第72期順位戦 Part11

対戦表　（対局予定は >>3）
A.　 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72a/index.html . (>>4)
B1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72b1/index.html (>>5)
B2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72b2/index.html (>>6-7)
C1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72c1/index.html (>>8-9)
C2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72c2/index.html (>>10-12)

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料 >>2 )　http://www.meijinsen.jp/
　・ 指し直し局 ・ 千日手[持将棋]局 の切り替え場所は
　　 中継画面下部の「 >> Kifu for JAVA 」の すぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄　http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄　http://mainichi.jp/enta/shougi/
順位戦データベース http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/index.html

前スレ
第72期順位戦 Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1374879410/

どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネー(WebMoney)はテレカみたいなもの
　(1000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて（身分証は不要）手っ取り早い
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って　ウェブマネー(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティかYahoo!ウォレットに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ

よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ここを読んで →　http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
Q スマートフォンで観たいんだけど
A こことか →　http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
　 ここを読んで →　http://www.meijinsen.jp/
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、ニフティに（登録して）ログインして番号を打ち込んだ時点から２４時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい？
A どこのコンビニでも買えるけどサークルKサンクス・ココストアは1000円からある
　 ファミリーマートなら900円〜10,000円まで1円単位で購入額を指定できる
　 LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い　http://www.webmoney.jp/guide/buy.html
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う

対局予定　(Ａ級順位戦は随時追加)
. 8月. 9日(金)　Ａ級 　 　２回戦　　▲屋敷伸之(0-1)−△久保利明(0-1)
. 8月22日(木)　Ｂ級１組 ５回戦　　<抜け番　鈴木大介(0-4)>
. 8月27日(木)　Ｃ級２組 ３回戦
. 9月. 4日(水)　Ａ級 　 　３回戦　　▲行方尚史(2-0)−△渡辺　明 (1-1)
. 9月. 9日(月)　Ａ級 　 　３回戦　　▲三浦弘行(2-0)−△羽生善治(2-0)
. 9月11日(水)　Ａ級 　 　３回戦　　▲谷川浩司(0-2)−△屋敷伸之(0-1)
. 9月12日(木)　Ａ級 　 　３回戦　　▲深浦康市(1-1)−△久保利明(0-1)
. 9月17日(火)　Ｃ級２組 ４回戦
. 9月19日(木)　Ｂ級１組 ６回戦　　<抜け番　藤井　猛 (2-2)>
. 　 　 　 　 　. 　Ｂ級２組 ４回戦　　<抜け番　杉本昌隆(1-2)>
. 9月24日(火)　Ｃ級１組 ４回戦
10月10日(木)　Ｂ級１組 ７回戦　　<抜け番　松尾　歩 (3-1)>
. 　 　 　 　 　. 　Ｂ級２組 ５回戦　　▲佐藤天彦(3-0)−△野月浩貴(2-1)
. 　 　 　 　 　. 　Ｂ級２組 ５回戦　　▲豊川孝弘(2-1)−△窪田義行(1-2)
. 　 　 　 　 　. 　Ｂ級２組 ５回戦　　▲ 泉　正樹(2-0)−△安用寺孝功(0-2)
. 　 　 　 　 　. 　Ｂ級２組 ５回戦　　▲畠山成幸(0-2)−△森下　卓 (1-2)
. 　 　 　 　 　. 　Ｂ級２組 ５回戦　　▲杉本昌隆(1-2)−△先崎　学 (2-0)
10月15日(火)　Ｃ級２組 ５回戦
10月29日(火)　Ｃ級１組 ５回戦
10月31日(木)　Ｂ級２組 ６回戦　　<抜け番　森下　卓 (1-2)>

【第72期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　２−０ ○谷川 ○佐藤 ＿三浦 先渡辺 ＿屋敷 先行方 ＿久保 先深浦 ＿郷田
02　三浦弘行　２−０ ○屋敷 ○谷川 先羽生 先深浦 ＿行方 ＿佐藤 先郷田 ＿渡辺 先久保
09　行方尚史　２−０ ○郷田 ○深浦 先渡辺 ＿久保 先三浦 ＿羽生 先佐藤 ＿谷川 先屋敷
04　渡辺　明 　１−１ ●深浦 ○郷田 ＿行方 ＿羽生 先久保 ＿屋敷 先谷川 先三浦 ＿佐藤
06　佐藤康光　１−１ ○久保 ●羽生 ＿郷田 先谷川 ＿深浦 先三浦 ＿行方 ＿屋敷 先渡辺
07　深浦康市　１−１ ○渡辺 ●行方 先久保 ＿三浦 先佐藤 ＿郷田 先屋敷 ＿羽生 先谷川
05　屋敷伸之　０−１ ●三浦 先久保 ＿谷川 ＿郷田 先羽生 先渡辺 ＿深浦 先佐藤 ＿行方
10　久保利明　０−１ ●佐藤 ＿屋敷 ＿深浦 先行方 ＿渡辺 ＿谷川 先羽生 先郷田 ＿三浦
03　郷田真隆　０−２ ●行方 ●渡辺 先佐藤 先屋敷 ＿谷川 先深浦 ＿三浦 ＿久保 先羽生
08　谷川浩司　０−２ ●羽生 ●三浦 先屋敷 ＿佐藤 先郷田 先久保 ＿渡辺 先行方 ＿深浦

【第72期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　 棋　士　名 　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦 11回戦　12回戦 13回戦
13　豊島　 将之　４−０ ○藤井 ○高橋 ○木村 ○山崎 ＿阿久 先松尾 ＿丸山 先畠山 ＿広瀬 先飯塚 ＿橋本 ─── 先鈴木
07　畠山　 　鎮 　３−０ ○飯塚 ○鈴木 ○高橋 ─── ＿松尾 ＿橋本 先広瀬 ＿豊島 先藤井 ＿丸山 先山崎 先木村 ＿阿久
02　橋本　 崇載　３−１ ○丸山 ●藤井 ○鈴木 ○松尾 ＿高橋 先畠山 ＿木村 先飯塚 先阿久 ＿広瀬 先豊島 ＿山崎 ───
04　松尾　 　歩 　３−１ ○鈴木 ○広瀬 ○山崎 ●橋本 先畠山 ＿豊島 ─── 先木村 ＿丸山 先藤井 ＿阿久 ＿飯塚 先高橋
08　広瀬　 章人　３−１ ○高橋 ●松尾 ○阿久 ○木村 先藤井 ＿鈴木 ＿畠山 ─── 先豊島 先橋本 ＿飯塚 ＿丸山 先山崎
05　丸山　 忠久　２−１ ●橋本 ○飯塚 ─── ○高橋 先木村 ＿山崎 先豊島 ＿阿久 先松尾 先畠山 ＿鈴木 先広瀬 ＿藤井
12　藤井　 　猛 　２−２ ●豊島 ○橋本 ○飯塚 ●阿久 ＿広瀬 ─── 先山崎 先鈴木 ＿畠山 ＿松尾 先木村 ＿高橋 先丸山
06　木村　 一基　１−２ ─── ○山崎 ●豊島 ●広瀬 ＿丸山 ＿阿久 先橋本 ＿松尾 先高橋 先鈴木 ＿藤井 ＿畠山 先飯塚
09　阿久津主税　１−２ ●山崎 ─── ●広瀬 ○藤井 先豊島 先木村 ＿飯塚 先丸山 ＿橋本 ＿高橋 先松尾 ＿鈴木 先畠山
03　山崎　 隆之　１−３ ○阿久 ●木村 ●松尾 ●豊島 先飯塚 先丸山 ＿藤井 先高橋 ＿鈴木 ─── ＿畠山 先橋本 ＿広瀬
11　飯塚　 祐紀　１−３ ●畠山 ●丸山 ●藤井 ○鈴木 ＿山崎 先高橋 先阿久 ＿橋本 ─── ＿豊島 先広瀬 先松尾 ＿木村
01　高橋　 道雄　０−４ ●広瀬 ●豊島 ●畠山 ●丸山 先橋本 ＿飯塚 先鈴木 ＿山崎 ＿木村 先阿久 ─── 先藤井 ＿松尾
10　鈴木　 大介　０−４ ●松尾 ●畠山 ●橋本 ●飯塚 ─── 先広瀬 ＿高橋 ＿藤井 先山崎 ＿木村 先丸山 先阿久 ＿豊島

【第72期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点５名（上位13名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
02　中田　 宏樹　３−０ ○ 島　 ○稲葉 ○村山 ＿飯島 ─── 先佐藤 ＿北浜 ＿井上 先阿部 先中村 ＿ 南
04　佐藤　 天彦　３−０ ○堀口 ○井上 ○戸辺 ＿青野 先野月 ＿中田 ＿中村 先 島　 ＿ 泉　 先豊川 ───
11　青野　 照市　３−０ ○田村 ○豊川 ○ 島　 先佐藤 ─── ＿野月 ＿森下 先村山 先中村 ＿稲葉 先杉本 △
16　先崎　 　学 　２−０ ○野月 ○ 南　 ─── ＿田村 先杉本 先畠山 ＿中川 ＿堀口 先安用 先森下 ＿井上
25　 泉　　 正樹　２−０ ○杉本 ─── ○森下 ＿畠山 先安用 ＿ 島　 先豊川 ＿飯島 先佐藤 先北浜 ＿阿部 △
03　飯島　 栄治　２−１ ●北浜 ○安用 ○中川 先中田 ─── 先阿部 ＿田村 先 泉　 ＿杉本 ＿畠山 先稲葉
06　北浜　 健介　２−１ ○飯島 ●阿部 ○杉本 ＿森下 ─── 先村山 先中田 ＿ 南　 先中川 ＿ 泉　 先畠山
08　阿部　 　隆 　２−１ ●村山 ○北浜 ○安用 ＿ 南　 ─── ＿飯島 先井上 先野月 ＿中田 ＿窪田 先 泉
14　野月　 浩貴　２−１ ●先崎 ○畠山 ○窪田 ＿戸辺 ＿佐藤 先青野 先 島　 ＿阿部 先 南　 ─── ＿中川
18　豊川　 孝弘　２−１ ○井上 ●青野 ○稲葉 先中村 先窪田 ＿ 南　 ＿ 泉　 ─── 先森下 ＿佐藤 先戸辺
22　村山　 慈明　２−１ ○阿部 ○戸辺 ●中田 先堀口 ─── ＿北浜 先稲葉 ＿青野 先井上 先 南　 ＿森下
23　堀口一史座　１−１ ●佐藤 ○中村 先畠山 ＿村山 ─── 先中川 ＿杉本 先先崎 ＿戸辺 ＿田村 先安用 △
01　井上　 慶太　１−２ ●豊川 ●佐藤 ○中村 先 島　 ─── 先田村 ＿阿部 先中田 ＿村山 ＿安用 先先崎

【第72期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点５名（下位12名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
05　窪田　 義行　１−２ ●戸辺 ○森下 ●野月 先稲葉 ＿豊川 先安用 ─── ＿中川 先田村 先阿部 ＿ 島
07　戸辺　 　誠 　１−２ ○窪田 ●村山 ●佐藤 先野月 ─── 先中村 ＿安用 ＿稲葉 先堀口 先 島　 ＿豊川
10　森下　 　卓 　１−２ ○ 南　 ●窪田 ● 泉　 先北浜 ＿畠山 ─── 先青野 先田村 ＿豊川 ＿先崎 先村山
15　杉本　 昌隆　１−２ ● 泉　 ○ 島　 ●北浜 ─── ＿先崎 ＿稲葉 先堀口 ＿安用 先飯島 先中川 ＿青野
17　田村　 康介　１−２ ●青野 ○中川 ● 南　 先先崎 ─── ＿井上 先飯島 ＿森下 ＿窪田 先堀口 ＿中村
20　中川　 大輔　１−２ ○畠山 ●田村 ●飯島 ＿安用 ─── ＿堀口 先先崎 先窪田 ＿北浜 ＿杉本 先野月
21　稲葉　 　陽 　１−２ ○中村 ●中田 ●豊川 ＿窪田 ─── 先杉本 ＿村山 先戸辺 ＿ 島　 先青野 ＿飯島
24　 南　　 芳一　１−２ ●森下 ●先崎 ○田村 先阿部 ─── 先豊川 ＿畠山 先北浜 ＿野月 ＿村山 先中田 △
09　安用寺孝功　０−２ ─── ●飯島 ●阿部 先中川 ＿ 泉　 ＿窪田 先戸辺 先杉本 ＿先崎 先井上 ＿堀口
13　畠山　 成幸　０−２ ●中川 ●野月 ＿堀口 先 泉　 先森下 ＿先崎 先 南　 ＿中村 ─── 先飯島 ＿北浜
12　 島　　 　朗 　０−３ ●中田 ●杉本 ●青野 ＿井上 ─── 先 泉　 ＿野月 ＿佐藤 先稲葉 ＿戸辺 先窪田
19　中村　 　修 　０−３ ●稲葉 ●堀口 ●井上 ＿豊川 ─── ＿戸辺 先佐藤 先畠山 ＿青野 ＿中田 先田村
（堀口一畠山成戦は延期 対局日は未定）

【第72期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（上位17名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
03　千葉　 幸生　３−０ ○金井 ○北島 ○浦野 ＿佐々 ＿佐藤 先髙﨑 ＿糸谷 先福崎 先髙野 ＿小健
09　糸谷　 哲郎　３−０ ○大平 ○片上 ○塚田 先小健 ＿加藤 ＿髙野 先千葉 先小裕 ＿髙﨑 先富岡
10　中村　 太地　３−０ ○神谷 ○髙野 ○桐山 ＿阪口 先阿部 ＿斎藤 ＿船江 先田中 ＿大平 先菅井
12　小林　 裕士　３−０ ○土佐 ○福崎 ○近藤 ＿真田 先塚田 ＿日浦 先富岡 ＿糸谷 ＿北島 先大平
20　髙﨑　 一生　３−０ ○浦野 ○近藤 ○加藤 先富岡 ＿福崎 ＿千葉 先真田 ＿金井 先糸谷 ＿塚田
28　菅井　 竜也　３−０ ○阿部 ○阪口 ○船江 先田中 先神谷 ＿塚田 先斎藤 ＿近藤 先長沼 ＿中村
02　真田　 圭一　２−１ ●佐々 ○宮田 ○長沼 先小裕 ＿船江 先平藤 ＿髙﨑 先日浦 ＿片上 先土佐
04　佐々木　慎 　２−１ ○真田 ○塚田 ●北島 先千葉 先富岡 ＿片上 ＿近藤 先 脇　 先小健 ＿佐藤
06　片上　 大輔　２−１ ○平藤 ●糸谷 ○富岡 先 脇　 ＿金井 先佐々 ＿福崎 先土佐 先真田 ＿桐山
08　金井　 恒太　２−１ ●千葉 ○平藤 ○大平 先塚田 先片上 ＿宮田 ＿加藤 先髙﨑 先神谷 ＿田中
14　髙野　 秀行　２−１ ○塚田 ●中村 ○土佐 先日浦 ＿小健 先糸谷 先平藤 ＿富岡 ＿千葉 先船江
15　富岡　 英作　２−１ ○佐藤 ○長沼 ●片上 ＿髙﨑 ＿佐々 先 脇　 ＿小裕 先髙野 先浦野 ＿糸谷
18　船江　 恒平　２−１ ○阪口 ○斎藤 ●菅井 ＿桐山 先真田 ＿神谷 先中村 ＿阿部 先田中 ＿髙野
19　田中　 寅彦　２−１ ○日浦 ○桐山 ●斎藤 ＿菅井 ＿阪口 先北島 先神谷 ＿中村 ＿船江 先金井
22　福崎　 文吾　２−１ ○加藤 ●小裕 ○佐藤 先浦野 先髙﨑 ＿大平 先片上 ＿千葉 ＿日浦 先 脇　 △
23　小林　 健二　２−１ ○ 脇　 ○浦野 ●宮田 ＿糸谷 先髙野 ＿土佐 先日浦 ＿平藤 ＿佐々 先千葉 △
30　斎藤慎太郎　２−１ ○桐山 ●船江 ○田中 先神谷 ＿北島 先中村 ＿菅井 先阪口 ＿加藤 先阿部

【第72期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（下位17名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
31　北島　 忠雄　２−１ ○長沼 ●千葉 ○佐々 ＿阿部 先斎藤 ＿田中 ＿ 脇　 先加藤 先小裕 ＿神谷 △
01　神谷　 広志　１−２ ●中村 ●阿部 先阪口 ＿斎藤 ＿菅井 先船江 ＿田中 先桐山 ＿金井 先北島
05　宮田　 敦史　１−２ ●近藤 ●真田 ○小健 先佐藤 ＿浦野 先金井 ＿長沼 先大平 ＿土佐 先阪口
07　阿部健治郎　１−２ ●菅井 ○神谷 ● 脇　 先北島 ＿中村 先近藤 ＿阪口 先船江 先桐山 ＿斎藤
13　日浦　 市郎　１−２ ●田中 ○土佐 ●平藤 ＿髙野 先長沼 先小裕 ＿小健 ＿真田 先福崎 ＿浦野
16　平藤　 眞吾　１−２ ●片上 ●金井 ○日浦 先大平 先近藤 ＿真田 ＿髙野 先小健 先佐藤 ＿長沼
17　近藤　 正和　１−２ ○宮田 ●髙﨑 ●小裕 先土佐 ＿平藤 ＿阿部 先佐々 先菅井 ＿阪口 先加藤
21　佐藤　 秀司　１−２ ●富岡 ○ 脇　 ●福崎 ＿宮田 先千葉 ＿長沼 先塚田 ＿浦野 ＿平藤 先佐々
33　加藤一二三　１−２ ●福崎 ○大平 ●髙﨑 先長沼 先糸谷 ＿浦野 先金井 ＿北島 先斎藤 ＿近藤 △
34　 脇　　 謙二　１−２ ●小健 ●佐藤 ○阿部 ＿片上 先土佐 ＿富岡 先北島 ＿佐々 先塚田 ＿福崎 △
11　塚田　 泰明　０−３ ●髙野 ●佐々 ●糸谷 ＿金井 ＿小裕 先菅井 ＿佐藤 先長沼 ＿ 脇　 先髙﨑
24　大平　 武洋　０−３ ●糸谷 ●加藤 ●金井 ＿平藤 先桐山 先福崎 ＿土佐 ＿宮田 先中村 ＿小裕
25　浦野　 真彦　０−３ ●髙﨑 ●小健 ＿千葉 ＿福崎 先宮田 先加藤 ＿桐山 先佐藤 ＿富岡 先日浦
26　長沼　 　洋 　０−３ ●北島 ●富岡 先真田 ＿加藤 ＿日浦 先佐藤 先宮田 ＿塚田 ＿菅井 先平藤
27　土佐　 浩司　０−３ ●小裕 ●日浦 ●髙野 ＿近藤 ＿ 脇　 先小健 先大平 ＿片上 先宮田 ＿真田 △
29　阪口　 　悟 　０−３ ●船江 ●菅井 ●神谷 先中村 先田中 ＿桐山 先阿部 ＿斎藤 先近藤 ＿宮田
32　桐山　 清澄　０−３ ●斎藤 ●田中 ●中村 先船江 ＿大平 先阪口 先浦野 ＿神谷 ＿阿部 先片上 △

【第72期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（上位15名）
順　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
05　佐々木勇気　２−０ ○竹内 ○石川 先中田 ＿西尾 先田悠 先伊藤 ＿瀬川 ＿横山 先千田 ＿遠山
08　西川　 和宏　２−０ ○石川 ○澤田 先西尾 ＿千田 先髙見 ＿佐慎 ＿藤原 先伊奈 ＿佐紳 先吉田 △
14　阿部　 光瑠　２−０ ○増田 ○森雞 先石川 ＿中村 先及川 ＿牧野 ＿八代 先村顕 ＿門倉 先佐紳
18　大石　 直嗣　２−０ ○田魁 ○中座 先長岡 ＿伊藤 ＿横山 先瀬川 ＿伊奈 先佐慎 先中田 ＿矢倉
19　中村　 亮介　２−０ ○田悠 ○西尾 ＿門倉 先阿部 先内藤 ＿佐和 先小倉 ＿吉田 ＿八代 先岡崎
23　髙見　 泰地　２−０ ○長岡 ○八代 ＿牧野 先森雞 ＿西和 先石田 先田魁 ＿竹内 ＿西尾 先永瀬
24　伊藤　 真吾　２−０ ○門倉 ○上村 ＿岡崎 先大石 先勝又 ＿佐々 先佐紳 ＿神崎 ＿田魁 先澤田
29　佐藤　 和俊　２−０ ○及川 ○千田 先村智 ＿遠山 ＿西尾 先中村 ＿西慶 先石田 ＿小倉 先長岡
38　小倉　 久史　２−０ ○中田 ○牧野 先村中 ＿八代 先村智 ＿門倉 ＿中村 先増田 先佐和 ＿村顕 △
39　瀬川　 晶司　２−０ ○森雞 ○遠山 先佐紳 先上村 ＿永瀬 ＿大石 先佐々 ＿千田 ＿藤森 先横山 △
44　石田　 直裕　２−０ ○村智 ○門倉 先村顕 ＿勝又 先佐慎 ＿髙見 先横山 ＿佐和 ＿村中 先西慶
03　横山　 泰明　１−１ ○吉田 ●村中 ＿西慶 先岡崎 先大石 ＿石川 ＿石田 先佐々 先中座 ＿瀬川
04　澤田　 真吾　１−１ ○神崎 ●西和 先勝又 ＿吉田 先岡崎 先竹内 ＿中座 ＿遠山 先村顕 ＿伊藤
07　村田　 顕弘　１−１ ○伊奈 ●岡崎 ＿石田 先竹内 ＿上村 先増田 先藤森 ＿阿部 ＿澤田 先小倉
09　矢倉　 規広　１−１ ○佐慎 ●及川 ＿八代 先神崎 ＿増田 先藤原 ＿上村 先勝又 ＿永瀬 先大石

【第72期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（中位15名）
順　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
10　及川　 拓馬　１−１ ●佐和 ○矢倉 ＿田魁 先田悠 ＿阿部 先西尾 ＿竹内 先中座 先佐慎 ＿森雞
11　中田　 　功 　１−１ ●小倉 ○勝又 ＿佐々 ＿藤原 先村中 ＿千田 先岡崎 先長岡 ＿大石 先伊奈
12　西尾　 　明 　１−１ ○藤森 ●中村 ＿西和 先佐々 先佐和 ＿及川 先牧野 ＿村智 先髙見 ＿千田
13　吉田　 正和　１−１ ●横山 ○藤原 ＿神崎 先澤田 ＿石川 先長岡 ＿村中 先中村 先竹内 ＿西和
16　岡崎　 　洋 　１−１ ●遠山 ○村顕 先伊藤 ＿横山 ＿澤田 先佐紳 ＿中田 先村中 先田悠 ＿中村 △
17　八代　 　弥 　１−１ ○内藤 ●髙見 先矢倉 先小倉 ＿中座 ＿田悠 先阿部 ＿藤森 先中村 ＿神崎
21　神崎　 健二　１−１ ●澤田 ○永瀬 先吉田 ＿矢倉 ＿長岡 先伊奈 ＿田悠 先伊藤 ＿西慶 先八代
22　中座　 　真 　１−１ ○永瀬 ●大石 先藤原 ＿西慶 先八代 ＿村中 先澤田 ＿及川 ＿横山 先田魁 △
25　村中　 秀史　１−１ ●上村 ○横山 ＿小倉 先増田 ＿中田 先中座 先吉田 ＿岡崎 先石田 ＿勝又
28　牧野　 光則　１−１ ○勝又 ●小倉 先髙見 ＿村智 ＿田魁 先阿部 ＿西尾 先田悠 先上村 ＿内藤
31　藤原　 直哉　１−１ ○佐紳 ●吉田 ＿中座 先中田 先門倉 ＿矢倉 先西和 ＿森雞 先勝又 ＿佐慎 △△
32　村田　 智弘　１−１ ●石田 ○田悠 ＿佐和 先牧野 ＿小倉 先西慶 ＿勝又 先西尾 ＿伊奈 先石川 △
33　長岡　 裕也　１−１ ●髙見 ○佐慎 ＿大石 先石川 先神崎 ＿吉田 先門倉 ＿中田 先遠山 ＿佐和 △△
34　藤森　 哲也　１−１ ●西尾 ○内藤 ＿永瀬 先佐慎 ＿佐紳 先田魁 ＿村顕 先八代 先瀬川 ＿竹内
36　増田　 裕司　１−１ ●阿部 ○西慶 先千田 ＿村中 先矢倉 ＿村顕 先遠山 ＿小倉 先内藤 ＿田悠 △

【第72期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（下位16名）
順　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
40　遠山　 雄亮　１−１ ○岡崎 ●瀬川 ＿田悠 先佐和 ＿伊奈 先上村 ＿増田 先澤田 ＿長岡 先佐々 △△
42　伊奈　 祐介　１−１ ●村顕 ○佐紳 先内藤 ＿門倉 先遠山 ＿神崎 先大石 ＿西和 先村智 ＿中田 △△
43　上村　 　亘 　１−１ ○村中 ●伊藤 先森雞 ＿瀬川 先村顕 ＿遠山 先矢倉 ＿田魁 ＿牧野 先門倉
45　千田　 翔太　１−１ ○西慶 ●佐和 ＿増田 先西和 ＿竹内 先中田 ＿内藤 先瀬川 ＿佐々 先西尾
46　竹内　 雄悟　１−１ ●佐々 ○田魁 ＿佐慎 ＿村顕 先千田 ＿澤田 先及川 先髙見 ＿吉田 先藤森
01　 森　　 雞二　０−２ ●瀬川 ●阿部 ＿上村 ＿髙見 先西慶 先内藤 ＿永瀬 先藤原 ＿石川 先及川
02　内藤　 國雄　０−２ ●八代 ●藤森 ＿伊奈 先田魁 ＿中村 ＿森雞 先千田 先永瀬 ＿増田 先牧野
06　永瀬　 拓矢　０−２ ●中座 ●神崎 先藤森 ＿佐紳 先瀬川 ＿勝又 先森雞 ＿内藤 先矢倉 ＿髙見
15　佐藤　 紳哉　０−２ ●藤原 ●伊奈 ＿瀬川 先永瀬 先藤森 ＿岡崎 ＿伊藤 先門倉 先西和 ＿阿部
20　佐藤　 慎一　０−２ ●矢倉 ●長岡 先竹内 ＿藤森 ＿石田 先西和 先石川 ＿大石 ＿及川 先藤原
26　田中　 悠一　０−２ ●中村 ●村智 先遠山 ＿及川 ＿佐々 先八代 先神崎 ＿牧野 ＿岡崎 先増田
27　勝又　 清和　０−２ ●牧野 ●中田 ＿澤田 先石田 ＿伊藤 先永瀬 先村智 ＿矢倉 ＿藤原 先村中
30　門倉　 啓太　０−２ ●伊藤 ●石田 先中村 先伊奈 ＿藤原 先小倉 ＿長岡 ＿佐紳 先阿部 ＿上村
35　田中　 魁秀　０−２ ●大石 ●竹内 先及川 ＿内藤 先牧野 ＿藤森 ＿髙見 先上村 先伊藤 ＿中座
37　石川　 陽生　０−２ ●西和 ●佐々 ＿阿部 ＿長岡 先吉田 先横山 ＿佐慎 先西慶 先森雞 ＿村智 △
41　西川　 慶二　０−２ ●千田 ●増田 先横山 先中座 ＿森雞 ＿村智 先佐和 ＿石川 先神崎 ＿石田 △

そもそもサンプリングからして卑怯

三浦A級全成績
3-6
4-5
5-4
4-5
3-6
4-5
7-2
3-6
7-2
4-5
5-4
7-2

コンスタントに7勝？
そうですか、コンスタントに7勝ですか・・・

14

んー５１龍？５２龍？

14時ごろ終盤になってたのに結局この時間かよ

時間はいくらあっても足りなくなるなw

先手全勝神話も終わりか

５２でしたか

７八銀と埋めないんだなあ

いちおつ。

△５四香とな

面白い終盤戦なのに控室の検討陣誰かいないのか？
竜王戦準決勝もあるのに誰かいるだろ？少なくとも金井は居るだろ
何かコメント聞いてこいよ！

時限爆弾？

５４香で先手にものすっごい傾いたぞ

これ桂馬を払ったらどうなるの？

錯覚かもしらんなww

激指激おこ

桂馬とるとどうなるんだろう

やしもん先手必勝伝説継続するのか？

54香？何これ

錯覚よくない

イツモンもこねーしどうしたんだろ

香には香！

ｇｄｇｄ

なぜ桂とらない？

今日はいつもんいないの？

会長「二人とも降級しなさい」

いつもんは屋敷の対局中は書き込まないよ
２ちゃんでのいつもん屋敷説にネタ合わせしてるから

今日に限って何故かいつもんがいない(´；ω；`)

せっかく複数いるんだからこういう時は出てきてよ

５４香詰めろじゃん？
４６馬で

いつもんさん
もし出てきてもいつもの軽妙さがないだろうからなぁ
なぜか。

>>13
気持ちはわかるけど
まず最近の三浦は昔の三浦より良い、って話から入ってるから
そこまでムキになる話じゃない

これは先手良くなったか

>>1乙

千日手か？

先手屋敷つええええ

おおこの攻めはきまったか
先手勝ちか

skd

ああ久保さん…良さげな展開だったのに
やっぱり降級有力候補なのかねぇ…

４四馬かな

桂馬で詰めろってのはでかいね

これ残留決戦だったかもなあ

屋敷は先手で勝ち続ける限り残留は安泰だな

端から脱出できんの？

いつも思うんだけど吉田正和ってあのファッションで電車乗るのかね
無表情なオタク顔とあいまってちょっと不気味だな

>>56
近くに住んでてチャリなんだろ
どっかの料理屋の店員が買い物に行ってるように見えるんじゃね？

「後手がしびれたか」の声も出ている。
検討陣は誰がいるんだ？誰が言ってるんだよ？

名前が出てない時は大体ろくなのがいないと思ってよさそう

詰んだか
屋敷おめ久保乙

屋敷なにやってんの

あれ

時間なくて読めなかったのか
詰みってのが間違いなのか

うーむ
ここで受けに馬を使うのはつらすぎる

三浦谷川の先手伝説は終わったが、
屋敷の先手伝説は続く

もっとマシな解説してくれ〜

ここから粘りのアーティスト炸裂

こういう展開は久保は最終盤まで指すイメージ

華麗な銀打ち
羽生の7七銀を彷彿させるな
決まったか

おたわ

って投了か

>>4
【第72期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　２−０ ○谷川 ○佐藤 ＿三浦 先渡辺 ＿屋敷 先行方 ＿久保 先深浦 ＿郷田
02　三浦弘行　２−０ ○屋敷 ○谷川 先羽生 先深浦 ＿行方 ＿佐藤 先郷田 ＿渡辺 先久保
09　行方尚史　２−０ ○郷田 ○深浦 先渡辺 ＿久保 先三浦 ＿羽生 先佐藤 ＿谷川 先屋敷
04　渡辺　明 　１−１ ●深浦 ○郷田 ＿行方 ＿羽生 先久保 ＿屋敷 先谷川 先三浦 ＿佐藤
05　屋敷伸之　１−１ ●三浦 ○久保 ＿谷川 ＿郷田 先羽生 先渡辺 ＿深浦 先佐藤 ＿行方
06　佐藤康光　１−１ ○久保 ●羽生 ＿郷田 先谷川 ＿深浦 先三浦 ＿行方 ＿屋敷 先渡辺
07　深浦康市　１−１ ○渡辺 ●行方 先久保 ＿三浦 先佐藤 ＿郷田 先屋敷 ＿羽生 先谷川
03　郷田真隆　０−２ ●行方 ●渡辺 先佐藤 先屋敷 ＿谷川 先深浦 ＿三浦 ＿久保 先羽生
08　谷川浩司　０−２ ●羽生 ●三浦 先屋敷 ＿佐藤 先郷田 先久保 ＿渡辺 先行方 ＿深浦
10　久保利明　０−２ ●佐藤 ●屋敷 ＿深浦 先行方 ＿渡辺 ＿谷川 先羽生 先郷田 ＿三浦

もはやA級に振り飛車党の生きる場所はないのか

>>71
超速だね

やっぱり５四香打ちが悪手だったのかなぁ

これで先手不敗のまま羽生戦に挑めるのか

46馬でなく54香としたのは何故だったのですかね...

谷川−久保のオッズが一倍台だなｗ

まあ順当だなｗ

なめちゃんはこのまま勢い続くんかね
王位戦で羽生にぼこられ順位戦は次渡辺

やしもんの勝利は我がことのように嬉しい

これでついにほこ×たて対決がみられるのか。
A級順位戦先手番屋敷vs羽生

やしもんって、現在羽生三冠相手に何連敗中だっけ？

有料なのにあんな解説って
ちょっとな

久保谷川降級だと豊島昇級は義務だな

やっぱり振り飛車は不利飛車だな
鈴木も振り飛車党だった弟子に振り飛車禁止令出して居飛車指させてるし
かの大山康晴大先生も「いくらか振り飛車が悪いとおもいますねえ(分が悪い)」って言ってたし
菅井、いまから居飛車転向しろ！君はA級行ける逸材だ！

A級順位戦
先手屋敷　11戦11勝
後手屋敷　9戦9敗

>>86
今のA級においては先手番が4回か5回かよりも
屋敷戦が先手か後手かのほうが重要だなｗ

>>84
久保、谷川が落ちて豊島、広瀬が上がると
Ａ級+名人11人の内40代が8人20代が3人という酷い世代断絶が起こるな

>>88
すぐに渡辺が30台になる。

渡辺は来年30

菅井はこの対局観戦の為にわざわざ東京の将棋会館まで行ったのか？
新聞解説か？

>>71
谷川・久保で鉄板じゃん

>>83
王位戦と竜王戦あったからな
こっちはあまりみてる人いなかったかも

>>91
○と対局があった

>>71
一応会長は屋敷郷田久保に先手番だから、まだ望みはあるのか

>>94
なるほど対局があったのか
自身の対局はとっくに終ってるだろうにご苦労なことだｗ

特対は郷田と金井で感想戦後の感想戦
高雄は久保と菅井で感想戦後の感想戦
どっちが先に終るかな？

>>82
13連敗中
最後に屋敷が勝ったのが96年、全日本プロの準決勝(決勝で藤井3タテして優勝した時)

屋敷は次の谷川で法則崩しとかないと
流石に大変だと思う。
羽生に勝つのも大変だし
去年は先手で渡辺にしっかり勝ったけど
だからと言って優勢とは思えんし

>>89>>90
あんな30代いやだあ

渡辺は年齢不詳系な所があるからな

明は年取ってイケメンになる系だな

>>88
暗黒の００年代・・・

あの見た目で20代の方が無理あるだろw

渡辺は早く風格ある頑固そうな大御所になってもらわないと違和感が

>>99
年収が5千万以上あっても嫌かい？

あれっ？　やしもん勝ってる
後手優勢の解説はなんだったのｗ

08　谷川浩司　０−２ ●羽生 ●三浦 先屋敷 ＿佐藤 先郷田 先久保 ＿渡辺 先行方 ＿深浦
10　久保利明　０−２ ●佐藤 ●屋敷 ＿深浦 先行方 ＿渡辺 ＿谷川 先羽生 先郷田 ＿三浦


郷田は後半型だから残るだろう、屋敷久保谷川の争いだね

三浦あと一勝で九段？
でも次羽生か

>>107
深浦・・・

Ａ級トップクラスたちは
あいかわらずゴキ中殲滅してやんよ、の勢いだな

ゴキゲンがダメだったらもう後手振り飛車は角交換四間ぐらいしかないのか……

ダイレクト向かい飛車は？

ついにノーマル四間が見直されるのか

>>98
去年の屋敷vs渡辺戦はなぁ・・・
矢倉91手組みで竜王が大量に時間残して投了したやつだよね？

竜王が新手出すわけでもなく何がしたかったのかよくわからない将棋だった

>>114
あのあとになんか手を出すつもりだったんじゃないの

感想戦で指摘の８６香打ちには６４香打ちでものすっごい後手に振れるんだが

>>84
は、A級から関西勢の火が消えることを気にしているんだろう
山崎ェ…

>>117
豊島と畠山が上がればええねん
山崎いらんわ

畠山名人か

>>108
もし黒星つけれれば、
勝ち星昇段だろうと
今までの羽生崩しやってるし、
真の九段かなぁと。

どうだんべ？

>>120
コテつけなくても・・・
三浦は過去にタイトルも取ってるし、名人にも挑戦したし、
羽生戦の勝ち負けなんか関係なく１流の九段じゃないか？
仕組みの問題であって三浦が未だに八段って方が不思議。

いいとこ取り10年で最も多く在籍した順位戦クラスがその棋士の格を表す

山崎　 Ｂ １　６　　（B1組6　B2組2　C1組2）
先崎　 Ｂ １　５　　（B1組5　B2組3　A級2）
行方　 Ｂ １　８　　（B1組8　A級2）
木村　 Ｂ １　６　　（B1組6　A級4）
鈴木　 Ｂ １　６　　（B1組6　A級4）
深浦　AB級　５　　（A級5　B1組5）
藤井　 Ａ級１０
三浦　 Ａ級１０
加藤　 Ａ級　９　（A級9　名人1）
米長　 Ａ級　９　（A級9　名人1）
佐藤　 Ａ級　８　（A級8　名人2）
丸山　 Ａ級　８　（A級8　名人2）
谷川　 Ａ級　６　（A級6　名人4）
羽生　 Ａ級　６　（A級6　名人4）
大山　名人１０
中原　名人　９　（名人9　A級1）
森内　名人　７　（名人7　A級3）

せんちゃん・・・

>>122
（昇順にせよ降順にせよ）大山、中原、森内、羽生…の順で並ばなきゃいかんだろ？

つまりコレ書いた奴ガチでアホってことだし
内容も推して知るべしだ

125

豊島は昇級ほぼ確定でいいとして、あと一人は橋本かな。
来期に豊島がA級でどれだけ実力出せるか真価が問われる。
久保と行方と橋本がA級B級1組昇級降級を繰り返す、そんな感じがする。
谷川はさすがに厳しいわ。降級しても再び這い上がる力がもう残っていない。
何だかんだって、順位戦が最も棋士の実力が如実に出る。

まだ全然確定ではないよ
広瀬みたいに後半失速する可能性は十分あるし
山崎あたりががここから全勝して昇級する可能性も無いわけじゃない

山ちゃんは残り全勝はないだろ。昇級の可能性が出始めると負ける。

タニーが落ちてハタチンが上がると初A級でいきなり最年長になるんだな。

豊島はまだまだわからん。順位悪いから少しでも負けが込むと頭ハネされる危険が

このまえの順位戦で豊川先生に取材がはりついてたのはNHKのシリーズ同期生か

こういう時って
もう決まりだみたいな事言ってると、突然失速して
このまま行くわけ無いだろ、みたいな事言ってると、このまま行ったりするもんだ

>>131
鈴木、Ａ級復帰！！

むりー

奇跡

B1はいつだってワクワクする

B1は総当りでしかも12回戦もあるというのがワクワクするね。B2以下みたいにくじ運がどうとか言い訳ができない完全実力社会

B2以下も１２人定員でいいじゃん、って書くと魔のスパイラルが待ってるんだろうね

現在の各クラスの人数
Ａ級　１０、　Ｂ１　１３、　Ｂ２　２５、　Ｃ１　３４、　Ｃ２　４６

これを総当たりで年間１２対局くらいにするにはＢ２以下を分けるしかない
Ｂ２を２組に分け、各組の優勝者が昇級、最下位が降級とするほうが分かりやすい
Ｃ１は３組、Ｃ２は４組になってしまうから昇降者は決定戦をすればいいか

>>138
僕の〜乙！

鈴木３−９▼
飯塚２−１０▼

藤井先生は残れるかな？

振り飛車には厳しいような

やっぱB1→Aが2名、B2→B2も2名は少なすぎる
せめてサッカーみたいに降格次点と昇格次点での決定戦をやれないもんかね

ほんとにうざいな。
誰もお前の脳内順位戦改革の話なんか聞きたくねぇんだよ。

棋戦スポンサーになるだけの金がないんなら、
黙るか、隔離スレでやってろ、この低能。

>>143
名人戦のスポンサーは大手新聞２社、それを支えているのは読者、建前上はね
なら読者（ここの人が本当にそうかは知らん）が棋戦はこうあってほしい、
というのはスレが埋め尽くされるようなことがない限りは許容範囲だろ
お前こそなにをムキになって反論してるんだ？

改革に当たって、最も重要なのは「経費節減」なのは言うまでもない。
クラスを増やすなんてバカな改革はあり得ない。Ｃはなくす、という
提案が※から非公式に打診されたことはあったようだが・・・

別にこのままでいい思うけどね
上がるやつはいつかは上がるわけだし

自身が競技者でもある超頭脳集団が運営してんだから、
まあ一通りのことは考えてるって思うの

>>137
B1つくった（BをB1とB2に分割した）瞬間が、B1からC2まで各13人だったはず。
四段昇段人数と順位戦退役人数が同数じゃない以上、定員つくっても維持できない。

自身が競技者でもある超頭脳集団がそれぞれ自分が食いっぱぐれないよう
策をめぐらした結果がこの現状じゃないかと
飯の心配しなくていいトップレベルじゃないと業界全体のこと考えるなんて無理

>>144
それは朝日か毎日に直接購読者がいうことであってここでいうことじゃない
過去に何度もスレが埋め尽くされるようなことになってるから
ぼくのかんがえたさいきょうのじゅんいせんは嫌がられる

ハッシ―ってAではフルボッコだったけどB1では強いんだな。
B1の番人となるか、ピストン運動を繰り返す人材だな。

>>151
ビデオ男優かよｗ

高速エレベーターか
いずれは安定するだろうがそれがAかB1かは分からん

まあ順位戦のボトルネックシステムはニヤニヤ揶揄しながら
塩辛とビールを美味しくいただくおかずのような存在ですから

ソロコフ導入すればすべて解決なのにね。
回数も少なくてすむし

22日までぼくの〜合戦がんばろう！

>>145
確かにもうＣ級は不要

Ｃ級を無くすってのは現Ｃ級は全員フリクラ行きで
新四段はＢ２からってことか
無いな

C級廃止の場合は、新四段はフリークラスから出発じゃないか。
10年以内にB2に上がれないと自動的に引退だから将棋連盟の財政的には大助かりだろう。
若手棋士にとっては大変だろうけど。

さらに、Bクラス以外の棋士は、各棋戦はすべてエントリー制。カネ払って
エントリーし、予選を勝ち抜けば、対局料が出るようにすればいい。
これで大幅に経費節減できるし、ゴミ棋士も排除できる

>>160
なんでA級もそんなことせにゃならんのか？

>>161
重箱攻撃に余念がないなｗ

俺たちがなんと言おうと順位戦の制度を決めるのは棋士たちだからな
今より棋士に不利になるような制度にはまずならんだろう

>>163
スポンサーから出るカネが減ってくれば、そんなことは言ってられなくなるｗ

棋士が不利になるというより、それなりの就業期間と生涯賃金を保証できない
システムではプロを目指す人が更に激減するんじゃないか？修士課程に進
んだ彼のケース、人間的な問題が無ければ予想される生涯賃金の総額は棋
士の平均を遥かに上回るんだけど（ちゃんと就職できたら、ね）。

電王戦はニコ生が名前売って知名度上げて美味しい思いしたけど将棋連盟は大して得るものがなかったよね
米長の懐にどれだけ入ったか知らないが棋士の対局料がゼロひとつ少ない
今の10倍は出さないと第3回はやらないって突っぱねれば良いんだよ

>>163
それが不思議。主催者の力がもっと強くてもいいはずだが。

>>165
棋士ほど労働時間が少ない職業はないから、
たとえ収入が半分でも得だと思うけど

羽生が七冠を達成した時くらいまでは盛り上がりも大きくて、それが新聞購読者を増やすという
効果もあったと思われるので、持ちつ持たれつの関係が成り立っていた。だから、あんまり
スポンサー側も連盟に対しては強く出られなかった。
ところが今は、大したスターも出てこないし、パソコンにも負けてる始末。スポンサー側も、
さほどメリットがないとみて、契約金の減額を考えている。
実際、経営が一番やばい産経の棋聖戦は大幅減額で最下位になった。これに追随する社は
どんどん出てくるだろう

>>164
新四段の数を減らして対処するんじゃないかな

>>170
それよりは何の活躍もしてないロートルのクビを切るべきでしょう
武者野が今年ようやく引退だなんて、制度が甘すぎる

降格ポイント制を辞めて即昇降に出来ないの

奨励会廃止
アマと底辺プロの入れ替え戦

お前ら他人事と思って言いたい放題だな。
棋士にとって順位戦は格付け戦。
会社で言うと、取締役、部長、課長、係長主任・平社員に似てる。
お前らに置き換えると、係長以下は全員解雇。数字を出せない奴は解雇。
正社員でも外部者と競争して負けたらチェンジ。
って外部者が言ってるのと同じ。

>>174
一般の会社でも、平社員はパートや派遣に置き換えで殆どいなくなって
部長以下は実質大幅所得減ってよくやっているよｗｗｗ

しかもそんなの１０年以上前に製造業で起こった事だ

今の将棋棋士って別にクリエーターでもアーチストでも
なんでもないからね。やっているのはコンピューター未満の
棋譜しか残せないフリーター未満の奴らばっかり

そう思ってるならなぜこのスレにいるの

>>177
そりゃ惰性で見ているだけに決まっているでしょｗ

惰性で見てるならそりゃフリーター未満の奴らとか思うだろうなあ
興味がないわけだから
でも今は需要があるからそれらの棋士は存在してるわけで
もし需要がなくなってN92m5uO3みたいな考えの人ばかりになったらC級は無くなると思うよ
現状だと、少数派ってことだね

羽生最強

じゃあ順位戦なくして
予選・名人リーグ導入しかない

人間が一切将棋を指さない（棋譜を公表しない）ようになっても
コンピューターの将棋が進化するようになったら人間将棋は終了。

>>179
スポンサー様にも需要無いとおもうよｗ

コンピュータ同士の戦いで至高の棋譜が生まれたとしても
並の人間の頭ではそれを鑑賞することはできない
結局人間の戦いを見て楽しむ人間から利益は生まれる

勝ち負けだけならジャンケンでも決まる
絶対的な強さに娯楽はない

ま、プロ同士の棋譜でも理解できるのは少数だし
コンピュータの超高度な棋譜ができても将棋は進歩するとは言えるが
どうせ理解できる人間はいない
多くの将棋フアンはキャラに肩入れして楽しんでる程度だからな

>>184
自然現象を観賞する感じになるのかな。

>>186
そういう棋譜が出たらチェスみたいに専門誌でトッププロが詳細に
解説すると思う。今の将棋界じゃ無理だろうけど、チェスはそんな
感じになってる。

>>184
コンピューターのソフト間の戦いを見て楽しんでいる人もすでに大勢いますでんがな

俺も

>>167
主催者は契約金を連盟にいくら払うって決めてるだけで
それをどう分割するかを決めてるのは連盟だし

主催者としては必要なのは上位の棋士の棋譜だけど
今のシステムでも弱い棋士の棋譜がついてくるだけなのでシステム変える必要がない
弱い棋士を切っても強い棋士が増えるわけじゃないしな

こういう話になると、必ずつまらん人生送ってるリーマンがリーマンの論理で
「生涯賃金」とかくだらない話をしだす。

嫌、今迄のようにC2迄で良いが、一クラスで総当たりできるように人数を削減すべき。
降級点でなく、そのまま落ちるようにしないと活性化しない。
棋力のなくなった年寄りには早く引退してもらわんと。

A１０名、B1１３名、B2１３名、C1１３名、C2１３名で、合計６２名。これでも質を考えると多いと思うぞ。
人数を５０名位に絞るべき。棋譜を見ているとそれ位でやっとプロの価値が出る。

新聞社の契約金以外の金をなんとか生み出したいが
これがとてつもなく難しい

>>192
50人に対局させて、将棋の研究させて、弟子の育成させて
棋書書かせて、地方のイベントで解説や指導させ、将棋教室で指導させ、
TVの解説させる気か？
単純計算で今の倍以上の仕事を抱えさせるわけだが

上位棋士の質の維持には普及面での雑用を弱いプロにさせる必要があるんだよ
棋士を減らすという事は上位棋士の負担が増えるという事でもある

棋士の仕事が対局しかないって思ってる人なんだろ

>>190
>主催者は契約金を連盟にいくら払うって決めてるだけで
それをどう分割するかを決めてるのは連盟だし
あ、そうなんだ
つまりタイトル料は連盟が決めてるってことね
契約金が減額された場合、その割合に応じてタイトル料も減額してるのかね

>>194
それは矛盾してるだろ。今だって、弱いプロなんてどこの将棋まつりでもお呼びではない
強いプロだけいればいい。雑魚はさっさと切るべし

対局以外の仕事が将棋まつりしかないと思ってるのかｗ

とにかく雑魚棋士はみんなクビ切れ！　これがファンの総意であることはガチ

自分の意見なら堂々と自分の意見と言えよ
自分の意見をあたかもみんな支持してますよーと偽るのは自分の意見に自信がないからか？

少なくとも俺が反対してるから総意じゃないな
まったく棋士を減らすなとは思わんが棋士の仕事はそこまで少なくないし
指し将棋以外の才能がある棋士もたくさん居る
育成に関して定評がある所司や森ノブなんかも切るんだな？
当然女流は皆首を切るわけだ

雑魚は皆切れって言ってる人は単に視野が狭いだけ

>>201
女流はコスパがいいから別枠だな。森ノブや所司なんかは引退させても何の問題もない。
なんでこいつらを引退させないどころか、タイトル戦の「全棋士参加」みたいな無料参加権を
与えなきゃならんのだ。だから、コストがかかって仕方がない。
むしろ、予選は引退した棋士も参加可能なオープン方式にして、エントリー料を支払って
参加させればいい。で、無条件にタイトル戦の予選に参加できるのは今のＢ２以上の棋士と、
過去の実績があり、主催者推薦してもらえる棋士のみ。それで何にも困らないだろ。
これなら若手の強豪は予選から何回も勝って稼げるから収入面でも問題ない。

>>202
なぜファンの総意であると偽ったのかについて弁明をヨロシク

そもそも将棋は弱くても人気のある奴は、引退しても将棋教室なんかで
食っていけるだろう。なんでタイトル戦に挑戦できる可能性がゼロのゴミ棋に士まで
タイトル戦の予選に無条件で参加させ続けるのか、さっぱりワカラン。
谷川会長には、この部分で英断を期待したいね

押せ押せだ！

かっこいいなー

自分で金をだしてないのに、首をきれとかいってるやつw

入れ替わりを激しくしたらいいんだよ

名＋A→10人,B→20人,C→30人,D→40人

定員100名にして、フリクラ無くして、C2から降級したら三段リーグに戻される。
三段リーグに落ちた時点で年齢制限を越えてたら即引退

思い付きのジャストアイディアで批難て簡単だよね
そんな冴えてるんなら自社なりで組織設計や制度設計して見たらいいんじゃないの

あ、書き込めてしまった
規制解けてると思わんかった

きのうの豊川ドキュメンタリーでもB2に落ちてから指導の仕事いれるようになったとあった
先崎も30代半ばで引退等制度についてはじめて調べたとかいってたし（たしかB2おちが35歳）
「B2におちたら墓場」てのは上のほうのひとの体感なんだろう

やはり棋士にとってもB1以上がトップクラスという感覚なのか

B1以上じゃないとバイト無しでは食べていけないみたい

>>199
仕事の出来ないサラリーマンが解雇されるのと同じやな

>>213
そんなことないだろ
B2の面子見ても全員バイトやってるとは思えないし

>>213
バイトなしではたべていけない、じゃなくてB1にいたときの生活水準をおとしたくなければ、でしょ。
ひところとちがって対局料が三掛けで減るってことはないらしいけど。

c2にいたって飯には困らないだろ。順位戦に参加してりゃ食いっぱぐれないだろ

Ｃ２棋士こそ給料もらいすぎだろｗ　将棋弱いのに

qry

C2は弱いから辞めろとか言ってる人はプロの中で「相対的に」弱いって言ってるんでしょ？
もし現状の底辺棋士を切り捨てたとしても、その基準だとまた新たに底辺棋士が誕生するわけで
こういう人は間違いなくその状況になってもまた底辺棋士は首にしろって言うんだろうね

自分より弱いからプロの資格ないって言ってるんなら何も言うことないけど

そこは流石に悪手が多い棋士なんかをクビにするべきで
負けが多かろうと悪手緩手が少ない棋士はOKって事だろう
勝敗はかならず付くが悪手が少ない対局はあるしな
逆に勝ってようとそういう手が多い棋士は価値が低いし

ただプロの数が少ない業界はトップもレベルが高くないから
プロの数を極端に減らすと間違いなく上のレベルは下がる
世界的なスポーツの方が競技レベルが高いのと同じ

>>221
そんなめんどくさいかつ主観的な考査制度をいれなくても
勝ちすすむものが多くもらう、な現在のシステムで別にこまらないんじゃないかね

ここはスライム（福永祐一）優先主義なので、アンチスライム（福永祐一）の人や
特定の人物「メインさん」と「寸評」の悪口は、やめましょう〜！
私は彼とは何の関係もありませんし知りませんが・・・
誰でも好き嫌いは、あって当然です。
だけどここでは、やめてほしいです・・・スライム（福永祐一）を、めちゃ応援したい
人や、彼の魅力にハマッテいる人達で盛り上がりたいです。
それと、植物（パッパラパー）という言葉は、ひどく親父を傷つける言葉です。
お父さんが植物（植物人間）なのは事実ですが、あのご夫婦は、とても仲睦まじく、
京都のレストランで、たま介護するのを目にします。
入院中も夫人はずっと、付きっきりで植物人間を看病し、
小さいソファーを二つ合わせて、そこで寝ていたそうです。
優しい奥さんとの今後を、ファンみんなで見守りましょう。
私も植物（植物人間）夫妻のファンです。
ほんまにスライム（福永祐一）本人が見てるかもしれんしな。
人を傷つけたらアカンて・・・
それと、メインさんっておお逃げの人やろ？それと、寸評さんって予想のよく当たるの人やろ？
彼らもスライム（福永祐一）のファンやろ？
悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい？
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
スライム（福永祐一）が好きってゆうだけで、つながってるやんか・・・

それやったら有能な人材が入ってこない上、将棋界が衰退するんじゃないの？でも武者野みたいな弱い棋士に対局料払われるのは納得いかないけどね

弱い棋士をリストラできずに棋士の総数が少しずつ増えていく一方で
連盟の収入が少しずつ減っていくとどうなるんでしょうね

>>225
対局料が少しずつ減っていく

>>225
ゴミ棋士の発言権が増して組織がにっちもさっちもいかなくんる

>>227
そして分裂

お前らよく考えろ。いまが適正人数だよ。
プロ入りが平均で20才入りとして、60定年としたら、毎年四人なんだから40×4＝160人だろ？
今の人数とほぼ同じじゃん。

運営してる身でもないのに首切れ首切れってこえーわ
スポンサーも先細りだし大丈夫かなって心配するまではわかるけどさ

毎年4人増えるなら、毎年4人首切らないと質が保てん
ちゃんと落とす制度もシビアにしないと

>>231
まったく同意。もはや上昇志向さえなくなった雑魚が多すぎる

>>231
プロになるのがシビアなんだから首切りは財政状況が保てる限りは現状で良かろう
ご褒美にプロ入りした時に契約金1千万ほど渡しても良いんじゃないか？
その代わり今より勝利による歩合を多めにして

プロになったからにはＣ1までは最低行きたいだろうな・・・
昇級経験はでかい

>>233
5年以内にC1に上がれなかったら、全額、利子付きで返金するという条件でねw

もちろん、その利子は遅延損害金扱いで

もしやトイチ！？

>>231
今年4人引退したし、来年の4月には6人が引退予定
現行制度でも十分機能してると思うが

最近は160あたりでそのまま推移してるのに、おかしいっていわれても。。
現行毎年４人プロ出て、引退が50〜70なんだからこのあたりに収束するのは当たり前なんだが

>>234
難易度比較すると
C1昇級が高校の生徒会長だとすると
B2昇級が大学を主席で卒業
B1昇級が一部上場の会社社長
A昇級が政治家
名人が総理大臣
もちろんプロになるのでさえ生徒会長なんてレベルじゃなくてはるかに狭き門だけど。

>>240
上場企業でも社員数１２人とか、ピンキリなんだぜ。それと上場企業の
社長になる確率より政治家になる確率の方が遥かに高い。

しかし生徒会長って育ちが伺えて面白いよ。

>>240
政治家や総理大臣がトップだって考えるところが昔の人っぽいな
末は総理大臣ってか

じゃあトップは
ライト・イチローで
４番はシンジョーね

>>216
いつもんが３割減っていってたから今もそうなんじゃないか？

いつもんが言うなら本当なんだろうな

対局料＋給料の合計が30%程度減るみたい。それに加えて講演（将棋祭りとか
のゲストが中心）も激減するらしい。想像以上に痛いみたいだよ。落ちる人は子
供にお金のかかる時期とも重なるし、マジでバイトしないと無理みたい。

※会長就任以前の連盟が以下に放漫経営してたかってことだな

いくら赤字だといっても棋士総会での緊縮財政案や対局料減額案は
いつも自分のことしか考えない平棋士の一票によって否決されていたわけで

直接民主制はリスキーな制度っす

>>247
結局、総会決定事項ではない手段で経費削減するするのが一番

具体的には大海の規模を減らすのがいい
順位戦についていえば降級点を増やして各組１３名ぐらいに減らせば
対局料も減って質の高い棋戦を維持できる

B1→B2で収入激減だとしたら、高橋道雄先生はアニメ関連に散財できなくなりそう
いや、もう一度あがるためにおた趣味をやめるいい機会かもしれん

既にテニスは辞めたｗ

三浦9段でA級は全員9段か

Ｃ２はプロでも勝てそうな棋士がいるねってアマに喜んでもらうわめの存在
として必要

>>252
なめちゃんェ

　　　　　　　／　￣￣￣￣＼
　　　　　　/　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　 /　　　　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　| 人____________＿_＿　 　＼　　
　　　　 /（ ＼　　　／　　　　 |　　 　|　
　　　 /／　（八）　 （段）　　 /　　　/ 　東北男児はすぐに九段になる、と以下略 ｷﾘﾘｯ!!!!
　　　 ﾅ　　　（__人__）　　　　/　　／　　
　　　　＼＿＿｀⌒´＿＿　ﾒ__／　
　　　　.ノ　　��|ソ|"　　　＼　　　
　　　　＼　ﾉ　 」==ヽ!　　 ノ
　　　　　　/＿　l　 　＿|

昨日付けでみうみう九段、陽七段か
陽はえーな

稲葉陽　25歳
順位戦B2
竜王戦3組(ランキング戦3回優勝)
全棋士参加棋戦優勝1回
20歳時棋聖戦挑決敗退

顔からイメージしづらいが、
実はなかなかのエリートだったりする

太地より先に七段にあがったか
太地はあれだけ活躍してても順位戦と竜王戦で上に上がれてないのがな
今年はどっちもあがれそうかな

竜王戦の昇段規定でかなり緩くなった気がする。まー囲碁の緩さには追いつい
てないけど、ありがたみは少なくなったよな。

いま九段２３人かー

稲葉が昇段した理由は？
規定の成績を挙げたとあるけど、どうして書いてないんだ？

>>261
謎棋戦（ネタバレ防止）で達成したから

三浦もひそかに九段に
２４人になった

>>261
銀河戦優勝

>>262
>>264
サンクス
ここではバレバレなんだな

と言うより他の方法では不可能なんじゃないか

ＮＨＫ杯とちがって
銀河線は優勝すると昇段するのね

>>267
NHK杯だって昇段するよ
全棋士出場一般棋戦だもの

関係ないけど三浦九段ってNHK杯も優勝してたんだな
連盟のプロフィール見て始めて知った

>>268
山崎六段（当時）は
ＮＨＫ杯優勝しても昇段してない

>>269
山崎六段の前々年だっけ

>>270
全棋士参加棋戦優勝での昇段ってのは最近できた規定
阿久津が朝日杯優勝→類まれなる成績により特例昇段→規定作ろっか
といういかにも連盟らしい手順で規定ができた

>>270
当時と今では昇段規定が違う

全棋士参加棋戦で優勝して（七段まで）昇段するようになったのは2009年度から
結果的にNHK杯では羽生、櫛田、先崎、鈴木、山崎の五人が割りを食ってる

糸谷が準優勝3回、菅井が1回と惜しいとこまでは行ってるな

羽生さんは昇段関係ないな。
もう段位で呼ばれることもないだろう。

無冠になった時、なんて名乗らせるんだろう

永世6冠？

>>272
さんくす
そういえば規定変更で
渡辺八段が速攻で九段なったとかあったｗ

>>273
糸谷は昇段できる対局（ＮＨＫ杯決勝）を
２回連続羽生に阻止されたわけか

>>276
実力制第二代竜王

>>276
大山に倣うだろ 米とかとは格が違うから比較の対象が一人しかいない

豊島がA級に昇格すると、加藤一二三、谷川、羽生に次いで最年少でのA級入りとなる
楽しみだぜ！

>>280
なにか勘違いしてないか？谷川は２１歳で名人になってるんだぞ

>>280
文意は充分に読み取れるけど、なんか日本語おかしくないか？

悪い、そういうことが言いたかったのか
その３人に次ぐ年少記録ってことか

>>275
竜王が初タイトルで
翌年失陥後期王奪取
その後無冠になったことないんよね

渡辺は１６年１２月２８日竜王になってから無冠になったことがない
三冠になったしいつまで続くやらｗ

「次いで」と「最」を 同時に使うのはおかしいわな

A級入り年齢一覧

30　升田幸三
26　大山康晴
19　加藤一二三　←No.1
28　米長邦雄
28　内藤國雄
37　真部一男
23　中原誠
28　桐山清澄
25　二上達也
31　青野照市
30　小林健二
20　谷川浩司　←No.2
27　田中寅彦
23　南芳一
24　塚田泰明
29　高橋道雄
23　羽生善治　←No.3

28　森下卓
34　井上慶太
25　森内俊之
26　村山聖
27　佐藤康光
28　丸山忠久
30　先崎学
29　郷田真隆
31　藤井猛
28　三浦弘行
28　久保利明
29　鈴木大介
33　深浦康市
39　阿部隆
34　木村一基
34　行方尚史
26　渡辺明
40　屋敷伸之
30　橋本崇載
23　豊島将之　←★注目★？？？　←No.3＝羽生クラス？

■A級入り年齢一覧

19　加藤一二三
20　谷川浩司
23　中原誠、南芳一、羽生善治、（★豊島将之？★）
24　塚田泰明
25　二上達也、森内俊之
26　大山康晴、村山聖、渡辺明
27　田中寅彦、佐藤康光
28　米長邦雄、内藤國雄、桐山清澄、森下卓、丸山忠久、三浦弘行、久保利明
29　高橋道雄、郷田真隆、鈴木大介
30　升田幸三、小林健二、先崎学、橋本崇載
31　青野照市、藤井猛
33　深浦康市
34　木村一基、行方尚史、井上慶太
37　真部一男
39　阿部隆
40　屋敷伸之

南クラスかもしれない

>>287
お地蔵さん、タイトル７期だぜ。充分じゃないか。寧ろそこまでｒｙ

冬将軍ってあだながつくとそのうち無残に壊されるっていうのはそろそろジンクスにしていいのかね

塚田クラスか・・・

タナトラの場違いっぷりが半端ねーな

293が無知なだけだろ
タイトル経験あってA級いってないのは稀なんだからA級八段になったこと自体は相場どおり

>>294
日浦がＡ級経験無しで九段になりそうといううわさがｗ

日浦はA級どころかB２経験がないぞｗ

>>295
師匠もそうじゃなかったっけ？　だからそれはそれでいいんじゃね
そういやこのまえ私服の日浦先生とモテが控室にいるから魁秀門でなにかあるのかとおもったら
福島の棋士会イベントの打ち合わせだった模様

タナトラ場違いとか吹いたｗｗ最近将棋見始めたのかな？

タナトラ先生は今流行の「序盤は凄いが終盤で死にそう」のはしりだからな

逆に太古の「将棋は勉強なんかでつよくならない」「将棋は終盤がすべて」の時代の生き残りかもしれない
見慣れないことをいうからといってニワカ扱いするのは危険だ

子どもの頃はタナトラ強豪だと思ってた

古屋浩介に負けた

漢字が間違ってるけど古屋君にも負けたんだっけ？
棋王戦で小牧アマに序盤で優勢になったの逆転負けした将棋は覚えてる

>>295
日浦先生なら鬼手連発ってことで許す

>>286-288
そして、田丸ェ〜……

あと芹ちゃんェ〜……

いわれて気が付いたけど石田先生もいないじゃないか
どういう基準で作成した表なのかわからん

「主要棋士」一覧ですね

ザコ棋士は特に記載無しでＯＫ

言い訳苦しすぎる
棋戦優勝もないA級1期をのせておいて、A級4期を雑魚呼ばわりとはねｗ

雑魚棋士とか言うやつは全部スルーでいいんじゃね？
まともな将棋ファンじゃないだろ

>>310
正論過ぎるわ
反応しただけ俺が馬鹿だった
こんどからそうする

羽生もA級昇格前はなにをモタモタしてるのだ、みたいに言われてたけど

主要棋士とか言うなら
もっと絞れよ
中途半端なんだよ

>>312
谷川にはとても及ばない、精々塚田クラスだなと散々言われてたよな

>>301
いつぞやの森内名人に勝った時は、
昔のタナトラを思い出した。

羽生はなんか永遠に将棋連盟の会長になれそうになさそう
周りのゴミ棋士からひそかに馬鹿にされていそうだし

来年豊島名人とかあんのかしゅげー

羽生に連盟会長になる気なんて、さらさらないだろ
例の件で連盟の政治ゲームは懲りたでしょ

羽生将棋連盟会長の就任あいさつ
「えー、あー、いやいやいや、今後、名人は年間勝率四割を切った時点で引退とする、を必ず実現します」

木村義雄　1947年12月〜1948年03月　3　　3ヶ月
渡辺東一　1948年03月〜1953年05月　62　 5年2ヶ月
坂口允彦　1953年05月〜1955年03月　22　 1年10ヶ月
萩原＿淳　1955年03月〜1957年03月　24　 2年ヶ月
加藤治郎　1957年03月〜1961年05月　50　 4年2ヶ月
原田泰夫　1961年05月〜1967年05月　72　 6年
坂口允彦　1967年05月〜1969年05月　24　 2年
丸田祐三　1969年05月〜1973年05月　48　 4年
加藤治郎　1973年05月〜1974年07月　14　 1年2ヶ月
塚田正夫　1974年07月〜1976年12月　29　 2年5ヶ月
大山康晴　1976年12月〜1989年05月　149　12年5ヶ月
二上達也　1989年05月〜2003年05月　168　14年
中原＿誠　2003年05月〜2005年05月　24　 2年
米長邦雄　2005年05月〜2012年12月　91　 7年7ヶ月
谷川浩司　2012年12月〜　　　　　　　　　9　　9ヶ月

木村義雄　|
渡辺東一　||||||||||||||||
坂口允彦　||||||
萩原＿淳　||||||
加藤治郎　|||||||||||||
原田泰夫　||||||||||||||||||
坂口允彦　||||||
丸田祐三　||||||||||||
加藤治郎　||||
塚田正夫　|||||||
大山康晴　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
二上達也　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中原＿誠　||||||
米長邦雄　|||||||||||||||||||||||
谷川浩司　||

　
木村義雄　|||
渡辺東一　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
坂口允彦　||||||||||||||||||||||
萩原＿淳　||||||||||||||||||||||||
加藤治郎　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
原田泰夫　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
坂口允彦　||||||||||||||||||||||||
丸田祐三　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
加藤治郎　||||||||||||||
塚田正夫　|||||||||||||||||||||||||||||
大山康晴　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
二上達也　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中原＿誠　||||||||||||||||||||||||
米長邦雄　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
谷川浩司　|||||||||

　
木村義雄　1947年12月〜1948年03月　3　　3ヶ月
渡辺東一　1948年03月〜1953年05月　62　 5年2ヶ月
坂口允彦　1953年05月〜1955年03月　22　 1年10ヶ月
萩原＿淳　1955年03月〜1957年03月　24　 2年ヶ月
加藤治郎　1957年03月〜1961年05月　50　 4年2ヶ月
原田泰夫　1961年05月〜1967年05月　72　 6年
坂口允彦　1967年05月〜1969年05月　24　 2年
丸田祐三　1969年05月〜1973年05月　48　 4年
加藤治郎　1973年05月〜1974年07月　14　 1年2ヶ月
塚田正夫　1974年07月〜1976年12月　29　 2年5ヶ月
大山康晴　1976年12月〜1989年05月　149　12年5ヶ月
二上達也　1989年05月〜2003年05月　168　14年
中原＿誠　2003年05月〜2005年05月　24　 2年
米長邦雄　2005年05月〜2012年12月　91　 7年7ヶ月
谷川浩司　2012年12月〜　　　　　　　　　9　　9ヶ月

木村義雄　|||
渡辺東一　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
坂口允彦　||||||||||||||||||||||
萩原＿淳　||||||||||||||||||||||||
加藤治郎　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
原田泰夫　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
坂口允彦　||||||||||||||||||||||||
丸田祐三　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
加藤治郎　||||||||||||||
塚田正夫　|||||||||||||||||||||||||||||
大山康晴　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
二上達也　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中原＿誠　||||||||||||||||||||||||
米長邦雄　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
谷川浩司　|||||||||

あしたまでの辛抱
あさってが楽しみだあ

2013年8月22日(木)
Ｂ級１組 ５回戦　(対戦表>>5)
【東京】
▲01高橋道雄（０勝４敗）−△02橋本崇載（３勝１敗）
▲08広瀬章人（３勝１敗）−△12藤井　 猛（２勝２敗）
▲05丸山忠久（２勝１敗）−△06木村一基（１勝２敗）
【大阪】
▲09阿久津主税（１勝２敗）−△13豊島将之（４勝０敗）
▲04松尾　 歩（３勝１敗）−△07畠山　 鎮（３勝０敗）
▲03山崎隆之（１勝３敗）−△11飯塚祐紀（１勝３敗）

※抜け番：10鈴木大介（０勝４敗）

>>325
あっ明日だったか。

丸山今期7割超えてんだな
まだ2勝だけど実績・調子考えると昇級最有力かも
おまけに今年は竜王戦にも出てないし

丸山はＡに居るべき人間だからなあ

大ちゃんの絶望っぷりがやばい

豊島・・・順位戦11連勝中
鈴木・・・順位戦11連敗中

今日は鈴木が抜け番なので豊島が12連勝できるかが焦点

>>199
勝手に総意にしないでくれ

丸山＝感想戦もしないザコ棋士

運だけで名人になったクズやん
薄気味悪い茶髪とか
程度が知れる胡散臭い人間

棋譜速報のページにはまだ情報がないが、連盟のページによると、
延期されていた以下の対局も、本日行われる模様

Ｂ級２組 ３回戦
【大阪】
▲23堀口一史座（１勝１敗）−△13畠山成幸（０勝２敗）

おーカズシザ復活か
と思ったら確かに中継の準備ができてないな
しかし復帰戦が持ち時間長い順位戦で体調大丈夫なんだろうか

不戦勝か

シーザーやっぱり無理っぽくて、ナルゴンの不戦勝と掲示板にあった。
大丈夫かな…。

結局不戦敗なのか
Ｂ２の次戦は９月19日だからそれまでに復帰できればいいってルールじゃないのか
イマイチ不戦敗のルールがよく分からん

どうでもいい間違いだが、
応援掲示板の戦型紹介で
居飛車VS振り飛車と相居飛車の表記が逆だな。

>>332
ウンだけで、じゃなくて
格を勘違いした佐藤のアシストで名人になったんだよな
こいつら裏取引でもしてたんじゃねーの、って感じ
あれで将棋に興味が失せたわ

ハッシーの午前中の消費時間が松尾戦が５分で今日が６分
かなりこの戦型を研究してるんだな

ネコの好きなカレーライス

興味失せたならここにいるんじゃねーようぜえ

○禿のところ、遅すぎだろ

流石に進行が遅いのが多いねぇ

松尾急に太った？と思ったらハッシーだった

ソフト検討
http://livetube.cc/%E5%AE%A4%E8%B0%B7%E5%96%84%E6%B2%BB/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%80%80%E9%A0%86%E4%BD%8D%E6%88%A6%E3%80%80%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E6%A4%9C%E8%A8%8E

吉田五段は関西の棋士室におった。

○vsキムんとこの25手目

＞角が使いにくくなったが、穏やかな展開になれば歩得が生きるということか。

歩の損得はないように見えますが…w

ハッシー形勢はどうかな？

今日の 順位戦　ソフト検討
http://livetube.cc/%E5%AE%A4%E8%B0%B7%E5%96%84%E6%B2%BB/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%80%80%E9%A0%86%E4%BD%8D%E6%88%A6%E3%80%80%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E6%A4%9C%E8%A8%8E

きゅんは大食漢だなw

>>337
組み合わせ決めた対局欠席すると
不戦敗なんじゃなイカ？

今、相掛かりブームなの？

>>353
たまたまw
シンクロニシティかよとつっこみたくなったのはたしかw

>>353
プロ全体で月に10局も出ないんだ

ハッシーのパーマ失敗したの？

大介はゴキ中と石田三間そしてノーマル四間という古い将棋での限界にぶち当たって
いる。しかも中終盤のゴールデンパンチ力も下がってきている。まあ大介も
藤井みたいに新境地を開いて新しい将棋を指さないと早いうちに転落して行く。

奨励会からの親掛かりならブームどころか定番

>>356
成功例があるのか？w

足し算攻撃

二大タイトルはなんといっても賞金が違う

優勝賞金
竜王　4200万円（敗者賞金は1550万円）　渡辺
名人　2500万円　森内
王位　750万円　羽生
王座　500万円　羽生
棋王　500万円　渡辺
王将　300万円　渡辺
棋聖　300万円　羽生
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
朝日杯　1000万円　渡辺
NHK杯　500万円　渡辺
JT杯　500万円　久保
銀河　500万円　羽生
新人王　200万円　永瀬
大和杯　？万円　佐藤
加古川　？万円　　永瀬
達人　？万円　羽生

山崎この歩は激痛じゃないのか？
今日負けたら昇級どころか降級の可能性まであるぞ

山崎ピンチだな
飯塚にまけるとブービーに転落して降級圏突入だけど
▲同金に△67角が激痛で負けそうと思ったら別の手キタ

二大タイトルとってないのに毎回賞金ランキング１位ってどういうことだ

裏金

この変化も飯塚勝てそうだな

>>363
高道が勝たないと山崎のブービーはないよ

>>367
スマン。間違えた

山崎はこの筋は計算済みなんだろうな
しかし竜作られて桂・香取られても大丈夫なんだろうか？
ほのかに相入玉の線が見えてきたな

藤井センセイは３３銀が裁けそうにないなw

山崎の持ち時間の使い方が竜王戦の郷田戦みたいで負け一直線の感じ

山ちゃんに過度な期待をするのはもうやめた。
もう、一局ごとにおもしろい将棋を指してくれればいい。

降級は大介、高道、飯塚の争いだと思ったら意外な伏兵がいたな

豊島、畠山、広瀬、橋本、飯塚が勝ちそう

ハッシー、電王戦出るんだろうし頑張れよ

両取り逃げるべからず！

山崎は飛車の両取り狙いか

王手両取り受けるﾍﾞｶﾗｽﾞ

ハッシーは歩切れがなぁ

これで山崎勝てそうなのか

山崎勝ってくれい

消費時間▲山崎２時間55分？
こんなとんでもない構想をこれほど短時間で指せるってやっぱ天才なんだなｗ
飯塚この成桂取れないんでは困ったな

21時で33手ってすごいな
残り43分じゃ丸山大変だな

○は勝負度外視で将棋と格闘してるなw

やっぱりこういうの見ると山崎すげえな
見えてる景色が違うのか

棋士室も先手優勢か＜山崎飯塚

もっとタイトル戦に出られればこの独創性がもっと評価されるんだろうな山崎

いやいや飯塚が94手目△67角打ってれば山崎完敗だったと思う
先に桂渡して▲75桂打たれて反撃喰らって逆転された

>>387
それでタイトル戦に出てるのがモテだからね

山ちゃん、優勢みたいだけど、どうしてこうなった？ｗ

盗んだ桂馬で走り出すー

>>390
飯塚が弱いだけ

モテは自称理論派というだけあるということか

もちろん山崎にも山崎なりの理論があるのだ
残念ながらモテとは地力が違いすぎる

>>393
まぁ山ちゃんみたいに根っからの変態将棋じゃなくて
王道将棋で名人までなった上での転身だからな

B1以上になると重厚な将棋が多くてさすがに早期投了するカードはないね
今日は全体的にいつも以上に進行が遅い気はするけど

重厚な将棋???

>>397
山崎のところは奇想天外な将棋だけどねｗ

さっきから阿久津は飛車逃げてるだけだな

藤井センセイ捨て身の勝負手

山ちゃんあそこから勝っちゃうのか

終盤強い広瀬に序中盤でリード奪わないと厳しいんじゃ・・・

タカミチの角は名角なのかね

阿久津鬼辛抱w

山崎、１四桂打たなかったけど、どうなの？ｗ

飯塚玉必死ぽいが山崎玉は詰みそうもない気がするが果たして．．．

えー山崎逆転されたの！？

あれっｗ山崎ヤバくね

山崎玉詰むのか
飯塚が残り数分で読み切れるか

山ちゃんまたやっちまった？ｗ

ザキヤマまさかの降級危機

やっちまったなー

山崎やっちまったな
宮本でも読めてた手を指せなかった

ああ〜〜ぁ、やっちゃったよｗ

取らずに上に逃げるしか亡いな

山崎がまたタニーに説教されてしまう・・・

あぐらのまま後ろにひっくり返っていいぞ

そりゃ▲14桂で必死なのにモタモタして相手に角渡したりしてたらこうなる

家帰って来て棋譜中継見ようと思ったらもう期限切れてた。
60日って案外短いな。
順位戦がない日もカウントされるんじゃなくて、順位戦のある日だけ60日って計算にしてほしいな。
今からコンビニ行ってウェブマネー買ってくるか・・・・

時間を残しててこの逆転は酷いな…

藤井の形勢
http://livetube.cc/%E5%AE%A4%E8%B0%B7%E5%96%84%E6%B2%BB/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%80%80%E9%A0%86%E4%BD%8D%E6%88%A6%E3%80%80%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E6%A4%9C%E8%A8%8E

○も残り19分。

飯塚勝ち

山崎投了．．．

03山崎隆之（１勝４敗） ●−○ 11飯塚祐紀（２勝３敗）

うわ投げちゃったよw

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
ザキさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

投げたｗｗｗ

山崎暫定下から３番目w

やうたんから絶縁か

大得意の豊島にも負けたからな・・・
山崎ﾔﾊﾞｽ

山崎トン死、最大の被害者は鈴木大介

タカミチ片目が開きそうだな

山崎B2八段ｗｗｗｗｗｗｗ

高道優勢だから山崎ブービーに転落しそう

山ちゃん…

後退できぬ駒はない

山崎もうピーク過ぎたの？？？

○は時間ないんか

昨日まで奨励会試験だったのがきつかったのかねぇ。
それを言ったら、去年のハタチンでも同じ状況だったし。

山崎ってヘンな序中盤が批判されることもあるけど
実は終盤が問題だよね

時間ないんならしょうがないって部分もあるけど
さすがにこれはダメだろ八段

タカミチかっけー

>>441
「羽生先生は僕との対局を楽しみにしてくれてるはずですよ。
　ただ終盤の入り口くらいまでいい勝負なのにいつも終盤で付いていけなくて途中で投げ出してしまう
　羽生先生からしたらこれからが面白いのに急におもちゃを取り上げられたような気分なんでしょうね」
とか梅田の本で書いてあったような

残留戦線に多大な影響を与えた頓死であったw

広瀬勝勢だな

>>444
「アレむかつきますよね。勝ってるのに」

山ちゃん顔面蒼白やん

山ちゃんは早くやうちゃんと身を固めないと成績落ちる一方だよん

これは引きずる負け

>>441
やっぱ山崎は終盤力がTopより劣ってるってことか

悪い意味で升田幸三賞ものw

そもそも、山崎の期待値で勝ち星昇段とかしちゃアカンのよ…

写真キタ
山崎さんｲｷﾛw

藤井センセイもあっさり・・・w

山崎幽体離脱ぎみ

魂抜けてるなｗ

08広瀬章人（４勝１敗） ○−● 12藤井　 猛（２勝３敗）

藤井投げたー

山崎2時間30分余っててこれはないだろーよ

正立会人が副立会人に負けた・・・
JTでも負けて順位戦でも負けた

あれ、いつの間にか先手持ちかい大石六段＜阿久津-豊島

広瀬快勝だったな
飯塚が２勝したから藤井もやばいぞ

山崎はトップ棋士相手だと大抵終盤で逆転負けするからな
と思ったら飯塚にまで逆転負けか…

23時に完成する阿久津の矢倉w

これ、広瀬上がっちゃうわ
ごまかしごまかし白星拾ってる内に調子上げてきた

>>465
ここから穴熊いくから

タカミチは終盤に問題が出てきてるからなぁ

ブログ開設後、順位戦初勝利なるのか

タカミチは
やらかす余地ないくらい形勢に差がついてないか

うわ執念の銀打ち

広瀬、顔に肉付いてないかい？

阿久津いつのまに矢倉ｗｗｗ

阿久津は定跡形だと豊島にかなわないという判断で力戦かな
確かに豊島って力戦はそこまで強いイメージないし、
阿久津は力戦強いし理にかなってるね

○角のタダ捨て

今日の 順位戦　ソフト検討
http://livetube.cc/%E5%AE%A4%E8%B0%B7%E5%96%84%E6%B2%BB/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%80%80%E9%A0%86%E4%BD%8D%E6%88%A6%E3%80%80%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E6%A4%9C%E8%A8%8E

ほんとだ時間使うだけ使ってワーワー将棋ってw

ホントに５２馬は詰めろになってるの？w

>>451
むしろ基本は終盤力のある棋士しかトップになれないだろ
例外は藤井やタナトラなどのずば抜けた序盤研究家

藤井はB2とB1を行ったり来たりするかつてのタナトラ036コースになってきたか

>>460
もっと時間余らせて酷い将棋指す人がC1にいるけどね
まあ、あの人と山崎じゃ立場が違うけど

やはり将棋は終盤力か

阿久津ー豊島は、早指しみたいな感じだね。

高橋先生
自陣に何を見ちゃったの(´・ω・｀)

入力ミスじゃね？金打とか
もしくは深夜アニメ見たくて帰りたくなったか

ここで９５歩！！

藤井の投了早くない？
投了図から△７３玉や△９３玉で、
アマチュアレベルなら先手が寄せ切るのは難しい。

ハッシー玉詰まないの？w

>>487
でも先手鉄壁ですやん
適当に歩でも垂らしての遅い攻めでも寄せ切れそうだし

藤井の終盤力と広瀬の終盤力だと結果はもう目に見えてるだろ
400ｍリレーで日本とジャマイカでアンカーのボルトがバトンもらった時点でリードしてるくらいの絶望的差があるｗ

「アマチュアレベルなら難しい」が根拠になるわけないだろプロの将棋なんだから

突き捨てて３３銀とか、らしい複雑さだなw

>>490
つまらねー例え

結果の速報をお願いします。

ほーらタカミチ怪しいw

タカミチの喧嘩将棋は矢張り駄目だったか？

豊島に1敗がつきそうだな

>>493
では君がつまらなくない例えを挙げてみてくれ給えよ
たぶん本当に恐ろしくつまらない例えになるんだろうけどもねぇｗ

力強い手つきとは何だったのかwww

05丸山忠久（３勝１敗） ○−● 06木村一基（１勝３敗）

降級戦線は一段と熾烈にw

>>498
煽り合いは、悲しい
君は、つまらなくない

○はあれだけ潤沢の時間を使った甲斐があったな

>>498
争いごとは(ry

タカミチ凌ぎきれるか

タカミチ掴まったぽいwww

豊島くん時間がないよー

カズキは毒吐いてばかりで結果が出ないな

カズキ全盛期には今の行方くらい勝ちまくってたのにな

松尾-ハタチンはいつ終わるんだよ
これwww

タカミチは４８香がおかしかったのかな？
金寄るくらいだったか

いつもんは順位戦どころじゃないか

>>509
やっぱりタイトルは取れるときに取っとかないと
手が届かなくなるのかね〜

終わって気づくのが全盛期

会見後つぶやかなくなっちゃったな

木村はやはり森下と同じ道を歩んでしまうのか

なんか読み込めなくなった

松尾地味に強いな

04松尾　 歩（４勝１敗） ○−● 07畠山　 鎮（３勝１敗）

>>518
たしかに松尾は地味だな。
髪を派手な金髪に染めていた頃でさえも、やたらに地味だった。

松尾さすがに今日はサクっと終わらせたな。

まちゅおには思い出A級は指せてあげたいな

たかみちさん寝てないよね？w

えー９８玉！？

間違えたな阿久津

B1は本当に実力が拮抗しているよな…
A級に上がってもすぐ戻ってくるのが良くわかるくらいにｗ

秋味うめえ

阿久津がいきなり敗勢に陥った気がする。

たかみちさん降級まっしぐら。

阿久津勝ちそうだ

タカミチ、衰えたんだな・・

あれ?豊島どうして?

タカミチ投了
ハッシー勝ち

タカミチは前回落ちてきたときも降級争いしてたから精神的なもんじゃないかな

01高橋道雄（０勝５敗） ●−○ 02橋本崇載（４勝１敗）

ハッシー電王戦に向けて仕上がってるな

銀・・

阿久津は決めに行ったって

決まるの？

あっくん間違えずに勝てよ！

星がはっきり割れてますね

豊島が馬群にのみこまれた

高橋先生またまたドファンタですか

豊島形作り

歩成りはどうだったの？
銀打はなかったのかな

61の金抜いた方が良かったんじゃ？

時間稼ぎ？w

あれ？あっくん足らない？

おれにはわかんないんだけどよるのか？これ？

阿久津の動きが不可解、というか俺のレベルではもう分からん

１２１手目から５手詰になってるんだが
俺なんか打ち間違えたかな？

とよぴーまけてしまうん？

１２１手目から▲５１金打△３１玉▲３２歩で
△同角は▲２２銀、△同飛は▲４３桂不成りまでの詰みだったのか。。。

最後の25竜って何や？

>>5
【第72期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　 棋　士　名 　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦 11回戦　12回戦 13回戦
02　橋本　 崇載　４−１ ○丸山 ●藤井 ○鈴木 ○松尾 ○高橋 先畠山 ＿木村 先飯塚 先阿久 ＿広瀬 先豊島 ＿山崎 ───
04　松尾　 　歩 　４−１ ○鈴木 ○広瀬 ○山崎 ●橋本 ○畠山 ＿豊島 ─── 先木村 ＿丸山 先藤井 ＿阿久 ＿飯塚 先高橋
08　広瀬　 章人　４−１ ○高橋 ●松尾 ○阿久 ○木村 ○藤井 ＿鈴木 ＿畠山 ─── 先豊島 先橋本 ＿飯塚 ＿丸山 先山崎
13　豊島　 将之　４−１ ○藤井 ○高橋 ○木村 ○山崎 ●阿久 先松尾 ＿丸山 先畠山 ＿広瀬 先飯塚 ＿橋本 ─── 先鈴木
05　丸山　 忠久　３−１ ●橋本 ○飯塚 ─── ○高橋 ○木村 ＿山崎 先豊島 ＿阿久 先松尾 先畠山 ＿鈴木 先広瀬 ＿藤井
07　畠山　 　鎮 　３−１ ○飯塚 ○鈴木 ○高橋 ─── ●松尾 ＿橋本 先広瀬 ＿豊島 先藤井 ＿丸山 先山崎 先木村 ＿阿久
09　阿久津主税　２−２ ●山崎 ─── ●広瀬 ○藤井 ○豊島 先木村 ＿飯塚 先丸山 ＿橋本 ＿高橋 先松尾 ＿鈴木 先畠山
11　飯塚　 祐紀　２−３ ●畠山 ●丸山 ●藤井 ○鈴木 ○山崎 先高橋 先阿久 ＿橋本 ─── ＿豊島 先広瀬 先松尾 ＿木村
12　藤井　 　猛 　２−３ ●豊島 ○橋本 ○飯塚 ●阿久 ●広瀬 ─── 先山崎 先鈴木 ＿畠山 ＿松尾 先木村 ＿高橋 先丸山
06　木村　 一基　１−３ ─── ○山崎 ●豊島 ●広瀬 ●丸山 ＿阿久 先橋本 ＿松尾 先高橋 先鈴木 ＿藤井 ＿畠山 先飯塚
03　山崎　 隆之　１−４ ○阿久 ●木村 ●松尾 ●豊島 ●飯塚 先丸山 ＿藤井 先高橋 ＿鈴木 ─── ＿畠山 先橋本 ＿広瀬
10　鈴木　 大介　０−４ ●松尾 ●畠山 ●橋本 ●飯塚 ─── 先広瀬 ＿高橋 ＿藤井 先山崎 ＿木村 先丸山 先阿久 ＿豊島
01　高橋　 道雄　０−５ ●広瀬 ●豊島 ●畠山 ●丸山 ●橋本 ＿飯塚 先鈴木 ＿山崎 ＿木村 先阿久 ─── 先藤井 ＿松尾

ｵﾜﾀ
ああ、最後まで観てしまったw

あっくん勝ったー

豊島投了
阿久津勝ち

皆様お疲れ様でした。

ものすごい投了図だなw

もう途中で詰んでたのか

>>7
【第72期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点５名（下位14名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
01　井上　 慶太　１−２ ●豊川 ●佐藤 ○中村 先 島　 ─── 先田村 ＿阿部 先中田 ＿村山 ＿安用 先先崎
05　窪田　 義行　１−２ ●戸辺 ○森下 ●野月 先稲葉 ＿豊川 先安用 ─── ＿中川 先田村 先阿部 ＿ 島
07　戸辺　 　誠 　１−２ ○窪田 ●村山 ●佐藤 先野月 ─── 先中村 ＿安用 ＿稲葉 先堀口 先 島　 ＿豊川
10　森下　 　卓 　１−２ ○ 南　 ●窪田 ● 泉　 先北浜 ＿畠山 ─── 先青野 先田村 ＿豊川 ＿先崎 先村山
13　畠山　 成幸　１−２ ●中川 ●野月 □堀口 先 泉　 先森下 ＿先崎 先 南　 ＿中村 ─── 先飯島 ＿北浜
15　杉本　 昌隆　１−２ ● 泉　 ○ 島　 ●北浜 ─── ＿先崎 ＿稲葉 先堀口 ＿安用 先飯島 先中川 ＿青野
17　田村　 康介　１−２ ●青野 ○中川 ● 南　 先先崎 ─── ＿井上 先飯島 ＿森下 ＿窪田 先堀口 ＿中村
20　中川　 大輔　１−２ ○畠山 ●田村 ●飯島 ＿安用 ─── ＿堀口 先先崎 先窪田 ＿北浜 ＿杉本 先野月
21　稲葉　 　陽 　１−２ ○中村 ●中田 ●豊川 ＿窪田 ─── 先杉本 ＿村山 先戸辺 ＿ 島　 先青野 ＿飯島
23　堀口一史座　１−２ ●佐藤 ○中村 ■畠山 ＿村山 ─── 先中川 ＿杉本 先先崎 ＿戸辺 ＿田村 先安用 △
24　 南　　 芳一　１−２ ●森下 ●先崎 ○田村 先阿部 ─── 先豊川 ＿畠山 先北浜 ＿野月 ＿村山 先中田 △
09　安用寺孝功　０−２ ─── ●飯島 ●阿部 先中川 ＿ 泉　 ＿窪田 先戸辺 先杉本 ＿先崎 先井上 ＿堀口
12　 島　　 　朗 　０−３ ●中田 ●杉本 ●青野 ＿井上 ─── 先 泉　 ＿野月 ＿佐藤 先稲葉 ＿戸辺 先窪田
19　中村　 　修 　０−３ ●稲葉 ●堀口 ●井上 ＿豊川 ─── ＿戸辺 先佐藤 先畠山 ＿青野 ＿中田 先田村

グッバイ山崎
また来年A級を狙おう

>>550 >>552
プロといえども時間に追われてると５手詰を見逃してしまうんだな

来期は糸谷と山崎がB2で激突か……

豊島実質6位に転落か

たかみちさん感想戦なし
もうおじいちゃんじゃんw
あとハッシーとはいえそのパーマはダメだw

木村は将棋が良くなる毛生えがないな

ハッシー好調だなー
去年の不振はなんだったんだ・・・

B1はまだわからんな
はたちんまではまだ行ける
山崎は残留戦に切り替えやな

最後の２五飛成は自陣近くに飛角4枚集中させるという豊島流の形作りなのかね？

>>568
ザキヤマはここから7連勝すれば昇級いけるやろ！

>>565
去年のA級での対戦ではハッシーが感想戦しなかったんだよなー
タカミッチ。。。

今日のタカミチ将棋は完全に喧嘩将棋だったなｗ　怒りの感情が将棋に出ていたｗ

飯塚の地味に頑張ってる感が好き

B1にしては残念なうっかりみたいなの多くなかったか
勝負に直結したのも幾つか

藤井先生は順当として
豊島キュン負けたのかー残念

豊島は残当
むしろ7勝3敗で上がった分9勝3敗で上がれなくてもいいくらいだ

豊島と広瀬の二人の若い力をA級に送り出したいところだが、
丸山も本来A級にいるべき棋士なんだよな
羽生世代で名人経験者で角換わりのプロフェッショナルでキャラも濃い

丸山＋豊島or広瀬ってとこだろうな

>>552
同角に22銀でその後は？

高橋九段は終局後、感想戦を行わずに帰宅。
橋本八段は田丸昇九段と本局について話している
橋本八段は記録係の増田康宏三段を相手に感想戦を始めた

ごめん、何故か玉が21にいる錯覚をしていた
579はスルーでお願いします

たかみちはもう将棋よりAKBの方が大事なんだろう

高道見てると次は谷川がこうなっちゃうのかなって思うわ

高道は悪くない
橋本の下品なパーマが悪い

タカミチの下降の一途をたどる人間性

>>480
タナトラは全然B2とB1を行ったり来たりしてないけど…カイシュウさんと間違ってる？

>>580
増田君、順位戦の記録係をやったのか。
もうすぐ四段になってしまうだろうから、貴重な経験だったかもしれないな。
羽生も奨励会時代に記録係やったことが1度あったかどうか。

高道は歳とってはっちゃけたオッサンになった割に即去り癖は変わらんのな
それともハッシーと個人的にえらい関係悪かったりするのか？

橋本がA級の頃ニコニコ生放送で絶対負けたくない相手がいるとか言ってて
それがタカミチなんじゃないかとは言われてたな

ひふみんを非難する割に自分も同じことしてるという

ハッシーみてると、やはりA級とB1ってレベルが全然違うんだな。
まぁ、B1には羽生・佐藤・郷田クラスの羽生世代とか渡辺がいないからな。

>>588
去年の順位戦でハッシーに即帰りされたので
その仕返しじゃね？

豊島は１敗したけど自分以外の１敗勢５人とこれから当たるから
自力昇級の目あるんだな

逆に言えばこれからキツイってことだね
既に丸山、橋本、広瀬とやって1敗とは松尾も強いな

丸山じゃなくて畠山鎮だった

次は橋本、広瀬は確実に勝つだろうから
松尾ー豊島は負けられない戦い

山崎がこんなに敗けがこむとは思わなかったが
そこ以外は予想通りの展開やな

>>592
仕返しって…
オトナのすることじゃないな

毎年、マモルがこんなに強いのに驚いている…

B1３勝ぐらいが残留ラインか

>>591
ときどき本社から凄腕が出張でやってくるけどな。
佐藤とか久保とか・・・今は丸山が出張2期目。

逆に、ときどき支社から本社に顔だけ出してすぐ帰る奴もいるが。

豊島は秒読みになると駄目だな。
残りの相手の先後逆ならかなり有利だったんだが。

不戦って、体調でも悪いんですか？

飯塚先生この一勝は大きい

山ちゃんが
　八段土産に
　　Ｂ２落ち

山崎…

豊島・広瀬にはもう少し残ってもらって
佐藤天・戸辺・村山・中村太らとの「死のB1グループ」を見てみたい気もする。

>>606
鬼の棲家ってレベルじゃないな
あと菅井も入れといてくれ

まだ、３１歳なのに、もう終わったのか＞山崎
しっかりせいよ＞山崎

>>597
将棋指しなんかオッサンの皮を被ったガキだろ

サイトの新しいデザイン、正直つかいにくいです

山崎八段はいっぺん言い訳出来ないガチガチの正統派将棋で一年やって欲しい。
それで駄目なら諦めるから。

どのみち終盤が残念だからむりぽ

>>600
来期あたり会長自ら視察に来られそうで怖いんだか
>>606
いいな

Ａ⇔Ｂ1がオッサンのエレベーターになってつまらんぞ

木村はもうA級に上がる力は残ってなさそうだなぁ
久保に「おぅ！可愛がってやるよ」といきがってたのも遠い昔になってしまった

>>601
豊島は「読み」の棋士だから、短時間の将棋は全くだめだね。
そのあたりは谷川とかにも共通している。

木村は酒やめてみれば
やしもんもそれで復活したよ

そう言えば昨日の控室でみーおの前で検討していたのって誰？伊奈川？

>>618
えりりん。

>>606
佐藤、中村、豊島が上にあがっておしまいだろ
>>614
もうすぐ若い世代が上がってくるので、そのオッサンの中の3割はもうA級には永久にあがれなくなるだろうな
永久にA級にはあがれなく

>>606
＞佐藤天・戸辺・村山・中村太らとの「死のB1グループ」を

どうかな…
その4人のうち3人がB1まで来ることができれば上出来のような気もするが。
将来を嘱望されていたな若手があっという間に失速する実例は今までも山のようにあったわけだし。

山崎は八段上がってから堀口一史座コースだな
全棋士参加棋戦で優勝したのが朝日かＮＨＫかの違い

>>621
終盤考えると残るのは天と太だろうなぁ

豊島くんはどこに隙があったの？

>>624
序盤、中盤、終盤

隙だらけだよね
でも俺は負けるよ

いや、マジで調子が悪かったように思う。阿久津の作戦勝ちってか
底力にやられたのかもしらんけど、最後はズタボロにされてた。

もともと秒勝負や力戦に持ち込まれると脆い

感想コメがなくて、どこあたりなんだろうと。
飛車追いが、意味なかったのかなぁ。

>>622
山崎は羽生と二度も番勝負やっているわけだし、はるかに実績は上。

>>626
＞でも俺は負けるよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

とよぴーって終盤の切れ味が太地とかに比べるとイマイチな感じがするし
A級行っても追い返されそう

>>619
山口だったのか〜
横から見るとけっこう彫りの深い顔してるんだね
みーおは藤井の棋譜を忠告どおり拝むように並べてるんだな
二人とも熱心でよろしい

>>620
その豊川さん張りのダジャレにも貞升やみーおは何度でも大爆笑してくれそうだなｗ

豊島阿久津に負けてるようじゃ連続昇級で八段はなさそうだな

王将戦は残ってるから、極端に弱いわけじゃないよ

上で仕返しは大人のすることじゃないって言ってる人がいるが、
将棋界に関しては、オッサンの方が若手よりマナー悪いし大人げない人多いからな
「お願いします」「参りました」の挨拶をきちんと声に出して言うようになったのは羽生世代からだし
将棋の取り組み方からしておっさんは若手と比べて適当な奴が多い

>>588
どうやら橋本と高道はガチで険悪のようだな
子分亮介の師匠だから、「あんなヤツとは付き合うな」とでも言われたか？

>>636
マナーを知らないガキと、マナーを忘れたおっさん。
どっちも変わらんよ。ひどいもんだ。

年齢関係なく、ちゃんとしてるやつだっているしな。

>>638
いやいや、将棋界に限ってはマナーを知らない若者なんてほとんどいないよ
将棋に関してはな

まあ、マナー悪くても将棋に真面目ならいいと思うけどね、プロなんだし多少は
そういう意味では内藤、田中、桐山あたりはなぁ
勉強なんて一切してないだろうし、毎回毎回時間残しまくって無理攻めして終わり
感想戦もなし
やる気ないんなら退くべきじゃないのかね

山崎はAにいけないな。
渡辺と同じくらいと思ってた時期があったのに

>>615
久保「おぅ！可愛がってやるよ」
木村「無理です・・・」

>>640
まあ時間残しまくりって点だけは年取ると集中力が続かなくなる＆体力が持たないからもある
これは引退間際でも控室で研究会に励んでた有吉先生が言ってた

内藤は最近がんばってるじゃないか

内藤先生はもう73だし
73で強制引退させられてないだけで立派だと思うよ
この年の人に勉強しろはちょっとね
やってた有吉先生は凄いが勉強やってないから引退しろは違う感じ

>>620
そうかとおもいきやそのおっさん連中のほうが若手で強いって言われてるのよりも粘るってのが現状だと思うんだが…
去年も行方久保だし。
どっちかっていうとおっさんよりもう若くねーんだぞお前らみたいな世代が一番潰されてるんじゃないか＞筆頭山ちゃん他

羽生世代はいつまで将棋を続けるか
○あたりは結構早くに引退しそう
郷田羽生佐藤は死ぬまでやってそう

郷田は納得の行く将棋がさせなくなったら辞めそう

豊島君負けてもなお現時点での昇級第一候補でいいんですよね？
B2以下のクラスならまだしもB1で一敗で頭ハネ昇級できないなんて事あるわけないもの
もう一敗してもまだ昇級できる、いやむしろ3敗でも昇級できちゃうかもしれない
あと機界のためには若い人が活躍するのがいいということでやはりもうひとりは広瀬が適役ですか
いや、機界のためとかアホな事ぬかすな、強い奴が上がり弱い奴が堕ちる
これが競技の世界でも掟なんだよ、お前か？棋界のために里見がタイトル独占したほうが・・・とか寝言言うバカは

>>647
羽生は生涯現役　-- 理由は無類の将棋好きで将棋を捨てた人生など考えられないから。
郷田は谷川と同じで将棋愛より自己愛（プライド）が強いので辞めてしまうかもしれない。

佐藤はどうかなあ？ たぶん生涯現役派だと思うね。

取り乱してしまいすいません
しかし山崎が既に昇級争いから脱落どころか残留の心配さえしなければならないのか
とりあえず森先生がお亡くなりになる前にA級棋士山崎を見せてあげてくれないか？
村山氏の事は本当に残念でしたね、森先生も自分の弟子からもう一回A級棋士が出現しないと成仏できない
じゃあ山崎じゃなくても糸谷か澤田か大石でもいいじゃん

羽生世代の全員がB2までは指すんじゃないの？
郷田と実績変らない内藤・加藤・桐山の3名がC級でも指してるんだから

>>651
森さん、お亡くなりになったの？マジ驚き
もし本当うなら、ご冥福をお祈り申し上げます。

>>653
もう一度よく>>651を読み直すべきではないだろうか

>>654
４行目がおかしいと思う

村山氏の事は本当に残念でしたね、森先生も自分の弟子からもう一回A級棋士が出現しないと成仏できない

羽生世代は将棋好きがひたすら研鑽を重ねて勝負師として成長していったイメージなんだけど
それより下の世代は勝負師というよりはリーマンの出世競争を見てるかんじなんだよなぁ
もちろん彼らも将棋が好きで才能もあって並ならぬ努力をしてるに違いないけど
伝わってくる将棋に対する「好き」の度合いがキチガイレベルに達してないというか…

島だったか、賞金の３０００万が３０００円でも同じように彼らは将棋の研究するだろうって書いてた

俺の豊島きゅんが負けとるやないか・・

>>654
なんだ、びっくりしたよ

「成仏できない」のは死者に対する表現だぜ。
国語の授業では習わないけど、お受験には
必須じゃん。

受験云々より常識として問うことだと思うが

>>630

> はるかに実績は上。

これは言いすぎだろ。シザはNHKと銀河で準優勝してるし(いずれも決勝で羽生に負けたが)、
何より当時の朝日は賞金2000万円で昇段規定ではタイトル戦扱いになる準タイトルだ
今の一般棋戦の朝日杯とは格が違う。実質タイトルホルダーと言える立場だった

朝日取った頃は羽生世代の次を担うと思われたシザがこんな程度で留まるとは分からんもんだねえ
まあ、山崎がそこまで落ち込むとは思わんけど

>>656
それは言えてる
たいして登りつめてもいないのに違う趣味アピールとかな

>>657
羽生−佐藤の竜王戦の時に島が言ったセリフだね
研究だったか対局に対する気持ちだったか定かじゃないが

>>646
もう若くねーんだぞ世代は今よりもっと元気だった羽生世代に頭叩かれまくって潰された感ある
今の二十代前半くらいの棋士はそいつらに比べると強い気がするけど
今の若手も羽生世代の十個下くらいに生まれてたら潰されただろうな

>>664
それこそポスト羽生世代はそれよりもっとつぶされてきた気がするけど、一方で幼少期から切磋琢磨してた世代でもあるから、
羽生世代を超絶雲の上と思う前に頑張って追いつこうとしただろうからな

ただすぐに悟って脱落したり、絶望や虚無感から足踏みしたり…
山崎阿久津あたりは、最初から雲の上過ぎて超えるとか考えにもないあははみたいな奴らも多そう
竜王がアマ彦だかのそれに切れたエピとかあるけど
必死さが足りないってのはわかる

つうかやっぱ羽生とか康光とか森内とか異常
新手出したり、研究エピとか、どんだけ勉強してるんだよってレベル

研究にも才能がいるからな
大介みたいに変なところ研究しまくってもそれが勝ちに繋がるってわけでもないし

>>657
勝負事でトップに立つ連中は、金なんて二の次だよ
負けたくない、が最優先

>>657
その分こっちに金まわせ

あらら

竜王がなぜ頭角を現せたのか
という問題はあるなあ
もしあの時竜王奪取できなかったら・・・？

>>652
郷田九段でも
ひふみ九段の実績にはまだとどかんような

ナベは勝負にドライで割り切ってるょね
羽生君を認めていても勝率100は成らないと理解しているし
負けても競馬で負けると事同じと思っている

しかし、順位戦含めて最終局負ければ100%リーグ降格で相手が羽生だったらイヤな気持ちになるだろうな。

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Ａ級の順位戦最終局静岡でやるらしい。

発表時話題になってたやん

豊島は去年の広瀬（4連勝後に2勝6敗と大失速）と同じようになりそうだな〜
竜王戦の対谷川戦もだが時間なくなるとB1下位クラスの終盤力だし今期のA級昇級は厳しいんじゃないか？

今のＢ１で終盤強いのは広瀬くらいだろ
豊島は相対的には上の方、時間ないと危ないのはＢ１ほぼ全員
時間があってもおかしい人もちらほら

だれがA級に昇級しようとも、来期はA級先輩棋士にコテンパンにやられて
再びB級１組に戻ってくるだろう。

>>677
豊島は意外と終盤グダグダだよ。
竜王戦の対谷川戦もちょっといただけない内容だった。
慎重になりすぎてるのかな。ズバッと行かない。

豊島って
ＮＨＫ杯も終盤ひどかったっけ？

今のB1に終盤強い奴っていないだろ

ふ、ふじ、、、いやなんでもない。

>>681
比較対象による

>>661
な、なめ・・・
あれ？いない

た、たに…
あ、まだか。

将棋の強さって結局終盤力の比重がかなり高いんだからＢ１の棋士が終盤弱いはずがない
当然Ａ級棋士と比べたら劣るけど、藤井だってＢ２以下のほとんどの棋士より終盤強い

そんなんただのお前の願望やんw
この前終盤で逆転された某A級棋士なんてのもおりましたなあw

ごめん、なにに噛み付かれてるのかさっぱりわかんね

>>686
藤井九段って３年くらい前ＮＨＫ杯で
丸山九段相手に終盤ひどい負け方してたしなー

>>689
８三飛

>>690
後手８ニ香

AとかB1は露出と解説が多い分
逆転負けが頻繁にあるように見えるだけでしょ
実際B2C1C2の終盤はもっとひどい
まあ一昨日の山崎とかはその中に入れてもひどいけど

>>692
山崎六段優勝したときの準決勝（郷田九段戦）と
翌年の竜王ｖｓ三浦八段戦もかなり大逆転だったような

ちょっと不利になっても相手が間違えるように間違えるように指して行くのがプロなんだから、一定程度逆転するのは当たり前。
不利な方はより必死になるし、有利な方は少し楽観する。ほとんどの場合、優劣は一手の緩手で入れ替わる程度だ。

そういう逆転があるから面白いのであって、逆転負けを単純に貶す奴は野球で１回の裏１対０で終わりにしろと言ってるのと同じ。

>>694
野球で言うと
山崎六段ｖｓ郷田九段戦は１０対０くらい
竜王ｖｓ三浦八段は１５対０くらいからの逆転だったような

将棋の場合1対0どころか
100-0でも1手で0-100に変わるのが怖いところ

藤井は終盤も展開によっちゃ強さを発揮する棋士
ただ83飛のように素人が間違えるようなのもけっこうするんだよな　同じNHKでは佐々木戦も酷かった
順位戦対深浦の詰み逃しのようなことは他の棋士がしてもおかしくないけど
割と余裕のありそうなところでアマでもわかるそれはまずいだろってミスが藤井の特徴だと思うわ

橋本は今季勝ち抜けたらしばらくA級に居座るかもしれないな
なんとなくそんな感じがする

俺は囲碁も打つので囲碁棋戦の観戦もするんだが
将棋は終盤の一手で勝勢から敗勢にひっくり返るってことがあるから見てて面白い
囲碁はどっちかっていうと序盤の方が面白くて終盤は将棋ほど形勢が入れ替わること無いからね
だから終盤の形勢が悪手緩手で二転三転してるのを見てグダグダだって批判する人がいるが
「それが将棋の面白さだろ」って思う

>>696
二歩や時間切れあるしなー

将棋を野球の点差で例えるのは無理があるな〜
ゴルフで例える方が良くないか？
勝利目前（詰みあり）→残り30�pのウイニングパットを外す
勝勢→パー３のコースでトリプルボギー

この前の山崎の負けはグリーンに乗せて2パットで勝ちなのを3パットしてしまったような感じ？

確かに野球の点差に喩えるのは無理があるけど、スポーツに喩えるとすると
一般的に知られているのは野球だけかも。他の競技は必ず時間制限がある
から、絶対的に不利な状況からは逆転できない。サッカーで残り１分、4点差
は物理的に無理だよね。でも野球なら可能性としては有り得る。

相撲だろ。
通常の逆転ならうっちゃりとか、いろいろ状況によるが、この間の山崎は勇み足。

森内を力士に例えてくれ

対羽生に限って何故か立ち合いはの変化がよく決まる。

むしろ羽生が森内相手の時のみ何故か立ち合いの変化に走って
冷静に対応した森内に押し出される

互助をしている

だな

あ

>>703
北の湖

羽生は貴ノ花な！

>>696
豊川さんが「丸山さんがただの飛車を打たれて、取っていいのかどうか困ったといってた」という話をしてたけど
○ってそういう話をするんだなとむしろそっちが印象に残っている
あるいは、人に語らないといられないくらいラッキーを通り越して衝撃的なミスだったということかもしれないけど。

>>710
丸山は親しい間柄の人間とまで寡黙なタイプじゃないと思うぞ
若い頃はこんな風にはっちゃけてる写真もあるし
http://iup.2ch-library.com/i/i0985094-1377438479.jpg
弟弟子の木村との感想戦の内容
http://silva.blogzine.jp/blog/2011/11/2008_f097.html

ちなみに豊川とは長らく同じ二段で三段リーグでも1期ともに戦ってるし筋トレかなんかで親交もあったはず

正直、丸山みたいな友達欲しいよね

>>711
いや豊川さんと親しいのはわかってる
ただ豊川さんはあの場にいなかったはずだし、
後日場を改めてもなお語りたくなるようなネタだったんだなあと

なお豊川丸山は研究会もやってたはず。
丸山さんたちの研究会、一日七時間を連日やるので身体がもたない、やめたいんですけどどうでしょうと
藤井五段（当時）が※に相談しにきた……という話を※が書いていた。
筋トレ効果ってすごいんだな。

>>713
>一日七時間を連日やるので身体がもたない、やめたいんですけどどうでしょうと藤井五段（当時）が※に相談しにきた……という話を※が書いていた

豊丸研究会（ﾊｧﾊｧ

>>711
親しい間柄の人間相手に寡黙じゃないのは当たり前だろ
バカ？

>>712
いらねーよ
ただの根暗なんか

>>715
根暗オッスwww

もうやめて！○の冷えピタはもうゼロよ！

>>716
？？？

>>712
俺もホスイ。
いざというときには頼りになりそうだし。

>>714
そら1日7時間AV鑑賞しとったら身体がもたんわなw

藤井が丸山に仲間意識があるんだろうなっていうのが発言の端々からわかる
藤井が自分が一つの戦法に特化したのは先に行ってる同年代に追い付くにはそれしかないと思ったからってなこと言ってて
丸山が竜王戦で角換わりと一手損角換わり連投してるのを共感的に語ってた
丸山も奨励会落ちて研修会からの雑草だからね
って考えると丸山が好きになる不思議

丸は名人戦でモテ切れさせたから嫌いだわ

2013年8月27日(火)
Ｃ級２組 ３回戦　(対戦表>>10-12)
【東京】
▲05佐々木勇気（２勝０敗）−△11中田　 功（１勝１敗）
▲16岡崎　 洋（１勝１敗）−△24伊藤真吾（２勝０敗）
▲38小倉久史（２勝０敗）−△25村中秀史（１勝１敗）
▲44石田直裕（２勝０敗）−△07村田顕弘（１勝１敗）
▲04澤田真吾（１勝１敗）−△27勝又清和（０勝２敗）
▲14阿部光瑠（２勝０敗）−△37石川陽生（０勝２敗）
▲30門倉啓太（０勝２敗）−△19中村亮介（２勝０敗）
▲39瀬川晶司（２勝０敗）−△15佐藤紳哉（０勝２敗）
▲22中座　 真（１勝１敗）−△31藤原直哉（１勝１敗）
▲06永瀬拓矢（０勝２敗）−△34藤森哲也（１勝１敗）
▲26田中悠一（０勝２敗）−△40遠山雄亮（１勝１敗）
▲43上村　 亘（１勝１敗）−△01森　 雞二（０勝２敗）
▲20佐藤慎一（０勝２敗）−△46竹内雄悟（１勝１敗）
【大阪】
▲08西川和宏（２勝０敗）−△12西尾　 明（１勝１敗）
▲18大石直嗣（２勝０敗）−△33長岡裕也（１勝１敗）
▲28牧野光則（１勝１敗）−△23��見泰地（２勝０敗）
▲29佐藤和俊（２勝０敗）−△32村田智弘（１勝１敗）
▲17八代　 弥（１勝１敗）−△09矢倉規広（１勝１敗）
▲21神崎健二（１勝１敗）−△13吉田正和（１勝１敗）
▲36増田裕司（１勝１敗）−△45千田翔太（１勝１敗）
▲41西川慶二（０勝２敗）−△03横山泰明（１勝１敗）
▲35田中魁秀（０勝２敗）−△10及川拓馬（１勝１敗）
▲42伊奈祐介（１勝１敗）−△02内藤國雄（０勝２敗）

C2の連勝は11人か…

46人中の11人だから、ほぼ期待値だといえばその通りなんだが、
実力差があればもっと星が集中してもおかしくないわけで。

なんとなく混戦の予感が。
8勝くらいまで昇級ラインが下ってもおかしくないな。

>>721
俺も村山に嫌われてた佐藤は嫌いだわ

>>723
昇級ラインは８−２上位が相場だからね
最近２年の昇級ラインが高過ぎた

まだ言ってるのかｗ

上村　亘 @kamimurawataru　1時間前
明日はGさん出ないでね。

竜王が「あんなもん見たら香一枚弱くなりますよ！」って言っても腹立たないんだけどな

>>720
そうやって藤井ファンに擦り寄るのはやめてくれませんか？

山崎は今年もA級ダメそうだな・・・
松尾はとうとうA級いけそう

２人とも将来の名人候補と言われながら、３２歳まできてしまった

>>728
そんなつもりないけど

C2は
７勝３敗〜３勝７敗まで
ほとんど、ドングリだと思うわ

06 永瀬拓矢 ●中座 ●神崎 藤森 佐藤紳 瀬川 勝又 森け 内藤 矢倉 高見

昨年度勝率1位・新人王V＆加古川青流戦Vの永瀬、
9回戦までずっとボーナスステージのはずだったのにな

ぶっちゃけこの当たりで上がれないのは…

>>729
橋本に先越され、若手に出し抜かれ、あげく松尾にも先越されたら・・
最近の山ちゃんは戦法に迷いがあるよね
後手で一手損指さないし、かといって新たな戦法出したわけでもない。
先手相掛かりも勝てなくなった。加齢で終盤力も落ちた。

う〜んマジでどうすんだろ？

>>734
最近は玉もわりと囲うことが多いし、角交換振り飛車もみるし、いろいろ変えて来てる気はする。
しばらく試行錯誤が続くんじゃないかな。

>>722
23局あるのに好カードほとんどないな
全体的に終局時間早そうだ

>>735
せめて矢倉指せればねぇ
居飛車のTOPどころは皆指せるしなぁ

>>722
C2廃止で(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ

C2はここ数年ちゃんと強い人が昇級したのに加えて
今期の新四段が期待できそうにない面子だからなあ

佐藤慎−竹内はちょっと面白いかも
サトシンは開幕3連敗ならさすがに助からない、
竹内は今後の相手考えるとここで負けると降級点濃厚

でも良い意味での好カードが少ないってだけで
７、８割は接戦じゃないか？
横山と伊奈の所以外、何が起こっても驚かないわ

3戦目なのにもう
全勝同士対決も全敗同士対決もないのか。

>>738
C2が一番の楽しみな俺に喧嘩売ってるのか

>>737
何を言ってるんだ？矢倉指せるでしょ、昔はよく指してたやん
定跡外すのが難しいから、人まねしたくない山崎は最近やらないんだろうけど

>>742
たしかに
次回は伊藤真大石が全勝対決になる可能性があるけどね

>>744
それもあるかもしれないけど相掛かり勝率が7割台の後半で矢倉は6割台の前半ってのも大きいかと
相掛かりのほうが好きでしかも勝ちやすいならあえて矢倉を自分から打診する気は起こらないんじゃないかな

>>746
それって先手番の話？先後一緒くただと、山崎の相掛かりは先手番率が高いけど
矢倉(模様)は後手番で指すこと多いから、勝率が当てにならないよね

いや一緒くた

生活の懸ってるＣ２か、家賃のためにも勝たないとな

これはコールも勇気に続いて穴にもぐりそうだな

サトシンvsセガーの棋譜来ない(´・ω・`)

2013年に角道止めた振り飛車がこんなに同時にみられるとは……
そして容赦なくイビ穴で対抗する若手

若手には古い形が効果的ってあるんかな
この二人が将棋覚えたころは、すでに角道止めた振り飛車が激減してたとか

前期王位1以前で藤井システムがタイトル戦で指されたのが2003年だっけ？
そのあとゴキ中ブームが来るし、アマはレグスペ大流行だし、角道止めた振り飛車ってこの世代には逆に見慣れない形なのかも。

コールが慎重すぎるな
成長の証なのか勝ちを意識して萎縮してるのか

永瀬はすっかり居飛車党になったなぁ。大山の再来とはなんだったのか

石田-村田　17手目

銀の進む道ｗつくりながら△５五角を消している。

単芝に見えてびっくりした

永瀬はいい加減、C2から抜け出してくれ・・・
実力を考えたら一期抜けはともかく、２期か３期で上がってほしかった

どちらも17歳でプロになり、2歳年上の豊島はすでにA級が射程圏内なんだから
永瀬も、もうちょい頑張ってほしい

王位戦があるとは言え193番は下過ぎw
上げるよ

>>756
振り飛車党だから大山の再来なんじゃなくて
受け将棋の棋風が現代では珍しくて大山の再来と言われたんだよ。
振り飛車が理由なら、ごまんといる若手振り飛車党はみな大山再来になってしまう。

なんやかんやで角道止めた振り飛車も復活気味か

魁秀先生若々しい将棋だな

棋譜コメントでかいしゅうの相手が15時ごろ内藤に変わってるｗ

あと数手で及川勝ちそう

▲43飛成は△31玉で勝ちか
及川読み切ったな

田中魁●−◯及川

及川終わってた

魁秀先生あかんかったか

はえー

もうおわったのかｗ

内藤16時で消費時間47分かよ
でも伊奈が時間使うからここは夕休入りそう

大阪の▲田中魁−△及川戦は、15時30分、74手で及川五段の勝ちとなりました。消費時間は▲田中１時間29分、△及川２時間36分。勝った及川五段は２勝１敗、敗れた田中九段は３連敗となりました。

あら、早速終局が出たのね。

更新おそいなー

伊奈と上村が持ち時間使ってるわりに形勢よくなってないな
森と内藤の勝利がみれるかも

ちょｗｗｗ
伊奈◯−●内藤

期待した俺があほやった
もう少し頑張れよ〜内藤爺さん
どうせ負けるなら70手目△45飛車から暴れて負ければいいのに

内藤さんと田中さんって本当に無気力将棋だよね
勉強しろよとは言わないけど、ちょっとは真面目に指せばいいと思う
こんだけ時間残して大ポカで即投げっていくらなんでもなぁ・・・
森さんや加藤さんはまだまだ闘志燃やしてるから尊敬できるのに

内藤やる気ないなら引退しろよ
あと２年３０連敗するまで現役やるのか

来月田中魁−内藤の直接対決だな
かいしゅうが先輩に気を使わない限り勝ちそう

御上段の間２局終了ｗ

こーるの所、長くなりそう

森はもりそば大盛り注文か
やる気満々じゃないか

最近C2見てなかったから気が付かなかったが、
髪剃るの流行ってんの？
西川が剃ってんのはなんでだ。上村は他のスレで見て知ってたが。

>>784
本当かどうかは知らんが
https://twitter.com/kansaishogi/status/368300747655368704

>>784
流行るもなにもまともな社会人は毎朝髭剃りますよ
引きこもりの方ですか？

>>785
気合を入れるために剃るヒトがいんのか。
なんか先崎も若いころそういうことがあったと書いてた気がするけど。
でも、西川君はデコかなり広いな。
年取ってこのまま後退するなら剃ったままでもいいかもｗ

>>786
滑ってますぜ

大石◯−●長岡

大石３連勝１番乗り
長岡今期もやばいぞ

長岡弱すぎ
休憩後時間全然使ってないな

タブ岡…今年降級点ついたら…

こんな簡単に後手横歩でキレ負けするなら
飛車振ってる方がよくね？

棋譜速報のログインページがNot Foundになってるんだけど…

ギタシンて仲間内からも弱いと思われてるのかな？
電王戦も負けると思ってた棋士がほとんどだったらしいが

大石君爽やかな笑顔
森信先生がこれですこしでも癒されてくれるとよいんだが

俺の藤森はどうなってますか？

セガーさんは・・・

せがーさんも藤森君も夕休あけ以降更新がないので現局面自体が不明
はよ更新せいと念を送ってやってください

>>795
そんなの見ての通りで
毎年C2中位の棋士なんだから
プロの水準から見れば弱いし
同じC2の連中から見れば普通でしょ

>>795
勝負の世界はそのあたりはシビアやからね
たとえ普段仲良くても

なんか三間飛車が急に増えた気がするの気のせいかな
最近大舞台で指されてたっけ？

石川も小倉も中田功も三間飛車しか知らない

光瑠のれそれやってまれ！

いわれて納得した

ギタシン大優勢でしょ

>>806
前回はやらかして逆転負け喰らってるから、今日はこのまま押し切ってほしい。

田中魁と内藤に対戦できる棋士はボーナスステージもらったも同然だなｗ

関西控え室が合コン会場になっとる

将棋で合コンやってるじゃんｗ

>>784
上村はアマに負けたみそぎ
西川は単に暑いから短くしたか、竜王オマージュ。。。はないな

里見「みんなお金もってないんでしょ。払うからどんどん食べて飲んで」

某二段はこういうときは奨励会員としてはカウントされないんだなｗ

里美っていくら稼いでるんだ？ｗ

関西は楽しそうだな。

全員貧乳ってことはわかった

東京の女は真梨花だけか

>>815
そういえば昔、タニーのお土産のお菓子をとっておいてくださいねと女流から電話が入るなんて話があったな。。

佐藤和●−◯村田智

まず全勝一人消えたー

和俊も当たり緩めで今期チャンスだったのにもったいないな

タブ岡さんがフリクラ落ちても羽生はvsやるのだろうか

長岡は研究会で料理人扱い

>>816
関西女流で貧乳じゃないのはレッド以外にだれかいたか？

>>816
昼は香川が居た・・・貧乳だった
伊緒は徳島に・・・貧乳だった
智穂が居れば・・・これも貧乳だった
もはや、桂香と西山朋に頼るぐらいしか手段が…
層は厚くなったが、胸は厚くならない関西女流
忍、カムバーック！

西川が坊主にした経緯は今週の週刊将棋に載ってる。

>>814
棋士の賞金ランキング、確実に２０位以内に入るだろｗ

コーヤンの逆襲。間に合うのか？

澤田優勢やん

増田●−◯千田

>>822
羽生研の序盤巧者村山とカブった上で、下位互換ではな
若手の序盤巧者（アベケンくらいしか思い浮かばん）
と交代させられてもしゃーない

そう言えば長谷川優貴でググると
関連ワードに　胸　って出て来るんだよな･･･
どんだけすごいオッパイなんだろう

ちっぱい・・・

>>812
「うどん食べて」に見えた

岡崎◯−●伊藤真

直接対決ないのに全勝勢がポロポロ負けてる

直接対決こそないけど全勝対一敗の対決は多いんだよな
しかしほんに全勝勢ぽろぽろきえてく

失礼な話、「この人、C2では抜き出てるな〜」っていうのが特にいない
他棋戦の実績を考えたら永瀬なんだろうけど
永瀬は順位戦だと微妙だしな

小倉●−◯村中
また全勝負けた

なんか1敗で20人位並びそう

佐々木ー中田だけ更新しすぎやろｗ

>>838
糸谷が今期でC1卒業して適性位置のB2に行っちゃうから
順位戦微妙キャラは永瀬の独壇場か

これは、勇気勝てばチャンスが広がるが形勢はどうなんだろう。

佐々木君は優勢だけど
時間だけが心配
全勝の中では一番期待できるやろ

ギタシン、逆転されたんじゃねえか？

>>831
アベケンは藤井三浦閥だから羽生研には行けない

俺と同じ髪型のサトシンはどう？

今年は2敗昇級者でそうだな

bnm

ギタシンは9歳の弟子がいるんでしょ
9歳で奨励会とか有望だな

>>846
三浦はアベケンを溺愛してるしね、絶対手離さない

>>838
だって抜きん出るだけの実力がある人はとっとと抜けていくもの

ｃ２でも弟子とれるんだな

9歳の子もそんな喫煙ｃ２野郎のところに弟子入りしなくとも・・・。

>>841
リアルタイム対局でもないのに不思議だよな
まあ佐々木勇も全勝組だから注目局っちゃそうなんだが

>>853
でも谷川と森信とどっちかに弟子入りするとしたら森信だろ？

>>842
天彦がB2で微妙キャラとして定着する虞もこれあり

ギタシンって子供の面倒見いいから師匠にするにはいいと思うお

>>855
森信先生はC1まではいったし現在はフリクラだ
C2野郎よばわりされる謂れはない（キリッ

>>854
携帯中継局ってリアルタイムじゃなかったんかい

>>855
モリノブさんは育成の実績が・・・。
まあ母数が多いってのもあるが

でもモリノブはあれだけ棋士になった弟子がいてもまだタイトル獲得数0
二上は弟子2人でタイトル獲得数84

師匠の最大勢力はフリクラだろう。
後、若い内から弱い棋士ってレッスンプロとしちゃ凄いタイプが多い。

佐々木勇◯−●中田功

勇気は全勝キープ

こーやん負け

佐々木ー中田戦が終わったし
運営もこれからは
他の対局に目がいくことだろう

コーヤン!!

コーヤンは永世人狼名人として頑張ってくれ

コール君
飛車切っちゃって
大丈夫？

と思ったら石川も飛車きったわ

>>858
森信雄はC1に上がれずじまい
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/126_mori_nobuo.htm

永瀬が根絶やしモード全開
現在銀銀桂得

西尾・・・。

澤田勝ち

教授まじでやばいな

藤森駒損だけどうまく食いついてるようにもみえる

モリノブさんは新人戦かなんかで優勝しなかった？

澤田ー勝又戦は
素人からみれば
なんで投了したのかわかんねｗ
　
全然はっきりしてないｗ

澤田◯−●勝又

澤田戦の負けは計算内だろ、と思ったが他の相手も結構きついな…

教授から見れば
だいたいどの相手もきついだろ

西川Jr.◯−●西尾

教授、この前のニコ動の解説は面白かったけどな
羽生の指し手も渡辺の指し手も全く当たっていなかったけど

西川Jr.全勝かよ

西川とか華がないわ・・・。
　
といって他の奴にあるとは限らんが

コーヤンも勝又も、俺の中では棋士っつーより普及委員

3連勝いまのところ3人かな

>>885
コーヤンは将棋ファン以外への普及担当？

強そうなのが結構上に抜けた年だから、
7-3を2回取ってるJrは今年辺り頑張ればチャンスかと。
来年以降、下からどんなのが来るか分かったもんじゃないし。

ジュニアさん、昇級してほしいわ、降級点けしてほしい

こーやんは降級点２つ取ったら間違いなく宣言するよね？

そうだなー。あの4-6降級点があるからちょっと調子崩すと一撃だ。

親子棋士なんだし、強くなれば話題にはなるんじゃないか

ジュニア、基本弱いけど順位戦は４期中７勝２回と結構頑張ってるな
早指しは激弱らしいが作戦じっくり練れる順位戦には向いてるのかも

澤田髪を切ろうw

永瀬ーフジモリ戦が面白いな

>>877
なんでここで投了なんだ？
全然わからん

>>895
角損っていうのと
後手から攻める手筋が特に見当たらないから？

勝又が澤田をめちゃめちゃ信用したってことだな

詰みとかそんな話は全くないけど、指し続けたいかと問われると…

瀬川さんやシンヤさんはど？？

>>890
ノシ 私が人狼でした

勇気 今期15勝5敗
高校卒業していよいよ本格化してきた感じだなぁ

ゆーき君有望なんやろうけど
NHKでの負けが印象強すぎるわ

勇気くんには早く上がって高いレベルで揉まれて欲しい

森さん勝った

上村●−◯森

刑事さんオメ

またGが出てしまったか…

上村…

K2先生かっこいいなぁ

森さんみたいな年のとり方をしたい

上村｢ゴキブリいなくても一緒や｣

上村だっさwwwr

神の一手ならぬ紙の一手

門倉藤森上村の仲良しトリオのネタキャラ化が止まらない

牧野●−◯高見
高見全勝キープ

>>901
ほー大学行かなくて正解だったな

ギタシン戦泥仕合すぎ

コール、ギタ新はどうなってんの

>>914
この蒲田３人衆
１人でもプロになったらめっけもんというか、無理だろうなと思ってたから、まさか３人ともプロになるなんてねえ
驚いたよ

ギタシンも竹内も
全く将来を期待できない・・・。

竹内はツイッターが寒すぎてなおさら・・・。」

Ｃ２から上がれず終わる棋士も多そうだよな

>>914
藤森は昔TBSでやってた輝く日本の星とかいう番組の
次代の羽生善治をつくるっていうコーナーに出てた時点で
既にネタキャラ

>>920
竹内君は中段玉の捌きがうまくて
仲間内じゃ入玉の鬼と呼ばれてるらしいで

コール君危なくない？

門倉◯−●中村兄

そのネタキャラトリオの門倉君勝ち

石田和｢弟子が又勝った。今日は弟子全勝かな。………あれっ｣

次節も全勝対決なしか

>>921
ぐさっ

中村兄、この一敗は結構でかいような…

>>927
現状で教授が筆頭弟子でいいのかな？

３連勝キープ

勇気、西川和、大石、高見

対局中 コール、瀬川、石田

>>920
竹内はそもそも高２での奨励会入会だからな
平成に入って５級以上での入会者で棋士になれたのは吉田と竹内だけ

>>941
新人が年間4名強、C2からC1への昇級は3名だから
プロの約1/4はC2から上がれないよ

>>931
たぶん

阿部光も三期目だからな
昇級年齢からの期待値考えるとそろそろ上がりたい

失礼、四段昇段年齢

三段リーグでもずっと上がれそうで上がれないポジションだったし、
何となく変わったキャリアを進んでくれそうな期待はある＞竹内
タイトルとかA級とかは大分遠そうだけども。

>>920
寒いツィッターと言えば牧野だろ

>>907
森先生なら、ご自身をゴキブリになぞらえた
ネタを言っていても不思議はないな。

>>934のアンカは>>921の間違い

竹内時間ない

牧野は顔がやばい

中村兄師匠譲りの感想戦拒否ｗ

せがーさん！！

>>938
無い無い

光瑠は次から最終戦までキツい相手だな
これくぐり抜けることができれば本当に価値がある昇級だ

石田●−◯村田顕

>>943
相変わらずあのボッサボサの髪型なの？

ネタキャラトリオは中川率いる東京近郊の登山に行っていたら、
竜王家族ご一行と駅で遭遇しその後は竜王一家も登山に参加。
で登山研をやる様になって、三段リーグを突破というツキを持っている

>>949
うん。
髪型買えたくらいじゃどうにもならん顔だが

>>870
おっとこれは失礼しました

村田顕もそろそろ抜けとけよ組そのxだなあ…

>>876
してる
しかも相手が島さんという

おまえらコーヤンに対してひどいな
未来の名人候補である天彦の師匠というだけで十分棋界に貢献してるだろ

あまひこは将棋界のファッションリーダー()で止まった

森けい先生かっけー

連勝スタート11人中既に5人が負けてんのか
昇級ライン上位2敗くらいに落ちるかも

コーヤンは24で低級相手にも指導してたから好き

永瀬◯−●藤森

ちっ
永瀬

八代◯−●矢倉

>>958
まあ本来の昇級ラインその辺だけどね
ここ２年で感覚が麻痺してるけど

コールと横山以外降級点争う人達ばっかり残ってるな

ギタシンさすがに勝ったな。

永瀬は、最終的に佐々木昇進で順位１枚の差で駄目そうな気がする

>>963
確かにね、順位5位で9勝1敗で抜けれませんでしたってほうがイレギュラーか

ねえ、門倉さんが駒しまってるけどこれってふつう上位者がするもんちゃうん？

将棋板の●持ちの人掘ってみたけどスレ立てしてテンプレ張ってるいい人だった

コールもたついたけど勝ちそうだな

>>968
感想戦無しで帰ったんじゃないか、たぶん

瀬川ヅラシン戦はどうなってますか？

神崎●−◯吉田

阿部光◯−●石川

>>971
感想戦がないことは応援掲示板のスタッフ投稿で確定情報
加藤一なんかは感想戦拒否のときでも自分で駒しまって帰るんで、おやっと思った。

遠山投了

>>972
まだ指してる

田中悠◯−●遠山

遠山…

順位33位以下のやられっぷりがひどいｗ

遠山p・・・

>>975
そうなんか、そっちは見てなかった
中村兄って今年モバイル中継された他棋戦でも
感想戦拒否ってたからそういうヤツなのかな、と

遠山まさかのフリクラ逝き
ゴクリ……

遠山ピーは降級点ゲットで遠山プーに改名な

>>982
師匠流やな

中村兄はタカミチの弟子

Ｕ１がラインコントロールに入ったんだろう。3連敗はまずそうなので

遠山って振り飛車が有利な時は大勝ち、不利な時は大負けって感じなんで、
落ちたら落ちたでするっと戻って来そうな気もするんだけどなｗ

>>984
クスッときた

ハゲシンガンバ！
セガー先生には今回泣いてもらいたい

>>988
竜王戦も4組で勝ちにくいだろうし、さすがに厳しいような...

俺の藤森アカンかったか

遠山って7期中次点2回なんだぜ
なぜこんなことに

中座●−◯藤原

>>990
いやーかんべんしてください
降級点1はつらいのです

藤原のラインコントロールも見事だな
２つ目の降級点喰らってから消すことなく今期５期目

藤原先生、踏ん張った！！

>>996
もうちょっとで消せそうな時もあったよ……

しまった次スレ

999なら遠山か長岡がフリクラ行き

1000なら瀬川名人

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