第26期竜王戦 Part13

第25期竜王・渡辺明（9期連続・初代永世竜王）

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ランキング戦 1組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/26/1hon.html

2013年8月6日(火)
▲郷田真隆 九段　対　△山崎隆之 八段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201308060101.html

2013年8月8日(木) or 9日(金)　準決勝
＿佐藤康光 九段　対　＿郷田山崎戦勝者
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201308080101.html [山崎]
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201308090101.html [郷田]

2013年8月15日(木)　挑戦者決定三番勝負 第1局
＿森内俊之 名人　対　＿佐藤康(郷田山崎)戦勝者
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201308150101.html

前スレ
第26期竜王戦 Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1374241112/

　 　 　 　 【第26期竜王戦 決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　挑戦者 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│ 　 　┌──────┴──────森 　 　 　 　│
│ 　 　│ 　 　挑戦者決定三番勝負 　 　内 　 　 　 　│
│┌─┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 羽──┗━━森 　│
││ 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 　 生 　 　 　 　 　内 　│
││　 ┌─┴─山 　 　 　 　 　┏┛┐　 　 谷─┗┓│
││　 │ 　 　 　崎 　 　 　 　 　┃　 │　 　 川 　 　┃│
││　 │　 ┏━┛─永 　 　 　┃　 │　 ┌┗┓　 ┃│
││　 │　 ┃ 　 　 　瀬 　 　 　┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 │　 ┃　 ┏━┛金 　 　┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 │　 ┃　 ┃ 　 　井 　 　┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 │　 ┃　 ┃　 ┌┗┓　 ┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 │　 ┃　 ┃　 │　 ┃　 ┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
├┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┤
│○│○│○│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│郷│山│永│及│金│羽│小│豊│谷│森│
│藤│田│崎│瀬│川│井│生│林│島│川│内│
│康│真│隆│拓│拓│恒│善│裕│将│浩│俊│
│光│隆│之│矢│馬│太│治│士│之│司│之│
│九│九│八│六│五│五│三│七│七│九│名│
│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
　http://live.shogi.or.jp/ryuou/images/tournament.gif

【第26期竜王戦 決勝トーナメント ここまでの棋譜】
2013年7月2日(火)
▲羽生善治 三冠　対　△小林裕士 七段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201307020101.html

2013年7月5日(金)
▲谷川浩司 九段　対　△豊島将之 七段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201307050101.html
△金井恒太 五段　対　▲及川拓馬 五段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201307050201.html

2013年7月11日(木)
▲森内俊之 名人　対　△谷川浩司 九段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201307110101.html

2013年7月19日(金)
△森内俊之 名人　対　▲羽生善治 三冠
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201307190101.html
△永瀬拓矢 六段　対　▲金井恒太 五段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201307190201.html

2013年7月27日(土)
△山崎隆之 七段　対　▲永瀬拓矢 六段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201307270101.html

01 1988 島 　 　朗 ４−０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(1持)３ 島 　朗
03 1990 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(1持)２ 森下卓
05 1992 羽生善治 ４−３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４−２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４−０ 真田圭一
11 1998 藤井 　猛 ４−０ 谷川浩司
12 1999 藤井 　猛 ４−１ 鈴木大介
13 2000 藤井 　猛 ４−３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４−１ 藤井　 猛
15 2002 羽生善治 ４−３ 阿部　 隆
16 2003 森内俊之 ４−０ 羽生善治
17 2004 渡辺 　明 ４−３ 森内俊之
18 2005 渡辺 　明 ４−０ 木村一基
19 2006 渡辺 　明 ４−３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 　明 ４−２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 　明 ４−３ 羽生善治
22 2009 渡辺 　明 ４−０ 森内俊之
23 2010 渡辺 　明 ４−２ 羽生善治
24 2011 渡辺 　明 ４−１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 　明 ４−１ 丸山忠久

26 2013 渡辺 　明 _ − _ 森内or佐藤康or郷田or山崎

YOMIURI ONLINE 将棋（読売新聞 囲碁将棋）
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2012/ryuoh2012.htm
渡辺明ブログ 　 ： http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

>>1乙サマー

手抜きか
勝負なんだろうけど

▲21歩成△86歩▲44桂打
で王手飛車取りの法則により山崎八段の勝ちかな

将棋タイトル戦序列　（主催　賞金　棋戦名）
読売新聞　 ４２００万円 　　竜王戦　　※敗者賞金　１５５０万円
毎日朝日　　　非公表　　 　名人戦　　※協賛：大和証券グループ

三社連合　　　非公表　　 　王位戦
日経新聞　　　非公表　　 　王座戦

新聞連盟　　　非公表　　 　棋王戦
スポニチ 　　　非公表　　 　王将戦
産経新聞　　　非公表　　 　棋聖戦　　※協賛：なし
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/kitei.html

囲碁タイトル戦序列　（主催　賞金　棋戦名）
読売新聞　 ４５００万円 　　棋聖戦
朝日新聞　 ３７００万円 　　名人戦
毎日新聞　 ３２００万円　本因坊戦　　※協賛：大和証券グループ

三社連合　 １４００万円 　　天元戦
日経新聞　 １４００万円 　　王座戦

新聞連盟　　 ８００万円 　　碁聖戦　　※協賛：レノボ
産経新聞　　 ７５０万円 　　十段戦　　※協賛：森ビル　正式名称：森ビル杯十段戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/

おまけ
６００万円　囲碁竜星戦（将棋銀河戦）
５００万円　大和証券杯
５００万円　ＮＨＫ杯

>>1
(´･ω･`)つ旦~
▲２二歩甘い

おー脳

(´･ω･`)これはかなり際どいと思うけど
郷田読みきってるのかな

こわすぎ

ノータイム。

これは読みきってるな
さすがザキヤマ

カテゴリー別ランキング　順位戦竜王戦
http://homepage3.nifty.com/kishi/catR/kotoshi_1.html

渡辺 　明竜王. 　1位　1783
森内俊之名人. 　3位　1760
山崎隆之七段. 　6位　1706
佐藤康光九段. 　7位　1698
郷田真隆九段　11位　1687

(´･ω･`)やっぱり山崎は悪い方が面白いね
なまじ優勢なんかにならない方が良い

やー、これは解説のの雰囲気ほど楽な勝負じゃないぞ。

後手は角をいいタイミングでどこかに飛び出すことができれば玉もかなり広くなるし、
かなりギリギリの勝負になりそうな。

▲４四桂があるからなあ

▲23飛成(´・ω・`)

(´･ω･`)山崎竜王王子きたで！

ちょいワル度たのむ

itumonは郷田持ちかw

(´･ω･`)山崎の狙いはもしかしたら
△７六銀▲同銀△８六桂(△６六桂？)なんかを狙っていたのかもしれない
さすがや

あれぇ、銀バサミで終わったｗ
と思ってたらゴーダ優勢？
あれは毒マンジュウだったのか。。。

あれ本当に▲44桂来たｗ山崎竜王待ったなし！！

(´･ω･`)▲２三飛成詰まねーな
詰まんね

▲44桂は急ぎすぎじゃないのか

低級の好きな王手飛車来ましたね
ただ一応先手玉に迫れたしなんとか一手違いには出来るかも知れぬ

強手だったねぇ・・

このままだと、モリノブブログに
『おお、やまさき。しんでしまうとはなさけない』
と書かれてしまうぞ

どっちが良いん？

(´･ω･`)後手玉は打ち歩詰めか
詰め路で大丈夫だ
▲４一角の筋が気になる

７４の桂馬が生きそうな。

４四桂馬は王手飛車が狙いじゃなくて
４四に歩が手順に進めるのが真の狙いなんですね
４三金同銀同歩成同玉２三飛成となれば勝ったも同然よ・・・

コメント手のひら返しの準備中w

>>30
(´･ω･`)山崎　逆転した
おそらく▲２二歩で△８六歩を軽視していたと思われる
ここでうまい詰め路をかけられればだが

▲45銀が好手だったんだなぁ
63に銀を引かせて、22に歩を打たせて、一気に形が良くなった

▲67玉で逃げるしかない(´・ω・`)

６７玉で余してるだろ

山崎だめか

２四銀は受けになってない？

普通に先手優勢だろ？

先手勝勢

次どーすんだ

56銀で銀渡すと43歩成で追い掛け回して詰むから迫る手がない

△24銀で受けるしか(´・ω・`)

やっぱり山崎は駄目だったか

駒の損得は角金と銀銀桂交換の駒得
玉形はどちらも不安定
手番は後手

なんだよちょいワル度ゼロじゃないか

棋士の時間適性

2003年度王位戦〜2013年度棋聖戦　（直近10年）　　　　
4h棋王,棋聖　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

山崎　５時間　 　　０−１

郷田　４時間　 　　１−１
　 　 　９時間　 　　０−２

佐藤　４時間☆　　６−３
　 　 　５時間　 　　０−２
　 　 　８時間　 　　１−７　　　　 　 　 　　　(対羽生を除くと　１−３)
　　
羽生　４時間　 　　７−３　　　６連覇中
　 　 　５時間☆　　９−１
　 　 　８時間　 　１０−８　　　　 　 　 　　　(対佐藤を除くと　６−８)
　 　 　９時間　 　　３−５

渡辺　４時間　 　　１−３
　 　 　５時間　 　　１−２
　 　 　８時間☆　１０−０　　１０連覇中　（竜王９王将１）

森内　４時間　 　　１−２
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間　 　　２−３
　 　 　９時間☆　　７−１　　　３連覇中

棋譜コメ見ると山ちゃんが勝ちそうに思えるから困る

結局今年も竜王vs羽生世代か

飯作ってた
(´･ω･`)どうなった
なに？山崎良くない？

ここで余程の起死回生の妙手がないとダメだなw

何やっても頓死しそうなんだが

郷田の逆噴射に期待するしかない

郷田、強すぎる。

56歩には敵の打ちたいところに打ての５５歩がいいのかな

ふーむ(´･ω･`)△４六歩▲同角△４五銀
違うな▲同角に△３五桂・・違う

>>53
それは頓死と言いませんね
駒を渡すと詰まされるが渡さずに攻める手段がない場合は
頓死じゃなくて形作りと呼ぼう

２３飛成、４１角打ちからどうやって詰むのかわかんね

(´･ω･`)▲４一角は気になるけど詰まないだろハゲ

(´･ω･`)もう山崎が勝つ筋しか想像できない。この将棋もろたで！

２四に角が利いてる

コ(;´･ω･`)ﾉコメに対して言ったんだよ

順位戦もダメそうだし、また矢内を１年待たせるのか

１手違いにわざわざさせて負けたら格好悪い

△４六歩▲同角△４五銀打ちは？

あ、投げた

これじゃメケメケ

あれ、頓死筋じゃなかったの？

トン氏キター

首を差し出した

身の回りの整理はじめちゃった

山ちゃん1時間半も残してるのに決断早くて大丈夫か

おーい山ちゃんまだ早いで

56銀同金同歩23飛成は41玉でだめなんだよ馬鹿
そこは43歩成なのだぜ

(´･ω･`)▲２三飛成は△４一玉で詰まないってことか

山崎｢あきらめました｣

> 山崎は銀を打ち付けて身の回りのものを整理した。
おいｗｗｗ諦めるな

帰り支度ｗｗｗ

ベスト4を羽生世代独占はいくらなんでも
まずかろう

ザキヤマさん身辺整理て

これはまた新しいコピペの誕生

駄目だったかー
６一の金は結局

頓死というより普通に負け筋

> 身の回りのものを整理した。

だったら投了した途端帰れ

>>60
(´･ω･`)ハゲって言う奴がハゲなんや！
このハゲ！！！

> 20時40分、しばらく考えていた山崎は銀を打ち付けて身の回りのものを整理した。
勝ったな、風呂入ってくる
ってヤツか

身の回りのものを整理すんなよｗ

山崎　無理無理の５六銀で最後の抵抗

△５６銀･･･
形つくりだな

>>49
おめでとう、銀杏が紛れを消してくれたようだ
＞20時40分、しばらく考えていた山崎は銀を打ち付けて身の回りのものを整理した。

いや、これは山崎の諦めたふり・・・じゃなさそうｗ

>>1乙

まあ山崎みたいな輩に挑戦されても白けるだけだろｗ

56銀の手前で300ミリモテで先手+300だったけど
56銀から読ませると+1000以上いった

後手の74桂が無意味？

(´･ω･`)山崎が身辺整理始めたら、勝ちましたの合図やで！！

山ちゃんはそういうハッタリするやつやで

いよいよスーパー１位佐藤康の登場だな

こっから、1時間半考える山崎の作戦

モテかウティ挑戦でなおかつ奪取でいいよ。

>>85
勝ち筋を見つけたと、思いたい・・・・
思いたい・・・・・

また1組以外はいらないって言われてしまう

これで羽生世代（但し、羽生除く）の挑戦確定か

>>96
攻め合いの形作る土台にはなったから無意味ではないだろ
いい手かどうかは別にして

GODA指し手早いね、読み切った？

もう形作りなのか

>>96
78手目△87歩成の時に74の桂のおかげで取れば頓死に追い込めたので意味はあった、あったんだ

そうか山崎負けですか
ただ41手目の４五銀が成立していたら
感覚を破壊する一手じゃないですか？桂損に落ち着いて
後手が悪いわけ無いだろ

いや、今日の時点で、1組以外、全滅だから

1時間半も残して負けんな

>>98
竜王との「われわれは頓死しました」解説の中で帰り支度フェイントの可能性にも
言及していたからな

振り駒で後手になった時点で勝負はついていたようだな

これはいつぞやの順位戦最終戦三浦vs森内で
渡辺・山崎が解説をした
『もう駄目ですオーラ』攻撃では無いのか？

持ち時間の差が・・・

2013年関西勢の活躍

菅井朝日杯準優勝
豊島Ｂ１昇級
澤田王位戦挑決進出
｢某六段｣銀河戦決勝進出

そして
とうとう
やっぱり山崎が………見事にヘタレる

詰んでるのか

郷田　詰ましにかかる　仕上げの時間です

(´･ω･`)詰むのこれ

>>116
澤田ちがくね

これはブラフだな
２３飛成りに４１玉と逃げれば不詰み

>>121
でも先手勝ちでしょ

こんな手を指してえ

>>78
いやこれは渡辺山崎の面白解説で言ってた演技なのでは(←オイオイｗ)

▲４二銀〜▲３二金
で詰みそう

オワタ

さすがに読み切ってるな

タダやん祭り

４２銀で寄りか

ｵﾜﾀ

郷田には詰みが見えてるんだな

あうあうあ

オワタ

順位戦といい期待を裏切らない山崎

(´･ω･`)はあ▲４二銀か
なんともはや

華麗な収束

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

オワタ

詰み手順わかんね

山崎逝きましたー

結局羽生世代3強の争い

諦めたような手指して帰り支度始めるとか
負け方がかっこ悪すぎるだろう。駄々っ子か

山崎投了
郷田勝ち

8/9に佐藤康vs郷田

(´･ω･`)時間余して△５六銀はないわ
なんかなかったんかい

羽生世代？羽生は敗退してるし相応しくない呼び方だ
森内世代だろ

実力差ありすぎたなｗ

愛の世代の前に

王子とか言ってたウンコは息してる？

森内？
そういう名前のデカいウンコが確かにあったな

Oh･･･

あの強い勝ち方した永瀬にボロ勝ちした山崎もボロ負けかいｗ

山崎の竜王戦はここで終わってしまったか
ただ残った三人は誰が挑戦しても楽しめそうだね
最近の郷田さんはかなり好調、挑戦者決定戦までよく進む
そしてそこで負ける

>>139
(´･ω･`)同飛３二金

大関と平幕との戦い位の差が在るな。

詰んでたのか、気付かなかった。

▲４二銀 △同　飛 ▲３二金 △５二玉 ▲４二金 △６二玉
▲５二飛 △同　金 ▲同　金 △同　玉 ▲４三角 △同　銀
▲同　龍 △６二玉 ▲６三金 △７一玉 ▲４一龍 △８二玉
▲５二龍 △８三玉 ▲７二龍 △８四玉 ▲８一龍 △８三金
▲同　龍 △同　玉 ▲７二銀 △８二玉 ▲８三歩 △９二玉
▲８四桂

あまりにも格調高すぎた。
山崎のメダパニ将棋も一切通用せず。

羽生世代鬼すぎんよ
若い人にもタイトル挑戦譲ってあげて

誰が出てもリベンジの形だが
竜王名人は見たいな

ｶｺｲｲ詰手順と投了図だな。
最後、▲７９角まで働いて詰むのか。

>>2
　 　 　 　 【第26期竜王戦 決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　挑戦者 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│ 　 　┌──────┴──────森 　 　 　 　│
│ 　 　│ 　 　挑戦者決定三番勝負 　 　内 　 　 　 　│
│┌─┴─郷　 　 　 　 　 　 　 　 羽──┗━━森 　│
││ 　 　 　田　 　 　 　 　 　 　 　 生 　 　 　 　 　内 　│
││　 ┏━┛─山 　 　 　 　 　┏┛┐　 　 谷─┗┓│
││　 ┃ 　 　 　崎 　 　 　 　 　┃　 │　 　 川 　 　┃│
││　 ┃　 ┏━┛─永 　 　 　┃　 │　 ┌┗┓　 ┃│
││　 ┃　 ┃ 　 　 　瀬 　 　 　┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 ┃　 ┃　 ┏━┛金 　 　┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 ┃　 ┃　 ┃ 　 　井 　 　┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 ┃　 ┃　 ┃　 ┌┗┓　 ┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 ┃　 ┃　 ┃　 │　 ┃　 ┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
├┴┬┸┬┸┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┤
│○│○│●│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│郷│山│永│及│金│羽│小│豊│谷│森│
│藤│田│崎│瀬│川│井│生│林│島│川│内│
│康│真│隆│拓│拓│恒│善│裕│将│浩│俊│
│光│隆│之│矢│馬│太│治│士│之│司│之│
│九│九│八│六│五│五│三│七│七│九│名│
│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>153
ｔｈｘ
続きの手順はコメントに追加されてた

羽生世代が登場しないタイトル戦は結局お預けか

>>157
甘ったれるな

佐藤か郷田な
森内は過去の4連敗がどうしても拭えない

>>1
2013年8月9日(金)　準決勝
＿佐藤康光 九段　対　＿郷田真隆 九段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201308090101.html

2013年8月15日(木)　挑戦者決定三番勝負 第1局
＿森内俊之 名人　対　＿佐藤康郷田戦勝者
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201308150101.html

王子がどうのこうの竜王取るなんて言ってたウンコマン残念

山崎みたいな雑魚がタイトル戦挑戦しても白けるだけだってｗ

初めて森内を応援することになるな

郷田、棋聖戦王座戦に続いて挑決敗退あるで・・・

>>143
ががーん

若手のエース格、太地がもうすぐ挑戦するよ。
羽生にどのくらい通用するか、将棋界のみならず、将棋フアンも注目の一戦。
因みに佐藤、森内、郷田に勝っての挑戦だから。
今日の様な少し悪い局面から、殴り合いで、剛腕の郷田にも勝ったし。

５六に打った銀を４二に打たれたのか

>>156
せめて山崎がパルプンテを使えたら、
何かが起こったかもしれないんだけど・・・

この３人なら森内だわ
今の森内は充実してる

>>162
2010年には3回もあったのにそれ以降はずっと羽生世代出ずっぱりって
時計の針が巻き戻ってしまったな……

>>171
年配の人ってよく
「ファン」の事を「フアン」って発音するよね

>>174
だが佐藤の壁が厚い
郷田にきてもらうしかない

これで佐藤、郷田、森内の誰かが挑戦？

せめて一度も登場してない郷田かなー、棋王戦で負けたけど面白かった

残ってる中でタイトル戦で渡辺下したのはモテだけかな

でもきっと挑戦者は名人かモテだろうな

今年もまた羽生世代の挑戦確定か。
世代交代はまだまだ先の様だ。

>>171
＞羽生にどのくらい通用するか、将棋界のみならず、将棋フアンも注目の一戦。

どのくらい通用するかもなにも、別に初挑戦じゃないし

56銀はないよな、諦めてたにしても一直線に自殺する手
負けた負けたと荷物整理するんじゃなくて45銀打と下駄を預けてチャンスを伺って欲しかった
棋力よりもこういう大事なところで消極的に悲観して泥臭く指せないのがいまいち上に行けない理由なんだろうな

>>157
王座戦は郷田中村太挑決で中村挑戦

渡辺ー郷田の二日制が見たい

>>162
いつ以来ないんだ？

今日の郷田の勝利で羽生世代19期連続タイトル戦登場が決定
羽生世代登場せずのタイトル戦は2010年度の棋王戦が最後

まあ誰が挑戦でも丸みたいにデキレにはならんな

>>172
そら５六に銀打って荷物かたづけるわな
きょうは東京泊まりだろうけど

それはともかく郷田先生が勝ってめでたい
竜王戦は挑決ももしかして初めてでしたっけ？

羽生世代強過ぎワロタ

今年度成績　8月6日現在
丸山　12-4　.7500
森内　11-4　.7333
郷田　11-5　.6875
佐藤. 　7-4　.6364
羽生　10-9　.5263
藤井. 　7-7　.5000
先崎. 　2-5　.2857

>>189
いや、次のみっくんに勝って挑決ですが

>>183
そうそう　綺麗に投げるんじゃなく、ギリギリで来い！と居直る感じがほしいね

>>155
こんなんわかるかw

>>190
やっぱ羽生世代つよ・・ん？

>>189
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2013/08/post-3292.html
によるとまだ挑決に出たことない

やっぱり野球はハンカチ世代、将棋は羽生世代だな

※二人は10手目コメントで触れた▲郷田−△山崎戦は覚えていなかったとのこと。

!?

>>194
先崎の2勝は順位戦の2勝、そして今期の先崎は当たりが比較的緩い
あとはわかるな

(´･ω･`)例えば△５六銀で△３五歩▲同角△２四銀

金井やっぱり感想戦きてるんだなｗ

>>190
他の奴らはタイトルホルダーやA級棋士になって
トップに君臨することに成功してるのに
どうして先崎だけを二流にしたんだい？

>>191
ああ、うん、それはもちろんなんだけど気がせいててね。
先ちゃんですら挑決あるのに郷田さんにないってちょっと意外なんだが記憶がない。

>>195
ありがとうございます
そっか、次どっちが勝っても悩ましいなあ。。

レーティングに裏切られた

2013年度　カテゴリー別ランキング
順位戦竜王戦
http://homepage3.nifty.com/kishi/catR/kotoshi_1.html

森内名人、佐藤康光、郷田真隆
渡辺竜王との対局を
見てみたいのは、森内名人(単純にろくに対局がない)
一番とれそうなのは、佐藤康光九段(予想を一番外れるのはモテ)
一番竜王になって欲しいのは、郷田真隆九段(竜王なってないしなあ。名人も1期でいいから)

>>201
いちおうA級2期なんですしおすし

金井我がの順位戦は大丈夫なのか？
と思ったら大平相手に16時40分に終ってるしｗ

金井さん夕食注文してなかった
たぶん感想戦でさめてしまうのを見越してと思われる

ここまで来たら、郷田竜王が見たい！

時間余って負けるのが１番微妙だな・・・

山崎は最近いいとこないな

また挑戦者が羽生世代か

モテもそうだが郷田もここにきて元気なんだよなぁ
若手が越えなければならない壁は高いし多い

１時間半残して帰り支度とは
ヘタレ王子の面目躍如ですね

>>211
永瀬受け殺ししたぐらいだな
実は郷田もここ最近太一に王座勝決負けたりＡ級連敗したり今期勝率の割りに
バイオリズム落ちてたんだが酷すぎた。

これでも活躍してる方なんだけどな山ちゃん
他の棋戦なんかもっとボロボロだし

>>164
61期名人戦　羽生善治4−0 森内俊之
62期名人戦　森内俊之4−2 羽生善治

森内の4連敗はむしろ吉兆なんだなこれが

山ちゃんは南海キャンディーズだな
まったくダメ
ブスのボクサーにも全く刃が立たない

9.11か

>>217
サンプル数1つでなにいってんのw

羽生世代
いいかげんにしろ（笑）

王将戦で豊島、棋王戦で太地当たりに期待するしかないな
と思ったら、太地はもうないのかぁ
糸谷に期待・・・・

>>221
魔太郎乙

結局銀挟みが毒まんじゅうだったのか
駒損したけどあの辺からずっと先手が良くなっていった気がする

>>220
0よりは1だろ

You don't have permission to access this page.

銀ただやんの罠仕掛けて勝ちきるとはなぁ
プロらしい格調高い将棋でしたね、やっぱり郷田さんですわ

これで８年連続、ナベｖｓ羽生世代か。
名人と竜王は、若手にはとんと縁がない状態がほぼ１０年続いてる訳か。
渡辺も大変だけど、若手ももうちょっと頑張ってくれよ・・・

先崎や行方が挑決に行った時と制度が変わってるから無理

>>171
中村は強いけど、王座戦ではビンタ３発喰らって終わりな景色しか想像出来んな。

えっと、渡辺は今29歳。８期前だと22歳。
若手じゃいけませんか・・・

>>231
若手で凄いの渡辺だけって意味でな。

結局後手が駒組みに失敗したところを先手に突かれて終わったのか・・・

やまちゃんの駒組みの成功図がイメージできん

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/08/06/110.jpg
二人だけで過ごす歓喜の夜の予感

対局者が帰った後さらに2人で夜明けまで検討するいつものパターンか

>>234
普段の相手ならそれでも勝てるが
郷田クラスになるともうだめなんだな・・・
山崎このまま強くなれないまま終わりそうだな・・・(´･ω･`)

結局、山崎は羽生世代とやりあう力がないでおｋ？

山崎八段、森内名人の指導対局を待たず敗退

>>231
(´･ω･`)フレッシュじゃなくて貫禄あったから若手じゃないってばよ！
ハッシーぐらいフレッシュだったら若手って認めてやったってばよ！

中継ブログみたら・・・
だめだ！郷田、顔がまん丸・・・
もう昔にはもどらんか・・・

>>160
見事に序列の通りに勝ち上がっているな。
ある意味順当なのか。

(´･ω･`)▲２四歩△４二玉▲２三歩成△５三玉に
△３三とじゃなく△３二とではないの
２一成られると金取りイヤだなって思ってたんだが
本譜の▲２二歩にも△４二玉ならどうだったんだろう

山ちゃん、もっと出来る子だと思ってたのに
シルバーコレクターにもなれないのか

山崎の雑魚っぷりには反吐が出る

>>231
郷田「業界に10年も いる人を若手とは言わない(｀・ω・´)b」
矢内「・・・・・。」




加藤「注目の若手棋士は、郷田真隆と渡辺 明」
郷田「・・・・・。(´･ω･`)」

羽生世代が20代後半の頃にはあんまり若手って呼ばれてなかったよね

玉子雑炊玉子抜き
島研島抜き
羽生世代羽生抜き　←new!!

今の竜王があまり若手とは呼ばれないのと同じ

>>247
若手という言葉には次世代を担うというニュアンスが含まれるからね
20代後半だともう棋界は完全に羽生世代中心だったから

>>249
渡辺は若手で唯一羽生世代食ってるって感じで
若手って言われること多いよ

タニーがしばらく無冠だった時期だね
あれでもう誰も羽生世代を若手とはいわなくなった

タニーも可哀想だよな
時代が時代なら羽生世代みたいに40過ぎまでタイトル持ってトップに君臨できたかもしれんのに羽生世代みたいなのがきたばっかりに会長においやられて

タニーまじでかわいそうになってきた
いちおう40過ぎてもタイトルもっていた（王位2期）のに、それもまだ10年もたってないのに、
もう綺麗さっぱりわすれられていたのに……。

タニーも豊島に勝ってるしどっかの棋戦に星を集めると、
ひょっとしての万万万が一金田一挑戦くらいまでは行けるかもよ

谷川は大局観が駄目だからなあ
読みの鋭さで勝負するタイプは衰えるのも早い
大局観が身につけばもっと長持ちしたかもしれん

谷川先生は後手番が何とかなればそれなりに戦えるはず
（非公式戦は除く）

2011年　10-17　
　先手番　6-6
　後手番　4-11
2012年　11-15
　先手番　8-4
　後手番　3-11
2013年　3-5
　先手番　3-0
　後手番　0-5

先日非公式戦ながら対森内戦に勝ったが
その前に後手番公式戦で勝ったのは約半年前の2012年2月22日
ちなみのその前はまた約半年前の2012年8月6日

>>186
３期前の久保渡辺の棋王戦と久保豊島の王将戦
どっちが先に終わったかは忘れた

今の高校生世代が挑戦してくるまで防衛でいいよ
今更年上に譲ることないぜｗ　１５連覇はしてほしいね

>>251
"森内"世代だろカス

【森内名人】→A級順位戦で負け越したことがない（歴史上森内のみ）
【羽生善治】→A級順位戦で負け越したことがある

【森内名人】→名人８期（現役トップ）
【羽生善治】→名人７期

【森内名人】→順位戦26連勝（全棋士トップ）
【羽生善治】→順位戦21連勝

【森内名人】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取（歴史上森内のみ）
【羽生善治】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取失敗

結論：森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生

●羽生ｖｓ森内渡辺○　　１−８
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○←３年連続フルボッコ

因みに引退後の序列も
森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生で確定してる

山崎はボロ負けしたんかよ

森内郷田佐藤って変わらないメンツだな。今回は郷田でお願い。

寝坊したのって何年前だっけ・・

森内だけは挑戦して欲しくない。どうせ４連敗確定だし。佐藤も二日制はあまり得意じゃないし郷田が一番可能性がある。郷田に期待する。

２日制だったら佐藤の方がまだマシ

２日制タイトル獲得率　直近１０年　
渡辺　１０／１０　　100%
森内　　９／１３　　69.2%
佐藤　　１／８　　　12.5%
郷田　　０／２　　　　0%

２日制タイトル獲得率　通算
渡辺　１０／１０　　100%
森内　１０／１６　　62.5%
佐藤　　５／２１　　23.8%
郷田　　１／６　　　16.7%

羽生世代、マジでいつになったら衰えるんだよｗ

新鮮味なさすぎ・・・郷田が挑戦しても棋王戦で見たしな

竜王戦決勝Tベスト4　*新制度以降
26期　佐康(1-1)　郷田(1-4)　羽生(1-3)　森内(1-2)　→　？
25期　深浦(1-1)　丸山(1-4)　飯島(1-3)　山崎(1-2)　→　丸山
24期　丸山(1-1)　深浦(1-4)　橋本(2-1)　久保(1-2)　→　丸山
23期　丸山(1-1)　久保(1-4)　羽生(1-3)　阿久(3-1)　→　羽生
22期　深浦(1-1)　久保(1-4)　森内(2-1)　羽生(1-2)　→　森内
21期　丸山(1-1)　羽生(1-5)　郷田(1-3)　木村(1-2)　→　羽生
20期　木村(1-1)　谷川(1-5)　羽生(1-3)　佐康(1-2)　→　佐藤康
19期　丸山(1-1)　畠鎮(1-4)　佐康(1-3)　森内(1-2)　→　佐藤康

1組以外でベスト4に入ったのは、過去8年間でたったの3人。
うち決勝進出は、22期の森内のみ。

若手には、決勝Tでのブレイクを期待するより、まずランキング戦で頑張ってもらわんと。
1組か、最低でも2組に入らんことにはタイトルにかすりもせんぞ。

先手瀬川
後手前田

山崎優勢ぽく見えたのは錯覚？
先手玉はあえて囲わずに逃げやすいようにしてたわけか
手将棋でも羽生世代は強いんだわなあ

郷田強いわ・・・
あの及川に勝ったあの金井に勝ったあの永瀬に勝ったあの山崎に勝つとは・・・・・
最近の若手は強いとか羽生世代が衰えてきたといわれているが、本当に勝てない相手は結局渡辺一人だけだと思う

ということはあの豊島に勝った谷川に勝った森内に先手なのに負けた羽生弱いってことか

やっぱり名人ＶＳ竜王の頂上決戦がみたいね
森内さんも最近やっと名人らしくなってきたし

>>264
＞佐藤も二日制はあまり得意じゃないし郷田が一番可能性がある。郷田に期待する。

郷田も一日制のほうが強い
二日制タイトル戦で羽生に勝ったことは一度もないけど（０−４）
一日制タイトル戦は羽生に（１−１）
獲得数も二日制タイトルが１、一日制は３

渡辺は一日制より二日制のほうが強い
というわけで一日制の棋王戦で負けたから、郷田も竜王戦はあまり期待できない

もし森内が挑戦だったら超名局になるだろうな
いくら竜王モードの渡辺でも森内相手は分が悪いな

森内だと面白いが残念ながらモテになると思うよ

「最近の若手は強い（太地とか永瀬とか）」と「羽生の下の世代は弱い（行方とか山崎とか）」って言説あるけど
単に羽生世代との年齢的距離の問題でしかないよね、最近の若手も羽生の下の世代も棋力に差はない
単に羽生世代が衰えてきたから、最近の若手が羽生の下の世代より強く見えるだけ
その若手も40代の羽生世代に頭抑えられてるっていう事実があるのに、10年後今の若手がタイトル取りまくって
（例えば、太地がタイトル6期とかね）郷田より太地のほうがタイトル数多いから、上だよなって言う奴が出るんだろうなって容易に想像がつく
そして、俺はそいつに「お前は知らないかもしれないけど、羽生世代は云々かんぬん」って高説たれるわけだ
そうすると「これだから羽生世代厨は〜」とか言われて、今の大山ヲタみたいに煙たがれるんだろうな、はあ……

モテ、ゴーダは去年ボコだったから久方ぶりにウッティにナベと対戦して欲しい

本当は渡辺ｖｓ藤井が見たいけど全局振ってくれるような気がする森内に挑戦して欲しい
重厚な相居飛車は名人戦でおなかいっぱい

大山が云々みたいに現役の棋士達に無理くり引退した棋士放り込んで昔の方が強かっただとか意味ないこと言う奴が悪い
んな話しても結局は比較するのが難しいっていう結論しか出てこないし、その時代を見てきた人じゃないと共感も得られにくいのは当たり前

>>279
流石に振らんだろ…でも最近もちょいちょい指してるんだよなぁわからんか

ー野菜ー
ー月日ー
ーはげー
ーゲター
ーイボー

マジで山崎世代って糞なんだな

>>266
57年組はとりわけ衰えないな

>>280
たしかに最近ちょくちょく振ってるけど、相振り受ける可能性のある相手だけじゃないかな？

>>284
相振りね、力戦は好きなイメージがあるな
ナベは絶対振らないしねぇ…

>>264
いままで２度ある人間と挑戦したこともない人間でまるで０を上みたいに言うのはやめろよ
０だった郷田に可能性を見出すなら過去に挑戦をした森内だって同じように期待しただろうだ？勝手に確定してないで

竜王の名人挑戦の話題でもこういう０なのに挑戦したら確実みたいに言う奴いるけど
過去に実際あった対決と、一度も出来てない対決をまるで後者が上みたいに言うのはおかしいだろ

日本語お上手ですね

>>286
いってることはわかるが森内はたんに挑戦しただけじゃなく奪取されてるからな。
文字通り若手だった渡辺にぼこぼこにされた。仮にも竜王名人のはずがぜんぜんいいところがなかった。
三度目の正直を期待する人がいるのも、もうでてくんなという人がいるのも、どっちも不思議じゃない。

>>286
自分の書いた文章を最初から読み直してチェックをし、それから投稿する癖をつけることだ
あまりにも文章が稚拙で小学生レベル
内容以前の問題だ

ってかここまで誰も前田-瀬川戦に興味無しか　まあしょうがないけど

残った顔ぶれだと佐藤が好きだけど２日制の渡辺、森内戦が見てみたいよ

要するに自分が見飽きただけのこと

前田投了
瀬川勝ち

△９九成桂がいけなかったのかな　取った香車結局受けに使って取られちゃってるし

あす　森内と決勝の相手するのはどっちかゲーム
佐藤康ｖｓ郷田戦が行われる
角交換かダイレクト向かい飛車のどっちかを予想します

森内なんか渡辺竜王相手だとボロ負け。４連敗確定。糞つまらない竜王戦になる。郷田か佐藤が挑戦者にならないと全く期待出来ない。

佐藤ｰ郷田→佐藤勝ち
佐藤ｰ森内→森内勝ち
と予想

>>286
その文章力のなさ、わざとだよねえ。

22期がトラウマになってる奴はけっこういるからな
もともと不人気だった森内が輪をかけて嫌われ者になってしまった

年金未納者が生活保護が貰えるのがおかしい
生活保護がもらえるなら誰だって年金払いたくないわな
国保滞納は勝手に10割負担になればいいだけだから、本人が不利益受けるけど
年金滞納しても何もデメリットがない現状の制度はおかしい

>>286
クソワロタｗｗｗ

>>286
直木賞作家乙

たのむから横歩にはならないで

横歩かもーん

どうせモテはダイレクト向かい飛車でしょ

こっちも9時開始と思ってまた郷田が遅刻したのかとヒヤヒヤした

先手郷田
後手佐藤康

この場合はどっちが上座なんだろ

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>>308
みっくんやね、高雄の間は屋敷が上座

向かい飛車になったｗ

g郷田挑戦でいいよ

２日制持ち時間８時間なら行方にもチャンスあり

羽生の２日制８時間のタイトル戦　直近１０回

２００６年　王将戦　○　４−３　対佐藤
２００７年　王位戦　●　３−４　対深浦
　　　　　　 王将戦　○　４−１　対久保
２００８年　王位戦　●　３−４　対深浦
　　　　　　 竜王戦　●　３−４　対渡辺
　　　　　　 王将戦　○　４−３　対深浦
２００９年　王将戦　●　２−４　対久保
２０１０年　竜王戦　●　２−４　対渡辺
２０１１年　王位戦　○　４−３　対広瀬
２０１２年　王位戦　○　４−１　対藤井

獲得５期　失敗５回　３３勝　３１敗　　勝率　０.５１５

森内｢あ、今日から竜王戦挑戦者決定３番勝負ですか。楽しみですね｣

でも普通の向かい飛車だな

で、熊か

自分でダイレクト向かいやると全然うまくいかない

ここからどうするの？
桂上がって飛車引き？

互いに通算勝率が0.639なんだな
勝率で見るとそこまで凄くない気もするが
64勝36敗と書くとずいぶん勝ち越してる気がする不思議

２４とかやってると６割５分勝つと相当勝った気がするよな
それくらいの勝率だと棋士生活が楽しくて仕方ないだろう

郷田は不利飛車退治得意だろ

なぜ振った？

モテ相居飛車の後手番に自信ないんじゃないか
郷田に限らず手強い居飛車党相手に後手番だと振ってばかりだ

てか後手で居飛車やったのはいつまで遡るんだ？

>>323
6/20の順位戦の久保戦
居飛車相手な3/1の順位戦深浦戦になるのかな

でも先手でもダイレクト向かいやってるし（数百万がかかった１組決勝でも）
先後関係なくただ単に向かい飛車やりたいようにも見える

>>257
谷川は会長を辞めれば普通に戦える気がするんだよな
実績を見るとそう思うわ

>>268
丸山すげーな

互いに通算勝率が0.639なんだな
勝率で見るとそこまで凄くない気もするが
64勝26敗と書くとずいぶん勝ち越してる気がする不思議

もう先手がだいぶいい気がする
後手どこで暴れてくるんだろう

>>325
今年度の羽生との順位戦もダイレクトだったよな
かなり気に入ってるというかなんというか

やっと指したか

>>326

64勝36敗ね

>>328　だった
ほぼ2勝1敗だから、凄いとは言える

羽生を除いた羽生世代の中核である森内、モテ、郷田の通算勝率がほぼ同じなのが面白いね

１．竜王戦中継サイトを開く
２．郷田九段の画像があるので表示する
３．縦横それぞれ１０倍くらい、画面いっぱいに表示する
４．俺は一体何をやっているんだと我に返る

(´･ω･`)▲６三角成△同銀▲７一歩成はだめなの
先手は６筋の歩切れるとってのはあるけどそんなのは知らんがなと

(´･ω･`)△７七香成▲同銀△７九竜▲７八銀引△９九竜
▲６三角成△同銀▲７一歩成△５二銀▲６一と△同銀▲７二金
イカ千日手

>>335
３と４の間に何をしてたんですかね

先手の模様がだいぶいいように見えるなぁ
8筋の位も大きいし玉も穴熊よりしっかりしてるし
角交換振りって動いていけなかった場合居飛車に普通に指されたら
じわじわ不利になっていくイメージあるけどこれはその典型だわ

(´･ω･`)功ちゃんの△１二銀に▲２一金でどうなるんだ
詰め路じゃないのか

あ(*´･ω･`)ここ竜王戦だった

>>336
▲７一歩成に△５二金でどうすんの？

>>334
羽生佐藤に自分が劣っているとはおもわない、という若き郷田さんの自負もゆえなきことではないんだね
勝ち星を散らすか固めるかで実績に大きな差がでてしまうが……。

>>342
(´-ω-`)・・・

(´･ω･`)っ投了ﾔﾑﾅｼ

>>343
いやそれは単に勝ち星を散らすとか固めるとかじゃないだろ
タイトル戦での結果なんだから、散るも固めるもない

タイトル挑戦者になるまでなら、固める散らすって表現も間違いじゃないけど

>>343
そういう問題ではなくて、
羽生とか佐藤とかっていうのはずっと上位陣と当たりまくってその戦績だから凄いのであって
実際には郷田ははるかに劣っているよ

当時の郷田はただ単に思い違いをしていただけ
いや、決して弱くはないし、むしろトップクラスだとは思うけどね
それは木村とか、羽生世代に近い棋士にも言えることだけど

ついでに書くと、
惜しいところまで行って挑戦できないのと、
挑戦して勝ったり負けたりするのでは、
仮にタイトル戦の勝率が５割だとしても、惜しいところまでのほうが勝率は高くなる
だから、当時の郷田はうぬぼれていただけ

今現在佐藤と森内の勝率が同じくらいだったとしても、
対局数はかなり開きがある
その開きっていうのはタイトル戦にどれだけ絡んでいるかを示しているんだよね
それって格そのものだと思うんだけどな

>>16時19分、佐藤はビンに入った炭酸水を湯飲みに注ぐ。

まさか、ゲロルではあるまいな

いい勝負に見えたけど羽生さん有利なの(´・ω・`)

84角の意味が解らない(´・ω・`)

白々しい誤爆だな

>>347
そうじゃなくて、郷田の場合は直接対決では五分五分だからだろ
佐藤とも森内とも、そういうところで自分と彼らの差をそこまでだと思わないって言ってるんだよ
森内羽生との２回の名人戦も星数的にはもつれ込んだほうだし
でもその１つの星の差が重すぎるほど重い。

さすがに郷田も勝率がどうだから五分とかまでアホなことは思ってないよ

これもう後手全然ダメじゃね？
後手の穴熊は8筋詰められてるから全く硬くないし
ここからの模様の取り方も難しい
桂香拾われて84歩くらいでもうだいぶ嫌だし端だけでも手にされそうだし
後手の勝つ展開が想像できないわ

郷田良しかな
郷田か森内なら渡辺と噛みあうしそれでいい

>>347
あなたの理屈だと、
タイトル戦に絡みまくって、
さらに対局数も1395局と凄く多い森下卓（タイトルなし）は、ずいぶん格の高い棋士なんだね
この時点ですでに年長のタカミチ（タイトル５期）や南（タイトル７期）を上回る対局数だ

俺はタイトルは「獲得」しなくては格にならないと思うよ

そう、だから一時的に勝率が悪くなろうと防衛すりゃ全部チャラ
勝率が高かろうとタイトル戦に絡まなきゃ０と一緒、タイトル挑戦してやっと微力な実績になると思う
タイトル挑戦数は連盟棋士紹介にも表記されてるし、立派な実績のうちだと思う

タイトル数＞＞＞棋戦優勝＞タイトル挑戦＞A級在位数（順位戦クラス）＞＞＞＞＞竜王戦クラス＞＞勝率

41角でなんか普通に先手がよさそうだなぁ
万全の体制で仕掛けも成立して不満の内容に見える

後スレチのどっちがTUEEEみたいな話題を延々とやるなら他でやってくれ

いよいよ形勢がひらいてきたな

３六銀かな３二歩かな２四歩かな

竜王戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/27692505/

>>347はAB型になったつもりで考えなよ

「あ、違ってました　タイトルは取らないと格になりません　えぇえぇ」

２筋に飛車転換されたらモテどうすんのかな

どーすんだこれ？
桂馬とって28角とかなんかな
いやー、それじゃ無理やろ・・・・

だから血液型は性格と何の関係もないんだよボケ
血液型性格判断を本気で信じているのは日本と韓国だけ
こんなのが流行る日韓は低脳の国
それにしても一時間ほど前に見た局面からだいぶ進みましたね
低級は後手が穴熊だから後手がいいと思ってしまいそうですが
先手の銀冠が美しすぎて実は先手がいいんですよね？

>>364
B型おつ

血液型がなんも関係ないと断言するのはおかしい
消化器官や脳の血のめぐり方が違うんだからそのせいで環境が左右されることもある

後手はサーカスみたいなギリギリのさばきだな

>>367 佐藤さん得意じゃねーか

モテらしいといえばらしい

先手がよさそうだけど
39飛47角成33歩48馬32歩成39馬41飛57銀成は後手勝負形だよな

みなさんよく読めるね。
超初心者の私は41角27角とかやっちゃいそうだ。

血オタまでいるのか
さすが将棋スレ

こりゃ後手勝ちやね

Ｏ型は自分の信念、正義を基にして猪突猛進してくるから見てて面白いで＾＾
佐藤と郷田もＯ型だしね

先手の桂馬だけ45に捌けてる上に後手の桂香は居ない方がいい駒になってるなぁ
玉の硬さも先手が上だし郷田が考えてるのは勝ちを読み切ろうとしてんのかねえ

うん、これは先手がいいか。

▲３三歩からお互い駒を交換し合ったときに手番は先手になるんだな。
そのとき一例としては▲８四歩△同歩▲５一飛みたいな感じですか。

森内挑戦しかないでしょ・・・
モテが挑戦してもなぁ

いつもんの解説plz

アホか。こんなガチガチの穴熊相手にこの分かれじゃ先手に勝ち目ないわ
むしろ先手ピンチでなんとか妙手出さなきゃいけない局面
後手は無理せず大ポカさえしなければ有利になる

84歩突かれるの嫌だね
タイミングはわかんないけど

後手のがよさそうに見える

後手勝勢っぽいな。先手どうすんの？

後手の勝ちパターンに入ったな

△４五桂は気持ちいい手だけど捌ききれるのかな

先手は桂をとれば84歩から83歩で相当殴り合えるな

29飛で36飛は46歩38飛成89飛で難しいな
36飛で57銀成も45銀で38飛成は69飛、68成銀は34歩でどうなってるのか
後手気分はいいけどまだ難しい思うけどな

モテ有利だな

△32角に▲同角はどうだったんだろうな

33歩で後手の桂馬を捌かせたのはどうだったのかな
先手はそんなことしなくても左辺で体制勝ちできたような気はしたが
後でソフトにでもかけてみるか・・・

暇すぎる
なんかフリーソフト教えろ
将棋じゃなくていい

竜王戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/27692505/

２九飛３六飛４六歩３八飛成の時に
２六飛３七竜２九飛３八竜２六飛・・・で千日手の可能性？

郷田に決め手がありそう

モテと森内が１日制で対決したら森内に勝ち目無いじゃん・・・
モテと渡辺が２日制で対決したらモテに勝ち目無いじゃん・・・

渡辺１０連覇は確定だな

9八香、9九飛と並べてぶち抜く手段ないかなー

>>395
端詰まってないからねえ
桂も跳ねられないし

面白そうな角がきた

どんだけ駒が当たってるんだよ

ソフトで６６角で一気に後手優勢になっていた

しかし、佐藤対郷田ってよく見掛けるカードだな。
公式非公式合わせたら20回以上対局してるんじゃない？

いつぞやのネット将棋決勝もこのカードだったような

これが本筋というものか

△55歩は(´･ω･`)

３３歩から悪くしたように見える

>>402
４六歩と銀取られてどうすんだよ

これ４七角成からの寄せあいで後手勝ちなんじゃ

解った44桂馬か(´･ω･`)

中継ブログの「19時頃の空」の写真が「ムドーの城」な件について

疑問手の連鎖が止まらない感じだなあ

57銀不成同金同桂成に同角は36飛同飛47角成で後手よしか？
29飛36飛57角38飛成89飛には55歩くらいか？

これは名曲賞ですわ

>>400
公式戦だけで51局やってる
モテ27勝、郷田24勝

元振り穴王子が広瀬なら、現振り穴オヤジがモテか

名人竜王の頂上決戦みてぇ

>>413
実現したら空気嫁って言われてしまう頂上決戦なんだよな
防衛中の竜王と名人なのに二年ぐらい対局ないし

51局もやってるのか
けど世代が違う羽生ｖｓ渡辺もそれくらいやってるような

みっくんやけに時間使ってますね
もう30分以上考えてますか
７四桂でも５七銀不成でももう優勢のようなきがしましたが？

振り飛車の左桂が捌けて瞬間桂得だからパッと見後手やれそうな気がするんだがなあ
もちろん銀も角も取りになってて忙しいからここ数手が勝負だろうけど
△５七銀不成とかかなあ

長考してるってことは飛車ぶった斬りからの角なりとか考えてんのかな？

まだ中盤戦って感じなんだけどな。夜長そうな予感

それにしても人少ないな
羽生が負けたらもう興味無いってか

>>390
https://github.com/
お好きなのをどうぞ

25or6to4

左に躱すか香車を取るか

やはり７四桂でしたか、打ったばかりの角を攻められて
郷田さんももう１一角成と突撃したくなる衝動に駆られてるでしょう
以下４七角成３三歩３八馬３二歩成３九馬ですか？
あと最近は２ちゃんねるの規制がウザイみたいなんですよね
この前東京に行った時に某漫画喫茶から書き込もうとしたら
寄生虫で書き込めませんでした

しばらく見なかったら後手の桂馬が捌けてる。
これは後手ちょっと得したような。

これだけ駒が当たってる局面も珍しいな。
熱戦だ。

●羽生ｖｓ森内渡辺　　１−８

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内

【森内名人】→A級順位戦で負け越したことがない（歴史上森内のみ）
【羽生善治】→A級順位戦で負け越したことがある

【森内名人】→名人８期（現役トップ）
【羽生善治】→名人７期

【森内名人】→順位戦26連勝（全棋士トップ）
【羽生善治】→順位戦21連勝

【森内名人】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取（歴史上森内のみ）
【羽生善治】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取失敗

結論：森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生

●羽生ｖｓ森内渡辺○　　１−８
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○←３年連続フルボッコ

因みに引退後の序列も
森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生で確定してる

駒ぶつかりすぎて訳わかんね

先手も桂馬があれば▲８４歩が必殺だなあ。全部取り合ってどうよ

この前の王座戦挑決の対局も駒ぶつかりあってからが凄かったな

竜王戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/27692505/

角取り放置とかマジか

わーすげーな。これ角取ったら飛車取るしかないよな
７八の金まで剥がされるのは痛そうだが

えーこれは喜んで2枚替えしたくなるけど

わけがわからないよ

これは流石に後手が良いのでは

今度は郷田が渡辺の「羽生世代２回撃破リスト」に入るのか

後手の角か銀も取れるからいいのか？
飛車打ちと８４歩の攻めがどれだけ厳しいかだが

依然として銀と角取り残るからそこまで悪いじゃないのかな よくわからん

▲33歩はぬるいのでは？

しかし見てるほうが「えーっ」て思うって事は何か読んでる筋があるって事じゃないかね
まだまだ先手は悲観するほどの局面でもなさそう

やっぱり全部取り合いか。駒損だけど、この瞬間先手玉は３手以上稼げるからな。

必殺▲８４歩が間に合うといいけどな。

玉のガードの金をはがされて相手の穴熊は健在で先手よくなるわけない
８四歩同歩８三歩同銀７五桂の筋に賭けるしかないんだ

もはや先崎の「ホントに勝てる穴熊」レベルの典型的な穴熊快勝パターン

郷田アホなのか。こんなもんどう指しても後手玉に届かない

手番が回るだけで、角金と飛車桂馬替えだ

山崎もモテくらいに自由に指しつつしっかりと局面はリードする将棋してくれないかな〜

後手が良いとか書いてる奴はニワカ
△６六桂▲３二歩成△７八桂成▲同金で、６八の金が手順に当たりを避けているのが大きい
それによって４五桂と４六銀の２枚の価値が下がる訳だ

郷田の大局感も独特か
こないだも銀損から勝ってたし

>>447
級位者は黙っててくれるかな？

ニワカすぎてどっちがどうなのかもわけわかめ

ぽんぽんと桂が跳ねて
金よれば5七桂成？

これは剛直流

>>449
悪いけどお前の100倍強いよ

こういうのが鎬を削るっていうんだろうな

後手良さそうって見るのはわかるけど
郷田をアホ呼ばわりできる奴がなんでこんなとこに書き込んでるんですかね
もしかして王位戦終わった羽生さんかな？

これは後手よし(´･ω･`) R200

>>454
鍋削ってどうすんだよ

ばらした後の角をどう処理するのかね？
４７角成り同銀同銀成り・・・か？

こんだけぶつかってると手順の違いだけで大勢決しちゃうから怖いね

これは穴熊ペースなんじゃないの

歩があれば先手有望なんだけどねえ

>>457
しのぎですよ、なべに見えるけどｗ

４七角成なんてしたら同銀同銀成のあと
３二飛成で歩切れ解消＋竜ができて先手急にやる気出てくるわ

>>456
R200ってなんですか?

>>463
３二のと金どうすんだよ

モテシンプルに駒損しない順選んだな。これで良ければ話は早いが
まあ、やはり駒得（飛車と金銀の交換）が大きいのかな

>>463
ちょっと落ち着こう

穴熊の勝ちパターン

まーた銀冠がイビ穴の暴力に泣いてるのかと思ったら逆だった

>>463
それがすぐに成れないから形勢が微妙なんだよ
一回３３で成るしかない　ト金をずらしたりするとすかさず歩で止められる

38いっかい叩くかな

84歩は突かせて逆手に取らないと後手攻め合い負けするかもね
31飛成ったあと72金寄とか先受けしないほうがよさそうだな

これは馬取った後▲２一飛おろして郷田良しだ

>>463
自分のと金を駒台にのせ3九の飛車を3二へたたきつけた。
これは郷田の反則。激戦が続くと予想されていたが急転直下、森内の勝利となった。

ただこれ後手陣は飛車一枚でも破壊できそうだから
盤上の飛車は下段に置いておくかもしれないね

郷田ここから穴熊を剥がせるか

42とには38歩があるのか
これは後手有利になってると思うぞ

歩切れとはいえ先手は▲８四歩から嫌味を付けにいくのかねぇ
単純に▲４一飛とかだととどきそうにないし

週末の夜　飲みながら棋戦鑑賞
このスレも酔っ払いが増えてこい
平和だ良いことだ。カンパーイ

しかし、この後シンプルに▲２１飛とおかれたらどうするんだろう？

うーんどっちが早いんだろ

３二のと金は先手の駒なので先手の飛車で取ることはできませんね
しかしそれでも先手は３三飛成とするしかないでしょう
後手は６九銀と引っ掛けてもそんなすぐに先手玉死なないとは言え
やはり穴熊が堅すぎて後手中押し勝ちの予感ですか

飛車一枚じゃ破壊できないでしょ
後手はペタペタ受けていくからね
57成ってぽちぽち行けばいいだけだから急がない

△５七桂成は銀取られるじゃないか
三枚の攻めは切れるって習ったぞ！

おーおー激しいなあ

これは玉頭チキンレース

>>480
７二金打とか６一金打とか・・・
佐藤さんならやらないかねぇ・・・

羽生三冠なら佐藤勝ちと断言する局面だろう

>>482
ワロタ　冷静になったな

▲８四歩は穴熊の急所だけど、本譜は歩切れだし、突いちゃうと玉が上部に逃げ出した時に極端に弱体化するからタイミングが難しいんだよな

といってる間に突いてたか

>>457
フォントのリインストールかディスプレイのいれかえが必要じゃないのか
鎬（しのぎ）と鍋（なべ）の見分けもつかないとはひどい環境だ

今北
どうなってるかな

やっとお前らも郷田良しが飲み込めたか

指し手はやｗｗ

一気に激しくなった

>>488
羽生三冠なら、このあたりは良く分かりませんでしたと断言する局面

８４歩は早まったんじゃないか

郷田は死に物狂いで敵玉にラッシュするしかない

先手良しだな。
次の予想は▲４一飛

多分後手がいいんだろうね。仮に難しい形勢だとしても郷田は悪いと思ってるはずだ

８四歩が急所だと思っていましたが
むしろ後手にとって８筋の歩が切れたことで
８七の歩の叩きが急所化してるじゃないですか
私なら８四歩に同歩と取って歩切れなのに何やってんだこいつと
首をかしげながらとるでしょう

>飛車当たりが残り、今度は先手が猛烈に忙しくなった。
>８筋の歩が切れたので、△８六歩▲同銀△８七歩がとてつもなく厳しい。


この文記者ってのは弱いのに断言口調で書かないで欲しい
こいつの言う逆が正解

>>487
そう受けさせると攻め駒が３枚になるから余計に攻略が難しくなるんだよな。

と思ったらいきなり▲８４歩だった。

ここまで来てもまだ佐藤が悪いと気づかない奴って…

終盤わからなくなってきたな

低級の俺だったら△６一金打と要塞にしてしまうところだ

>>493
モテが吐き始めたからまだ形勢は決してないと思うんだ
低級の自分の読みよりモテの胃センサーを俺は信じるよ

▲４一飛は手抜くんじゃないか？

５七の地点は本来４六銀や４五桂が来たかった所
そこに角が来てる時点で後手にとって不本意な展開と気づきましょう

いろんな意味で ID:ZS9qu3inに注目してる

局面が落ち着いてれば後手が良いんだけど
そこまで速い攻めがあるわけでもない
後手はそんなに楽観できる状態じゃないと思うんだけどね

まだまだわからんな

佐藤が勝ちを読み切ったな

さらに低級の私なら６二金を７二に動かして
金をタテ並びにしたいところです

1分将棋だとモテがやらかすからな〜

>>513
順位戦での羽生戦の飛車切り同様の読み切りを感じさせる手だな、勝ったな

７二金打が辛いのか
６二竜同金７一角でもう思い出詰めろかけよう

72金寄とかやっちゃだめなんだね利かされだから

あれ、一気になんか終わりそう

これはさすがに郷田勝ったのでは

金寄るんじゃなくて打つのか

竜も切るのかな

なるほどな
３２歩成り、７８桂成りは後手良しの変化と思うが

銀取って▲８２銀〜▲６２竜かなあ

郷田　２日制５連続敗退中
佐藤　ここ１０年で２日制８回出場獲得１期
森内　渡辺との直近のタイトル戦０-４

２日制で渡辺森内に全く勝てない羽生は論外だけど
３人もそれぞれ傷があるね

82銀から62竜で先手よしか

だからさっきから郷田良しだって言ってるじゃん
中継の記述に騙されちゃ駄目
解説見ながらだと決して強くならない

郷田が勝ったら
棋聖戦、王座戦、竜王戦と3つも挑決で負けるのか
1年で3つ挑決で負けるってある意味記録じゃね

６二龍と切って８四歩かな

△７二金打は▲１一龍で

その後▲８四歩△同銀▲７一銀みたいな攻めがある

１一竜を香を補充するんだろう

攻めが続かないと厳しいか

またわけわかめ状態…

準決勝でしょ

▲6二竜　▲7一銀　▲6二金

馬がいたわ

８４は馬もきいてるからな。
普通に６２きって７１で
勝てれば簡単だけど。

もう１歩あればなぁ

ちなみに８４は馬が利いてるよん

龍切りじゃ先手負けでしょ

７一銀だけじゃあ攻めきれないと思うがね

香取ってる余裕あるのか
反撃が殺到康光しそう

やはり森内か

６２竜から７１角打ちたいな
７２飛打たせて６２角成→同飛→８４歩

飛車2枚じゃうけにくいけどなぁ。

ここで香者取るようじゃ負けだろ

sdf

中継記者の記述が急に手のひら返してきたな
こういう瞬間が一番笑える

あー馬いたのか

これだから俺は低級なんだな…

正直、香とってるんじゃ負けと思うが、
龍切って▲７一銀も切れそうな感じ

馬が８四に良く利いていて先手攻めきれないな

８２銀同金６２竜で先手になるかどうか・・・馬引かれる展開になったら先手負けるな

６５角とかだめなの？

>>552
６２竜の後の▲７１角が必殺なんだが、後手どうやって受けるの？って感じなんだが。

今日はソフト班いないの？

竜王戦　ソフトの形勢

http://live.fc2.com/27692505/

形勢は難解ホークス

>>554
飛車を自陣に打ち付けるんじゃね？

>>553
７１金で竜とられて８３角成に８２金で穴熊かたくなりそう

８二歩でもいいのかな？

佐藤は芽がなさそうなギリギリの展開が好きだな

>>558
そうすると竜逃げておいて飛車が攻撃目標になる。
飛車を自陣に打ってもらえば攻めも当分来ないし。

後手の勝ちで間違いないと思っていたら、いつの間にかすっかり互角に。

>>554
金寄ったらどうすんの？

ソフトは後手良しか。
郷田はいいとこであかんなぁ。

１一龍かい

１１龍

これは・・・肝心なとこで芋を引く加藤流？

攻めきれんかー

郷田は１一龍とするしかない
佐藤の勝ちだな

すまん>>564は勘違いだった

龍切ったら明快に足りないから11龍は冷静な一着だけど、もう先手に勝ち筋ないかなぁ
佐藤が華麗に決めようと無理な寄せして失敗するのを期待するしか・・・

>>562
龍？
って書いてたら１一行ったね

１一香とはまた随分と悠長な手ですね
いや、それが格調高いということなのか
しかしこれ８六歩同銀８七歩と叩かれてそのまま攻めきられたら
金井君の郷田さんに対する信仰度も下がるような手でしょう

>>562
ああごめん単に６２じゃなくて８２銀の変化の６２竜の後か
そうなんだよ　そこで先手を取るような受けが見えなかったんだよね

後手も角筋通しながらの攻めを考えないとならんから大変か

11龍しかないのか
やはり先手つらそうだ

郷田ここまでか
佐藤には森内は勝てないから佐藤が挑戦か

モテ咳ｷﾀ

>>564
金寄ったらさすがに切るよ。

と思ったら▲１１竜かよ。これでも余しているとみているんだね。

>>575
強気に７２金寄るとかね。

地味に馬も守ってるのね
かたいなぁ

これは先手もばしばし自陣に打ちつけるんだろうなｗ

後手は馬道止められんから
桂と成銀を攻めに参加できないな

これ後手どうするんだろうな
歩でも桂でも飛でも厳しそうだ

86桂！86桂！

吉田は今日対局あるの？？

これは郷田さんの勝ち

おー脳

先手が勝ちそうな気がしてきた

これはさすがに後手勝ちと思った俺は異端

もう時間が

1

この銀けっこう厳しいぞ

どっちも虎の子のタイトルを渡辺に奪われたし、竜王戦でリベンジしたいだろうな

千日手とかないよな・・・まさか

これは流石に先手よしか

これは攻め急ぎじゃないかなぁ
でも97銀じゃ軟弱か

あ、でも金一枚剥がして７一角引っ掛けても
詰めろじゃないな

なにこれ実は先手いいの？
７八桂成で金はがして二枚替えの局面では
後手最悪でも有利と思っていましたが間違ってますか？

同玉だったんじゃないかこれ

しかし現在の捌きのアーティストはモテだな
ぼくぼくだんも「後手での戦法の多さは呆れるくらい」と言ってたな

72金左なら82銀成同金ぼんやりと53角ってことなんだろうね

自刃飛車

モテ最終確認か。挑決出場おめでとう

6一飛キタコレ

飛車で受けた
そういうもんなのか…？

なんか凄い手キタ

どう見ても先手いいだろうに

互角になったかな。

ひえー、飛車打つのか…

金寄りが普通だけど、これでも後手勝ちだよ

やるよねぇやっぱり

これは後手が良くなったな

しかしモテもこんな飛車を終盤で考えるから時間もなくなるし
ファンタもするんだろ？
この前のＡ級羽生戦もまさにこうだったわけで・・・

ﾅﾗｽﾞw

61飛がありそうって書こうとしたらもう指してた

攻めを遅らせようって手やな
１１の龍をどうすんのがいいか

▲８二銀成△同玉▲５一金でどうするのか

６一飛車マジか
▲８七香の筋とか大丈夫なのか？

面白い終盤だ
さすが

現状は先手の一手勝ちペースだがはたして

６１竜と切ってから７５銀は無いのかな

なんか綾が戻ったような？▲５２金とかはちょっと無理そうだし

同飛同竜61金まで見えた

え、えー？

６１金としかりつけた時に？切るしかない・・・
そこで・・・うーーん

３２のと金はやっぱりいないほうがマシな駒になっちゃうのか

大熱戦だね
金銀貼って粘り続けると千日手まで有るかｗ

受け損なったか

なんか先手いいような気がする

互角の形勢

これは先手がよくなったか

これ千だわ

難しいわな。
先手がいそがしいが。

>>628
結果的にものすごく邪魔な駒になってしまったな
これいなきゃ手順で王手馬取りって目もあったが

>△７六桂▲６一金△同金▲同竜△７八桂成▲同玉のときに後手の持ち駒は金金銀銀。先手玉に詰みはないのだろうか。

詰みがあるようです(´・ω・｀)

と金いなけりゃ王手馬なのか

時間がないからなぁ

３二のと金ほんと邪魔だな
３二飛で王手馬取りで先手勝ちなのに
とかそういう妄想しても意味ないんだよ
３二のと金がいて３二飛の筋がないからこの変化に誘導してるんですよ

３２の空間さえあいてれば切って３２飛車打ちなのになあ

数手前まで穴熊の勝ちパターンとか言われてたのに
今や郷田優勢か

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

ここで反撃に転じる手があるか

なんか後手にも希望があるなｗ
わけわからん

>>637
そもそも△６一同金のときに▲同龍とはせんよなｗ

先手優勢派、後手優勢派がいておもしろいｗ

>>637
広くて詰まないように見える
どうやるん？

銀使うと▲３五角にどう受けるんだ？

１１竜どうだったんだろう？もつれている気がする。

竜王戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/27692505/

最善手▲５三角

８７香もあるし
うまく粘ってるか。

>>642
「勝ちパターン」でレスを抽出してみればなるほどと思うだろうよ

ぎゃアアアアアアアアアアアアああああああああああああああああああああああああああああああああ

５３角は８６にきくのか、すごいな。

▲５三角には強気に同金！

６１金で勝ちじゃない？

▲５三角は気持ちよすぎて脳汁でそう

渡辺より年上に竜王になってほしくないよ
世代交代と逆じゃない

３５角ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
その発想はなかった

さて▲３五角

もう△８六桂しかないか

３５角ｗｗｗｗｗ

え、さすがにそれは詰むんじゃ

終局近づく

これは熱戦だ！

やらかした？

行くしかない＞＜

1550万ｹﾞｯﾄ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

将棋タイトル戦序列　（主催　賞金　棋戦名）
読売新聞　 ４２００万円 　　竜王戦　　※敗者賞金　１５５０万円
毎日朝日　　　非公表　　 　名人戦　　※協賛：大和証券グループ

三社連合　　　非公表　　 　王位戦
日経新聞　　　非公表　　 　王座戦

新聞連盟　　　非公表　　 　棋王戦
スポニチ 　　　非公表　　 　王将戦
産経新聞　　　非公表　　 　棋聖戦　　※協賛：なし
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/kitei.html

囲碁タイトル戦序列　（主催　賞金　棋戦名）
読売新聞　 ４５００万円 　　棋聖戦
朝日新聞　 ３７００万円 　　名人戦
毎日新聞　 ３２００万円　本因坊戦　　※協賛：大和証券グループ

三社連合　 １４００万円 　　天元戦
日経新聞　 １４００万円 　　王座戦

新聞連盟　　 ８００万円 　　碁聖戦　　※協賛：レノボ
産経新聞　　 ７５０万円 　　十段戦　　※協賛：森ビル　正式名称：森ビル杯十段戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/

６００万円　囲碁竜星戦（将棋銀河戦）
５００万円　大和証券杯
５００万円　ＮＨＫ杯

△８６桂が詰めろっぽいんだよな。だから▲５３角はいい手だね。

うーん先手玉危険過ぎる

スリリングな終盤だ

角が受けに効いてんのか

もて光寄せろーーーーーーーーーーーーーー

ひょっとして▲３５角打ったの？。こっちは更新来てないけど

え、なに３五角は悪いの？
詰むん？

行くしかないが

詰むや詰まざるやか、おもしろいね
しかし、これ先手玉詰むんか？

詰んではいないようだけど、相当だな

７７の桂馬が８５に効いてて先手詰まなくね？

コーヒー飲んでたらゴキブリ入りだったでござる

あたりだ

いったー先手玉詰まないと読み切ったのか

お互いに攻め合うと、先手の勝ちですかね

△８六桂▲６二角成△７八桂成▲同玉△３八飛▲６八香・・・先手は詰まない

７８桂成の後の寄せが全く見えない

先手勝ちやね

>>684
△３八飛じゃなくて△６八金からでは？

△６９銀も詰まないのけ？よくもこんな危ない橋を渡るものだ

>>682
G入りであたりといえるのがうらやましいｗ

即詰みはない…ように見えるが、それは後手も同じじゃないか？
先手が押し切りそうだが

こわすぎて見ちゃおれん

寄って

後手勝ってるように見える
詰まなくても、後手玉が助かりそう

うへえええ凄い手

禿指だと68金から危ないらしいがどうなんだろう

読み切ってるの？

68金から後手の一手勝ち

６８とると５８飛でとんしか

これは詰んでるの？

逃げて詰まないね

一応少しは時間残してるのかな？

△６八金でも先手玉は詰まないよ。
よって先手勝ち。

これは気品あっても無理だよなぁ

いやー、いやいや、やっぱり後手勝ってるとも言えないな
怖すぎるｗ

先手玉、どう見ても詰まない
取っても取らなくても

一手勝ちとかいう局面じゃない気がする

>>352
それがうぬぼれだといっているんだよ
>>355
どのみち郷田の格は低いけどなｗ

ソフトまだ互角か。

先手勝ちに見える

先手勝ちだと思う

詰まないっぽい

ゴキブリも浮けばいいんだが、沈むんだなこれが。

これまめなｗ

詰まなさそう

>>705
流石に取ったら詰むわｗｗｗ

８九飛に８八桂なら詰まぬ
金か香なら頓死する

▲８七玉の一手で先手は詰まない

なんとか後手玉の詰めろを外せたりしないかね

激しい将棋になったなあ

で、どっちが先手でどっちが後手なんだよ
わけわかんねーよ！

先に叩いたかー、でも△８九飛でもちょっと足りなそう

この局面でも難しいってすごいな

先手玉詰みは無さそう

先手勝ちか

こんなに形成判断入り乱れた終盤になるとは
詰むや詰まざるやで未だに両陣営持ちがいる
おもしろいねー

はげは歩の叩きを敗着認定か
へえ

>>712
ゴキブリ野郎消えろ

佐藤の咳攻撃

これはもう寄らんだろ

咳してるらしいからまだ諦めてないで

郷田勝ちになったか(´・ω・｀)

▲８７玉△８９飛▲８８歩△８６歩▲９７玉△９９飛成▲９８金△８７歩成▲同玉△８４香…先手玉詰まないね

先手勝ちか

これは郷田勝ちだなｗ
郷田竜王も有るんじゃね

７１銀がいかんかったか。
５２銀でどうだったかな。

ジャイアンの勝ちか

７七の桂がよー効いとりますな

なるほど、咳してるならまだだな

持ち駒に桂馬があればなー

これは詰まないな

森内名人の２連勝ストレート挑戦が濃厚でしょ

そうかそうか
８五歩と叩く手がありますか
しかし先手の勝ちは動かない

穴熊の受けがまずかったな
モテには穴熊があまり似合わなかった

９７玉だろうね

逃れてるっぽいな

△６七金の筋で危ないけど詰まないな
先に△８九飛でも詰まないか

▲９七玉で投了か

郷田じゃ森内に勝てないからなあ
この対局って実質的にモテと森内の挑戦者決定戦なんだよね

郷田強いわｗ

同玉かよｗｗｗｗ
さすが郷田ｗｗｗ

▲66玉

佐藤と森内の３番勝負みたかったなあ

ここで６８玉とやらかす奴が１人くらいおるやろ

やっぱり△５一飛と受けたのが逆転の発端？

66はいかんでしょ

86玉で投了かな

ｵﾜﾀかな

竜王戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/27692505/

情景描写は終わりの合図

郷田の両端の香が輝いている

郷田挑戦が見たいぞ

投了か

郷田勝ったか
しかし挑戦は森内だ
森内渡辺が見たいぞ

おやすみ

康光が終盤で競り勝ったの１年以上見てない気がする
さすが羽生世代最年長衰えが顕著だな

形作りか

トロント

>>752
あれ△７二金左ならどうだったんだろうね
後手よかったように見えるんだけどなぁ

62銀指すかｗ
モテ相当悔しいな

おわた

イエローナイフ

退路封鎖か

森内郷田戦と言えば、2010年竜王戦１組での郷田遅刻不戦敗が思い出されますね。

棋士の時間適性

2003年度王位戦〜2013年度棋聖戦　（直近10年）　　　　
4h棋王,棋聖　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

郷田　４時間　 　　１−１
　 　 　９時間　 　　０−２

佐藤　４時間☆　　６−３
　 　 　５時間　 　　０−２
　 　 　８時間　 　　１−７　　　　 　 　 　　　(対羽生を除くと　１−３)
　　
羽生　４時間　 　　７−３　　　６連覇中
　 　 　５時間☆　　９−１
　 　 　８時間　 　１０−８　　　　 　 　 　　　(対佐藤を除くと　６−８)
　 　 　９時間　 　　３−５

渡辺　４時間　 　　１−３
　 　 　５時間　 　　１−２
　 　 　８時間☆　１０−０　　１０連覇中　（竜王９王将１）

森内　４時間　 　　１−２
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間　 　　２−３
　 　 　９時間☆　　７−１　　　３連覇中

バンクーバー

郷田オメ。
ここまで来たら郷田竜王が見たい。

格調厨歓喜

近年のモテは棋譜汚しと言われようが最後の最後まで指すな

オメ
郷田ー森内か
重厚な一戦やな

なるほどねぇ飛車打ったのも頓死狙いがあったのかｗ
まぁさすがにくらわないが

>>774
せめて挑戦を

郷田おめ
次はあの伝説の名人戦以来の森内

森内渡辺で森内が勝ったら面白いな

今年3度目の挑決か

格調ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

郷田竜王は無理だろうなあ
棋王戦ですらボコられたっていうのに

後手はどこが悪かったんだろ
穴熊戦は金が大切なのに、飛車を取って７１金を取らせた辺りかな？
結果的に馬が働かなかったし

郷田さん挑戦者決定戦へ進出ですか
郷田さん今期三回目の挑戦者決定戦ですよ
しかし挑戦できない
羽生さんが勝ち上がってれば羽生郷田戦も最低二局追加で
百番にまた一歩近づいたというのに

直近１０年

渡辺９　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　　 　 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　　＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○

森内８　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　　 　 ○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○ ○
竜王　　○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿

羽生３　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　　 　 ● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ● ●
竜王　　● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿

熱い終盤だった

結局受けに飛車を打ったのがマズかったのか？

佐藤康投了
郷田勝ち

挑戦者決定戦三番勝負は森内郷田

最後の最後までっても限度があるわな
62銀はさすがに白けるわ

ああ、６２飛成７２銀に８４香で簡単かと思ったら馬が利いてやがる

目指せ羽生世代総出演、ということで郷田を応援するかw

なかなかおもしろかったー

郷田をアホ呼ばわりしてた奴と穴熊の勝ちパターン連呼してた奴は反省しろよ

振り駒ゲーだった
郷田と森内の挑決とか新鮮でいいな
今年の本戦トナメで初の下克上がここで起こったか

佐藤０　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　　 　 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　　＿ ＿ ＿ ● ● ＿ ＿ ＿ ＿ ＿

郷田０　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　　 　 ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿

丸山０　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　　 　 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ● ●

木村０　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　　 　 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　　＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿

谷川０　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　　 　 ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿

三浦０　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　　 　 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿

竜王戦の佐藤渡辺は前回面白かったから期待してたのだが・・・
残念だ

竜王戦１組優勝って賞金しかメリット無いな

元タイトル保持者でA級棋士の郷田真隆九段が遅刻で不戦敗

１月21日の竜王戦・森内俊之九段―郷田真隆九段戦は、
郷田が寝坊で遅刻して不戦敗となりました。対局規定では
遅刻時間の３倍が持ち時間から引かれ、持ち時間５時間の竜王戦は
定刻の10時から１時間39分１秒を過ぎると時間切れです。
実際には11時25分に、郷田から将棋連盟の事務局に
「もう間に合いません」との連絡があったそうです。

新聞記事によると、郷田はライバル対決を意識しすぎて前夜に眠れず、
明け方の４時にやっと寝ついたら深い眠りに入ってしまい、
２つの目覚まし時計をかけておいても起きられなかったとのことてす。
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post.html





竜王戦挑戦者決定戦は何かが起きる予感！

格調対鉄板か
２人の対戦成績はどんな感じ？

森内にこれは名人戦だと暗示をかけてやれば竜王になれる

>>2
　 　 　 　 【第26期竜王戦 決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　挑戦者 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│ 　 　郷──────┴──────森 　 　 　 　│
│ 　 　田 　 　挑戦者決定三番勝負 　 　内 　 　 　 　│
│┌─┗━郷　 　 　 　 　 　 　 　 羽──┗━━森 　│
││ 　 　 　田　 　 　 　 　 　 　 　 生 　 　 　 　 　内 　│
││　 ┏━┛─山 　 　 　 　 　┏┛┐　 　 谷─┗┓│
││　 ┃ 　 　 　崎 　 　 　 　 　┃　 │　 　 川 　 　┃│
││　 ┃　 ┏━┛─永 　 　 　┃　 │　 ┌┗┓　 ┃│
││　 ┃　 ┃ 　 　 　瀬 　 　 　┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 ┃　 ┃　 ┏━┛金 　 　┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 ┃　 ┃　 ┃ 　 　井 　 　┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 ┃　 ┃　 ┃　 ┌┗┓　 ┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 ┃　 ┃　 ┃　 │　 ┃　 ┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
├┴┬┸┬┸┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┤
│●│○│●│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│郷│山│永│及│金│羽│小│豊│谷│森│
│藤│田│崎│瀬│川│井│生│林│島│川│内│
│康│真│隆│拓│拓│恒│善│裕│将│浩│俊│
│光│隆│之│矢│馬│太│治│士│之│司│之│
│九│九│八│六│五│五│三│七│七│九│名│
│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
　http://live.shogi.or.jp/ryuou/images/tournament.gif

>>792
で　７５に金で勝ちかと思いきや同馬同歩同竜という筋があったね

最後桂打ちってのがなんか格調ぽいｗ

郷田が竜王取ったらかっこいいとは思うんだが、なんかあんまり勝つイメージが見えてこない

挑戦者決定戦３連敗とか流石にありえないわ、郷田竜王待ったなし

桂打ちは最短手数での詰みだからな

郷田挑戦だと奪取は無理そうだけど一発は確実に入れそうな信頼が有るな

いい将棋でしたね

郷田は竜王戦では初めての挑戦者決定戦進出か
そして今期３度目の挑決である

って違うか
なんで桂打った

郷田竜王か、いいな

竜王戦そのものよりも挑決三番勝負の方が楽しみだな

俺は最後の▲７七同玉がすごい格調っぽく思えた

>>343
羽生佐藤じゃねーよ
佐藤森内だよ

>>798
アホウ、一回勝てば挑戦者決定戦三番勝負という位置からスタートする
最高シードでしょうが！？

郷田は竜王戦の挑戦者になったことが1回もないんだな
意外といえば意外だわ

終盤佐藤に悪手が在ったのは確か。
コマの効率が悪くなっている。もう一度見てみるよ。

1組優勝の呪いってあるんだな

竜王と名人のタイトルをかけてダブルタイトルマッチをしてほしい
竜王戦じゃ渡辺に勝てる奴いないからな。

いやー、なんか感動したなー

棋譜から気持ちを感じたぞ

王位戦より賞金が高い３番勝負

将棋タイトル戦序列　（主催　賞金　棋戦名）
読売新聞　 ４２００万円 　　竜王戦　　※敗者賞金　１５５０万円
毎日朝日　　　非公表　　 　名人戦　　※協賛：大和証券グループ

三社連合　　　非公表　　 　王位戦
日経新聞　　　非公表　　 　王座戦

新聞連盟　　　非公表　　 　棋王戦
スポニチ 　　　非公表　　 　王将戦
産経新聞　　　非公表　　 　棋聖戦　　※協賛：なし
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/kitei.html

囲碁タイトル戦序列　（主催　賞金　棋戦名）
読売新聞　 ４５００万円 　　棋聖戦
朝日新聞　 ３７００万円 　　名人戦
毎日新聞　 ３２００万円　本因坊戦　　※協賛：大和証券グループ

三社連合　 １４００万円 　　天元戦
日経新聞　 １４００万円 　　王座戦

新聞連盟　　 ８００万円 　　碁聖戦　　※協賛：レノボ
産経新聞　　 ７５０万円 　　十段戦　　※協賛：森ビル　正式名称：森ビル杯十段戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/

６００万円　囲碁竜星戦（将棋銀河戦）
５００万円　大和証券杯
５００万円　ＮＨＫ杯

うん、いい将棋でした

74潰しておかないと逆転の筋あんのかｗすげー

>>707
＞それがうぬぼれだといっているんだよ

いや、お前は勝率を問題にしてた
論点ずらして逃げないように

先手が角打ったとこからボナンザ６に読み込ませたら、
最初は後手優勢だったけどすぐ先手優勢に振れてそのまま先手勝ちだった

手数----指手---------消費時間--
1 ８六桂(74) (00:04/00:00:04)
2 ６二角成(35) (00:03/00:00:03)
3 ７八桂成(86) (00:01/00:00:05)
4 同　玉(88) (00:03/00:00:06)
5 ６八金打 (00:03/00:00:08)
6 ８七玉(78) (00:03/00:00:09)
7 ８九飛打 (00:03/00:00:11)
8 ８八歩打 (00:03/00:00:12)
9 ８六歩打 (00:03/00:00:14)
10 ９七玉(87) (00:03/00:00:15)
11 ９九飛成(89) (00:03/00:00:17)
12 ９八金打 (00:03/00:00:18)
13 ８七歩成(86) (00:03/00:00:20)
14 同　玉(97) (00:03/00:00:21)
15 ８四香打 (00:03/00:00:23)
16 ８五香打 (00:03/00:00:24)
17 ８六歩打 (00:03/00:00:26)
18 同　玉(87) (00:03/00:00:27)
19 ８五香(84) (00:03/00:00:29)
20 同　桂(77) (00:01/00:00:28)
21 ５二香打 (00:03/00:00:32)
22 同　飛成(42) (00:03/00:00:31)
23 ７七銀打 (00:03/00:00:35)
24 同　玉(86) (00:03/00:00:34)
25 ７九龍(99) (00:03/00:00:38)

うん、面白かったなー

2013年8月15日(木)　挑戦者決定三番勝負 第1局
＿森内俊之 名人　対　＿郷田真隆 九段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201308150101.html

>>826のつづき

26 ８六玉(77) (00:03/00:00:37)
27 ７五馬(39) (00:03/00:00:41)
28 同　歩(76) (00:03/00:00:40)
29 同　龍(79) (00:02/00:00:43)
30 同　玉(86) (00:01/00:00:41)
31 ７四銀(83) (00:01/00:00:44)
32 ７六玉(75) (00:01/00:00:42)
33 ８五銀(74) (00:01/00:00:45)
34 同　玉(76) (00:01/00:00:43)
35 ８四歩打 (00:01/00:00:46)
36 ７五玉(85) (00:01/00:00:44)
37 ６二銀(71) (00:01/00:00:47)
38 同　龍(52) (00:01/00:00:45)
39 ７二桂打 (00:01/00:00:48)
40 ７一銀打 (00:01/00:00:46)
41 ９一玉(82) (00:01/00:00:49)
42 ８二金打 (00:01/00:00:47)
43 投了

ここで郷田が負けてたら、シード権が完璧な仕事したケースになってたな

おいニコ、挑決もニコ生やれよ、！

森内だけは挑戦者になって欲しくない。４連敗確定。渡辺竜王には全く歯が立たない。郷田なら期待出来る。

あの扇子パチパチ鼻血ブー以来の本気対決

郷田先生おめでとうございます
ここまできたらぜひ挑戦を

郷田強かったな
俺も郷田見習って一手指すごとに「格調！」って叫ぶことにするわ

郷田はナベにボコられたから期待できない

２日制タイトル獲得率　直近１０年　
渡辺　１０／１０　　100%
森内　　９／１３　　69.2%
佐藤　　１／８　　　12.5%
郷田　　０／２　　　　0%

２日制タイトル獲得率　通算
渡辺　１０／１０　　100%
森内　１０／１６　　62.5%
佐藤　　５／２１　　23.8%
郷田　　１／６　　　16.7%

郷田の今までの流れからして次負けるな

>>835
実際郷田がそれやったら森内は鼻血じゃすまないのでは

郷田にも一期だけでもいいから名人か竜王を取ってもらいたいな
先崎を除く羽生世代で取ってないの郷田だけだし

しかし郷田さんか森内さんならどっちが挑戦しても楽しめそうですね
ちなみに森内さんが四年前に渡辺竜王にストレート負けしたといっても
今の若い人たちは誰も信じない
藤井さんが羽生さん相手に竜王戦七番勝負で防衛したのと同じぐらい信じられないはずだ
それほど最近の森内さんは安定、充実してますからね

35角のところソフトの読みをプロが上回ったということか？
53角よりすぐれていたのか？

１組優勝者は挑戦者になれないジンクス

挑決で負けるまでが郷田定跡

先手角打った所、端攻めも見てたよねきっと

次の一手名人だけどあれしか無いと思いながら

サウナ行ってきたわ

>>840
羽生世代を語る際にごくごくナチュラルに外されてしまう上、俺もそれをごく普通に受け取ってしまったことに気づいた
先崎…

郷田は渡辺に強いのか？

>>842
５三の方が筋の良い手だけどどっちでも変わらんという意味では等価値でしょ

おそらくどっちが挑戦しても駄目だろうな
郷田の方がチャンスはありそうだが棋王戦で見たから、今回は森内が見たいかな
例年になく好調なのは確かだし

へ〜
挑決は森内vs郷田さんか
重厚だな

森内が渡辺の研究しているとは思えないんだよね。

最後に郷田の大局観の良さが出たな。

森内は前評判が高くない方が期待できそう
…って矛盾してる気もするが

１０連覇決まりみたいだね

棋聖、王座のことがあるから郷田に挑戦してほしい、でも防衛

村山聖と仲が良かった郷田

親友のモテの仇を必ず森内名人が討ってくれるだろう

渡辺vs森内の展開になると竜王対名人のゴールデンカードなのに、
森内のキャラのせいか、あんまり豪華な感じがしない気がする…

>>826
５回やったが５回とも先手勝ち

>>801
持ち時間８時間過ぎたところで、切れ負けする可能性が高いと思うが・・・

京急将棋まつりで森内名人は３人のプロ棋士相手に凄まじい指導対局を披露したらしいね。

今の本気の森内名人に勝つのは至難の業でしょうな。

森内としては想定外だな
年イチの名人戦だけがんばるつもりが竜王戦に出る可能性がある
来年、成績崩す予感

挑戦者になって「このモンスター（竜王）を将棋界に出現させてしまったのは元はと言えば私の責任。今期竜王戦でその責任をとらせていただきます。」とか言ってくれたら名人カッコいいんだけどなー。

>>842
どっちも62角成りなら同じだけど、一応57に利かせて受けて
保険をかけて読み切る時間作った感じかな

森内は前回４タテ食らってるからねえ。
今さら渡辺には勝てないだろという気がする。

>>840
いっそ羽生と同世代で名人か竜王を取ってる棋士を羽生世代と呼べばいいのでは

>>860
盤を挟んで向かい合った矢内はたいそう感激していたぞ

>>862
森内は勇者なの？ロトの子孫なの？

羽生より強い名人vs竜王の頂上決戦か…
今から楽しみだな
イベントでは今年、森内名人は渡辺竜王に圧勝したからな
期待大だよ

●羽生ｖｓ森内渡辺○　　１−８

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○

>>866
クリでもいじられたんだろ

森内は名人になってから渡辺とは1局しか指してない（1敗）。
非公式戦は2局指して、森内の2勝。

>>843
○がその神話を終焉させたから

郷田は実力の割にはタイトルを取ってない
勝負強くないのかな

じゃぁ誰なら渡辺に勝てるんだよ・・・
誰でもいいから引き摺り下ろしてくれ

今期は森内が名人戦以外でも弱くないから、けっこうやるかもしれん。

というか、羽生相手に力勝負してねじ伏せるような男が、他の棋戦で弱いほうがむしろおかしいわけだが。

羽生世代強過ぎワロタ

今年度成績　8月9日現在
丸山　12-4　.7500
森内　11-4　.7333
郷田　12-5　.7059
佐藤. 　7-5　.5833
羽生　11-9　.5500
藤井. 　7-7　.5000
先崎. 　2-5　.2857

森内世代強過ぎワロタ

今年度成績　8月9日現在
丸山　12-4　.7500
森内　11-4　.7333
郷田　12-5　.7059
佐藤. 　7-5　.5833
羽生　11-9　.5500
藤井. 　7-7　.5000
先崎. 　2-5　.2857

無冠で1年半ぶりのタイトル戦だった2009年と
名人3連覇中の今じゃさすがに違いそう。

丸山世代強いな

>>846
最近だと「69〜70年度生まれでタイトル経験者」って定義でナチュラルに外されてるし
村山さんがなくなって久しいこともあるのかもね。この定義だと村山さんもはずれるから俺なんか座り悪く感じるんだけど。

でもこの前勝又六段がナチュラルに先ちゃんを外してたのはさすがにむかついたｗ
奨励会入会が羽生さんより前だからとか理屈こねてたけどさ

>>864
ぶっちゃけ内容も同じ4タテの木村のほうがよかったしな

>>873
前にもその話題になったが
石田ゴキバブルの頃の久保を挑決で叩いた羽生がKYだったという結論

そもそもナベ相手に失陥した森内が悪い

>>872
防衛したことがないから

森内は本気の研究は名人戦に取って置くだろうから、渡辺相手に4勝するのは厳しいだろうな
郷田の方がまだ可能性は有りそう

高校生世代がくるまで渡辺竜王でいいじゃん、４０代にいまさらなられてもｗ
永瀬、及川、金井ならいいんだが

とにかく若手がんばれ

今期ここまでの調子を考えれば森内が竜王名人の2冠になっても不思議はないな

ハンカチ世代の田中が開幕16連勝したから
羽生世代も何かとんでもない記録を残しそう
9年ぶりの森内竜王名人復位か？郷田新竜王誕生か？

森内名人は相手が格下だと舐めプするからな

今回は渡辺が実力者だと理解してるから
森内名人の圧勝で終わるよ

>>888
2009年の時点では、森内は渡辺より圧倒的に格下でしたが。

>>879
タイトルもしくは全棋士参加棋戦優勝経験者でだいたいしっくり来るのかな
タイトルもしくは一般棋戦優勝にすると2323な方の畠山先生が入って来ちゃう

森内名人は渡辺竜王に相性が悪い。完全に竜王になめられてる雑魚。どうせ４連敗。郷田が挑戦者になれば盛り上がる。

永瀬、及川、金井ｗｗｗｗｗ
もうちょい実力つけてからほざけやボケｗ
話にもならんわｗ

>>889
まだ心の底では格下と見做してたんだろう
だから返り討ちにあった

今期は本気で竜王を取りにきてる

あまり知られてないが
2013年4月29日の岡崎将棋祭りで
森内名人は渡辺竜王に勝ってる

>>891
渡辺の方が雑魚だろ
森内が雑魚なら羽生はどうなるんだよw

将棋祭りとか竜王にとってはお遊戯みたいなもんだろw

息子が生まれてからずっと竜王なんだな、中学卒業まではパパ竜王でいてね

相性は悪くないよ。
タイトル持ってた頃は勝ち越してたし（森内９−８渡辺）
その後に負けが込んだのは単に森内が弱かったから（タイトルもなかった）。

>>894
羽生は王座戦、棋聖戦で渡辺に完勝してるだろ。
羽生＞渡辺＞森内

まあ、羽生対森内だけ確変が起きて、
森内＞羽生になってるだけ。

>>896
中学息子「将棋？そんなだっせえのしらねえよｗｗｗやっぱサッカーだろ！」

>>893
三連敗しても相手の実力に気づかず、
そのままストレートで負けるとはアホの極みですな。

>>898
今期の戦績は、

○森内 5-1 羽生●

だぞ

しかも後手でも勝ちまくり

渡辺には非公式だが

○森内 1-0 渡辺●

お前は森内名人を舐めすぎだ
森内≧渡辺＞＞＞羽生が正しいヒエラルキー

森内名人のＡ級順位戦の成績

70勝28敗 勝率.714

文句なしの最強棋士
因みに順位戦26連勝は全棋士トップ

3年間で
【羽生】vs【Ａ級棋士】 17勝1敗
【羽生】vs【森内名人】 6勝12敗

羽生相手にダブルスコア
やはりどう考えても森内名人が文句なしの棋神最強棋士

>>799
郷田って一人暮らしなんだっけ？
一人暮らしは寝坊が怖いな

ID:dhIPWjQB

なんだコイツただのキチガイ森内アンチか

>>901
それはおかしい
森内＞羽生＞渡辺　　の順だろ
今季は渡辺は羽生に負け越してる」

>>890
そんなところですかね、あるいは保険にA級経験とつけるか。

>>901
羽生には強いってだけ。それでも通算成績で負け越してるけどね。

>>902
団先生はなめちゃんがA級にはじめてあがったとき
妻に起こしてもらえませんでしたといいわけするためだけにでも結婚してはどうかと書いてたな……

>>904
最近のデータというのは羽生が勝っててそいつに都合が悪い時は使わないｗ
森内が直近で連敗の時はそいつは黙りこんでたｗ

もう将棋会館に宿泊しろよ

それでも金井がなんとか、なんとかしてくれる。かな？

第一局郷田圧勝
第二局郷田不戦敗（寝坊）
で第三局、どうする？

森内が強いってのもまず直接対決で勝ち越してから言えよｗ
話はそれからだ

お前ら自分の好きな棋士が貶されたからって他の棋士を貶すなよ
長考派の郷田でも今期好調な森内名人どちらが挑戦者になっても相当楽しめると思うぞ

森内＞羽生って最近よくある誤解だな
アンチ羽生のしつこいコピペが原因か

>>912
そのセリフが正にｷﾁｶﾞｲ

>>909
囲碁だと棋院内にある宿泊施設に泊まっていて、
昼寝するつもりで持ち時間を使いきって切れ負けという例があるそうだよ。

>>913

いや誤解も何も結果に出てるだろ

2011 2012 2013 の名人戦で３年連続フルボッコだぞ

しかも今期は森内 5-1 羽生だし
アンチだろうがファンだろうが
森内＞羽生と思うのは当然だろ

>>913
それ言ってるの角バカとその亜種だけでしょ

>>901
その森内に7連勝中のモテは神か何かですか
だからこそ今日郷田が勝って面白くなったんだけど

>>916
タイトル数
８４＞＞＞＞１１

森内は振り駒が異常に悪い
羽生戦も直近１０局で７局後手番
後手番率７割

直近１０局
2012年 5月22日 ○ 羽生善治 先 後 森内俊之 ● 第70期名人戦 タイトル戦 第4局
2012年 5月31日 ● 羽生善治 後 先 森内俊之 ○ 第70期名人戦 タイトル戦 第5局
2012年 6月12日 ● 羽生善治 先 後 森内俊之 ○ 第70期名人戦 タイトル戦 第6局
2013年 2月03日 ○ 羽生善治 先 後 森内俊之 ● 第62期NHK杯戦 本戦 準々決勝
2013年 4月09日 ● 羽生善治 先 後 森内俊之 ○ 第71期名人戦 タイトル戦 第1局
2013年 4月23日 ● 羽生善治 後 先 森内俊之 ○ 第71期名人戦 タイトル戦 第2局
2013年 5月09日 ○ 羽生善治 先 後 森内俊之 ● 第71期名人戦 タイトル戦 第3局
2013年 5月21日 ● 羽生善治 後 先 森内俊之 ○ 第71期名人戦 タイトル戦 第4局
2013年 5月30日 ● 羽生善治 先 後 森内俊之 ○ 第71期名人戦 タイトル戦 第5局
2013年 7月19日 ● 羽生善治 先 後 森内俊之 ○ 第26期竜王戦 本戦 準決勝

羽生３−７森内
内訳
先手羽生　７局　３−４
先手森内　３局　３−０

>>919
名人位

森内8期＞＞＞＞羽生7期

金メダルの数は森内の方が多い
銅メダルは圧倒的に羽生だが

>>921
竜王位も金メダル

竜王戦を早々に敗退した棋士のヲタがまた喚いているのか。

君たちはもう竜王戦に何も関係がないからとっとと去りたまえ。

>>923
894で先に羽生を持ちだしたのは森内ヲタなんだがな。

郷田森内か
こってりした相居飛車三局を期待したい

森内オタは非公式戦まで引き合いに出して必死だが
そんなこと言ってるとタニーに負けた達人戦も引き合いに出されるぜ

森木佐佐羽森羽丸丸
四暗刻か七対子か

どっちにしても最後の一牌が枯れてるんですが

森内が挑戦すれば、
はじめて渡辺相手に「本気」を出すのが見れるだろう
今年は名人戦があっさり終わったから、竜王戦でも本気を出す
今まではいっても若者相手、という感じの指し回しだったからな

名人が竜王に挑戦　過去3回　名人の1勝2敗

竜王が名人に挑戦　過去3回　竜王の3勝0敗

　 　 挑戦者
　 ┌―┴―┐
　 ┃　 　 　 ┃
┌┗┓　 ┌┗┓
｜　 ┃　 ｜　 ┃
佐　 郷　 羽　 森
藤　 田　 生　 内
九　 九　 三　 名
段　 段　 冠　 人

終盤の穴熊の受けだけ広瀬に代わって指してもらったら後手勝ってたかな

>>884
そういうのやめろよ
森内に失礼だわ、8ヶ月後まで温存なんてしねーよ
研究なんて日進月歩なんだから

>>933
煽りに堂々とマジレスは雰囲気をさわやかにするね

なんか異常に渡辺を持ち上げて羽生世代を馬鹿にしてる奴がいるがこれが角将か

見たいのは、

本気の渡辺vs本気の森内

でしょ。郷田なんてどうせ勝てんし、勝っても誰も棋界最強なんて思ってくれんのだから意味ない

郷田と佐藤はとりあえず名人と竜王以外のタイトル取ってから来なさい

竜王戦に限らず、本気の渡辺　対　本気の森内
は見たいんだが、なかなか実現してくれないので、
森内アンチが増えることになる。

羽生は世代を代表して渡辺とやりあってるのに、森内は何もしてないじゃん。

渡辺君が弱すぎてちっとも名人戦に出てこないから名人自ら指導対局に出向くんだわ

森内が挑戦してもまた0-4で負ける気しかしないよな、どうせ本気出さないし

かといって郷田が挑戦しても望みは薄い・・・

羽生が空気読めないのが悪い
あいつまた来年も森内名人の指導受ける気だぜ？

モテは郷田に負けたか…
王将戦の雪辱を果たして欲しかった

>>936
たまたま森内が勝ちあがっても本気だと推測できないだろう

>>851
むしろ渡辺対策のために試行錯誤して３割にまで落ち込んだ気さえするけどな
渡辺対策は相当意識してるだろ、対策が完了してるとは言わないが

>>864
それ言い出したら今期棋王戦で負けたばっかりだしなあ郷田とかも言えちゃうわけで

>>872
自分郷田のことすげえすきでタイトルもっと持って欲しいし初防衛してもらいたいけど、
それも含めての、実力、だろ…

森内なんかまた４連敗して馬鹿にされるだけ。渡辺竜王にとっては美味しいカモ。また最低の盛り上がらない竜王戦になる。郷田を応援します。

凄い楽しみだな
名人と竜王の将棋界統一戦とか、そうそう見れるもんじゃないだろ

10月1日以後は郷田の独壇場だろう

定跡外せば森内もかなり戦えるはずなんだけどな
１日目が定跡通りで渡辺の消費時間が２時間とかじゃ勝てない

定跡外すってどういうことだ？
森内に力戦のイメージ全く無いんだが

あと最近ようやく森内も序盤に時間使いすぎないようになってきたから挑戦できれば楽しみ
矢倉等だと初日午前中で80手とかえらいことになりそう

>>949
最初の渡辺との竜王戦では、
陽動振り飛車やったり意図的に力戦にしてたね
渡辺の良さを聞かれて「研究」と答えてたし、まだ舐めてたんだろう

渡辺とかいう雑魚は４連敗して馬鹿にされるだけ。森内名人にとっては美味しいカモ。最高に盛り上がる竜王戦になる。森内名人を応援します。

郷田挑戦なら角換わり矢倉シリーズだろうな
互いに初手▲７六歩に二手目△３四歩が一度もないまま終わってもおかしくない

森内挑戦のほうが戦型に幅がありそう、振り飛車もあるかもって感じ

渡辺は初手７六歩派だし
最近は二手目３四歩も指すべ

個人的には久しぶりに渡辺森内が見たいね
できれば三手目６六歩が見たい

渡辺○○●●○○森内　　　防衛

渡辺○○○●○郷田　　　　防衛

まあ、アレだ。
パソコン・携帯禁止の最初のタイトル戦が竜王戦なわけだ。
渡辺が序盤から時間を使い出したら笑ったるぞww

郷田だろうが森内だろうが渡辺に勝つイメージが全く浮かばない

野菜主義者　
�B月のはな　
彼氏は彼女　
ハルマゲド　
ンゼンマイ　

>>927
森内だったら四暗刻で
郷田だったら七対子狙い。
何れにせよ、木村は河に捨てて
豊島や太地を２・３枚、引いてくるつもりだと思う。
(ちなみに渡辺は麻雀をやらないけどね)

>>957
誰だった、勝つイメージわくの？

森内は所詮渡辺竜王の劣化コピー将棋。序盤は研究で時間を飛ばすのを渡辺竜王から学んだ。劣化コピーがオリジナルに勝てるわけがない。４連敗確定。

羽生は負けるイメージしか浮かばない

羽生の竜王戦成績
３６勝−４２敗

永世名人級に勝率３割
その他の棋士で勝率５割

羽生の竜王戦内訳

羽生ｖｓ永世名人、永世竜王
03期　●　1-4　谷川
05期　○　4-3　谷川
09期　●　1-4　谷川
17期　●　0-4　森内
21期　●　3-4　渡辺
23期　●　2-4　渡辺
１１勝２３敗　　　.324

羽生ｖｓその他
02期　○　4-3　島
06期　●　2-4　佐藤
07期　○　4-2　佐藤
08期　○　4-2　佐藤
13期　●　3-4　藤井
14期　○　4-1　藤井
15期　○　4-3　阿部
２５勝１９敗　　　.568

名人としては、佐藤九段より郷田九段の方が指しやすそうだね

渡辺は所詮森内名人の劣化コピー将棋。序盤は研究で時間を飛ばすのを森内名人から学んだ。劣化コピーがオリジナルに勝てるわけがない。森内名人の４連勝確定。

プロ棋士３人がかりでも名人の必殺矢倉崩しの△８六桂の前には投了せざるを得ない
名人が△８六桂打ったらもうその将棋は終わったも同然



2013年８月８日（木）　17時〜
▲矢内女流四段（指し手）・永瀬六段・長岡五段・佐々木勇四段−△森内名人
解説：勝又六段　　聞き手：竹部女流三段

▲７六歩　△８四歩　▲６八銀　△３四歩　▲６六歩　△６二銀
▲５六歩　△５四歩　▲４八銀　△４二銀　▲５八金右　△３二金
▲７八金　△４一玉　▲６九玉　△５二金　▲７七銀　△３三銀
▲７九角　△３一角　▲３六歩　△４四歩　▲３七銀　△６四角
▲６七金右　△７四歩　▲６八角　△４三金右　▲７九玉　△３一玉
▲８八玉　△５三銀　▲１六歩　△２二玉　▲１五歩　△９四歩
▲１六香　△９五歩　▲１八飛　△２四銀　▲２六銀　△４五歩
▲３七桂　△４四銀　▲６五歩　△７三角　▲２五桂　△８五歩
▲５七角　△５五歩　▲同　歩　△同　銀　▲１四歩　△同　歩
▲１三歩　△５六歩　▲６八角　△１三桂　▲同桂成　△同　香
▲２五桂　△５七桂　▲１三桂成　△同　銀　▲２五銀　△２四銀
▲同　銀　△同　歩　▲１四香　△３三玉　▲１二香成　△１四歩
▲５九角　△２三金　▲２六角　△１二飛　▲４六歩　△２五歩
▲７一角成　△１一飛　▲７二馬　△６九桂成　▲４五歩　△５七歩成
▲同　金　△８四角　▲６六銀打　△８六桂　▲同　歩　△同　歩
▲同　銀　△６六銀　▲８三馬　△７七銀成　▲同　銀　△５七角成
▲４四香　△同　金　▲同　歩　△８六歩　▲同　銀　△１六香
まで102手で森内名人の勝ち

ID:YNNB8xru

今日のキチガイ森内アンチ NG推奨

>>950

キミはボンクラか？
今年の名人戦で羽生君に行った指導対局を見ていないのかね？
相掛かりで往復ビンタ、矢倉で往復ビンタ
力戦将棋で羽生君は全く歯が立たなかったではないか。

郷田にいって欲しい気もするが
郷田は永遠の一軍半だから郷田であるわけだから竜王には決してなれないし

郷田じゃ丸山とか木村と大差ないと思うけどね
ストレートは無いにしても、４−１か４−２だろうというのが大方のコンセンサスだ

ただ名人戦以外の森内はどこか気が抜けたような将棋を指すことが多々あるから不安がある
本気の研究を竜王戦につぎ込んでくる渡辺相手では厳しいか

佐藤とか森内とか丸山が「羽生より強い時期」があるのに比べると、
郷田って羽生世代筆頭を経験してない印象があるな。

郷田さんて、あまり自分からは攻めないイメージだな。
昨日の王位戦での▲86飛に対しても、△85歩と打っちゃうんじゃないだろうか。

とりあえず森内対渡辺が見てみたいわ。
確かに前回ストレート負けで竜王戦の黒歴史になったけど、
あれから名人に復位して二日制で羽生を圧倒してるんで今渡辺とやったらどうなるか見てみたい。

今の森内名人なら渡辺なんぞ余裕で負かすだろ

プロ棋士３人掛かりの合議制でも森内名人に勝てないんだからな

合議制の弱さっていつもハンパないぞ

>>970
1992年夏に郷田王位になった瞬間は羽生世代内序列最高じゃないかな
郷田王位・羽生棋王でその他メンバーは無冠
秋に羽生王座・棋王が誕生して逆転するけどね

藤井竜王も筆頭に入れていいんだよ

見たいのは
竜王戦の渡辺　VS　名人戦の森内

実現しないと分かってはいるのだが・・・

>>976
藤井先生は棋士序列1位になったことがない
名人竜王は2人いるときは棋士番号が若いほうが上位だから、当時の序列順を考えるとこうなる
1998年春〜　谷川竜王・佐藤名人
1998年冬〜　佐藤名人・藤井竜王
2000年春〜　丸山名人・藤井竜王

野月はゲ○イ

次スレ
第26期竜王戦 Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1376116614/

森内ー郷田が見れるだけでいい

どっちも奪取は期待できんが森内の糞つまらん将棋はもう見たくないので初挑戦がかかる郷田応援だな

郷田竜王期待！！！！！

>>982
郷田の将棋こそクソつまらんと思うがな。羽生世代でも郷田と丸山は人気無い部類だろ
個人スレの伸びがそれを示してる

郷田には，去年の順位戦での長考一発逆転の実績があるからな
先手で五分五分以下でも期待出来る点が魅力

渡辺嫌いだからどっちかに奪取して欲しいわ

文さんの棋譜コメに「橋頭堡」てでてくるが
一般人には馴染みがないよね
ねっと上では必修なん？

森内の将棋も郷田の将棋もそれぞれ面白いですよ
汚い言葉は慎みなさい

軍事上必須

>>987
ネット上じゃなくても一般的に使われる言葉だと思うが

>>987
一般的だろｗ
なにいってるのやら

知らん
ここはジジイが多いインターネッツでつね

>>984
ていうかそのレス元の奴らはテンプレの森内アンチだからスルーが一番

己の無知をジジイ呼ばわりで誤魔化すとか

軍事用語だからのほほんと生きてる馬鹿には届かないだろｗ

大丈夫そんなの知らなくとも大丈夫。軍事戦略なんて役に立たないものを覚えるより欧米から学ぶほうが有益。
専門外の知識を知らないことに対する強迫観念がそうさせるんだろうけど、社会科学者が生化学を知ってる必要はないし、その逆もしかり。ましてや一般人が知っとくべきものでもない。
OSがCUIレベルでどう処理されてるか、知ってる人間からしたら常識に思えるが、一般人からしたらどうでもいいことと同じ。

橋頭堡は軍事タームから転じて他分野や一般書籍でも使われてる
知ってるか知らないかは読書量や教養の程度に依存するかと

戦争時に橋のたもとに作られる砦、要塞みたいな意味らしいな

そうは言っても英語の文献ばかり読んでたら出ないわけであり、実質的に高等教育が欧米の学問に依存しているわけだから、
局所的な知識だと思うよ
中国哲学とか専攻しているんだったら別だけどね。教養というより自分の関心に近かったってだけの話

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