チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その29

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1名無し名人
関連リンクは>>1以下。次スレは>>970が立てて下さい。
>>970がやらない/できない場合は誰か立候補してください。次スレ誘導もよろしく。

★入門者向けサイト
【チェス入門】http://chess.plala.jp/
【チェス用語小辞典(英和)】http://homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htm


前スレ チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1364178707/
2名無し名人:2013/09/28(土) 05:27:52.89 ID:UMLkM+9t
■対人サイト・無料
≪ 日 本 ≫
【hangame】 ttp://www.hangame.co.jp/
【SDINゲーム】ttp://sdin.jp/browser/board/chess/
≪ 海 外 ≫
【FICS】 ttp://www.freechess.org/
【ChessCube.com】 ttp://www.chesscube.com/
【Chess.com】 ttp://www.chess.com/
【PlayOK】ttp://www.playok.com/ (日本語表示可)
【Chess on Yahoo! Games】 ttp://games.yahoo.com/games/login2?page=ch&ss=1
■対人サイト・有料
【ICC】 ttp://www.chessclub.com/
【PlayChess】 ttp://www.playchess.com
■チェスCOM対戦サイト
【チェス入門β】 強さは6段階
ttp://chess.plala.jp/chess_beta.html
【jchess】 思考時間等の設定により強さを変更可能
ttp://chess.plala.jp/jchess.html
【Shredder Online Chess】 強さは3段階、待ったもOK
http://www.shredderchess.com/play-chess-online.html
★練習サイト
≪ タクティクス ≫
【Chess Tempo】 ttp://chesstempo.com/
【Chess Tactics Server】 ttp://chess.emrald.net/index.php 
≪ エンドゲーム ≫
【Chess Endgame Simulations】 ttp://www.chessvideos.tv/endgame-simulations.php
≪ プロブレム ≫
【ChessProblems】 ttp://www.chessproblems.com/
3名無し名人:2013/09/28(土) 05:28:37.91 ID:UMLkM+9t
■データベース
【オープニング】http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/opening-database.html
【エンドゲーム】http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/endgame-database.html
【棋譜】 http://www.newinchess.com/NICBase/Default.aspx?PageID=400
【棋譜】 http://www.chessgames.com/

■最新・チェスニュース
【ChessBase】 http://www.chessbase.com/
【The Week in Chess】 http://www.chesscenter.com/twic/twic.html
【Susan Polgar ブログ】http://susanpolgar.blogspot.com/

■チェス情報
【オープニングの分類記号(ECOコード)】 http://www.homestead.com/Observer/Openings.html
【ゲームライブ中継サイト一覧】 http://www.chessbase.com/events/events.asp?pid=183
【ChessCafe(ネットマガジン)】 http://www.chesscafe.com/
【FIDE レーティングリスト】 http://www.gmchess.com/ratings/
【CCRL レーティングリスト(チェスエンジン)】 ttp://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/
【SSDF レーティングリスト(チェスエンジン)】 ttp://ssdf.bosjo.net/list.htm

■チェス機構
【日本チェス協会(JCA)】 http://www.jca-chess.com/
【日本通信チェス協会(JCCA)】http://www.jcca-64.squares.net/
【世界チェス連盟(FIDE)】 http://www.fide.com/
4名無し名人:2013/09/28(土) 05:29:10.02 ID:UMLkM+9t
出題用テンプレ

{手番の表示}【黒番】
*.─────────────────.*
|▼塔|▼騎|▼僧|▼女|▼王|▼僧|▼騎|▼塔8 黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──| 
|▼兵|▼兵|▼兵|▼兵|−−|▼兵|▼兵|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──| 最終手は ☆王 ★兵 など
|−−|−−|−−|−−|▼兵|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など  
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−5  
|──|──|──|──|──|──|──|──| 騎 :ナイト  兵 :ポーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|☆兵|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──| 塔 :ルーク 僧 :ビショップ 
|−−|−−|−−|−−|−−|△兵|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──| 王 :キング 女 :クイーン 
|△兵|△兵|△兵|△兵|△兵|−−|−−|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──| 
|△塔|△騎|△僧|△女|△王|△僧|△騎|△塔1 白△
A─────────────────H

{ FEN の表示}
【FEN】rnbqkbnr/pppp1ppp/4p3/8/5P2/4P3/PPPP2PP/RNBQKBNR b KQkq f3 0 2
5名無し名人:2013/09/28(土) 05:29:44.79 ID:UMLkM+9t
出題用テンプレ

{手番の表示}【黒番】
*.─────────────────.*
|▼塔|▼騎|▼僧|▼女|▼王|▼僧|▼騎|▼塔8 黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──| 
|▼兵|▼兵|▼兵|▼兵|−−|▼兵|▼兵|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──| 最終手は ☆王 ★兵 など
|−−|−−|−−|−−|▼兵|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など  
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−5  
|──|──|──|──|──|──|──|──| 騎 :ナイト  兵 :ポーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|☆兵|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──| 塔 :ルーク 僧 :ビショップ 
|−−|−−|−−|−−|−−|△兵|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──| 王 :キング 女 :クイーン 
|△兵|△兵|△兵|△兵|△兵|−−|−−|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──| 
|△塔|△騎|△僧|△女|△王|△僧|△騎|△塔1 白△
A─────────────────H

{ FEN の表示}
【FEN】rnbqkbnr/pppp1ppp/4p3/8/5P2/4P3/PPPP2PP/RNBQKBNR b KQkq f3 0 2

*注 FEN とは チェスの局面を表す記号のこと
>>1にある【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 内に貼り付けるか、
ファイルに保存してWinboard等のチェスソフトで見れる
6名無し名人:2013/09/28(土) 05:30:23.28 ID:UMLkM+9t
■その他日本語の情報源
【チェスの玉手箱】http://insight.btouch.net/ychess/
【旧チェスの玉手箱】http://archives.btouch.net/lecture/
【Behind the Scene】http://chessplayer.jugem.jp/
【チェストランス】http://www.geocities.jp/transbowler/
【毒舌風チェス上達法】http://www.aritearu.com/Life/Chess/ChessSmile.html
【Blog Kojima Shinya】http://shinyakojima-blog.blogspot.com/

■チェスCOM対戦サイトの強さ
【上級】:チェスにハマッた人向け
Shredder Online Chess(Hard)
【中級】:YahooUSA レート1500〜1600位
Shredder Online Chess(Medium)、jchess
【初級】:YahooUSA レート1200位
チェス入門β(Lv5〜6)、Shredder Online Chess(Easy) 
【初心】:ネットデビューの基準?[チェス入門内の“対局場”は除く]
チェス入門β(Lv3〜4)
【入門】:ルールを覚えたての人向け 
チェス入門β(Lv1〜2)
7名無し名人:2013/09/28(土) 08:22:47.17 ID:F5O84is3
チェス入門αの常連のみなさん^^ マイペースで気楽で末長い参加をお待ちしておりますw
8名無し名人:2013/09/28(土) 12:05:10.65 ID:9WaILY8E
>>1
9名無し名人:2013/09/28(土) 17:36:31.63 ID:F5O84is3
チェス入門αを利用のみなさん 強いのに初心者をかたって、常連さんを負かすのは、やめようぜ^^
10名無し名人:2013/09/29(日) 11:13:33.00 ID:QaBXeCwo
チェス入門のレベル5に勝ったらレーティング1200くらい?
11名無し名人:2013/09/29(日) 11:54:09.34 ID:KiO5xTY7
どこのだよ
12名無し名人:2013/09/29(日) 12:18:27.09 ID:Dg3APn/a
レベル6に必ず勝てるくらいで800-999くらい
13名無し名人:2013/09/29(日) 13:50:40.92 ID:c9aNj4i5
「全着手を3秒以内(マウスの動き含む)・レベル6に必ず勝てる」なら1800以上くらい。
14名無し名人:2013/09/29(日) 13:58:47.33 ID:Dg3APn/a
> 1800以上くらい。
どう考えてもLv6でそんなにねーよ
どこの1800だ?
15名無し名人:2013/09/29(日) 14:08:48.30 ID:c9aNj4i5
JCA
R対象の公式戦は最低でも25分+10秒以上。
実際、comとほぼ同じ思考時間でレベル6に必勝できる人は少ないよ。
ネットでバレットやブリッツやり込んでる人くらい。
16名無し名人:2013/09/29(日) 14:21:09.96 ID:Dg3APn/a
>>15
君のレートどのくらい?
もし1500以上あるなら先の条件で100戦くらいしてみな
始めは負けることあっても後半以降必ず勝てるようになるはずだから
1800あればLV6に負けるなんて半分以上寝てるか泥酔してるかくらい
1600くらいでもLV6にはまず負けることはないね
17名無し名人:2013/09/29(日) 14:40:47.57 ID:c9aNj4i5
JCAのRは1750〜1800の間をウロウロしてる。
レベル6相手に時計見ながら1手3秒制限で10戦したら、5勝5敗した。
慣れるまで案外時間が切れるし、焦ってブランダーやクリミスが出る。

さすがに何十戦もしたら、ただの勝ちパターン再生になりそう。それは実力とは違う気が…
18名無し名人:2013/09/29(日) 15:25:38.39 ID:yGcjniSH
ソフト相手と人間相手を比較するのは難しいんじゃないの?
戦い方だって変わるし、集中の度合いなんかも違ってくるのでは

それよりJCAのレートが25分のゲームでつくということに驚いた
19名無し名人:2013/09/29(日) 15:48:55.45 ID:c9aNj4i5
確かに難しい。 ソフトは時間短いほど強くなるから。
自分の意見をまとめると「いきなりレベル6と1手3秒制限で対戦して必勝できるのは、自分より強い1800以上の人であろう」というものです。

JCAのR対象は25分+10秒だけど、正直時間が短すぎる。
最後は時計の叩き合いで、時間切れで決着することも珍しくないし。せめて40+15は欲しいなぁ…
20名無し名人:2013/09/29(日) 16:01:53.45 ID:KiO5xTY7
25分てFIDEの基準に反しない?
なんかそんな基準あった気がするんだけど
なかったらごめんね
21名無し名人:2013/09/29(日) 16:10:35.79 ID:c9aNj4i5
FIDE基準は読んだ事がないけど「基準に反している」という噂は聞いたことある。

月例会だと、時間節約の為に最低基準の25分+10秒が多いから、長考派の漏れは不満。
22名無し名人:2013/09/29(日) 16:15:33.58 ID:yGcjniSH
FIDEレーティングと別ならまあいいんじゃない、という気はする
正直、日本でクラシカルの長い持ち時間の試合はしにくいんじゃないかな
23名無し名人:2013/09/29(日) 16:25:47.63 ID:c9aNj4i5
国内Rだから、まぁ許されてるのかも。
例会だと、時間短くても仕方ないか… 「サクサク行こうぜ」みたいな空気を感じるし。 
24名無し名人:2013/09/29(日) 17:50:18.74 ID:JyitDdEV
サクサクやって 早く帰って シコシコやろうぜ  みたいな^^
25名無し名人:2013/09/30(月) 06:31:34.55 ID:8gh+5t8C
>>11
チェス入門、と書いてありますが。
26名無し名人:2013/09/30(月) 16:57:12.22 ID:RjKSmOzf
ソフト相手に5分以下でやるのは無謀だとネットのハイソな方々が語って
おりましたです
27名無し名人:2013/10/03(木) 19:30:20.37 ID:bz/TlXEQ
チェスは好きなんだけど 負けるとかなり気分が悪くなる
そう かなり悪くなる なあ オマエラっていったい何なの?
その間抜けな顔と裏腹に結構頭良いじゃんかw 容姿では望みが無いから
脳ミソの鍛錬に必死だったとか(笑)
でもさあ オマエラの頭なんてどうでもいいのよ 俺に言わせれば
あろうが無かろうが え? どうよw
あった方がいいですか? ええ、ええ、そうですよねえ
でも俺はそうは思わない 必要ないんだよ 俺より優れた脳ミソなんか
なあ、 死んでくれないか? マジで
おれはおれより利口な奴が許せないんだ 存在が許せない
28名無し名人:2013/10/03(木) 21:33:41.59 ID:BZaS3bLu
へー
29名無し名人:2013/10/03(木) 22:31:46.45 ID:pxbSjI1P
それは良かったな
30名無し名人:2013/10/05(土) 21:29:09.06 ID:QjEhcsAX
(チェス関係ないじゃん・・・)
31名無し名人:2013/10/05(土) 23:33:10.86 ID:TEC0qd4J
チェスってどうやったら上手くなるの?
最初らへんはだいたい同じ動きになるし、パターン覚えるだけ?
32名無し名人:2013/10/05(土) 23:41:40.51 ID:NhmDRzX8
強くなるのと上手くなるのどっちが難しいだろうか
というのはさておきとりあえずタクティクスじゃね
最初はタクティクス鍛えまくれとHeismanやSilmanも言っていたはず
33名無し名人:2013/10/06(日) 01:13:17.89 ID:LSKJQbMQ
うまくなるよりも 弱い人と対戦して 相手は強敵と思い込むほうが
簡単^^
34名無し名人:2013/10/08(火) 00:11:52.90 ID:eOfHAHjM
チェスカフェ今月のThe Openings Explainedは
センターカウンターの2...Nf6 やっほー!
今日は飲みすぎたんで明日にでも勉強するか
もちろん飲みながら
35名無し名人:2013/10/08(火) 23:55:55.76 ID:4LPlFywG
PS3とPS Vitaの「Pure Chess」、日本で発売されないなあとか思ってたら
iphone用とアンドロイド用が出てたのな。
36名無し名人:2013/10/09(水) 02:50:31.10 ID:ZB0wRIuJ
今年これから日本でやるチェスイベントって何かあるー?
37名無し名人:2013/10/11(金) 22:00:19.93 ID:HyovpYZ1
NHK総合、日曜日の朝から将棋、午後は囲碁。
で、チェスフォーカスとNHK杯テレビチェストーナメントはいつやるんですかゴルァ!!ヽ(`Д´)ノ
38名無し名人:2013/10/11(金) 22:37:03.26 ID:OFfaHjCc
こないだテレ東のアニメでチェスやってたw
39バニーちゃん:2013/10/11(金) 22:50:39.16 ID:i0Qm0+1J
おれの脳内で チェス番組は やっている^^
40名無し名人:2013/10/12(土) 12:24:26.81 ID:azQsF0u3
最近チェス始めたばかりで、チェス入門β相手に攻めの構想などがあまり分からず指しております
一昨日はレベル1相手にメイトを見つけきれず、意地になってチェス入門サイトの内容を勉強し、今日レベル6に勝つことができました
25手目位に勝ちは確信していたのですがそこからうまい攻めが思い浮かばず、63手までかかってしまい、満足いく内容とは程遠い感じになってしまいました
どなたか棋譜診断して、アドバイスしてくださる方、いらっしゃいますでしょうか
41名無し名人:2013/10/12(土) 13:01:45.65 ID:XdbHEoLe
>>40
とりあえず棋譜投下
42名無し名人:2013/10/12(土) 13:08:11.85 ID:azQsF0u3
では貼らせていただきます
先手:自分
後手:チェス入門βレベル6
1. Nf3 e6 2. g3 c6 3. Bg2 Qa5 4. O-O Qd5
5. d3 Be7 6. Nbd2 Nf6 7. e4 Qb5 8. Re1 O-O
9. e5 Nd5 10. c4 Qc5 11. cxd5 exd5 12. Nb3 Qb4
13. a3 Qa4 14. e6 dxe6 15. Ne5 Bd7 16. Nc5 Qb5
17. Ncxd7 Nxd7 18. Nxd7 Rfd8 19. Ne5 Rf8 20. a4 Qb6
21. Nd7 Qc7 22. Nxf8 Kxf8 23. Bf4 Bd6 24. Bxd6+ Qxd6
25. b4 Qxb4 26. Qb1 Qxb1 27. Raxb1 Rb8 28. a5 g6
29. a6 b5 30. f4 Ke7 31. Rb2 c5 32. Reb1 b4
33. d4 cxd4 34. Rxb4 Rxb4 35. Rxb4 d3 36. Rd4 Kd6
37. Rxd3 h5 38. h4 Kc6 39. Rd1 Kc5 40. Kh2 Kd6
41. Kg1 Kc6 42. Kf2 Kd6 43. Kf3 e5 44. g4 hxg4+
45. Kxg4 e4 46. f5 gxf5+ 47. Kxf5 e3 48. Re1 d4
49. h5 Kc7 50. h6 Kb6 51. h7 Kxa6 52. h8=Q d3
53. Rxe3 d2 54. Rd3 d1=Q 55. Rxd1 Kb6 56. Qg7 a5
57. Qxf7 Kc5 58. Qd5+ Kb4 59. Rb1+ Kc3 60. Qd1 Kc4
61. Ke5 Kc3 62. Ke4 Kc4 63. Qc1#
43名無し名人:2013/10/12(土) 13:10:23.41 ID:azQsF0u3
連投すいません
アドバイス貰った後、並べれるのは速くても0時頃になってしまいます
44名無し名人:2013/10/12(土) 14:29:03.96 ID:NRft8A2h
> 25手目位に勝ちは確信していたのですが 〜 63手までかかってしまい
優位な差がついても駒が多く残っているうちはすぐにメイトには出来ない場合が多いからこんなもん
気になる手は
14. e6  テンポは少しよくなるかもしれないがわざわざ相手の形を良くするのは微妙
16. Nc5 悪手 16...Qxd1 17. Rxd1 Bxc5 で駒損。Nxd7 としても Nb8xNd7 と取り返される
36. Rd4 黒が d2と来ても Bf3でプロモーションは防げるので Rで取りに行く必要は無い
      36.Rb7+ として a7を落として aをプロモーションさせるのがメイトへの近道
あとは同じ駒ばかり動かすとか駒の連携が薄いとかが全体を通して気になる点かな
まあ他に気になる点が無い訳じゃないけど、始めたばかりなら細かなこと言っても仕方ないし
この棋譜は初心者にしては上手くやれてると思うよ。エンドケームからメイトまでを練習することで
中盤から終盤へ向けての目標やプランの立て方が見えてくるようになると思う。
勝ちの形を知ることで中盤の狙いが定まりやすくなるよ
45名無し名人:2013/10/12(土) 14:41:51.21 ID:NRft8A2h
初心者のうちは 初手を基本の e4 もしくは d4のどちらかに決めて指すことを奨める
まあ両方でもいいんだけど、どちらも中途半端になるよりは
それなりに指せるようになってからもう一方を学んだほうが効率がいい
46名無し名人:2013/10/13(日) 01:15:30.50 ID:n+hQ1HdG
>>44さん、ありがとうございます
16手目は相手が普通に応じれば、こちらの駒損だったのですね
この様なことが無くなるよう、読みをキチンとしていきたいと思います
駒の連携は、チェス始めてからずっと悩んでる部分です
掴むことができれば、作戦にも幅がでると思いますので手探りですが頑張ってみます
終盤の練習をしてみようと思います
初手については、「初心者が3日で〜」のスレで、自分の要望に合った定跡がKIA、KID、ピルツディフェンスの組合せだと教えてもらったので、試しにe4等を指してみることはあっても、基本的にはKIAで行こうと思います
47名無し名人:2013/10/13(日) 09:49:38.43 ID:nPpoGe+u
Androidだとshredder chessが良かろう
できれば5インチサイズで
48名無し名人:2013/10/13(日) 11:09:27.68 ID:B1SMJdqm
PCじゃだめなんか?
49名無し名人:2013/10/15(火) 15:47:57.90 ID:RidbTZVu
>>48
手づから掴んで動かせないのがね。
50名無し名人:2013/10/15(火) 17:40:12.49 ID:EogmCX+8
やっと入門レベル6に勝てた。
今度はチェスタイタンレベル10撃破を目指す。
51バニーちゃん:2013/10/15(火) 23:13:03.94 ID:nC7jtm3s
目標 急激に上げすぎだよ^^
レベル5ぐらいにしとけよ^^
52名無し名人:2013/10/16(水) 10:31:40.75 ID:68HWtfPa
>>51
ありがとう。
そうする。
53名無し名人:2013/10/16(水) 21:56:48.18 ID:+EVV3Pw8
@対人かコンピュータ相手か
Ablitzで数をこなすかstandardでじっくり考えながら指すか
ならそれぞれ上達しやすいのはどちらですかね?
54名無し名人:2013/10/16(水) 22:13:42.93 ID:ZjBfwPTs
>>53
1、対人。ソフトでもいいけど弱すぎるのは意味ない。

2、スタンダード。大切なのは深くて正確な読み。
  ブリッツで数こなしたからといってソレが身に付くわけではない。
55名無し名人:2013/10/16(水) 22:45:52.26 ID:3mxAbP1l
Wiiの銀星チェス(500ポイントで買える奴)のLV2にフルボッコにされますボスケテ
56名無し名人:2013/10/17(木) 12:35:49.73 ID:QReY7LHt
3DSのDSiウェア(200ポイントで買える奴)のCOMレベル普通に待ったなしだと全く勝てる気がしませんボケステ
57名無し名人:2013/10/17(木) 15:02:56.54 ID:6mOIYkcy
>>54
ありがとう
当分は対人のスタンダードでやってみるよ
58名無し名人:2013/10/17(木) 18:50:29.80 ID:PBIcqx1z
DSiのチェスって、定跡データは入っているのに必ず白ならe4でルイロペスになったりしてなんかもったいない。多分定跡データのリストを上から参照するだけなんだろう

レイチェル可愛いけど
59名無し名人:2013/10/18(金) 21:51:23.84 ID:tNRDqBnp
スカパーの囲碁将棋チャンネルにチェス追加しやがれ下さい!
60バニーちゃん:2013/10/18(金) 22:43:32.46 ID:YfvekM7o
スカパーの囲碁将棋チャンネルにチェス嵐にしやがれ!
61名無し名人:2013/10/19(土) 14:34:35.02 ID:Ghkl0+8C
ステイルメイトばっかりで辛い
62名無し名人:2013/10/20(日) 00:44:23.25 ID:GHWa0iYQ
>>53
対人戦のスタンダードが最善だね。感想戦するのと更にいいね
相手がいなくても自分なりに対局後に検討するのは結構実力つくよ
63名無し名人:2013/10/21(月) 00:19:26.38 ID:ukQZwrEd
chess.comの日本コミュニティどこでっか
64名無し名人:2013/10/21(月) 00:25:46.70 ID:ukQZwrEd
やっぱめんどくせーからいいや
一人でシコシコするわ
65名無し名人:2013/10/21(月) 15:45:07.05 ID:trlwqZBu
チェスタクティクスサーバーは次々問題が出てくるがそれが良い
直感を鍛える訓練になる
「正解したけどさっきの問題よくわからなかった」ということがあると思うが
正解したということは急所をしっかりと捉えていたということだ
気にせず次の問題に集中するべきだ
66名無し名人:2013/10/21(月) 17:13:12.55 ID:Eljd085W
>>63
日本のmixiコミュが有る
67名無し名人:2013/10/21(月) 18:28:08.36 ID:ukQZwrEd
68名無し名人:2013/10/21(月) 18:43:58.44 ID:trlwqZBu
http://gameknot.com/
ここのタクティクス最初は凄く良いと思っていたんだが
やっぱダメだわ
1度間違えても良い上にアナライズ機能があって駒を動かして解くことが出来る
こんなぬるい環境じゃちっとも成長しないだろう
「だったらアナライズを使わなければ良いだろ」と言う人もいるかもしれない
そうなんだが、あると使ってしまうのが人間というものなのだ
実際俺はここでタクティクスをやるようになってあまり考えない癖がついてしまい
他のサイトで軒並みレートを下げてしまった
まあレートは他より上げやすくて楽しい気分にはなれると思うが
オススメは出来ないサイトだな
69名無し名人:2013/10/22(火) 21:50:04.61 ID:526j0MaQ
>>65
チェスタクティクスサーバーは10、20問解いたら止まるようにできないかねぇ
俺は「今日は1問間違えたら止めにしよう」と思って始めても
延々間違えずに50問以上やってしまうことがある
これが結構疲れるのだ
70名無し名人:2013/10/22(火) 22:21:00.81 ID:526j0MaQ
チェスタクティクスサーバーの厳しいところは
レートが上げにくいという点だ
RDが低くなると本当にレートが上げにくくなる
3秒以内で正解してもたった1しかあがらない
しかも不正解、時間が掛かりすぎると5くらい持っていかれる
あまりにもレートが上げにくいので
「自分はたったこれだけしかレートないのか」と自信を失いかける
だがしかし!そんなことで挫けてはいけない!
>>65で書いたようにチェスタクティクスサーバーでは直感を鍛えているのだ
レートのことは考えずに直感を鍛えているのだと割り切ってやろう
71名無し名人:2013/10/22(火) 23:08:58.97 ID:526j0MaQ
やはりタクティクスはチェステンポが一番良いと思う
いくらでも時間を掛けて良いスタンダードと
短時間で解かなければならないブリッツの2つがあるし
よくわからない問題があってもコメント欄でユーザー達が
解説してたりするので確認も容易にできる
ちなみに俺もたくさんコメントをしている
英語はわからないが盤面を表示させることが出来る
文章は書かなくてもそれで説明することができるのだ
参考になったと+をつけられるとうれしい気分になる
英語はわからないがチェスという言葉で会話をしているようだ
72バニーちゃん:2013/10/23(水) 00:30:08.41 ID:EUNHoV/d
チェステンポ^^
73名無し名人:2013/10/23(水) 19:17:34.77 ID:9kzoy0Il
>>70
>しかも不正解、時間が掛かりすぎると5くらい持っていかれる
5はちょっと言いすぎだったなと思う
今やったら3くらいだった
>>70でレートは気にしていないと言ったが
正答率は気にしている
今の正答率は90%くらいだが90%は維持したいと思っている
結局難しいタクティクスも簡単なタクティクスの組み合わせに過ぎない
なので問題のレベルを下げているのだ
簡単なタクティクスが解けないで難しいタクティクスが解けるわけがないのだ
問題のレベルを下げてでもしっかりと正解できるように心がけている
74名無し名人:2013/10/25(金) 07:25:26.77 ID:S/lu7UPD
対1.e4に皆は何用意してるの? 俺はフレンチ
75名無し名人:2013/10/25(金) 07:27:35.94 ID:j6DLcpoW
その時の気分次第
76名無し名人:2013/10/25(金) 09:26:43.48 ID:5yuRy9wb
フレンチとかwよわそ
77名無し名人:2013/10/25(金) 14:10:33.93 ID:bE/4c1uX
Chess.comとPlayOKのレーティングってどれぐらい違うの?

>>74
普通にe5
78名無し名人:2013/10/25(金) 16:11:04.37 ID:nCqa4YUD
ししりあん
79名無し名人:2013/10/25(金) 16:36:06.52 ID:iXYHLga3
無難にe5 ルイロペスかツーナイツ
80名無し名人:2013/10/25(金) 16:52:54.33 ID:smtuFyhG
シシリアンだなー
81名無し名人:2013/10/25(金) 17:23:22.61 ID:wRxkaGrc
やっぱりシシリアン

e4のときとd4のときに1つずつ決め打ちにしてますね
2手目から分岐するような指し方は頭のキャパの関係でやりたくない〜
82名無し名人:2013/10/25(金) 17:28:31.25 ID:rQQfK5wd
>>77
okの方が200くらい厳しい。

対e4もd4もg6モダン
83名無し名人:2013/10/25(金) 19:48:53.55 ID:CIk1N03L
...g6か...d6
酒入ってると...d5センターカウンターか
...b3からいきなりヒポポタマス
84名無し名人:2013/10/25(金) 19:49:59.79 ID:CIk1N03L
...b3じゃねーや...b6だ
85名無し名人:2013/10/25(金) 20:00:31.55 ID:bE/4c1uX
覚えることが少ないという理由で初心者にモダンを勧める人いるけど
初心者的にはc4からe4にポーン並べられたらごっつい圧力感じるので
やりづらい

>>82
ありがとう
86名無し名人:2013/10/26(土) 00:42:11.75 ID:q9sSXyvk
昔は「最初からポーンを突いて中央占拠すべし」とずっと思ってた。
でも今では、準備なしで中央ポーンを突く方が不安に感じる。

「1.e4は白陣の崩壊の始まりである」と言ったブライヤーさんの気分がわかるような…
87名無し名人:2013/10/27(日) 02:24:45.00 ID:c+dwasx5
実は白は1手目からツークツワンク説
88名無し名人:2013/10/27(日) 15:03:44.54 ID:g73BSk2D
どなたか、ヒポポタマスの棋譜検索の方法を教えて頂けませんか?
chessgameだと、RobatschやModern で調べても見つからず…
89名無し名人:2013/10/27(日) 16:35:04.80 ID:YK/57rd8
ポルガーの電話帳、Kindle版が12月にでるね。
90名無し名人:2013/10/27(日) 21:54:41.45 ID:MDipVUt1
>>88
365chessはいかが?
91名無し名人:2013/10/27(日) 22:38:10.01 ID:pPZ8mB6t
自分が勉強したヒポポタマスのサイトが見つからないな
そこにpgnも置いていたんだが
92名無し名人:2013/10/28(月) 00:31:27.29 ID:nKLRjsSz
>>90
ヒポポにも白の陣形によって色々な型があるので、365の局面検索だと少し不便なんですorz

>>91
見つかったら、是非ともご紹介願いたい…
対d4-c4へのメインをヒポポにしたいので
93名無し名人:2013/10/28(月) 16:53:39.21 ID:BpuswQ84
>>92
元のサイトじゃないけど見つかった。
pgnダウンロード出来るか不明w
http://archive.is/ZyAW0

chessvilleにあったAndrew Martinの
定跡本の抜粋(?)は無くなったみたい
94名無し名人:2013/10/29(火) 00:43:00.48 ID:dW7jNoQw
>>93
本当にありがとうございます。
pgnは死亡してるようですが、文章と11局分の解説はwordで保存しました。

これからゆっくり対d4ヒポポを勉強します。
95名無し名人:2013/10/29(火) 19:25:54.93 ID:UqMJTpdh
大昔の日本のチェス本には"hypermodern school"を「前衛学校」と訳したのがあってなあ
96名無し名人:2013/10/29(火) 20:05:08.87 ID:dcWpO7Gt
前衛流推して参る…
97名無し名人:2013/10/29(火) 20:14:53.97 ID:P2YKDbsA
古典流、歩兵にて中原を支配す
98名無し名人:2013/10/29(火) 21:00:55.13 ID:dW7jNoQw
前衛玉印攻撃ヲ開始スル
99名無し名人:2013/10/29(火) 22:48:40.15 ID:Z8XCVSB7
>>95
Romantic Chessなんかどう訳すだろうなw
100名無し名人:2013/10/30(水) 17:23:19.38 ID:s6faa3F4
空想的西洋将棋
101名無し名人:2013/10/30(水) 19:12:56.05 ID:AIOxVch0
空想が止まらない

だっれっかっ(略)♪
とっめってっ(略)♪
102名無し名人:2013/10/31(木) 11:04:49.84 ID:LtEoVVau
ICCの3か月分のRecurring membershipを3か月前に買ってそろそろ
切れそうなんだけど、これ切れると自動的にまた課金されるらしいのよね。
で、この自動課金の切り方知ってる人いるかな?いたら教えてほしい。
情報を集めようにも英語ばっかりで解除の仕方がわからず…
103名無し名人:2013/11/01(金) 14:06:14.88 ID:IRLuo0QY
チェスチャンピオンシップトーナメントってソフトやってるんですが
トーナメントで優勝してやってもいいかなと思うんですが

実力は最弱COMといい勝負です。
トーナメント優勝するには
どのフリーソフトがいいですかね?
Fritz 5.32がいいですか?
104名無し名人:2013/11/01(金) 21:00:38.27 ID:xDNsGbuG
とうとうセイラワンのPlay Winning Chessを買ってしまった
105初心者:2013/11/01(金) 23:56:39.44 ID:IRLuo0QY
ICC Dasherっていうフリーソフト
ダウンロードしただけで出来るというのがいい
PCの設定英語にしたりすると直すのがめんどくさいし
いろいろいじるのはめんどくさいから

盤面はダサいけどフリーソフトなのでしょうがない。
コンピュータ強そうだし最高にいいね!
これよりいいフリーソフトないんじゃないかってぐらいいい!
これでチェスチャンピオンシップトーナメントっていうソフトで優勝目指す!
チェスチャンピオンシップトーナメントの盤面は最高にきれいだ 
思考は遅すぎるけど
106名無し名人:2013/11/02(土) 23:44:30.75 ID:lBvGOhD+
ビショップが弱すぎだな
敵陣に入ったら、上下左右に動けるとかでも良いと思う
107名無し名人:2013/11/02(土) 23:50:52.55 ID:Nj/2fvTx
ビショップの強さを理解したら初心者脱出
108名無し名人:2013/11/02(土) 23:54:29.25 ID:sjiJMZa+
角みたいに段違いで打ち直せないから
終盤に白枡キングを詰められない黒枡ビショップが意味無く残っちゃった時なんかの
しょっぱさは嫌だな

シャンチーも打ち直せないけど、こっちは斜めの攻め駒自体が存在しないから
角道考えずにプレイできるのは良い
109名無し名人:2013/11/03(日) 00:03:25.06 ID:TT8jO9vi
ダブルビショップを残せば良い(それができれば苦労しないw)

終盤になるにつれて、威力が増してゆく。
110名無し名人:2013/11/03(日) 02:02:33.76 ID:88bGsDSZ
ポーンとうまく連携するのだ
111名無し名人:2013/11/03(日) 13:14:01.30 ID:ddmggwLT
将棋の角は好きだが
ビショップは嫌いだわ
弱すぎる
112バニーちゃん:2013/11/03(日) 15:15:48.12 ID:wtLEa51n
まあまあw 相手も同じ条件だから^^
113初心者:2013/11/03(日) 20:59:33.55 ID:PUHfQmpk
Chessmaster Grandmaster Edition 
レーティング1100程度のCOMなのに思考が遅すぎ
画面もきれいじゃないし期待してた割にはいまいちだった

初心者が普通にやるなら
チェスチャンピオンシップトーナメントのレーティング1050最弱COM相手にするのがが画面きれいだし
一番面白いんですが
114名無し名人:2013/11/03(日) 21:38:21.35 ID:DPwKFz0L
Chessmaster は持ち時間の消費をリアルにするために
即指ししないように設定されている。
R2000以下なんて本来なら1秒もあれば十分だが
わざとすぐに指さないようになっている。
115名無し名人:2013/11/03(日) 23:24:11.86 ID:0JWtIoNr
たしか即指しボタンあったよね
116名無し名人:2013/11/03(日) 23:24:16.97 ID:88bGsDSZ
>>114
でもそのせいで序盤の4,5手目とかで5分も使う癖に、終盤のポーンエンディングでは1秒もかけずに打ってくるから腹が立つ
COMは時間切れで負けないようになってるんかね
117初心者:2013/11/04(月) 01:11:18.78 ID:BzGrCPuj
なるほど!
わざとだったんですね。
即指しボタンもあるんですね。

それにしてもチェスチャンピオンシップトーナメントの盤面がすごくきれいだし
部屋のグラフィックもきれいでバーチャルのクラブハウスで指してる気分になれる。
いい部分はすごくいいんだけど、COMの思考が全然だめ。
非常に惜しいソフト。
続編のチェス2は体験版やったけど劣化してたような気がする。
AI Factoryで検索して調べてみたけどこのソフトの正統進化系のソフトはないような。
118名無し名人:2013/11/04(月) 10:33:25.42 ID:TJTOp4xT
昔は、ビショップ、クイーンは弱い駒だったらしいね
119名無し名人:2013/11/04(月) 17:28:43.18 ID:5oG0bvzH
ライブチェスのサロンにコンピュータ混じってるんだな。
120名無し名人:2013/11/05(火) 05:16:19.89 ID:bxzxCpip
ICCの自動課金の解除方法やっと自己解決できた・・・
メンバーページの「My Subscriptions」から解除できる。
世界最大手の課金チェスサイトではあるけど、日本語で
アクセスできる課金解除方法はまだネットになかったんだなぁ
121名無し名人:2013/11/05(火) 21:51:55.12 ID:XlAdpBKL
Chessmaster Grandmaster Edition
最高のチェスソフトらしいんだけど使いこなせない
あだ、仮想プレイヤーが充実してるのはいいね
122名無し名人:2013/11/05(火) 21:56:15.85 ID:Z9azKsLv
先手の時はラルセンオープニング、
後手の時はシシリアンディフェンスで使い分けてるんだけど
先後どちらで使ってもあまり差の無い戦法って有る?
123名無し名人:2013/11/05(火) 22:31:48.57 ID:UuugLAOl
>>先後どちらで使ってもあまり差の無い戦法って有る?
もうちょっと解りやすくプリーズ
124名無し名人:2013/11/06(水) 01:41:33.30 ID:G/Y3bXv/
形が似てるってなら
Giuoco Piano
KIA,KIDとか?

でも結局白は白、黒は黒の戦略があるしねえ
125名無し名人:2013/11/06(水) 18:28:27.77 ID:NQgyPKwm
↓このチェスサイトいいね
http://ja.lichess.org/

最近、毎日はまってる。

実は知らなかったのは俺だけで、結構、みんな知ってる有名なサイトなのかな!?
126名無し名人:2013/11/06(水) 20:16:58.36 ID:nRfZTxRC
いいね
盤面きれいだし
127名無し名人:2013/11/07(木) 03:19:55.88 ID:BAY7YkTn
囲碁はネットで六段、チェスはレート1000ぐらいのザコですが、
何回やっても突っ込んでいってただで駒とられること多い
将棋をやってる人はそういうことはないんでしょうね

将棋とか囲碁強い人はやっぱチェスも強いもんなー
って過去レスあったけど囲碁は関係ないと思います
128名無し名人:2013/11/07(木) 11:24:15.57 ID:yr+2TXWp
129名無し名人:2013/11/07(木) 12:56:52.43 ID:YWhJGNQf
日本語でおけ
130名無し名人:2013/11/07(木) 13:07:10.99 ID:TZOr0ugJ
マグナスカールセンて最強すぎませんか

レーティング2872とかw

現最強どころか歴代最高レーティングじゃん
カスパロフ超えてやがる
131名無し名人:2013/11/07(木) 13:34:15.96 ID:1TlgueJv
>>127
将棋とチェスはサッカーとフットサルみたいな関係だからな
囲碁はやっぱ全然関係ないと思う
将棋強い人が囲碁やっても急には強くなれないだろう
132名無し名人:2013/11/07(木) 18:41:34.16 ID:chxSUb+Q
>>130
現最強ってのはその通りだけど、
レーティングはインフレしてるから昔とは比較できない

今日の記者会見、カールセンの最初の一言に吹いたw
133名無し名人:2013/11/07(木) 22:22:30.79 ID:l/85SwzE
>>132
そうなんだよね。レイティングはインフレしている。
ただ、時代とともにディフェンスの技術があがったり
新しいコンセプトが現れたり過去の一流の技術をマスターする人が増えたりで
技量をもつ人々が増えていくというのもありそうだね。
カールセンはカスパロフが書いた過去のチャンピオンの棋譜集を読み込んだそうですね。

記者会見でどんなこと言ったんですか?
134名無し名人:2013/11/07(木) 22:25:22.72 ID:l/85SwzE
カールセン、現時点でレイティング・リストの2番手アロニアンに69ポイントの差をつけている。
2番手にこれだけ差をつけてるのはすごい。
135名無し名人:2013/11/07(木) 22:27:50.73 ID:l/85SwzE
1999年あたりのカスパロフはトーナメント勝ちまくり
名局残したりですごかった。
136名無し名人:2013/11/07(木) 22:52:35.57 ID:KXJUgIZm
大会の成績ならカルポフも化け物。
137名無し名人:2013/11/07(木) 23:00:38.48 ID:chxSUb+Q
>>133
チェスとは全然関係ないコメントだけど、
カールセンが開催地の決め方に不満があったことを前提として↓

アナンド「マイホームタウンで開催できてハッピーです」(嬉しそう)
カールセン「Ah...I am also happy to be here.」

全然嬉しそうじゃなくて会場失笑ww
まぁその後言い直してたけど
138名無し名人:2013/11/07(木) 23:13:09.98 ID:+AXLxYnn
>>137
レスありがとう。
素朴なユーモアとへこたれないメンタリティが垣間見える応答ですね。
139名無し名人:2013/11/07(木) 23:52:21.96 ID:7hxWqeVh
>>131
なるほど
140名無し名人:2013/11/07(木) 23:57:47.90 ID:7hxWqeVh
コンピュータが生み出したもしくは廃れたオープニング、定石とかあるんですか?
そういうの興味あるんですがネットで調べても日本のHPは書いてないし英語は読めません
141名無し名人:2013/11/08(金) 02:08:26.04 ID:sR9scjGD
魔剣ゼルガデイン

あらゆる現象を否定する力を持つ最強剣。
触れたもの全てを「なかったこと」にすることができる。
ただし、使い手は勇者ナフシャスの血を引く者に限られる。
伝説の鍛冶師、ゲマインシャフト・サー・ジェリージェリーがダークミスリルと反物質を使って鍛え上げた。
暴虐の覇王ゴルカサディールが使用していたことでも有名。
形状及び質量は使用者の意思で自由に変えられる。
従って、射程距離は0〜無限。
質量を0にした場合は光の速さで攻撃する事が可能になる。
一説には正体は空気のような見えない剣だと言われているが、真相は不明。
理論上は全世界を一瞬で無に還すことができてしまう。
現在は評議会の判断により、禁断の地ヴォルガンドに封印されている。
142名無し名人:2013/11/08(金) 02:08:57.43 ID:sR9scjGD
ごめん誤爆。
143名無し名人:2013/11/08(金) 08:56:33.14 ID:MdAtAeeD
なんだこの厨2www
144名無し名人:2013/11/08(金) 08:57:53.99 ID:8tmruDDr
ワロタwww
145名無し名人:2013/11/08(金) 12:16:31.39 ID:PTxrCqNk
将棋でもチェスでもチェンシーでも、全ての駒が動きが左右対象な動きだけど
左右対象でない動きをする駒を含むゲームってあるのかな?
チェスの場合は、左右だけでなく、ポーン以外は上下も対象だよね
146名無し名人:2013/11/08(金) 13:04:30.69 ID:ERIKxewh
>>145

大大将棋 泰将棋 禽将棋

(スレ違い)
147名無し名人:2013/11/08(金) 13:58:30.70 ID:XMz72Yv1
チェスタイプのゲームでは、All the king's men は、

盤(マス目)に駒の動く方向が示されているゲームでしたが

左右対称ではなく、盤の中央を対称点とした点対称だった。
148名無し名人:2013/11/08(金) 16:06:21.67 ID:isT9D9xd
>>145 "ploy"
149名無し名人:2013/11/08(金) 18:05:51.76 ID:V20lC/1m
>>140
ダミアーノディフェンス
1.e4 e5, 2.Nf3 f6は、3.Nxe5が成立するのでもう指されなくなった定跡
あとルイロペスのエクスチェンジバリエーションも黒に良い返し方があってあんまり指されない。

コンピュータが生み出したってのはあまり聞かないけど、KIDとかモダンとかセンターの支配よりもダイアゴナルを意識した定跡は、比較的最近になって再研究されたもの
150名無し名人:2013/11/08(金) 19:20:24.63 ID:Ou7KANQ/
将棋はボナンザ囲いってのがあったっけ

ソフトは強い強いといわれる割に、そいつが生み出す戦法とか囲いは
しばらくすると弱点丸出しになって飽きられるよな
人間界を攻めの姿勢で席巻するのは得意でも、自分が人間達にチェックされる側になると途端に瓦解するというか
151名無し名人:2013/11/08(金) 23:06:50.16 ID:gW0Q3Qs1
今時のシャープな定跡の手はコンピュータの分析で生まれたのも多そう
152名無し名人:2013/11/09(土) 20:01:48.05 ID:7POGER2W
もうドローかよ
アナンドもうちょっと頑張ろうぜ
153名無し名人:2013/11/09(土) 20:01:52.48 ID:FdhhFv9K
ドロー
154名無し名人:2013/11/09(土) 20:10:52.05 ID:aqL470r7
マグナス負けたらレーティング-200な
155名無し名人:2013/11/09(土) 21:10:04.32 ID:38rNVWZ3
1ゲーム目だからしょうがない
156名無し名人:2013/11/09(土) 22:51:30.65 ID:ebOCcehr
どこで見てるの?
157名無し名人:2013/11/10(日) 10:08:39.62 ID:sj91zlJH
158名無し名人:2013/11/10(日) 17:38:46.56 ID:7MVqGab8
チェス哲学おしえて

例えば、中盤をコントロールする人はゲームをコントロールする
的な感じでいい
戦略はこっちが勝ってに読み取って考えるから
159名無し名人:2013/11/10(日) 18:08:13.07 ID:0uBarhgf
ポーンはチェスの魂
160名無し名人:2013/11/10(日) 18:30:12.44 ID:jnW8FH+t
名言ってことか?
161名無し名人:2013/11/10(日) 19:37:45.27 ID:1cXrmmZ5
またこんな早くドローかい
アナンドェ…
162名無し名人:2013/11/10(日) 19:47:24.70 ID:7MVqGab8
名言というか初心者向けアドバイス
キャスリング遅れない方がいいとか
センターが行き詰ってる時はビショップよりナイトが有効とか
163名無し名人:2013/11/10(日) 19:50:34.25 ID:UjstcP/b
ドローが多いのはしょうがないよ。
どっちもリスクはとりたくないし。
特に序盤にさ。(12ゲームのうちの、ってことでね)
164名無し名人:2013/11/10(日) 22:40:17.92 ID:OCv3eDFY
まずい計画でもないよりはマシ

フランク・マーシャル
165名無し名人:2013/11/11(月) 01:08:33.82 ID:kFC4x3i1
ワールドチェスチャンピオンシップ月2013開催中
チェス世界チャンピオンの座(と勝者賞金153万ドル)を懸けて
王者ヴィスワナタン・アナンドと
挑戦者マグヌス・カールセンが激突
公式ホームページ
http://chennai2013.fide.com/
実況中継
http://chennai2013.fide.com/live-game-with-video/

日程(日本時間)
第1局  11月9日(18:30)
第2局  11月10日(18:30)
第3局  11月12日(18:30)
第4局  11月13日(18:30)
第5局  11月15日(18:30)
第6局  11月16日(18:30)
第7局  11月18日(18:30)
第8局  11月19日(18:30)
第9局  11月21日(18:30)
第10局 11月22日(18:30)
第11局 11月24日(18:30)
第12局 11月26日(18:30)
タイブレーク 11月28日(時間未定)
166名無し名人:2013/11/11(月) 09:08:33.62 ID:knX2TyNR
チェス入門の対局場強くて
レート1000のcomとはいい勝負の初心者の自分には歯が立たなくてまいった

チェス入門のサイトは素晴らしいサイトですが、
8.テクニック(中級) まで一通り出来るとレーティングどのくらいですか?
167名無し名人:2013/11/11(月) 23:37:09.52 ID:Q9rofIzC
1000くらい

そのレベルなら、詰めチェスをやるとメキメキと実力上がるよ。
実戦3:序盤2:詰めチェス5くらいの比率が良いかと
168名無し名人:2013/11/12(火) 20:15:02.20 ID:QSJ+QpkC
カールセン若干圧迫されてる感があるな
169名無し名人:2013/11/12(火) 21:51:01.71 ID:T0JYSA8R
カールセンやっちまったw
170名無し名人:2013/11/12(火) 22:50:56.97 ID:6TeqVFHj
ドロー
カールセン危なかった
171名無し名人:2013/11/12(火) 23:01:09.57 ID:iTsD4uub
別に危なくはなかったと思う
172名無し名人:2013/11/13(水) 00:11:50.35 ID:mMsMLuqa
どっちだよw
173名無し名人:2013/11/13(水) 00:16:34.60 ID:mPFU4I6V
つまりドローに終わるくらいの差しか無かったってことか
174名無し名人:2013/11/13(水) 01:11:03.72 ID:EwvdOmqO
よくしらんがチェスの世界戦ってボクシングの1ラウンドを一日掛けてやってるみたいだな.
このラウンドは10対10とかって感じで
175名無し名人:2013/11/13(水) 10:54:18.85 ID:zAm9CUGf
ficsつながらないお(´・ω・`)
176名無し名人:2013/11/13(水) 20:13:33.95 ID:gaoSMJ31
白はキングサイドで黒はクィーンサイドで攻勢に出る感じか
両方とも攻めきれなくてドローだろうな
177名無し名人:2013/11/14(木) 02:02:42.88 ID:llTr2PdH
基本的にはカールセンが有利な局面が続いていたみたいだね。
それでもドローが妥当だったみたいだが。
178名無し名人:2013/11/15(金) 23:49:24.42 ID:EK0wbSif
Houdiniさんは+2.78て言ってるけど
これはドローに持ち込めるっぽいな
179名無し名人:2013/11/16(土) 00:03:35.26 ID:w7vGpav9
カールセンおめ
180名無し名人:2013/11/16(土) 00:09:27.92 ID:4YWrpcei
両端にポーンでめちゃ対称的な形してるかと思ったら
これは黒がって・・・おい配信止まるなw
181名無し名人:2013/11/16(土) 00:15:33.27 ID:WfWQstGC
アナンドが痛恨のミス。
でも、アナンドって最初に負けてから勝つよね?
182名無し名人:2013/11/16(土) 03:11:22.33 ID:lXoD6cSc
野月ってゲイなの?
183名無し名人:2013/11/16(土) 22:36:10.56 ID:oenrP201
2013年11月14日 22時30分08秒
「チェスの世界王者」という肩書きが実は無意味な理由
http://gigazine.net/news/20131114-no-more-king-at-chess/
184名無し名人:2013/11/16(土) 23:22:51.98 ID:rM58eKnW
あのRエンディングから勝ちを取れるとかカールセン強すぎwww
しかもアナンド相手にwww
185名無し名人:2013/11/16(土) 23:24:26.85 ID:3ZosLuzq
またカールセン勝ちかー
186名無し名人:2013/11/17(日) 00:00:23.31 ID:Kz5AfOzX
ここからの巻き返しは厳しそうだなあ
ラスカー対カパブランカを見てた昔のファンの気持ちが少し分かる気がする
187名無し名人:2013/11/17(日) 21:56:01.29 ID:0sk+hBU2
見てると、終盤を勉強しようと本気で思った。
序盤はただのオマケだな、うん。
188名無し名人:2013/11/17(日) 22:12:10.79 ID:5PWDqxSV
序盤中盤をイーブンで乗り切ってこそ生きるのが終盤力というものではないか
189名無し名人:2013/11/17(日) 22:45:04.42 ID:af/eJfjp
終盤そのものの勉強も大事だが
中盤苦しくてもグッっと堪えて、不利な体勢で
終盤に入ることを避けるよう心掛ければ
かなり実力アップする
190名無し名人:2013/11/18(月) 17:50:02.78 ID:l45AEJpZ
>>189
なんかもう「言葉遊び」だな
191名無し名人:2013/11/18(月) 18:06:28.04 ID:BnQqMLz9
>>189
お前チェス弱そっw
192名無し名人:2013/11/18(月) 18:07:02.93 ID:IkDFmP0r
具体性がないからもっとプラクティカルに
193名無し名人:2013/11/18(月) 18:37:49.14 ID:KkruZJNv
channel view数 が32万とかなんぞ・・・まじか…
つべとかだともっと多いんだろうか…
194名無し名人:2013/11/18(月) 18:53:11.56 ID:X89aNOAG
>>189がわからない奴チェスやめろよwww
195名無し名人:2013/11/18(月) 19:12:00.14 ID:X4S/6wV1
http://chess.emrald.net/probprofile.php?Pos=36533
↑のタクティクスがわからないんだが
白ポーンはクイーンに成れないんですか?
196名無し名人:2013/11/18(月) 19:41:10.13 ID:Sj64u9XE
>>194
わからないとかじゃなくてドヤ顔で言ってるのが痛いんだと思う
197名無し名人:2013/11/18(月) 19:45:02.30 ID:BnQqMLz9
>>194
うわぁ・・
198名無し名人:2013/11/18(月) 20:14:52.29 ID:e5Jr1NSx
こんな早くからピース交換しまくるとかアナンドは何考えてるんだ
複雑な局面に持ちこんで勝ちにいかなきゃだんだん後がなくなってくるのに
追い込まれてる危機感が感じられない
199名無し名人:2013/11/18(月) 20:29:31.82 ID:vUakZ5eT
連敗中だから一つ引き分け挟んで落ち着きたいという気持ちもあるんじゃない?
勝たなきゃならんのは確かだけど、もう一個負けたら更に厳しくなるから、強引になるのも危険だと思う
200名無し名人:2013/11/18(月) 20:31:40.86 ID:deWnc41n
ただいま動画サイトtwitchでチェス世界選手権 アナンドvsカールセン第7ラウンド実況中
アナンド白 kb2キャスリングにカールセン黒 kb7フィアンケット
201名無し名人:2013/11/18(月) 20:37:28.14 ID:ZWjYO1Yi
ドロ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
202名無し名人:2013/11/18(月) 21:08:55.95 ID:deWnc41n
チェス世界選手権も格ゲーで有名な動画サイトtwitch で観れるようになったわけだ

第7ラウンド アナンド白kb2キャスリング - カールセン黒kb7フィアンケットで アナンド有利だが 双方合意のドロー
対戦後の会見をミラーでみたがカールセンがドローばかりで愚痴を言ってるわけだな
203名無し名人:2013/11/18(月) 21:10:30.45 ID:deWnc41n
両方とも残り1時間残してドローだわな
カールセンも愚痴るわけだ
204名無し名人:2013/11/19(火) 07:17:47.97 ID:21zj4BUm
>>195
P,BvsKのエンディングはだいたい勝てるけど
端のポーンで成り込む升と色違いの升のビショップ場合
前を相手キングに占拠されると成り込むことが出来ずドロー
一応エンディングの基礎知識に属することだと思う
一度その問題の正解図から納得するまで色々指してみるといいんじゃないかな
205名無し名人:2013/11/19(火) 07:21:40.49 ID:fBmGJWx/
FIDE チェス世界選手権 2013
開催地 インド,チェンナイ
アナンドvsカールセン
1 1/2-1/2
2 1/2-1/2
3 1/2-1/2
4 1/2-1/2
5 0-1
6 0-1
7 1/2-1/2

7rd 2.5-4.5 カールセン

動画サイトTwitch でライブが観れる日が来るとは
インドのチェンナイはインドの北の玄関口と言う
206名無し名人:2013/11/19(火) 11:23:16.77 ID:WQOhyAww
http://en.wikipedia.org/wiki/Chennai
http://en.wikipedia.org/wiki/Kudankulam_Nuclear_Power_Plant
http://chessmap.herokuapp.com/

南の玄関口の間違いだと思う
chessmap 眺めてなんとなくだけど人気具合はだいたいわかるな
207名無し名人:2013/11/19(火) 11:41:25.33 ID:v8/9zmsp
チェスには序盤5つくらい嵌め手がありますね、2手メイトとか
ナイトでポーン1つ得するのとか、ポーンでビショップナイト両取り、
Fファイルポーンを動かすとクイーンのチェックから‥、
ルイ・ロペス、クイーン取らせて小駒3つでメイトするとかで6つですか
後、気づいたらナイトのフォークを避けられない形になってたり
208名無し名人:2013/11/19(火) 11:56:53.99 ID:QtTmEpso
>>206
インドネシアでチェスは人気有るんだよな
フィリピンが世界の強豪に入るとは思わなかった
Twitchがニコ生抜いて世界一のゲーム配信動画サイトになってからチェス世界選手権が観れるようになるとは5年前まで思わなかった
209名無し名人:2013/11/19(火) 17:37:17.79 ID:KE2xRucs
アナンドそろそろ奥の手使わないとやばいよ。
210名無し名人:2013/11/19(火) 17:48:45.55 ID:/W2g3SDj
カレー食えばカールセンなんて瞬殺や!
211名無し名人:2013/11/19(火) 18:32:46.43 ID:Qtbg+WGO
チェス世界選手権 第8ラウンド始まった
白カールセン 黒アナンド
212名無し名人:2013/11/19(火) 18:35:12.77 ID:Qtbg+WGO
白カールセンがルイロペスを仕掛けた
213名無し名人:2013/11/19(火) 18:45:45.67 ID:Qtbg+WGO
チェス世界選手権 白カールセン 黒アナンド 白カールセン12手までルイロペスの定跡
214名無し名人:2013/11/19(火) 18:51:27.98 ID:nBHF0Ijy
アナンドはこれ勝つ気がないだろ……
215名無し名人:2013/11/19(火) 18:58:29.88 ID:Qtbg+WGO
16手目 白カールセン kg1キャスリング 黒アナンド kg8フィアンケットに構える
216名無し名人:2013/11/19(火) 19:03:24.15 ID:Qtbg+WGO
>>214
黒アナンド Qd8で居飛車の構えじゃねぇ
白カールセン Re1 Qe2の二段構え
217名無し名人:2013/11/19(火) 19:12:44.71 ID:kEEccP95
昨日もドローでよさげな差し回しだったし勝負は次の白番と決めているのでは
とりあえずドローで0.5ずつ取って落ち着きたいんじゃね?

そんな悠長に構えている場合じゃないポイント差だとは思うけど…
218名無し名人:2013/11/19(火) 19:20:25.63 ID:Qtbg+WGO
攻めのカールセンに受けのアナンドだな
アナンドのフィアンケットからの受けが凄い
219名無し名人:2013/11/19(火) 19:23:39.48 ID:nBHF0Ijy
カールセンはほとんど時間使ってないじゃないかwwww
てか、これはカールセンが勝つ感じがするな

これでカールセンが勝つと、アナンドは白番が2回しかないからもう無理ゲーになる

ところで、カールセンって今年何回負けてたっけ?
220名無し名人:2013/11/19(火) 19:41:04.02 ID:Qtbg+WGO
黒アナンドのBa8からBe8の黒のフィアンケットを固めたのは凄い

白カールセン105分に 黒アナンド68分だからなぁ
221名無し名人:2013/11/19(火) 19:44:38.53 ID:b3PC8fDR
そしてドローwww
222名無し名人:2013/11/19(火) 19:47:51.89 ID:Qtbg+WGO
30手目 双方 大駒無くなった
捨てゲーか ドローは近いわな
223名無し名人:2013/11/19(火) 19:49:59.17 ID:b3PC8fDR
>>222
もうとっくにドローになったわwww
情報遅すぎだろwww
おとなしく公式サイトで中継見ろよwww
224名無し名人:2013/11/19(火) 19:52:53.39 ID:Qtbg+WGO
33 1/2-1/2 ドロー

大駒の取り合いでドローとなる
225名無し名人:2013/11/19(火) 19:54:43.39 ID:ClHD51fo
チェスは引き分けばっかりだな
将棋の方が観戦は面白い
226名無し名人:2013/11/19(火) 19:55:43.17 ID:Qtbg+WGO
ミラーサイトでカールセンの愚痴でも聴くわな
227名無し名人:2013/11/19(火) 19:56:04.72 ID:kEEccP95
残り4局で2勝2分以上が必要
流石に次はアナンドも勝ちに行くやろ
228名無し名人:2013/11/19(火) 21:18:43.52 ID:sGimjbV8
カールセンは30分も使ってないじゃないかwwww
229名無し名人:2013/11/20(水) 17:24:20.28 ID:GmsX1rKU
クソつまんねー早期ドロー試合を見せられるのって
残念だしほんと時間の無駄だよな
しかも一人二人の話じゃなくて全世界数十万人の
時間を無駄に浪費させてるんだからもはや犯罪
チェス世界王者戦の時はドロー1試合ごとに
両プレイヤーを懲役1ヶ月の刑とかにするべき
230名無し名人:2013/11/20(水) 21:57:23.06 ID:dn7Fssi/
ドローはボクシングでいう牽制のジャブだろう。
それが楽しめないって…
231名無し名人:2013/11/21(木) 13:17:14.75 ID:vwUxA8RY
囲碁、将棋と違ってチェスはまともなプロ組織が無く
盛り上がらないのは観戦がつまらないからだろうね
232名無し名人:2013/11/21(木) 17:38:33.06 ID:w9f8qdf0
今夜6時半 インドは昼だけど開始だな
インドの山奥 もとい 田舎だな
233名無し名人:2013/11/21(木) 18:41:38.42 ID:War1u6h4
世界選手権 第9ラウンド 始まった
白アナンド 黒カールセン
カロカンディフェンスみたいなクイーンズギャンビットでスタート
234名無し名人:2013/11/21(木) 18:46:32.66 ID:kqKbVQuG
1.d4からニムゾ-インディアン
4.f3を指した

Viswanathan Anand vs Wang Hao
Tata Steel (2011)
ttp://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1604385
235名無し名人:2013/11/21(木) 18:48:22.72 ID:SIq0ILHE
カロカンディフェンスみたいなってなんだよw 
スラブか?
236名無し名人:2013/11/21(木) 19:03:51.49 ID:kqKbVQuG
どう見てもニムゾ-インディアンやろ…
237名無し名人:2013/11/21(木) 19:03:52.37 ID:War1u6h4
公式のライブストリーミングで観たが
将棋名人戦の数千万円のコマと違い安っぽい駒使ってるな
駒安いのに1億近く賭けてるとはウソみたいだw
238名無し名人:2013/11/21(木) 19:19:12.89 ID:War1u6h4
やはりライブストリーミングでカールセンの顔を観るのはよそう
アナンドとカールセンがイケメンに見えないからな
大盤解説で充分やw
239名無し名人:2013/11/21(木) 19:22:32.62 ID:War1u6h4
解説のポルガーが太ったおばさんだからな
ストリーミングをそこで失せたw
往年の糞ババァはいらない
240名無し名人:2013/11/21(木) 19:29:11.53 ID:War1u6h4
カールセンなんてよ
チェス盤投げつけるヤツなのに なんでライブストリーミング観なきゃいけないんや
アナンドも台パンしないか警戒してるのに
241名無し名人:2013/11/21(木) 19:46:19.44 ID:War1u6h4
昨日と似た局面になったがドローするなよ カールセン
242名無し名人:2013/11/21(木) 20:14:50.87 ID:War1u6h4
白アナンド 84分 黒カールセン 53分
カールセン時間使い過ぎやな
243名無し名人:2013/11/21(木) 20:49:41.33 ID:kqKbVQuG
bポーンを取らずに22.f5とfポーンを進めたアナンドに対しカールセンが長考
22...b3とbポーンを突き越した
244名無し名人:2013/11/21(木) 21:28:13.41 ID:dOj9bh3o
双方35分にて時間が逆転した
アナンド残り28分
245名無し名人:2013/11/21(木) 21:38:59.89 ID:dOj9bh3o
黒カールセン32分 白アナンド20分
カールセン攻めるかと思ったらナイト引っ込めて王を固めアナンドに時間を使わせる気である
246名無し名人:2013/11/21(木) 21:48:13.16 ID:kqKbVQuG
bファイルのパスポーンがQになったお…
247名無し名人:2013/11/21(木) 21:50:17.07 ID:dOj9bh3o
白アナンド12分 Qh6 端を攻めて来た
将棋の囲い崩しも端攻めから
アナンド勝敗に来たか
248名無し名人:2013/11/21(木) 21:51:26.11 ID:CPZBObeZ
三敗目www
アナンドおわたwww
249名無し名人:2013/11/21(木) 22:00:17.92 ID:dOj9bh3o
白アナンド Qh6 端攻めと来たら
黒カールセン Pb1=Qでアナンド投了

9rd 3-6 カールセン 世界チャンピオンにリーチか
250名無し名人:2013/11/21(木) 22:03:48.40 ID:/gsKdnEx
アナンド負けたか
これでもう終わりかな
251名無し名人:2013/11/21(木) 22:13:34.93 ID:dOj9bh3o
クラムニク アナンドのカスパロフ世代の世代交代直前なに日本は騒がないな 糞が

ロシア人の次に謎のインド人 そしてヨーロッパ人の若者に世界チャンピオンが回って来たのに 日本の話題は将棋の竜王戦 真っ只中

やっぱりチェスはロシアや謎の東洋じゃなく ヨーロッパ アメリカがチャンピオンで盛り上がる
フィッシャー以来 アメリカヨーロッパの白人がチャンピオンになった事がないような気がする
252名無し名人:2013/11/21(木) 22:14:15.98 ID:pFmHPNz+
>>249
黒b1=Qで終わりではなく、その後の白Nf1がブランダーで黒Qe1を見て投了。
白Bf1からQd1 Rh4 Qh5 Nxh5 gxh5 Rxh5 Bf5ならまだカオスだった。
253名無し名人:2013/11/21(木) 22:22:22.09 ID:S2mqMnI4
>>252
アナンド なぜQh6と飛び出したか不思議だ
長考して考えるのを止めたのか本人しかわからない
254名無し名人:2013/11/21(木) 22:27:01.56 ID:pFmHPNz+
>>253
なんでも何もあの局面最善手はQh6だろ。
メイトスレット作らなきゃエンドゲームはほぼ黒勝ちなんだから。
255名無し名人:2013/11/21(木) 22:35:14.05 ID:Ao7Oqy12
>>254
Qe1とキングを固めるのが有る
残り13分か12分になるまで長考したから考えるのを止めて 将棋のスズメ指しをした
256名無し名人:2013/11/21(木) 22:44:00.73 ID:kqKbVQuG
>Nf1
白は二個目のQができるのを容認し黒のK目指して
カチコミをかけていた

Nがg3から消えたことによって28.Qe1でe1-h4ダイアゴナルに黒のQの効きが
通りh4が制圧される=白がRh4によるQh7#のメイトスレットを作ってもQxh4でRが飛ぶ=終了

28.Bf1なら28...Qd1 29.Rh4 Qh5で黒がh4にいるRの縦の効きを止める→30.Nxh5で二個目の
Qが消えて続行

でおk?
257名無し名人:2013/11/21(木) 22:59:43.42 ID:Y09M0nsJ
アナンドは勝敗で初手から負けが許されないのに1 d4がおかしい
1 e4 と確率高いのを選ぶだろう
現代将棋やチェスじゃないな
カスパロフじゃ いつものルイロペスでつまんね になるだろう
258名無し名人:2013/11/21(木) 23:11:03.71 ID:/7/vLTon
>>257
ヒント:プレパレーション
259名無し名人:2013/11/21(木) 23:21:10.65 ID:3X9xnQMX
e4だとカールセンの独壇場になりかねない。
本気で試合乱すなら、b3.b4.f4.g4辺りじゃね?
さすがにカールセンの対策も薄いかと。
260名無し名人:2013/11/21(木) 23:23:22.74 ID:pFmHPNz+
1.d4なら黒の大抵の応手にはシャープなラインがあるからなあ。
今時must winならベルリン相手にするよりいいんじゃないかと思えてくる。

>>255
黒のQe1が成立したのはNf1??したからだしBf1ならe1-h4が塞がってる。
どう見ても悪手はQh6じゃなくてNf1
261名無し名人:2013/11/21(木) 23:34:14.33 ID:/gsKdnEx
e4だとペトロフもあるしね
262名無し名人:2013/11/21(木) 23:45:42.28 ID:PEpwCZTf
>>259
1 d4 だとキャスリングすの1歩分損するんだよな
早期キャスリングしないで居玉で戦えるがキャスリングまで1手損は仕方がない
手筋だけで居玉で戦えると思った時は有るけど実践譜じゃね
1 e4は玉を裸にしているが早期キャスリングが出来る
世界戦でも玉を囲うのは同じ
263名無し名人:2013/11/21(木) 23:54:00.30 ID:SIq0ILHE
イミフwww
264名無し名人:2013/11/22(金) 00:08:18.01 ID:9/BZUtwp
>>263
君には理解出来ないだろう
定跡を外して すぐキャスリングとか
定跡ばかり信用していると 定跡バカになるよ
実戦では定跡ハメが有るんでね
たまにB級戦法で敗られる
265名無し名人:2013/11/22(金) 00:28:03.47 ID:3+qxliqC
>>264
あんたの日本語が理解出来ないんだよ!
日本の人じゃないよね?
266名無し名人:2013/11/22(金) 00:31:20.26 ID:s9TOsLrN
>>262
何が言いたいのかよくわからない…
267名無し名人:2013/11/22(金) 02:33:35.92 ID:9clwrnxl
1.d4はキャスリングまでに1手遅れてそれがよくないって
言いたいんだろうけど、まずそれが間違ってるからどうにもならない
268名無し名人:2013/11/22(金) 08:54:41.46 ID:nyhr6EW7
>>267
1 d4もe4も攻めだと思っている おまえがもっとおかしい
269名無し名人:2013/11/22(金) 09:07:09.32 ID:6rfoZRtS
1 d4 or e4 は盤面の中央制圧で
攻めではない
序盤中央を制圧して駒を進めるだけで 攻めはない
松本渡井の日本のチェスの教本が悪くてな
中央制圧したら序盤は攻めで勝つとか勘違いが発生する
定跡本も翻訳ばかりで実戦譜がないんだよ
270名無し名人:2013/11/22(金) 09:14:15.10 ID:mJuFZv4F
1 e4だろうがd4だろうが粘りたければキャスリングに持って行くのが正解

フィッシャーとかはキャスリングしなくても勝てる名人なんだよ
天才と凡人を比べちゃイカン
ビショップ ナイトを端下まで持って行く棋風なら居玉しないでキャスリング
271名無し名人:2013/11/22(金) 09:41:16.50 ID:+WRB5Mpf
将棋初段の俺から言わせると1 e4は居飛車か中飛車 1 d4は三間飛車と言った所か
キャスリングが穴熊で フィアンケットが矢倉
1 e4から始まるルイロペスは居飛車穴熊で将棋ファンは嫌うわな
引き分け多いのも元凶か

1 e4が中飛車と知って 定跡手順通り指すバカいないよな
1 e4だろうがd4だろうが手順変えてでも定跡打つのは同じ
272名無し名人:2013/11/22(金) 12:29:01.34 ID:QIJHygYv
1.E4に対する黒の返し手がありすぎると思うんですよねえ、c5とか
E6,d5とか、g6‥からBg7・Nf6と来られるのも、
対策がよくわかりましぇん。
273名無し名人:2013/11/22(金) 13:41:54.74 ID:HaibqjX6
日本ローカルの戦略的に単純なゲームから来たニワカが涌いていますね
274名無し名人:2013/11/22(金) 17:59:46.25 ID:s9TOsLrN
将棋とチェスって似てるようで違うゲームだから例えられてもなぁ
275名無し名人:2013/11/22(金) 18:25:08.38 ID:G6zUVEKj
>>274 同感ですね。


>>271 1.d4が三間飛車とか ルイロペスが居飛車穴熊とか 意味わからん。
>>273 ニワカが湧いているの部分は私もそう思うけど、日本ローカルの戦略的に単純なゲームの部分には賛成できんなぁ。
276名無し名人:2013/11/22(金) 18:39:58.44 ID:8T3Y12BG
アナンド カールセン 10ラウンド始まったな
カールセン アナンド 6-3 でアナンドに引き分けもない
277名無し名人:2013/11/22(金) 19:36:36.36 ID:4WdFRbqv
オープニングなんだこれ
open scicilian with 2..d6 か
オーソドックスなので進行してるっぽいが…
278名無し名人:2013/11/22(金) 19:37:12.96 ID:iIxWZN0g
お前達冷たいな
将棋ファンの方が冷静に見れてるわ
279名無し名人:2013/11/22(金) 19:38:05.92 ID://0wie1a
そろそろドローの予感
280名無し名人:2013/11/22(金) 20:31:29.91 ID:fjy6Wg5H
現地 解説のポルガーうざいな
太ったおばさんにしか見えない
281名無し名人:2013/11/22(金) 20:37:39.57 ID:0sBKFCeW
チェスを将棋に例えて表現するのはナンセンスだわな
282名無し名人:2013/11/22(金) 20:41:32.71 ID:fjy6Wg5H
カールセンが勝とうがアナンドが勝とうが新聞の片隅みにもならない日本のマスコミ

寒いわな
283名無し名人:2013/11/22(金) 20:43:31.14 ID:7UfE+N2R
バックギャモンがアメリカのプロに交じって世界一になっても騒がない日本のマスコミ
284名無し名人:2013/11/22(金) 20:54:26.21 ID:7UfE+N2R
ドローでもカールセンが世界一だわな
アナンド3連勝無理やろ
285名無し名人:2013/11/22(金) 20:55:55.67 ID:fSZAxZgO
日本のマスコミは基本某国に買収されてるから気にスンナ
286名無し名人:2013/11/22(金) 21:01:11.36 ID:Ct39tZU0
まあカールセンがここまできたらナカムラが挑戦者になれば
多少はマスコミも取材するかもね
287名無し名人:2013/11/22(金) 21:06:15.71 ID:sQ00m25m
>>280
ポルガーおばさんは
女の身で全世界10以内のプレイヤーって神杉

将棋界にこんな人今後百年も出ないわ
288名無し名人:2013/11/22(金) 21:13:03.33 ID:3+qxliqC
>>287
ライブみてないけど太ったオバサンって
スーザンじゃねーの?
289名無し名人:2013/11/22(金) 21:49:17.93 ID:fSZAxZgO
太った方はお姉さん。
痩せてる方の解説は俺の好みなのだが
290名無し名人:2013/11/22(金) 23:00:38.11 ID:4WdFRbqv
http://en.wikipedia.org/wiki/L%C3%A1szl%C3%B3_Polg%C3%A1r
ラスズロさんの三姉妹が上から順に Zsuzsa, Zsófia, Judit
ポルガーという苗字がわりと独特なので気がつくひとはすぐ気がつ…

http://en.wikipedia.org/wiki/Susan_Polgar
http://en.wikipedia.org/wiki/Sofia_Polgar
http://en.wikipedia.org/wiki/Judit_Polg%C3%A1r

http://www.qualitychess.co.uk/sections/6/coming_soon/
http://www.qualitychess.co.uk/products/1/173/how_i_beat_fischer

quality chess 社から本出るよ!とそんなブログさっきみつけたw
291名無し名人:2013/11/23(土) 00:16:24.19 ID:HvMmexkF
National GeoGraphicでスーザンが歩きながら
携帯でブラインドチェス。対戦相手のボードに
着いたところでチェックメイトはかっこよかったw
292名無し名人:2013/11/23(土) 01:01:50.03 ID:YfT31XHn
Carlsenがチャンピオンか…
293名無し名人:2013/11/23(土) 01:15:32.34 ID:InWWXq8R
チェス世界選手権2013 10ラウンド 65手目1/2-1/2 draw
カールセンvsアナンド 6.5-3.5 チャンピオン カールセン

カールセン4,5ラウンドの1-0 1-0 の貯金が効いた
引き分け勝ちで 最終ラウンドだけでもドロー勝ちではなくストレート勝ちが欲しかった
294名無し名人:2013/11/23(土) 01:56:45.40 ID:Yx1YQ8xb
日本のマスコミは 羽生さんがナイジェルショートやフランスのチャンピオンとチェスで引き分けると記事にするが

インドのアナンドが世界チャンピオンになろと 今回のノルウェーのカールセンまで

日本は羽生さん次第なんだよな
GMのナカムラヒカル っ知らんがなw
295名無し名人:2013/11/23(土) 07:43:22.64 ID:9r2ltW5h
竜王戦は盛り上がってるけど
ニュース速報とかにもないなこれw
チェス界では20年ぶりくらいの万人がほぼ納得するチャンピオン決定なのにな
296名無し名人:2013/11/23(土) 10:23:22.97 ID:r8z+BYj3
22歳ってカスパロフと同じだけど誕生日とか開催月考えれば史上一位と同じ若さか
297名無し名人:2013/11/23(土) 10:34:56.64 ID:r8z+BYj3
カールセンの日本語記事がゼロやん.英語の翻訳だけでもお願いします>< 他力本願
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8C%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%B3
298名無し名人:2013/11/23(土) 17:06:32.06 ID:wfklkT28
>>294
羽生って2700番台の小学生に負ける腕なのに
なんでフランス王者と引き分け持ち込めたんだか分からん 天佑か
299名無し名人:2013/11/23(土) 17:30:36.92 ID:HvMmexkF
>>298
VSフランス王者戦は親善試合じゃないの?
試合内容も観客を楽しませるようなモノだったし
300名無し名人:2013/11/23(土) 18:01:02.43 ID:ENIPiSU5
記憶曖昧なんだけど、羽生の引き分けって二面指しじゃなかったっけ?

以前サドバカソフが一番強かったとか言ってた記憶があるので
まともに戦ったら2700点相手にはかなわないと思う
301名無し名人:2013/11/23(土) 18:02:55.33 ID:PopP0XJ2
羽生は世界ランク100位以内のGMにも公式戦で勝ったことあるし
フランス王者とドローになっても別に何の不思議でもないわ
302名無し名人:2013/11/23(土) 18:09:29.62 ID:d84ZTNXj
羽生は今からでも本気でチェスやればGMにはなれるよ
さすがに世界のトップクラスと互角にやり合うのはまず無理と思うが
303名無し名人:2013/11/23(土) 18:14:00.47 ID:F4l0ykRG
GMは掃いて捨てるほどいるからなあw
304名無し名人:2013/11/23(土) 18:29:38.48 ID:5/kUtkkg
日本人がトップ1000に入れない
世界的種目って、チェスくらい?
305名無し名人:2013/11/23(土) 18:35:30.84 ID:d84ZTNXj
そうなんだよなぁ
GMなんて名前だけで正直価値なんて無いに等しい
だから今更羽生が本気でチェスをやる意味がない
306名無し名人:2013/11/23(土) 18:38:33.81 ID:PopP0XJ2
チェスよりも将棋の方が稼げるしな
むしろチェスプレーヤーが将棋やった方が良いわ
307名無し名人:2013/11/23(土) 19:19:48.34 ID:km19tqIT
羽生さんに対してさえなぜそこまで、上から目線のような物言いをなさるのですか、
チェスは事実上世界に普及しているものです、しかし他の同系ゲームが、
ゲーム的にもチェスより劣っていると考えるのは愚かなことです
どれも大変厳しい世界です
そのような謙虚な考えにさえ至らないのは、あんたも弱いからじゃないですか?
308名無し名人:2013/11/23(土) 19:22:19.53 ID:km19tqIT
何も、世界的権威みたいなものを目指して他国のゲームというか
日本将棋よりそっちを選ぶみたいな考えは、名誉ほしさのみの発想だと
私は思うんですね、それでも羽生さんだって、それなりにチェスの大会にも
出て、一定の成果を見せてるんじゃないですか、それで十分でしょう?
309名無し名人:2013/11/23(土) 19:23:21.53 ID:ZkFiRC7V
>>304
スポーツなら結構あるかもしれず(例えばアメフト)
...まあこれは日本人に限らないけど
310名無し名人:2013/11/23(土) 19:53:49.43 ID:HvMmexkF
例えばアメフトとか意味わからん
311名無し名人:2013/11/23(土) 21:07:02.41 ID:PNCCWLON
将棋のネタが出てくると荒れるから嫌なんだよな
312名無し名人:2013/11/23(土) 21:23:13.15 ID:r8z+BYj3
Obligatory jumped-in-the-pool celebration picture
ってあるけど世界チャンプになったらプールに飛び込むのが慣例になっての?
http://en.chessbase.com/Portals/4/files/news/2013/chennai/carlsen10-05.jpg
http://en.chessbase.com/post/chennai-final-magnus-victorious
313名無し名人:2013/11/23(土) 22:30:17.28 ID:2MPG3iFv
ヤフーのトップのニュースになってるじゃんかー
314名無し名人:2013/11/23(土) 23:25:27.10 ID:Sg5XyOsn
カールセンさんw
315名無し名人:2013/11/24(日) 10:41:44.95 ID:eYDG6CFz
>>309
アメフトはアメリカでしかやってないから
全然世界種目ではない
316名無し名人:2013/11/24(日) 11:28:47.11 ID:4E/zv94z
最近チェス始めようと思ってるんだが、チェスの棋書で和書ってやっぱ少ないのかしら
英語アレルギーってわけでないが日本語ですむなら日本語で済ましたい
初級者〜ぐらいでいい本ありますか
317名無し名人:2013/11/24(日) 15:20:24.76 ID:K63aXeb7
実はchessmaster11が一番良かったりするのだが・・
318名無し名人:2013/11/24(日) 16:02:24.10 ID:dZui8Org
>>316
この手の話題は何度も出てるけど『ここからはじめるチェス』で
319名無し名人:2013/11/24(日) 17:08:21.61 ID:daNPQHug
>>316
ここからはじめるチェス
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4816348654
図版が多くて読みやすいし和書では一番説明が丁寧だと思う

自分は3日でネットデビュースレでおすすめされていたPlay Winning Chessを買った
ttp://www.amazon.co.jp/dp/1857443314
知識ゼロの人向けなんで本当にバカ丁寧。人によってはちょっとやさしすぎると感じるかもしれんけど
俺にはありがたかった
駒の動かし方から始まって、チェスを指すうえでの基本原則を解説してくれる
320名無し名人:2013/11/24(日) 17:10:42.48 ID:4E/zv94z
動かし方は知ってて、白番ではルイ・ロペス、黒番ではシシリアンと決めてるけど深く入った変化は知らないし、
相手の奇手の意味やとがめ方を知らない
将棋はそこそこできる
こんぐらいのあたり対象の本がないかなあと
321名無し名人:2013/11/24(日) 19:34:21.70 ID:YRsK64oe
>>320

私も将棋からチェスへと来た者ですが、オープニング本では
everyman chess の "starting out the sicilian" と
"starting out the rey lopez"が、分かりやすかったです。
和書でルイ・ロペスとシシリアンが詳しい本は無いですね。

似た名前で"starting out the sicilian ○○○" という本が
何種類もありますが、シシリアンの各部をより詳しく扱った本
です。
322名無し名人:2013/11/24(日) 19:46:55.27 ID:WoRjpffi
カールセンおめ 
5歳の時にカスパロフと対戦してるんだよね
323名無し名人:2013/11/24(日) 20:21:56.84 ID:LswhXovQ
一瞬5歳のときにカスパロフに勝ったのかと思った
324名無し名人:2013/11/24(日) 20:34:15.00 ID:fQJxIxSf
暁さんの本くらいかな、ルイロペスをそれなりに扱った本は。
でもあれ中級者向けだから、初心者には向かないねえ
325名無し名人:2013/11/24(日) 21:55:42.34 ID:dZui8Org
そもそも初心者に序盤定跡の知識が必要なのかというと…
326名無し名人:2013/11/25(月) 00:42:42.95 ID:48JW9ybc
動物定跡愛好家のみなさん頑張ってますか〜?
327名無し名人:2013/11/25(月) 16:54:03.47 ID:h+C71/2s
チェスにあって将棋にない要素を重点的に扱っている本がいいのかな
ポーン構造とか

>>325
スーザン・ポルガーは世界選手権の解説で初心者はタクティクスと初歩のエンドゲームを
しっかりやるべきって言ってた気がする
328名無し名人:2013/11/25(月) 17:51:08.08 ID:48JW9ybc
>>327
ポーン関係ならチェススレで何度も挙がってる
GAMBIT社の「Understanding Pawn Play in Chess」
329名無し名人:2013/11/25(月) 17:58:07.55 ID:8oAgCQBg
>>327
そうそう
あとSilmanとHeismanも同じこと言ってる
330名無し名人:2013/11/26(火) 20:24:36.58 ID:cD22QUJ6
「初心者はタクティクスとエンドゲームからやるべき」これは間違いなく正しいだろう。
だけど、これは理論的には可能でも実際には不可能なことの代名詞じゃね
331名無し名人:2013/11/26(火) 22:30:41.12 ID:Rjfgp1kB
初心者です
棋譜診断お願いできますか?
332名無し名人:2013/11/26(火) 22:36:23.59 ID:m5CGqYaN
>>331
うp!うp!
333名無し名人:2013/11/26(火) 22:48:25.48 ID:Rjfgp1kB
ありがとうございます

1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 Nd7 4. dxe5 Nxe5 5. Nxe5 dxe5 6. Qxd8+ Kxd8 7. Bc4 Be6 8. Bxe6 fxe6 9. O-O Bd6
10. Bg5+ Ne7 11. Nd2 h6 12. Bh4 g5 13. Bg3 Ng6 14. Rad1 Ke7 15. Nc4 h5 16. f3 h4 17. Bf2 b6 18. Be3 Nf4 19. a4 Rag8
20. a5 g4 21. axb6 axb6 22. Nxb6 cxb6 23. Bxb6 gxf3 24. Rxf3 Rxg2+ 25. Kh1 Rhg8 26. Bf2 h3 27. c4 Bb8 28. c5 Rxf2 29. Rxf2 Rc8
30. b4 Ba7 31. Ra2 Bxc5 32. Rc2 Ng2 33. Rxc5 Rf8 34. b5 Rf4 35. b6 Rxe4 36. Rc7+ Kf6 37. Rb1 Nh4 38. b7 Re2 39. b8=Q Nf3
40. Qf8+ 1-0
334名無し名人:2013/11/26(火) 22:49:55.18 ID:m5CGqYaN
>>333
どっちがどっち?w
335名無し名人:2013/11/26(火) 22:50:26.45 ID:Rjfgp1kB
すいません 自分が白番です
336名無し名人:2013/11/26(火) 23:17:58.88 ID:m5CGqYaN
クイーン消えたしピースも残り4つでキャスリングは要らないかな。
10手目のビショップ飛び出し、退却は黒ナイト、ポーンの
展開助けただけ、ビショップの利き生かすためにもf3より
h3だったかな、このへんどうだろう?
後は開いたdファイルからガンガン攻めるべきだった思う
337名無し名人:2013/11/26(火) 23:34:57.65 ID:Rjfgp1kB
詳しいアドバイス感謝します

キャスリングは何指せば良いのか分からないから取りあえず囲ってしまえという考えでした

10. Bg5+ のようなチェックは責めたい気持ちからだと思います
相手の展開を助けるという考えは全くしてませんでした

16. f3 はh3と指すよりビショップの逃げ道が広がるかなと思って指してました

まだ攻め方がよく分からず闇雲なチェックをしてしまいがちなので、もう少し考えてゲームをしたいと思います
338名無し名人:2013/11/27(水) 04:24:33.35 ID:xWG9xlzU
そういえば初心者スレ過疎ってるなw
339名無し名人:2013/11/27(水) 07:10:05.36 ID:CJ9YGEG9
チャンピオン カールセンを讃えたいのに
日本のマスコミの疎外感
羽生さんがチェス指すとマスコミは記事にするのに

羽生さん本人の言ってた 将棋は伝統 チェスは権威が
日本は伝統が権威を上回ってるんだよな
340名無し名人:2013/11/27(水) 21:07:09.96 ID:HpHXZ1cv
>>339
羽生さんの発言知らんのだが"チェスは権威"ってどういう意味です?
341名無し名人:2013/11/27(水) 22:37:10.43 ID:Cj+++p9O
>>338
3日でネットチェスデビューするスレだからデビューして
しばらく経った人間が書き込んでいいものか迷う
342名無し名人:2013/11/28(木) 00:05:39.22 ID:DiVuTKV8
水野優@チェストランス出版 ?@umizno 3時間
来週の週刊少年サンデーから連載チェス漫画「クロノ・モノクローム」が始まります。
じつはチェス設定面での協力依頼があったのですが、相手が大手だし、下請け嫌いな私は断りましたw。 
http://websunday.net/jigou/
343名無し名人:2013/11/28(木) 00:45:24.01 ID:NP1zM7sZ
>>339
情熱大陸だかの番組で将棋は伝統、チェスはスポーツと言ってたのなら聞いたことある
権威とかも言ってたのか?
344名無し名人:2013/11/28(木) 03:02:54.75 ID:xN+NVvXy
将棋も面白いんだけど
時間が長くなりそう
345名無し名人:2013/11/28(木) 08:57:33.40 ID:0BSwq0CB
2002年 チェスのグランドマスターが羽生さんにインタビュー
http://shogiholmes.blog.fc2.com/blog-entry-5.html
http://checkmatelounge.com/
30カ国140人、複雑さと格闘 チェス版「詰将棋」、神戸で世界大会
http://www.asahi.com/shougi/topics/TKY201210020479.html

記事みるとごく最近それも2011年以降の話で
熱しやすく冷めやすいんだなぁとか思ってしまう.
話に尾ひれはひれがついて広まりがちというか
ネット上の記事がそういうのが多いだけなのかもしれんけど
346名無し名人:2013/11/28(木) 16:55:41.15 ID:ts630R85
スポーツじゃなくて茶道とか生け花のカテゴリーね
347名無し名人:2013/11/29(金) 10:04:33.23 ID:2Bk0weIn
>>339
チェスのルールが国毎に分かれていたのを統一してから100年
将棋は400年の伝統が有り名人戦が行なわれていた
将棋は400年の伝統 チェスは100年の権威

っと言われてもバックギャモンやオセロゲームはどうなるんだよ
348名無し名人:2013/11/29(金) 12:31:00.32 ID:Flft4qdZ
将棋とチェスなら将棋のほうが深いわな
349名無し名人:2013/11/29(金) 13:03:07.01 ID:kzowynW1
チェスの文字化けしないAAを改めて見つけました‥が
これはわかりづらい、逆三角形なども、ぴんと来ない、
ポーンが○だと思うんですな、ビショップが△、ナイトが◇でいいですわ、
クイーンを◎にしましょう
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│■│▲│◆│●│★│◆│▲│■│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▼│▼│▼│▼│▼│▼│▼│▼│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│  │  │  │  │  │  │  │  │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│  │  │  │  │  │  │  │  │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│  │  │  │  │  │  │  │  │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│  │  │  │  │  │  │  │  │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│△│△│△│△│△│△│△│△│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│□│▽│◇│○│☆│◇│▽│□│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
350名無し名人:2013/11/29(金) 13:05:40.64 ID:kzowynW1
黒のクイーンは、図形記号がほかにない、だがちょうどいいから
似ている@アットマークにしましょう
351名無し名人:2013/11/29(金) 13:10:27.46 ID:kzowynW1
ああ、クイーンが逆三角でええわ、ビショップとクイーンはちょうど、
動き的にも配置もよく似てるからね、こういう関連付け、ぴんと来るのが
大事だと思うんです、独り相撲終了
352名無し名人:2013/11/29(金) 23:07:41.73 ID:ii2HQRcW
353名無し名人:2013/11/29(金) 23:41:45.88 ID:OdX0qgEZ
ポーンは△でいいと思うけどなぁ
歩兵って感じで俺はしっくりくる
354名無し名人:2013/11/30(土) 00:12:46.50 ID:Rtq3gVuJ
アルファベット表記はどう?大文字小文字で白黒分けて
後記号なら添付ファイルが一般的記法みたい
Unicodeなら下の文字なんだけど。
♞ - ♞ チェスの駒 黒のナイト(騎兵)
♝ - ♝ チェスの駒 黒のビショップ(司教)
♜ - ♜ チェスの駒黒のルーク(戦車)
♛ - ♛ チェスの駒 黒のクイーン(女王) ティアラ
♚ - ♚ チェスの駒 黒のキング(王) 王冠・クラウン
♙ - ♙ チェスの駒 黒のポーン(歩兵)
♘ - ♘ チェスの駒 白のナイト(騎兵)
♗ - ♗ チェスの駒 白のビショップ(司教)
♖ - ♖ チェスの駒 白のルーク(戦車)
♕ - ♕ チェスの駒 白のクイーン(女王) ティアラ
♔ - ♔ チェスの駒 白のキング(王) 王冠・クラウン
http://i.imgur.com/Rbbv5mQ.jpg
355名無し名人:2013/11/30(土) 00:23:25.58 ID:GTVs3JdJ
なんでもいいんじゃない?
どうせFENからビューワーで見るんだし
356名無し名人:2013/11/30(土) 00:54:57.61 ID:rWD+A8D7
AAの話じゃないのか
357名無し名人:2013/11/30(土) 12:13:54.37 ID:1pFPplsf
スマホじゃchesstempoが出来ないけど
タブレットPCだとできますかね?
358名無し名人:2013/12/02(月) 17:51:39.00 ID:9dhdkv2j
「チェスはオープニング」
「チェスはミドルゲーム」
「チェスはエンドゲーム」
どれも合ってるってのがね
359名無し名人:2013/12/02(月) 17:53:30.06 ID:Y90BS8/1
>>358
勝負どころは常にだわな
360名無し名人:2013/12/02(月) 19:07:24.29 ID:W8wLgyXW
361名無し名人:2013/12/02(月) 23:52:03.42 ID:O01r2YzU
362名無し名人:2013/12/03(火) 14:34:59.53 ID:TXhu26RS
チェックメイトジャパンが何気に素敵になってるわー
363名無し名人:2013/12/03(火) 16:20:08.36 ID:MqGF8UF1
なんか変わったの?
364名無し名人:2013/12/04(水) 07:19:05.84 ID:rpP/XmAE
さあて今日発売のサンデーから新しいチェス漫画の連載が始まりますよ
365名無し名人:2013/12/04(水) 18:32:08.26 ID:NNWWkks+
細かいことは置いといて、漫画として良かった。アンケ出すわ
366名無し名人:2013/12/04(水) 19:00:20.07 ID:bv1cgibq
水野さんに協力依頼したみたいだけど水野さん断ったみたいだね。

JCAが絡んでなくて一安心
367名無し名人:2013/12/04(水) 19:16:19.01 ID:xUvlr/ye
中級になっても上級には序盤でやられる、より良い1手という判断が難しい
同じe4 e5 Nf6から何度やっていても突破口が見出せんぞ‥
368名無し名人:2013/12/04(水) 19:54:06.39 ID:TW8/pkI1
>>366
ttp://uploda.cc/img/img529f095a24995.jpg

思いっきり絡んでますがwwwww
369名無し名人:2013/12/04(水) 19:56:42.90 ID:hgu1Wzo0
JCAが絡んでいるというよりは、JCAに入っている日本トッププレーヤーのとある人が監修として協力している、と言った方が正確
370名無し名人:2013/12/04(水) 20:03:00.26 ID:HjmR/zYB
2話目からファンタジー漫画になんのかね?
舞台はどこでもいいが超能力バトルはやめて欲しいな
371名無し名人:2013/12/04(水) 23:55:52.48 ID:NNWWkks+
超能力バトルにならなければ、細かい問題はある程度許せる。
ヒカルの碁を見始めた時は、ルールすら知らなかったけど楽しめたから
372名無し名人:2013/12/05(木) 05:10:20.57 ID:ww8swZ8G
チェス漫画なんてものがあったのか
かなり昔の"Chess Life"に、Maroczy対Korchinoiなんて棋譜が載ったことがあったけど
今にして思えばあれも漫画っぽかったかも
373名無し名人:2013/12/05(木) 09:49:10.19 ID:X9O9u2fv
というかデスノの作者と新人さん初連載を比較対象に上げるのはさすがに酷や…
漫画は漫画として楽しめるかが大事
374名無し名人:2013/12/05(木) 19:09:02.22 ID:mXdsuaZJ
クロノクローム、漫画としては良い出だしだと思うが、JCAが絡んでいるくせにカラー扉絵の局面が酷い。
白のキングが無いのは主人公=キングだからなのは分かったが、どう指したんだろうな。

しかし、こんなデタラメに見える局面でも解析ソフトにかけると+-0なのが笑えるw
協力者が毎週棋譜をブログとかで晒してくれると盛り上がるんじゃないかなぁ
375名無し名人:2013/12/05(木) 19:34:19.10 ID:b6iCPt03
そうか?
ピースの配置に不自然なところはないし、双方キングサイドキャスリングで乱戦になれば有りうると思ったけど。

マスの真ん中に置かれてないのが気になる。
「直します」したい。
376名無し名人:2013/12/05(木) 19:48:20.73 ID:YNc4GZ8P
>>371
こっちの漫画はフィッシャーの霊が取り憑いたりしてw
377名無し名人:2013/12/05(木) 21:58:11.44 ID:g46C9EEr
>>371
ヒカ碁は上手かったね
今でも囲碁わからんけど面白い
378名無し名人:2013/12/05(木) 22:32:08.93 ID:MHfs2rUQ
379372:2013/12/05(木) 23:45:45.83 ID:ww8swZ8G
>>378
"Chess Life"の該当号が探せないのでわからないけど、なるほどこれかも知れない
フレンチディフェンスで始まって中盤で黒が1ポーンアップになったってとこまでは覚えてる

しかし対局に7年8ヶ月かかったというのが地味にひどいw
コルチノイも付き合い良いなw
380名無し名人:2013/12/06(金) 00:28:11.19 ID:K8H5AVKZ
>>375
よく見てくれ、黒はフィアンケットしてからショートキャスリングしてる風だがhファイルが空いてる。この局面で黒のhポーンを取るってどうやるんだ?
それに乱戦後にセンターにポーンが無くなった様だが、残ったポーンの配置的に互いに駒の只取りを見逃してないと不可能なんじゃないの?
381名無し名人:2013/12/06(金) 00:31:52.90 ID:/np3TToj
これ以上はその漫画のスレでも建ててやれよwww
382名無し名人:2013/12/06(金) 01:17:27.90 ID:iEhoXGiy
>>380
んなもんfxg6からhxg6してそのあとf5突くだけでも発生しうるストラクチャだけど?
383名無し名人:2013/12/06(金) 10:31:57.51 ID:S26BsHsy
漫画板にさくっと立ってる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386160896/l50
384名無し名人:2013/12/06(金) 21:01:48.59 ID:veZ7E++l
なんで秒読みは、
10秒って言わず、10びよ〜んって言うの?
385名無し名人:2013/12/07(土) 11:49:15.41 ID:W1Kxssud
>>358
「チェスはポーン」ってのは一致してるんだよな

メジャーピースに対抗するポーンチェーンは
歩底の金みたいな物だからな
386名無し名人:2013/12/07(土) 12:45:22.37 ID:tL4kPJAd
と日本ローカルの戦略的に単純なゲームから来たニワカの感想でした
387名無し名人:2013/12/07(土) 14:01:45.62 ID:lynwuq1B
良し
チェスタクティクスサーバー1500超えた
やっとこれで標準の1500か
388名無し名人:2013/12/07(土) 19:54:14.78 ID:SdSjDZ+X
龍王一機で飛車と角行をひとつづつ倒してゆくみたいなちょっと駒ごとの格の違いが埋まることはないところはすごいチェスっぽいとかんじる
飛車と角が成ることはないから二人がかりでも龍には勝てないと

>>387
おめ!
いやーじぶんは1400台から上がったり下がったりだから羨ましい…
389名無し名人:2013/12/08(日) 01:43:57.09 ID:mb87r9Za
最近チェスを始めたんですが、詰めチェスのオススメ本はありますか?
あと、将棋で言う所の寄せの手筋の本も教えてください。
アマゾンで色々あるのは見たんですが、皆さんの意見が聞きたいです
390名無し名人:2013/12/08(日) 02:09:58.21 ID:r76PuvsY
>>389

以下2つのページに、オープニングとか終盤の問題が、
いい感じで載ってるけどね

http://gameknot.com/
http://chessproblem.my-free-games.com/

あと真剣に質問してるんなら、最寄のチェスセンターとかに行って
聞いた方が良いと思うよ。もちろんここで聞いちゃダメとは
言わないけど、ここはアレだから…
391名無し名人:2013/12/08(日) 02:12:56.76 ID:r76PuvsY
>>389

あとこの手の動画も良いと思う:

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21720825

あと youtube に、実戦の解説や定跡・手筋の解説
の動画が山ほどあるけどね。ただし英語だけど。
392名無し名人:2013/12/08(日) 02:30:19.45 ID:mb87r9Za
>>390 >>391
ありがとうございます
参考にします
393名無し名人:2013/12/08(日) 02:45:11.79 ID:r76PuvsY
>>392

お礼、どうも。

もうちょっと詳しく言っておくと、

http://gameknot.com/

では、ページ上段の「Chess puzzles」ってのが詰めチェスの問題集だね。
詰チェスは「寄せの手筋」も含んでいると思うから、とりあえずこれを
ちゃんと解いて、解いたら画面キャプチャーとかして問題を記録してコツコツやってけば?

あと同じくページ上段の「 Chess openings」ってのがチェスの定跡関連だね。

一方、以下のヤツでは

http://chessproblem.my-free-games.com/

ページ中段の「Chess puzzles」とかそのあたりのクリックできるものが
詰チェスの問題集につながっているね。

これらのページをくまなく調べたら、どっかに、将棋倶楽部24みたいな
on-line で対人でゲームできるところに繋がるリンクがあったはずと覚え
てるよ。

あとチェスはやろうと思うと最低限、英語読めないとやっぱきついと思うよ。
頭打ちになるというか。僕は、ヒアリングにちょっと難有りだけど、読むの
は問題ないんだけどね。そういう人間だからわかるけど、チェスは英語が
わからない人には勉強するの難しいと思う。
394名無し名人:2013/12/08(日) 15:38:26.47 ID:m+yPZObf
わざわざ「アレ」な場所まで来て「最寄のチェスセンター」の宣伝ですかw
395名無し名人:2013/12/08(日) 16:32:46.24 ID:jDCHVOCT
質問者は本を紹介して欲しかったんじゃないかなw
396名無し名人:2013/12/09(月) 00:35:54.87 ID:QLr8Gw3I
寄せは、とりあえずルークエンディングを覚えておけば良い
397名無し名人:2013/12/09(月) 02:06:42.23 ID:2OJH2Who
初心者にはテンプレにあるサイト、チェスの玉手箱の「理詰めのチェス」がマジでおすすめ。
いくら詰めチェスやってたって盤上での動き方を知らなきゃ意味が無い。
398名無し名人:2013/12/09(月) 11:30:19.14 ID:CCTl/aUT
ルークさんはどうしてビショップビショップにこてんぱんにされてしまうん…
ja.lichess.org/qbwvp7n1/black
399名無し名人:2013/12/09(月) 19:25:13.24 ID:2OJH2Who
キングと連携しなかったから。あと、単純に14手目の駒損が悪かった。
400名無し名人:2013/12/10(火) 00:30:27.78 ID:JtGN/3HI
400
401名無し名人:2013/12/10(火) 01:25:56.28 ID:YvuphWgL
鏡の国のアリスはチェスファンが読んでも楽しめますか
402名無し名人:2013/12/11(水) 02:30:15.56 ID:UvEnBKkc
チェス入門のLv5に勝てた
Lv6には勝てるかなぁ・・・
403名無し名人:2013/12/11(水) 18:05:02.78 ID:fmuxrso6
クロノはあれだね、人形の中に入るね
404名無し名人:2013/12/11(水) 18:20:26.40 ID:gprFdbNo
そしてフィリドールと対戦する
405名無し名人:2013/12/11(水) 20:05:45.40 ID:MX8o0u4/
今週は良かった。チェスに間違いがない。
白ターバンがクイーン側ルークを使うのが下手なことを観察した上で、ルーク落ちの勝負を仕掛けるという駆け引きもあったし
406名無し名人:2013/12/11(水) 23:01:20.52 ID:gprFdbNo
ぶっちゃけ18世紀後半にFIDEレーティング2000超の現代のプレーヤー
送り込んだらオープニング選択に関係なく無双できそうw
シュタイニッツはおろか19世紀のロマン主義時代より前だし

でも能力バトルでなくwチェスやってくれてるのは嬉しいな
407名無し名人:2013/12/11(水) 23:17:05.00 ID:nOXyBbO/
などと意味不明な発言を繰り返しており…
408名無し名人:2013/12/12(木) 00:33:10.31 ID:l/dg72Uq
18世紀なら、今のFIDE2000が一都市のトップになる可能性は高いと思う。
フィリドールさんに勝てる気はしないが
409名無し名人:2013/12/12(木) 03:27:39.96 ID:8JsrLfdf
チェス入門Lv6に勝てたー!
これでレート1200名乗っていいんかな
棋譜貼りますんで、アドバイス、診断お願いします。

白:自分
黒:チェス入門βLv6

1. e4 e5
2. Nf3 Nc6
3. Bb5 a6
4. Ba4 Qf6
5. O-O Bc5
6. c3 Qe6
7. d4 exd4
8. cxd4 Bd6
9. d5 Qxe4
10. Bc2 Qb4
11. dxc6 dxc6
12. Re1+ Be7
13. Bg5 Qxb2
14. Nbd2 Qb5
410名無し名人:2013/12/12(木) 03:29:49.49 ID:8JsrLfdf
15. Rb1 Qd5
16. Bb3 Qf5
17. Qe2 Qc5
18. Rbc1 Qb4
19. Rc4 Qd6
20. Rd4 Qc5
21. Re4 f6
22. Rc4 Qd5
23. Bf4 Qa5
24. Ra4 Qb6
25. Bxg8 Qc5
26. Rc4 Qa3
27. Nb1 Rxg8
28. Nxa3 Be6
29. Qxe6 Kd8
30. Qxe7+ Kc8
31. Qxc7#
411名無し名人:2013/12/12(木) 14:11:31.70 ID:Kslkmyi4
中盤で、クイーンを追いすぎというか相手も逃げすぎで無駄が起きてる気もしますね
クイーンよりキングを追いつめられるような状態とも思います、
普通このクイーンは取れない状態だろうし、クイーンを恐れなくても
寄り筋だったと思います、中終盤で詰めが甘いと逆転される恐れも逆にありますからなあ
412名無し名人:2013/12/12(木) 17:21:06.10 ID:a/lPGsyT
最初のクイーンとルークの交換見逃して
意地になったと推理してみる。
413名無し名人:2013/12/14(土) 03:08:30.93 ID:z4u6PE2p
>>405
その説明を一言追加してれば、初心者にもっとすげぇって思わせれただろうな
414名無し名人:2013/12/15(日) 23:51:34.05 ID:hCqRojtn
今夜は酒飲みながらアロニアンの棋譜並べ
おもしれええ
415名無し名人:2013/12/16(月) 14:15:05.04 ID:6qiOpqcs
チェスの定跡って将棋の定跡以上につまらんくね?
全部似てて特徴がなくて全然覚えられない
416名無し名人:2013/12/16(月) 16:58:44.16 ID:YESQ08Gd
3年チェスを続けてからそのレスを見直すと大爆笑すると思うよ
417名無し名人:2013/12/17(火) 23:34:14.48 ID:Eh55JPCh
チェスの定跡ってつまんなくね?
定跡ごとに焦点が違うし、全部違ってて全然覚えられない。
418名無し名人:2013/12/18(水) 00:12:00.26 ID:A5y9Mh3N
5年チェスを続けてからそのレスを見直すと大爆笑すると思うよ
419名無し名人:2013/12/19(木) 00:50:19.53 ID:90u0b+TQ
チェスの定跡ってつまんなくね?
変化が多すぎて、一生掛けても覚えられない
420名無し名人:2013/12/19(木) 06:03:02.88 ID:b9uNOtMp
じゃ、やめれば?
421名無し名人:2013/12/19(木) 12:28:21.87 ID:Hp4tbbnm
960をやればいい
普通のチェスは定跡で塗り固められすぎで暗記ゲーと化してる
422名無し名人:2013/12/19(木) 18:41:55.12 ID:3rDK37Vs
序盤でアドバンテージ狙わないプレイヤーがチャンピオンになってる時代にチェスは定跡ゲーって
423名無し名人:2013/12/19(木) 19:29:34.08 ID:1T7E18sm
アゴのアドバンテージがすごいからな
424名無し名人:2013/12/19(木) 23:30:53.20 ID:90u0b+TQ
カールセン? 割と強いよね
425名無し名人:2013/12/20(金) 05:11:14.19 ID:ZF5MpNCS
オープニング、ミドル、エンディング、隙がないと思うよ
426名無し名人:2013/12/21(土) 13:04:52.33 ID:JGSMozN8
コンピューターみたいにベストムーヴを探せるようになるにはどうしたらいいですか?
427名無し名人:2013/12/21(土) 14:40:04.73 ID:fOt5RcaV
脳を改造する
428名無し名人:2013/12/21(土) 17:32:14.43 ID:DwblDh76
電脳化か
429名無し名人:2013/12/22(日) 00:25:02.35 ID:wsQhUhyD
1.Nf3がメインのKIA本でいいのないかな〜
430名無し名人:2013/12/22(日) 00:56:57.97 ID:MMzAX+Su
>>429
現行本では「Starting Out Kings Indian Attack」くらいかと。
1.Nf3メインという訳ではないけど、1.Nf3も1.e4のKIAも共通点はかなりある。
1.Nf3でも、相手がフレンチ・シシリアン・カロカンの陣形を取れば1.e4と合流する。
KIAをメインにするなら、両方の知識が必要
431名無し名人:2013/12/22(日) 14:39:26.89 ID:EcBQSXSh
カールセンってこのままいけば
最強ソフトを破って
人間側にチェス王座を取り戻してくれそうな気がするんだが夢物語かな
432名無し名人:2013/12/22(日) 17:54:37.52 ID:0nuXQeMw
>>431
いかにカールセンといえども数ゲームに一回くらい
即ブランダー判定を受ける手を指してるしやっぱり厳しいと思う

でもソフトより早く最善手を見つけて指してるんじゃね?
と思えるようなことが時々あるから気持ちは分からんでもない
433名無し名人:2013/12/22(日) 19:36:58.21 ID:wsQhUhyD
>>430
そうか、持ってる本がちょうどそれだから
もう一遍読みなおしてみるよ
434名無し名人:2013/12/22(日) 23:21:50.01 ID:MMzAX+Su
>>433
少し古い本だと「The Ultimate kings Indian Attack」という本が良書。でも、もう絶版だし中古も高い。
来年の5月くらいに「Kings Indian Attack Move by Move」という本が出るから、そっちを待った方がいいかも。
435名無し名人:2013/12/22(日) 23:54:23.43 ID:wsQhUhyD
>>434
thx!
Move by Move出るの楽しみにしときます
436名無し名人:2013/12/23(月) 01:08:18.73 ID:9jrTu24j
チェスをはじめてちょうど1年
FICSやICC、Chess.comで実力が近そうな人とコツコツ対局を続けて
それぞれレーティングも緩やかに上がってきた
勝率もずっと6割くらいをキープしてるんだけど
いつも勝ったら勝ちっぱなし、負ければ負けっぱなしで
15連勝10連敗を繰り返してる感じ
これは性格に問題があるんだろうか
437名無し名人:2013/12/23(月) 09:40:33.00 ID:WN8RmPXa
en.wikipedia.org/wiki/List_of_Asian_Games_medalists_in_board_games
en.wikipedia.org/wiki/Eugenio_Torre

GMを初めて獲得したのは Eugenio Torre 氏と記載をみて
意外なかんじかと思ったけどやっぱ年季の違いみたいなものか

Blitzじゃない団体戦のほうをみると
そこいら辺の底力がしっかりしてるんだろうな(ちなみにTorre Attackのトーレさんはメキシコのひとなので別人らしい)
438名無し名人:2013/12/25(水) 10:29:39.49 ID:A2WgWWWu
http://ja.lichess.org/forum/lichess-feedback/new-ratings

なんか急にEloが上がったと思ったら計算法式を変更したのんだな
前みたときだと1500ぐらいのひとが多かった気がするけど昨日みた
ときは2000とか数字が並んでてなにそれ…とか思ったし
439名無し名人:2013/12/26(木) 00:33:34.42 ID:6mEhD6+L
今日はチェスを解き明かした男の話を読んだ。
グリゴ・カスパヴィッチwとか出てきたりで
なかなか面白かった
440名無し名人:2013/12/26(木) 05:34:00.63 ID:JGqjgwyP
>>436
性格ではなく頭に問題がある
> 勝率もずっと6割くらいをキープしてる
これは自分のレーティングよりも低い人としていることの方が多いってことなんだよ
それなのに
> 実力が近そうな人とコツコツ対局を続けて
このように自分の都合がいいように思い込んでいる

本当に自分と同じ実力の人とし続けたら
弱いうちは勝率は5割で
上手になればどんどんと下がっていって3割ぐらいになる
これは
勝つ確立と負ける確立が同じで
上手になってミスがお互いになくなればドローが増えるから

勝率6割って言っている時点で自分より弱い人としていることの方が多いってこと
441名無し名人:2013/12/26(木) 07:55:40.44 ID:dlabLm2P
>>440
確立じゃなくて確率な
442名無し名人:2013/12/26(木) 14:12:27.76 ID:AvfBzGm4
サブリナが意外と強くて
443名無し名人:2013/12/26(木) 14:25:36.45 ID:9G6fjyg3
>>440
それで連勝と連敗が多い理由は?
444名無し名人:2013/12/27(金) 07:31:11.60 ID:pqmnCgcB
http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=15793
>Just to be sure everything was OK, we asked the border guards
>if Fischer could enter Hungary and they had no objection.
>With that assurance, Bobby moved to Hungary. At one point, he
>stayed in our summer home, which is about one hour from Budapest. >He was accompanied by GM Eugenio Torre from the Philippines." (Susan Polgar)

http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Southeast_Asian_Games

Myanmarって言ってるのはこれか
¹ – not an official Olympic Sport.
とある
445名無し名人:2013/12/27(金) 12:54:36.20 ID:jViH18qV
嫌、そういうことはあります、調子が悪いと例えばいつもは楽勝の弱めのコンピュータにも
何度か連続で負けるとか、これは実力の問題ではないことになります
将棋の話ですけどね、どれも変わらない
頭脳だけでなく精神面のコントロールも必要ということですな、
囲碁なんかも囲碁の漫画見るとそう言ってましたよ
446名無し名人:2013/12/27(金) 19:12:31.00 ID:ZiY0JdEv
>>443
真面目に質問しているの?
冗談だよね?

もしも真面目に質問しているなら
今すぐに親と普段会う人全員に「私はバカすぎです ごめんなさい」って謝りなよ
今年中にしておいたほうがいいよ
447名無し名人:2013/12/27(金) 22:22:38.28 ID:VMdbZmMB
>>440
対戦相手は自分のレーティング±200に設定して来るもの拒まずのお任せだから
少なくとも能動的に弱い人を選んでるってことはないんだけどな
これまでの相手の平均レーティングもだいたい自分のものと同じくらいで推移してて
低めになってることはないし

上達のためには同じくらいと言わず少し強めの人を選ぶほうがよさそうだけど
とりあえず±100くらいに厳選してみようかな

>>445
ありがとう

>>446
意地悪すぎワロタ
448名無し名人:2013/12/27(金) 22:40:34.98 ID:VMdbZmMB
>>440
あと勝率はドローを0.5勝で計算してた
まあまだヘボでドローは多くないからそれで数字が大きく変わることはないし
あなたにはそれでも高すぎるだろと怒られそうだけど
449名無し名人:2013/12/27(金) 23:15:20.18 ID:SHwrdLMp
>>448
chess.comの話だが、俺もレーティング±100くらいで勝率六割弱
連勝も連敗もよくあった。そんなもんだと思う
450名無し名人:2013/12/29(日) 11:18:18.18 ID:zT3RSHtU
キミ達レーティングの話するのはいいけど まさか3分とか5分の
ゲームじゃないよな? そんなの曲芸の一種だからチェスの実力とは
何の関係も無いぞ
451名無し名人:2013/12/29(日) 13:27:49.92 ID:Yb8wmUNd
何の関係もないは言いすぎ
452名無し名人:2013/12/29(日) 14:54:12.36 ID:J5jvPOi6
britzの時点でドイツ語のbritzen(雷撃)なのに
その上に bullet(1-3分) と lighting(1分) があるという…

http://boxing2012.blog.fc2.com/blog-entry-223.html
http://www.youtube.com/watch?v=sSV2IFNgqI4#t=15

というか日本人わりと読書が好きなんだなと再認識
453名無し名人:2013/12/29(日) 16:37:46.39 ID:J5jvPOi6
World Youth Chess Championship 2013. Blitz (Second part)
https://www.youtube.com/watch?v=Q64jS9ijWfU#t=1196

というか映画の脚色かとも思ったけど
わりとこれくらいの早打ちで競技はされてるっぽい…早すぎる…
馴染みが無いもんだからピンとこないけど
454名無し名人:2013/12/29(日) 17:41:04.24 ID:hyYTp1oX
羽生さんがポーランドの大会で対戦中

ttp://www.cracoviachess.net/toma/index.php?lang=en
455名無し名人:2013/12/29(日) 17:59:53.38 ID:ns+90BUY
>>454
いいね! 黒の羽生が...Nc5としたところか
1. c4 e6 2. Nc3 d5 3. e3 Nf6 4. Nf3 c6 5. b3 Nbd7 6. Qc2 Bd6 7. Bb2 b6 8.
cxd5 exd5 9. Nxd5 cxd5 10. Qc6 Qc7 11. Qxa8 O-O 12. Rc1 Nc5
456名無し名人:2013/12/29(日) 19:43:23.52 ID:Y0so9z1C
ルーク取られてもクイーンを取れるってこと?
457名無し名人:2013/12/29(日) 19:57:13.20 ID:Y0so9z1C
ごめんナイトとルークの交換だった.
458名無し名人:2013/12/29(日) 21:16:14.63 ID:Sp2PLoUh
羽生さん勝ったね
相手はGMだったのかな?
459名無し名人:2013/12/29(日) 21:56:52.19 ID:TvzN8C0T
Shinya_Kojima(小島慎也)
羽生さん、GM に勝ちですね。おめでとうございます!
2分前 itumonがリツイート 4人がリツイート
460名無し名人:2013/12/30(月) 08:58:55.33 ID:/NCPXAoC
流石にマラニウクは倒せなかったか・・・
461名無し名人:2013/12/30(月) 09:24:37.32 ID:Zw7zVo2O
Vladimir P Malaniuk
Number of games in database: 654
Years covered: 1974 to 2012
Last FIDE rating: 2545
Highest rating achieved in database: 2615
http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=17628
http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Malaniuk
Full name Vladimir Pavlovich Malaniuk
Country Ukraine
Born July 21, 1957 (age 56)
Arkhangelsk, Soviet Union
Title Grandmaster
FIDE rating 2545 (December 2013)
Peak rating 2635 (July 1993)
462名無し名人:2013/12/30(月) 12:56:48.88 ID:dkr1WS8n
凄すぎるな
GMに勝つとか・・
羽生さんがチェスだけやったらホントどれくらい強くなるのか想像できない
463名無し名人:2013/12/30(月) 13:31:29.20 ID:8C9U1OA1
羽生新会長で日本チェス界復活
464名無し名人:2013/12/30(月) 14:20:18.05 ID:5viXvvlt
羽生がIMになるには、
あと何が必要なの?
465名無し名人:2013/12/30(月) 15:58:09.73 ID:DofNsHbi
Habu Yoshiharu (R2404)
○後 vs Martinsen, Stig K (R2141)
○先 vs I++ Ulanowski, Karol (R2144)
○後 vs GM Heberla, Bart?omiej (R2561)
●先 vs GM Malaniuk, Vladimir P (R2545)
_後 vs IM Kolosowski, Mateusz (R2438)

最初の二人は勝って当然、
3回戦のGMに勝ったのは凄いが羽生のレーティングを考慮したら勝っても不思議ではない
4回戦のMalaniukには流石に負けたか
羽生はGMは無理でもIMにはなれるかもな
466名無し名人:2013/12/30(月) 16:01:58.71 ID:95f6dR/Q
二人目はインターナショナルマスターなの?
467名無し名人:2013/12/30(月) 16:30:46.20 ID:Zw7zVo2O
>>461
> Vladimir P Malaniuk
> http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Malaniuk

MalaniukっていうGMは早指しはかなり得意ってかいてあるね
> he has an extraordinary talent for rapid chess, which has been demonstrated
> at some of the world's most prestigious 'speed chess' tournaments.
468名無し名人:2013/12/30(月) 16:47:59.89 ID:DofNsHbi
>>466
違う
インターナショナルマスターはレーティング2400以上ないとなれない
2100台は羽生にとってはかなり格下
469名無し名人:2013/12/30(月) 21:44:31.27 ID:DofNsHbi
Nakamuraは世界ランク4位
アメリカ1位
アメリカ大陸1位

羽生は世界ランク2846位
日本1位
アジア大陸269位

日本のチェスのレベルの低さは異常
470名無し名人:2013/12/30(月) 22:28:06.76 ID:dkr1WS8n
IMとかのタイトルって一度取ってしまえば失うことはないんだろ?
2100のIMもいるんじゃね
471名無し名人:2013/12/30(月) 22:45:26.50 ID:l5VnCzDW
あれ、IMとかって失効するよな?
俺の勘違い?
472名無し名人:2013/12/30(月) 22:51:07.89 ID:dkr1WS8n
しかし羽生は凄いね
ネットでチェス練習してるのかもしれないが
やっぱ実際にやるのじゃ全然違うと思うんだよな
なのに何年ぶりか大会に出ていきなりGM撃破は凄すぎる
473名無し名人:2013/12/30(月) 23:33:55.18 ID:KTLhpAyb
20代後半からはじめても強くなれますか?
474名無し名人:2013/12/30(月) 23:36:32.26 ID:SHLMUULS
>>472
羽生は日本のトッププレイヤー達とよくトレーニングしてるだろ
475名無し名人:2013/12/30(月) 23:51:29.48 ID:9G81yhYD
将棋を指すこと自体、若干効果あるんじゃない?
476名無し名人:2013/12/30(月) 23:54:07.39 ID:dkr1WS8n
これだけ大会に出なければ普通は弱くなるんだけどな
羽生に常識は通用しないな
477名無し名人:2013/12/31(火) 00:05:07.12 ID:oZ+WhcS6
羽生の負けは惜しかったなぁ〜
ポーンでビショップ取ったら面白かったのに・・
そのポーンは守りきれずポーン1コ得じゃ
勝ちきれんってことだったのかな?
仕掛けたとこを切り返されたとw
478名無し名人:2013/12/31(火) 00:16:13.18 ID:o4tMYjmU
>>473
強くなれますよ!
479名無し名人:2013/12/31(火) 01:13:47.51 ID:8R2Q8ZA5
英語の勉強になるかなと思ったり
chessmasterとかいうソフト買おうかと思う
480名無し名人:2013/12/31(火) 02:04:56.11 ID:DE9CRDAL
羽生はフレンチか
15手目では少し指しやすそう
481名無し名人:2013/12/31(火) 02:20:02.95 ID:sKx4yVRS
チェス3ってソフト使ってる人、何人いるかな?
俺はレベル20で負けまくってるorz

ここの住人なら、レベル50はクリアしてそう。
482名無し名人:2013/12/31(火) 02:24:04.97 ID:/v6gnhoz
483名無し名人:2013/12/31(火) 07:57:21.63 ID:WtCJqLWj
羽生さん後手でドロー
相手 Mateusz Kolosowski
Years covered: 2010 to 2013
Last FIDE rating: 2423
Highest rating achieved in database: 2442
http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=128369
484名無し名人:2013/12/31(火) 09:47:32.43 ID:3h0wZsjD
毎日コツコツやればなれる
ただ社会人だとコツコツ時間積むのが大変だからねぇ
485名無し名人:2013/12/31(火) 11:29:14.20 ID:QCTKz5lg
http://chess-db.com/public/pinfo.jsp?id=2137984
http://shogibrasil.wordpress.com/tag/torneios-de-shogi/
http://www.colegiomirassol.com.br/?p=4791

WCMタイトル持ってるということに驚き桃の木山椒の木
この辺りは将棋もチェスも対して変わらないと思うんだな
486名無し名人:2013/12/31(火) 12:22:23.77 ID:o4tMYjmU
>>484
必ずしも毎日コツコツやる必要はない。
週末チェスだけで、結構強くなれるよ。

まあ、ある程度勝てるようになると、ついつい毎晩やっちゃうけど。
487名無し名人:2013/12/31(火) 13:46:38.52 ID:a75pCjWF
質問があるのですが、よろしくお願いします。
チェスを始めたくて、小野田博一さんの入門書を読んでいます。この本の誤植等の情報はどこかにありますか?
アンデルセンという人の棋譜が掲載されているのですが、何か上手く並べられないんです。初心者だからかもしれませんが。
488名無し名人:2013/12/31(火) 13:50:56.32 ID:zXIS+cWm
IMに引き分け
GMに1勝1敗か

たいしたことないな

羽生の実力はIM止まり
やっぱり2404は適性レーティングだな

肝心の将棋も竜王と名人を全然取れなくて惨敗続きだしな
序列も森内竜王名人に続く2位
ここずっと2位以下

順位戦26連勝、A級順位戦9戦全勝から名人になった唯一の棋士
最年長竜王名人の森内こそがレジェンドだな

チェスに中途半端に手を出すからこうなる
489名無し名人:2013/12/31(火) 13:54:31.30 ID:fpZjp+Og
チェスファンにとってはレート2404の羽生とかどうでもいい
レート2700以上のスーパーグランドマスターの棋譜の方が勉強になる
レート2872のカールセン最強
490名無し名人:2013/12/31(火) 14:10:33.01 ID:rz4RxjJh
>>487
アンデルセンのどのゲームのどこが並べられない?
ちょっと並べてみた限り、誤植はないように思うのだが
491名無し名人:2013/12/31(火) 14:21:00.56 ID:CWhDpsos
>>489
2700以上のマスターの棋譜は上手すぎて参考にならない
羽生の棋譜の方が勉強になるよ^^
492名無し名人:2013/12/31(火) 14:28:41.96 ID:8R2Q8ZA5
池上のチェスセンターとかって結構人いるんですかね?
全くの初心者がいっても大丈夫でしょうか
493名無し名人:2013/12/31(火) 17:29:36.41 ID:o4tMYjmU
>>491
2700以上のマスターの棋譜も、上手いし、勉強になりますよ。
決して、うますぎて役に立たないことはないですよ。

羽生さんの棋譜も勉強になりますが...
494名無し名人:2013/12/31(火) 17:54:55.51 ID:5ap/wYfZ
羽生がIMになるには、
あと何が必要なんですか?
495名無し名人:2013/12/31(火) 18:45:35.34 ID:J28nN6Pq
しかしハブってのは休暇中もマインドスポーツかよ
本当切れてる人だね
496名無し名人:2013/12/31(火) 19:22:30.44 ID:g9LeTcR/
また交流イベントのついでじゃないの?
497名無し名人:2013/12/31(火) 19:23:00.07 ID:8R2Q8ZA5
羽生さんに将棋で勝つのは不可能でもチェスなら勝てる可能性あるよね
498487:2013/12/31(火) 19:38:10.90 ID:sTb/fAHJ
>>490 p.145 左下からの「対 Brealau, 1863」ですが、21手目の黒番で捕獲するはずのピースが無いのです。
昨夜から読み始めて記号に慣れようと思い、試しに後ろの方のページの棋譜を並べてみたところです。
499名無し名人:2013/12/31(火) 20:25:25.33 ID:WtCJqLWj
チェス王者、26人と同時対局 世界ジュニア1位・ギリさん函館に
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki2/513015.html
羽生さんの今対戦中の相手.白羽生さんがポーンが一つ多いけど勝てそう?
Ian D Thompson
Number of games in database: 118
Years covered: 1981 to 2013
Last FIDE rating: 2228
Highest rating achieved in database: 2322
http://www.chessgames.com/player/ian_d_thompson.html
http://www.cracoviachess.net/toma/index.php?lang=en
500名無し名人:2013/12/31(火) 20:53:34.82 ID:oZ+WhcS6
>>498
そこにはポーンがあるんじゃないかな
501名無し名人:2013/12/31(火) 21:37:35.69 ID:0E2X6qiX
羽生さん、今日の試合は勝ったみたいね
終盤(50手目くらい)でお互いに酷いブランダーが
あったような気がするんだけど、気のせい?
502名無し名人:2013/12/31(火) 21:38:59.44 ID:WtCJqLWj
>>499 羽生勝ち.将棋で有名ないつもんさん
@itumon 15分
よくわかんないけど多分、羽生さんが良い(チェス)
羽生さんのビショップが相手のビショップにアタックしていて、相手のビショップが消えるとHのポーンがプロモーションするのが確定するからそうなると羽生さんが勝ち
というのがチェス暦3日の私の見解 Bのポーンをキングで取りに行くと先手がビショップをE4にあがって後手がしびれそう
503名無し名人:2013/12/31(火) 22:04:22.79 ID:hfdU2EQC
チェス暦3日で凄すぎワロタw
504487:2013/12/31(火) 22:08:01.29 ID:IRHgptCs
>>500 ありがとうございます。もう一度並べてみます。
505名無し名人:2014/01/01(水) 02:41:13.55 ID:XQAG8341
クイーン交換のあと黒がミスったような気がするなあ
506名無し名人:2014/01/01(水) 03:26:53.43 ID:Lrxdv8oa
羽生さん今のところ7位か?他はGMとIMが多いね.FMってのはいない
http://www.chessarbiter.com/turnieje/2013/ti_4691/results.html?l=en&tb=10_
507名無し名人:2014/01/01(水) 16:19:43.93 ID:ic1LXxsy
24で将棋やってるひとならマジで3日デビューできると思う
もちろんある程度までいったら壁があって定跡を本格的に覚えないといけないが
508名無し名人:2014/01/01(水) 17:48:42.37 ID:yUaGzvUl
24で中級くらいだと初めてやってもギコチェスやチェス入門のレベル6には楽勝する人が多いんじゃないか
509名無し名人:2014/01/01(水) 18:15:46.37 ID:eHOaSWF0
>>508
将棋なんかやってなくても、チェスにとても興味があってスキで始めた人間なら、
レート800までなら、すぐだよ!
510名無し名人:2014/01/01(水) 18:34:22.08 ID:yUaGzvUl
でも逆はないよな
カスパロフの初めての将棋みたけどハム将棋に勝てるかどうか微妙だった
511名無し名人:2014/01/01(水) 18:59:32.71 ID:z8aNzcCs
正直言ってチェスと将棋の才能は別物だと思うよ
似てるようで全然違うゲームだから同じようにやれと言われても無理がある
ただチェスプレイヤーの中には将棋の才能持った人もいるだろうから
探せばプロ級の人も出てくるかもしれない
普及も兼ねてチェスGM対抗将棋大会とか開いたら色々と面白そう
カールセンの将棋見てみたいわ
逆にプロ棋士対抗チェス大会とかもいいんじゃないかね
相互交流ってことで
512名無し名人:2014/01/01(水) 20:31:51.79 ID:3ILCzLSC
>>510
ルール以上に漢字が見分けられないからストレスだったんじゃない?
日本人からすると駒の字がアラビア語になってるような感覚なのかも
513名無し名人:2014/01/01(水) 20:58:07.82 ID:Lrxdv8oa
森内はチェスを教えてもらったら教えてくれた人にすぐに勝ったっていう
コピペを見た記憶があるんだが事実なの?
514名無し名人:2014/01/01(水) 21:19:52.65 ID:g7MRItlc
2chでは見る話だが、情報の出所は知らない

始めの数か月は初心者だったからみんな平気で勝負したと
ピノーさんのクレイジーチェスに書いてあったけど
515名無し名人:2014/01/01(水) 22:12:44.11 ID:dBr/rAKp
>>512
しかも似てるんだよな、成り駒とか

もうちょっと漢字のチョイスがあるだろと思うんだが
大昔に将棋の文字を決めた人
516名無し名人:2014/01/01(水) 23:41:32.23 ID:SDpgaVoB
大昔の人は中将棋やら大将棋をやってたから、色々と文字の感覚がおかしくなってたんだろう。
なんか伝説の生き物まで出てくるし
517名無し名人:2014/01/02(木) 01:07:47.32 ID:gpk8R9Pq
>>513>>514
同じ事をアマの自分でもやった事があるから、多分事実だと思われます。
自分は将棋の有段者ですが、チェスは駒の動かし方を知っていた程度。
「キャスリング?ってどうやるの?」「最初だけポーン2つ動かせるの?知らなかった」
とか相手にルール聞きながら、圧勝した記憶が。相手に申し訳ない気分になりました。
将棋の段≒チェスの上〜中級レベルなのでは。柔道やレスリングの選手が、総合格闘技に転向するような物かな、と自分では感じました。
何もかも通用する訳じゃないけど、下地は出来ている状態。でもチェスの場合全部レーティングだから、上級って言い方変ですかね?
518名無し名人:2014/01/02(木) 01:08:16.11 ID:PAUyc1E/
「ルール的に」将棋はチェスの上位互換だから将棋が強い人がチェスが強いのは当たり前だと思う
その逆が成り立たないのは何も不思議じゃない

だからといってチェスの方がゲームの知的程度が低いと言っているわけではないぞ
総合格闘家(将棋)とボクサー(チェス)の関係に同じ
519名無し名人:2014/01/02(木) 02:15:01.75 ID:MSKEmfgh
将棋の戦術でチェスに応用できるものってあるのかな
520名無し名人:2014/01/02(木) 02:22:12.84 ID:aTXBL8Zs
実際問題いきなり勝つとかは有り得ない
定石も盤面評価とか何も分からないわけで幾ら先が読めようが勝てるわけがない
強くなる速度は速いだろうけど
521名無し名人:2014/01/02(木) 03:03:38.19 ID:lvR4DcuR
Houdini4proの性能パねぇな・・・
今までのだと1 d4 Nf6 2 c4 g6 3 f3 e5 4 dxe5 Nh5が
互角だという結論に至るまで数分かかってたのに
4proはものの数秒で互角だと判定してきた
522名無し名人:2014/01/02(木) 10:11:19.74 ID:W0cl6yTU
>>519
自分の経験では定跡から外れた力戦調、サクリファイスで寄せるのとかあとはチェスでは
ごくまれだが詰むか詰まされるかの寄せ合いの局面こういう場面は将棋の力が応用できる感じ
逆に同じようなレートのなかでは多分相当定跡に暗いので特に黒を持つと
序盤そうそう対応に間違ってあっさ潰れてしまうこともよくある
523名無し名人:2014/01/02(木) 10:20:18.33 ID:yOW5NRCR
アラビア半島: シャトランジは廃れチェスへ
発祥といわれるインド亜大陸: チャトランガは廃れチェスへ

いまだに王政を敷いているタイ王国: マークルックを奨励 → チェスはあまり普及せず

というかたぶん将棋よりマークルックのほうがチェスに
駒の動き成りの仕組みを考慮するとゲームとしては近いから理屈からすると
マークルックが強いタイ人は皆チェスもすごい強いはずが成立すると思うんだ

http://sky.geocities.jp/hideyori11/makluk/makluk.html
http://sekaiyugi.com/games/kikou/1.html
524名無し名人:2014/01/02(木) 10:22:19.09 ID:Manfx92Q
所謂エンドゲームは別だけど、詰みがある局面の読みとかなら割と長いのでも比較的所期の段階から読めるよね
将棋未経験の人と5段くらいまでいった人では、覚えたた時点から比較にならないくらいの違いはあるよな
24でR2100以上の人ならどんなに遅くても一月以内(早くて1週間、森内とかはたぶんルールを理解した瞬間もっと上w)には1500には到達するはず
中級以上はエンドゲームやらオープニングやら勝つためのストラテジーがどうしても必要になってくるからしっかり勉強しないと将棋経験者もくそも関係ないとは思うけど
525名無し名人:2014/01/02(木) 10:53:50.92 ID:8A0BLu3z
>>513
森内さんは初心者〜中級者のの頃Jacques Pineauさんにチェスを教わっているから、
もしJacques Pineauさんのことを指しているなら、
まだ一度もJacques Pineauさんには勝ったことがないからうそになる。

でも、最初のチェスの駒の動かし方を森内さんに教えたのは、
当時チェス初心者だった羽生善治氏だから、森内vs羽生の初チェス戦は森内氏が勝った可能性があるが、
二人はすべての対戦成績を明らかにしていないから...
526名無し名人:2014/01/02(木) 11:12:24.87 ID:gpk8R9Pq
>>520あれ、>>517が話盛ってると思われた?
>>524にも書いてもらってましたが、勿論ルール教えてもらった相手が、初級レベルだから出来た話ですよ。
中級レベル?がよく分かりませんが、戦法やエンドゲーム?を知ってるレベルの相手じゃ
いきなり勝つのは無理だったと思います。自分の場合は、飛車角ナイト歩と詰みの概念は将棋とほぼ一緒だな、と感じてすぐ理解出来たので、
後は駒の損得や働きを見ながら、キングめがけて駒の利きを集中させる、という将棋の基本通りにやったら
相手を追い詰めて詰ませる事が出来た、みたいな内容だったような。
その後エンドゲーム?の局面や折衝を見る機会があって、自分が初めてやったチェスはなんて低レベルだったんだ、と何となくは理解した覚えがありますw
527名無し名人:2014/01/02(木) 11:48:15.69 ID:gpk8R9Pq
>>525
いや、初めて勝ったという話は、相手はゲーム好きの普通の同級生、確か学生時代だった筈です。
自分の場合もほぼ同じような状況だったので、やっぱりそういう事があるんだな、という感想を持ちましたから。
まあプロ棋士は大富豪やらせたら、場に出た全部のカードを記憶し始めて
一緒にやっていた女の子をズタボロに負かして泣かすような人種なんでw
ゲームのルールを覚えた後は、うっかりミスをしたりする事は余りなく
次の瞬間には、ゲーム内の行動の意味を考え始めるのが習性になってる人達ですから、
何も考えられない所謂初心者である期間は、かなり短い、というか存在しないのかも。
将棋絡みの話ばかりですいませんでした。本当は違う質問があったんですが・・・
528名無し名人:2014/01/02(木) 14:51:54.22 ID:qUPeiyfM
将棋でアマ初段あればギコチェスくらいにはいきなりやっても勝てる人はいる
羽生や森内なんて初めてのチェスでも既に相当なレベルになってても不思議じゃない
529名無し名人:2014/01/02(木) 15:11:08.40 ID:Manfx92Q
個人差はあるとは思うけどチェスでとっつきにくいのはナイトの動きとあの駒・・・
将棋経験者は最初から腕力持ってるようなもんだから
本屋で手に入る程度の詰めチェスの問題なら覚えた日に一冊仕上げるのも可能
詰めパターン認識&吸収力も高いし、スタート地点がまるで違う
5段までいけたひとなら修行に対する耐性もある
大部分の人は強くなる前に壁にぶちあたっただけでやめてしまったりする
要するに将棋の強い人がチェスも強いのはあたりまえって事だな
530名無し名人:2014/01/02(木) 15:42:28.74 ID:6vPkr2fj
チェスは将棋と終盤の目的が違いすぎて
あんまり面白さを感じられないんだよなあ
なんか入玉将棋みたいで
531名無し名人:2014/01/02(木) 15:45:33.29 ID:v946CuZE
じゃあ将棋やってろよ
532名無し名人:2014/01/02(木) 16:18:49.14 ID:qUPeiyfM
チェスプレーヤーは駒に紐をつけるのがうまくて駒を大事にするよな
しかし大局観はイマイチだね
基本的にチェスは駒得してるほうが圧倒的有利だからな
形勢判断が将棋より簡単な感じがする
将棋は駒得しても玉の堅さだったり駒の働き具合でかなり違うので難しい
ここらへんがチェスプレーヤーの将棋が弱い原因だと俺は見ている
実際chess960をやるとめちゃくちゃに指す人が多いね
定跡、経験と知識に頼ってる人が多い
533名無し名人:2014/01/02(木) 17:14:21.61 ID:a34+kHWo
そういえば、将棋に960みたいな奴はないの?
定跡に頼れない分、地力が出て面白そうなのだが。
534名無し名人:2014/01/02(木) 18:28:59.59 ID:6vPkr2fj
>>531
うんそうしてる
535名無し名人:2014/01/02(木) 18:49:03.97 ID:kn+3mxlT
日本でチェスが強い人というのも、定跡暗記型が多いんじゃないんですか?
何とかいうカタカナ語を良く言いますし、そういう展開でうまくいくことが多いだの
作戦勝ちしたのってのは、定跡の話ですよね、自分の読みの話じゃなくて
チェスにも定跡はあるに違いない!
536名無し名人:2014/01/02(木) 19:52:11.76 ID:qS9IYvbB
森内のいきなり勝ったってのはホントだがピノーさんじゃないよ
さすがにピノーさんにいきなり勝つのは森内でも無理だわ
537名無し名人:2014/01/02(木) 19:59:04.57 ID:qS9IYvbB
羽生はチェスでは一人のアマ強豪って感じだから大会とか楽しくてしょうがないんだろうなw
もちろん将棋は本職だし好きなんだろうが背負うものがたくさんあるだろうし
プロとしての苦労、苦しみのあるだろうからね
538名無し名人:2014/01/02(木) 20:28:37.06 ID:pCsKXVGp
≫530
ゲーム内の目的や駒の価値が序盤〜終盤で激しく変動するのがチェスの面白さだと個人的には思うけど、まあ人それぞれでしょうね。
さらにそこに「リスクを冒して勝ちにいくか、引き分けを目指すか」の判断も入るので、大局観というか方針の立て方はやっぱりむずかしいと思う。
539名無し名人:2014/01/02(木) 22:07:30.69 ID:a34+kHWo
今年の大きなチェスイベントは何月頃にあるのかな
カールセンも参加しそうな感じの
540名無し名人:2014/01/02(木) 22:10:53.64 ID:aTXBL8Zs
強くなれば羽生さん森内さんとかと指す機会あるんですかね
541名無し名人:2014/01/02(木) 22:39:17.77 ID:yNLZbLGT
>>539
10日からタタ・スティール
ttp://www.tatasteelchess.com/

カールセンはいないけど平均レート2743
アロニアン、ナカムラ、カルアナ、ゲルファンド、カリャーキンらが参加
542名無し名人:2014/01/02(木) 22:54:50.98 ID:yNLZbLGT
>>539
間違えた ごめん

今年最大のチェスイベントはやっぱオリンピアードじゃないか
ttp://tromso2014.no/
543名無し名人:2014/01/03(金) 00:31:10.40 ID:Jy4BO24f
544名無し名人:2014/01/03(金) 01:13:53.69 ID:QdhghIkM
>>527
森内さんはサレジオ高卒業ですが、高校時代はチェスをしてませんよ。
ご存じの様にチェスの世界は狭いので。
レート2000以上の人間は全員直接話したことがあるのですよ
545名無し名人:2014/01/03(金) 06:49:22.65 ID:A4M8tde8
>>544
Rを持つ様な高校のチェス部員等ではなく、単なるゲーム好きのチェス初心者を想定してたのですが。
ただ、あれから色々調べた所、コピペ元と思われる森内名人の過去スレをさかのぼっても
少なくともネット上に、明確なソースは見つかりませんでした。他の人のエピソードと混同したかもしれません。すみませんでした。
中には、ピノーさんにルールを教わった直後に勝った、と書かれた変なスレもあったので
羽生さんがチェスの大会に初めて出たら、ピノーさんに引き分けて、いきなり優勝したエピソードの脚色か
それとも、ピノーさんが駒落ちだった部分が抜け落ちたか、それとも書籍に何かソースがあるのか?という可能性が考えられますかね。
546名無し名人:2014/01/03(金) 07:05:11.23 ID:A4M8tde8
>>544
なおネットを調べた際に、アマ将棋有段者がチェス経験者に、1からルールを覚えて3局で勝つエピソードを拾ったので貼ります。
http://2nd.geocities.jp/satorito_ga_iitaihoudai_part2/m2013_01-06_0426.html
この方はアマ二段なので、プロ棋士とは飛車落ちか、飛車角落ちの大駒落ちの大きなハンデ差です。
アマ有段者の人で勝つ迄3局なら、プロ棋士ならばチェスのルールを教えてもらった相手に勝つ
というエピソード自体は、誰か迄は思い出せませんが、間違いなく複数あったと思います。
こういうエピソードが、ピノーさんが相手と間違って伝わった可能性も、かなりあると思います。
とりあえずルール教わった相手についてはまた調べてみます。羽生さんもピノーさんに教わる前に、ルールぐらいは知ってた訳ですし。
547名無し名人:2014/01/03(金) 07:44:44.43 ID:Jy4BO24f
>>543
羽生さん負けか.残念
548名無し名人:2014/01/03(金) 13:18:36.92 ID:Pll3CINB
IMの規定満たすのって大変なんだな
549名無し名人:2014/01/03(金) 14:02:07.20 ID:MQs0FNeq
一番大変なレート2400をクリアしてる
ノームは大会に出続けていれば取れる
ただ羽生は滅多に大会に出ないからなぁ
550名無し名人:2014/01/03(金) 14:12:26.45 ID:+PQuvXIv
本業あるからな
国内とは言わないからアジア圏で大会が増えてくれればいいんだが
それも羽生のスケジュールに合うかどうか
551名無し名人:2014/01/03(金) 15:57:20.31 ID:b1PHkY2u
>>549
羽生さんは本業が忙しいから仕方ないと思う
対局数すごいし、色々講演だのイベントだのあるし
552名無し名人:2014/01/03(金) 19:41:45.26 ID:x8E8SVDR
>>542
ありがとう。
そうか、オリンピアードがあったか。
553名無し名人:2014/01/04(土) 05:52:22.32 ID:dLC4dR11
羽生さん勝って次の試合ドロー以上でIMノーム2つ目ゲット、IMにリーチか。
日本初のIMが羽生さんになる可能性が微レ存
554名無し名人:2014/01/04(土) 06:42:19.51 ID:VzKCNBAs
そもそも羽生さんアジア大会にエントリーとかはしないんでないか?という疑問が…ポーランドの強豪に挑戦と同時にミャンマーの国際大会に出場。2つ天秤にかけたらポーランド行きが優先されてる

あくまで余技だと思うし。棋士さんが集まって麻雀大会やるようなノリたぶん
555名無し名人:2014/01/04(土) 09:47:38.32 ID:3245ALkr
IMって結構すごいの?
556名無し名人:2014/01/04(土) 11:21:45.09 ID:rcdPgK1n
557名無し名人:2014/01/04(土) 12:57:06.35 ID:axEWlumm
今日羽生氏が勝ったら日本人初のIMか
やはり羽生氏には「日本初」が似合うね

>>555
チェスの本みたらIMは将棋の感覚だとプロと書いてあったな
やはりIMは誰でも成れるものではないし尊敬されるのだろう
558名無し名人:2014/01/04(土) 13:15:27.03 ID:9iyo3Qde
海外にチェスの修行に行った日本チャンピオンの人はIMになれそうにないの?
559名無し名人:2014/01/04(土) 13:30:58.38 ID:HJ/WX9hj
そういうのはよほどチェスそのものとの縁も必要になるだろうから
普通日本人で日本将棋じゃなくてあえてチェスでそういうのにまでなるって
あり円だろうし意地だけで日本人としてチェス強者になろうったって
普通無理や、そういう愛国主義だけでなんでも獲得できるほど甘くないのでしょう
560名無し名人:2014/01/04(土) 13:36:56.95 ID:rcdPgK1n
ネットで将棋を覚える海外の人もいるから,日本人でネットでチェスに入る人も出てくるはず
561名無し名人:2014/01/04(土) 15:35:44.90 ID:PNt2OLw1
刑事コロンボ 「断たれた音」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1388816732/

現役チェス・チャンピオンが、自分の地位を守るため、
かつて世界最高と言われたチェス名人を殺害しようとするが失敗!
入院した名人の息の根を止めるため、再度犯行に及ぶ。
*ノーカット・ハイビジョンリマスター版

出演
ピーター・フォーク…小池朝雄
ローレンス・ハーベイ…小笠原良知
ロイド・ボックナー…宮田光
ジャック・クラスチェン…松村彦次郎
562名無し名人:2014/01/04(土) 15:41:40.61 ID:5Wv6btQ9
>>556
将棋の大会が併催されてて、それの表彰式に呼ばれたんだね。将棋は年末で終わってるらしい。
メンバー表には日本人の名前だけどドイツにいる人がエントリーしてるからその人かも。

http://www.chessarbiter.com/turnieje/2013/ti_6337/list_of_players.html
563名無し名人:2014/01/04(土) 17:59:27.24 ID:dLC4dR11
>>557
相手のレートが低かったから、今日を勝ってノーム2つ目獲得で、IMにリーチ状態だよ。
GMはノーム2つでいいけど、IMは3つ必要。
ハンガリーに修行に行った小島さんはノームは既に3つ持ってて、レート2400が最後の壁。
564名無し名人:2014/01/04(土) 18:12:34.37 ID:9iyo3Qde
>>563
小島でぐぐったら世界ランキングで4722位てwikiに書かれててビックリした
日本は弱いと効いていたのでもっと日本チャンピオンは世界で1万位くらいだと思ってたけど
思ってたより強いんだな、IMは確実ぽいし、25歳ならまだまだ伸びしろはあるか
565名無し名人:2014/01/04(土) 23:46:44.69 ID:rcdPgK1n
羽生さん勝ちで終了.
566名無し名人:2014/01/04(土) 23:50:54.48 ID:wHbqkXyQ
>>561
これに限らず、
コロンボは、邦題ネタばれが多いのが不思議。
溶ける糸 とか 黄金のバックル とか。
567名無し名人:2014/01/05(日) 00:03:09.37 ID:tQRMz8L3
は食堂で塩と胡椒入れでチェスやるやつかな

溶ける糸は記憶がたしかなら船越が声当ててたはずw
568名無し名人:2014/01/05(日) 00:10:41.14 ID:3kKFjQQ2
http://www.statsilk.com/maps/elo-football-ranking-interactive-world-map

>The ELO ranking system was originally invented as a chess rating system
>but is now used for many different sports.

http://www.statsilk.com/maps/chess-fide-country-and-player-rankings-interactive-world-map
http://en.wikipedia.org/wiki/FIDE_Federations_Rankings

わりと数字として公表されてるのをみると
ほかのとこが強いというだけなのかもしれん…
569名無し名人:2014/01/05(日) 12:43:53.84 ID:QlSaEmLC
ナカムラヒカルさんは半分くらい日本人じゃね
570名無し名人:2014/01/05(日) 14:06:50.63 ID:eJrxigmT
ウインドウズ7にチェスゲームただで付いてくるよ
571名無し名人:2014/01/05(日) 15:47:01.99 ID:98F4ohJK
俺はそのwindows7にChessmasterXI Grandmaster Editionも入れてるけどまったく使ってないわ
メインはmemopadで、アンドロイドチェスアプリ沢山入れて遊んでる、中でもお気に入りはchess perfect trainer
タブレット持っててチェス始めるつもりの人はとりあえずこれ入れとけば当分の間なにもいらんと俺は思う
572名無し名人:2014/01/05(日) 15:56:51.92 ID:MY4w7FgW
ハブはやっぱチェスに行ってしまいそうだね
これからの若者の認識にはハブ=チェス強豪だろうね
573名無し名人:2014/01/05(日) 23:18:22.17 ID:Aoj8IdpZ
>>566
コロンボに限らず海外ドラマの邦題はネタバレのオンパレード。
どうしてこうなった。
574名無し名人:2014/01/06(月) 13:04:32.07 ID:UfJvTOxP
いいね、日本代表がついにチェスオリンピックに出る時代が来た
日本チェス元年になるぞ!!
575名無し名人:2014/01/07(火) 20:48:31.65 ID:7K/weoBx
何か面白ニュースありますかー
退屈だわしかし・・・
576名無し名人:2014/01/08(水) 11:36:51.66 ID:tqynlr/G
TWICが1000号到達したぞ
最近ご無沙汰してるけどほんと偉大だわこれ
577名無し名人:2014/01/08(水) 14:32:06.16 ID:/YCNC1Oh
>>569
中村光は、体はアメリカ人で、心は日本人...
578名無し名人:2014/01/08(水) 14:38:22.87 ID:gSwvpZs2
逆じゃね
体が日本人だと思う
ハーフじゃなくて4分の3日本人だし
579名無し名人:2014/01/10(金) 02:04:21.27 ID:plCbtg3Q
将棋で「将棋・ひと目の〜〜」シリーズみたいな構成の本が好きなんだけど、
チェスで似たような本ない?英語で書かれてるのでもいいから
580名無し名人:2014/01/10(金) 17:16:51.01 ID:B1inj084
それのどういうところが好きなんだよ
初級者向けの難易度なのか紙面構成なのかハンディなところなのか
お前がどういう点を求めてるのかわからないと勧めようがないぞ
581名無し名人:2014/01/10(金) 17:52:17.68 ID:ML8HaJA6
俺は逆でチェスソフトに似た将棋ソフトが欲しいわ
チェスソフト使い出して分かったけど、将棋ソフトは機能がしょぼすぎる
582名無し名人:2014/01/10(金) 19:25:46.15 ID:Z17v9ltn
ましてや雨の中となるとなおさらだ
583名無し名人:2014/01/10(金) 23:41:15.67 ID:AR3MNlqg
ニムゾラーセンでも覚えようかな
1b3 e5はウザそうなんで1N3で。
この定跡のネガティブな面ってどんなとこ?
584名無し名人:2014/01/10(金) 23:56:45.01 ID:FvEZwjp+
羽生さんが年末チェスやってる棋譜を見て、頭の中で駒動かせるぐらいにはなれたんだけど
定跡の細かいニュアンスとかは、勿論まだ分からない将棋勢です。すみません。
そんなレベルで質問なんですが、ディープブルー対カスパロフの棋譜は
途中で、まるでアドバンスドチェスの様に、人間らしさが加わったとか
戦い方が変わったとか言われて、カスパロフから不正な操作をしたのでは、と非難されたそうですが
これらの対局は、本当にIBMが不正な行為をしたかも?と思わせる棋譜になってるんでしょうか?
見る人が見れば、自転車選手や大リーガーがドーピングやってるような、成績の不自然さが感じられるのでしょうか。
一般のチェスファンの考えと、それとは別に、専門家の考えが載ってる参考図書みたいなのがあれば、教えて頂けますか。
実はバグの動きだったとか、未だに色んな話が出ていて良く分かりません。
その後もっと強いソフトが沢山出て来たので、遅かれ早かれあの辺の年代で、人間より強いソフトになっていた事は間違いなさそうですが。
585名無し名人:2014/01/11(土) 00:48:03.59 ID:ZZIa5E6D
ツイッターで見つけた棋風診断が結構面白い
ttp://www.chesspersonality.com/
586名無し名人:2014/01/11(土) 02:11:43.49 ID:fc/DKxTk
>>584
Behind Deep Blue
587名無し名人:2014/01/11(土) 12:18:26.75 ID:0baHnYnX
chessmaster11のフッシャーに勝てん
588名無し名人:2014/01/11(土) 17:57:40.28 ID:9X43bZib
http://ja.lichess.org/
↑のレーティングがいまいちわからないんだが
プロフィール画面で真ん中にあるのが真のレートで良いんだよな?
左にごちゃごちゃあるレートの平均?かな
589名無し名人:2014/01/11(土) 19:53:11.44 ID:1XlmhsDX
盤、駒スレが落ちていたのでこちらに。
ガラスチェスセットを買ったのですが、駒の微妙な傷、製造時の継ぎ目が気になります。
何かで磨いたりするときれいになるのでしょうか。
590名無し名人:2014/01/11(土) 22:02:19.14 ID:ZZIa5E6D
Vugar Gashimovが亡くなったらしい
数少ないベノニ使いだったトップGMの訃報で悲しい
591名無し名人:2014/01/11(土) 22:39:09.50 ID:Vyw/a1IF
>>589
なりません。
ガラスチェス自体が使い物にならない
592名無し名人:2014/01/12(日) 01:10:01.14 ID:nB6PKF8S
ガラス製に興味あったけど、インテリアの域を抜けないのか…
この前、木製を買ったけど想像よりも軽くて少し後悔
適度に重い素材って何よ?
593名無し名人:2014/01/12(日) 02:21:43.26 ID:yWZw4G90
>>592
まともな駒は木製で中に金属のおもりが仕込んである
木製駒と謳っていても安いやつはこれがないから軽すぎるし重心も気持ち悪い
594名無し名人:2014/01/12(日) 07:16:43.39 ID:PMLpIHwT
羽生さんのレートは6年間以上も変動が無いようですが、レートはどうしたら動くのですか?

ちなみに、チェスの世界のことは全くわかりません
595名無し名人:2014/01/12(日) 08:59:07.48 ID:svafalFF
>>594
公式戦に出る。
ちなみに羽生さんは六年間試合をしてなかっただけ
596名無し名人:2014/01/12(日) 09:07:14.81 ID:gTjcUkGW
>>595
ありがとう
ちなみに、この前の大会は公式戦じゃなかったの?
597名無し名人:2014/01/12(日) 18:58:23.40 ID:TPDElFDS
>>588
ちょっと俺を無視しないで欲しいんだけど
例えばこの人のプロフィールでhttp://ja.lichess.org/@/thinkabit
レートの横にある±ってなんなの?
あと、勝ち数、負け数がカウントされる時とされない時があるんだけどなんで?
598名無し名人:2014/01/12(日) 19:16:44.70 ID:q+9jbHKA
フォーラムに似たような質問あるじゃねぇか
599名無し名人:2014/01/13(月) 07:58:02.18 ID:gYuAUsfB
チェックメイトw
600名無し名人:2014/01/13(月) 08:06:18.39 ID:1Cu71xmd
>>596の質問のレスお願いします
601名無し名人:2014/01/13(月) 11:32:10.97 ID:NTonH/rj
せっかちさんだな
602名無し名人:2014/01/13(月) 12:16:45.43 ID:kbkbRucc
>>597の質問もレスお願いします
603名無し名人:2014/01/13(月) 13:17:06.65 ID:Uk1yaOw5
おい早く教えろよ
604名無し名人:2014/01/13(月) 13:21:20.90 ID:6JirBU9n
>>596
もちろん公式戦だ
来月には新しいレートが発表されるはず
格下には全勝してGMに勝ったから上がるはず
605名無し名人:2014/01/13(月) 14:33:29.48 ID:qho3UGDb
ありがとう
606名無し名人:2014/01/13(月) 15:18:46.94 ID:NTonH/rj
>>602
勝敗については知らんけどレーティングの±についてはフォーラムで同じ質問してる人がいて回答も出てたはず
俺も気になって調べたことあるから
人に答えねだる前にまず自分で調べてみようや
607名無し名人:2014/01/13(月) 15:26:17.53 ID:6JirBU9n
そこまで言うんだったら教えろよw
それかレスしなくて良いわ
608名無し名人:2014/01/13(月) 15:50:49.84 ID:xYD8hiTj
>>586
洋書ですか、アマゾンか取り寄せですかね。
洋書は久しぶりなので、読めるかどうか。
回答ありがとうございました。
609名無し名人:2014/01/13(月) 16:04:20.48 ID:VgEbkmq/
ルイロペス戦法について詳しく書かれているチェスの洋書があったら教えていただけませんか?
610名無し名人:2014/01/13(月) 16:35:18.18 ID:NHSUlNGj
>>608
「ディープブルーvs.カスパロフ」なら翻訳されてたけど絶版なんだ…
図書館ならあるかもしれない
611名無し名人:2014/01/13(月) 16:41:18.64 ID:StgUE1ud
> 609
やめておきなよ
ルイ・ロペスって1600年代から研究されているから
詳しい本なんて
2chで質問するしかチェスの情報が集まらない程度の棋力の人にはムリだよ
612名無し名人:2014/01/13(月) 17:12:38.37 ID:fHWE4pls
>>610
カスパロフ側の観戦記として「人間対機械」もよかった
まあ一番面白かったのはアナンド戦の話だったけど
613名無し名人:2014/01/13(月) 17:21:15.06 ID:NTonH/rj
>>609
Mastering the Spanishがポーン形の観点から研究しててルイだけじゃなくて序盤一般に通じる勉強になるよ
これはネットに邦訳があるのでとりあえず読んでみるといいと思う
後はNeil McDonaldのMove by Moveも良いんじゃないかな
614名無し名人:2014/01/13(月) 17:44:23.52 ID:VgEbkmq/
>>613
成程、早速買って読んでみます。回答ありがとうございます。
>>611さんも回答ありがとうございました。
615名無し名人:2014/01/13(月) 18:40:53.30 ID:1Ch0VgGv
カールセンのおかげでチェスがイカれたゲームに観えてしまうから不思議だ
616名無し名人:2014/01/14(火) 02:08:16.43 ID:mghL4XA9
チェスといえばブルースさっ
617名無し名人:2014/01/14(火) 11:27:58.81 ID:0T1X6fEh
チェス駒・盤スレが落ちたのでここで駒について書き込みます。
アンリシャべ社のチェス駒が昨日届いたのですが、駒のデザインがだいぶ変わっていますね。
自分好みとしては、ナイトがぽってり太っていた方が良いのですがね。
618617:2014/01/14(火) 12:30:18.92 ID:0T1X6fEh
あれ?やっぱ変わっていないですかね・・・?
普及チェス駒ではなく高級チェス駒の方を買ったのですが、普及と高級だとデザインが違うのですか?
619名無し名人:2014/01/14(火) 16:08:44.63 ID:eVHXPIyn
最近はチェスばっかりで久々に将棋やったがやっぱ将棋も面白いな
終盤サクリファイスが当たり前で勝つとスカッとする
620名無し名人:2014/01/14(火) 16:20:15.70 ID:I3hGvfE8
スレチってこともわからないやつがよく打てるなぁ
621名無し名人:2014/01/14(火) 22:02:34.92 ID:nmkHe4HP
622名無し名人:2014/01/15(水) 09:27:12.06 ID:n7dKNkyl
>>521
無料でダウンロードできるCraftyの64bitバージョンでその局面を分析させてみても、
十秒くらいで0.00という判定が出て、そこからすぐに0.03に変わって、一分くらい見てたけど0.03のままだったぞ?
623名無し名人:2014/01/15(水) 13:28:04.82 ID:lfxIQMPf
>>621
小島信也氏のブログによると有名なGMたちが
チェス後進国の日本にやってくるのは羽生、将棋目当てで来ているみたいなことを書いてたね
GMたちも羽生を認めてるというか興味津々という感じだ
624名無し名人:2014/01/15(水) 19:58:55.00 ID:3FGT6ZN0
>>621
なんか日本観光みたいな記事にもなってるけどw
でも、寺とかと一緒に日本文化としての将棋を取り上げてくれて
日本のチェスイベントやプレイヤーもきちんと書いてくれて、良い感じの記事だなあ。
とひとびでしか英語読めないがwまたうっかり要旨を和訳してくれたりする人がいないかしら。
取り敢えず、羽生は将来必ずIMになるだろうとか、羽生森内にまたチェス大会に参加して欲しい、みたいな事が書いてあるのは読めた。
高く評価してもらってるんだな。羽生さんがチェスやってるの見て、チェスにも興味持った口だからまた見てみたいわ。
625名無し名人:2014/01/15(水) 21:25:40.41 ID:QX8fsv4/
>>621
電王戦も紹介されてるやん、なんかすげー
626名無し名人:2014/01/15(水) 21:38:24.07 ID:NHijjhz1
将棋指してるカスパ可愛い
627名無し名人:2014/01/15(水) 21:49:32.40 ID:M1jjdqZb
>>621
そのページに貼られてる盤面すげーいいな
将棋もこういうの作って欲しい
628名無し名人:2014/01/15(水) 22:59:26.22 ID:NHijjhz1
酒でも飲みながらブリッツでヒポポでもやるとしよう
629名無し名人:2014/01/16(木) 11:42:31.03 ID:l6OvrgS7
フィリードル・ポジションってなんですか?
630名無し名人:2014/01/16(木) 12:25:30.71 ID:UAdwQbQ7
>>621
チェスのGMは、世界規模で見るとかなりたくさんいるし、
海外に短期赴任でも、GMと知り合いになって、親しくなって飲みに行くことは難しくない。

彼らは、みんな、「羽生」「森内」をしっている。そして、知っている理由は、
「Japanese Chess(=将棋)人口は、チェス人口に比べてあんなに少ないのに、
「羽生」「森内」はどうしてあんなにrichなのか!?」
という話題に終始する。
「どうやればChessが高収入に結びつくのか?」と聞かれると困ってしまう。
631名無し名人:2014/01/16(木) 12:33:47.74 ID:dB1dpQ0q
>>629
ggrks
632名無し名人:2014/01/16(木) 13:53:02.39 ID:HGItaCE0
>>630
仮にチェスプレイヤーが将棋界を見下し羨ましく思うなら、彼らが将棋棋士になれば良いんじゃないか?
633名無し名人:2014/01/16(木) 14:01:57.53 ID:dB1dpQ0q
金が稼げればいいってもんでもなかろう
634名無し名人:2014/01/16(木) 14:16:46.34 ID:iiB/gZ5b
>>621
この記事書いたデンマークのGMも将棋やるようになったらしいな
羽生は本当は将棋を普及するためにチェスやってるんじゃないかね
羽生がチェスをやることによって確実に将棋人口増やしてるわ
635名無し名人:2014/01/16(木) 15:09:10.49 ID:BOJax1uQ
普及活動の名目なら将棋サボってる!とか言われないしね
636名無し名人:2014/01/16(木) 15:53:06.78 ID:0XXycSdf
チェスと将棋は正真正銘の親戚だからな
なぜか日本では囲碁と将棋が兄弟分だが
637名無し名人:2014/01/16(木) 17:21:19.86 ID:iua4c65d
海外で将棋ファンが増えるのは良いことだ
638名無し名人:2014/01/16(木) 17:56:48.71 ID:ePNDwM8F
>>630
難しい質問だなあ。まず、日本の新聞が世界一の発行部数で、放送にも関与しているでかい企業である事。
そして新聞が、文学やらスポーツやら、文化に対して採算にそれ程こだわらず支援してる事。
実業団スポーツみたいな、新聞やテレビに載らないような弱小で、宣伝効果にあまり期待出来なくても
文化支援として、企業が億単位で、まる抱えのチームを作ったりする仕組みがあった事。
新聞や実業団が衰退してるから、これからどうなるかは分からないけど
ものすごく乱暴に言うなら、結局昭和の日本は皆が平均的に豊かだったから、と言うしかないのでは。
チェスがどうなってるのか逆に知りたい。頭脳スポーツとしてオリンピックにも認められてるのに
スポーツ支援としてお金を出す企業がいないのは
外国のスポーツがクラブチームとして発展してて、あくまで自治組織として採算・経営してるから
宣伝効果が見込めないと、あまり企業はスポンサーしてくれないって事なのかな。
チェスの世界はゴルフみたいに、専業のトーナメントプロもいれば、レッスンプロや何かと兼業で活動してる人も多いんだよね?
639名無し名人:2014/01/16(木) 19:15:12.54 ID:+pJPkoD+
家々、囲碁と将棋は種類が違うからこそ、です
なぜか将棋とチェス、ですが将棋と象棋、は聞きませんね
私は中国人違うありますが、象棋も世界的競技なのにいつも日本人話題に上がらないね、
知名度低いあるか、日本は中国や韓国とか同じ近隣アジア諸国が眼中にないみたいある
640名無し名人:2014/01/16(木) 19:19:20.90 ID:+pJPkoD+
シュレッダーメディウム黒番が相編むシンキングのまま止まったね、実質投了で私の価値や
ここまでの展開は悪くないわな??
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
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└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
641名無し名人:2014/01/16(木) 19:59:23.76 ID:BOJax1uQ
>>638
そもそも文化事業は業界全体に出すより個人に出すのが向こうの主流なんじゃない?
パトロンの名残なのかもしれないけど。
ただ個人スポンサーが付く選手はごく一部だから、専業プロは少ないみたいだね。
カールセンのスポンサーですら外国人が知らないノルウェーの会社だし。
642名無し名人:2014/01/19(日) 15:33:38.01 ID:6buLStKF
ディアゴスティーニのハリポタチェス解説&チェスセット持ってる人いる?
あれでチェス学ぶのと本買うのどっちがいい?
643名無し名人:2014/01/19(日) 18:26:51.43 ID:i40x0JWS
ハリポタ大好きっ子ならディアゴスティーニ一択
644名無し名人:2014/01/19(日) 21:43:05.32 ID:awfO1RQL
ディアゴスティーニの中身はしらないけど
1つづつ確実に知識を身につけていくのはとてもいい方法だと思う
一度に全てを買っては意味が無いけど
それより
いまさら手に入るの?
645名無し名人:2014/01/19(日) 23:15:02.95 ID:6buLStKF
何年も前に購読してた物が今更見つかって、チェス初めよっかなと思っただけ
ざっと読んでみたら割と詳しく解説されてるからこれでしばらく勉強するわ
646名無し名人:2014/01/20(月) 12:56:56.59 ID:dgXCNN5B
647名無し名人:2014/01/20(月) 14:40:09.77 ID:szkmHDPn
チェスが仕事になっている人っているのかな?
648名無し名人:2014/01/20(月) 18:30:34.37 ID:BcFHFubi
>>647
いない!
649名無し名人:2014/01/20(月) 23:40:12.28 ID:BNdb9wx/
>>545
将棋観戦記者の山田史生さんの『最強羽生善治と12人の挑戦者』に
「森内名人はチェスのルールを教えてもらってすぐにその人に勝ったそうだ」というエピソードが
載っています。

棋士の人柄や事件を軽く紹介するといった類いの書籍なので,
具体的な記述や,ちゃんとした典拠は示されていませんが。
650名無し名人:2014/01/21(火) 14:38:10.11 ID:tDnE+EzC
中華バー

中華タウン

潜伏先中華ウォーターバー 貴重水 六本木原田店

浮気in中華タウン

光金日テレウイルス番組
651名無し名人:2014/01/21(火) 15:01:00.06 ID:ryYf6jDI
山田史生なんて、うそつきだよ。
森内氏の話はさておき、
この記者の伝聞にはいつもなんの根拠もない。
問い詰められると、
私は記事にしただけです。真実が知りたいなら本人に直接聞いてください。と平気で言ってのけるような記者。
652名無し名人:2014/01/21(火) 16:13:18.03 ID:f7IEaSGa
>>630
そういう意味では、今の将棋プロは明らかに貰いすぎなんだよな
今の10分の1にしても安くはない
653名無し名人:2014/01/21(火) 16:22:54.91 ID:6BfY+JNs
スレチ
654名無し名人:2014/01/23(木) 09:32:43.84 ID:pc9RfoDt
>>652
将棋の棋士は別にもらいすぎでは無いだろ
棋士になる為の難度を考えれば、むしろ安いくらいだ

問題があるとすればチェスの方だよ
チェスの世界が稼げる仕組みを作れなかったことが悪い
655名無し名人:2014/01/23(木) 13:15:36.94 ID:b7XAt8RN
>>654
難易度と給料を比較したら、明らかに将棋は貰いすぎ
日本でしかやってないマイナー競技だから、今の10分の1にしないといけない
656名無し名人:2014/01/23(木) 14:27:01.30 ID:jUeX3hKO
日本でしかやってないとか関係ないだろ
日本の伝統文化だからな
相撲や歌舞伎だって給料高いぞ


>>654
そう、将棋が高いというよりチェスが安すぎるんだよな
657名無し名人:2014/01/23(木) 14:49:52.77 ID:GbdwZvU+
新聞も斜陽だからスポンサー複数にしないと共倒れになるな
658名無し名人:2014/01/23(木) 16:09:06.71 ID:pc9RfoDt
>>655
そんなに難易度が低いと思うなら、おまえがなってみれば?

その理屈だと、医者とかの方がよっぽど貰いすぎだろw
659名無し名人:2014/01/23(木) 16:10:06.73 ID:pc9RfoDt
>>656
その通り

チェスが低すぎるだけなんだよ
660名無し名人:2014/01/23(木) 16:41:36.22 ID:VF54ZYYW
>>658
なんだこの頭の悪い返し方は…
661名無し名人:2014/01/23(木) 16:55:22.12 ID:aBzO1yD2
>>660
君のそれを意訳すると
「やーい!バーカ!」
って言ってるに過ぎないわけだがそれはいいのか
662名無し名人:2014/01/23(木) 16:56:24.61 ID:VF54ZYYW
子どものけんか見て呆れてる感じだよ…
663名無し名人:2014/01/23(木) 17:07:09.69 ID:WznOXH0u
子どもの喧嘩以下...
664名無し名人:2014/01/23(木) 17:09:58.55 ID:0Gn2fxcG
やーい!バーカ!
665名無し名人:2014/01/23(木) 17:31:17.18 ID:pszvIGOe
Simple Checkmatesって本を買おうと思ってるんだけど、これってハンディサイズ?
ハンディサイズの方が好きなんだけど、ペーパーバックって書いてあるからまさかA4?
666名無し名人:2014/01/23(木) 17:49:18.15 ID:VF54ZYYW
>>665
厚1.6 x 横14 x 縦21.1 cm
ハンディがどんくらいかわからないけど、縦長の感じのよくあるペーパーバックサイズ
667名無し名人:2014/01/23(木) 18:28:52.59 ID:pc9RfoDt
>>660
頭が悪い返しは、おまえのだろ
ちゃんとまともに反論してみなさい
668名無し名人:2014/01/23(木) 19:08:37.03 ID:ou/2TRvx
チェスを始めて2年くらい経つ・・・・・・
最初の半年くらいはみるみる伸びていった
しかしこの1年ほとんど伸びていない
最初の半年にやっていたことを思い出してみた
chesstempoでスタンダードとブリッツ両方やっていた
しかしいちいちスタンダードとブリッツを切り替えるのが面倒くさいので
どっちかにしようと思って俺はブリッツを選んだのである
まだチェスの経験が浅い俺はブリッツで数を稼ごうと考えたのだ
質より量を選んだのだ
しかしこれが良くなかったのではと考えている
時間を掛けずに数多く解くのも必要だと思うがそれだけだと1手先、2手先くらいしか読んでないのである
やはりじっくり腰を据えて考えるのも必要なのではと思うようになった
そして最近スタンダードをやるようになった
じっくり時間を掛けて考える
解けたと思っても何度も見直す
解けない時は他のこと(2ちゃんねるやネットサーフィン)をやりながらやる
そうするとなぜか解けたりする
chesstempoのスタンダードで2000を目指す
669名無し名人:2014/01/24(金) 01:22:37.41 ID:Scz4rh3U
>>666
サンクス
それだと、渡辺暁の『ここからはじめるチェス』と同じサイズですね。
A4サイズじゃなくてよかったです。
670名無し名人:2014/01/24(金) 08:36:55.68 ID:0CtC64jD
>>688
ブリッツはやめよう
671名無し名人:2014/01/24(金) 23:25:47.84 ID:7Gt4+0Os
素面でスタンダード、酒飲んでブリッツ
672名無し名人:2014/01/25(土) 12:54:52.14 ID:YncLKM5h
チェススレ住人は3人
673名無し名人:2014/01/25(土) 17:15:46.91 ID:iJ7Bo2Sy
>>583
1.Nf3 から始める場合、黒は1...d5を突く権利を得る。
その場合、白の白マスビショップはBd3か、Bg2に展開する事が多い。
1.e4に比べるとBc4等、より直接攻撃的な手に比べて穏やかになる。
1.d4と比べると、相手によりスペースを確保させるケースが多い。
例えば、1.Nf3 d5 2.c4 d4 等、d4をついていないために起こる。
(白なのに、キングスインディアンやベノニのリバース形になる)
手得と割り切れば、一概にデメリットとも言えないけれど、先手の利としては薄まる。

他にもあるけど、とりま、そんなところ。
674名無し名人:2014/01/27(月) 19:31:11.56 ID:bnGliAYQ
chesstempoブリッツでイージーにして易しい問題をたくさん解いていたが
そろそろ卒業しても良いみたいだ
試しにハードにしてみたらレート上げやすくてワロタ
あっという間に1700超えたわ
イージーだった時は正解しても0,2から0,5くらいしか上げられないし
間違うと6から7くらいは減ってたからな
675名無し名人:2014/01/28(火) 12:47:40.01 ID:j0lljdOv
>>674
chess.comのTacticsのほうがいいよ!
676名無し名人:2014/01/28(火) 21:41:15.96 ID:iRHk6qQt
chess.comのTacticsもやってるけど3問しかできないじゃん
とりあえずいろんなとこでやった方が良い
問題の傾向が違うから
chess.comのTacticsはエンドゲームの問題も出てくるし
ステイルメイトの問題も良く出てくるな
バラエティに富んでいる感じだ
しかしコメント欄が機能してない
「100%で解けたぞ」とかそんな感じのコメントばっかりなので
たまに答えを見てもよくわからない問題もある
その点chesstempoのコメント欄は解説している人が多いので助かる
677名無し名人:2014/01/29(水) 01:05:05.81 ID:Xsg/7/ia
チャイニーズ雪かき

チャイニーズ雪かき

チャイニーズ雪かき

チャイニーズ雪かき
678名無し名人:2014/01/29(水) 01:05:57.32 ID:fAxWY3d4
文化的雪かき
679名無し名人:2014/01/29(水) 15:56:45.72 ID:xFVmw+hO
>>668
歳は? 30過ぎてるとそれほど上達しないよ恐らく
例外は 元々将棋やら囲碁やらがメチャクチャ強い人
その場合はゼロから始めても上達は早いと思われ
それでも50歳以下が望ましいけどね
680名無し名人:2014/01/29(水) 16:12:34.98 ID:1pA6Damb
>>676
金ぐらい払えよ。貧乏人が...
681名無し名人:2014/01/29(水) 18:55:44.73 ID:mgu3cCh+
将棋、チェス、囲碁、象棋、棋類で何にでも共通すると思う壁は、
何気なく思う単純な手も、ある程度読みや作戦で深く考えて打つ(指す)というのが
大事なんじゃないかと思います
調子が落ちてる時にはどことなく勢い任せ、手拍子で何も考えないのが
怖いのでしょう
682名無し名人:2014/01/29(水) 18:59:00.50 ID:mgu3cCh+
昨今チェス入門の対局場で相手した人が、持ち時間ありの部屋でもないのに
ノータイムで打ってきて私がちょっと考え込んでいると
退室したふりをしました。最低の糞がきです。
683名無し名人:2014/01/29(水) 19:46:26.38 ID:0W1NyATw
>>679
で?チミの実力は?(笑)
684名無し名人:2014/01/29(水) 22:09:59.50 ID:jgq6AW3V
>>682
根にもつなよ、そんなこと・・w
685名無し名人:2014/01/29(水) 22:23:08.52 ID:QInlNrf1
中南米に行って路上でチェス打ちたいです
686名無し名人:2014/01/30(木) 00:40:52.83 ID:MaQ0AQoX
いやおれは初夏にイタリアか南欧のアパートのベランダに小さいテーブル用意して
窓を開け、海を見ながらチェスを打ちたいよ
687679:2014/01/30(木) 08:52:44.66 ID:g+Zr4WKf
>>683
なにが(笑)なのか知らんけど(笑)
俺の実力なんてたいした事ないよ 弱いよわいw
で?
688名無し名人:2014/01/30(木) 14:10:56.73 ID:9OntIlNI
>>679が糞がきなのはわかった
689679:2014/01/30(木) 15:58:26.56 ID:g+Zr4WKf
あはは ここは素敵な住人が多いね 以前から(笑)
690名無し名人:2014/01/30(木) 19:42:41.82 ID:SnM/zLnh
あなたも同類(笑)
私も同類(笑)

目糞鼻糞(泣)
691名無し名人:2014/01/30(木) 20:16:10.28 ID:sYEUMQkH
>>679
囲碁が相当強くても、チェスは強くならないだろ。
692679:2014/01/30(木) 23:03:30.88 ID:g+Zr4WKf
>>691
その可能性もあるね おれは囲碁なんてルールも知らないけど
今から囲碁を勉強して強くなれるかと自問した時に
ほとんど可能性は無いという結論に達する
人生はマンガのようには行かないさw
693名無し名人:2014/01/31(金) 13:12:19.60 ID:wMZLonUL
>>692
いや、単に、うちの祖父と、父がむちゃくちゃ囲碁は強くて、
一時期チェスは囲碁より一生懸命はまってやっていたのに弱かったから言っただけでです。

たった二症例の話です。
694名無し名人:2014/01/31(金) 18:37:44.16 ID:Gi0juAGg
私はチェスはGNUのハードとも渡り合ったし、碁もCOSUMI19路に10子置かせても
勝てましたよ、将棋は金沢2Dのレベル3に待ったありだけど勝てたし、
中国将棋も、シャンチーUというエンジンに勝てました
30過ぎたら難しいというのはあるかもしれません、体力だけでなく、
やっぱ精神的な勢い?年齢が進むほど、人生余裕がなくなってくるのか
695名無し名人:2014/01/31(金) 18:40:49.47 ID:Gi0juAGg
「将棋します」←「将棋オタ氏ね」
「チェスします」←「チェスオタ氏ね」
「囲碁します」←「囲碁豚氏ね」
「中国将棋します」←「かなりのオタクですか?」「なんですかそれは」
「3棋類します」「4棋類します」←「まあ、いますよね、何にでも手を出したがる人って」
696名無し名人:2014/01/31(金) 22:10:56.03 ID:SN73LTSc
>>691
使う頭で共通する部分があるから
囲碁が強い人はチェスも強くなる可能性は高い
囲碁と将棋の方が互換性高そうだが
697名無し名人:2014/02/01(土) 00:33:50.28 ID:qi+Cp03H
はいはい
お土産お土産っと
698名無し名人:2014/02/01(土) 11:01:57.00 ID:+z+TjgBR
>>694
>碁もCOSUMI19路に10子置かせても 勝てましたよ

ウソはやめましょう。COSUMI19路は9子までしか置けませんよ!

そもそも、囲碁を少しでもたしなむ人間が「10子置き碁」などという訳がありません!
699名無し名人:2014/02/01(土) 13:46:10.87 ID:v87xWWGV
COSUMIは逆ハンデの置き碁ができないから、自由に置かせるしかないんだよ
そこでCOSUMIにほぼ何度でもパスできる、2眼を一つもできる余地が
なくなったところでCOSUMIも初めてパスをする
10子もおかせるのは私も不可能だと思ってたが、大石を取ってしまうと
意外と結果が出る
700名無し名人:2014/02/02(日) 10:15:47.80 ID:hdMkHret
COSUMIの19路とかクソ弱いから石いくつで勝ったとかあてにならん
KGSや東洋で何段とかじゃないと
701名無し名人:2014/02/02(日) 19:10:22.22 ID:zgNi7F2d
正直言うと対局するよりチェスタクティクスの方が面白いです
702名無し名人:2014/02/02(日) 21:24:38.08 ID:7mxpsnVI
ビルゲイツがカールセンに9手で敗れたそうだけど
アメリカ人のエリートがみんなチェスをさせるわけじゃないんだな

ゲイツはブリッジは得意らしいけど
703名無し名人:2014/02/03(月) 12:27:25.34 ID:ZSU3LrNy
囲碁スレ、将棋スレ、ブリッジスレで誰も相手にしてくれないから来ました。

キモヲタ、デブ、近眼、ワキガ、スポット派遣、マザコン、ロリコン
引きこもり、バカ、アホ、精神病

こんな社会のガラクタですがよろしく。

追伸:スレ違いにも気付かない低能でもありんす
704名無し名人:2014/02/03(月) 20:07:52.11 ID:md4kpvuq
ボードゲームに共通しているもの、それは集中力です。
秀でている人程、雑な手が減り、荒れが無くなります。
初級者が急成長するときは得てして集中力が高く、熱心に打ち込んでいます。
ある程度上達すると、楽に勝とうとしたり、目先が広くなり、集中力が低下したり、荒れたりします。
それでもスランプと言わず、丁寧に考えて続けていれば、育っていきます。
その力(集中力)が共通で、他にも活かせるところです。

最後まで読んだの?
705名無し名人:2014/02/03(月) 20:18:27.91 ID:ZSU3LrNy
と馬鹿がウンチクを語ってますよっと(笑)
706名無し名人:2014/02/04(火) 00:32:17.57 ID:SCDDWQrU
なんだ、一体…無礼な人だな

最近スコルスキーを使い始めたが、なかなか悪くない。
b4の後に、状況に応じてb5,a4とするとナイトの展開を妨害できたりして面白い
707名無し名人:2014/02/04(火) 00:48:18.72 ID:FYskZmdc
負けを知りたい
708名無し名人:2014/02/04(火) 09:09:12.52 ID:s9xYGguB
と負け犬がほざいてますよっと(笑)
709名無し名人:2014/02/04(火) 10:07:19.24 ID:Cb5PPSOw
パチンカスと同じだな(笑)
710名無し名人:2014/02/04(火) 10:14:42.46 ID:s9xYGguB
とチンカスがほざいてますよっと(笑)

1.age sage#
711名無し名人:2014/02/04(火) 12:53:08.92 ID:wj47ggXQ
ナイトをもっと使えるようになりたい
ピョンヒョン飛び跳ねて、相手をイラつかせたい
712名無し名人:2014/02/04(火) 17:08:08.27 ID:Cb5PPSOw
と朝鮮人がファビよってますよっと♪(笑)
713名無し名人:2014/02/04(火) 18:46:47.01 ID:w4v/WrTT
>>704
集中力なんて、ざれごと、妄言。

初心者のうちはテレビを見ながら指せないが、
上手くなったら、テレビを見ながらでもほいほい勝てるようになる。
714名無し名人:2014/02/04(火) 18:55:25.61 ID:CIxplCA/
それは定跡に頼りすぎてるんだよ
960やってみ普通のチェスがうまいやつでもめちゃくちゃな指し方する
715名無し名人:2014/02/04(火) 21:43:12.33 ID:Ndfo8vbw
>>713
それは相手との実力差がある場合でしょ
お互い時上手な場合はすごい集中力をだすよ
716名無し名人:2014/02/05(水) 09:52:18.42 ID:XjJLOIqM
と雑魚が
717名無し名人:2014/02/05(水) 13:28:31.82 ID:hQRiAwH8
>>715
なれてくれば、感覚で指す、集中力はつかわない。
718名無し名人:2014/02/05(水) 17:16:44.53 ID:0EdNw2IP
で、それ誰の話なの?
719名無し名人:2014/02/06(木) 07:49:34.14 ID:NoHDCXWm
妄想だろ
720名無し名人:2014/02/06(木) 17:46:51.66 ID:OJyN8iTG
http://club.shogakukan.co.jp/book/detail-book/book_group_id/198/

適当にエロマンガ探してたらクロノ、スレでも名前が出てて
ガチでJCAが絡んでるのか
721名無し名人:2014/02/07(金) 08:53:54.20 ID:hrUaz1ZX
将棋も、中原誠棋士などはむかし「なんか筋を読むというより、形態認識で指す・つまり感覚で指すようになってきますね」と講演会で言っていましたね
722名無し名人:2014/02/07(金) 08:57:23.58 ID:m3ok096B
スレチ
723名無し名人:2014/02/07(金) 10:56:35.46 ID:SiQMA9kG
中くらいの強さ相手にはそういう慣れと感覚で指せる打てるという感覚も有るでしょうが
やっぱ強いの相手だと、終盤あたりでかなり厳密な読み、微妙な形勢判断が必要だと感じる、
将棋は。チェスも、もう優勢だと思ったら、終盤にこっちをやっと毛羽良かった、という
1手の判断違いが響く。良く読むべきところで読まないといけないし、そこら辺がやっぱ
難しい世界だ、羽生さんでも頭を両手で抱えるのが分かる、頭に雷が走るほど
複雑に物事を考えなければ成らない
724名無し名人:2014/02/07(金) 11:29:45.24 ID:NjPyn7/k
704だけど、割と反響があるな。

ゲームうんぬん、感覚うんぬんは論点が違う。ボードゲームが強い人が何を頼りにプレイしているのか、では無く、
ボードゲームに強い人が共通して持っているものを一つ上げたに過ぎない。
将棋の感覚に優れているから将棋がさせるとして、それが他のボードゲームに通用するか?といえば違う。

まぁ、論点が違うので反論ではないけれど、一応補足。

また、ゲームしながらでも勝てる、というのは、単に実力差があるだけ。
実力差があれば結果に差が付くのは妥当な事です。集中力で勝敗が決るといってるわけではありません。
725名無し名人:2014/02/07(金) 11:34:22.46 ID:NjPyn7/k
蛇足ですが、感覚について。
良い感覚で指すには、鮮明な意識を保つ必要があると考えます。
夢の中では、明らかにおかしい事でも、自然だと誤認識する事があります。
鮮明な意識を保つには、程よい緊張感と集中力、多少の空腹感辺りが好ましいと感じます。
726名無し名人:2014/02/07(金) 12:40:04.33 ID:FulpTJOO
とオカルト信者がほざいてますよっと(笑)
727名無し名人:2014/02/08(土) 10:58:44.99 ID:H+2kCS1p
仲良くやろうぜ
728名無し名人:2014/02/08(土) 14:08:21.42 ID:MYEBnm0Q
羽生スレで発狂してるこのキチガイ↓をお引き取り下さりませんか?


153 名無し名人 2014/02/08(土) 08:33:43.48 ID:TtMzl3/7
>>148
羽生はチェスでフリークラスのロートル以下だけど
チェスのフリークラスのローとるが将棋に転向したら、軽く七冠取って7年間くらい維持できそう
大相撲よりも酷い状態になるのは確実
実際には、実力以上の参入障壁で日本のプロは守られているけど

チェスと将棋には、それだけの差がある
729名無し名人:2014/02/08(土) 14:43:18.20 ID:o4JHy6P8
無理です
730名無し名人:2014/02/09(日) 17:41:28.73 ID:Ze9ZFP6x
チェス戦略大全3っていつ出るの?
数年待ってるんだが
731名無し名人:2014/02/09(日) 18:21:18.94 ID:XH6ByGva
あの本は翻訳をプロにまかせるべき
732名無し名人:2014/02/10(月) 14:24:33.27 ID:QyerU8q5
羽生さんレーティングって上がったの?
733名無し名人:2014/02/10(月) 14:42:15.98 ID:ufN1RHWI
スレチage
734名無し名人:2014/02/10(月) 16:59:04.86 ID:EwTxEXLs
>>732
ちょっと上がった
735名無し名人:2014/02/10(月) 22:14:23.83 ID:MT0mb579
lichessって場所はテンプレにないけど、最近出来たのかな?
数十ヶ国語に対応、常時1000人くらい居て、対戦時にレーティングありなし選べる。

面白いのが、ソフトで不正プレイしてると「このプレイヤーは不正行為してます」みたいな表示が出るだ。
真面目ににプレイしてると中級者、スタンダードで1500前後を維持するのがやっと感じらしい。

ttp://ja.lichess.org/
736名無し名人:2014/02/10(月) 22:21:30.90 ID:SZFVhjQ3
>>735
そこはゲストでも割と相手が見つかるところがいい
何も気にせず適当に指して楽しめる
737名無し名人:2014/02/10(月) 22:21:49.66 ID:EtHxhVO3
不正プレイヤー乙
738名無し名人:2014/02/10(月) 22:24:20.31 ID:EwTxEXLs
不正ってどうやってわかるん?
739名無し名人:2014/02/10(月) 22:37:59.92 ID:cH5AnpIP
>>738
>ソフトで不正プレイしてると「このプレイヤーは不正行為してます」みたいな表示が出るだ。
これだろるだ
740名無し名人:2014/02/11(火) 00:10:01.60 ID:SrgoeKsu
>>734
いくつになったの?
741名無し名人:2014/02/11(火) 00:40:36.31 ID:2PzESEur
わい今年で42になりましてん
742名無し名人:2014/02/11(火) 04:09:29.53 ID:VaPmWans
そうでちゅか
743名無し名人:2014/02/11(火) 13:43:25.64 ID:4NySm4PZ
>>735
Lichessいいよ!

毎日あそんでる。

ソフト指し検出機能は話半分とおもったほうがいいよ

http://ja.lichess.org/
744名無し名人:2014/02/11(火) 13:51:14.36 ID:5n67lq79
マルチ宣伝荒らしキタ━(゚∀゚)━!
745名無し名人:2014/02/11(火) 19:18:38.65 ID:VaPmWans
Lichessいいよ!

ボクチン寂しいからみんな来てよね
ボクチンの華麗なナイトがピョンピョン跳ねるよ("⌒∇⌒")
http://ja.lichess.org/
746名無し名人:2014/02/11(火) 19:30:24.09 ID:2PzESEur
Lichessって棋譜保存とか出来るの?
747名無し名人:2014/02/12(水) 09:00:32.26 ID:JVeghzqb
宣伝荒らしの自演か
748名無し名人:2014/02/13(木) 07:50:58.96 ID:ji71+g7v
たいへんだ! Lichessにあらされてる!
749名無し名人:2014/02/18(火) 17:27:48.69 ID:Pc+xgpHj
ストリートファイターU MOVIE』 【劇場



http://www.youtube.com/watch?v=Egb5qiVaSWs
750名無し名人:2014/02/19(水) 19:26:57.27 ID:zEBu/grO
で?
おまえのセンズリ見せるな(笑)
751名無し名人:2014/02/19(水) 22:54:35.48 ID:Zctp0tuX
Daisuke Katagami @shogidaichan 53分前
いま話題の「覆す力」からの一節。 >ちなみにチェスのトップの世界では、
現在はチームプレーが主流になっているそうだ。コーチやチームメンバーがいて、
彼らの協力の下にプレーヤーが戦う。チェスのトッププレーヤーは将棋棋士の数倍稼ぐとのことなので、
そういった体制が可能なのだろう。チームプレーとはびっくりで、まるで江戸時代の争い将棋のようだと思う。
チェスのトッププレーヤーが将棋の何倍も稼ぐというのもこれまたびっくり、でも他のスポーツとかもそうだから、
将棋がもっと頑張らないといけないだけなのかもしれない。
752名無し名人:2014/02/20(木) 00:13:35.03 ID:0PUWo88R
カスパロフは相当稼いでたらしいな

講演会とかセミナーで
753引っ越しするんだけど:2014/02/20(木) 05:44:28.18 ID:V0fgVRpv
4月から横浜近辺に引っ越すのだが
オススメの不動産屋があれば教えろください
754名無し名人:2014/02/20(木) 05:44:59.36 ID:V0fgVRpv
誤爆
755名無し名人:2014/02/20(木) 08:54:21.55 ID:gdYlOpcz
>>753
思わず教えそうになってしまった
756名無し名人:2014/02/20(木) 09:05:57.79 ID:yfgh4Pb7
age
757名無し名人:2014/02/22(土) 10:47:25.61 ID:A5T8wK0l
ここにいる皆さんは海外サイトでチェス駒を買った事がありますか?
どうも日本で販売しているチェス駒は種類が少ないですよね。
10万円くらいの駒を買った人がいれば、どんな感じか教えていただきたいのですが…。
758名無し名人:2014/02/22(土) 20:01:14.21 ID:NOUaU4nu
>>757
円高の頃(去年野秋ぐらいまで)、
米国のアマゾンから色々な海外のチェスセット、チェス駒を買いました。
ただ、10万円くらいの駒を買ったことはなく、もっと安いものばかりです。
送料高くつきますが、トータルでみていいものが安く買えますよ。
759名無し名人:2014/02/22(土) 20:34:26.74 ID:UtSKDMZ4
一昨年だろ
760名無し名人:2014/02/22(土) 23:10:17.96 ID:NOUaU4nu
>>759
比較すれば、一昨年の方がさらに円高かもしれないが、

今(103円ぐらい)より、
去年のほうが相対的に円高だった時期があります(たとえば去年の秋で96円ぐらい)
761名無し名人:2014/02/23(日) 05:14:47.17 ID:QrJA5CsY
>>760
10万円だと1円で1000円の差が出ますから、買う時期を狙っているのですが…。
今リンクが貼れないのですが、確か[USCF]だったかな?と言う店で買おうと思っています。
日本で販売されている駒と精密さが全然違うので、良いなとは思っているのですが、米国だと商品を雑に扱うと聞いたので、
送られる時に傷がついたりしないか心配です。海外サイトで買った時、傷とかは付いていませんでしたか?
762名無し名人:2014/02/23(日) 08:25:07.63 ID:PJ1RC2TT
まあ、アマゾンは例によって過剰包装ですので、その点は心配ありませんでした。
ただ、USCFで買ったことはないのでわかりません。
悩んでいるより、まず「日本に送ってくれるか」を確認するほうがいいとおもいます。
私はいくつかあたりましたが、アマゾン以外は日本に送ってくれなかったり、送料が日本は一律100ドルとかいわれたりしましたから。

しかし、僭越ながら、チェスの駒に10万も出す価値があるのでしょうか...
763名無し名人:2014/02/23(日) 15:05:45.08 ID:lclZPWrg
>>761
そういうのが心配だけど自分で細かく連絡とれないなら代行業者を挟んだ方がいいよ
764名無し名人:2014/02/24(月) 07:37:24.90 ID:A41i78/T
>>763
USCFをたのめる代行業者で、「商品の傷を補償・交渉」してくれるところはありませんよ。
765名無し名人:2014/02/24(月) 08:58:38.81 ID:85odLD/K
age
766名無し名人:2014/02/24(月) 15:42:48.05 ID:IYPSsEs4
品揃えがいい専門店で買った方がいいんじゃない?
USCFは運営の片手間だろうし
767名無し名人:2014/02/24(月) 19:49:31.63 ID:51e6s7++
自分でなんとかしろや!!
神経質過ぎ甘えすぎ
768名無し名人:2014/02/24(月) 22:06:55.00 ID://2NoFS1
駒盤は実用性を考えたら絶対磁石タイプが良い。
769名無し名人:2014/02/25(火) 02:30:03.33 ID:rUN2qpo4
大阪のあそこでよいやん
品揃えもよさそうやし
770名無し名人:2014/02/25(火) 11:57:24.15 ID:MNPHTvem
ダイソーの105円の買っとけよカス
771名無し名人:2014/02/25(火) 15:24:29.96 ID:imzuk6h7
口が悪すぎだろおっさんw
772名無し名人:2014/02/25(火) 15:34:09.35 ID:pW8ulC+C
おら、貧乏やから、バーチャルで我慢する
773名無し名人:2014/02/25(火) 16:57:57.55 ID:rXg8hppk
チェス駒盤は実用性を考えたら絶対シート盤とプラ駒が指しやすいですよ。

http://www.amazon.com/dp/B003DMITE6
774名無し名人:2014/02/25(火) 19:07:38.52 ID:weQk0GBB
マグネットが付いてないと倒れる
775名無し名人:2014/02/25(火) 21:07:52.83 ID:db37INGg
指してる途中でそのままチェス盤を移動させたい時やベットとか不安定な場所でやりたい時は
マグネット付き良いよね
776名無し名人:2014/02/27(木) 16:37:32.15 ID:P5QP+IvI
雑魚はトイザラスで売ってる999円のこれから始めるんだよ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/toysrus/054424800.html
777名無し名人:2014/02/27(木) 19:40:12.56 ID:J1fy+1Vn
>>776
木製、安物でも可愛いなあ でもやっぱり練習用ならマグネットつきがいいな
778名無し名人:2014/02/27(木) 20:14:05.01 ID:mjIkGfX7
コレ昔買ったわw 駒がテカりすぎてペーパーで
こすったりしたけど結局2、3回使っただけかな
779名無し名人:2014/02/27(木) 21:23:41.09 ID:Gc3UbvUn
やっぱり皆マグネチックチェスエリーゼキャッスル使ってるんか?
780名無し名人:2014/02/27(木) 22:09:53.56 ID:f5oBzvcc
>>778
持ってるが、駒が小さくていまはつかってない。
今はほとんど、Tournament Setをつかってる。

こんなやつ
http://checkmate-japan.com/?pid=30533790
(実はここでかったのではない。ミャンマーに旅行したときむこうのチェスクラブでかったやつ。)
781名無し名人:2014/02/27(木) 22:17:01.19 ID:qFLKj3Hc
俺はチェックメイトジャパンのマグネットとプラ
アンリシャベ、ハウス・オブ・スタントン、DGT

チェスセットが好きで買いすぎたわ
782名無し名人:2014/02/27(木) 22:51:08.48 ID:Gc3UbvUn
>>780
若干高いけど良いなこれ。お前らそこで買ってたんか
その商品ぐぐってたらホームレスチェスプレーヤーとチェスしてる動画あったけど
面白かった。鳥がチュンチュン鳴いてて二人ともめっちゃ楽しそうにやってる
https://www.youtube.com/watch?v=EenNYP8xX-I
783名無し名人:2014/02/28(金) 22:10:09.23 ID:9IKxIqL7
>>782
やっぱりそれなりの大きさがあると、掴みやすそうだ
っていうかマジで楽しそおぉぉ
いいなー、対人戦やりたい
784名無し名人:2014/03/01(土) 13:25:36.41 ID:FQtFkwYd
一人でやる分には大きすぎてもいけない
絶妙な大きさじゃないと駄目だ
785名無し名人:2014/03/02(日) 21:22:24.29 ID:6QUHjU1t
大は小を兼ねるぜ
786名無し名人:2014/03/04(火) 07:44:11.52 ID:Vso1PO+/
なんか、トーナメントサイズになれちゃってるんだよね
787名無し名人:2014/03/05(水) 23:27:33.44 ID:4AIePw/H
駒とか盤の話題って数か月くらいでループしてるよな
常識無いんか?オマエラ
788名無し名人:2014/03/06(木) 00:30:32.70 ID:jZzH+/XP
良い駒の見分け方はナイトの顔
789博士(学術):2014/03/06(木) 04:48:06.44 ID:rJmpIe8m
チェスのプロのタイトル戦で使われるような用具は一式どれくらいしますか?
790名無し名人:2014/03/06(木) 08:47:59.22 ID:DK9K5U/a
791名無し名人:2014/03/06(木) 09:08:55.41 ID:eAgLF1s/
sageすら入れられないのに常識とは
792名無し名人:2014/03/06(木) 12:11:32.62 ID:waePPnRN
>>791
下げ禁止スレだよ!
793名無し名人:2014/03/06(木) 12:58:00.10 ID:JmN2lCPH
なにこいつキモ
俺様ルールは無視しよう
794名無し名人:2014/03/06(木) 16:30:47.71 ID:DK9K5U/a
>>793
いつも私がスレを作ってます!

何度も言いますが「下げ進行禁止です」

何年も前から言ってますが、アゲにしないと、すぐにスレッドが落ちてしまうから、下げ進行禁止にしているのです。

そのたびに私がスレッドを作っています!

理由があって、下げ禁止にしているのです!
795名無し名人:2014/03/06(木) 16:58:27.57 ID:eAgLF1s/
あれあれー?

1 名無し名人 「sage」

はい

嘘800

この板では落ちない


はい論破
796名無し名人:2014/03/06(木) 18:19:45.76 ID:+T3fuVL0
結局さぁ
チェスで伸び悩んでる人は将棋やった方がいいよ
797名無し名人:2014/03/06(木) 18:45:59.75 ID:H6f3jiUd
チェスは早い段階で構想、策が現れる、白1E4に対して、E5かD5かNf6か等で
既に全く作戦が違う、初心者は3手目で既に負けているだろう
798名無し名人:2014/03/06(木) 19:52:47.52 ID:waePPnRN
>>795
なんどもいってますが、1は私です。

なんどいったらわかるのかな?

あほですか?

この板は押し出しでスレッドは消失します。スレッドが消失しないわけないでしょ。アホですか?
799名無し名人:2014/03/06(木) 20:30:37.31 ID:FY9a0nXe
釣り針でっかすぎい
1日中楽しそうでいいなあ
800名無し名人:2014/03/06(木) 21:03:51.82 ID:Tc9JlNSW
2chに来てあんまり時間立ってないのかな
801名無し名人:2014/03/07(金) 07:40:17.75 ID:EgUtP27N
「チェックメイト」――。千葉県柏市通り魔事件で逮捕された竹井聖寿容疑者(24)が任意同行を求められた際に口にした言葉だ。チェスの用語で「王手詰み」を表す。


こいつ実際にチェスやるんだろうか。
いや仮に高レーティングの強豪だったとしても、このセリフはあまりに恥ずかしいと思うんだが…
厨二病をこじらせ過ぎたか
802名無し名人:2014/03/07(金) 09:12:06.43 ID:hfPIVuQw
>>795
そうだよなw
ただのage荒らしだと証明されたな
803名無し名人:2014/03/07(金) 22:56:16.76 ID:9IcVJQ+P
リザイン
804名無し名人:2014/03/08(土) 05:15:22.43 ID:I1Bc/SJ1
チェス盤・駒とイギリス式チェッカーの駒がセットになってるのってない?
805名無し名人:2014/03/08(土) 11:12:25.25 ID:H8rgQGRg
>>789
スタントン型の柘植や黒檀で30万円位かな。
この位になると見てるだけで惚れ惚れするね。
オレがこんなの買ったら毎日研いてるだけでとてもゲームが出来ないな。
将棋の駒に比べれば安いもんだから、貴殿ならブランデー片手にブリッツかな。
で、どうすれば入手でかるかが問題だな。
直接メーカーに問い合わせるしかないかも。
イギリスへでも行った時についでに見てくるのが最善だろな。
あと、チェステーブルと椅子が必要だから、いくらぐらいかかるんだろうね。
806名無し名人:2014/03/08(土) 12:17:05.31 ID:KJoYbDQy
??
807名無し名人:2014/03/08(土) 13:28:19.30 ID:eZsgfoKj
プロはDGTだろ
レートによるけど8万ぐらいじゃね
808名無し名人:2014/03/08(土) 18:14:07.05 ID:gO6Lku57
エボニーは割れる
今どんどん質落ちてるがJaquesの普及帯トーナメントサイズも10年ちょっと前は黒檀だった
いつのまにかヒビはいってんのよねえ黒
気使わんでいいように、ebonizedかローズウッドのほうをお勧めしたい
809名無し名人:2014/03/08(土) 19:37:42.84 ID:H8rgQGRg
日本では湿度変化が大きいからかどうかはわからんが、数万円の駒だと割れやすいだよね。
オレなんかの寒がりが普通に部屋に置いといて、夜にエアコンとファンヒーター入れて並べたらアウトじゃね。
質問者はレイキャビクやバキオで使ったような駒の事だよね。
やはり、日本のような国で使ったらどうなるか、JAQUESに直接聞いたほうが・・・
810名無し名人:2014/03/09(日) 14:47:22.23 ID:k0k2tXYG
ヘボはダイソー駒使ってろ
チンカス!!
811名無し名人:2014/03/09(日) 19:06:12.64 ID:SYesTsSB
>>800
sage進行は、書き込みの多いスレでは、珍しくない。秘密のスレみたいな雰囲気もでますしね。

age進行は、マイナーな項目では必須。スレッドが落ちるとまた建てないいけないし、書き込みが目立たないと、つぎの書き込みをよべないからね。
812名無し名人:2014/03/09(日) 19:26:57.09 ID:XksOOqaN
またお前かよ
おとなしくvipでも行ってろ
813fgh:2014/03/09(日) 19:51:59.78 ID:S0bd9Z2r
>>805どうして将棋の駒より安いんですか?チェスの駒は彫刻だから将棋よりずっと高いんじゃないかと思ってましたが?
814名無し名人:2014/03/09(日) 22:34:06.52 ID:CHq//7Nc
インドと日本の賃金格差です
815名無し名人:2014/03/09(日) 22:40:49.16 ID:CHq//7Nc
あとチェスの白のボックスウッドは、さすがにへんな木目は高級品にはないが将棋みたいに模様は気にしてない
盛り上げとかまでの手間かかる工程はないおもう
816fgh:2014/03/10(月) 09:25:17.37 ID:DhRdUGQz
なんでスレをageてるんですか?
817名無し名人:2014/03/10(月) 10:17:46.37 ID:JvNj+CNs
海外店舗と在庫を共有しているという、この店はどうですか?
チェックメイトジャパンよりお買い得ですか

チェスセットジャパン
http://chesssets-japan.com/
818名無し名人:2014/03/10(月) 12:58:38.18 ID:MlvdHPf/
>>813
そういうのは青山碁盤店にでも聞くとか・・・
とにかく専門家に聞かないと。
スレではプラ駒のことしかわからないよ。
819fgh:2014/03/10(月) 13:20:28.25 ID:2wr1+yj/
なんでスレをageてるんですか?
820名無し名人:2014/03/10(月) 13:31:27.03 ID:MlvdHPf/
>>819
ウザイ!
ageようがsageようがオレの勝手だ!
文句ばかり言ってないでここにはチェスの話題だけ書け。
821名無し名人:2014/03/10(月) 13:41:07.68 ID:UBij9GdD
上げる上げないって、表現の自由ですよね?
暗黙の了解とか、威圧、周りに会わせるのは私も嫌いなんですよ
822fgh:2014/03/10(月) 13:58:11.42 ID:2wr1+yj/
要は自分さえよければいい自己中というわけですね

では自分さえよければいいのでageはあぼーん対応します
823名無し名人:2014/03/10(月) 14:17:14.66 ID:mjdZnPik
で、青山碁盤店てチェスにも詳しいの?
824名無し名人:2014/03/10(月) 14:19:09.59 ID:mjdZnPik
出すなら奥野かるた店ならまあ納得もしたけど
825名無し名人:2014/03/11(火) 01:38:20.74 ID:M3yTYxIR
>>817
そこ転売屋ではないの?
高級店に違いはないけど・・
826名無し名人:2014/03/11(火) 23:21:51.17 ID:mS3oyzcx
こういうの売ってるところがあったら他にあったら教えてニョロ

http://www.amazon.com/Full-Sized-Large-Magnetic-Chess/dp/B0064NASU4
827名無し名人:2014/03/12(水) 00:13:58.75 ID:7lEDfHsZ
ageてるやつはスルー
関わるとロクなことない
828名無し名人:2014/03/12(水) 00:15:12.12 ID:s+DCTNpv
age
829名無し名人:2014/03/12(水) 00:44:05.52 ID:hP5rQerC
うんこちんちん
830名無し名人:2014/03/12(水) 08:59:52.03 ID:E6jKNCz5
ほんとだ
無価値だな
831名無し名人:2014/03/12(水) 11:26:23.06 ID:MhiuQARH
チェスに興味持って、どんな人達がやってるんだろうと思って来たんだけど、
気持ち悪い奴ばっかりだな・・w
832名無し名人:2014/03/12(水) 11:49:01.87 ID:ThohftPM
確かに将棋ファンより面倒くさいやつが多い気がする
日本でチェスをやるくらいだからひねくれものなんだろうな
833名無し名人:2014/03/12(水) 12:37:51.68 ID:wU00A88E
将棋もポーカーもバックギャモンもやるんだよなぁ
834名無し名人:2014/03/12(水) 12:39:15.15 ID:vDklZNtX
Windows7についてたから始めました
835名無し名人:2014/03/12(水) 19:54:39.05 ID:hP5rQerC
>>832
島国の田舎者乙(笑)
836名無し名人:2014/03/13(木) 08:11:32.37 ID:0i1O83+R
日本政府はチェス振興に力を入れるべきだ。将棋は漢字だから国際普及しない。将棋が悪いとはいわないが、国際的により通用するチェスをもっと広めるべきだ。
837名無し名人:2014/03/13(木) 08:55:34.31 ID:Uf2uw9j6
別に国際的に通用する遊びじゃないと駄目とは思わないけど、将棋発祥の日本ですら
将棋やってる奴なんて全然居ないし、チェスも囲碁も言わずもがな少ない。
テレビゲームとか他の室内娯楽が発達して普及している国じゃこの手の盤上ゲームは
日本に限らずこれから盛んになるのは難しいんじゃないのかな
838名無し名人:2014/03/13(木) 10:19:41.86 ID:3DhQQw+w
>>836
チェスを広めてなんになるんだよ
中国はチェスに力入れてて強いが
だから何?と言う感じだろ


>>837
ネットの普及でむしろ10年前より競技人口増えてるけどな
839名無し名人:2014/03/13(木) 11:39:12.76 ID:cwp2yp88
正直に言いなさい、これお前らなんだろw

海外チェス用品通販専門店
http://totsandtailsdesigns.com/
840名無し名人:2014/03/13(木) 11:51:19.16 ID:tZ7G2Trf
11年にボードゲームブーム、囲碁や将棋も再び注目されたのは事実だろうが
それでも通常の掲示板等で将棋などの話をしてみたところで、
かみつきさえしようとしない者は殆ど。一人二人が、昔部活でやってた、
今もやろうとする人は少ない。苦手意識か見て見ぬふりに思える
それでも最近2,3将棋に関する話をしてる人なんかも見た
電王戦とかキムタクの出たドラマなどというのが影響してるのか
電王戦から雨トークでも将棋芸人などをやったからか
>広めて何に成る
というか、やって何に成るかというと、頭脳ゲームで頭の体操および
遊びに成るし、究極の暇つぶし、勝負とかコミュニケーションですね
ただ定跡を知ってない人は厳しいという面が有るし、
どうしてもこういうのが苦手という人も多いかと思います
841名無し名人:2014/03/13(木) 11:54:41.13 ID:tZ7G2Trf
ただ、私の様に考えてる様な人も少ないだろうから問題なんです、
もっと軽い気持ちで皆がやれれば普及もするだろうが、
何年か前からオタクの時代でしょうし、ネットの時代だから、
オタク気質が強く腕も立つ将棋オタの存在感に押されて
将棋オタク街道はやめようと途中で挫折する人の方が多いんじゃないのかね
もっと弱くても大丈夫、バカにされないなどの道を作るべきだ‥
842名無し名人:2014/03/13(木) 11:59:03.94 ID:Y1hCY+dt
>>839
アマゾンで159ドルのを43500円かw
843名無し名人:2014/03/13(木) 17:16:48.07 ID:tuEQFEjl
大理石とかガラスとか変にリアルなデザインの駒とかマジで需要ないわ
木製かプラスチックで良い
844名無し名人:2014/03/13(木) 23:35:12.36 ID:2JTUYR/c
考えるのが好きな人だけじゃなくて、打ち直しいくらでもオッケー気軽にやろうみたいな
感じで「誰でもやれるゲーム」って思ってもらえたらいいんじゃないかなーとか言ってみたりして
勉強しなきゃいけないものだと思うと引かれちゃうしさ
でも、そういう風になってほしくないって人もやっぱり多いのかしらん
845名無し名人:2014/03/13(木) 23:48:58.70 ID:78Syrrvt
好きにやったらいいがな、強くなりたきゃ勝手に勉強するし、人と打ちたきゃ友達誘うよ
846名無し名人:2014/03/14(金) 00:53:38.66 ID:Z3+CQ9Hu
わかる。
棋譜は取らなきゃ無駄だ、とか待ったは絶対許さないとかルール的にはそうだけど、本当はお茶でも飲みながらのんびり指したい

チェスクラブとか行くと”のんびり”とは指せないんだよね。勿論刺激にはなるんだけど
847名無し名人:2014/03/14(金) 09:56:48.51 ID:ZWWok3kO
ここは良さそうだが送料がチェスセット1個分ぐらいかかってしまう

http://www.houseofstaunton.com/
848名無し名人:2014/03/14(金) 13:18:19.75 ID:vPav1cSF
どうして日本製のチェス駒は存在しないのですか?
849名無し名人:2014/03/14(金) 14:36:44.35 ID:7aGcGSXV
ないなら作ればいい
この時間に2ch見てるなんてニートだろ
作れば稼げるぞ
俺はエリートニートだからそんなものに手を出さないけどな
850名無し名人:2014/03/14(金) 14:51:06.26 ID:boLW3+xf
チェックメイトーッ!
851名無し名人:2014/03/14(金) 20:48:22.22 ID:teeT3zP4
いつの間にか挑戦者決定戦がはじまってた
アロニアンがR1でいきなり負け
852名無し名人:2014/03/15(土) 00:41:45.46 ID:AaOEMCkK
フィッシャーの隠し子がデビューだとさ
驚いたよ

渡井が受け取った遺産どうなるんだろ?
853名無し名人:2014/03/15(土) 04:34:16.06 ID:0ToeYdNz
勢いの無い荒らしがおる
854名無し名人:2014/03/15(土) 13:22:06.63 ID:wvGdYay2
>>847ここの高級駒は美しいけど、やっぱりアンリシャベが一番だと気が付いたよ
855名無し名人:2014/03/15(土) 14:03:33.04 ID:qINYyddk
このチェスセット欲しいんやが特定してくれ。マグネットなのは間違いないと思う
http://www.aritearu.com/pic/Chess_St_Teresa_Catholic_High_School1.jpg
856名無し名人:2014/03/15(土) 14:15:34.36 ID:9Q4vMs59
>>855
Lardyだと思うが。
857名無し名人:2014/03/15(土) 20:21:37.50 ID:2cvoqFNU
違うだろ
858名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:35.37 ID:AaOEMCkK
けけけっ♪
859名無し名人:2014/03/16(日) 09:13:17.65 ID:sUwBcHwr
>>857
どこが!
「lardy chess」で検索しる。
860名無し名人:2014/03/16(日) 11:33:42.53 ID:CF2xld/K
>>859
lardyって駒の種類?金が無いから画像の安そうな盤とセットのがいいんだけど
861名無し名人:2014/03/16(日) 12:03:57.98 ID:1hLgNozg
最近なんか良い本出た?
862名無し名人:2014/03/16(日) 12:47:20.47 ID:sUwBcHwr
>>860
フランスのメーカーの名前。
Knightがかわいいのが特徴。
日本人好みでもあるので輸入されてデパートなどでも売られている。
画像のは、ツゲ駒で盤は40cm角の公式ゲームでも用いる本格的なもの。
マグネットの安物じゃないよ。
同じデザインのプラスチック駒も作ってたはずだが。
863名無し名人:2014/03/16(日) 12:55:16.67 ID:qSCQgAnY
インドで安いチェス盤を買ったら、駒の下に小さな棒がついていて、盤にはそれぞれのマスに穴があいていて、駒をその穴に差し込むようになっていた。
マグネットの代わりなんだろうね。
864名無し名人:2014/03/16(日) 17:15:49.05 ID:CACiB9sd
>>862
そんな大きいんか。安そうに見えたけど高いなら止めるわ
865名無し名人:2014/03/16(日) 17:46:04.71 ID:saJBrgx5
Lardyじゃないよ
ナイトだけそれぽい形だがビショップルーク違う
昔持ってたのでそうおもう
プラスチックぽいねなんか
866名無し名人:2014/03/17(月) 07:59:48.38 ID:/WESR6Fp
>>855
これじゃないかなあ?
http://www.amazon.com/Pressman-Toy-3224-06-Family-Classic/dp/B0007OWJ7G

マグネットじゃないし日本では売ってなさそうだけど
867名無し名人:2014/03/17(月) 08:02:35.87 ID:rg/508tB
そうなんですか?
オレの目が正しくても雲っててもどうでもいいじゃん。

ここは質問スレでもあるんだから、質問者に多くの情報が渡るように誘導して下さい。
解答者にいちいち噛みついてては誰も答えられなくなりますよ。
868名無し名人:2014/03/17(月) 14:56:37.28 ID:BON1eTyg
これが噛み付いてるようにみえるんだったらお前もう2chしないほうがいいよ
バカッターで馴れ合ってろよ

あと雲るじゃなくて曇るな
869名無し名人:2014/03/17(月) 15:02:52.11 ID:URRMOzKG
ageは総じてクズ
870名無し名人:2014/03/17(月) 15:50:35.07 ID:qh4DFjsl
馬鹿が噛み付いてるわ
871名無し名人:2014/03/17(月) 16:36:32.08 ID:sBYIIv0v
>>866
これなのか・・・。確かに形は良く似てる。特定ありがとう。
安いけどこの厚紙みたいな盤じゃ流石に駄目だな・・・。
画像だと盤の照り返し方がマグネット素材っぽくみえたんだけどなぁ
872名無し名人:2014/03/17(月) 17:03:37.15 ID:/WESR6Fp
>>871
写真が高校のチェスクラブみたいだったから
安物だろうと思って米尼漁ってたらそっくりなのが出てきた

でも写真だと光加減のせいか綺麗に見えるな
多分これだと思うが間違えていたらすまん
873名無し名人:2014/03/17(月) 18:46:33.40 ID:7lpSNRcz
lichessタクティクスも出来るようになってるじゃないか
ここは良いわ
874名無し名人:2014/03/18(火) 02:01:45.19 ID:0IXoGwwO
chessmaster11に比べるとまだまだだな
出直してきなよ
875名無し名人:2014/03/18(火) 13:52:14.13 ID:PidcSA5e
このチェスセットほしいです。この少年の握っている感じからして
結構大きそうですよね、手に入れたい

http://www.aritearu.com/Life/Chess/StarChild_Chess7.html
876名無し名人:2014/03/18(火) 13:53:34.24 ID:PidcSA5e
失礼、画像が見れませんね、書き直します

このチェスセットほしいです。この少年の握っている感じからして
結構大きそうですよね、手に入れたい


http://www.aritearu.com/pic/Koga19960923_Chess_Masahito_Kasekun2.jpg
877名無し名人:2014/03/18(火) 14:04:00.26 ID:bylo4ktG
イエローモンキーじゃんwwwwww
878アルヒル ◆bKaGbR8Ka. :2014/03/18(火) 18:53:01.33 ID:bgph+t8Q
みなさまご無沙汰しております。バイトが忙しくて、あまり2ちゃんがやれなくなっております。

チェスコンピュータを年内に買いたいと思っておりますので紹介して下さい。
PC用のソフトウェアは不要です。予算は2万円以内。1万円以内で買いたい。

以下のような機種をお教え下さい。

 ・乾電池で駆動可能なチェスコンピュータ。
 ・最新のチェスコンピュータである必要はありません。できれば中古で買いたい。
  クレジットカードがない人でも買えるチェスコンピュータ。
(続く)
879アルヒル ◆bKaGbR8Ka. :2014/03/18(火) 18:54:51.23 ID:bgph+t8Q
(続き)
 ・小さいチェスコンピュータが希望ですがこれは必須条件ではありません。
  (掌に載るサイズであればベスト)
 ・1600から1800くらいの公式レーティングを持っているチェスコンピュータが
  希望ですが、公式レーティングは必須ではありません。
 ・駒落ちで指してくれるチェスコンピュータが希望ですが、これは必須条件では
  ありません。

よろしくお願いします。
880名無し名人:2014/03/18(火) 18:56:13.35 ID:7O8OwITM
なにいってだこいつ
881名無し名人:2014/03/18(火) 18:57:10.24 ID:ZE9uhN8J
数年ぶりに見たw
882名無し名人:2014/03/18(火) 19:00:46.61 ID:qWhT0CgH
え?なにこれ??
80年代の人がタイムスリップしてきたの??
883アルヒル ◆bKaGbR8Ka. :2014/03/18(火) 20:11:23.87 ID:bgph+t8Q
ご無沙汰しております。


PCのない環境になってもいいようにチェスコンピュータを
買いたいのです。

よろしくお願いします。(ペコ
884名無し名人:2014/03/18(火) 22:24:43.29 ID:34OGhoJv
>>883
ほれ
ttp://www.mephisto.net/master.html

俺もPCかスマホでいいと思うけど購入したいなら止めはせんw
885名無し名人:2014/03/18(火) 22:26:25.41 ID:34OGhoJv
ごめん

予算と用途的にはこっちのほうがいいな
ttp://www.mephisto.net/portable.html
886名無し名人:2014/03/18(火) 23:18:18.38 ID:+zNT1DfO
オマエラここは
アルヒルたんキター
だろw
887名無し名人:2014/03/18(火) 23:46:39.06 ID:mdH1eEKn
アルヒルはスマホ持ってないのん?
888名無し名人:2014/03/19(水) 00:35:06.78 ID:TyV5Ct3o
生きてたのかw
MephistoならAmazon.comにも売ってたぞ
代引きや振り込みで買うとなると、JCAから割高で買う以外思いつかない
ただ俺もスマホとかipadでいいと思う
889アルヒル ◆bKaGbR8Ka. :2014/03/19(水) 16:34:25.00 ID:0skSp83Q
>>884,885 ありがとうございます!どちらもいいですね!
       強さなどは自分で調べてみます。

PC用のソフトはPCやOSが進化していくとそのソフトが
動かせるPCやOSを用意しないといけないんですよね…。
性はそういうのを買う余裕がなくなる事を想定しているんです。
GNUチェスを動かすにもPCがかなりの電気を食います。
スマホもバッテリーパックが供給されなくなったらただの
箱になります。性はスマホは持っていないんですよ。
890アルヒル ◆bKaGbR8Ka. :2014/03/19(水) 16:39:01.75 ID:0skSp83Q
>>886 ありがとうございます。来月でフリーター生活
     4年目に突入します。バイトで忙しいので
     睡眠時間を確保しなくてはいけない日々です。
     チェックメイト問題を解くのをお休みして、
囲碁の入門者向けドリルブックとかやさしい詰め碁や
形成判断(ただの目算)をやっていました。
891名無し名人:2014/03/19(水) 16:39:22.03 ID:z8cF+63q
>>889
>動かせるPCやOSを用意しないといけないんですよね…。

インストールしたパソコンをアップデートせずに使い続ければいいんじゃ…
というかそれ用に98やXPのPC処分してない人がいるわけだが
892アルヒル ◆bKaGbR8Ka. :2014/03/19(水) 16:42:59.95 ID:0skSp83Q
>>887 スマホは持っていませんが、ビジネス携帯
     M1000を持っていてチェスソフトは入れて
     あります。

>>888 Mephistoって小野田さんの本に出てきますね。
     購入候補の一つです。性はスマホやiPadは
     考えておりません。バッテリーパックの供給が
     止められたらただの箱になりますから。
893アルヒル ◆bKaGbR8Ka. :2014/03/19(水) 16:50:10.87 ID:0skSp83Q
>>891
>インストールしたパソコンをアップデートせずに使い続ければいいんじゃ…

ええ。ハードディスクは寿命がありますから、いちおう保守部品として
いくつか中古やジャンクのHDDは確保してあります。でも、インフラがない
激安の土地を購入して自家発電して暮らすとかすぐにブレーカーが
上がってしまうタコ部屋で暮らすことを想定しているんですよ。乾電池で
動かせるチェスコンピュータがベストという結論に至りました。性は
そんなに強くはならないと思いますから、チェスコンピュータがいいです。
894アルヒル ◆bKaGbR8Ka. :2014/03/19(水) 17:01:52.67 ID:0skSp83Q
一応、最後の手段ですが、Visaデビッドカードを作れば
クレジットカードとして扱われますので海外決済が可能です。
895名無し名人:2014/03/19(水) 17:04:20.89 ID:OxnEAXLl
チェスコンピュータに使ってる液晶の寿命は考慮しないのか
896名無し名人:2014/03/19(水) 17:30:45.88 ID:6SgaVAps
>>890
コンピュータについてはよく知らんのでアドバイスできんが、体にはくれぐれも気を付けてな
897アルヒル ◆bKaGbR8Ka. :2014/03/19(水) 18:27:29.33 ID:0skSp83Q
>>895 液晶がないヤツの方が良さそうですね。
     でも、駒を無くすとただの箱になるし…。

>>896 ありがとうございます。明日からまた
     バイトで時間がなくなるけど、
キープアライブ信号として時々投稿しますね。
心配かけちゃいけないから。
     
898名無し名人:2014/03/19(水) 18:53:19.02 ID:AM4Bfdoa
iPadなんて4年ぐらいはもつだろw
スマホだって2年ぐらいで機種変更するサイクルだしw
便利な世の中になったと思ったけど、固定観念が強い人には不便なままなんだなー
899名無し名人:2014/03/19(水) 18:56:00.99 ID:pBalRaLo
駒を無くしたらとか言ってるし軽い池沼なんだろう
900名無し名人:2014/03/19(水) 19:22:56.58 ID:3YaVzMYS
>>899
「正常知能のやつが駒をなくすことはありえない」みたいに書いてるヤツは、家族がいないんだろうな。

子供がいれば、駒がなくなるなんて珍しくない。

むかしむかし当時の彼女と喧嘩してチェスの駒を窓から投げ捨てられたこともある。
901名無し名人:2014/03/19(水) 21:11:13.91 ID:ERADFN2F
いや、駒無くしたら買えよ
902名無し名人:2014/03/19(水) 21:32:14.81 ID:Zv7ZNlcE
いやアルヒルよ
ここまでくるとちょっとうざいから
ky読もうねww
903名無し名人:2014/03/19(水) 21:48:54.22 ID:FLXdSD28
頭痛が痛い
904名無し名人:2014/03/19(水) 22:43:55.81 ID:PpxVSfs7
子供は何をするか分らんからな
俺はチェス駒(白)を赤マジックで塗られたぜ…
905名無し名人:2014/03/20(木) 00:25:05.36 ID:NZYEUGKx
トイザラスのチェスセットはコスパいいね
906名無し名人:2014/03/20(木) 07:12:32.97 ID:LQTEvpOj
>>905
あれボードはいいけど
駒が軽すぎて安定しないから俺は駄目だったわ
907名無し名人:2014/03/20(木) 10:05:11.52 ID:7rzNOkX7
木製の低価格品でその手のプリント盤でいいならこっちの方がいいんじゃない?
2,500円
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71TPv6weoCL._AA1500_.jpg
これは安物だからチープだけど、5,000〜10,000程度で良いならここのメーカーは良いよ
908名無し名人:2014/03/20(木) 13:19:22.70 ID:LFAqVie/
せめてナイトはこのくらいの迫力は欲しい
のっぺらやびっくり顔では萎える

http://www.chessbaron.com/gallery/X3014/X3014_1_lg.jpg
909名無し名人:2014/03/20(木) 13:31:51.91 ID:1IHtb+3H
駒の話は他でやってくれないかな
910名無し名人:2014/03/20(木) 13:37:54.16 ID:FgcuwmM/
>>908
リアルだと逆に気持ち悪いじゃん
911名無し名人:2014/03/20(木) 15:33:54.35 ID:qgRMxqax
>>906
そうそうw 俺は999円でボードを買ったと思ってる
912名無し名人:2014/03/21(金) 06:52:17.30 ID:RMfIWDv/
>>909
消えろ低所得者!!
913名無し名人:2014/03/21(金) 12:32:27.24 ID:psMpaO29
914名無し名人:2014/03/21(金) 13:46:27.43 ID:o916+cDt
915名無し名人:2014/03/21(金) 14:59:35.81 ID:H2j5GByy
>>914
質感どう?マスの塗りとかムラがありそうだけど
916名無し名人:2014/03/21(金) 15:11:37.58 ID:o916+cDt
>>915
ムラは言われてみればという程度
マスの間に溝があって引っかかるほうが気になるかも
917名無し名人:2014/03/21(金) 18:53:57.55 ID:zKDF2IcV
なんか惹かれないんだよな...

雑な感じ
918名無し名人:2014/03/21(金) 20:39:14.60 ID:o916+cDt
まあ質感を求めて買うもんではないな
919名無し名人:2014/03/21(金) 21:04:58.13 ID:gtbBaQkE
そか・・・。同価格のこれとどっちがいいか迷ってるんだよね
溝は滑らせて置くわけじゃないから気にならなそうだけど
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00B2FZPEI/
920名無し名人:2014/03/21(金) 21:26:54.11 ID:o916+cDt
>>919
こっちのほうが見た目的に良さげ
921名無し名人:2014/03/21(金) 21:41:46.92 ID:gtbBaQkE
そうかな。塗りがしっかりしてれば良いんだけどね。痛み辛いから。
写真じゃ分からんわ
922名無し名人:2014/03/21(金) 21:47:41.16 ID:zKDF2IcV
>>919
これはいいね
923名無し名人:2014/03/21(金) 21:51:12.59 ID:gtbBaQkE
以外に人気に差があるのか。あと俺が迷ってるのはそのAmazonのと>>913の方ね
924名無し名人:2014/03/22(土) 02:39:10.65 ID:kLnXpGtA
>>913
俺それ持ってるけど、a8のルーク置くところの盤の磁石が中央にないのか、
駒がどうしても真ん中に置けないからイライラする
925名無し名人:2014/03/23(日) 11:33:06.60 ID:lE/FKAV+
見た目は良いと思うんだけどね。もう少し考えようと思う。
926名無し名人:2014/03/23(日) 23:34:27.94 ID:CDkyuHQ7
ペガチェスのAIって、まさかこっちの手筋を学習してたりするんでしょうか・・・?
ふつうモード、強くなってる気がする〜 気のせい?
927名無し名人:2014/03/23(日) 23:44:57.11 ID:yiN0C3YA
気のせいです。
こっちのレーティングにあわせて
強くする機能もったソフトはあるけど。
928名無し名人:2014/03/24(月) 07:52:22.70 ID:wj1O8wjb
Anand調子良いな
929名無し名人:2014/03/24(月) 21:27:15.18 ID:U+hmTbPU
>>928
経験なのかね
ほかのプレーヤーが自滅していくのと対照的に安定してる
930名無し名人:2014/03/25(火) 00:28:49.88 ID:/34DkAHy
1.e4e5 2.Qh5Nc6 3.Bc4g6 4.Qf3Nf6 5.c3d6 6.d3Bg4 7.Qe3Qd7 8.h3Be6 9.Bxe6Qxe6
10.Nf3h6 11.Nbd2O-O-O 12.O-Od5 13.b4d4 14.cxd4Nxd4 15.Nxd4exd4 16.Qf3Bxb4
17.Nb3g5 18.Rb1g4 19.hxg4Nxg4 20.Bb2Qe5 21.Qxg4+Kb8 22.f4Qe7 23.Bxd4Rhg8 24.Qh3h5 25.Qxh5Bd2 26.Bc5Qd7
27.Nxd2Qxd3 28.Rbd1Rh8 29.Qf3Qc2 30.Qa3Rhg8 31.Qxa7+Kc8 32.Qa8+Kd7 33.Nf3+Kc6 34.Rd2Qxc5+
35.Nd4+Kb6 36.Rb1+Qb5 37.Rxb5#

こちら後攻で負けたんですが、勝負後に u had won me. u cdn't move your king と言われたんですがいつの手のことだったんでしょう
931名無し名人:2014/03/25(火) 00:59:52.69 ID:StXDmPOt
35手目
932名無し名人:2014/03/25(火) 01:03:52.48 ID:Dyunjm8c
>>930
35. ... Rxd4 で再逆転してた
933名無し名人:2014/03/25(火) 01:28:18.08 ID:/34DkAHy
なるほど…
たしかにそれなら最後、クイーン、ルークVSルーク になって勝てそうでしたね
934名無し名人:2014/03/25(火) 02:54:44.03 ID:Dyunjm8c
いや待て、35. ... Rxd4 36. Qxg8 の後に 36. ... Rd8+ だと 37. Rff2 があるから逆転まではいかないか
935名無し名人:2014/03/29(土) 13:56:55.69 ID:ZoIFAwCi
lichessのタクティクスってゲームで実際に現れた局面から採用されてるみたいだが
俺の対局からも良いタクティクスがあったから採用してくれないかなぁ
どうやったら採用してくれるのかな
936名無し名人:2014/03/29(土) 15:52:51.11 ID:ZoIFAwCi
lichessのソフトのレートが異常に高いね
レートの割には弱い
937名無し名人:2014/03/29(土) 19:32:55.80 ID:ZoIFAwCi
lichessのソフトレベル4まではたいしたことないのに
レベル5から急に強くなる感じがするのは気のせいだろうか
938名無し名人:2014/03/29(土) 21:17:33.44 ID:h8jLtrWi
一昨日本屋で時間を潰してたらポルガーの電話帳を発見して
思わず衝動買いしてしまった
よもや日本の本屋で手に入れることができるとは思わなんだ
939名無し名人:2014/03/29(土) 21:26:09.11 ID:eXm+TAK8
電話帳積んだままだ…
940名無し名人:2014/03/29(土) 21:42:02.78 ID:YPkyfTA/
オススメのチェスのソフトはない?
できればフリーがいい
OSはWindows7
941名無し名人:2014/03/29(土) 22:36:35.59 ID:EaoK45YQ
win7ならプリのがあるだろ、使えよゴミ
942名無し名人:2014/03/29(土) 23:09:25.40 ID:hsIHGPoq
何がしたいのかわからんと薦めようがない
943名無し名人:2014/03/30(日) 12:38:50.05 ID:i3Ks39+m
iPhoneだった頃はwith coach proをやる程度で腕は上達せんかったね
先日Androidに乗り換えて早速評判の高いperfect trainerを購入してみたが
私のレヴェルでは宝の持ち腐れでしたね
それからフリーのもダウンロードしてみたけど、
最終的に落ち着いたのがiTunesでも地味な人気を誇る
tactic trainerだ。Googleプレイではフリーだし同じ開発元の
エンドゲームパズルもなかなかの出来だと思う
まあ何よりも他アプリには見られないデザインが私の趣向と
マッチしたのかもしれませんね
944名無し名人:2014/03/30(日) 13:27:34.64 ID:3BgrAjim
lichessは960も棋譜解析できるから良いな
これは本当に素晴らしい
945名無し名人:2014/03/30(日) 13:44:01.62 ID:1Up5A+G8
2日前に始めたんだけど上達するには何が一番かな?
今はとりあえずルール覚えてWin7のプリインストールのやつでレベル3は普通に勝てるくらいにはなった。
定跡ってのを覚えたらいいの?
946名無し名人:2014/03/30(日) 14:00:39.04 ID:BVhPaUcT
タクティクスだろ
947名無し名人:2014/03/30(日) 14:57:07.55 ID:XtrxAf3H
>>945
まずはオープニングの基本(ピースの展開とか)を
次に各駒の特性(バッドビショップ・グッドビショップとか
ポーンストラクチャ・ポーンのプロモーションとか)を知る

そしたら>>2の練習サイトで問題を解きまくりつつ
ソフト相手でもいいから実際に対局するのが上達への近道だと思う。
定跡を覚えるのは最後の最後で十分かと
948名無し名人:2014/03/30(日) 17:09:55.45 ID:4NrBI/7D
定跡に取り掛かるのは棋譜を読むのが面白くなってからだ!
949名無し名人:2014/03/30(日) 21:18:01.80 ID:i3Ks39+m
やはり西洋発祥の文化は奥が深い
950名無し名人:2014/03/30(日) 22:34:09.70 ID:A5umujMs
>>940
おれはを勧める。超気に入ってる!

http://www.amazon.com/dp/B00725Q5JQ/
951名無し名人:2014/03/31(月) 06:30:02.53 ID:nIO1fe90
今日日PCでチェスなんて考えられへんな
安価タブレットなら外出時も持ち歩けるよって
952名無し名人:2014/03/31(月) 06:55:56.04 ID:KmNSia93
>>951
爆笑した
中卒?
953名無し名人:2014/03/31(月) 07:44:43.94 ID:nIO1fe90
旧帝国大学だよ
お陰様で消費税増税後も仕事に忙殺される毎日になりそうやわ
PC立ち上げる時間も惜しい身分やよって
954名無し名人:2014/03/31(月) 07:46:38.09 ID:2fzTLeWT
これはひどい
955名無し名人:2014/03/31(月) 07:57:13.15 ID:bj31HKrC
中卒だと思われるような言動しておいて宮廷卒名乗るとかまともな神経してたら恥ずかしくてできんな
956名無し名人:2014/03/31(月) 08:02:45.04 ID:Q5XbeBA1
また馬鹿が噛み付いてんのか
余裕のない奴は嫌だねえ
957名無し名人:2014/03/31(月) 08:32:47.73 ID:2fzTLeWT
PCを立ち上げる時間も惜しいような人は、2ちゃんに書き込みなんてしません
958名無し名人:2014/03/31(月) 09:17:37.51 ID:ujUiY5UV
>>953
これはひどいwww
959名無し名人:2014/03/31(月) 09:18:37.66 ID:C1fUB58F
わろた
960名無し名人:2014/03/31(月) 09:41:37.20 ID:nIO1fe90
男は稼いでなんぼやろが
時は金ちゃうよ、命やで
本業お座なりで趣味に没頭するなんて
ワシにはでけへんな
時は瞬く間に過ぎていきよるんや
961名無し名人:2014/03/31(月) 09:53:06.57 ID:ujUiY5UV
いきなり何の話だ
962名無し名人:2014/03/31(月) 10:05:23.81 ID:nIO1fe90
もっとええマイホームや愛車が持てたんとちゃうか
上玉の嫁はんを抱けたんとちゃうか
誰もが十代の頃に重大な岐路に立ったはずや
オッサンとなった今にあの時の判断ミスを取消そうとする世界と
あの頃の世界とは全く別物やということなんだよ
なぜならその人生の肝を決する選択はもうずっと以前になされたからなんよ
人生を取り戻すことなど土台無理な話や
それでもワシは今日死ぬつもりで仕事をやり、永遠に生きるつもりで学ぶしかないんよ
963名無し名人:2014/03/31(月) 10:31:06.97 ID:nIO1fe90
自分の置かれた状況をひたすら拒絶し趣味に明け暮れるのが
堕落人間の最大の特徴と言えるわな
状況把握は容易だが打開するための行動が覚束無いんだよね
964名無し名人:2014/03/31(月) 12:54:12.05 ID:Rgl7bqKV
朝っぱらから中卒が何人も集まって下らん書込してるとは
965名無し名人:2014/03/31(月) 14:00:50.04 ID:AfQnh8ZQ
ID:nIO1fe90
このキチガイ
めちゃくちゃ暇そうだよなw
966名無し名人:2014/03/31(月) 15:03:16.32 ID:nIO1fe90
人は国を売り払ってでも悲しみを打ち消したいと願う
だけど悲しみには何の価値もなく喜びとの交換は無効に終わるのが世の常
何故なら悲しみは古今東西至るところに寝そべってる
簡単に遭遇できるものだからだ
虎穴に入らずんば虎児を得ず
喜びとは現世の誘惑に踊らされない
強靭な精神力でもぎ取るしかないんよ
967名無し名人:2014/03/31(月) 15:10:26.72 ID:cTEZPVw2
くだらない書き込みしてる中卒は一人だけなんだよなあ
968名無し名人:2014/03/31(月) 15:29:58.92 ID:TIdIN2Zc
チェスやってる奴はバカしかいないんだなw
969名無し名人:2014/03/31(月) 20:15:53.52 ID:nIO1fe90
男は仕事に生きるしかないんよ
疾走する悲しみを圧し殺し突き進むのみや
趣味は自慢にならん。ただの自己満足やないけ
そないチェスが好きなら脱サラして棋士にでもなったらよろしい
だが覚悟など知らぬ中途半端なワシ等に一大決心など白昼夢に終始するしかないんよ
見果てぬ夢はいつも朧気 笑止
970名無し名人:2014/03/31(月) 20:53:36.69 ID:SANU/NKb
荒らすなら他でやってくれ
971名無し名人:2014/03/31(月) 20:57:40.57 ID:nIO1fe90
×荒らす
○現実逃避してる人に現実を鼻先に突き付ける
972名無し名人:2014/03/31(月) 21:05:39.74 ID:SANU/NKb
次スレ

チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396267089/
973名無し名人:2014/03/31(月) 21:43:29.94 ID:ujUiY5UV
>>972
乙乙
974名無し名人:2014/04/01(火) 08:00:28.17 ID:Qd0bfpvR
チェスやる奴は統合失調症多いね
電波引っ付いてますか?(笑)
975名無し名人:2014/04/01(火) 08:01:00.86 ID:LjpAJLfn
うめ
976名無し名人:2014/04/01(火) 08:56:27.70 ID:LjpAJLfn
うめ
977名無し名人:2014/04/01(火) 09:42:04.20 ID:WuYJd3Br
スレをageるようなやつは精神の病気持ちが多いよね(爆笑)
978名無し名人:2014/04/01(火) 10:05:31.51 ID:LjpAJLfn
うめ
979名無し名人:2014/04/01(火) 12:17:17.12 ID:Qd0bfpvR
たけ
980名無し名人:2014/04/01(火) 12:39:40.04 ID:LjpAJLfn
まつ
981名無し名人:2014/04/01(火) 12:40:24.63 ID:Q7MTcFrg
980
982名無し名人:2014/04/01(火) 13:33:35.26 ID:Q7MTcFrg
982
983名無し名人:2014/04/01(火) 14:08:22.24 ID:Q7MTcFrg
983
984名無し名人:2014/04/01(火) 14:24:59.79 ID:LjpAJLfn
うめ
985名無し名人:2014/04/01(火) 14:25:30.05 ID:LjpAJLfn
うめ
986名無し名人:2014/04/01(火) 14:27:59.15 ID:LjpAJLfn
うめ
987名無し名人:2014/04/01(火) 14:28:40.49 ID:LjpAJLfn
うめ
988名無し名人:2014/04/01(火) 14:29:11.83 ID:LjpAJLfn
うめぇ
989名無し名人:2014/04/01(火) 14:45:26.52 ID:LjpAJLfn
うめー!
990名無し名人:2014/04/01(火) 14:47:22.18 ID:LjpAJLfn
うめ!!!
991名無し名人:2014/04/01(火) 14:50:19.62 ID:LjpAJLfn
992名無し名人:2014/04/01(火) 14:50:58.14 ID:LjpAJLfn
993名無し名人:2014/04/01(火) 15:18:04.17 ID:LjpAJLfn
994名無し名人:2014/04/01(火) 15:28:16.58 ID:LjpAJLfn
うめ
995名無し名人:2014/04/01(火) 15:29:49.39 ID:LjpAJLfn
うめー!
996名無し名人:2014/04/01(火) 15:36:26.37 ID:hFIigBZt
うぜえ
997名無し名人:2014/04/01(火) 15:48:17.42 ID:LjpAJLfn
>>996
このスレ荒れそうだったから
998名無し名人:2014/04/01(火) 15:49:01.68 ID:LjpAJLfn
うめ
999名無し名人:2014/04/01(火) 15:49:32.58 ID:LjpAJLfn
うめ
1000名無し名人:2014/04/01(火) 15:50:04.03 ID:LjpAJLfn
うんち
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