952 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:12:33.60 ID:NKn7y2fz
953 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:13:57.32 ID:LqF75hqS
現在の棋士レーティングではほぼ同格か
やしもん11位(1776)
みうみう16位(1743)
954 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:14:07.14 ID:hgjQT+B/
電王戦本篇は終了いたしました
後は電王戦茶番番外編をどうぞごゆるりとお愉しみください
955 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:15:53.37 ID:dD3LXGxb
金は払わないが口は出すバカが多すぎ
主催者になれや貧乏人が
956 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:16:18.16 ID:lGeDfF//
一般に望まれているのは
最高の棋力をもつ名人と最高の棋力をもつコンピュータが対局したら
どちらが勝つのかという事
今回の電王戦はそういう戦いじゃない事は確か
957 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:17:12.91 ID:JEu9an+A
勝負の厳しさを売りにしていた将棋連盟が、勝負の厳しさを無くすルールにするとか
八百長と一緒だろ。
958 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:18:00.63 ID:nxRphVjI
将棋の400年の歴史に、汚点を残す行為をした、片上理事に鉄拳を、
おまけに、ルールの作成に協力したと思う、塚田にも謹慎を。
959 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:18:04.51 ID:fWd646GW
日付が変わった途端とにかく連盟馬鹿にしたいだけのアホが沸いてきたなw
960 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:18:25.28 ID:kACLv4N0
もっとも責任が重いのは
谷川だろ。
常考
961 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:18:44.30 ID:adIuOetW
K1かプロレスみたいだな。
これで勝ったら、プロ棋士の維新復活とか
派手にやるんだろうなあ。
将棋しない人なら、騙されそうだ。
962 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:19:14.26 ID:z8bxBlGY
スペック統一とか貸し出しとか以前にスケジュールが酷い
963 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:19:32.35 ID:684C7sW1
GPSとかは、疎な普通のマシンの並列化クラスタ処理の一例として+
キャッチーさ、注目と予算の集めやすさで将棋を研究対象にしてただけだべ?
目的がクラスタ処理、将棋は手段。みたいな。
そっちの進歩の方が世の中には有益だよ。
って事で、情報処理の研究者にはハード制限は嫌われそう。
限られたりソースの効率利用、単に本気の将棋解析アルゴリズムも
何か複雑な問題の解決に転用できるかもしれないけど、汎用性に欠ける可能性がある。
964 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:19:57.60 ID:vMTRtTON
>>956 お前の読みは、残念ながら浅かったということだろうな。
今回の決定は、お前よりずっと頭のいい人たちが
考えた上で出した結論。
965 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:20:44.77 ID:HeAI1zYf
そっか協会は表には出ていないのか
白か黒かは、棋理の話しとか出てたからな。
どうゆう形でやったとしてもその結論には至らないんじゃねーの
極端な話し先手が必勝とか、初手3六歩で必勝とか
カワンゴも言っていたがコンセプトと試合形式は
ホモロゲーションって言うらしいぞ
その辺は詳しくないから間違ってたらすまん
966 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:21:01.07 ID:adIuOetW
いや、やりたくない連盟の保身を満たすルールを考えたんだろうなあ。
967 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:21:38.77 ID:NKn7y2fz
何がしょぼいかって
勝ってもあんまり凄くねーってとこだな
やる意味すら疑うレベル
968 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:22:36.42 ID:vMTRtTON
>>967 すごくないのなら、激指12やGPS1台に対する必勝手順教えてくれ。
皆知りたい。余興で100万円とか貰える試合があるかもしれない。
969 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:24:02.93 ID:lGeDfF//
プロの権威とか会見で言ってたけど
こんなルールでやってプロ側が勝ち越しても
「これでプロの権威は守られた」とはならんだろ
970 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:24:04.97 ID:adIuOetW
だから、プロ棋士集まって、これが弱いとかやるんだろ。
出場しないメンバーも一応に研究できるから、負けるはずがない。
971 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:25:32.49 ID:iR3peQDF
アルファベータ探索は並列化が難しいからこそクラスタ技術も特別なものなんだろうけどね
そういう技術はコンピュータ将棋の強さには入んないのかな
972 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:26:34.97 ID:tIBBp+KU
うーん、これでプロ圧勝するとして、そこから先のビジョンが見えない。
負け越しなんてしたら更に・・・
973 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:26:57.01 ID:lfFBljDH
コンピュータがプロより強いのは既に決まったんだよ
あとは限られた中で棋士がどこまでやれるかの興行
興行を続けるための策
974 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:27:21.52 ID:BH8XrmiH
負け越したらスマホと対戦でいいんじゃないか
975 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:27:34.99 ID:adIuOetW
アマチュアが数人集まって仕事の合間に研究するんと違うんだよ。
連盟から貸し出しを受け研究会を開き、
維新をかけて昼夜を問わず仕事でやるんだから、勝てて当たり前。
976 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:27:48.07 ID:JEu9an+A
極端な話し、このルールだと貸し出されたソフト(GPS、激指12)を対局させて
勝った方の棋譜を本番で並べればいいだけだろ。
977 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:27:50.94 ID:M0V+Hh2l
>>911 if(電王戦本番当日である){
ツツカナを起動
}
else{
ハム将棋を起動
}
でもおkだろw
978 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:28:29.99 ID:kACLv4N0
勝てて当たり前のところを
全部負けるという
大ネタですね
979 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:28:43.14 ID:+m6K9siY
>>968 程度の問題だと思うよ。プロ棋士側に有利に働かないなら貸し出す必要はほぼ無い訳よ。
しかもコンピューター側は対策も改良も無しでマシンも縛られるけれど、プロ棋士側はソフトをまんま借りて対策し放題な訳だから。両者初見で対局して勝つのとは全く違うでしょ。
980 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:29:38.76 ID:EH/Hk9wU
>>938 けど無職な1台ツツカナは東大専門職集団制作の800台GPSに2年連続で
1勝1敗タイの好成績を残してる。(他に負けて順位は少し低いが)
1台&1人で800台&専門家グループと詰め合いして勝つんだからどんだけ
981 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:29:45.74 ID:Gepoy9r8
アマだってプロより強いソフト様を複数使って研究すれば
必勝手順を見つけられるんじゃないの?w
982 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:30:02.37 ID:HeAI1zYf
まー第2回がぶっこわれたルールでもあるんじゃねーのかな
マネーゲームだもの
やる意味は見るのもが決めるもの
見たくなきゃ見ない選択肢もあるわな
でも相当注目度は高いからそれだけでも連盟やドワンゴはメリット感じてるだろう
コメントとでも流れていたがお祭り的に楽しめばいいじゃん
983 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:30:35.37 ID:684C7sW1
棋戦に早指し〜1日制、2日制があり、持ち時間もいろいろなように、
人間対機械でもいろいろな形式があっても良いのかも知れない。
人にとっても、機械のアルゴリズムにとっても。
一度に各種制限〜無制限、全種類を大々的にやるほどのコンテンツでは無いし、消費するのももったいないので、
「次回は、まずはこんなルールでやります」って位置づけなら、俺はまぁ納得できるかもしれん。
984 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:31:39.89 ID:4HDrA1Ti
>>974 スマホに800台GPSの指し手送ればスマホで軽くプロに勝てね?
985 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:32:45.98 ID:nxRphVjI
ここで、プロ棋士に、700台のGPS将棋と対戦する勇気のある棋士が現れるのを、期待する。
強いソフトに挑む人大歓迎です。
連盟のやり方に抗議をするぐらいの、切れるプロ棋士が現れるのを期待する。
986 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:33:00.44 ID:lfFBljDH
次回の電王戦のシステムを続けても
人間が近い将来負けるのは見えてる、来年かもしれない。
だから今のうちに堪能しとけ、先は長くない
987 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:33:06.74 ID:NKn7y2fz
ぶっちゃけクラスターGPSと屋敷だけでいい
屋敷とクラスターGPS5番勝負でやれ
これだとコンピュータがモンスターすぎて
プロ側の負けもしゃーないという雰囲気が生まれる
しかしPC一台で負け越しとなると
もはやプロ側の面目丸潰れで言い訳できない
988 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:33:21.20 ID:DdjNQBau
この縛られまくりの条件で
開発者の腕の見せ所でもあるな。
なにか策はあるだろう。
989 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:34:18.87 ID:Q7HSPkow
>>968 GPSは香得定跡から時間あれば必勝に近いでしょ
990 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:35:40.47 ID:j3vuoDHI
991 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:36:23.01 ID:lfFBljDH
>>987 言い訳する意味があるのか?
負けてもしゃーないじゃなくて、もう白旗を掲げて
レベルを下げての興行としてやっていくだけなんだよ
992 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:37:11.49 ID:Nim0TuoM
この俺でさえやっと激指3級に勝てるようになったというのに・・・
もうプロキシはコンピュータに勝てないだろうな
993 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:38:12.81 ID:uluIKShL
激指にはプロで勝てる奴なんてまずいないだろうけど
それ以下のソフトのレベルがなあ
なんか大将戦だけ圧倒的にボコられて後味の悪い感じになりそう
994 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:38:25.78 ID:JEu9an+A
プロ棋士だから“将棋”で勝たなくては意味がないよ派
田村七段
普段の通りの真っ向勝負で勝てないとそんなの意味がない。
弱点突いてそれがたまたま上手くいっても何の意味もない。
はじめから負けてるのと同じ。
---事前の研究で、GPSの弱点には気づきませんでしたか?
三浦八段
明らかな癖などは見つかりませんでした。でも逆に、それでよかったと思っています。
もし見つかっていれば、そこを衝くべきかどうか思い悩んだでしょうから。
弱点を衝いて勝ったとしても、それで勝ったといえるのかというところがありますので。
995 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:39:50.24 ID:QmNlg1cv
いまPVのTSみたけど2.1のあのキャラなんだよ
ひどすぎるだろ
996 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:41:19.95 ID:Gepoy9r8
前回のサトシンや塚田のようなプロでも平均以下のやつはいらない
プロで上位1/3くらいの人を出してくれれば楽しめる
997 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:44:46.26 ID:JEu9an+A
将棋連盟の中にも、権威を守りたい派と真っ向勝負したい派がいるんなら
権威を守りたい人は出さないで、真っ向勝負したい派だけ出してやればいいと思う。
998 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:45:14.44 ID:lfFBljDH
999 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:48:25.33 ID:DdjNQBau
1000なら藤井参戦
1000 :
名無し名人:2013/08/22(木) 00:49:36.16 ID:kACLv4N0
2なら連盟5勝
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