公益社団法人 日本女子プロ将棋協会(LPSA) 46
1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:2013/10/03(木) 09:46:36.21 ID:xoS7JjBx
LPSA事件簿その1
mtmt緊急声明
・当事者の松本氏はフリーの将棋記者(通称mtmt)
・名人戦のネット中継業務契約を毎日新聞と松本氏で結んでいた
・この契約を毎日新聞社が解除
・これにLPSA名誉会長の錦織氏が激怒し緊急声明をLPSAのHPに掲載
・「連盟の圧力」「非道な行為」「社会的に糾弾を受けて当然」と激しく非難
・名人戦は連盟主催の男性棋戦で、LPSAは出場も関与もしていない
・無関係の棋戦に全くの第三者のLPSAが公式に口を挟んだのか未だに謎
LPSA事件簿その2
マグロ名人戦騒動
・将棋連盟三浦支部主催のアマチュア将棋大会「マグロ名人戦」
・「連盟がこの大会主催者を除名すると恫喝した」と告発
・告発したのはLPSA相談役鵜川善郷氏
・連盟は事実無根として逆にLPSAに公開質問状を送付
・LPSA中井代表「鵜川氏には注意する」等と連盟に回答
・その後もLPSA鵜川氏は証拠も無しに妄言を吐き続ける
・この騒動に嫌気のさした北尾女流がLPSA脱退
・鵜川氏も負けじとLPSA脱退
・結局何がしたかったのか誰にも分からず風化
3 :
名無し名人:2013/10/03(木) 09:47:39.02 ID:xoS7JjBx
LPSA事件簿その4
『メールアドレス流出事件』
・LPSA発行のメールマガジン読者のメルアド約1000件が流出
・名前を本名で登録してた人は名前も流出
・流出経路はBCCで送るべきところをCCで送るという超初心者のミス
・本件に関しての謝罪はメール1通のみ
・公式HPでの謝罪や再発防止策、漏えいの発生告知も一切無し
LPSA事件簿その5
『日レス杯事件』
・LPSAの独自棋戦「日レスインビテーションカップ」
・第3回までLPSA所属女流とアマチュア招待選手が出場して行われた
・第4回(2010年)開催に際して連盟に女流3名に招待依頼を出す(4月16日付)
・4月末日までに回答しろと一方的に要求
・さらに回答期限前の4月21日にホームページで連盟女流招待と大々的に発表
・既成事実を作って断りづらくした策だが連盟の強い反発でとん挫
・なおLPSA所属棋士の平均年齢は現在41.7歳(最年少は石橋女流で30歳)
・招待された2人が23歳(1人が31歳)でタイトル保持者でもなく選考基準も不明。
4 :
名無し名人:2013/10/03(木) 09:49:20.85 ID:xoS7JjBx
LPSA事件簿その3
『どうぶつしょうぎ』
・LPSA北尾女流と藤田女流が子供向けに作った「どうぶつしょうぎ」
・簡単なルールと可愛い絵柄で各方面で人気が出始める
・LPSA唯一と言える明るい材料で女流たち総出で制作にあたる
・ルール考案者北尾女流「マグロ名人戦騒動」でLPSA脱退
・LPSAファン「どうぶつ将棋は藤田女流のイラストが全て」と北尾を叩く
・約1年後藤田女流「棋力の限界」を理由にLPSA脱退
・LPSAファン一斉に藤田女流を叩く
・LPSAでのどうぶつしょうぎ販売取り扱いを中止
LPSA事件簿その6
『一ハム事件』
・LPSAサロンでは一部の女流と男性客の間で賭け将棋が常態化していた
・女流が勝つと客側が高級洋酒を贈り逆はなしの援助交際型
・この様子をエロ視点を交えてブログにアップしてたのが一公というファン(通称一ハム)
・LPSAから一公に「女流を貶めるブログ」とスポンサーから苦情が来たと言われる
・一公、スポンサーに対して激怒し同社主催の棋戦を貶しまくる
・一公が散々貢いだ船戸・島井両女流揃って結婚を発表
5 :
名無し名人:2013/10/03(木) 09:50:24.30 ID:xoS7JjBx
LPSA事件簿その7
『対局ボイコット事件』
・LPSA新人女流を巡って将棋連盟とLPSAで争い
・LPSAは、棋戦スポンサーに対しても「認めろ!」と迫る。
・「両団体で話し合って!」と云う冠スポンサーにLPSAが逆切れ
・マイナビ女子オープンの準決勝をLPSA石橋代表がボイコット
・記者会見やホームページで、スポンサーを犯罪者扱い
・4か月後、こっそりスポンサー宛て謝罪文を出す
・連盟との妥協が成立し、LPSAの初の新人女流棋士誕生
・すぐさま、週刊誌上でスポンサー批判を再開
6 :
名無し名人:2013/10/03(木) 10:17:24.40 ID:05fp6EJ3
将棋連盟、女子プロ将棋協会へ“絶縁状”:社会:スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20131002-OHT1T00253.htm >日本将棋連盟は2日、日本女子プロ将棋協会(LPSA)と今後一切の契約や交渉をしないと発表し、事実上の“絶縁状”を突き付けた。
>LPSAは2007年、待遇改善などを求めた一部の女流棋士が連盟から独立する形で設立。
>両団体は相互協力の合意書を締結し棋戦を運営してきた。
>しかし今年1月、LPSAの石橋幸緒代表理事が新人のプロ認定が認められないことを不満として、スポンサーを批判するとともに対局を放棄し、関係が悪化していた。
>LPSA側はいったんはスポンサーに謝罪したが、その後、石橋氏が週刊誌上で再度スポンサーや連盟を批判。
>このため、連盟は「主催者、スポンサーを守るため契約関係を維持できない」と判断し、先月末で期限を迎えた合意書を更新しなかったという。
>ただ、LPSA所属女流棋士の棋戦参加については「議論中だが、個別で認める方針」。
>LPSAは「まだ対応は考えていない」としている。
7 :
名無し名人:2013/10/03(木) 10:24:18.49 ID:05fp6EJ3
報知は、女流棋戦スポンサーという当事者だけに正確に事態をとらえてるな。
わかりやすい記事になってる。
連盟のスポンサーへの根回しは完了している、ということだな。
外堀は完全に埋められた。
8 :
名無し名人:2013/10/03(木) 10:28:17.92 ID:adZ2dPdi
誰か間に入ってもらって話しあえ
9 :
名無し名人:2013/10/03(木) 10:32:10.56 ID:1smw9kAJ
そもそも何が不満なんだ、協会は。
死人に謝れと言っても無理な話だし。
10 :
名無し名人:2013/10/03(木) 10:35:27.27 ID:fK8N/ISZ
11 :
名無し名人:2013/10/03(木) 10:37:31.16 ID:fK8N/ISZ
今までは ※LPSA所属 となっていたが、
今後は ※招待選手 でいいよ
12 :
名無し名人:2013/10/03(木) 10:47:24.67 ID:HydUtGMo
誰かが間に入って出したような折衷案を
お人好しの谷川会長自らが出してくれたんだがなあ
それを蹴っ飛ばして今に至る
13 :
名無し名人:2013/10/03(木) 10:50:12.18 ID:pTSVS858
棋戦の小遣い稼ぎも断つわけだな。
14 :
名無し名人:2013/10/03(木) 10:51:37.01 ID:eygjh/TK
>>12 >お人好しの谷川会長自らが出してくれたんだがなあ
谷川提案を蹴ったのは悪手だったよなぁ・・・・。
あの時、谷川提案を受け入れていれば、
LPSAにはまだまだ未来があっただろうに。
15 :
名無し名人:2013/10/03(木) 10:56:58.21 ID:Pjsw9+YE
>>14 あの谷川提案が本当の谷川案なのか怪しいけどな。
恐らく会長は見ないでハンコ押しただけだろ。
文面は「従え。さもなくば氏ね」的な感じだったし、
あれはLPSAが飲まないことを前提にしたもので、
どうも今の状況は最初からあったストーリーである気がする。
16 :
名無し名人:2013/10/03(木) 11:14:22.16 ID:3T9PN6+C
こんな事態になってるのにLPSAのHPはまったく触れてないね
17 :
名無し名人:2013/10/03(木) 11:14:30.95 ID:HydUtGMo
LPSA脳に侵されると
>>15みたいなことを考えちゃうのだろうな
18 :
名無し名人:2013/10/03(木) 11:20:32.42 ID:TWoy+uNC
囲碁のほうは男女仲良くやっているのに?
19 :
名無し名人:2013/10/03(木) 11:21:11.31 ID:fK8N/ISZ
男女で喧嘩してるわけじゃないからな
20 :
名無し名人:2013/10/03(木) 11:26:25.05 ID:0nrx+uKj
米長が生きていたほうがましだったかもしれんな
21 :
名無し名人:2013/10/03(木) 11:26:52.78 ID:mNW38xAU
一連の流れはヘボ将棋よりよっぽどエンターテイメントとして楽しめる
ファンを楽しませるLPSAは神
22 :
名無し名人:2013/10/03(木) 11:27:27.55 ID:Pjsw9+YE
>>19 男女です。
それを認めずに(世間の風当たりが強くなるから)、
LPSAの粗探しをしてそれをネチネチ叩いているのは連盟だと思う。
23 :
名無し名人:2013/10/03(木) 11:34:56.52 ID:fK8N/ISZ
釣りに付き合う気はないからNGにするわ
24 :
名無し名人:2013/10/03(木) 11:35:06.14 ID:l30G04C3
あの怪文書は主旨がどんなに正しかろうが粗どころか即アウトの表現てんこ盛りだ
25 :
名無し名人:2013/10/03(木) 12:04:15.84 ID:BDysfrxu
顔もそれっぽいし、身勝手さ、幼稚さ、逆切れ、石橋ってチョン?
26 :
名無し名人:2013/10/03(木) 12:17:42.00 ID:krkQtEhR
事件簿にニチレイフーズのバナー撤去の件入れないの?
27 :
名無し名人:2013/10/03(木) 12:31:42.26 ID:49HgD66S
>>15 ハルノートみたいなもんで、最後通牒が出された時にはもう遅いんだわな
ボイコットとスポンサー批判した時点で頓死は確定していた
28 :
名無し名人:2013/10/03(木) 12:32:18.55 ID:mTZmmhKb
いつの間にかヤフートップに来てるな
29 :
敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二:2013/10/03(木) 12:33:23.21 ID:0hEwGJDZ
fgt
30 :
名無し名人:2013/10/03(木) 12:42:49.80 ID:xjQqVSy4
将棋を指す環境を自らぶち壊す
実力を証明するより階級に拘る
協調性より独自性に拘って目的を見失う
論点をはぐらかして主客転倒を繰り返す
一般人からしたら某協会はこんな印象だよ
31 :
名無し名人:2013/10/03(木) 12:52:00.45 ID:8t7Cg78h
その声明見たいけど連盟ホームページに繋がらない
もう昼休み終わるや
32 :
名無し名人:2013/10/03(木) 12:52:08.33 ID:mDfFyyD0
設立目的に「女流棋士の資質の向上」、「(女流棋士の)棋力の向上」とか書いてあって吹いたW
資質や棋力が向上したLPSA女流棋士っているのかな…
33 :
名無し名人:2013/10/03(木) 12:56:41.79 ID:gOh6CUHk
34 :
名無し名人:2013/10/03(木) 12:58:07.59 ID:xjQqVSy4
やっぱ年齢制限の恐怖と戦うような気概がないとどんどん弱体化していくんだね
35 :
名無し名人:2013/10/03(木) 13:13:39.88 ID:ppw82r+q
棋力だけじゃないだろ
普及面の功績は評価できるよ
肩もつ気はないけど
36 :
名無し名人:2013/10/03(木) 13:30:23.31 ID:jcNdVbYX
>>35 普及面は将棋大会やっただけで参加した子を(自分達が育てた)とか
いうし、印象良くない。地方予選もほとんどその地方の運営者に投げ
っぱなしだし。
LP大会参加した女子は恥ずかしい棋譜と自分の写真をたくさん永遠に
ネットにさらされまくってることに気付き後悔してる子も居ると思う。
実際、昔はLP大会参加してて縁切った子は多い。しかし、LPSAにいわ
せると(自分達が育てたが連盟に取られた)になるらしいw
37 :
名無し名人:2013/10/03(木) 13:31:16.33 ID:qyI9OBvf
38 :
名無し名人:2013/10/03(木) 14:01:13.08 ID:dHG6Llof
ヤフートップ来とるやんw 話題作りという点では貢献してくれたな!
39 :
名無し名人:2013/10/03(木) 14:08:09.02 ID:3T9PN6+C
将棋連盟とLPSAの関係って日本と韓国の関係にそっくりW
依存しなければ生きていけないのにあらん限りの悪口とか
40 :
名無し名人:2013/10/03(木) 14:23:11.29 ID:LpMNBfOL
連盟って自分たちのことしか考えてないね
将棋業界にとって何をするのが最もいいのか見えてない
世間は将棋連盟は女性差別する団体だと受け止めるよ
41 :
名無し名人:2013/10/03(木) 14:26:29.12 ID:/zYKOfh6
42 :
名無し名人:2013/10/03(木) 14:53:07.62 ID:XnB/nmS5
日本棋院と関西棋院みたいにちゃんと意見をすり合わせて行けばいいのに
勝手に甘い汁吸ったまま独走しようとするからこうなるんだよ
43 :
名無し名人:2013/10/03(木) 14:53:30.75 ID:iw2Re7lR
ん?
44 :
名無し名人:2013/10/03(木) 14:56:31.13 ID:/Emf++/+
さあどういう反応するのか
楽しみだわ
45 :
名無し名人:2013/10/03(木) 14:57:59.52 ID:L5Z+hF/B
週刊誌で語った無反省のスポンサー批判ってののまとめ教えてください。
46 :
名無し名人:2013/10/03(木) 15:05:50.28 ID:+vSKyNJl
47 :
名無し名人:2013/10/03(木) 15:06:35.74 ID:rCsAwe4F
将棋連盟のカネは将棋界を独占することによりできた黒いカネ。
LPSAがその利権を奪うことは正しいこと。
48 :
名無し名人:2013/10/03(木) 15:09:44.32 ID:xjQqVSy4
将棋で性差別撤廃したいなら一律奨励会入りだよね
男なんか奨励会突破できなければ女流棋士のような受け皿ない分よっぽど差別されてるだろw
49 :
名無し名人:2013/10/03(木) 15:14:21.36 ID:L5Z+hF/B
50 :
名無し名人:2013/10/03(木) 15:17:41.28 ID:Dr2b8WSS
完全にお互い無関係の存在になったほうがいい。プロレスとかそんなんばっかだろ?
51 :
名無し名人:2013/10/03(木) 15:24:21.90 ID:Lgp8ZxFr
てst
52 :
名無し名人:2013/10/03(木) 15:30:42.41 ID:xjQqVSy4
連盟が腹黒集団だとして本気で協会潰そうと考えているなら女流棋士会そのものを発展解消するのが一番なんだよね
四段プロ以外を奨励会に吸収させてあとは年齢制限や棋力でハネていけばいい
そんな実力ないのが分かってるから別枠設けてるのに文句いってる時点でお察しですね (ニッコリ
53 :
名無し名人:2013/10/03(木) 15:33:25.09 ID:xoS7JjBx
連盟としては、現状維持が一番でしょう。
今更戻ってこられても、費用負担が大きすぎて面倒見切れない。
54 :
名無し名人:2013/10/03(木) 15:36:06.57 ID:poxR1nnX
利用価値が何も無いからな
55 :
名無し名人:2013/10/03(木) 15:36:21.74 ID:L5Z+hF/B
大山先生の営業力を知っている世代が理事ですよね。
56 :
名無し名人:2013/10/03(木) 15:42:40.57 ID:zkiEuE2i
>>53 LPSAを連盟の棋戦に参加させてるだけで充分でしょ
LPSAのロートルは5年もすれば、降級点規定で引退するしね
アマが3級に成れる規定が出来たんだから、ロートルを連盟に呼び戻す必要はないよ
57 :
名無し名人:2013/10/03(木) 15:54:56.87 ID:xjQqVSy4
普及を進めるのと棋力をごっちゃにしてるのがすでに悪質
普及なら極端な話アマでも十分こなせるけど棋力は別問題
普及やってるから団体所属棋士の棋力も認めろとか斜め上の発想としか言えない
そこを緩めてまで温情かけてもらって後ろ足で砂かける団体があるのが信じられないんだけど
58 :
名無し名人:2013/10/03(木) 17:16:26.41 ID:zBCb9P2C
>>40 将棋界にとって、スポンサーを批判する団体は排除したほうがよいのは明らかだ。
59 :
名無し名人:2013/10/03(木) 17:37:39.74 ID:PgSZ3gVi
60 :
名無し名人:2013/10/03(木) 17:48:29.85 ID:w+c3YYbg
LPSAの女流って女流棋戦であんまり活躍してないから、棋戦に出られなくても痛くも痒くも無かったりしてなw
普及専門でこじんまりとやってきゃいんじゃないの?
61 :
名無し名人:2013/10/03(木) 17:49:34.13 ID:+b8tx+UD
なかなか連盟ができない地方の子供向けの教室を充実させるとかそういった普及運動してればまだ擁護できるが
スポンサーに不満言って結局連盟主催の棋戦におんぶしてもらって生活してるだけなんだもんな
62 :
名無し名人:2013/10/03(木) 17:49:49.79 ID:poxR1nnX
63 :
名無し名人:2013/10/03(木) 18:09:20.75 ID:+vSKyNJl
>>61 地方巡ってLPSAの小学生中学生名人戦の予選をやって
毎回総参加者数10人ほどの大盛況だよ
64 :
名無し名人:2013/10/03(木) 18:17:26.87 ID:4k9EGJRD
>>60 将棋が強くなりたいならどんな人に教わりたいか?
将棋が強いひとに決まってんだろ。
で、質問だけどLPSAの女流に教えを請いたい強いひとっているでしょうか?
65 :
名無し名人:2013/10/03(木) 18:30:30.92 ID:RevEW0s8
>>60 女流棋戦にすら出なかったら、棋士がいて女流棋士がいて更にその下にいるLPSA所属員って位置づけになるだけだろ。
もはやただの素人集団じゃん。そんなんだから
>>4にあるような将棋を題材にしたキャバクラみたいな扱いされてんじゃねーの?
どこの誰よりも女流棋士の地位を貶めてんのはLPSAそのものだよ。
66 :
名無し名人:2013/10/03(木) 19:05:24.04 ID:KAZwvk3B
反論と言う名の怪文書マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
67 :
名無し名人:2013/10/03(木) 19:10:05.43 ID:y2FklLx/
又吉イエス並の文書出せば注目してもらえるよ。
頑張れ石橋!
68 :
名無し名人:2013/10/03(木) 19:12:03.13 ID:iBYkpgpt
いっそのこと石橋マリアと改名してだな・・・
69 :
名無し名人:2013/10/03(木) 19:13:58.89 ID:Tfn5wxJc
手切れ金を要求するつもりです
70 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/10/03(木) 19:38:59.62 ID:BX40i6B+
棒銀王子さんが登場!
JC君の掲示板から目が離せません!
BBS言葉の対局室
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=jcimpact&mode=res&log=154 棒銀王子 (wwJ//XT3ZE/rAzyCjjO7E) - 2013年10月03日 (木) 02時33分
よかったですねえ。
渡部さんは新規定にも達しておりませんが、今後もプロ見習いとして扱っていただけるようで。
渡部さんに関してだけならば、連盟の対応はどうしようもなく甘いものですが、
ここまで甘くしたことで「ホレ、公式戦に出してやんよ。で、あんたらこれからどうすんの?」
って感じで手を渡されたLPSA。放った一手がまさかの大悪手。
安いハメ手にひっかかる低級者かっつのw
あの新潮の記事はツッコミどころが満載ですが、とりわけ
『仮に私が最後まで勝ち進んで女王になっても、来期の防衛戦は行えないのです』
って大嘘を平気で吐いてるあたりには腹抱えて笑わせていただきましたよ。
おまけにあいかわらずのスポンサー批判。
いやはや、完全に狂ってますね。誰か止める人間はいなかったんですか?LPSAには。
>渡辺愛女流三級の対局のことなど「連盟」は、考えるはずもない。だから渡辺さんには、盤上での戦いのみに全精力を注いで欲しい。
考える必要もありませんが、それでも対局は保証されるでしょうし、
それを当然の権利のようにシレっとした顔で受け入れるんでしょうね、渡部さんは。
自分は問題に巻き込まれただけですぅって、被害者面してね。
いやいやなかなかどうして、たいしたタマですよw
>私は思う。「プロ棋戦」とは誰のものなのか。連盟の会員だけが支配するものなのかということだ。
すくなくとも、LPSAのもので無いことだけは決まっちゃいましたねwww
71 :
名無し名人:2013/10/03(木) 19:59:08.75 ID:w+c3YYbg
>>64 今でも普及くらいやってんでしょ
それ続けりゃいいじゃん
客が来るか来ないかは興味ないわ
>>65 LPSAの位置づけとか知らんわw
俺はLPSAの教室なんか行かないし、キャバクラごっこなんてどうでもいい
72 :
名無し名人:2013/10/03(木) 20:03:36.01 ID:TlJxsvLX
932 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/10/03(木) 01:36:51.27 ID:xvTAGXlh
まあ、こういうことが起こった時に「LPSA切ったら、こんな問題があるだろ、
連盟何考えてんだ」みたいな意見が何も出てこない時点で、
ようは将棋界にとって何ら価値がない組織なんだよな。
まさにこれ
73 :
名無し名人:2013/10/03(木) 20:07:14.07 ID:MX6bgKiN
入居する島倉田町ビルの家賃、払えてるのかね
坪単価10,000円と仮定すると55万プラス消費税
それが12か月分で年額693万
収益の減少が見込まれる以上、普通にやれば1年で債務超過
74 :
名無し名人:2013/10/03(木) 20:08:25.88 ID:xjQqVSy4
体力のある団体相手だからなんでも言っていいわけではなくて筋はきちんと通すべきだったな
普及活動も棋力向上も中途半端なのを棚に上げて連盟批判とかそもそも筋違い
まずは自分の団体の足場をきちんと固めるのが筋ってもんだろうが
75 :
名無し名人:2013/10/03(木) 20:12:17.79 ID:TqCwCCp8
仮に解散したとしても
連盟(女流棋士会)から見れば
女流屈指の実績がある中井と
爺転がしに使えそうな中倉姉妹+島井と
まだまだ伸び盛りの渡部ぐらいしか
正直いらないだろう。
他は穀つぶしにしかならんからな。
76 :
名無し名人:2013/10/03(木) 20:57:50.39 ID:ObNmWAdb
>>75 中倉妹除いてみんな結婚しちゃったからなぁ
宏美は爺ころがしが下手なタイプで、女なら誰でもいい一公でさえ食い付かなかった
77 :
名無し名人:2013/10/03(木) 20:59:33.54 ID:xjQqVSy4
棋戦の話題ではなくてコンパニオン的な話題しかでてこない時点でお察しですかねぇ
78 :
名無し名人:2013/10/03(木) 21:02:26.44 ID:Tfn5wxJc
中倉妹って下膨れの平安絵巻みたいな御多福顔だろ。
79 :
名無し名人:2013/10/03(木) 21:19:12.81 ID:ObNmWAdb
>>78 若いうちはそれも愛きょうというか目立たなかったけど30後半になるとねぇ。
80 :
名無し名人:2013/10/03(木) 21:30:14.45 ID:a9dVGSl1
それなりに戦える面子がいないこともないが、
思い通りにならんと棋戦ボイコットされるリスクを抱えても許容する、
となると里見クラスじゃなきゃいらんよね、って話になる。
81 :
名無し名人:2013/10/03(木) 21:38:19.74 ID:XeZikHJJ
日本将棋連盟の対応は安定してるね。
トッププロが1枚岩だから、安心して見てられる。
LPSAよりの棋士が居ないから内輪で対立する事もないだろうし。
82 :
名無し名人:2013/10/03(木) 21:45:26.31 ID:xiQ6s/xB
少なくともこれで新規のLP会員という道を封じ込めることに成功
新しい女流は全員連盟だろうね
83 :
名無し名人:2013/10/03(木) 21:50:17.67 ID:zBCb9P2C
84 :
名無し名人:2013/10/03(木) 22:13:04.72 ID:u8ocxrbM
青野理事激おこプンプン丸だね
あの人と西村理事は怒らすとマジやばい
85 :
名無し名人:2013/10/03(木) 22:17:22.09 ID:WRnRrwBa
俺、宏美が一番好きなんだが・・
86 :
名無し名人:2013/10/03(木) 22:20:45.56 ID:4k9EGJRD
87 :
名無し名人:2013/10/03(木) 22:29:38.93 ID:RKQhTGkD
>>84 破格の条件とやらで棋戦に参加させた結末がこれじゃ怒るだろうね
88 :
名無し名人:2013/10/03(木) 22:32:29.70 ID:a9dVGSl1
中のことは伝わって来ないが、甘いって罵倒されながら、
何とか頭下げ倒して丸く収めたと思ったら顔に泥塗られた、って構図よね
※と違って敵多いタイプじゃないからもうどうにもならんと思う。
89 :
名無し名人:2013/10/03(木) 23:23:09.20 ID:qyI9OBvf
合衆国(連盟)はテロリスト(LPSA)とは交渉しない
90 :
名無し名人:2013/10/03(木) 23:37:23.70 ID:LpMNBfOL
やっぱ強者(連盟)が勝つんだねとガッカリ
弱者(女子プロ)は強者の奴隷にならないといけないのか
スポンサーも強者についてるしもうだめ
91 :
名無し名人:2013/10/03(木) 23:40:41.50 ID:4k9EGJRD
石橋って虚弱体質なのを丈夫にしてきたんだろ。
なんで脳みその将棋以外の部分も丈夫にしなかったんだろうか?
92 :
名無し名人:2013/10/03(木) 23:42:59.51 ID:mQB690+a
LPSA擁護が来ましたね。
まあ頑張ってね♪
93 :
名無し名人:2013/10/03(木) 23:44:36.68 ID:80aQqtaT
90もそうだが、LPSA擁護って
どうにも特定の思想組織に属した活動家しかいないね・・・キモいわ
94 :
名無し名人:2013/10/03(木) 23:48:58.19 ID:XnB/nmS5
女性差別って女流棋士の過半数以上は連盟に所属してるのにな
95 :
名無し名人:2013/10/03(木) 23:55:57.09 ID:a9dVGSl1
奨励会員とか休場中とか扱い難しいのはいるけど、
過半数どころかほぼ8割が連盟所属だぞ。
96 :
名無し名人:2013/10/04(金) 01:00:28.05 ID:zq0utbrP
>>78 これに似てない?
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 中倉(妹) │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
97 :
名無し名人:2013/10/04(金) 01:21:44.74 ID:3yflSGYR
中原さんが連盟の狭量さをコラムで批判してたな。
98 :
名無し名人:2013/10/04(金) 01:29:23.14 ID:Nph8oMKm
いちおう貼っとく
事件のまとめ 1
(1) LPSAの棋士は、実質的には二つの「プロ段級」を持っている。「連盟段級」と「LPSA段級」。
これは、LPSAの方は良く認識していて、自分たちのHPでは「女流〜段」と表記せず、「〜段」と表記している。
たとえば、中井さんは、「連盟女流六段」と「LPSA六段」。
いままでは、この二つの「プロ段級」が同じだったので、問題は発生しなかった。。
(2) 今度、渡部愛さんが、LPSAだけの条件を満たして「LPSAプロ」になった。
即ち、渡部さんは、「連盟アマチュア」と「LPSA3級」になったので問題が発生。
LPSAは、自分たちの「プロ段級」が、そのまま連盟の段級になることを認めさせようとした。
だから「渡部 LPSA3級」は、「連盟3級」と認めよと迫った。
【問題1】
こういう『段級齟齬』の事態は想定されていたが、LPSAはあらかじめ連盟と話し合っておかなかった。
ちなみに連盟は、渡部さんがLPSA3級になったことを認め、お祝いの言葉も送っています
(3) 今までの女流棋戦は、スポンサーと連盟が立ち上げたという歴史的経緯からして、「連盟段級」で行われている。
【問題2】
LPSAは、こうした「連盟段級」を使用している各女流棋戦において、上記のような『段級齟齬』が起きた場合どうする
か、主催者(=スポンサー等)と話し合ってこなかった。
【問題3】
「マイナビ女子オープン」に関しては、マイナビ・連盟・LPSAの三者が主催。よって最も『段級齟齬』の件で対応しやす
かったのに事前に話し合わず、まず渡部をLPSAプロにする既成事実を作った上で、後から、マイナビと連盟に追認を迫った。
99 :
名無し名人:2013/10/04(金) 01:30:24.31 ID:Nph8oMKm
(4) マイナビは、その『段級齟齬』の問題は、連盟とLPSAの話し合いで解決して欲しいと要請。
連盟は、自分たちの基準を満たさないと「連盟3級」とは認めませんよと主張。
LPSAは、マイナビに対し、来期からはLPSAを主催者から除外し、マイナビ・連盟の二者で主催すると通知。
【問題4】
LPSA代表理事・石橋が「自分たちの要求を認めさせるため」「LPSAの総意」で、今期のマイナビ女子オープンの契約を破棄
すると宣言し、同棋戦での2013年1月30日の対局を放棄。
(5) 収拾のため、連盟、LPSA、各スポンサーが協議した。
【問題5】
LPSAは石橋の行為は正当と主張し続け、譲歩の姿勢を見せなかった。
(6) 2013年2月22日に連盟がLPSAへの処分を発表。
日本将棋連盟による、LPSAによる一方的な契約解除通知と、石橋女流四段の
マイナビ女子オープン対局放棄についての記者会見(2013年2月22日)
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/02/post-696.html
100 :
名無し名人:2013/10/04(金) 01:32:55.23 ID:U0vrWki+
>>76 あれ?渡部って既婚者?
いや、どうでもいいけど。
101 :
名無し名人:2013/10/04(金) 01:46:52.38 ID:3yflSGYR
詳しいことは知らないけど、
立場の有利な側が不利な側を思いやれないようではダメだと思う。
全然ダメだと思うな。
現実は将棋じゃないんだから。相手を綺麗に詰ましても仕方ない。
身内を簡単に敵視するようじゃスポンサーも離れやすいだろう。
何が伝統文化だ、ってことになる。
こんな人情味のない人達に金を出していいのかな?ってなる。
仮に相手にかなりの落ち度があろうが、そもそも小さな問題じゃないか。
プライドと金と礼儀の問題に過ぎない。人が死んでる訳じゃない。
間違ってるならそう教えてあげればいい。
102 :
名無し名人:2013/10/04(金) 01:56:37.82 ID:sqvfJw4s
間違ってますよと教えてあげても聞く耳持たないんだから仕方ない
不利なときは弱小団体だから大目に見ろと言い
権利主張するときは我こそは対等な公益法人なりと言っても
誰も相手にしてくれませんよ
103 :
名無し名人:2013/10/04(金) 02:14:18.73 ID:mpZMHsjA
米長だったら生かさず殺さずだっただろうな。
外に敵がいた方が執行部の求心力が高まるもんな。
タニーははっきりさせたがる棋風がまんまでちゃってんな。
104 :
名無し名人:2013/10/04(金) 02:23:15.07 ID:6GXl41tP
そもそも今のLPSAと組むことにメリットがあまりないのにあんな爆弾抱え込む理由なんかないだろ
105 :
名無し名人:2013/10/04(金) 02:32:55.44 ID:U0vrWki+
>>101 うん。確かにそうだよね。
将棋なんてある意味マイナーな分野にお金を
出してくれるスポンサーはある意味身内。
マイナビもその1つ。その身内を簡単に敵視するようじゃ
他のスポンサーも離れやすいだろう。
それに、LPSA立ち上げ時に、共催にしてくれたマイナビって人情味あるよね。
その契約を破棄するような人情味のない人たちに金を出しちゃだめだよね。
>仮に相手にかなりの落ち度があろうが、そもそも小さな問題じゃないか。
>プライドと金と礼儀の問題に過ぎない。人が死んでる訳じゃない。
>間違ってるならそう教えてあげればいい。
そうだよね。それを、契約破棄&ボイコットするんだから、
LPSAは器の小さい団体だね。
…あれ?違う?
106 :
名無し名人:2013/10/04(金) 02:35:23.22 ID:DLlJbKn9
107 :
名無し名人:2013/10/04(金) 02:50:02.45 ID:i+XQaa8Y
谷川みたいないい人は常識的な一線を越えるまではどんな時でも非常にやさしく穏便に対応してくれる
ただあまりにふざけた対応して一線越えちゃうともう終わり、見捨てられてそれから相手にしてもらえない
まあ契約された約束すら守らず好き勝手やって自業自得なんだけどね
108 :
名無し名人:2013/10/04(金) 02:51:00.27 ID:sqvfJw4s
トップページから謝罪文リンクが消えて
普通の状態になってるから連盟が激おこプンプン丸なのに
「LPSAのHPは普通だ!」ってそりゃそうだよ
伊藤ちゃんちょっとモウロクしちゃったんじゃないの
109 :
名無し名人:2013/10/04(金) 03:04:38.12 ID:wuyuwKO6
伊藤って塚田とタッグ組んだ人?
110 :
名無し名人:2013/10/04(金) 03:48:51.49 ID:fnjHNqOE
マイナビ女子オープンが潰れかけたのに。
111 :
名無し名人:2013/10/04(金) 05:04:16.50 ID:RwmxuxFR
なんだかね、将棋村の争いは見ていてつまらんよ
それと連盟の文書はもっと何とかならんのかね
LPSAには期待しないけどw、連盟くらいはしっかりとした文書で出してほしいね
112 :
名無し名人:2013/10/04(金) 06:51:07.33 ID:VnUWJZyu
世間にアピールせんとな、将棋界も斜陽やし、、、
113 :
名無し名人:2013/10/04(金) 06:54:39.00 ID:H+1CZOlI
>>107 今回超えた一線は、※さんでもアウトだろうよ。
対局放棄にスポンサー批判だろ。
自分に刃物を向けるならともかく、スポンサーに向けたやつは許さんだろ。
114 :
名無し名人:2013/10/04(金) 06:56:55.33 ID:rDFDEMw7
米長は何かやられたらその度に嫌がらせして返すタイプ
谷川は溜め込んで一気に爆発するタイプ
怖いのはどちらでしょうな
115 :
名無し名人:2013/10/04(金) 07:00:02.13 ID:Rq6YTdc8
ざっとスレ読み流したけど、いつものLPSA厨(公取だの内閣府だのわめくヤツ)いないな…
ひょっとしてLPSA女流棋士だったんか?
LPSA理事会はLPSA女流棋士に公取からの回答文書を見せてない(内容を知らせてない)のかな…
116 :
名無し名人:2013/10/04(金) 07:19:44.85 ID:g02R0fLx
ボイコットすること自体、理事会がLPSA棋士に知らせてなかったみたいだからな
117 :
名無し名人:2013/10/04(金) 07:22:03.43 ID:AwSo6qfx
石橋は腐ったミカンだったな。
118 :
名無し名人:2013/10/04(金) 07:27:46.28 ID:m+d1TOoT
対局ボイコットは一手バッタリの最悪手
LPSAは将棋ファンの大半を敵に回してしまった
こんな団体とは将棋連盟ははっきり絶縁したほうがいい
119 :
名無し名人:2013/10/04(金) 07:36:41.74 ID:Vy1jDgkF
将棋界は女流を優遇しすぎたので
女流棋士が図に乗り過ぎたね
120 :
名無し名人:2013/10/04(金) 07:43:18.38 ID:p2bYxFO0
まだまだ勝負は続くと思われていた矢先、先手LPSAの▲対局放棄が痛恨の大悪手で自玉は一気に必至
投げきれないLPSAは悔し紛れに無意味な思い出王手を連発←今ここ?
121 :
名無し名人:2013/10/04(金) 07:45:16.59 ID:Rq6YTdc8
>>116 んじゃ今回もそれでいいじゃね?
「私たちはLPSA理事会やDQN弁護士にだまされていた被害者です(キリ」
で週刊文春とかに内部暴露手記で。
122 :
名無し名人:2013/10/04(金) 07:53:27.76 ID:gcV7uagq
連盟に依存するのなら、もう少し下手に出ればいいのに
自主大会だけで食っていけるんだろうか
123 :
名無し名人:2013/10/04(金) 07:58:49.44 ID:1+1uBHE5
連盟は酷いよ
本来、連盟に所属している女性プロは全員LPSAに移るべきだったのにいろいろと工作してこんな状態に
で人数が不十分だから自分たちで人材を育てようとしたらそんなの認めないと
連盟って邪魔しかしてないね
124 :
名無し名人:2013/10/04(金) 08:04:12.57 ID:tTsHistn
なんで共存できないんだろうな
125 :
名無し名人:2013/10/04(金) 08:09:05.61 ID:1srNrygs
ウガーさん元気?
126 :
名無し名人:2013/10/04(金) 08:12:53.19 ID:k86UhMiH
LPSAって名前がキモいよ
女将協とかじゃダメなの?
127 :
名無し名人:2013/10/04(金) 08:17:27.36 ID:fK7fZlK4
128 :
名無し名人:2013/10/04(金) 09:01:10.53 ID:g02R0fLx
>>123 何度も出てるが、連盟はLPSAがプロ認定すること自体には何も言ってないし、
むしろ祝福さえしていた。
問題はLPSAが「自分たちの認定はお前らの認定と同格だから
お前らが主催する棋戦に無条件で出させろ」
と何の調整もせず一方的に強制してきたことにある
129 :
名無し名人:2013/10/04(金) 09:02:27.88 ID:ACyeswcu
130 :
名無し名人:2013/10/04(金) 09:34:33.54 ID:g4IsTmNR
イメージUPの為に将棋フォーカスでLPSAの女子会を放送してもらえばいい
131 :
名無し名人:2013/10/04(金) 09:52:19.11 ID:LyEYpb3g
交渉能力の欠如というか世間をしらなすぎるだろ。
役人じゃあるまいし、絡んで寝てても売上はあがらないよ!
132 :
名無し名人:2013/10/04(金) 10:00:58.60 ID:ga4eUYTn
渡部は昨日の対局で勝ってるみたいだな
なかなかタフな御仁だw
133 :
名無し名人:2013/10/04(金) 10:01:06.03 ID:s1826Vqk
昨日の対局、渡部は普通に対局して勝ってるな。
さすがにボイコットはしてないようだw
134 :
名無し名人:2013/10/04(金) 10:11:11.36 ID:Bs+EifAN
10月3日(木曜日)
○ 藤森哲也 都成竜馬三段 ● 新人王戦 第1局 中継・携帯中継 関西将棋会館
● 久津知子 渡部 愛※ ○ 女流王位戦 予選
藤森新人王まであと1勝
渡部女流2級まであと1勝
135 :
名無し名人:2013/10/04(金) 10:12:55.00 ID:3hA7ys7t
女流二級になったら連盟棋戦にも出れる?
136 :
名無し名人:2013/10/04(金) 10:16:00.17 ID:rkmhq9v1
マジ、LPSAの妖怪・ボストロールくたばれ
137 :
名無し名人:2013/10/04(金) 10:22:59.24 ID:ga4eUYTn
女流2級かどうかはわからない、LPSAの規定がどうなってるのかわからないから
それにLPSAは「女流」は使わないし、連盟資格の女流2級ではないから
LPSA的には「2級」、連盟的には「女流2級相当」と呼ぶのが適当かと
>>135 一応他のLPSA女流と同じ扱いじゃないの?
138 :
名無し名人:2013/10/04(金) 10:39:14.09 ID:m+d1TOoT
渡部愛には女流二級になってほしいな
139 :
名無し名人:2013/10/04(金) 10:57:23.24 ID:qg0pVEq3
連盟の2級(2級同等?)資格とってもLPSAじゃ3級扱いのままだろ?違うの???
140 :
名無し名人:2013/10/04(金) 11:32:15.38 ID:HJy0Vhuh
今でも「3級」じゃなくて「3級と同等の待遇」だし、
次勝っても「2級」ではないわな
141 :
名無し名人:2013/10/04(金) 11:41:55.31 ID:rbnbKL63
本田が渡部を虐殺して終了。
142 :
名無し名人:2013/10/04(金) 12:02:43.47 ID:27/G3EKC
なにがしたいのか本当にわからないw
143 :
名無し名人:2013/10/04(金) 12:06:20.75 ID:BLo+TOyF
>>140 3級と同等の待遇ということは、所定の成績を収めたら2級(「2級と同等」とかではなく)になれるってことだろ。
それに「2級と同等」みたいな姑息なことは連盟はしないだろう。
144 :
いっちー:2013/10/04(金) 12:09:33.93 ID:4uetT1N5
渡部が女流2級になったら連盟棋戦に出られるかの答え
もちろん そのとおりである
女流6棋戦(女王座・女王・女名・女位・藤花・女将)にすべて出場できます
145 :
美樹を蹴り飛ばせ!:2013/10/04(金) 12:18:38.53 ID:hRWuRwWy
なに?絶縁状が出ただと???
えげつない内容か?
これは黙ってはおれん!
しかし、ちょっと待ってくれ
今は、みのもんたの次男を国民の一人として注視しているんでな・・
ところで美樹をおもてなしとやらに告ぐ!
もてなす気なら淫猥な表現でたのむ
146 :
名無し名人:2013/10/04(金) 12:57:59.95 ID:CLgvSx92
>>144 本田に勝とうが負けようが関係ないだろ
今回女流3級認定で、女流王位に出場したんだから
本田に負けても、女流名人以降の棋戦に出られるだろう
147 :
名無し名人:2013/10/04(金) 13:00:33.89 ID:Dodvgp17
別に連盟も規定どうりの実力あるなら、それ相応の扱いにするだけだろ。
向こう行っても、もともと女流棋士だったやつの扱いは変えてないんだし。
148 :
名無し名人:2013/10/04(金) 13:36:56.00 ID:cvs7+VrP
でも石橋が壇蜜みたいだったらこんな事にはならなかっただろう
結論:不細工は何を言ってもやってもダメ。
149 :
名無し名人:2013/10/04(金) 13:47:05.43 ID:2CJHd/X6
>>148 どんだけ美女だろうが信頼なくしたら終わりだろ。
非常識が服を着て歩いている芸能界ならともかく。
150 :
名無し名人:2013/10/04(金) 14:24:31.99 ID:yX7vt1EJ
>>120 自玉王手に気付かずに目先の歩を取ろうと頑張ってる子供くらいに見える
151 :
名無し名人:2013/10/04(金) 14:25:57.46 ID:VnUWJZyu
壇蜜なら蜜談して巧くまとめるだろうね・・
152 :
名無し名人:2013/10/04(金) 15:36:07.38 ID:tWnOkNxe
【今北さん用Q&A】
連盟はLPSAの邪魔しかしない→LPSAはなぜ連盟の邪魔をするの?
連盟はLPSAから引き抜きをしている→よっぽど居心地が悪かったんでしょうね
連盟はLPSAの普及活動の邪魔をしている→棋戦ボイコットは普及活動の妨げにならないの?
連盟は権力に物を言わせてLPSAを潰そうとしている→根拠がなければ風説の流布では?
連盟はLPSAの独自段(級)位を認めないのは横暴だ→認めているけど連盟の段位を同列に置くのも横暴では?
連盟は生活権の侵害をしている→自活できるように自分の団体を成長させましょうね
153 :
名無し名人:2013/10/04(金) 16:59:22.21 ID:1+1uBHE5
渡部はマジかわいそう
将来タイトル獲れる実力があるのにあの手この手で大人が邪魔をする
連盟が謝ってLPSAの段位は連盟のものと同等ですよーって認めるべきだった
154 :
名無し名人:2013/10/04(金) 17:10:02.95 ID:8xk3tiWI
>>153 そんな実力があって公式戦で未だに本戦出場出来ないんですねぇ
研修会C1になり女流2級からスタートできている人が何人もいるってことは
プロ未満でも超えれる程度のハードルなのに
155 :
名無し名人:2013/10/04(金) 17:25:57.58 ID:CLgvSx92
>>153 高校時代は地元で楽しんだから、いいんじゃないの
たまに東京に出て来てLPSAでちやほやされて、おこずかいを貰って喜んでいたんだね
一番実力を伸ばす時間に楽をしたツケを、今払わされているだけだよ
156 :
名無し名人:2013/10/04(金) 17:27:07.40 ID:QcygOP1C
渡部は当りが緩くて優遇されてると思ったが、3級と研修会往復で
粘られるより、さっさと2級にして降級点取らせた方が早くケリがつく
ということなのかもしれんな
157 :
名無し名人:2013/10/04(金) 17:38:35.49 ID:dnYngC6f
>>153 >>将来タイトル獲れる実力
本当にタイトル取りたいんなら一刻も早く逃げ出すことだな。
158 :
名無し名人:2013/10/04(金) 17:47:59.82 ID:1Se9iHew
LPSAが頑張ってるのは認めるけど方向が間違ってる。
いくら一生懸命モアイ像作っても、そのために木を全て切って島を丸裸にしたら滅亡するに決まってる。
159 :
名無し名人:2013/10/04(金) 17:49:34.87 ID:P1AnLU2E
>>153 一番邪魔をしている大人は渡部本人だけどな
160 :
名無し名人:2013/10/04(金) 17:51:42.84 ID:YS3HkKhn
LPSAの経営が行き詰まれば運営資金欲しさにクソみたいな自称タイトル戦を乱発する展開もあるだろうし、
誰からも認識されないようなタイトルホルダーになる可能性は十分あるんじゃねーかなw
161 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:02:08.19 ID:rbnbKL63
>>160 天河というタイトル戦?があって、「中井広恵天河」ってLPSAだけで呼んでたな。
LPSAからの公式発表は何もないまま開催されず、呼ばれなくなった。
162 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:09:03.83 ID:K8B3LP55
そのうち事務局所在地が石橋の自宅になりそう
163 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:09:18.74 ID:1+1uBHE5
ここアンチだらけなんか
LPSAという団体はほんと素晴らしいと思うんやけどな
石橋もやり方が悪いだけで言ってることは正しい
164 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:13:33.35 ID:OHtIWv9l
>>160 過去の例を見ると日レスは取っても渡部愛日レスインビテーションとは呼ばれないのか
165 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:13:43.53 ID:dnYngC6f
>>163 どう素晴らしいのかぜひ説明してほしい。
傍から見てるとキチガイとしか思えんが。
166 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:20:52.53 ID:1+1uBHE5
女流棋士の自立かなあ
連盟では男性棋士のおまけにすぎないけどこういう団体が主体的に動けば対等になれる
あとは単純に女性で将棋やってる人少ないからその普及に役立つ
167 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:20:56.83 ID:rbnbKL63
>>153 渡部はLPSAに監禁されてる訳じゃないだろう。
そんなことをすればLPSA幹部が監禁罪で検挙されるので不可能だ。
1月末のLPSA自爆テロの後、渡部がその気になって将棋会館に足を運んで
「渡部愛と申します。研修会受験のご相談をしたいのですが」
と言えば、連盟は渡部に恨みはないのだから道は開けただろう。
渡部のブログには「今こそ行動する時です」「研修会に入って女流棋士になって下さい」
というコメントが多く寄せられていた。
今年10月1日付で女流3級デビューした山根ことみは、2013年1月、C2入会だ。
松山から大阪には片道3時間はかかるらしいが、大阪の研修会に真面目に通って
8月にC1昇格、9月に「研修会48対局」を果たして女流3級となった。
渡部が山根以上の力を持っているなら、10月1日付で堂々と女流3級になり、2級に
昇格したら連盟に所属できてたろうな。
そういうまっとうな道を選ばずに、LPSAで将棋ホステスをして小遣いを稼ぎ、ごり押しで
「規定を満たさずに女流棋士になろうとした最初で最後の人」
になる道を選んだのは、今年の6月に20歳になった渡部本人だ。
同情する必要は全くない。
連盟としては、結果としてはLPSAに騙された形になっている渡部が女流棋士になれる
道を開いてやろうという温情と、恐らくスポンサーの要請で渡部一人限りの特例を認めた訳だ。
渡部は甘やかされていると言うべき。
168 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:23:54.20 ID:1+1uBHE5
山根とか雑魚だろ
渡部ちゃんの敵ではない
才能的には里見を凌ぐものがあるよ彼女には
169 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:24:55.49 ID:rbnbKL63
お粗末な工作員
123 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 07:58:49.44 ID:1+1uBHE5 [1/5]
連盟は酷いよ
本来、連盟に所属している女性プロは全員LPSAに移るべきだったのにいろいろと工作してこんな状態に
で人数が不十分だから自分たちで人材を育てようとしたらそんなの認めないと
連盟って邪魔しかしてないね
153 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 16:59:22.21 ID:1+1uBHE5 [2/5]
渡部はマジかわいそう
将来タイトル獲れる実力があるのにあの手この手で大人が邪魔をする
連盟が謝ってLPSAの段位は連盟のものと同等ですよーって認めるべきだった
163 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 18:09:18.74 ID:1+1uBHE5 [3/5]
ここアンチだらけなんか
LPSAという団体はほんと素晴らしいと思うんやけどな
石橋もやり方が悪いだけで言ってることは正しい
166 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 18:20:52.53 ID:1+1uBHE5 [4/5]
女流棋士の自立かなあ
連盟では男性棋士のおまけにすぎないけどこういう団体が主体的に動けば対等になれる
あとは単純に女性で将棋やってる人少ないからその普及に役立つ
168 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 18:23:54.20 ID:1+1uBHE5 [5/5]
山根とか雑魚だろ
渡部ちゃんの敵ではない
才能的には里見を凌ぐものがあるよ彼女には
170 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:25:01.16 ID:WT2V4UcZ
171 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:27:51.01 ID:aqfrOcPx
なんかLP擁護の書き込み見てると一律に感覚ずれてるのが判る
なんちゅーかこうゆう病気あったよね
客観的に自分を見れないとか仮想敵を作らないと自分を保てないとか
172 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:29:25.92 ID:72P+2LDL
>事務局所在地が石橋の自宅
アスキーの西がカネ出して華々しく始まった1ch.tvが
いつの間にか管理人の自宅鯖になったの思い出したw
173 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:29:31.60 ID:1Se9iHew
いや、渡部はどちらかというと里見っぽいところがある。
女流独特の奔放さはなくて、かなり本格的な指し手が多い。
で、強くなる過程も里見同様にポカが少なくなってきて力をつけて言ってる感じ。
174 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:35:26.44 ID:rbnbKL63
>>173 15歳になる前にレディースオープン・トーナメント三番勝負で矢内女流名人と戦った里見と、
20歳で女流棋界最弱の斎田と久津に勝って喜んでる渡部を比較するかよ www
渡部が本田に勝ったら俺も認識を改めるがね。
175 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:37:37.04 ID:OHtIWv9l
2012年LPSA小学生名人戦
地方予選参加者数
四国大会…24人
関西大会…7人
中部大会…3人
九州大会…3人
関東大会…3人
2012年LPSA中学生名人戦
地方予選参加者数
関西大会…4人
中部大会…6人
中国大会…2人
九州大会…3人
関東大会…5人
地方在住の数名の将棋女子のために全国を巡ってるのは偉いね
ちなみに小学生四国だけずば抜けて多いのは
「マルナカ杯四国少年少女王将戦将棋大会の小学生・女子の部に兼ねる形で開催されます」だから
ついでに2012年のデータなのは2013年から人数発表しなくなったから(四国の参加者20人のみ発表)
176 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:43:25.94 ID:eE4WKHLv
いっちーってホントにバカだな
石橋と同じくらいのバカ
177 :
名無し名人:2013/10/04(金) 18:44:45.38 ID:1Se9iHew
>>174 棋譜を見て判断した方がいいよ
少なくとも連盟の若手有力どころを上回る序盤から中盤力はある。
彼女が作戦負けになったのをほとんど見たことがない。
が、有利になってからポカが多いのが渡部の課題。
178 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:01:25.11 ID:zSPqbF1n
>>175 人数発表しなくなったらどんな規模でやってるのか分からなくて
スポンサー集めや説明に苦労するんじゃないのか
179 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:04:36.14 ID:eE4WKHLv
久しぶりにLPSAのサイトに行ったんだけど、女流二段とか「女流」を入れるようになったんだな
以前は確か入れてなかったように思うが
石橋以外は連盟に迎合しようとしてるのかな?
180 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:08:37.19 ID:1Se9iHew
>>175 一応公平を期すためにいっておくけど女子中学生大会は連盟も苦戦している。
関東大会で2名とLPSAよりも少なかったりする。
181 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:09:26.27 ID:Khc+I6Eq
大庭姉妹も連盟にはいらないだろ。
182 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:11:35.15 ID:1Se9iHew
なんの戦力にもならないからと言って仮面ライダーから雑魚のショッカーを除いたら見せ場がない。
将棋もどちらか必ず負けるのだから、負け役は常に必要。
183 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:20:18.43 ID:rbnbKL63
負け役って、普及で頑張ってるあじあじ、明日香、藤田、野田澤、中村桃のような人たちじゃないよね。
レッドみたいな人のこと?
そういう人は連盟にはこれ以上要りません。
184 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:27:02.51 ID:YS3HkKhn
仮面ライダーと戦うのを拒否したり、おもちゃビジネスなんかくだらねぇって言い出す戦闘員役のスタントはいらないだろ。
それに台本がある仮面ライダーと違ってショッカーの端役でいいやって実力でヒーローサイドを目指さない奴もいらねえよ。
185 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:28:53.95 ID:RbIaQBHr
悲しいかな、6年前とは状況が違うからなあ
若い女流棋士の数自体は毎年増えてんだし
来年も再来年もどんどん増えていくよ
その中で勝ち組になる人もいれば負け組になる人も出てくるだけのこと
最初から負け組のオバサンは今更いらないよね
186 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:29:05.75 ID:1+1uBHE5
里見がLPSAに移籍すればLPSAも見直されるはず
ほんとイメージだけで叩かれすぎた
187 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:30:41.63 ID:6vp8mShT
188 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:30:51.72 ID:Zr++5fOk
>>182 今やオバサンになったLPSA女流の商品価値などゼロ
だから連盟には不要だし連盟復帰を認める必要ない
負け役としてならフリー女流として棋戦参加だけ許しておけばいい
189 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:31:01.32 ID:YBd2h7Lg
連盟の放った痛烈な一手を見て2ちゃんねる検討陣の検討は打ち切られた
190 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:33:23.34 ID:rbnbKL63
LPSA厨は早く精神科受診した方がいい。
123 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 07:58:49.44 ID:1+1uBHE5 [1/6]
連盟は酷いよ
本来、連盟に所属している女性プロは全員LPSAに移るべきだったのにいろいろと工作してこんな状態に
で人数が不十分だから自分たちで人材を育てようとしたらそんなの認めないと
連盟って邪魔しかしてないね
153 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 16:59:22.21 ID:1+1uBHE5 [2/6]
渡部はマジかわいそう
将来タイトル獲れる実力があるのにあの手この手で大人が邪魔をする
連盟が謝ってLPSAの段位は連盟のものと同等ですよーって認めるべきだった
163 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 18:09:18.74 ID:1+1uBHE5 [3/6]
ここアンチだらけなんか
LPSAという団体はほんと素晴らしいと思うんやけどな
石橋もやり方が悪いだけで言ってることは正しい
166 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 18:20:52.53 ID:1+1uBHE5 [4/6]
女流棋士の自立かなあ
連盟では男性棋士のおまけにすぎないけどこういう団体が主体的に動けば対等になれる
あとは単純に女性で将棋やってる人少ないからその普及に役立つ
168 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 18:23:54.20 ID:1+1uBHE5 [5/6]
山根とか雑魚だろ
渡部ちゃんの敵ではない
才能的には里見を凌ぐものがあるよ彼女には
186 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 19:29:05.75 ID:1+1uBHE5 [6/6]
里見がLPSAに移籍すればLPSAも見直されるはず
ほんとイメージだけで叩かれすぎた
191 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:34:07.60 ID:1+1uBHE5
新人はほしいけど姉妹がいるからまだまだ大丈夫
あと10年はいける
192 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:46:08.47 ID:72P+2LDL
186 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 19:29:05.75 ID:1+1uBHE5 [6/7]
里見がLPSAに移籍すればLPSAも見直されるはず
186 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 19:29:05.75 ID:1+1uBHE5 [6/7]
里見がLPSAに移籍すればLPSAも見直されるはず
186 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 19:29:05.75 ID:1+1uBHE5 [6/7]
里見がLPSAに移籍すればLPSAも見直されるはず
186 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 19:29:05.75 ID:1+1uBHE5 [6/7]
里見がLPSAに移籍すればLPSAも見直されるはず
193 :
名無し名人:2013/10/04(金) 19:59:08.15 ID:HJy0Vhuh
その妄想、LPSAシンパの鏡だなw
194 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:00:29.56 ID:RbIaQBHr
ダルビッシュと岩隈と黒田が来てくれたら来年はベイスターズ優勝なのになあ・・・
195 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:10:24.79 ID:1+1uBHE5
人のレスをコピペするだけで反論した気になってるのかな^^;;;;
196 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:14:09.58 ID:dnYngC6f
197 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:16:30.66 ID:YS3HkKhn
そりゃ詰めろに手抜こうとするようなトンチンカンなレスですし^^;;;
198 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:18:28.25 ID:2CJHd/X6
実際渡部と連盟のトップ女流の対決は見てみたいな。
これでLPSAの現状と未来がわかるというもの。
問題は渡部がトップと対局できるとこまで勝てるかどうかだけど。
199 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:21:53.58 ID:RFcwAViK
>>195 コピペして紹介してもらってるんだから感謝しろよw
200 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:22:15.19 ID:rbnbKL63
>>198 本田も連盟のトップ女流の一人だから、対局自体は近日中にある。
問題は棋譜を見れないことだけど。
201 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:35:10.54 ID:qm82ICCy
>>191 むろ姉妹(むー三姉妹)
番長兄弟
vs
中倉姉妹
原理姉妹
この先、普及も含めた活躍が期待できるのはどっち
と釣られてみる
ところで、LPが破産するにはどれぐらいの負債が必要?
202 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:37:31.67 ID:p/yG/oFG
こんな時代もあったねえ
6年前のMOA4Cafeイベントの主役は、小学3年生の竹俣紅さんでした(懐)。joshi-shogi.com/2007/06/moa4ca…
From: GuchanTag
203 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:43:51.45 ID:A8Dooa3S
反論ってのは、する価値がある相手だけにするもんよ。
明らかな低脳、明らかな下等生物ってのは
これはもう、馬鹿にされる為だけにしか生きてる価値がない。
204 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:53:04.97 ID:XoREIh06
また中井が余計な事つぶやいてる
石橋に全てをおっかぶせる気なんだな
そりゃ石橋が一番責任とらなきゃいけないだろうけど
205 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:55:29.30 ID:B0R4fb9o
LPSAで一番強い女流って誰?
その女流は里見とかに比べてどいう立ち位置?
206 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:57:29.12 ID:2CJHd/X6
>>204 中井は代表降ろされてるしこんなことをするつもりでLPSAを
立ち上げたわけじゃないだろう。
むちゃくちゃはむちゃくちゃでもスポンサーをないがしろにすることは
しなかったし。
もう制御不能なんだろ。
207 :
名無し名人:2013/10/04(金) 20:59:12.84 ID:GPH3scrE
つか、石橋って責任能力あるの?
208 :
名無し名人:2013/10/04(金) 21:03:05.03 ID:2CJHd/X6
>>207 負債等の責任はとるよ。
責任を果たす能力はなくても連帯保証人が取らされる。
209 :
名無し名人:2013/10/04(金) 21:06:39.78 ID:rbnbKL63
>>207 成年被後見人や被補佐人は社団法人の理事になれないと思う。
210 :
名無し名人:2013/10/04(金) 21:21:37.05 ID:1Se9iHew
中井広恵 ?@HIROE624 8月7日
新潮に記事が載ってるとの事で早速確認。これは本当に代表が発言されたのでしょうか・・?協会の責任者としての発言だとしたら信じられませんが・・。
hsugisak ?@hsugisak 21時間
@HIROE624
>新潮に記事が載ってるとの事で早速確認。
そしてこの記事がトリガーとなって今回の絶縁状。どうなっているのでしょうか?心配になってきます。今日に至るまで石橋さんと何か話をされたのでしょうか。
中井広恵 ?@HIROE624 1時間
@hsugisak 何度か話をしましたが、ずっと平行線のままです。
211 :
名無し名人:2013/10/04(金) 21:23:06.90 ID:2CJHd/X6
問題は石橋は今どれだけ日本語を理解できるかだけどね。
日本語がわからないんじゃ誰が話しても平行線だわな。
212 :
名無し名人:2013/10/04(金) 21:25:06.19 ID:3xhWRfEp
中井がLPSAを割るという決断・・・できないだろうなあ。
ついてく人がいるかどうか。
存外この人、政治力ないなあ。
213 :
名無し名人:2013/10/04(金) 21:25:53.82 ID:1+1uBHE5
中井さんには出ていってほしくないわ
214 :
名無し名人:2013/10/04(金) 21:26:19.81 ID:DBwtld7X
中井は中井であんまり性格良くないらしいもんな。
215 :
名無し名人:2013/10/04(金) 21:34:19.08 ID:3xhWRfEp
出て行く出ていかないじゃなくて、
下手すりゃ裏切り者呼ばわりされて中井はLPSAから除名されかねんな。
216 :
名無し名人:2013/10/04(金) 21:40:32.24 ID:RbIaQBHr
日レスの大林会長は中井のパトロンなんだし
中井がいなくなることは最後の大口スポンサーがいなくなるということと同義だ
自分で死刑宣告を出すに等しい
出来ないだろうな〜
217 :
名無し名人:2013/10/04(金) 21:43:11.76 ID:2CJHd/X6
>>215 それだと裏切りった理由とされる内容次第では中井代表の時に
LPSAのスポンサーになった企業が納得するんだろうか?
背任や不正でもないのに役員の私怨で社員をクビにするような
団体のスポンサーなんて嫌だろ。
役員の贅沢や保身のためだけにスポンサーになるのではない。
218 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:14:17.69 ID:A1B3RZIF
>何度か話をしましたが、ずっと平行線のままです。
平行線だって
また自分だけいい人ですか?
ほんと腹黒いな あんたって!
219 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:19:24.97 ID:UdRlNrbS
>>218 同意。言うほどのことをしてるのかどうかもあやしいわ。
220 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:19:27.03 ID:+yG3KrjD
>中井広恵 ?@HIROE624 1時間
>@hsugisak 何度か話をしましたが、ずっと平行線のままです。
実際に直接石橋と話したことに関してだけは、中井を評価してやってもいいんじゃねえの?
お気楽ツイートしてた馬鹿どもは、どうせ何もやってやしねえだろうし。
結果的に石橋体制を継続させてしまっている責任は、別に免罪されないけどね。
221 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:24:51.76 ID:UtvTZ1Yh
1+1uBHE5 ← 本日の基地外w
222 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:28:26.76 ID:2CJHd/X6
中井としては死活問題だからな。
旦那はフリクラを抜けだせずに引退。
子供もまだ社会人というわけでもないみたいだし、必死に立ちまわるのは当たり前。
223 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:29:27.01 ID:+yG3KrjD
というか、新潮の記事に対しての石橋のスタンスがわかっていいじゃん。
中井と平行線ということは、渡部特例直後のタイミングでのスポンサー攻撃は、石橋自身の意図っつーことだろ。
別に新潮が飛ばしたわけじゃない、とね。
224 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:29:48.52 ID:Y3OBN06o
>>220 「何度か話をした」相手が石橋とは限らんぞ。
中井は連名にすり寄ってるから、連名と話したということも考えられる
225 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:30:25.48 ID:5Babtx5r
>>218 中井がいい人かどうかはおいといて、
この中井の石橋を修正しようとする行動は、
石橋以外のLPSA棋士の利益には合致していると思う。
しかし石橋はもう制御不能なのだろう。取り巻きと思想が同一化して、
他のLPSA棋士の利益に適うのは(石橋はそう考えないだろうが)無理だ。
ことここに至っては一般社会では首脳部を更迭するほかない。
石橋を解任せず代表にしている限り、所属棋士は同じ扱いだ。
どうしてLPSAの女流達はこの事態を放っておくんだろう。
226 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:32:02.61 ID:UdRlNrbS
行動してるのかどうか
わかったもんじゃないけどな
227 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:32:09.19 ID:1Se9iHew
ただボイコット後の、2月にLPSA総会で支持しちゃってるからね。
次の総会は再来年です。
228 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:33:27.54 ID:1Se9iHew
>>227 ごめん、勘違い。今年の総会が選挙の年ではなかったから、来年が選挙だった。
229 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:34:49.16 ID:2CJHd/X6
>>225 中井以外はそんなことが分からないから。
もしくは理事に異議申立てができない何らかの事情がある。
どっちだろうね。
230 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:35:01.63 ID:qm82ICCy
>>225 北尾が役員の解任動議を出した際にその本質を見抜けず、
社員総会でボイコットに異を唱えることもできない無能の方々ですから
231 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:36:51.55 ID:K8B3LP55
>>225 そこに関しては棋士の一匹狼的な部分が悪く出てると思うわ
232 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:37:40.51 ID:5Z4IRIWK
LPSAって社民党みたいだな。
233 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:38:10.51 ID:VBS1Bp/+
>>230 北尾なんて一ミリも擁護できねえよ。
根回しゼロでそんな解任動議が通るわけねえじゃん。
最初から「動議が蹴られたからLPSAを出て連盟に入ります」って言うつもりで
米長と根回しして、実際に連盟に即日プロとして入る事を認められたわけだから
こんなユダ見たこたねえ!
234 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:40:57.15 ID:RbIaQBHr
>>233 根回しはやってたらしいぞ
ウガーが北尾が裏で動いてるのはお見通しだバカめ!と駒音で豪語してたから
235 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:44:19.80 ID:2CJHd/X6
>>233 連盟に完全復帰するのはそれなりに期間を空けていたはずだぞ。
即日じゃないだろ。
フリーでの棋戦参加は認められてたけどな。
236 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:44:41.96 ID:VBS1Bp/+
>>234 そうなの?だったら少し誤解してたわ。
でも総会直後に連盟に入り美味しい仕事を米長から貰った銭ゲバである事実は覆らないが。
せめてLPSAに操を立てて3か月でも謹慎してれば「正義の士」とされてたのにね。
米長と裏でつながりながらクーデター画策なんて人間のする行為ではない。
237 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:44:50.95 ID:1Se9iHew
北尾に釣られて鵜川も退任したのはGJだったが、代わりに庄田が入ったんじゃ意味ないよな。
まだ鵜川の方が、基地外ぶりが突出してて面白かった。
238 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:44:51.86 ID:U4YXBzNh
女のあらそいみにくいなあ
239 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:45:28.28 ID:+yG3KrjD
まあ日レスつれてLPSA離脱すれば、LPSAにとっても石橋にとっても即死クラスの大ダメージだからね。
無理にクーデター狙う必要は無い。
日レス杯進行中は中井が動けないのは当然なんで、まあこれからだね。
来期の日レス杯開催発表までは、伝家の宝刀が抜けないこともない。
あまり期待はしてないけどね。
240 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:49:38.99 ID:RbIaQBHr
>>236 北尾が裏で動いてるのをウガーに察知されて逆に根回しされて潰された、らしいがな
まあ虚言癖のウガーのことだから何も知らずに総会でいきなり解任動議出されたのを
俺は全てお見通しだったよんフフ〜ン♪と豪語している可能性もあるが
241 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:49:53.46 ID:2CJHd/X6
>>239 中井が日レスを連れてどこに行くの?
中井がLPSAを抜けたら契約を更新せずに日レスが
将棋にかかわらなくなるだけだと思うけど。
中井は日レスのオーナーじゃない。
242 :
名無し名人:2013/10/04(金) 22:55:53.34 ID:+yG3KrjD
中井がフリーになって、日レス杯が消滅する。
これだけで充分だろ。
現行の日レス杯は、いわばテロリストの資金源になってるだけだからな。
ファンの関心もまったく集めてないし。
日レス会長は、何人かの連盟棋士のタニマチでもあるわけで、そちらは別にやめる理由は無いだろ。
243 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:00:57.65 ID:Q2SHxKT3
根回しなんかしたら動議出すまえに潰されそうだ
誰も賛同しないようなら見限ろうの最終提案ではあったかもしれない
裏切るも何も改善案を一顧だにしない組織なんか見捨ててあたりまえ
244 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:02:19.84 ID:c1bXXeiM
中井は家族の生活が懸かってるから
どんなに非難されようが叩かれようが
頃合いを見計らって連盟に飛び込むだろう。
もうそれしか頭になさそうに見える。
245 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:02:41.95 ID:rbnbKL63
泥舟に乗った連中は、連盟への復帰を果たして本業に邁進している北尾が羨ましくて仕方ないんだね。
北尾が正しかったことが証明された今に至っても中傷に余念がない。
233 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/10/04(金) 22:38:10.51 ID:VBS1Bp/+ [1/2]
北尾なんて一ミリも擁護できねえよ。
根回しゼロでそんな解任動議が通るわけねえじゃん。
最初から「動議が蹴られたからLPSAを出て連盟に入ります」って言うつもりで
米長と根回しして、実際に連盟に即日プロとして入る事を認められたわけだから
こんなユダ見たこたねえ!
236 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/10/04(金) 22:44:41.96 ID:VBS1Bp/+ [2/2]
そうなの?だったら少し誤解してたわ。
でも総会直後に連盟に入り美味しい仕事を米長から貰った銭ゲバである事実は覆らないが。
せめてLPSAに操を立てて3か月でも謹慎してれば「正義の士」とされてたのにね。
米長と裏でつながりながらクーデター画策なんて人間のする行為ではない。
246 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:03:16.49 ID:72P+2LDL
旦那って引退して何してんの?レッスンプロみたいな?
247 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:05:51.01 ID:2/iluvWP
>>206 中井も事業パートナー相手に馬鹿やったらしいじゃん
248 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:07:43.97 ID:x/M2lN+A
トップに入れ換えるにも銀行からの借入金の保証の問題とかあるんじゃね
249 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:12:57.98 ID:+yG3KrjD
ぶっちゃけ、今のLPSAの代表理事なんて誰もやりたくないんだよ。
石橋以外は。
潜水艦より沈んでる泥舟はどうにもならんよ。
いよいよとなったら、石橋切り捨てて新団体つくったほうがマシ。
それなら誰かトップ引き受けるかもしれんが。
250 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:23:05.99 ID:VzUwdM8c
名前を熟女棋士連盟に変えて熟女の熟女による熟女のための将棋団体にすればよい
そうしたら連盟と住み分けできるし渡辺で揉めることもない
251 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:24:42.70 ID:2CJHd/X6
いい加減渡辺と渡部のtypoをどうにかしろ。
渡辺弥生と渡部愛に失礼だ。
252 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:34:24.47 ID:eE4WKHLv
渡部は「ワタベ」と入力してる
間違わないし、タイプ数も少なくて済むしw
253 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:36:09.86 ID:UtvTZ1Yh
熟女かあ
物は言いようだな
254 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:36:51.77 ID:PaTF9kJr
えっずっとワタベだと思ってた
255 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:39:29.23 ID:QZeTy2TO
256 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:41:27.25 ID:BQ0IexCj
257 :
美樹を蹴り飛ばせ!:2013/10/04(金) 23:52:23.15 ID:hRWuRwWy
ん?
美樹いないのか?
美樹に言いたいことがあるんだが・・
258 :
名無し名人:2013/10/04(金) 23:52:40.48 ID:+w3LW08I
>>250 本質をついている。
連盟の引退女流もどんどん引き受けて
その方向で住み分けることが唯一の生き残る道だと思う。
259 :
名無し名人:2013/10/05(土) 00:06:58.22 ID:mV/6q6CK
>>258 じゃあ、とりあえず高橋和を引き取ってくれ
260 :
名無し名人:2013/10/05(土) 00:26:43.42 ID:Pc4Saehu
蛸島はもう熟女じゃないよね…
女流棋士第一号として色々活動してきた功績を酌んで
なんとかしてあげられないかな。
261 :
名無し名人:2013/10/05(土) 00:40:30.18 ID:QhEkDoR0
別にLPSAを姥捨て山にする必要は無いんだよね。
屑入れにしとけば。年寄りを棄てるのは当然だけど他にも要らないのは沢山あるから。
262 :
名無し名人:2013/10/05(土) 00:42:41.55 ID:Pc4Saehu
だが今はそのくず入れに放射性廃棄物が今あるからねぇ。
それを何とかしないと関係ないやつらも巻き込んでしまう。
263 :
名無し名人:2013/10/05(土) 00:49:18.82 ID:Eaj+e4qa
人数が不足しすぎて引退してる藤森を引っ張り出して指させてる
LPSAにとっても渡りに船だと思うんだが‥‥
60歳になったら定年でLPSAに移籍とかどうだろう。
LPSAの人数も増えて連盟との人数比率が狭まる。
確か新人ツアープロも60歳超えてただろ?問題ないな。
264 :
名無し名人:2013/10/05(土) 00:51:48.78 ID:gIQuT4GX
日本ババァセミプロ将棋協会
265 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/10/05(土) 00:56:38.19 ID:SvaPb4Sf
>>257 「言いたいことがある」ですって?
私こそ言いたい。キミの○○○○を蹴り上げたい、と。
266 :
名無し名人:2013/10/05(土) 01:05:42.71 ID:Fxctfaeu
大事なのはLPSAに若い子が入らないように危険な団体だと知らせていくことだ。
新人が入らなければ10年ももたない。
267 :
名無し名人:2013/10/05(土) 05:24:53.18 ID:AMfQzJpJ
>>153 お前みたいな馬鹿な取り巻きが潰したんだろ。
268 :
名無し名人:2013/10/05(土) 06:47:30.13 ID:81VwGwrH
代表の「石橋栗捨てる」が大事なスポンサー様を「お・も・て・な・し」するだろうから大丈夫やろ(ww
269 :
名無し名人:2013/10/05(土) 07:05:21.45 ID:pgT7fZcJ
連盟がもっとちゃんとした対応できればこんなことにはならなかったよな
女性プロ団体が出来るのを邪魔するべきではなかった
270 :
名無し名人:2013/10/05(土) 07:07:48.30 ID:zIzm9PPK
悪いのは米長前会長
まずはLPSAに連盟から謝罪すべき
自分達の非を認めず攻撃するのは
本筋から外れています。
271 :
名無し名人:2013/10/05(土) 07:08:39.10 ID:xN/lrwc0
連盟のせいにしてるうちはLPSAは良くならないな
272 :
名無し名人:2013/10/05(土) 07:14:37.62 ID:zIzm9PPK
もう良くならないです。
お互いに引かないから
引退です。
273 :
名無し名人:2013/10/05(土) 07:40:05.53 ID:AQ87SEuG
今は谷川会長になりました
連盟はLPSAとは交渉はしないと言ってますが女流個々と交渉はしないとは言ってません
腹割って自分の思いを聞いてもらったらどうですか?
274 :
名無し名人:2013/10/05(土) 07:43:58.72 ID:JcZW690O
石橋の奇行っぷりが圧倒的に突っ走りすぎていて
取り巻きとか連盟とか米長とか
仮にそういう周囲の動きに何か問題があったのだとしても
もうそんなことはどうでもいい問題としか思えんなあ
275 :
名無し名人:2013/10/05(土) 07:45:01.36 ID:BRi58q7f
ボイコットで
276 :
名無し名人:2013/10/05(土) 08:17:18.00 ID:iEQZg5Y1
@ボイコット再発防止策を作成し公表しないとスポンサーや世間から相手にされないし信用されない。
Aしかしボイコット再発防止策の作成は、石橋の行動を否定することになるから、今の理事会ではできない。
…LPSA存続させるには、石橋代表理事の辞任と引退しかないんじゃね?
277 :
名無し名人:2013/10/05(土) 08:19:24.24 ID:v5Kjefev
石橋には常識というものが欠如している
棋士には常識のない奴は多いが、石橋は特筆ものだ
278 :
名無し名人:2013/10/05(土) 08:29:42.61 ID:SXgK4x1B
ここはもう将棋同好サークルみたいなもの
日本将棋連盟こそが本家だと思うよ
これを凌駕する、正統性が何もない
279 :
名無し名人:2013/10/05(土) 08:35:09.76 ID:tK2ABfkd
それは言わずもがな、ということで
280 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/10/05(土) 08:44:28.92 ID:Pm47BD+Z
281 :
名無し名人:2013/10/05(土) 09:05:50.31 ID:d9IM5Gmm
女流棋士が弱い、薄給、若い有望株不足の連鎖だもんな
その上常識知らずの対応してスポンサー離れさせてどうするんだ
282 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/10/05(土) 09:09:54.76 ID:Pm47BD+Z
棒銀王子さんがわかりやすく論点を整理していますね!
盤側の談話室
http://bansoku.sakura.ne.jp/bansoku/joyful.cgi?mode=thview&no=30381 Re: 将棋(53) 棒銀王子 - 2013/10/04(Fri) 20:04 No.30769
この話題もYahooニュースのトップになったりして、それなりに世間の注目を
集めたようですね。
しかしあいかわらず「男性vs女性」の対立構造という完全に的外れな観点で受け
とってるひとが意外に多いようです。
そういう方は女流棋士の大半が日本将棋連盟に所属していることや、女流棋士会と
LPSAが完全に別団体だということ、連盟所属の女流棋士は性差別など受けておらず、
むしろある意味優遇されていることもご存知ないようで。
(将棋に関心があるはずなのにいまだに「男性vs女性」の対立構造にしたい自称・大学教授も
この掲示板に書き込んでおられますがw)
ましてLPSAの犯したスポンサー攻撃や、連盟が示した特別な温情など全く知られていないようです。
まあ、将棋ファンが思っているほど世間は将棋に対して関心が無いのはしかたない
として、とりあえずこの問題が「男性vs女性」の対立構造でないことはさっさと
示していた方がいいのではないでしょうか。
その方法はしごく簡単。
連盟の女流棋士会がこの問題について発言し、LPSAと自分達が全く別の団体である
ことを示せばいいだけのことです。
幸い、矢内さんや里見さん(奨励会員ですが)あるいは竹俣さんをはじめ、知名度ではLPSAより勝る
(しかも一般ウケのいい)人材が、連盟にはたくさんいらっしゃいますしね。
283 :
名無し名人:2013/10/05(土) 09:31:47.10 ID:JcxODJN7
>>276 ボイコット直後なら理事総辞職で首入れ替えだけで、棋士としての石橋も許されただろうけど
もう既に時遅しだと思う。
つか石橋以外に組織運営できる人間がいないかも。そもそも人が居ない。
284 :
名無し名人:2013/10/05(土) 09:40:26.92 ID:JcZW690O
もう連盟は明確に縁を切ったのだから
LPSAは指導棋士集団として独自にやっていくしか無いんだろうけど
石橋と心中したくないという女流棋士が名乗りを上げてきたら
連盟が拾ってやる温情を示して問題解決したというアピールをしたほうが世間体は保てると思う
現状だと将棋会全体がゴタゴタしてるイメージなんで
285 :
名無し名人:2013/10/05(土) 09:54:05.28 ID:iP3x1xgf
286 :
名無し名人:2013/10/05(土) 09:56:05.78 ID:b3iiPzrW
>>106 さすがに、伊藤氏は企業人だから、まともだな。基地外の将棋屋と違って。
「LPSAはわずか1か月で「マイナビ様への謝罪」をトップページから外し」
スポンサーのマイナビが怒って棋戦の契約をしない、参加させないなら筋が通るが
連盟が代弁者になって叱責すると却って紛糾する。
そんなことも、わからないんだろうな。将棋屋は頭悪いから。
連盟厨は、「連盟は協賛者だ」とか反論するだろうが、それは、LPも同資格。
マイナビが両者を争わせ話題作りにしてるのかな?w
LP信者ではない。ボケた駒師とか左巻き弁護士とかウンザリだし。
ただ、伊藤氏は、たいてい正しいから、どうみても連盟がおかしい。
287 :
名無し名人:2013/10/05(土) 09:59:31.52 ID:GgzkrStP
しっかし島井、中倉姉妹、大庭のツイッターが完全に止まっとるのう
中井も平行線ですって言うやつだけだし
芝浦に缶詰して会議でもやってんのか?
288 :
名無し名人:2013/10/05(土) 10:06:57.60 ID:b3iiPzrW
>>111 これが普通の感想だよね。
外から見たら、将棋屋は、頭悪いというか、「知恵遅れ」。
2団体、犬コロ同士が吠えあってる感じ。
別に、どちらが消えても、無くなっても、どうでもいいんだけどね。
伊藤氏の
>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。
いないんだろね。純粋培養の将棋バカだからねw 連盟とLPどちらも犬コロ畜生レベルwww
289 :
名無し名人:2013/10/05(土) 11:10:54.12 ID:nn2DVV91
ボイコットが意味する事が判らないキチガイです?
290 :
名無し名人:2013/10/05(土) 11:24:46.99 ID:b3iiPzrW
>>289 また連盟厨の基地外か。
理由の如何なく、HPでほか団体をスポンサーに代弁する形で中傷・叱責することは
「低脳のやることだ」
と言ってるんだが、純粋培養・パズルバカの連盟にはわからんだろうなw
伊藤氏も驚くのも無理ない。
>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。
↑の意味がまったく理解できず、ただただ、相手団体が悪いんや〜〜〜
どこまで幼稚・愚劣なんだろw まさに将棋バカwww
291 :
名無し名人:2013/10/05(土) 11:27:20.54 ID:Pc4Saehu
まぁあの文章だけでは事情を知らない人から見たら唐突に何言ってんのと
思われても仕方ないとは思う。
LPSAとの絶縁という重要な決断について渡部愛の扱いからの経緯を
連盟は改めて説明するべきだね。
292 :
名無し名人:2013/10/05(土) 11:30:23.13 ID:IjkmCcvb
他所の団体に絡まなくてよろしい
293 :
名無し名人:2013/10/05(土) 11:35:36.84 ID:3bSU9R7n
294 :
名無し名人:2013/10/05(土) 11:39:20.68 ID:3bSU9R7n
>>242 業務用のパスタを安く譲り受けてる先崎とかかな
295 :
名無し名人:2013/10/05(土) 11:41:09.24 ID:Pc4Saehu
>>290 虎の威を借る狐ではダメって言いたいんだろ?
団体同士のいざこざにスポンサーを勝手に使うなと。
さすがに連盟は今回の絶縁状について根回しをしているとは思うけど
マスコミ各社や他のスポンサー企業のスタンスは現状どうなのか気になるね。
296 :
名無し名人:2013/10/05(土) 11:54:39.84 ID:GgzkrStP
まあツイッターでもブログでもいいけど
ファンの大多数にもうLPSAは見限られてるからね
絶縁やむなしが大勢ですわ
ファンからどう見られてるか考えろ!と言っても
アンチ連盟のマイノリティに配慮しても何の利益にもなりゃしない
大多数のファンにどう見られるか考えた結果が絶縁宣言ってことですよ
297 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:01:53.99 ID:bkds7z0X
渡部さんはせっかく連盟棋戦に女流棋士として出場できる権利がもらえたのに
連盟とLPSAが契約しない来季からは出場できなくなるわけか???
それとも個人としての出場枠があるのか?
298 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:03:46.98 ID:NqtKKAZd
中倉姉妹や島井、松尾も文句を言えよ!
299 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:04:45.27 ID:Pc4Saehu
>>297 単独でなら出られるよ。
移籍組の段級位や渡部の扱いは連盟が認めたものだもの。
自ら資格を放棄しようとした石橋以外は否定はできない。
300 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:09:11.35 ID:d9IM5Gmm
>>297 >LPSA所属女流棋士の棋戦参加については「議論中だが、個別で認める方針」
この一文があるらしいからあくまで個人事業主の渡部さんとの契約で棋戦参加って形になるんじゃないか
301 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:09:13.73 ID:DJssQdLb
>>297 個人として出ようとする者を締め出そうとはしないでしょ
そもそも今回の絶縁は、合意書の更新に至らなかった、ってだけのことだし。
302 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:09:34.83 ID:IjkmCcvb
それもあくまでLPSA棋士としてではない、個人としての参加だけどな
303 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:09:57.97 ID:nn2DVV91
煽られたから釣られてみよう
マイナビと関係考えると言い出したのLPSAだよね?
それから大和証券にも迷惑かけてるよね?
それってファンの為にやったの?
仕事(対局)しないでなにやってんの?
304 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:39:59.67 ID:uto07v9P
第3者委員会でも作ってさっさと原因解明しろよ、と思う
どっちも自分が正しいと言ってるだけだ
連盟かLPSAが第3者委員会を作るのに反対するなら、反対した方が後ろめたいことしてるということ
305 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:44:19.60 ID:DJssQdLb
306 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:45:00.59 ID:3iWJn1Q6
頓死した理由を第三者機関をつかって検討するとかお胸が熱くなるシチュエーションじゃない
307 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:50:11.01 ID:aSsU8i1j
喧嘩両成敗。
連盟もLPSAも一度解体して
統一の団体を作れば?
308 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:53:21.61 ID:3iWJn1Q6
にわかはプロ棋士が個人事業主で団体はその集合体だって知らないでレスしてるからよく分かるね
個人事業主としてのプロ棋士を排除したことがないのに公益法人の話にすり替えて暴れてるから始末に負えないね
当たり屋感覚で怖いんですけどw
309 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:53:22.89 ID:HiJc6anj
それなら、LPSA内で対立している石橋、中井両者を引退させればいい。
解決解決。
310 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:54:49.65 ID:IjkmCcvb
>>307 意味不明
もう無関係の別団体なのに
絡むなっつーの
311 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:55:32.86 ID:HiJc6anj
312 :
名無し名人:2013/10/05(土) 12:56:32.18 ID:p3pW+LIE
しょぼすぎわろた
313 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:05:15.51 ID:b3iiPzrW
>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。
純粋培養のパズル・バカだから。
麦灘だけの問題ではなかった。
まともな企業人からみたら、ただの基地外。
伊藤氏が驚くのも無理がない。
314 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:07:04.20 ID:IjkmCcvb
無関係の、しかも嫌いな組織にいちいち絡むなよ
315 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:07:49.25 ID:b3iiPzrW
LPを貶している連盟厨も
左巻き弁護士と権利主張するLPも
どちらも、純粋培養のパズル・バカ。低脳レベルw
>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。
そんな常識人は将棋界にはいない。もちろん、このスレにもいないw
316 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:08:42.29 ID:p3pW+LIE
連盟のもっともな判断に文句言ってるのはLPSAシンパだけw
317 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:11:12.69 ID:3iWJn1Q6
寄生してないとまともな棋戦も開催できない時点でお察しだからね
単独主催目指してたけど連盟外しが失敗して路頭に迷ってるって感じだね
318 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:12:11.65 ID:b3iiPzrW
>>316 いえいえ、連盟もLPもどちらも、外からみたら
>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。
愚劣な将棋脳です。どちらがいいとか悪いはありません。どちらも低脳ですw
319 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:13:18.28 ID:GgzkrStP
伊藤「ファンからどう見られるのか考えろ」
ファン「もうめんどくせーから縁切れよ」
悲しい現実
320 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:14:01.58 ID:3iWJn1Q6
無茶言ってLPSAを貶めるという自爆攻撃なのか
連盟もろとも自爆テロ敢行してるのか
どっちにしても哀れだなぁって感じですねぇ
321 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:14:53.46 ID:JVM+TVuH
LPSAの理念は素晴らしいけど連盟に逆らうべきではなかったな
連盟は自分たちのことしか考えてないからLPSAなんて邪魔でしかなかったのにね
322 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:16:25.09 ID:3iWJn1Q6
ここでLPSA会員が奨励会三段リーグ編入試験受けてリーグ突破したら世間の見方も変わるよ!
323 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:17:51.19 ID:DJssQdLb
気に入らないことがあると対局ボイコットする奴は排除しろ
これがファン目線
324 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:27:56.23 ID:kErD76mG
対局ボイコットしたアホが代表とか、その時点でどんな大義名分を掲げようが無駄
325 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:29:18.60 ID:JM14VHgm
オレは将棋ファンだけどLなんとかはもう無視して欲しい」わ、モメたいだけにしか見えんもん
326 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:35:14.55 ID:3iWJn1Q6
LPSA棋士は連盟規定の女流と二足のわらじを履いてるくせに連盟批判してるとか意味が分からん
連盟の段位認定が独占的だって言っておきながら完全に連盟段位を捨てられない
契約違反だと言いながらLPSA単独で棋戦のスポンサー契約結ぶつもりもない
今までの連盟へのクレームって全部後出しジャンケンのレベルだろ
327 :
名無し名人:2013/10/05(土) 13:38:09.57 ID:vJ/Z84W0
対局放棄は升田ですら対局禁止処分になったような大罪だぞ(猛反発ですぐに解除されたが)。
軽く考えてるやつ多すぎないかね。
328 :
名無し名人:2013/10/05(土) 14:02:39.98 ID:/jb+XrDP
対局ボイコットをして将棋ファンを敵に回したのが致命的だな
329 :
名無し名人:2013/10/05(土) 14:07:53.21 ID:3iWJn1Q6
棋戦の共同主催でもめて段位認定でもめてスポンサー批判して対局ボイコットして
挙げ句に週刊誌でとんでも発言かましてまだ許されると思ってるとしたらすごいことだよね
330 :
名無し名人:2013/10/05(土) 14:18:58.08 ID:QhEkDoR0
自分達が正しければ、全員棋戦不参加すればいい。
331 :
名無し名人:2013/10/05(土) 14:28:32.09 ID:b3iiPzrW
>>319 いや、将棋に関心のある者としては違う意見だね。
連盟の今回の声明は非常識だし
>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。
と伊藤氏が疑問するのが普通だと思う。
以前は、米長が基地だからLPと中傷・罵倒してたと思ってたけど
そうではなく、将棋脳は、愚劣だから、幼稚だから、子供のころから
パズルしかやってない常識を知らないから
狂犬のように吠えあう罵りあうと判明したわけ。
今後も、将棋指し=狂犬らしく、ワンワン吠えて恥さらしてくれていいよw
LPも連盟も、互いに中傷・罵倒してくれていい。
狂犬同士の喧嘩、将棋屋の品性はこんなものだと割り切って生暖かく見てるから。
332 :
名無し名人:2013/10/05(土) 14:35:35.37 ID:b3iiPzrW
>>323 そう見ないのもいる。
将棋脳の本質が見えたなあと妙に納得した。
どちらに非があるなんて全く関係ない。
ホームページに、他団体の非難・中傷を揚げて喜ぶのが将棋脳。
LPも連盟も同じ穴の狢。
>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。
と伊藤氏が疑問するのが普通。
どんどん、LPも連盟も恥をさらしてくれ。狂犬どうしの喧嘩の見物させてもらう。
下劣なもんだね将棋脳はwww
333 :
名無し名人:2013/10/05(土) 14:51:31.02 ID:Hj31hZ7Z
「ゲーム脳」理論を信じてる奴って本当に居るんだな
リアルタイムで見たのは初めてだ。
334 :
名無し名人:2013/10/05(土) 14:57:01.65 ID:b3iiPzrW
335 :
名無し名人:2013/10/05(土) 15:04:06.46 ID:Hj31hZ7Z
>>334 気に障ったらごめんよ。
本当にああいうの信じてる人って本当にいるのかな?って思ってたからさ
本気で信じてる人を嘲笑するつもりはないし、傷つけたのなら謝るよ、ごめんね。
336 :
名無し名人:2013/10/05(土) 15:08:18.34 ID:Yig02WWW
>>334にとっては宗教否定されるようなもんなんだろうな
可哀想だからやめてあげて(>人<;)
337 :
名無し名人:2013/10/05(土) 15:10:01.51 ID:Hj31hZ7Z
>>336 うん、だからちょっと気を悪くさせちゃったかなと反省してます。
傷ついてないといいんだけど・・・
338 :
名無し名人:2013/10/05(土) 15:10:10.45 ID:b3iiPzrW
>>335 16世名人が、将棋脳を誇らしげに本にしてるんだから
将棋脳はあるよw
凸しちゃうくらい、将棋脳は常識的、世間の規範になる。
あと、ここは、将棋知らないならレスしないほうがいいよ。
お前たいして知らないだろ?すぐわかるよw
339 :
名無し名人:2013/10/05(土) 15:12:00.55 ID:b3iiPzrW
>>336 連盟厨は宗教だけど、オレは部外者なんだが。
だから、将棋脳が凸しても、おれは笑うしかない。
あの時は、二回も記者会見しちゃたんだよ。
常識人の鑑だよね。
340 :
名無し名人:2013/10/05(土) 15:12:17.15 ID:Yig02WWW
>>337 大丈夫
彼はそれくらいじゃ傷つかないよ
強い子
341 :
名無し名人:2013/10/05(土) 15:14:02.76 ID:b3iiPzrW
>>337 傷つくも何も、将棋知らない最近の子だろうから、
「将棋脳」の意味がわからないだろ?
子供は、レスしないほうがいいよ。恥かくからw
342 :
名無し名人:2013/10/05(土) 15:15:10.52 ID:Hj31hZ7Z
>>338 元気そうで良かったです。
一応間違ってレスしないようにNGにいれておきますね。
貴方のお考えを嘲笑するような態度をとり、本当にすいませんでした。
343 :
名無し名人:2013/10/05(土) 15:15:13.69 ID:IjkmCcvb
>>339 LP厨は宗教じゃないんだw
お里が知れるねえ
344 :
名無し名人:2013/10/05(土) 15:28:30.95 ID:b3iiPzrW
>>343 もちろんLPも宗教だよ。
あんな左巻きの弁護士使って中傷してるんだから連盟と同じ。、
どちらも、頭の悪い将棋脳が信じる基地外宗教。
常識とは遠い。
345 :
名無し名人:2013/10/05(土) 16:13:47.56 ID:DJssQdLb
わざわざ絶縁状を書いたのは指し過ぎだった
合意書の更新を断念、とだけ公表すれば充分だったと思う
346 :
名無し名人:2013/10/05(土) 16:15:59.05 ID:IjkmCcvb
それでは足りない。
何故なら、LPSAのキチガイ抗議にまた反応しなきゃならなくなる。
今回の宣言でいい。
347 :
名無し名人:2013/10/05(土) 16:21:24.65 ID:36Mz+xwC
キチガイと縁切れはファンの総意だろ
348 :
名無し名人:2013/10/05(土) 16:24:24.02 ID:Pc4Saehu
>>347 いい加減揉め事にファンを巻き込んで晒すなっていうのもあるけどな
349 :
名無し名人:2013/10/05(土) 16:25:49.59 ID:p3pW+LIE
>>348 つまり、これで終了させた連盟GJってことだな。
困るのはまだ揉めたがってるLPSAだけってことで。
350 :
名無し名人:2013/10/05(土) 16:26:05.22 ID:GgzkrStP
>>348 揉め事にファンを巻き込まないためには絶縁しか無いね
ということです
351 :
名無し名人:2013/10/05(土) 16:28:24.71 ID:6IMbDZNt
石橋が全部ぶち壊したね。
352 :
名無し名人:2013/10/05(土) 16:30:54.78 ID:+SjrIPb4
>>345 はっきり言ってあげるのもやさしさですよ。無駄な希望を抱かせるべきではないし
「推して知る」ということが出来ず、我田引水的に解釈されても困るでしょう
353 :
名無し名人:2013/10/05(土) 16:46:07.09 ID:HiJc6anj
満額回答してやらないと、ボイコットしたりスポンサー攻撃するわけだからな。
LPSAとは、交渉してはいけない。
もう絶縁するしかないわな。
354 :
名無し名人:2013/10/05(土) 16:46:31.14 ID:t8GbS5o1
LPSAはがたがたいわずに将棋つよくなれや
よえーカスどもがわるいんだろうが
しかもろくに強くなる勉強もしてねーし
355 :
名無し名人:2013/10/05(土) 16:49:54.70 ID:6IMbDZNt
>>354 LPSA所属棋士が連盟主催の棋戦にアマ枠から出る屈辱を味わわされても
決勝戦やタイトル戦に絡めるだけの力がある棋士が多ければ存在感を発揮できるんだよねぇ。
石橋はその役割を果たせたのに自分から棋戦に参加できなくしてしまったからねぇ。
356 :
名無し名人:2013/10/05(土) 16:54:09.93 ID:p3pW+LIE
アマ枠ってことではないんじゃないか
フリー棋士という扱いで
357 :
名無し名人:2013/10/05(土) 16:57:03.16 ID:aSsU8i1j
LPSAは話題作りで攻めるしかない。
・石橋代表辞任
・中井広恵が代表復帰
・林葉直子LPSAで現役復帰
・渡部三級が棋戦優勝
これぐらい揃えれば当面スポンサーには困らない。
358 :
美樹を蹴り飛ばせ!:2013/10/05(土) 17:11:58.51 ID:wYJhxN5/
今年の7月に誕生したジョージ王子へお祝いの手紙を送っていた亀岡市保津町の保津小に、
英王室からの返信が届いたらしく、手紙を書いた6年生が喜んでいるとのこと。
わたしも矢内に祝いの手紙を送ったんだがいまだ返事がない!
ちなみに、「身を固めたことで旦那の山崎も益々精進することでしょう」
だが。
それどころかキチガイ棒銀王子があらわれとる。
亀岡市の保津小とはえらい違いだ・・
359 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:16:22.09 ID:ml6wv4nn
石橋ママンが尋常じゃなく気の強い人で、連盟から売られた喧嘩(と本人は思っている)をとことん買ってやろうという
スタンスだと聞いたんだが、石橋ママンってちょくちょく出没するの?
360 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:17:40.09 ID:8apwtaeC
>>359 出没というかLPSAに関わるうさんくさい人たちを集めてきたのが石橋ママンでしょ。
石橋関係の本とかも全部この人が取り仕切ってる。
361 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:23:23.03 ID:AgIswkgA
>>357 ・渡部三級が棋戦優勝が実現性が一番高いな。
それでも可能性10%くらいだと思うけど。
362 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:25:49.14 ID:p3pW+LIE
10%なのは予選抜けの確率なw
363 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:27:08.11 ID:Df5xmq9W
LP所属の女流には配慮してる気がする
連盟のターゲットは石橋一人か?
364 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:28:35.86 ID:AgIswkgA
>>362 一応、LPSAでは勝率が常に6割以上だし
LPSA独自棋戦では優勝慣れしてきたし
中井にも勝てるようになってきてるし
なんかの拍子にタイトル獲っても驚かないよ。
365 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:29:57.39 ID:IjkmCcvb
ないないw
366 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:33:47.27 ID:AgIswkgA
>>365 無いと信じたいのは分かる。
しかし突然、上田や甲斐やカトモモがタイトルを獲るのが将棋だ。
長谷川だってタイトルを獲れてて全然不思議じゃなかった。
渡部も優勝確率0%では決してない。普通にある。
367 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:34:52.87 ID:p3pW+LIE
うん、妄想は自由だね
紅優勝よりも率は低いだろうけど
368 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:35:01.76 ID:X7pOW4hb
石橋 中井 永久追放 残りが全員土下座で、連盟女流棋士のお茶くみ
会館便所掃除一年間 位の詫びを入れれば、 タニーも許してくれるだろう
369 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:36:19.09 ID:AgIswkgA
370 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:37:50.89 ID:BNgRaRRY
渡部愛さんの成績
第4期 マイナビ 予選敗退
第5期 マイナビ 予選敗退
第6期 マイナビ 予選敗退
第2期 女流王座戦 一次予選敗退
第21期 倉敷藤花戦 1回戦敗退
第25期 女流王位戦 予選(継続中)
371 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:39:56.19 ID:AgIswkgA
>>370 着実に強くなっており現在が彼女のピークだからな。
過去は巡り合わせが悪い部分もあった。
いきなりブレークする可能性がある。
372 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:40:45.42 ID:p3pW+LIE
>>369 渡部みたいに予選落ち100%じゃないよ
373 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:42:03.57 ID:AgIswkgA
紅は極最近は知らないけどC2だかD1だかでフラフラしてなかった?
着実に棋力は上がってるけど、まだまだすぎる。ブレークするまで最低でも
あと2〜3年は必要だろう。
374 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:42:50.98 ID:bR6Zskhf
スゴロクなら10%はあるだろうが‥‥
375 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:43:24.57 ID:AgIswkgA
おまえらの手のひら返しが楽しみ。
376 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:44:43.49 ID:IjkmCcvb
何年前から言ってるんだよw
辛かったろうね
毎度予選落ちの様を見せられ、出てくる強がりは
「負けたけど勝ちそうだった」ばかり・・・
377 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:45:16.84 ID:DJssQdLb
何で中学生の竹俣と比べたがるかな
378 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:45:36.69 ID:p8UPheN0
つまり誰もが突然優勝する可能性があるとw
379 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:46:31.52 ID:GgzkrStP
まあ渡部が強くなるならそれは素晴らしいことだよ
その頃LPSAがあるのかどうかは分からないが
380 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:46:47.84 ID:AgIswkgA
数年前はLPSA内の8人程度でやる棋戦でも
中々優勝できず、中井や石橋が大きな壁として立ちふさがってたからな。
当時は確かにタイトル優勝確率は0%に限りなく近かったよ。
381 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:48:19.56 ID:BNgRaRRY
甲斐さんが初タイトル獲る前年度の成績
新人王戦 1回戦敗退
マイナビ タイトル挑戦
女流名人戦 A級残留
女流王位戦 タイトル挑戦
倉敷藤花戦 3回戦敗退
女流最強戦 2回戦敗退
上田さんが初タイトル獲る前年度の成績
新人王戦 1回戦敗退
マイナビ タイトル挑戦
女流名人戦 A級残留
女流王将戦 本戦決勝敗退
女流王位戦 リーグ残留
倉敷藤花戦 準決勝敗退
女流最強戦 2回戦敗退
カトモモさんが初タイトル獲った年(女流棋戦初参加)の成績
マイナビ 本戦2回戦敗退
女流王座戦 タイトル奪取
382 :
名無し名人:2013/10/05(土) 17:58:30.15 ID:bR6Zskhf
そもそもLPSA内の棋戦は全く信用できない
中井より渡部が勝った方がメリットが多いから渡部が勝つ、それだけ。
383 :
名無し名人:2013/10/05(土) 18:03:02.77 ID:AgIswkgA
中井の八百長説で、きましたか。
それなら小野ゆかり優勝で突っ込んだ方がいいのに
「アマが優勝する程度のレベルの低い棋戦でどんな成績を収めようが無意味(キリッ)」
この方が説得力あるよ。
384 :
名無し名人:2013/10/05(土) 18:04:44.78 ID:IjkmCcvb
中井はヤオなのは変わらんけどな
385 :
名無し名人:2013/10/05(土) 18:04:46.64 ID:Df5xmq9W
386 :
名無し名人:2013/10/05(土) 18:08:24.49 ID:kAWkVMXm
まぁ今年の女流王位戦で予選の決勝まで来てるから
そこで勝てるかどうかが注目かな。
勝った相手が病気の斎田と久津だったのはラッキーだが
女流王位リーグ入りできれば実力がついたといえるのではないか。
387 :
名無し名人:2013/10/05(土) 18:09:49.64 ID:bR6Zskhf
LPSAの人間以外は空気読まないに決まってるだろ
388 :
名無し名人:2013/10/05(土) 18:10:30.27 ID:IjkmCcvb
斎田はあじあじにも負けてるからな
もう勝つ相手がいない
389 :
名無し名人:2013/10/05(土) 19:45:28.08 ID:9c6MCSn/
山下カズ子さん元気?
390 :
名無し名人:2013/10/05(土) 21:06:54.15 ID:NqtKKAZd
そういえばツアープロはどうした?
誰か新しく入ったのか。
391 :
名無し名人:2013/10/05(土) 21:17:31.00 ID:KTOsZcME
392 :
名無し名人:2013/10/05(土) 22:48:36.63 ID:0/6sYZn9
393 :
名無し名人:2013/10/05(土) 23:06:23.67 ID:Gl3HZvX/
394 :
名無し名人:2013/10/05(土) 23:07:44.81 ID:I2+OduUP
395 :
名無し名人:2013/10/05(土) 23:11:52.18 ID:jFFbC5pD
ニコニコ笑って挨拶し合ってるかと思ったら、いなくなった途端に悪口を言い始める
女の世界は怖いよ
396 :
名無し名人:2013/10/05(土) 23:16:27.82 ID:QhEkDoR0
>>393 気の強い久美と顎美が若い子に近付けないように防波堤になろうと頑張ってるな。
397 :
名無し名人:2013/10/06(日) 06:17:03.86 ID:OaDR+19S
398 :
名無し名人:2013/10/06(日) 09:38:00.09 ID:btnNtVTp
399 :
名無し名人:2013/10/06(日) 09:49:52.51 ID:GRYO0TeT
世界読んだか?
紅が高群と久美に吊るしあげくってる
相当いびられてるな
紅引き抜いてくるにはいい時期かもなw
チャンス到来
400 :
名無し名人:2013/10/06(日) 10:15:49.84 ID:mhiVBQdg
紅がなにかやらかしたのか それともBBAの嫉妬なのか それが問題だ
401 :
名無し名人:2013/10/06(日) 10:53:19.75 ID:BY4FqSa/
402 :
名無し名人:2013/10/06(日) 10:53:50.07 ID:BY4FqSa/
内部がこれじゃあ、えるぴーの方がましかもな
403 :
名無し名人:2013/10/06(日) 11:01:52.99 ID:nY7OD51+
おやおや、何も言い返せなくて話題そらし大変ねー工作員さん
404 :
名無し名人:2013/10/06(日) 11:02:52.19 ID:b9x/KtuR
紅ちゃんかわいそう
405 :
名無し名人:2013/10/06(日) 11:09:55.62 ID:uLU8h2AN
男は40以上でも第一線だけど
女流40以上は強制引退させろ
清水とか以外
406 :
名無し名人:2013/10/06(日) 11:10:09.70 ID:7acHM+vP
将棋世界の記事の内容
(1) 高群さんが「恵梨花には将棋は教えたけど、プロを目指そうとしたのは、大会に出て
竹俣紅ちゃんに惨敗したのがきっかけ。それから将棋と真剣に取り組むようになった。
(2) 竹俣紅ちゃんのプロ初対局の相手は私(高群さん)だった。紅ちゃんは良く勉強していたけど
私が勝った。勉強だけでは勝てないのよ、って教えてあげたことになるかしら。
(ベテランの意地を見せたということ)
(3) 恵梨花にはまだ負けません。勉強して頑張っています。
恵梨花は今期マイナビで私を差し置いて本戦進出を果たしたので、私の分まで頑張って欲しい。
「ベテラン女流棋士として、若手に負けないように頑張ってます」
という至極当たり前の内容だ。
407 :
名無し名人:2013/10/06(日) 11:27:47.97 ID:mVRdrrpD
408 :
名無し名人:2013/10/06(日) 12:05:55.83 ID:E9h+PG/W
山田と高群の勉強量が10代の頃より多い、ってのがちょっと笑ったよw
409 :
名無し名人:2013/10/06(日) 15:49:22.86 ID:PozYv+a5
しょうもない願望丸出しのID:GRYO0TeTが不憫でしかたない
410 :
名無し名人:2013/10/06(日) 15:55:25.37 ID:P8cHwwvP
>>406 なんで文章直してあるんだ?
高群さん「勉強だけじゃ勝てないのよ ハハハハ」と書いてあるよ
世界読めばバレることを板じゅうに弁解してるのか?
411 :
名無し名人:2013/10/06(日) 15:57:03.92 ID:swkF9rai
インタビューそのまま載せるとかアホやん
412 :
名無し名人:2013/10/06(日) 16:33:52.82 ID:zVppGzo5
>>411 そのままじゃない
そいつが受け取った印象を「書いてるだけだ
勉強だけじゃまだ勝てないよって、教えました。ハハハハ」と塚田嫁が発言していたのには正直驚いた
413 :
名無し名人:2013/10/06(日) 16:51:37.16 ID:Z/smS2si
上田や里見が言ったならいびりかも知れないが
高群ならプロレスだろ
414 :
名無し名人:2013/10/06(日) 16:51:39.63 ID:QhwEo9Ud
スレタイ確認しよう
415 :
名無し名人:2013/10/06(日) 17:18:01.59 ID:zEDuRqSf
>>401 LPSAに可愛い人気者の紅ちゃんが来たらもっといびられるよ
山田久美なみのプライドの高いババアばっかだもんw
416 :
名無し名人:2013/10/06(日) 17:19:43.82 ID:JRwMjRlx
かわいい女の子はどこへいっても
虐められるのか
可哀そうになぁ
417 :
名無し名人:2013/10/06(日) 17:27:27.35 ID:n1VpY16B
表だっていびられてなければ
裏で陰口叩かれてる世界だからな
418 :
名無し名人:2013/10/06(日) 17:27:50.22 ID:VVVciUSN
LPSAと同じくこのスレも末期症状だな
419 :
名無し名人:2013/10/06(日) 17:54:00.47 ID:ugJET1IP
最近ようやく紅ちゃんを動画で見ることが出来るようになったけど
案外強気というか毒舌でイメージが壊されたw
やっぱり将棋の強い子はそうじゃないとダメなのかなw
420 :
名無し名人:2013/10/06(日) 19:17:23.32 ID:VO61l4t5
>>419 勝負の世界だからね
またそれがいいとこだよ
ほんと林葉と被る
421 :
名無し名人:2013/10/06(日) 19:18:26.77 ID:tVRRmjbp
弱いくせに強気ってw
422 :
名無し名人:2013/10/06(日) 19:19:57.91 ID:VO61l4t5
この団体の人のほうが弱いのに超強気だよねw
423 :
名無し名人:2013/10/06(日) 19:22:05.01 ID:3EtyPcyq
林葉はほんと強かったけど紅ってぺーぺーやん
424 :
名無し名人:2013/10/06(日) 19:28:34.48 ID:vygDYanq
別にLPがなくなっても困らない。頭の逝かれた病弱な片輪が代表なんだし。
同様に、連盟がなくなても困らない。
どうせ、将棋なんて新聞社にはお荷物なだけマイナーなオワコンなんだから。
今回、残念なのは、HPで絶縁状()などという、麦長時代と同じ
下劣・低脳な行為を、谷川会長の将棋連盟が繰り返したということ。
以前は、麦長は真性のキチガイだから仕方ない、という意見もあたが
谷川も、権力の座につくと、麦長と同じことをする、脳タリンだと暴露した。
どんなにLPと石橋に非があっても、やはり、愚劣な絶縁状()などというものを
HPに揚げるべきではない。それが谷川には分からなかった。将棋脳だから。
いいことと思ってるんだろうね。
ここに群がる、連盟厨= ゴミプロ、奨励会小僧、職員と同じで。
子供のときから、純粋培養されたパズル馬鹿だから常識がない。
つまり、谷川も、麦長同様に非常識、まるで白痴だった。
研修会、奨励会を希望する子供をもつ、親御さんは、
是非このスレを読んで、いかに将棋屋が愚劣か参考にしてほしい。
キチガイ村は常識人のいくところじゃない。
425 :
名無し名人:2013/10/06(日) 19:32:04.88 ID:wUOrlcxq
またこいつかw
必死の長文書きながら、どうせまた追い詰められたら
泣きながら「遊んでやってる」って言うんでしょ
楽しみにしてるよ
426 :
名無し名人:2013/10/06(日) 19:36:05.23 ID:ZRsLa8PE
このぐらい分かりやすいとNGしやすいから素晴らしい
コテまで付けてくれるとなお親切だがそこまでは望むまい
427 :
名無し名人:2013/10/06(日) 19:36:35.08 ID:iZ6AUGQJ
428 :
名無し名人:2013/10/06(日) 19:54:18.82 ID:dmVko8qK
>>423 あの頃の女流は弱かったでしょ
山下がタイトルとれるレベルだったわけだし
429 :
名無し名人:2013/10/06(日) 19:59:02.10 ID:1e1kkDby
ニュース見てここに来た完全に初心者なんだけど、LPSAの石橋女流以外が来期以降個別でタイトル戦に参戦できたとして、
所属フリー、女流○段の表記になったときにLPSAは除名もせず黙認するんだろうか?
そうしたら団体の存続意義が全くなくなると思うんだけどやっぱり解散しかないとおもうんですがねえ。
渡部さんに関しては彼女も犠牲者だとは思うけどまずは本戦ベスト8を達成しないといつまでも針の筵の上でしょうな。
430 :
名無し名人:2013/10/06(日) 20:04:22.77 ID:Z/smS2si
431 :
名無し名人:2013/10/06(日) 20:05:13.71 ID:6nShXrVs
432 :
名無し名人:2013/10/06(日) 20:07:17.75 ID:E9h+PG/W
>>429 そもそも団体の総意で行動したはずの石橋だけ処分されて、
他はそのまま対局続けてるって段階でもう団体の体はなしてない。
万一そこで処分したらそれこそ抜けられるだけだと思う。
433 :
名無し名人:2013/10/06(日) 20:09:20.08 ID:3EtyPcyq
>>432 処分したのはLPSAじゃないからそこは関係ない。
434 :
名無し名人:2013/10/06(日) 20:12:42.71 ID:ZRsLa8PE
435 :
名無し名人:2013/10/06(日) 20:13:07.91 ID:T9PyZZbc
>>428 タラレバは野暮だけど今のような状況なら林葉ももっと強くなったと思う。
普通に指して普通に勝ってしまうから飽きちゃったんじゃないかな。
他にもいろいろ才能ある子だし。
436 :
名無し名人:2013/10/06(日) 20:25:46.22 ID:B6G4SiLs
k
437 :
名無し名人:2013/10/06(日) 20:29:05.94 ID:rFM2ViAd
終了
438 :
名無し名人:2013/10/06(日) 21:17:02.23 ID:LVRSLGVE
>>424 なんでも鑑定団で大恥掻いただけじゃ飽き足らず
2ちゃんでも恥掻きまくってますな
439 :
名無し名人:2013/10/06(日) 21:31:26.07 ID:LsZMgQmm
>>435 林葉は少女向け小説のシリーズ物を出してたし、しおんの王の原作者だったな。
師匠の言うように女流に甘んじなければ名人になれる器だったのかどうかは知らんけど。
440 :
名無し名人:2013/10/06(日) 21:37:40.23 ID:MSvavs0h
>>429 まず渡部を犠牲者と思っている時点でおかしいわ。
顔を洗って出直しだ。
研修会の人たちがかわいそう。
441 :
名無し名人:2013/10/06(日) 21:48:26.69 ID:B6G4SiLs
y
442 :
名無し名人:2013/10/06(日) 21:51:03.46 ID:PozYv+a5
>>429 史上唯一、お情けでプロ扱いしてもらえるようになった
いわば最も恵まれた女流棋士なのに犠牲者ってw
443 :
名無し名人:2013/10/06(日) 21:53:06.95 ID:CmONzlJ7
>>424 LPSA取り巻きのホンネが出たなw
おまえらはLPSAを連盟との抗争道具に使い、抗争道具として役に立たないとわかったらポイ捨てかよ。
相変わらず連盟憎し、この際連盟も潰れろって願ってるんだろ?
つまらん人生送っとるんだな。気の毒に…
444 :
名無し名人:2013/10/06(日) 22:02:02.22 ID:B6G4SiLs
つまり、こういうことかな?
外道度でいえば、
世渡り>>>>>>>>>>>>美樹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>米
445 :
名無し名人:2013/10/06(日) 22:33:52.74 ID:Vpz0bnkL
LPSAは、多かれ少なかれ連盟嫌いだから、対立路線を止めようって人は居ないと思う。
蛸島 67歳 連盟女流棋士会会長 関根紀代子と犬猿の仲
鹿野 51歳 関西唯一のLPSAメンバー
中井 44歳 反連盟だが、より穏健派。
大庭 42歳 反連盟急先鋒
船戸 39歳 連盟から途中脱会組・反連盟感情は強い
松尾 39歳 昨年1年病休
中倉彰36歳 旦那は連盟内の不満分子中座七段
中倉宏34歳 独立騒動時、反連盟発言を繰り返す
島井 33歳 谷川連盟会長と医者と看護婦コスプレした黒歴史有り
石橋 32歳 反連盟軍総大将
渡部 20歳 反連盟闘争の道具
446 :
名無し名人:2013/10/06(日) 22:44:59.60 ID:PozYv+a5
>>445 いずれにせよ、もう相手にしないことは決まったので関係ナシ
石橋以外はフリー扱いで対局する身分だけは保障されているので
あとは降級点がたまるまでの残り少ない時間をダラダラ過ごしてください
447 :
名無し名人:2013/10/06(日) 22:48:13.03 ID:V+20XQHj
島井の説明関係ないwww
448 :
名無し名人:2013/10/06(日) 22:50:57.98 ID:cDXHaADo
見れば見るほど未来のないメンバーだな
唯一、島井くらいか
449 :
名無し名人:2013/10/06(日) 22:52:38.05 ID:VIJrF1Ov
LPSAの次の一手は? 裁判?土下座?開き直り?
450 :
名無し名人:2013/10/06(日) 22:57:45.21 ID:VVVciUSN
LPSAの次の一手は将棋連盟の反則待ちだな
451 :
名無し名人:2013/10/06(日) 23:02:30.15 ID:zzhqdcTj
>>449 静観。
取引を打ち切ったからって裁判を起こしても勝てる可能性がない。
土下座する訳がない(特に石橋)。
開き直っても何も変わらない、というか開き直る元気もない感じ。
よって、今のまま、石橋以外は連盟棋戦に参加して、
日レスと1dayに参加して、静かに消えていく。
452 :
名無し名人:2013/10/06(日) 23:03:02.39 ID:ZRsLa8PE
中倉姉が2年連続で降級点まっしぐらで負けてるしなあ
というか2年連続で1勝もせず全棋戦全敗という驚異的な成績
もはや女流棋士と呼ぶことも憚られるレベルまで堕ちてしまった
453 :
名無し名人:2013/10/06(日) 23:04:18.37 ID:HTpjwLCG
>>449 何を打っても完全スルーされるわけで
ここは斜め上からの勝利宣言の一手だろう
私たちの戦いはこれからだ!的なw
454 :
名無し名人:2013/10/06(日) 23:04:42.15 ID:wUOrlcxq
元2年連続アマ女流名人なのにね・・・
まあアマ女流名人だからこそ、その程度て終わったとも言えるか。
才能ある奴はそんな歳までアマやってないからな。
455 :
名無し名人:2013/10/06(日) 23:07:19.21 ID:wUA58hGL
>>451 マイナビとの3社契約がうんちゃら以前に、
暴行殺人事件を起した相撲協会と比べて100倍酷い事が棋界では起こってるらしいから
そっちで裁判すれば勝てるんじゃないかな
456 :
名無し名人:2013/10/06(日) 23:11:41.48 ID:zzhqdcTj
連盟にも負けず 風にも負けず
ファンにもスポンサーにも負けぬ 分厚い面の皮をもち
慾だらけで 決して譲らず いつも他人を怒っている
一年に1day数回と 日レスと少しのサロンをこなし
あらゆることを 自分を勘定に入れ
見聞きせず分からず そして忘れず
芝浦のビルの林の2階の
小さな教室併設の部屋にいて
東に棋力のある子供あれば 行ってうちが育てたといい
西にスポンサーあれば 行って上から目線で対応し
南に公取あれば 行って訴えたと吹聴し
北に有望な新人があれば 呼んで勝手な級位を授け
会見の時は涙を流し 謝罪の際はこっそり掲示し
みんなにでくのぼーと呼ばれ
褒められもせず 苦にしかされず
そういうものに LPSAはなってしまった
457 :
名無し名人:2013/10/06(日) 23:12:37.85 ID:zzhqdcTj
458 :
名無し名人:2013/10/06(日) 23:14:17.20 ID:Vpz0bnkL
>>456 上手いね
冒頭、雨にも負けず 連盟にも負けず、の方がよかったか
459 :
名無し名人:2013/10/06(日) 23:14:56.10 ID:zzhqdcTj
>>456 1行目、改変忘れたorz
連盟にも負けず マスコミにも負けず
あと、LPSAは、じゃないかもしれんな、最後の行。
460 :
名無し名人:2013/10/06(日) 23:18:24.03 ID:VIJrF1Ov
凱旋門賞 残念!
461 :
名無し名人:2013/10/06(日) 23:20:19.21 ID:ZRsLa8PE
>>457 斎田さんは今年が病気療養明けだし
去年はマイナビ本戦入りしてるし全然中倉姉とは違うよ
462 :
名無し名人:2013/10/06(日) 23:57:27.62 ID:zzhqdcTj
>>461 すまん。16連敗しているから2年連続勝ち星なしと勘違いしてた。
リーグ入りしているから、見かけの黒星が増えているだけね。
463 :
名無し名人:2013/10/07(月) 00:21:12.82 ID:Zbqtpg0W
しかし絶縁状態のLPSAは降級点引退に素直に応じるのか?
以前はLPSA棋士規定自体がなくて連盟と連動してたから神田とかちゃんと引退してたけど
今はLPSAの独自規定(連盟のコピーみたいなもんだが)を主張してんだし
降級点?んなもん知らねーよ!ウチの看板のアッコに変な言いがかりつけんな!
と、言われたらどうにもならんぞ
464 :
名無し名人:2013/10/07(月) 00:28:30.68 ID:p8D33c16
そこが「個別対応」じゃないの。連盟の棋戦への参加意思があり、
かつ規定で引退対象となっていない棋士には声を掛けます、でいいかと。
別に生得の権利でもなんでもないから争っても勝てんよ。
まあ引退規定満たした人がアマ枠で出て来た場合はちょっと要検討だが。
465 :
名無し名人:2013/10/07(月) 00:36:39.33 ID:ZtZPwVxE
LPスレのくせに連盟の悪口ばっかりw
連盟関係無しに自分達だけで生きていけばいいのにw
466 :
名無し名人:2013/10/07(月) 00:37:46.90 ID:Zbqtpg0W
それもそうだな
とするとやっぱりそろそろ女流も男性棋士と同様に降級点規定と持ち点の公開が必要なんじゃねえかな
明示しとけば余計なトラブルも事前に防げるしな
467 :
名無し名人:2013/10/07(月) 00:39:38.01 ID:++ZiTpsy
>>463 連盟から与えられた女流資格で参加しておいて、連盟の引退規定に従わないのは
道理としておかしい。
と突っぱねられて終わりだな。
468 :
名無し名人:2013/10/07(月) 00:41:13.16 ID:+rvohSES
このスレにLPSAのイベントとか行ってる人いないの?
469 :
名無し名人:2013/10/07(月) 00:47:48.66 ID:p8D33c16
>>466 元々あれが非公開な理由はさっぱり分からんからなあ。
仕事増えるんで誰か訴えるまで公開しない、とかいかにもありそうな話だが
470 :
名無し名人:2013/10/07(月) 00:56:26.82 ID:IldUaoYF
連盟の推薦で公式戦出てるわけで。
石橋が出れないのも連盟が推薦出さないからだし。
引退規定に達したら、連盟が推薦出さなくなるだけで、LPSAや本人の反応は関係ない。
引退しなかろうがツアープロになろうが自由よ。
公式戦に出さないだけで。
471 :
名無し名人:2013/10/07(月) 01:03:56.78 ID:p8D33c16
逆にLPSA棋戦に出るのを止める理由はないしね。そこは完全にLPSAの自治。
男性棋士含め、引退後にプロがアマ大会出ないのは明文規定なさげなんで、
マイナビのチャレンジマッチとかに1アマとして出た場合は止められんかも。
後、話が面倒になるのは連盟が引退規定を変更したケースかな。
472 :
名無し名人:2013/10/07(月) 01:08:39.91 ID:IldUaoYF
当分、引退規定は変更しないことだね。
LPSAの連中が勝手にマイナビ出なければ、その分不利になるわけで、現行のままで問題ない。
下手にいじれば、難癖つけてくるに決まってるからな。
473 :
名無し名人:2013/10/07(月) 01:09:31.67 ID:+rvohSES
まぁ11人しかいないし連盟主催の棋戦にLPSA所属では参加できないしどうで良いんではw
474 :
名無し名人:2013/10/07(月) 01:19:36.76 ID:p8D33c16
まあ協議できない状態で身分保障に関する規定変える、
ってのは難癖というレベルじゃなくてやらん方がいい話ではあるw
そんな訳で、連盟が何かの都合で引退規定を変えたくなっても、
関係正常化するか現在の11人が引退するまでは塩漬けになるかと。
475 :
名無し名人:2013/10/07(月) 01:25:16.87 ID:IldUaoYF
まあLPSAと協議できてたときでも変えれなかったけどね。
引退規定を甘くする必要はないし、厳しくしようとすればLPSAが反対するに決まってたからね。
まあ石橋が1人LPSAになったら、強行してもいいんじゃね?
何しろこのままでは石橋は永久に引退しないw
476 :
名無し名人:2013/10/07(月) 01:27:36.80 ID:Zbqtpg0W
そうか、石橋は降級点を取ろうと思っても取れないバンカナ2世になっちまうのか
477 :
名無し名人:2013/10/07(月) 01:55:01.00 ID:qGSP5aRy
LPSA独自の大会に連盟側の棋士を呼ぶしかないな
里見と紅あたりを呼ぼう
478 :
名無し名人:2013/10/07(月) 02:02:23.73 ID:Zbqtpg0W
日レス事件再びじゃないですか
紅が泣いたら大事件になっちゃう
479 :
名無し名人:2013/10/07(月) 02:05:42.41 ID:99gurLqg
紅ちゃんなら連盟に居づらそうだから優しくしてあげたら来るかもね
師匠にも可愛がられてないそうだし←うわさ
480 :
名無し名人:2013/10/07(月) 02:08:13.86 ID:qGSP5aRy
紅は正直雑魚だけどマスコットとしては戦力になりそう
481 :
名無し名人:2013/10/07(月) 02:16:50.39 ID:++ZiTpsy
竹俣紅の実家ってなんかすごいと聞いたことがあるんだけど。
本人へ下手に手を出したらえらいことになるだの何だのと。
紅が女流2級になるタイミングも、米長がこれからもう体力上の理由で
手を出せないであろうという頃まで待ったというし。
482 :
名無し名人:2013/10/07(月) 02:18:28.54 ID:6/1MVRX8
483 :
名無し名人:2013/10/07(月) 03:02:07.94 ID:funX9CDi
いまさらLPSAに移籍する女流がいるわけないだろwwwwww
484 :
名無し名人:2013/10/07(月) 03:10:11.58 ID:qGSP5aRy
連盟さえ邪魔しなければ今頃LPSAは女子将棋の総本山になれた
485 :
名無し名人:2013/10/07(月) 03:14:31.05 ID:AmEwXd0T
紅を戦力にとか、何様w
LPSAより紅一人のほうがよっぽど価値高いつーのw
紅の人生のほんの一部の飾りにLPSAがなれたら光栄ですだってところだろ
それもかなわないけどな。
486 :
名無し名人:2013/10/07(月) 03:16:06.31 ID:FHvfpQXV
寄生させてもらっておいて邪魔とか、ないないw
連盟棋戦と全く縁が切れた状態こそが自然だっつーの
487 :
名無し名人:2013/10/07(月) 03:21:26.02 ID:WroherPK
>>445 >島井 33歳 谷川連盟会長と医者と看護婦コスプレした黒歴史有り
なに?撮影の後あの姿で何かあったの?
488 :
名無し名人:2013/10/07(月) 06:06:39.25 ID:wXVc7l7F
反連盟艦隊司令長官石橋幸緒怪軍大将の奇襲口撃に期待ww
489 :
名無し名人:2013/10/07(月) 06:26:58.86 ID:mTGvkazQ
大日本女性革命連合協会とかに改名して活動すりゃいいんじゃないかな
490 :
名無し名人:2013/10/07(月) 06:59:10.63 ID:CqdvTnt0
LPSAは将棋、麻雀、オセロ、囲碁、五目並べ、チェスなどなどを扱う総合盤ゲーム団体として再起を図ってはどうだろう
将棋だけだとこの先ジリ貧だし
491 :
名無し名人:2013/10/07(月) 07:47:24.65 ID:HVpJuPNd
キリンビールのバナーって前から?
492 :
名無し名人:2013/10/07(月) 07:49:10.98 ID:eO0DaBGK
そろそろ声明が出されないと飽きるな
493 :
名無し名人:2013/10/07(月) 07:55:38.66 ID:5M/t7+BQ
大して伸びてないしそろそろフェードアウトか
494 :
名無し名人:2013/10/07(月) 08:07:16.40 ID:LKqAzf6p
土日挟んで今日何もできなかったらもう終わりだろ。
政治談議したくないけど民主崩れとかが来て変なフェミ思想にこり固まっちゃったのかね。
495 :
名無し名人:2013/10/07(月) 08:10:36.41 ID:RmpF62Sf
囲碁にはDIS(ダイヤモンド囲碁サロン)という若い女ばかりを集めたキャバクラまがいの
碁会所があって、院生崩れが接待要員になってる。LPSAもその路線で行けばいいんじゃないか
と思ったがおばちゃんばっかなんだな。
女流でもトップはトーナメントプロとして連盟・奨励会に行って、20位以下はLPSAでレッスン
プロに専念(若手は営業からスタート)っていう棲み分け方にできればよかったのにね
496 :
名無し名人:2013/10/07(月) 08:53:41.09 ID:nGxz1SLU
>>429 そんなこと聞きにくる奴のどこが完全初心者なんだか
497 :
名無し名人:2013/10/07(月) 09:35:39.15 ID:Gowdzs+v
>>481 紅の実家というか母親の方なら知り合いに噂聞いた
表向き会社だがヤ◎ザ屋や議員とかに金も貸して面倒みてる臭い
地元で知ってるやつに聞いたんだけど身元割るからこれ以上書けない
あくまで噂としてくれ
こわいから
498 :
名無し名人:2013/10/07(月) 10:26:46.84 ID:BETkxV28
そういうことは書かない方がいいぞ
499 :
名無し名人:2013/10/07(月) 11:06:28.49 ID:/0Lb+cC4
キッズ団体戦、応募が少ないんだな
今回の件でよけいに二の足踏まれそう
500 :
名無し名人:2013/10/07(月) 11:26:56.10 ID:bnnSIZix
501 :
名無し名人:2013/10/07(月) 11:54:48.94 ID:a1xw2Wq5
芝浦サロン日誌8月で止まってるんだけど
502 :
名無し名人:2013/10/07(月) 12:01:03.14 ID:Z0cD+TV/
503 :
名無し名人:2013/10/07(月) 14:20:32.94 ID:ArmhaLbB
貸せる金あるだけいいじゃん
俺も借りたい
504 :
名無し名人:2013/10/07(月) 16:28:55.98 ID:WaM6j/3Y
>>497 おい…それ本当なら公益法人にとっては大問題だ
とりあえず都の公安委員会に通報した
505 :
名無し名人:2013/10/07(月) 17:18:12.41 ID:s9l06/Fy
アホか
紅は間違いなくいびられてる風だな
ひっぱり時
あれは稼ぐぜ
506 :
名無し名人:2013/10/07(月) 17:31:44.81 ID:++ZiTpsy
507 :
名無し名人:2013/10/07(月) 17:49:13.04 ID:5ffW3i9Q
作文作ってる人って交代したのか
なんかキチガイじみた文章じゃないからつまらん
508 :
名無し名人:2013/10/07(月) 17:50:37.25 ID:++ZiTpsy
>>507 でも言ってることは「これからも連盟に頑張ってまとわりつくんで宜しく」だよ。
509 :
名無し名人:2013/10/07(月) 17:50:47.22 ID:funX9CDi
>>505 誰が真に受けるんだ誰がw
マスカキ一番くらいのもんだろうよwww
>>506 つまり石橋含めて理事も役員もいっさい変わらないと
所属女流もやめないと
特に噂される中井の連盟復帰などないと
OK、それでなんの問題もない
うっかり「石橋をクビにしたから交渉についてくれ」とか言われたら無視しづらいからな
中井の復帰とかいらんし
510 :
名無し名人:2013/10/07(月) 17:54:40.29 ID:oj2cpJ9d
またまた正義が証明されてしまった・・・
511 :
名無し名人:2013/10/07(月) 17:56:12.17 ID:drTHFPzd
将棋連盟の発表に事実と異なる摘示があるっつて云うけど、連盟も本当に問題としてるのは謝罪文のリンクとか週刊誌とかと挙げてることよりも、謝罪表明後にマイナビとか関係者に向けた行動伴う実績が何も無いから愛想ついたんだと思うんだがね。
細かく反論しても無駄だよ。
512 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:04:40.70 ID:MTuGN6RP
>なお当協会としましては、新規程に該当するアマチュア女性選手から申請があった場合は
>女流棋士仮会員として受け入れ、新人女流棋士としての育成を行う予定です。
ありえないありえないw
新規定に該当する場合は大手を振って連盟でプロ入りできるのに
いまさらなにを好んでLPSAに入りたがる人間がいるものかね(爆
>ただし、当協会といたしましては、女流棋界の発展と円滑な運営のため
>対話と協議にはいつでも応じる用意があることを将棋連盟サイドにお伝えさせていただいております。
「今後、現在のLPSAという組織とは一切の契約・交渉をしないことに致しました」
って意味、わかる?
つまりそういうこと。
石橋以外は「個人として」対局の権利が保障されてるわけだから“生活権の侵害”などという難癖もつけることはできない
というわけで、全て解決、終了
現在、日本将棋連盟とLPSAの間にはなんの問題もありません
より正確にいえばなんの関係もありません
513 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:10:54.47 ID:iFsegjQ2
> 当協会としましては、アマチュア女性選手に女流棋士認定の新しい道が開かれることは
>大変喜ばしいことと歓迎した上で、この機会に降級点制度や休場規定等、女流棋界全体
>の制度の矛盾点を見直し、整えるべきではないかと考えておりました。
大きなお世話だっつーの
お前らは自分ら(LPSA)の規定を何百回でも見直せよ
日本の教科書に首を突っ込む韓国かよまったく!
514 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:17:09.41 ID:drTHFPzd
降級点の規定にも口出ししたいんだねえ。
残念です。一切交渉しません。
変更しても内容も伝えないかも。
515 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:21:12.90 ID:Zbqtpg0W
昨日の夜に降級点制度でイチャモンつけてくると書いてたら早速これだよww
やっぱり引退棋士が増えるのを阻止する気だろうな
中倉アッコが引退したら大打撃だし
516 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:21:55.90 ID:++ZiTpsy
おれも別のスレで書いたけど言いたいことを要約したらこういうこととでしょ。
・女流三級についてはこれからも連盟にまとわりつきたいので頑張ってちょっかいを掛けます。
・絶縁についてはうまく説明できないし今日までの経緯を説明するつもりはありません。
・ついでにみんなごめん。
・あたしたちは正義の戦士、フェミのためにたたかいます
・あたしたちの老後・・・
517 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:21:56.07 ID:JrG6Rfrh
要するに連盟の規定で勝手に私らを引退させんじゃねーぞって言いたい訳かw
しかし親がちゃんと将棋に興味を持ってLPSAの立ち位置を把握してくれる子はいいけど、
知らずにLPSAと契約しちゃう子がいると可哀想だね。新人なら才能の有無も関係なく欲してるだろうし。
518 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:23:25.76 ID:AmEwXd0T
LPSAが独自規定で引退させなきゃいいだけじゃん・・・
他所に絡むような問題じゃないだろ
519 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:24:01.38 ID:BzogstRM
有望な女流は向こうで正規女流棋士になる
だから、三段リーグ突破出来なかった男を性転換させて新女流棋士とすれば向こうに勝てる
里見よりは振り駒の荒木のが強いだろう
520 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:26:02.83 ID:0rDVSHCd
>>517 自分の将来なのに調べもしないで
こんなのに引っかかる痛い子を同情できないよ
ネット将棋オンリーでもない限り、周りが教えてくれるでしょ。
ネットできりゃそもそも調べられるしな。
521 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:27:56.01 ID:iFsegjQ2
>>517 LPSAが勝手に猿まねしてるだけなんだけどね‥‥。
それで火病られても。
522 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:29:04.53 ID:CX0ajIB+
8月まで連盟と話し合いしてたてのがびっくりだわ
話もしないのかと思った
523 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:34:12.87 ID:drTHFPzd
たぶん連盟は正式な謝罪や渡部の件の礼や挨拶、もしかすると石橋の件の再発防止策の報告なり説明があると思って会ってみたら、訳のわからん提案に関して一方的に話されて困った、とかじゃね。
524 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:35:03.40 ID:funX9CDi
>>520 自分の将来なのに調べもしないで
こんなのに引っかかる痛い子を同情できないよ
そう、だから渡部を被害者扱いするのは間違い
っていうか、旧規定にも新規定にも該当しないのにプロ扱いしてもらえる唯一の人間なんだから
これ以上ないくらい優遇されている
いまだに連盟に対して感謝の一言もないけどね
525 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:37:06.05 ID:as8INR7M
どちらが正しいかは別として
資金源を断たれてしまってはLPなすすべなしw
だから今回の声明は連盟への批判色がない
相当トーンダウンして、下手したら平謝りか?
526 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:40:55.14 ID:+zPLTgh7
そもそも、連盟への反論と新女流棋士の受け入れとを同じリリース文に書くか?
527 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:42:12.89 ID:drTHFPzd
>>525 現在の状況やニュース観てたら銀行が見棄てると思うがね。
528 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:44:33.28 ID:Zbqtpg0W
連盟への反論をするには新潮記事を否定する文章を書かないといけない
しかし署名付きコメントを取られている以上それは不可能なので
新女流棋士の話でお茶を濁した
とまあそんな感じの文章構成だね
加えて降級点引退に私達は納得していないというアピールをついでに潜りまこせると
529 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:50:21.17 ID:Ah2BmNid
もうね・・・なんもいえねー
530 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:53:57.06 ID:eb3JULZX
「もう愛想が尽きた。別れる! 連絡してくんな‼」
「はあぁ⁉ なに言ってんの? 冗談でしょ
…ちょっとお、ふざけないでよDVと詐欺で訴えるわよ‼ ほ、本気だからね!
…ねぇ、こないだくれたペンダント、ちょっと素敵だったわよ、でもぉもっとおっきな石の方がいいわぁ
…ねーえーダーリン、次のデートどこ行こっかぁ? いつでも連絡待ってるからぁ(はぁと)」
なんというジュリメール
531 :
名無し名人:2013/10/07(月) 19:01:02.11 ID:MTuGN6RP
ウガーとかJCがトンズラ決めこんでて笑えるw
532 :
名無し名人:2013/10/07(月) 19:05:46.44 ID:kCgb4LPn
数日の間必死に協議してこれかよ!
相手にしないのが正解だな
533 :
名無し名人:2013/10/07(月) 19:17:48.90 ID:as8INR7M
連盟の千日手打開に対して
LPは形作りw
534 :
名無し名人:2013/10/07(月) 19:28:54.95 ID:QnvNSLcR
過去の声明文やらと比較すると、追い込まれてる感が滲み出てるな
535 :
名無し名人:2013/10/07(月) 19:40:39.09 ID:OZxuhrI/
今までで一番弱腰じゃないかこの声明文は。
まともな文章書ける人に添削を頼んだ感じもする。
536 :
名無し名人:2013/10/07(月) 19:44:07.92 ID:IldUaoYF
>日本女子プロ将棋協会(LPSA)への対応について」の内容は、当協会の名誉に関わる部分につきまして、将棋連盟発表には事実と異なる摘示がございます。
連盟のリリースが短いからね。
「事実と異なる摘示」とのたまえる部分も限られてるな。
>LPSAが、本件問題に関する反省とマイナビ様に謝罪することを受け入れ、
本当は反省なんてしてねえよ、ペッ、と言うかw
>再発防止策の提案もなく、
自分では、したつもりだよ、再発防止策と受け取ってくれない連盟が悪い、キー、と言うか。
>石橋代表理事によるマイナビ様と当連盟を非難するコメントが掲載された誌面
事実を言っただけじゃん。何で非難なんて言われなきゃならないの、キー、と言うかw
このぐらいしか、思いつかないけど、他に何か考えられるかな?
いずれにしても、こんなんじゃリリースには書けないわなw
537 :
名無し名人:2013/10/07(月) 19:57:40.74 ID:IldUaoYF
「摘示」という用語を使い慣れた人種が書いた文章かな?
ただし、文体から言って、錦織では無い。
まあ錦織の事務所には、他にも弁護士やスタッフがいるからね。
割と女性的な文章だね。
538 :
名無し名人:2013/10/07(月) 20:04:18.02 ID:bLWv7gNo
>>537 DQN弁護士は公取からの回答文書があってから姿が見えない(見せない)らしいよ。
539 :
名無し名人:2013/10/07(月) 20:11:31.61 ID:IldUaoYF
まあLPSAが公益法人なっちゃったからね。
公益法人化を狙う団体に対しての、広告塔はもう建てたわけだから、これ以上LPSAと関わる必要は無いわな。
悪宣伝かもしれんが、LPSAほどしょーもない団体を公益法人化した例は、ほとんど無いだろうし。
その部分での錦織の手腕は認められるかもね。
ただし、記者会見には絶対に同席させてはならないw
540 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/10/07(月) 20:27:28.05 ID:S1s84JrW
541 :
名無し名人:2013/10/07(月) 21:04:31.99 ID:F6dAi3ja
今の連盟より新人女流を大事に育てようって気持ちはこっちの方が上だと思うけどね。昔アイドル対談読んでほんと思った。
542 :
名無し名人:2013/10/07(月) 21:09:24.08 ID:FHvfpQXV
今、昔、どっちなんだよw
543 :
名無し名人:2013/10/07(月) 21:19:00.84 ID:eO0DaBGK
じわじわくるなw
544 :
名無し名人:2013/10/07(月) 21:23:56.58 ID:+zPLTgh7
>>541 育てる気持ちはどうだかわからんが、育てる能力がないのは確かだな。
そういう意味でいうと連盟はシステムが出来上がってるから、連盟自体に熱意があろうとなかろうと新人が育つようになっている。
545 :
名無し名人:2013/10/07(月) 21:38:06.23 ID:mTGvkazQ
>>541 高群と山田の対談のことだろ
紅をつるし上げててワロタ
546 :
名無し名人:2013/10/07(月) 22:03:59.54 ID:Cl34/4sr
いよいよみなさんフリー(自営業)になるんだね。
でも、LPのホームページの降級点問題を理不尽というのはなあ
当然だと思うのだが
547 :
名無し名人:2013/10/07(月) 22:12:10.11 ID:M2g1Z70F
連盟の女流規定に口出そうとは片腹痛いな
自治権の侵害は止めて連盟規定で引退するまで
大人しくしてろよ
548 :
名無し名人:2013/10/07(月) 22:16:49.04 ID:Cl34/4sr
このさいだから、LP独自棋戦の成績でLP昇段とかどんどんインフレにしていけば
みんな引退までにコウダンシャになれるかも。
ツアープロでも昇段を認めるとかさ
549 :
名無し名人:2013/10/07(月) 22:39:25.38 ID:YxzvKCt/
連盟の棋戦に参加させないと生活権の侵害と主張する一方、LPSAの棋戦には連盟女流を自由に参加させない。
この人達おかしいね。
550 :
名無し名人:2013/10/07(月) 22:56:20.48 ID:PvgfKNZC
LPSAの発表読んだ。
突っ込む所が、多すぎて書くのやめた。
連盟が、これからは、LPSAと無関係ですって言ってるのに
まだ、接点が欲しいようですが、それ無駄だし、連盟もこれからは
スポンサーの顔があるから、逆に甘い態度が取れないからね。
LPSAは、まだ交渉できると思っている所が、お花畑で、
馬鹿丸出しで、且つ面白い。ww
551 :
名無し名人:2013/10/07(月) 22:57:46.25 ID:p8D33c16
たとえLPSAの提案じゃなくても、降級点を甘くしろ、
ってのは弱くなったプロの馴れ合い延命策って感じで印象悪いんだよな。
まあ、どっちにしろ対話のチャネルが切られたならどうもならん。
552 :
名無し名人:2013/10/07(月) 23:07:47.86 ID:funX9CDi
[1937] 【特設専用会議室】本掲示板の仕様検討室(3)
JC IMPACTU (TGo7q7Qx7s/wOI1AVO/E2) - 2013年08月04日 (日) 23時50分
本掲示板の現行仕様での継続を希望。 (7)
本掲示板の仕様変更(会員制)を希望。 (5)
本掲示板そのものの廃止を希望。 (35)
少し時間はありますが、アンケートの結果もある程度示されましたので、現時点での私の考えを明らかにしたいと思います。
「閉鎖を希望」というものが(35)あります。携帯電話を用いての少数の重複投票というものが相当にみられました。実数は甘めにみても10〜12票というのが実態という印象を得ています。
ただ、それにしても10〜12票の「閉鎖」希望があったことは間違いのない事実です。ただ、この選択肢は今は考えておりません。
このあたりは、いずれにしても8月20日(火)までには結論を出したいと思います。私自身のことですので、ここに開示しますが「web駒音」の閉鎖以降、
武者野先生から間接的にある依頼を受けています。私は「web駒音」でお世話になった時期もありますから、そのことは快諾をさせていただきました。
お約束ですから、私ができることはやります。以前「別館」を作成しても、それは「駒のさえずり」が本格的に運用が始まるまでの期間であることを示したのはそういうことからでした。
………………………………………
以上、抜粋。全文はこちら
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=jcimpact&mode=res&log=155
553 :
名無し名人:2013/10/07(月) 23:11:13.97 ID:E9oeNVMd
>>549 そうなの?
出る価値がないから見向きもされないだけかと思ってた
554 :
名無し名人:2013/10/07(月) 23:17:47.69 ID:++ZiTpsy
>>549 連盟を通さずに勝手に連盟女流個人にオファーを掛けた
日レス杯事件があったからな。
そら連盟が出場禁止にするわ。
555 :
名無し名人:2013/10/07(月) 23:34:18.90 ID:j/KVv5TC
権限者は連盟じゃなくてスポンサー=マイナビなんだが。
たかが、パズル・ゲーマーなんて、棋戦の打ち切りされたら
産経の女流王将みたいに消えるんだし。
マイナビが、LPの参加認めれば、幼稚な絶交状()しても、対局せざるをえない。
LP拒否すれば、連盟だけでやればいい。
マイナビが、もう基地外将棋村とはつきあいたくない、棋戦廃止したら、それまで。
だから、無益な絶縁か絶交が低脳みたいなことしても意味ない。
「しかし、棋戦を主催・協賛して下さる主催者様、スポンサー様を守る」
なにを思い上がってるんだろね、たかがパズル・ゲーマーが権限者だと思ってやがるw
連盟厨=ゴミプロ、引退、奨励会小僧、職員・・まで、調子にのって勘違いしてる。
馬鹿のオンパレード。
556 :
名無し名人:2013/10/07(月) 23:40:28.06 ID:Cmqavjlf
>>544 オレ、ボイコットで詳しい事を知るまでは
日本女子プロ将棋協会って名称なんだから
LPSAの方が女流の卵は多いと思っていたよ
よく公益社団法人に成れたものだと驚いたよ
557 :
名無し名人:2013/10/07(月) 23:43:59.07 ID:PA3VtKAH
>>マイナビがLPの参加を認めれば
願望過ぎてわろたwww
558 :
名無し名人:2013/10/07(月) 23:45:51.61 ID:j/KVv5TC
だいたい、企業でも個人でも、「絶縁状(笑)」なんていう、二者間のやりとりを
自分のホームページに誇らしげに掲載するマジ基地外はじめて見たわ。
ギネスに申請するといい。
絶縁状を、冗談で無く本気で掲載した、初めての団体・組織ということで。
麦長はマジ基地だから、仕方ないと誰もが諦めてたが、麦がくたばっても変わらないw
もちろん、石橋が逝かれた病人なのは誰もが承知している。
恥ずかしい中傷合戦を麦と中井でやってたけど、なんのことはない
谷川と石橋も、麦長と中井のときと同じ、どれも純粋培養の非常識な白痴だた。
結論「谷川も石橋と同様に、非常識なパズル馬鹿だた。」
絶縁状()なるものを、日本で初めてHPに掲載した
恥ずかしい団体の会長、谷川コージは、ギネス申請するといい。
まず見たことも聞いた事がない。
さすがは、パズル低脳ども
まるで、白痴だな。
559 :
名無し名人:2013/10/07(月) 23:50:19.59 ID:MTuGN6RP
今日のウガー=ID:j/KVv5TC
560 :
名無し名人:2013/10/07(月) 23:51:57.41 ID:JrG6Rfrh
まともに誤字脱字のない文章を書けない奴がよく人のことを低能だの白痴だの言えるな。
561 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:00:49.16 ID:Z/s+G4td
頑張って「マジ基地」というネットスラングをお勉強されてる点くらいは
評価してもいいかな…
で、どこを縦読みですか?www
562 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:01:02.84 ID:buO1gX+b
連盟厨=ゴミプロ、奨励会小僧、職員・・
どしどし、石橋叩きをやてくれたまえ。連盟も、じゃかすか、告知するといい。
世間は、
「ああ、将棋屋の基地外がまたトラブルしてワンワン吠えあってる。
前からやってたよな。谷川になっても変わらないなあ。」
としか見ないから。
やっぱり、純粋培養の非常識なんだな、谷川コージとかいうのも。
まるで、白痴だ。
563 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/10/08(火) 00:02:14.76 ID:S1s84JrW
ええ? 駒音自慰さんがこのスレに紛れ込んでいるの?
564 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:04:27.22 ID:dMoeFI96
最近のLPSAは
「アンチ連盟」の連中からも見捨てられてる傾向にあるな
使えない駒だと判断されたらしい‥‥。
565 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:05:16.40 ID:buO1gX+b
連盟厨が、沸いてくる沸いてくるw
「よくも谷川先生()の悪口するなよ〜。」
麦長と同じじゃないやってることは。はやく麦みたいにコロリ死ねばいいw
いてもムダだから。もうすこし、ましなリーダーはいないのかね。
「麦長、中井、石橋、谷川」
低脳4人組、どれもたいして変わらない。
基地外の将棋村で犬畜生どもが吠えてるだけww
566 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:07:25.42 ID:BOCwk6Pc
爺はこんなとこでクダ巻かずにプログ更新しろよ
567 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:09:03.98 ID:omS14hy5
LPSAは経済的にジリ貧、早晩組織運営が困難となる
撒いた種から生じた芽は、必ずしも摘みとる必要はなく、勝手に立ち枯れることもある
連盟は只々放置すればよい
既に問題は解決している
568 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:10:30.68 ID:buO1gX+b
>>563 駒音て武者か?
あんなの、連盟からまだ金もらってるのに、連盟の悪口してる寄生虫だろ?
それは、多少でも将棋知ってるのは誰も否定できない。
連盟の絶縁状()が、破廉恥で下劣なのと同様に否定のしようがない。
569 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:12:00.34 ID:B95z40v8
>>562 連盟はもう告知することはないよ
関わらないんだから
570 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:14:04.79 ID:3ML1yw3+
ただいまのウガー=ID:buO1gX+b
571 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:15:33.18 ID:buO1gX+b
>>566 爺てウカワのことか?
あれは、以前はLPの役員だたけど、
他団体の役員でありながら連盟の誹謗中傷をしてたから
「それは非常識な低脳のやることだ。」と意見したら
反省して役員やめちゃたね。ボケの低脳なりに感じるものがあったらしい。
「連盟の絶縁状()などというものは非常識な低脳のやることだ。」
という意見は谷川の耳に届くだろうか?
純粋パズル馬鹿だからなあ、将棋指しは。何も感じないだろうな。
谷川も権力の座につけば、やることは麦長と同じだった。
ただの低脳。
572 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:16:53.01 ID:BzoimUnS
なんかもっとマスコミが動いてもいいような気もするんだが、やっぱ斜陽産業だから相手にされないのかな
573 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:19:01.86 ID:omS14hy5
何を言っても、LPSAは経済的に破綻する
(財務諸表から明らか)
自力でカネを集められない組織は、必然的に淘汰される
実際、確実に2年もたない
574 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:21:38.41 ID:buO1gX+b
いずれにせよ、
研修会、奨励会、LPへの入会を、希望する子供をもつ、親御さんは、
是非、LPの告知文や、連盟の絶縁状()を熟読されて
将棋屋はどういう人種か、石橋・谷川両名は、どういう人間か、考えるといいね。
それが、LP告知文や絶縁状()の最大の効能ではないだろうか?つまり
キチガイ村は常識人のいくところじゃない。
ということを、高らかに謳っている。すばらしい。
575 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:23:27.28 ID:omS14hy5
LPSAは「ボードゲームで飯が食える特殊性」を理解していない
飯を食わせてくれるスポンサーを足蹴にする愚か者に、カネを払いたがる奇特なヤツはいない
カネが入らないから、組織が破綻する
それだけの話
576 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:32:28.46 ID:EAhL1tfm
初めて書き込みするんだが、どちらにも加担していない。
俺が疑問なのは、連盟はLPSAを本気で潰すつもりなのかな。
潰した後の事を考えているのか?
女流が10人ばかり減って万々歳なんだろうか?
谷川さんというか連盟の理事会がどういうふうに最終的に始末をつけるつもりなのかを
真面目に知りたいと思っている。
577 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:34:30.65 ID:hyFO+p2T
LPSA所属の棋士って渡部愛以外30歳以上だからな。
これは本当育成する気ゼロですわ。
578 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:35:57.37 ID:omS14hy5
>>576 違うんだよ
LPSAは既に潰れている、経済的にね
収支からみて2年もたない
だから「LPSAが画期的な生き残り策」を出さない限り、連盟とは無関係に破綻する
579 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:37:35.48 ID:hyFO+p2T
>>576 潰す気なんかない。
LPSAはベテランしかいないのでほっとけば高齢化で消滅する。
連盟が強く出てるのはLPSAがスポンサーにも噛み付いたから。
単に連盟に喧嘩ふっかけてくるだけなら良いが
棋戦存続を危うくする行為はさすがに容認できないので
連盟主催の棋戦にはLPSAを関わらせないということ。
580 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:37:58.46 ID:fabgLQAk
今後、現在のLPSAという組織とは一切の契約・交渉をしないことに致しました。
この一文でもう終わったこと。
これ以上何もない。
581 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:39:59.85 ID:omS14hy5
誰かも例えていたが、山一戦争末期に完全に符合するな
582 :
名無し名人:2013/10/08(火) 00:46:02.49 ID:zuNdzxfv
>>571 うんうんよくわかったよウガーくん
ついでになんでも鑑定団で大嘘ぶっこいた件も反省してもらおうかwww
583 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:04:33.99 ID:TIZOYQlI
LP厨は全然関係ない例え話or連盟批判しかしてないよなw
もう自爆テロも効果無い状態ですよ
584 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:08:30.46 ID:N1k6RmeK
>>556 今にして思えば、公益社団法人になったことが
LPSAの現状を招いたような気がする。
組織がやっていくには、収入を増やし、支出を減らす必要がある。
一見、寄付を受けやすく(=収入が増える)、税金が安く(=支出が減る)と、
一挙両得の感じだけど、実は寄付は不安定だから収入の柱には成らないし、
税金が減るけど事務作業量が増加するから微妙なんだけどね。
585 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:09:10.77 ID:0ksw7kHo
LPが生き残る方法は有る
他力本願だが、里見が「棋士」になり、空位のタイトルを全部LPが握る
586 :
566:2013/10/08(火) 01:13:08.82 ID:pG/8Tx+E
>>571 もちろん鵜川
爺さんは口汚さから擁護出来ないけど、米の問題点を露わにしてくれた
LPSAが大きな問題としてニュースにも取り上げられてしまった今、連盟に限らず双方の闇を提起して欲しい
もしここ見てたらば。エールに代えて
587 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:13:38.13 ID:xF13FNnJ
なんかこれって絶縁状を表明せざるを得ない状況に連盟が追い込まれたって感じなんだよね。
だいたい女流の分裂がそもそも米長の拙速な判断によるものだし。
寄付金1億集めたってLPSAの準備委員が報告する前に女流が稼ぐ可能性を
米長が気づけなかったくせに自分のことを棚に上げて女流の分裂工作に
奔走したのもどうかと思うよ。
で、米長が亡くなってなおビジネス上、必要な割り切りもせずに対立を
解消しようとしない意固地なLPSAの態度もいい加減にして欲しいけど。
588 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:13:45.94 ID:TIZOYQlI
>>584 出たw
LP厨の関係ない話w
公益関係ないし
一般でもどうせカス団体
589 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:15:19.01 ID:bi8hsdq3
>>576 > 俺が疑問なのは、連盟はLPSAを本気で潰すつもりなのかな。
> 潰した後の事を考えているのか?
> 女流が10人ばかり減って万々歳なんだろうか?
LPSAが潰れても女流は減らんだろ、少なくとも降級点で強制引退になるまでは。
LPSAが潰れてもそこの女流を連盟はフリーの身分で対局許す、それが谷川ら連盟の方針。
LPSAという法人に対する対応とそこに所属してる女流(石橋以外)に対する対応とは
ちゃんと区別して考えないとダメだ。
590 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:15:38.01 ID:TIZOYQlI
>>587 はいはい今度は麦長批判ですかw
LP関係ないしw
591 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:17:07.80 ID:wg7uKrs5
公益認定されれば寄付がジャンジャン集まってバラ色の未来てのが
数年前のLPSAのお題目だったしなあ
連盟は赤字だらけの腐った社団法人だから公益は受けられないとも
それが蓋を開けてみたら連盟のほうがとっとと公益認定受けちゃって
LPSAはやっとの思いで認定受けたらそこからどんどん窮地に
592 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:19:33.27 ID:t8pf0Fxq
こういう団体の末期は、
変な健康食品とか訪問販売とかで成金になったジジイがスポンサーになって、
その囲われ者として日陰で生きていくことになるんだよなあ・・・
593 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:19:44.30 ID:TIZOYQlI
今度は公益認定のせいにするんかw
ボイコットも公益認定のせいか?
LP厨はどこまで基地外なん?
594 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:20:41.01 ID:wg7uKrs5
俺のレスがLP厨に見えるならちょっと落ち着いたほうがいいぞ・・・
595 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:21:54.82 ID:B95z40v8
「現在のLPSAという組織とは交渉しない」との宣言を受けたLPSAだが
今回の声明で人事の刷新をふくめ体制を変える意思を示さなかった
ということは交渉してもらわなくていいと解釈できる
個人の対局の権利は確保されているから、下手に動いてLPSAの中で立場を悪くしたくないんだろうな
596 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:22:23.82 ID:N1k6RmeK
>>588 煽っているつもりなんだろうけど、ひょうたんから駒、
俺の言いたいことの一面を鋭くついているw
LPSAは団体としての体をなしていないんだよ。
だから、団体としてやれることが多くはないんだけど、
その「やれること」の大半を公益法人化に費やしちゃったんだから
アホやな、と。
597 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:23:38.10 ID:TIZOYQlI
598 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:24:10.53 ID:2FctUVVE
>>576 今回はスポンサーに対する考え方の相違から相互協力を更新しなかっただけで
ウチはウチ、お宅はお宅の考え方でそれぞれ進みましょうって事だからな
潰す気なんてサラサラないよ
599 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:30:21.08 ID:TIZOYQlI
>>596 公益法人化が難しいとか、なんで嘘つくん?錦織厨やろ?
大体、対局が公益事業として認められてるのに、公益法人化に何の労力使ったん?
600 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:32:40.84 ID:58NrbxU+
>>584 公益法人だからと言って金儲けが出来ないわけじゃないし、
寄付を収入の基盤にする公益法人って存在するのか?
そんな事業計画提出したら申請通らないだろう。
601 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:50:20.98 ID:N1k6RmeK
>>599 公益法人の財務が、一般の会社より面倒なのしらんの?
作るより、維持する方が面倒なんよ。
>>600 確かに寄付が基盤はちょっと書きすぎかもしれない。
けど、想像だけど、公益法人になれば寄付がしやすくて
寄付が増えてウハウハ、ぐらいは計算していたんじゃないかと思う。
初期はともかく、中期以降のLPSAは、ひなどりよろしく、口をぱかっと開けて
えさを入れてくれるのを待つようなイメージだから。
1dayだって、開催が減っているけど、場所代だけで冠名にしてくれるのなら
ここまで減らなかったろ。たとえば「第**回1dayカップ、鈴木酒店杯」とか、
「蕎麦処田中杯」とかw
602 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:52:20.36 ID:qvHax+Lt
LPの棋戦の協賛すると、下手するとCIが低下する。
603 :
名無し名人:2013/10/08(火) 01:59:18.45 ID:M8mVNU8d
たにーがどうの米がどうのと、無関係の団体である連盟を腐したって全く意味がない。
LPSAが当たり前の前提として単独でいかにして運営していくか、そこに腐心すべき。
連盟を敵視することでLPSAに心寄せてるキチガイはそもそも用無し。
604 :
名無し名人:2013/10/08(火) 02:02:09.98 ID:TIZOYQlI
>>601 質問に質問返しとは卑怯者のやり方だぞ。LP厨のサヨクカスに言っても通じないわな。
適正な財務ならそんなに難しくないわ
LPはカネ無いから難しいのかw
話題になるのは収支相償の事ぐらいですな。
面倒言うなら具体的にどの書類作るのが面倒か挙げてみろよ。
605 :
名無し名人:2013/10/08(火) 02:08:23.16 ID:B95z40v8
>>602 とりあえず、ことここに及んでもLPSAを支援する日本レストランシステムと
自らが冠スポンサーなのに、天河戦が消滅となってもいっさいの説明を放棄し
そのままLPSAを支援してるNTTル・パルクのイメージはだだ下がりだな
606 :
名無し名人:2013/10/08(火) 02:11:49.57 ID:M8mVNU8d
ボイコット怪文書支援企業だからな
607 :
名無し名人:2013/10/08(火) 03:23:01.00 ID:CWAq4K+O
支援して企業イメージダウンってすげー罰ゲームww
608 :
名無し名人:2013/10/08(火) 03:24:10.92 ID:3E/Til7/
ニチレイのバナーがあんなことになったHPだぞ
ル・パルクが未だにスポンサーなのかどうかも怪しい
何もかもが怪しい
609 :
名無し名人:2013/10/08(火) 04:59:47.54 ID:qHJCCuGv
悪女の深情け
610 :
名無し名人:2013/10/08(火) 05:53:52.73 ID:0ksw7kHo
当時の矢内取られた時点で負け
611 :
名無し名人:2013/10/08(火) 06:31:54.66 ID:QOcTaG5b
ソフトがこんなに強くなってるんだから、
ソフトに挑戦状をたたきつけたらどう?
負けてもLPSA側が失うものはないだろうし。
あ、もちろん、費用はLPSA側の持ち出しということで。
612 :
名無し名人:2013/10/08(火) 06:33:38.32 ID:gH7xeDSJ
石橋ってやり方と視界と結果が福島瑞穂っぽいんだよなぁ。
613 :
名無し名人:2013/10/08(火) 08:49:22.95 ID:tb8EfjNd
本日のNG
ID:buO1gX+b
ID:TIZOYQlI
614 :
名無し名人:2013/10/08(火) 08:53:47.44 ID:B95z40v8
>>608 確かに怪しいw
ま、どっちにしても冠スポンサーだった棋戦が消滅してもダンマリという時点で無責任企業
615 :
名無し名人:2013/10/08(火) 09:01:17.03 ID:h3jFSH5E
616 :
名無し名人:2013/10/08(火) 09:04:56.49 ID:anbfn4dd
>>614 大和証券杯ネット将棋棋戦はどうなりましたか?
617 :
名無し名人:2013/10/08(火) 10:32:24.53 ID:zuNdzxfv
618 :
名無し名人:2013/10/08(火) 11:23:48.23 ID:QtOP+nsf
棋歴を見ると、石橋というのは強いんだね。
男子プロに何回も勝っている。
連盟の昇段規定というのは、プロの人数を一定に抑制するためのものだから、厳密には強さとは無関係。
分裂騒ぎがなければ、石橋というのは実質的に男子プロ中堅ぐらいの力を持ったんじゃないのかなあ?
連盟は利益共同体だから閉鎖的なのは当然。
LPSAというのはその閉鎖性から出て、別の閉鎖性を作ろうとしたんだろうが、ファンは強さにあこがれるから連盟の一方的な勝利になってしまった。
ところがその強さ自体がIT将棋に崩されようとしてる。
これから先、連盟の利益がどこまで維持できるか、方向を定めるのは難しくなっていくだろう。
619 :
名無し名人:2013/10/08(火) 11:32:12.41 ID:wg7uKrs5
>>618 男子プロに数回勝ったからその強さだというのなら
石橋に勝った女流も全員その強さということになるな
620 :
名無し名人:2013/10/08(火) 11:36:45.65 ID:3E/Til7/
>>618 ねーよ
奨励会初段でも四段に10回やって2〜3回勝てるんだぞ?それを五分まで持っていくのがどれだけ大変なことか
女流が当たるのは新四段かフリクラだから1〜2割は当然勝つ
621 :
名無し名人:2013/10/08(火) 11:53:05.99 ID:uPlncFxi
>>618 > 石橋というのは実質的に男子プロ中堅ぐらいの力を持ったんじゃないのかなあ?
お前将棋見たことないの?
622 :
名無し名人:2013/10/08(火) 11:54:17.93 ID:5qPn3ZLv
623 :
名無し名人:2013/10/08(火) 12:04:36.11 ID:HTWlh/tf
>>576 10人いるって言っても、棋力的に価値があるのは中井ぐらい。(石橋はマジキチすぎて個人としても洋梨)
女流で価値のある人って人気実力で適当に並べてみても
里見甲斐上田カトモモ清水香川紅室谷藤田・・・連盟所属なんだよね
これから人気が出そうな若手も全員連盟所属
設立当初は石橋やら中井やら中倉姉妹やらが女流棋界で重要なポジションだったんだけどね
今はLPSA所属棋士は全員引退しても連盟は何一つ困らないのが現実。
まぁそもそもLP所属を棋戦に出させないと言ってるわけじゃないから、女流が減るわけじゃないんだけど。
624 :
名無し名人:2013/10/08(火) 12:06:14.41 ID:BilGMQPg
紅を引抜け!
625 :
名無し名人:2013/10/08(火) 12:34:38.55 ID:d60Hl/pY
LPSAは事実と違うというが何が事実とちがうんだ?
626 :
名無し名人:2013/10/08(火) 12:35:46.30 ID:anbfn4dd
中井広恵 @HIROE624
将棋連盟との協議は8月以降休止してたんだ・・。
相変わらずキタネーなこのババア
627 :
名無し名人:2013/10/08(火) 12:41:28.28 ID:48IsMoXp
タイトル戦に縁のない女流棋士って、幾ら稼ぐものなの?
1) 連盟所属の女流棋士
2) LP所属の女流棋士
628 :
名無し名人:2013/10/08(火) 12:42:42.01 ID:On3PXdO+
>>626 「私は無関係」アピールがしつこいなw
中井はLPSA離脱の時期を探っているのだろうとは思う
629 :
名無し名人:2013/10/08(火) 12:45:07.96 ID:kxM4D41S
>>628 離脱のタイミングは昨日今日しかないと思うけど。
それすらめんどくさいんじゃね。
630 :
名無し名人:2013/10/08(火) 12:45:33.13 ID:j84FShXY
LPSAって韓国みたいだな
難癖つけて寄生しようとして、自立する気も実力も無い
どこぞの活動家みたいで気分悪いわ
631 :
名無し名人:2013/10/08(火) 12:53:37.47 ID:xF13FNnJ
>>626 無関係と言うか運営にもう口が出せないなら出て行けばいいと思うよ
LPSA理事の連中も中井を切り捨てておいてこのザマではなんとも言えないけど
632 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:01:32.35 ID:anbfn4dd
>>631 このまま出て行ったら無責任だよね
中井にだって初代代表の責任があるからね
なんか私は知りませんみたいにつぶやいてるけど
633 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:05:15.02 ID:HTWlh/tf
権限の無い人間に何かやれって言う方がよっぽど無責任だと思う
634 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:06:44.64 ID:OjyKGGKP
> 初代代表の責任
なにそれ変なのw
635 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:07:49.11 ID:FztLtBqT
出て行けばって気軽に言うけど袂を分かつ時の中心メンバーが連盟に戻ろうとしたって受け入れて貰える訳ないだろw
中井にとってはどんなに居心地が悪くてもLPSAに留まる以外の選択肢が存在しないし、
反石橋の姿勢を強めて連盟内で力のある奴が救いの手を差し伸べてくれる事を期待してるんじゃねーの。
636 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:09:20.65 ID:+S0T5H9Y
>>633 権限のあるなしなど関係ない
責任をとるべき人間は責任をとらねばならない
中井は責任をとるべき人間
637 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:17:15.42 ID:xF13FNnJ
>>635 フリーでいいような。
中井は功労賞としてではなく実力を評価されて女流六段になったんだから
無所属でも頑張れるでしょ。
>>636 どんな責任をとったらいいの?
役員から完全に切り離された以上LPSAの運営の責任は果たし終えてるよ。
腹を切って死ねとでも?
638 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:18:09.91 ID:F2W7Ex0c
>>633 その通り
1度LPSAを分裂させ、中井派はタダの社団法人でスタート
連盟が吸収復帰は無理だが友好団体としてやりゃいい
とにかくLPを消滅させなくてはな
639 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:19:33.29 ID:QtOP+nsf
>>619 数回以上勝ってるし、対戦機会の少ない中での勝利だから価値はあるよ。
>>620 石橋が勝った相手には有名な人もいるよ。
新4段だろうと、フリーだろうと、いままではアマや女流が勝つのは至難の技だった。
ところが近年は、ITの発達で棋力が接近してきているのは誰しも認めるところ。
女流も勉強しだいで相当伸びるよ。
>>621 なぜ、石橋が伸びないと断言できるんだ?
林葉でもまっすぐに育てば4段になれた可能性は大きい。
棋力は20代でとまるわけじゃないよ。
640 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:22:47.35 ID:QtOP+nsf
>>638 将棋が連盟だけの独占である必要はないよ。
本当はいくつでも団体ができて、それぞれ特色のある運営をすればいい。
もちろん相互交流なんてのはしてもしなくても、どうでもいい。
国家資格じゃあるまいし、専門家の互助会としての連盟を擁護する必要もない。
641 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:24:11.32 ID:HTWlh/tf
少ないパイを奪いあっても何の利益にもなりません
642 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:31:13.95 ID:rNoFI1Nl
643 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:33:11.10 ID:kxM4D41S
スルー検定実施中
644 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:35:46.16 ID:Ln9T3QKy
降級点にまで文句付け出したのは成績悪くても連盟棋戦に寄生させて
下さいってことだよね
645 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:37:50.49 ID:QtOP+nsf
>>641 利権を固定しようとすると縮小するだけという見かたもある。
以前はそれ以上に強い将棋の専門家がいなかったから、すべての将棋ピラミッドを連盟が独占できた。
将棋の強さはITに取って代わられる。
そのときになれば、連盟というのは演劇界の歌舞伎座みたいなものになるから、教育に重点をおくほかはないだろう。
その意味では、LPSAの方向は正しいよ。
専門家としての将棋の強弱なんて無意味な時代がすぐそこまで来てるんじゃないだろうか。
646 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:39:13.36 ID:d7v0T7dJ
連盟やファンが救いの手を差し伸べる時期はとっくに過ぎたよ
政治色を強めて狂って密かに解散 関わらない方が身のため
647 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:40:26.43 ID:vX7u8Dlx
中井離脱のタイミングだけど、3月末の契約満了でが無難と言えば無難。
だけど、他のもっと重要なタイミングがあってさ。
来期のマイナビ参加を決めるタイミングなんだよな。
結局ね、中井とすると来期のマイナビ不参加はするべきではないんだよ。
自分自身のためにもマイナビのためにも。
なので、石橋が全LPSA女流マイナビ不参加を譲らなければ、それを口実として離脱すればいい。
もし、個々のLPSA女流マイナビ自由参加ということになれば、実質LPSAという組織の崩壊を意味するからさ。
とりあえず、残ってもいいわけさ。
LPSAにとっては、中井は一人核兵器だから。
中井個人の決断だけで、LPSAを死に体にできる。
648 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:41:42.31 ID:anbfn4dd
649 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:44:37.15 ID:kxM4D41S
650 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:46:42.03 ID:3E/Til7/
LPSAは単には擁護できないから今日は無知を装ってきてるわけね
信者も大変だな
651 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:48:05.51 ID:QtOP+nsf
>>648 どこがわからない?
もうすぐ人間は将棋でコンピューターに勝てなくなるというところ?
将棋が本当に強くなりたい人は、棋士とよりもコンピューターと対戦したほうがいいというところ?
専門家としての棋士は飛びぬけた強さを発揮することができなくなるから、歌舞伎のように家元制にしたり人を楽しませることに重点を置いたほうがいいというところ?
LPSAは生徒を楽しませながらの将棋の普及を考えているというところ?
どのあたりの意味がわからない?
652 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:51:21.49 ID:qvHax+Lt
不参加もなにもマイナビ側が参加を認めない
653 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:51:46.05 ID:vX7u8Dlx
https://twitter.com/itsshogitime/status/387371055888617472 >いっつ ?@itsshogitime
>いったんマイナスイメージがつくとなかなかニュートラルに受け取ってもらえない。
>そして、同じことをやっていても、もともとのイメージがいいと好意的にとってもらえる。
>それが人徳というものか。
いったんじゃねえだろ。
停戦成立直後の新潮記事を、どうニュートラルに受け取れと言うんだよ。
LPSAと同じことやった団体や個人なんているのか?
昨日のリリースでも、新潮記事には一言も触れられなかったくせに、いったいどの口で言うのか?
654 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:54:39.68 ID:QtOP+nsf
>>649>>650 将棋連盟もLPSAも、話題を提供してくれる楽しい団体だなと思ってるだけの将棋愛好家もいるんだよ。
連盟の棋士なんていっても、ただ将棋が強いだけの、それもコンピューターよりは弱い、ゲームオタクじゃないかw
谷川は知らないが、大山、中原、米長といったリーダーは社会人として、人間として疑問の多いエピソードに事欠かない。
愛好家がありがたがるような人間たちでも組織でもないよ。
655 :
名無し名人:2013/10/08(火) 14:00:04.03 ID:zuNdzxfv
石橋は里見・甲斐・カトモモらタイトルホルダーや、今年までタイトルを持っていた上田より格下
タイトル在位数も、最多の清水より下なのはもちろん、矢内と比べてもわずか半分に過ぎない
しかもご面相は人外の化け物。人気は比べようもない
656 :
名無し名人:2013/10/08(火) 14:00:41.46 ID:vX7u8Dlx
https://twitter.com/itsshogitime/status/387369818321469440 >shogitygoo@shogitygoo
>@pascal_api はい。但し、相変わらず女流名人戦のスポンサーであるスポーツ報知を批判していますね。
>連盟の文書の内容をみる限りスポーツ報知の記事は別におかしくないと思います。
>このLPSA の文書を見て連盟が再度交渉する気になってくれるか.....
>いっつ ?@itsshogitime @shogitygoo 批判、でしょうか…?
内ゲバ発生か?
数少ないLPSA支持派に文句言ってる暇があったら、新潮記事でのマイナビ攻撃の説明しろよ。
同じように、「批判、でしょうか…?」と書けるのか?
657 :
名無し名人:2013/10/08(火) 14:03:05.89 ID:kxM4D41S
連盟の良しあしと、LPSAのクズっぷりは何の関係も無いわな、
というか、コンピューター連呼してればいいわな
ああ、釣られちまったよ畜生
658 :
美樹をおもてなし(合掌):2013/10/08(火) 14:03:57.83 ID:F2W7Ex0c
>>640 そりゃ、いくつ団体があってもかまわんが、連盟が連盟たる所以は育成制度だよ。
一言で言えば、プロ棋士認定基準だ。
これをポッと出の団体が5年や10年で創り上げれるわけがない。
そんな団体に意味など無い。無いから作らないし出来ないんだよ。
突き詰めて言うとどこの団体にも属さず完全フリーでも強ければ竜王になれる。
名人にはなれんが・・。
しかし、そんな棋士は出てこない。これからもな。
659 :
名無し名人:2013/10/08(火) 14:04:48.17 ID:uPlncFxi
>>639 それぐらい棋力と才能があったのなら、かなりの確率で女流のタイトル独占してただろ。
夢物語を語るのは夢の中だけにしてくれ。
660 :
名無し名人:2013/10/08(火) 14:14:24.58 ID:FztLtBqT
そもそもタイトル戦で無双してる里見がようやく二段になれたって程度なのに無冠の女流がプロ中堅クラスの訳ないのになw
661 :
名無し名人:2013/10/08(火) 14:15:11.91 ID:B95z40v8
>>616 大和証券のイメージに関してはLPSAが言えた義理ではない
石橋のマイナビボイコットでひっかきまわされたむしろ被害者
それに大和証券のHPから大和証券杯が無くなったわけではないぞ
ちなみにNTTル・パルクのHPには天河のテの字もみつからないうえ
「NTTル・パルクはLPSAを応援してます」という文言は残っている
これだけ問題だらけな団体を応援すると、自ら宣伝しているのは企業イメージとしてどうなんだ?
662 :
名無し名人:2013/10/08(火) 14:25:43.27 ID:anbfn4dd
>>661 よくわかんないけど取り敢えず落ち着いて
663 :
名無し名人:2013/10/08(火) 14:30:16.03 ID:zuNdzxfv
>>656 新潮の記事を読んで誰も釈明しなかった時点でアウトだろうね
中井にしても触れただけ
だが触れたこととそれに続くツイートで、石橋を諫めたらしいイメージを演出した
連盟の海外普及の仕事を手伝ってるし、野月は救済の手を差し伸べてるし
このババアだけはしれっとした顔で連盟に復帰するんじゃね?
日レス勝手に招待事件の主犯のくせに
664 :
名無し名人:2013/10/08(火) 14:39:00.00 ID:gp1hOMGg
中井のことを過剰に持ち上げてるってか評価してるやつがいるけど
こいつが女流分裂の主犯だからな
奨励会突破すれば同じ権利もらえるのに女だからと雑魚でもプロになれる制度で
「女流の給料上げろ!福利厚生つけろ!正会員にしろ!」と頭おかしい要求しておいて
クーデターで追放されて立場が悪くなったら無関係を装い連盟復帰の道をさりげなく進めてる
石橋ほどじゃないがこいつも責任重大だぞ
665 :
名無し名人:2013/10/08(火) 14:54:14.37 ID:anbfn4dd
>>664 そうそう
渡部のことも結局こいつが原因だしね
まあ連盟に復帰は出来ないから大丈夫w
666 :
名無し名人:2013/10/08(火) 14:56:09.65 ID:himAkh69
LPSA解散以外に連盟復帰はありえないでしょ
中井擁護派は現状での中井連盟復帰の道を探すより他の道を探ったほうがいいよ
667 :
名無し名人:2013/10/08(火) 14:56:29.15 ID:GnrnGHRm
北尾の二の舞をしようとしてるのはだ〜れだw
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=jcimpact&mode=res&log=154 世渡り下手爺 (pXnJmc.1.E/iVgfBSy9Qw) - 2013年10月08日 (火) 12時44分
連盟の声明文はヒステリックで何を言いたいのかが全く見えない。
対して、LPSAは実に『大人の対応』をしているな、と感じますね。
以前より、連盟は石橋さんを理事長から引きずりおろしたいと実際に言葉に出して言っていますが、
それはLPSAに対する『内政干渉』であり、公益法人としては実にお粗末な話ですな。
LPSAは連盟の下部組織ではなく、独立した公益法人であるという事が未だに解っていない事は愚かとしか言いようがない。
また、その甘言に乗って北尾の二の舞をしようとしているバカがいることは嘆かわしいものです。
幸い、LPSAの内部はそのような事にも慣れてしまったせいもあり、結束がより強まっているようでなによりです。
668 :
名無し名人:2013/10/08(火) 15:04:13.53 ID:himAkh69
>>667 別団体なら別団体として活動すればいいのに
なんで別団体の連盟の規定にあれこれ文句つけてんのよ
669 :
名無し名人:2013/10/08(火) 15:05:43.84 ID:3E/Til7/
分裂時に最も大切な段位認定基準を独自に作らなかったのが敗着
670 :
名無し名人:2013/10/08(火) 15:11:02.38 ID:bmcTbHVe
全国どさ回りで普及活動してでも目に見える努力をすべき
ただ口を開いて餌を待っていただけではなあ
671 :
名無し名人:2013/10/08(火) 15:14:27.60 ID:vX7u8Dlx
分裂時は、連盟から引き抜くつもりだったから。
お花畑脳では、連盟から大量に引き抜いて、女流過半数を握り、女流育成会もそっくりいただく腹だったから。
それで段級も連盟に合わせて、育成組織もつくらなかった。
連盟の女流育成が研修会に移行したときも、文句言ってたしな。
研修会はもらいようがないから。
つまり、既存のものの乗っ取りしか考えてなかったわけ。
672 :
名無し名人:2013/10/08(火) 15:16:03.73 ID:HTWlh/tf
>>671 建物も奪おうとしてたんだっけw
頭の中がお花畑
673 :
名無し名人:2013/10/08(火) 15:17:00.41 ID:kxM4D41S
>>667 すごいね。ここまで見えなくなっちゃうもんなんだ。
674 :
名無し名人:2013/10/08(火) 15:18:51.74 ID:GnrnGHRm
@HIROE624: 昨夜は10人ほどでベラルーシ料理を戴きました!いろいろな国の言葉が飛び交って面白かったです♪
今回のヨーロッパ選手権では、高田六段・北尾女流初段ともご一緒させていただいてます(*^^*)。
675 :
名無し名人:2013/10/08(火) 15:26:24.89 ID:vX7u8Dlx
現在、片上が理事だしな。
北尾に接触するのは当然だろ。
ただし、北尾を孤立化させ追い出したのは中井代表理事時代。
面の皮が厚いのは間違いない。
まあ、許すのはフリーまでだよ。
フリーまでなら、何のデメリットもない。
連盟復帰は絶対許さん。
政治的発言もさせない。
676 :
名無し名人:2013/10/08(火) 15:27:12.13 ID:anbfn4dd
>>674 顔文字が煽ってるようにしか見えない\(^o^)/
677 :
名無し名人:2013/10/08(火) 15:35:39.23 ID:GnrnGHRm
矢内や本田の結婚に「おめでとう」とはつぶやくんだよね
渡部がLPSA3級になったときは無視してたけど
678 :
名無し名人:2013/10/08(火) 15:44:41.90 ID:anbfn4dd
>>677 渡部を無視したのは中井だけじゃないから…
LPSA全員だから…
679 :
名無し名人:2013/10/08(火) 15:57:34.17 ID:s4S0AbiI
LPSAは渡部の資格問題をネタにゴネるつもりが、あっさり連盟が渡部を3級認定したんで
みごと肩透かしを喰らっちまったからなw
680 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:10:12.31 ID:LKFDy3+z
>>658 出てくる可能性は高いよ。
とにかく連盟所属棋士より、コンピューターの方が強いんだから。
奨励会や棋戦等の連盟型育成方式が、育成のために優れているわけでもないし。
将棋というのは、要は、記憶だから。
>>659 逆に言えば、連盟所属棋士だからって大して強いわけじゃないということ。
コンピューターから見れば、五十歩百歩。
681 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:15:24.47 ID:anbfn4dd
682 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:18:11.96 ID:kxM4D41S
コンピューターちゃんIDかわったんだ
683 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:19:55.80 ID:LKFDy3+z
>>660 連盟の棋士が圧倒的に強いというのは神話だよ。
コンピューターの発達でそのことが周知されてきている。
相撲でも海外勢を入れたとたんに日本相撲の弱さが露見した。
将棋も独特のルールと修行制度に守られているから海外勢が入ってこないだけで、対等にやったら連盟棋士が優位である保証はどこにもない。
女流も同じ。
自信があるなら、ぐだぐだ言ってないで、すべての棋戦をオープンにして見ればいい。
賞金だけで暮らせる見込みが出てくれば、男女を問わず、賞金稼ぎの将棋指しがたくさん出てくるよ。
昔の真剣師のような連中が、国籍も性別もなく跋扈するようになる。
684 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:20:29.58 ID:aqVeiDoW
中井の女流の地位向上。
志は素晴らしい。
運営とかに口出せなかったしね。
将棋の普及や指導。
底辺棋士より余程将棋界に貢献してるのにプロ棋士が偉い。
中井は素晴らしい。
分裂によって連盟女流の待遇は上がった。
今の若手棋士は普及や指導にも熱心。
ただ中井にはリーダーになる資質がなかった。
運営の能力もなかった。
何もなかった。
志あれど能力足らず。
685 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:23:49.17 ID:LKFDy3+z
>>682 うん。
ITとも書いてたんだけど、意味がわからない人がいたみたいだからコンピューターと書くことにしたんだ。
IDが変わったくらいで喜んでくれる人もいるみたいだけど、それじゃコンピューター将棋に勝てるようにはならないなw
棋士は記憶力だけはいいんだから、もう少し社会一般の勉強もすることだよ。
686 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:24:32.86 ID:aqVeiDoW
独立時、分裂させられてる時点で中井の無能がわかる。
自分達は正しい、正義。
連盟に残った女流は裏切り者!絶対許さない。
馬鹿か。
そういう思考すれば相手の思う肉壷。
段位認定も棋戦も結局連盟が握ってる。
独立できてない。
687 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:25:53.96 ID:On3PXdO+
>>683 ご高説ご立派でございます
ですがスポンサーに喧嘩売るような団体は将棋界のどんな未来にも不必要ですので
688 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:27:41.99 ID:anbfn4dd
すごい
この人真性かもしれん
689 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:28:56.95 ID:XucseOfV
ID:LKFDy3+z
PCの話はスレチ
スレタイも読めないのかな
690 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:29:41.80 ID:uPlncFxi
>>680 お前の言う『男子プロ中堅』って、具体的に誰を指しているのか?
今日王座戦のニコ生解説をしている飯島はトップ棋士の下のある意味中堅棋士だよな。
分裂してなきゃ石橋が飯島クラスになったというのか?
寝言は寝て言ってくれ。
691 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:30:02.95 ID:wg7uKrs5
とりあえず男性棋戦のオープン化とこのスレとは全く関係がないので該当スレでどうぞ
ここはLPSAのスレですので
692 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:31:15.59 ID:LKFDy3+z
>>687 勘違いしちゃいけないよ。
本当に大切なのはスポンサーじゃなくて一般ファン。
金持ちにへばりついてごっつぁんしてるだけだと、いつかしっぺ返しを食うからね。
連名の文書でも一般ファンはスポンサーより下みたいだけど、そのスポンサー自体が一般人に支えられてるんだから。
新聞だってそろそろ本体の経営自体がネットに揺るがされてる。
いつまでもタニマチでいられるわけじゃないんだよ。
693 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:32:55.60 ID:LKFDy3+z
>>690 そんなことは連盟棋士の多くがコンピューターに勝ってから言えばいいと思うよ。
694 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:34:19.76 ID:LKFDy3+z
>>691 そんなに都合の悪い話題なのかい?
完全オープン化すれば、団体間の対立など無意味になるから、まんざらスレ違いでもないだろ?
695 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:35:54.32 ID:3E/Til7/
>>692 マイナビボイコットの時に個人スポンサーになった一般ファンに一言も謝罪してないよね
ファンすら蔑ろにするのがLPSA
696 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:36:14.18 ID:kxM4D41S
>>692 まともなカキコしてんじゃねーよ
まあ、ボイコットしている時点で一般ファンに対しても最低だけどな
>>693 このカキコは素晴らしい
697 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:37:17.87 ID:wg7uKrs5
>>694 ここは女子プロ将棋連盟という日レス杯等完全オープンでは無い大会を主催する団体のスレですので
該当スレでお好きなだけどうぞどうぞ
698 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:37:30.17 ID:cBTNk71j
石橋は女流に勝てないから現状の成績になってるわけで
699 :
美樹をおもてなし(合掌):2013/10/08(火) 16:37:54.00 ID:F2W7Ex0c
>>680 育成には環境も含まれるんだよ
穴が開くほど羽生先生や渡辺竜王の棋譜を眺めて並べてPCと指して強くなれるならわざわざ上京して金払ってまで誰も修行しないでしょ。
女流で言えば里見さんが関西ではなく東京を選んだ理由はなんだと思う?
PCがトップ棋士を遥かに
700 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:38:34.53 ID:XucseOfV
ID:LKFDy3+z
このひとはスレタイもテンプレも読まず、ひたすらスレチの話をするただの自己中心主義者
NG推奨
701 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:38:34.88 ID:uPlncFxi
>>693 LPSAの問題と、連盟棋士の対コンピュータの成績が何の関係があるのか?
お前馬鹿だろ。
702 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:38:40.41 ID:LKFDy3+z
>>695>>696 それがLPSAが完全敗北しそうな原因。
連盟との対立などどうでもいいのに、そんなことにこだわって最も大切なファンから見限られた。
703 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:38:54.48 ID:s4S0AbiI
もうみんな、LPSAを亡きモノ扱いして話し始めてるのかよw
704 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:39:21.60 ID:M8mVNU8d
>>694 無関係な団体である連盟に絡まなくていいから。
LPSAはただひたすら自前で棋戦運営して食っていくことを勘案しろよ。
705 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:39:37.93 ID:wg7uKrs5
>>703 だって死んでるもんなあ
肝心の理事がお花畑の世界でツイートしちゃってるし
706 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:40:27.60 ID:LKFDy3+z
>>697 LPSAは将棋連盟と団体として対立してるんだから、当然のこととして、対立相手の内容も話題にするべき。
わかる?
707 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:41:16.01 ID:On3PXdO+
>>706 いや、もう絶縁したんで関係ないです
LPSAと連盟はそれぞれの道を歩むことになります
708 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:41:26.70 ID:wg7uKrs5
>>706 ×対立
○絶縁
もう絶縁した関係のない団体ですので
709 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:41:48.08 ID:tb8EfjNd
>>699 里見さんは関西所属だよ
朝7時頃から夜12時頃まで関西将棋会館に入り浸ってます
710 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:42:06.36 ID:kxM4D41S
>>702 それは無理だろ
あんたの言う「連盟との対立」がこの団体の存在理由だから。
パイオニアとなる気ははなからないし。
というかお前はこんぴゅーたーだけ言ってればいいんだよ
空気読めよ
711 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:42:25.51 ID:yPlSlNSk
対局ボイコットは一手バッタリの最悪手
将棋ファンの大半を敵に回してしまったと思うよ
712 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:42:52.69 ID:cBTNk71j
>>706 いやもう縁切ったから。対立はとっくに終わってるよ。
LPSAがすることはただひとつ、自分で食っていくこと。
連盟の運営は関係ない。
もちろん、現実に大きい組織になっている連盟の運営を参考にするのはいいことだけどね。
713 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:43:25.53 ID:LKFDy3+z
>>699 強い人間がそこにしかいなければ、強さを独占できる。
いまは、ネットで見ることができるし、なによりもコンピューターの方が強い。
生活の糧にすることを目的とするんじゃなくて、強くなることが目的なら、連盟の育成制度のこだわる必要はない。
連盟というのは、専門家の互助会に過ぎない。
714 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:43:37.63 ID:XucseOfV
>>706 そもそもあなたがスレタイとテンプレよもうね
わかる?
715 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:44:18.80 ID:M8mVNU8d
>>713 うん、LPSAがそういうやり方でやっていけるといいね。
716 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:45:12.91 ID:LKFDy3+z
>>710 空気なんか読んでる暇があるなら、君の大好きな将棋の棋譜でも読んだらどうかw
>>712 どちらにしても、スレチではないだろ?
717 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:45:15.94 ID:kxM4D41S
>>715 無理だろ。寄生する事しか考えてないから今の状態のわけだし。
718 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:45:19.05 ID:aWKtAvND
>>699 ワロタ
里見が関西所属とも知らないとはw
将棋を知らない奴が煽りに来てるだけか
719 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:47:09.22 ID:M8mVNU8d
720 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:47:32.48 ID:LKFDy3+z
>>707>>708 LPSAが絶縁したんじゃなくて、連盟に絶縁を表明されたんだろ?
双方の動きも見定められないんじゃ、君たちの棋力もたいしたことなさそうだw
721 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:48:41.48 ID:On3PXdO+
>>716 もう絶縁したの。連盟と絡んで存在意義を見出す時期は終わったの
これからLPSAは独自の魅力で生きていかなきゃならないんだよ
722 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:48:41.97 ID:kxM4D41S
>>716 つまらん。
もっと突き抜けたレス返せるだろ
君はできる子だよ
こんぴゅーたーはどうした?
723 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:49:14.52 ID:wg7uKrs5
煽り屋になっちゃったよ
ワンパターンだなあ
724 :
美樹をおもてなし(合掌):2013/10/08(火) 16:49:23.82 ID:F2W7Ex0c
里見さん、関西なの?
すまん
725 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:50:31.72 ID:cBTNk71j
ID:LKFDy3+z
LPSAとか無関係の別組織である連盟の話やソフトの話は別スレでやれ。
ここはLPSAスレだから。
726 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:50:57.66 ID:tb8EfjNd
727 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:52:10.49 ID:LKFDy3+z
>>714>>719 何回も同じこと書かせるなよw
たとえば蜂の話題を出すなら、蜂の生態も、はちみつの需給も、農産物への影響もある。
地理の勉強というのは、どこになんていう国があるなんてことを覚えればいいわけじゃないんだぞw
少しは一般社会のことも学んでおけw
728 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:53:16.14 ID:LKFDy3+z
729 :
美樹をおもてなし(合掌):2013/10/08(火) 16:53:39.04 ID:F2W7Ex0c
730 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:54:12.43 ID:cBTNk71j
731 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:55:13.28 ID:XucseOfV
日本人が社会生活を良好にいとなむうえで棋力は無関係
むしろ日本語処理能力、規範を守る道徳心が重要だ
ID:LKFDy3+zはその両者が決定的に欠如している
スレタイ・テンプレ無視がその証拠
732 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:55:26.54 ID:M8mVNU8d
>>728 何べん同じ突っ込み入れられれば理解出来るんだ馬鹿
スレ違いの話を延々続けるのはやめろつーの
733 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:55:39.92 ID:kxM4D41S
>>723 ごめん。
でも消滅確定の団体の話より
キチガイ煽ってる方が楽しいじゃん
734 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:00:00.20 ID:tb8EfjNd
LPSAとID:LKFDy3+zとレッドの共通点は
人の言うことを聞かないこと、学習能力がないこと、社会に適応できないこと
735 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:00:08.55 ID:LKFDy3+z
>>726 一般社会のことを知らない連盟があまりに視野がせまいから、少し注意してあげてるんだよ。
予想どうりの奨励会会員みたいなレスが多いしw
736 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:03:19.93 ID:LKFDy3+z
737 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:04:06.42 ID:XucseOfV
一般社会を知らず視野狭窄なのは、ID:LKFDy3+z、あなただと思うが。
なによりルールを守れない。
738 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:04:08.37 ID:4XpS0pLr
谷川執行部が「世間知らず」と評価されるような対応なんてしたか?
米長時代はともかく
「甘い」という評価はあっても、「世間知らず」「非常識」なんて評価は
無いとおもうけどね
739 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:04:10.48 ID:M8mVNU8d
740 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:05:18.16 ID:LKFDy3+z
>>730>>731>>737 何回も書いてるが、LPSAのスレだとどうして将棋指し一般の話がスレチになるんだ?
LPSAというのは将棋指しの団体ではないのか?
741 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:05:55.72 ID:On3PXdO+
あのボイコット騒動以降、LPSAでツイート検索すると批判的なものが一気に増えた
それでもLPSA支持者だって少しはいる。そいつらを金づるに細々と生き延びればよろしい
742 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:06:57.63 ID:kxM4D41S
ガンバレキチガイ 爆釣だぞ!!
743 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:10:35.01 ID:M8mVNU8d
>>740 将棋の話ならこの板全部のスレどこでも書いていいってもんじゃないいんだよ馬鹿。
その将棋というカテゴリーの中でさらに話題は細分化されてるんだわ。
そしてここはLPSAスレ。LPSAについて書き込む場だ。
こんな当たり前のことすら理解できない激馬鹿って…
744 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:10:55.88 ID:4XpS0pLr
割と無視されがちだけど、実は連盟発表のキモは「合意書の非更新」なんじゃ
ないのかな?
旧駒音でチンピラ駒師が盛んに言ってただろ
曰く
745 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:12:03.80 ID:tb8EfjNd
746 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:13:12.93 ID:63ritKkE
>>727 その例えでいうなら、「蜂の生態」を語るスレで、
お前は「はちみつの需要」を語っている。
747 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:13:35.16 ID:XucseOfV
「将棋一般⊃LPSA」であって「LPSA⊃将棋一般」ではない。
ここはLPSAを語る場だ。
ひょっとして中等教育もまともに受けていないのか?
748 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:16:39.91 ID:LKFDy3+z
>>738>>743>>745>>746>>747 実は、ベテラン棋士やその弟子の奨励会員など何人かのミニタニマチであったことがある。
彼らは頭はいいから、こちらが不愉快になるようなことは一切なかったけど、御馳走されたりお小遣いをもらったりが当たり前のことであることはよくわかった。
言葉だけでも、返礼があったのはベテランの師匠からだけだ。
連盟で禄を食むうちにお礼も言えるようになるのだろうとは思った。
このスレにその種の若手が書いてるかどうかは知らないが、彼らに社会教育を施すのも愛好家の役割。
LPSAは、そうした教育を受けた棋士がいないのではないかと思ってる。
749 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:21:07.80 ID:FztLtBqT
ブログでも作って勝手に持論展開してろよ
LPSAを応援してる奴とLPSAアンチのやりとりと違って平行線にすらなってないじゃねーか
750 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:21:39.38 ID:cBTNk71j
ID:LKFDy3+z
なにこのキチガイ
意味不明の自己満で社会のルール無視か
751 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:23:28.23 ID:LKFDy3+z
>>749 何回も書くが、将棋指し一般の話題が入らなければ、将棋指しの団体の話にはならない。
団体としての態様はその上でのことだ。
752 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:24:29.20 ID:LKFDy3+z
>>750 どこがどうルールに反してるのか説明してごらん。
753 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:29:20.06 ID:d7v0T7dJ
たかが食事ご馳走したぐらいでタニマチ気取りですか
それにタニマチってのは自分の虚栄心を満たすための行為
それを社会規範を教える? 何様ですか 修行僧が世間知らずで何が悪い
と、スルー耐性がない俺もアフォだなw
754 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:29:24.58 ID:k6HRllCs
連盟との話し合いが上手く言ってないから
「オープン化しる!」って吠えてるのか
LPSAと話し合いが出来ない連盟がそんなこと出来るわけ無いだろ
LPSAは諦めて自立した方がいいよ
755 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:31:22.40 ID:kxM4D41S
>>753 こんなキチガイの相手もしなきゃいけないなんて
初めて棋士たちに同情しましたよ
756 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:32:15.07 ID:3E/Til7/
ついに妄想と現実の区別もつかなくなったか
LPSA厨は既に精神崩壊する局面なわけね
757 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:36:16.72 ID:LKFDy3+z
>>753 もし君が連盟の人間だったら、連盟の消長は新聞棋戦しだいということになるね。
将棋そのものが衰退していくから、一般ファンに見限られていく。
758 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:39:01.21 ID:LKFDy3+z
>>753 もうひとつ教えてあげよう。
僧が修行するのは、他人のため、社会のため。
将棋指しが勉強するのは自分の生活のため。
修行などとはおこがましいw
759 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:43:31.23 ID:kxM4D41S
僧が修行するのは、他人のため、社会のため(と自分で勝手に思っている)
が正解かな。
そもそも修行なんてものは自分のために行うもの。
なんか自己啓発か変な宗教でもやってんのか?
それとも統・・・
760 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:44:13.21 ID:XucseOfV
ID:LKFDy3+z
とうとう自分語りまで堕ちたか。
安心しろ、その尊大なタニマチ話が本当なら、陰でみなからボロクソいわれてるから。
酒席のいいサカナだよ。
スレタイ・テンプレさえ読めぬ、読まぬので明らか。
ルールを守れぬ輩はそりゃー嫌われるさ。
761 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:45:41.74 ID:tb8EfjNd
>>734に追加で
自分勝手な振る舞いを繰り返し、誰からも信用されなくなるのも
LPSA・ID:LKFDy3+z・レッドに共通する
762 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:45:48.34 ID:+Iy/JNm+
既存スポンサーも、今の契約が切れたら更新しないだろうな。
街頭募金でもやるんかね?
763 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:49:22.89 ID:anbfn4dd
764 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:51:19.62 ID:LKFDy3+z
>>760 心配するな。
若手の態度が変わらないのに呆れたから、とっくにミニタニマチなんかやめてるw
別に貴重ではなかっただろうが、連盟はひとりのスポンサー候補を失ったことだけは確かだよ。
連盟もLPSAと同じ道を進むことにならなきゃいいけどね。
765 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:52:47.80 ID:cBTNk71j
ID:LKFDy3+z
このキチガイはスルーでいいね
766 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:53:57.89 ID:kxM4D41S
あまりにアレで馬鹿にされていたとは思わないんだね。
まあすべて妄想だろうけど
767 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:56:12.94 ID:d7v0T7dJ
やっぱり狂犬が噛みついてきた
それもお粗末な論拠でw
新聞社がタニマチ扱いになり、修行僧という例えも把握できない輩は将棋界に関わらないでほしいね
LPSAと同様に毒を吐き散らす存在でしかない
768 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:57:14.75 ID:XucseOfV
妄想世界でいきてくのが幸せってこともあるか・・・
お気の毒に
769 :
名無し名人:2013/10/08(火) 17:58:53.07 ID:anbfn4dd
昔これにそっくりな人を見たな
駒音掲示板とかいう所で
支離滅裂さと論点ずらしがそっくり
770 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:05:03.24 ID:tb8EfjNd
ID:LKFDy3+z は自己愛性人格障害ですか?
俺は「ミニタニマチ」の資金が生活保護費から出ていたとしても驚かない
この人が一人前の社会人をやっているとは思えないもの
771 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:09:00.98 ID:s4S0AbiI
LPSAの断末魔ハジマタ.
772 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:13:16.46 ID:CWAq4K+O
何かコンピューター馬鹿がいるな。
コンピューターは、道具。仮にプロ棋士が、勝てなくなるくらい
コンピューターが、強くなっても、検討道具としては、最高の道具。
そんなことより人口減問題に関わる諸問題の方が、大事だろ?
773 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:15:01.68 ID:+QrLOyQP
IDでNGにすんの毎日面倒だから
頭の悪い奴はコテハンつけろよ。
それが出来ないなら死ね。
お前のことだよ。死ね。
774 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:17:43.23 ID:B95z40v8
それにしても、一ハムもいいタイミングでブログ停止したな
駒音はとっくに潰れたし、駒ずりもこのまま消えそうだし
775 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/10/08(火) 18:18:58.54 ID:HxRbhMv2
駒音自慰さんが何か言ってるようねw
BBS言葉の対局室
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=jcimpact&mode=res&log=154 世渡り下手爺 (pXnJmc.1.E/iVgfBSy9Qw) - 2013年10月08日 (火) 12時44分
連盟の声明文はヒステリックで何を言いたいのかが全く見えない。
対して、LPSAは実に『大人の対応』をしているな、と感じますね。
以前より、連盟は石橋さんを理事長から引きずりおろしたいと実際に言葉に出
して言っていますが、それはLPSAに対する『内政干渉』であり、公益法人とし
ては実にお粗末な話ですな。
LPSAは連盟の下部組織ではなく、独立した公益法人であるという事が未だに解
っていない事は愚かとしか言いようがない。また、その甘言に乗って北尾の二
の舞をしようとしているバカがいることは嘆かわしいものです。
幸い、LPSAの内部はそのような事にも慣れてしまったせいもあり、結束がより
強まっているようでなによりです。
776 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:26:34.94 ID:On3PXdO+
>>775 もうこの人も用済みです。「北尾の二の舞」が中井なのも分かってます
777 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:26:56.14 ID:s4S0AbiI
おやまぁ、すでに北尾に続く動きが表面化してたのかw
たしかにLPSAの今の状況を見れば、石橋と心中する気でもない限り、とりあえずは
フリーになっといたほうが先行き無難だろうとは思うけどね。
778 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:31:43.42 ID:cJam8P4J
どうでもいいけど将棋棋士なんだから将棋の勉強をしろ
派閥争いとか政争とか二の次だろーが
年喰ってるから勉強しても無駄とか言い訳すんな
渡辺弥生なんて高齢になってから将棋を始めメキメキ強くなってる人も居るんだから。
779 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:31:58.41 ID:XucseOfV
「二の舞」じゃなくて「脱北」でしょう。
780 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:32:40.92 ID:vX7u8Dlx
フリーになるのも、別に中井と同じタイミングで無くてもいいのでね。
実際、藤田は北尾のちょっと後だったし。
中井と歩調をあわせてないから、と言って、フリーを考えてない理由にはならねえよ。
781 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:35:29.65 ID:cJam8P4J
LPSA女流にも将棋連盟女流にも共通して言えるけど
どちらも勉強しないよね。
女流分裂後に入会した人たちだけじゃん
一生懸命将棋の勉強してるのは。
782 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:38:36.49 ID:wg7uKrs5
>>781 市代は謎の最新型をときたま披露するから…(震え声)
783 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:38:50.63 ID:AbJm5sEA
いやー将棋の勉強もいいけど
北尾みたいに自分の適性で出来ることは何でもやるほうが
生き残りの望みは高いと思うけどなあ
784 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:42:57.68 ID:cBTNk71j
男だってマージャンばっかしてて将棋の勉強全然しないおっさんどもいるし
785 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:44:22.82 ID:GnrnGHRm
786 :
名無し名人:2013/10/08(火) 18:44:56.56 ID:XucseOfV
「棋士」「経営者・起業家」「アイドル」「指導棋士」のどれかに長けていれば有用な人材でしょう。
787 :
名無し名人:2013/10/08(火) 19:04:01.94 ID:QxOvC9NK
LPSAも馬鹿だけど、連盟もそれ以上の馬鹿だと分かった。
788 :
名無し名人:2013/10/08(火) 19:07:38.33 ID:IHI/4SMN
駒ずりは長さんのツイッター替わりになってる
789 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/10/08(火) 19:15:07.39 ID:HxRbhMv2
>>776 ええ? 中井さんが?
それは事実ですか? 妄想ですか?
790 :
名無し名人:2013/10/08(火) 19:15:29.64 ID:VC5do0lV
大和杯がなくなったのも
石橋ボイコットのせい?
791 :
名無し名人:2013/10/08(火) 19:23:04.45 ID:QxOvC9NK
影響はあるだろうね、大和杯。
なんで他所の棋戦のボイコット騒動をうちの棋戦に持ちこむんだ!ってのがあるだろうし、それも2回も延期させられたんじゃ話にならない。
1回延期だけなら、大和証券も我慢するけど2回目となったら、「LPSAの一女流と大和証券杯どっちが大事なの?」って嫌みの一つもいいたくなる。
792 :
名無し名人:2013/10/08(火) 19:25:46.82 ID:wg7uKrs5
大和証券杯は関係ないよw
囲碁の方も一緒に終了してるし
793 :
名無し名人:2013/10/08(火) 19:27:08.29 ID:jqMRxnMQ
>>792 囲碁もとばっちりだったらおもろいのにw
794 :
名無し名人:2013/10/08(火) 19:27:25.21 ID:QxOvC9NK
>>792 そうなのか、知らなかった。
ありがとう。
795 :
名無し名人:2013/10/08(火) 19:32:47.68 ID:GnrnGHRm
すくなくともいい影響はないだろうね
財政的に苦しくなったとき、社内的に後押ししにくくなるし
口実に使われた可能性は否定できないよ
その場合は囲碁もとばっちり
796 :
名無し名人:2013/10/08(火) 19:43:42.60 ID:M8mVNU8d
LPSAが囲碁にまでとばっちりw
そういう側面もないわけではないだろうな。
金出すのを止める理由のひとつにLPSA絡みの項目もある方が自然だな。
何か方向転換する際には十分な理由付けを社内で作るものだし。
797 :
名無し名人:2013/10/08(火) 20:47:56.08 ID:aqVeiDoW
スポンサーからすれば辞める口実が向こうから転がり込んできた。
798 :
名無し名人:2013/10/08(火) 20:58:42.29 ID:gp1hOMGg
中井ってマジなんなの
独立を主導した初代代表のクセに一連の騒動に
無関係を装い、野月や北尾等に接触して連盟復帰の足場固め
ちゃくちゃくと進めてる
すごくずるい女だわ
799 :
名無し名人:2013/10/08(火) 21:06:04.98 ID:4zRo1vtQ
実績あってまだ実力も残してる初代代表中井離脱の噂が流れるだけでもLPSAには打撃だろうね。
中井が現理事会に干されてるのは明らかだし。
800 :
名無し名人:2013/10/08(火) 21:08:39.77 ID:n2+n/Dqx
こんな死に体なんぞもうどうでもいいに決まってるだろ。
将来の収入確保のためのも本当はすぐにでも足を洗いたいだろうよ。
代表降ろされた時点から連盟復帰のタイミングを見計らっているとしか思えんけどな。
801 :
名無し名人:2013/10/08(火) 21:09:41.32 ID:M8mVNU8d
中井は責任重大な立場なのに、騒動の中両方にいい顔して
その場しのぎのおためごかしを吐いてるだけというのがね…
LPSAも渡部も放置してね
反対側からの批判も正面から受けながらきっちり身を振ってきた北尾の方がはるかにちゃんとしてるわ
802 :
名無し名人:2013/10/08(火) 21:12:33.83 ID:FztLtBqT
>>798 本当にずるい奴なら確定させる前にこんなに堂々と離脱の噂なんか立たせないよw
条件が良くなると思って独立を煽って、挙句権力を奪われたら古巣に泣きついて、
そんな奴に誰だっていい顔する訳がないのにそれさえもわからずに足掻いてるさもしい奴だよ。
803 :
名無し名人:2013/10/08(火) 21:21:46.64 ID:4zRo1vtQ
石橋理事会の敵が中井なら、連盟にとって敵の敵は味方。
左マキどもの脳内図式にぴたりとはまりそう。
中井にテキトーに餌やりつつ、言質だけは与えない。
あとは放置、しょせん棋力低下・BBA化一直線のLPSA、不和不信かかえてどうなることやら。
けっこうおもしろいとおもうがw
804 :
名無し名人:2013/10/08(火) 21:26:30.67 ID:pUr3ibFW
>>802 まあ復帰話なんて無いんだろうなw
本当に裏で話がついてるなら、絶対に黙り続けなきゃいけない状況だし
805 :
名無し名人:2013/10/08(火) 21:27:42.14 ID:Y/JvxuSr
ドロドロしとんなあ
将棋ブームが来てる今そんなことに力を使ってる場合じゃないでしょうに
806 :
名無し名人:2013/10/08(火) 21:32:54.53 ID:uLIpjgxN
今が将棋ブームなのかどうか分からんがLPSAにはその影響は及んでいないだろう。
カヤの外のLPSAが一人でドロドロしてるだけ。
807 :
名無し名人:2013/10/08(火) 22:06:53.04 ID:4zRo1vtQ
>>805 ことがここまでくると、噂ながすほどコストかからんものはないけどね。
808 :
名無し名人:2013/10/08(火) 22:07:20.77 ID:buO1gX+b
>>495 > 囲碁にはDIS(ダイヤモンド囲碁サロン)という若い女ばかりを集めたキャバクラまがいの
> 碁会所があって、院生崩れが接待要員になってる。
物知らないんだね。
囲碁は、政財界の「たしなみ」になってて、金をだしてレッスン受ける個人の金持ちがいる。
ダイヤモンドは白江さんに三菱が金だしてる。
将棋は、残念ながら乞食ばかり、個人は誰も金ださない。新しいタニマチなんて最近聞かない。
競艇、ラジオ会館や、新橋ビルのオーナーなど古参はいるけどね。
一時期、殴打の稽古先は金になってたけど、最近はポシャらしいし。
職場の稽古先はまだあるんだろうが。
で、将棋は、ソフト>>名人がバレたから、もうレッスンじゃタニマチから金とれない。
囲碁も若いファン少なくて安泰ではないが、レッスンで食えるのは事実。
809 :
名無し名人:2013/10/08(火) 22:10:22.11 ID:YSDFckHf
810 :
名無し名人:2013/10/08(火) 22:12:26.89 ID:iwLrFknr
>>803 そんなめんどくさいことする必要はないだろ
無視してりゃ勝手に潰れるし
811 :
名無し名人:2013/10/08(火) 22:16:06.95 ID:4zRo1vtQ
>>810 すでに植山旦那経由でテキトーな餌やってるらしいじゃん。
812 :
名無し名人:2013/10/08(火) 22:18:11.41 ID:d5bLImRB
中井はLP辞めてフリーで指せばどうとも思わないけどな
813 :
名無し名人:2013/10/08(火) 22:19:10.93 ID:N1k6RmeK
普通、こういう場合、「組織の中に裏切り者がいるぞ」と、互いの疑心暗鬼を誘って
組織を内部崩壊させるってことがよくあるけど、
>>775は自ら「俺の組織の中に
裏切り者がいる」っていうのはバカだよね。
裏切るつもりがあってもなくても、出て行かざるを得なくなるし、その人に親しい人も
道を同じくすることになる。
そういう意味では、人数が減ることで「結束がより強まっている」ことにはなるけど、
それをつづけるといずれは
|所属女流棋士一覧
|20XX.XX.XX更新。
|名前をクリックすると詳しいプロフィールがご覧になれます。
|あいうえお順はこちらから→
http://www.joshi-shogi.com/prof/ |
|【現役女流棋士】
|石橋幸緒女流四段
|
になるぞw
814 :
名無し名人:2013/10/08(火) 22:25:29.50 ID:4zRo1vtQ
なんにしろ2chの噂を真に受けるのはよほどの低能だけどね。
815 :
名無し名人:2013/10/08(火) 22:38:04.08 ID:buO1gX+b
>>812 別にLP辞めなくてもいいだろ?マイナビやリコーやパチ会社はLP排除決定したの?
棋戦スポンサーが、LPの参加を認めれば、連盟が絶縁しようが絶交しようが対局開始。
連盟は、たかがプレーヤーなんだし、金だしてるわけじゃないんだから。
谷川も、つまらん挑発で調子してると、「たかが選手が。」とたしなめられる。
連盟は、スポンサーに、LP排除するように、「嘆願書」したらいいのにね。
ついでに、それもHPで公開するといい。
816 :
名無し名人:2013/10/08(火) 22:55:39.63 ID:iwLrFknr
哀れだな
817 :
名無し名人:2013/10/08(火) 22:58:48.78 ID:4zRo1vtQ
棋力もなくアイドル性もない迷走上手のBBA集団LPSAは、屑のする2chのオモチャとなりましたとさ
818 :
名無し名人:2013/10/08(火) 23:59:00.75 ID:B95z40v8
王座戦の死闘をみてたらもうどうでもよくなっちゃった・・・・・
819 :
名無し名人:2013/10/09(水) 00:09:54.16 ID:NBXg6c7+
LPSA擁護が誰もいないからね。
連盟憎しな人達はいっぱいいるけど
中井も女特有のさじ投げ出ちゃったしね。
代表の責任とか考えない。
組織の為に自己を捨てるとか女には出来ないからね。
女が代表の組織を評価する時は
家族的な雰囲気かどうかをみる。
良い女の組織ってのは良い雰囲気なんだ。
逆に何か男社会と戦ってるみたいな奴等は狂人。
触わらぬ神にたたりなし。
関わらないのが吉
820 :
名無し名人:2013/10/09(水) 01:38:36.66 ID:MWV0RIUA
821 :
名無し名人:2013/10/09(水) 02:08:06.16 ID:jXdPwq3j
>>775 ビルバルの火病っぷりが凄くて超笑えるw
822 :
名無し名人:2013/10/09(水) 02:13:45.37 ID:gtjXaydk
棋界の正義
823 :
名無し名人:2013/10/09(水) 07:35:03.58 ID:YNj7QTmh
LPSAと関係を持つことでメリットがあるところが連盟含めてどこにもおらず、
LPSAと関係を絶つことでデメリットがあるところが連盟含めてどこにもいない。
不必要な組織だな。
生活にこまるならどっかに将棋スナックでも開いてホステスやったら物好きが集まるんじゃないか?
824 :
名無し名人:2013/10/09(水) 08:59:59.06 ID:x+uJvU1A
LPSAとLPGAって字面が似ててややこしや〜♪
825 :
いっちー:2013/10/09(水) 09:56:08.97 ID:S5oNiJiD
LPSA勢の女流王位戦予選2回戦が終わった
リーグ入り目指すのは 松尾香織と渡部 愛の2人 対戦相手は
松尾香織が矢内理絵子と
渡部 愛が本田小百合と
それぞれ対戦するが今回もLPSA勢の予選通過は難しいでしょう
従ってリーグ戦シードの中井広恵が参戦するだけにが濃厚に
826 :
名無し名人:2013/10/09(水) 10:07:27.08 ID:P90E41HV
新婚勢は気がゆるんでいる期待
827 :
名無し名人:2013/10/09(水) 12:59:17.37 ID:cni1/FkZ
>>819 不思議なのは必ずしも石橋の方針に賛成してる女流が多いとも思えないのに、再選されたこと。
たとえば中井は、方針に疑問があれば他の人を推しても自分が立候補してもいいわけだ。
他の人も同様。
石橋を選んだということは、石橋の方針が支持されたということなんだろ?
828 :
名無し名人:2013/10/09(水) 13:11:51.65 ID:gei7/99d
LPSA女流はLPSA自体の解体を望んでるとしか思えない
現体制のまま暴走⇒解体⇒連盟に合流これが望みだろ
方針が支持されてるわけではないと思う
829 :
名無し名人:2013/10/09(水) 13:11:55.12 ID:PyM9V9ra
>>827 わざわざ火中の栗を拾う愚を冒したくない、ということでは?
830 :
名無し名人:2013/10/09(水) 13:19:43.14 ID:cni1/FkZ
自然消滅、自己解体のほうが復帰の可能性が高い?
831 :
名無し名人:2013/10/09(水) 13:20:52.94 ID:M1OIkvdx
>>828 まさか今更合流できるとは思ってないでしょ流石にwwww
まさかね…
832 :
名無し名人:2013/10/09(水) 13:24:26.42 ID:yaGnLd/d
正義を通す者達がこれほどおろそかにされるとはな。
連盟も将棋愛好ヲタどもも腐っている。
将棋なんて、もう滅びていいかもしれぬ。
833 :
名無し名人:2013/10/09(水) 13:26:23.30 ID:3Xr/QTXj
嫌いな連盟に関わらなくていいから、
LPSAだけの世界でその正義を貫き実現しろよ
それとも、LPSAが連盟とは全く無関係の場所で将棋の活動をしていくことを
今後も支えていく気は起きないの?
834 :
名無し名人:2013/10/09(水) 13:31:21.56 ID:gei7/99d
女流の待遇改善を求めて立ち上げた組織なのに、いつの間にか連盟に対して
全共闘まがいの闘争路線を掲げるカルトみたいになってしまってるし
LPSAの女流も今のLPSAに未練はないだろう
835 :
名無し名人:2013/10/09(水) 13:33:36.46 ID:cni1/FkZ
>>833 そうだよ。
それを応援したいね。
鬼女パワーが、いじめや暴力、犯罪の撲滅に向かってネットで大暴れしてるんだから、LPSAだってできるさ。
836 :
名無し名人:2013/10/09(水) 13:39:45.90 ID:GUv8XmDr
LPSAがまともなプロ将棋組織なら、まずタイトル1個を獲得するための研究会をこさえるとこから始めそうなもんだけどな。
837 :
名無し名人:2013/10/09(水) 15:02:15.07 ID:yaGnLd/d
互いにそれぞれの道を行くならそれもいいかもしれないが、連盟が何かにつけ、圧力をかけ、パワハラするのは目に見えているからな。
狂った集団(renmei)を相手にするのは大変だな。
838 :
名無し名人:2013/10/09(水) 15:07:13.53 ID:UkW03fEZ
お薬の時間ですよぉー
839 :
名無し名人:2013/10/09(水) 15:09:23.11 ID:kzMdi3b/
縁切られたのにまだ「相手にする」とか言ってるし・・・
しつこいね
840 :
名無し名人:2013/10/09(水) 15:11:19.41 ID:GUv8XmDr
どうせ効く薬はないので「LPSA無双」のプラシボー偽薬でじゅうぶんです。
ただケアにあたるカウンセラーさんに特別手当をお願いします。
841 :
名無し名人:2013/10/09(水) 15:24:21.34 ID:FP62QhuN
団体の名称に「女子プロ」が入ってる関係上
プロ女流棋士相当しか構成員になれない事と
連盟から縁切りされて棋戦対局で食える道が無くなっている事の二つが両立不可能なので
新人を参入させて組織を活性化させる余地が
完全に閉ざされて未来が無い点が痛いな
対局収入の道を模索することはスパっと諦めて
名称から女子プロの文字を外して
純粋な指導棋士団体として新たに再スタートをすれば
初心者への指導にやる気のある新人も入れるだろうから
ジリ貧を回避できるかも
842 :
名無し名人:2013/10/09(水) 15:36:46.70 ID:g2hTshJ7
>>838-
>>840 君たち、将棋連盟の職員かい?
暇に飽かせて2ch三昧もいいけど、相手と同じヘイトスピーチばっかりで恥ずかしくないかい?
普通の将棋愛好家もこのスレ見てるんだぜ。
843 :
名無し名人:2013/10/09(水) 15:40:35.14 ID:ddirtg+W
また出たw
普通の将棋愛好家w
844 :
名無し名人:2013/10/09(水) 15:45:29.68 ID:g2hTshJ7
普通の将棋愛好家って、いないのかい?
845 :
名無し名人:2013/10/09(水) 15:52:11.88 ID:M1OIkvdx
>>844 でさあシンバって何よ?
いい加減答えてよ
ライオンでいいの?
846 :
名無し名人:2013/10/09(水) 15:52:31.08 ID:UkW03fEZ
>相手と同じヘイトスピーチ
って何だい?相変わらずわけわからんことばかり。
タニマチの妄想はどうなったんだい キチガイオッサン
847 :
名無し名人:2013/10/09(水) 15:59:22.24 ID:g2hTshJ7
>>845 なに? シンパって?
>>846 頭が悪いから理解できないの?
タニマチの妄想ってなに?
848 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:01:56.69 ID:M1OIkvdx
とぼけて他人のふりするならレスするなよwwwww
レスしちゃうとこがバカなんだよ
849 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:03:41.66 ID:UkW03fEZ
>>848 まあまあ、スレ自体が
このキチガイ煽るぐらいしか価値ないし。
850 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:06:40.19 ID:ddirtg+W
とぼけてるふりしてシンバって聞かれてるのにをシンパって書いてる時点で顔真っ赤なのが丸分かり
851 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:07:43.97 ID:M1OIkvdx
>>849 スレというよりLPSA自体がなwwwwww
852 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:07:53.38 ID:g2hTshJ7
>>848 やっぱり君、バカだろw
他人のふりとかw
他人の話を勝手に歪曲して、それが誰にも通じると思ってるw
そもそも、君は漢字が読めないんだろ?
853 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:10:31.56 ID:ddirtg+W
わずか4レスで自我を保てず改行入れてきたか
854 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:10:52.82 ID:M1OIkvdx
>>852 シンバで検索してみたんだね?
ライオン出てきた?
良かったねひとつ利口になれたね^^
855 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:11:54.59 ID:g2hTshJ7
>>850 LPSAへのシンパシーを持ってる人間だと言いたいの?
そりゃ、君たちみたいな会員を抱えてる連盟にシンパシーは持てないからねw
比較すれば、LPSAよりだな。
かなり低レベルの比較だけどw
856 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:12:45.47 ID:kzMdi3b/
>>855 うわ・・・マジで知らなかったんだ・・・
857 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:14:06.71 ID:g2hTshJ7
>>854 誰かがシンバって書いたことがあるのかい?
その人と混同してるのかw
いや、誰と混同してもかまわないよ。
858 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:14:27.68 ID:M1OIkvdx
>>855 あそうそう
シンパはシンパシーの略じゃないからねwwww
惜しかったね^^
859 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:14:30.94 ID:nsLKETUf
公益社団法人LPSA まるで国籍不明の自称市民団体のようなおぞましさ
良い子のみんなは目を合わせちゃ駄目だよ〜
見かけたら公安に通報しようね!
860 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:15:44.18 ID:g2hTshJ7
>>856 シンバ、のこと?
そんなの知ってるわけないじゃないかw
暇に飽かせて2ch三昧の将棋連盟職員とは違うんだよw
861 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:16:28.98 ID:ox0Nm6G6
鳩の森ってなんて読むかわかるか?
862 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:17:59.25 ID:g2hTshJ7
>>858 ああ、そう?
シンパサイザーと言いたいの?
それなら、ただの間違いだw
LPSAにシンパシーは少し持っていても、シンパサイザーじゃないw
863 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:21:12.27 ID:M1OIkvdx
>>862 ジジイレス遅いぞw
ググってたんだww
顔真っ赤ですよ^^
864 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:21:34.08 ID:R7quZbjZ
別団体というならさっさと連盟から認定を受けた段位を外せよ
いくら段位自体が個人の財産だからって連盟を批判しておきながら
連盟の段位にすがってるようじゃ筋が通らんだろ
865 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:30:18.93 ID:g2hTshJ7
>>863 よかったね。
レスが遅いって得意顔ができてw
将棋連盟の職員というのは、せっかく奨励会に入ってプロになれなかった落ちこぼれがいるっていう噂を聞いたことあるけど、君たちの書き込み見てると、ほんとかもしれないって気がしてくるよw
866 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:34:09.67 ID:UkW03fEZ
あのさぁ。文体変えるとかもうちょっと工夫できないのかな。
煽り文の最後に必ず草生やしたりさ。
レッテルの貼り方も一緒だし・・・
キチガイなのは構わないけど、単調なのは飽きちゃうよ
867 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:34:29.29 ID:TcQJ1rBd
対話と協議にはいつでも応じる。
→一切交渉しません。
→誰の挑戦でも受ける。
への移行が予測される
868 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:35:57.54 ID:M1OIkvdx
>>867 完全にプロレスだね
石橋の親が悪徳マネージャーか
869 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:37:34.78 ID:g2hTshJ7
870 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:45:20.67 ID:UkW03fEZ
>>869 人の話を聴きなさい。
いま、「単調」なのがいけないと注意したばかりでしょ。
そんな煽り方じゃ、みんな振り向いてくれないよ。
もっと工夫しなきゃ。
提案なんだけど、明日からはネカマに徹するとかどうだろうか
871 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:46:45.69 ID:nrcITPda
この荒らしは、相手してもおもしろくないだろ。
煽りに来てるだけだし。
それより、JCのとこで鵜川をおちょくってくれば?
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=jcimpact&mode=res&log=154 >世渡り下手爺 (pXnJmc.1.E/iVgfBSy9Qw) - 2013年10月09日 (水) 13時50分
>
>現在の女流棋界全体(アマチュアを含めて)を見ますと6,7年前とは雲泥の差で内容も棋力も整ってきているのではないでしょうか。
>
>皮肉な事に、これが自主的に起こったことも含めて、女流が2つに分裂をした事が大きな要因である事は事実でしょう。
>
>簡単にいえば、将棋界全体がノンベンダラリンとスポンサーに頼ってきたツケを女流棋界が少しは払拭出来たということです。
相変わらず、わけわからんこと言ってるしw
鵜川からかってくる方が100倍おもしろいと思うが。
ここで煽り相手されると、ぶっちゃけ、レスが流れて迷惑だしな。
JCのとこは過疎ってるからJCも喜ぶだろw
872 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:52:12.73 ID:UkW03fEZ
>>871 すまんすまん。
俺的には、LPは死亡確定でこのスレにも価値は無いと思ってたんで。
語りたい人がいたんだったら迷惑だった。謝るわ。
提案はありがたいんだけど、素性晒してるキチガイは相手したくないわ。
まず真正だし。
873 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:52:24.59 ID:M1OIkvdx
>>871 面白いからここで鵜川をおちょくってるんだが
874 :
名無し名人:2013/10/09(水) 16:56:24.40 ID:nrcITPda
いや、ここのは鵜川じゃないから。
鵜川は真性で。
ここのは仮性包茎。
鵜川は本気で思ってるんだよ。
あと鵜川は煽られるのが得意であって、煽るのは得意じゃないから。
875 :
名無し名人:2013/10/09(水) 17:00:42.47 ID:nsLKETUf
そろそろ、どうだってよくね? って感じになってきていい感じ
汚物の臭いは確認したし、触らないでおこうよ
876 :
名無し名人:2013/10/09(水) 17:00:53.53 ID:g2hTshJ7
>>870 将棋連盟職員はよほど暇なんだなw
文科省に睨まれたりしてw
なにしろ公益財団法人だからな。
LPSAと同じだw
877 :
名無し名人:2013/10/09(水) 17:04:04.66 ID:UkW03fEZ
>>874 ここの御仁も煽るのは決して得意ではないような…
まあ、でも別人だろうね。
こっちのはアホだとは思うけど狂気は感じないから。
すすめられたんでちょっとJCとやらを読んでみたけど
正直途中で気持ち悪くなったわ。
878 :
名無し名人:2013/10/09(水) 17:21:27.43 ID:nrcITPda
>正直途中で気持ち悪くなったわ。
いやまあ、そうだろうよ。
自分自身が書く気はさらさら無いしさ。
まあ鵜川が、LPSAとりまきのセンサーなのでね。
鵜川見とけば、次のLPSAの反応が読めたりするので。
今あそこにしか出没してないしさ。
鵜川以外は見とく必要すら無いし。
それほど本気で書け、とすすめたわけじゃないので悪かったね。
879 :
名無し名人:2013/10/09(水) 17:38:26.89 ID:HvwOkFzQ
ここのはビルバルじゃない?
知能の低い人間が無理に理屈捏ねて破綻するパターンが一緒
880 :
名無し名人:2013/10/09(水) 17:55:39.14 ID:6qO4htOn
LPSAって女流の独立に失敗したのがそもそも敗着だよな。
分裂が避けられない時点でLPSAの設立断念が良かったかもしれない。
普及や営業に女流の存在は欠かせないと連盟に認識させただけでも
有意義だったと思うんだけど。
881 :
名無し名人:2013/10/09(水) 18:24:31.00 ID:nrcITPda
結局、分裂の責任を全部連盟に押し付けちゃって、自己の反省をまったくしなかったのが敗因だろ。
女流だけで言えば、LPSAの連中が執行部だったわけで、責任が無いわけが無い。
とりまきに煽られて、反連盟が存在理由の団体になっちゃったからな。
北尾クーデターのあたりが最後の修正機会だったのかな。
後は、破滅に一直線だもんな。
882 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/10/09(水) 18:26:38.72 ID:kuMx6qf3
ええ? ビルバル君がこのスレに紛れ込んでいるの?
やましいことがないのなら、どうしてコテハンで投稿しないのかしら?
883 :
名無し名人:2013/10/09(水) 18:31:29.51 ID:IQVL72MK
blog.goo.ne.jp/tudanuma_9/e/d6df43282f30624a701491e9bdab2c12
このタイミングで原理姉妹等と交流図る物好きな福岡将棋会館。
指導棋士なら少し空気読んで欲しい気もするねぇ。
884 :
名無し名人:2013/10/09(水) 18:32:08.74 ID:Rc4QQd4j
LPSAの敗因って、ぶら下がっている奴等は、何もせず、トップや
変な関係者の言動見ても、見ぬ振りした末路。
LPSAメンバー全員の責任だよ。
ただ、将棋しか知らないそういう意味でおばかさん達だから、
少しは、同情はするけど。
885 :
名無し名人:2013/10/09(水) 18:39:45.77 ID:nrcITPda
所司の教室だから、福岡将棋会館の方はしょうがないだろ。
大庭は、ただの手伝いのおばさんだから。
所司も最近は、女流関係で政治的動きは見せてないしさ。
所司が動くようなら速攻でつぶすが、そうでなければ将棋教室の手伝いぐらいはさせといてやれよ。
無意味に戦線を拡大するのはよろしくない。
886 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/10/09(水) 18:57:23.66 ID:kuMx6qf3
887 :
名無し名人:2013/10/09(水) 19:13:29.20 ID:2nKueoJU
LPSA問題を語る上で難しいのは、こちら側が常識にとらわれがちになることなんだよね。
ボイコットについても、「LPSAも悪いことした自覚はあるだろう」という前提の上で、その後の言動を判断してしまう。
ところが、実際LPSAは悪いことをした自覚が全くないわけで、批判にしろアドバイスにしろ全く届かないことになる。
888 :
名無し名人:2013/10/09(水) 19:19:38.40 ID:2nKueoJU
連盟も「LPSAにも自覚があるだろう」という前提で、対応したのが失敗。
LPSAの中では、ボイコットをはじめとする一連の連盟攻撃が「効いてる」と思ってる中で、連盟は飴を与えてしまった。
LPSAが「戦局は我が方に有利だ!」と思い込んでしまってもしょうがない。
889 :
名無し名人:2013/10/09(水) 19:21:00.08 ID:/lmQRyBe
今回犯した最大のミスのボイコットひとつにしたってやった事の大きさを理解してないしね
これが分かってないから話し合いの最初の時点で話が進まない
将棋は道楽でスポンサーからいつ切られてもおかしくないって当たり前の事が分かってない
国が認めている公益法人の文化事業だから支援するのが当たり前って驕りを感じる
890 :
名無し名人:2013/10/09(水) 19:33:16.44 ID:2nKueoJU
そうなんだよねぇ。
「今回のボイコットが悪いことだった」と石橋が、理解しない限りどうしようもないと思う。
ただ、「ボイコットは正しかった」と思い込んでる人に、どういう風にすれば、伝わるのかは本当に難しい。
まずは、周りの人が、「石橋は普通の人とは違う、ボイコットは正しいと本気で思い込んでる人だ」と理解することから始めないといけないと思う。
そうじゃないと、今回の連盟みたいに、「謝ったらご褒美あげる」みたいな対応を繰り返すことになる。
悪くないと思ってる人に、「謝れ」といっても謝るわけがないし、結局今回みたいに「謝ったふりでもいいからして下さい。そしたらご褒美あげる」みたいな対応になってしまう。
891 :
名無し名人:2013/10/09(水) 19:50:46.32 ID:nrcITPda
だからもう、石橋は切り捨てるしか無い、ということさ。
女流棋界とは、スポンサーに支えられたプロの世界であって、養護学校では無いから。
石橋を成長させるための場では無いので。
石橋の影響力を削いで無力化してしまえばいいのさ。
892 :
名無し名人:2013/10/09(水) 19:59:17.06 ID:r5Cspcpq
首切って謝ったら、タニーは許すのかね?
893 :
名無し名人:2013/10/09(水) 20:10:35.74 ID:2nKueoJU
スポンサーに支えられた世界ではあるけど、その土台はファンがいることだからねぇ。
LPSAの場合は、取り巻きや日レスのようなスポンサーはいるけど、土台のファンがいない。
LPSAが「許す」という行為が理解できない組織だ、と連盟が気付かないでくれれば、許すんじゃないかな。
894 :
名無し名人:2013/10/09(水) 20:11:29.25 ID:6qO4htOn
>>892 「現在のLPSAという組織とは一切の契約・交渉をしないことに致しました。」といった以上
現状を改善できたなら考えてやらなくもないというスタンスなんだろ。
ただし改善するべき内容は言及していない。
石橋の理事退任や理事総辞職でもどうだろうね。
895 :
名無し名人:2013/10/09(水) 20:23:11.94 ID:JG1ueJbX
896 :
名無し名人:2013/10/09(水) 20:26:02.89 ID:JG1ueJbX
>>895の引用は石橋個人についてだった
>>892あたりとは少しずれたスマン
ただ、LPにせよ石橋個人にせよファンが納得しなければ許されまい
897 :
名無し名人:2013/10/09(水) 20:54:37.40 ID:jzGQbV5Z
LPSAって対局料の中抜きしてたんだろ?
これからは所属棋士は連盟から直接貰えるようになるからよかったじゃん。
逆に中抜きした金でいい思いしてた石橋以下は大ピンチだなw
898 :
名無し名人:2013/10/09(水) 20:57:47.68 ID:fftM4ghg
将棋村に多大な被害をもたらした台風もこれで完全終了か。
元々ああいう人間性だし、どう転んでも折れるタマじゃない。
師匠はダンマリを通してるけど正直こんなのとはもう関わりたくないだろうな。
それにしても狭い世界なのに対応が遅すぎるよな。
対局拒否騒動からどれだけ時間が経過してるんだよ。
899 :
名無し名人:2013/10/09(水) 21:47:37.64 ID:4Fciuksj
>>894 幹部の首がどうこうとかで済む話じゃないんじゃないの?
二度とスポンサーに噛み付くようなご乱心をしない組織に生まれ変わったと信用できるまでは没交渉だと思うけどね。
900 :
名無し名人:2013/10/09(水) 21:56:44.25 ID:2un+mONf
分裂した際に段位認定についてハッキリさせなかったのはまあ双方の落ち度だと思う。
だから俺は連盟女流とLPSA棋士の両方が出る棋戦では「連盟枠」と「LPSA枠」を作って、
内部予選なりなんなりして出場者をお互いから出す形にすればいいじゃん(枠は前年成績で増減させる)
と何度かこの手のスレで提案してみたけど、誰にも同意してもらえなくて悲しい
901 :
名無し名人:2013/10/09(水) 21:57:29.40 ID:6qO4htOn
>>897 女流棋戦って中抜して理事がいい思いができるほどの対局料なのか?
現役11人ポッチでそれはないだろう。
902 :
名無し名人:2013/10/09(水) 21:57:32.24 ID:PLnRPNO8
>>897 中抜きじゃなくて別途手数料を受け取ってたんじゃなかったっけ。
だから、直接交渉してもLPSA女流の取り分は変わらず。連盟の事務処理はちょっと増えるが金銭的には負担が減るってことだろ。
で、収入源の減ったLPSAが所属女流から上納金を取り始めるんじゃないかと予測するんだけど。
903 :
名無し名人:2013/10/09(水) 22:06:12.36 ID:XMyi5LZ9
年収100万じゃ生活できない!って言って出て行ったのに
本戦一回戦突破するだけで数十万もらえるマイナビは代表が蹴っ飛ばしちゃうし
他の対局料もピンハネされるんじゃ何のための独立だったんだろな
904 :
名無し名人:2013/10/09(水) 22:11:50.41 ID:TjApTjdv
>>894>>899 いまだに組織の建て直しとかの話してるw
LPSAにまだ望みあるって方向の話にしようとしてるのが恐いわw
LPSAの主張:合流して、今の資産を半々、もしくは人数割してやり直しましょ。
連盟の主張:一切交渉しません。
何も持ってないって強いよねw
寄生して噛みついて暴れる
905 :
名無し名人:2013/10/09(水) 22:17:30.39 ID:rs+gu93S
>>903 林葉の時代みたくタイトルホルダーになっても
対局料だけでは生活できないならその主張も分かるけど
LPSAの連中は出ると負けだから対局料も雀の涙なだけじゃん
里見とか対局料だけでB1棋士レベルはあるし女流も夢があるじゃん
もしくはイベントに呼ばれまくる室谷や環那あたりは相当稼いでるだろ
自分達の自助努力皆無で女流は苦しいんですぅって馬鹿じゃねーのって感じ
906 :
名無し名人:2013/10/09(水) 22:19:16.85 ID:krB6PkdH
現状がこんなだからみんな忘れてるけど、初期のLPSAは残留派について、
あくまで合流が遅れている人たちであって早急に合流を目指す、
みたいなスタンスだった気がするんだよね。
当時段位認定について正式に取り決めるってのは分裂を固定化する、
って意味になるからLPSAもやりたがらなかった。
そこで現実を見られなかったのが敗着だったかな
907 :
名無し名人:2013/10/09(水) 22:19:26.62 ID:34rVqFP6
連盟は契約金から出せる対局料の他に、連盟負担分も上乗せされて逆ピンハネだからな。逆ピンハネの逆で上納金はきついな。
908 :
名無し名人:2013/10/09(水) 22:27:27.70 ID:2OvGeJH9
>>760 バカに構っているお前も同罪
スルー力のない爺様乙
909 :
名無し名人:2013/10/09(水) 22:29:14.12 ID:2OvGeJH9
>>798 そして蕨市教育委員会ではいまや委員長代行でつよ
910 :
名無し名人:2013/10/09(水) 22:32:35.73 ID:TjApTjdv
おいおい蒸し返すなよ面倒くさい
911 :
名無し名人:2013/10/09(水) 22:35:01.14 ID:qJHCWiI9
>>901 少なくとも、石橋に月15万、大庭・庄田に月10万、山下・錦織に月5万、大野に月3万。
年にするとそれぞれ、180万円、120万円、60万円、36万円報酬がある。
総会で減額されなければ、これだけで年に576万円だよ。
912 :
名無し名人:2013/10/09(水) 22:45:29.85 ID:TjApTjdv
576万を11で割ったら50万強か
事務手数料が年50万と
フリーになって自分でやったほうがよくね?
913 :
名無し名人:2013/10/09(水) 22:57:16.70 ID:bfV/xQJE
「〜でつよ」とか書き込むヤツをすんげぇ久しぶりに見たわw
914 :
名無し名人:2013/10/09(水) 22:57:49.14 ID:6qO4htOn
>>904 おれは単純に
>>892に答えてみせただけなんだけど。
連盟と仲直りできる現実的な何かなんてLPSAにないことぐらい俺だって解るよ。
石橋の謝罪と再発防止策の発表、そして理事の総辞職は当たり前で
さらに連盟へのメリットの提供が必要だがあるわけ無いでしょ。
本当だったら「現在のLPSAという組織とは」なんていい方もまだまだ連盟は甘い。
だからLPSAが連盟と事実確認云々とか言い出すわけで。
女流王位戦のこともあるけど来年の共催にLPSAは消えるかな。
廃止にならなきゃいいけど。
915 :
名無し名人:2013/10/09(水) 23:03:25.35 ID:qF3TqZLf
>>911 その一方で、会員の会費収入は年3万円×18人で54万円。
会費収入で役員報酬や家賃が全くまかなえない公益社団法人って他にある?
善意の寄付収入をアテにして(しかも、定期的な寄付は皆無)公益活動なんてできるの?
916 :
名無し名人:2013/10/09(水) 23:04:34.93 ID:krB6PkdH
連盟のベストシナリオもLPSAが二度とスポンサーに噛み付かない、
って体制にした上で細々と存続して戻ってこないことだろうから、
メリットなくても石橋一派放り出して再発防止誓えば何とかなるよ。
ただ、噛み付かないならもう何のために組織存続させるのか良く分からん。
ついてけない連中で脱藩した方が話早いよなあ…
917 :
名無し名人:2013/10/09(水) 23:10:15.32 ID:34rVqFP6
>>915 役員報酬を会費でまかなえない公益社団法人って連盟の事?谷川会長だけで月額41万円だから年会費10万円じゃ足りないよ。
918 :
名無し名人:2013/10/09(水) 23:28:16.44 ID:qF3TqZLf
>>917 出たなLPSA厨。
連盟には公式戦の安定したスポンサー収入がありますから、役員報酬は充分まかなえてます。
一方、LPSAは?
家賃すら払えないじゃないか(笑)
919 :
名無し名人:2013/10/09(水) 23:29:28.76 ID:TjApTjdv
>>914 現在のLPSA…の部分は自分も思った。「現在の」が要らない。
文科省から合併の指示があったのかなあ、と勘ぐっちゃうわ。
連盟の理事達はある程度、棋戦が消滅するのを覚悟してるんじゃない?無くなってほしくないよね。
>>915 会費だけで運営してる法人のほうが少ないんじゃないかなあ。
多分、補助金や助成金でやってるのが多いと思う。間違えてたら指摘ください。
>>916 そうゆうこと
920 :
名無し名人:2013/10/09(水) 23:39:10.36 ID:qJHCWiI9
>>915 その人数はどこから出てきたのかわからないけど、
収支予算書だと会費で300万円、事業収入で3700万円あるよ。
921 :
名無し名人:2013/10/09(水) 23:51:54.00 ID:qF3TqZLf
>>920 教えてくれてありがと。
予算書では100人の会員がいるってことだよね。見たことないな〜
事業収入3700万円?
そんなに収入あるなら連盟にイチャモンつけずHPに「寄付のお知らせ」なんて搭載せず自立して公益活動できるでしよ。
2013事業年度の決算書楽しみだなー
922 :
名無し名人:2013/10/10(木) 00:45:43.20 ID:/dE+TREh
会費は正会員50万+ファンクラブ会員500人250万っていう意味だと思ってた
923 :
名無し名人:2013/10/10(木) 00:50:16.66 ID:V3EuCCBV
>>921 いや、楽しみなのは2014年度でしょ。
今年度は昨年度と比べてマイナビが減った程度で、もうほとんどの棋戦の契約が終わっているから、
連盟からある程度お金が入る。
来年度からは、LPSAと絶縁だから連盟関連の棋戦についてお金が入ってこない。
1dayや各種アマチュアイベントもお金にはほとんどならない。
下手をすると団体名を「日本レストランシステム女子将棋協会」に変えないと
いけなくなるぞw
924 :
名無し名人:2013/10/10(木) 00:57:27.13 ID:/dE+TREh
516万も寄付集めできてるのに、そう簡単にはつぶれないでしょ
925 :
名無し名人:2013/10/10(木) 01:13:21.84 ID:/nYJQOmx
世の中にはデブ専・ブス専・熟女専という嗜好があってだな…
926 :
名無し名人:2013/10/10(木) 01:18:04.89 ID:GmqUk7Ia
>>923 女流王位についてはどうなってるんだろうね。
連盟が嫌がっても三社連合が「LPSAさん、次もよろしく」って言ったら
そのまま協賛は継続だからなぁ。
石橋が癇癪ウルトラZをかまして女流王位廃止まで追い込みそうだし
北海道つながりの中井も蚊帳の外だしで何気にきついな。
連盟があの声明を出した以上はケリはついてると思いたいがさてはて。
927 :
名無し名人:2013/10/10(木) 01:31:43.07 ID:V3EuCCBV
>>924 役員報酬だけで576万円だよ。
加えて、家賃とか社会保険料とかサイトの維持費とかも必要だよ。
>>926 三社連合は「中井&渡部」とのつながりであって、LPSAとのつながりではない。
それに、三社連合だって、連盟と手切れしてLPSAと心中するほどバカじゃない。
「当人が希望すれば、石橋以外は出場を認めます」とすれば、
LPSAに払った協賛金のぶんだけ費用を減らせるし、飲むんじゃない?
928 :
名無し名人:2013/10/10(木) 01:51:49.45 ID:GmqUk7Ia
>>927 > 三社連合だって、連盟と手切れして三社連合がLPSAと心中
何か言い間違えてないか?
「下らないいざこざを今もこじらせてるお前らとは付き合ってられない」
って言って女流王位戦から三社連合がさよならしたら一番困るのは連盟だぞ。
三社連合は一般棋戦の王位戦のスポンサーでもあるしそれすらも危うくする。
929 :
名無し名人:2013/10/10(木) 01:59:59.74 ID:WDgorb7e
>>926 女流王位戦もLPが無理難題言って三社連合を怒らせたとか言う噂
もある。
少なくとも三社が(次もよろしく)とか自分なら言うことはないだろう。
930 :
名無し名人:2013/10/10(木) 02:08:40.04 ID:Y41y9LLo
今期の女流王位の契約前に渡部のことも含めて誰が仲介役となって動いたか、普通は察しがつくだろ。
連盟はあの時点でかなり譲歩をしたがそれもスポンサーとの関係に配慮してのこと。
その直後の週刊誌問題、仲介者がどれだけ顔潰されて怒ってるか。
931 :
名無し名人:2013/10/10(木) 02:17:37.32 ID:GmqUk7Ia
>>930 理事から石持って追い出しといて三社連合をつなぎとめるのに
やばくなったら中井を利用なんてちょっと筋が通らないんですけど。
932 :
名無し名人:2013/10/10(木) 05:32:18.21 ID:eqhqaWBm
>>919 「現在の」という表現については逆のような気がするなあ。非常に厳しい意図ではないかと。
例えば、「オウム」が分裂してリーダーが変わったり名称を「アレフ」に変えたりしても「当時のオウム」の後継組織と見なして当局が警戒を緩めないように、
LPSAが役員を入れ替えたり名称を変えたりしても「現在のLPSA」の後継組織と見なせる場合には相手にしないよ、ということだと解釈したんだけど。
違うかな。
つまり、LPSA女流が何人か退会して新組織を立ち上げたとしても、連盟が相手をしてくれないかも知れない、ということだと思ったんだが。
933 :
名無し名人:2013/10/10(木) 05:46:05.23 ID:eqhqaWBm
>>924 500万円って、個人の財布の中身だったら大金とも言えるけど、組織を支える金としては雀の涙だよ。町内会みたいな組織ならともかく。
ちょっとした事業を企画したら、まともにマーケティングしようとしたら調査だけでそのくらい飛んじゃうし、コンサルタントを雇っても500万円くらいじゃ大したことできないし。
要するに、事務所を維持してルーチンワークこなすのすら困難だよね。
細々とお稽古で収入を得ている女流棋士にしてみれば、LPSA維持のためのコストは負担だと思うよ。
934 :
名無し名人:2013/10/10(木) 05:58:20.57 ID:eqhqaWBm
お稽古で収入を得ようにもLPSAの看板がないと客を集められない(市場価値のない)女流はLPSAを退会したがらないかもしれない。
でも、それなりにネームバリューがあって自力で集客できる女流(中倉姉妹とか)にとってはLPSAは負担でありこそすれ執着する必要はない。
なので、誰かが口火を切って退会したら、何人かゾロゾロと退会するんじゃないかな。
もちろんLPSAにも何人か残るだろうね。市場価値のない女流とイデオロギー体質な人たちが。
でも、その人たちは稼げないからLPSAの収入は激減。一方で人数少ないから支出も激減。最終的には社民党みたいに小規模で影響力のない忘れられた組織になっていく、というように予想する。
935 :
名無し名人:2013/10/10(木) 07:11:34.09 ID:V3EuCCBV
>>928 そりゃ、連盟も困るのはわかるよ。
でも、王位戦と女流王位戦を掛けてまで三社連合がLPSAに肩入れする理由って何?
936 :
名無し名人:2013/10/10(木) 07:19:49.66 ID:S68NJbsa
>>886 現役時代は米長をさんざん馬鹿にしておいて、いざ亡くなったら
「米長前会長の思いが〜」とか掌ひっくり返していて吹いた。
なんつう下種いブログだ。
937 :
名無し名人:2013/10/10(木) 07:59:25.03 ID:n/ETxjpB
938 :
名無し名人:2013/10/10(木) 08:04:39.01 ID:uv4BKJhm
中井先生の言い訳がはじまりました
939 :
名無し名人:2013/10/10(木) 08:06:24.19 ID:z5gMhqgA
なんか石橋以外の女流は抜けたがってる事前提で書いてる人多いけど、
今残ってる人は筋金入りの強硬派ばっかりだよ
連盟に戻るくらいなら女流棋士を辞めるだろう。
940 :
名無し名人:2013/10/10(木) 08:07:03.22 ID:n/ETxjpB
941 :
名無し名人:2013/10/10(木) 08:14:39.15 ID:k57swKLA
>>938 ・エグゼクティブアドバイザー役はボイコット会見の当日朝に辞任した
・現在は無役。連盟との協議内容はまったく伝えられていない
・石橋との話し合いは平行線のまま
「私は蚊帳の外なんです><」アピールがうざいなw
なら石橋・大庭姉妹以外の所属女流はどういう立場なのか気になる
942 :
名無し名人:2013/10/10(木) 08:14:46.11 ID:bnVtRHa9
その割には石橋擁護の姿勢が見えないんだよね。
日常、連盟棋士とからんでることはつぶやいても、
石橋とからんでることのつぶやき見たことないし
943 :
名無し名人:2013/10/10(木) 08:19:02.34 ID:n/ETxjpB
実際、石橋を擁護する人(LPSAプロ、ファン、スポンサー)を見た事ないのだが・・・
彼女は自分が支持されてると本気で思ってるのだろうか?
944 :
名無し名人:2013/10/10(木) 08:30:49.22 ID:BYsnKfL6
石橋と組んだのが敗因
945 :
名無し名人:2013/10/10(木) 08:36:08.34 ID:7uDQU2IN
>>943 支持者はいるでしょ。
「親」とか「LPSA理事」とか「LPSA職員」とか。
そういう人に囲まれて生活していれば…。
946 :
名無し名人:2013/10/10(木) 08:36:42.31 ID:Vc0hJRRm
947 :
名無し名人:2013/10/10(木) 08:42:41.12 ID:y83+YRuY
>>932 > つまり、LPSA女流が何人か退会して新組織を立ち上げたとしても、連盟が相手をしてくれないかも知れない、ということだと思ったんだが。
というよりもLPSAとのトラブルを積み重ねた上での教訓として、連盟は「今後は誰が何人独立したり連盟から脱退したりしても
対局権だけ認める個人のフリー棋士やフリー女流棋士として対応するだけで組織としては絶対に相手にしない」と学んだだろうな。
LPSAも最初から20人弱のフリー女流の集団として独立時の連盟側の会長だった米長らが対応してればこんな重大事態には至らなかった。
すべては米長が中井らLPSAを甘やかしたのが悪かったのさ。
最初からフリー女流として降級点による強制引退が来るまでは対局権だけ認めるというスタンスで徹底してれば
LPSAはちゃんと自立できたかも知れないし逆にとっくに経済的破綻で終わったかも知れないが
どっちにしても今みたいな中途半端で連盟に刃向かうくせに経済的にはべったりと依存してるって状況にはならなかったのは確か。
948 :
名無し名人:2013/10/10(木) 09:27:05.77 ID:0+esCqnA
記者会見の日の朝に役職を辞任したってことは
ボイコットはやめろと石橋&理事会と対立して辞表を書かされたってことだろ
今更それを言い出すのは中井の責任逃れではあろうが
石橋の「全女流棋士の総意」もアッサリ崩れたな
949 :
名無し名人:2013/10/10(木) 09:46:20.70 ID:wmf5nCOs
連盟から絶縁状を突きつけられて、これからどうなるのかね?
(1)誰かのクビを切り、連盟に泣き付く
(2)現状維持のまま、収入源が減っていき、自動的に消滅
(3)どこかの大企業スポンサーの役員に、色気と枕営業で接待し、
スポンサーに付かせる
果たしてどれになるだろうか?
相手が、70才くらいのジジイなら、蛸さんに枕に行かせれば、相手も
喜ぶだろww
950 :
名無し名人:2013/10/10(木) 09:55:06.42 ID:bnVtRHa9
>・エグゼクティブアドバイザー役はボイコット会見の当日朝に辞任した
これホント?
951 :
名無し名人:2013/10/10(木) 09:55:35.73 ID:eqhqaWBm
>>939 連盟に戻るという選択肢はとっくになくなっている。
LPSAに留まる、退会してフリーになる、引退する、の三択。
ボイコット事件以降はフリーを選択する女流はいないが、最初に反旗を翻した人にはなりたくないので様子見の人もいると思うよ。
だから誰かが口火を切れば連鎖が起こるだろうし、そうでなければ永遠にチキンレースが続くことになるだろう。
952 :
名無し名人:2013/10/10(木) 09:57:52.42 ID:0+esCqnA
>>950 今年の4月付の役員名簿で名前が抹消されてるからなあ
去年の7月の役員名簿には載っていた
当日の朝に辞任したかどうかはともかく4月以前に辞任してたのは間違いない
953 :
名無し名人:2013/10/10(木) 10:00:50.47 ID:k57swKLA
>>950 世界変動展望 著者?@lemonstoism9時間
@HIROE624 あなた冗談で返答してますか?仮にも前代表でエグゼクティブアドバイザーなんでしょ?
連盟やスポンサーに喧嘩売っといて今更「本当にどうするのでしょう」なんて無責任なこと言ってると本当に潰れますよ。
普通今後の行動を計画してるでしょ。執行部の悪さは全構成員に及びますよ。
中井広恵?@HIROE6242時間
@lemonstoism 現在は役職にありません。1月の記者会見の日の朝に辞任しております。
954 :
名無し名人:2013/10/10(木) 10:28:25.02 ID:3WN8csZW
>>953 ほほう、これはビックリですな
大方、こんなやり取りがあったのでは?
執行部「お前は有名だし、人気もあるから記者会見に同席しろ」
中井「やだよ、あたしはボイコット反対だからね」
執行部「いちおう役員の端くれだろうが」
中井「んじゃ辞めるわ」
955 :
名無し名人:2013/10/10(木) 10:53:30.79 ID:m7/VSF02
まあその行動の是非はともかく、ボイコットには賛成しなかったんだろうなとは思う>中井
そこまでバカじゃないだろw
956 :
名無し名人:2013/10/10(木) 10:59:52.88 ID:G4WlljK+
中井はまともだったか
対局ボイコットしたら終わりと分かっていた
957 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:00:42.04 ID:GL3TuGAm
>>953 中井惨すぎるだろ
役職は辞したから責任はないよってか
話の重点はそこじゃないだろ
いかにして中井が責任を感じ行動をとるかということなのに、
958 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:06:22.05 ID:0+esCqnA
と言ってもまあ無役の中井にはどうしようもないだろ
8月以前の手打ちにする所では動いただろうけど
それを石橋が新潮記事で蹴っ飛ばして更に話し合いも平行線だというのだから
959 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:07:37.42 ID:0cd4bBPy
人数少ないんだから
中井という存在感だけで
他の平をまとめて上を糾弾することくらいできるだろう
960 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:10:48.96 ID:0+esCqnA
>>959 それがウガーの言う北尾の二の舞というやつじゃね?(
>>667)
出来そうな平といえば今は中井ぐらい
いやまあ推測ですけど
961 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:12:33.07 ID:7yHy2m5w
>>957 責任を感じたから辞任したのでは?
これ以上何をやれと言うんだね?
記者会見の朝に辞任という事はギリギリまで何かはしてたんだろうけど
役員の翻意は出来なくて辞めたか辞めさせられたって事だろうか。
962 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:14:36.51 ID:0cd4bBPy
連盟の棋士だって納得行かないことは個人的に文句言うことくらいはしてるさ
LPSAの平は何も起こってないかのようにヘラヘラとねえ・・・
963 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:18:46.70 ID:GL3TuGAm
>>960 他の人をまとめることはしなくたって個人的に上に噛み付けばいいと思うよ
自分のLPSA引退を賭けてな
その結果放逐されたっていいじゃないか
正義があるならその後も道は開けるわ
964 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:25:05.02 ID:eqhqaWBm
中井も含めて、何かをする手段がなかったとしても、組織の代表が「組織の総意」といえばそうみなされるのが大人の社会だ。ましてや直後の総会で執行部が信任されているんだから。
連盟が誰かを情状酌量できるとしたら、スポンサーにこうした点を指摘されたときに、連盟がその誰かを庇いきれるかってことになるんだけど、せいぜい渡部を庇えるかどうかってくらいだろうと思う。
他は、「自分より若い石橋の暴走をなぜ止めなかった」って言われたらアウトだもん。
965 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:33:39.66 ID:G4WlljK+
中井はフリー棋士→連盟所属になるかもしれんな
どれくらいの風化期間が必要化はしれないけれど
連盟側にどれだけ強力な味方がいるかによるな
966 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:43:24.53 ID:0QX+gHBo
お前らLPSAの事が気になって気になってしょうがないんだなw
967 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:45:39.48 ID:R/3nwLvX
>>965 中井は復帰させると正会員にしなきゃいけないからややこしいんだな。
968 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:54:25.75 ID:J1IOY+Rz
ID:eqhqaWBm
ID:y83+YRuY
一文を短くした上で、3行で頼む
読みにくくてかなわん
969 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:55:58.87 ID:0aLeVr35
LPSAの女流を復帰させるなんてファンも認めないよ
これだけ無茶苦茶したんだ 全員に責任がある
安っぽい温情は将棋界には悪影響 十分救いの手は示した
それでもと言うのならそれ相応の覚悟が必要 連盟所属の棋士はさわるべからずってことだよ!
970 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:56:43.71 ID:n/ETxjpB
>>969 おまえが認めないだけだろ
俺は認めるよ
勝手にファンを代表すんなや
971 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:59:11.25 ID:R/3nwLvX
972 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:00:13.25 ID:n/ETxjpB
>>971 最低1年以上の謹慎だな。
陣屋事件などを判例として持ち出せばいい。
973 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:03:46.65 ID:G4WlljK+
974 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:04:42.79 ID:GL3TuGAm
このまま復帰とかは俺も認めない
反省文の提出と禊5年の後ならいいかな
975 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:11:30.67 ID:n/ETxjpB
言っちゃわるいけど王将戦ボイコットと
マイナビ予選ボイコットでは重みが違うよ。
升田が永久追放されなかった以上、升田より重い処分にするのは異常
976 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:13:53.34 ID:0aLeVr35
公益社団法人まで作って、スポンサーにケンカ売って、対局も放棄しといて
はいそうですかって復帰許されるわけない
最低限の社会常識やプライドがあるのなら自分達が作った船と一緒に沈むのが当然
977 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:14:00.17 ID:0+esCqnA
ボイコットしたのは予選じゃなくて本戦の準決勝なんだよなあ…
978 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:14:00.39 ID:Y41y9LLo
中井復帰なら3級から
979 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:19:17.34 ID:G4WlljK+
里見との対戦をボイコットしたのも拙かったな
980 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:22:58.68 ID:y7MaSraZ
そもそも他団体の人間で、身内でもなんでもないんだから処分も何もないだろ。
その団体との付き合いを解消するだけ。
陣屋事件とは根本が違う。
981 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:29:37.85 ID:jsim6/8W
今更中井が更迭されてたとか言われてもな
2月の総会で全会一致だったっていうアナウンスも嘘だったって言うことか?
982 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:38:57.53 ID:Lt+2qk2P
>>961 > 責任を感じたから辞任したのでは?
> これ以上何をやれと言うんだね?
ならば当日に辞任したことを今頃になってから言い訳がましく白状したりせず
例のボイコットの記者会見で石橋や錦織らが総意だと発表した直後に
「総意というのは嘘です。私、中井は反対しアドバイザーを辞任しました」
とでも反論しておくべきだったな。
今回の中井のみたいなは証文の出し遅れの典型だよ。
そもそも渡部プロ認定問題の原因は中井が代表時代に連盟と協議せず日レス杯招待騒ぎなんかの火遊びに勤しんでいたこと。
渡部問題に端を発したボイコット事件に対する中井の責任の大きさは石橋や錦織らと同じだよ。
中井が事件の種を蒔いて育て石橋が収穫しただけだ。
中井の連盟復帰なんてとんでもない。
フリーで指させてやれば十分過ぎる温情処分だよ。
本来なら石橋と同じく実質上の永久追放でもいい人間だからな、中井って女は。
983 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:39:24.79 ID:lFglkWkU
>>980 そういうことだよね
連盟とマイナビとLPSAで協議したけど契約がうまくいきませんでした
だからマイナビは連盟とだけ契約することにしましたってことでしょう
要はLPSAの手腕が足りなかったてだけの話じゃねえの
これが連盟による業務妨害だとかに当たるって思ってるんなら
とっとと訴訟でもなんでもおこせばいいだけの話
それをやらずにマスコミ使って連盟とマイナビ批判とか
石橋はやることが陰湿だわな
984 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:45:40.24 ID:J1IOY+Rz
985 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:50:22.50 ID:mBzm9TgB
つうか中井が脱退する理由がないんだけど。
連盟に対して、友好か敵対かで反目してただけだから
連盟との関係なくなった今
これからはLPSAを良くする為に
石橋とLPSA女流全員協力して行くよ。
なんてね。
986 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:50:50.01 ID:G4WlljK+
中井は石橋に全ての責任を押しつけて生き残ろうとしてるのか?
987 :
名無し名人:2013/10/10(木) 13:02:57.72 ID:mBzm9TgB
中井はLPSAにもうなんの愛情もないよ。
LPSA(石橋)がやってる事にもう他人事のような発言してる。
他のLPSA棋士もね。
全員が他人事、当事者と思ってない。
連盟は身内的な接し方してたけど
もう他人事。
みんながLPSAを他人事
988 :
名無し名人:2013/10/10(木) 13:05:15.78 ID:k26JVc20
梅
989 :
名無し名人:2013/10/10(木) 13:19:12.52 ID:lpivU5Ea
石橋以外のLPSA女流棋士
「そうだ
これは夢なんだ
・・」
以下&AA略
990 :
名無し名人:2013/10/10(木) 13:21:47.66 ID:mBzm9TgB
腐っても女流、みんな数字に強いだろう。
連盟棋戦に参加できなくなったら運営できなくなる事わかってる。
だからといって何か行動起こすわけではない
潰れるまで待つ。
誰かが何とかしてくれる。
中井が行動起こしてるのは良いと思うけどね。
全員わかってるだろ、このままだと潰れるの。
LPSAを浮上させる為に頑張るか
それとも連盟に。
まあ女流に将棋好きなやつなんていないだろうけどね。
中井ぐらいか。
991 :
名無し名人:2013/10/10(木) 13:31:30.06 ID:LmvlVaxj
中井が何もしないよりは、エグ何とか辞めて、石橋どもが牽制されてた方が都合いいじゃん。
こちらと利害一致する行動は奨励しようや。
連盟復帰のように利害に反する行動は徹底的につぶせばいいし。
LPSA弱体化の道具として使い潰せばいいんだよ。
ほうびはフリー女流としての対局権利。
女流として生存の権利だけはやる。
それ以上は絶対にやらん。
992 :
名無し名人:2013/10/10(木) 13:37:59.96 ID:OemZmszn
LPSA内に連盟側スパイが、いるよ。
と疑心暗鬼を誘うのが、良いと思う。
993 :
名無し名人:2013/10/10(木) 13:43:51.29 ID:3V+I5veb
他人事装う中井もたいがいだが頭いかれてるわ、ぶさいくだわ、性格最悪だわの
石橋に誰一人反旗を翻さないのが異常
LPSA脱退してフリーになったほうがいい
認められるかは別にしてな
994 :
名無し名人:2013/10/10(木) 13:44:12.87 ID:qgWBYult
役員をやめることでボイコットに抵抗したのだから
中井は無罪だな
さっさとフリー宣言でゴタゴタから離脱して対局に専念してほしいわ
995 :
名無し名人:2013/10/10(木) 13:46:18.69 ID:R/3nwLvX
>>994 自分から役員辞めたの?
解任されたと思っていた。
996 :
名無し名人:2013/10/10(木) 13:50:42.52 ID:qgWBYult
北尾騒動のどさくさにフリー棋士という特殊制度を新設して
今回の中井のような追い詰められたやつに
逃げ道を用意して誘導しやすくしておいたあたりは
さすがに米長は勝負を心得ていたな
今にして思えば
997 :
名無し名人:2013/10/10(木) 13:54:49.16 ID:GL3TuGAm
棋士番号詰めたのもGJだったけどな
998 :
名無し名人:2013/10/10(木) 13:57:29.67 ID:lpivU5Ea
______
|←連盟|
. ̄.|| ̄ オワタ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
999 :
名無し名人:2013/10/10(木) 14:11:19.74 ID:+6VyEOAJ
999
1000 :
名無し名人:2013/10/10(木) 14:13:52.48 ID:G4WlljK+
対局ボイコットが一手バッタリの最悪手
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。