羽生善治応援スレ147

1 ：名無し名人：2013/08/01(木) 23:01:11.81 ID:8LD9ac2F

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html
避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/
棋士別成績一覧　羽生善治
http://homepage3.nifty.com/kishi/konki/1175.html
羽生善治データベース
http://www.rayraw.com/

前スレ
羽生善治応援スレ146
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1374056773/

2 ：名無し名人：2013/08/01(木) 23:03:29.45 ID:8LD9ac2F

羽生　善治（はぶ　よしはる）　三冠（王位・王座・棋聖）　（棋士番号 175）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡・甲斐女流など）、
■履歴
　1982年度・小学生名人
　1982年12月　奨励会入会（6級）師匠二上達也九段
　1985年12月18日　四段（史上3人目の中学生棋士）
　1988年度　初の最優秀棋士選出（史上最年少）
　1989年12月16日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
　1996年2月13日史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
　2000年度　最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
　2007年度12月通算1000勝達成（史上最速）　特別将棋栄誉賞
　2008年6月13日　永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
　2012年7月5日　通算タイトル獲得数（81期）歴代単独１位に
■タイトル歴　登場回数合計 112回（歴代1位）　獲得合計 84期（歴代1位）
　名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
　王位14期（永世王位）、王座20期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
　棋聖12期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 41回　　　うち　NHK杯戦優勝10回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 19回（歴代１位）
　最多対局賞 11回（歴代１位）、最多勝利賞 13回（歴代１位）、勝率第一位賞 7回（歴代１位）
　連勝賞 5回（歴代１位）、　その他　名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 19回　（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが15回、生涯獲得額約24億円）
■その他の主な記録
　A級以上棋士の年間勝率　0.8364（1995年度）　歴代１位;　順位戦通算勝率・歴代1位　0.7857
　A級順位戦18連勝（歴代1位）; 　同一タイトル連続獲得 19期（王座 1992-2010年度）　歴代１位
　全棋士参加トーナメント棋戦で4連覇（将棋・囲碁を通じて史上初）- NHK杯（2008～2011年度）
　デビュー以来、28年間連続で年度勝率6割以上（前人未踏・継続中）

3 ：名無し名人：2013/08/01(木) 23:05:11.75 ID:8LD9ac2F

2013年度成績　8月1日現在

【順位戦】 2-0　　Ａ級３回戦　三浦八段(４回戦以降渡辺、屋敷、行方、久保、深浦2/5、郷田3/7)
【王位戦】 2-1　　行方八段（8/8・9、8/27・28、9/11・12、9/25・26）
【王座戦】 0-0　　中村太六段（9/4、9/18、10/2、10/8、10/21）
【王将戦】挑決リーグ未定　（前期　四位残留例年9月下旬～10月上旬開始）　
【棋王戦】３回戦　行方八段（例年7月～8月）

【ＪＴ杯】２回戦　佐藤康九段（8/24）
【NHK杯】２回戦　木村八段（例年10月下旬～11月上旬）
【朝日杯】未定　例年１回戦から（例年12月～1月）
【達人戦】決勝　谷川九段（9/7）(※非公式戦)　

【名人戦】 1-4 　挑戦失敗　森内名人
【棋聖戦】 3-1 　防衛　　　　渡辺三冠
【竜王戦】決勝トーナメント　準決勝敗退　森内名人

【銀河戦】Ｅﾌﾞﾛｯｸ　１１回戦敗退　行方八段　

対局数18 勝数10(9敗) 勝率.5263 連勝 4

4 ：名無し名人：2013/08/01(木) 23:05:53.88 ID:8LD9ac2F

◇◆◇　7月の対局予定と結果　◇◆◇
○02(火) 　　　　　　第26期竜王戦　決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ　準々決勝　小林裕士七段
●06(土)　　　　　　第84期棋聖戦　第3局　渡辺　明　竜王
○10(水)11(木)　　第54期王位戦　第1局　行方尚史　八段
○17(水)　　　　　　第84期棋聖戦　第4局　渡辺　明　竜王
●19(金)　　　　　　第26期竜王戦　決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ　準決勝　森内俊之　名人
○21(日)　　　　　　第21回達人戦　準決勝　加藤一二三九段（※非公式戦）
○23(火)24(水)　　第54期王位戦　第2局　行方尚史　八段
○26(金)　　　　　　第72期順位戦　 2回戦　佐藤康光九段
●29(月)30(火)　　第54期王位戦　第3局　行方尚史　八段

…………………………………………………………………………………
７勝以上：最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
４勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
３勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

5 ：名無し名人：2013/08/01(木) 23:10:24.89 ID:8LD9ac2F

◇◆◇　8月の対局予定　◇◆◇
＿08(木)09(金)　　第54期王位戦　第4局　行方尚史　八段
＿24(土)　　　　　　第34回将棋日本シリーズ　2回戦　佐藤康光　九段
＿27(火)28(水)　　第54期王位戦　第5局　行方尚史　八段

◇◆◇　9月の対局予定　◇◆◇
＿04(水)　　　　　　第61期王座戦　第1局　中村太地　六段
＿07(土)　　　　　　第21回達人戦　決勝　谷川浩二九段
＿11(水)12(木)　　第54期王位戦　第6局　行方尚史　八段
＿18(水)　　　　　　第61期王座戦　第2局　中村太地　六段
＿25(水)26(木)　　第54期王位戦　第7局　行方尚史　八段

未定　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　第39期棋王戦　挑決ﾄｰﾅﾒﾝﾄ　　　3回戦　行方尚史八段
　　　　　　　　　　　第72期順位戦　 3回戦　三浦弘行八段
　　　　　　　　　　　第63回NHK杯戦　2回戦　木村一基八段

6 ：名無し名人：2013/08/01(木) 23:12:16.74 ID:LvPBTgRq

>>3
10-9だから対局数は19

7 ：名無し名人：2013/08/01(木) 23:17:22.80 ID:JxYA89mz

●羽生ｖｓ森内渡辺　　１－８

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○

8 ：名無し名人：2013/08/02(金) 00:25:39.61 ID:T+LD7Pmh

ID:JxYA89mz
キチガイデブハゲゴキブリナマポニート

9 ：テンプレ：2013/08/02(金) 01:25:05.13 ID:x69GHovL

Q.　羽生さんは上座事件の弁明で嘘をついたと聞きました、本当ですか？

A.　本当です。当時羽生棋聖６勝１敗　中原前名人６勝１敗でした。

上座事件の反省文　（1995年9月26日　日本経済新聞に掲載）

　あのころ、「羽生が四冠で、中原は無冠だから、自分が上位だと錯覚して
羽生は上座に着いたのだろう」という指摘もありましたが、それは違うんです。
だいたい、私はＡ級になったばかりで、10人中の順位も９位。
それに対し、中原先生は前名人であり、順位も筆頭で、明らかに上位です。
ただ、それまでのリーグ戦での成績が私の方がよかったので、つい勘違いしてしまいました。

　ただ、言い訳になりますが、明確な席次規定がなく、
私自身は正直なところ、どちら側でも構わないのです。
でも、対局室に入ってから、対戦相手の方にどちらに座ればいいのでしょうか
と尋ねるのも妙な話だし、難しいところがありますね。
しかし、いろいろ周囲の人たちに迷惑をかけたことは反省しています。

10 ：テンプレ：2013/08/02(金) 01:26:13.41 ID:x69GHovL

Q.　なぜ羽生先生は２日制にめちゃくちゃ弱くて藤井深浦久保さんに負けるくらいなのに
　　１日制にはめちゃくちゃ強くて渡辺竜王に勝てちゃうんだろ？

A.　羽生将棋は他力、他力本願の相手のミス待ち将棋だから一日制じゃないと通用しない
　　２日制だと持ち時間が十分あるので冷静に読み切られてしまう

羽生の将棋は他力発言集

「シリコンバレーから将棋を観る・羽生善治と現代」より
羽生善治
「（将棋は）他力本願的なところがあるんですよ。
　つまり、自力でなんとかしようとしちゃ、ダメなんです。
　他力で指して、まぁ一応ベストは尽くしたけど、「あとはよろしくお願いします」と手番を渡す。
　一人で完成させるのではなく、制約のある中でベストを尽くして他者に委ねる。」

桜井章一のブログより
■２０１３年３月３日（日）その２　Vol.２４１１
最強の棋士達で一年を通して勝負する将棋のＡ級戦で、
羽生先生が８勝１敗でトップ通過。
今年も森内名人への挑戦権を獲る。
本物勝負師とのお話しが弾む。

「自分が望んだり願ったら他力は来ませんよね」

の羽生名人（原文ママ）の何気ない一言に震えが出る。

11 ：テンプレ：2013/08/02(金) 01:27:48.84 ID:x69GHovL

Q.　羽生さんが髭ずらの男性と抱き合っている写真を見ました。ゲイですか？
A.　わかりません。羽生と抱き合っている髭ずらの男は桜井章一氏です

夏、羽生さんが桜井章一氏と抱き合っている写真
http://www.jankiryu.com/report/photo/2114.jpg
桜井章一氏と談笑する羽生さん
http://www.jankiryu.com/report/photo/2102.jpg

冬、羽生さんが桜井章一氏と抱き合っている写真
http://www.jankiryu.com/report/photo/1971a.jpg

Q.　羽生さんはオカルト団体『にんげんクラブ』に所属していますか？
A.　はい　羽生は『にんげんクラブ』の会員です

先週（２００８年１２月２６日）、羽生善治さんが熱海の船井本社を訪ねてくれました。
　もとから、私のことを彼はよく知っていたもようで、去年の「オープンワールド」にも参加してくれたようです。
彼は「にんげんクラブ」の会員で、『にんげんクラブ』の今月号（０９年１月号）に、インタビュー記事が掲っています。
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200901001

12 ：テンプレ：2013/08/02(金) 01:29:40.23 ID:x69GHovL

Q.　羽生さんに癖はありますか？

A.　顔を歪ませる癖があります。

昼食休憩に顔を歪ませる羽生
http://web.archive.org/web/20070225022440/http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/011202.jpg

羽生の顔が大きく歪んだので驚きのあまり仰け反る竹俣紅女流2級
http://pds.exblog.jp/pds/1/201211/17/65/f0236865_232040.jpg

将棋女子に囲まれ、顔を歪ます羽生さん
http://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2013071000019_1

13 ：名無し名人：2013/08/02(金) 01:31:06.68 ID:6N/uNZUH

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
羽生三冠王!

14 ：テンプレ：2013/08/02(金) 01:31:17.46 ID:x69GHovL

>>12
＞羽生は、顔面神経痛になっていた。
＞これは彼の癖なのだが、顔がゆがんだ。

先崎学五段（当時）の著書「一葉の写真」

竜王戦が終わった。

　酒が苦い。目の前には最高級山形牛のしゃぶしゃぶ鍋があるが、肉などは食う気分になれない。
もちろん対局者は最上席。こちらは飛び入りなので末席である。
しかし両対局者を窺ったとき、表情に大差があることは、だれから見ても一目瞭然だった。
　谷川さんの顔は、子供のような顔だった。誤解されるといけないので説明すると、
オール5を貰って、家までスキップでもしながら帰るときの子供の顔だった。
鍋は熱く、ときに顔から汗が滴り落ちたが、
その汗は、相手をＫＯしたボクサーやウイニングパットをしずめたゴルファーがみせるすがすがしい汗だった。

　羽生は、顔面神経痛になっていた。
　愛想笑いを浮かべているものの、慰めともつかない言葉をかけられるたびに（これは彼の癖なのだが）、顔がゆがんだ。

　少し腹が立った。ポーカーの大勝負で一文無しになった男に「惜しかったね」といってなんになるのか。
最愛の恋人を奪われた男に、初対面の奴が「女なんて星の数ほど･･･」といってどうなるのか。しかも奪った恋敵がすぐそばにいるのだ。
　みかねたので「こっちで飲もう」といって小林さん（健二八段）、杉本君（昌隆四段）と一緒に飲んだ。
http://silva.blogzine.jp/blog/2013/06/post_1e5e.html

15 ：名無し名人：2013/08/02(金) 01:59:24.14 ID:T+LD7Pmh

ID:x69GHovL

本日のデブハゲキチガイニートナマポゴキブリ

16 ：テンプレ：2013/08/02(金) 02:06:21.71 ID:x69GHovL

>>12
＞それを聞いた瞬間、羽生の顔が見事に歪んだのだった・・

私はその日、名人だった羽生と一緒にNHKの大盤解説をしていた、
例の「将棋界の一番長い日」というやつである。～
森内が島に勝ち名人への挑戦を全勝で決めた。
直前に竜王戦でストレート負けを喫して、また今現在53期王将戦で
１－３と自分を追い詰めている最強のチャレンジャーである。～
番組の中で羽生は「まぁ出てくるべき人が出てきたと言う感じですね」とさらりと流した。
そこにNHKスタッフが来て言った
「今から森内さんがスタジオに来るそうです、良かったら羽生さんと二人でやってもらえませんか」

それを聞いた瞬間、羽生の顔が見事に歪んだのだった・・
そしてきっぱりと「いや戦う相手なので」と断った。

羽生は昔から心の動きが表情に出る方である。
特に嫌な気分になった時それは顕著である。～
しかし若さという角が取れ、長い事露骨な表情の変化を見せなくなっていた
しばらく見ることの無かったその顔が出たのだった。

第63期名人戦開幕　特別寄稿　八段　先崎学

17 ：テンプレ：2013/08/02(金) 02:08:43.67 ID:x69GHovL

Q.　羽生さんは森内名人と仲が悪いと聞きました本当ですか？
A.　本当です、同じテーブルに座ることはありません。

兄弟子滝誠一郎八段の引退慰労会　７，１４　[日記]
http://morinobu27.blog.so-net.ne.jp/2013-07-16-1

座席
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃青野森内滝　　　　　輝彦羽生田村┃
┃郷田佐藤中田　　　　？？小倉大介┃
┗━━━━━━┓　　　　　　　　　　　 ┃
┏━━━━━━┛　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　先崎行方

Q.　ここ10年で竜王、名人になったのは羽生森内渡辺の3人だけだと聞きました本当ですか？
A.　本当です。（全２０期　渡辺９期　森内８期　羽生３期）

直近10年

渡辺９　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
竜王　　＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○

森内８　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　　　 ○ ○ ○ ○ ● ＿＿ ○ ○ ○
竜王　　○ ● ＿＿＿＿ ● ＿＿＿

羽生３　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　　　 ● ● ＿＿ ○ ○ ○ ● ● ●
竜王　　● ＿＿＿＿ ● ＿ ● ＿＿

18 ：名無し名人：2013/08/02(金) 07:11:46.09 ID:0mR8ksS1

角将犯罪者うざ

19 ：名無し名人：2013/08/02(金) 07:53:02.82 ID:ekY4Q0MH

ナマポだから1日中張り付いているんだろうな。
ちなみにこいつ将棋は駒の動かし方すらあやしいレベルの
池沼です。

20 ：進撃の本格派：2013/08/02(金) 08:34:04.07 ID:fEAgsLgl

>>18-19
ちゃんと読んでる？
全て事実だよ。
正しい見解で事実を指摘している人を責めるのは筋違い。
平気で嘘をつき、お得意の捏造レスでスレを汚す羽生ヲタを責めるべき。

21 ：名無し名人：2013/08/02(金) 08:51:14.19 ID:hzGHDbNj

>>20

こいつがあきらくん。

テンプレがあきらくんの飼い犬の森内厨の角小

毎回過去10年の名人戦の成績を粘着させてるが、最優秀の回数見てわかるとおり羽生と森内の差は歴然だから。

また過去10年張り付けたらお前は角将の飼い犬の角小とみなすから

22 ：名無し名人：2013/08/02(金) 11:17:04.15 ID:OQ/XmKtX

>>21
いや、冷静に読み返すと結構まともなことを言ってると思うよ？
長文だからって決めつけは良くないかと

23 ：名無し名人：2013/08/02(金) 11:24:52.39 ID:T+LD7Pmh

そんなわけねえだろゴミクズ

24 ：名無し名人：2013/08/02(金) 11:32:03.86 ID:dP3QLfKs

ワンパターンの煽りと、みえみえの自演。言っていることも、同じ
ことの繰り返し、もう飽きた。
もっとおもしろいアンチがでてこないかな。

25 ：名無し名人：2013/08/02(金) 11:42:58.88 ID:OQ/XmKtX

いや、俺としてはアンチには出てきてほしくないのだが・・・。

>>24は本当に羽生ファンか？
そんなにこのスレを荒らして欲しいのかよ・・・。

26 ：名無し名人：2013/08/02(金) 11:48:34.57 ID:FuJFs7o8

>>20
あ､また来てたキチガイ

27 ：進撃の本格派：2013/08/02(金) 12:25:18.90 ID:fEAgsLgl

>>24
僕の発言を煽りと受けとるのか、素直に耳を傾けて現実を直視するのか

それは君の人間性次第

少なくとも僕は煽ってるつもりは毛頭ないよ

事実は事実としてしっかり認めたうえで羽生を応援していくのが真の羽生ファンだろう

臭いものに蓋をして都合の悪いことから目をそらすようじゃ、君も大したことない人間だね

君は似非羽生ファンだよ

28 ：名無し名人：2013/08/02(金) 12:36:04.19 ID:mt2FWOAl

キチガイ羽生オタは死ね

普通に羽生を応援しろよ

キチガイ羽生オタのせいでアンチが増える増える

他棋士を誹謗中傷するなカス

29 ：名無し名人：2013/08/02(金) 12:39:28.40 ID:mt2FWOAl

少しでも羽生を批判すると、すぐ｢角将｣｢角将｣
アホかと

羽生アンチ＝全員角将なのかw
すげーなおい

架空の人物扱いする前に、
キチガイゴキブリニートジジイのナマポ羽生オタは渡辺森内への誹謗中傷を辞めろ

30 ：名無し名人：2013/08/02(金) 12:41:35.28 ID:mt2FWOAl

まさに馬鹿の一つ覚えだな

角将角将うるさいのは一人の自演だろうなw

31 ：名無し名人：2013/08/02(金) 12:42:39.90 ID:mt2FWOAl

キチガイ羽生オタが決して認めたくないデータ

【森内名人】→A級順位戦で負け越したことがない（歴史上森内のみ）
【羽生善治】→A級順位戦で負け越したことがある

【森内名人】→名人８期（現役トップ）
【羽生善治】→名人７期

【森内名人】→順位戦26連勝（全棋士トップ）
【羽生善治】→順位戦21連勝

【森内名人】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取（歴史上森内のみ）
【羽生善治】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取失敗

結論：森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生

●羽生ｖｓ森内渡辺○　　１－８
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○←３年連続フルボッコ

因みに引退後の序列も
森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生で確定してる

32 ：名無し名人：2013/08/02(金) 12:45:59.73 ID:mt2FWOAl

>>27
まさに正論だね

キチガイ羽生オタは言葉遣いが酷すぎる
事実を指摘されたからって一々他棋士を誹謗中傷するなよ

こっちは事実を指摘してるだけのに
意味わからない角将のレッテル張りして話題を逸らす

その人間性をまずなんとかしろよ

まぁキチガイ羽生オタは一人の自演なんだろうけど
普通の羽生ファンごめんなさいね

33 ：名無し名人：2013/08/02(金) 12:52:54.51 ID:JUHppVTT

いきなりアンチ湧いててワロタ
２４時間張り付いてるのかｗ

34 ：名無し名人：2013/08/02(金) 12:55:36.57 ID:OQ/XmKtX

>>32
同意

35 ：名無し名人：2013/08/02(金) 12:56:50.61 ID:ecfc3aYn

>>31
>因みに引退後の序列も森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生で確定してる

これ嘘だったぞ。連盟の事務局にメールで確認したんだが、永世資格はあくまで資格に過ぎず、
引退後の序列は資格を行使して永世位を襲名した順だそうだ。その中でも名人位だけは別格で、
先に名人位以外の永世位を襲名していても、引退後の序列は名人位の襲名順で決まるとのこと
結局のところお前はただの嘘つきに過ぎんということだな

36 ：名無し名人：2013/08/02(金) 13:01:17.84 ID:T+LD7Pmh

ID:mt2FWOAl
今日のキチガイゴキブリハゲデブニート

37 ：名無し名人：2013/08/02(金) 13:01:51.41 ID:ecfc3aYn

そもそも名人の獲得数で引退後の棋士の評価が決まるのか？
森内さん自身が実績はトータルで決まるといってるのに、それを否定してまで羽生さんへのアンチ行為のネタにする
森内さんにとっては迷惑以外のなにものでもないだろうな

38 ：名無し名人：2013/08/02(金) 13:09:04.90 ID:T+LD7Pmh

ID:mt2FWOAl　は恐らく統合失調症なのでしょう。

http://www.k4.dion.ne.jp/~care/tougou-inf.html
↑をよく読んで治療に専念しましょう。

39 ：名無し名人：2013/08/02(金) 13:13:11.58 ID:I/vxrHrO

名人に限って言えば、現時点では森内が一歩リードしてるのは事実だよ。
名人　だ　け　ならね。
それ以外の棋戦では、まったく比べ物にならない位差が付いてるがな。

40 ：名無し名人：2013/08/02(金) 13:14:57.78 ID:IW68IgjG

>>25
ID:OQ/XmKtXさんよ、百歩譲ってお前さんが角将の自演でないとしよう。でここの常連の羽生ファンとしよう
ならば進撃の本格派ことあきらくんが羽生ファン以前に、真っ当な将棋ファンではないことぐらい分からんのか？
こいつは名人・竜王以外のタイトルを「雑魚タイトル」なんて括ることにより、棋士や棋界に関わる全ての人を冒涜しるんだぞ
お前さんには棋士がタイトルを取るためにどれほどの努力をしてるか、そんなことが分からんのかね
タイトル挑戦は叶っても、一期の獲得にも至らなかった森下・木村さん、４０での初挑戦に涙した行方さん、
これらの棋士を前に「雑魚タイトル」なんて言葉を言えるとしたら、俺はそいつは絶対に将棋ファンでないと断言できるぞ

41 ：名無し名人：2013/08/02(金) 13:15:13.78 ID:mt2FWOAl

じゃあ事実を貼りますね
決して批判してる訳じゃないのであしからず
羽生さんは弱いけど強くなるように応援しよう!!!

●羽生ｖｓ森内渡辺　　１－８

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○

42 ：名無し名人：2013/08/02(金) 13:17:58.73 ID:T+LD7Pmh

過去の対戦成績
森内俊之　56 － 66　羽生善治

羽生さんが弱いってことは・・・言わずともわかるよな？統失君

43 ：名無し名人：2013/08/02(金) 13:19:01.06 ID:mt2FWOAl

羽生さんは弱いけど強くなるように応援しよう!!!
現代最強＝史上最強←これ羽生オタの言葉

ということは森内渡辺＞＞＞＞＞＞羽生
なので

"羽生は序列も実力もNo.3"で、
おＫですね？

しょうがないね

名人位･竜王位という
金メダル取れないんだからw

レーテを攻める前に弱い羽生を攻めろw

44 ：名無し名人：2013/08/02(金) 13:19:42.15 ID:T+LD7Pmh

統合失調症の症状
１）妄想
妄想とは、誤った考えを、根拠もないのに確信している状態です。
説得したり、誤りを証明して見せても、その考えを変えることはできません。

ID:mt2FWOAl　に正に当てはまっています。その他の症状も当てはまる可能性があるので
早めに病院へ行きましょう。

45 ：名無し名人：2013/08/02(金) 13:21:36.99 ID:eGyfNo4u

もうやめようや
「いや、冷静に読み返すと結構まともなことを言ってると思うよ？」
こんなのいつもの定例分じゃん。新スレならばれないと思ってるとしたら、救いようのない馬鹿だな

そもそも
>事実は事実としてしっかり認めたうえで羽生を応援していくのが真の羽生ファンだろう
こんなこといまさらいって、後で困ることにならんのかね。今までの羽生への誹謗・中傷が応援だと思ってるのかね？
ま、今後が楽しみだわな。コテハンでやっとる以上、言い逃れはできんだろうし

46 ：名無し名人：2013/08/02(金) 13:34:55.66 ID:2jFmf/qD

無視すりゃいいだけなのに何で毎度毎度構うのかねぇ

47 ：名無し名人：2013/08/02(金) 13:55:51.81 ID:4nza6da4

>>41
俺は玲瓏の管理人に匹敵する程の羽生ファンだが
2005年までは羽生が竜王名人戦で弱いのは「たまたま」だと
ある意味自分をごまかして羽生びいきの評価をしてきた
しかし2008年あたりからさすがの俺でも羽生びいきの評価はできなくなり
今は完全に「羽生は竜王名人戦で第一人者としての結果を残せない人」と判定している
大山～中原～羽生の系譜に相応しい誰にもケチを付けられない結果を残してほしかった

48 ：名無し名人：2013/08/02(金) 14:10:31.35 ID:dP3QLfKs

>>27
あえて誰とは書かなかったが反応してきた。やはり自覚があるんだな。
人間性がどうのと論じてるのは驚きだ。
内容にあきたのでおもしろいアンチが出てこないかなと皮肉で書いたら
ほんとにアンチが湧いてきた。

これらを相手にするのは確かに愚かなことだ。
相手にしないのが最善ですな。

49 ：名無し名人：2013/08/02(金) 14:20:01.43 ID:bvVu36y5

>>35
>その中でも名人位だけは別格で

これってホント？序列1位の棋戦である竜王戦を主催する読売がこれを容認したの？

50 ：名無し名人：2013/08/02(金) 15:06:37.10 ID:eGyfNo4u

>>49
本当も糞ももとから規定でそうなってる。ただ解釈が難しいので>>35は直接確認しただけ
以下が引退棋士の序列規定。竜王の序列が高いのはあくまでタイトル保持者の序列だけだよ

（1）永世名人
　　該当者が複数いる場合は先に襲位した者を上位とする。
（2）その他の永世称号襲位者
　　永世称号襲位数が多い棋士が上位。襲位数が同じ場合は永世称号の種類に関わらず先に永世称号を襲位した棋士が上位。
（3）実力制名人 - 名人を1期以上（※）獲得した棋士
　　該当者が複数いる場合は先に名人を獲得した者が上位。

ちなみに、永世位襲名資格を持つ現役棋士が無冠になった場合、序列は永世名人とか永世竜王とかに関係なく、
あくまで永世位を先に獲得した順で決まるよ
そんなことよりID:mt2FWOAlは以前から自分はこの件を連盟に確認したとほざいていたが、結局は嘘だったようだな

51 ：名無し名人：2013/08/02(金) 15:09:42.23 ID:eGyfNo4u

あと
>>序列1位の棋戦である竜王戦
これも間違いだぞ。名人と竜王はあくまで同列。渡辺が竜王一冠の時に森内より下だったのは、
森内のほうが渡辺より棋士番号が若かっただけ

52 ：名無し名人：2013/08/02(金) 15:14:27.30 ID:eGyfNo4u

>>46
>無視すりゃいいだけなのに何で毎度毎度構うのかねぇ
>>47のような個人的な見解ならいちいち否定するまでもないかもしれん。応援スレではスレ違いだけどな
だが、引退後の序列等の個人的な解釈の余地がないものを”捏造”している場合は別。嘘は嘘と指摘するべきだろ

53 ：名無し名人：2013/08/02(金) 15:27:28.30 ID:hzGHDbNj

>>41

角将の飼い犬の角小くん、森内スレで相手されないからっていちいち羽生スレに来るなよ。
そもそも序列イコール強さみたいな勘違いしてるみたいだけどよくよく見ればただの早い者勝ちじゃねーか。

森内の方が凄いならもっと最優秀に選ばれるだろうが。

54 ：進撃の本格派：2013/08/02(金) 16:03:50.42 ID:fEAgsLgl

ケンカしないで仲良くしてくださいね

55 ：名無し名人：2013/08/02(金) 16:26:45.99 ID:NEth1vWz

ここでアホみたいに連投するの角将しかいないんだけど

56 ：名無し名人：2013/08/02(金) 16:37:24.23 ID:1M6fwLAD

角将とは

羽生スレを24時間荒らしてるメンヘラ板出身の精神病院通いのニート
将棋板の様々なスレに出没しては書き溜めた自慢のコピペを貼る事が生きがい
勃起同士や便座AA、書籍を無断引用の上に捏造改変、意味のない数字をいじくり回した表を作成しコピペするのが日課

ニートの癖に棋士に対する敬意等はなく、将棋を指せない割には名人戦順位戦に
異常な執着を抱き、それに関連した極度のアンチ羽生活動に発展している
羽生が勝てないという脳内理論を展開したり、森内が順位戦以外手抜きを
していると戦績捏造、佐藤ら強豪棋士をはじめ順位戦で負けた棋士を侮辱、
あげくは他棋戦、他タイトル自体を中傷しては人生の鬱憤を晴らしている。
ただし当の順位戦でも指し手についての考慮どころか棋士の指し手の意味も
まるで分かっていない。基本的な定跡も知らないので棋力はほぼ0と思われる。
角行を角将と言った事が有名で、指摘された後に対局将棋の角将についての
wikipediaの説明文を丸まるコピペして開き直ると言う池沼振りを見せた

その暴れっぷりと粘着振りからキチガイ羽生オタ”香伝師”のライバルとして
現在の将棋板の二大キチガイと住民からは認識されている

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　タイトルを将棋の駒に例えたら　王将＝名人　飛車＝竜王　角将＝棋聖
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　角　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　将.　|　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

57 ：名無し名人：2013/08/02(金) 17:27:13.92 ID:mt2FWOAl

森内渡辺への誹謗中傷をやめろ

森内渡辺への誹謗中傷をやめろ
森内渡辺への誹謗中傷をやめろ
羽生さん自体は嫌いじゃないが
"一部"のゴキブリキチガイ羽生オタは死んで欲しいね

こいつのせいで羽生アンチが増える

58 ：名無し名人：2013/08/02(金) 17:38:46.27 ID:dSQvEIil

今のところは羽生はまだ森内に勝ち越してるけど、
これから森内がどんどん差を詰めていくと予想

59 ：名無し名人：2013/08/02(金) 18:55:45.25 ID:Aoc4OTDX

今年の銀河戦は羽生も渡辺ももう負けちゃったのか？
どうも盛り上がりに欠ける年になりそうな。。。
好調森内が存在感を見せるかな？

それにしても今年の夏の相手は行方行方また行方だなw　もうええっちゅーねんw

60 ：名無し名人：2013/08/02(金) 19:15:58.35 ID:gtnXGpcY

囲碁だと25世本因坊＞24世本因坊の例が現在進行形で存在する
ようは森内や羽生が谷川より先に引退してしまえば17世が序列では一番下
ま、一部でしつこく言われているほど引退後の序列なぞは意味はないがな

61 ：名無し名人：2013/08/02(金) 19:37:59.07 ID:bvVu36y5

>>50
それどこに書いてあるのか教えて欲しい。

例え話だけど、30年後渡辺と山崎が同時に引退したとする。
渡辺の獲得タイトル数は
竜王10　名人4　その他16の計30期。
山崎の獲得タイトル数は
名人の5期（○世永世名人）のみ。

その指摘通りなら序列は山崎＞渡辺となるけど、あの読売がホントにそれで良しとしたの？

62 ：名無し名人：2013/08/02(金) 19:43:14.22 ID:JUHppVTT

そもそも羽生＜森内だと思ってる人なんていないだろうに

63 ：名無し名人：2013/08/02(金) 19:52:33.39 ID:x69GHovL

>>60
二人とも現役で趙石田の順になってるのは保持名誉位の格の違い
最高位の名人と事情が異なる
（九段昇段規定：名人1期＞竜王2期、永世位：永世名人＞永世竜王）

http://www.nihonkiin.or.jp/player/index.html
小林　名誉棋聖　1位棋聖
趙　　名誉名人　2位名人
石田　永世本因坊　3位本因坊
林　　名誉天元　4位天元
大竹　名誉碁聖　6位碁聖

64 ：名無し名人：2013/08/02(金) 19:57:26.96 ID:X8ss9IaT

>>61
今の現役棋士のタイトル序列では棋聖は最も下だったが、かっては序列は３位だった
今の序列は結局金次第。その序列の上下変化を引退棋士の序列にまで割り当てる必要があると思うかね？
そもそも今の竜王・名人の同列扱いが結局は名人＞竜王を示してるようなものだからね。引退後もそうだということでしょ

65 ：名無し名人：2013/08/02(金) 20:00:24.35 ID:x69GHovL

>>62
棋士としては羽生森内だが名人としては森内羽生と多くの棋士の間で固まりつつある
中原も持ち時間の長い名人戦に最も似合うのは森内と雑誌に書いてる

66 ：名無し名人：2013/08/02(金) 20:32:02.59 ID:3KEBzw1R

>>56
角将=あきらくん=レーティングトップ=進撃の本格派　でOK？

67 ：名無し名人：2013/08/02(金) 20:40:05.67 ID:gtnXGpcY

>>63
名誉名人保持とかは関係ない
25世が24世より先に名乗ったから25世＞24世となっている
小林は昨年60歳規定で3つの名誉称号を名乗ったことで棋聖、名人の力で25世と24世の上になった、それまでは二人の下だった
25世と24世は現在それぞれ名誉位は本因坊しか名乗っていない
有資格は関係ないことに注意
棋聖名人含む名誉三冠＞本因坊25＞本因坊24

68 ：名無し名人：2013/08/02(金) 20:46:06.26 ID:5zxp1/bg

x69GHovLは襲名と有資格の違いが分からんのかね
馬鹿みたいにここに張りついてるのになあ

69 ：名無し名人：2013/08/02(金) 20:46:24.26 ID:mt2FWOAl

今期の戦績も

○森内5-1羽生●

だからな

完全に
森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生だわ

70 ：名無し名人：2013/08/02(金) 20:48:51.64 ID:mt2FWOAl

森内名人のＡ級順位戦の成績

70勝28敗勝率.714

文句なしの最強棋士
因みに順位戦26連勝は全棋士トップ

3年間で
【羽生】vs【Ａ級棋士】 17勝1敗
【羽生】vs【森内名人】 6勝12敗

羽生相手にダブルスコア
やはりどう考えても森内名人が文句なしの棋神最強棋士

時代は森内名人１強時代

71 ：名無し名人：2013/08/02(金) 20:55:24.44 ID:3KEBzw1R

>>67
趙治勲が通常より速く25世を名乗れたのは、本因坊を10連覇したからだったよね
でも、まだ普通に名誉称号を名乗れる60歳にはなっていないので、名誉名人はまだ名乗っていないんだよね
ちなみに、囲碁は、60歳になると現役でも例外規定とかなしに名誉称号を名乗れるのが、将棋とは異なる

72 ：名無し名人：2013/08/02(金) 21:02:58.65 ID:gtnXGpcY

>>71
話の分かる人がいてよかった
まあ、囲碁の例を見るまでもなく永世名人同士の場合は襲名順だと書いてあるね
襲名順を資格を有した順と一緒にしちゃう人がいるからなあ
規定なんていくらでも変わるので読売の力が増して永世竜王が永世名人の上あるいは永世棋聖より優先されるようになっても驚かない

73 ：名無し名人：2013/08/02(金) 21:12:01.75 ID:6N/uNZUH

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
羽生三冠王!

74 ：名無し名人：2013/08/02(金) 21:16:17.00 ID:U6nVt26l

>>72
>規定なんていくらでも変わるので読売の力が増して永世竜王が永世名人の上あるいは永世棋聖より優先されるようになっても驚かない
それはいくらなんでもないだろ。渡辺の爺さんが死んだら竜王戦だってどうなるかわからんぞ
タイトル料が変わるたびに引退棋士の序列をいじるなんてきりがないじゃん

75 ：名無し名人：2013/08/02(金) 21:24:24.45 ID:5zxp1/bg

現時点で現在の引退棋士物故棋士の序列気にして覚えてる奴もいないだろうし別にいいんじゃね
明日変わってても気付かない

76 ：名無し名人：2013/08/02(金) 22:50:14.30 ID:hvau+GAm

(渡辺明が羽生について問われて)

「天才肌ですよ。いやボクも天才とよく言われるんですけれど、
羽生さんは天才肌だとボクは思いますね。
多分、他にあんまりこのヒト天才肌という人はいないですかね。
羽生さんは天才肌だと思います。
何かいいとこいいところにこう・・・何と言うか説明が難しいんですけれど、
当然勝率は高いわけじゃないですか、それで勿論技術的に強いんですけれど、
まぁそうは言っても羽生さんも技術的にカバーできないところがあったとしても、
結果的にもう勝つような手順にいっているみたいなところですよね。
まぁそれを全て読みきってやっているわけではないのは分かるんですけれど。
最初は本当にはじめて対戦する時はもう緊張して目の前に羽生さんがきた段階で、
もうさっきの福永さんのダービーのアレじゃないですけれど、のまれますよね。
二回目以降は少しは指せるようになりましたけれど。
よく羽生さんの将棋ってどういう将棋かと聞かれて困るんですよね。
個性がないので。弱点がないんですよね。」

77 ：ミッドナイトの渡り鳥：2013/08/03(土) 00:31:37.89 ID:0FH4/Kzv

別格タイトルで結果を残せないようでは話になりません

スタートラインにすら立てませんよ

大は小を兼ねると言いますよね

たとえ雑魚タイトルを100期獲ったとしても別格タイトル保持者の前では下座に座って『玉将』を持たなければなりません

それが規定であり、誰にも覆すことの出来ない真実なのです

この事実を公然と批判し認めようとしない輩がいます

そう、キチガイ羽生ヲタです

78 ：名無し名人：2013/08/03(土) 01:05:36.48 ID:O5SiQcz8

7期獲ってる事実があるからね。
君の脳みそはスカスカのようだね

79 ：名無し名人：2013/08/03(土) 02:07:11.01 ID:vSfVTRKf

>>70
名人しかタイトルがなかった1940年代ならば、それで正しいけど

80 ：名無し名人：2013/08/03(土) 02:33:37.61 ID:qTwEyQwl

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!

よっしはる!

よっしはる!

よっしはる!

(^ω^)ﾉ　ﾌｧｲﾄｯ｡!　　羽生三冠｡!

81 ：進撃の本格派：2013/08/03(土) 02:35:21.06 ID:0FH4/Kzv

総タイトル数の増加、別格タイトルでの実績

これを考慮すると

大山＞＞＞∞＞＞＞羽生

と言わざるを得ませんね

82 ：進撃の本格派：2013/08/03(土) 02:40:07.92 ID:0FH4/Kzv

>>80
とりあえず死んでくれ！

83 ：進撃の本格派：2013/08/03(土) 02:56:02.83 ID:0FH4/Kzv

竜王戦で勝てない名人戦で勝てない

こういう棋士を歴代最強と定義することが出来るのでしょうか？

甚だ疑問に感じますね

84 ：名無し名人：2013/08/03(土) 03:15:56.80 ID:EsUWMGwC

今期の戦績も

○森内5-1羽生●

だからな

完全に
森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生だわ

そもそも本気で羽生が森内名人に勝ってるなんて思ってる奴はいないだろ（一部のキチガイ除く）

85 ：名無し名人：2013/08/03(土) 05:56:47.54 ID:O5SiQcz8

ID:EsUWMGwC　アナタは統合失調症の可能性があります。
今すぐ病院へ行き検診を受けましょう。

86 ：名無し名人：2013/08/03(土) 07:08:39.57 ID:7hUlixf9

そんなとこに貴重な医療財源使うのやめてくれ
さっさと死んでくれればそれでOK

87 ：名無し名人：2013/08/03(土) 08:28:21.26 ID:3rIil8JF

角将()

88 ：名無し名人：2013/08/03(土) 09:47:01.62 ID:M2BxeV3P

角将ニートさんさとりあえず棋力教えてよ。
なんなら俺と勝負する？ネット対戦でソフトがどうこういうなら
直接指してあげてもいいよ？俺はアマ初段だけど、羽生をそこまで
小馬鹿にするあんたなら俺なんか余裕で勝てるだろ？

89 ：名無し名人：2013/08/03(土) 09:50:12.65 ID:E7o6N03U

>>83
君がこのスレに来ていることの方が甚だ疑問だろ

90 ：進撃の木格派：2013/08/03(土) 11:12:17.77 ID:pD0G2tYs

今日もなにもすることがないし、どこにもゆくところがないな。
２ｃｈで羽生ヲタをからかうしかないか。
それにしても、今月から生活保護費削減で生活が苦しくなるな。
将棋の対戦、そんなことすれば弱いのばれるよ。

91 ：進撃の本格派：2013/08/03(土) 11:44:17.21 ID:0FH4/Kzv

>>88
アマ初段程度の棋力では大山の凄さを理解できないだろうね

強くなればなるほど大山の凄さが分かるようになる

全国レベルの人たちに聞いたところ、半数以上は大山＞＞＞羽生だと言っている

低級羽生ヲタは大山名人の棋譜を並べて棋力向上に励みなさい

92 ：あきらくん：2013/08/03(土) 12:00:40.42 ID:7JE5XTyu

>>70

詳しく調べてないからわからないが、羽生さんの方がＡ級順位戦の勝率森内より高くないか？

93 ：名無し名人：2013/08/03(土) 13:02:30.18 ID:E7o6N03U

>>91
将棋弱いのがバレているら、全然説得力がないよ

94 ：名無し名人：2013/08/03(土) 13:33:23.90 ID:7maJsWFH

>>76
なんで渡辺が羽生さんについて語ってるんだろうね

95 ：名無し名人：2013/08/03(土) 14:28:55.71 ID:3rIil8JF

なんせ角を角将と言う実力だからね

96 ：名無し名人：2013/08/03(土) 14:47:37.16 ID:SuwqdlIq

（偶数）手詰めとも言ってたな。ルールを正確に知ってるかどうかもあやしい
低級のおれでも楽に勝てる

97 ：名無し名人：2013/08/03(土) 15:15:24.97 ID:E7o6N03U

なんか、羽生応援スレじゃなくて、角将の恥を晒すスレになっているな

98 ：名無し名人：2013/08/03(土) 15:34:52.21 ID:+k+fASdh

＞羽生さんの方がＡ級順位戦の勝率森内より高くないか？

そもそも順位戦の勝率を競ってる時点で
明確なNo１じゃない証拠だよ
真の王者は全盛期に名人をガッチリとキープするので
順位戦の勝率はそこまで高くならない

非常に高いレベルで見ると順位戦勝率No１ってのは
「恥の記録」なんだよ

99 ：名無し名人：2013/08/03(土) 15:44:47.13 ID:+k+fASdh

＞羽生将棋は他力、他力本願の相手のミス待ち将棋だから一日制じゃないと通用しない
＞２日制だと持ち時間が十分あるので冷静に読み切られてしまう

これは間違いじゃないんだが、より正確に言うと・・・

羽生は基本的には攻め将棋。
攻めが通るか通らないか、ギリギリのところになると
厳密には無理でも仕掛けるタイプ。
相手のあらゆる攻めに短時間で対応するのは難しいし
それ故マジックも出やすいが
本格重厚ディヴァイン・タートルではそうは問屋が卸さない

要するにただのミス待ち将棋ではなくて
「攻めのミス待ち将棋」。
研究に嵌って・・・というのとはわけが違う
何度も言うが羽生将棋の本質が短時間小タイトル向きなんだね
これは加藤なんかも同じ見解だ。

100 ：名無し名人：2013/08/03(土) 15:48:55.02 ID:+k+fASdh

＞●羽生ｖｓ森内渡辺　　１－８

＞2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
＞2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
＞2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
＞2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
＞2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
＞2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
＞2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
＞2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
＞2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○

何故この戦績を載せるだけで罵倒されなければならないのだろう？
気の毒でならない。
真の勝者であれば、これを見てむしろ
「今に見ていろ。今年こそは竜王名人になってやる」
と考えるはず。それがポジティブシンキングってもんだ

101 ：名無し名人：2013/08/03(土) 15:52:47.59 ID:+k+fASdh

＞「今から森内さんがスタジオに来るそうです、良かったら羽生さんと二人でやってもらえませんか」
＞それを聞いた瞬間、羽生の顔が見事に歪んだのだった・・
＞そしてきっぱりと「いや戦う相手なので」と断った。

これなんかはむしろ美談だと思うけどな
競争相手とは話もしたくない。目も合わせたくない
戦う前から火花が散っている。
カッコいいじゃないか！

羽生は「自分は勝負師じゃない」なんて言ってるけど
立派な勝負師だよ

102 ：名無し名人：2013/08/03(土) 15:55:06.61 ID:+k+fASdh

羽生３　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　　　 ● ● ＿＿ ○ ○ ○ ● ● ●
竜王　　● ＿＿＿＿ ● ＿ ● ＿＿

羽生はここ１０年、将棋界を支配できてないのが
瞬時に見て取れる。とても分かりやすい表だね

103 ：名無し名人：2013/08/03(土) 15:58:59.53 ID:+k+fASdh

＞俺は玲瓏の管理人に匹敵する程の羽生ファンだが
＞2005年までは羽生が竜王名人戦で弱いのは「たまたま」だと
＞ある意味自分をごまかして羽生びいきの評価をしてきた
＞しかし2008年あたりからさすがの俺でも羽生びいきの評価はできなくなり
＞今は完全に「羽生は竜王名人戦で第一人者としての結果を残せない人」と判定している
＞大山～中原～羽生の系譜に相応しい誰にもケチを付けられない結果を残してほしかった

私と殆ど同じじゃないか！

104 ：名無し名人：2013/08/03(土) 16:49:34.59 ID:uouxJZRJ

>>76
『天才』ではなく『天才肌』と言っているのが気になる

正確な違いは判らないが
ニュアンス

105 ：名無し名人：2013/08/03(土) 16:50:57.23 ID:q/JFrMsq

>>97の「恥」というワードに反応

そして連投開始

コテ隠す意味あるの？？

106 ：名無し名人：2013/08/03(土) 16:57:13.56 ID:EsUWMGwC

羽生は過去最強だったが

現在は渡辺森内に劣るNo.3

これは事実なんだから真摯に受け止め、

羽生が再びNo.1になるために応援するのが
本当の羽生ファンだろうな

少しでも批判されると暴言を吐く彼は羽生ファンでもなんでもない
ただのキチガイニートが正しい

107 ：名無し名人：2013/08/03(土) 17:10:06.84 ID:KTTQ5IyA

>>76
渡辺は羽生を持ち上げ杉だろｗ

羽生はもう何でも指すオールラウンダーではないし
弱点も既にバレてるのに・・・

108 ：名無し名人：2013/08/03(土) 17:58:25.30 ID:A8csD0Pq

渡辺はあれだけ稼いでるのに財布がガムテープで補修してあるというのが哀愁があるｗ

109 ：進撃の本格派：2013/08/03(土) 20:54:02.93 ID:0FH4/Kzv

羽生は振り飛車が下手だねえ

手抜き花相撲の将棋とはいえ振り飛車が下手すぎる

110 ：名無し名人：2013/08/03(土) 21:34:31.42 ID:+k+fASdh

羽生の振り飛車は出来不出来の差が大きい印象があるね

最近の振り飛車は変わってきた、などともいうけど
仕掛けさせて巻き返すのが振り飛車の本道。
だから羽生の棋風に合ってない。
それでもそれなりに指しこなせてしまうのは流石だが

111 ：名無し名人：2013/08/03(土) 21:49:57.89 ID:5Q8OsKos

天才→コンピューター
天才肌→宇宙人

112 ：名無し名人：2013/08/03(土) 22:03:40.99 ID:3AGAs5jQ

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
羽生三冠王!

113 ：名無し名人：2013/08/03(土) 22:27:47.89 ID:9ZciijUd

「振り飛車は不利」という先入観が羽生の心を頑固に支配している限りは指こなせないだろうね
現状では名人・竜王の重要タイトルで振り飛車を指すことはできない
渡辺は振り飛車が苦手だけに残念ではあるね

114 ：名無し名人：2013/08/03(土) 22:35:41.73 ID:YXtomumd

今やってる世界水泳の距離と将棋の持ち時間は似てる

羽生は水泳で言う50mから800mまでは最強
森内は1500mは最強他はトップクラスとしては普通

こんな感じだな

115 ：名無し名人：2013/08/03(土) 23:32:09.07 ID:7DZM8d2/

>>113
去年あたり名人戦で飛車振ってなかったっけ？
負けたけど

116 ：名無し名人：2013/08/03(土) 23:33:55.58 ID:6SeFRR0T

ぶっちゃけ名人位なんて羽生にとっては大したタイトルではない。
後一期、たった一期の竜王タイトルの方が何万倍も勝る。

永世八冠の称号獲得に勝るものは無いからね。

117 ：名無し名人：2013/08/04(日) 00:38:12.96 ID:0f1HwJLN

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　ぬるぽ

118 ：名無し名人：2013/08/04(日) 06:57:31.93 ID:6hLrjr7r

>>116
強がりさんｗ

119 ：名無し名人：2013/08/04(日) 09:05:12.29 ID:qeMN8PU0

ていうか、記録的に完全に勝負にすらなっていない
森内を、羽生より持ち上げている強がりというか、
基地外がいるわけでｗ

あの隙間名人「大山」でも記録的に羽生に負けてるのに、
森内はそれより強いって言いはるんだろうか？

120 ：名無し名人：2013/08/04(日) 09:39:27.76 ID:6hLrjr7r

隙間名人ってまさに羽生のことじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：名無し名人：2013/08/04(日) 10:17:47.58 ID:cy8kpT9g

羽生さんが隙間名人だと森内さんも卑下することになるがよいのか？チョン

122 ：名無し名人：2013/08/04(日) 10:34:25.45 ID:b1Houzy2

>>119
そう、記録が全て

羽生＞大山
先崎＞升田

通算成績
先崎　学　606勝399敗 0.603
升田幸三　544勝376敗 0.591

123 ：名無し名人：2013/08/04(日) 11:26:03.59 ID:qeMN8PU0

>>122
仙崎より升田の方がタイトル数おおくなかったっけ？

124 ：名無し名人：2013/08/04(日) 11:26:35.30 ID:qeMN8PU0

仙崎→先崎

125 ：名無し名人：2013/08/04(日) 11:28:47.96 ID:tpe93QzR

漫画の強さ議論スレかここはw

126 ：名無し名人：2013/08/04(日) 11:45:03.84 ID:qeMN8PU0

まぁ、漫画の強さ議論だったら、大山は昔の人なので
メッチャ弱いことになるけどな。
今のB級いけるのかな？

127 ：名無し名人：2013/08/04(日) 11:59:59.17 ID:b1Houzy2

漫画だったら早熟の天才って典型的な咬ませ犬やんｗ

128 ：名無し名人：2013/08/04(日) 12:48:31.22 ID:rC1huL15

２３歳で名人取った時には
まさかそれから２０年の時を経て
いまだ名人７期だとは夢にも思わなかったな

129 ：名無し名人：2013/08/04(日) 13:14:59.66 ID:E4As1uuj

>>128
そう？俺はまさかそれからたった20年足らずで
大山のタイトル80期を抜くとは夢にも思わなかったな

130 ：名無し名人：2013/08/04(日) 13:24:37.95 ID:gctiTP7y

漫画だと「主人公かどうか」＞＞＞＞「キャラ設定」
たまーに主人公が最強じゃない漫画もあるけど

131 ：名無し名人：2013/08/04(日) 18:07:45.68 ID:qeMN8PU0

>>129
同感。大山を越せるのかどうかが焦点だった。
長期間天下を維持するのが難しいのは
皆知っていたから。

しかし、20年足らずで達成。恐ろしすぎ。

132 ：キノコ ◆LoveVlA2aw ：2013/08/04(日) 19:46:01.46 ID:ieOvLnRw

この人は目標はタイトル100期だねえ。
永世位がどうだの竜王名人の序列がどうだのという小さな議論は
このインパクトの前では霞むことになると思う。
7つのタイトルとそれ以外という価値観で評価される風潮は
この板を一歩出ればこの数十年、一切変わりないからね。
時代が違うからうんぬんの議論も100期のインパクトで吹き飛ぶ。

133 ：名無し名人：2013/08/04(日) 21:51:30.43 ID:69uBDNtp

>>132
>7つのタイトルとそれ以外という価値観で評価される風潮は
>この板を一歩出ればこの数十年、一切変わりないからね。
この板でもその価値観は同じだよ
一部のおかしな人を除けばね

134 ：進撃の本格派：2013/08/04(日) 22:29:38.15 ID:7bubG4gH

７タイトルとそれ以外は区別されている

また、７タイトルの中でも竜王･名人とそれ以外は区別されている

135 ：名無し名人：2013/08/04(日) 22:41:33.17 ID:9X/2rPf0

大
７タイトルとそれ以外は区別されている

小
また、７タイトルの中でも竜王･名人とそれ以外は区別されている

大は小を兼ねる
結果として　名人1期＝タイトル1期　棋王1期＝タイトル1期　銀河1期＝タイトル0期

136 ：名無し名人：2013/08/04(日) 22:44:32.89 ID:9X/2rPf0

女優泣き得意だからな錦戸

137 ：名無し名人：2013/08/04(日) 22:46:35.16 ID:yUghFE5B

加藤浩次がAKBまゆゆの顔を蹴る　「やりすぎ」か「台本通り」かファン混乱

2013年8月3日に放送された「FNS27時間テレビ」で、AKB48の渡辺麻友さんが

「極楽とんぼ」の加藤10+ 件浩次さんに顔を蹴られる場面があり、やりすぎではないかと大騒ぎになっている。

AKBファンの中でも盛り上がって面白かったという声も聞かれたが、加藤10+ 件さんへの脅迫ともみられる書き込みまで出ている。

138 ：名無し名人：2013/08/04(日) 22:49:30.32 ID:69uBDNtp

もちろん、角将とそれ以外も区別されている

139 ：進撃の本格派：2013/08/04(日) 23:05:12.30 ID:7bubG4gH

たとえタイトル100期に到達しても

その内訳は

雑魚タイトル87期

になることが濃厚だね

140 ：名無し名人：2013/08/04(日) 23:09:10.40 ID:69uBDNtp

また、一部のおかしな人のレスだらけになったな

141 ：名無し名人：2013/08/04(日) 23:11:30.17 ID:z28qxCdp

タイトル100期が目標なら、竜王名人以外に力を入れるといい。
他の棋士はそれ程重要視してないから。強い棋士が早い段階でよく負ける。
準々決勝位までくれば本気出すけどな。

142 ：名無し名人：2013/08/04(日) 23:15:26.10 ID:nfvNPacg

雑魚タイトルという概念がないから希薄だと思う

143 ：進撃の本格派：2013/08/04(日) 23:26:27.72 ID:7bubG4gH

羽生は運の良い男だよ

竜王は島から奪取し、名人は50歳米長から奪取した

まさに隙間別格タイトル保持者と言わざるを得ない

144 ：名無し名人：2013/08/04(日) 23:43:38.87 ID:FZBvCuwc

羽生はまた三浦に負けたんだな

145 ：名無し名人：2013/08/05(月) 00:06:57.26 ID:eEmAYJri

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
羽生三冠王!

146 ：名無し名人：2013/08/05(月) 00:10:40.96 ID:cXOJ1Yh1

ヨッシー！

ヨッシー！

147 ：名無し名人：2013/08/05(月) 00:22:10.84 ID:lvNbZeon

>>143
さすがに、社会の隙間から落っこちて10年以上這い上がれない人の使う「隙間」という言葉には説得力がありますね

148 ：名無し名人：2013/08/05(月) 07:16:46.46 ID:EyQ7rkgJ

無職の書き込みは禁止な

149 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 07:25:32.52 ID:WJNgmZeI

ということで

低級低脳ゴミクズ無職羽生ヲタは書き込み禁止な

150 ：名無し名人：2013/08/05(月) 07:25:59.16 ID:W3tst/gF

７大タイトルとそれ以外の区別は明確にあるが
竜王名人と他５タイトルの区別も明確にある

これが事実。
そうでないと棋士紹介のところに
竜王戦順位戦ランキングが明記されていることの説明がつかない

王位リーグ何期なんて表示はどこにもないだろ？

151 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 07:51:34.80 ID:WJNgmZeI

竜王と名人は免状への署名もあるよね

竜王や名人が認めなければ段位は発行されないわけだ

雑魚タイトル保持者には段位認定の権限は一切ない

竜王･名人は明らかに格が違う

要するに『別格』だよね

152 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 07:54:03.72 ID:WJNgmZeI

社長と課長は明らかに格が違うのに

｢彼らは同じ会社の社員だから同レベル｣

という屁理屈を宣うのがキチガイ羽生ヲタ

153 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 07:56:15.32 ID:WJNgmZeI

羽生が雑魚タイトルに特化してしまったため、泣く泣く屁理屈で誤魔化すしかなくなった哀れな羽生ヲタ

154 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 08:02:41.07 ID:WJNgmZeI

別格タイトル保持者VS雑魚タイトル100期

さて、問題です
下座に座り玉将を持って将棋を教えてもらう方はどっちでしょうか？

155 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 08:11:33.17 ID:WJNgmZeI

大山が40歳までに全てのタイトルを獲得したと仮定しても通算43期ほど

羽生はデビュー当時からタイトルが７つもあって良かったね

156 ：名無し名人：2013/08/05(月) 08:20:21.40 ID:tsr7DEBb

また発狂してるのか。俺と将棋指すか？どこに住んでるの？
どうせ逃げるんだろうけどさｗほんの少しでもプライドがあるなら
メールアドレス晒せ。会いにいってやるよ。

157 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 08:29:00.39 ID:WJNgmZeI

大山の場合、彼がどんなに強くても26歳まではタイトルを獲得することが不可能だった

当時はタイトルが名人位しかなく、戦争の影響もあり大山がＡ級八段になったのは1947年25歳の時だからね

タイトルが３つになったのは大山が29歳の時、その後10年間は３タイトル時代が続く

タイトルが５つになったのが大山40歳時、６つになったのは大山53歳時、現行の７つになったのは大山61歳時

羽生が如何に恵まれてるか判るよね

そして我々は、タイトル数の増加は大山先生の多大なるご尽力の賜物だという事実を忘れてはならない

158 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 08:31:02.80 ID:WJNgmZeI

>>156
上にあるように低級低脳ゴミクズ無職羽生ヲタは書き込み禁止なんだけど

ちゃんと読んだ？

159 ：名無し名人：2013/08/05(月) 08:39:22.99 ID:C9obnKf9

谷川も25歳まで竜王獲得は不可能だった
不公平をなくすために26歳以降の竜王名人獲得数で比べよう

大山　１８期
中原　１３期
森内　　９期
木村　　８期
谷川　　７期
羽生　　６期

160 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 08:43:10.33 ID:WJNgmZeI

羽生が大山と同時代に生まれていたら42歳でタイトル80期なんて物理的に不可能だからね

だってタイトル自体が少ないんだもん

羽生は本当に運がいい男だなあ

161 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 08:50:37.47 ID:WJNgmZeI

大山が雑魚タイトルを増やしてくれたおかげで羽生は通算タイトル獲得数を伸ばすことが出来た

羽生は雑魚タイトルの恩恵に預かっているだけで、雑魚タイトルがなければ只の人

雑魚タイトルがなければ羽生の通算獲得数は激減していた

162 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 09:15:05.77 ID:WJNgmZeI

羽生が大山と並ぶには最低でもタイトル120期(内、別格タイトル25期)が必要

163 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 09:49:51.72 ID:WJNgmZeI

同じ車でもフェラーリとワゴンRでは全く違うからねえ

これを同一視して同価値だと断言してしまうのが羽生ヲタなんだよね

羽生ヲタ本人も内心では違いに気づいているのだけど、引くに引けなくなって屁理屈を捏ねくり回しているのだろう

164 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 10:37:20.32 ID:Es8IV3oO

史上最高は羽生。七冠は他のだれも達成できない。
タイトル１００期は楽勝だろう。
おれの偽者が屁理屈を捏ねくりまわして、発狂しているな。

165 ：名無し名人：2013/08/05(月) 12:20:47.08 ID:mpLAjBZs

レベルが低ければタイトル数は少なくてよい
理屈にかなっている
層の薄い大山時代にタイトルが7つあればそれは明確な詐欺といえる

166 ：名無し名人：2013/08/05(月) 12:46:13.83 ID:Ym+RvSnx

6冠取って、谷川に負けて、また6冠防衛して7冠取ったのがカッコイイ。

167 ：名無し名人：2013/08/05(月) 13:12:11.46 ID:1rV6uZXE

タイトルが多すぎだろ
棋王と棋聖はなくせ
やってること一緒なんだから

168 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 13:13:53.10 ID:zGaRa9dZ

羽生ファンの方ごめんなさい

本当は羽生さんが強すぎて嫉妬してるんだ(>_<)

169 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 14:17:41.65 ID:WJNgmZeI

捏造大好き羽生ヲタさんが今度は俺の名を騙ってるのか

俺のことが気になって仕方ないらしい

人気者はツラいなあ

ガッハッハ

170 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 14:31:24.45 ID:zGaRa9dZ

僕頭悪くてごめんなさい(>_<)

無職で暇なんで病院に行ってきます(>_<)

171 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 14:34:21.16 ID:WJNgmZeI

>>170
今すぐ行ってこい

172 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 14:39:53.47 ID:WJNgmZeI

末端羽生ヲタが哀れで仕方ない

真人間になれるように頑張れよカスども

173 ：名無し名人：2013/08/05(月) 14:45:35.74 ID:py6HsLoD

すごいブーメランだな
平日に一日中張り付いてるゴミが真人間なわけねえしな。
うんこ製造機の角将はとっとと死ね

174 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 15:26:12.10 ID:WJNgmZeI

大山を貶し、森内を貶し、渡辺を貶し、板を荒らしてきた羽生ヲタが今さら何を言ってるのか

羽生ヲタには恥という概念がないらしい

175 ：名無し名人：2013/08/05(月) 17:51:06.22 ID:57S1481u

大山が一番でいいからさもうこのスレに来ないでくれよ、頼むから
なんだかんだかまって貰えて嬉しいんだろうけど本当に迷惑です

176 ：名無し名人：2013/08/05(月) 17:51:42.98 ID:ALoZKR74

いちいちあいてにするからこうなる

177 ：名無し名人：2013/08/05(月) 20:08:06.42 ID:B61Lt6lj

あきらくん、レーティングトップ、そして進撃の本格派。誰もが知ってる角将
いい加減、テンプレに「無視リスト入り推奨」として追加しようや。知らんで相手してるのもおるやろ

178 ：名無し名人：2013/08/05(月) 20:57:44.81 ID:hAAZAXuq

ここのコテって１日中いるみたいやけど無職なの？

179 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 21:15:00.06 ID:WJNgmZeI

事実を書くとキチガイ扱いとは

これ如何に？

180 ：名無し名人：2013/08/05(月) 21:24:00.47 ID:ESwJEGUD

>>178
無職とか言う以前に、10年前から
この板の羽生スレで羽生に粘着している
本物の基地外。

そして藤田綾ファンのキモじじい（もしくはオッサン）。

来ないでよとお願いしても、意味なし。
相手してもしなくても、意味なし。
もう人生の全てを羽生に狂わされて
後戻りできなくなっているだけだと思う。

羽生本人は、角将の人生を壊した事実を
全く認識していないのだろうがｗｗｗ

181 ：名無し名人：2013/08/05(月) 21:37:04.91 ID:hdCjKeRb

皆さんこれからは徹底スルーで行きましょう

182 ：名無し名人：2013/08/05(月) 22:22:42.12 ID:P4VKG5/j

>>181
完全におかしくなってしまったみたいだからなあ

183 ：名無し名人：2013/08/05(月) 22:24:15.95 ID:ESwJEGUD

徹底スルーするなら、したらばに集団移動がいいよ。
「スルーしろ」って言ってた奴が殆どこなかったのは
意外だったけど、一時期自演含め「角将」だけの書き込みが
8割になった時期があった。

まぁそれでも続いていたので、
徹底スルーしても角将がここに居残るのはほぼ確定。

したらばに集団移動が一番現実的。

184 ：名無し名人：2013/08/05(月) 22:37:02.57 ID:N8TgZ2FQ

なんかそれ本末転倒な気がするけど

185 ：進撃の本格派：2013/08/05(月) 22:49:34.85 ID:WJNgmZeI

>>184
本末転倒じゃないよ

似非ファンが立ち去り、俺のような真の羽生ファンだけが残る

よってスレが浄化される

全く問題ありません
万々歳ですよ

186 ：名無し名人：2013/08/05(月) 22:59:26.53 ID:hdCjKeRb

>>184
だからキチガイは完全スルー、透明人間にして普通にレスしていったほうがいいね

187 ：名無し名人：2013/08/05(月) 23:27:22.64 ID:eEmAYJri

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
羽生三冠王!

188 ：名無し名人：2013/08/06(火) 00:01:38.76 ID:ovN/up8/

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189 ：名無し名人：2013/08/06(火) 01:01:23.31 ID:lu4R/OvK

190 ：進撃の本格派：2013/08/06(火) 01:16:29.55 ID:s7KjCNgj

やっすはる！
やっすはる！
やっすはる！

やっすはる！
やっすはる！
やっすはる！

やっすはる！
やっすはる！
やっすはる！

191 ：名無し名人：2013/08/06(火) 01:16:33.36 ID:Pry8SoK9

7つのタイトルとそれ以外、タイトル100期を目指せ、はいいレスだった
角将が長時間を注ぎ築いてきた主張を意味なきものと切り崩し全否定してしまった
角将は現実に引き戻され違う！違う！俺の主張が正しい！とファビョるハメになった
世間様に通用せぬ概念や造語で塗り固めたオナニー論に溺れていた角将のプライドが一瞬で砕かれたわけだ
自業自得とはいえ辛かろうて
最も大きな境界線は2タイトルと5タイトルの間でなく7タイトルとそれ以外というライン引きを改めてされてしまった
正しいラインを角将はいつの間にか忘れてしまっていた

192 ：進撃の本格派：2013/08/06(火) 01:31:28.85 ID:s7KjCNgj

豆腐メンタルに起因する別格タイトルでの体たらくは情けないの一言に尽きる

小者臭が漂うその姿からは史上最強という文字は些かも浮かんでこない

『稀代の雑魚タイトルコレクター』

これが羽生を表すうえで最も的確な表現である

193 ：名無し名人：2013/08/06(火) 01:36:30.74 ID:Pry8SoK9

ふむ、やはり反応したね
叫び続けねば終わる
よく分かっておるようだ
雑魚タイトルという言葉を何とか維持せねばならない

194 ：名無し名人：2013/08/06(火) 01:40:33.06 ID:Pry8SoK9

名人1期　タイトル1期
棋聖1期　タイトル1期
朝日1期　タイトル0期

角将は竜王名人タイトルホルダーの席次は別格という「一時力」に騙されてしまった！
哀れなピエロよ

195 ：進撃の本格派：2013/08/06(火) 01:46:09.20 ID:s7KjCNgj

大山がいなければ羽生がタイトル獲得数を伸ばすことは出来なかった

羽生＆羽生ヲタは雑魚タイトル創設に尽力してくれた大山に感謝しなさい

196 ：進撃の本格派：2013/08/06(火) 01:50:46.31 ID:s7KjCNgj

別格タイトルで毎度のようにフルボッコを喰らうのは実力不足と言う以外にない

197 ：名無し名人：2013/08/06(火) 01:52:05.57 ID:Pry8SoK9

大山がいなければ別の者が会長になる、タイトルは自然と増える
棋界のレベルアップとともに囲碁と同じ7冠程度まで増えるのは大山関わらず歴史の必然であったのだ

198 ：進撃の本格派：2013/08/06(火) 01:52:16.83 ID:s7KjCNgj

別格タイトル保持者＞＞＞雑魚タイトル100期

199 ：名無し名人：2013/08/06(火) 01:55:42.34 ID:Pry8SoK9

一時力
名人1期＞棋聖1期

長期に渡り維持される力
名人1期＝棋聖1期

羽生は一時力ではなく長期＝永遠の勝利を見据えてタイトルを稼ぐであろう

200 ：進撃の本格派：2013/08/06(火) 01:56:14.64 ID:s7KjCNgj

渡辺より早く竜王を獲得し森内より早く名人を獲得したにもかかわらず簡単に追いつかれ追いこされてしまった

実力不足と言う以外にないね

201 ：名無し名人：2013/08/06(火) 02:00:42.66 ID:Pry8SoK9

一般理論
米長タイトル19期＞加藤タイトル8期＞丸山藤井タイトル3期

角将理論
藤井別格タイトル3期＞丸山別格タイトル2期雑魚タイトル1期＞米長別格タイトル1期雑魚タイトル18期＞加藤別格タイトル1期雑魚タイトル7期

202 ：進撃の本格派：2013/08/06(火) 04:25:28.77 ID:s7KjCNgj

やばい・ＢＩＧ当たっちまったｗｗｗｗ

６億ってコンビに弁当で例えると　１ヶ５００円として

んんんわかん～ない。て感じ

明日から何も考えず2chに専念できるわｗｗｗｗｗ

203 ：名無し名人：2013/08/06(火) 05:19:46.94 ID:h/hV6Ypn

挑戦者になるだけで凄いことだと思うんだけど
タイトルでフルボッコとか言いはじめたら挑戦してない人はどうなるんだろ

204 ：名無し名人：2013/08/06(火) 05:49:06.68 ID:o81rr4Iz

獲得タイトルがほぼ同じ個数だった時に、
名人・竜王がモノを行ってくるというならわかるが、
そもそも大元の獲得タイトル数に差がありすぎるからな。

例えば
A：名人・竜王 3期、別タイトル3期
B：別タイトル8期

であれば、ほぼ互角、いい勝負かな、と思ってしまう所もあるが、
流石にタイトル獲得数に何倍も差がある森内と羽生を比べる馬鹿はいないだろうし。

とは言え、羽生がいなかったら谷川と森内、また渡辺は
永世名人らしい戦績残せたとは思うよ。

多分、歴史に現れる30年に一人の天才達の系譜はこんな感じ。

木村→大山→中原→谷川→森内→渡辺

木村と渡辺、大山が突出度としては同じくらいで50年に一人とか言うレベルかな。
人数の関係上、昔の方が長く天下を取りやすいという事はあるが。

単に、正常な系譜に異端の天才、羽生が舞い降りただけ。

205 ：名無し名人：2013/08/06(火) 05:59:35.03 ID:Nx1+z64m

【森内名人】→A級順位戦で負け越したことがない（歴史上森内のみ）
【羽生善治】→A級順位戦で負け越したことがある

【森内名人】→名人８期（現役トップ）
【羽生善治】→名人７期

【森内名人】→順位戦26連勝（全棋士トップ）
【羽生善治】→順位戦21連勝

【森内名人】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取（歴史上森内のみ）
【羽生善治】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取失敗

結論：森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生

●羽生ｖｓ森内渡辺○　　１－８
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○←３年連続フルボッコ

206 ：名無し名人：2013/08/06(火) 06:13:41.67 ID:Xd29OWJV

羽生は言葉とは裏腹に名人竜王戦を特別視していて
見てるこっちが痛々しくなるほどプレッシャーを感じているのが丸わかりだ
さらに問題なのは改善の兆しが全く見受けられない
このままだとリーマン予想に壊されたナッシュやハーディみたいになるよ
幾何化予想を打ち出しながら証明をスパッとあきらめたサーストンを見習って
羽生は心の底から方向転換して総タイトル数特化型を突き進めばいい

207 ：名無し名人：2013/08/06(火) 06:24:54.25 ID:R/noBwlS

＞羽生は言葉とは裏腹に名人竜王戦を特別視していて
＞見てるこっちが痛々しくなるほどプレッシャーを感じている

むーふ。
そうなんだよね
信者が如何に否定しようと羽生本人がそう思ってるのが痛いところだよね
言葉で否定したとしても。
そうでないと説明がつかないようなおかしな負け方を
１０数年に亘り再三目の当たりにしてきたから。

208 ：名無し名人：2013/08/06(火) 06:42:07.48 ID:3NMD42pk

ああ、確かに角将のいう通り、大山は最低で下劣なやつだよな
大山が盤外戦術で獲得したタイトル数には何の意味もないよ
たまには角将も正しいこというじゃん

209 ：名無し名人：2013/08/06(火) 07:03:47.75 ID:R/noBwlS

羽生君も盤外戦術駆使してでも大名人になれればよかったねｗ

210 ：名無し名人：2013/08/06(火) 08:43:10.74 ID:gt1HW1mM

>>205

相変わらず毎度ワンパターンの馬鹿だな。

森内が最強とか思ってる奴は客観的に見えてなさすぎ。

森内最強を唱えたいなら森内スレでも行ってこい

211 ：名無し名人：2013/08/06(火) 10:10:34.22 ID:lJoxf7a7

一般的にその世界の第一人者と言えば、やはり名人なんだよね。
だから過去の実績がどうあれ、現時点での第一人者は誰かと聞かれれば、
紛れも無く森内名人になる。

212 ：進撃の本格派：2013/08/06(火) 10:42:50.40 ID:s7KjCNgj

>>206
数学者の認識にちょっとした事実誤認があるが、それは置いといて

羽生の場合、雑魚タイトル特化型だよ

それにしても最近は、羽生ヲタによる別格タイトルの軽視と雑魚タイトルのごり押しがどんどん加速しているな

羽生が別格タイトルでフルボッコを喰らいまくっているため、何とかして別格タイトルの価値を下げようとしてるよね

羽生ヲタが見苦しい言い訳を連発すればするほど、逃げ場を失ったネズミが必死で暴れて回っている様を思い浮かべて笑ってしまう

僕も噛まれないように気をつけなくちゃ

213 ：名無し名人：2013/08/06(火) 11:52:10.90 ID:y7d6hHKl

>>211
それが理想だけど森内名人の知名度不足で
羽生さんが将棋界の顔になってしまってるのが現状
でも最近は森内さんもやっと名人らしくなって他の棋戦でも勝つようになってきたね

214 ：名無し名人：2013/08/06(火) 12:11:31.53 ID:gUGrO69v

石川　遼　斎藤佑樹　羽生善治

松山英樹　田中将大　森内俊之

215 ：名無し名人：2013/08/06(火) 13:25:59.53 ID:9KC941BJ

まあタニーと大地に負けてる名人様が最強でいいけど過疎ってる本スレでやればいいのにｗｗｗｗ

216 ：進撃の本格派：2013/08/06(火) 13:43:54.80 ID:s7KjCNgj

森内のほうがオールラウンダーだよね

217 ：名無し名人：2013/08/06(火) 14:27:01.93 ID:p2ZA1DXx

どうでもいい話だが、お昼のNHKのクイズ番組に森内という人が出ていた
もちろん、名人とはなんの関係もない一般女性だったけどね

218 ：名無し名人：2013/08/06(火) 14:59:33.30 ID:64JX7ouD

本当にどうでも良いな

219 ：名無し名人：2013/08/06(火) 16:12:48.65 ID:FCQus/ar

>>211
実は、日本人は特に、実績を問題にしたりする。
野球とかでも去年いきなりHR王とった打者より、過去何度もHR王を大打者として
持ち上げたり。相撲なんかは顕著だよね。優勝したからっていきなり横綱にはなれない。
そうして第一人者と呼ばれるのはどっちであるか。

森内名人は実績はもう充分あるけどね。
それでも人気と世間一般への知名度で羽生三冠に劣り、
結果的にマスコミが使うのはアイコンとしては羽生三冠、若手の有力株としては、
「あの羽生に勝ち越す男」である渡辺竜王。

220 ：名無し名人：2013/08/06(火) 16:47:43.96 ID:lJoxf7a7

名人と言えば森内、竜王と言えば渡辺っていうイメージが定着した感じだな。
実際ここ数年の結果がそうなってるから。

221 ：名無し名人：2013/08/06(火) 17:04:56.49 ID:cRPNpLX2

羽生の対局は木・金の王位戦か。
対局がないとここは同じことの繰り返しレス
ばかりでつまらないな。
やはり羽生が対局してこその応援スレだな。

222 ：進撃の本格派：2013/08/06(火) 17:10:21.44 ID:s7KjCNgj

>>221
羽生が対局のときは過疎りまくってるけどね

羽生には似非ファンしかいないことの証だよ

223 ：名無し名人：2013/08/06(火) 17:19:55.01 ID:FCQus/ar

>>220
じゃあ3年前は羽生＝名人だったの？

渋谷東急将棋祭り、たくさん来場者あったみたいね。
こういうのは嬉しい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hzpIpCkNQBU

224 ：名無し名人：2013/08/06(火) 18:06:47.10 ID:gt1HW1mM

まあ簡単な話、羽生は野球で言うシーズン３割３０本で森内はシーズン２割５分１５本で、

日本シリーズで羽生が２割０本、森内が５割３本みたいな感じだろ。

短期決戦では森内が勝ったとしても能力的なものは明らかに羽生が上。
美味しいとこ取りは森内

225 ：名無し名人：2013/08/06(火) 18:39:00.03 ID:TtR2YYOd

>>223
リンクありがと
行けた人うらやましー

226 ：進撃の本格派：2013/08/06(火) 18:41:23.77 ID:s7KjCNgj

>>224
何も分かってないな

相変わらず成長してない

227 ：名無し名人：2013/08/06(火) 19:25:02.84 ID:gt1HW1mM

>>226

渡辺→イチロー

内安打で打率稼ぎ

228 ：名無し名人：2013/08/06(火) 19:58:42.72 ID:XK6AypIO

＞日本シリーズで羽生が２割０本、森内が５割３本みたいな感じだろ

それは違うよ

シーズン通しての打率は羽生がNo１。森内は打率２割。
し・か・し
日本シリーズでは森内率いるチームが
羽生率いるチームを圧倒して優勝。
羽生はチャンスをを再三逃がし凡退。

これが近いよ。

229 ：名無し名人：2013/08/06(火) 22:28:11.12 ID:6GwrwQvW

>>211
囲碁の井山は、現在五冠だけど名人は持っていないよ
でも第一人者はもちろん井山
将棋や囲碁だと名人はタイトルの一つになっちゃうから、他の分野とは名人の意味が違うと思うよ

230 ：名無し名人：2013/08/06(火) 23:20:14.57 ID:ZJfgSgUL

今季の羽生さんの竜王戦の成績はどうですか

今朝の読売で準決勝に進んだのを確認しました

永世七冠いけそうですか？

231 ：名無し名人：2013/08/07(水) 01:07:08.48 ID:85a7cv/d

>>230
毎日連載を読み続けると解ります。

232 ：名無し名人：2013/08/07(水) 01:47:57.14 ID:vPBlVqyV

能力は森内の方が圧倒的に上だろ

･金メダル（名人位）量産
･市民マラソンで優勝しまくり

どっちが凄いと思う？
金メダル取れない雑魚の言い訳は聞き飽きたね
悔しかったら森内名人に勝ってみろや

233 ：名無し名人：2013/08/07(水) 01:50:16.65 ID:7W/zKInj

市民マラソンじゃなくて
ボストン、ロンドン、ベルリンとかだろ
今の基準だと五輪よりそっちが上の場合もある

234 ：名無し名人：2013/08/07(水) 01:53:46.70 ID:vPBlVqyV

はねなまぜんじさんは知名度だけはNo.1

235 ：名無し名人：2013/08/07(水) 03:08:06.47 ID:XSws4M+p

とにかく今の羽生は行方レベルに2日制で惨敗するレベルだから
順位戦という理不尽な仕組みで渡辺退けて名人挑戦してるけどね
1日制で小手先の力でなんとか勝利を掠め取って思い出名人挑戦して自己満足で終わる
こういうやつがいるから棋力の意味が薄れる。数字しかない虚無な人生だよこいつは

236 ：名無し名人：2013/08/07(水) 03:10:46.49 ID:XSws4M+p

ものすごい困るわけこういうのは。棋士になるような子供は好奇心旺盛
すぐに疑問に思うわけ。なんで渡辺竜王が挑戦する仕組みになってないのって？
なんて子供に説明したらいいんだ？順位戦で勝ちあがってしまえば弱くても挑戦できるんだよと
こういういやらしい世界を子供に見せて失望されたくないよ。羽生の責任は重いよ本当に

237 ：名無し名人：2013/08/07(水) 03:13:18.86 ID:XSws4M+p

だって今までは名人戦でこんなに弱体化する棋士なんていなかったもん
大山しかり中原しかり。驚異的なタイトル数を誇った棋士は2日制でも鬼のように強かった
当たり前だよそれは。棋士にとって重要な集中力、読みの深さ、精神力が試される場なんだから
順位戦はある程度持ち時間長いけど小細工が通用しないほど長くはない
その盲点をあざとくついて勝利を稼ぐ羽生のやり方には心が痛むよ

238 ：名無し名人：2013/08/07(水) 06:15:26.24 ID:HyvrwsGE

羽生が順位戦弱かったころは順位戦は本場所と連呼していたのに
変わり身には笑えますナ

239 ：名無し名人：2013/08/07(水) 08:35:57.32 ID:81d7SSXR

順位戦なんてどうでもいいが勝手に勝ち上がってしまうから仕方ない。
他のＡ級棋士が不甲斐ないとしかいいようにないだろ。

あくまで羽生は竜王狙いだけでいいし。

次、竜王取るまで名人はいらない。

240 ：名無し名人：2013/08/07(水) 08:51:52.53 ID:/TViSrOc

何かこのスレもう機能してないね

241 ：名無し名人：2013/08/07(水) 09:02:35.40 ID:qii6opQJ

同じ論議の繰り返しになるからアンチは相手にしないのが
一番だと思う。コテハンのキ○○イは特に。
また、書き込みに絡んでくることもあるがこれも完全無視
できれば一番の撃退法になると思うのだが。

242 ：名無し名人：2013/08/07(水) 09:45:11.45 ID:jf4I/Lzz

荒らしとして相談かけたり対策や措置取るにしても
住人が当人と会話かましてたらどうしようもないよねw

243 ：名無し名人：2013/08/07(水) 09:58:40.66 ID:cyLuJgl+

もう完全無視しよう。一切レスに反応しない。キチガイアンチは反応を楽しんでいるのだから。

244 ：進撃の本格派：2013/08/07(水) 10:45:23.03 ID:JUWgyNHZ

教祖はソフトから逃亡を謀り信者は俺から逃亡を謀る

強敵に立ち向かおうとする姿勢は皆無

強敵から逃げ回ることに必死な豆腐メンタル精神薄弱者

彼ら一流の見苦しい言い訳と屁理屈は一種の芸として確立していて非常に滑稽である

羽生＆羽生ヲタよ
逃げて逃げて逃げまくれ！

245 ：名無し名人：2013/08/07(水) 10:52:06.61 ID:tBOR15h+

今年は対行方戦。棋王挑決トーナメントでもあたるし。
やっぱり調子いい棋士とはやたら当たるようになるよね。

王将と棋王どっちかくらいは挑戦できるといいな。
あと一般棋戦で優勝１つくらい。

246 ：名無し名人：2013/08/07(水) 14:38:42.45 ID:cyLuJgl+

恐らく今期は五冠で終わる。来期は名人を奪取して、さらに竜王も奪取して、再び七冠達成するはず。

247 ：名無し名人：2013/08/07(水) 15:19:09.70 ID:qii6opQJ

やはり名人戦と竜王戦ですよね。とりあえず順位戦をがんばって
ほしい。

248 ：名無し名人：2013/08/07(水) 15:40:30.60 ID:zSZ8SjWo

王将棋王はｲﾗﾈ
朝日、JTが効率的。
NHKもういいだろ。
後は順位戦。

249 ：名無し名人：2013/08/07(水) 16:06:30.32 ID:/97QrYie

名人はいいからﾏｽﾞ竜王

250 ：名無し名人：2013/08/07(水) 16:21:06.06 ID:oQtI0hpv

来年の名人や竜王なんかどうでもいいだろ
まだ王位王座王将棋王が残ってるのに
まるで羽生が持ってる王位王座棋聖はどうでもいいタイトルみたいな言い方やめろｗ

251 ：名無し名人：2013/08/07(水) 16:57:44.38 ID:Aj4teQg2

竜王がいいな

252 ：名無し名人：2013/08/07(水) 17:19:58.35 ID:ZySdNM+E

このままのペースで行くと２～３年後に森内名人に通算対戦成績で逆転されるだろうな。

253 ：名無し名人：2013/08/07(水) 17:21:51.66 ID:YaG7sxsU

同年代相手の負け越しとなると羽生さん数少ない汚点になるね

254 ：名無し名人：2013/08/07(水) 17:38:53.34 ID:tBOR15h+

>このままのペースで行くと２～３年後に
これってその通りに行かないフラグじゃね？

255 ：レーティングトップ：2013/08/07(水) 17:48:47.43 ID:pSdWDMqe

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
羽生三冠王!

256 ：名無し名人：2013/08/07(水) 18:41:31.05 ID:htZh53Mr

明日は王位戦ですね。
行方さんは終盤が強いので気を抜かないでがんばってください。

257 ：名無し名人：2013/08/07(水) 19:12:33.93 ID:1RNGnkX7

むしろ王位２０期はやってほしいなｗ

258 ：名無し名人：2013/08/07(水) 19:12:54.35 ID:N56iw8Qb

羽生さんって笑顔が素敵で見てて楽しくなってくるww

259 ：名無し名人：2013/08/07(水) 19:23:50.42 ID:S3MF7Hs0

タイトル100期へ向け王位をまずしっかり防衛していただきたい
さらに王座防衛
保持タイトルを着実に防衛することが90期、100期への近道

260 ：名無し名人：2013/08/07(水) 19:55:22.41 ID:zSZ8SjWo

今年はタイトルどうこうではなく
勝率六割切る可能性が高いような気がする。

261 ：進撃の本格派：2013/08/07(水) 22:33:16.90 ID:JUWgyNHZ

雑魚タイトル100期を目指して頑張ってほしいね

別格タイトルでの活躍はもはや誰も期待していない

雑魚タイトルでしか輝けないことは衆人一致の見解

稀代の雑魚タイトルコレクターとして歴史に名を刻んでほしい

262 ：名無し名人：2013/08/07(水) 22:37:08.18 ID:K1FUy/K3

ここ数年の名人竜王終戦日
2013年　名人5月30日、竜王7月19日
2012年　名人6月12日、竜王5月25日
2011年　名人6月21日、竜王4月25日
2010年　名人5月30日、竜王7月19日

263 ：名無し名人：2013/08/07(水) 22:39:12.29 ID:TTCXh05o

勝率6割切ったらその辺の棋士と変わらんな
もう伝家の宝刀、居飛車穴熊を使いまくれ

264 ：よしはるくん：2013/08/07(水) 22:41:49.76 ID:Lr9ZRyOa

>>261
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!

よっしはる!

よっしはる!

よっしはる!

(^ω^)ﾉ　ﾌｧｲﾄｯ｡!　　羽生三冠｡!

265 ：名無し名人：2013/08/07(水) 23:41:46.99 ID:qii6opQJ

朧玲で調べたら羽生３冠、棋士になって
６割を切ったことないんだな。まあ、今
年度も最終的には６割は超えると思うが。

266 ：進撃の本格派：2013/08/07(水) 23:52:10.61 ID:JUWgyNHZ

勝率なんてどうでもいいんだよ

勝たなきゃいけない場面で勝てるかどうか

本当に大切な対局で結果を残せるかどうか

名人戦で３年連続フルボッコ、竜王戦では毎年予選敗退

これでは、いくら勝率が高くても評価されないよ

267 ：名無し名人：2013/08/07(水) 23:56:19.75 ID:0arHunwi

で？

268 ：名無し名人：2013/08/08(木) 00:00:33.00 ID:UETZ9ZDq

さて、明日から王位戦、どういう戦形になるか。
立会人藤井だから角交換振り飛車があるか。

269 ：名無し名人：2013/08/08(木) 00:02:45.05 ID:WSQBQ/Wc

王将戦でフルボッコのウティが名人戦だとフルボッコするんだから将棋は分からんな
明日はなめちゃん先手だからなめちゃんが勝ちそうかな

270 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 00:26:26.43 ID:Cz7E+m+1

>>269
行方が勝ったほうが盛り上がるよね

羽生ファンだけど今回ばかりは行方を応援しようかな

271 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 00:33:40.78 ID:Cz7E+m+1

大山＞＞＞∞＞＞＞羽生は既に確定しているが

大山の弟子＞＞＞羽生にならないように頑張ってほしいね

272 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 00:36:07.23 ID:Cz7E+m+1

雑魚タイトルで負けたら立つ瀬がないんだから

頑張ってほしいね

273 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 00:37:31.32 ID:Cz7E+m+1

船井･桜井にいい報告が出来るように

頑張ってほしいね

274 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 00:43:08.44 ID:Cz7E+m+1

後世の人たちから『稀代の雑魚タイトルコレクター』として尊敬され評価されるためにも

雑魚タイトルでは負けてほしくないね

まあ、頑張ってほしいね

275 ：名無し名人：2013/08/08(木) 00:44:24.15 ID:UETZ9ZDq

王位戦中継ブログ見たら、現地解説会、広瀬と清水
女流だな。２日目福岡に見に行く予定だが、清水さん
はめずらしいと思う。

276 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 00:47:03.03 ID:Cz7E+m+1

羽生ヲタの中にも明日だけは行方を応援する人が結構いると思うよ

277 ：名無し名人：2013/08/08(木) 00:52:48.39 ID:bBI83ZQd

羽生さんガンバ (-人-)

吉増さんとの対談また再放送やってくんないかな…

278 ：名無し名人：2013/08/08(木) 01:06:06.85 ID:fuACix28

今回勝てれば大きいよ
空前絶後の別格の存在となるタイトル100期も夢ではなくなる
この数年間の複数冠がポイントだね！

279 ：名無し名人：2013/08/08(木) 01:27:38.17 ID:bBI83ZQd

まあ記録も期待したいけど、でもそれよりも
一戦一戦充実した勝ちを積み上げてって欲しいよね
しかしこの暑いさなか北海道から福岡って大変だねw
スーツ姿で観光もやったんだろうか
室内との寒暖差で体壊さなきゃ良いが

280 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 01:40:07.93 ID:Cz7E+m+1

>>279
行方も同じ条件なんだけど･･･

281 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 01:43:29.59 ID:Cz7E+m+1

羽生ヲタって常に言い訳を考えてるよね

負けたときのために予防線を張ってるのがマルわかりで非常に見苦しい

282 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 02:06:28.34 ID:Cz7E+m+1

責任転嫁と言い訳とウソ

これが羽生ヲタの全てです

283 ：名無し名人：2013/08/08(木) 02:23:32.38 ID:cOYiIFPh

レスが飛びまくりだがまたキチガイが暴れてんのかｗｗｗｗｗ

いいよいいよ皆この調子でキチガイは完全無視でいこう＾＾

284 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 02:35:36.13 ID:Cz7E+m+1

レス飛びまくりアピールほど醜いものはない

そもそもNGアピールをしている時点で無視してることになってないよね

男は黙ってNGですよ
NGアピールするのは豆腐メンタルの証明

それよりさ、行方って羽生に対する苦手意識がないから良いよね

羽生のハッタリに飲まれてないから伸び伸び指している印象がある

285 ：名無し名人：2013/08/08(木) 02:45:38.78 ID:dlHYIvEt

まぁレス飛びまくりアピールほど醜いものはないってのには同意するわ

286 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 02:48:53.52 ID:Cz7E+m+1

僕の宮澤佐江ちゃんが糞ジャニゴミクズ野郎に食われたなんて信じたくないよ～

佐江ちゃーーーん

287 ：名無し名人：2013/08/08(木) 03:05:08.96 ID:cOYiIFPh

>>285
でもかまってちゃんのキチガイにはこのアピールが効くんですよ～

俺の渾身のレスが誰からも見えてないのかってね＾＾

288 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 03:12:37.62 ID:Cz7E+m+1

>>287
はいはい良かったね

お前のメンタルの弱さは誰もが知ってるから心配するなﾌﾟﾌﾟｯ

289 ：名無し名人：2013/08/08(木) 03:19:38.24 ID:cOYiIFPh

>>285
ほらほら、何が書いてあるのか知らないけど

即レスしてくるあたりめっちゃ効いてる証拠だよねｗ＾＾

290 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 03:22:39.12 ID:Cz7E+m+1

>>289
醜さ全開ですねｹﾞﾗｹﾞﾗ

291 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 04:05:14.57 ID:aXBIyv4M

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
羽生三冠王!

292 ：敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二：2013/08/08(木) 04:06:18.47 ID:Qc3v/f1r

acb

293 ：名無し名人：2013/08/08(木) 05:25:21.86 ID:GJex6X5t

言われてみれば確かに番号飛んでるな

294 ：名無し名人：2013/08/08(木) 05:31:21.68 ID:xXl+bDQI

番号飛びは本当は無視できてないのに俺NGしてる無視できてるアピールしたいだけ
かえって見苦しい

295 ：名無し名人：2013/08/08(木) 05:34:30.01 ID:mh6IeIX0

羽生さんの対局を一つでも多く見たいから今回だけ行方を応援するわ
言っておくけど今回だけだよ

296 ：名無し名人：2013/08/08(木) 06:20:45.66 ID:XoiZLjYT

番号飛びまくっていると、角将がまた暴れてるんだなぁ、と思う。
たま～にNGワードをかいくぐったレスも見えるが、
無視されていることに怒りを感じているようだったのでワロタｗ

「俺は無視されていない」アピールを必死にしてるしｗｗｗｗ

で、新しいコテが出てきたら即NGワード行き。

297 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 06:22:16.03 ID:XEK6Gm9n

ニートでデブでハゲの俺は羽生を貶めるしか楽しみがない

298 ：名無し名人：2013/08/08(木) 06:33:36.04 ID:lenDHvBw

中名人になれるかが焦点になってきたなあ

299 ：名無し名人：2013/08/08(木) 06:46:07.83 ID:HxHzNYw2

現在勝率
１０勝９敗　勝率．５２６３
直近６割越え最低ライン
１５勝１０敗　勝率．６００
５勝１敗で達成可能。

300 ：名無し名人：2013/08/08(木) 06:52:48.28 ID:WSQBQ/Wc

普通に行けそうだな

301 ：名無し名人：2013/08/08(木) 08:02:47.86 ID:jTDiYgjk

>>299
直近なら負けなしの4連勝でいいのではないか？
ピッタリにしたいならそれでいいけどさ

302 ：名無し名人：2013/08/08(木) 08:09:10.49 ID:UETZ9ZDq

アンチは相手にしないのが一番の撃退法だと思う。
コテハンのキ○○イは特に。自演も要注意。
また、書き込みに絡んでくることもあるがこれも完全無視。
NG主張も結果的にかまったことになるようだ。

303 ：名無し名人：2013/08/08(木) 08:50:29.38 ID:bBI83ZQd

てか2ch初心者ばっかりですかこのスレはw
スルースキル低過ぎでしょ

304 ：名無し名人：2013/08/08(木) 09:08:16.92 ID:iE50NUze

さあ横歩か、それとも振り飛車か
個人的には藤井さんが立会いだし振ってほしい

305 ：名無し名人：2013/08/08(木) 09:18:19.35 ID:iE50NUze

横歩だった (´・ω・`)
ひとつ下の駒を動かしてほしかった

306 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 09:49:53.82 ID:aXBIyv4M

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
羽生三冠王!

307 ：名無し名人：2013/08/08(木) 09:51:30.70 ID:bBI83ZQd

羽生さん横歩にハマってんのかね
ついこないだも見たような

308 ：名無し名人：2013/08/08(木) 09:54:24.41 ID:iE50NUze

>>307
子供の時は横歩ばっかり指してたみたいだし、ある意味原点回帰かもしれんね
ならば次は相横歩に期待しましょ

309 ：名無し名人：2013/08/08(木) 11:18:45.77 ID:LhyMTh2K

王位戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/27692505/

310 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 14:30:17.97 ID:Cz7E+m+1

佐江ちゃんが可哀想だよ

こんな時こそ皆で佐江ちゃんを応援しよう！

311 ：名無し名人：2013/08/08(木) 16:28:53.88 ID:Tlv3/YUc

ＡＫＢてことごとくヨゴレだな
まともなのは渡辺麻友くらいか

312 ：名無し名人：2013/08/08(木) 16:30:23.29 ID:JKlOT1GP

お、おう

313 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 16:49:22.34 ID:ZynwhrLC

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　リーチだ!
王位防衛!

314 ：名無し名人：2013/08/08(木) 17:09:35.26 ID:UETZ9ZDq

行方八段、時間を使いすぎではないか。
これは羽生王位には有利な材料だと思う。

315 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 17:44:08.21 ID:Cz7E+m+1

佐江ちゃんのことが心配で、お前らに構ってる余裕がないよ

今日はまだ１日目だからいいけど、明日はマジで忙しくなりそうだ

佐江ちゃんのアンチを退治しなくちゃいけないし、キチガイ羽生ヲタも退治しなくちゃいけないし

うーん、参ったなあ

316 ：名無し名人：2013/08/08(木) 18:10:48.42 ID:bBI83ZQd

明日は朝から攻め合いになるのかな
目離したら一気に局面すすんでそうな
羽生さんは頭もお着物も後ろの軸とあいまって涼しげでいいねw
相変わらず床屋で1500円、って感じの髪型だけどw
しかし案の定両者ともクソ暑い中スーツで観光やっててワロタ

317 ：名無し名人：2013/08/08(木) 18:35:37.86 ID:Umr7bA6Q

>>314
まぁ力戦乱戦調になったら羽生の土俵だもんなぁ
時間が同等だと厳しいだろうね
その辺渡辺なんかだとよくわかってて、序盤中盤でかなり時間稼ぐよね

318 ：名無し名人：2013/08/08(木) 19:06:49.88 ID:UETZ9ZDq

封じ手の長考で時間の差はなくなったな。
明日は熱戦を期待したい。

319 ：進撃の本格派：2013/08/08(木) 19:46:24.64 ID:ZynwhrLC

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　リーチだ!
王位防衛!

320 ：名無し名人：2013/08/08(木) 20:02:35.51 ID:uw1V1pyl

しかしよこゆぢひやなきちなゆいぬた

321 ：名無し名人：2013/08/08(木) 20:59:46.45 ID:pmYkIAcV

>>318
時間に差がないのであれば十分だと思うよ
それに、明日は行方の手番からだし

322 ：名無し名人：2013/08/08(木) 23:13:42.62 ID:P9EOejZP

ソフトでは早くも劣勢、ヤバいぞ

323 ：名無し名人：2013/08/08(木) 23:14:39.37 ID:P9EOejZP

でも複数メーカーから同じタイトル出ることも最近は多いよね

今度もロデオ以外からDMC出るし

324 ：名無し名人：2013/08/08(木) 23:54:28.38 ID:pmYkIAcV

>>322
他の戦法でも、ソフトの形勢判断は中盤まではあてにならないが、
特に、横歩の形勢判断は全然あてにならないからなあ

325 ：名無し名人：2013/08/08(木) 23:55:15.19 ID:2LQzGNu/

二日制では、渡辺、森内に負けてるけど
なんだかんだ言ってもその次は羽生じゃん。
羽生が二日制に弱いと言うワケじゃなくて
二日制で、渡辺、森内に勝てる見込みがあるのは
やっぱり羽生しかいないんだよね。
この王位戦、行方じゃちょっと負ける気がしないね。

326 ：名無し名人：2013/08/08(木) 23:58:21.05 ID:ifRYk8wW

レーテ角と話が合わないのは仕方がない
実際やつはおまいらの20歳ぐらい歳上だ

327 ：名無し名人：2013/08/09(金) 02:28:46.00 ID:DfDbaj7+

内田樹（以下、内田）：私は今の30代後半から45歳前後の世代が、申し訳ないですが、“日本最弱の世代”と考えています。

原田曜平（以下、原田）：世代論でいえば、バブル世代、団塊ジュニアあたりの世代ですね。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130108/1046779/

328 ：名無し名人：2013/08/09(金) 03:43:57.55 ID:QW+k39VT

後世の評価における優先度
①総タイトル数
②名人在位数
③生涯勝数
④生涯勝率
⑤一般棋戦優勝数（これはおまけ程度にしか見られない）

その中でも①②だけでほぼすべて評価が決まる
③④⑤は①②が互角の場合に持ち出されるにすぎない

329 ：名無し名人：2013/08/09(金) 08:37:42.48 ID:JI2awayv

王位戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/27692505/

開始

330 ：名無し名人：2013/08/09(金) 08:57:33.22 ID:hNSvfEKk

上のほうで早くも後手劣勢ってあるからどんなもんかと思ってたが
実際はソフト検討↑でもまだほぼ互角みたいね（そりゃそうか）
何はともあれ羽生さん頑張れ

331 ：名無し名人：2013/08/09(金) 11:20:12.76 ID:BbGX2lnQ

ナメちゃんが喧嘩売ったぞ！！

332 ：名無し名人：2013/08/09(金) 11:37:38.24 ID:hNSvfEKk

揮毫のふとましさは決意の表れだったかw

333 ：名無し名人：2013/08/09(金) 12:07:31.53 ID:wUSS0e8Y

羽生さんの対局を一つでも多く見たいから今回は行方を応援するわ
言っておくけど今回だけだよ

334 ：進撃の本格派：2013/08/09(金) 12:12:32.37 ID:2ZABUxCC

行方がトマトジュースを頼んだということは二日酔いの可能性が極めて高い

俺があれほど注意したのに、また前日に飲みすぎたようだ

おい行方、もっと真面目にやれ！

335 ：名無し名人：2013/08/09(金) 12:32:09.01 ID:Uju5PZta

>>333
ﾅｶｰﾏ
自分も今回だけは行方を応援する。

336 ：名無し名人：2013/08/09(金) 12:53:49.74 ID:W94Qxp0/

羽生、二日目の昼休憩時点で早くも終局近しってｗ
衰えすぎｗ

337 ：名無し名人：2013/08/09(金) 13:16:55.35 ID:SCMHB6lI

棋戦スレで思い出したｗ
ここで角将が叩かれた後出てきたやつが
角将が叩かないように言いながら、自分は羽生ファンだと名乗って

ポロリと「羽生が負けたから怒ってる羽生.オタ」と
角将と全く同じセリフを言ってしまったことをｗ

338 ：名無し名人：2013/08/09(金) 13:43:24.49 ID:tJjRdBRk

これ見ない選択肢が見えないです

ドキュメンタリー同期生「人生“中盤”の一手～奨励会　昭和57年組～」
2013年8月13日（火） 22時55分～23時20分
http://tv.yahoo.co.jp/program/75207238/

339 ：名無し名人：2013/08/09(金) 13:59:41.88 ID:BbGX2lnQ

ここで直ぐに８１飛なら伝説になるんだがな
テンテーの８３飛が霞むぐらいのインパクトがあるわ

340 ：名無し名人：2013/08/09(金) 16:27:28.49 ID:CTiM2fRj

～角将タイプ分け～

①羽生に不利なデータ、渡辺森内などに有利なデータを張り続けるタイプ。
「角将」の名言を生んだ張本人。　基本的にどこにでも出てくる。

②ひたすら大山を崇め、竜王名人をビッグタイトルと主張するタイプ。
主に羽生応援スレに出現。

③渡辺信者で羽生が負けるとメシがウマくなるタイプ。
コテにあきらくん、レーティングトップなどを使い現在は「進撃の本格派」を使っている。

④とにかく口が悪く羽生の仕草や挙動、食事に至るまでを否定するタイプ。
主に棋戦スレに出現。　このタイプが現れると7割勝つ羽生が8割勝つことで有名。

今日は④が久々にタイトル戦スレに登場。進撃なんとかがシカトされ始めた影響かも

341 ：名無し名人：2013/08/09(金) 17:44:06.83 ID:eoy75Ooi

アンチざまあｗ

342 ：名無し名人：2013/08/09(金) 17:44:47.32 ID:hNSvfEKk

羽生さんおめ！

>>338
見るの楽しみにしてるw
でも短時間だよね

343 ：名無し名人：2013/08/09(金) 17:48:08.72 ID:Pn6PPcoc

やっぱ行方じゃなくて渡辺じゃないと
２日制は羽生さんに勝てないよ。

344 ：名無し名人：2013/08/09(金) 17:48:32.69 ID:6kqWxZ2Y

>>338
相手の読み筋を外せよ
羽生さんならきっとそうする

345 ：名無し名人：2013/08/09(金) 17:52:38.38 ID:PrDdXA9B

進撃のなんちゃら逝ったああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

346 ：名無し名人：2013/08/09(金) 17:56:06.37 ID:QoCYlez/

勝利おめです。

347 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:00:45.45 ID:BsCLr02R

一手の淀みもない最強の将棋だったな

348 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:13:37.32 ID:FndDovJb

>>347
名人戦の森内が乗り移ったかのような将棋だった
赤子の手を捻るかの如き圧倒的な力の差を見せつけたな

349 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:14:21.33 ID:0f6W60v9

行方が弱いから勝てただけって感じだな
２日制で羽生が雑魚なのになんら変わりはない
渡辺がきたらいつでもタイトル失うという恐怖に毎年おびえることになる
容姿もやつれてどんどん醜くなってるし渡辺に怯えてるのがみえみえ

350 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:15:55.21 ID:hNSvfEKk

はげしくどうでも良い事だけど、
朝方カメラ画像で、一瞬口元に持って来た湯のみの中身見て「ん？」て顔する羽生さん見た気がするんだが
思えばあれが王位お茶購入フラグだったんかなとか
お茶汲み係？は蝶ネクタイでばっちりセバスチャンな感じだったのに
肝心のポットの掃除がダメダメだったとかかなwもしくは茶殻が山盛り入ってたか

>>347
7時ぐらいまでかかるんだろと思ってたから意外だった
80手弱って少な目だよね？
初心者なんで今日ぐらいだと棋譜解説も復習しやすくて何よりw

351 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:17:21.47 ID:68xRUc6m

>>349
おめでとおおお
羽生さん勝ったよおおおおお

352 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:19:02.26 ID:U9v9CnFA

森内＝渡辺＞＞＞羽生＞＞＞＞＞行方

これが今の将棋界

353 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:20:04.99 ID:0f6W60v9

王位リーグってなんで３番勝負じゃないんだよ
それが本当に理解不能。藤井でも渡辺に１回まぐれで勝てたら挑戦できる
渡辺の組にいれば一発勝負で奇襲かければ成功する可能性がある
これは最大の欠陥といわざる負えない。勝てない奴が挑戦しても意味がない
順位戦で羽生が渡辺より弱いくせに仕組みの欠陥をついて名人に不当に挑戦する
そして惨敗する。もうファンはこの光景を見飽きているんだよ。いい加減自省しろ

354 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:21:26.90 ID:U9v9CnFA

名人戦４年連続フルボッコ濃厚だからな

355 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:23:36.12 ID:0f6W60v9

行方はもう何も期待してないから中村の援護射撃になるように少しでも苦しめろ
それがおまえにできる最大限の行為だ。一局でも多く粘れ
貪欲に粘れ。そして体力を消耗させろ。負けてもできるだけ深夜まで対局伸ばす努力をしろ

356 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:24:21.95 ID:68xRUc6m

土俵にすら立てない奴の言い訳ほど見苦しいものはないな

357 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:24:59.27 ID:FndDovJb

順位制の鬼升田米長でもA級1位は2年連続だからな
3年連続A級1位の羽生の記録がどこまでの見るか楽しみ
5年連続A級1位になったら永世A級の称号を授けたい

358 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:26:48.25 ID:zdZboWby

おめ
タイトル100期へまた前進

359 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:26:55.30 ID:0f6W60v9

恥ずかしいだけでしょそんなの。肝心なところでは役に立ちませんっていう証になる
意図的に羽生は負けるだろうねそうなるから。こいつは名人を意地でもとってやるっていう気概がない
こんなに挑戦してとれなかったら笑われるからってびびって逃げる
まあそしたら渡辺が挑戦してうまくいくから羽生は将棋界から姿を消してすべてがうまく回る

360 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:28:20.58 ID:0f6W60v9

渡辺が名人になったら森内の非じゃないからね
ぜったい確実にとれないから名人。そして渡辺の時代になる
３年連続7冠とか今まで誰も見たことのないとてつもない記録をお目見えすることができる
羽生フィーバーなんてそれこそ塵に等しい。タイトル数も一気につめる

361 ：進撃の本格派：2013/08/09(金) 18:29:12.70 ID:2ZABUxCC

行方は二日酔いだから負けたんだよ

362 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:42:28.75 ID:/di5++at

＞5年連続A級1位

それは恥ずかしい記録だろ
４連続名人戦敗退ってことだからｗ
第一人者基準としてはね

363 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:43:15.26 ID:oAMMGBUL

封じ手なんてほぼ2択だったのに

そこで大長考する行方は2日制に絶対向いていないことはわかった

364 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:44:59.17 ID:D/t5jN0g

ウンコタイトルになると羽生は相変わらず伸び伸び指すなあw

365 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:46:07.78 ID:FndDovJb

>>363
羽生も谷川と初めて２日制で戦った時は1-4で敗れた
その後勝ったり負けたりを繰り返し
直接対決で羽生７期、谷川６期とほとんど五分に持っていった
行方のことも長い目で見守って欲しい

366 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:52:22.63 ID:lkisCYvS

渡辺？？？
史上初の三冠対決というこれ以上いない大舞台で
実質0-3で惨敗した雑魚（”ビッグタイトル”保持者らしいｗ）がなんだって？？？
慈悲深い羽生が凡ミスして1勝させてくれただけでも有り難いと思えよ

367 ：名無し名人：2013/08/09(金) 19:04:17.69 ID:68xRUc6m

>>366
どれだけ凄いのかと思って調べたら
一度も名人戦に挑戦すらできてなくてワロタｗ

368 ：名無し名人：2013/08/09(金) 19:10:31.81 ID:Hh6MGoOz

他の棋士をdisるのはやめようや
しかも竜王相手に
どうせ、渡辺を目の前にしたらお前ら位負けするよ

369 ：名無し名人：2013/08/09(金) 19:12:06.41 ID:71BS5T/X

髪の毛では勝ってる

370 ：名無し名人：2013/08/09(金) 19:12:12.95 ID:c9GyLyui

羽生ヲタだけど、今日は井山を応援しようと思っていたけど
羽生さんはあっさり勝っちゃったな

371 ：名無し名人：2013/08/09(金) 19:55:48.06 ID:c9GyLyui

>>368
そりゃあ、あれだけのブサイクでハゲとはめったに遭遇しないだろうから、会ったらビビるだろうなあ

372 ：名無し名人：2013/08/09(金) 20:03:29.71 ID:91xPA5EQ

◇◆◇　8月の対局予定　◇◆◇
○08(木)09(金)　　第54期王位戦　第4局　行方尚史　八段
＿24(土)　　　　　　第34回将棋日本シリーズ　2回戦　佐藤康光　九段
＿27(火)28(水)　　第54期王位戦　第5局　行方尚史　八段

未定　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　第39期棋王戦　挑決ﾄｰﾅﾒﾝﾄ　　　3回戦　行方尚史八段
　　　　　　　　　　　第72期順位戦　 3回戦　三浦弘行八段
　　　　　　　　　　　第63回NHK杯戦　2回戦　木村一基八段

…………………………………………………………………………………
６勝以上：最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
５勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
４勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
３勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

373 ：名無し名人：2013/08/09(金) 20:12:15.85 ID:GUe8/jFG

渡辺さんて宇宙人を完コピして笑いとってる人でしょ？

374 ：名無し名人：2013/08/09(金) 20:17:38.18 ID:PrDdXA9B

ふーむ、妙に夕飯がうまいと思ってスレを覗いてみればそういうことだったのね

雑魚角将の言い訳で飯がうまいｗｗｗｗｗ

375 ：名無し名人：2013/08/09(金) 20:19:29.34 ID:c9GyLyui

>>373
宇宙人に失礼

376 ：進撃の本格派：2013/08/09(金) 20:21:53.62 ID:2ZABUxCC

他棋士の中傷をしていたのは、やはり羽生ヲタだったか

377 ：名無し名人：2013/08/09(金) 20:28:44.06 ID:c9GyLyui

>>366
確かに、あの棋聖戦はタイトルの序列なんか関係なく一番重要な対戦だよなあ
まあ、そういうファンが期待した決戦がワンサイドゲームになるのは、他のスポーツとかでもありがちではあるけど

378 ：名無し名人：2013/08/09(金) 20:41:56.39 ID:rUIaOEzA

トマトジュース飲んでるのを「二日酔い」って決め付けてる人がいるけど
ちょっと意味が分からない

379 ：名無し名人：2013/08/09(金) 20:49:25.99 ID:k7c3Z2Fm

まあ昨日の時点で後手優勢だったから本当に酒飲んだかもしれないね

380 ：名無し名人：2013/08/09(金) 21:05:43.55 ID:c9GyLyui

中村や渡辺も羽生に負けてやけ酒飲んでいたしなあ

381 ：名無し名人：2013/08/09(金) 21:12:54.35 ID:K37wzuuC

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　見えた!
王位防衛!

382 ：名無し名人：2013/08/09(金) 21:14:47.75 ID:+IUskw34

◇◆◇　8月の対局予定　◇◆◇
○08(木)09(金)　　第54期王位戦　第4局　行方尚史　八段
＿24(土)　　　　　　第34回将棋日本シリーズ　2回戦　佐藤康光　九段
＿27(火)28(水)　　第54期王位戦　第5局　行方尚史　八段

未定　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　第39期棋王戦　挑決ﾄｰﾅﾒﾝﾄ　　　3回戦　行方尚史八段
　　　　　　　　　　　第72期順位戦　 3回戦　三浦弘行八段
　　　　　　　　　　　第63回NHK杯戦　2回戦　木村一基八段

…………………………………………………………………………………
１１勝以上：最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
１０勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
９勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
８勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
７勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　

383 ：名無し名人：2013/08/09(金) 21:19:39.89 ID:Ws95Y864

>>382
羽生も衰えたな。
全盛期は６局中２０勝くらいで並だったのに。

384 ：名無し名人：2013/08/09(金) 21:30:50.33 ID:cSlXmwt2

まだ勢いがあるから予断は許されないかと

385 ：名無し名人：2013/08/09(金) 22:12:35.30 ID:QhXsdM71

羽生は明日の京急将棋まつりに参加するのか。
大変だな。

386 ：名無し名人：2013/08/09(金) 22:17:16.31 ID:0f6W60v9

羽生は受身で参加するだけだから大して大変じゃない
サービス精神のかけらもないしユーモアもまったくないから
ただの置物。自分は有名でえらい存在だと勘違いしている

387 ：名無し名人：2013/08/09(金) 22:21:19.75 ID:ag9NThwl

羽生三冠に第三局で勝った後が肝心なのかもね。
残り３勝と気を強く持つか、１発入れてやったと満足するか。
今日の対局を見ると行方八段は、後者みたいね。

388 ：名無し名人：2013/08/09(金) 23:50:56.35 ID:/9J26bBR

ザコ角将ざまあ

389 ：名無し名人：2013/08/09(金) 23:51:21.54 ID:ht2Jhspm

羽生さん勝ったけど二日制ホントいらない。
全棋戦１日制でいいわ。１日制で夜中までやってくれる方がまだありがたい。
タイトル戦も順位戦みたいに夜中までドンパチしてくれ

390 ：名無し名人：2013/08/10(土) 00:27:37.99 ID:shL+TMDg

>>385
うちで取ってる地方紙、いま不定期で大山先生の特集が掲載されてるんだけど
先日の内容は会長されてた頃の、タイトル戦の翌日には移動して講演、みたいな
大山先生のハードスケジュールっぷりについてだった
当時の大山先生と比べて年齢と立場にこそ違いはあれど、やってる事の中身はまさにいまの羽生さんだなと思って読んでた
あと忙しさを苦にする様子もなさげなとこもそっくりかと（まあ双方おおっぴらに愚痴れない立場ってのもあるだろうが）
とにかく一度無双やって人気出て第一人者みたいな事になると、
対局以外にも将棋界のためにやる仕事が増えるし気い遣う事も増えるんだなと
行方氏も今日は羽生さんより先に入ったみたいだし指し回しだけじゃなく
そのへんでも羽生さんに学ぶことあればいいなとか、上から目線だがw

>>389
見る方も一日目はつまんないってのもあるけど
棋士もあともてなす側も負担だろうしメリットない感じはするね

391 ：名無し名人：2013/08/10(土) 00:58:56.41 ID:U7wDkSNq

今日の将棋祭り出るのかよwww

392 ：名無し名人：2013/08/10(土) 01:05:30.37 ID:7R4FxWKb

タイトル戦の翌日だからって手抜きしたら確実に咎めるからね
将棋まつりは将棋に興味もってくれてる将来有望な子供が楽しみに来てる
がっかりさせるようなことがあったら即非難する。将棋界の未来がかかってるんだから

393 ：名無し名人：2013/08/10(土) 01:06:40.26 ID:7R4FxWKb

ちなみに去年は羽生が大失態犯したからね。色紙不足
寝てる暇なんてないぞ。今からサイン入り色紙書いとけ
会場で書いてる暇はないからな。会場では子供たちの意見をきちんと聞け
あといつもみたいに受身ばっかりのつまらない存在じゃなくて自分で場を盛り上げろよ

394 ：名無し名人：2013/08/10(土) 01:08:33.82 ID:7R4FxWKb

将棋祭りのスレに張り付いてれば逐一レポ情報が入ってくるんだからな
不甲斐ない態度とってればすぐにわかるし去年みたいな色紙事件だったすぐに判明する
レポする人はこういうトラブルは必ず貼ってください。必ず改善させますので
どんなほころびも絶対に見逃さないようにしないと棋士を目指す有望な子供が減ってしまう

395 ：名無し名人：2013/08/10(土) 01:12:59.63 ID:F20OB0tW

今日はコテハン使わないんですか。レーテさん。

396 ：名無し名人：2013/08/10(土) 01:13:38.62 ID:LL7WrUsG

お前ごときの声なんて羽生には届かないのにｗ
長文ご苦労様

397 ：名無し名人：2013/08/10(土) 01:14:37.40 ID:1CvNAt4E

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!

よっしはる!

よっしはる!

よっしはる!

(^ω^)ﾉ　ﾔｯﾀﾈｯ｡!　　羽生三冠｡!

398 ：名無し名人：2013/08/10(土) 02:32:14.40 ID:DGfqZ83l

こんなみっともないこと続けて、生きてて恥ずかしくないのかな

399 ：名無し名人：2013/08/10(土) 02:44:01.16 ID:ilWpMfid

SSS　全盛期の羽生6冠防衛した頃　今の田中将大
SS
S
A　今の羽生　今の中日岩瀬

だいたいこんなもん

400 ：名無し名人：2013/08/10(土) 04:29:21.22 ID:6oS2Ucdf

SSS 大山

雑魚大山以外

よって羽生は雑魚

401 ：名無し名人：2013/08/10(土) 04:32:43.68 ID:xTPEXOlW

おっ、今日も発狂してるな

402 ：名無し名人：2013/08/10(土) 05:01:22.63 ID:JxeuKp7o

～角将タイプ分け～

①羽生に不利なデータ、渡辺森内などに有利なデータを張り続けるタイプ。
「角将」の名言を生んだ張本人。　基本的にどこにでも出てくる。

②ひたすら大山を崇め、竜王名人をビッグタイトルと主張するタイプ。
主に羽生応援スレに出現。

③渡辺信者で羽生が負けるとメシがウマくなるタイプ。
コテにあきらくん、レーティングトップなどを使い現在は「進撃の本格派」を使っている。

④とにかく口が悪く羽生の仕草や挙動、食事に至るまでを否定するタイプ。
主に棋戦スレに出現。　このタイプが現れると7割勝つ羽生が8割勝つことで有名。

現在は久々に④で活動中。ちなみに、④での書き込みは異常なペースで行われるため、
他の書き込みはほとんどありません。以前、④のIDであきらくん書き込みをしてしまい、
自演がばれたことがあったためです。あっても事前に用意したものがほとんどです

403 ：名無し名人：2013/08/10(土) 05:42:54.30 ID:7R4FxWKb

去年みたいに色紙問題起こらないといいけどなあ
今頃羽生は必死で色紙書いてないとおかしい。まさか寝てるわけじゃないだろう
去年は１０人に１人しかもらえなかったはず。今日のタイトル戦終了直後からかけば１００枚は余裕で書ける
悲惨な子供を増やさないよう最善を尽くせよ。睡眠なんて１日削ったぐらいじゃどうってことない

404 ：名無し名人：2013/08/10(土) 05:45:46.54 ID:7R4FxWKb

去年以上の惨事が起こるんじゃないかと今からどきどきしてきた
遅刻とかしそうだなこいつ。なんのために子供たちが時間通りにきたかわからんなそれじゃ
時間も守れないような奴は典型的な社会の落ちこぼれ
謝りはするだろうけど心の中で俺は昨日王位戦戦ったんだと開き直りそう

405 ：名無し名人：2013/08/10(土) 06:54:11.53 ID:LL7WrUsG

>>404
＞＞典型的な社会の落ちこぼれ＞＞
＞＞典型的な社会の落ちこぼれ＞＞
＞＞典型的な社会の落ちこぼれ＞＞

406 ：進撃の本格派：2013/08/10(土) 07:07:33.66 ID:2ACloV4V

典型的な社会の落ちこぼれです。すみません

407 ：名無し名人：2013/08/10(土) 07:23:51.04 ID:QcRI+z5H

昨日勝った直後羽生の表情に余裕の無さを感じたのは印象的だったな
顔が強張って紅潮して非常に険しい表情に見えた
盤外戦術も通用しなくなって潰されるのも時間の問題かもな

渡辺や森内が強いのは羽生の盤外戦術が通用しなくなってしまったから

408 ：名無し名人：2013/08/10(土) 09:24:33.89 ID:kBFiiB9U

年間通して名人戦の森内クラスの強さを発揮できるのが大山
そう考えると現代に大山が蘇ったら羽生は厳しいだろうなあ

409 ：名無し名人：2013/08/10(土) 09:34:17.80 ID:zaOZ3LYb

羽生さんが七冠時代から衰えずに経験と研究を積み重ねたら？とか、
あり得ない仮定をしても事実は変わらないのです。
大山名人が羽生さんと同世代だったら一冠も取れずに埋れているかも
しれないですね。

410 ：名無し名人：2013/08/10(土) 09:34:42.15 ID:nhhL8eAD

大山は名人戦の森内より弱いと思う
大山は名人戦の羽生くらいの強さかな
名人戦の森内と同等の強さなのは名人戦の中原のみだろうね
大山は名人戦の中原にはどうしても勝てなかった

411 ：名無し名人：2013/08/10(土) 09:37:51.36 ID:ie6yOt3a

大山は序盤研究についていけずＢ２にいるとおもう

412 ：名無し名人：2013/08/10(土) 09:40:54.28 ID:kBFiiB9U

羽生が昔に生まれたら、とかありえない仮定しても事実は変わらないね

羽生は名人７期の小名人。「小結名人」。これが事実

神名人：大山
横綱名人：中原
大関名人：不在
関脇名人：木村
小結名人：羽生

413 ：名無し名人：2013/08/10(土) 09:44:54.65 ID:kBFiiB9U

＞渡辺や森内が強いのは羽生の盤外戦術が通用しなくなってしまったから

というか盤外戦術で勝てるなら積極的にやるべきだと思うんだよね
羽生には盤外戦術を効果を上げるだけの
顔も威厳も風格も無い。
だからしようと思っても出来ない

414 ：名無し名人：2013/08/10(土) 09:55:00.15 ID:nhhL8eAD

未だに森内の強さがよく分かっていないから軽視して外してしまうんだろうなあ
木村が関脇はないな、勉強不足

415 ：名無し名人：2013/08/10(土) 10:03:19.62 ID:H80lrtbt

>>407
羽生は行方が不甲斐なかっったから機嫌が悪かったんじゃないの
以前、山崎が相手で似たようなことがあったし

416 ：名無し名人：2013/08/10(土) 10:07:28.53 ID:+PWAvO+c

羽生は行方のあまりの弱さにガッカリしたんだろう

森内と渡辺だけだな
羽生を燃えさせることが出来るのは

417 ：名無し名人：2013/08/10(土) 10:21:44.38 ID:gqqx9Z7a

>>416
それは炎上って意味の方で？

意欲の方だと、渡辺は別だが森内とはすごくつまらなさそうに指してる気しかしない

418 ：名無し名人：2013/08/10(土) 10:23:03.72 ID:GRejjPXJ

羽生は名人戦竜王戦以外になるとやっぱり強いね
敗戦を引きずるところも少ないし
やっぱり精神的な問題なのかね

419 ：名無し名人：2013/08/10(土) 10:48:39.73 ID:JOqPkn+F

>>418
昔からそうやってるからだけど、目標に合わせて調整したり研究したりっていう事が下手糞なんだろう
そりゃそうだわな、数十年に渡り過密スケジュールで、いわば行き当たりばったりのような感じでその場の感性と深読みで力勝ちしてきた歴史なんだから
羽生としてはどの棋戦も同じように強いと思うよ
でも同じだからこそ、普通の人間が研究と気合を入れてくる高額棋戦や名人戦竜王戦なんかにおける上積みが無い分、その上積みを持ってくる相手にやや分が悪くなるんではないかな

ただ羽生がそういう練習を積めば…ってのはナンセンスだわね
将棋の強さもそうだが、現実にそれを勉強してきた努力も当然込みでの実力で、それが足りないからといってどうこう言っても仕方ない
その分、力戦は研鑽を深められたとも言えるしね
ま実際、名人戦竜王戦そのものは第一人者と互角かやや悪い状況だが、その二つを合計したトータルではやはり羽生が飛びぬけてる訳で、こういった芸当が出来てるという事が
羽生の飛びぬけた実力と、同時にその強さのメリハリが付けられない弱みの両方を現わしてるんじゃないかな

ドラゴンボールで言うたら、戦闘力は高いが気を集中させる技術が下手という…わかるかなw

420 ：名無し名人：2013/08/10(土) 11:03:40.46 ID:0EElLenE

>>419
ドラゴンボールで言ったら羽生はベジータということやね

でも気を集中させる技術の有無ではなくて
過去の栄光はものすごいけどここ一番で主人公に美味しい所を
持っていかれるからベジータやシャアに例えられていたんじゃないの？

名人戦公式PV

4:03～
http://www.nicovideo.jp/watch/1333695559

　アムロ　ｖｓ　シャア
　　悟空　ｖｓ　べジータ
森内俊之　ｖｓ　羽生善治

421 ：名無し名人：2013/08/10(土) 11:04:34.73 ID:GRejjPXJ

>>419
うんうんわかる
2日制で羽生らしからぬミスがでやすいのもエネルギー配分が下手なんだろうね
実力では森内や渡辺より羽生が全然上だと思ってるだけに残念だよ

422 ：名無し名人：2013/08/10(土) 11:08:50.71 ID:0EElLenE

前半は主人公に立ちはだかる壁
中盤になると負けても何度も挑戦してくるうっとおしいキャラ
後半は解説＆驚き役

423 ：名無し名人：2013/08/10(土) 11:24:18.71 ID:7Eirxmyf

A級昇級、初タイトル挑戦だというのにありゃトラウマになるだろうな

424 ：名無し名人：2013/08/10(土) 11:41:57.94 ID:7GI2WTRf

【１レスでわかる、棋神・羽生善治】

1970年9月27日生、2008年現在38歳。生涯獲得予定資産55億円(現在25億)。元アイドルの妻と娘が二人。
決して驕らずいつも謙虚でニコニコした姿しか見ないが、勝負となるとガチムチの鬼になる。

小１のときに友達の家で将棋を知り、小５で全国アマトップレベルになり、小６で小学生名人戦で優勝。
強者揃いの奨励会(プロへの道)に入っても驚異的速度で昇段し、中３でプロに(史上３人目の中学生棋士)。

プロ実質初年1986年度、勝率１位(0.741)を記録、新人賞。翌1987年度、勝率１位(0.820)、最多勝(50勝)。
翌1988年度、勝率１位(0.800)、最多勝(64勝)、最多対局(80局)、最多連勝(18連勝)の４部門独占。
（４部門独占を行った人物は羽生のみ。それを羽生は４回達成している）

1989年度、７大タイトルの竜王戦に出場。島朗竜王を下し竜王に（当時の史上最年少タイトル記録)。
さらに２年連続で、勝率１位(0.757)、最多勝(53勝)、最多対局(71局)、最多連勝(15勝)の４部門独占。
翌年ライバル谷川に竜王を奪われ前竜王を名乗る事に。しかしそれ以降は【無冠となった事がない】。

その後も凄まじい勢いで勝ち進み７冠中６冠まで制覇する。残り１冠を求め、谷川が死守する王将に挑戦。
だが谷川が執念の防衛。その時誰もが「さすがの羽生も７冠のチャンスはもうないか…」と思った。
しかし翌年羽生は６冠全てを防衛した挙句に王将挑戦者決定戦までもまた１位通過で颯爽と谷川の前に登場。
このとき谷川が涙目になったと言われている。そして4-0の4タテで見事に勝ち取り伝説の７冠位となる。

それから12年間。省略するのももったいない勢いで勝ち続け永世７冠になった。
（永世称号は対応するタイトルを何度も獲得しなければ得られない）
羽生は言う「同じペースで何かを続けていける人がプロフェッショナルです」。

425 ：名無し名人：2013/08/10(土) 11:46:36.31 ID:q+5+JmCG

森内には棋力云々じゃなく研究で負けてるからつまらないんだろう。

本当の棋力が問われる力戦形になる前に劣勢に陥ってる事が多い。

飛車を振ってもいいが竜王戦まで出したくないんだろう。

今年郷田がもし竜王取ったとすれば来年の名人戦は温存していた振り飛車を出すだろう。

426 ：名無し名人：2013/08/10(土) 12:00:21.95 ID:KqnGvk7x

て

427 ：名無し名人：2013/08/10(土) 12:22:13.39 ID:+PWAvO+c

>>425
お前頭大丈夫か？

今年の名人戦見てないの？
相掛かりで往復ビンタ、矢倉で往復ビンタ
力戦将棋で羽生は森内に全く歯が立たなかったではないか。

研究将棋は
羽生が1回、森内が1回
5局中、2局しかないよ

しかも今期竜王戦トーナメントも先手番の力戦にも関わらず
森内名人に負けたじゃないか

素直に棋力は森内＞羽生なのを認めろよ

428 ：名無し名人：2013/08/10(土) 12:33:51.90 ID:rH9M24GM

じりじりと実績を積み重ねていってほしい
まだ坂の途中だと思う
後ろを振り返るのはまだずっと先

429 ：名無し名人：2013/08/10(土) 12:39:37.37 ID:q+5+JmCG

お前が馬鹿だろ。

すでに劣勢になってからの殴り合いだったわ。

430 ：名無し名人：2013/08/10(土) 12:46:30.44 ID:+PWAvO+c

>>429
対局を見てないキチガイか棋力がない馬鹿確定

431 ：名無し名人：2013/08/10(土) 13:07:16.96 ID:Yedx92Et

そう、後で後ろを振り返った時に
名人１桁なんていう惨憺たる結末にならない為にも
今を大事にして欲しいと思う

432 ：名無し名人：2013/08/10(土) 13:16:11.42 ID:S3YHSNna

今日はまつりなんだな。この暑さの中すごいスケジュールだ。

433 ：名無し名人：2013/08/10(土) 13:37:42.15 ID:DeZanQ8H

ザコ角将ざまあｗ

434 ：名無し名人：2013/08/10(土) 13:42:58.46 ID:2ACloV4V

ID:+PWAvO+c
ID:0EElLenE

本日のゴキブリは2匹

435 ：名無し名人：2013/08/10(土) 14:04:29.68 ID:+PWAvO+c

ID:2ACloV4V

本日のゴキブリ NG推奨

436 ：名無し名人：2013/08/10(土) 14:11:34.20 ID:gM59u/tj

昨日の木村一基と渡辺明はどっちが勝ったの？

437 ：名無し名人：2013/08/10(土) 14:30:51.15 ID:H80lrtbt

>>436
かつてのライバル対決か
今は完全に渡辺が抜き去ったけど

438 ：名無し名人：2013/08/10(土) 17:26:48.50 ID:shL+TMDg

ツイの将棋まつりの画像やレポ眺めてるなう
羽生さん昨日の今日で凄いっすね
NHKの取材来てたってつぶやいてる人いたけど何だろう？ローカルニュース？
そしてジャケットの前からのぞく羽生さんのネクタイは相変わらず長めっぽい
たまにはクールビズな羽生さんも見てみたいようなあのままが良いようなw

439 ：名無し名人：2013/08/10(土) 18:19:06.71 ID:zXnVpb9W

羽生さんのファンは、羽生さんに竜王を取って欲しいと思うだろうが、
羽生さん自身は、名人と竜王のどちらが欲しいと思ってると思う？

440 ：名無し名人：2013/08/10(土) 18:23:12.67 ID:XzsXZbrh

このスレを見て思ったこと。「群盲象を撫でる」

441 ：名無し名人：2013/08/10(土) 18:28:21.24 ID:shL+TMDg

>>439
どっちもじゃないですかね
竜王は永世獲得がモチベになるだろうし
名人は森内さんに勝ちたいって気持ちもあるだろうし

442 ：名無し名人：2013/08/10(土) 18:30:18.45 ID:shL+TMDg

羽生さん勝ったぽいですね

443 ：名無し名人：2013/08/10(土) 18:34:42.64 ID:yMW9huUO

>>439
どう考えても竜王でしょ。
というか、やり残した仕事ってそれしか無いし。

444 ：名無し名人：2013/08/10(土) 18:49:52.17 ID:KqnGvk7x

あ

445 ：名無し名人：2013/08/10(土) 19:08:02.73 ID:7R4FxWKb

勝っても将棋祭りのお遊びじゃなんの評価にもならないけどね

446 ：名無し名人：2013/08/10(土) 19:20:01.75 ID:QcRI+z5H

>>439
竜王一択

そもそも名人なんてものはタイトルでは所詮2番手だからな
竜王こそ名実ともに最高のタイトル
そのタイトルのみ永世の称号をとれていないのだから
そこを目指し棋士人生を掛けて獲得を目指してほしい

447 ：名無し名人：2013/08/10(土) 19:26:06.51 ID:9yUBVRG0

将棋祭りの帰りの京急で、偶然にも羽生さんと一緒の電車に乗れたよ。
少しの間だけど、羽生さんとお話できて幸せなひと時だった。
サインの抽選にも当たったし今日はついてる日だ。

448 ：名無し名人：2013/08/10(土) 19:30:24.21 ID:2ACloV4V

羽生さんのお尻触ったりしてないだろうな？

449 ：名無し名人：2013/08/10(土) 19:33:41.72 ID:shL+TMDg

>>447
マジっすか!?
うらやましい！
…しかし自分みたいな初心者は仮に遭遇しても話しかけるとか絶対ムリだけどw
てかイベントの際なんかでも車で送迎とかでなく普通に電車乗るんすね羽生さん、いいなあ

450 ：名無し名人：2013/08/10(土) 19:36:51.91 ID:+PWAvO+c

賞金は竜王が１番かもしれないが
格、伝統、歴史は名人が１番
竜王なんて歴史は浅いし
引退後の序列にも殆ど影響しない
名人こそ最高のタイトル

竜王はいらないから
羽生さんには森内名人と戦って頑張って欲しいね
最強を目指すなら森内名人を倒さなければいけない

451 ：名無し名人：2013/08/10(土) 19:43:03.69 ID:shL+TMDg

名人戦て戦前からタイトル戦があるのを最近知って驚いたw
竜王と名人はかたや賞金額トップ、かたや歴史と格の二大タイトルだよね

452 ：名無し名人：2013/08/10(土) 19:49:04.66 ID:0EElLenE

>>450
名人だ竜王だと騒いでいるのは、にわかファンかアンチ羽生だけ
羽生と近しい関係のファンや良心的羽生ファンは竜王や名人を特別視するような愚かな真似はしない

羽生公認ファンサイト管理人の見解
　↓

66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸＠管理人

連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか？

＞谷川さんも名人，竜王が第一人者の条件と言っておられる．
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。

453 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:02:46.88 ID:Yedx92Et

１０年近い昔の、駒の動かし方程度しか知らないファン
の書き込みにすがる信者は見ていて哀れだよｗ

＞羽生と近しい関係のファン

そりゃ羽生びいきだったら、羽生の価値を貶めないように
「名人は大したこと無い」というに決まってるだろｗ

中立的、客観的に見れば、ここのアンチが言うほどではないにしろ
名人竜王が特別なのは明白な事実。

454 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:08:45.20 ID:xTPEXOlW

森内渡辺は一つしかタイトル取れないからファンはそのタイトルは特別！って叫ぶしか無いよなあ

455 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:16:58.46 ID:0EElLenE

>>453
茶々丸さんは羽生の価値を守るためではなく、ただ名人や竜王についての羽生の考えを述べただけだよ
公認ファンサイトを運営し羽生と何度も会ったこともあり羽生の考えを熟知している茶々丸さんの言葉が信じられないのか？

谷川「名人，竜王が第一人者の条件」
羽生「名人は（数多い）タイトルの中の一つ」

実際、羽生は名人でも竜王でもないのに第一人者面してるだろ

456 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:17:50.80 ID:7R4FxWKb

>>447
サインの抽選の確率がどれぐらいだったか詳細教えてくれ
去年は羽生が全然色紙のサイン用意してなくて惨劇が起きたんだ

457 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:19:52.77 ID:7R4FxWKb

羽生は金だけはあるんだから電車じゃなくてタクシー使うべきなんじゃないか？
一見電車の中でファンとのほのぼの交流な感じだけどただでさえ首都圏は電車混雑してるのに
金を使いたくない所謂清貧きどりなんだろうけど金を無駄に持ってる奴は使ったほうが経済にいい
自らの資産を減らしたくないから安易に電車にのる風潮にまんまと乗せられてる

458 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:22:49.81 ID:7R4FxWKb

>>447
羽生はどんなこと話したんだ？なんかこれまでにない貴重な情報は手に入れた？
そういう滅多にないチャンスは自分が感動するだけじゃなくていろいろ聞き出すことをしないといけない
もちろん将棋の定跡から外れた未知なる闘いのように困難だけどやりがいはあるはず
ましてや将棋祭りの後に電車で会う可能性はまったく想定の範囲外ではないはずだ
俺があなただったら少なくとも最悪そういう想定はして羽生の痛いところを咎める準備は確実にしてる

459 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:26:12.44 ID:7R4FxWKb

そういえばドキュメンタリーで羽生は各駅で将棋会館まで来るって行ってたな
混んでる時とかは快速でくるって行ってたから結局席に座れるかどうかってことだろ
席とかゆずらなそうだな。そういうのって観てる人大勢いるからtwitterとかで報告されないか心配だ
でもtwitterで報告もマナー違反な空気だから羽生はそれを利用しそう

460 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:26:20.87 ID:shL+TMDg

まあ、ファンが獲ってもらいたいタイトルと、
羽生さん自身のスタンスとは開きがあるかもって気はする
タイトル戦なんて各戦面子こそ違えど
どれもトッププロ同士の争いな訳だから名人、竜王のみならずギラギラ狙って取れるようなもんでもないと思うし
羽生さん的にはタイトル戦であれ将棋まつりであれ、常に最善手に努めつつ目の前の一局を淡々と指すだけって気はするけど

461 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:26:47.93 ID:H80lrtbt

>>449
陣屋での対局の時とかも始発の電車で帰ったりしているね
まあ、首都圏は電車の方が移動は楽だからなあ

462 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:31:56.97 ID:shL+TMDg

>>461
始発ってwすごいな
でもたしかに首都圏だったら渋滞なんか巻き込まれたら
間に合うものも間に合わなくなりそうすもんね

463 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:35:31.68 ID:7R4FxWKb

始発は混んでないからまだ利用してもいいけどその他はタクシーで移動してほしい
それかマイカー買えるでしょ普通に。電車はやっぱり都会で車もてない人のためのツールなんだから
金だけはあるんだから出し惜しみするなよ。タクシーで全部移動しても十分払えるでしょ

464 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:37:32.16 ID:7R4FxWKb

わざわざ始発に乗る意味なんてまったくないと思うけどなあ
金溜め込んでそんなに将来が不安なの？タクシー利用したほうがみんな幸せになれる
経済も回るし、混雑も緩和する。混雑に加担するなよ。金だけはあるんだから
少しは自分のことだけじゃなくて周りのことも考えろよ。金は墓に持っていけないんだよ

465 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:39:51.37 ID:7R4FxWKb

twitterの将棋まつりのツイート役にたたないなあ。去年もそうだったけど
自分の好き勝手にあったこと書いてるだけ。全体を記述する気がまったくない
文章書きってまず何より先に全体図を書くのが基本だと思うんだけど
ネット特有というか文章を書きなれてない人たちが書くようになったのかなあこれ

466 ：名無し名人：2013/08/10(土) 20:56:03.53 ID:M/Asq2Ze

羽生、森内の関係ってどんなんだろう
ガキのころからアマ、奨、プロ、研究会と何百何千何万と将棋指してきた間柄
30年以上たった今でもライバルでそれも頂点を争うとかそんな関係って他にあるのかな？
もうお互いの棋風とか性格とかは本人よりわかってるんじゃないだろうか

467 ：名無し名人：2013/08/10(土) 21:21:27.92 ID:9yUBVRG0

何か、角バカがレスしてるな、電車の中で相手をなじるような事を話せるわけが無いだろう
世間知らずのナマポ乞食には一生理解できないことだろうだろうけどｗ

>>449
羽生さんはやさしい人だから、どっかのバカみたいに非常識な事さえしなけりゃ、ちゃんと答えてくれると思う。
てか、俺自身もあんまり積極的に、初対面の人と話をしょうとする人間じゃないけど、
そんな俺にもちゃんと相手をしてくれたし。

468 ：名無し名人：2013/08/10(土) 21:28:23.58 ID:bQN2Caz0

8日9日と福岡で王位戦対局して、10日は東京で対局＆トークショー
将棋連盟はブラック企業だなｗ

まあ、普通のブラック企業と違って金銭的には弾んでくれているだろうけど

469 ：名無し名人：2013/08/10(土) 21:34:56.34 ID:shL+TMDg

>>466
あくまで自分の想像だけど、年を経た兄弟あるいは
長年連れ添ったお笑いコンビやバンドメンバーみたいな感じじゃないかな
互いをよく知ってるけどライバルでもあるから、いまや必要が生じない限りは
プライベートで積極的に交流深めることも無い、って感じのような

>>467
月並みだけど、どの世界でも一流は違うなーとそう思うw
想像だけど羽生さんてどこに行っても、テレビやイベントでインタビューに応えてる、あのまんまの感じなんだろうねきっと

470 ：名無し名人：2013/08/10(土) 21:35:57.56 ID:shL+TMDg

>>468
ブラック企業てw

471 ：名無し名人：2013/08/10(土) 21:48:42.14 ID:9yUBVRG0

話の中で、最近ネクタイを長くしてるのは、ひふみんを意識してるの？みたいな事は聞いてみたｗ
羽生さんは、さすがに加藤先生の域まではなかなかいけないですと言っていたかな。
でも、最近は結構聞かれるらしいｗ

>>469
うん、テレビのインタビューとまったく変わらない感じて話してくれた。
テレビのカメラとかが無いところでも、ちゃんと同じように接することができるって、
本当にすごい人だと思う。

472 ：名無し名人：2013/08/10(土) 21:56:49.84 ID:7R4FxWKb

いや、そりゃファンに悪態ついたらすぐにネットで知れ渡るから仮面被るでしょ
なんの参考にもなりはしないわ。ここで悪態ついたら相当の間抜けだったけど
そこまで馬鹿じゃないので少し安心した。そんな態度されたら将棋界の格が下がるから
もっとも昔の将棋界みたいに荒くれものがいても面白いけど羽生は所詮優等生のイメージだからね
いまさら悪態ついても面白いどころか猫かぶりがばれて品格問題に発展するだけ

473 ：名無し名人：2013/08/10(土) 22:06:26.70 ID:H80lrtbt

>>468
ブラック企業と違って、この場合は羽生にも選択権はあるだろうからなあ
といっても、今日と明日とどちらかにしてくれ、ぐらいしか選択の余地はないのかもしれないけど

474 ：名無し名人：2013/08/10(土) 22:15:17.54 ID:shL+TMDg

>>472
＞今日と明日とどちらかにしてくれ、ぐらいしか選択の余地

きっとそうでしょうw
でも羽生さんも棋界の事を思えばこそだろうし
周りが思う程には本人は気にしてないのかも

>>471
ちょ
初対面あまりとか言いながら結構鋭いこと聞いてるようなw

そしてやっぱり良く聞かれるんだw＞長めネクタイ
しかしひふみん先生の域ってw

475 ：474：2013/08/10(土) 22:17:14.54 ID:shL+TMDg

安価ミスった
>>474の>>472は>>473宛てで

476 ：名無し名人：2013/08/10(土) 22:24:09.51 ID:shL+TMDg

しかし>>471さんすごいですw
いいお話？ありがとうw
今夜はいい夢が見れそうだ＾＾

477 ：進撃の本格派：2013/08/10(土) 23:49:11.02 ID:/xffnop0

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　決めろ!
王位防衛!

478 ：名無し名人：2013/08/11(日) 03:41:03.39 ID:1/gdlImL

479 ：進撃の幸福男：2013/08/11(日) 04:01:35.64 ID:2WpwBVOj

今日は羽生ヲタの皆さんに報告があります

なんとこの僕が19才の女の子と付き合うことになりました

僕は今とても幸せです

>>477-488
死ね

480 ：名無し名人：2013/08/11(日) 04:06:41.72 ID:jarcaYfA

はやく2次元から卒業しなさい

481 ：名無し名人：2013/08/11(日) 04:18:29.65 ID:1/gdlImL

>>479

(^ω^)ﾉまあまあ落ち着いてﾎｯﾄｺｰﾋｰでも飲んで｡

(^ω^)ﾉ　いやぁ　羽生三冠が王位防衛を決めるか､本当に楽しみだねぇ｡

(^ω^)ﾉ　ﾌｧｲﾄｯ｡! 　羽生三冠｡!

482 ：名無し名人：2013/08/11(日) 06:24:34.69 ID:xL7aRWBc

行方が今後３勝するのはまず無理だと思います
中村も大丈夫だろうから、なんといいますか、棋王か王将獲ってほしいですねえ

483 ：名無し名人：2013/08/11(日) 06:30:31.08 ID:yAQHfDmi

行方が今後３勝するのは
羽生がこれから大名人（名人１５期）になるのと同じくらいの確率だろう
つまり殆どゼロ

484 ：名無し名人：2013/08/11(日) 09:16:05.54 ID:6ORg/2Ac

>>482
いやあ中村太地さんは怖いよ。

485 ：進撃の本格派：2013/08/11(日) 09:32:26.40 ID:ukjJsEWe

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
羽生三冠!

486 ：名無し名人：2013/08/11(日) 09:46:33.01 ID:qTw3ohDC

野菜主義者　
③月のはな　
彼氏は彼女　
ハルマゲド　
ンゼンマイ

487 ：名無し名人：2013/08/11(日) 10:08:56.51 ID:/TJeM7Ub

米長と先崎の裸踊りに、
羽生も誘われていたことが発覚…

http://silva.blogzine.jp/blog/2013/07/1_e741-3.html

488 ：名無し名人：2013/08/11(日) 10:37:48.05 ID:Bbz/rhfN

>>487
そのブログ、過去記事とかから沢山引用してあって自分みたいな初心者には
当時の羽生さんや、彼をとりまく環境とかが窺い知れるようですごく興味深い
その記事に限らず、羽生さんの扱いの傾向見てると将棋界も体育会系なノリというか誘惑？が
あるんだなーとしみじみ思うし、またそこに一環して混じらない（混じれない？）羽生さんも「らしいなあ」と思う
でもだからこそ孤高の棋士て感じで腕磨いて来れたんだろうなとも想像するし、
あと周りもそんな羽生さんが気になって仕方なくてちょっかい出したくなるんだろうな、という気持ちもわかるw
なんとなくだけど

489 ：名無し名人：2013/08/11(日) 10:58:54.93 ID:pN9pjjsP

第61期佐藤王将就式
森内出席　
羽生欠席

こういうことだったのか

――　　ライバルの式によく出れますね。
羽生　「ええ、まあ・・・好きな人のは出ますね、ハッキリ。でも出たくない人のは出ませんから」
http://silva.blogzine.jp/blog/2013/06/1_d313-2.html

490 ：名無し名人：2013/08/11(日) 11:32:47.37 ID:/TJeM7Ub

http://silva.blogzine.jp/blog/2013/01/1_e741.html

「いや、絶対逆転しません」

確信的な口調が部屋に響いた。
あまりの言い方に驚き彼の顔を見た。
彼は明らかに興奮していた。
何かを必死に念じている姿だった。

森内「佐藤負けろ！佐藤負けろ！佐藤負けろ！…」

…むしろ森内がまるくなったと言う印象が…

491 ：名無し名人：2013/08/11(日) 11:38:44.39 ID:pN9pjjsP

>>490
重要な部分が抜けてる

＞注1　断っておくが二人は仲が良い。
＞　　　だからこそ、この様な真似もできたのだ。

羽生と違って佐藤と森内は昔から仲が良くて今も就位式に主席する関係なんだな

492 ：名無し名人：2013/08/11(日) 12:04:17.11 ID:/TJeM7Ub

>>491
森内「自分で意識して張り合ってきたのは佐藤康光さんになります。
羽生さんとは同世代ですが、若い頃から遠い存在でした。
羽生さんは道を作ってくれた人。
歩んできた道も実績も全然違う。ライバルというより目標です」

羽生にとっても佐藤・森内はライバルではなかったのかもしれない。

493 ：名無し名人：2013/08/11(日) 12:14:07.74 ID:pN9pjjsP

本人がどう思おうが、当時から周囲は二人を宿命のライバルと見ていたのは間違いないし
現在でも名人戦で煽られたように宿命のライバルといえば森内名人と羽生挑戦者以外にない

494 ：名無し名人：2013/08/11(日) 12:14:57.90 ID:8LsP/Fls

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　　´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j　＼　　　　　｜　　
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　　ﾏ.l `""´ ~ ′　　ij　　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
　　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .i　　::::::::＼..::/　　＼　 `ヽ
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　　　　　　` -- ─ '

495 ：名無し名人：2013/08/11(日) 12:47:01.48 ID:7fg2Xdj4

うむ

496 ：名無し名人：2013/08/11(日) 13:11:14.79 ID:2U0180u8

昔でた別冊宝島のムック本でも触れられてたね。
棋士にアンケートとって、「ライバルは誰ですか？」の設問に
森内はやはり「佐藤康光」と回答
コメントで『この回答はビックリ、羽生じゃないんだ』とか言われてた

497 ：名無し名人：2013/08/11(日) 13:20:32.57 ID:YmCxVZ2T

タイトル獲得数第一位の羽生さんのライバルはタイトル獲得数第四位で対局数最多の谷川さんかと
タイトル獲得数第三位の中原さんはタイトル獲得数第五位の米長さんがライバルですし
タイトル獲得数第六位の佐藤さんは第八位の森内さんがライバルで釣り合ってますよ(^-^)

498 ：名無し名人：2013/08/11(日) 13:23:13.03 ID:BDLySeLe

確かに羽生は佐藤谷川と釣り合ってるな
森内名人や渡辺竜王には全く歯が立たないしな

●羽生ｖｓ森内渡辺○　　１－８

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○

499 ：名無し名人：2013/08/11(日) 13:29:16.62 ID:YmCxVZ2T

うーん、嫌味のつもりなのかもだけど。。
世間一般に通用する主張で話をしないとこのまま2ちゃんねる限定のピエロで終わっちゃいますよ(^-^)

500 ：名無し名人：2013/08/11(日) 13:43:53.25 ID:vClEzvMr

2013年度成績　8月9日現在

【順位戦】 2-0　　Ａ級３回戦　三浦八段(9/9 ４回戦以降渡辺、屋敷、行方、久保、深浦2/5、郷田3/7)
【王位戦】 3-1　　行方八段（8/27・28、9/11・12、9/25・26）
【王座戦】 0-0　　中村太六段（9/4、9/18、10/2、10/8、10/21）
【王将戦】挑決リーグ未定　（前期　四位残留例年9月下旬～10月上旬開始）　
【棋王戦】３回戦　行方八段（例年7月～8月）

【ＪＴ杯】２回戦　佐藤康九段（8/24）
【NHK杯】２回戦　木村八段（例年10月下旬～11月上旬）
【朝日杯】未定　例年１回戦から（例年12月～1月）
【達人戦】決勝　谷川九段（9/7）(※非公式戦)　

【名人戦】 1-4 　挑戦失敗　森内名人
【棋聖戦】 3-1 　防衛　　　　渡辺三冠
【竜王戦】決勝トーナメント　準決勝敗退　森内名人

【銀河戦】Ｅﾌﾞﾛｯｸ　１１回戦敗退　行方八段　

対局数20(1位) 勝数11(8位)9敗勝率.550 連勝4

501 ：名無し名人：2013/08/11(日) 13:46:37.29 ID:QUeaU0Kr

「一時力」に惑わされるな！

現役タイトルホルダーの序列「一時力」
竜王＝名人＞王位王座棋王王将棋聖
「竜王、名人が大事だよな」

将来的な評価の指標：タイトル獲得数
竜王＝名人＝王位＝王座＝棋王＝王将＝棋聖
「竜王、名人、王位、王座、棋王、王将、棋聖が大事だよな」

目先の利よりはるか先の利

502 ：名無し名人：2013/08/11(日) 13:48:22.41 ID:vClEzvMr

◇◆◇　8月の対局予定　◇◆◇
○08(木)09(金)　　第54期王位戦　第4局　行方尚史　八段
＿24(土)　　　　　　第34回将棋日本シリーズ　2回戦　佐藤康光　九段
＿27(火)28(水)　　第54期王位戦　第5局　行方尚史　八段

◇◆◇　9月の対局予定　◇◆◇
＿04(水)　　　　　　第61期王座戦　第1局　中村太地　六段
＿07(土)　　　　　　第21回達人戦　決勝　谷川浩司九段（※非公式戦）
＿09(月)　　　　　　第72回順位戦　3回戦　三浦弘行八段
＿11(水)12(木)　　第54期王位戦　第6局　行方尚史　八段
＿18(水)　　　　　　第61期王座戦　第2局　中村太地　六段
＿25(水)26(木)　　第54期王位戦　第7局　行方尚史　八段

未定　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　第39期棋王戦　挑決ﾄｰﾅﾒﾝﾄ　　　3回戦　行方尚史八段
　　　　　　　　　　　第63回NHK杯戦　2回戦　木村一基八段

503 ：名無し名人：2013/08/11(日) 15:40:15.79 ID:Tdxym/em

確実に歩みを進めているね
全ては積み重ね

504 ：名無し名人：2013/08/11(日) 17:35:41.16 ID:Bbz/rhfN

この時期対局もちょっと間が空くんだね
さすがに将棋界も夏休みか
羽生さんゆっくり養生してくんなまし (-人-)

505 ：名無し名人：2013/08/11(日) 18:17:41.71 ID:6//U5+F7

>>504
竜王戦負けたから間隔が空いたと考えると、複雑な気分だけどね

506 ：名無し名人：2013/08/11(日) 19:48:11.07 ID:70OcC017

将来的な評価の指標：タイトル獲得数＆質
数も質も大事。当然ながら。

目標は総タイトル１００期を達成しながら名人竜王を２０期獲得すること。
両方出来ないと史上No１は厳しい。

507 ：名無し名人：2013/08/11(日) 19:58:37.44 ID:Z12X3mBx

たしかに、名人、竜王はもう少し増やしてほしいな。

508 ：進撃の本格派：2013/08/11(日) 20:05:32.17 ID:2WpwBVOj

今日は羽生ヲタの皆さんに悲しい報告があります

昨日19才の女の子と付き合うことになったとお伝えしましたが、どうやら僕の早とちり、勘違いだったようです

くそくそくそ！

バカヤロー

509 ：名無し名人：2013/08/11(日) 20:09:11.45 ID:yACqygs4

名古屋城に森内名人と羽生３冠のサインあったけど、森内名人の方が上にあったな…。仕方ないんだろうが…

510 ：名無し名人：2013/08/11(日) 20:13:40.93 ID:fHuZrc22

大山がなりふり構わない盤外戦術で積み重ねたタイトル数を既に抜き去っただけで、紛れもなく史上No1
だね
でもあれだけ汚いことしても羽生さんに抜かれてしまった黄山は惨めだね

511 ：名無し名人：2013/08/11(日) 20:14:33.60 ID:pN9pjjsP

将棋連盟のお知らせ見た？

森内と羽生が出演するらしいよ

http://www.shogi.or.jp/topics/2013/08/57-3.html
森内名人、羽生三冠などを輩出した「奨励会・昭和57年入会組」を詳しく紹介します。とりわけ豊川孝弘七段、秋山太郎アマに焦点を当て、彼らがたどった"人生"と、彼らの"現在"を追うドキュメンタリーです。森内名人、羽生三冠もインタビュー出演します。
詳細は
http://cgi2.nhk.or.jp/navi/detail/index.cgi?id=09_0031
をご覧ください。

512 ：名無し名人：2013/08/11(日) 20:15:35.57 ID:fHuZrc22

>>506
確かに質は大事だね
大山みたいに質が低いと後世の恥だよね

513 ：名無し名人：2013/08/11(日) 20:35:26.91 ID:70OcC017

＞名古屋城に森内名人と羽生３冠のサインあったけど、森内名人の方が上にあった

そう。
一時的に森内の序列が上、程度では何ら問題ないが
あっちこっちにそういった足跡や「歴史」が残ったり
それが長期に亘って続くと取り返しのつかないことになる。

>>511
あくまで順番は「森内名人、羽生三冠」なんだよね
逆にはならない。悔しいけど。

514 ：名無し名人：2013/08/11(日) 20:40:57.46 ID:70OcC017

22 ：名無し名人：2013/08/11(日) 17:09:27.31 ID:uJ3WtBrK
森内の人間性なんか知る由もないが
将棋は姑息なカウンター狙いばかりでつまらないのは確か

>>22
受ける方が棋力が必要だから、
「とにかく先に攻めたい」という棋士の方が「姑息」、つまり一時しのぎの勝ち方だと思うが？
実際森内は長時間ほど強くなる
一時しのぎ系の棋士なら時間が長くなるほど弱くなるはず

ふーむ。これはよい応酬だ。
これぞまさに私の言いたいこと。

515 ：名無し名人：2013/08/11(日) 21:20:44.36 ID:+Y0R1z2k

普通に考えて意味なんか無いだろうがあるとしたら永世就任順なだけじゃね
どっちが上にあって喜ぶとか小学生かチョンくらいだな

516 ：名無し名人：2013/08/11(日) 21:55:54.44 ID:YmCxVZ2T

一時力とはうまいこと言いますねえ
タイトルの質ランクで評価されることはないですからひたすら量を増やしてほしいですね
質の差はタイトルとタイトル以外ですでに区切ってありますからね(^-^)

517 ：名無し名人：2013/08/11(日) 22:51:42.60 ID:1US4vWov

名人・竜王を除く5タイトル戦に、名人や竜王が出なくて、
名人戦に王将は出ないといけない、と言う話とは違い、
タイトル戦に、
「名人や竜王が毎年出場して、穫れなかったタイトル戦では負けてる」と言う事実が重要だよね。
強ければ、勝ち抜いていくつかのタイトルを手に入れられる。

名人戦だけとっていても、残り６つのタイトル戦で負けてたら、
仮に名人の格とやらが一番高いとしても、
誰も１回だけ勝って、６回敗ける棋士を「強い」とは思わないんじゃないかなぁ。

それはともかく、そもそもタイトルの序列は何で決まるかというと、
「獲得賞金額」で決まる。これは公式の見解。

つまり、「タイトルの格」よりも、「獲得賞金額」が一番重要という事でもある。
言い換えれば、「１年に将棋で稼いだ賞金額」が全ての根本、「格」そのものとも言える。

そういう意味で、1993～1996年、1998年～2012年の
最強者は「羽生」で間違いない。

実際、2012年などは
羽生＞渡辺＞森内＞＞丸山・・・等となっており、
現在３人の最強者達が名を連ねている。

2013年は渡辺が羽生を抜くかもね。

518 ：名無し名人：2013/08/11(日) 22:59:06.89 ID:q9qpv4LJ

１ファンとしては竜王挑戦が見たかったな
羽生さん自身が竜王獲得に興味ないみたいだから仕方がないけど

519 ：名無し名人：2013/08/11(日) 23:19:21.51 ID:/0koWksv

＞羽生さん自身が竜王獲得に興味ないみたいだから仕方がないけど

こういう事いうから角将みたいなのがわく

520 ：名無し名人：2013/08/11(日) 23:23:51.01 ID:issL+fwf

1997年は谷川
2000年は丸山
2004年は森内
でしょ
賞金のみで判断するのも序列のみと同様の間違い
あの棋士が強過ぎるって年の印象は誰も忘れない
そういう意味で渡辺が凄く惜しいなと思う

521 ：名無し名人：2013/08/11(日) 23:24:00.43 ID:1US4vWov

>>519
角将は10年前から湧いている。
このスレの1,2スレ目を立てたのは実は角将だ。

つまり、
「～だから角将が湧く」は正しくない。

角将は蛆虫でゴキブリみたいな病人で
人生を羽生に破壊された可哀想な人だから、
仕方ないんだよ。無視するのが一番。

522 ：名無し名人：2013/08/11(日) 23:25:54.86 ID:QUeaU0Kr

7大タイトル獲得に興味がないということは有り得ない
7大タイトル以外獲得にも興味がありそうな羽生のことだから尚更である
とりあえず王位をしっかり防衛し王座の防衛戦に臨む
三冠キープでタイトル100期に向けて加速する、この数年が大事

523 ：名無し名人：2013/08/11(日) 23:28:09.00 ID:1US4vWov

>>520
1997年は谷川。間違ってない。
2000年は羽生五冠10595万円、谷川9段6739万円、藤井竜王6146万円、丸山名人5228万円で羽生。
2004年は羽生三冠11272万円、森内名人10833万円、で羽生。
らしいが？

524 ：名無し名人：2013/08/11(日) 23:29:17.53 ID:1US4vWov

2004年の森内はともかく、2000年の丸山を勘違いしたのが
腑に落ちないな。

525 ：名無し名人：2013/08/11(日) 23:29:28.87 ID:QUeaU0Kr

特に王座は同一タイトル最多獲得の新記録がかかる大事な勝負
気を引き締めていこう

526 ：名無し名人：2013/08/11(日) 23:48:36.59 ID:issL+fwf

>>523
違くてさ
賞金のデータに物申してるんじゃなくて
誰がその時期一番強かったかって話
印象の話だよ
その根拠を序列やのみじゃおかしいのと同様
賞金のみで判断したらそれもおかしいでしょって言いたかったんだよ
「強い」の話も混ざってたからその話ね
ほぼ羽生なのは自分も同じ印象だけど

527 ：名無し名人：2013/08/11(日) 23:58:14.36 ID:1US4vWov

>>526
いや、印象の話っていうのはちょっと・・・
それでは、角将の言う、なんとか名人と、あまり変わらん理屈になるよ。

俺は、冷酷な事実が重要だと思う。

それと、実際の印象と、獲得賞金額は、かなりの確率で一致していると思うよ。
2004年の森内は強かった。
一時期（丸々１年ではない）羽生を超えて最強だったのは確か。
だから、獲得賞金額も羽生に迫るもので、
集計時期によっては、羽生よりも上だろう。

1997年の谷川も、最強といって良かった。実際、獲得金額で羽生を抜かし
最高額獲得している。（谷川竜王・名人：11762万円、羽生四冠：10182万円）
で、俺はコレは最初から一切否定していない。

だが、2000年の丸山が最強だったとは思わない。（羽生は五冠だった。）

渡辺も、2007年～2012年で、羽生にかなり迫って二位の状態が続いている。

俺の中で、獲得金額と、強さの印象はかなり一致している。

528 ：名無し名人：2013/08/12(月) 00:00:38.09 ID:Ol6znsJq

賞金が高ければそれだけ強いヤツが集まって本気出すわけよ
その合計が一番なら、その年一番強かったと言っても差し支えないだろう

529 ：名無し名人：2013/08/12(月) 00:11:58.57 ID:A8pcqcgN

>>527
スマンね
自分がただの丸ヲタかもしれないが
どうしてもあの当時の棋譜見ると丸山が強かったとしか思えない
あなたは客観的
私は丸ヲタの羽生ファン
これにて一件落着としよう

530 ：名無し名人：2013/08/12(月) 00:14:34.77 ID:FzVBCsY3

>>505
あ、ほんとだ
トーナメント勝ち進んでたらモロお盆が対局だったんだねw
さすが容赦ないぜ将棋界

>>511
もちろんチェック済みっすよ！
今から楽しみでしゃあない

531 ：名無し名人：2013/08/12(月) 00:48:46.06 ID:70yv5kMg

竜王獲得に本気を出すのは現有タイトルの一つを失陥してからで良いと思うんだ
もういい歳なんだし真夏の盛り位しっかり休まねば体がもたないよ

532 ：名無し名人：2013/08/12(月) 01:11:51.47 ID:cX5PdYVo

>>519
だな
羽生さんにも失礼

533 ：名無し名人：2013/08/12(月) 01:28:26.34 ID:FzVBCsY3

>>531
けど個人的な経験から言わせてもらうと、そうやって「計画的に休んで」上手く行った事って
あまり無いんだよね…まあ羽生さんが自分なんかと同じとは限らないけどw
忙しさに紛れて「何かのついで」ぐらいの勢いで仕事やってのけてるほうが
振り返ってみると結果的には上手く回ってた、ってこともあるような気がする

534 ：名無し名人：2013/08/12(月) 06:47:44.75 ID:GGXbJBTy

羽生は忙しいほうが成績いいだろう。
ただその後でどっと疲れが出て不調になる歳だ。
いっそ一回過労で倒れて静養すればいい。
そういうきっかけでもないと自重しないんじゃないかな。

535 ：名無し名人：2013/08/12(月) 07:07:48.36 ID:uAasn50n

＞賞金が高ければそれだけ強いヤツが集まって本気出すわけよ
＞その合計が一番なら、その年一番強かったと言っても差し支えないだろう

そう。角将の一人とみなされている私の見解も同じ。
問題は２位にギリギリ迫られた、暫定王者期間が長いということ。

＞2007年～2012年で、羽生にかなり迫って二位の状態が続いている
これが非常に高い基準で見ると大問題。

１位は１位でも七冠の1年と、昨年の成績を
同じとみなすわけにはいかないだろう
それは七冠の価値を貶めることに他ならないからね

1点張りしようとしても必ず不都合は生じる。

536 ：名無し名人：2013/08/12(月) 07:27:46.19 ID:uAasn50n

＞冷酷な事実が重要だと思う

そう。
一方で羽生がいくら勝ちまくっても竜王名人になれなければ
序列は１位になれないし名古屋城には森内の色紙が羽生の上にある。
それもまた事実。実際には羽生＞森内だとしても。

勿論賞金額でその年のNo１を決めるという判断は
全くもって正しいし、羽生は長期間No1を保持しているが
それでもまだ不十分だというのが私や角将の見解。

①賞金額でNo1になりながら、
②更にその額で２位以下に大きく差をつけながら
③ディヴァインタイトルをガッチリとキープ。
ここまでやって初めて完璧。このうち２つ達成で立派な王者と呼べるだろう。
一つだけだと暫定王者とみなされても仕方ない。
（例えば全仏だけはイマイチ勝てなかった時期のフェデラーは「王者」）
最近で言えば、森内、渡辺は③しか満たせていないし羽生は①だけだ。
戦国時代と呼べるだろう

いつも言っていることだが
羽生は森内や渡辺と戦っているわけではない
そんなのは比較するまでもないし、勿論勝っていて当たり前。
その時代におけるNo１棋士、木村や大山、中原と戦っているのである

537 ：レーティングトップ：2013/08/12(月) 08:01:36.08 ID:CGCpZTT5

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
羽生三冠!

538 ：名無し名人：2013/08/12(月) 08:13:26.08 ID:RORPdVXB

森内世代の羽生とかいう奴、弱すぎ

●羽生ｖｓ森内渡辺　　１－８

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○←３年連続フルボッコ

539 ：名無し名人：2013/08/12(月) 08:14:28.18 ID:RORPdVXB

名人以外のタイトルを100期取ろうが
名人1期より価値は低い

何故なら名人は金メダルだから

金メダル1個>>>>>>銅メダル100個

540 ：名無し名人：2013/08/12(月) 08:17:37.21 ID:RORPdVXB

キチガイ羽生オタが認めたくないデータ

【森内名人】→A級順位戦で負け越したことがない唯一の棋士（歴史上森内のみ）
【羽生善治】→A級順位戦で負け越したことがある

【森内名人】→名人８期（現役トップ）
【羽生善治】→名人７期

【森内名人】→順位戦26連勝（全棋士トップ）
【羽生善治】→順位戦21連勝

【森内名人】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取（歴史上森内のみ）
【羽生善治】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取失敗

結論：森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生

●羽生ｖｓ森内渡辺○　　１－８
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○←３年連続フルボッコ

因みに引退後の序列も
森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生で確定してる

541 ：名無し名人：2013/08/12(月) 08:26:24.58 ID:RORPdVXB

今期名人戦
"相掛かり"でも先手後手で往復ビンタ
"相矢倉"でも先手後手で往復ビンタ
1-4の惨敗
3年連続フルボッコ

今期の成績
○森内5-1羽生●

もはや言い訳できないレベル

森内名人８期神＞＞＞＞＞＞羽生名人７期

引退後の序列も、

森内＞羽生が確定だし

完全に棋力も実績も森内に越えられてしまった
最新の将棋＝最強の将棋だからな
昔は羽生の方が上だったかもしれないが
今は森内名人が最強

542 ：名無し名人：2013/08/12(月) 08:33:39.82 ID:asW5mln/

ウティも羽生アンチの道具にされて大変だなぁ

543 ：名無し名人：2013/08/12(月) 08:36:35.56 ID:rOyxX4Jy

税金泥棒が今日も朝からすげえな
羽生がタイトル100期獲ったら自殺するのかな？
てゆーか死ね

544 ：名無し名人：2013/08/12(月) 08:52:57.60 ID:SzrGZ7HX

佐藤天彦七段と対局の第15回京急将棋まつり (主催：日本将棋連盟) 特選対局 (持ち時間:各10分) は、
2013年8月11日　神奈川県横浜市「京急百貨店上大岡店」にて行われ、
先手：矢倉４六角型、後手：急戦矢倉５筋交換型の急戦矢倉の戦型となり、
18時20分 120手にて後手番をもった　羽生善治三冠　は勝ちました。

545 ：名無し名人：2013/08/12(月) 09:05:30.32 ID:zppeeKfe

>>543
面白いことにさ、角勝は、羽生が永世名人になったら
「俺ら（多重人格なのかな？ｗ）切腹する！」って
公言してたんだよ。

過去ログに残ってるしｗｗｗｗ
自分の発言コロコロ変える奴に信頼性はない。

今でもいいから、切腹しろよｗ

546 ：名無し名人：2013/08/12(月) 09:46:24.96 ID:/3KW+fju

現在約60歳の角将が、羽生や森内の引退後のことを考えても無意味な気がするんだけどなあ
それまで生きられないだろうから

547 ：名無し名人：2013/08/12(月) 09:48:14.54 ID:QuYz/0h6

>>439
どのタイトルが欲しいっていう気持ちは強くないと思うよ今更

しいていうなら、年間通じて強くて全タイトルを獲るってのが目標だろう
タイトル云々より、普遍的にいつでも将棋が強いという状態

548 ：名無し名人：2013/08/12(月) 11:03:27.08 ID:bkl+pZhW

>>540
>森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生で確定してる
ID:RORPdVXBって痴呆症か？　この件はここで完全否定されたってのに、王位戦スレとかにも平気で書き込んでる
最初は角将の自演だと思ってたんだが、本当に痛い森内オタなんかね？　これじゃウティもいい迷惑だろ

549 ：名無し名人：2013/08/12(月) 11:09:54.03 ID:zppeeKfe

>>548
ニワカなのか分からんけど、
そういうことを何年も前から繰り返してきた奴が角将な。
森内もいい迷惑。渡辺もいい迷惑。

ただ、森内・渡辺は気にしていないと思うよ。
角将なんて2chの生き物に興味は微塵もないと思うし。

550 ：名無し名人：2013/08/12(月) 11:26:55.98 ID:/ZWdRw9B

>>549
冷静に読み返すとそこまで変なことは言ってないとおもうけどね。
だからこそ、このスレでも結構な人が同意してるわけだし。

551 ：名無し名人：2013/08/12(月) 11:32:49.76 ID:/3KW+fju

>>550
そのネタ、もう見飽きたよ

552 ：名無し名人：2013/08/12(月) 11:43:41.52 ID:xM8wku3B

ホントに森内にとっては迷惑な話だよな。森内本人は羽生より実績が上だと絶対思ってないだろうな。

名人戦一期多い以外に他に勝ってることほとんどないわな。

553 ：名無し名人：2013/08/12(月) 11:51:17.20 ID:OQQRGzI7

そら名人のが上でしょ
竜王なんて賞金額下がったらただのタイトルのひとつだけど
名人は過去現在未来と最高峰のタイトルであり続けるからね

554 ：名無し名人：2013/08/12(月) 12:08:13.83 ID:bq5VsVLw

>>552
森内名人は謙虚な人柄なんだが、一部のオタがかえって
森内名人を貶めている。
ただこれは一部の羽生ファンについても言えることで他の
棋士を過激に誹謗、中傷して恨みを買う結果になっている。
羽生オタが嫌い→羽生が嫌いにまでなっている。

555 ：名無し名人：2013/08/12(月) 12:30:27.30 ID:knO3xo9Y

>>554
>羽生オタが嫌い→羽生が嫌いにまでなっている。
その思い込み自体が正しいとも思えんが、実際にそう考える人はいるだろうね
ただし、それを理由に応援スレでアンチ活動するのはあかんよね。「進撃の本格派」みたいな輩わね

556 ：名無し名人：2013/08/12(月) 12:31:17.10 ID:zppeeKfe

>>554
ってことは、>>554は渡辺も森内も嫌いってこと？
角将（森内や渡辺を持ち上げる）が嫌い→森内が嫌い、渡辺が嫌い

557 ：名無し名人：2013/08/12(月) 12:56:54.72 ID:rOyxX4Jy

>>549
本人は知らないけどおそらく羽生森内渡辺の身内なんかは将棋板を見たことはあるだろう
多分全員が死ねばいいのにと思ってるだろうな

558 ：名無し名人：2013/08/12(月) 13:04:09.75 ID:zppeeKfe

>>557
そうだな。
「このゴミ虫死ねばいいのに。名前使われるだけで気持ち悪い。」
って思ってるだろうな。

実際、気持ち悪い奴だから仕方ないが。

559 ：名無し名人：2013/08/12(月) 14:07:53.54 ID:xM8wku3B

毎回過去10年の森内羽生の戦績出してる奴いるけど、羽生応援スレでやることじゃないけど、森内スレで相手されないからここでカマってほしいだけに思える。

560 ：名無し名人：2013/08/12(月) 14:51:55.18 ID:/3KW+fju

>>559
あの表も見飽きたよなあ

561 ：名無し名人：2013/08/12(月) 15:41:46.34 ID:zppeeKfe

普通にNGワードに入っているから見ることもな。

562 ：名無し名人：2013/08/12(月) 18:09:56.14 ID:MLp9uX/X

冷静に考えるまでもなく彼の主張はただの独りよがりな考えという域をこの数年間一切脱していないお
自分で作ったオナニー定義に呑まれてひたすら酔ってるだけだから迷惑なんだお
僕はこう思うからおまえらも賛同しろなんてそういうのは子供時代で卒業するのがまともな人間だお？
7大タイトルはどれも1タイトルとしてカウントし7大タイトル以外はいくら取っても0カウント
この大原則ルール以外は悪いけど全く興味ないお

563 ：レーティングトップ：2013/08/12(月) 18:50:23.02 ID:CGCpZTT5

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
羽生三冠!

564 ：名無し名人：2013/08/12(月) 19:15:29.58 ID:8ocJLyf1

＞7大タイトルはどれも1タイトルとしてカウントし7大タイトル以外はいくら取っても0カウント
＞この大原則ルール以外は悪いけど全く興味ないお

興味あるかないかが問題じゃないんだよね
問題はそれが事実であるかどうか。
勿論７タイトルについては、それは事実。

また一方で竜王名人以外の５タイトルをいくら取っても
序列No１にはなれないのも。これまた事実。大原則。
両方満たしていれば最高なのにねえってこと。
大山先生のようにね

565 ：名無し名人：2013/08/12(月) 19:16:40.35 ID:zbQ2ZTkN

ザコ角将ざまあｗ

566 ：名無し名人：2013/08/12(月) 21:18:34.85 ID:MLp9uX/X

序列の問題は数ある小原則の問題にすぎないお？
最終的に7大タイトルはタイトル1と数える大原則に丸ごと吸収されるんだお
だから大山先生が死んだときの新聞記事にもwikiにも名人何期とかはろくにクローズアップされないんだお
タイトル80期ってのがまず来るんだお
結局は小さいものを大きく見せようとごまかしてるだけだから周りの賛同を得られないんだおね

567 ：名無し名人：2013/08/12(月) 21:26:35.88 ID:zppeeKfe

角将に賛同する奴なんか、角将の自演しかいないだろ。
人格分裂しているのかしらんが、
過去に何度も自演バレてるのに、
恥ずかしげもなくまだこのスレにいついてるんだろ？
病気病気ｗ好きな時に角将の悪口言って、
角将の発言は無視が一番。

わかりやすいフレーズが多いので、NGワード速攻いれていけば、
角将の発言は殆ど回避できるしね。

しかしこの前の「俺無視されてないハズ！」発言にはワロタｗ
よくわからんけど、NGワード突っ込む人が多くなったのかな？ｗ

568 ：名無し名人：2013/08/12(月) 21:30:57.19 ID:dseRLSgN

ようは米長＞丸山とするのが7大タイトル重視派
丸山＞米長とするのが序列とタイトルの価値を混同している名人金メダル派かと

569 ：名無し名人：2013/08/12(月) 21:36:35.39 ID:Eef/pFEU

また初戦で負けちゃったね

570 ：名無し名人：2013/08/12(月) 21:42:11.23 ID:TcBXyi4L

NG推奨ワード
大山

571 ：名無し名人：2013/08/12(月) 21:58:27.39 ID:8ocJLyf1

＞丸山＞米長とするのが序列とタイトルの価値を混同している名人金メダル派

それは全然違うよ
名人はスモールタイトルの３倍の価値はある。
（賞金だけに着目してもそれくらいの価値の差はあるだろう）
十段をどう判断するかはとりあえず置いとくとして・・・

米長：３＊１（名人）＋１８＝２１点
丸山：３＊２（名人）＋１＝７点

総タイトルと序列、両方の価値を合わせて判断した上で
米長＞丸山と言えるのである

572 ：名無し名人：2013/08/12(月) 22:11:47.56 ID:WNTUTglU

こいつ臭うな

NG推奨ワード
スモールタイトル

573 ：名無し名人：2013/08/12(月) 22:16:42.68 ID:knO3xo9Y

～角将タイプ分け～

①羽生に不利なデータ、渡辺森内などに有利なデータを張り続けるタイプ。
「角将」の名言を生んだ張本人。　基本的にどこにでも出てくる。

②ひたすら大山を崇め、竜王名人をビッグタイトルと主張するタイプ。
主に羽生応援スレに出現。

③渡辺信者で羽生が負けるとメシがウマくなるタイプ。
コテにあきらくん、レーティングトップなどを使い現在は「進撃の本格派」を使っている。

④とにかく口が悪く羽生の仕草や挙動、食事に至るまでを否定するタイプ。
主に棋戦スレに出現。　このタイプが現れると7割勝つ羽生が8割勝つことで有名。

ID:8ocJLyf1 は②だね。「進撃の本格派」を休止して②と④を使い分け始めたようだね

574 ：名無し名人：2013/08/12(月) 22:39:31.65 ID:dseRLSgN

>>571
甘い
金メダル派はもっとシビアに見る
君のは屁理屈派とでも名付けよう

名人以外のタイトルを100期取ろうが
名人1期より価値は低い

何故なら名人は金メダルだから

金メダル1個>>>>>>銅メダル100個 >>539

575 ：名無し名人：2013/08/12(月) 22:52:23.71 ID:MLp9uX/X

タイトルの数え方については7大タイトルは1期、7大タイトル以外は0期だお
これは何十年も前から決まってることだからいちいち曲解しなくていいお

576 ：進撃の本格派：2013/08/12(月) 23:25:22.53 ID:AfWH5gvO

もともと十段戦は序列No.2のタイトルである。それが発展解消して序列No.1の竜王戦となった。
ぽっと出の新米タイトルがいきなり序列No.1になったわけではなく、もともとが序列No.2のビッグタイトルなのだ。
また竜王戦が創設された1988年は大山の晩年であり中原は全盛期を過ぎ谷川が25歳の時である。
公平を期すため九段戦と十段戦もビッグタイトルとして計算すべき。

大山 32期
中原 26期
羽生 13期
谷川 9期
森内 9期
渡辺 9期
加藤 4期
米長 3期
佐藤 3期
藤井 3期
丸山 2期
福崎 1期
高橋 1期

どうだろう、こうして見ると皆さんのイメージに近い格付けになったのではないかと思う。

577 ：名無し名人：2013/08/12(月) 23:30:37.64 ID:MLp9uX/X

イメージだけなら大山が中原より上に来ることはないお
大山が若ければ中原には負けなかったとかいう妄想で補うなら別だけど
イメージでいえば大山は戦後の層が薄い時代に勝ててすっかり第一人者としての自信をつけたので
数字は素晴らしいものになったけど中原には及ばないよなという人だお
中原時代から見た人間の意見だお

そもそも名人1期でタイトル3期と数えるほどの価値はないからこそ
名人1期でタイトル1期と数えるんだお？
せいぜい序列や昇段規定で差をつけることくらいしかできない、ということだお
これはすごく簡単なことだおね

せいぜい序列や昇段規定で差をつけることくらいしかできない程度の差だというのに
序列や昇段規定に差があるからタイトルとしての価値も3倍ある、とか言い出すのは
本末転倒な頭の悪い発想すぎて何とも言えないお
この過ちに気づかないままここまで来てしまってるみたいで気の毒だお

別格か別格じゃないかの差は7大タイトルとそれ以外の格差付けですでに済んでいる
この大原則だけは忘れないほうがいいお
7大タイトル保持者の序列とかは大原則内の小原則にすぎないお
結局のところこれ以上の正解はないおね
この大原則だと羽生＞大山の順になってしまうから我慢できないというのは
それは大山＞羽生としたい人間の個人的心情の問題なのであって羽生スレで関知するところでは全くないお

最強と言われる羽生に乗っかりヲタになったはいいものの
羽生が竜王や名人をあまり取れず序列で嫌な思いをしてすっかり竜王や名人にコンプを持ってしまい
こんなはずじゃなかった、俺は強い者に寄り添っていたいのにと
今度は大山の記録の威光に逃げこんだひねくれた羽生ヲタの面倒まではここでは見切れないお？
そういうへタレメンタルの人間は羽生であれ大山であれ、大樹に寄り添おうとすべきじゃないお、厳しいようだけど

578 ：進撃の本格派：2013/08/12(月) 23:43:48.42 ID:AfWH5gvO

＞角将に賛同する奴なんか、角将の自演しかいないだろ

いやいや、似たような意見を持つ人が結構いるってことでしょう。

>>577
語尾に｢お｣を付けるのは止めたほうがいいな。気持ち悪いぞ。

579 ：名無し名人：2013/08/12(月) 23:47:07.49 ID:/3KW+fju

十段を持っていても序列１位にはなれないんだから、十段はいわゆるビッグタイトルではないだろ
まあ、どうでもいいことだけどね

580 ：名無し名人：2013/08/12(月) 23:54:21.13 ID:MLp9uX/X

十段は彼の定義で言うところの雑魚タイトルだお

581 ：名無し名人：2013/08/12(月) 23:59:54.22 ID:dseRLSgN

別格か別格じゃないかの差は7大タイトルとそれ以外の格差付けですでに済んでいる

そのとおり
最も決定的な差、1か0

582 ：Ffgcjvjxkxkz：2013/08/13(火) 00:01:11.28 ID:CuywO4yU

>>394
ID:7R4FxWKb=ID:0f6W60v9=角将さん！
将棋祭りに近所の子供たちを連れて二日連続で行って来た者です。
行ったのは渡辺竜王が出た9日と羽生三冠が出た10日です。
とんでもない大惨事が起こりましたので報告します！
まずは渡辺竜王の9日。
子供たちは棋界第一人者？の渡辺竜王の対局をとても楽しみにしていました。
当然でしょう。大スターですから、無理もありません。
しかし私はあまり崇拝しすぎるのもどうかと思い、今季の竜王の成績から、
「実力的にはC級の広瀬さんには勝つけどA級の深浦さんには負けるよ」と事実を伝えておきました。万が一負けてしまった時の影響を心配したのです。

583 ：Ffgcjvjxkxkz：2013/08/13(火) 00:08:15.84 ID:CuywO4yU

>>394
ID:7R4FxWKb=ID:0f6W60v9=角将さん！
しかし子どもたちは、竜王なら負けるわけないよね、という感じで真剣に聞いてませんでした。
私も一抹の不安はあったのですが、まあ、木村さん相手なら勝てるだろうと思い、
それ以上しつこく言うことはしませんでした。
しかしこれが甘かった。もっと何度も言って心の準備をさせておくべきだったのです。
結果は竜王の負け。そして負けたことに竜王は何のショックを受けることもなく笑っていたのです。
まあそんなもんでしょう。
深浦＞渡辺＞広瀬を考えれば負けてもおかしくはないし、解説の時は笑顔も見せるでしょう。

584 ：Ffgcjvjxkxkz：2013/08/13(火) 00:15:33.76 ID:CuywO4yU

>>394
ID:7R4FxWKb=ID:0f6W60v9=角将さん！
しかし竜王が無惨に完敗する姿だけでなく無気力将棋であるかのように勘違いした子どもたち（私が連れてきた子供たちと周囲の数人）
は将棋に夢を失ったようで、もう将棋をやめるとまで言っていました。竜王の負けと無気力さ（そんなことはないと思いますが）にショックを受けたのでしょう。
翌日、私は前日の影響で将棋をやめようとしていた子供たちを無理やり連れて再び行きました。
これが良かった。その日は羽生三冠が来ていました。
そこで羽生三冠の素晴らしいトークと対局での圧勝ぶりを見た子供たちは再び将棋を続ける決心をしたようです。

585 ：Ffgcjvjxkxkz：2013/08/13(火) 00:18:32.59 ID:CuywO4yU

>>394
ID:7R4FxWKb=ID:0f6W60v9=角将さん！
しかしこれは私が連れてきた子供たちだけで、そのほかの夢を失った数十人はもう将棋をやめてしまったかもそれません。
ID:7R4FxWKb=ID:0f6W60v9=角将さんが恐れている通り棋士を目指す有望な子供が減ってしまったのです。
今回は確かに羽生三冠という救世主の力で最悪の事態は回避できました。
しかしこんなラッキーは続きません。私が二日連続で連れて行っていなかったら終わりでしたから。
ではどうすればよいのか？

586 ：Ffgcjvjxkxkz：2013/08/13(火) 00:25:23.36 ID:CuywO4yU

>>394
ID:7R4FxWKb=ID:0f6W60v9=角将さん！
こんなお祭りなんぞで大スターの価値を下げるのがそもそもの間違いでしょう。
八百長をすべきです。スターが負けてしまわないように。
実際にそれが原因でID:7R4FxWKb=ID:0f6W60v9=角将さんが恐れている通り棋士を目指す有望な子供が減ってしまったのですから。
どうせやるならプロレスくらいやりましょう。
相手（負け役）に技を出させまくっておいて攻め疲れたところを返し技で一気に寄せ切るというストーリーが一番盛り上がります。
また両者の因縁をムービーで流すのも効果的です。

587 ：Ffgcjvjxkxkz：2013/08/13(火) 00:29:46.44 ID:CuywO4yU

>>394
ID:7R4FxWKb=ID:0f6W60v9=角将さん、
以上、提案したので約束通り次から必ず取り入れてくださいよ。

588 ：名無し名人：2013/08/13(火) 00:35:06.13 ID:io3x69Kt

明日か何時かテレビで森家羽生の内容やるみたい

589 ：名無し名人：2013/08/13(火) 01:17:23.94 ID:I56KxGvp

>>511かな

590 ：名無し名人：2013/08/13(火) 02:20:51.18 ID:exWVmncr

>>587
角将に反論するためにとんでもないでたらめ書いてるあんたも同類だよ
両方迷惑してるんだから余計な書き込みしなくていいよ

591 ：名無し名人：2013/08/13(火) 03:04:57.27 ID:3spPlTKC

羽生さんがんばれ

592 ：名無し名人：2013/08/13(火) 06:09:37.90 ID:RfAWNi4a

>>590 てか、角将の別人格だろ。
羽生スレで渡辺けなして、渡辺スレで羽生けなしてのマッチポンプは前からお得意だ。

593 ：名無し名人：2013/08/13(火) 08:09:34.63 ID:lMsR2/6K

>>576
>もともと十段戦は序列No.2のタイトルである。
こんなこと初めて聞いたよ。そもそも序列なんて考えが普及したのはつい最近だし、
できればソースを示してくれや。無理だろうけど

>>578
＞角将に賛同する奴なんか、角将の自演しかいないだろ
いやいや、似たような意見を持つ人が結構いるってことでしょう。

そりゃいるかしれん。だがここでそんなこといっても無駄だろ
自演に失敗する度にここで証拠を晒されたんだし

594 ：名無し名人：2013/08/13(火) 08:44:25.99 ID:unHm5sXC

>>590
木村に負けたのは事実だけどな

595 ：名無し名人：2013/08/13(火) 09:32:17.43 ID:npRqciju

タイトル　１３～１１期
佐藤康光　名人２竜王１棋聖６棋王２王将２　　計１３
渡辺明竜王９王座１棋王１王将１　　　　　計１２
森内俊之　名人８竜王１棋王１王将１　　　　　　計１１

タイトル７～８期
加藤一二三　名人１十段３王位１棋王２王将１　計８
南　芳一　　　棋聖２棋王２王将３　　　　　　　　計７

タイトル５～４期
高橋道雄　十段１王位３棋王１　計５
久保利明　棋王３王将２　　　　　計５
郷田真隆　王位１棋聖２棋王１　計４
内藤國雄　王位２棋聖２　　　　　計４
桐山清澄　棋聖３棋王１　　　　　計４

タイトル３期
丸山忠久　名人２棋王１
藤井猛　竜王３
深浦康市　王位３
屋敷伸之　棋聖３

序列がわかりにくいｗ

596 ：名無し名人：2013/08/13(火) 09:57:28.81 ID:IGqyRYb2

>>593
>>576の方がまともな返答をするとは思えないので、私が変わりに答えます
当時から十段戦は一応序列２位でした。理由はもちろん、タイトル賞金が名人戦に次ぐものだったからです
ですが、当時の十段戦の賞金は３位（注）の王位戦とたいした差はなく、今の竜王・名人のような別格扱いではありませんでした
注目度も名人戦には大きく劣り、NHKをはじめとするテレビ報道等で十段戦が取上げられることはまずありませんでした
そこで、同じ読売が主催する囲碁の棋聖戦との格差に不満を抱いた協会が、賞金額の増額を読売に求めた結果が今の竜王戦です
ようするに、当時の十段戦は序列こそ２位であったが、現在の竜王戦とは異なり扱いは他のタイトルと同じだった、ということです
その証拠に、当時の昇段規定には十段戦に限定した優遇措置はありませんでした。この点も竜王とは大きな違いです

注：序列上は運営費込みで棋聖が王位より上でだったが、王位のほうが２期制の棋聖より一期分の賞金額は多い

597 ：名無し名人：2013/08/13(火) 10:07:06.36 ID:gLPXfh1/

>>595
普通に総期数順で良いと思うよ
期数が同じ同士なら、名人経験者などはやはり一枚上かなという感はあるけど

598 ：名無し名人：2013/08/13(火) 10:48:07.40 ID:VaVNrlUU

羽生さんは将棋の名人なのだ

599 ：名無し名人：2013/08/13(火) 11:14:11.31 ID:sFwQKR93

羽生さんに謎の一敗は無い。アンチの馬鹿は羽生さんが木村に負けたとデマを書いている。嘘ばかり書き込むアンチ。

600 ：名無し名人：2013/08/13(火) 11:41:30.00 ID:MbuI5SuP

羽生善治応援スレ147
599 ：名無し名人[]：2013/08/13(火) 11:14:11.31 ID:sFwQKR93
羽生さんに謎の一敗は無い。アンチの馬鹿は羽生さんが木村に負けたとデマを書いている。嘘ばかり書き込むアンチ。

第26期竜王戦 Part14
51 ：名無し名人[]：2013/08/13(火) 11:16:14.27 ID:sFwQKR93
黒い名人だからな。不正をして軽蔑されてる森内が挑戦者になったら正義が無くなる。

601 ：名無し名人：2013/08/13(火) 12:35:02.64 ID:MXIClb4+

社団法人名竜会　会員資格

名人通算十期以上　乃至　竜王通算十期以上

会員資格保持者
大山（故人）中原　森内（当確）渡辺（当確）

以上４名（２０１３年時点）

602 ：名無し名人：2013/08/13(火) 12:38:46.12 ID:unHm5sXC

>>599
木村に負けたのは渡辺だよ
京急の将棋まつりの席上対局だけどね
よく読んでね

603 ：進撃の本格派：2013/08/13(火) 12:39:12.86 ID:rTmt9UCS

>>599
お前のような奴がいるから皆に｢羽生ヲタは～｣と言われる

俺のような普通の羽生ファンは大変迷惑している

604 ：名無し名人：2013/08/13(火) 12:48:40.76 ID:EDedobRv

羽生スレが上がってると思ったらやっぱり進撃の角将が暴れてんのか

605 ：進撃の本格派：2013/08/13(火) 13:21:10.59 ID:rTmt9UCS

羽生ヲタは捏造レスを繰り返し他棋士を誹謗中傷している

今さら綺麗ごとを並べ立てたところで情状酌量の余地はない

606 ：名無し名人：2013/08/13(火) 14:02:14.90 ID:PLlQ6Cmx

確かに何度も繰り返し棋士を誹謗中傷するようなやつに情状酌量の余地はないな

て事でそういう一部の羽生ファンと共にお前もこのスレから消えろよ

607 ：名無し名人：2013/08/13(火) 17:41:41.82 ID:O3TWFGiv

竜王戦スレで相手にされてないからってこっちくんなよ
そして相手にすんなよ、いい歳こいたオッサンどもが

608 ：名無し名人：2013/08/13(火) 17:48:03.49 ID:ueqRGADN

そういえば、今期は竜王戦はどこまで行ってる？

609 ：名無し名人：2013/08/13(火) 17:52:26.12 ID:YTXmzTiG

>>608
自分で調べろ

610 ：名無し名人：2013/08/13(火) 17:55:16.95 ID:ueqRGADN

>>609
素直に名人に負けたって言えばいいのに。
そんなに心の余裕がないのかね。
だから、変なのに暴れられるんじゃないの？スレで。

611 ：名無し名人：2013/08/13(火) 17:57:02.21 ID:FVHfbtc4

お前は暇人のくせに竜王戦どこまでいったかも調べる気力も知力もないんだなｗ

612 ：名無し名人：2013/08/13(火) 17:58:00.13 ID:eSWcgaf+

>>610
知ってるのに何で聞いたの？
そういうところが脳みそ中二って言われるところじゃないの

613 ：名無し名人：2013/08/13(火) 18:00:01.58 ID:ueqRGADN

>>612
いや、>>609に言われてググったんだよｗ。

というより、なんでこんなにピリピリしてるん？
>>611とか。何も煽りを入れなくても・・・。

614 ：名無し名人：2013/08/13(火) 18:22:24.48 ID:YTXmzTiG

>>613
人に言われる前にググったら？

615 ：名無し名人：2013/08/13(火) 18:27:50.65 ID:ueqRGADN

森内に負けるってのがな痛い。むしろ、トーナメント表だけ見たら抜けれると思った。
竜王戦、これ以上長引くとだんだんと取るのがしんどくなるからね・・・。
そう思うと、やっぱりあの永世竜王をかけた番勝負の時に取れなかったのが痛すぎる。

挑決も郷田と森内だし、どっちが勝っても渡辺から奪取できるイメージがない

616 ：名無し名人：2013/08/13(火) 18:28:58.56 ID:ueqRGADN

>>614
あぁ、そういうレスいらんから。
心が狭いのはわかったよ。てか、羽生スレなんだから少しはまともなレスしなよ。

617 ：名無し名人：2013/08/13(火) 18:34:30.62 ID:O3TWFGiv

竜王戦スレ見れば一発で分かるのにスレチで聞いたらそりゃ言われんだろ
ここだから指摘されたとか頭弱そう

618 ：名無し名人：2013/08/13(火) 18:37:19.22 ID:1B2QaQmt

60 名無し名人 New! 2013/08/13(火) 14:53:12.75 ID:sFwQKR93
森内が挙動不審で犯罪者みたいに怯えているのはカンニング不正が発覚するのを恐れて怯えているから。早く罪を暴いて森内を解放させてあげたい。黒い名人でいる事は辛いだろう。

619 ：名無し名人：2013/08/13(火) 18:37:57.10 ID:HjkQFI04

>>615
トーナメント表見ただけで、ああ、森内挑戦だなと思った
むしろ名人戦であれだけボコボコにされて、まだ「名人戦じゃなけりゃ森内にも勝てる」と思えるその神経がまったく理解不能

620 ：名無し名人：2013/08/13(火) 18:43:05.43 ID:ueqRGADN

>>619
森内が日ごろから名人らしい戦績残してるならそう思うわｗ

と思ったら、今期は今のところ勝率7割いってるのか。

621 ：名無し名人：2013/08/13(火) 18:44:41.50 ID:1SQaDr4A

挑戦できても勝つ可能性は０
羽生は竜王戦で６つも負け越してて永世名人級には勝率3割

竜王戦負け越し記録　1位　羽生　６
加藤の1000敗並みの珍記録

962 ：名無し名人：2013/08/10(土) 09:31:20.39 ID:0EElLenE
羽生は負けるイメージしか浮かばない

羽生の竜王戦成績　　　３６勝－４２敗

永世名人級に勝率３割　　　その他の棋士で勝率５割

羽生の竜王戦内訳
羽生ｖｓ永世名人、永世竜王
03期　●　1-4　谷川
05期　○　4-3　谷川
09期　●　1-4　谷川
17期　●　0-4　森内
21期　●　3-4　渡辺
23期　●　2-4　渡辺
１１勝２３敗　　　.324

羽生ｖｓその他
02期　○　4-3　島
06期　●　2-4　佐藤
07期　○　4-2　佐藤
08期　○　4-2　佐藤
13期　●　3-4　藤井
14期　○　4-1　藤井
15期　○　4-3　阿部
２５勝１９敗　　　.568

622 ：進撃の本格派：2013/08/13(火) 18:50:22.37 ID:rTmt9UCS

羽生ヲタはメンタルが弱いから意味不明なところでいきなりキレる

特に事実を言われると必ず逆ギレするね

追い込まれると攻撃性が高まって他者を罵倒し誹謗中傷に走るのが羽生ヲタの特徴

要するにガキなんだよね

羽生も心に余裕がある雑魚タイトルだと伸び伸び指せるのに、別格タイトルになると心に余裕がないから通り魔みたいな手を指して暴発する

羽生ヲタも同じで、"えっ？その程度でキレるかね"というところでキレる

おそらく羽生ヲタは育ちが悪くて脳に異常があるのでしょう

623 ：名無し名人：2013/08/13(火) 18:53:34.34 ID:YTXmzTiG

>>616
お前がいるいらないは関係ない
これはマナーだから
それができない奴は書き込むな

624 ：名無し名人：2013/08/13(火) 18:57:40.43 ID:ueqRGADN

指摘受けて確かにそうだなと思い、
ググったらこれですか。

いや、この羽生スレをどう使うかは人それぞれだろうけど、
関係ないことを延々とレスしてる姿は俺としては角将となんもかわらん。

625 ：名無し名人：2013/08/13(火) 19:03:56.04 ID:PLlQ6Cmx

>>622
今更なにを言おうがお前自信が言ったように
今まで棋士の誹謗中傷を延々繰り返したお前に情状酌量の余地はないんだよ

さっさとこのスレから消えろよ

626 ：進撃の本格派：2013/08/13(火) 19:05:38.13 ID:rTmt9UCS

>>623
何がマナーだ

笑わせるんじゃねえよ

人の皮を被った狂犬野郎が

627 ：進撃の本格派：2013/08/13(火) 19:10:07.41 ID:rTmt9UCS

>>625
自分の言葉を持たず、おうむ返ししか出来ない低脳に用はありません

今すぐ消えなさい

そして二度と顔を出さないように

628 ：名無し名人：2013/08/13(火) 19:20:22.82 ID:e6Cyxazc

夏休みだねえ

629 ：名無し名人：2013/08/13(火) 19:23:42.64 ID:PLlQ6Cmx

>>627
はぁ？お前が言ったんだから自分の言葉には責任もてよ
お前に情状酌量の余地はないんだよ
さっさとこのスレから消えろよ

630 ：名無し名人：2013/08/13(火) 19:29:04.89 ID:ueqRGADN

すげぇなこの流れ

631 ：名無し名人：2013/08/13(火) 19:46:30.09 ID:O3TWFGiv

角将ちゃんは最近誰も触ってくれなくて自分で自分を慰める行為期に入ったから生暖かくNGしてあげて

632 ：名無し名人：2013/08/13(火) 19:47:28.45 ID:unHm5sXC

今日はみんなスルーできていないなあ

633 ：名無し名人：2013/08/13(火) 19:50:07.81 ID:GmQYu50i

馬鹿角将は朝鮮人だから何を言っても無駄だよw

634 ：名無し名人：2013/08/13(火) 20:40:31.97 ID:Q9emVxRo

>>615
３連勝でおおはしゃぎしてた羽生オタたちの書き込みが今でも目に浮かぶ
羽生１５人渡辺１人のトーナメント表をひたすら貼りまくってた奴は今どうしているのだろう
あのトーナメント表は戒めとしてこのスレのテンプレにしてもいいくらいの滑稽さだった

635 ：名無し名人：2013/08/13(火) 20:55:56.37 ID:Ga37xCgI

147 : 名無し名人 : 2008/11/15(土) 23:36:54 ID:LlfBNUSq
　　　　　　　　　　　　　　永
渡辺　明───┐　　世　　 ┌───羽生善治
羽生善治──┘└┐　竜　 ┌┘└──羽生善治
羽生善治──┐││　王　 ││┌──羽生善治
羽生善治───┘├─┴─┤└───羽生善治
羽生善治───┐│　　　 │┌───羽生善治
羽生善治──┘┌┘　　　 └┐└──羽生善治
羽生善治──┐│ 　　　　　 │┌──羽生善治
羽生善治───┘ 　　　　　 └───羽生善治
これかｗ
まさかこの時は永世竜王とれないとは思わなかったな。

636 ：進撃の本格派：2013/08/13(火) 21:16:47.31 ID:aC0gd+Yl

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
(^^)/~~~　羽生三冠!

637 ：名無し名人：2013/08/13(火) 21:19:19.95 ID:1SQaDr4A

>>653
このスレやね
誰ひとり羽生の勝利を疑ってないな

第21期竜王戦　Part109
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1226750330/

321 ：名無し名人：2008/11/16(日) 04:22:13 ID:tTM7Q9dw
羽生竜王名人か・・・

いい響きだぜ！

323 ：名無し名人：2008/11/16(日) 04:53:45 ID:c4L/cLg+
羽生は竜王名人だけとって
後は他の棋士にくれてやれ

638 ：名無し名人：2013/08/13(火) 21:25:25.61 ID:Ed9+jMb3

あれ？
みんなきょうのNHKの同期生
忘れてるのか？
22時55分だからちゃんと録画しろよ

639 ：名無し名人：2013/08/13(火) 21:37:39.49 ID:e6Cyxazc

2008竜王戦は懐かしいな

３連勝した時の信者の浮かれっぷりが異常だった。
４局目負けたときも
「４連勝で決めたら盛り上がらないから
　ファンの為にわざと負けたんだよ」
とか余裕かましてた。

２敗してひょっとしたらって雰囲気になって
第６戦に負けてついに沈黙。

勿論俺も真っ青になって、しばらく将棋見るのも嫌になって
帰ってきた時はアンチになってたなあｗ

640 ：名無し名人：2013/08/13(火) 22:02:17.98 ID:KE+tmOzR

映像では、
囲碁将棋ジャーナルの羽生さんの自戦解説
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5777569
と魔太郎の情熱大陸だなｗ
どっちも珍しく苛立ってる羽生さんが見れる。

641 ：進撃の本格派：2013/08/13(火) 23:23:16.12 ID:rTmt9UCS

羽生｢あ、負けました｣

642 ：名無し名人：2013/08/13(火) 23:23:55.16 ID:iHvXFm+W

同期生楽しみだったのに
羽生さんは名人戦の映像ぐらいしか出番なかった

643 ：進撃の本格派：2013/08/13(火) 23:30:10.03 ID:rTmt9UCS

>>642
名人戦で森内の前にひれ伏し無惨に投了する映像が全国に流れただけだったな

羽生が｢あ、負けました｣と言っててワロタｗ

644 ：名無し名人：2013/08/13(火) 23:35:16.40 ID:yEv8ZsAN

ローラ「書店で気に入ったページだけ写メでよく撮る」
（去年の4月3日笑っていいとも）
↓
389:04/03(火) 12:49 8ScSkoB4 [sage]
あっさり犯罪告白wwwwwwwwww

390:04/03(火) 12:49 Z3RgArL5 [sage]
それデジタル万引きｗ

391:04/03(火) 12:49 3VYRnGY1 [sage]
とるなよｗｗ

392:04/03(火) 12:49 PeXBiES4 [sage]
犯罪だからな

394:04/03(火) 12:49 Xf5SfPXt [sage]
ローラ犯罪だってそれ

398:04/03(火) 12:49 eh7XwSK3
それは犯罪だぞローラwww

645 ：名無し名人：2013/08/13(火) 23:40:46.04 ID:CuywO4yU

進撃の本格派「あ、キレました。」

646 ：名無し名人：2013/08/13(火) 23:46:23.48 ID:CuywO4yU

ここには進撃の本格派とかいうホモを筆頭にキレる奴が多い。
ハブオタはこんな奴らばっかかね

647 ：進撃の本格派：2013/08/13(火) 23:48:14.85 ID:rTmt9UCS

今までの番組は無意味やたらに羽生を持ち上げ羽生を全面に押し出して制作されるものが多かったけど、今回の番組は森内＞＞＞羽生という"事実"をしっかりと視聴者に伝えていたので好感が持てた

森内が指した37銀に豊川が衝撃を受けたことも伝えていたし、現名人である森内を立てた内容になっていた

羽生の出る幕はほとんどなかった

648 ：進撃の本格派：2013/08/13(火) 23:51:06.75 ID:rTmt9UCS

>>647
訂正→むやみやたら

649 ：名無し名人：2013/08/13(火) 23:56:47.34 ID:odLPRhba

タイトル獲得数で見れば森内は明らかに最強棋士の系譜には入らない
その森内に完膚なきまでに叩きのめされ続ける羽生の歴史的評価はそろそろ大幅に見直さざるをえないね

650 ：名無し名人：2013/08/13(火) 23:59:36.68 ID:KLoDJpTY

>>618

森内がカンニングしようが将棋連盟のルール上、問題ない。
むしろプロで将棋で飯食ってるんだからルールの範囲内でやれることやってるだけだ。
カンニングしてウン千万稼げるならカンニングするだろう。

悪いのは森内ではなくルール改正しない将棋連盟が悪い。

そもそも携帯電話が普及した時に仲間内に封じ手を検討させたりなんでもありになってしまったんだから、携帯電話普及した時点で外出禁止と電子機器持ち込み禁止にすべきだった

651 ：名無し名人：2013/08/14(水) 00:00:29.91 ID:unHm5sXC

>>645
生活保護費の受給がキレたの？

652 ：名無し名人：2013/08/14(水) 00:17:35.55 ID:ClkK4AJo

今夜のドキュメンタリー、羽生世代にスポットを当てた番組、というよりはむしろ
羽生、森内世代という謳い文句を釣り針に、
他の同世代のアマチュア棋士やプロ棋士の実情を知らしめる主旨の番組だったような

羽生さんについて新しく何か発見させてくれるような番組でこそ無かったけど
改めてプロ棋士の世界の厳しさと、あとそこを介して間接的にではあるけど
いかに羽生さんや森内さん、つったトップ棋士が凄い存在かってことを再認識させられますた
ロックなお仕事やね棋士って

653 ：名無し名人：2013/08/14(水) 00:40:21.69 ID:nHdH7Ciu

>>652
見逃したので感想きけてよかった

654 ：名無し名人：2013/08/14(水) 00:51:15.03 ID:ClkK4AJo

レスありがとう

655 ：名無し名人：2013/08/14(水) 02:15:26.82 ID:VeniABU9

656 ：進撃の本格派：2013/08/14(水) 02:52:38.82 ID:52HiP1Z0

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
羽生三冠!

657 ：名無し名人：2013/08/14(水) 06:13:30.91 ID:zeIC0yRg

森内名人が現代将棋の隙をついて要領よく将棋を指しているのは認める。賢いよ。だけど羽生さんの不器用さに魅了される。羽生将棋が面白くて、ファンが圧倒的に多いのは、森内名人みたくなれない羽生さんの人間性に心打たれるからである。

658 ：名無し名人：2013/08/14(水) 06:35:19.27 ID:/zoghZ7A

羽生さんって性欲あるの？

659 ：名無し名人：2013/08/14(水) 06:44:52.33 ID:YCczMDic

603 ：進撃の本格派：2013/08/13(火) 12:39:12.86 ID:rTmt9UCS
>>599
お前のような奴がいるから皆に｢羽生ヲタは～｣と言われる

俺のような普通の羽生ファンは大変迷惑している

以下、普通の羽生ファンの発言

643 ：進撃の本格派：2013/08/13(火) 23:30:10.03 ID:rTmt9UCS
>>642
名人戦で森内の前にひれ伏し無惨に投了する映像が全国に流れただけだったな

羽生が｢あ、負けました｣と言っててワロタｗ

660 ：名無し名人：2013/08/14(水) 07:47:06.79 ID:49Kzaxrg

>>637 >>639
当時のスレ読んで雰囲気が解ったわ
真っ当な予想をした深浦まで酷い言われようで笑えなかった
コテハン名乗ってまで他の棋士を中傷する奴までいる異常なヒステリー状態

559 ：クルクル蓑虫：2008/11/16(日) 22:08:25 ID:WXdkYT7R
深浦先生の戦前の予想では４－３で渡辺勝ちらしいけど　まだ当たるんかね？
なんか現役名人のプライドを貶めるような予想だなとは思ったけど…

560 ：クルクル蓑虫：2008/11/16(日) 22:15:50 ID:WXdkYT7R
深浦から見たら　羽生さんて　かなり弱く見えるのは事実なんだろな
納得いかんけど　わしはあの予想以降　深浦が嫌いになったんよ
仮にも現役名人で永世名人だろ　
心ではそう思っていても　んなこと発言すべきじゃないね　逆なら分かるが…

661 ：名無し名人：2013/08/14(水) 07:51:07.55 ID:49Kzaxrg

もし森内が竜王に挑戦したとして羽生が4-3で渡辺勝ちと予想したら
羽生のことも嫌いになるんかねコイツは

662 ：進撃の本格派：2013/08/14(水) 08:18:38.48 ID:JJBIMH2q

>>637
当時から羽生ヲタの異常性は突出してるね

俺は2ch初心者だから昔のことは知らなかったけど、読み返してみてビックリしたわ

あと、羽生ヲタが全く成長していないことに驚いたね

普通の人間は時間とともに少しずつ成長していくものだけど、羽生ヲタだけは時間が止まっているみたいだ

663 ：進撃の本格派：2013/08/14(水) 08:43:21.28 ID:JJBIMH2q

羽生ヲタって本当に身勝手だよね
他人を責める前にまずは自分の行いを改めてほしいね

664 ：名無し名人：2013/08/14(水) 09:57:09.41 ID:PAQ1nvrP

昨日のNHKでみると奨励会同期は森内と豊川だけなのか。
ちょっと意外だった。

665 ：名無し名人：2013/08/14(水) 10:24:14.32 ID:BHdxk8pd

>>664
8人がプロになったって言ってなかったっけ？

666 ：名無し名人：2013/08/14(水) 10:29:40.11 ID:Xzf9Rb4M

昨夜のテレビで久しぶりに羽生が喋ってるとこみたけど、あんなに口曲げて話す
人だったっけ？
それと人相が悪くなってる気がした

667 ：名無し名人：2013/08/14(水) 10:32:59.07 ID:pVIkbyHO

>>664
連盟HPでざっと見てみたが、佐藤康、郷田は同じ年だね。
なお、先崎は羽生より１年早い。当時は一番期待されていたのかもしれない。

668 ：名無し名人：2013/08/14(水) 10:41:14.40 ID:pVIkbyHO

>>662
10年以上2CHを続けていてまだ初心者のままなのだったら、2CHはあなたには向かないのだと思います。
早めにお止めになってはいかがでしょうか。

669 ：進撃の本格派：2013/08/14(水) 11:26:43.10 ID:JJBIMH2q

>>668
ちょっと意味がわからないなあ

僕が2chを始めたのはつい最近ですよ

670 ：名無し名人：2013/08/14(水) 11:38:12.28 ID:YCczMDic

>>669
なら君はあきらくん、レーティングトップ、ライティングトップ、リーディングトップの
別ハンではないと言い張るのかね？　ここで言ってることがすべて同一なんだがね

671 ：名無し名人：2013/08/14(水) 12:06:32.08 ID:lT4kUC0/

羽生
プロ入り　15歳
棋戦初優勝　17歳（若獅子戦　非公式戦の若駒戦は15歳で優勝）
初タイトル　19歳　竜王位
タイトル11期　23歳（竜王２王位１棋聖２王座２棋王４）
タイトル12期　24歳（名人１竜王２王位１棋聖２王座２棋王４）
タイトル13期　24歳（名人１竜王２王位１棋聖３王座２棋王４）

森内
プロ入り　16歳
棋戦初優勝　17歳（新人王戦　三段時より参加で優勝時は四段）
初タイトル　31歳　名人位
タイトル11期　42歳（名人８竜王１棋王１王将１）

佐藤
プロ入り　17歳
棋戦初優勝　24歳（早指し新鋭戦）
初タイトル　24歳　竜王位
タイトル13期　41歳（名人２竜王１棋聖６棋王２王将２）

渡辺
プロ入り　15歳
棋戦初優勝　21歳（銀河戦）
初タイトル　20歳　竜王位
タイトル12期　28歳（竜王9王座１棋王１王将１）

672 ：名無し名人：2013/08/14(水) 12:29:35.46 ID:pVIkbyHO

>>669
あと、本当に初心者だったら、半年ぐらいは読むだけにして書き込むのはそれ以降にした方がいいですよ

673 ：名無し名人：2013/08/14(水) 12:48:55.02 ID:AyJJuXx1

>>669
おまえはレイプと殺人を犯しそうな雰囲気がある

674 ：名無し名人：2013/08/14(水) 12:51:21.32 ID:YCczMDic

>>672
初心者のわけないでしょｗ
それに、>>659を見れば”進撃の本格派”がまともな人間じゃないことは直ぐにわかるでしょ
世間一般の”誹謗中傷”が彼の脳内では”叱咤激励”という、極めておかしな人です

675 ：名無し名人：2013/08/14(水) 12:55:22.18 ID:pVIkbyHO

>>674
バカの矛盾に突っ込んでいるだけですよ
初心者だって言うんだから、じゃあ書くなよって

676 ：名無し名人：2013/08/14(水) 12:58:40.61 ID:YCczMDic

>>675
そいつは失礼しました
でも「やっと味方ができた」って勘違してるかもしれませんよ

677 ：名無し名人：2013/08/14(水) 13:19:23.96 ID:PAQ1nvrP

くだらない、つりに、つられている人多いな。
コテハンのきちが○は、かまってチャンですから
相手にしないのが、いちばん効果的な撃退対法だ
と思います。あと、そのきちが○は、自演もやり
ますので、だまされないように。

678 ：名無し名人：2013/08/14(水) 13:28:17.74 ID:pVIkbyHO

>>677
そうですね
今後はスルーするようにします

679 ：名無し名人：2013/08/14(水) 20:59:28.74 ID:KAsmKUzd

NHKの羽生森内のヤツFC2にあがってたから見れてない人はどうぞ
ttp://video.fc2.com/content/20130814NH23vB0m

まあほとんどリーマンのおっさんと同期の豊川七段の話だけど

680 ：進撃の本格派：2013/08/14(水) 21:33:38.77 ID:JJBIMH2q

羽生の｢あ、負けました｣が見れるぞ

681 ：名無し名人：2013/08/14(水) 21:35:24.48 ID:fDdqnP4P

ここはスライム（福永祐一）優先主義なので、アンチスライム（福永祐一）の人や
特定の人物「メインさん」と「寸評」の悪口は、やめましょう～！
私は彼とは何の関係もありませんし知りませんが・・・
誰でも好き嫌いは、あって当然です。
だけどここでは、やめてほしいです・・・スライム（福永祐一）を、めちゃ応援したい
人や、彼の魅力にハマッテいる人達で盛り上がりたいです。
それと、植物（パッパラパー）という言葉は、ひどく親父を傷つける言葉です。
お父さんが植物（植物人間）なのは事実ですが、あのご夫婦は、とても仲睦まじく、
京都のレストランで、たま介護するのを目にします。
入院中も夫人はずっと、付きっきりで植物人間を看病し、
小さいソファーを二つ合わせて、そこで寝ていたそうです。
優しい奥さんとの今後を、ファンみんなで見守りましょう。
私も植物（植物人間）夫妻のファンです。
ほんまにスライム（福永祐一）本人が見てるかもしれんしな。
人を傷つけたらアカンて・・・
それと、メインさんっておお逃げの人やろ？それと、寸評さんって予想のよく当たるの人やろ？
彼らもスライム（福永祐一）のファンやろ？
悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい？
一人が何回も書いとるな～もうやめとけや。
スライム（福永祐一）が好きってゆうだけで、つながってるやんか・・・

682 ：名無し名人：2013/08/14(水) 21:38:30.66 ID:70sNZNqV

昨日の番組の話どこでやればいいか分からないからここに書くけど、
あのアマの人は本当にプロ目指してるの？番組の都合でプロ目指してる事に
したって感じがしたんだけど

アマ名人予選敗退、２４のレート2500台

さすがに無理があるんじゃないか

683 ：名無し名人：2013/08/14(水) 21:44:23.81 ID:NUGUXkIG

三段編入試験二回落ちてるから
本気じゃね？

684 ：角将：2013/08/14(水) 22:23:06.30 ID:52HiP1Z0

よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
＼(^o^)／　永世無双!
羽生三冠!

685 ：名無し名人：2013/08/15(木) 00:48:55.73 ID:Z9r2RIQk

結局今年も名人と竜王は取れなかったか・・・

年を取るごとに奪取は難しくなっていくだろう

686 ：名無し名人：2013/08/15(木) 01:50:27.61 ID:QNumzivt

687 ：名無し名人：2013/08/15(木) 02:58:12.78 ID:sny7kwbN

現役、OBのプロ棋士に歴代最強の棋士は誰かってアンケートを取ったら
やっぱり羽生が選ばれるんじゃないの？

688 ：名無し名人：2013/08/15(木) 03:25:04.05 ID:SIxd8S6u

いやすでにそれも怪しい
名人と竜王で同時代・同世代とどんぐりの背比べをやっている時点で厳しい
少なくとも歴代最強が羽生じゃないことだけは確定しつつある

689 ：名無し名人：2013/08/15(木) 03:50:29.91 ID:Za2vmPjn

じゃあ大山さんとの一騎討ちか・・・

690 ：名無し名人：2013/08/15(木) 08:45:21.90 ID:Ky1pyt56

そう言えば森内がアリナミンVのコマーシャルに出てない？

691 ：名無し名人：2013/08/15(木) 14:20:45.83 ID:t0LQ0hxP

小タイトル100期と竜王名人合わせて20期はどちらが価値あるんですか？

692 ：名無し名人：2013/08/15(木) 14:21:54.09 ID:VSv9BYSa

小タイトルだけで100期のやつなんてありえねえだろw

693 ：進撃の本格派：2013/08/15(木) 14:49:58.76 ID:ScZSaIWP

>>691
価値と名誉を考えるなら竜王名人20期＞＞＞＞＞＞＞雑魚タイトル100期は明白

694 ：名無し名人：2013/08/15(木) 14:55:36.91 ID:VSv9BYSa

でも羽生さんは竜王名人で13期持ってるからね(´・ω・｀)b

695 ：名無し名人：2013/08/15(木) 15:47:49.98 ID:Teo+GRaI

>>690
昔は、丸山さんだったなぁ

696 ：名無し名人：2013/08/15(木) 16:51:20.54 ID:wMcUCiAF

将棋界全体を考えれば、すべてのタイトルが大事なことは言うまでもない

697 ：名無し名人：2013/08/15(木) 16:53:56.87 ID:Xf/mVzEe

どう考えても100期の方が難しいだろ
名人竜王取る奴が強いならどうして他のタイトル取れんのだ？

こういう話になる

698 ：名無し名人：2013/08/15(木) 17:01:39.77 ID:+x9eGhVC

一番価値のある名前は羽生
大山中原を完全に超えてる

699 ：名無し名人：2013/08/15(木) 18:11:25.55 ID:VSv9BYSa

大山や中原なんて将棋好きじゃないともはや知らない名前だしな。
羽生は将棋全く知らない人でも知ってる。強さとかそんなんじゃなくスターなのだよ

700 ：名無し名人：2013/08/15(木) 18:49:24.35 ID:jymhqs3A

7大タイトル20期と7大タイトル100期ならば7大タイトル100期が圧倒的に上
言うまでもないこと
5つのタイトルを雑魚タイトルというのが完全に妄想の概念なのでこれはいくら吠えても説得力がないのである

強いて言えば雑魚タイトルと言えるのは7大タイトルに選ばれていない棋戦
これは銀河や朝日などであるが、確かにそれだけを100期取ろうが7大タイトル20期より上の評価は受けられまい
つまり彼の主張は名人竜王を7大タイトルに、彼曰くの雑魚タイトルを銀河や朝日に置き換えれば成り立つと言える
彼が毎日奮闘せざるを得ないのは7大タイトルとそれ以外の間にある絶対的な境目を
何とか竜王名人と他5つのタイトルの間に動かそうとしていることによるが
ルールを変えるだけの説得力も権力も感じないので誰も受け入れないのである

701 ：名無し名人：2013/08/15(木) 19:07:21.40 ID:ZcYnTca6

>>694
大山中原みたいに圧倒的連続防衛ができていないのは大きく見劣りするね
しかも島や阿部という雑魚棋士にフルセットというのはあまりに痛い汚点

702 ：名無し名人：2013/08/15(木) 19:14:54.63 ID:VSv9BYSa

>>701
あの時代は周りが雑魚すぎたからな。
今とは違うな

703 ：名無し名人：2013/08/15(木) 19:16:17.75 ID:Xf/mVzEe

中原大山時代ってライバルがいなかったんだろ

羽生世代は競争が激しいからな、竜王名人取れてないのはそれが原因

704 ：名無し名人：2013/08/15(木) 19:19:08.31 ID:reGwzme0

前代未聞の記録をいくつも持ってる羽生さんは未来永劫語り継がれるだろう。

705 ：名無し名人：2013/08/15(木) 19:25:57.35 ID:CyeCJ7Ve

706 ：名無し名人：2013/08/15(木) 19:29:51.50 ID:wMcUCiAF

>>701
タイトル戦の記録なんて勝ったかどうかがすべてだよ
それに、大山は有吉に、中原は大内にフルセットに持ち込まれていて似たようなものだよ

707 ：名無し名人：2013/08/15(木) 20:14:23.47 ID:t0LQ0hxP

王将は竜王名人ど同列じゃないんか？
格でいうなら竜王名人が上なのはわかるけど、王将の難易度も相当高いだろ。

708 ：進撃の本格派：2013/08/15(木) 21:04:21.32 ID:ScZSaIWP

雑魚タイトルだと連覇できるのに別格タイトルだと連覇できない

これが全てだよ

709 ：名無し名人：2013/08/15(木) 21:06:48.15 ID:Xf/mVzEe

竜王名人はどうして雑魚タイトル取れないんだ？
渡辺がやっと２つ取っただけ

710 ：名無し名人：2013/08/15(木) 21:14:28.45 ID:VSv9BYSa

森内は羽生がいなくても名人以外のタイトル対してとれてないだろうな。

711 ：名無し名人：2013/08/15(木) 21:41:38.82 ID:t7Oe7t9y

角将はもう芸人になればいい
書き込んでる内容をずっと漫談してればもっと構って貰えるし売れるよきっと

712 ：名無し名人：2013/08/15(木) 22:01:39.02 ID:wMcUCiAF

>>711
おおっ、就職が決まったね

713 ：名無し名人：2013/08/15(木) 22:38:38.54 ID:+x9eGhVC

森内さん負けたか
名人ＶＳ竜王が見たいんだけどね

714 ：進撃の本格派：2013/08/15(木) 22:52:27.47 ID:g5s7iKD+

>>709
名人竜王が雑魚タイトルをとれないことは今は話してない。
雑魚タイトルだと連覇できるのに別格タイトルだと連覇できない
これが今議論してる全て。

715 ：進撃の本格派：2013/08/15(木) 22:54:25.83 ID:g5s7iKD+

もっと言うと名人竜王が雑魚タイトルをとらない理由がある。
まあ羽生オタどもには理解できんだろうが。

716 ：名無し名人：2013/08/15(木) 23:01:12.49 ID:wMcUCiAF

>>714
そんなこと議論しても仕方ないじゃん
どうせ議論するなら、竜王名人はどうして雑魚タイトル取れないか、の方だろ

717 ：名無し名人：2013/08/15(木) 23:09:44.58 ID:Ta+V/hOF

雑魚タイトル取れないのは、たとえば、本命の超スペシャルえろい女とデートする３時間前に、山田花子が「抱いてーな」と迫って来た時、お前だったらどうするかって話。

718 ：名無し名人：2013/08/15(木) 23:12:15.84 ID:wMcUCiAF

まあ、それより角将はどうやったら就職できるか、でも議論した方がいいかな
思いっきりスレ違いだが

719 ：名無し名人：2013/08/15(木) 23:14:27.53 ID:at8mZlbL

今日もくだらない、つりに、つられている人がいますね。
コテハンのきちが○は、かまってチャンですから
相手にしないのが、いちばん効果的な撃退対法だ
と思います。あと、そのきちが○は、自演もやり
ますので、だまされないように。

720 ：進撃の本格派：2013/08/15(木) 23:21:42.18 ID:g5s7iKD+

>>717
バカが。普通の人は本名とデートする前じゃなくても山田花子は抱かないんだよ。
山田花子に飛びつくブサイク童貞のお前はｾﾝｽﾞﾘでもしてろ、ゴミが。
お前のようなゴミのせいで羽生オタがまた調子にのっちまう。

721 ：名無し名人：2013/08/15(木) 23:26:51.52 ID:XHVwHnI3

羽生の何がすごいってタイトル数じゃなくて七冠制覇だよな
これを達成できるやつなんて今後出てこないだろ

722 ：名無し名人：2013/08/15(木) 23:28:41.91 ID:+x9eGhVC

タイトル数も今の現役で超えれるやつは絶対いない
可能性は未来の天才少年だけだな

723 ：名無し名人：2013/08/15(木) 23:36:23.84 ID:btzv1Y/k

確かに7冠って桁はずれだな。名人戦に挑戦するだけでも一苦労なのに。
渡辺ほどの実力者でもまだ名人戦童貞だし。

724 ：名無し名人：2013/08/15(木) 23:38:15.47 ID:Xf/mVzEe

24歳で７冠だからな
今の若手の強いのは似たような年齢だけどまだ一つもタイトルに手が届いてない
羽生の強さは異常だろう

725 ：名無し名人：2013/08/15(木) 23:41:41.70 ID:Ta+V/hOF

だから、山田花子、森三中、キンタローとかで七冠とかいっても…

726 ：名無し名人：2013/08/15(木) 23:46:12.15 ID:btzv1Y/k

俺が学生の時羽生7冠達成って大きくやってたけど
全日本プロレスの３冠王のほうがすごいと思ってたわ

727 ：名無し名人：2013/08/15(木) 23:46:13.85 ID:Xf/mVzEe

名人に挑戦するだけでも価値があると思うけど
順位戦毎年のように優勝してるタイトルは取れてないけど
この強さに文句つける奴はアホでしょ

728 ：名無し名人：2013/08/16(金) 00:03:49.81 ID:cUFDoNte

>>720
残念ながら、君の就職については誰も議論してくれなかったようだね

729 ：名無し名人：2013/08/16(金) 00:09:29.25 ID:XGldig+0

進撃のバカは、森内が負けたので戦闘モード突入しております。w

730 ：名無し名人：2013/08/16(金) 00:58:12.62 ID:cyNJgQyh

特にウティの事は好きでもないでしょ
むしろ名前出さないでもらいたいレベル

731 ：名無し名人：2013/08/16(金) 00:58:25.05 ID:1Zi1rs0H

■問題

①なぜ羽生は名人戦で森内相手に３連敗もするのか？

②なぜ羽生は竜王戦で渡辺からタイトルを奪えないのか？

答えは１００字以内で答えなさい。

732 ：名無し名人：2013/08/16(金) 01:01:06.86 ID:cyNJgQyh

スルー検定開始か

733 ：名無し名人：2013/08/16(金) 02:27:20.08 ID:cUFDoNte

>>729
名人竜王とその他の５タイトルの間にはほとんど差がなくて、７大タイトルとその他の棋戦の違いの方がはるかに大きい
という結論が出そうだから焦っているんじゃないかな

734 ：進撃のメガロドン：2013/08/16(金) 03:59:12.38 ID:oHx966ay

雑魚タイトルでは連覇できる(特に王座に至っては脅威的である)

だが別格タイトルでは連覇できない

この現実こそが全て

これが羽生の限界であり、別格タイトルの価値と名誉と格を如実に表す格好のデータである

雑魚タイトルでは無双の羽生も別格タイトルにはなかなか手が届かない

別格タイトルとは、かくも遠く、そして高いものである

735 ：進撃のメガロドン：2013/08/16(金) 04:10:33.82 ID:oHx966ay

俺は羽生の限界を知っている

知っていながら、もっと高みを目指してほしいと願っている

羽生を叱咤激励し、応援し続けていくのが俺に与えられた役目なのだ

お前らのように生温い気持ちで応援しているのとはワケが違う

はっきり言ってお前らは甘すぎる

真の羽生ファンは羽生を甘やかしたりしないのだ

736 ：進撃のメガロドン：2013/08/16(金) 04:24:33.41 ID:6Qw84Zeo

羽生は別格タイトルでは連覇できない
これがこれまでの歴史である。
羽生オタはこの歴史認識を真摯に受け止め過去を清算しない限り
俺のようなピュアな羽生ファンと未来へ向けた話し合いは出来ないのである。
歴史認識と過去の清算こそが羽生オタに与えられた使命なのである。

737 ：進撃のメガロドン：2013/08/16(金) 04:26:32.77 ID:oHx966ay

夏の朝は早い

もうすぐ夜が明ける

誰もが新しい夜明けを待っている

だが冬の夜の中でもがき苦しむ男が１人いる

羽生の夜が明けるのはいつになるだろうか

738 ：名無し名人：2013/08/16(金) 06:44:59.06 ID:IdF2qVKf

進撃のウンコの無職の夜が明けるのはいつになるだろうか

739 ：名無し名人：2013/08/16(金) 07:56:26.86 ID:o9FekxkL

進撃の角将の、羽生に囚われたキチガイアンチ活動の夜が明けるのはいつになるだろうか

740 ：名無し名人：2013/08/16(金) 08:53:59.45 ID:9qQbWjPd

角将あきらくん

>>736だけ違うIDで間違ってコテハン付けてしまったな。
普段の自作自演が浮き彫りなってしまったな

741 ：名無し名人：2013/08/16(金) 09:00:20.12 ID:cyNJgQyh

何を今さら
お前らが構う限りやるだけだろ

742 ：名無し名人：2013/08/16(金) 09:09:33.85 ID:bJ7yp7nv

連覇記録
羽生三冠
名人　３連覇（２回）　
　※大山（１３連覇、５連覇）、中原（９連覇、３連覇２回）、森内（４連覇、３連覇）
参考　木村（1937～1945、他３連覇）
竜王　２連覇（２回）　※渡辺９連覇、藤井３連覇
棋聖　６連覇（他５連覇）　※大山７連覇２回、佐藤６連覇
王位　９連覇　※大山１２連覇
王座　１９連覇　※中原４連覇
棋王　１２連覇　※米長４連覇
王将　６連覇（他５連覇）　※大山９連覇、中原６連覇

　

743 ：名無し名人：2013/08/16(金) 09:16:40.75 ID:cUFDoNte

>>737
クーラーがないので昼は活動できない、というのは本当のようだな

744 ：進撃のあきらくん：2013/08/16(金) 10:07:40.52 ID:oHx966ay

森内羽生佐藤丸山をそれぞれ２回撃破しているので次は郷田でいいよ

森内世代を総なめしてやるぜ

745 ：名無し名人：2013/08/16(金) 11:19:47.42 ID:9lysfINl

>>736
2ch初心者なのでおたずねしますが、前後のスレと同じコテハン
なので、同一人物だと思いますが、どうしてIDが違うのですか。
だれか教えてください。
本当はかかわりたくないのですが、進撃のナントカさん本人が答
えてくださってもいいですよ。

746 ：名無し名人：2013/08/16(金) 11:34:43.32 ID:9lysfINl

↑
前後のレスでした。
初心者なので間違えました。

747 ：名無し名人：2013/08/16(金) 11:49:15.43 ID:cUFDoNte

>>737
自分のことを勝手に羽生のことにして書くのが本当に好きだよなあ

748 ：名無し名人：2013/08/16(金) 13:01:55.40 ID:UO97divu

>>744
>>736のレスだけ前後のレスとIDや文章の形態を変えてるのはなんでですか？
もしかして普段から別人を装って羽生批判を繰り返してたんでしょうか？

だとしたらあなたは最低の人間ですね
もう応援スレには２度と書き込まないでください

749 ：名無し名人：2013/08/16(金) 13:34:03.63 ID:YwVLCsmz

>>742
羽生が名人竜王を連続防衛できないのは現代のレベルが上がってるからと言ってたけど
じゃあ何で王座と棋王はこんなに連覇できるの？
やっぱり羽生以外の棋士が手抜きしてるから？

750 ：名無し名人：2013/08/16(金) 14:12:43.19 ID:HusHe/yS

羽生のメンタルの弱さが理由です
ほかに色々な理由が挙がってきたとしても
根本はすべてそこに集約されます

751 ：名無し名人：2013/08/16(金) 14:26:58.68 ID:cUFDoNte

>>750
メンタルが弱いというのは、角将が就職できない理由だろ

752 ：名無し名人：2013/08/16(金) 15:15:15.78 ID:K8Wr6yVV

ググったら羽生さん、昨日頭脳スポーツフェスティバルとかゆーイベントのチェス戦に参加されてたみたいすねw
お盆は対局こそ無いけどやっぱり多忙だった件wしかしゲーム好きなんだなあ…
ブログのお写真の羽生さん、将棋の時と違ってリラックスしたファッション？
ブルーのギンガムチェックのボタンダウンシャツが爽やかで可愛いかったっす、でも下はフツーのグレーのスラックスぽい＾＾;
個人的願望だけど、羽生さんにはいちどファッション系の雑誌の取材とか受けてもらいたいw
ページ端に服のブランド名とお値段が記載されてるような感じの体で
紀信さん的な、ちゃんとした写真家の人に撮ってもらって欲しいなあ
過去にそういう取材とか、企画は無かったんだろうか？
でも仮にあったとしても羽生さんのほうで断ってそうな気もするw

753 ：進撃のメガロドン：2013/08/16(金) 18:16:32.44 ID:oHx966ay

別格タイトルを連覇できないのは羽生の致命的欠陥だよね

最近では連覇どころか獲得すら出来ない状態が続いている

やはり巷間で言われている通りメンタルに問題があるんだろうね

指がブルブル震えるような人間はメンタルが強いはずないよね

754 ：名無し名人：2013/08/16(金) 18:40:03.99 ID:cUFDoNte

>>753
メンタルが弱い、という言葉がトラウマになっているようですね
早めに病院へ行って検査してもらった方がいいですよ

755 ：名無し名人：2013/08/16(金) 18:43:01.37 ID:5MBTTXza

>>752
若々しさ　解き放つ

756 ：名無し名人：2013/08/16(金) 19:00:41.02 ID:QV9thOZO

角将じゃないって言い張ってたあきらくん自ら暴露

757 ：名無し名人：2013/08/16(金) 20:18:42.65 ID:6Qw84Zeo

>>745 >>748
それは進撃の何とかが自演をしているからです。
自演とは他人になりすましあたかも自分に賛同している人物が他にいるかのように
投稿を繰り返す手口です。
彼は普段から10個くらいのIDを操り自演をしています。
たまに彼に賛同する腰巾着のようなバカが現れますが、すべて彼の自演です。
今回も彼は自演を試みましたが、うっかりコテハンを他のIDで入力してしまいました。
アホ、ですね。
もっともあの時間に投稿している時点で彼の自演だということは明らかですが。
彼は今回の件で自演と自らのアホを認めてしまったのです。

758 ：名無し名人：2013/08/16(金) 20:20:34.47 ID:0hrTR78i

まぁそのアホにいちいち構うやつらもアホなんですけどね

759 ：名無し名人：2013/08/16(金) 20:37:57.32 ID:Zk/yQTdk

>>753
シラネ

760 ：名無し名人：2013/08/16(金) 20:38:40.81 ID:cUFDoNte

>>753
本当にメンタルが弱かったら、名人竜王以外のタイトルも取れないと思うけどなあ

761 ：名無し名人：2013/08/16(金) 20:51:31.45 ID:ITuU5t/l

ゼンジをいじめるのはやめろ
コンピュータから逃げ出したぐらいで
メンタルが弱いとかやめろ

762 ：進撃のメガロドン：2013/08/16(金) 21:17:31.95 ID:oHx966ay

将棋は単なるボードゲーム
将棋に勝つために必要なのは技術のみであり人生経験など全く必要ない

と言って憚らなかったハブゼンが己れのメンタル問題で苦汁を飲まされ続けている哀れな姿を見ると、なんだかやりきれない気持ちになるな

ハブゼンは愚者である

技術の向上だけに励み、一番大事な精神面を鍛えることをしなかった

メンタルが弱いから大人になってオカルトに嵌まり、船井桜井など詐欺師連中が繰り出す見せ掛けだけの言葉に簡単に騙される

ハブゼンが自らの愚かさに気づき深く反省することを期待する

ただしそれには１つ大きな問題がある

そう、愚者は自分を愚者だとは決して思わないのだ

もうハブゼンに過剰な期待をかけるのは止めよう

大山超えなど夢のまた夢なのだ

今後は指を震わす稀代の雑魚タイトルコレクターとして生涯を全うしてほしい

763 ：進撃のメガロドン：2013/08/16(金) 21:20:33.20 ID:oHx966ay

>>757
頭おかしいんじゃない？

僕は自演なんか一度もしたことがないよ

764 ：名無し名人：2013/08/16(金) 21:35:02.40 ID:bTfzwig3

将棋は技術であって、酒や女遊びではないって言っただけ

765 ：名無し名人：2013/08/16(金) 21:38:59.16 ID:cUFDoNte

>>762
>愚者は自分を愚者だとは決して思わないのだ
なるほど、そのとおりですね

766 ：進撃のメガロドン：2013/08/16(金) 21:39:11.60 ID:oHx966ay

似たような考えを持っている人が複数いるってだけ

それを全て自演だと思い込むド低級キチガイ羽生ヲタ

思い込みが激しい人間は視野狭窄に陥りやすい

羽生ヲタ諸君よ、広い視野を持って物事を考えられるように努力しましょうね

767 ：名無し名人：2013/08/16(金) 21:42:43.53 ID:XGldig+0

君ら、どうでもいいけどお盆にちゃんとご先祖さまをお迎えしただろうね？

768 ：名無し名人：2013/08/16(金) 22:34:47.33 ID:cUFDoNte

>>762
こんな感じでどう？

就職は単なるゲーム
就職するために必要なのは技術のみであり人生経験など全く必要ない
と言って憚らなかった角将が己れのメンタル問題で苦汁を飲まされ続けている哀れな姿を見ると、なんだかやりきれない気持ちになるな
角将は愚者である
技術の向上だけに励み、一番大事な精神面を鍛えることをしなかった
メンタルが弱いから大人になってオカルトに嵌まり、船井桜井など詐欺師連中が繰り出す見せ掛けだけの言葉に簡単に騙される
角将が自らの愚かさに気づき深く反省することを期待する
ただしそれには１つ大きな問題がある
そう、愚者は自分を愚者だとは決して思わないのだ
もう角将に過剰な期待をかけるのは止めよう
再就職など夢のまた夢なのだ
今後は指を震わす稀代の生活保護受給者として生涯を全うしてほしい

769 ：名無し名人：2013/08/16(金) 22:56:05.89 ID:dkth4P7p

>>768
> 今後は指を震わす稀代の生活保護受給者として生涯を全うしてほしい

いや、迷惑だから明日にでも死んでほしいよ

770 ：名無し名人：2013/08/17(土) 00:47:48.01 ID:KmRqXTDK

334 ：進撃の本格派：2013/08/09(金) 12:12:32.37 ID:2ZABUxCC
行方がトマトジュースを頼んだということは二日酔いの可能性が極めて高い
俺があれほど注意したのに、また前日に飲みすぎたようだ
おい行方、もっと真面目にやれ！

355 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:23:36.12 ID:0f6W60v9
行方はもう何も期待してないから中村の援護射撃になるように少しでも苦しめろ
それがおまえにできる最大限の行為だ。一局でも多く粘れ
貪欲に粘れ。そして体力を消耗させろ。負けてもできるだけ深夜まで対局伸ばす努力をしろ

353 ：名無し名人：2013/08/09(金) 18:20:04.99 ID:0f6W60v9
王位リーグってなんで３番勝負じゃないんだよ
それが本当に理解不能。藤井でも渡辺に１回まぐれで勝てたら挑戦できる

「アンチ羽生」は、他の棋士を貶める書き込みが多い

771 ：名無し名人：2013/08/17(土) 01:04:29.09 ID:ADa6scja

角将はロリコンと判明

772 ：名無し名人：2013/08/17(土) 09:30:43.78 ID:W2p5iNzy

進撃自演野郎は自演を暴かれて逃亡したようだがいつまた他人を装って戻ってくるかわからない。
注意が必要だ。今回は自演を認めたが、バカだから今回の屈辱なんてすぐに忘れるだろう。

773 ：名無し名人：2013/08/17(土) 09:39:54.92 ID:ii1ByMNd

>>772
あれだけバレバレの自演をバレないと考えていることが、バカの証拠だよね

774 ：名無し名人：2013/08/17(土) 11:19:02.99 ID:7ynNX9Jk

>>772
自分では賢いと思っているから始末が悪い。
愚者は自分を愚者だとは決して思わないなど
羽生批判が自分のことを言い当てていることが
多いのが笑える。

基本的にかまってチャンなので、一番の撃退法は
スルーなんだが、だれかが釣られるんだよね。

775 ：名無し名人：2013/08/17(土) 11:47:04.36 ID:ii1ByMNd

>>774
>基本的にかまってチャンなので、一番の撃退法は
>スルーなんだが、だれかが釣られるんだよね。
このスレのことだけを考えるとその通りなんだが
最近の宝塚や山口の事件を見てると、
このスレで相手してやっているから角将が犯罪者にならないで済んでいるのかなあとも思っちゃうんだよね

776 ：名無し名人：2013/08/17(土) 12:51:57.62 ID:I76hFqGU

どいつもこいつも。腐れ野郎が！非難合戦おもんないねん。

777 ：進撃のメガロドン：2013/08/17(土) 13:18:04.70 ID:uoyHlz9U

別にかまってもらわなくて結構

お前らがどうしようと関係ない

俺は俺の思ったことを書くだけだ

だいたいお前らのようなクソ雑魚が俺様の相手をするなんて100年早い

778 ：名無し名人：2013/08/17(土) 13:30:35.01 ID:W2p5iNzy

自演野郎がキレました。

779 ：進撃のメガロドン：2013/08/17(土) 13:35:49.19 ID:uoyHlz9U

別にキレちゃいないよ

うん

キレてないですよ

俺をキレさせたら大したもんですよ

まあ、キレてからだろうな

うん

キレてからだろうな

俺がキレたら羽生ヲタは立って帰れないぞ

780 ：名無し名人：2013/08/17(土) 14:08:25.13 ID:W2p5iNzy

もう完全に自分が自演野郎だと認めてやけになってるな。
まあ今更隠しても無駄だから潔いのは評価できるが。

781 ：名無し名人：2013/08/17(土) 14:09:48.06 ID:aotX/1I5

来年はA級に豊島・広瀬が上がってくるから
名人挑戦すら危うくなりそう

782 ：名無し名人：2013/08/17(土) 14:12:04.12 ID:NKmpF87l

などと供述しており

783 ：名無し名人：2013/08/17(土) 16:10:35.35 ID:2dMYD7E3

いやーでも一位抜けは無理かもな

784 ：名無し名人：2013/08/17(土) 17:04:19.51 ID:b5nHrdwq

>>779
この暑いのにクーラーないんじゃキレちゃうよね
でお、犯罪はダメだよ

785 ：名無し名人：2013/08/17(土) 17:34:58.29 ID:jYAz/hZL

羽生が大名人になれないのが分かってしまったからといって
永世竜王になれないのが分かったからといって
通り魔事件起こすんじゃないぞ
次の名誉挽回のチャンスは１０ヶ月くらい先だからな

786 ：名無し名人：2013/08/17(土) 17:51:08.56 ID:JyTOFjAz

ウィキぺディアに通算優勝回数１３０回と書いてるのだが、
IBM杯優勝は、優勝回数にカウントされないのかな。

787 ：名無し名人：2013/08/17(土) 18:54:51.85 ID:RLRb3atW

>>785
大山さん、中原さん以来史上3人目の大名人か
長く苦しい道だけど頑張ってほしいね
永世竜王の方はあと一期だね
こっちも頑張れ羽生さん！
あともちろん他のタイトルもね
これはもう後続が見えないけどｗ

788 ：名無し名人：2013/08/17(土) 20:57:42.73 ID:lZJYO48A

糞の大山は除いてOK

789 ：名無し名人：2013/08/17(土) 22:32:51.31 ID:zFqBQCPM

木村升田の時代の棋士てめちゃくちゃ人気あったらしいね
升田は富士山のトビウオにつぐ国民的人気だったらしい
それを思うと大山中原谷川羽生てイマイチだな

790 ：名無し名人：2013/08/17(土) 23:52:34.06 ID:bLJYsq7F

>>789
娯楽がほとんどなかった時代だからね
現代の棋士とそのまま比較はできないでしょ

791 ：名無し名人：2013/08/18(日) 00:16:16.07 ID:J+BHcRmB

棋士は勝負師というイメージがあったからだろ
今の棋士は頭がいいと勘違いしてそこらへんの坊ちゃんみたいになってる
実につまらん

案の定コンピュータからも逃げまくり
根性がないからね
これじゃ人気も出ないわな

792 ：進撃のメガロドン：2013/08/18(日) 00:21:07.95 ID:ueG8BDS3

昔の棋士は個性が強かったからね

人としての魅力があって人気もあった

793 ：名無し名人：2013/08/18(日) 00:33:59.97 ID:J+BHcRmB

羽生なんかが
「コンピュータとやったからと言って命が取られるわけじゃない
将棋連盟に逆らってでも出ます」
と啖呵を切って辞表を出してでも出るようなら
また相当人気もでるだろな
勝ち負けの問題じゃないんだよ

今の羽生は器の小さいキレもののパズル芸人にしか見えないんだよ

794 ：名無し名人：2013/08/18(日) 01:31:35.63 ID:kdICzNiK

795 ：名無し名人：2013/08/18(日) 08:02:22.58 ID:gI567Cp2

ソフトに負けるようになっても
人間の将棋の魅力は変わらないだろう
って言ってる奴は、さっさと対戦するべき。
自分の発言に責任を持とう

796 ：名無し名人：2013/08/18(日) 09:24:42.17 ID:2K+u+N+z

別格タイトルネタが論破されたので、ネタを変えてきたか
といっても、何度も見たことあるやつだからなあ

797 ：名無し名人：2013/08/18(日) 09:33:41.80 ID:f+cXUoEG

そうじゃなくて
色々叩きどころはあるよってことですよ

798 ：名無し名人：2013/08/18(日) 09:45:44.93 ID:71kuTjA9

大山
35歳　　　　王将九段
36歳　　　　名人王将九段（全冠制覇）
37～38歳　名人王位王将九段（全冠制覇）
39歳　　　　名人棋聖王位十段
40～42歳　名人棋聖２王位王将十段（全冠制覇）
43歳　　　　名人棋聖王位王将十段

中原
35歳　　　　王座十段
36歳　　　　王座王将
37～38歳　名人王座
39歳　　　　名人　
40歳　　　　棋聖１王座
41歳　　　　棋聖２王座
42～43歳　名人

799 ：名無し名人：2013/08/18(日) 09:49:32.91 ID:M/h1ohew

>>791
棋士が変わったのではなくて、日本社会が変わった
仮にいま升田の人格をもった棋士がいれば袋だたきで潰されてるよ

800 ：名無し名人：2013/08/18(日) 10:48:53.44 ID:FscFAQfY

大山と比べられるのは仕方ないが、中原を大山羽生と比肩するのは違和感

801 ：名無し名人：2013/08/18(日) 10:51:23.30 ID:39AoYNUR

>>799
そりゃそうだ。例えば
・持病により体調に問題があったライバル棋士がタイトル戦の開催地を温暖な場所にと臨んだにも関わらず、
　後援者でもあった主催者と結託し、対局場所を寒冷な場所に設定させた。
・若手有望棋士との対戦の前後にわざと過密スケジュールを組ませ、途中で対局を一時中断して遠方の地方まで連れ回す。
　挙句、そこで中断した対局の再開を強いた上、しまいには後援会の宴席にまで未成年に対し出席を強要した。
・盤上で勝勢になっても、プロなら一目の寄せをせずに手数を延ばし、時間を掛けて相手をいたぶることにより心理的な屈辱と無力感を与える

こんなこと、今の時代に第一人者と呼ばれる棋士がやったらえらいことだよね。誰とは言わんけど。

802 ：名無し名人：2013/08/18(日) 10:53:31.82 ID:f+cXUoEG

そうかな？
名人１５期（大名人）をどう見るかってとこだが
中原＞羽生とする人がいても全然不思議ではないと思う。

803 ：名無し名人：2013/08/18(日) 10:58:38.96 ID:58/iSFM/

>>797
応援スレでなぜ叩く必要があるんだ？
アンチスレでやればいいじゃん。
あ、そういうことね。いつものアレか。

804 ：名無し名人：2013/08/18(日) 10:59:28.08 ID:6qKay5GZ

中原は名人に三回復位。
大山、谷川に勝って名人(大山谷川は永世位)
名人に関しては羽生より遙かに格上。

805 ：名無し名人：2013/08/18(日) 11:01:20.57 ID:FscFAQfY

名人に関して格上とか意味わからん。
トータルで見てその3人の内じゃ格下だろ

806 ：進撃のメガロドン：2013/08/18(日) 11:12:07.17 ID:ueG8BDS3

中原＞＞＞羽生は明白

807 ：名無し名人：2013/08/18(日) 11:22:17.72 ID:2K+u+N+z

>>803
そう、いつものアレだよ

808 ：名無し名人：2013/08/18(日) 12:30:55.04 ID:2K+u+N+z

大山、中原、羽生は名人、竜王以外のタイトルも数多く獲得していて責任を果たしている
それに引き換え、森内、渡辺は…、というのなら理解できるんだけどなあ

809 ：名無し名人：2013/08/18(日) 12:44:12.09 ID:G+nnQSzj

810 ：名無し名人：2013/08/18(日) 12:48:11.96 ID:3P1+Ds+6

いや違うよ
羽生と比べられるべきは本当は中原
大山時代より中原時代のほうが羽生の活躍した時代にずっと近い
つまり将棋界のレベル的にもより近い
数字だけ見て大山を持ち出す浅い議論が多いけどね

811 ：進撃のメガロドン：2013/08/18(日) 13:06:42.81 ID:ueG8BDS3

>>810
浅いのはお前の脳ミソ

浅い、薄い、軽いド低級キチガイ羽生ヲタ

812 ：名無し名人：2013/08/18(日) 13:20:39.33 ID:RldX3Ng/

3連敗って名人失冠したときのことですよね
3連敗した後に3連勝したのだから、凄いことだと思います。

813 ：名無し名人：2013/08/18(日) 13:25:37.25 ID:dUB1U1AT

大山が糞なことだけは間違いない

814 ：名無し名人：2013/08/18(日) 13:39:14.93 ID:2K+u+N+z

>>811
君も羽生ヲタなんだから、浅い、薄い、軽いド低級なんだよね
自己批判乙

815 ：名無し名人：2013/08/18(日) 13:46:28.68 ID:rWQf6Lzn

私は進撃のメガロドンの友人である。
進撃のメガロドンが自演をしていると評判になっているが、これは私からお答えしよう。
確かに彼自身が白状したように彼は複数のIDを操り自演をしている。
これは間違いない。
しかし自演を禁じる法律はない。
つまり彼の自演は合法であり、誰からも攻められる筋合いはないのである。
合法である以上ド低級キチガイ羽生ヲタが何を言おうと彼は自演をやめる必要は無いのである。

816 ：名無し名人：2013/08/18(日) 14:18:56.87 ID:MSJx36Nq

３年連続フルボッコにより

森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生
が完全に確定したからなー

羽生は中原にも及ばない
所詮No.3

817 ：名無し名人：2013/08/18(日) 14:22:11.66 ID:2K+u+N+z

>>815
友人は選んだ方がいいよ

818 ：名無し名人：2013/08/18(日) 14:26:41.54 ID:0HHqmWAQ

将棋やる人って頭良いんだと思ってたが統計とか知らんのだな
なんかがっかりした

819 ：名無し名人：2013/08/18(日) 14:28:49.88 ID:FscFAQfY

将棋やる人が皆頭いいわけないだろ。
頭がいいと将棋の上達は当然早いが逆は成り立たない場合も多い

820 ：名無し名人：2013/08/18(日) 14:46:53.00 ID:ueG8BDS3

↓ヤンキーススタジアム補正でかさ上げされたイチロー外野手の成績

イチロー外野手
※MLB規定打席到達、１４８名

【打率】.２７５ (MLB ６０位)
【HR】6 (MLB ２１７位)
【打点】２７ (MLB ２２６位)
【得点】４３ (MLB １３３位)
【安打数】１１０ (MLB ７９位)
【出塁率】.３１０ (MLB １０９位)
【長打率】.３６５ (MLB １２９位)
【OPS】.６７５ (MLB １２４位)
【盗塁】１７ (MLB ２４位)

【得点圏打率】.267(90-24)
【得点圏OPS】.663　
【2アウト得点圏打率】.174(46-8) 【2アウト得点圏OPS】.494

出塁率→MLBRF20選手中18位
長打率→MLBRF20選手中ブービー19位
OPS→MLBRF20選手中ワースト
wRC＋→MLBRF20選手中ワースト
wOBA→MLBRF20選手中ワースト

821 ：進撃のメガロドン：2013/08/18(日) 15:14:14.41 ID:ueG8BDS3

『イチローの真実NPB版』
イチローのＮＰＢ通算成績
*打数3619
*安打1278
*単打926
*インチキ内野ヒット204
*外野安打1074
*実質打率(外野安打率).297
*安打中単打の占める割合73％*単打中インチキ内野ヒットの占める割合22％
イチローはシーズン最高塁打率(長打率)もシーズン塁打率.600以上も記録したことがない。
ゴキブリの打率はインチキ内野安打でかさ上げされた小汚くて安いものである。

『イチローの真実MLB版』
イチローの2011年度シーズン終了時点までのMLB通算成績
*打数7456
*安打2428
*単打1979
*インチキ内野ヒット550
*外野安打1878
*実質打率(外野安打率).253
*安打中単打の占める割合82％ *単打中インチキ内野ヒットの占める割合28％
インチキヒットのイチローは日本人史上最低の野球選手にふさわしい。

822 ：名無し名人：2013/08/18(日) 15:59:57.29 ID:QC88mksv

キモイ↑

823 ：進撃のメガロドン：2013/08/18(日) 16:47:23.91 ID:ueG8BDS3

中日カブレラ投手「ゴロを転がして一塁にダッシュするでしょ。それが日本人だしｗ」

日本人の恥さらしゴキローさん前人未到１１年連続２００ゴロアウトへの道のり

2011　285←リーグ最多
2010　245←リーグ５位
2009　207←リーグ７位
2008　263←リーグ最多
2007　220←リーグ最多
2006　222←リーグ３位
2005　243←リーグ最多
2004　270←リーグ最多
2003　229←リーグ２位
2002　245←リーグ２位
2001　259←リーグ最多

内野安打の割合（２０１３年４月２日現在）

イチロー　２３．４％　 ←ゴロアウトキングにして、内野安打６３５号の真性ゴロキング雑魚

824 ：名無し名人：2013/08/18(日) 17:08:58.93 ID:ym7/DvGZ

みんな、やめろって。
ここは、羽生善治応援スレだぞ。
他で、やりなさんな。

825 ：名無し名人：2013/08/18(日) 17:16:17.01 ID:vc0P8cMy

かねてよりイチローアンチと角将は同一人物だと主張してきたが
本人がこうしてコピペ貼って明らかにするのは初めてじゃない？
こんな異常者何人もいるわけないからなぁ、安心したよ

826 ：名無し名人：2013/08/18(日) 17:23:44.68 ID:Tu5qqivo

いろんな所でアンチし続けるしか
やることがないというのはなんというか気の毒だな

827 ：名無し名人：2013/08/18(日) 17:28:47.97 ID:vc0P8cMy

>>820でコテハン外してるしコピペ誤爆したっぽいね
成功者を僻んてただけってバレてどんな気分？

828 ：進撃のメガロドン：2013/08/18(日) 17:51:07.27 ID:ueG8BDS3

>>827
黙れカス

829 ：名無し名人：2013/08/18(日) 18:07:07.46 ID:cuGvW+Rn

ID:ueG8BDS3

830 ：名無し名人：2013/08/18(日) 18:22:05.46 ID:8UJfiaV9

キチガイの正体がばれててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

831 ：名無し名人：2013/08/18(日) 19:25:43.56 ID:2K+u+N+z

>>828
クーラーないと大変だよな
暑いとミスも増えるし短気にもなるよね、角将さん

832 ：名無し名人：2013/08/18(日) 19:34:25.82 ID:2K+u+N+z

>>830
キチガイである以前にバカだから、自演みたいな難しいことをやるとボロが出るんだよね

833 ：名無し名人：2013/08/18(日) 19:43:56.22 ID:5rrjyHjm

ファンの数に比例するなら、羽生さんにも相当な数のアンチはいるだろ
もちろん、ウティや竜王にも
ただここ数日の進撃馬鹿の自演バレをみる限り、少なくともこのスレで荒らしをするのは奴だけだね

834 ：進撃のメガロドン：2013/08/18(日) 20:28:21.93 ID:ueG8BDS3

やはり本格重厚長時間別格タイトルで醜態を晒し続けている現状では史上最強とは決して認められない

タイトル84期も非常に薄く軽いものに感じられる

稀代の雑魚タイトルコレクターという評価が妥当だろう

835 ：名無し名人：2013/08/18(日) 21:00:50.57 ID:nEb919v7

総タイトルのうち、ミニマムタイトルが約８５％を占めてるってのは
本当に驚嘆すべきだよな

836 ：名無し名人：2013/08/18(日) 21:01:18.72 ID:2K+u+N+z

>>834
それで、君はどうして羽生を応援しているの？
ファンなんだよね？

837 ：名無し名人：2013/08/18(日) 21:01:45.11 ID:IaDvdrhr

みんな忘れているだろうけど7冠前の羽生叩きは凄かったぞ。

838 ：名無し名人：2013/08/18(日) 21:03:06.48 ID:S9YvuiMZ

自演しなくても、レスからあふれる腐臭が同一人物を物語ってるからもうID変えなくていいのにな

あ、連投規制にかかるのか…

ぶっちゃけ強さを計るのは通算勝率でいいんじゃねえか？
タイトルの格とか関係ねー、相性もクソもねー、プロとしてどんだけ勝ってどんだけ負けたか？
大山、中原の年齢で勝率が下回ったら羽生が下でいいし、羽生の年齢で渡辺が勝率７割3分超えてたら渡辺が上でいいわ
常に複数タイトルホルダーでその年の猛者と戦い続けている羽生が超不利だがな

839 ：名無し名人：2013/08/18(日) 21:06:20.31 ID:nEb919v7

＞強さを計るのは通算勝率でいいんじゃねえか？

全然話にならんよニワカさん

840 ：名無し名人：2013/08/18(日) 21:18:07.78 ID:2K+u+N+z

>>838
本当に自演が下手糞すぎるよね
暇なんだから、少しは工夫してほしいよね
あれが能力の限界なのかもしれないけど

841 ：名無し名人：2013/08/18(日) 21:27:18.90 ID:S9YvuiMZ

通算勝率ってことは
誰かさんが崇拝する棋士が意地汚い盤外戦術で稼いだ勝利とか
よく言われるあの時代は現代と違って棋士の層が薄くて研究も進んでないからいくらでも勝ちまくれた
っていうのもありにしてやるんだぜ？

842 ：名無し名人：2013/08/18(日) 21:32:26.57 ID:5rrjyHjm

唐突に現れた賛同者が「ミニマムタイトル」という誰かさん
御用達の造語を使ってる時点でバレバレですわな

843 ：名無し名人：2013/08/18(日) 21:32:53.46 ID:mQHcQl5E

>>837
・当時は「異質で理解不能な強者」に対する嫉妬や畏怖が混在した叩き
・現在は「メンタル激よわと竜王名人戦で激よわと判明したこと」に対する侮蔑の叩き

180度逆ベクトルの叩きなんだよねぇ・・・
こんなにも脆い人だとわかってガッカリした羽生ファンが多いんじゃないかな

844 ：名無し名人：2013/08/18(日) 21:35:58.09 ID:2K+u+N+z

>>820 >>821 >>823
こんなこともやっていたのか
本当に暇なんだね

845 ：名無し名人：2013/08/18(日) 22:00:21.22 ID:nEb919v7

７冠前の羽生って滅茶苦茶勝負強い
って言われてたんだよな
フルセット最終局第７戦とか
「僕は本当の勝負将棋では一度も負けたことがないんです」
なんて自分で言ってたくらいだからｗ
それが谷川に名人取られた辺りから雲行きが怪しくなって
でもその後ズルズル行くとは思わなかった。
今となっては羽生については少なくとも
「勝負強い」って形容は殆ど聞かなくなってしまった。

一番痛かった代表局はこれか？
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=4374

後追いの奴は知らないかもしれないが

846 ：名無し名人：2013/08/18(日) 22:07:35.00 ID:nEb919v7

>>841
例えば、今の若手がいくら勝ちまくろうと
森内を超えることはない
タイトル、名人を取らない限りはね

羽生世代以下で森内を超えたと言えるのは羽生だけ。渡辺もまだだね。

847 ：名無し名人：2013/08/18(日) 22:09:39.33 ID:CLU5cux9

大山時代から数えると今年まで何年になるんだ？

ま、１００年に一人の天才なのは間違いないと思う

848 ：名無し名人：2013/08/18(日) 22:10:41.19 ID:WAHbqWjq

森内なんかどーでもいいんですが。（笑）

849 ：名無し名人：2013/08/18(日) 22:16:47.64 ID:nEb919v7

約５０年だね
確かに羽生は大山の次の天才だから
５０年の天才、とは言えるだろうな
しかし大山クラスの人材は古今東西出てきていないので
大山は有史以来、つまり
およそ４００年に1人の天才ということになるのだが。
上には上がいるねえ

850 ：名無し名人：2013/08/18(日) 22:17:54.58 ID:nEb919v7

>>848
強がりさん

851 ：名無し名人：2013/08/18(日) 22:32:14.56 ID:WAHbqWjq

>>850
強いのはわかったからさ。（笑）
森内スレで楽しんだらいいのに。

852 ：名無し名人：2013/08/18(日) 22:34:47.67 ID:CLU5cux9

大山は超えてるから羽生の方が上だな

853 ：進撃のメガロドン：2013/08/18(日) 23:14:04.68 ID:ueG8BDS3

勝数や勝率(安打数･打率)がいくら高くても別格タイトル(本塁打･打点)を獲れなければ、どうしても水増し感が拭えず軽く薄いものになってしまう

イチロー単打率82%(内野安打率25%)

羽生雑魚タイトル率85%

854 ：名無し名人：2013/08/18(日) 23:20:57.31 ID:2K+u+N+z

>>853
ところで、どこへ進撃するの？
市役所かな？
それともハローワーク？

855 ：進撃のメガロドン：2013/08/18(日) 23:24:11.72 ID:ueG8BDS3

【鈴木一郎の殊勲打数２０１３】

１１４試合、４３２打席、２８打点（２０１３年８月１６日現在）

先制打
→２回

勝ち越し打
→２回

同点打
→０回

逆転打
→０回

これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

856 ：進撃のメガロドン：2013/08/18(日) 23:27:44.92 ID:ueG8BDS3

イチロー
VSボストンレッドソックス
打率.195(41-8) 出塁率.250 長打率.195 OPS.445

イチロー
VSデトロイトタイガース
打率.227(22-5) 出塁率.217 長打率.227 OPS.444

イチロー
VSボルティモアオリオールズ
打率.158(38-6) 出塁率.200 長打率.211 OPS.411

イチロー
VSシアトルマリナーズ
打率.120(25-3) 出塁率.185 長打率.120 OPS.305

857 ：名無し名人：2013/08/18(日) 23:33:22.50 ID:TdNCtBPw

>>849
大山は全盛期をすぎた木村に勝っただけ
400年に1人レベルではなく
木村以下だな

858 ：進撃のメガロドン：2013/08/18(日) 23:33:34.81 ID:ueG8BDS3

ヤンキース両翼8月打撃成績

ソリアーノ.345 7HR22打点 OPS1.111

ウェルズ.360 1HR4打点 OPS.985

グランダーソン.298 2HR5打点 OPS.909

イチロー.213 0HR2打点 OPS.442

記録のためだけに上3人と一番下のカスが併用されてるというね

そして一番謎なのはこんだけ気を使ってスタメン起用してもらってるのにオタが監督叩いてるということ

859 ：名無し名人：2013/08/18(日) 23:36:36.64 ID:a8qrWvjz

一回誤爆したら後に引けないから開き直ることってあるよね
今のイチローコピペ爆撃はそういうことだから、見守ってあげてください

860 ：名無し名人：2013/08/18(日) 23:44:08.02 ID:2K+u+N+z

>>859
イチローの本名が「鈴木一朗」だということも知らないみたいだしね

861 ：進撃のメガロドン：2013/08/18(日) 23:45:02.66 ID:ueG8BDS3

羽生はイチロー

大山はバリー･ボンズ

このくらいの差がある

862 ：名無し名人：2013/08/19(月) 00:01:20.48 ID:vzu/5ISu

>>861
そして、角将は生活保護受給者

863 ：名無し名人：2013/08/19(月) 00:05:13.23 ID:AnpUNMym

じゃあ角将が一番だな

864 ：進撃のメガロドン：2013/08/19(月) 00:11:04.60 ID:5KC3bQQY

さて、そろそろ本題に入ろうか

羽生はなぜ雑魚タイトルでは連覇できるのに、別格タイトルでは連覇できないのか

865 ：名無し名人：2013/08/19(月) 00:14:16.61 ID:dPDWQ51I

中途半端な強さだから

866 ：名無し名人：2013/08/19(月) 00:14:40.35 ID:vzu/5ISu

>>864
みんな、君みたいに暇じゃないんだよ

867 ：名無し名人：2013/08/19(月) 00:59:45.86 ID:aTi6PH9p

NG登録したら、あぼーんばっかり。w

868 ：名無し名人：2013/08/19(月) 01:04:01.24 ID:oAz28K86

>>864進撃の自演男　様
渡辺森内が他の棋戦でさっぱりなことからも分かるように、
渡辺森内が名人竜王のみに集中して調整してることはプロ棋士達の間では周知の事実である。
そのため1年間コンスタントに力を発揮する羽生を竜王名人限定でわずかながら上回ることができるのである。

869 ：名無し名人：2013/08/19(月) 01:21:09.21 ID:oAz28K86

>>861
羽生はイチロー
大山はバリー･ボンズ（60歳以上限定）

まあ日本での知名度はこんなもんだろうな。

870 ：名無し名人：2013/08/19(月) 01:28:54.90 ID:S8871fhf

渡辺が福永との対談で
羽生のことを｢あの人は本当に天才肌です｣と暗にクサしてた

871 ：名無し名人：2013/08/19(月) 01:30:41.82 ID:rITY7CYh

>>868
説得力が全然ないな。

渡辺は今や３冠だし、NHKや朝日でも羽生を押しのけて優勝した実績を持つ。

森内は先の竜王戦でも羽生を撃破しており、名人戦限定とは言えない。

つまり、羽生という棋士は他の棋士がヤル気を出すとコロッと負けてしまう棋士って事だ。

872 ：名無し名人：2013/08/19(月) 01:41:04.84 ID:oAz28K86

>>871
つまり、羽生という棋士は他の棋士がヤル気を出すとコロッと負けてしまう棋士って事だ。

だから渡辺森内は竜王名人以外ヤル気を出していないということだ、
俺の主張通りだな。おバカさん。

873 ：名無し名人：2013/08/19(月) 01:50:29.58 ID:oAz28K86

進撃の自演男の質問は解決したので報告します。

羽生はなぜ雑魚タイトルでは連覇できるのに、別格タイトルでは連覇できないのか？

正解
渡辺森内が他の棋戦でさっぱりなことからも分かるように、
渡辺森内が名人竜王のみに集中して調整してることはプロ棋士達の間では周知の事実である。
そのため1年間コンスタントに力を発揮する羽生を竜王名人限定でわずかながら上回ることができるのである。

874 ：名無し名人：2013/08/19(月) 01:52:39.76 ID:P21REtVV

875 ：名無し名人：2013/08/19(月) 01:55:49.06 ID:qHdOIzUg

イチローはもう完全に衰えたろ、昔の記録が色あせることはないが

876 ：名無し名人：2013/08/19(月) 02:09:40.26 ID:oAz28K86

自演男も俺に負けて逃亡したし寝るかな

877 ：名無し名人：2013/08/19(月) 02:13:30.00 ID:rITY7CYh

■問い

羽生はなぜ雑魚タイトルでは連覇できるのに、別格タイトルでは連覇できないのか？

■正解

他の棋士がヤル気を出していないだけで、他の棋戦でもヤル気になれば羽生は負ける。

878 ：名無し名人：2013/08/19(月) 02:16:41.77 ID:lZy8gyCE

>>877
羽生をdisってるように見えて、実は羽生以外の全棋士を馬鹿にする発言
まあ、あなたにとっては棋士にかぎらず、全人類が敵かもしれないが

879 ：名無し名人：2013/08/19(月) 02:21:08.73 ID:rITY7CYh

名人戦で３年連続で森内に撃破されていることからも明らかなように

相手が俄然ヤル気を出すとコロッと負けてしまう程度の棋士。

それが、羽生。

880 ：名無し名人：2013/08/19(月) 02:43:12.34 ID:rITY7CYh

>>872
＞だから渡辺森内は竜王名人以外ヤル気を出していないということだ、

お前、バカだろ？
渡辺は3冠だと言っているんだが・・・
ヤル気を出していなくても、棋王や王将は取れると言いたいのかｗ

881 ：名無し名人：2013/08/19(月) 05:28:50.99 ID:/5P3Q03g

羽生を必死で否定してる奴って、松井がイチローより上だって言い張る奴と同じだろ
プロは実績が全て、羽生より実績が上の棋士がいない以上羽生が最強なのは疑いようがない

882 ：名無し名人：2013/08/19(月) 05:44:39.52 ID:oAz28K86

>>880
バカってｗｗ
バカと自演はお前の代名詞だろ。
まったく君はどれだけ頭が悪いんだろうね。
そもそも渡辺森内が竜王名人戦以外で本気を出してないから羽生が雑魚タイトルを連覇できるというのがお前の論理だろ。
俺はそれに合わせて答えてやったつもりなんだがな。
まあ多少はおちょくったが。

お前の論理はさっぱりわからん。
じゃあ渡辺は棋王や王将を含む雑魚タイトルどころかNHK杯や朝日杯も本気で指していて、
その上で羽生に連覇を許しているということで良いんだな。

883 ：名無し名人：2013/08/19(月) 05:53:48.72 ID:su+hYNmh

角将って、
1. 　多重人格を装う基地外一人
2. 大山を崇拝する基地外爺さんクラブの二、三人

どっちなんだろうな。
書き込みの口調等は同じなので、1と2の区別が難しく、
ぶっちゃけ羽生ファンから見れば、どちらでも同じウジ虫なので
「角将」って一括りにしているが。

・過去、何十回も自演失敗している
・コレほどの基地外はなかなか日本に存在しないと思いたい
↑俺は、これらの理由で1. だと思うのだが。

将棋そのものを憎んでいるような書き込みも見られるよね。

884 ：名無し名人：2013/08/19(月) 06:15:57.38 ID:h3+hoK67

森内と渡辺の名前使うのはやめてほしいよな。
大山は最低の糞だから別に構わんが。

885 ：名無し名人：2013/08/19(月) 07:17:20.95 ID:B/mRXhOH

861 ：進撃のメガロドン：2013/08/18(日) 23:45:02.66 ID:ueG8BDS3
羽生はイチロー

大山はバリー･ボンズ

このくらいの差がある

大山はせこい盤外戦術、ボンズはドーピング
どちらも後世には評価されんし、公明正大な羽生やウティとは偉い違いだわな

886 ：名無し名人：2013/08/19(月) 07:18:25.88 ID:WraaWv5/

羽生「俺メダル８４個も持ってるんだよー
　　　見て見て凄いでしょー」
市民「でも殆どが銀メダルですね」
羽生「メダルは貰えるかどうかが最重要であって
　　　色などはどうでもいい。みんな表彰台に上がるだろ？」
市民「そんなこと真顔で言ってるのはあんただけですよ？」

887 ：名無し名人：2013/08/19(月) 07:20:31.36 ID:6alswqH6

予選敗退ばっかりの森内バカにすんなよ

888 ：名無し名人：2013/08/19(月) 07:26:56.19 ID:WraaWv5/

>>885
どのくらいの差があるかの例えとして名を出しているだけであって
大山＝バリー･ボンズと言っているわけではないだろう
読解力無いな
ボンズがドーピングしていたとしてもボンズ＞イチローの評価は動かない

889 ：名無し名人：2013/08/19(月) 07:38:23.78 ID:FPNC59C/

>>886
タイトルは全部金メダルだろ
名人、竜王とかは、オリンピックに例えると種目の違いぐらいかな
陸上の金メダルだから偉い、とか言っているのに近いかな

890 ：名無し名人：2013/08/19(月) 07:39:50.38 ID:3quZ9j/x

>>888
例えが酷すぎるんだけど、
ボンズは薬使わないほうが名選手なのに
薬使った時点でゴミよ。これはどんな名選手でも一緒。
無安打の選手にも劣る

891 ：名無し名人：2013/08/19(月) 07:40:11.98 ID:WraaWv5/

予選敗退が多く、メダルの数は決して自慢できないが
決勝まで勝ち進めば金メダルの奪取率が高い森内
通称１年を４勝で暮らす漢

予選敗退が滅多に無く、驚異的なメダル数を誇るが
決勝では何故か力を出し切れない
通称シルバーコレクター

892 ：名無し名人：2013/08/19(月) 07:47:55.46 ID:WraaWv5/

＞例えが酷すぎるんだけど

確かに酷すぎたな
大山は現代で言うとマイケルジョーダンとかヒッチコックとか
その辺だろうな

＞名人、竜王とかは、オリンピックに例えると種目の違い

これこそまさに酷いｗｗｗ
名人戦はチェスで、王座戦は将棋、とかほざいてるのとのと同じだぞ？

893 ：名無し名人：2013/08/19(月) 07:47:55.82 ID:77TvXCso

>>890
大山もボンズと同じくらいのゴミだっていう主張だと思うよ。
全面的に賛成だ。

894 ：名無し名人：2013/08/19(月) 08:08:23.43 ID:nXQdUjiB

オリンピックが名人戦、竜王戦で、その他の世界大会がその他の棋戦

895 ：名無し名人：2013/08/19(月) 09:09:20.17 ID:Zke2gx6/

羽生→楽天田中
森内→広島マエケン
先崎→日ハム斎藤ハンカチ大山→横浜三浦

896 ：名無し名人：2013/08/19(月) 09:31:11.47 ID:B/mRXhOH

>>890
>大山＝バリー･ボンズと言っているわけではないだろう
>読解力無いな
お前こそスレの流れを無視していきなり突っかかるな
進撃の馬鹿は羽生を戦歴を揶揄し、イチローの内野安打をまるで価値のないもののようにいってるんだぞ
で、さらに羽生＜大山、イチロー＜ボンズとして晒したため。あえて二人の汚点を並べただけだ
この書き込みがなぜ”大山＝バリー･ボンズ”を肯定することになるのか俺には理解できん
そもそもここの羽生を応援する人にとっては、大山もボンズも、イチローですら関係のない話だ
大山と羽生の比較自体、専用のスレがあるにだから本来はスレ違いなんだよ

897 ：名無し名人：2013/08/19(月) 09:38:11.96 ID:B/mRXhOH

すまんアンカーミスった。
上の>>890は>>888の間違いね
というか、よくみりゃ>>888のID:WraaWv5/って、>>886で羽生が言ってもいない妄想まででっち上げてるじゃん
結局はいつもの人のいつものアレなのね

898 ：名無し名人：2013/08/19(月) 10:21:11.39 ID:9kYWm5Z/

おい、ここは将棋板だぞ

899 ：名無し名人：2013/08/19(月) 17:48:59.82 ID:vWEvJDbE

現時点では

森内名人＆渡辺竜王＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生
は誰が見ても明らか

900 ：名無し名人：2013/08/19(月) 18:03:13.72 ID:4BJ7ywr/

900

901 ：名無し名人：2013/08/19(月) 18:14:44.27 ID:8bMOfJ+8

>>899
>現時点では
それは今の棋力のことを言ってるの？　それとも実績？
実績なら完全なネタだし、タイトル戦で２連続で挑戦失敗した竜王が羽生を圧倒はありえんよ

902 ：名無し名人：2013/08/19(月) 18:51:39.34 ID:aTi6PH9p

このネタ飽きた。（笑）
そろそろ、豊島きゅんあたりが絡んできてほしいなー。来期はA級いけそうだし。

903 ：名無し名人：2013/08/19(月) 19:27:23.20 ID:fuHwMO5X

土曜日が対局か。それまでこのスレ、休みでいいのではないか。

904 ：名無し名人：2013/08/19(月) 19:40:35.26 ID:rITY7CYh

>>882
朝の5時台に書き込みとか、おまえいつ寝てんだよｗ

自分の意見を完全否定されて、よっぽど悔しかったんだなぁ

905 ：名無し名人：2013/08/19(月) 19:56:29.23 ID:2oNdV00w

現時点ってなら
渡辺＞＞羽生≧森内
だよね
オリンピック金メダルは普通の大会の３倍の価値はあるからな
羽生は名人か竜王のどちらかを奪取しない限り
市民を黙らせることは出来ない。そしてそのチャンスは１０か月後。
それまでは耐え忍ぶよりない。

大山「升田さんに名人を奪われた２年間は本当に辛かった。
　　　周囲が”大山名人”ではなく”大山さん”と呼ぶようになった。
　　　ひたすら私は周囲の眼に耐えてきた。
　　　それを乗り越えて私の将棋は鍛えられてきた。
　　　ローマは１日にしてならず。それを実感して私は生きている。
　　　しかし羽生さんの場合はそれがもう１０数年にも及ぶのである。
　　　ましてや、私は先輩相手だからまだよかったが
　　　羽生さんは同世代の森内なるニヤケ顔相手である。　
　　　並みの精神では発狂してしまうであろう。
　　　オカルトにのめりこむのも無理はない。」

906 ：名無し名人：2013/08/19(月) 20:04:29.55 ID:t8dz8a84

タイトルは基本的に同等という結論が出たのに、まだ蒸し返しているバカがいるんだね

907 ：名無し名人：2013/08/19(月) 20:08:06.06 ID:2oNdV00w

信者の脳内結論ねｗ

名人最終局が未だに棋譜でーたべーすに
掲載されていないのが全てを物語っている。
無かったことにしたい、思い出したくない・・・
つまりそれほど大きな敗戦だったのを自覚しているということだよ。

908 ：名無し名人：2013/08/19(月) 20:13:38.32 ID:2oNdV00w

今一度名人戦全局を並べ直してみなよ
目を背けたくなるほど酷い内容だから。
予備知識が無ければ
「これはひょっとして女流か！？」
と判断してしまいそうなほど。

909 ：名無し名人：2013/08/19(月) 20:28:04.50 ID:t8dz8a84

>>907
自分の脳内結論が世間一般と違うのを威張られてもなあ

910 ：名無し名人：2013/08/19(月) 21:08:05.70 ID:su+hYNmh

タイトルは基本同等だよ。
名人も他のタイトルでは単なる一人の選手（棋士）でしかない。
で、毎年名人・竜王が出て、毎年敗けたり勝ったりしているのだから。

オリンピックで例えるなら、別種目でしかない。
100m走、200m走、400m走ってあった時に、一番有名なのが100m走が名人
とかそのくらいの違い。

911 ：名無し名人：2013/08/19(月) 21:14:49.01 ID:su+hYNmh

ていうか、角将って、羽生が永世名人をなかなか穫れないで居る時に、
「永世名人」が別格で、永世名人かそうでないかで全てが決まるような事を
散々言ってたんだよね。

その時に「羽生が永世名人とったらハラキリする！」発言もあったのだけど、
要するに、羽生だったら、なんでもイチャモンつければいいんだよ。

そのためだったら、なんでもする。
まぁ、羽生が最強棋士である事は心の奥底で認めているんだろうけど、
どうしてもその事が認めたくないし、世間一般から認められていないから、
羽生スレで暴れているんだよなぁ。

今や誰も大山最強とか考えている人いないから、
大山スレには羽生信者は書き込みをしない。
理由は、羽生が最強ってわかってるし、
世間一般もそのように認知しているから、ってことかな。

余裕がないんだよな、角将は。

912 ：名無し名人：2013/08/19(月) 21:55:10.30 ID:2oNdV00w

羽生叩きする者の総称を角将とするなら当然ながら色々なタイプがいる。
私を永世名人厨（角将の１タイプ）と同じにしないで欲しい。

永世名人は一区切りであって
勿論永世名人になる/ならないの差は大きいが
それ以降も名人を獲得すればするほど評価は上がる。
勿論総タイトル獲得数だってそうだ。それが私の一貫した考え。
名人１５期は永世名人の３倍の価値があるし
１８期と１５期の違いだって小さくない。

「勝負の世界では”永世名人になればよし”とする消極的姿勢が一番怖い。
　常に前進をめざさぬかぎり、そこでストップし、ついには
　名人１桁で終わるという惨憺たる結末が待ち受けているからである」

913 ：名無し名人：2013/08/19(月) 22:02:08.73 ID:2oNdV00w

問題は角将は１人で全ては自演とみなすことにある。
1人のアンチしかつかないほど羽生の価値は低いのか？
あり得ないだろ？

914 ：名無し名人：2013/08/19(月) 22:11:27.85 ID:p4iB3g8W

イチローアンチがバレて恥ずかしいねー

915 ：名無し名人：2013/08/19(月) 22:16:06.34 ID:qW8dKq0B

おいおい、タイトルは名人とそれ以外のタイトルに違いはあるだろw
そもそも名人は家元制から400年以上の歴史がある。
名人がなければそもそも将棋が存続出来てない。
名人のタイトルは未来永劫なくならないが
他のタイトルはわからない。
九段十段がなくなったように。
個人的には名人の獲得こそ棋士の存在価値があるとおもうが。
強さとは別の話。

916 ：名無し名人：2013/08/19(月) 22:39:56.34 ID:rITY7CYh

羽生信者は羽生が名人をなかなか取ってくれないから

名人をワンオブゼムにしようと必死なだけだ

そこら辺を察してやれ

917 ：名無し名人：2013/08/19(月) 22:45:03.35 ID:2oNdV00w

というか羽生本人が認めてる。
というか認めないのは頭のおかしい人/あるいは「子供」。
（ただ、だからといって森内が羽生より上、などと暴論
　に走ろうとしてるわけではない。一部の角将と同じにしないで欲しい）

918 ：名無し名人：2013/08/19(月) 23:28:08.99 ID:4oE8gWRv

名人戦→最も伝統のあるウィンブルドン
竜王戦→最も賞金の高い全米オープン
それ以外→グランドスラム以外の国際大会
やっぱりテニスに当てはめるのが一番しっくり来るな

919 ：名無し名人：2013/08/20(火) 00:13:36.40 ID:weO8j7Po

妥当な例えだな

920 ：名無し名人：2013/08/20(火) 00:14:03.40 ID:L2ShxCMV

>>918
惜しいなあ
グランドスラム→７大タイトル
だったら正解じゃないの

921 ：進撃のメガロドン：2013/08/20(火) 00:19:47.81 ID:rmlejVKT

永世名人は谷川･森内に先を越され、永世竜王は渡辺に先を越された

しかも谷川と渡辺には直接対決で永世別格位を譲渡してる

別格タイトルは２つしかなくて雑魚タイトルは５つもあるのに、数の多い雑魚タイトルの永世位は誰にも先を越されてないんだよね

不思議だね
何でだろうね

きっと後世の批評家からは稀代の雑魚タイトルコレクターとして高い評価を受けると思うよ

おめでとう羽生＆羽生ヲタ

922 ：名無し名人：2013/08/20(火) 00:20:09.18 ID:bWhXcLP1

てか、今年は最強戦ないのかよ！！！

923 ：名無し名人：2013/08/20(火) 00:20:51.66 ID:weO8j7Po

ホント、必死だな・・・

924 ：名無し名人：2013/08/20(火) 00:37:10.35 ID:L2ShxCMV

>>923
暇なんだろうな
それも１年中

925 ：進撃のメガロドン：2013/08/20(火) 00:41:37.09 ID:rmlejVKT

『イチローの真実MLB版』
イチローの2011年度シーズン終了時点までのMLB通算成績
*打数7456
*安打2428
*単打1979
*インチキ内野ヒット550
*外野安打1878
*実質打率(外野安打率).253
*安打中単打の占める割合82％ *単打中インチキ内野ヒットの占める割合28％

注目してほしいのは単打率と内野安打率
こんな薄っぺらい内容で安打数を荒稼ぎしたとして、いったい何になるのだろう
本塁打も打てず打点も稼げない雑魚ヒットコレクター以外の何者でもない
チームへの貢献度も極端に少ない

イチローの記録の薄さと軽さは羽生のタイトル84期に通じるものがある

926 ：進撃のメガロドン：2013/08/20(火) 00:49:50.98 ID:rmlejVKT

羽生は勝数も多く勝率も高い

だが、そんなものは鼻クソである

Ａ級で何連勝しようが名人戦で勝たなければ意味がない

いくら勝数･勝率が高くても肝心な場面で結果を残さなければ、その数字には大した価値はないのだ

927 ：名無し名人：2013/08/20(火) 01:01:03.55 ID:weO8j7Po

まあ、そりゃそうだな

Ａ級の戦いは、所詮は名人への挑戦権の争いだからな

名人戦で勝ってこそ価値がある

928 ：名無し名人：2013/08/20(火) 01:05:43.71 ID:LRYxwKhK

A級優勝するだけでも大したもんだろ
毎年のように優勝してるぞ、名人かA級優勝かが羽生の成績

929 ：名無し名人：2013/08/20(火) 01:09:10.49 ID:fp9frBh2

名人がウィンブルドンで竜王が全米オープンは確かに合っていて
あとは全仏や全豪が他の5つのタイトルに相当するよ、まあ数は違うけど
理由はどれを取っても結局はタイトル1でカウントするから
そんなの囲碁でもゴルフでも一緒だよ？
どの分野も1と0の差は重視するけど1の中であえて差をつけるなら、という細かい差に妄執してるのは
残念だけど将棋関連の一部のスレだけだねえ
囲碁は将棋以上に大三冠という単語が確立していて区別するけど
それでも7大タイトルかそれ以外かが最重要であって何より絶対的だな

930 ：名無し名人：2013/08/20(火) 01:17:28.05 ID:bKFybv/Y

荒らしは他人の反応を楽しみにしているもの、或いは逆恨
みによるもの、特定の団体・対象への信仰心または嫌悪な
どがほとんどの為、相手にするとかえって喜ぶか逆上、余
計エスカレートする可能性がある。
その為、全く相手にせず、ひたすら無視するのが最善と思われる。

931 ：進撃のメガロドン：2013/08/20(火) 01:23:39.97 ID:rmlejVKT

>>928
その程度で満足していては駄目なのだ

別格タイトルを獲得･連覇して初めてスタートラインである

そして大連覇をしてようやく大山の背中が見えてくる

羽生ヲタは阿呆だから未だに羽生が歴代最強だと思い込んでいる

その認識が誤りだと気づかない限り一生メクラのままである

揃いも揃って阿呆面をぶら下げて、よくもまあ平気でいられるものだと呆れ返る

932 ：名無し名人：2013/08/20(火) 01:38:46.90 ID:L2ShxCMV

>>929
囲碁の方が、タイトル戦の方式とか昇段規定とかで、大三冠とその他の四冠の違いがわかりやすいね
それでも、７大タイトルかどうかが最大の分岐点だけど

933 ：名無し名人：2013/08/20(火) 01:44:12.43 ID:weO8j7Po

名人が将棋界の第一人者という事に異論を挟む奴は少なかろう

その名人に３年連続で挑戦しながら、ことごとく敗れ去った

まあ、叱咤激励も含めて叩かれるのは当然かも知れんな

934 ：進撃のメガロドン：2013/08/20(火) 01:51:10.74 ID:rmlejVKT

>>933
うむ

３連覇どころか３年連続フルボッコ

完膚なきまでに叩きのめされてるからね

935 ：名無し名人：2013/08/20(火) 02:14:18.33 ID:My+f8Qim

羽生さんにとっては名人は数あるタイトルの一つってだけだからなあ

936 ：進撃のメガロドン：2013/08/20(火) 02:38:26.38 ID:rmlejVKT

>>935
いつまでそんな見苦しい言い訳を繰り返すつもりだ？

『名人』を誰より特別視しているのが他でもない羽生なんだよ

そんなことも知らないでよく羽生ヲタをやってられるな

まったく羽生ヲタというのは、どいつもこいつも阿呆揃いだ

なぜ羽生は名人戦のときだけ桜井に連絡するのか、なぜ羽生は名人戦の時期に将棋関連のイベントを全て断ったのか、なぜ羽生は名人戦だと普段では考えられないような自爆手を指すのか

証拠証拠から考えて、羽生が名人戦を特別視しているのは明白である

羽生は口にこそ出さないが雑魚タイトルと別格タイトルをはっきり区別しているのだ

937 ：名無し名人：2013/08/20(火) 06:13:05.60 ID:yyZF4Cos

順位戦の勝率に意味がないか・・・
なら生涯成績から順位戦と名人戦の勝敗を除いた勝率を出せばすむ話だね
それも強さの指標の一つなんだし
もっとも、誰かさんが絶対に指標とは認めないだろうけど

938 ：名無し名人：2013/08/20(火) 06:18:12.72 ID:yyZF4Cos

>>933
>まあ、叱咤激励も含めて叩かれるのは当然かも知れんな
そりゃそうだ。だが角馬鹿は別。
別格タイトルという表現はともかく、雑魚タイトルなんて全ての将棋関係者を冒涜する言葉を使用してる時点で、
羽生どころか将棋についてあれこれいう資格はないね

939 ：名無し名人：2013/08/20(火) 06:19:21.98 ID:QvCxmSxT

まさにその通りだ！！

＞名人がウィンブルドンで竜王が全米オープン

フェデラーもウインブルドンと全米オープン、
両方で振るわなかったら間違いなく
史上最高とは謳われなくなっていただろうよ
全仏だけだったからまだいいんだけど。
そしてその事態が羽生には起こってしまっているのだよ
由々しき事態といわざるを得ない

940 ：名無し名人：2013/08/20(火) 06:25:20.30 ID:ECvlHsrg

いくら「格」を全面に押し出しても、
「格」を規定するのは「賞金額」なんだよね。

となれば、「名人と竜王は別格」で、それ以外のタイトルは意味なし！
と言いはっても、
名人や竜王とっていない人に「賞金王」取られてたら「格」ガタ落ちだよね。

完全に有名無実化していることを自身で認めることになるよ。

そもそも、○○タイトルとかいうのは、角将用語であって、
一般人は「なにそれ？」レベルだし、
将棋を知っている人は「七大タイトル」があって、
それを獲得する事が重要なのは周知の事実。

941 ：名無し名人：2013/08/20(火) 06:45:19.37 ID:QvCxmSxT

その賞金王一点張り説に対しては既に私が
>>535、>>536、>>571
で論破済みなので、参考にしてくれたまえ

もう一度強調しておくと
同じ賞金王でも、２位と僅差の「ギリギリ賞金王」
になってしまっている時点で既に大問題。
そういった非常に高い水準の活躍が羽生には求められている。
そして・・・

＞「格」を規定するのは「賞金額」
必ずしもそうではない。
何故なら、もしそうだとすれば「賞金王＝序列１位」になっていいはずだが
連盟はそうは規定していない。
要は竜王名人の格の高さも、7大タイトルも、賞金王も
全て規定されていて、全てが評価対象に含まれる。
１点張りしようとしても必ず不都合は生じる。

942 ：名無し名人：2013/08/20(火) 06:52:44.89 ID:yyZF4Cos

>>941
>>535ってお前さんが書き込んだんだね？
ならお前さんは”ビックタイトルVer”の角将じゃん
将棋板で”ディヴァインタイトル”なんてキモい言葉を使うのは角将だけだ

943 ：名無し名人：2013/08/20(火) 06:59:44.20 ID:ECvlHsrg

まあ、角将がどんなに独自理論つくりだして喚こうが、↓が年間獲得賞金額順な。
年　１位　２位　３位
1989 谷川中原島
1990 谷川中原羽生
1991 谷川中原森下
1992 谷川羽生中原
1993 羽生谷川米長
1994 羽生佐藤米長
1995 羽生谷川中原
1996 羽生谷川森内
1997 谷川羽生屋敷
1998 羽生谷川佐藤
1999 羽生谷川佐藤
2000 羽生谷川藤井
2001 羽生谷川藤井
2002 羽生佐藤森内
2003 羽生佐藤森内
2004 羽生森内谷川
2005 羽生森内渡辺
2006 羽生佐藤森内
2007 羽生渡辺佐藤
2008 羽生渡辺佐藤
2009 羽生渡辺深浦
2010 羽生渡辺久保
2011 羽生渡辺久保
2012 羽生渡辺森内
名人獲った人が最強なら、どんどん獲得タイトル増やして賞金稼いでよｗ
ほぼ全てのトーナメントに出場してますよね！

944 ：名無し名人：2013/08/20(火) 07:02:27.71 ID:4DzpwgZO

初心者なので教えてください。
進撃のメガロドンとかという人がIDによってこの名前を入れたり入れなかったりするのはなぜですか？
自演というやつかと思ったんですが、ばれてない状態でやるなら理解もできるんですが、完全にばれてるのに続けるのはなぜなんですか？
もしかして脳に重度の障害のある方なんでしょうか？
それから毎日のように完全に論破されてるにもかかわらず同様の主張を繰り返すのはなぜですか？
毎日負けるのが悔しくないんでしょうか？
もしかして荒らしってやつでしょうか？
それともこれも脳の障害が原因でこのような行動につながってるのでしょうか？

945 ：名無し名人：2013/08/20(火) 07:09:10.54 ID:ECvlHsrg

>>944
脳の病気です。10年以上、この板で暴れている、
重度の精神障害者です。

IDに関する癖も、10年前から見られている傾向です。
実はこんなにキモいのに藤田綾ファンです。藤田カワイソス。

この老人は、病院にいかないで引きこもっていて、2chが生き甲斐になっています。
周囲の人間も臭いとか、触ると火病を起こすとかいう理由で
疎遠になっています。

本来は病院にいれないと危ないのですが、上記の理由で
どうしようもない状態です。

946 ：名無し名人：2013/08/20(火) 07:10:05.64 ID:9Gs5jSwr

竜王はその年の強い奴が挑戦してるぽいが
名人は積み重ねだからな。
羽生さんが7期名人を取るまでに
森内さんが名人を8期
佐藤さんと丸山さんが名人2期ずつ獲得し
谷川さんが永世名人になってる。
名人戦国時代というか羽生名人の時代が長期にならなかったと言うか。
大山先生中原先生の頃は名人戦国地代じゃなかったから
連覇できたともいえるが。

947 ：名無し名人：2013/08/20(火) 07:19:44.05 ID:QvCxmSxT

その名人戦国時代を作ったのは羽生本人だろ
最近は名人戦に出場した上でしっかり敗退し続けているので
「森内名人の護衛係」なのかと思うくらいだ。
（昔の升田や米長もそう言われていたｗ）

名人戦しか勝てなかった４０代前半の中原と
今の小３冠の羽生を比較するとイーブンか、やや羽生が上、程度だろう
今後は羽生が上になるだろうけど。

948 ：名無し名人：2013/08/20(火) 07:32:03.96 ID:4DzpwgZO

>>945
頭が悪いことははっきり分かるんですが、やはり重度の脳障害でしたか。
父母の落ちこぼれ遺伝子を引き継いだんでしょうね。

949 ：名無し名人：2013/08/20(火) 08:11:51.57 ID:jQWhRO8A

名人の丸山が偉いかと言えば違う
やはりゴルフのように賞金王で考えるべきか
ただしゴルフで一番の大会はマスターズだけど
これに近いタイトルは昔の竜王戦か

950 ：名無し名人：2013/08/20(火) 08:47:41.90 ID:EEBoFfoH

>>948
角将はチョンだからね。
ナマポ生活で将棋板粘着しかやることのない
哀れな老人www

951 ：名無し名人：2013/08/20(火) 09:15:19.83 ID:JWFM7wH8

君ら朝から暇だなー。（笑）

952 ：名無し名人：2013/08/20(火) 09:38:40.36 ID:9jpJWagg

競馬でたとえると有馬、宝塚はとれないってかんじかな

953 ：名無し名人：2013/08/20(火) 11:11:54.56 ID:aobFWZcb

角将と、気持ち悪いキチガイ羽生信者のせいで
より一層気持ち悪いスレになってるな

羽生を応援するスレではなく

羽生を叩くスレ、角将を叩くスレになってる
荒らしに構う奴も荒らしって判らないのか？低脳が

954 ：名無し名人：2013/08/20(火) 11:25:25.97 ID:gpgwoTIP

名人　有馬記念
竜王　ジャパンカップ
王将　天皇賞（春）
王位　宝塚記念
棋王　天皇賞（秋）
棋聖　安田記念
王座　スプリンターズステークス

955 ：名無し名人：2013/08/20(火) 11:49:36.68 ID:weO8j7Po

そもそも羽生が竜王名人として将棋界にドーンと君臨していてくれれば

こんな展開にはなっていなかっただろうなぁ

と、しみじみと思うわ

956 ：名無し名人：2013/08/20(火) 11:57:09.93 ID:UT7JZ5Ax

>>955
こんな展開って・・・
別に羽生さんは世間に顔向けできなような成績だったってわけじゃないじゃん
そもそもあんた自身が応援スレでマッチポンプ役をして角将らを煽ってることに気づきなよ

957 ：名無し名人：2013/08/20(火) 11:58:02.09 ID:weO8j7Po

信者は名人のワンオブゼム化に必死

アンチは別格タイトルのワンフレーズで羽生叩き

もうね、見ていて見苦しいわ

羽生よ、早く竜王名人になってくれや

958 ：名無し名人：2013/08/20(火) 12:04:46.54 ID:Lkk8pxBv

>>947 >>955
まさに羽生の責任だわな
もしも羽生が第一人者という評価をされていない棋士だったら
叩かれることは無かった
佐藤や郷田や丸山が竜王名人を取り続けていなくても叩かれないのと一緒だった
全盛期の羽生を知っている我々からすれば
羽生はまさに「期待はずれ」だった

959 ：名無し名人：2013/08/20(火) 12:12:44.66 ID:gPsrqPW1

イチローアンチと同一人物ってバレたのが恥ずかしくて必死に誤魔化そうとしてるな
各界の第一人者に嫉妬してるだけってバレちゃったねー

960 ：名無し名人：2013/08/20(火) 12:13:10.79 ID:eQK5xvWg

>>958
羽生が期待外れなら、他の大勢の棋士は一体なんだ？

961 ：名無し名人：2013/08/20(火) 12:21:30.48 ID:Lkk8pxBv

ほかの棋士は「最初から第一人者として期待されていない」
羽生は今の田中将大のような活躍を竜王名人でしてくれると期待していた
まさに「期待はずれ」だった

962 ：名無し名人：2013/08/20(火) 12:26:39.99 ID:M05JzO61

>>953
何がひどいって竜王戦の話をしたらそれだけで叩かれたわけだが・・・。
どんだけ心に余裕がないんだよと・・・。

963 ：名無し名人：2013/08/20(火) 13:19:32.92 ID:gpgwoTIP

名人としては期待はずれだっただけでそれ以外では史上最高の棋士にふさわしいけどね
貴花田が最年少横綱だけは取り逃がしたみたいなものかな

964 ：進撃のメガロドン：2013/08/20(火) 15:34:23.70 ID:rmlejVKT

>>963
＞それ以外では

うむ
別格タイトル以外では史上最強でしょうね
ただ、一番大切な別格タイトルでの活躍が乏しい時点で史上最強ではないのだよ
クレーコートではやたら強いだけ
まさに雑魚タイトルコレクターの名に相応しい活躍ぶりだね

965 ：名無し名人：2013/08/20(火) 15:53:58.88 ID:lHowkd51

まあ次の王位戦まではこんな感じだろうな
毎回毎回ID変わって叩く変な自演とそれに釣られるカスがいる限り繰り返すと思うが

966 ：進撃のメガロドン：2013/08/20(火) 16:00:29.87 ID:rmlejVKT

>>965
王位戦の結果なんて関係ないね
羽生が別格タイトルを大連覇するまで僕は叱咤激励を続けていくつもりだよ

967 ：名無し名人：2013/08/20(火) 16:19:11.31 ID:ssYJRcus

竜王戦の渡辺だけはガチ
なんといっても賞金が違う

優勝賞金
竜王　4200万円（敗者賞金は1550万円）　渡辺
名人　2500万円　ゾウリムシ
王位　750万円　羽生
王座　500万円　羽生
棋王　500万円　渡辺
王将　300万円　渡辺
棋聖　300万円　羽生
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
朝日杯　1000万円　渡辺
NHK杯　500万円　渡辺
JT杯　500万円　久保
銀河　500万円　羽生
新人王　200万円　永瀬
大和杯　？万円　佐藤
加古川　？万円　　永瀬
達人　？万円　羽生

968 ：名無し名人：2013/08/20(火) 17:10:37.86 ID:2O8jI+B+

>>966
それはあなたの勝手ですが、自分のやってる事が本当に｢叱咤激励｣だと思ってるんですか？
おふざけにその言葉を使っただけですよね？

969 ：名無し名人：2013/08/20(火) 17:27:26.78 ID:lHowkd51

ttp://upupimg.com/shogi-habu.jpg
角将が好きそうだなこれ

970 ：名無し名人：2013/08/20(火) 17:37:47.06 ID:lHowkd51

ごめんね、角将ちゃんのIP抜いちゃったね、ごめんね

971 ：名無し名人：2013/08/20(火) 17:39:18.92 ID:UT7JZ5Ax

>>968
そうかな、冷静に読み返してみると、間違ったことはいってないと思うよ

角将の真似は結構難しいね

972 ：名無し名人：2013/08/20(火) 18:54:42.77 ID:6uvJiNGS

＞貴花田が最年少横綱だけは取り逃がしたみたいなものかな

全く不適当な例えだ。

ウインブルドン、全米オープンで振るわないフェデラー。
これが近い。

973 ：名無し名人：2013/08/20(火) 19:03:56.40 ID:6uvJiNGS

＞まあ次の王位戦まではこんな感じだろうな

違うよ
次の名人戦まではこんな感じだろうな
これが正解。ミニマムタイトルを防衛したところで情勢は変わらない。

そして
賞金王最強説を唱えることは、取りも直さず
「竜王名人は他５タイトルの何倍の価値がある」
といったカウント方法が正しいことを自ら認めていることになる。

賞金厨にはこれを強調しておきたい。
ちなみに私はその賞金厨だがね。

974 ：名無し名人：2013/08/20(火) 19:07:50.48 ID:aobFWZcb

これはいつ見ても酷い

●羽生ｖｓ森内渡辺　　１－８

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○

975 ：名無し名人：2013/08/20(火) 19:09:51.67 ID:aobFWZcb

名人戦の森内と、
竜王戦の渡辺だけはガチ
なんといっても賞金が違う

優勝賞金
竜王　4200万円（敗者賞金は1550万円）　渡辺
名人　2500万円　棋神森内名人
王位　750万円　ゴキブリ
王座　500万円　ゴキブリ
棋王　500万円　渡辺
王将　300万円　渡辺
棋聖　300万円　ゴキブリ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
朝日杯　1000万円　渡辺
NHK杯　500万円　渡辺
JT杯　500万円　久保
銀河　500万円　ゴキブリ
新人王　200万円　永瀬
大和杯　？万円　佐藤
加古川　？万円　　永瀬
達人　？万円　ゴキブリ

976 ：名無し名人：2013/08/20(火) 19:18:39.62 ID:902IjJOr

>>972
>>973
ID:QvCxmSxT = ID:6uvJiNGS
いちいちID変えるんじゃねーよ、糞角将が

977 ：名無し名人：2013/08/20(火) 19:23:36.31 ID:902IjJOr

>>975
ttp://hissi.org/read.php/bgame/20130820/YW9iRldaY2I.html

953 ：名無し名人[]：2013/08/20(火) 11:11:54.56 ID:aobFWZcb
角将と、気持ち悪いキチガイ羽生信者のせいで
より一層気持ち悪いスレになってるな

羽生を応援するスレではなく

羽生を叩くスレ、角将を叩くスレになってる
荒らしに構う奴も荒らしって判らないのか？低脳が

お前自身が応援スレで羽生を中傷する荒らしだろうが

978 ：名無し名人：2013/08/20(火) 19:26:58.60 ID:6uvJiNGS

いやいや
PCスタンバイ状態にしておいて、
仕事終えて帰ってから復帰させると
IDが変わってしまうんだわ。そういうものなのかね？

979 ：名無し名人：2013/08/20(火) 19:27:05.05 ID:aobFWZcb

私は森内ファンなので
>>967を見てショックでした。

だからやり返したまで。

いつも最初に他棋士を誹謗中傷するのは羽生信者です。
>>967を見て判るように。

980 ：名無し名人：2013/08/20(火) 19:45:11.31 ID:6OCt7BKw

>>979
お前勝手な決めつけで言い訳とか最低だな
>>967って只の渡辺信者じゃん

981 ：名無し名人：2013/08/20(火) 19:47:33.91 ID:s67fk13T

王位戦以下の賞金そんなに安いのか・・・
何かタイトル持っててもあんまり嬉しくないね、名誉だけ

24時間テレビでマラソン走っても1000万貰えるのにな
もっとスポンサーつけばいいのに

982 ：名無し名人：2013/08/20(火) 19:47:54.93 ID:902IjJOr

>>979
お前さん、自分で書いてること分かってる？
>>967はたんに羽生ファンを騙った荒らしかもしれんし、渡辺ファンかもしれんじゃないか
にも拘らず、自分が率先してウティのライバルである羽生の応援スレを羽生を中傷してどうすんのよ
しかも自ら荒らし行為を戒めておいてさ

983 ：名無し名人：2013/08/20(火) 19:54:10.76 ID:902IjJOr

>>978
ルータを落とすか、串を変えるなりしねーと変わるわけねーだろうが
そもそもこのスレで「ミニマムタイトル」とかいう角将造語を使って
　「僕は角将ではありません」
といって信じろ、という時点で角将だって、皆丸分かりだわ

984 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:09:24.25 ID:6OCt7BKw

>>967の書きこみ
http://hissi.org/read.php/bgame/20130820/c3NZSlJjdXM.html

渡辺は誉めてるが羽生には一切触れてない
これで羽生信者認定するのは無理がある

985 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:27:22.70 ID:Z1jMA7Kt

わかったよ
角将って３つ以上のものは数えられないんだよ
だから、名人、竜王、その他としか把握できないんだよ
かわいそうだなあ

986 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:31:44.88 ID:AtiQoN4E

羽生応援スレはアンチが荒らすだけだし、もう次スレはたてなくていいよ。

987 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:37:38.51 ID:I0d/EcIX

実際はアンチが立ててるｗ

988 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:38:41.42 ID:6OCt7BKw

またたった瞬間アンチがコピペ連投するんだろうな

989 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:42:09.56 ID:4DzpwgZO

森内最強！！

990 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:43:03.86 ID:4DzpwgZO

森内最弱！！

991 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:44:14.71 ID:4DzpwgZO

羽生最弱！！

992 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:45:20.69 ID:4DzpwgZO

渡辺ｗ

993 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:46:07.04 ID:4DzpwgZO

渡辺ｗ

994 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:47:02.19 ID:4DzpwgZO

羽生ｗ

995 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:47:56.32 ID:4DzpwgZO

森内最強！

996 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:48:50.00 ID:4DzpwgZO

森内大鬼神

997 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:49:00.43 ID:WUmC4tVh

1000なら吉牛特盛り×2

998 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:49:41.33 ID:4DzpwgZO

999だろ

999 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:50:21.33 ID:aobFWZcb

名人戦･順位戦の戦績を考慮すると、
どう考えても森内名人が最強です。

今期の成績も○森内5-1羽生●で圧倒してます。

1000 ：名無し名人：2013/08/20(火) 20:50:43.85 ID:4DzpwgZO

自演男死亡ｗ

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