAを潰すという方針をとるのはまちがい。
単にLPSAを放置して一切の交渉を断つという方針が正しい。
その結果として数年以内に確実にLPSAはそれ自身の都合で勝手に潰れることになる。
連盟自身はLPSAをどうこうしようなんて考えたり行動するのは不適切。
LPSAに反撃する口実や隙を与えて泥沼化する危険性が生ずる。
「寄せは俗手で」という格言はこの場合にも正しい。
最短でなくてもまちがいを起こさない着実な寄せでいいのと同じで
LPSAをできるだけ早く潰す必要などないんだ。
LPSAが確実に自壊して潰れる筋に入れるだけでよい。

>>741
谷川会長が光速の寄せに出るかどうか

>>740
米長時代の話だよ

年内には大きな動きは無さそうですね。
今期の決算数字に注目しましょう。

そもそも、一方的に米長が悪ければ、分裂しても少数派にはなってないよｗ
連盟の引き留め工作にしても、その工作が非難されるような内容だったって根拠は何か出てるんだっけ？
ちなみに、敵対姿勢を打ち出した組織に人材が流出しないよう引き留めること自体は当然だからね

土日になるとこのスレは書き込みIPがバラバラになるのが面白いですね

>>744
いや、仮に一方的に米長が悪かったとしても、方や力とネームバリューのある男性棋士がいて、
ある程度の財産と、定期収入（棋戦）があって、支持者がいて、歴史と名声がある。
方や、そういうのは０。
よほど周到に準備しないと、大義名分だけじゃ多数派にはなれない。

そこまでの準備があったかどうか…。

>>746
その中の一部は敵対姿勢を打ち出した結果失ったものだよ。
円満に分裂せず独立できてれば棋戦は譲り受けることになっただろうし
イベントや聞き手の仕事も連盟から依頼を受ける形で続いたでしょ。

敵対姿勢を打ち出す前は、失う物があることを承知でほぼ全員が独立に賛成したんだから

>>746
最初は多数派だったし支持者もいた
みんなあきれて離れていった

独立を準備する委員会設置は多数派だったが、
暴走中井石橋＋取り巻き以外は即独立と言う事は殆どが知らなかったから分裂した
分裂を望まぬファンも円滑な女流一括独立を応援する気持ちで支持していた

石橋親子とその取り巻きさえいなければ趣旨はいいと思う。

中井と石橋を怒らせたという点に限れば米長が一方的に悪かった可能性はあるんだけどね。
でも、それすら信頼できる客観的なソースがないので何とも言えない。
無茶な権利・待遇を求めた可能性も無いわけじゃないし。
いずれにせよ、その怒りをそのまま組織の基本姿勢としたのが大間違いで、それはLPSA自身の選択

>>750
その「趣旨」というのがどういう範囲を意味してるか判らないけど、
石橋親子とその取り巻きさえいなければ、連盟の敵対組織にならず、
協力組織として円満に独立できた可能性はありますね

駒屋と左翼と不動産屋が簡単にLPSAを実質的に乗っ取った
調子に乗り過ぎた駒屋と左翼と不動産屋が連盟を乗っ取ろうとして座礁・挫傷した
LPSAと石橋親子が表面上の敗者。実質は駒屋と左翼と不動産屋の敗走劇
そして、渡部愛のひとり勝ち

でも本当の敗者は
性奴隷たちの反乱に遭って
性奴隷たちの大半が逃げてしまった米長さんなんじゃないの？

いまさら>>753みたいなバカが出て来るかw

性奴隷なんて飼える人がいるなら、その大半が逃げても新しいのを手に入れて飼うわｗ

>>747
仮に、円満な独立をしたとしても、それができた態勢かどうか、だよ。
「棋戦を譲り受ける」といっても、譲り受けたら契約はLPSAが結んで、
対局場所の確保、対局者選定、対局料の振り込み、
事務局経費、事務員経費、税金や社会保障etc大庭一人で
まかなえる事務量じゃない。
対局場所にしても、連盟は自社ビルだから、「社内の会議室を予約する」程度の手間と費用だけど、
LPSAは借りているから費用がかかるし、事務員や会計士なんぞも、連盟は
男性棋士の収入である程度カバーできるけど、LPSAはそういうわけにはいかない。

つまり、円満独立して、棋戦やイベントをすべて譲り受けたとしても、
事務員　月給15万円×12ヶ月×2人×1.5（社会保険）＝540万円
事務所経費　月20万円（事務所と対局場。大森あたりを想定）×12ヶ月＝240万円
役員報酬が48万円×12ヶ月＝576万円。
他も含め、仮に年1400万円だとして、独立した当時のメンバー16で割ると一人年間平均87.5万円の負担増。

女流棋士の年収は100万円程度が多いらしいので、ほぼ収入が相殺されて０になる。収入が増えるのは
理事と大庭（事務局）だけ。

それをどうにかする準備があったか、だよ。

役員報酬なんかゼロでいいだろ

石橋みたいな人外の超絶ドブスを性の対象にするのはゴリラかマントヒヒでも無理w

>>756
でも、それを承知で他の人達も賛成してたんだよ。石橋と中井が暴走する前はね。
運営権を手に入れ、それらのマイナス部分を自分達の甲斐性で何とかする意気込みで。
（ちなみに分裂する前は当然、メンバー16人なんて試算はしてねーだろｗ）
当然、円満独立でも財政的に苦しいスタートとなるのは避けられなかっただろう。
だからこそ、連盟と敵対して独立するなんて話にならん

それが解ってた人が独立反対に転じるなんて当たり前。人が減れば負担が増すから雪崩式になる。
連盟の引き留めも容易で、汚い手なんて使う必要もなかっただろうね

そもそも独立できてないしな。連盟棋戦に寄生しまくってるのが実情なのに
会見開いてスポンサーと連盟批判ってマジキチ

>>751
女流に正会員資格をよこせ、固定給出せと言ったんだろ？

女流棋士創立メンバー6人のうち、1人は退会済、夫が棋士である関根紀代子は残留、
それ以外の4人がLPSAへの移籍を希望した。
女性棋士の独立が悲願念願宿願だったことは想像に難くない。
きっと今では信じられないほどのセクハラ・パワハラを受け続け、冷や飯を食わされ続け、
日陰の身に甘んじ続けてきたのだろう。
やっと、やっと独立できた結果が現状かと思うと、ただ虚しい。
石橋がボイコットを決めた場に蛸島がいたら止められただろうか……
（信じ難いことに山下は賛成したらしい。なんだよそれ）

ＬＰＳＡが独立した経緯をちょっと調べてみたのですが・・・
ある意味、女流棋士が米長会長という極めてアクの強いリーダーに振り回されたんじゃないかな？
財政難に陥った連盟が、規模が大きく成りすぎて収支が合わない女流棋士界を
リストラしコンパクト化する意図を感じてしまって、米長会長はもしかして凄い策士だったのではないかと・・・

全ては結果論なのだろうけど、連盟（米長）とすれば言うことの聞かない女流棋士を追い出し、
一本化してから再編成できたのだから大成功だったとすら感じる。
（酷い言い方をすれば、ＬＰは連盟の「姨捨山」だったというわけで）

ＬＰＳＡに同情するし、ＬＰＳＡが米長氏に感情的になる気持ちも有る程度は理解しました。
とは言え、連盟とＬＰでは規模・歴史が違いすぎるわけで、連盟主催棋戦に出場し続ける限りは
ＬＰの方がより譲歩する以外の道はない。
石橋女流はやりすぎたわけだ・・・

米長は泥沼流だから、局面をぐちゃぐちゃにして難しくするけど、
最後には望んだ所に着地させるよ

世間知らずの女流では遊ばれて終わり

>>763
理解できてないよｗ

赤字の女流を切り離して別組織にしたかったのはその通りだろうが、
単に追い出すことなんて意図してない。女流棋戦も女流組織に任せる気だった。
赤字である女流棋戦を連盟から切り離さないと赤字削減にならんでしょうがｗ
当然、無いより遥かにマシとはいえ赤字棋戦を引き継いでも女流組織は財政的には苦しいが、
代わりに女流の側にも自分達で組織を運営する権利を手にできるメリットがあった

なのに石橋・中井が暴走して連盟に対する敵対組織にしようとしたから、
同調できない女流が離れたのに加え、連盟も敵対組織に渡せない女流を引き留め、分裂した。
LPSAは自らの暴走によって、連盟に敵対しなければ引き継げる筈だった女流棋戦を貰えず、
自分達のせいなのに文句言ってるんだよ

>>764
この件に関しては望んだ所に着地できてないよ。
赤字棋戦である女流棋戦を切り離すという本来の目的が達成できてない

細かい収支は藪の中なんで何とも。
会長変わっても再び切り離そうって動きないんで、黒字化してんじゃね

>>767
まあ、黒字化（怪しいが）してれば結果オーライだけど、
それでもやはり本来意図としていた着地点と違う

しかし、再び切り離そうってのは無理だろ。
改めて独立女流組織を作ってLPSAと対決させようってのか？ｗ

ミクロで見たら女流棋戦は赤字でしょうが、
マクロで見れば、女流を切り離したら今ほどの将棋人気にはなってないでしょうね

意図してたのは赤字財政の建て直しとリストラだけだろうから、
※が生きてても細かい着地点の違いは気にもしなかったんじゃないかと
勿論切り離せって訳じゃないがｗ残留組と連盟の関係はとても良好に見える

>>770
除く真田夫人

>>770
でも、細かい違いなのかどうか怪しいｗ

実際のところ、LPSAの女流は独立前と変わらず連盟棋戦の対局料と賞金を貰ってるのだから、
対局に関しては、LPSAの独立は赤字削減にもリストラにもなってないわけで
（実際に財政面でどうなってるかはLPSA独立後の棋戦契約次第だけどね）。
意図通りに赤字削減・リストラができたのは対局以外のお仕事分だけだけだからね。
対局以外のお仕事は人が減っても他の人に回るだけで、総額はあまり変わらん気もするし

>>770
>>772も書いているけど、意図していたのがそれかどうかはわからない。
むしろ、「待遇改善だなんだと騒ぐんなら、自分たちでやってみて、どの程度できるかやってみろ。
実際、そう甘いもんじゃないぞ」程度だったんじゃないかと思う。ある意味、連盟の子会社みたいな
感じで、連盟の下で会社ごっこをさせる。で、やってみて、そう簡単でないのがわかったら、
戻してやるけど、そうなったら騒がなくなるだろう、ぐらいの感じで。
ところが、独立に際して、一部のメンバーが暴走して連盟からの完全独立を志向するようになり始め、
女流棋士の大半が不安に思って残留。
穏健派が参加しなかったLPSAは、変なブレインの悪知恵でより先鋭化。
気がついたら独裁体制になっていて、無力感に浸る日々、みたいな？

>>773
赤字削減という意図が無かったわけではないと思うけどね。
連盟は赤字削減を求め、女流の側は待遇改善を求めていて、
じゃあ女流を独立させて会計と運営権と女流棋戦を連盟から切り離せば、
連盟は赤字削減でき、女流は平均収入は下がる代わりに運営権を得られる。
平均収入が下がるのは自分達の甲斐性で稼いで補ってくれ、と。
もちろん、イベントや聞き手の仕事は連盟から発注する形になるだけで今まで通り。
これ、悪くない話だったと思うし、だから最初はほとんどの女流が賛成したんだろうにね

でも、敵対組織になって女流棋戦を引き継げなければそりゃ厳しいよｗ
もっとも、LPSAは被害者ぶってるけど、
連盟棋戦には依然と変わらず参加させてもらってるんで、
以前と比べて失った仕事はイベントや聞き手の仕事だけなんだけどねｗ

>756

>収入が増えるのは 理事と大庭（事務局）だけ

そりゃ、冷静になったらみんな話が違うわになるな

経費については、旧駒音でも今期の予算のおかしさについて
指摘がありましたね。
年間の管理費がたったの220万円･･･

>>774
>以前と比べて失った仕事はイベントや聞き手の仕事だけなんだけどねｗ

除く、中井www

>>777
ｗｗ
まあ、スポンサーと連盟と中井さん本人が良ければ別に構わんのだけど、
収入のためにもっと仕事を回して欲しいと思ってる仕事熱心な連盟女流がいれば
ちょっと面白くないでしょうねｗ

最近長文が多いな
そういえばどっかの掲示板も
長文投稿が多かったよな

棒銀くんぐらいしか見てないけど連盟盛り上がっているの
悔しいのか、私達頑張ってるアピールみたいなのうぜーな
公式かどうか怪しくなってんだからLPSA関係は将棋関係者枠に移してくれんかな

とにかく、まずTJP制度に関するHPの記述を直すべきでしょう。

>上記の通りツアー女子プロから女流プロ棋士になれる可能性の
>道筋があるとともに〜
と書かれていますが、実際には可能性の道筋は無いのですから。
確かな道筋ができるまではTJPは廃止し、それを告知すべきですね。

実際には応募すらしていない状況なので、実質的廃止ではありますが、
公益法人が虚偽の記載をするべきではありませんね。

大庭娘の処遇が次の試金石

普通に連盟研修会入ったりしてｗ

なるほど。
理事として組織のプライドを取るか、母親として娘の将来を取るか？
これは見ものですね。大庭娘には気の毒ですが。

>>778
そこは違うんじゃない？
NHKの番組制作に読売から金がでてたら、あるいは逆の流れでも国会で追求されるくらいのスキャンダルになる
連盟には棋士の派遣でなんらかマージンがいってるかもしれないけど、読売の意向がからむ余地は極めてすくないとおもわれる。

>>782-783
連盟新規定によるアマの女流3級資格取得経由で
になったらLPSA入りかねえ

>>785
ミスった。「プロになったらLPSA入り」ね

>>781
というか、LPSA女流が連盟棋戦に出るのは連盟との個人交渉であって、
LPSAという組織外の個人的な活動になってるわけだから、
LPSA内でツアー女子プロと女流プロを区別する意味が無くなっちゃってるね

LP自身が順守せずに放棄している規定は形骸化しているので
連盟プロ入り後LPに移籍するのは自由だし
渡部も本来そうするべきだったが過渡期と言う事での唯一の特例は仕方ない

大庭は他人の子は政争の具にしても自分の娘に茨の道を歩かせるのか

自身の事でジレンマが沸く様な対連盟政策自体に誤りだと気付かない事で
一手バッタリばかりで次世代の育成に何のビジョンも無い事が露呈してる

ってかLPは将棋界のテロ組織というイメージが定着してるので
今後の子供大会は有望な子は参加しづらい

間違えるな！
不細工だとLPだろうが連盟からプロになろうが茨の道は変わらないぞ。

大庭の娘がプロになれたとして、その頃にはLPSAは潰れてるよ

>>689
石橋も言ってたよな
「不細工だと例えタイトルをとっても防衛戦で応援してもらえないのです」ってw

大庭親子に石橋親子かよ、なんか違和感あるよな。

大人になっても親とベッタリ一心同体の人って
ちゃんと反抗期を通過してるのかな？

雨降って地固まる

とはかぎらないw

船戸もこんな団体入るんじゃなかったって思ってそう

大阪で孤軍奮闘し棋楽会で細々やってる木曜会も石橋のおかげで人気が出ないそうだ
つうか隣で若い連盟女流達がイベントをやってるのに既婚ババア女流に教えを乞う奴はいない

>>797
「石橋のおかげで人気が出ないそうだ」ですって？
それは事実ですか？　妄想ですか？

設立後、連盟を退会してLPSA入りしたのは船戸1人だけ。
元々母数が少なかったLPSAのほうは北尾、藤田と2人退会し、中井ももはやほぼ別行動。
この辺りにも、いかにおかしな組織であるかが表れてるわなあ

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=15422

AERA 2013年11月18日号
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20131118.jpg
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/15422.jpg
将棋乙女必読　トキメキ棋士

将棋
女子殺到 将棋の世界
実力派イケメン棋士 東西プリンス勢揃い
３強が語る未来 羽生善治、森内俊之、渡辺明

> 女子殺到 将棋の世界
めでたい。

しかしLPSAのHPはすごいね
TOPのお知らせ欄の一番上がずーっと寄付のご案内だもんね
しかもお願いじゃなくてご案内だもんw

>>801
しかも、伊藤某やLPSA厨にはそれが「普通」に見えるんだってさww

今回のAERA、LPSAほとんど関係なかったよね

JCちゃんがAERAをネタに自慰、もとい評論を書いて下さるそうなので、
それに期待しましょう。

将棋女子ブームのタネをまいたのはLPSA、とかw

>>805
そんなブームがあるのかどうかは知らんが、その点については一定の貢献は認められるべきだと思う。
ただしもちろん、LPSAだけの手柄ではない

将棋女子ブームはたしかにあるし、LPSAの貢献を否定しないけど、3月のライオンの貢献のほうがたぶん大きいよね。

中学生・高校生なんかの場合、現場で指導されてる人達の努力も見逃しちゃいけないだろうしな。
自分達の手柄をアピールする前に、そういう部分に感謝する団体であって欲しいですね

>>808
LPSA厨のｵｻﾝ・ｼﾞｼﾞｲのお相手ばっかりだもんな、LPSAは。
中学・高校の将棋部の巡回指導を６年間地道にやってれば、社会的評価は得られたろう
あ、LPSAﾒﾝﾊﾞ-の棋力じゃ無理か…

>>809
自分もLPSAにはあまり好意的ではないけど
さすがにLPSA棋士が指導できないっていうのはないでしょ
disりたいばかりにあり得ないことを言うと変になってしまいますよ

>>801
気に入らないことがあると対局拒否するような、将棋の文化を貶めた団体に、今さら寄付するところがあるとは思えない

代表が怪獣みたいな超弩級醜女なので一般人気は得られない

ルックスに関係なく、正しい行動をとってりゃ支持者は増えてたさｗ
代表の個人的人気はなかったとしても

>>809
団体としては大会を開催することで貢献し、指導は現場の人に期待でもいいのよ。
手柄を自分達で一人占めするかのような態度をとらなければね

発足時の支持率は高かった
将棋関係のブロガーとか軒並みLPSA支持だったし連盟叩きに終始してたよ

偉そうに将棋界について語ってる自称将棋通たちがメクラだと判明した事例になったね

×発足時の支持率は高かった
○発足時の信者の声がでかかった

正しい行動をとっていないうえに怪獣的超弩級醜女……

性格は顔に出るしね

>>814
まあ、ここまで酷いとは思わなかったのは責められんがねｗ

でも冷静に考えりゃ、多数の女流が残留に転じてもなお敵対独立に突き進む
石橋・中井のやり方が民主的ではなかったことは否定しようがなかったな。
思いとどまって、意見がまとまる形での独立に向けて考え直す時間はあったのだから

>>818
こういう言い方好きじゃないんだけど
女性って灰色決着が嫌いなのよね
必ず白黒つけないと気がすまないというか

それにしても中倉姉妹や島井の声が聞こえないよね。

>>819
あほかw
対局ボイコットやスポンサーへの公開怪文書
謝罪はしかたなくやったといい、特例を認めてもらったらそれすら放り投げて週刊誌で攻撃再開
灰色どころか真っ黒けっけ、ドス黒いにもほどがあるだろwww

>>821
そういう意味じゃないよ
灰色はあるところで妥協っていうような意味
それをするくらいなら玉砕覚悟でも白か黒を目指すってことでしょ

色の例えがわかりにくければ
灰色＝引き分け 白＝勝ち 黒＝負けと読みかえればいい

>>821
お前現国成績悪かったろｗ
そういう意味でないことぐらい理解しろやｗ

確かに女性は引き際ってのをわかってない人が多い気はするね
将棋も攻めのプランが崩壊した場合に引き際をわきまえてバランスを取れるかが大事な競技だけど
女流棋士は大体の場合、攻め出したら繋げたら勝ちで繋げなきゃ負けって指し回しをすることが多いよな

>>824
面白いwww
こういう書き込みできる人になりたいｗ

>>822>>823>>825
女性が決着つけたがるとかこじつけ過ぎだろ
だったら連盟に残留した女流も、石橋並みにどっちかが倒れるまでやり合うことになる
単純に、LPSAが馬鹿だったってことだよ
>>824>>826
ハイ、わかりやすい自演いただきましたw

>>826
読解力のない人間は書き込むな、と皮肉ったのでござるｗ

>>827
痛いとこ突かれると「自演」と決めつける典型的なあほ
まるでLPSAの代表並みの馬鹿だなｗ

>>827
女性全部が…とは言わないが、白黒（別に紅白でも黄・青でも構わんが）
つけたがるタイプの女性は多いよ。

少なくとも>>821は>>819を誤読したレスにしか見えんが、
お互いに本題外れて煽るほどのものでもない

まあ、平均的には女性のほうが感情で動く傾向はあるだろうね。でも当然個人差もある。
独立当時から石橋・中井のやり方は間違いなくヒステリックだっただろうが、
これだけ時間が経っても頭が冷えないのは異常。
もしくは冷えてるんだけどとてつもない馬鹿

>>830
最後の2行はちょっと違う。
辛くて現実を直視できないんだろう（特に石橋）。
生ぬるいリーダーをトップから落として、いろいろやるぞ〜

と、思ったはいいが、できたのは公益法人化だけ。
1dayは休止がちになるし天河は休止するし、人は増えないし…。
現実をみたら辛いだろ？
だから、客観的にみたら変な世界でも、自分の正しさを認めてくれる世界にいるんですよ。。。

女はどうだからとか男はどうだとか、安直な決めつけが大好きなのがLPSAとそのシンパ
もちろんキミらがシンパだとは言わんが、そういう決めつけをしてるようじゃ石橋やJCと同じ次元に堕ちることになるぞ
ひとの読解力をどうこう言う前に、自分らの書き込みが妥当かどうか見直すんだな

おまえら、石橋のなすり合いはやめろよwww

なすりあいとか失礼だろ
「じゃあ俺が」
「いやいや俺が」
「なにいってるんだ俺が」
「ドーゾドーゾ」
みたいな感じかな

>>831
なるほど、とも思うが、
それは結局馬鹿のほうに含まれるような気もするｗ

>>832
じゃあ、まずは>>821からみてみようか

>>835
石橋は周りからいろいろ吹き込まれて、常にヒステリックな状態に置かれているんじゃないかな。
中井はヒステリーから醒めたけど時すでに遅くて何もできずに厭世状態なんだろう。

まあ、これまでさんざん擁護してきた三社連合もあきれ果ててるみたいだから、時間の問題だね

>>836
最後まで白黒つけたがる貴方が「今日の石橋さん」ということで決定www

残念でした。三者連合はＬＰＳＡの味方です。

>>840
女流王位戦はLPSAの単独主催になるということでしょうか？
石橋さんが週刊新潮で述べていたように甲斐女流王位が防衛戦を行えなくなったり
連盟女流が参加できなくなるとすれば残念です
甲斐さん可哀想。。。

それは連盟次第でしょう
このまま一方的に石橋さんの出場禁止を続けるならいずれ対抗措置を取ることになるでしょうね

>>842
一方的？
LPSAの皆さんは連盟の措置に異議なく賛成してるから連盟の棋戦に参加してるんてしょ？
誰も連盟の措置に反対していないよ

>>843
ＬＰＳＡの総会でも全員一致で石橋代表及び現理事会は支持されてます。
そんなことも知らないの？ｗ

>>844
それは石橋のボイコットに対して何も異論が出なかった、てだけでしょ。
連盟が石橋への措置発表してから誰が連盟に対して反対を表明したの？
女流王将戦のトーナメント表が出された後石橋がマスコミ非難の声明出して喚いただけで他誰も何も言ってもいないけど？
その石橋もその後マイナビへの謝罪をだしたが、これは連盟が出場停止の措置出した後のことなんだから、石橋本人が連盟の措置を受け入れたことになるんじゃないの？

>>845
将棋に限らずスポーツ団体や一般企業でもトップだけが発言するのが常識
特に他団体・他組織に関係することはそう
将棋連盟のように下っ端棋士が偉そうに勝手に意見言う方が異常だということが分からないのかなｗ

別に直接反対を声にするしないじゃなく、連盟の棋戦に何も言わずおとなしく参加することは連盟の措置を受け入れている、反対していない、と周囲は受け取ると大人ならわかるんじゃない？
誤解されたくなければ、連盟の棋戦を辞退するか、意思を表明したうえで参加すればいいだけのこと。

>>847
で、何が言いたかったの？

そもそも女流将棋というのは中井と林葉によって今の隆盛の基礎が築かれた。
その後、清水がでてきて３強時代で何十年と盛り上げてきたのである。
男性棋士にたとえると、この３人は大山・中原・羽生みたいなもんでしょ。
ぽっと里見が出てきたのはついこの前、それを里見を祭り上げるだけの
連盟の姿勢ってどうなの？って疑問にはおもう。

そもそも女流将棋というのは将棋連盟によって今の隆盛の基礎が築かれた。
ぽっとLPSAが出てきたのはついこの前、それをLPSAを祭り上げるだけの
LPSA信者の姿勢ってどうなの？って疑問にはおもう。

なんで今頃LPSAシンパが湧いてでてきたのかと思ったら、
11/27の村田戦が石橋の最終戦なんですね。
事実上の引退試合にならないよう、お祈り申し上げておりますよ。

連盟が上から目線で語ってられるのも今のうちだけですよ。
完全に対局が途絶えれば、公益委員会が確実に動くはずです。
なんといっても内閣府直属の機関ですからね。

なるほど。
連盟が何をやったかは知りませんが、LPSAは明白な法令違反を行ったので
確実に動かれるかもしれませんね。

>>852
ミジメだな、鵜川w

対局したければ、LPSA公認棋戦とか云う中途半端なものじゃなくLPSA公式棋戦を10大タイトルくらい作ればいいんじゃないの？
アマでいいからいろんな個性的な婆をいっぱい集めて。

>>852
つ山のフドウ

>>852
公益認定等委員会が動くのは、債務不履行を行い、かつ債務超過になるであろう
LPSAの公益認定取消のためですね
それ以外には考えられませんが

あら？　このスレに馬鹿が一匹紛れ込んでるみたいねｗ

>>796
船戸は単に酒飲み仲間が多いほうに行きたかっただけだから

>>852
別の団体所属員に何故金を恵んでやらなきゃならんのか。
その分自団体員への払いと普及に回すわ。と言われてLPSAがどう反応するのか楽しみです。
LPSAは現にそうしてますね。日レス杯・消えた天河戦も。

というか、「確実に」動く「はず」ですとか１行で自己矛盾するとかｗｗｗ

>>860
それがウガークウォリティですからww
公益社団法人は会社法に則っているだの
LPSAの公益社団法人格は別格で神聖不可侵だの
腹の底から笑える珍説をさえずることがウガー氏のライフワーク

>>861
旧駒音が見れないのが残念だね。
電波浴には最適だったw

ええ？　駒音自慰さんがこのスレに名無し潜伏してるの？ｗ

AERAを流し読みしたけど、大した事は書いてありませんね。
このスレ的に言うと、取材に応じた中の一人がLPSA主催の団体戦に
出場した事くらいかな。
JC君的には、その辺を切り口にLPSAage、連盟sageの妄言を展開していくのでしょうか？

>>864
言葉の対局室存続のアンケートで廃止したほうが良いに入れた。
LPSAのためにならず反感を募るだけだからという理由も書いた。

アンケートの結果は廃止が多かったが無視して今に至る。

LPSAの役に立っているとは今でも思えない。

>>865
JC君は「リレー将棋対局室」と、一見将棋のリレー対局用サイトみたいな名前で誤魔化して
旧・駒音みたいなサイトをコソコソ運営してるよ
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/jcimpact57.html

涙ぐましいのは
「本掲示板は「リレー将棋対局室」です。
リレー将棋や棋戦情報、詰将棋、次の一手検討などにご活用ください。
上記以外の「議論」に発展する内容は「言葉の対局室」にてお願い致します」
ってとこ。
そりゃー議論になったら一方的に負けるもんなw
駒音や言葉の対局室がそうだったように

>>866
そもそも議論にすらなりませんよ。
ウガーやらの言う事で筋道立った発言なぞついぞ見かけた記憶がありませんからね。
妄言吐いてツッコまれたら論点ずらしか見ないふり、後は時間が風化してくれる。
とか素晴らしいお花畑に住んでいらっしゃるようですし。

他所の掲示板で誰が何を言ってるかには興味無いが、
鵜川が喚いた事でLPSAが得をする方向に実現した事は記憶にないな

そうそう、だからいっそ鵜川が相談役で戻ればいいのにw

>>869
実質、何も変わらんでしょうしねｗ

元々、連盟に敵対する方向性に無理があったとしか思えんが、
米長亡き後に連盟を悪者に仕立てる策を続けるのが無理筋過ぎることにすら気付かんとは…

>>870
LPSAには普及面で連盟とは別の味がある
が、それを台無しにしてるのがウガー
至らぬ点を全く改めない今のLPSAの姿勢はウガーそのもの

関係者サイドでLPSAを腐らせてる代表がウガーなら
ファンサイドでLPSAの好感度を下げるのに貢献してるのがJC
まともな議論ができないのに「言葉の対局室」と名付けたサイトが
いまやシンパどもの最後の砦というのが、なんともお寒

ところで、このJCって誰？

>>840
関係者が本当にそう思っているなら、勝手にしてくれw

公取が公益になった。
もう公取はあきらめたのか？

>>849
具体的にどうして欲しいの？

どっちみち、連盟が誰を祭り上げようが上げなかろうが、
LPSAには何の関係もないな

>>870
>米長亡き後に連盟を悪者に仕立てる策を続けるのが無理筋過ぎることにすら気付かんとは…

継いだ会長が谷川だったしな。
女流の中堅以上なんて、ほとんど谷川ファンでしょ。

http://joshi-shogi.com/lpsa/media/media-info.html
メディア情報　11/11(月)発売「AERA」に記事掲載

所属女流棋士やLPSAに関するメディア出演・掲載情報です。

★11/11(月)発売「AERA」に記事掲載★ （2013.11.8）
11月11日(月)発売のAERAにて「将棋女子の華麗なる日常」ルポ掲載。
女子アマ将棋団体戦の模様などが紹介されます。
その他トータル10ページの将棋特集号！ぜひご覧ください。

ＡＥＲＡ最新号記事一覧ページ→http://dot.asahi.com/aera/

AERAを紹介するのはまあいいとして、中井の竜王戦聞き手情報は無視ってのが凄いｗ
土佐高校（島井の母校）の甲子園出場＞中井の竜王戦聞き手ってこと？

内部のドロドロが垣間見えますね。

協会を通さないで直接個人に出演交渉したのかな
そうだとしたらホムペ紹介は無でしょう

>>878
おいおい久々に見たらトップのスポンサーバナーがえらい減ってるじゃないか
オーキッドガーデンと経済界オンラインとキリンビールに逃げられたのか？

有り難い存在だった白鳥社長の保険のなんちゃらとかいう１ＤＡＹも無くなったな
こんな本当に支えてくれる応援団に逃げられるのは致命傷

野球と関係ない団体の公式HPで母校が甲子園に出ますなんて初めて見たわ
馬鹿じゃねーのこの団体

竜王戦第5局の聞き手に中倉彰子ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

AKB48じゃんけん大会公式ガイドブック2013に登場します
というのを掲載した団体もあるんだよなw

ま、どれだけ連盟厨がほざいても正義はLPSAにあるということですな
社会がLPSAを後押ししてくれてる

おかげで独自棋戦バリバリ開催できてるしねｗ

>>884
ええ？　どこに書いているの？　教えて！

竜王戦第５局に中倉？
と思って確認してみたら･･･香川女流王将ではないですか！
期待と不安が高まりますね。（解説は未定）

>>888

>878のリンク

>>885
それは一二三や桐谷のバラエティ出演と同じだからわかる
甲子園って棋士と何の関係があるの？

>>884
ｗｗｗ
確かにｗ



３年前か

中井のニコニコ生放送出演、キター！！

メディア情報もいいが、2008年度までで更新がストップしてる公式戦記録を載せろよｗ

>>880
それなら今後は連盟棋戦の成績もHPでは紹介しなくなるのかな？ｗ

>>894
現実に、女流王将戦と女流王座戦の成績は掲載されていませんよ。
むろん今季のマイナビOPもです。
女流名人戦、倉敷藤花戦も石橋が出場停止になれば掲載しないでしょうし、
女流王位戦も共催から外れれば掲載しないでしょう。

もっとも「寄付のご案内」だけは団体消滅の日まで掲載し続けるでしょうけどね。

>>895
そのくせに棋士規定の昇級・昇段条件は依然として主に連盟棋戦の成績によるｗ

そういや11月恒例HIAカップは今年はやらないのか…
黎明期から支えてくれた住まいと保険と資産管理にも見放されちゃったかな

去年の不可解な戦型指定１ＤＡＹが不評で激おこプンプンしたんじゃないか
社会常識をわきまえてる企業家の将棋ファンにとちゃ
ＬＰを支援してる事が恥ずかしくなる現状では仕方ないな

>>898
社会常識をわきまえてる企業家の将棋ファンなら
1Dayの不評なんかよりボイコット＆スポンサー批判の方を問題視するだろうｗ

>>898
…どう考えても対局ボイコット&その後のLPSAの対応のマズさ・ヘボさだろ
自分たちの非を認めず、ボイコット再発防止策も無く、ｽﾎﾟﾝｻｰやﾏｽｺﾐに噛みついて平然としている団体
まぁ、関わりたくなくなるわな

ファミリーのライフプランを売りにしてるスポンサーの棋戦は
それにあわせてファミリーカップだった訳だが
女流の家族の棋士が出なくなったので成立しなくなった

北尾片上　松尾松尾　中倉中座　中井植山

スポンサーよりも先に会員家族に見放されたＬＰ

石橋親子が実権を握ってから衰退傾向が顕著に表れたな。

そういえばTefuカップも今年はなかったなあ
結局GSPカップと府中将棋祭りとファンクラブカップだけか

石橋が代表になるまでは毎月やってたのにね

まあ１DAY減ったのは
石橋が代表になったことより
北尾が抜けたのが大きいだろうね

北尾ってそういう存在だったのか

それこそ実務の鬼だったからねぇ。
企画・営業・広報なんでも1人でこなしてたから。
将棋を指したり解説したりする以前の、その舞台自体を自ら作り出して用意できたのが北尾。

なるほど、有能なんだね。
最初のLPSA入りの選択だけ間違ったかｗ
でも、その結果生まれたものもあるから、能力を発揮するきっかけにはなったのかな

>>904
ちょっと違うと思う。
LPSAの企画をみると、北尾が抜けてから新しい企画が出なくなった。
中井は、一年だけだけど、それを維持することはできた。
石橋は維持すらできなかった。

女流はもう一回、一つにまとめなさい
以上！

>>909
どちらもまとまりたいと言ってないのに？w

失敗したなら早く諦めて消えろ

>>909
まとまるとか意味不明
別の組織なのに
それとも、LPSAが独立したことを失敗と認めて
LPSAを潰して皆連盟に戻って欲しいと思ってるの？

問題は石橋本人よりも、かーちゃんかもしれないな…

>>913
そもそも石橋の親ってLPSAに何も関係無いよね？
もしLPSAの運営に口出してるんなら大問題だよね

しかし中井がこれじゃあ、
今の40代ぐらいの女流棋士って本当にリーダーになれる人材がいないんだなあ。
斎田さんは健康状態さえ許せば資質はあったかもしれないけど。
清水はそういうタイプからほど遠いしｗ

>>913
母ちゃんの口出しを抑えられない石橋本人に問題があると言わざるを得ないわけで…

ええ？　石橋さんは３０過ぎの大人です。
なのに、どうしてお母さんが登場してくるの？
情報通の方、解説をお願いします。

ウルトラマンシリーズにもウルトラの母がでてくる
それと同じようなもん

りえママか

>>917
ウルトラの母は仕事のボイコットは許さんと思うけどなあｗ

>>917
ウルトラマンシリーズは架空の話なので論外です。
現実に即して解説してください。
よろしく。

いや、ウルトラマンはいる
人間と同じ光エネルギーの種族だから
贔屓して守ってくれている
そのことに気がついてない人間が多すぎる

>>920
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ！

>>920
みのもんたの息子はみのもんたの意向抜きには語れない。

あ、「母・娘」じゃなく「父・息子」だな。
まあ、解ると思うが。

いや、怪獣もいる
石橋の顔をみてみい！
あれが人間であるものかw

石橋さんは３０過ぎの大人であり、公益社団法人の代表理事です。
なのに、どうしてお母さんが登場するの？
どなたか、わかりやすく解説してください！
よろしく！

>>878
> メディア情報　11/11(月)発売「AERA」に記事掲載
> 所属女流棋士やLPSAに関するメディア出演・掲載情報です。

遅ればせながらAERAを立ち読みしてみた。
本文にLPSA○○大会と一箇所あるだけで、どこにもLPSAに関する記事が見当たらなかった様に思えるが、俺の見落としか？

ちょっとぐぐってみたが、確かに北尾は有能そうだなあ。
LPSAにとっちゃ致命傷だったかも、
というか致命的にダメな組織だから逃げ出されたと言うべきか

正直、将棋界のためにはLPSAと心中されなくて良かったんだろうね

>>926
30過ぎだけど頭の中が大人じゃないからｗ

頭の中は大人じゃないわ顔面は人間じゃないわで、たいへんだな石橋もw

いしばぁ〜し〜サチさぁ〜ん夕起子ぉ〜の〜ムスメ〜♪

顔〜はヒドイ〜が〜怪獣〜じゃ〜美人〜〜♪

確かに北尾女流が連盟に引き抜かれたのが痛かったのかもしれないなぁ
やっぱり動物将棋の利権が大きかったんだろうか
もちろん旦那さんが連盟棋士だったというのも影響したんだろう

１ＤＡＹにおける数々の企画自体が北尾が連盟時にいる時からのアイディア
今となっては誰もが支持する北尾のウガー一派解任動議で
石橋ラインを優先させ逆に北尾理事を切り捨てるという異常な行動を取った
根気と努力を忘れてＬＰはその遺産を食いつぶし政治闘争に向かったから
実質消滅の憂き目にあっている

北尾一人で　烏合の衆・害鳥と化してるＬＰの数倍にあたる将棋公益活動を消化

北尾は、ＬＰＳＡからウガーとニシコリを追い出そうとして総会で解任動議を出し、否決されたために
ＬＰＳＡを去らざるを得なくなった。連盟が引き抜いたのではないよ。

ウガーとニシコリがＬＰＳＡから追放され、北尾がＬＰＳＡに残っていれば、ＬＰＳＡの今の惨状はなかったろうね。
曲がりなりにもＬＰＳＡを存続できる方向で運営していた中井が解任され、石橋が裸の女王になることもなかっただろう。

http://buu.blog.jp/archives/51385080.html
におけるブログ主のコメント


続いて、藤田さんの意向を伝えるべく、新宿三丁目で北尾さんと話をしたんですが、北尾さんは
「LPSAは騙されている。私はそれに気がついてしまった。もう今のままのLPSAには戻れない」
という話でした。僕は
「判断材料は多いほうが良いから、情報は提供されるべきだ。しかし、その情報をもとにした判断
は個人の責任においてなされるべきだ」
という考えなので、僕が持っている情報を彼女に伝え、あとは彼女の判断に任せました。
そして、彼女はLPSAの総会で緊急動議を出すことを考えていると僕に伝え、実際にその通りにして、
LPSAを辞めたわけです。

以後、なぜか僕は北尾さん側のスパイのように扱われ、LPSAとはまともな会議を一度も行なっていません。

僕は、北尾さんから「LPSAが誰に、どう騙されていると思っているのか」を聞いていません。
ただ、総会で解任動議を出した相手が錦織弁護士と将棋工房御蔵の鵜川氏だったことから、
「誰に」というのは容易に想像がつきます。「騙されている」というのは北尾さんの主観ですが、
それにしても錦織氏、鵜川氏には何かしら、LPSAを利用して得られる利があるはずで、このあたりが
LPSA問題を解きほぐす鍵なんだと思っています。

ある確かなルートからの情報では、錦織氏はLPSAに手弁当で協力していたそうで
（今はどうなのかわかりません）、彼の「利」はなんなのかなぁ、と不思議に思っています。

Posted by buu* at 2013年03月02日 14:05

>>932
有益なサイトがあるので紹介してあげよう。

http://buu.blog.jp/archives/cat_68156.html

http://maguromeijin.blog54.fc2.com/blog-entry-67.html

>>908
>新しい企画が出なくなった
「LPSA総選挙」なる意味不明の１回ポッキリの企画があってだな…

>>936
5票くらいで上位に行けそうな総選挙だなｗ

ウガーは相談役の自分を追いだそうとした北尾は
米長の意を受けた連盟の中川理事が
ＬＰ破壊工作で引き抜いたスパイと決めつけてた
嘘まみれで内部工作したからＬＰは北尾を切ったんだろ

ＬＰの総選挙はファンクラブ会員は１票持ってるが
２票目以降は金を出して買うもんだったんだぞｗ
純情なファンから金を巻き上げるのは上手い団体だな

>>936
ページ見てきたけどひどいねｗ
コメントの量がバラバラで、石橋・大庭（美夏）がノリノリってのはわかったｗ
でも、「総選挙」が成り立つのは、AKBみたいに人が多く（そういや、このスレはpart４８かｗ）
、「０票」がなさそうなケースだけ。
ももクロは「５人で総選挙したらギスギスするだけだから」と、そういう人気投票は
しないんだけど、LPSAは…

>>930
連盟女流にも、うえだ　ってのがいるだろｗｗｗｗ
いい勝負だ

石橋さん仕事も対局も無いからって夜更かしですね

内部の人間やシンパが、北尾が連盟に引き抜かれただとか、
矢内が裏切っただとか、残留女流が連盟の引き抜き工作に転んだだとか考えてるようじゃ、
そりゃあダメになるわな

残留女流はニコ聞き手で勝ち組だなｗ

勝ち組と言えるほど収入が増えたとは思えんけどなｗ

まあそれでも男女統合の棋士会もできたし、公益法人化絡みで正会員になった人もいるし、
以前よりは運営に携われる体制にはなったわな。
もちろん、そういう方面に労力を割く義務が生まれたとも言えるが

>>938 後段
結局、たいしてカネを巻き上げることができず１回ポッキリで終了
自分たちをアイドルと勘違いしていた痛い醜態が世間にバレただけ
投票者にこれといった特典もなく、純粋なLPSAファンを失望させた珍・迷企画

ジョークでやるならまだしも、金を絡めちゃいかんわなｗ

>>946
HP見たら1口5000円からとあるw
5000円も払って投票する物好きが何人いたのやら。

>>940
上田を美人とはいえんが和装したら馬子にも衣装程度には見えんこともない
石橋は明らかに人外の超弩級ブス
遊園地の戦隊ショーの怪獣怪人役がスッピンでできる

>>948
戦隊ものの悪役だとこんな感じになる
http://www.geocities.jp/sherinda1974/

>>934
まあ「タダより高いものはない」とはよく言ったもので…
世間知らずのお嬢さんたちの独立ゴッコに手弁当で参戦する弁護士なんて
普通に考えたら別の目的があって近づいてるのは明白なんだよね

それも一貫して手弁当で弱者の弁護を引き受けるような類の希少種弁護士ならいざしらず
錦織の経歴は政財界にどっぷり入り込んだ、お金儲けする側の弁護士なんだし

>>950
でもLPSAにそんな旨みは初めから無かったと思うんだけど
何が目的だったんだろう
まさかあの連盟の将棋会館が手に入るとか言う
わらしべ長者的思考を信じてるわけ無いし

ＬＰの取り巻きは不動産ファンド臭い奴らばっか
一時期のウガーと升１の駒音の書き込みをみると
米長との泥仕合の末叶う筈もない連盟公益潰しから乗っ取り（不動産目当て）が
最終目的だったのかも

>>952
いくらバカでもそんなありえない無理な話信じないでしょw
信じないよね

弱者の味方
女性の味方
既存勢力と戦う正義の味方

という妄想

>>951
「今の」LPSAには全く旨みはない
逆に言えばだからこそあんな自爆テロをやらせたわけで
どう転ぼうが錦織にとっちゃ既にどうでも良い組織だろう

ただ独立準備委員会を立ち上げた頃はちょっと事情が違う
本来は女流全体で独立する計画で棋戦開催権や寄付金集めなど
カネの動きとしてはバカにならない規模になるはずだった
しかも錦織から見れば世間知らずの女流なんて手の平で転がすのはお茶の子さいさい

加えて当時は公益法人改革が国会で審議中という状況
弁護士・錦織の肩書に「公益法人の専門弁護士」という箔をつけるにはもってこいの素材でもあった
大量の社団法人が公益法人への移行を行うことは確定していたからね
ビジネスチャンスだったんだよ

そういやウガーがしきりにＬＰには公益の専門家がいるから
ＬＰが公益法人に移行した暁には連盟オワでイッヒッヒと
公取背景にしきりと妄言を吐いてたな

公益移行後にやった事は実質赤字決算とテロ以外何もないのだがｗ

錦織にとっては一つの実験にミスった程度の話で
ババアモルモット女流棋士共がどうなろうが知ったこっちゃないなｗ

将棋バカが10人くらい集まってもなにもできないよ
女特有のギャーギャー騒ぐだけ

シンパは日本語が不自由

語の前に思考回路の問題

盤側の管理人も指摘していましたが、錦織は極左テロリストのお友達なんですよ。
代議士時代に、「マル青同」というテログループから献金を貰っています。
マル青同については、「岡山大学北津寮襲撃事件」で検索してみて下さい。

で、現在の極左のオルグ（勧誘）というのは、「一緒に革命しましょう。
銃を取りましょう」なんていうものではなく、身近な問題を切り口にします。
今だと「原発ゼロ」「ヘイトスピーチ反対」とかですね。
そこから徐々に洗脳していく訳です。

錦織が、極左集団の合法的窓口としてLPSAを候補に挙げたとしても、
私は驚きませんね。

>>935
そのサイトの運営者同士はお互い罵り合ってるのがまたなんとも

>>955
確かにそう説明されれば解るような気もするが、
結局は自分が関わることによってそのビジネスチャンスを潰してるんだよなあｗ
錦織１人のせいではないにせよ

>>962
ビジネスチャンスを潰すのがサヨクォリティだよ。

しかし、無力なのは仕方ないとしても、
勝ち目のない喧嘩であることに気付くぐらいの頭は持っていて欲しいものですな。
勝ち目どころか大義すら無いし…

エルピーはこの程度の頭だからねえ・・・

725 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/11/15(金) 11:00:57.29 ID:rCzGc52B
ヤウチは対局で金を稼げないから他で稼ぐ手段を模索画策して独立だの騒いで、オイシいエサをぶら下げられて連盟側についたんだから、
役職とか司会とかで稼ぐのが本来の目的

726 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 11:14:39.95 ID:7Cw8q98A
独立時の矢内はタイトル持ちのトップランナーだけどなｗ

727 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 14:14:03.39 ID:Lp7BswY1
ようウガー。少しくらいは勉強したらどうだ？

728 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 17:30:21.28 ID:rCzGc52B
あほ。
独立を画策していたのは無冠時代だ
んで、いよいよ独立って時に奇跡的にタイトル返り咲き、色々裏取引で米長に引き抜かれた。
つまるとこ、対局以外の収入を約束されていたから。
現に、異例の長期NHK杯司会者だし、色んなイベの良いトコ取りだし。
羽生先生に熱く熱く熱く独立について語っていたり、
騙されたと思って新団体の会員になって下さいとか言って会員集めしていたのに、
結局は自分の利益のみを最優先しちゃったのさ

729 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 20:42:26.54 ID:Lp7BswY1
ウガー君には「馬鹿は死ななきゃ治らない」という言葉を贈ってやろう。
矢内は2005年度に女流名人位を獲得してから、2010年度に女王を失冠するまで女流棋界最高位の
タイトルをずっと持っていた。

730 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 20:47:18.53 ID:Lp7BswY1
エルピー儲がしつこく引用するやうたんの発言
http://blog.nikkansports.com/life/igosyogi/archives/2007/03/200.html
March 8, 2007　現在、やうたんは女流名人だった。

他スレで論破されて悔しかったからってこっちくんなよ気色悪い

>>966
気色悪い日本語直せよ。
その前に思考回路直さないと駄目か？

引き留めのために、表に出されちゃまずい裏取引なんて
危なくてできるわけがないことがLPSAシンパの頭では解らんのだよなあｗ

ＬＰの肩を持つキチガイのふりをしてイメージダウンに全力投球という高等戦術ｗ

>>969
そうとしか考えられないよな

これ以上ダウンさせる必要なんか無いだろうｗ

>>969
普通ならそう思われるだろうけど、実際のシンパのキチガイ度合いはもっとすごいからなあ
つうか2ちゃんに限らず、駒音でもJCんとこでも、頭の良いシンパの書き込みなど見たことがないのだがw

そもそも、喧嘩別れに裏切りもくそも無いんだけどねえｗ
残留に転じた側を裏切りと言うなら、
当初の意思から外れて敵対組織としての独立に走ったほうも裏切りと言えるしｗ

ちょっと物事を客観的に見られれば直ぐ解ることなんだけどね

>頭の良いシンパの書き込みなど見たことがないのだが

それは当然ですよ。
現段階に至ってもLPSAを心情的に応援している人はいるでしょうが、
その中で頭の良い人は、何を言っても説得力が無い事が判っているので沈黙します。
必然的に、発言するのは頭の悪い人だけになりますので。

>>974
厨房色満載で、世間一般からしたら頭がいいとは言い難いが
それでもLPSAの中ではマシな方だった一ハムですら匙を投げたからね

>ありがとうございます。
>でもブログを続けていても、今回の件(絶縁宣言)には触れなかったでしょう。
>両者とも勝手にやってください、という感じです。

974が一ハムぽいがｗ

>>975
wikiで「１dayﾄ-ﾅﾒﾝﾄ」を読んだが、ものすごく詳しい記述でビックリした
LPSAの歩み、ｽﾎﾟﾝｻｰ&ｽﾎﾟﾝｻｰ離れがよくわかる（LPSAのHPより遥かに詳しい）
そんなwikiの記述も今年2月から更新が途絶えている
熱心なLPSAﾏﾆｱからも匙を投げられた模様

> 今年2月から更新が途絶えている
時期がせつねぇ・・・

で？　ニチレイフーズとキリンビールの件はどうなったの？
どうして短期間に次々とスポンサーリンクが消えたの？
情報通の方、解説をお願いします。

誰か2012年12月以降の歴代決勝結果を更新してやれよ。
「（休み）」ばかりだから簡単だよ

>>980
52〜54回大会が開かれているから面倒。