ドワンゴ、将棋連盟　8/21「電王戦記者会見」４

>>949
だな
今回は将棋連盟に配慮しすぎ

現在の棋士レーティングではほぼ同格か

やしもん11位(1776)
みうみう16位(1743)

電王戦本篇は終了いたしました
後は電王戦茶番番外編をどうぞごゆるりとお愉しみください

金は払わないが口は出すバカが多すぎ
主催者になれや貧乏人が

一般に望まれているのは
最高の棋力をもつ名人と最高の棋力をもつコンピュータが対局したら
どちらが勝つのかという事
今回の電王戦はそういう戦いじゃない事は確か

勝負の厳しさを売りにしていた将棋連盟が、勝負の厳しさを無くすルールにするとか
八百長と一緒だろ。

将棋の400年の歴史に、汚点を残す行為をした、片上理事に鉄拳を、
おまけに、ルールの作成に協力したと思う、塚田にも謹慎を。

日付が変わった途端とにかく連盟馬鹿にしたいだけのアホが沸いてきたなｗ

もっとも責任が重いのは
谷川だろ。
常考

K1かプロレスみたいだな。
これで勝ったら、プロ棋士の維新復活とか
派手にやるんだろうなあ。
将棋しない人なら、騙されそうだ。

スペック統一とか貸し出しとか以前にスケジュールが酷い

ＧＰＳとかは、疎な普通のマシンの並列化クラスタ処理の一例として＋
キャッチーさ、注目と予算の集めやすさで将棋を研究対象にしてただけだべ？
目的がクラスタ処理、将棋は手段。みたいな。
そっちの進歩の方が世の中には有益だよ。
って事で、情報処理の研究者にはハード制限は嫌われそう。

限られたりソースの効率利用、単に本気の将棋解析アルゴリズムも
何か複雑な問題の解決に転用できるかもしれないけど、汎用性に欠ける可能性がある。

>>956
お前の読みは、残念ながら浅かったということだろうな。
今回の決定は、お前よりずっと頭のいい人たちが
考えた上で出した結論。

そっか協会は表には出ていないのか

白か黒かは、棋理の話しとか出てたからな。
どうゆう形でやったとしてもその結論には至らないんじゃねーの
極端な話し先手が必勝とか、初手３六歩で必勝とか

カワンゴも言っていたがコンセプトと試合形式は
ホモロゲーションって言うらしいぞ
その辺は詳しくないから間違ってたらすまん

いや、やりたくない連盟の保身を満たすルールを考えたんだろうなあ。

何がしょぼいかって
勝ってもあんまり凄くねーってとこだな
やる意味すら疑うレベル

>>967
すごくないのなら、激指12やGPS1台に対する必勝手順教えてくれ。
皆知りたい。余興で100万円とか貰える試合があるかもしれない。

プロの権威とか会見で言ってたけど
こんなルールでやってプロ側が勝ち越しても
「これでプロの権威は守られた」とはならんだろ

だから、プロ棋士集まって、これが弱いとかやるんだろ。
出場しないメンバーも一応に研究できるから、負けるはずがない。

アルファベータ探索は並列化が難しいからこそクラスタ技術も特別なものなんだろうけどね
そういう技術はコンピュータ将棋の強さには入んないのかな

うーん、これでプロ圧勝するとして、そこから先のビジョンが見えない。
負け越しなんてしたら更に・・・

コンピュータがプロより強いのは既に決まったんだよ
あとは限られた中で棋士がどこまでやれるかの興行

興行を続けるための策

負け越したらスマホと対戦でいいんじゃないか

アマチュアが数人集まって仕事の合間に研究するんと違うんだよ。
連盟から貸し出しを受け研究会を開き、
維新をかけて昼夜を問わず仕事でやるんだから、勝てて当たり前。

極端な話し、このルールだと貸し出されたソフト（GPS、激指12）を対局させて
勝った方の棋譜を本番で並べればいいだけだろ。

>>911
if(電王戦本番当日である){
ツツカナを起動
}
else{
ハム将棋を起動
}

でもおｋだろｗ

勝てて当たり前のところを
全部負けるという
大ネタですね

>>968 程度の問題だと思うよ。プロ棋士側に有利に働かないなら貸し出す必要はほぼ無い訳よ。
しかもコンピューター側は対策も改良も無しでマシンも縛られるけれど、プロ棋士側はソフトをまんま借りて対策し放題な訳だから。両者初見で対局して勝つのとは全く違うでしょ。

>>938
けど無職な１台ツツカナは東大専門職集団制作の８００台ＧＰＳに２年連続で
１勝１敗タイの好成績を残してる。（他に負けて順位は少し低いが）
１台＆１人で８００台＆専門家グループと詰め合いして勝つんだからどんだけ

アマだってプロより強いソフト様を複数使って研究すれば
必勝手順を見つけられるんじゃないの？ｗ

まー第２回がぶっこわれたルールでもあるんじゃねーのかな
マネーゲームだもの

やる意味は見るのもが決めるもの
見たくなきゃ見ない選択肢もあるわな

でも相当注目度は高いからそれだけでも連盟やドワンゴはメリット感じてるだろう
コメントとでも流れていたがお祭り的に楽しめばいいじゃん

棋戦に早指し〜1日制、2日制があり、持ち時間もいろいろなように、
人間対機械でもいろいろな形式があっても良いのかも知れない。
人にとっても、機械のアルゴリズムにとっても。

一度に各種制限〜無制限、全種類を大々的にやるほどのコンテンツでは無いし、消費するのももったいないので、
「次回は、まずはこんなルールでやります」って位置づけなら、俺はまぁ納得できるかもしれん。

>>974
スマホに800台GPSの指し手送ればスマホで軽くプロに勝てね？

ここで、プロ棋士に、700台のGPS将棋と対戦する勇気のある棋士が現れるのを、期待する。
強いソフトに挑む人大歓迎です。

連盟のやり方に抗議をするぐらいの、切れるプロ棋士が現れるのを期待する。

次回の電王戦のシステムを続けても
人間が近い将来負けるのは見えてる、来年かもしれない。

だから今のうちに堪能しとけ、先は長くない

ぶっちゃけクラスターGPSと屋敷だけでいい
屋敷とクラスターGPS5番勝負でやれ
これだとコンピュータがモンスターすぎて
プロ側の負けもしゃーないという雰囲気が生まれる

しかしPC一台で負け越しとなると
もはやプロ側の面目丸潰れで言い訳できない

この縛られまくりの条件で
開発者の腕の見せ所でもあるな。
なにか策はあるだろう。

>>968
GPSは香得定跡から時間あれば必勝に近いでしょ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1377082217/

>>987
言い訳する意味があるのか？
負けてもしゃーないじゃなくて、もう白旗を掲げて
レベルを下げての興行としてやっていくだけなんだよ

この俺でさえやっと激指3級に勝てるようになったというのに・・・
もうプロキシはコンピュータに勝てないだろうな

激指にはプロで勝てる奴なんてまずいないだろうけど
それ以下のソフトのレベルがなあ
なんか大将戦だけ圧倒的にボコられて後味の悪い感じになりそう

プロ棋士だから“将棋”で勝たなくては意味がないよ派

田村七段
普段の通りの真っ向勝負で勝てないとそんなの意味がない。
弱点突いてそれがたまたま上手くいっても何の意味もない。
はじめから負けてるのと同じ。

---事前の研究で、GPSの弱点には気づきませんでしたか?
三浦八段
明らかな癖などは見つかりませんでした。でも逆に、それでよかったと思っています。
もし見つかっていれば、そこを衝くべきかどうか思い悩んだでしょうから。
弱点を衝いて勝ったとしても、それで勝ったといえるのかというところがありますので。

いまPVのTSみたけど2.1のあのキャラなんだよ
ひどすぎるだろ

前回のサトシンや塚田のようなプロでも平均以下のやつはいらない
プロで上位1/3くらいの人を出してくれれば楽しめる

将棋連盟の中にも、権威を守りたい派と真っ向勝負したい派がいるんなら
権威を守りたい人は出さないで、真っ向勝負したい派だけ出してやればいいと思う。

次スレ

ドワンゴ、将棋連盟　8/21「第三回電王戦会見」５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1377095312/

１０００なら藤井参戦

２なら連盟５勝

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