【Android】将棋ウォーズ級位者用２手目【iPhone】
1 ：名無し名人：
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用
語り合いましょう！
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
※前スレ
【Android】将棋ウォーズ低級者用 1手目【iPhone】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1366726045/
※本スレ
【Android】将棋ウォーズ14手目【iPhone】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1375501646/
将棋ウォーズ
級位者用
語り合いましょう！
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
※前スレ
【Android】将棋ウォーズ低級者用 1手目【iPhone】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1366726045/
※本スレ
【Android】将棋ウォーズ14手目【iPhone】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1375501646/
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公式
http://shogiwars.heroz.jp/
Q&A
http://shogiwars.heroz.jp/qa
棋譜を見るには ( pona1 を自分のアカウントに)
10切 http://shogiwars.heroz.jp/users/history/pona1
弾丸 http://shogiwars.heroz.jp/users/history/hashipona?gtype=sb
動物 http://shogiwars.heroz.jp/a/users/history/pona10?gtype=a
将棋ウォーズ棋譜変換ブックマークレット 新しい棋譜画面に対応
http://oakcape.blogspot.jp/2012/09/blog-post_14.html
将棋ウォーズ棋譜検索β
http://swks.sakura.ne.jp/wars/kifusearch/
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3 ：てりおす：2013/08/20(火) 07:54:26.72 ID:K9EiU7MK
スレたてありがとう(^o^)
これからもよろしく(⌒0⌒)／~~
これからもよろしく(⌒0⌒)／~~
4 ：名無し名人：2013/08/24(土) 14:26:54.40 ID:xvfVto0J
そして四日が経った
5 ：名無し名人：2013/08/24(土) 16:05:33.99 ID:EgqtawXn
嫌われ者だからな
みんな有段になっちまったのさ
やっと練習ポナの普通モードに常勝出来るようになったぜ
ああ早石田って居飛車で受けると石田側が飛角交換選択できるってだけなのか
居飛車で受けたほうが相振りになるよりましだな
居飛車で受けたほうが相振りになるよりましだな
久しぶりにテトリスした(^-^)/
やヴぁい夏休み効果で前よりみんな強くなってる
相手剥いでも剥いでも全コマ自陣にペタペタ貼っていって攻０防１００で時間切れ狙ってきたら
と金量産でええんやな分からなくて勝勢から何度か負けてた盲点やった
と金量産でええんやな分からなくて勝勢から何度か負けてた盲点やった
剥ぐ段階からと金を使えばええんちゃう？
一級から全然上がれニャー(´･_･`)
久しぶりにBGMオンにしてやってみたら何か将棋が熱い
15 ：名無し名人：2013/08/31(土) 10:31:26.17 ID:HkjUwP93
バカが消えて、そして誰も居なくなった…
以下チラ裏
達成率をようやく王位戦前に戻したのにまた大会
以下チラ裏
達成率をようやく王位戦前に戻したのにまた大会
ちょっとGoldPonaひねり潰してくるわ
７５勝しようと思って今３勝なうだが辛い
あ、あと７２勝とか無理ゲー
あ、あと７２勝とか無理ゲー
コテが消えてカスだけが残った感じだがな
ふう今日のところは１１勝かライオンポナとウサポナとウルフポナしばいたった
>>14
ＢＧＭ良いよなー
ＢＧＭ良いよなー
弾丸ポナ戦おいしす最速３０秒で終わるからアニメ見ながら２ｈで２２勝した
仲間だった元級位者がGoldPonaに勝ったぞ
panpukin00
oolong
its
whitealbum
panpukin00
oolong
its
whitealbum
向こうは仲間だなんて思ってないよ
早く初段になりたいな～
金ポナ５敗目
poires
poires
社長やるじゃん
金ポナ６負目
alice1
alice1
ランキング上位陣の得意戦法と囲いみたら
四間と穴熊が圧倒的に多いみたいだ
四間と穴熊が圧倒的に多いみたいだ
俺の得意戦法は四間飛車で、得意囲いは船囲い
居飛車振飛車どっちやねん！
居飛車振飛車どっちやねん！
>>29
四間飛車で船囲いという独自戦法を開発せよ
四間飛車で船囲いという独自戦法を開発せよ
対抗形の居飛車側わからんなあ振り飛車側の囲いの方が堅いんだよなあ振り飛車には熊なんだろうか
てかポナ多めにしてるのに１０切れだとほとんど当たらん
てかポナ多めにしてるのに１０切れだとほとんど当たらん
天守閣美濃から端玉銀冠を窺えば金銀二枚の穴熊よりよっぽど硬いよ
ウォーズ二段ぐらいまでなら急戦対策してない
34 ：名無し名人：2013/09/03(火) 07:18:56.52 ID:q6wAezKr
こっそり自分の玉を隠すと絶対詰ませられない。
なるほど端玉銀冠か勉強してみよう角のライン逸れてるの良さそう
勝率５割割ってたのにかなり弱いに課金したら破壊力がやばい直近の成績が３０勝１敗だ７５勝余裕すぐる
勝率５割割ってたのにかなり弱いに課金したら破壊力がやばい直近の成績が３０勝１敗だ７５勝余裕すぐる
くっそー吹けば飛ぶような棋力のくせに勝ちにこだわって指しまわしがチキン過ぎてわろえない
平社員の手ばっか指してまうもどかしい
平社員の手ばっか指してまうもどかしい
ダンスの歩と死角の歩と焦点の歩練習しようと思ったのにチャンスがなかなかおとずれない
相掛かり棒銀で先手が金上げずに歩突いてきた時の手順なんだけど
これで後手よしってことでいい？
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △８七歩 ▲２三歩 △８八歩成
▲同 銀 △３五角
これで後手よしってことでいい？
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △８七歩 ▲２三歩 △８八歩成
▲同 銀 △３五角
うん
3級で落ち着いたと思ったら、勝率がどんどん落ちていて7連敗になった…
対戦相手の設定はずっと「かなり強い」に設定してるから1級から2段によく当たる
300戦もすれば勝率はある一定のところで収束するかと思ったけどそうでもないんだな
原因はわからんが、まだまだ勝率が落ちそうだ…
対戦相手の設定はずっと「かなり強い」に設定してるから1級から2段によく当たる
300戦もすれば勝率はある一定のところで収束するかと思ったけどそうでもないんだな
原因はわからんが、まだまだ勝率が落ちそうだ…
原因ハッキリしてんじゃん
「かなり弱い」に課金する人っているんだなあ
かなり強いとかフルボッコ確定やないか
１級差なら得意戦法使えば３割わんちゃんあるかもだが２級以上離れたらわんちゃんもない
１級差なら得意戦法使えば３割わんちゃんあるかもだが２級以上離れたらわんちゃんもない
将棋ウォーズ王座戦、300位以内に入っている人いる？
精一杯指しても500位以内を死守するので精一杯なんだが…級位者は用なしの大会なのかな。
精一杯指しても500位以内を死守するので精一杯なんだが…級位者は用なしの大会なのかな。
そりゃ実力制大会だからなあ、だがまあ別にトップ争いをするだけが大会じゃない
普段通り達成率と大会期間の級上げることだけに専念できるからある意味楽だけどな
一か月ごとの定期テストみたいな感じで参加してるわ 対局数こなせば3切れ75勝は誰でも狙えるし
一か月ごとの定期テストみたいな感じで参加してるわ 対局数こなせば3切れ75勝は誰でも狙えるし
達成率ておな級相手の勝敗で±１やろ一時期勝勢敗勢関係なく序中盤投了連発したけど全然級かわらへんかった
最近対四間飛車は鳥刺しばっかやってるけど舟囲いより堅い気がするがどうなんやろ
ポンポン桂はたまに見るけど鳥刺しは誰もやらへん弱いんかな
最近対四間飛車は鳥刺しばっかやってるけど舟囲いより堅い気がするがどうなんやろ
ポンポン桂はたまに見るけど鳥刺しは誰もやらへん弱いんかな
単純にあまり知られてないんじゃない
鳥刺しは前調べてみたけど
棋書が見当たらなかったから放置してる
強いんなら使ってみたいな
鳥刺しは前調べてみたけど
棋書が見当たらなかったから放置してる
強いんなら使ってみたいな
初段にはじめて勝てたーー
50 ：名無し名人：2013/09/06(金) 08:06:23.13 ID:2WAjqnhQ
それは宜しゅうございましたな。
いつも棒銀使ってたんだけど相掛かりに中原玉でやってみたら全然攻めれなかった
棒銀せずにどうやって攻めれっちゅうんやわからぬ
棒銀せずにどうやって攻めれっちゅうんやわからぬ
52 ：名無し名人：2013/09/06(金) 11:20:54.41 ID:JznNm6wZ
級位者なのにコンピュータには軽く勝てるんだよなぁ
４五歩早仕掛け対策してない人多すぎ
そう思うんなら、ずっと指してりゃいいのにここで言奴
対早石田て角交換あるし飛車は接近してるし急戦模様だしで
序盤早々相手の仕掛け終わるとそこから終盤まで延々と駒得合戦になるじゃんあれつらたん
序盤早々相手の仕掛け終わるとそこから終盤まで延々と駒得合戦になるじゃんあれつらたん
弾丸での奇襲急戦系が嫌い
一手間違えると終わるししっかり受けきっても切れ負けになる
一手間違えると終わるししっかり受けきっても切れ負けになる
穴熊でペタペタ埋められて切れ負けになるよりはマシ
個人的には中飛車が一番嫌い
59 ：名無し名人：2013/09/07(土) 23:12:16.73 ID:tfPSqaE2
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
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相振り飛車は買っても負けてもあっという間に勝負がついてしまう
ふふふのふ今２０勝なうこれから５５勝するなう
これがシュタインズゲートの選択
これがシュタインズゲートの選択
きついやっと３０勝なう
ご、５０勝なう疲れたっち
７６勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
長期戦も持さない気合だったが４ｈ０６ｍでフィニッシュか途中１６連勝したグヘヘ
長期戦も持さない気合だったが４ｈ０６ｍでフィニッシュか途中１６連勝したグヘヘ
楽しんでるようで何よりですお前たち
コンピューター 多め
強さ 少し強め
↑
これは邪道かな・・・これで現級の維持につながっててなんだか申し訳ないわ
このスレの住人たちはどういう設定にしてるんだ
強さ 少し強め
↑
これは邪道かな・・・これで現級の維持につながっててなんだか申し訳ないわ
このスレの住人たちはどういう設定にしてるんだ
つゆだく、ご飯少なめ
68 ：名無し名人：2013/09/08(日) 20:11:48.53 ID:LvnSfqTj
>>66
全く同じｗ
全く同じｗ
>>66
両方おまかせなんだが、ここ2ヶ月くらいコンピュータとの対戦が一度も無いわ
両方おまかせなんだが、ここ2ヶ月くらいコンピュータとの対戦が一度も無いわ
1級の60～80%を延々と行き来するだけの人生だった
なんかおまかせより少し弱いにしたほうが勝率悪くなる
コンピューター 多め
強さ かなり弱め
今大会忙しかったから効率よく級上げようと思って課金までしたのに
なんで初段とかとマッチングされるんじゃ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! By２級
強さ かなり弱め
今大会忙しかったから効率よく級上げようと思って課金までしたのに
なんで初段とかとマッチングされるんじゃ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! By２級
コンピューターなし
強さ かなり強め
これで初段に上がれた
ウォーズの戦法カード見てさしてる人が少ない戦法勉強するといいかも
強さ かなり強め
これで初段に上がれた
ウォーズの戦法カード見てさしてる人が少ない戦法勉強するといいかも
なんかコンピューター相手だと勝っても達成率の上がり幅が小さい気がするのは俺の気のせいか？
76 ：名無し名人：2013/09/10(火) 02:13:10.10 ID:pl/v87jV
気のせいでしょう
何千局とやってるから適正レートにいるからその影響はあるかもしれないけど
何千局とやってるから適正レートにいるからその影響はあるかもしれないけど
今日は２４に遠征してきたよほとんどみんな四間飛車etc振り飛車やった
ウォーズは大抵相掛かりでたまに早石田じゃんサイトによって結構流行って違うもんやね
ウォーズは大抵相掛かりでたまに早石田じゃんサイトによって結構流行って違うもんやね
相掛かりそんな居たかな
いつも早石田と棒銀相手にうんざりしながら指してます
棒銀を警戒しながらコマ組するのに
ウンザリするレベル。
ウンザリするレベル。
81 ：名無し名人：2013/09/11(水) 09:08:04.75 ID:xNMOAsLN
ウォーズ４級だと、２４初心者でどれくらいの勝率でいける？
相手次第じゃないの？
対局相手選べるし
対局相手選べるし
83 ：名無し名人：2013/09/11(水) 10:51:40.30 ID:ZS1b3IeE
ウォーズ＝２４
二段 ＝ 5級
初段 ＝ 10級
1級 ＝ 11～13級
くらいだな。
二段 ＝ 5級
初段 ＝ 10級
1級 ＝ 11～13級
くらいだな。
ウォーズ４級は２４でジャストR300くらい低級タブの真ん中やな
あしまった勝率の話しか選ぶ相手次第やね
86 ：名無し名人：2013/09/11(水) 11:12:26.66 ID:ZS1b3IeE
ウォーズはめったに降級しないから
コツコツやってればあがっていくしな
負ければその次は弱いのと当たるし
コツコツやってればあがっていくしな
負ければその次は弱いのと当たるし
miyau0909
９月の成績３１勝２敗勝率.939で１８連勝中ワロタ
89 ：名無し名人：2013/09/13(金) 06:44:11.72 ID:1xEevZPV
一級 達成率15％をうろうろしてる。
いつ、２級に降格するか、冷や汗ツユダクもんだぜぃ
いつ、２級に降格するか、冷や汗ツユダクもんだぜぃ
90 ：名無し名人：2013/09/13(金) 07:44:33.46 ID:wr+iY3VO
俺はずっと一桁だけど降級しないぞ。
0%まで行かない限りは降級しないからな
大会ない間は俺みたいにワザと負けて降級した方がいい
見れば分かるが大会では1.65段、今は対人戦は勝って、対ポナに負け続けてる
それから大会参加したら７０連勝も夢じゃない
http://shogiwars.heroz.jp/users/skyzeus
見れば分かるが大会では1.65段、今は対人戦は勝って、対ポナに負け続けてる
それから大会参加したら７０連勝も夢じゃない
http://shogiwars.heroz.jp/users/skyzeus
test
こんな いべ゛んとに まし゛に なっちゃって と゛うするの
電王の称号を持つ俺の気持ちは、お前らに理解できないだろうな
96 ：てりおす：2013/09/13(金) 09:36:05.61 ID:Gd/mnM3D
それは多分読みぬけがあるよ
98 ：てりおす：2013/09/13(金) 10:43:23.39 ID:Gd/mnM3D
うん 間違ってました(笑)
竜が居たから詰まなかった
てか相当難しいくて一時間考えてもまだ解けませんわ(笑)
竜が居たから詰まなかった
てか相当難しいくて一時間考えてもまだ解けませんわ(笑)
これは初手が大事だし、相手の応じ方も難しいからハマると何時間かけても厳しかったりする。
100 ：名無し名人：2013/09/13(金) 14:07:31.91 ID:QXWVoDVc
マルチすんな、てりおす
タヒね
タヒね
練習モード「強い」 ←強くなってないか・・・？
103 ：名無し名人：2013/09/13(金) 17:03:45.20 ID:8hG6pjdo
名前が変わってるだけで中身は変わってない模様
まだハム将棋に及ばない強さの模様
まだハム将棋に及ばない強さの模様
んー今日はやけに四間党に当たった流行が四間に移ったのかな
反対に穴熊は全然おらんね
反対に穴熊は全然おらんね
えー再接続中になって固まったり動いたりを繰り返しながらいきなりトップ画面になった
で勝敗見たらおいらの負けになってたなんでやー８連勝中やったのに今回もひねり石田スペシャルで勝ちそうやったのにー
おいらのフラッシュが重くなってるわけじゃないのに画面固まるのなんなんやウォーズの原因やろ？
で勝敗見たらおいらの負けになってたなんでやー８連勝中やったのに今回もひねり石田スペシャルで勝ちそうやったのにー
おいらのフラッシュが重くなってるわけじゃないのに画面固まるのなんなんやウォーズの原因やろ？
二段（弾丸） 達成率０％ の人がいたんだがこれなんで？
しばらく見守ってるんだけど勝っても負けても変わってない。
しばらく見守ってるんだけど勝っても負けても変わってない。
107 ：名無し名人：2013/09/15(日) 16:56:43.93 ID:A8Nt2ZwI
0％で即落ちというわけではないらしいよ。
居飛車党に転向してから如実に激よわになってたが前よりも数級強くなったおいらがついに誕生したワチョーイ
中飛車ってつおいなあ普通は序盤中盤でこっちが優勢って感じだとミスらない限りこっちが勝つんだけど
中飛車の場合そこからあれあれおかしいですよって負けになったことが何回かある
中飛車の場合そこからあれあれおかしいですよって負けになったことが何回かある
達成率５０％超えると１、２個格上とばっかり当たるようになるのかつらたん
終盤勝勢だけどと金作れない状況で飛車切って寄せきる自信もない状態で相手が防御１００％にしてきたらどうやればええんや
時間だけが無為に過ぎてゆく
終盤勝勢だけどと金作れない状況で飛車切って寄せきる自信もない状態で相手が防御１００％にしてきたらどうやればええんや
時間だけが無為に過ぎてゆく
111 ：名無し名人：2013/09/16(月) 11:49:16.64 ID:GNem+U7W
切れ勝ちかトライ勝ち目指せ
切れ勝ちはこっち残１分相手残５分みたいの見た上で防御に回ってるから無理や
やはり入玉必須なのかつよい人の見てると入玉プロいよね
やはり入玉必須なのかつよい人の見てると入玉プロいよね
そんなボロボロに攻められてるようじゃ何やっても無理
練習ポナにトライ決めたのに勝ちにならなくてまるでただの敵陣に裸で突っ込んだ無謀な大将
俺はなったよ
>>115
マジレスだけど、ならないよな！？
マジレスだけど、ならないよな！？
いやマジレスだけどなったよ
簡単、難しいで試したけどどっちも発動しないな
まあ切れ負けがないからだろうけど
まあ切れ負けがないからだろうけど
俺も今、簡単で試したけどトライ勝ちになったよ
追記、Android版。
マジか
iPhoneならない
iPhoneならない
林檎マンはならないんだね
不具合と呼ぶにはいささか気が引ける不具合だな
126 ：名無し名人：2013/09/19(木) 00:55:34.37 ID:9uRguAbT
トライって昔は可愛らしいイラストじゃなかったっけ？
いつの間に変わったの？
いつの間に変わったの？
俺が始めた5月末にはすでにこれだった
>>125 それじゃトライルール知らない人だといきなり負けとか出て本当にわけわかめなんだね
画面出るandroidなら少なくとも「トライルール」ってのは何だ？ って調べようもあるけど。
>>125 それじゃトライルール知らない人だといきなり負けとか出て本当にわけわかめなんだね
画面出るandroidなら少なくとも「トライルール」ってのは何だ？ って調べようもあるけど。
うへえ矢倉の棋書一通り読んでから矢倉始めてみたが２個下の級の人に序中盤たまに負けるきびしすなあ
同レベルの相手とバトルのたのしすなあ
相矢倉戦で最高潮になるが途中で５筋に飛車振られると若干興をそがれる感はいなめなすなあ
相矢倉戦で最高潮になるが途中で５筋に飛車振られると若干興をそがれる感はいなめなすなあ
ややや矢倉中飛車の何が悪いんだっ！！
同級の矢倉は力モだ
矢倉は難しいぞ
意外と三間飛車に手こずる
矢倉は難しいぞ
意外と三間飛車に手こずる
矢倉の端歩は受けないのが最新とか真に受けてやってたらぼろ負けする
ちと質問、いま三級なんどけど練習相手のポナってこっちと比例して強くなる？
つまりこちらが段位になればポナも段位になる？
つまりこちらが段位になればポナも段位になる？
練習相手？
マッチングポナなら強くなるよ
マッチングポナなら強くなるよ
>>134
ならない
ならない
だいたい負けるときは終盤の読み違いで詰まなくて投了か時間切れだから
大体作戦勝ちに持っていける
ただ、早石田は苦手だ
大体作戦勝ちに持っていける
ただ、早石田は苦手だ
俺も弾丸半分以上切れ負けだけど、それはろくに考えもしないで指される手に
対応できない(見えてない)自分がクソすぎるって納得してるよ
対応できない(見えてない)自分がクソすぎるって納得してるよ
練習ポナに勝てないとか、みんな大人になってから指し始めたからだよね？
唐突になんだ？
どちらにせよ論点が掴めないので回答しようがない
どちらにせよ論点が掴めないので回答しようがない
もしかしたら初段行けるかもっていう所で2段の奴当てるのやめろ
>>141
俺はそこで棋神連発して昇級してきた
俺はそこで棋神連発して昇級してきた
大人になってから定石覚えんの大変
まずは綴りから覚えようか
2ちゃんでつづりとかw
とりあえず７四歩つく糞石田余裕だわｗ
角交換して４五角したら馬無条件で作らせてくれるんだけどｗｗ
お前らもとりあえずやってみろよ
相手はとりあえず飛車先ついてから角打って飛車角交換迫ってくるけど、その後飛車二枚でやることないからｗ
角交換して４五角したら馬無条件で作らせてくれるんだけどｗｗ
お前らもとりあえずやってみろよ
相手はとりあえず飛車先ついてから角打って飛車角交換迫ってくるけど、その後飛車二枚でやることないからｗ
148 ：名無し名人：2013/09/27(金) 22:38:26.59 ID:XjxO9HKw
鬼殺しだけで4級。糞石田だけで3級。
最初から2級の人もいるのに4級や3級で威張られてもなあ
だいいちウォーズは級位レベルなら戦法1つで1級まで行けちゃうし
だいいちウォーズは級位レベルなら戦法1つで1級まで行けちゃうし
150 ：名無し名人：2013/09/28(土) 00:24:03.57 ID:zCMXBvrQ
>>141
2段20%以下は初段と同レベル
2段20%以下は初段と同レベル
優勢の時に棋神使って端攻めするときがあるけど、
その続きがわからなくて負けるorz
その続きがわからなくて負けるorz
今1級だが、俺も2級まではノンストップだったな
切れ負けばっかで勝率4割のノロマだが
切れ負けばっかで勝率4割のノロマだが
153 ：名無し名人：2013/09/28(土) 07:57:45.60 ID:A0+GU9SB
おまいら最初から2級とか言うが
将棋ウォーズを始める前の将棋歴はひとそれぞれだろ。
「これまで将棋をやってなかった」っていう表現も
人によってだいぶ意味する内容が違うと思うんだがなあ
ちなみにTwitterにいる中村太地ファンのネーチャン、
2ヶ月くらいずっとウォーズ6級でいまにも7級に落ちそうだって言ってた
将棋ウォーズを始める前の将棋歴はひとそれぞれだろ。
「これまで将棋をやってなかった」っていう表現も
人によってだいぶ意味する内容が違うと思うんだがなあ
ちなみにTwitterにいる中村太地ファンのネーチャン、
2ヶ月くらいずっとウォーズ6級でいまにも7級に落ちそうだって言ってた
ルックスオンリーなんだろうな
>>151
もう一回使えばいいじゃない！
もう一回使えばいいじゃない！
と、おもうだろ？
完全にルール覚えて2ヶ月で誰からも数の攻めの基礎を教わってなかったら2ヶ月くらい6級もありうるかな
158 ：153：2013/09/28(土) 18:22:01.35 ID:pggbah6F
>>157
逆に高段者と交流ばかりしている。戦法名とかは結構詳しいのよ。
(最初、有段者の釣りじゃないかと思った)
高段は高段でウォーズ6級の弱さを知らんからなのか最初は誰でも弱いとか言ってる。
本人いわく10切れは苦手らしいがたぶんそういう問題じゃないと思う。
逆に高段者と交流ばかりしている。戦法名とかは結構詳しいのよ。
(最初、有段者の釣りじゃないかと思った)
高段は高段でウォーズ6級の弱さを知らんからなのか最初は誰でも弱いとか言ってる。
本人いわく10切れは苦手らしいがたぶんそういう問題じゃないと思う。
159 ：名無し名人：2013/09/28(土) 18:45:08.36 ID:9Feljd0A
>>38
あ
あ
そりゃ女には優しくするわな
>>158
本当の最初はそんなもんじゃないかな。小学のときに教室でやっただけでも結構違うだろうし
高段とも交流あるだけで本気で教えてるわけじゃないだろうからなんとも
10切れは苦手とかいう問題じゃないのは絶対だなｗ
本当の最初はそんなもんじゃないかな。小学のときに教室でやっただけでも結構違うだろうし
高段とも交流あるだけで本気で教えてるわけじゃないだろうからなんとも
10切れは苦手とかいう問題じゃないのは絶対だなｗ
162 ：名無し名人：2013/09/28(土) 22:45:49.74 ID:hpXqoMTB
初段当てられて惨敗の後にまた初段来たんだけどｗｗｗ
３切れなら一発あるかと思えば毎回負けるんだけどなんでだろな？
作戦勝ち→優勢→形成不明→劣勢→敗勢→負け
作戦負け→劣勢→相手のミスで優勢→粘られる→時間切れ
駒得→何も出来ないだろと時間切れ狙い→いつの間にか受けが難しくなって負け
３切れなら一発あるかと思えば毎回負けるんだけどなんでだろな？
作戦勝ち→優勢→形成不明→劣勢→敗勢→負け
作戦負け→劣勢→相手のミスで優勢→粘られる→時間切れ
駒得→何も出来ないだろと時間切れ狙い→いつの間にか受けが難しくなって負け
>>162
格上相手に3切れで一番勝ちやすいパターンが抜けてると思う。俺が思うのはコレ
時間＆形勢とも優勢→攻めて相手の持ち駒を守りに使わせる。桂香から金銀の交換もできるならしておく
→残り数十秒で突然受けに回って金銀を自陣にペタペタ埋める
欠点はこれやっても将棋が強くはならないことw
格上相手に3切れで一番勝ちやすいパターンが抜けてると思う。俺が思うのはコレ
時間＆形勢とも優勢→攻めて相手の持ち駒を守りに使わせる。桂香から金銀の交換もできるならしておく
→残り数十秒で突然受けに回って金銀を自陣にペタペタ埋める
欠点はこれやっても将棋が強くはならないことw
それって格上が格下相手に一番勝ちやすいパターンに見えるw
時間にして10秒以上勝ってるのに相手が自陣に金銀をペタペタし初めて
馬鹿だなと思ったら結局切れ負けした
馬鹿だなと思ったら結局切れ負けした
166 ：名無し名人：2013/09/29(日) 17:50:19.47 ID:9Up3qTJt
棋神の指し手の意図が分からず自爆・・・なんてことがよくある。
やっぱりあれは終盤で使うもんだな。中盤あたりだと全然分からん。
やっぱりあれは終盤で使うもんだな。中盤あたりだと全然分からん。
大会で1000位以内狙いたいんだけど
級位者でも行けるかな
級位者でも行けるかな
かなり弱いに課金したら普段より２階級くらい上の成績になったから
１級＋かなり弱いに課金ならワンチャンあるかもしれんね
１級＋かなり弱いに課金ならワンチャンあるかもしれんね
直近7連続の後手で
一度先手挟んでそのまえも5連続後手なんだけど
無課金だと1日3局まで以外にも
滅多に先手させないとか制限あったりする？
一度先手挟んでそのまえも5連続後手なんだけど
無課金だと1日3局まで以外にも
滅多に先手させないとか制限あったりする？
そんなのあるわけないｗ
課金でも、また先手か、とかまた後手か、ってことは良くあるので
気にしないのがよろし
気にしないのがよろし
>>169
でも連続で先手来ても気にしないんだろ？
でも連続で先手来ても気にしないんだろ？
つかお前らレベルで先手後手とか関係ないんで
>>167
俺普段4級だけど前回の大会では500位以内に入ったぞ。
俺普段4級だけど前回の大会では500位以内に入ったぞ。
1000局以上してると勝率もほとんど変化ないなーと思ってたら下がりだした
大会のせいとおもいたい
大会のせいとおもいたい
連敗してるところに４級来たから流石に負けねーよｗｗ
と思ったらフルボッコされたでゴザル・・・しばらく指さねーよぉぉおおおおおお
と思ったらフルボッコされたでゴザル・・・しばらく指さねーよぉぉおおおおおお
1級の人で、角交換して角打ち込む隙ないように駒組して、あとは銀が反復横飛びだけしてる人に当たった。
普通に勝てたけど、何がしたかったんだろう・・・
普通に勝てたけど、何がしたかったんだろう・・・
その人の棋譜みたらええやん。
特に勝ったやつ。
特に勝ったやつ。
10切れ五段、弾丸２級ってそんなに差がつくものか？
弾丸２級だけど１０切れ１級だよ
ソフトが腐るほど居る10切れで5段なら弾丸は6段以上が当たり前
5段でも怪しい
5段でも怪しい
>>181
俺も
俺も
弾丸２級だけど10切れ2段だよ
べつに皆バランス良くさすわけじゃないし
弾との差とか気にしないね
ソフトの話がしたいのかもしれんが
ここはそんなのとは無縁な4級とかのスレじゃね
弾との差とか気にしないね
ソフトの話がしたいのかもしれんが
ここはそんなのとは無縁な4級とかのスレじゃね
今大会はおまかせ設定の１０切れのみで６０勝６７敗まできた
起きてからほぼ将棋やってこれだからニートじゃない人は７５勝つらたんだな
起きてからほぼ将棋やってこれだからニートじゃない人は７５勝つらたんだな
最近やたら振り飛車が多い気がする
アニメとかドラマ見ながら起きてる間の７割くらい指し続けて３．５日で
１６ｈ×０．７×３．５日＝３９．２時間か１２７回×１５分／６０分＝３１．７５時間くらいかなあ３０時間いってない気もする
１６ｈ×０．７×３．５日＝３９．２時間か１２７回×１５分／６０分＝３１．７５時間くらいかなあ３０時間いってない気もする
振り飛車指す人多いね必然的に得意囲いが居飛車穴熊になっちまった
でも不思議と美濃ばっかりで振り飛車穴熊にはほとんど出くわさない
でも不思議と美濃ばっかりで振り飛車穴熊にはほとんど出くわさない
>>189
ありがとう そんなにかかるのかーｗ
ありがとう そんなにかかるのかーｗ
相手に居飛穴にされたときだけこっちも振り穴にするけど
勝率3割台だわ
勝率3割台だわ
日曜のNHKが振り飛車から居飛車講座にかわるから
これから居飛車増えるかもしれん
俺は低級だがどあれ見ると強くなった気分になるから結構影響力あると思う
これから居飛車増えるかもしれん
俺は低級だがどあれ見ると強くなった気分になるから結構影響力あると思う
そうか？ 俺はこの半年で振り飛車やめようかと思ったけど
低級だと最後切り合ったときに負けるイメージの方が強いんだよな
低級だと最後切り合ったときに負けるイメージの方が強いんだよな
>>193
講師だれ？
講師だれ？
>>196
井上慶太
井上慶太
>>188
序盤に考え込むことが減るからなあ、切れ負けルールだといい気がする
序盤に考え込むことが減るからなあ、切れ負けルールだといい気がする
振飛車が多いというか早石田が多いという感じ
でも１級ぐらいまでは理想形に組んでもそのあとどうしていいかわからない感じの
相手も多いから好きに組ませてるｗ
でも１級ぐらいまでは理想形に組んでもそのあとどうしていいかわからない感じの
相手も多いから好きに組ませてるｗ
級位者の石田流なんて相振りで簡単に受け潰せるな
受け潰すなら居飛車だろ
すぐ飛車の小ビン狙って攻めてくるから楽だぞ
すぐ飛車の小ビン狙って攻めてくるから楽だぞ
初段とか
勝ち星が欲しくて対戦相手をかなり弱めにしてるだろ
プンプン
勝ち星が欲しくて対戦相手をかなり弱めにしてるだろ
プンプン
四間飛車が好きなのですが、角道をあけない原始棒銀相手に角頭虐められていつも負けてしまいます
五5角や一5角の筋も消されてると尚更です。何かいい咎め方はないでしょうか
五5角や一5角の筋も消されてると尚更です。何かいい咎め方はないでしょうか
中原玉、つーか8八銀で完封じゃね？
205 ：名無し名人：2013/10/04(金) 06:19:23.60 ID:DFilebLs
俺は生粋の居飛車党だが、原始棒銀には仕方ないから4間に振って受けるんだがｗ
206 ：敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二：2013/10/04(金) 06:31:01.56 ID:+hUglapk
vas
ゴールド棋神が出てきてから棋神が仕事しなくなった気がする
呼んでもすぐ帰ってしまう
前は劣勢でも頑張ってくれたのに・・・
呼んでもすぐ帰ってしまう
前は劣勢でも頑張ってくれたのに・・・
2級の頃は初段行けると思ってたが1級上がってみると初段が遠いわ。
pona相手に取りこぼすとスマホぶん投げたくなるな。
pona相手に取りこぼすとスマホぶん投げたくなるな。
おまかせ設定だが、もう半年くらいポナとマッチングしてないぞ？
飛車のをきちんと攻められそうな筋に振りなおせば、いずれ角道を開けざるを得なくなると思うよ。
ぶひー８日までと勘違いしてたあと７１勝つらたん
ちょｗｗかなり弱いに課金して３切れでやってるんだが全然効果ねえｗｗ１０切れ用なのかよｗ
どうしようもないマッチングとかあるからな
com多目の設定にしたら初めてポナと数回当たったけど級位の割にえらい弱い感じだな
これ狩りまくれば勝ち星稼げるのか
これ狩りまくれば勝ち星稼げるのか
低級ポナ相手すると将棋が弱くなる気がする……
時間切れ勝ち８割くらいで２段になったんだけど
実力だと１級くらいだよね
残り１０秒になったりすると無駄に王手かけて時間攻め作戦
http://gyazo.com/82f499cc0fac67d7442f9c6aa7c62530
実力だと１級くらいだよね
残り１０秒になったりすると無駄に王手かけて時間攻め作戦
http://gyazo.com/82f499cc0fac67d7442f9c6aa7c62530
今更ながら原始棒銀取った
相掛かり棒銀とどこが違うのか・・・
相掛かり棒銀とどこが違うのか・・・
7連敗して達成率20％を切ったけどまだ降級しない
２４と違って、一度上がった級からはなかなか落ちないね
２４と違って、一度上がった級からはなかなか落ちないね
大会終わった直後はみんなやけにつええｗ
>>220 そりゃあまず0%になるのが先だからな
>>220
降級点ゾーンへようこそ！
降級点ゾーンへようこそ！
初段のくせに早石田受けきれない奴が多すぎて笑いが止まらないわ
さっき当たった２級のやつは級位者とは思えないほど綺麗な指し手だった
安易に攻めず華麗な受けで決め手を与えない、敵ながら見事だったよ
ＧＯＬＤポナ様の差が優劣を分け、最後は馬のただどりでフィニッシュ
安易に攻めず華麗な受けで決め手を与えない、敵ながら見事だったよ
ＧＯＬＤポナ様の差が優劣を分け、最後は馬のただどりでフィニッシュ
実力も戦法も自分とそっくりの対戦相手に出会うことってあるよねー
なんか親近感わいた
なんか親近感わいた
棋神ってみんな普段から使ってんのかな自分より級下で過少でもないのに異様に強いときがある
お前が異様に弱いときがあるだけ。
取り敢えずつっかかりたい年頃なんだね
自分が異様に弱いと感じるときあるわ
読んでる時はちゃんと相手の狙いを考えて指してるのに、読めてない時は相手の角の効きすら考えてない
集中力がないのかね
読んでる時はちゃんと相手の狙いを考えて指してるのに、読めてない時は相手の角の効きすら考えてない
集中力がないのかね
プレイする前に練習ポナと対戦して、結果がイマイチだったらやらないようにしてる
いくら読んでて有利になっても結局切れ負けするから意味無い
ウォーズってか切れ負けルールそのものに向いてないと悟った
ウォーズってか切れ負けルールそのものに向いてないと悟った
酒呑んで指してると異様に弱い
とりあえず藤井システムとかにしてボコられらる
とりあえず藤井システムとかにしてボコられらる
プロでもないのに正座なんかして指さないよ
酒飲んでボコられても遊べたらそれは趣味
酒飲んでボコられても遊べたらそれは趣味
石田流ってどうやって倒すんだ
こっちは石田の防御に金銀使わないといけないし右桂の働きも弱いのに
石田流サイドは銀１枚＋桂馬大活躍
で互角に捌けてもこっちは玉周りぐちゃぐちゃなのに石田サイドは金銀３枚で玉をガッチリガードここで絶望するんだが
こっちは石田の防御に金銀使わないといけないし右桂の働きも弱いのに
石田流サイドは銀１枚＋桂馬大活躍
で互角に捌けてもこっちは玉周りぐちゃぐちゃなのに石田サイドは金銀３枚で玉をガッチリガードここで絶望するんだが
よくしらんけどとりあえず棒金してみたら？今は石田側にも棒金対策があって下火らしいが
袖飛車棒銀でいいだろ
プロでも結構指されてるぞ
相手が受け方知らなかったらただで大駒一枚手に入るわ
受け方知ってたとしてもほぼ互角
プロでも結構指されてるぞ
相手が受け方知らなかったらただで大駒一枚手に入るわ
受け方知ってたとしてもほぼ互角
大山名人が愛用した指し方
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6617181
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6617181
助からないと思っても
やっぱり助からない
やっぱり助からない
対石田は相振りにして適当に受けてたら
向こうから勝手に角切ってくるから
丁寧に受けきってカウンターで潰すパターンが多いな
向こうから勝手に角切ってくるから
丁寧に受けきってカウンターで潰すパターンが多いな
今、ボーナスステージあるからさしたほうがいいよ
>>242
？
？
244 ：名無し名人：2013/10/10(木) 22:51:32.83 ID:v0TsnOi7
どういうこと？
ウォーズ始める前に遊んでたssjで久しぶりに指したら、そこそこ勝ててたレベル3に全く勝てなかった
ついさっきまで、大会中に鬼神で段位が上がった4段がさしてた。1級でも勝てる棋力だったからボーナスステージ
>>246
それだけ？
それだけ？
それだけだよ
スナイプしまくって初段に上がりました
スナイプしまくって初段に上がりました
そんなもんお前こそ実力を反映してない初段になっただけやん
恥ずかしくないか？
同段にこいつ弱って思われるんだぞ？
恥ずかしくないか？
同段にこいつ弱って思われるんだぞ？
みんなどんな戦法なのかなーって見てたらニ段くらいまでだいたいみんな１戦法で通してるんだね
タブレット２台あるんで、それぞれ居飛車、振り飛車専用垢にしてる
交互に指してると色々勉強になる
交互に指してると色々勉強になる
俺はアカウント４つ持ってわけてるわ
それぞれ、角道あけた居飛車、角交換振り、変態、主に角道止めるやつ（ウソ矢倉四間向）
それぞれ、角道あけた居飛車、角交換振り、変態、主に角道止めるやつ（ウソ矢倉四間向）
ウソ矢倉って右四間に弱そうだな
なんかウォーズむかしよりレベル上がってるよね
前は四間指しこなす本と３手ハンド２周して実践経験ほぼなし状態でも一瞬で２級なれたけど
これだと今じゃ４級くらいだよね
前は四間指しこなす本と３手ハンド２周して実践経験ほぼなし状態でも一瞬で２級なれたけど
これだと今じゃ４級くらいだよね
しらんがな
それで４級は流石に弱すぎ。
ホントに勝てる四間だけしか読んでないし詰め将棋もやってないけど初段までなら余裕だぞ
ああそうですか
！？今週末ゲリライベントあるのか今日指しまくったから燃え尽きそうだったのにｗしくったｗ
何で運営安堂ロイドとかいうドラマの宣伝してるんだろう
何で運営安堂ロイドとかいうドラマの宣伝してるんだろう
261 ：名無し名人：2013/10/11(金) 22:43:46.97 ID:AjwGcUkh
>>260
主人公とヒロインの出会いが将棋
主人公とヒロインの出会いが将棋
>>261
ちょｗｗすげえｗキムタク主演じゃんｗ
ちょｗｗすげえｗキムタク主演じゃんｗ
負けた時にわざわざ煽ってくる鬼神のせいで余計にイライラする…
265 ：名無し名人：2013/10/12(土) 06:28:49.15 ID:WcAmE2TQ
266 ：名無し名人：2013/10/12(土) 06:37:36.05 ID:WcAmE2TQ
>>226
最後の文章は恥ずかしいな
せっかく良い勝負なのにゴールドポナ様に頼ったんだ(笑)
お前のレベルなんかではゴールドポナ使ったらすぐ形勢傾くだろ
そんなので勝って嬉しい精神が不明
格上ならまだしても‥
しかし情けねー奴、相手散々誉めておいて最後はゴールドポナ様に頼るとは(笑)
将棋の楽しさがわかっていないな、お金もったいな
最後の文章は恥ずかしいな
せっかく良い勝負なのにゴールドポナ様に頼ったんだ(笑)
お前のレベルなんかではゴールドポナ使ったらすぐ形勢傾くだろ
そんなので勝って嬉しい精神が不明
格上ならまだしても‥
しかし情けねー奴、相手散々誉めておいて最後はゴールドポナ様に頼るとは(笑)
将棋の楽しさがわかっていないな、お金もったいな
267 ：名無し名人：2013/10/12(土) 10:23:29.84 ID:CXugVLdb
ゲリライベントってなんだろ？
ウホッ
それゴリライベントや
270 ：名無し名人：2013/10/12(土) 16:30:02.38 ID:G96xCVII
SXだとクリックミス多発してしまう＞＜ 相手もタダの所打ち込んでくるし、みんなもやるのかな
テレビドラマと将棋じゃケタが違うしドラマの宣伝で将棋が力になれるとは思えんなぁ
逆ならばちょっと尻馬にのっただけで破壊的なまでのユーザー倍増が狙えるかもしれん
逆ならばちょっと尻馬にのっただけで破壊的なまでのユーザー倍増が狙えるかもしれん
>>266
課金しなくてもちょっとならＧＯＬＤポナつかえるやん
課金しなくてもちょっとならＧＯＬＤポナつかえるやん
俺らのレベルじゃノーマル棋神で十分じゃないか
鬼神って優勢っぽいときに「やだ、私の残り時間少なすぎ…？」
と思って使うものだろ
大抵、攻めの大駒が受けに戻されて訳がわからなくなるけど。
と思って使うものだろ
大抵、攻めの大駒が受けに戻されて訳がわからなくなるけど。
275 ：名無し名人：2013/10/14(月) 11:51:00.00 ID:thqmL8VJ
俺もノーマル棋神でさえ十分に使いこなせてない。
中盤ほぼ互角の場面で呼んでも
馬を自陣に引き付けたり端攻めに着手したあたりで帰っちゃうんで結局攻めが続かず負けることが多い。
中盤ほぼ互角の場面で呼んでも
馬を自陣に引き付けたり端攻めに着手したあたりで帰っちゃうんで結局攻めが続かず負けることが多い。
棋神先輩マジ使えねーよな
いい感じに駒得でもすりゃいーもんを
角きって突撃とかしてるし
午後ティー無糖買ってこいつってんのにストレート買ってきちゃうかんじ
パシリもろくにできねーのかよあのパイセン
いい感じに駒得でもすりゃいーもんを
角きって突撃とかしてるし
午後ティー無糖買ってこいつってんのにストレート買ってきちゃうかんじ
パシリもろくにできねーのかよあのパイセン
277 ：名無し名人：2013/10/14(月) 22:22:52.33 ID:+BaGA9wb
キムタクのドラマにウォーズでてきたな
キムタク9段、柴咲コウも9段だった ４ね！！！
キムタク9段、柴咲コウも9段だった ４ね！！！
280 ：名無し名人：2013/10/14(月) 22:44:36.03 ID:+BaGA9wb
>>279
パシリもろくに（ｒｙ
パシリもろくに（ｒｙ
寝起き将棋よくやるんだけど３級下のポナとかに余裕で負けるし時間切れ連発するしでやばいｗ
自分では全快のつもりなのによわよわでおもしろい起きて２時間後くらいでｼｬｷｰﾝてなるみたいだ
自分では全快のつもりなのによわよわでおもしろい起きて２時間後くらいでｼｬｷｰﾝてなるみたいだ
課金て日単位で管理してるのかと思ったら時間で管理してるのかｗいきなりプレミア切れたｗ
俺も今日でプレミア切れるけど大会は二段ちょいまで行ったしこのまま放置しても2000位以内は余裕そうだな
284 ：名無し名人：2013/10/18(金) 01:57:58.34 ID:i/MsUn4u
なんか対戦相手相掛かり多いと思ったらおいらの得意戦法が三間飛車になってるから封じてきてたのか
むしろ相掛かりと横歩が一番得意なのだが相掛かりは疲れるっちゃ
むしろ相掛かりと横歩が一番得意なのだが相掛かりは疲れるっちゃ
囲いと戦法の勝敗数見れるのなかなかいいな棒グラフで表示とか出来たらさらにいいのに
歩：5.5 攻守に渡り要所を抑える
香：4.0 序盤の動きが緩慢、裏を取る動きが見えず
桂：4.5 積極的に前線に攻め手を供給するもミスが多かった
銀：4.0 大駒との連携に欠き、攻撃の芽をことごとく潰す
みたいな採点システムはよ
香：4.0 序盤の動きが緩慢、裏を取る動きが見えず
桂：4.5 積極的に前線に攻め手を供給するもミスが多かった
銀：4.0 大駒との連携に欠き、攻撃の芽をことごとく潰す
みたいな採点システムはよ
初めてビック4出せた
嬉しすぎ
嬉しすぎ
初段に勝つってことありえるんだな・・・勝ったこっちがびっくらこいたわ(2級)
これ感想戦はどうやるの？
２級と初段じゃ飛車落ちぐらいの手合いだよな
でも相手が油断してたらあり得る
でも相手が油断してたらあり得る
達成率だいぶ下がってる時に2段とかやめて・・・
強い相手に負けても達成率あんま下がらないよ。
弾丸ではたまにあるけど、10切れだと一級上がやっとだな
弾丸で早石田と45角戦法使ってこられると初心者にはマジ困るわ･･･
ミスらず受けきっても切れまけしちゃうし、不慣れな形からの将棋になるからマジ苦手だ
ミスらず受けきっても切れまけしちゃうし、不慣れな形からの将棋になるからマジ苦手だ
二段くらいまでなら一応ワンチャンあるで
つーか切れ負けしすぎて勝率4割切った死にたい
つーか切れ負けしすぎて勝率4割切った死にたい
せっかく一級に上がったのに連敗中
降級降段なんてプロにもないのにな死にたい
降級降段なんてプロにもないのにな死にたい
おれ、千駄ヶ谷の道場では初段だったのに、ここでは一級で止まってる。
その上、建築士試験では二級で足踏み状態ではや幾年…。
その上、建築士試験では二級で足踏み状態ではや幾年…。
それ道場ぬる過ぎだろ
ウォーズ一級、24で12級の俺でも千駄ヶ谷に行ったら初段認定してもらえるのかな
そもそも道場自体行った事無いけど
そもそも道場自体行った事無いけど
道場へどうじょ
ウォーズ下位二段だけど道場じゃ一級だわ
ポナ相手じゃないと殆ど勝てないのに、ポナ相手だとどうも適当になって負けてしまう
時々エセ初段いるからな道場とかだと
ウォーズ二段は欲しい
ウォーズ二段は欲しい
勝率0.250の1級に負けた3段は
悔しいだろうなw
悔しいだろうなw
勝率3割の2級だが、初段なら相手が余裕ぶっこいた時にワンチャンがうっすら見える
二段だと相手が序盤チ○コいじりながらだろうがチャンスが見えてこない
てか三段食うとかカッコいいな
二段だと相手が序盤チ○コいじりながらだろうがチャンスが見えてこない
てか三段食うとかカッコいいな
なかなか初段に上がれない
達成率８０％くらいで止まる
達成率８０％くらいで止まる
ポナを狩ればよろしい
俺も初段75％ぐらいで止まってた時com対戦多めにして
プリンスポナとか狩りまくってたら楽に昇段できた
俺も初段75％ぐらいで止まってた時com対戦多めにして
プリンスポナとか狩りまくってたら楽に昇段できた
そんなので上がってもな
段位じゃなく、実力を上げろよ
ポナ狩りして初段に上がりました
なにこれすげー簡単
なにこれすげー簡単
ただし人間の同段には負けまくる諸刃の剣
振り党から居飛車党に転向して１．５階級くらい落としたが８、９、１０月と１月ごとに１階級ずつ上昇してるいいペースだ
そういう書き込みよく見るけど、定跡に頼ってるから転向すると成績下がるってことなのかな？
感覚の違いなんて低級じゃあって無いようなもんだろうし
感覚の違いなんて低級じゃあって無いようなもんだろうし
314 ：名無し名人：2013/10/29(火) 08:15:54.76 ID:rglrXHdD
普通に経験値低い戦法にうつると級位下がるだろ。
戦法とか特に決めてないからわからんわ
飛車を振るかどうかは大きいんじゃないの
級位者は振り飛車やった方がいいって誰かがいってたぞ
居飛車は覚えることが多すぎていつまでたっても、器用貧乏から脱出できないから
居飛車は覚えることが多すぎていつまでたっても、器用貧乏から脱出できないから
318 ：名無し名人：2013/10/29(火) 18:35:32.90 ID:iWa/8WXf
yamagen50th
フリーソフト指し
フリーソフト指し
もうダメかって時に参考までに鬼神を使用
「任せて見なさい」とドヤ声で引き受けて頼りになるーと思ったら、一手指して「もう手遅れじゃ」と帰られてワロタ
「任せて見なさい」とドヤ声で引き受けて頼りになるーと思ったら、一手指して「もう手遅れじゃ」と帰られてワロタ
威勢だけはいいんだよな、あの爺ちゃん
やっほ~初段に勝った 私は2級なんだが
居飛車穴熊に組む前に退治してやった
どうやら穴熊で相手を時間切れにさせてたようだ
おれは居飛穴退治が好きなんだ
居飛車穴熊に組む前に退治してやった
どうやら穴熊で相手を時間切れにさせてたようだ
おれは居飛穴退治が好きなんだ
居飛車穴熊だけには負けたくないぜ
俺は組ませてる間に押さえ込んで、とりあえず固めて時間切れ狙われたら慌てずと金量産してる
俺は組ませてる間に押さえ込んで、とりあえず固めて時間切れ狙われたら慌てずと金量産してる
俺振り穴が一番苦手かも
急戦仕掛けて序盤中盤で大量に時間使っといて指しやすくなっても
粘られて結局切れ負けしてりゃ世話ねーや
急戦仕掛けて序盤中盤で大量に時間使っといて指しやすくなっても
粘られて結局切れ負けしてりゃ世話ねーや
みんな弾丸の話？
それは違うよ！
居飛穴にだけはほとんど勝てないんだけど
どうやって勝ってるの
どうやって勝ってるの
基本的には勝てないよ
香車とってロケット
姿焼きを目指す。
330 ：名無し名人：2013/10/30(水) 14:06:26.74 ID:gbJ67OOg
知人が将棋初めて二ヶ月経過、棒銀、四間教えて駒組は出来る。
入門書、定跡書、詰め将棋の本3冊保有。
実戦400戦以上してるのに、今だに飛車先の歩を受けれなかったり
する。
四間は駒組で受けれるけど、それ以外の時だとまだ受け方
わかってないみたい。
受け方一応教えたんだけど、覚えてもらえない。
こんなに覚え悪いものなんかな?
入門書、定跡書、詰め将棋の本3冊保有。
実戦400戦以上してるのに、今だに飛車先の歩を受けれなかったり
する。
四間は駒組で受けれるけど、それ以外の時だとまだ受け方
わかってないみたい。
受け方一応教えたんだけど、覚えてもらえない。
こんなに覚え悪いものなんかな?
知らねーよ
馬鹿なんだろ
ハタラケヨカス
教え方が悪いんだろ
居飛車党だと棒銀必修だけど四間党だと攻められてるとこに飛車振るから棒銀の勉強いらないよね
逆だろ
振り飛車側は棒銀をやられる可能性がある以上、棒銀対策は必修
居飛車側は、棒銀する義務はないので、必修ということはない
振り飛車側は棒銀をやられる可能性がある以上、棒銀対策は必修
居飛車側は、棒銀する義務はないので、必修ということはない
337 ：名無し名人：2013/10/31(木) 03:57:52.26 ID:Iqu10bYR
>>334
滅多に会わないからね。
でもウォーズで数十局相掛かりで対局したよ。
何度も俺は32金で受けてるのに真似すらしない
で、突破される。
将棋歴一ヶ月半で24歩同歩同飛車で歩が取れる
事も理解してなかった。
これからが楽しみw
滅多に会わないからね。
でもウォーズで数十局相掛かりで対局したよ。
何度も俺は32金で受けてるのに真似すらしない
で、突破される。
将棋歴一ヶ月半で24歩同歩同飛車で歩が取れる
事も理解してなかった。
これからが楽しみw
四間飛車なら飛車先を受けられるというならそれだけひたすら
やらせとけばいいじゃん
直接会わない環境で居飛車も振り飛車もなんて自分から積極的
に勉強する気がなきゃ無理だろ
やらせとけばいいじゃん
直接会わない環境で居飛車も振り飛車もなんて自分から積極的
に勉強する気がなきゃ無理だろ
339 ：名無し名人：2013/10/31(木) 12:11:20.98 ID:Iqu10bYR
それはやる気があるって言えるのか微妙だなｗ
何度も同じパターンで負けても嫌にならないというのは別の才能がありそうだが
何度も同じパターンで負けても嫌にならないというのは別の才能がありそうだが
341 ：名無し名人：2013/10/31(木) 15:00:51.56 ID:NQ0balwh
>>340
負けたら悔しくて落ち込んでるみたい。
だから勝つまで一日中何十局もやる。
実際対局した時は、手が尋常じゃないぐらい
震えてた。
真剣にやってるたいだよ。
22飛車成り、28歩、同竜
この意味のない歩捨てを100対局ぐらい繰り返してる
かも
。
負けたら悔しくて落ち込んでるみたい。
だから勝つまで一日中何十局もやる。
実際対局した時は、手が尋常じゃないぐらい
震えてた。
真剣にやってるたいだよ。
22飛車成り、28歩、同竜
この意味のない歩捨てを100対局ぐらい繰り返してる
かも
。
初心者は普通、無敵囲いからだろ
答えばっかり先に教えるから強くなれんし楽しくない
いわゆる、ゆとり
答えばっかり先に教えるから強くなれんし楽しくない
いわゆる、ゆとり
将棋始めて速攻四間指しこな２冊石田流の基本２冊読んだときはムズ過ぎて直ぐ眠くなったから眠くなる気持ちは分かるが
気合で勉強しないと強くならんよな
気合で勉強しないと強くならんよな
344 ：名無し名人：2013/10/31(木) 16:44:18.37 ID:NQ0balwh
なんか弾丸で勝率1割り弱の3級に当たってしまった
こんなやつ居るんだな
こんなやつ居るんだな
第一回将棋ウォーズ棋神戦が11時から始まるらしいのだがなんのことだ？
万年2級なんだが、ゴキ中封印して棒銀始めたら
初段にも互角に戦えてる。
なんなんだこれ。
初段にも互角に戦えてる。
なんなんだこれ。
349 ：名無し名人：2013/10/31(木) 23:22:00.67 ID:NQ0balwh
>>347
30越えてるし厳しいかな。
NHKの将棋講座が振り飛車で棒銀受けやってたから
見たらしいんだけど、棒銀には角引きって覚えたみたいで
それから相手の戦法関係なく角引きになってる(笑)
四間の駒組まで悪くなってしまった。
ポナ8級とか飛車先受けないから垂らしたら受けなし
って事を盤に並べさせて丁寧に教えたんだけど、駄目だった
。本人はなるほどわかったとか言ってけど。
やる気も将棋も好きだからなんとか段になって
欲しいな。
30越えてるし厳しいかな。
NHKの将棋講座が振り飛車で棒銀受けやってたから
見たらしいんだけど、棒銀には角引きって覚えたみたいで
それから相手の戦法関係なく角引きになってる(笑)
四間の駒組まで悪くなってしまった。
ポナ8級とか飛車先受けないから垂らしたら受けなし
って事を盤に並べさせて丁寧に教えたんだけど、駄目だった
。本人はなるほどわかったとか言ってけど。
やる気も将棋も好きだからなんとか段になって
欲しいな。
350 ：名無し名人：2013/10/31(木) 23:59:31.18 ID:4KVeicDv
自分は２級２０%、勝率５割。
連盟道場６級。
あまり進歩無し。打破したいのだがどうすべきなのか。
連盟道場６級。
あまり進歩無し。打破したいのだがどうすべきなのか。
もしかして将棋ウォーズって棋力アップには向いてない？
変な(本で読んだのとなんか違う)手に対応→こっちが攻め込む→詰めきれず時間切れのパターンが多い
ちゃんとした？将棋がさせるようになるのか不安です@8級
変な(本で読んだのとなんか違う)手に対応→こっちが攻め込む→詰めきれず時間切れのパターンが多い
ちゃんとした？将棋がさせるようになるのか不安です@8級
殆ど上達しないよ
五手先すら誰も読んでないでしょ
こんなことで強くなるわけがないw
お遊びの場所と割りきってやる場所だよ
五手先すら誰も読んでないでしょ
こんなことで強くなるわけがないw
お遊びの場所と割りきってやる場所だよ
お早い解答感謝です
もう少し勉強して24にも挑戦します
もう少し勉強して24にも挑戦します
棋神使えば勉強になるし寄せは強くなるぞ
色んな戦法や新戦法の練習だと割り切ってる
真面目にやりたきゃ絶対に24の方がいい
真面目にやりたきゃ絶対に24の方がいい
手筋を使えるようにならないと
垂れ歩、継ぎ歩、角筋、たたき歩とか
あと、5手詰
そして、時間切れ覚悟で長考する
エエ、今、私がやってることです
垂れ歩、継ぎ歩、角筋、たたき歩とか
あと、5手詰
そして、時間切れ覚悟で長考する
エエ、今、私がやってることです
>>353
24なら、持ち時間15分以上でやったらいいよ
15分でも、ノータイムで指す人が結構居るけど、つられてノータイム指ししないように、具体的なルール（中盤以降は、毎回五手以上読む等）を決めてやるのがいいよ
24なら、持ち時間15分以上でやったらいいよ
15分でも、ノータイムで指す人が結構居るけど、つられてノータイム指ししないように、具体的なルール（中盤以降は、毎回五手以上読む等）を決めてやるのがいいよ
>>356
級位者に五手なんぞ基本中の基本以外いらんと思うんだが・・・
級位者に五手なんぞ基本中の基本以外いらんと思うんだが・・・
将棋の平均着手は80手ぐらいだから
3手読むと
自分80手*相手80手*自分80手＝512000手
5手だと
80^5=3276800000手
読むで正しいんだっけ？全幅検索刈り込みなしを脳内でやるとした場合
3手読むと
自分80手*相手80手*自分80手＝512000手
5手だと
80^5=3276800000手
読むで正しいんだっけ？全幅検索刈り込みなしを脳内でやるとした場合
同じ一級で達成率50パーセントでも、
コンピュータとの対戦しないと、多目では意味が違ってくんのかな？
コンピュータとの対戦しないと、多目では意味が違ってくんのかな？
コンピュータ多目だと段級位が過大になりやすいから
1級でも実力は2級の奴と変わらなかったりする
1級でも実力は2級の奴と変わらなかったりする
それは、コンピュータが相手だと勝ちやすいってことなの？
ソフトとなら一人でできるからって思って、コンピュータとの対戦はしないに設定してんだよね。
今、伸び悩んでるから、コンピュータ対戦有りにしてみよっと。
ありがとう。
ソフトとなら一人でできるからって思って、コンピュータとの対戦はしないに設定してんだよね。
今、伸び悩んでるから、コンピュータ対戦有りにしてみよっと。
ありがとう。
おまかせ設定の2級だけどポナとやったのは春頃が最後だ
ポナとやりまくって実力が伴わないのに級を上げても意味ないと思う
級位者限定かもしれんが、コンピュータ多めに設定すると２：１くらいでポナと当たるよ
おまかせ設定だとまったく当たらないな
おまかせ設定だとまったく当たらないな
>>354-357
ソフトと違って全候補手どころか現状その瞬間に浮かぶのなんて3手ぐらいなんですよね
手筋など抑えつつ浮かぶ手と読みを充実させられるよう頑張ります
ウォーズは勝率気にせずに考える練習として楽しみます
やっぱ対人はソフトと違って独特の面白さがあるので
ソフトと違って全候補手どころか現状その瞬間に浮かぶのなんて3手ぐらいなんですよね
手筋など抑えつつ浮かぶ手と読みを充実させられるよう頑張ります
ウォーズは勝率気にせずに考える練習として楽しみます
やっぱ対人はソフトと違って独特の面白さがあるので
早指しと芸術だけ飛び抜けてる低級
初段(ユーザー)にトライ勝ちでしたああああああああああ；；
2級で勝つっていうのは滅多に無いことなので感動・・・
2級で勝つっていうのは滅多に無いことなので感動・・・
芸術って何？
>>370
定跡じゃない手を指すと高くなる
定跡じゃない手を指すと高くなる
攻撃力:攻撃的な棋風です
終盤力:終盤の寄せの正確さ
守備力:守備的な棋風です
芸術力:独創的な棋風です
戦術力:定跡に対する知識の豊富さ
早指力:いかに早く指しているか
終盤力:終盤の寄せの正確さ
守備力:守備的な棋風です
芸術力:独創的な棋風です
戦術力:定跡に対する知識の豊富さ
早指力:いかに早く指しているか
攻撃は敵陣で駒を動かした頻度
守備は自陣で駒を動かした頻度
守備は自陣で駒を動かした頻度
>>370
全裸で指すと高くなる
全裸で指すと高くなる
>>370
アヒル戦法使うと4.0いくよ
アヒル戦法使うと4.0いくよ
全駒されるような動きすれば4.0行くよ
やっと一級になれた･･･
早石田と速攻での棒銀攻めにいいようにやられてて
この２つの対処法を勉強しただけでだいぶ変わったわー
使ってくる人めっさ多いよね
早石田と速攻での棒銀攻めにいいようにやられてて
この２つの対処法を勉強しただけでだいぶ変わったわー
使ってくる人めっさ多いよね
去年にどっかのサイトで集計してたデータだが全戦法のうち棒銀の出現率は25%もあるらしい
ただし有段者の得意戦法に絞ると3%まで減るのだとか
ただし有段者の得意戦法に絞ると3%まで減るのだとか
一級だけどいまだに棒銀以外の攻め方知らない
一級ならそんなもんじゃね
381 ：名無し名人：2013/11/04(月) 11:02:25.33 ID:ZWzmt1aS
382 ：名無し名人：2013/11/04(月) 16:38:35.34 ID:PRSD8X9J
この前初めて初段とあたって時間ぎりぎりまで使って詰ませそうだったんだが
あと一枚足りなかった。
詰まなかったときの焦燥感は半端ない
あと一枚足りなかった。
詰まなかったときの焦燥感は半端ない
未だに棒銀に攻め滅ぼされる
角で飛車先受けて棒銀の餌食になり続ける低級…悲しい
角で飛車先受けて棒銀の餌食になり続ける低級…悲しい
四間飛車党だけど、相手の得意戦法が原始棒銀なら三間に組んでる。
お陰で得意戦法が三間飛車になっちゃった。
四間党から三間党に鞍替えして石田流本組を本格的に勉強しようかと最近思ってる。
お陰で得意戦法が三間飛車になっちゃった。
四間党から三間党に鞍替えして石田流本組を本格的に勉強しようかと最近思ってる。
棒銀なんて、とりあえず美濃に組んで、ごちゃごちゃやってれば余裕で勝てるよ
その言葉、一二三九段にも同じ事が言えるの？(震え声
せ・・・一二三九段
棒銀は超初心者のときに数回突破されて以来突破されたことないな
原始棒銀なら7八銀型のまま普通に四間で受けて充分
説得力ゼロだがな
矢倉でいいだろ
飛車先交換は達成されても最悪角銀交換で終わる
相手が銀ずんずんしてる間にこっちも別のところで手を作ってるわけだし
飛車先交換は達成されても最悪角銀交換で終わる
相手が銀ずんずんしてる間にこっちも別のところで手を作ってるわけだし
ときどき突破したあとの指し方しらないやついるから わざと突破させることもある
１級でも突破されてるし、段位者でも突破に失敗して自爆する人は居るよ
まぁ・・・飛車と銀だけで突破されないけどね
まぁ・・・飛車と銀だけで突破されないけどね
棒銀しか知らないんだけど次に何を覚えればいいの
395 ：名無し名人：2013/11/05(火) 21:03:38.87 ID:fXdkrPI7
さっき初段と後手横歩取りの戦型で先手が15手目に９６歩と突いてきてわからなくなったから
棋神さんにやってもらったらわずか5手で飛車金両取りかけて向こうが投了してワロタ
これが段位者への初勝利なんだがとっても恥ずかしい
棋神さんにやってもらったらわずか5手で飛車金両取りかけて向こうが投了してワロタ
これが段位者への初勝利なんだがとっても恥ずかしい
鬼神で勝ってもしょうがない
>>394
棒金
棒金
うおおおお！！激戦の末、初段に勝ったぞ！うひょー
鬼神使ったときに相手も鬼神使ったら差ってつかない？
一年半かかって両方二段になった
最初一年は級位者生活だったけど、ここまで来れた
みんなもがんばれよ
最初一年は級位者生活だったけど、ここまで来れた
みんなもがんばれよ
棋神は終盤でもう一息で勝てそうな時しか使わないな
やばい3切れ楽しすぎて3切ればっかりやっちゃうｗもう戻れないｗ
こうして立派な万年低級が誕生したのであった
無課金だと3切れは勿体無いから入ってない
昔は良かったな、キャンペーンで1日10局、キャンペーン終わってからも1日5局
人大杉でサーバがやばいからって理由で3局になったがもう相当稼いでサーバも増強できてるだろ
いつになったら5局に戻してくれるんだ？
昔は良かったな、キャンペーンで1日10局、キャンペーン終わってからも1日5局
人大杉でサーバがやばいからって理由で3局になったがもう相当稼いでサーバも増強できてるだろ
いつになったら5局に戻してくれるんだ？
始めて二週間5級まできたけど全く上達した気がしない
10分の切れ負けじゃあ考える暇がないっす
10分の切れ負けじゃあ考える暇がないっす
考えるな、感じるんだ
久しぶりに連勝して4割台復帰うれしお
久しぶりに連勝して4割台復帰うれしお
勝率５割くらいで推移してたのに１３０戦超えたあたりからの勝率１割になった・・・
まだ全然疲れてないのに・・・不思議だ・・・
まだ全然疲れてないのに・・・不思議だ・・・
今日の遭遇率は相掛かり棒銀＞中飛車＞角換わり横歩矢倉四間右四間＞早石田＞向かい飛車だった
石田流本組みと角交換四間は何故か毎度全く遭遇しない角交換四間とかは人気戦法かと思ってたけどそうでもないのかな
石田流本組みと角交換四間は何故か毎度全く遭遇しない角交換四間とかは人気戦法かと思ってたけどそうでもないのかな
弾丸で得意戦法の段位が五段の奴に当たってドキドキしてたらクッソ弱かった
自力じゃ級位者にも勝てないソフト指し君w
自力じゃ級位者にも勝てないソフト指し君w
23歩戦法でも25角で悪くなったことないしへーきへーきとか舐めてたら、初めて飛金交換されてやられみると痺れたでござる…
達成率98% 2段対2級
もうちょっとで1級昇進だったのにいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
この「土壇場のとろさ」はどうにかならんものか・・・
対三間飛車だけ得意なので、雲の上の段位者に大金星あるかもという期待の展開が・・・
http://shogiwars.heroz.jp:3002/games/hobi-taxidriver55-20131109_071056
もうちょっとで1級昇進だったのにいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
この「土壇場のとろさ」はどうにかならんものか・・・
対三間飛車だけ得意なので、雲の上の段位者に大金星あるかもという期待の展開が・・・
http://shogiwars.heroz.jp:3002/games/hobi-taxidriver55-20131109_071056
そういう時の棋神さんですよ
>>414
これトライ勝ち目指すより86香とかで詰ましに行きたかったな
これトライ勝ち目指すより86香とかで詰ましに行きたかったな
早石田使うやつなんて死ねばいい
>>417
飛車先早めに交換してきたり、すぐに飛車角交換してくるハメ石田に勝てないなら単なる知識不足
自分の勉強不足を棚に上げてその発言はよくない、理解すればカモ
本組みにしっかり組んできたり、升田式にしてくるやつ相手なら得意な型を一つもつといい
飛車先早めに交換してきたり、すぐに飛車角交換してくるハメ石田に勝てないなら単なる知識不足
自分の勉強不足を棚に上げてその発言はよくない、理解すればカモ
本組みにしっかり組んできたり、升田式にしてくるやつ相手なら得意な型を一つもつといい
なんやこいつ
420 ：名無し名人：2013/11/10(日) 01:20:13.27 ID:V7xhXumb
初手指されずに接続切れ勝ちばっか…
おかけで16勝1敗とかになってなおさら接続切れされる…
接続切れ流行ってんの？
おかけで16勝1敗とかになってなおさら接続切れされる…
接続切れ流行ってんの？
>>417
居飛車の4七金オススメ(つまり右玉風の対抗)
振り飛車党じゃないから振り飛車で早石田とかならさっぱり分からなくてその場合はすまない・・・
硬くて耐久力あるよ
自分は対居飛車の時しか矢倉しないけど、矢倉や穴熊で早石田に対抗するビジョンは浮かばない・・・(やり方はあるんだろうけど)
意外と右側は攻略するのに手数がかかるから、発想の転換で左側をワンクッションだけ早々に固めるのがいいかと思います
色々調べると玉を6八に動かすのが受け手ヨシらしいけど、私は7六歩・6七歩・6八銀・6七銀の手を完成するまで右側は放置してます
それでも、早石田で右側が攻略されるのはまだ余裕があるのではと思っていますがどうでしょうか
居飛車の4七金オススメ(つまり右玉風の対抗)
振り飛車党じゃないから振り飛車で早石田とかならさっぱり分からなくてその場合はすまない・・・
硬くて耐久力あるよ
自分は対居飛車の時しか矢倉しないけど、矢倉や穴熊で早石田に対抗するビジョンは浮かばない・・・(やり方はあるんだろうけど)
意外と右側は攻略するのに手数がかかるから、発想の転換で左側をワンクッションだけ早々に固めるのがいいかと思います
色々調べると玉を6八に動かすのが受け手ヨシらしいけど、私は7六歩・6七歩・6八銀・6七銀の手を完成するまで右側は放置してます
それでも、早石田で右側が攻略されるのはまだ余裕があるのではと思っていますがどうでしょうか
簡単なのが４八銀、４六歩 間に合うなら４七銀、３八飛車
銀の代わりに金でもいい
銀の代わりに金でもいい
石田なんか歩取らなきゃへーきへーき
んなこたーない
石田の飛車先の歩をつくタイミングが難しいね
タイミングを誤ると、矢倉に組まれてふりになる
タイミングを誤ると、矢倉に組まれてふりになる
426 ：名無し名人：2013/11/10(日) 14:22:37.62 ID:WBVefuS9
ウォーズだったら対石田は二枚銀や棒金の抑え込み志向でいけばいいだろ
>>418 >>421 >>422
早石田使いに連戦で振り回されてイライラして書いたこんなゴミみたいな書き込みに
こんなに親切にレス貰えてるとは思わなかった･･･勉強不足でした申し訳ない
最近ウォーズから始めたばかりなんで盤でも買ってネットで棋譜見て並べながら勉強してみます･･･
早石田使いに連戦で振り回されてイライラして書いたこんなゴミみたいな書き込みに
こんなに親切にレス貰えてるとは思わなかった･･･勉強不足でした申し訳ない
最近ウォーズから始めたばかりなんで盤でも買ってネットで棋譜見て並べながら勉強してみます･･･
おいらも早石田対策確立してなかったけど誰かが貼ってくれた>>239の動画見て受けに自信付いた
前は飛車を取られまいとひたすら３７地点を受けてたけど
飛車角交換は仕方ない、と考えを変えたら早石田がそれ程怖くなくなった。
飛車角交換は仕方ない、と考えを変えたら早石田がそれ程怖くなくなった。
２０００位以内の霜月欲しいけどボーター三段近いな・・・
毎回思うけど、級位者用に勝利数ランキングを別枠につけろよ
毎回思うけど、級位者用に勝利数ランキングを別枠につけろよ
７５勝すれば中村桃子アバターもらえるじゃん。
今回の大会に併せてプレアカにしてあともう少しで７５勝。だけど、アバター見たらちょっと萎えた。霜月の方が欲しいけど３級なので無理。
今回の大会に併せてプレアカにしてあともう少しで７５勝。だけど、アバター見たらちょっと萎えた。霜月の方が欲しいけど３級なので無理。
飛車を手放したらしんじゃう（´；ω；｀）
ここ５日ぐらい2.5段辺りで放置してみてるんだけど
毎日大体100位ずつ落ちて行ってるからこのままだと最終日には2000位以内に残ってないな
非課金勢も含めたらこんなにレベル高いのかよ・・・
毎日大体100位ずつ落ちて行ってるからこのままだと最終日には2000位以内に残ってないな
非課金勢も含めたらこんなにレベル高いのかよ・・・
飛車は死んでも渡さへんでぇ
飛車逃げようとしたら逃げられなくてあれっ？と思ったら王手飛車だったでござる
飛車、大嫌い
黒面のアバターが一番いいけど、今回の霜月のアバターは欲しい
でも降格した2級じゃ無理
最近は相手が3～4級の人でも激戦になる
なんか今の方が面白い
でも降格した2級じゃ無理
最近は相手が3～4級の人でも激戦になる
なんか今の方が面白い
棋神大人買いすれば1000位以内余裕やで
なんでやー１級に上がってから当たる２級と３級が異様に強い１級昇級前は敵じゃなくなってたのに
1級達成したことでハングリーさがなくなったのね
最近は2、3級も強くない？
大会だし、普段あまりプレイしてなくて昇級出来てない連中がごろごろいるんだろ多分
まあ下級とマッチングした時点で相手は表示級位より強い可能性大、と身構えとけ
まあ下級とマッチングした時点で相手は表示級位より強い可能性大、と身構えとけ
最近はって言うか曜日と時間帯によって違う気がする。
全ての人が２４時間ランダムに選んで指してるわけじゃないから
強い人が多い時間帯と弱い人が多い時間帯があるとすれば
同じレーティングでも強さが違ってくると思う。
全ての人が２４時間ランダムに選んで指してるわけじゃないから
強い人が多い時間帯と弱い人が多い時間帯があるとすれば
同じレーティングでも強さが違ってくると思う。
>>444
それも結構あるけど、今と半年前と比較しても違ってると感じるな
それも結構あるけど、今と半年前と比較しても違ってると感じるな
対局時間の延長もウォーズポイントで買えたら良くない？
勿論延長時間の上限を設けてさ。
1分100WPで一回の対局で3回、計3分までWP使って対局時間の延長できるとかさ。
勿論延長時間の上限を設けてさ。
1分100WPで一回の対局で3回、計3分までWP使って対局時間の延長できるとかさ。
んなことしたら休み時間中の相手が困るだろうが
マネーパワーで許せるのは棋神が限度だわ
>>445
皆が将棋ウォーズを通して全体的に棋力が上がってるってことじゃないか？
あくまで将棋ウォーズの段級位は相対的なもんだし、全体的に上がっているとなれば頷ける
ただ、全体的に棋力が上がった行き着く先は・・・24の段級位レベルになるのかも
町道場初段でも24で13級とか
「俺初段だけど、将棋ウォーズは4級までは自動昇格だけど3級には昇格できないわ・・・」という状況になることもありえるのか
皆が将棋ウォーズを通して全体的に棋力が上がってるってことじゃないか？
あくまで将棋ウォーズの段級位は相対的なもんだし、全体的に上がっているとなれば頷ける
ただ、全体的に棋力が上がった行き着く先は・・・24の段級位レベルになるのかも
町道場初段でも24で13級とか
「俺初段だけど、将棋ウォーズは4級までは自動昇格だけど3級には昇格できないわ・・・」という状況になることもありえるのか
５月２級だったけど今の２級よりめっちゃ弱かったな
３手詰め解けないし角交換四間が逃れられないハメ手だと思ってたり金と王で端まで追いかけっこしたり今の４、５級くらいかな？
３手詰め解けないし角交換四間が逃れられないハメ手だと思ってたり金と王で端まで追いかけっこしたり今の４、５級くらいかな？
段はそんな強くなった気はしないんだが
3級とかは強くなったかも
3級とかは強くなったかも
もしもレベルが上がってるなら
ponaの強さの月別段位をチェックすればわかるかも
ponaの強さの月別段位をチェックすればわかるかも
453 ：名無し名人：2013/11/18(月) 22:29:48.13 ID:Cd3QdObb
なぜ2級以下には○○papa(○○は子供の名前と思われる)というアカウント名の奴が異様に多いのか
有段者では見かけないのに級位者にはほんと多い
有段者では見かけないのに級位者にはほんと多い
級位者は趣味って割り切ってるから
あははパパ負けちゃったよって感じですねかね
あははパパ負けちゃったよって感じですねかね
そんなに興味ないけど子供の付き合い程度で指してる、とかだったら
そんな感じじゃないの？
そんな感じじゃないの？
456 ：名無し名人：2013/11/19(火) 01:19:17.50 ID:KAhb60bm
24で7級だけど1級から上がれない
24で7級なら初段にはなれそうだが早さし苦手か
458 ：名無し名人：2013/11/19(火) 11:05:29.23 ID:+b9YtHrm
459 ：名無し名人：2013/11/19(火) 11:11:35.48 ID:hkdMLGfX
クソゲーなんだよ将棋ウォーズって
切れ負けなんてルールがあるかよっ
切れ負けなんてルールがあるかよっ
120分切れ負けが欲しい
ぶっちゃけ10分は少ないわ
まあ3分でも普通にさせるようになったらその棋力は本物だろうけど。
まあ3分でも普通にさせるようになったらその棋力は本物だろうけど。
弾丸は短いけど10切れは長く感じるなー
ちな弾丸の勝率450で10切れ540くらい
マッチングはずっとおまかせ
マッチングはずっとおまかせ
だけど共に2級
465 ：名無し名人：2013/11/19(火) 15:19:40.19 ID:fgHRPmYW
あっそう
そうなんだすごいね
>>463
俺も同じだ
俺も同じだ
そうなんだす
じゃあ俺も
470 ：名無し名人：2013/11/20(水) 09:51:39.36 ID:KP/TlwBm
俺も
10切れ二段 弾丸一級だけど
達成率97％でそろそろ弾丸も昇段しそう
このスレともお別れだな
達成率97％でそろそろ弾丸も昇段しそう
このスレともお別れだな
おめ。
もう戻ってくんなよ。
もう戻ってくんなよ。
10切れのが強い奴がうらやましい
弾丸で9連勝中の二段を止めてやった
ちょっとうれしい
ちょっとうれしい
>>473
普通はそうじゃないの？
普通はそうじゃないの？
>>475
10切れvs3切れで対局という意味じゃなくて、10切れの方が段位が高いってことでしょ？
10切れvs3切れで対局という意味じゃなくて、10切れの方が段位が高いってことでしょ？
>>477
お前は何を勘違いしているんだ
お前は何を勘違いしているんだ
479 ：名無し名人：2013/11/20(水) 18:53:26.75 ID:UT+LJEdi
まあ弾丸の方が猛者が多いだろな。
中盤あたりまでの定跡覚えてるのは基本として、相手の攻め筋に対しての反射神経もなきゃ全然対応できんし。
10切れは勝率悪く無いけど、弾丸だとフルボッコにされてるよ。
中盤あたりまでの定跡覚えてるのは基本として、相手の攻め筋に対しての反射神経もなきゃ全然対応できんし。
10切れは勝率悪く無いけど、弾丸だとフルボッコにされてるよ。
普段はＡＩ将棋の3級で遊んで
気が向いたら弾丸
棋書、詰将棋は面倒だし続かない
仕事が終わった開放感がないと将棋を指す気にならない
気が向いたら弾丸
棋書、詰将棋は面倒だし続かない
仕事が終わった開放感がないと将棋を指す気にならない
はい
くそぉ～
また、寄せで下手こいた
鬼神にお願いするしか…
また、寄せで下手こいた
鬼神にお願いするしか…
格上に棋神使いたい誘惑引きずりながら自力で勝つと脳汁出まくりwwwww
俺は格上に優勢になって寄せが難しい場面になったら惜しげもなく使うわｗ
てかそんな場面がレアケースだから無料分で足りなくなったためしがない
てかそんな場面がレアケースだから無料分で足りなくなったためしがない
同じような状況で鬼神を使ったら、大駒を何枚も惜しげも無く投げ捨てて帰って行った
それは確実に詰みがあったってことだな
そのときは王手じゃなかったけど、解析したら9手先で確かに詰んでた
でもちょっとそれじゃ分からんよ～
でもちょっとそれじゃ分からんよ～
こっちに誘導されたので来ました。
昨日始めたばかりの初心者です。
1日に打てる回数制限があるようですが、クラスが上がると増えるのですか？
それとも課金しないとダメですか？
昨日始めたばかりの初心者です。
1日に打てる回数制限があるようですが、クラスが上がると増えるのですか？
それとも課金しないとダメですか？
>>488
増えぬ
増えぬ
じゃずっと2回だけですか？
一日三局だろ
ただし友達対局なら無制限にできる
ただし友達対局なら無制限にできる
なるほど
493 ：名無し名人：2013/11/22(金) 03:34:56.62 ID:Nmxru3WV
最近何も手が見えなくなってきた
まあ1日3局も集中して指したら十分じゃね？
ランキングみたいので本日10何勝って人たちがいるんですが、あれはどーやってるの？
友達対局のことなの？
友達対局のことなの？
せめてサイトに書いてあることぐらいは読めよ
弾丸て3分対局のことですか？
サイトですか？
アプリの中はどこに書いてあるか見当たらないんです、ごめんなさい
攻略サイトみたいなとこがあるんでしょうか？
アプリの中はどこに書いてあるか見当たらないんです、ごめんなさい
攻略サイトみたいなとこがあるんでしょうか？
自分で調べるってことを知らんやつだな
どうやって育ったらこんなふうになるんだろう
ボンボンか？
どうやって育ったらこんなふうになるんだろう
ボンボンか？
>>499
ありがとうございます
ありがとうございます
もしやお公家様かもしれん、侍従がスマホ買ってきて腰元がウォーズをインスコしてくれたが
下々のことには疎いので何でも聞いてしまうのかも。
下々のことには疎いので何でも聞いてしまうのかも。
お公家様ならこんなとこで聞かずに家来に聞いたら良いだろ
ボンボンかどうかはわかりませんが、親からは他人には親切にしなさいと教わりました。
おかげで>>2を熟読することができ、疑問はほぼ解決いたしました。
親切にしていただいた方ありがとうございました。
色々な板に出入りしてますが、ここの民度はかなりいい方ですね。あまり荒れていませんし。
それでは失礼します。
おかげで>>2を熟読することができ、疑問はほぼ解決いたしました。
親切にしていただいた方ありがとうございました。
色々な板に出入りしてますが、ここの民度はかなりいい方ですね。あまり荒れていませんし。
それでは失礼します。
1日3局かー…昔は5局だったんだがな
そろそろサーバー増強終了したんじゃないですかね、運営さん？
そろそろサーバー増強終了したんじゃないですかね、運営さん？
課金勢増やすために３局なんだろ
３局なら後少しやりたいとなって気分になる
５局だと満足してしまうやろ
１０切れだと５局で１時間は時間潰せるしよ
３局なら後少しやりたいとなって気分になる
５局だと満足してしまうやろ
１０切れだと５局で１時間は時間潰せるしよ
毎時0分は友達対局
を呼びかけてみたりする
を呼びかけてみたりする
>>507
義務とかはねーよｗ
義務とかはねーよｗ
課金しろかす
>>512
10局はキャンペーンだったはず
10局はキャンペーンだったはず
数だけ指しても、後で棋譜を見ると酷すぎて萎える
そんな時、幾つかのソフトと指してると普通に指せる状態に戻る
ネットで指すのは義務じゃないし、対人戦は週１日指せばいいかも
そんな時、幾つかのソフトと指してると普通に指せる状態に戻る
ネットで指すのは義務じゃないし、対人戦は週１日指せばいいかも
シミュレーションしてみよう。
課金収入でサーバが増強される
↓
余裕ができたから無料対局を増やす
↓
課金が減る
↓
増強したサーバが維持できなくなる
↓
無料対局絞って課金を促す
↓
課金収入でサーバが増強される
↓
千日手
課金収入でサーバが増強される
↓
余裕ができたから無料対局を増やす
↓
課金が減る
↓
増強したサーバが維持できなくなる
↓
無料対局絞って課金を促す
↓
課金収入でサーバが増強される
↓
千日手
サーバー代ってそんな高くないぞｗ
さすがに今どき自前で用意なんかしてない…と思う
さすがに今どき自前で用意なんかしてない…と思う
５局に戻す義務がある(ｷﾘｯ)
言ってて恥ずかしくないのかなぁ
言ってて恥ずかしくないのかなぁ
恥ずかしくはないだろ
責務果たさない方が悪い
責務果たさない方が悪い
スマホアプリは遊びじゃねーんだよ、ビジネスなんだよ
会社は利益を追求する場所であって、無課金者の戯言に付き合ってるほど暇なものじゃないの
課金者がいてはじめて基本プレイ無料が成り立つのに、責務だから(ｷﾘｯ って言われても困るわけ
まあ働いたこともないお前にはわからないと思うけどね
会社は利益を追求する場所であって、無課金者の戯言に付き合ってるほど暇なものじゃないの
課金者がいてはじめて基本プレイ無料が成り立つのに、責務だから(ｷﾘｯ って言われても困るわけ
まあ働いたこともないお前にはわからないと思うけどね
サーバ維持費が安いというわりに月250円払いたくないとか意味がわからないよ
まあ何というか、350円なんですけどね
522 ：名無し名人：2013/11/25(月) 07:59:24.80 ID:eTAxK/uP
今週末からまた、大会あるから楽しみにしとけ！
霜月アバターバージョン違い出るらしいからがんばれ！
霜月アバターバージョン違い出るらしいからがんばれ！
523 ：名無し名人：2013/11/25(月) 08:15:27.01 ID:AbU2QgCh
あっそう
大会で盛り上がるのは運営だけ
>>522
どうせ級位者には関係の無いアバターやろ
どうせ級位者には関係の無いアバターやろ
526 ：名無し名人：2013/11/25(月) 11:07:03.07 ID:zIS0QZuH
単純に「一ヶ月間の勝ち数ランキング戦」やって欲しい
級位者ニートの俺でも一日中弾丸やって上位が狙えるのに
級位者ニートの俺でも一日中弾丸やって上位が狙えるのに
萌えボイス
>>525
前回は低段者にも関係なかったけどね
前回は低段者にも関係なかったけどね
ノーマル四間で自分より格上のイビアナに対して香車の三段ロケットで勝った！
途中四段ロケットにもできそうだったけど、勝利を優先させてしまった。
昇級までもうひと頑張り。
途中四段ロケットにもできそうだったけど、勝利を優先させてしまった。
昇級までもうひと頑張り。
これまでの最高段位が初段以下のみ対象のランキングも作れば良いのでは
それなら少なくともわざと下げてくる奴は減る
新アカウント対策とかはできないけど何もないよりまし
それなら少なくともわざと下げてくる奴は減る
新アカウント対策とかはできないけど何もないよりまし
最近ボロ負けとボロ勝ちの繰り返しだ。
丁度いい人とマッチメイクされなくてイライラする。
単に自分の下にはすんげー弱い人しか残ってないって事なのかもしれない。。
丁度いい人とマッチメイクされなくてイライラする。
単に自分の下にはすんげー弱い人しか残ってないって事なのかもしれない。。
３～５級のときは俺もそうだった
大会中昇降級を1日限定で停止して同級位で一番を決める大会があったらいいな
同級位というか最高級位でやってもらいたい
インポみたいなのに暴れまわられるとやばいやろ
インポみたいなのに暴れまわられるとやばいやろ
最近始めてやっと7級になりました
25級くらいの時から1級～二段とばかり当たるんだけど、何か設定おかしいのかな
1級はあまり強くない、初段は強かったり弱かったり、二段は一筋縄ではいかないね
時間切れになると終わるのが惜しい
もっと考えたい局面もあるのに時間がないとパパッと決めなくちゃいけなくて、後でもっと良い手に気づいて凹む
25級くらいの時から1級～二段とばかり当たるんだけど、何か設定おかしいのかな
1級はあまり強くない、初段は強かったり弱かったり、二段は一筋縄ではいかないね
時間切れになると終わるのが惜しい
もっと考えたい局面もあるのに時間がないとパパッと決めなくちゃいけなくて、後でもっと良い手に気づいて凹む
539 ：名無し名人：2013/11/26(火) 04:34:47.73 ID:vtu5R3HJ
>>538
FAQだよ
どれだけ弱くてもルールを知っていれば6級くらいまでは行く。
そこまで昇級する間にレートを計測して丁度いい強さの人と当たるようにできてる
1級～二段と当たるのは、あなたがそういう棋力だから
FAQだよ
どれだけ弱くてもルールを知っていれば6級くらいまでは行く。
そこまで昇級する間にレートを計測して丁度いい強さの人と当たるようにできてる
1級～二段と当たるのは、あなたがそういう棋力だから
終盤力とか最初の連勝で見るとかで級と別にある内部評価が高いんだろうねー
連続王手の千日手で反則勝ち
これで2度目だわ
これで2度目だわ
>>539
つまり、２級だけど１級とよくあたる俺は１級並の棋力と見ていいんだよな
つまり、２級だけど１級とよくあたる俺は１級並の棋力と見ていいんだよな
前回大会で貰った棋神を原資に少しずつ達成率を上げ最後は１級の人を棋神なしで倒して２級に昇級した！
ボチボチ頑張って目指せ１級！
ボチボチ頑張って目指せ１級！
>>542
2級で止まったなら2級だよ…
2級で止まったなら2級だよ…
こちらが明らかに急戦の意思表示してんのに、居玉で藤井システムにこだわる人ってなんなんだろうね。
バカにされてんのかと思うよ。
バカにされてんのかと思うよ。
たんに低級でよくわかってないだけかと
ダウンロードしたのはいいけど全然勝てないわろす
練習の難しいには勝てるレベルだが対人で勝てる気配がないわ
ヤフー将棋の方がレベル低いかね？
練習の難しいには勝てるレベルだが対人で勝てる気配がないわ
ヤフー将棋の方がレベル低いかね？
548 ：名無し名人：2013/11/27(水) 02:14:26.23 ID:Xnhi/UQo
おそらくウォーズが最底辺
勝ち負けにもならず一方的に攻められて負けるようならちょっと勉強した方がいい
勝ち負けにもならず一方的に攻められて負けるようならちょっと勉強した方がいい
だってここ級位者スレやし
相性のいい戦法を理解して相手に合わせて選択できる棋力があったらここにはおらん
相性のいい戦法を理解して相手に合わせて選択できる棋力があったらここにはおらん
7級とかいるからな
ウォーズは結構幅広い
ウォーズは結構幅広い
551 ：名無し名人：2013/11/27(水) 21:11:22.12 ID:3OynBWF4
将棋ウォーズやっても強くなれないこと今更気づいたわ
弾丸だけ段になった。10切れは逆に考えすぎちゃってダメだわ。
棋譜見直しても弾丸の方が良い手指してたりする。根拠はないけど何と無く良さそうだからって選んだ手が意外と良かったり。
棋譜見直しても弾丸の方が良い手指してたりする。根拠はないけど何と無く良さそうだからって選んだ手が意外と良かったり。
553 ：名無し名人：2013/11/28(木) 14:23:53.80 ID:BXklyrde
5000以内でも、級クラスには、また今週末大会でのアバター獲得厳しいだろ？
みんなで運営に抗議したら？
5000位といえば、前回大会では1、17段に相当する
級クラスが、ここまで自力で入れないから
鬼神つかえばなんとか5000までは入れる世界だ
運営はその方が儲かるだろ
みんなで運営に抗議したら？
5000位といえば、前回大会では1、17段に相当する
級クラスが、ここまで自力で入れないから
鬼神つかえばなんとか5000までは入れる世界だ
運営はその方が儲かるだろ
実力制なら結局厳しいやん
だから勝利数大会も同時開催しろよって何度もいってるんよ
もらえる幅広げたら結局希少価値目当てのやつらもやる気なくすしな
特に上位層
だから勝利数大会も同時開催しろよって何度もいってるんよ
もらえる幅広げたら結局希少価値目当てのやつらもやる気なくすしな
特に上位層
555 ：名無し名人：2013/11/28(木) 14:48:28.81 ID:BXklyrde
あのな、幅を広げるといっても、5000以内でも1、17段もあるんだよ？
参加者が8万～9万も居てての5000以内は
学校のクラスで例えば
40人学級で
上位二人が、5000以内相当だよ？
2000以内であれば、クラストップしかなれない計算
参加者が8万～9万も居てての5000以内は
学校のクラスで例えば
40人学級で
上位二人が、5000以内相当だよ？
2000以内であれば、クラストップしかなれない計算
つーか級別大会欲しいわ
>>555
そんなものあてにならんやろ
その大会参加者に無課金勢で段位あげられないやつらが水増しが含まれていたり
大会に時間掛けられなくて少しだけ指した勢、それにアバターを諦めた低段もいるだろうしな
大会は実段級位とは別物だからその５０００位以内が実力をそのまま現しているわけじゃない
今プレイしてる人数だって２割８分くらいが初段以上だよ
初段以上が1/20なんて比率は見たことがない
そんなものあてにならんやろ
その大会参加者に無課金勢で段位あげられないやつらが水増しが含まれていたり
大会に時間掛けられなくて少しだけ指した勢、それにアバターを諦めた低段もいるだろうしな
大会は実段級位とは別物だからその５０００位以内が実力をそのまま現しているわけじゃない
今プレイしてる人数だって２割８分くらいが初段以上だよ
初段以上が1/20なんて比率は見たことがない
負けようと思って稲庭指してるけど半々で勝てる(笑)
負けようと思ってないじゃん氏ねゴミ
すいません、棋神って課金以外だとどうすれば増えるのですか？
通常は３個まで 大会の特典で＋５～５０
10切りで400戦して相手が鬼神を使ったのは３回程度( 確実なのは1回 )
俺自身は使った事ないし、ここ数ヶ月は相手も使ってこない
鬼神の指し方が勉強になるつっても、後で感想戦すりゃいいんだし
自分で考えないなら将棋する必要ないじゃん
10切りで400戦して相手が鬼神を使ったのは３回程度( 確実なのは1回 )
俺自身は使った事ないし、ここ数ヶ月は相手も使ってこない
鬼神の指し方が勉強になるつっても、後で感想戦すりゃいいんだし
自分で考えないなら将棋する必要ないじゃん
562 ：名無し名人：2013/11/29(金) 09:19:51.49 ID:XeE+sOc6
あっそう
厳しいなーやっぱ棋神来てくれねーかなーって局面で「任せておけ」とかなって、おお通ったかと見ていると3手指して「もう無理じゃ」と帰っていったでござる
三切れ稲庭は立派な戦略だぞw
>>561
級位なら手筋や定跡、囲いみたいな他人の考えた要素を使わずにやるべきだよな
級位なら手筋や定跡、囲いみたいな他人の考えた要素を使わずにやるべきだよな
>>565
何で？
何で？
皮肉だろ
皮肉通じない人いるよね
皮肉は直接的に受け取ると通じない点からアスペの見分けに役立つ
今度は自演か？ｗ
>>561
通常は3個までしか持てないって意味ですか？
通常は3個までしか持てないって意味ですか？
低級者は鷲宮定跡を覚えると良い
鬼神は通常3個まで貯めれる
原始棒銀と相掛かり棒銀だと原始のほうが早いんだな
先手なのに先手を取られてフルボッコされるところだった
先手なのに先手を取られてフルボッコされるところだった
１５０勝達成＼(^o^)／
>>575
特定した
特定した
スマホで棋譜解析できるアプリってないかね？
>>577
IPhoneかAndroidか
IPhoneかAndroidか
androidやで
いいのないよ
なら作ってみようかな
>>581氏、お願いします。
後の電王である
>>581
2chライクな感じでお願い
2chライクな感じでお願い
一日3局にしてから調子いい
うん、1日に多く指したからって強くならんしな
何処が良くて何処が悪っかったか検討するほうが良い
何処が良くて何処が悪っかったか検討するほうが良い
>>580
ちゃんと見てから言え
ちゃんと見てから言え
この時間ってメンテなの？
ゴールド棋神のBGMどっかに落ちてない？
ニコ動に転がってるぞ
ありがとう！！
聞いてるとメチャ将棋にやる気が出る(笑
>>581
本当に作るならおれも手伝うぞ！
本当に作るならおれも手伝うぞ！
スレタイの級位者って初段未満ってこと？
だと思うよ
ふええぇみんなつえーな１級なんだけど２級に勝てなくなってきた
おれっちも序盤勉強してるほうだけど序盤負けてること多々
おれっちも序盤勉強してるほうだけど序盤負けてること多々
俺は２級だけど１級と当たると明らかな実力の差を実感する
２～４級と当たると「俺と同じくらいかな」って思うんだけどね・・・
２～４級と当たると「俺と同じくらいかな」って思うんだけどね・・・
おれも2級
二段に勝つこともあれば3級に負けることもある
達成率が30～90%の間で浮き沈み半端無いが2級からは動かないｗ
たまに登録したての12級とかと当たって負けるが、相手の終盤力値見て納得する
二段に勝つこともあれば3級に負けることもある
達成率が30～90%の間で浮き沈み半端無いが2級からは動かないｗ
たまに登録したての12級とかと当たって負けるが、相手の終盤力値見て納得する
それはソフト指しの可能性が
>>601
そうかな？
終盤力の値がおれより上なら棋力が上ってことだよ？
ちなみにおれは2.0で、そういう低級は大抵既に2.3とか2.4とかいってる
つまりノンストップで段まで行くってことだよ？
ソフト指しはどの対局相手にも可能性があるからいちいち考えたくないってのもある
そもそも公認ソフト指しがあるしｗ
そうかな？
終盤力の値がおれより上なら棋力が上ってことだよ？
ちなみにおれは2.0で、そういう低級は大抵既に2.3とか2.4とかいってる
つまりノンストップで段まで行くってことだよ？
ソフト指しはどの対局相手にも可能性があるからいちいち考えたくないってのもある
そもそも公認ソフト指しがあるしｗ
あと設定を「かなり強め」にしてるから、マッチングされる低級は強い奴しか出てこない気がすんだよね
実際に対局してみるとその通りだしな
だからマッチングで当たる4級以下は相当警戒して挑んでるよ、そして大概負ける
実際に対局してみるとその通りだしな
だからマッチングで当たる4級以下は相当警戒して挑んでるよ、そして大概負ける
低級だけど強い奴ってのは、これから実力相応のとこまで上がってく途上ってことだよな？ソフト指しの可能性は置いといて。
得意な形の時だけ強いってパターンの方が多いと思われ
・全員30級からスタート
・どんなに強い人でも、適正段級に到達するまでは一勝につき一段級ずつしか昇級できない
・どんなに弱い人でも、7、8級辺りまでは一勝につき1級ずつ昇級できる（終盤力が0.5あれば6級まで一勝毎に昇級できる）
ここらへんのことをわかってない人もまだまだ多いのかな
・どんなに強い人でも、適正段級に到達するまでは一勝につき一段級ずつしか昇級できない
・どんなに弱い人でも、7、8級辺りまでは一勝につき1級ずつ昇級できる（終盤力が0.5あれば6級まで一勝毎に昇級できる）
ここらへんのことをわかってない人もまだまだ多いのかな
三級のザコだが、二級に勝てるようになったら やたら一級に当たるようになり、一級に勝てるようになったら初段によく当たるようになった
昇級させる気なし
昇級させる気なし
>>>608
順調に強くなっていってるってことだからむしろ喜ぶべきだな
順調に強くなっていってるってことだからむしろ喜ぶべきだな
まだ16級だが、3.4級の人に勝っても1しか級上がらないんですよね？
もっと下の人に勝っても同じ？
もっと下の人に勝っても同じ？
同じだよ、だれに勝っても
ありがとう
613 ：名無し名人：2013/12/06(金) 23:21:17.32 ID:F/uryooj
弾丸初段と10切れ初段
レベル差かなりあるよね
10切れのが強い
レベル差かなりあるよね
10切れのが強い
時間の短い将棋の方が番狂わせしやすい
10でも短いんだけどな
1級だと2段には勝てても3段以上は厳しい
10でも短いんだけどな
1級だと2段には勝てても3段以上は厳しい
弾丸で三間飛車の受け損ないを4回に一回やらかす
大概、15級以下でやっちまって達成率を大きく下げる
大概、15級以下でやっちまって達成率を大きく下げる
俺は中飛車苦手だわ
あと少しで段位…と思ってからもう一年以上…
あと少しで段位…と思ってからもう一年以上…
振り飛車党だけど相手が振ってきたらイビアナで戦ってるわ。慣れてないのに勝率いいし。
相手の飛車が居る筋に飛車を振ってる
初手で飛車を振る人は対戦していて気分がいい
初手で飛車を振る人は対戦していて気分がいい
切れ負けの将棋で穴熊を崩すのは大変
こっちがイビアナの時ってどうやって攻めるの？
棒銀とか？
棒銀とか？
>>621
垂らし歩から「と金」や銀の打ち込みでカウンターかな
２級だが、１級や初段に序盤中盤はそれなりにリードは奪えるんだが寄せで逃げ切られる…(´・ω・`)
寄せのアイディアが浮かばない時は負け続ける
垂らし歩から「と金」や銀の打ち込みでカウンターかな
２級だが、１級や初段に序盤中盤はそれなりにリードは奪えるんだが寄せで逃げ切られる…(´・ω・`)
寄せのアイディアが浮かばない時は負け続ける
1級なんだけど戦術力が1.6と低い
どうしたら上がるの？
どうしたら上がるの？
定跡通りに指せば上がるらしいから定跡覚えれば。
デフォルトで使える金髪オールバックのアバターって
なんで対戦履歴のアイコンでは髪が黒くて伸びてるの
なんで対戦履歴のアイコンでは髪が黒くて伸びてるの
627 ：名無し名人：2013/12/08(日) 00:07:25.70 ID:GiJUTCEm
対振りには対振り持久戦の形から
居飛穴か天守閣美濃で囲えば
びっくりするくらい簡単に勝てるよな
居飛穴か天守閣美濃で囲えば
びっくりするくらい簡単に勝てるよな
>>627
穴熊最強の人達、増えてるから藤井システム勉強し始めたわ
穴熊最強の人達、増えてるから藤井システム勉強し始めたわ
勝負にやめてくんない？はないだろ
今月みんな強くなってないか？
弾丸で「少し弱め」にしてもなかなか勝てないぞ
150勝はもう無理だ
75勝狙いに切り替える
弾丸で「少し弱め」にしてもなかなか勝てないぞ
150勝はもう無理だ
75勝狙いに切り替える
634 ：名無し名人：2013/12/08(日) 17:24:11.70 ID:NWJPCDWe
5,99段に溜まってるソフト指しわかりやすいな
月別段級位ですぐわかるw
月別段級位ですぐわかるw
普段1級40％安定だけど昔作った2級達成率90％の別アカで50戦やってみたら2級達成率40％に落ちたｗ
1級にあがれる気配を感じないワロタｗ
1級にあがれる気配を感じないワロタｗ
将棋ウォーズで級位上がってもまったく棋力上がった感じしないな ウォーズの場合定跡知らなくても相手も知らないからセンスだけで勝てちゃうんだよな 24だとセンスだけじゃ全く勝てない
そりゃ級位だからな
じゃ初段まで上がったらまあまあ強いってことでいい？
初段でも弱いやつかなりいるし定跡知ってて各戦形使い分けできるのって四段くらいからじゃねーかなあ
あと奇襲か駒得かで綺麗に指そうとする奴が級位ではほとんど皆無だ それなら24やれって言われるんだけど勝てないからウォーズやっちゃうというジレンマ
だよね
でもウォーズは気楽に出来るし忙しい社会人には良いと思う
24でじっくり指してみたいけど時間も自信もないしww
でもウォーズは気楽に出来るし忙しい社会人には良いと思う
24でじっくり指してみたいけど時間も自信もないしww
>>641
まぁ、初心者の筋の悪い芋手をしっかり咎めて必勝形に持って行けるならウォーズ初段はあるわなぁ
まぁ、初心者の筋の悪い芋手をしっかり咎めて必勝形に持って行けるならウォーズ初段はあるわなぁ
>>640
ほぼ全ての戦型を使いこなした上で、たくさんの定跡の知識もないと4段クラスにはなれないってことですかね？
ほぼ全ての戦型を使いこなした上で、たくさんの定跡の知識もないと4段クラスにはなれないってことですかね？
>>646
初段くらいなら二つくらい得意な戦型あって基本的な受けの手筋知ってるのと5手詰め解けるくらいで行くと思うよ。
ウォーズは終盤で優勢になった奴がぬるい手指す場合が多いから投げないで寄せる最善手打てば結構逆転できる。
そういう奴は中盤で棋神使って優勢になったら終盤自分で打ってるんかもしれないな。
初段くらいなら二つくらい得意な戦型あって基本的な受けの手筋知ってるのと5手詰め解けるくらいで行くと思うよ。
ウォーズは終盤で優勢になった奴がぬるい手指す場合が多いから投げないで寄せる最善手打てば結構逆転できる。
そういう奴は中盤で棋神使って優勢になったら終盤自分で打ってるんかもしれないな。
何も戦法知らない状態から8か月かかってやっと１級まできた！
649 ：名無し名人：2013/12/11(水) 05:11:53.38 ID:RbcpDRCk
今までで過去最高人気アバターって
どんなのがありますか？
どんなのがありますか？
人気なのはこないだの霜月ちゃんだろうな
たまに2～3手で投了する奴いるけど何？
お前ら最高なん連勝？
653 ：名無し名人：2013/12/11(水) 20:09:35.62 ID:Ki40c2f7
ようやく弾丸5割に戻せた
654 ：名無し名人：2013/12/11(水) 23:37:53.78 ID:VwW7HiQb
6連勝
おれも６連勝。２級に負けたわ。仕事の移動中とかにやるとあかんな（言い訳）
今10級で少し弱めにしてるのに、最近3～5級としか当たらないのはなんでなんだろう
その質問もう見飽きた
貴方は見飽きたかもしれんが、私は始めたばかりで事情が分からないんだから教えてよ
5級前後までは1回勝てば必ず昇級
勝っても昇級しない場合、「達成率」が100%にならないと昇級しない
ウォーズが始めての人なら、100戦程度指さないと実力が分からない
勝っても昇級しない場合、「達成率」が100%にならないと昇級しない
ウォーズが始めての人なら、100戦程度指さないと実力が分からない
俺一ヶ月またいで7連勝中
書き込み条件に30勝以上を加えよう
初段くらいまでの振り飛車使いの人達、
イビ穴対策で頭がいっぱいで急戦対策が足りないんじゃない？
急戦で稼がせてもらってまーす。
イビ穴対策で頭がいっぱいで急戦対策が足りないんじゃない？
急戦で稼がせてもらってまーす。
急戦の方が楽だからありがてえわ
三間飛車急戦、居飛車急戦、居飛穴もやる人が多くて慣れたわ
四間飛車急戦定石、派生も知ってる人はご勘弁
強すぐる
四間飛車急戦定石、派生も知ってる人はご勘弁
強すぐる
詰んでるのに投了もせず時間切れまで放置する奴がたまにいるがやめてほしい
それも飽きたな
10切れ1級の俺だけど
さっき弾丸で得意戦法がハマって四段に勝ったぜ！
さっき弾丸で得意戦法がハマって四段に勝ったぜ！
劇指し13はもう買ったかい？
こっちのほうが人間出来た人が多そうですね
こっちはお遊び暇潰しでやってる社会人が多いから荒れないな だってやってんの将棋じゃん
68勝44敗でまだ1級
8連勝中なのに90%でなかなか段になれない
これは勝っても将棋の内容が悪いって事なのかな
8連勝中なのに90%でなかなか段になれない
これは勝っても将棋の内容が悪いって事なのかな
弾丸の借金17
10切れ貯金22
結論、弾丸引退
10切れ貯金22
結論、弾丸引退
俺10も3も二段だったけどアカ作り直したら1級と初段で止まっててワロタ
戦法変えてるからかな
戦法変えてるからかな
相手の級によって達成率の上下が決まるから、連勝数より上位からの勝ちが問題かな
相手に詰みあるかを考えるのは頑張れるけど、自玉となると途端にめんどくさくなる
詰めろじゃない読み！と、攻めて失敗する事多し@一級
詰めろじゃない読み！と、攻めて失敗する事多し@一級
679 ：名無し名人：2013/12/13(金) 22:52:52.63 ID:lhlSlCCv
絶対絶滅と思って棋神使ったら6手詰みだったｗ
絶滅する危機ってどんなだよ
垢作り直すと段位が上がる仕組みが良くわからんのだが
勝率も昇級や昇段に関係してんの？
勝率も昇級や昇段に関係してんの？
kokepona2ってアレ何なん？
６手詰みとかないから
しーっ！
基本的に低級ポナはゴミみたいに弱い 二段くらいからまともになる
686 ：名無し名人：2013/12/14(土) 15:22:35.20 ID:g4uec9lQ
イベントも最高0.1級で初段の壁が高いorz
>>681
垢を何度も作り直するともうちょっとで初段の人は初段になれる確率がある
サイコロを何度もふると６がかならず出るのと同じ
（６が実力の絶好調、１が絶不調）
最初の３０戦の当たりが強い時、弱い時もあるし、戦法の相性がある
二段相手でも戦法の相性が良ければ勝てる確率が高まる
垢を何度も作り直するともうちょっとで初段の人は初段になれる確率がある
サイコロを何度もふると６がかならず出るのと同じ
（６が実力の絶好調、１が絶不調）
最初の３０戦の当たりが強い時、弱い時もあるし、戦法の相性がある
二段相手でも戦法の相性が良ければ勝てる確率が高まる
もうちょっとまともな回答してやれよ>>687
>>683
あ、もしかしたら棋神を一手と数えるのか
あ、もしかしたら棋神を一手と数えるのか
本スレ消された？
今日はウォーズニコ生でやるね 馬がゲストらしい
>>681
そらお前内部レートの関係よ
初めのレートを暫定的に1500として、そっから勝ったり負けたりでレートが固まってくる
最初の方は最適レートを探索するためにレートの増減も結構大きいわけだが、ある程度までいくと微減、微増になるわけよ
1300あたりで固まっちゃうと1500の棋力がついても実際の内部レートを1500にするのは時間がかかる
微増だから
そんなら垢作り直して内部レートをリセットしちまえば、実際の棋力の1500程度で固まるから、表面的な級/段位も1～2級/段は変わってくるって事よ
多分
そらお前内部レートの関係よ
初めのレートを暫定的に1500として、そっから勝ったり負けたりでレートが固まってくる
最初の方は最適レートを探索するためにレートの増減も結構大きいわけだが、ある程度までいくと微減、微増になるわけよ
1300あたりで固まっちゃうと1500の棋力がついても実際の内部レートを1500にするのは時間がかかる
微増だから
そんなら垢作り直して内部レートをリセットしちまえば、実際の棋力の1500程度で固まるから、表面的な級/段位も1～2級/段は変わってくるって事よ
多分
>>692が大体合ってる
まあそういうもんだったことだ
まあそういうもんだったことだ
適正段位に到達する前はエレベーターに乗せられて棋力に見合ったフロアを探している状態
適正段位に到達した後は棋力に見合ったフロアに降ろされて、その後は対局相手と直接レートのやりとりをして上を目指していく状態
アカウントを作り直せばってのは、もう一度エレベーターに乗れば今までより上の階で降ろしてもらえるかもってことじゃないかな？
個人的な仮説だが
適正段位に到達した後は棋力に見合ったフロアに降ろされて、その後は対局相手と直接レートのやりとりをして上を目指していく状態
アカウントを作り直せばってのは、もう一度エレベーターに乗れば今までより上の階で降ろしてもらえるかもってことじゃないかな？
個人的な仮説だが
150勝を目指そうと思ったけど、75で息切れ。さすがに一日で150目指すのはきつすぎた
どういう煽りだよｗ
３級の俺より強いやつのかよ・・・
700 ：名無し名人：2013/12/16(月) 23:53:27.30 ID:vKnQ979I
700
煽りは面白いのに返しが面白くない
１，２、３アカ一級４０％で定着してたのに４アカが二級３０％で定着してしまった
ぽまえらレベル上げすぎだろ３級からこっちの駒組み伺いながら駒組みしてる感が伝わってくる
ぽまえらレベル上げすぎだろ３級からこっちの駒組み伺いながら駒組みしてる感が伝わってくる
一級20％切ってるのだが
これは一時の勢いで昇級してしまったということなんか
これは一時の勢いで昇級してしまったということなんか
>>702
半年前の3級は今と比べると相当雑魚だったよなあ
半年前の3級は今と比べると相当雑魚だったよなあ
1級下位(実質2級)～3級上位(実質2級)、元々差なんてないかもね
4級→1級まで上がるのに数ヶ月の人は多い
上位に次々に勝つ時期は誰もが経験している
今はかつての自分に次々と負ける時期なんだよ
4級→1級まで上がるのに数ヶ月の人は多い
上位に次々に勝つ時期は誰もが経験している
今はかつての自分に次々と負ける時期なんだよ
終盤力1.4で固定してから一年間かけてようやく1.9までなったけど3級から2級にあがっただけだわ
709 ：名無し名人：2013/12/18(水) 18:35:01.52 ID:Vk+rvBVm
対局後に付く両は何の意味があるんですか？
>>709
鯵の小骨と交換できるって聞いたことある
鯵の小骨と交換できるって聞いたことある
>>709
多ければ多いほど廃人って聞いたことあるな
多ければ多いほど廃人って聞いたことあるな
>>708
1.9だと1級でもおかしくないから序中盤が課題かも
>236 : 名無し名人[sage] : 2013/05/25(土) 00:09:02.73 ID:lGxibobQ
>達成率20％を基準に段級と終盤力の関係を表にしてみた
>
>１級 20％ 2.0
>２級 20％ 1.7
>３級 20％ 1.4
>４級 20％ 1.1
>５級 20％ 0.8
>６級 20％ 0.5
1.9だと1級でもおかしくないから序中盤が課題かも
>236 : 名無し名人[sage] : 2013/05/25(土) 00:09:02.73 ID:lGxibobQ
>達成率20％を基準に段級と終盤力の関係を表にしてみた
>
>１級 20％ 2.0
>２級 20％ 1.7
>３級 20％ 1.4
>４級 20％ 1.1
>５級 20％ 0.8
>６級 20％ 0.5
みなみんは現在6級
714 ：名無し名人：2013/12/19(木) 03:09:27.82 ID:cL7hoTK4
>>710
おもんないわ！笑いのセンス３０級なお前
おもんないわ！笑いのセンス３０級なお前
俺は面白かったんだがｗ
やばい直近２０連敗くらいしてる
ちゅっと俺より弱いやつに会いにいってくる
ちゅっと俺より弱いやつに会いにいってくる
林はみなみん抱きまくってんだろうなあ
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
終盤力2.3なのに1級…
初段に負けなくなってきたし、レートが適正じゃないのかもしれんな
初段に負けなくなってきたし、レートが適正じゃないのかもしれんな
それ絶対対局数少ないだろ
はよ段行けや
はよ段行けや
いや、俺もそんなもん
達成率が80越えるとVS二段ラッシュがはじまる
達成率が80越えるとVS二段ラッシュがはじまる
２４やるとフルボッコにされるんだけど
そらそうよ24でR100しかないおれが棋神連発もポナ狩りもせずに一級まで行くんだもん ウォーズの低級はまじハム将棋以下だよ
724 ：名無し名人：2013/12/20(金) 04:03:11.74 ID:GXfy1aSo
久しぶりに10切れやってたら4割切ったwwwwwww
3切れだとギリ5割超えてるのに
3切れだとギリ5割超えてるのに
24ってそんなにキツいのか
24は激指レーティング戦のレート＆級と比べても相当差があるのかな？
24は激指レーティング戦のレート＆級と比べても相当差があるのかな？
マジレスすると723が言うほど
きつくはないよ。
でもフリーの段級はあてにならないから注意ね。
きつくはないよ。
でもフリーの段級はあてにならないから注意ね。
棋神なしウォーズ初段なら24低級タブ脱出程度は問題ない
24初段は棋神なしウォーズ三段以上欲しい
24初段は棋神なしウォーズ三段以上欲しい
弾丸切れ負け狙い専門の人は別ねｗｗｗｗ
切れ勝ちばっかしててうんこな終盤戦してると終盤力低いのか？
ほんとこれ時間大事だなww
さっきWMで金払ってアカウント作って初めてやって、5級とあたったが、こっちは矢倉で崩れなくて、あと相手に三手詰めで勝てたんだが、時間内に読みきれずに切れ負けしたw
相手は8分ぐらい残してたけど
24と全然違うな。ちなみに24ではゲストでログインして一勝もできなかったぐらい弱い
弾丸とかやりこなす自信ないわ
さっきWMで金払ってアカウント作って初めてやって、5級とあたったが、こっちは矢倉で崩れなくて、あと相手に三手詰めで勝てたんだが、時間内に読みきれずに切れ負けしたw
相手は8分ぐらい残してたけど
24と全然違うな。ちなみに24ではゲストでログインして一勝もできなかったぐらい弱い
弾丸とかやりこなす自信ないわ
将棋と将棋ウォーズ弾丸はもはや別のゲームだから
別のゲームのわりに１０切れ強者は弾丸も強いけどな
観戦してて5級ぐらいならすぐなれるだろうと思ってたが、6連敗してやっと一勝できたわw
相手も1－4と似たような戦績のやつだった
今まで舐めててすまん
相手も1－4と似たような戦績のやつだった
今まで舐めててすまん
ウォーズ1級あたりはビックリする程弱いのもゴロゴロしてるからな
おそらく2級～初段あたりに戦法かじった程度の一般層が集中してるんだろう
初段と二段では明らかに将棋が違うから、将棋にはまってる層は二段からだろうな
おそらく2級～初段あたりに戦法かじった程度の一般層が集中してるんだろう
初段と二段では明らかに将棋が違うから、将棋にはまってる層は二段からだろうな
テスト
初心者から始めて4級で止まったんだが、ここからは簡単に上がれそうにないな
>>734
棋神で昇級した感じの人いるよね。
棋神で昇級した感じの人いるよね。
対ponaの対戦頻度高い方が達成度あげやすいんだな………
対人戦のみにしてて損した…
対人戦のみにしてて損した…
貯金20行った嬉しい
やっぱ人と指してる方が面白いな俺は
やっぱ人と指してる方が面白いな俺は
おまえら対ＣＯＭは無しでやってるの？
多めにすれば段級は上がりやすいよね。
多めにすれば段級は上がりやすいよね。
低級ポナ弱すぎなんだよな 劣性になったら駒只で捨てまくるし
振り穴でも石田流振り穴超強いな無駄ゴマ一切ない
comで段級上げると対人戦で強い人と対戦する事が多くなって
ぼこられるからやめた。
ぼこられるからやめた。
最近異常にCOMくさい奴ばっか当たるんだけど（９０％ぐらい）何が起きているのかわからん・・・人間と当たりたい(´・ω・｀)
おとといくらいに別の将棋ウォーズスレで話題になってたけど
運営が人型のアバターのCOM混ぜてるみたいだおとといくらい確認した時はめちゃくちゃいた
運営が人型のアバターのCOM混ぜてるみたいだおとといくらい確認した時はめちゃくちゃいた
練習でソフトばかりと指してるから
達成率70～90%で初段になれない俺からすると、二段～三段は洗練されてるがCOM臭い
角交換将棋だと中盤まで殆ど一緒
頼むから演出が派手なソフト(RPG要素、ギャルゲー要素必須)を発売してくれ
自室に篭って、オッサンとガチの勝負なんか嫌だよ
達成率70～90%で初段になれない俺からすると、二段～三段は洗練されてるがCOM臭い
角交換将棋だと中盤まで殆ど一緒
頼むから演出が派手なソフト(RPG要素、ギャルゲー要素必須)を発売してくれ
自室に篭って、オッサンとガチの勝負なんか嫌だよ
１，２級には負けて４，５級には勝てることが解った
つまり俺は３，４級ってことか
町道場初段は遠い・・・・
つまり俺は３，４級ってことか
町道場初段は遠い・・・・
ここ数日、パンツを脱いだ隙にボコボコにされてしまう
でも脱がざるを得ない
でも脱がざるを得ない
始めて115戦、やっと初段になれました
>>750
三戦連続COMだったのは深夜だからだと思ってた
三戦連続COMだったのは深夜だからだと思ってた
たまにある接続切れ負けってなんなの？
投了がいやで向こうは切ってるの？
投了がいやで向こうは切ってるの？
切れ負けなら、お前の通信状況が悪い
相手の通信切れの話なら、単に電話が掛かってきただけかもしれない
相手の通信切れの話なら、単に電話が掛かってきただけかもしれない
接続切れ勝ちはちゃんと勝ちになるけど、接続切れ負けって負けになってるの？
すまん。切れ勝ちでした
あと一手で詰みのときに接続切れたから、どういうものなのかなと
前も優勢で接続きれたような覚えがありまして
あと一手で詰みのときに接続切れたから、どういうものなのかなと
前も優勢で接続きれたような覚えがありまして
>>730>>733
1-6からからやっと勝ち越しまで持っていけたわ
CPUとだけ指してたからか、何がいけないのかわからなかった
改善したら勝てなかったCPUにも勝てるようになった
確認したら初戦も一勝目もCPUだった
1-6からからやっと勝ち越しまで持っていけたわ
CPUとだけ指してたからか、何がいけないのかわからなかった
改善したら勝てなかったCPUにも勝てるようになった
確認したら初戦も一勝目もCPUだった
>>754
達者でな、かえってくるなよ～
達者でな、かえってくるなよ～
みなみんのマンコ舐められる課金三万くらいで出してくれよ
振り飛車にカモられすぎて生きるのがつらい
ゴールドってなんだよｗ
みなみんはこのスレ見てるんだから下品なこと書くなよ
ノーマルみなみん5舐めでお願いします。
ノーマルみなみん5舐めでお願いします。
童貞か？
舐めるのって何にも楽しくないぞ？
舐めるのって何にも楽しくないぞ？
矢倉で、どの教科書にも金の上の歩は突くなって書いてる、でもそこのラインに角が来て飛車を今か今かと狙ってる感じになったら突きたくなってしまう・・・
3七銀にするタイプの矢倉だからどうしても相手の角が金のラインに来る
いやだあこれ・・・
3七銀にするタイプの矢倉だからどうしても相手の角が金のラインに来る
いやだあこれ・・・
>>545
それを考えるのは段位者になってからではなかろうか
級位者は自分のやりたい囲いと自分のやりたい戦法で一杯一杯でバカにしているわけではない
「急戦？でも俺は対急戦だとあんまり展開知らないから合わせないよ」
これが級位者のスタンス、そう俺のこと・・・(1級)
級位者なら2級も3級も4級も居て、大抵の人は相手の出方に合わせられないんじゃないかと思う
まあ最近早石田急戦にようやく対応できて、おかげで1級に昇進する原動力になったけれども・・・難しいよ急戦対応
それを考えるのは段位者になってからではなかろうか
級位者は自分のやりたい囲いと自分のやりたい戦法で一杯一杯でバカにしているわけではない
「急戦？でも俺は対急戦だとあんまり展開知らないから合わせないよ」
これが級位者のスタンス、そう俺のこと・・・(1級)
級位者なら2級も3級も4級も居て、大抵の人は相手の出方に合わせられないんじゃないかと思う
まあ最近早石田急戦にようやく対応できて、おかげで1級に昇進する原動力になったけれども・・・難しいよ急戦対応
中飛車してくる奴ってほんとつまらん
受けが決まるとすぐに切断
受けが決まるとすぐに切断
>>767はセックス下手
感じさせるのを楽しいと思える男が床上手と呼ばれるのだよ
感じさせるのを楽しいと思える男が床上手と呼ばれるのだよ
ふえー少し弱い＋ポナ多めにしてるのに10回中8回対人でおな級か格上にしかあたらない・・・
設定意味ないやん！苦しいからあと３勝早朝にこなすわ・・・
設定意味ないやん！苦しいからあと３勝早朝にこなすわ・・・
773 ：名無し名人：2013/12/25(水) 05:00:21.13 ID:B0JKUg85
アバターお色気アバター希望出しておけよ。
みなみんもうちょっと絵練習しろよ 欲しいアバター無いわ
似顔絵似せて欲しいな
特徴ってコンプレックスにもなりえるってのはわかるんだが。女流棋士は基本みんな一緒
鳥山明並みだったらアバターに使えるんだが
特徴ってコンプレックスにもなりえるってのはわかるんだが。女流棋士は基本みんな一緒
鳥山明並みだったらアバターに使えるんだが
クレクレ厨多いなー
特徴掴んですげー似てるのは伊藤電王くらいだ あとは無難に美化しただけで似てないしなあ 丸山の特徴とらえて美化しないアバター出したら買うわ
779 ：名無し名人：2013/12/25(水) 20:57:39.51 ID:ciOLzcH/
今回の10勝雪子は最高すぎる
もう一生アバター変更しません
もう一生アバター変更しません
3、4級つええ1級とほとんど変わんないじゃん得意戦法四間飛車で居飛車指してきたりするし
履歴見ても正規の3,4級っぽいのに・・・結構負けた・・・おそろしあ・・・
履歴見ても正規の3,4級っぽいのに・・・結構負けた・・・おそろしあ・・・
今2級だが、さすがに1級と4級は全然違うわ
まぁ棋神使われたら何級だろうが厳しいが
まぁ棋神使われたら何級だろうが厳しいが
３，４級はそこそこ強いが一局で一回はポカをする
そこが大きな違い
そこが大きな違い
>>778
丸山は「丸山ワクチン」の絵そのままで良いなｗ
丸山は「丸山ワクチン」の絵そのままで良いなｗ
連盟がやってる「目指せ！初段」の最新
みた人いる？
ウォーズを悪く言ってるように聞こえるんだが
読む力だけでなく、瞬間的判断力をつけるのも
大事だよな。
みた人いる？
ウォーズを悪く言ってるように聞こえるんだが
読む力だけでなく、瞬間的判断力をつけるのも
大事だよな。
１０勝雪子は長く使っていける神アバターやな
相手も同じだと、妙に切なくなる
>>784
「これを一目で分かる人は初段は十分あります」と頻繁に述べてるし
かなり悪い手でも「少し妙な手ですね」とか言って悪口は冗談でも言っていないと思う
そもそも瞬間的に判断する能力がないと、他の手を読んでる時間なんてないし
24でも早指しの人が多いから、計算するスピードがないと勝てないよ
「これを一目で分かる人は初段は十分あります」と頻繁に述べてるし
かなり悪い手でも「少し妙な手ですね」とか言って悪口は冗談でも言っていないと思う
そもそも瞬間的に判断する能力がないと、他の手を読んでる時間なんてないし
24でも早指しの人が多いから、計算するスピードがないと勝てないよ
788 ：名無し名人：2013/12/27(金) 00:19:46.49 ID:JRmFMJiL
棋力上げたいならウォーズなんかやったらダメだよ
1000局打って初段行けない人は詰んでる
それはむしろウォーズでは上達しないという証明
もし24を1000局指していたら100局目の自分よりかなり育っているだろう
もし24を1000局指していたら100局目の自分よりかなり育っているだろう
凡人の脳みそで1日に2 ~3局をゲーム感覚でやってたら
級どまりだよ
級どまりだよ
まだ60局ぐらいしか指してないけどクリミスで結構な割合で成らずをしてしまう
そのせいで負けた試合もあるしチャットも出来ないから相手に申し訳ないよ(´・ω・｀)
そのせいで負けた試合もあるしチャットも出来ないから相手に申し訳ないよ(´・ω・｀)
相手の得意戦法が表示されるのは初心者の序盤練習にいいと思う
エビちゃんアバター
型紙アバター
遠山アバター
いらねえw
型紙アバター
遠山アバター
いらねえw
エビちゃんてだれ？
海老蔵しかしらん
海老蔵しかしらん
アバターなんて全部要らねえ
むしろツイッターみたいに自由に設定したい
a
799 ：名無し名人：2013/12/28(土) 07:13:42.64 ID:4UMuy085
やはり男のアバターは不要だな
坊主も不要
なぜ女の子アバターしないのか？
これでは課金してまでしようとしないぞ！
坊主も不要
なぜ女の子アバターしないのか？
これでは課金してまでしようとしないぞ！
アバターは使ってない
音も必ず無音にしてる オレだけ？
あとあったら面白いと思うのがリアルタイムの
喜怒哀楽の感情を表すマスコットみたいなもん
音も必ず無音にしてる オレだけ？
あとあったら面白いと思うのがリアルタイムの
喜怒哀楽の感情を表すマスコットみたいなもん
ミュートで初期アバター
季節によって勝手に被り物変わるし初期でいいわ
相手のアバターにも全然興味ない、なんかセリフ書いてるなーくらい
季節によって勝手に被り物変わるし初期でいいわ
相手のアバターにも全然興味ない、なんかセリフ書いてるなーくらい
初期アバターって勝手に変わってるんだ
あれもってないと思ってたが
雷の音うるさくね？
何か聞きながらしてるから、たまにあの音でびっくりする
あれもってないと思ってたが
雷の音うるさくね？
何か聞きながらしてるから、たまにあの音でびっくりする
アバター初期派だったけど
変えて見ると、微笑に萌えて将棋がより楽しく感じる
音楽は付けたり消したり
変えて見ると、微笑に萌えて将棋がより楽しく感じる
音楽は付けたり消したり
2級ポナが結構な確率で右四間指してくるｗｗ
作戦負けせず、集中力を切らさなければそんなに勉強せずとも初段までは上がれるな
3級だけど初段はやっぱり強い
3級50%
2級30%
1級25%
初段10%
くらいだな勝率
3級50%
2級30%
1級25%
初段10%
くらいだな勝率
１ヶ月くらいかかってやっと初段になったが、相手強すぎて負けてばかり
１級に戻りたい・・・・・・
１級に戻りたい・・・・・・
3級 R200
2級 R250
1級 R300
初段 R350
将棋倶楽部24のRとの換算は、こんなもんかね？
2級 R250
1級 R300
初段 R350
将棋倶楽部24のRとの換算は、こんなもんかね？
>>808
結構いい筋だと思うわw
結構いい筋だと思うわw
2級は下手したらR二桁安定
自分より下は過小評価、自分より上は壁を感じる傾向にある
よって「○段なんてちょっと考えてやればすぐいく」とか、「○級と○級には越えられない壁があるぜ…」とか、経験則のみの書き込みが目立つ
よって「○段なんてちょっと考えてやればすぐいく」とか、「○級と○級には越えられない壁があるぜ…」とか、経験則のみの書き込みが目立つ
考えてもみれば当たり前の話だわさ
終盤力2.0の10級に負けるより終盤力1.6の3級に負けた方が達成率の減り方少ないのかな？
全然違う
24の低級100～300に明確な実力差を感じてはいけない
しかしウォーズは2と3じゃ全然違うし級と初段でも違う
中には俺は〇〇だけど初段余裕～云々が居るかも知れんが、それが基準になるわけじゃない。
別ゲー(切れ負けあるし鬼神ある)だからどうもこれという基準は難しい。
〇〇あれば〇〇に到達しているだろう。という基準は大方作れる。
R900あれば初段は到達しているだろう。
R500あれば1級は到達しているだろう。
R300あれば2級は到達しているだろう。
R100あれば3級は到達しているだろう。
24の低級100～300に明確な実力差を感じてはいけない
しかしウォーズは2と3じゃ全然違うし級と初段でも違う
中には俺は〇〇だけど初段余裕～云々が居るかも知れんが、それが基準になるわけじゃない。
別ゲー(切れ負けあるし鬼神ある)だからどうもこれという基準は難しい。
〇〇あれば〇〇に到達しているだろう。という基準は大方作れる。
R900あれば初段は到達しているだろう。
R500あれば1級は到達しているだろう。
R300あれば2級は到達しているだろう。
R100あれば3級は到達しているだろう。
>>808へのレスです
こいつよええって思ったやつに負けるのがむかつく
まあ、それ以下ってことなんだが
強いと思ったやつになぜか勝つこともあるけど
詰み見えてるのに、時間切れ負けもくやしい
あとパンツ脱ぐやってふざけたあとに僅差で負けるのもムカつく
まあ、それ以下ってことなんだが
強いと思ったやつになぜか勝つこともあるけど
詰み見えてるのに、時間切れ負けもくやしい
あとパンツ脱ぐやってふざけたあとに僅差で負けるのもムカつく
始めてまだ数日しかたってないんだけど、やっぱ初段は強いね。
手拍子で受けると厳しく指されるし、緩手指そうものならしっかり咎められる。
あと、級位者相手にだけど、盤面が明らかにこっちの負け試合なんだけど、がっちり受けてあいて寄せ切れず時間切れでこっちの勝ちってことがあって
ちょっと申し訳ない気もする。
手拍子で受けると厳しく指されるし、緩手指そうものならしっかり咎められる。
あと、級位者相手にだけど、盤面が明らかにこっちの負け試合なんだけど、がっちり受けてあいて寄せ切れず時間切れでこっちの勝ちってことがあって
ちょっと申し訳ない気もする。
負けてるときに切れ勝ちするとラッキーと思うし、いいのかなと思うけど、逆転手決めたときに切れ勝ちすると相手しねとおもうな
だったら潔く投了しろよと
だったら潔く投了しろよと
振り駒やった?
谷川会長のアバターが当ったけど
使うの恥ずかしい
谷川会長のアバターが当ったけど
使うの恥ずかしい
てす
棋神4個だった(´・ω・｀)
どれもイラネー
(たぶん)必死かけられたから、適当に連続王手してたら詰ませたったWWW
んで初段になっちゃたWWW
いつも段以上と当たったら逃げてるのにどうしようWWW
んで初段になっちゃたWWW
いつも段以上と当たったら逃げてるのにどうしようWWW
うん、１級は勝てる時けっこうあるけど、初段２段となると
違う勉強、経験してるってのがもろに分かるわ。
違う勉強、経験してるってのがもろに分かるわ。
2級だけど最近初段と良く当たるなぁ
たまたま連勝中だから当たりやすいのかな
たまたま連勝中だから当たりやすいのかな
強さ設定によるでしょ
きみが「おまかせ」で初段が「少し弱め」なら普通に当たるんじゃないか
きみが「おまかせ」で初段が「少し弱め」なら普通に当たるんじゃないか
通信不慮？で7連勝したぜ
嬉しいような気の抜けるような…
嬉しいような気の抜けるような…
828 ：名無し名人：2014/01/01(水) 19:26:51.20 ID:lIL5+WlQ
COM指すの速すぎていつも切れ負ける
自分も弾丸の対CPU戦は苦手だわ(´・ω・｀)
自分は居飛車しか指せなくて、相居飛車と対四間と対向かいはそこそこ戦えるんだけど、三間と中飛車にされると困る。
特に石田に組まれて相手が完全に手待ちの時とか。
手待ちとかせこい気がしてしたくないから、なんか自分から局面を打開出来るいい戦法ないかな？
特に石田に組まれて相手が完全に手待ちの時とか。
手待ちとかせこい気がしてしたくないから、なんか自分から局面を打開出来るいい戦法ないかな？
引き角と銀の連携で相手の飛車先の歩を狙うとか
端角で受けられる前に飛車先つき捨てといて同飛車なら同飛車で乱戦
同歩なら歩を掠め取っていい
俺はそうしてる
端角で受けられる前に飛車先つき捨てといて同飛車なら同飛車で乱戦
同歩なら歩を掠め取っていい
俺はそうしてる
対石田ならこっちも左美濃でひたすらガン待ちかな
陣形整えてりゃむしろ相手が手詰まりになる事も多い
ただ相手からの仕掛けに常にアンテナ張ってないといかんからウォーズ向きではないかも知れん
陣形整えてりゃむしろ相手が手詰まりになる事も多い
ただ相手からの仕掛けに常にアンテナ張ってないといかんからウォーズ向きではないかも知れん
飛車先ポンポンと突けば相手が石田に出来ないのでは
相手が何でもとりあえず飛車先突く序盤だから、石田に会った事がない
相手が何でもとりあえず飛車先突く序盤だから、石田に会った事がない
居飛車はとりあえず角交換から
二回振り駒したが、どっちも棋神って
おれ使わないんだけどなあ
おれ使わないんだけどなあ
四間と向かいには右四間で対抗してるから、2筋の歩って桂ハネのために、いつも一つしかつかないのよね。で、3間だと3筋の歩を付き越されて桂馬上がれない。中飛車だと、腰掛け銀に出来ないで困ると。
なるほど、引き角＋左美濃でも覚えてみようかな
飯島の本図書館にあったし。
なるほど、引き角＋左美濃でも覚えてみようかな
飯島の本図書館にあったし。
右四間って端桂じゃないの？
右四間相手に石田なんて組んだら木っ端微塵になると思うんだけど
右四間相手に石田なんて組んだら木っ端微塵になると思うんだけど
石田流の定跡書を読むと
右四間相手でも石田流本組を目指してる
右四間相手でも石田流本組を目指してる
右四間で石田を相手にするなら居玉で超急戦で行かないと良くないと聞いた
そういや山本流石田封じなんてのもあるらしいがあれも四間に振られると悪いらしいな
そういや山本流石田封じなんてのもあるらしいがあれも四間に振られると悪いらしいな
右四間って不器用だね
急戦の方が余程強そう
急戦の方が余程強そう
842 ：名無し名人：2014/01/03(金) 09:34:52.68 ID:3MQtq9CI
やっと2級のDarkPonaに勝てるようになってきた＞＜
843 ：名無し名人：2014/01/03(金) 22:52:26.51 ID:b3SwzVaF
なんか２日で2･1級まで上がってしまったんだが
(´・ω・`)
ちなみに24では200安定で勝ち数だけで王位
取った(´・ω・`)
(´・ω・`)
ちなみに24では200安定で勝ち数だけで王位
取った(´・ω・`)
自分の実力まではほぼ一直線で上がる
連勝するとどんどんあがっていく
かったり負けたりすると、止まる。そこが適正ってことだ
かったり負けたりすると、止まる。そこが適正ってことだ
アバター似てないっていうけど、振り駒のは似てるなw
弾丸の初段～一級って少し弱めが基本なんかな？たまに弾丸でやるけど同じ級の人と当たったことないや
課金したから弾丸始めたけど、まだAI以外に勝ったことがないｗ
１０分との違いって言うかコツってある？考えると時間切れ、考えないと指してから３秒後に悪手に気づく
１０分との違いって言うかコツってある？考えると時間切れ、考えないと指してから３秒後に悪手に気づく
切れ負けせず、原始棒銀とかのパターン化した攻めで勝てる
24でも指してるから、弾丸1級のレベルは24の14級あるかどうかだよ
24でも指してるから、弾丸1級のレベルは24の14級あるかどうかだよ
俺が弾丸向いてないのは力戦調の振り飛車党だからだったのか、納得
同じく弾丸向いてない俺がいます…パラメータ見ると早指し力は3.6だったけど相手の時間を使って考えてるだけだしな、現在弾丸8連敗中
10切れは1手10秒だからまだいいが
3切れは1手3秒とかもう反射で指さないといけないから
3切れは最近全くやってない
3切れは1手3秒とかもう反射で指さないといけないから
3切れは最近全くやってない
３切れはミスしたら負けのサドンデスみたいな感じになるよね
定石試すくらいなら使えるかな？
定石試すくらいなら使えるかな？
クリミスで歩の手前に飛香置いてしまうことがしばしば
855 ：名無し名人：2014/01/09(木) 18:23:50.81 ID:OQgN2JIx
クリトリスで膣の手前にザーメン飛ばしてしまうことがしばしば
クリしかあってねーじゃねーか！w
みなみんを理不尽に貶すのはよせ
みなみんは何カップ？
みなみんは陥没乳首っぽい 舐めても立たなそう
860 ：名無し名人：2014/01/13(月) 13:09:34.90 ID:44I5cd9h
76歩
861 ：名無し名人：2014/01/15(水) 01:28:29.48 ID:NeYKEAXE
862 ：名無し名人：2014/01/15(水) 07:50:50.71 ID:NeYKEAXE
なめぷできるのは、実力どれくらい必要なの？
３級くらいからじゃね
864 ：名無し名人：2014/01/16(木) 12:34:34.86 ID:C/4vSTTx
んなこたぁ広報のみなみんのツイッターみてりゃ、わかるよ
結局私欲
ヒーローズにとっちゃ課金勢は養殖豚でしかない
結局私欲
ヒーローズにとっちゃ課金勢は養殖豚でしかない
運営費はタダじゃない
弾丸での早石田強すぎるお(´・ω・｀)
お前ら課金が足らねえぞ みなみんが新しいパンツ買えないだろ
棒銀と早石田に勝つとうれしいｗ
本スレ怖いお(´・ω・｀)
将棋強くなると性格悪くなるって本当だったんだな
将棋強くなると性格悪くなるって本当だったんだな
完全に晒しスレと化してるからな
すんません
今一局指してたら投了も接続切れも時間切れもしてないのに
ホーム画面になって負けたんすけど
どゆこと？
今一局指してたら投了も接続切れも時間切れもしてないのに
ホーム画面になって負けたんすけど
どゆこと？
872 ：名無し名人：2014/01/21(火) 20:42:46.89 ID:RqCTBJGe
すまん さすがに本スレにもういれないから
来た1級です(´□｀)
段持ちもウォーズだとあんなんがいるんだね
でなんかウォーズ今やたら重くない?
来た1級です(´□｀)
段持ちもウォーズだとあんなんがいるんだね
でなんかウォーズ今やたら重くない?
今日は弾丸5勝12敗という散々な結果だったお(´・ω・｀)
一度でいいから10連勝とかしてみたいなー
一度でいいから10連勝とかしてみたいなー
874 ：名無し名人：2014/01/21(火) 21:27:03.87 ID:RqCTBJGe
>>873
(´□｀)ﾉ(早石田)
(´□｀)ﾉ(早石田)
膠着した局面で、次の手の構想あるんだけど、棋神（強い人）はどう指すか知りたくて使って、手が同じだとうれしい反面、無駄使いしたなあって思う
あと、これは劣勢で勝てそうにないなってときに、棋神使っても負けたら減らないから、使って引き継いだら勝ったときもなんか損した気分
あと、これは劣勢で勝てそうにないなってときに、棋神使っても負けたら減らないから、使って引き継いだら勝ったときもなんか損した気分
本スレの>>195は上から目線の書き込みで、且つあの棋力だから叩かれたんでしょ。
自分より上の人に言われてもイラッとする書き方なのに、それが下の人だと分かったら尚更イラッとするよ。
もう少し礼儀をわきまえた方がいい。
自分より上の人に言われてもイラッとする書き方なのに、それが下の人だと分かったら尚更イラッとするよ。
もう少し礼儀をわきまえた方がいい。
877 ：名無し名人：2014/01/22(水) 20:13:02.20 ID:ep2+STBT
でもさ、振り党なんだけど角換わりの覚えた
方がいいかな、とかなったら低級の可能性が
高いじゃん
段持ちならそんな事聞かんでも判断つくから
(要は本人の棋風次第)聞いてる段階で
かなり将棋知らんと思ったんよ
だから道場で教わった事を書いた。
まさかそれが段持ちとは想定外だったよ
まあ四間一本とか棒銀一本とかで初段とかたまに
見るからそんな人なんだろね
自分も矢倉と早石田しか知らんかったけど
ウォーズ来ていろんな人の戦法の棋譜見て
幅を増やそうと努力中。
矢倉と早石田だけで初段になっても家賃が
高すぎるから。
方がいいかな、とかなったら低級の可能性が
高いじゃん
段持ちならそんな事聞かんでも判断つくから
(要は本人の棋風次第)聞いてる段階で
かなり将棋知らんと思ったんよ
だから道場で教わった事を書いた。
まさかそれが段持ちとは想定外だったよ
まあ四間一本とか棒銀一本とかで初段とかたまに
見るからそんな人なんだろね
自分も矢倉と早石田しか知らんかったけど
ウォーズ来ていろんな人の戦法の棋譜見て
幅を増やそうと努力中。
矢倉と早石田だけで初段になっても家賃が
高すぎるから。
879 ：名無し名人：2014/01/22(水) 22:15:30.27 ID:ep2+STBT
どうしても納得がいかないんだがなんぼ
こっちの教えかた書き方が悪かったとしても
その後のあの草生やしまくりの煽りは許される
のか？
こっちが最初に書き方をミスって腹立ったから
あとは何しても煽ってもしつこくコピペしても
全部こっちが悪いのか？
それが将棋板のやり方ならもう書かないよ
匿名掲示板とは少なくとも他はそうでは
ないけどな
どうも将棋板は変に詳しいのが偉いとか
強いのが偉いとかそんなんが多すぎる
こっちの教えかた書き方が悪かったとしても
その後のあの草生やしまくりの煽りは許される
のか？
こっちが最初に書き方をミスって腹立ったから
あとは何しても煽ってもしつこくコピペしても
全部こっちが悪いのか？
それが将棋板のやり方ならもう書かないよ
匿名掲示板とは少なくとも他はそうでは
ないけどな
どうも将棋板は変に詳しいのが偉いとか
強いのが偉いとかそんなんが多すぎる
880 ：名無し名人：2014/01/22(水) 23:18:54.80 ID:bHzk8A9E
>>879
2chで叩かれるかどうかは「その時の運」だけなので
あまり気にしない方がいいと思うよ。
どんだけいい加減な書き込みでも叩かれない時は完全スルー、
どんだけ気を配った書き込みでも叩かれる時は重箱の隅突かれるw
その時に機嫌の悪い人が居るかどうか、だけでほぼ決まりだもの。
2chで叩かれるかどうかは「その時の運」だけなので
あまり気にしない方がいいと思うよ。
どんだけいい加減な書き込みでも叩かれない時は完全スルー、
どんだけ気を配った書き込みでも叩かれる時は重箱の隅突かれるw
その時に機嫌の悪い人が居るかどうか、だけでほぼ決まりだもの。
881 ：名無し名人：2014/01/23(木) 07:53:23.95 ID:+87BboGJ
同じ形から力戦にされなかなか勝てない
飛車先を突いて角上げてから角道閉じたまま銀を７四に構えるの多すぎて困ってるわ
銀に威張られるのウザいんじゃ、せめてこの形の勝率五割にしたい
飛車先を突いて角上げてから角道閉じたまま銀を７四に構えるの多すぎて困ってるわ
銀に威張られるのウザいんじゃ、せめてこの形の勝率五割にしたい
883 ：名無し名人：2014/01/23(木) 10:37:23.78 ID:V+1ijIHv
接続出来ない
884 ：名無し名人：2014/01/23(木) 18:42:15.10 ID:ypdO9wLj
>>861
これはひどいw
これはひどいw
WPが買えないんだけどなんでわかるやついない？
あいぽんでクレジットはたりている
処理に失敗し購入が取り消されましたって出る
あいぽんでクレジットはたりている
処理に失敗し購入が取り消されましたって出る
>>882 角道を開けず８四の棒銀にする人が多いけど、７四銀は見た事がない
そいで、ハメ石田は初見殺しの戦法だから、少し経験で受け潰せる
石田流本組みは指すのが難しいから早石田を覚えるより棒銀の方が良いと思う
そいで、ハメ石田は初見殺しの戦法だから、少し経験で受け潰せる
石田流本組みは指すのが難しいから早石田を覚えるより棒銀の方が良いと思う
棒銀ムカつくｗｗｗ
つかちゃんと受けろよ俺ｗｗｗ
つかちゃんと受けろよ俺ｗｗｗ
相手の攻め方見ないで色んな囲いｴﾌｪｸﾄ出してたら戦術0.9まで落ちてて吹いたw
各上の棒銀を受けると、自陣の左側だけが矢倉戦になってフルボッコに遭う
最初に飛車先を伸ばしてくる人は、相掛かりか振り飛車で対応している
最初に飛車先を伸ばしてくる人は、相掛かりか振り飛車で対応している
棒銀に向かい飛車が通じるのに今更気づいた
そして向かい飛車で棒銀にﾎﾞｺﾎﾞｺにされた。俺のバカ！
新戦法を実戦投入した直後はみんなそんなもんだｗ
四間飛車→矢倉棒銀→相掛かり
ときて気付いた
相手が初手角道開けたときに30秒位考えて結局時間切れになる
ときて気付いた
相手が初手角道開けたときに30秒位考えて結局時間切れになる
ちなみに飯島引き角を覚えて勇んで対四間に使ったらやっぱﾎﾞｺﾎﾞｺにされた。ほんと俺のバカ！
>>894
普通の左美濃より優秀だとは思えないのですよね。
普通の左美濃より優秀だとは思えないのですよね。
896 ：名無し名人：2014/01/27(月) 00:33:15.34 ID:tjZ9d4cO
どうもー初段の者です。
お前らに段になる方法を教えてやろう。
勉強するのみだ！まあ、級位者は大抵適当だから
どうせ段にはなれないと思うけどなwwwwwwwwwww
お前らに段になる方法を教えてやろう。
勉強するのみだ！まあ、級位者は大抵適当だから
どうせ段にはなれないと思うけどなwwwwwwwwwww
ウォーズ初段はいけるんじゃないｗ ２４初段はつらい
900 ：名無し名人：2014/01/28(火) 17:01:32.31 ID:acWKb9OV
900
901 ：名無し名人：2014/01/30(木) 04:53:24.37 ID:moR4ZpWC
ウォーズ初段は低級でもいけるからな。
プロじゃないんだから、本人が楽しいかどうかが一番大事
俺は半年指さなくても1級程度、もっと落ちても楽しければいい
ネットで将棋で遊んでばかりじゃ痛いから、普通に勉強する様になった
上から目線の痛い人になりたくないし・・・
俺は半年指さなくても1級程度、もっと落ちても楽しければいい
ネットで将棋で遊んでばかりじゃ痛いから、普通に勉強する様になった
上から目線の痛い人になりたくないし・・・
903 ：名無し名人：2014/01/30(木) 08:22:42.82 ID:moR4ZpWC
なりたくないしではなく今の段階では棋力的になれないから心配するのは先だな。
弱くて楽しいのかそれはそれで良い
だがやるからにはそこそこ成績出さないと情けなく感じてくるよ
弱くて楽しいわけがないそれは初めだけど何ら成長しない自分に呆れてくるよ
弱くて楽しいのかそれはそれで良い
だがやるからにはそこそこ成績出さないと情けなく感じてくるよ
弱くて楽しいわけがないそれは初めだけど何ら成長しない自分に呆れてくるよ
904 ：名無し名人：2014/01/30(木) 08:34:39.02 ID:moR4ZpWC
>>896
前にも書いたがウォーズ初段は24の糞低級だと自覚ある？
R300あれば初段なれるよ
どれだけ弱いかわかる？
ただ初段と言う響きや段位と言う響きが良いだけの話
24の初段なら大した物だよ
だけどウォーズの初段なんか本当に誰でもなれるレベルだから初心者が初めてねそれを自覚したほうがよいよ
あまりにも自慢気に書いていたからﾘｱﾙで恥を書かないようにここで教えておくよ
俺ウォーズの初段すげーだろみたいにわかっている人に言ったらコイツ馬鹿だと思われるだけだからな
前にも書いたがウォーズ初段は24の糞低級だと自覚ある？
R300あれば初段なれるよ
どれだけ弱いかわかる？
ただ初段と言う響きや段位と言う響きが良いだけの話
24の初段なら大した物だよ
だけどウォーズの初段なんか本当に誰でもなれるレベルだから初心者が初めてねそれを自覚したほうがよいよ
あまりにも自慢気に書いていたからﾘｱﾙで恥を書かないようにここで教えておくよ
俺ウォーズの初段すげーだろみたいにわかっている人に言ったらコイツ馬鹿だと思われるだけだからな
24がくそ基準が高すぎるだけで24で200安定なら
そこらのただの将棋好きなら二枚落ちで勝てる。
実際俺も低級だがそこらのには二枚はおろか六枚や八枚でいい勝負だ。
ユーザーの大半の級位いなけりゃログイン300人とかになるぞ
そこらのただの将棋好きなら二枚落ちで勝てる。
実際俺も低級だがそこらのには二枚はおろか六枚や八枚でいい勝負だ。
ユーザーの大半の級位いなけりゃログイン300人とかになるぞ
24は修羅の国
今まで２４のフリー低級で遊んでいたんだけど、ＰＣでウォーズの無料登録できるということなのでやってみた。
２戦目ポンポン桂、３戦目鬼殺し。
ポンポン桂はタダでもらった桂馬で玉頭攻めて勝ち。
鬼殺しは、定跡通り金を上がって飛車銀得で勝ち。
ハメ技や奇襲で楽しようとせずに、もうちょっとちゃんと将棋勉強しろ、といいたくなった。
２戦目ポンポン桂、３戦目鬼殺し。
ポンポン桂はタダでもらった桂馬で玉頭攻めて勝ち。
鬼殺しは、定跡通り金を上がって飛車銀得で勝ち。
ハメ技や奇襲で楽しようとせずに、もうちょっとちゃんと将棋勉強しろ、といいたくなった。
切れ負け特化してないなら450か500ぐらいはいると思うなあ
それは無いな
現に自分はウォーズ初段50%前後、24R250前後の雑魚ですから
現に自分はウォーズ初段50%前後、24R250前後の雑魚ですから
>>907
長文だなぁと思ったら自慢したいだけか
長文だなぁと思ったら自慢したいだけか
>>909
そうかー、じゃあ早指しが得意なんだろうなあ。24でアヒルと筋違いだけの俺でも12級はいくし
そうかー、じゃあ早指しが得意なんだろうなあ。24でアヒルと筋違いだけの俺でも12級はいくし
何でこのスレウォーズ初段の人が書きこんでくるの？
気持ち悪いんだけど(´・ω・｀)
気持ち悪いんだけど(´・ω・｀)
どちらかというと顔文字の方が気持ち悪いかな
914 ：名無し名人：2014/01/30(木) 21:31:02.41 ID:moR4ZpWC
>>905
たしかに日本人全体の中ではR200あれば 平均より強いね、赤ちゃんとか省いても
最初はマジ何をしていいか意味不明だったからなー
書いてあるように、R200の人とは八枚落ちぐらいしてもらわないと無理だと思う
その人がR100ぐらいになれば６枚落ちでもR100が勝つと思うけど
ドシロウトは本当にまだ駒の動きがなんとかわかったレベルだからな
うまく攻めたり守ったりできない自分がそうだったし
たしかに日本人全体の中ではR200あれば 平均より強いね、赤ちゃんとか省いても
最初はマジ何をしていいか意味不明だったからなー
書いてあるように、R200の人とは八枚落ちぐらいしてもらわないと無理だと思う
その人がR100ぐらいになれば６枚落ちでもR100が勝つと思うけど
ドシロウトは本当にまだ駒の動きがなんとかわかったレベルだからな
うまく攻めたり守ったりできない自分がそうだったし
ウォーズの初段とか適当に受けてれば勝手にコマ損して自爆投了だよね
24で14級の方が強いんじゃないの？
24で14級の方が強いんじゃないの？
こういうこと書くやつがいるせいで
ウォーズ初段のやつが24を15級とか初心で登録するようになるんだよな
ウォーズ初段のやつが24を15級とか初心で登録するようになるんだよな
>>916
妥当じゃないの？
妥当じゃないの？
俺ウォーズ２級だけど２４では１３級だよ
ウォーズでは大体優勢の局面で時間切れ負けだけど
ウォーズでは大体優勢の局面で時間切れ負けだけど
>>918
おまおれ
おまおれ
>>914
100と200に六枚も差ねーよ 平手でいいレベル
100と200に六枚も差ねーよ 平手でいいレベル
あと低級でも初段になれるっつーのは僕はなれたよ(ニッコリ)、って人が少数居るってだけで多数派じゃねーことを知っとけよ
この別ゲーには得意不得意があるからな
そこらへんの頭が欠けてる奴が多すぎる
この別ゲーには得意不得意があるからな
そこらへんの頭が欠けてる奴が多すぎる
ちょっと偏屈過ぎて引く
ネトゲーだから仕方ないけどね
ネトゲーだから仕方ないけどね
>>914
R200までは補正が掛かってて負け越しでも勝手に上がるんだが２４やったことないだろｗ
R200までは補正が掛かってて負け越しでも勝手に上がるんだが２４やったことないだろｗ
俺ウォーズ初段だけど24で7級だよ
戦術力が1を切ったぞ（笑）
ちなみに二級だが。
ちなみに二級だが。
芸術力が４．０あるんだが。
身に覚えが全くない。
身に覚えが全くない。
初手58玉とかゴミみたいな手指せばなるよ
詰みの一手指した瞬間接続切れさせるやつって何がしたいんだ
どうせ負けだろ
どうせ負けだろ
相手の時間を数十秒無駄にさせる
級位者はどうせアバター手に入らないからイベントなんてつまらないお(´・ω・｀)
931 ：名無し名人：2014/02/01(土) 14:06:29.37 ID:ph7JsD3Y
なんでアプリ始動したあとの画面が「このスレは鬼女に監視されてます」っぽいのに変わったの？
節分じゃね？
933 ：名無し名人：2014/02/01(土) 17:30:07.65 ID:dBkLwBA7
その情報ソースは
ぼくは24で9級だけどウォーズ1級です
ぼくは24で13級だけどウォーズは二段です
937 ：名無し名人：2014/02/01(土) 19:50:46.60 ID:1MQv+1SJ
まんｋ臭いみなみん本人にも責任はある。トイレの後も拭かない、綺麗に洗わない、オリモノシート
も使わなかった。放送を見てる人は、みんなみなみんが出演しても、「ああ、まんｋ
臭い人だ」としか思わないのが当然。本人が悪い
も使わなかった。放送を見てる人は、みんなみなみんが出演しても、「ああ、まんｋ
臭い人だ」としか思わないのが当然。本人が悪い
939 ：名無し名人：2014/02/01(土) 23:53:08.34 ID:dBkLwBA7
日本語を理解してから書こうな言葉の意味もわからず使うタイプか
941 ：名無し名人：2014/02/02(日) 01:26:06.02 ID:nzk9jSF6
初段になれなくて悔しい頭空っぽ君おーつ
せめて初段ぐらいにはなれよ℃低級
せめて初段ぐらいにはなれよ℃低級
943 ：名無し名人：2014/02/02(日) 09:39:28.89 ID:UgOP30B0
二段に勝ったお(´・ω・`)
おいら1級ですこし弱めでやってるのに17％で二段と当たるとか(´・ω・`)
かなり弱め権利買ってるんだね
実際8割近い勝率みたいだったし
よくやった、俺(´・ω・`)
おいら1級ですこし弱めでやってるのに17％で二段と当たるとか(´・ω・`)
かなり弱め権利買ってるんだね
実際8割近い勝率みたいだったし
よくやった、俺(´・ω・`)
2階級差ならおまかせでも当たることあると思うよ、連勝してたりすると特に
おれ終盤力1.9の2級、もう課金するつもり無いから3局しか指せない
少し強め設定なのに3級とかに当たると萎える
それとは逆に登録したばっかの27級くらい、でも終盤力2.4とかの奴に当たって踏み台にされても萎える
少し強め設定なのに3級とかに当たると萎える
それとは逆に登録したばっかの27級くらい、でも終盤力2.4とかの奴に当たって踏み台にされても萎える
947 ：名無し名人：2014/02/03(月) 04:04:28.42 ID:RNbaAUA2
チョン君がソースはよソースはよ言ってるな
さっさとスーパー行ってこいソース厨
さっさとスーパー行ってこいソース厨
下手がより下手な人に嘘をまじえて語る隔離スレになってるね
触ればこんな風に荒れるし、このスレは要らないよ
触ればこんな風に荒れるし、このスレは要らないよ
949 ：名無し名人：2014/02/03(月) 15:40:45.78 ID:98ngc+0/
3切れおもしれーな。定跡ほとんど知らない俺でもたまに勝てるぞ。
何でだろ？と思ったら、持ち時間少ないと格上の人らでも読みが浅くなるみたいだ。
しかも、俺がメチャクチャな指し方するから迷ってるみたいだ。
何でだろ？と思ったら、持ち時間少ないと格上の人らでも読みが浅くなるみたいだ。
しかも、俺がメチャクチャな指し方するから迷ってるみたいだ。
3切れ稲庭に負けたｗｗｗｗちゃんと人間として指してるのに捕まえきれないｗｗｗｗ
3分は短すぎる
5分だったらなぁ
5分だったらなぁ
952 ：名無し名人：2014/02/04(火) 06:55:19.71 ID:6FBTpll+
チョンコはソース大好き
5級の人がハム将棋に勝てないと言ってるね
何級からハム将棋に楽勝できるようになるの
何級からハム将棋に楽勝できるようになるの
3~2級かな
955 ：名無し名人：2014/02/05(水) 07:24:17.91 ID:EjoV7aXN
某プロにハムの棋力を質問したら、「やったことないから分からん」と言われた。
某プロが近くにいた奨励会員に話を振ったら、「ボク、玉１枚で勝てるっすから、５級くらいじゃないっすか」だと。
某プロが近くにいた奨励会員に話を振ったら、「ボク、玉１枚で勝てるっすから、５級くらいじゃないっすか」だと。
ウォーズの５級とか5才レベルだろ
いや、俺が道場二ヶ月通いつめて飛先ふつき37銀とか早石田とか教わってなかったら5級くらいと思う
当時は棒銀と端角中飛車しか知らんかったが職場では強い方だった
世間のレベルはそんなもん
当時は棒銀と端角中飛車しか知らんかったが職場では強い方だった
世間のレベルはそんなもん
ダメだ今日は全然勝てない
明日勝つためにコンピューター多め少し弱め設定にするお(´・ω・｀)
明日勝つためにコンピューター多め少し弱め設定にするお(´・ω・｀)
959 ：名無し名人：2014/02/05(水) 19:54:32.79 ID:2EhvJyNs
道場の５級のこと
960 ：名無し名人：2014/02/06(木) 06:27:20.14 ID:36+cA5O/
とりあえずさっさと初段にはなれ
初段でも24ではR300ぐらいの舐められているクソ低級だしウォーズ2級とかはマジ初心者、
俺少し将棋を学生の時にやっていたぐらいだけどウォーズ1級の奴に圧勝したよとか言っている奴いたが
ウォーズ1級なんかクソ低級だから勝てて当たり前と言うかね
やっぱり一級と言う響きに強い奴を倒したと思わせる能力でもあるんだろうな
初段でも24ではR300ぐらいの舐められているクソ低級だしウォーズ2級とかはマジ初心者、
俺少し将棋を学生の時にやっていたぐらいだけどウォーズ1級の奴に圧勝したよとか言っている奴いたが
ウォーズ1級なんかクソ低級だから勝てて当たり前と言うかね
やっぱり一級と言う響きに強い奴を倒したと思わせる能力でもあるんだろうな
24では350なのにウォーズ2級だわ
バカのために言っておくと 低 級 ってのはせいぜい四級以下だから
三級～一級は級位者であっても低じゃないからな
三級～一級は級位者であっても低じゃないからな
そんなもんじゃない？
俺は24で250～400でウォーズ一級だし。
俺は24で250～400でウォーズ一級だし。
俺はR250でウォーズ2級。1級も行ける見込み。
R700で1級です(真顔)
レートの表記が一つだと最高レートなのか平均レートなのかちょっとわかりにくい、一応どっちにでも受け取れるから。
700でも一級なのか、俺にはウォーズ初段はまず無理だなｗ
毎日詰めパラアプリやってればあっという間に終盤力あがるよ
971 ：名無し名人：2014/02/06(木) 12:59:13.20 ID:36+cA5O/
24でR400もあって２級とかの奴って明らかに時間切れの早指し慣れてない奴
時間に弱いタイプ
時間に弱い奴は大チョンボもするしR200ぐらいの実力になるだろうし2級になるのもわかる。
まあ10切れは初段ないとあまりにも恥ずかしいけどねR400あるなら
時間に弱いタイプ
時間に弱い奴は大チョンボもするしR200ぐらいの実力になるだろうし2級になるのもわかる。
まあ10切れは初段ないとあまりにも恥ずかしいけどねR400あるなら
俺も24では12級だがウォーズでは2級
14級が初段相当って言ってる人は
・そもそも24の低級とは戦うこと無い実力者で、憶測で語ってる
・かなりの終盤型の低級
・24でも早指ししかしない
のどれかだろう
24で15分及び30分で指してたら普通はこんなもんだろう。スレの流れ的にも
14級が初段相当って言ってる人は
・そもそも24の低級とは戦うこと無い実力者で、憶測で語ってる
・かなりの終盤型の低級
・24でも早指ししかしない
のどれかだろう
24で15分及び30分で指してたら普通はこんなもんだろう。スレの流れ的にも
>>970
ウォーズの終盤力は本当の意味の終盤力じゃなくて内部レートの顕れだけどな
ウォーズの終盤力は本当の意味の終盤力じゃなくて内部レートの顕れだけどな
そう言えばふと思い出したんだけど一時期ツノ銀中飛車にはまってた時期があったんだけど、その時は11級まであと1勝まで持ち込んだことがあった
同じ実力でも、マイナー戦法だったりすると、多少（短期的のみ見た場合）レートは上がるかもしれない
同じ実力でも、マイナー戦法だったりすると、多少（短期的のみ見た場合）レートは上がるかもしれない
たしかに見たことない戦法は対応が分からないし、時間も使わされるな。
右玉されたとき(右玉自体は知ってたが)、どこから攻めればいいのか分からなかったわ。
右玉されたとき(右玉自体は知ってたが)、どこから攻めればいいのか分からなかったわ。
976 ：名無し名人：2014/02/06(木) 14:01:39.57 ID:dUek7eBn
俺はウォーズ初段（２０％～５０％をウロウロ）だけど２４ではR６００くらいだぞ
ウォーズで５００戦くらいやった俺的な感覚としては
ウォーズ１級
０％～５０％→２４でR３００～４５０
５０％～１００％→２４でR４００～５５０
ウォーズ初段
０％～２０％→２４でR４５０～６５０
２０％～５０％→２４でR５５０～７５０
５０％～８０％→２４でR６５０～８５０
８０％以上→２４でR８００～上級タブ
ウォーズで５００戦くらいやった俺的な感覚としては
ウォーズ１級
０％～５０％→２４でR３００～４５０
５０％～１００％→２４でR４００～５５０
ウォーズ初段
０％～２０％→２４でR４５０～６５０
２０％～５０％→２４でR５５０～７５０
５０％～８０％→２４でR６５０～８５０
８０％以上→２４でR８００～上級タブ
977 ：名無し名人：2014/02/06(木) 15:56:40.31 ID:evScccOC
レート200うろうろだった俺が1級にいるのは
単に早指しが得意だからなのか？
単に早指しが得意だからなのか？
初段でもそんなに実力が違うんですか
驚いたね
驚いたね
>>976
割りと的を射ている
割りと的を射ている
コンピューター多め少し弱め設定なのに弱い人がほとんど出てこないお(´・ω・｀)
早石田にぶつからなければとっくに初段になってると思うのになー
みんなも苦手戦法ってある？
早石田にぶつからなければとっくに初段になってると思うのになー
みんなも苦手戦法ってある？
>>980踏んだみたいなので次スレ立ててきますね
たまに二桁級でも強い人がいるけど終盤力を見れば大体の強さがわかる
2,3なら2段くらい？
2,3なら2段くらい？
俺は24は350、ウォーズ二段
されると嫌な戦法：棒銀、早石田、右四間
棒銀だけはカモになってきた四間飛車使いです。
棒銀だけはカモになってきた四間飛車使いです。
987 ：名無し名人：2014/02/06(木) 20:22:46.57 ID:36+cA5O/
>>976
でも実際にニコニコ将棋生主の人で放送見たらわかると思うけど
24ではR260付近なのに3切れも10切れもその人は初段
もう初段で安定している
R600で初段の人とかはやっぱり早指しの切れ負け弱いタイプ
でも実際にニコニコ将棋生主の人で放送見たらわかると思うけど
24ではR260付近なのに3切れも10切れもその人は初段
もう初段で安定している
R600で初段の人とかはやっぱり早指しの切れ負け弱いタイプ
アヒルやら端角中飛車に狩られまくってるわ
しっかり勝ち越せば初段になれそうなんだが難しい
しっかり勝ち越せば初段になれそうなんだが難しい
ウォーズは適当、24は真剣だからウォーズのほうが級が低いというのは少しあるかも。
早石田が苦手な級位者はたぶん飛車攻められて苦しんでるんだと思うけど飛車にこだわらないで飛車角交換上等でやるといいよ
序盤は飛車より角！
序盤は飛車より角！
今日相手が早石田してきたので、飛車あげる代わりに６５角（４５角）で馬作って、自陣に引いて完全に飛車うちの隙をなくして
もう１枚の角を馬にして相手の美濃囲い以外の駒全部取ったら、相手全く指さなくなってそのまま時間切れ勝ちにされたわ。
放置はまあいいんだけど、角道とめず３２飛車とするなら、それなりに対策しとかないと早石田なんて指せねえだろ。
もう１枚の角を馬にして相手の美濃囲い以外の駒全部取ったら、相手全く指さなくなってそのまま時間切れ勝ちにされたわ。
放置はまあいいんだけど、角道とめず３２飛車とするなら、それなりに対策しとかないと早石田なんて指せねえだろ。
992 ：名無し名人：2014/02/07(金) 00:53:30.30 ID:2I1xQTCX
992
993 ：名無し名人：2014/02/07(金) 05:49:07.98 ID:7HqhvNOS
>>991
お見事ですオヤビン
お見事ですオヤビン
んほおおおお！！！正月の振り駒課金しかけたけど
グッと我慢して、かわりに自分の戦法の本１冊買って読み込んだら
すごい勢いで初段になったよーー
今までありがとうございました！
グッと我慢して、かわりに自分の戦法の本１冊買って読み込んだら
すごい勢いで初段になったよーー
今までありがとうございました！
おめ
矢倉棒銀で四間飛車(振飛車)に勝つお勧め本教えて下さい
997 ：名無し名人：2014/02/07(金) 19:56:03.82 ID:7HqhvNOS
だろ初段なんかしっかり勉強すればすぐなれる
ただアホみたいに指している2級とかはまずなれないけど
ただアホみたいに指している2級とかはまずなれないけど
998 ：名無し名人：2014/02/07(金) 21:45:45.26 ID:llc9aYmn
:
999 ：名無し名人：2014/02/07(金) 21:48:56.63 ID:llc9aYmn
ょ
1000 ：名無し名人：2014/02/07(金) 21:50:02.46 ID:llc9aYmn
1000 ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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