奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part68

プロ将棋界の周縁部を一緒くたにして語るスレです。

三段リーグ ：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/53/index.html)
関東奨励会：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/index.html
2012年度後期：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/2012kouki/nidan.html (〜3月)
2013年度前期：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/2013zenki/nidan.html (4月〜)
関西奨励会：http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/kansai_shoreikai.html

将棋連盟 棋士別成績一覧：http://homepage3.nifty.com/kishi/index.html
三段リーグ レーティング表：http://homepage3.nifty.com/kishi/sandan/sandan.html
新進棋士 奨励会の部屋：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1368489975/

【第53回奨励会三段リーグ戦 09・10回戦終了】
順 　氏　　名　 年齢　成績 　 　 7/6・7
05 石井健太郎 (20) 09-01　○杉本 ○井出 ☆　 22 福間　 健太 [24] 06-04　○池永 ○慶田 ☆ 　01 宮本　 広志 [27] 04-06　●坂井 ○森村 ☆☖
31 三枚堂達也 (19) 08-02　●西田 ○大橋 　 　 32 川崎　 直人 (22) 06-04　○井出 ○青嶋 　 　 ──────────────────
11 西田　 拓也 [21] 07-03　○三枚 ○知花 　 　 35 冨田　 誠也 [17] 06-04　●竹内 ○荒木 　 　 06 池永　 天志 [19] 04-06　●福間 ○黒田
14 伊藤　 和夫 (24) 07-03　○小泉 ○増田 　 　 ───────────────────　　08 森村　 賢平 (23) 04-06　○石泰 ●宮本
19 谷合　 廣紀 (19) 07-03　●青嶋 ○渡辺 　 　 02 都成　 竜馬 [23] 05-05　○石優 ○折田 　 　 18 石川 　 泰　 [19] 04-06　●森村 ●望月
───────────────────　　03 坂井　 信哉 (20) 05-05　○宮本 ●竹内 　 　 24 折田　 翔吾 [23] 04-06　●望月 ●都成
23 星野　 良生 [24] 07-03　○藤原 ○三田 　 　 04 井出　 隼平 (21) 05-05　●川崎 ●石井 　 　 09 藤原　 結樹 [23] 03-07　●星野 ○梶浦
28 知花 　 賢　 (26) 07-03　●慶田 ●西田 　 　 12 黒沢　 怜生 (21) 05-05　●増田 ●小泉 　 　 ──────────────────
07 増田　 康宏 (15) 06-04　○黒沢 ●伊藤 　 　 17 青嶋　 未来 (18) 05-05　○谷合 ●川崎 　 　 15 杉本　 和陽 (21) 03-07　●石井 ●鈴木
10 慶田　 義法 [20] 06-04　○知花 ●福間 　 　 ───────────────────　　27 梶浦　 宏孝 (17) 03-07　●大橋 ●藤原
13 竹内　 貴浩 [25] 06-04　○冨田 ○坂井 　 　 25 望月 　 陵　 (26) 05-05　○折田 ○石泰 　 　 16 小泉 　 祐　 (24) 02-08　●伊藤 ○黒沢
───────────────────　　28 荒木 　 隆　 [22] 05-05　○出口 ●冨田 　 　 26 渡辺　 愛生 (25) 02-08　●鈴木 ●谷合
20 鈴木 　 肇　 (25) 06-04　○渡辺 ○杉本 　 　 30 黒田　 尭之 [16] 05-05　○三田 ●池永 　 　 35 出口　 若武 [17] 02-08　●荒木 ●石優
21 大橋　 貴洸 [20] 06-04　○梶浦 ●三枚 　 　 34 石川 　優太 [18] 05-05　●都成 ○出口 　 　 33 三田　 敏弘 (17) 00-10　●黒田 ●星野

【7/6　関東奨励会　二段以下】
◎ 秋山 　純希　 １級　→初段（12勝４敗）
◎ 伊藤 　沙恵　 ２級　→ １級（ ９勝３敗）復帰
◎ 古田 　龍生　 ２級　→ １級（ ６連勝）
◎ 藤本 　純弥　 ３級　→ ２級（ ９勝３敗）
◎ 小山 　直希　 ６級　→ ５級（ ６連勝）
△ 保坂 　哲平　 １級B→ A復帰
▼ 斉藤 　優希　初段A→ B落ち
▼ 石井修太朗　 ２級A→ B落ち
▼ 相川 　浩治　 ２級A→ B落ち
▼ 森田 　直希　 ３級A→ B落ち
▼ 近藤 　祐大　 ４級A→ B落ち

【7/7　関西奨励会　二段以下】
△ 坂田 　 敏　 　４級B→ A復帰
△ 宮本 　光一　 ５級B→ A復帰
▼ 高井 　晟晴　 ６級A→ B落ち

・ 塚本 隆三　１級 (20歳・阪口悟門下)　退会

関西更新来たよ。

藤田彰一初段が、11勝3敗で、二段に王手になってる。

関西互助会

藤井君急降下

三段以下で将来、天下を取りそうな椰子いる？

西田・慶田・宮本が連勝。

11-1 石井
9-3 西田 三枚堂
8-4 増田 慶田 伊藤 谷合 星野

西田はよくこの二節を全勝したねぇ。
順位的には5敗勢トップの黒沢と、次点持ちの福間まで、かなぁ

ひとりはほぼ決まりだな
西田は勝率よかったよね、チャンスじゃないか

>>9
西田も慶田もトータルだと５割切る。
とはいえ過去５回は52/90なので、チャンスだろうけど

>>1乙

次がたってないのに埋めるのはやめれ

【第53回奨励会三段リーグ戦】　年齢欄 ( ) は関東　[ ] は関西所属 　☆次点経験者　☖勝ち越さねば退会
順 　氏　　名　 年齢　成績　 　 　 4/3 　 　 　 　 5/11・3　 　 　 　 5/26・19 　 　 　 　6/1・2　 　 　 　 　 7/6　 　 　 　 　7/21・29　 　 　 　8/3・10 　 　 　 　 8/20 　 　 　 　 　 9/7
05 石井健太郎 (20) 11-01 ○荒木 ○星野　○望月 ○増田　○池永 ○都成　●伊藤 ○渡辺　○杉本 ○井出　○藤原 ○竹内　先森村 ＿黒沢　＿川崎 先青嶋　先折田 ＿冨田 ☆
11 西田　 拓也 [21] 09-03 ●黒沢 ○望月　○大橋 ○森村　○藤原 ●出口　○宮本 ●荒木　○三枚 ○知花　○星野 ○小泉　＿三田 先石泰　＿池永 先梶浦　＿渡辺 先青嶋
31 三枚堂達也 (19) 09-03 ○池永 ○三田　○出口 ○黒田　●知花 ○鈴木　○川崎 ○梶浦　●西田 ○大橋　○坂井 ●杉本　先黒沢 ＿森村　＿谷合 先小泉　先石優 ＿藤原
07 増田　 康宏 (15) 08-04 ●冨田 ○大橋　○梶浦 ●石井　○青嶋 ○森村　○池永 ●石泰　○黒沢 ●伊藤　○知花 ○鈴木　＿折田 先黒田　＿渡辺 先井出　先慶田 ＿都成
10 慶田　 義法 [20] 08-04 ●伊藤 ●青嶋　○三田 ●冨田　○黒沢 ○小泉　○谷合 ○鈴木　○知花 ●福間　○渡辺 ○石優　先都成 ＿杉本　＿梶浦 先荒木　＿増田 先川崎

14 伊藤　 和夫 (24) 08-04 ○慶田 ○竹内　○青嶋 ●望月　○石泰 ●藤原　○石井 ●森村　○小泉 ○増田　●宮本 ○折田　先梶浦 ＿知花　＿鈴木 先渡辺　先冨田 ＿三田
19 谷合　 廣紀 (19) 08-04 ○竹内 ○出口　○小泉 ○黒沢　○鈴木 ○井出　●慶田 ●宮本　●青嶋 ○渡辺　●杉本 ○坂井　＿池永 先折田　先三枚 ＿森村　先石泰 ＿大橋
23 星野　 良生 [24] 08-04 ○川崎 ●石井　○森村 ○宮本　●折田 ●大橋　○出口 ○杉本　○藤原 ○三田　●西田 ○都成　＿黒田 先青嶋　先石泰 ＿石優　＿井出 先黒沢
12 黒沢　 怜生 (21) 07-05 ○西田 ○冨田　●杉本 ●谷合　●慶田 ○竹内　○坂井 ○望月　●増田 ●小泉　○都成 ○石泰　＿三枚 先石井　＿知花 先川崎　先大橋 ＿星野
21 大橋　 貴洸 [20] 07-05 ○小泉 ●増田　●西田 ○石泰　●竹内 ○星野　○福間 ○石優　○梶浦 ●三枚　○折田 ●渡辺　＿荒木 先宮本　＿冨田 先出口　＿黒沢 先谷合

22 福間　 健太 [24] 07-05 ●井出 ●知花　○宮本 ●坂井　○小泉 ○折田　●大橋 ○藤原　○池永 ○慶田　○竹内 ●三田　先鈴木 ＿石優　＿荒木 先冨田　＿杉本 先渡辺 ☆
25 望月 　 陵　 (26) 07-05 ○三田 ●西田　●石井 ○伊藤　●梶浦 ○知花　●小泉 ●黒沢　○折田 ○石泰　○井出 ○森村　＿川崎 先渡辺　＿都成 先池永　先竹内 ＿出口
28 知花 　 賢　 (26) 07-05 ○折田 ○福間　○石優 ○荒木　○三枚 ●望月　○梶浦 ○川崎　●慶田 ●西田　●増田 ●井出　＿小泉 先伊藤　先黒沢 ＿杉本　先宮本 ＿石泰
32 川崎　 直人 (22) 07-05 ●星野 ○宮本　○冨田 ○三田　○渡辺 ●梶浦　●三枚 ●知花　○井出 ○青嶋　○石優 ●出口　先望月 ＿坂井　先石井 ＿黒沢　先池永 ＿慶田
01 宮本　 広志 [27] 06-06 ○青嶋 ●川崎　●福間 ●星野　●都成 ○池永　●西田 ○谷合　●坂井 ○森村　○伊藤 ○黒田　先井出 ＿大橋　先石優 ＿藤原　＿知花 先鈴木 ☆☖

04 井出　 隼平 (21) 06-06 ○福間 ●石泰　○鈴木 ○青嶋　○杉本 ●谷合　●都成 ○折田　●川崎 ●石井　●望月 ○知花　＿宮本 先荒木　先坂井 ＿増田　先星野 ＿黒田
13 竹内　 貴浩 [25] 06-06 ●谷合 ●伊藤　○渡辺 ●折田　○大橋 ●黒沢　○杉本 ○三田　○冨田 ○坂井　●福間 ●石井　＿青嶋 先出口　＿黒田 先都成　＿望月 先梶浦
17 青嶋　 未来 (18) 06-06 ●宮本 ○慶田　●伊藤 ●井出　●増田 ○渡辺　○藤原 ○池永　○谷合 ●川崎　○森村 ●梶浦　先竹内 ＿星野　先杉本 ＿石井　先都成 ＿西田
20 鈴木 　 肇　 (25) 06-06 ○藤原 ○石優　●井出 ○小泉　●谷合 ●三枚　○石泰 ●慶田　○渡辺 ○杉本　●梶浦 ●増田　＿福間 先冨田　先伊藤 ＿坂井　先黒田 ＿宮本
28 荒木 　 隆　 [22] 06-06 ●石井 ●杉本　○都成 ●知花　●石優 ○黒田　○三田 ○西田　○出口 ●冨田　●石泰 ○池永　先大橋 ＿井出　先福間 ＿慶田　＿森村 先小泉

30 黒田　 尭之 [16] 06-06 ●渡辺 ○坂井　○藤原 ●三枚　○出口 ●荒木　●石優 ○都成　○三田 ●池永　○冨田 ●宮本　先星野 ＿増田　先竹内 ＿石泰　＿鈴木 先井出
35 冨田　 誠也 [17] 06-06 ○増田 ●黒沢　●川崎 ○慶田　○三田 ○石泰　●折田 ○出口　●竹内 ○荒木　●黒田 ●藤原　先石優 ＿鈴木　先大橋 ＿福間　＿伊藤 先石井
02 都成　 竜馬 [23] 05-07 ●杉本 ○渡辺　●荒木 ●出口　○宮本 ●石井　○井出 ●黒田　○石優 ○折田　●黒沢 ●星野　＿慶田 先三田　先望月 ＿竹内　＿青嶋 先増田
03 坂井　 信哉 (20) 05-07 ●石泰 ●黒田　●池永 ○福間　○森村 ○杉本　●黒沢 ○小泉　○宮本 ●竹内　●三枚 ●谷合　＿渡辺 先川崎　＿井出 先鈴木　先藤原 ＿石優
15 杉本　 和陽 (21) 05-07 ○都成 ○荒木　○黒沢 ●梶浦　●井出 ●坂井　●竹内 ●星野　●石井 ●鈴木　○谷合 ○三枚　＿石泰 先慶田　＿青嶋 先知花　先福間 ＿折田

18 石川 　 泰　 [19] 05-07 ○坂井 ○井出　○折田 ●大橋　●伊藤 ●冨田　●鈴木 ○増田　●森村 ●望月　○荒木 ●黒沢　先杉本 ＿西田　＿星野 先黒田　＿谷合 先知花
27 梶浦　 宏孝 (17) 05-07 ●石優 ●池永　●増田 ○杉本　○望月 ○川崎　●知花 ●三枚　●大橋 ●藤原　○鈴木 ○青嶋　＿伊藤 先小泉　先慶田 ＿西田　先出口 ＿竹内
34 石川 　優太 [18] 05-07 ○梶浦 ●鈴木　●知花 ●池永　○荒木 ○三田　○黒田 ●大橋　●都成 ○出口　●川崎 ●慶田　＿冨田 先福間　＿宮本 先星野　＿三枚 先坂井
06 池永　 天志 [19] 04-08 ●三枚 ○梶浦　○坂井 ○石優　●石井 ●宮本　●増田 ●青嶋　●福間 ○黒田　●小泉 ●荒木　先谷合 ＿藤原　先西田 ＿望月　＿川崎 先森村
08 森村　 賢平 (23) 04-08 ○出口 ●折田　●星野 ●西田　●坂井 ●増田　○渡辺 ○伊藤　○石泰 ●宮本　●青嶋 ●望月　＿石井 先三枚　＿小泉 先谷合　先荒木 ＿池永

09 藤原　 結樹 [23] 04-08 ●鈴木 ○小泉　●黒田 ●渡辺　●西田 ○伊藤　●青嶋 ●福間　●星野 ○梶浦　●石井 ○冨田　＿出口 先池永　＿三田 先宮本　＿坂井 先三枚
24 折田　 翔吾 [23] 04-08 ●知花 ○森村　●石泰 ○竹内　○星野 ●福間　○冨田 ●井出　●望月 ●都成　●大橋 ●伊藤　先増田 ＿谷合　＿出口 先三田　＿石井 先杉本
35 出口　 若武 [17] 04-08 ●森村 ●谷合　●三枚 ○都成　●黒田 ○西田　●星野 ●冨田　●荒木 ●石優　○三田 ○川崎　先藤原 ＿竹内　先折田 ＿大橋　＿梶浦 先望月
16 小泉 　 祐　 (24) 03-09 ●大橋 ●藤原　●谷合 ●鈴木　●福間 ●慶田　○望月 ●坂井　●伊藤 ○黒沢　○池永 ●西田　先知花 ＿梶浦　先森村 ＿三枚　先三田 ＿荒木
26 渡辺　 愛生 (25) 03-09 ○黒田 ●都成　●竹内 ○藤原　●川崎 ●青嶋　●森村 ●石井　●鈴木 ●谷合　●慶田 ○大橋　先坂井 ＿望月　先増田 ＿伊藤　先西田 ＿福間
33 三田　 敏弘 (17) 01-11 ●望月 ●三枚　●慶田 ●川崎　●冨田 ●石優　●荒木 ●竹内　●黒田 ●星野　●出口 ○福間　先西田 ＿都成　先藤原 ＿折田　＿小泉 先伊藤
http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/53/index.html (>>12-15 >>1)

>>1
【第53回奨励会三段リーグ戦 11・12回戦終了】
順 　氏　　名　 年齢　成績　 　 7/21・29
05 石井健太郎 (20) 11-01　○藤原 ○竹内 ☆　 28 知花 　 賢　 (26) 07-05　●増田 ●井出 　 　 15 杉本　 和陽 (21) 05-07　○谷合 ○三枚
11 西田　 拓也 [21] 09-03　○星野 ○小泉 　 　 32 川崎　 直人 (22) 07-05　○石優 ●出口 　 　 ──────────────────
31 三枚堂達也 (19) 09-03　○坂井 ●杉本 　 　 01 宮本　 広志 [27] 06-06　○伊藤 ○黒田 ☆☖18 石川 　 泰　 [19] 05-07　○荒木 ●黒沢
07 増田　 康宏 (15) 08-04　○知花 ○鈴木 　 　 ───────────────────　　27 梶浦　 宏孝 (17) 05-07　○鈴木 ○青嶋
10 慶田　 義法 [20] 08-04　○渡辺 ○石優 　 　 04 井出　 隼平 (21) 06-06　●望月 ○知花 　 　 34 石川 　優太 [18] 05-07　●川崎 ●慶田
───────────────────　　13 竹内　 貴浩 [25] 06-06　●福間 ●石井 　 　 06 池永　 天志 [19] 04-08　●小泉 ●荒木
14 伊藤　 和夫 (24) 08-04　●宮本 ○折田 　 　 17 青嶋　 未来 (18) 06-06　○森村 ●梶浦 　 　 08 森村　 賢平 (23) 04-08　●青嶋 ●望月
19 谷合　 廣紀 (19) 08-04　●杉本 ○坂井 　 　 20 鈴木 　 肇　 (25) 06-06　●梶浦 ●増田 　 　 ──────────────────
23 星野　 良生 [24] 08-04　●西田 ○都成 　 　 28 荒木 　 隆　 [22] 06-06　●石泰 ○池永 　 　 09 藤原　 結樹 [23] 04-08　●石井 ○冨田
12 黒沢　 怜生 (21) 07-05　○都成 ○石泰 　 　 ───────────────────　　24 折田　 翔吾 [23] 04-08　●大橋 ●伊藤
21 大橋　 貴洸 [20] 07-05　○折田 ●渡辺 　 　 30 黒田　 尭之 [16] 06-06　○冨田 ●宮本 　 　 35 出口　 若武 [17] 04-08　○三田 ○川崎
───────────────────　　35 冨田　 誠也 [17] 06-06　●黒田 ●藤原 　 　 16 小泉 　 祐　 (24) 03-09　○池永 ●西田
22 福間　 健太 [24] 07-05　○竹内 ●三田 ☆ 　02 都成　 竜馬 [23] 05-07　●黒沢 ●星野 　 　 26 渡辺　 愛生 (25) 03-09　●慶田 ○大橋
25 望月 　 陵　 (26) 07-05　○井出 ○森村 　 　 03 坂井　 信哉 (20) 05-07　●三枚 ●谷合 　 　 33 三田　 敏弘 (17) 01-11　●出口 ○福間

>>1　>>3
【7/6　関東奨励会　二段以下】 追記
△ 菅野倫太郎　初段B→ A復帰

【7/21　関東奨励会　二段以下】
◎ 青木 　唯途　 ３級　→ ２級（11勝４敗）
◎ 滝口 　勇作　 ４級　→ ３級（ ６連勝）
△ 相川 　浩治　 ２級B→ A復帰
△ 有田 　高大　 ４級B→ A復帰
△ 田中 　大貴　 ４級B→ A復帰
▼ 齋藤明日斗　初段A→ B落ち
▼ 真木野芳紀　 １級A→ B落ち

【7/29　関西奨励会　二段以下】
◎ 里見 　香奈　初段　→二段（12勝４敗）
◎ 佐和田悠馬　 ２級　→ １級（ ６連勝）
◎ 齊藤 　裕也　 ４級　→ ３級（ ９勝３敗）
◎ 森本 　才跳　 ５級　→ ４級（ ６連勝）
△ 高井 　晟晴　 ６級B→ A復帰
▼ 藤井 　聡太　 ３級A→ B落ち
▼ 堀田久里生　 ４級A→ B落ち

>>1乙

8/10（土）　奨励会に挑戦２０１３・夏　のお知らせ！
http://blog.goo.ne.jp/renmei-dojo/e/8fa76e65b155f4e86bb835530ae52006

今回の奨励会員は、望月　陵　奨励会三段です

【日時】
２０１３年８月１０日（土）
１３時〜１９時頃まで
（途中、休憩が入ることがあります）

【場所】
東京将棋会館２階道場

【参加費】
参加費１局　５００円
挑戦者が勝てばお返しします
何度でも、挑戦出来ます

【お申込み】
当日受付　
１０時〜１８時まで

イケメン桝田くん、里見に負けた１局しか指してない
かわいそすっ

黒沢の残り相手
三枚堂(9-3)　石井(11-1)　知花(7-5)　川崎(7-5)　大橋(7-5)　星野(8-4)

1敗もできない黒沢としては燃える連戦だ

むしろ黒沢の力的には2敗ですめば上出来ってとこだろ

藤井君もうカベにぶつかってしもうたか

宮本三段
立て直して６勝６敗の五分に
あと４つで生存

>>21
のこり全焼しても届かなさそう

おれ熊谷だから黒沢君応援してるんだけどなー

そういえば三段編入試験って今回なかったのか。
誰かうけるとか噂があったのに。

今泉よ　つまらない人生だったな

これも見てることだろう。奨励会時代のおまえは
こんなとこ見る余裕ないぐらい真面目だったぞ

落ちぶれたな。介護職のおっさんよ

まったく話は変わるけど
女の奨励会員が郷田九段みたいな大物独身棋士と交際したら(公然の秘密状態と仮定)
他の奨励会員はその子をどう扱えば良いんだろうか…

石井は順位も上位，次点持ちなんで昇段濃厚かな
来期は期待の新三段もいるし、東の所司門復活だな

>>28
全力でたたきつぶす

>>29
次連敗しても順位の差でトップだもんなあ
６連敗したらさすがにアウトだがｗ

>>28
カトモモの話か

>>19
こんなんやってる余裕あるのか・・・
「最低５期」の特典が終わったら
勝ち越さないと退会コースじゃなイカ

いい思い出になるじゃないか！

まさか新戦法の実験？

そういえば昔、屋敷みたいな大物独身棋士と付き合ってた育成会員がいたっけ

しゃんちーやってた人？

>>32
お金になるんだからいいじゃん

>>35
めぐみ

三段リーグ連続勝ち越し
９・・・水津
８・・・大平、佐藤天、斎藤
７・・・木村、加來
６・・・平藤、千田、石井健new!

千田に続いて石井も６で終了濃厚か
ちょっぴり残念でもある

水津は結局勝ち越し続けたまま年齢制限で退会したんだよなあ
もし勝ち越してる限り参加し続けられるルールだったらどこまで記録伸ばせたのかな

千田が８連勝→10-2→11-7、と後半大ブレーキになった事はあったが、
11-1から大ブレーキかました奴はいるのだろか？

11-1からは思いつかないが、
確か鈴木大介は12-2のマジック１から４連敗して上がれなかった。

話は変わるが、小泉祐って先手で５七に玉上がる「変態戦法」の奴だよね
彼とか渡辺愛生、三田って、今期の成績だと
三段の実力がなかったということなのか

>>42
ありがと、見たら第14回だね。

9鈴木 12-2 ●● 12-4 ●● 12-6 3
2北島 10-4 ●○ 11-5 ●● 11-7 5
4北浜 10-4 ○● 11-5 ○● 12-6 2↑
3金沢 9-5 ●● 9-7 ○○ 11-7 6
11矢倉 9-5 ○● 10-6 ●○ 11-7 7
13窪田 9-5 ○○ 11-5 ○○ 13-5 1↑
1松本 8-6 ○○ 10-6 ●○ 11-7 4

これはすごいな・・・・まぁ石井は次点もあるから上がって欲しい

一門で研究会やるってのはちょくちょく聞くけど、所司門は一門で研究会やってるんだろうか
だとしたら石井君にとってはものすごい財産になるだろうけど

【過去の主な失速】
. 9-0　村山・中村太
11-1　吉田
10-1　豊川・竹内雄 (両名とも11-2でもあった)
12-2　近藤・鈴木・佐藤紳
11-2　菊地裕太
10-2　阪口・伊藤真・村田顕・斎藤・荒木宣貴・星野良生・
　 　 　千田・西田拓也・宮本広志・井出隼平

この時の吉田は次点だったので、既に権利持ちの
石井健太郎のプロ入りは当確と言っていいかな？

>>44
一門なんかないよ
大介研研究会

三田にようやく初白星が

>>43
そこに名前の出ている７人全員が四段になったのもすごいが、
７人全員が今やパッとしないのもすごいｗ

スズキを他の６人と同格にするのはいかがなものかと

鈴木レベルでパッとしないってそれならほとんどの期がパッとしない奴ばっかになると思うんだが

>>46
確かに森門に比べて、縦横ともに繋がりは希薄そうだな
竜王は後輩の面倒見が良い方だとは思うが、一門となると宮田はいいとして、
松尾に気を使ってんのかな

渡辺の定跡書に所司渡辺宮田松尾で研究会やってたと書いてあったが、今は無さそうかな

>>49-50
おいおいちゃんと読んでやれよｗ

「今や」という条件付きだと俺も大介は相当に影が薄くなってきたと思うぜ
Ｂ１でも負け越し続きだし、予選免除の棋王以外は本戦にも出ていないし、
最後に活躍したのはいつだっけ？、という感じ

５〜６年前Ａ級を張っていた頃からすると、大介の方が羽生世代より先に衰えているなぁ・・・

羽生世代は例外として、それ以外だと三段リーグを抜けてからの「賞味期間」って
何年ぐらいなんだろう？

所司先生がメンバー・・・
自然消滅するだろうな。理由は言わずもがな

数では森門に一歩譲るが、質では所司か勝浦
そういうふうに見るのもおもいろいな

森、所司、勝浦、井上、石田の名門の師匠は
苦労が報われたなー

>>53
負けを認めなさい
君の意見に同意する人なんて誰も居ないぞ

>>53
言わんとすることは解らんでもないが、さすがに大介とその他ではかなりの差があるわ
最近の活躍だって、NHKカップ４強、NHK講座、ハチワン監修　堂々たるものだ
対戦前に吹けば負けフラグ成立とか、競馬では横山典クラス
※昨年の順位戦ナメ戦、NHKナベ戦

今現在の話でも鈴木北浜矢倉窪田は昨年度勝率5割以上あるし
全然パッとしないってイメージないがな
まあ大活躍してないと目に入らないって人からすりゃそうなのかもしれないが

>>54
戦後以降でタイトルホルダーを複数出したのは
木見・高柳・佐瀬・藤内・大友・田中魁・勝浦だけ？

あ、そうだ
あと西村がいたか

>>57
勝率もＢ１とそれ以下を同じに語るのはどうかと

>>60
鈴木とその他が同格とは言ってないけど…

勝率でひとくくりにしちゃってるじゃん・・・
まあどうでもいいけど

谷合の三段リーグ連敗は、将棋ウォーズ名人戦で弾丸（3分切れ負け）指しまくったあたりから始まった。
人間離れした超高速指しをニコ生で披露してたけど、まぁ将棋は荒くなる罠

棋力上位の石井、増田には早々に抜けて欲しい

石井は残り指し分けでも次点確定か

増田君は来期抜けてくれ
今期昇段だと棋界の序列が乱れる

竜王戦の昇級者決定戦に今泉さんの名前がないね。辞退したのかな。

>>67
三段とアマと女流は昇級者決定戦出場資格が無い（ランキング戦敗戦で終了）

宮本6連勝で昇段の可能性も出てきたぞ^ ^

将棋指しから投資家に転身する
という選択肢もあるだべ
桐谷広人（棋士としては一番の旬の人）

投資する資金があればいいのだが‥‥

>>63
そんな理由で勝てなくなるなら
もともと４段にはなれないな

>>70
投資の才能は将棋の才能とは別もの
将棋指しはギャンブラー気質の人が多いから、投資は苦手なんじゃないかな

宮本はお決まりの１０勝５敗（１２勝６敗）か？
相撲だったら５回くらい続けば、温情で上げてくれるかも？

だけお、あんまり強くならないんだね。弱くもならないけど。

昔渡辺竜王が株で月々７０万円位稼いでて何故か叩かれてた気がする
故・米長永世棋聖も若い頃似たような事してたはず

竜王が株か
師匠の所司は株で結構稼いでると言う話を聞いたことはあるけど

>>74
前期１２勝６敗で次点だっけ
残り全焼で１２勝すれば次点の可能性も・・・

１２勝目より１０勝目がほしいんだろうけど

渡辺竜王は大和証券杯に対する配慮でしょ？

今日は石井の四段昇段が実質決まる日か

>>75
魔太郎が株の才能あるってびっくりだな
誰か指南役でもいるのかね？

石井は残り2-4でも4敗勢の誰かが6連勝しない限りは次点確定か。
今日は黒沢が三枚堂・石井なのでここがキーになりそう。

次期は関東の新三段が5人もいるのか。ますます厳しくなるな。

あれだけ名前が出ていた知花さん
全く話題にならなくなりましたね
やっぱり年齢って大切ですよ

関東の例会は今日かな

石井三段今回２連勝ではほぼ確定？

>>83
嫁さんもらって知花知花とかになったらどうするんだろ

沖縄読みでは「ちばな」、内地読みでは「ちか」とか「ともか」

里見が三段リーグに上がって、女流と日程がかち合ったらどうなるの？

どっちかの日程をずらすでしょ

三段リーグは変えられないから
女流対局をずらすんだろうな

女流の対局で土日はほとんどないからそんなに、

今日の結果はどうなったんだろ？

伊藤：○梶浦 ○知花　１０−４

>>93
本当なら知花昇段消えた

多分伊藤は当たってる。
Twitterで三段リーグ検索かけたら知人らしいのが引っ掛かった。

>>91
タイトル戦はそうもいかんざき

タイトル戦の記録係常連は、顔を知っているだけだが、情が移る。
森村三段は今季絶望だし。

石井つえー

三段リーグ更新
http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/53/index.html

石井強いな。
フリクラ転入まで含めたら、これでマジック1か。


昇段ラインは4敗までかもな・・・
けっこうハイレベルな争いになりそうだ。

これで石井は次点以上までマジック１だ。
しかし上位陣の直接対決が無いからつまんないな

増田くんいい位置につけてるな、期待してしまうね

連勝連敗ばっかりだな

知花さんもうだめっす

>>102
増田は連勝すると
３・４番手か

>>100>>101
２位でＣ２と
３位でフリクラじゃえらい違いだしｗ

しかし１３勝で昇段できないとかありうるなー

>>102
それにひきかえ増田門下の麻生ときたら。
しっかり気合いいれやがれ

宮本…

>>106
それにくわえて増田ときたら。
しっかり気合い入れやがれ。




いやホントにもうちょっと頑張ってほしいんだよ。
森門下だし、羽生世代だし、もっと大成しててもいいと思う・・・

愛生とか小泉とか都成って結構有望株だったよな
でも大会の危機のが近そうってどういうこったい

>>108
たしかに同門同年代の安用寺先生とくらべても、ちょっとさびしいけどね。。
同じ歳の大棋士がいるからってそこまでいわれるんじゃ増田先生もたいへんだな。
最近は森信先生の自宅教室は増田先生が見ることが増えているようだし、いよいよ普及中心でいくってことじゃないかね。

>>1　>>3　>>17
【8/3　関東奨励会　二段以下】
◎ 大津 　拓海　 ４級　→ ３級（ ６連勝）
◎ 齋藤 　玲緒　 ５級　→ ４級（11勝４敗）
◎ 蓮見 　治紀　 ６級　→ ５級（11勝４敗）
▼ 本田 　 奎 　 初段A→ B落ち
▼ 岡井 　良樹　 ３級A→ B落ち
▼ 大瀧 　莉央　 ５級A→ B落ち
◆ 佐藤 　真梧　 ６級　→ ７級 降級

精鋭揃いの森門下で増田がやや劣るのは致し方ない
安用寺は確か中2で準アマ名人だったから、棋才にかけては増田と比べられないだろう

「聖の青春」だったか、四段昇段に気持ちが折れかけてた増田に、
村山が「諦めたらダメです」みたいなこと言ってたくだりは印象的だった

ただ、将棋関係の記事を読む限りでは、増田は親分肌というか強気でならす印象があるな
伊奈とのとある対局で、先に上座を占められてたので「いつからそんな身分になったんや？」と言い放ったとかなんとか

真田虫門下、また７級落ちか....

増田ネタで
昨年の王将戦第一局現地（メトロポリタン仙台）大盤解説でモテが、
指された手が、以前増田が指したということで解説して、
「マスダさんといっても、升田幸三先生ではありません。升田幸三先生なら
マスダさんではなく升田先生と言います。マスダさんはひろし？ゆうじ？
さんのほうです」とか言ってたな

>>114
ごめん王座戦です

>>112
それは伊奈が悪いだろう

増田先生は作戦家のイメージが強い。
何しろ小阪先生に初手86歩を実行してしっかり勝っている

>>117
小阪って誰よ！？　って言って欲しいのか

か

増田も四段昇格時、ラスト三連敗しての昇段だったんだよな。しかも26の年齢制限ギリギリ

あれ、この時もう勝ち越しでの来季生き残りってあったっけ

石井３段が８/１０に決まる条件。

西田３段が連敗した上（多分ないと思うが）で４敗勢が１敗すること
ちなみに増田３段ＶＳ慶田３段の直接対局が最終日にあるので
どちらかが最低５敗になる。

下手したら１４勝４敗でも次点にもなれない可能性どころか６位もあるのか。

>>105
> ２位でＣ２と
> ３位でフリクラじゃえらい違いだしｗ

4位でもう一回三段リーグやるのに比べたらそんなの誤差の範囲内でしかないw

３位でフリクラを選ばなかった佐天さんのお陰で人生が変わった人って何人くらいいるんだろう。

佐天さんをいないものとして星読みしたりすると、少なくとも佐天さんの上がった年に次点の人は
４段になっているはずだし、かなりの人の人生に影響を与えたはず

天彦があがった39期の次点は豊島で次の期であがってる
豊島があがった40期は豊島・金井・次点イトシン（フリクラ編入）、4位は及川
41期が村田・及川、次点が一瀬だけど次の42期に年齢制限で退会。
42期は稲葉・田中悠、次点吉田。

まったく違いがないとはいわないけど、四段昇段に関しては誤差の範囲じゃね。

一瀬含め退会者の人生が少し変わったかもしれないが、棋界的には別に
大差ないとしかいえないよな。

4月はじめ9人いた関東二段が今は3人。高野と長谷部も次節○○で昇段まできた。
たぶん直接対決になるだろうから二人ともはないだろうが。
でも、その間初段→二段はゼロ。渋滞というか焦げ付いてる？

真に渋滞してるのは三段リーグだろう
ここ5年くらい30人割ったことないんじゃないか？

もっとも30人割っていて25人前後だったころはいわゆる暗黒時代なので（熊坂とか）
プロ棋士として活躍できる若手を輩出するために適正な競争圧は実は現在の密度という可能性もあるような気はする。
奨励会員には、過酷だろうけど。

>>124
いやいや、そうじゃなく
アマ彦がフリクラ行ってたら次期はアマ彦がいなかったわけで
アマ彦と当たった人と当たらなかった人とで不公平が生じるから
結局なんとも言えないのが結論

極論を言えば、今現在もその影響を引きずっている

瀬川さんも編入試験1回戦であんな惨めな負け方せずに済んだんだな

４段が決定した対局の投了のあとって
どんな感じなの？

マジキチみたいに喜んでるの？

同じリーグの敗者達も一緒な訳だから、
そう派手には喜ばないもんじゃないかな

顔覆って泣いてる写真が有名な中座さんは、
年齢制限ぎりぎりで最終局負けてダメかと思ったら上がれたという劇的なケースだけど、
負けても上がるのが決まったってのはむしろ少数派なんだろうな

私立大に受かったけど蹴って浪人して国立大に受かったようなものか
そいつが素直に私立大に行っていれば、誰が翌年その国立大に受かって、
さらに翌年……、云々とか、キリがない

天彦の選択で人生が変わるのならその程度の実力だったということ

他人の人生に影響を与えることを恐れていては自分の人生をうまく選択できなくなる
もっとちょっとした選択が他人の人生に影響を与えることだってあるのだから

直接的に見れば一番大きく影響を受けてるのは豊島だが、
結局豊島も翌期に上がって順位戦参加時期は変わってないし
三段リーグ最終日の直接対決で敗れて次点という経験は
棋士人生全体で考えればプラスだろう

その他の細かい差異はもとから三段リーグ内に存在する実力格差と
そこから生まれる組み合わせ格差からしたらまあ・・・誤差だろ。

一瀬が４段になって、米長の心配事が減って寿命が伸びた可能性。

まあねえな

>>132
そう、それもまた事実

>>134
その可能性もまああるだろう
そのくらいには※は弟子に愛情をそそいでると思うよ
将棋の天才たちでアマの清水上をとりあげたのもほんとは一瀬のことがかきたかったんだろうし

でも再発して、それもセックスのときに陰部から出血するという衝撃的な体験で数年くらい寿命縮んだだろうから結果的にはかわらないな
あれを最後に癌ノートの更新はとまっている

>>136
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/08/57-3.html

８/13 22時55分〜23時20分

ドキュメンタリー同期生「人生"中盤"の一手〜"奨励会"昭和57年組」

森内名人、羽生三冠など棋士を輩出した「奨励会・昭和57年入会組」を紹介します。
とりわけ豊川孝弘七段、秋山太郎アマに焦点を当て、彼らがたどった"人生"と、彼らの"現在"を追うドキュメンタリーです。 詳細は
http://cgi2.nhk.or.jp/navi/detail/index.cgi?id=09_0031

>>137
これは楽しみ

秋山さんも現役時より確実に衰えが見えるからな

今日は関西だね。どのぐらい３敗勢・４敗勢が消えるかだね。

秋山さんは、今もレコード会社で働いてるの？

秋山さんはもう無理
唯一、2次に進んだ今泉ももう試験受けることはないんだから
当分間、まともな受験者は現れない

石井、三枚堂の同期は粒ぞろいですね
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/douki/H16nyukai.htm

今年のプロアマ戦はプロ側の９勝１負だったし
３段リーグ抜ける見込みのあるアマなんてそうそう居ないでしょう。

準正規ルートである
初段編入試験経由なら行ける人は居るかもしれないが…
…そんな天才アマ居たっけ？

>>144
そんな天才いたら、既に奨励会を勝ち進んでプロの道を歩んでるはず

いくら奨励会試験落ちてるとはいえ、中川慧梧が受けてたら、とは思う。

中川君って奨励会試験落ちてたのか
てっきりプロになる気は無くて一度も受験してないのかと思ってた

俺も中川君は受けてないと思ってた

落ちてるね
大学のNEWSのところに書いてあった

初段編入試験経由っていうのは神吉コースのことか？

だったから神吉は天才だったんだ

関西の１級は３人も有段者と対局してるけど
これからは有段者の対局が増えそうでいい迷惑だなｗ

連盟ＨＰまだ更新しないなあ

>>152
香落ち対局なんで、むしろチャンスじゃね？

>>154
対局数が３から２に減って、昇級が遅くなるし
やっぱ有段者はたいへんじゃね

更新来たーｰ

２枚目の切符が本当に激しいね

石井健太郎 所司 20 13 1
西田拓也 森信 21 11 3
三枚堂達也 内藤 19 11 3
増田康宏 森下 15 10 4
伊藤和夫 剱持 24 10 4
谷合廣紀 中座 19 10 4
星野良生 西村 24 10 4
望月　陵 石田 26 9 5

この中から、新四段誕生か。

慶田以外の上位陣がしっかり連勝したか。
残り直接対局は三枚堂‐谷合のみ。

>>156
後３０分だったかｗ

宮本７−７
あと２つ負けると・・・

もっち7-7か
残りを3-1で終えれば来期残留可でいいの？

増田くんいいねえ、15歳だっけ
里見も連勝しとるやん、がんばれよ〜

５敗以下はノーチャンスだな
今季はレベル高い

>>12-15 >>16
【第53回三段リーグ戦 13・14回戦終了】
順 　氏　　名　 年齢　成績　 　8/3・10
05 石井健太郎 (20) 13-01　○森村 ○黒沢 ☆　 02 都成　 竜馬 [23] 07-07　○慶田 ○三田 　 　 18 石川 　 泰　 [19] 06-08　○杉本 ●西田
11 西田　 拓也 [21] 11-03　○三田 ○石泰 　 　 03 坂井　 信哉 (20) 07-07　○渡辺 ○川崎 　 　 ──────────────────
31 三枚堂達也 (19) 11-03　○黒沢 ○森村 　 　 12 黒沢　 怜生 (21) 07-07　●三枚 ●石井 　 　 30 黒田　 尭之 [16] 06-08　●星野 ●増田
07 増田　 康宏 (15) 10-04　○折田 ○黒田 　 　 ───────────────────　　34 石川 　優太 [18] 06-08　○冨田 ●福間
14 伊藤　 和夫 (24) 10-04　○梶浦 ○知花 　 　 13 竹内　 貴浩 [25] 07-07　○青嶋 ●出口 　 　 06 池永　 天志 [19] 05-09　●谷合 ○藤原
───────────────────　　20 鈴木 　 肇　 (25) 07-07　○福間 ●冨田 　 　 09 藤原　 結樹 [23] 05-09　○出口 ●池永
19 谷合　 廣紀 (19) 10-04　○池永 ○折田 　 　 21 大橋　 貴洸 [20] 07-07　●荒木 ●宮本 　 　 16 小泉 　 祐　 (24) 05-09　○知花 ○梶浦
23 星野　 良生 [24] 10-04　○黒田 ○青嶋 　 　 28 知花 　 賢　 (26) 07-07　●小泉 ●伊藤 　 　 ──────────────────
25 望月 　 陵　 (26) 09-05　○川崎 ○渡辺 　 　 28 荒木 　 隆　 [22] 07-07　○大橋 ●井出 　 　 27 梶浦　 宏孝 (17) 05-09　●伊藤 ●小泉
04 井出　 隼平 (21) 08-06　○宮本 ○荒木 　 　 ───────────────────　　35 出口　 若武 [17] 05-09　●藤原 ○竹内
10 慶田　 義法 [20] 08-06　●都成 ●杉本 　 　 32 川崎　 直人 (22) 07-07　●望月 ●坂井 　 　 08 森村　 賢平 (23) 04-10　●石井 ●三枚
───────────────────　　35 冨田　 誠也 [17] 07-07　●石優 ○鈴木 　 　 24 折田　 翔吾 [23] 04-10　●増田 ●谷合
22 福間　 健太 [24] 08-06　●鈴木 ○石優 ☆ 　15 杉本　 和陽 (21) 06-08　●石泰 ○慶田 　 　 26 渡辺　 愛生 (25) 03-11　●坂井 ●望月
01 宮本　 広志 [27] 07-07　●井出 ○大橋 ☆☖17 青嶋　 未来 (18) 06-08　●竹内 ●星野 　 　 33 三田　 敏弘 (17) 01-11　●西田 ●都成

>>164 訂正

33 三田　 敏弘 (17) 01-13　●西田 ●都成

2番手争い激しいな。
面白くなって来た。

関西ではクリオがまさかの退会

うわああああ
ほんまや

5敗望月も順位的に厳しいか。
対戦相手だけ見ると増田が1番苦しくて、西田と伊藤が楽な感じがある。

>>167
音瀬初段も退会してます。
有段者が、関西は、少ないですね。

クリオに勝って優勝した山川も伸び悩んでるしあの期はあかんな

>>170
三段が大発生したから？
すると里見の相手がけっこう偏る？？

関東は二段少ないが初段はいっぱいｗ

>>1　>>3　>>17　>>111
【8/10　関西奨励会　二段以下】
◎ 藤田 　彰一　初段　→二段（12勝３敗）
◎ 井澤 　 翼　 　７級　→ ６級（ ９勝３敗）復帰
△ 藤井 　聡太　 ３級B→ A復帰
▼ 伊藤 　蓮矢　 ４級A→ B落ち
▼ 小林 　海都　 ６級A→ B落ち

・ 音瀬 佑貴　初段 (19歳・井上慶太門下)　退会
・ 堀田久里生 ４級 (13歳・村田顕弘門下)　退会

音瀬君がやめて、藤田彰一君があがって、関西の初段って古森君だけなんだな。
入品の壁が厚い？

音瀬、B落ち→休→退会じゃなくて、B落ち後に連勝でA復帰の目を作りながら退会なんだな
心の迷いでもあったのか？

>>172
なんで里見さんだけ特記するのかわからんが、同じ相手とそう頻繁にはあてないから。
前回の例会だと二段以下で有段者同士の手合ってひとつだけだね
あとは全部級位者とあててる

級位者の子、人によって二番指す日の間隔がまちまちにみえるけど、不公平感はないのかね。
手合組んでるだろう山ちゃんにはちょっと同情する。

奨励会入会者
平成19(2007)年度 関西10人　関東17人
平成20(2008)年度 関西10人　関東17人

この時期に入会した人が、ちょうど初段〜二段になる時期に差しかかってるんだろうな。

関西でもソフトで手合い作成してるんじゃないかな。
↓
http://www.msi.co.jp/nuopt/interview/interview1.html

あーそういえば順位戦もB2以下は自動化されてるんだっけ。すっかり忘れてたわ。
関西でも使ってるだろうね。

クリオもすぐに学生将棋に出てくるのかな

里見新二段は次期リーグ間に合うのか

宮本、勝ち越せないのかよ。結構やばいぞ！プレッシャーに弱いタイプだからな。
最終の２回の例会の勝率からすると、退会の可能性もマジ出てきた。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

堀田は入会前に凄い悪評立ったくらいだし素行に問題多すぎたとか言われてたし
言っちゃ悪いけど退会もやむなしとしか思わん
「何が堀田やねん、待ったのくせに」とか言われてたし

>>180
学生将棋っつーても、中学生名人戦とかだろw

石井健はマジック２のままだったか
しかし相当有利な状況に変わりない
残り2-2でいいんだから

三枚堂は久々の１期抜けなるか
増田がまくるか、西田が森信門下の意地を見せるか

宮本は残り3-1が必要か。キツいな

単なるボードゲームとして楽しむか
プロになるため苦しむか
どちらも同じ将棋なんだがなぁ

この時期に、4級で退会って事は将棋から離れたくなったって事じゃないの？
先月にB獲ったとはいえ、挫折って程成績が落ちてる訳じゃないしな。

宮本…

終わりだね

宮本は井出、大橋で1-1は想定内だな。連敗するかと思ったくらいだし。
残り4戦で3-1以上は十分に狙えるしここは1-1で御の字。

御の字なわけないだろ。

御の字だろ。
もしかして、連勝すると思ってたのか？

真逆だけどプレッシャーに弱い宮本のことだからなあ
なんとか残ってほしいが

クリオは大会好きだったから本人プロ志望じゃなかった
父親が押してたから
いつか辞めるだろうとは思ってた

>>190
残り４戦はいずれも自分と同星か負け越している相手
だが重圧に弱い条件を考えると・・・
実戦的には・・・

宮本さん
あなた
詰んでるよ

宮本はなんとか10-8で踏ん張れれば来期もおそらく10位以内だし、
まだまだ諦めたもんじゃないと思うがな

宮本は今期乗り越えたらプロになれると思う
だから残り４戦死ぬ気で頑張れ

10年後、ほったくりバーの雇われ店長か

>>194
ソフト厨になって２ｃｈを荒らしそうｗ

宮本はここが正念場だがきっと何とかするだろう。
ここを乗り越えて早く四段になってくれ。

>>186
１期抜けしたら
２４期の松尾歩以来かー

>>197>>200
もうダメです。これ以上指せません
>>199
正解！

がんばれ宮本！

石井は、あと一つ勝てば、昇段だね

ホッタクリ辞めたのかよ

>>204
次点ならそうだな。本人としちゃマジック２だと思ってるだろう。

増田君負けねーかな本当
森内的存在になり、渡辺竜王を苦しめそうで嫌だ

>>207
意味不明だな
(1) 森内は渡辺にとってカモ
(2) そもそも、渡辺と増田は14歳も違うし
年齢差から言えば、今の渡辺と羽生

宮本？勝てる訳ないだろ？
今まで何度、昇段の一番を負けてきたか考えてみるがいい。
今季、１勝１敗だった点で、ほぼアウト。もし助かったとしても、
若手も出てきたし、もうプロになる力は無いから安心しろ。

何度やっても同じ、強くならない。早く引導渡してやれ。

加えて言うなら、それが本人の為だし、将棋界にとっても、上がり目のない奴が
プロになるより、若手で伸び白のある棋士が出てきて、早く羽生時代を終わらせて欲しい。

このまま強い棋士が出ず、羽生時代があと１０年続いたら、後に暗黒時代だって言われかねない。

暗黒時代と黄金時代は紙一重

宮本さんは仮に昇段できなくても指導棋士か観戦記者で連盟に残りそう。
もうここまできたらやりたいようにやらせてあげたいね。

暗黒時代というのは、水津元三段が活躍してた、
熊坂とかが昇級してた時代だよな。

あの時代は、全部が全部ではないが、
12-6でも２位以内で昇級できることも珍しくなかった。
今は少なくとも、13-5が必要とされる。今期は14勝しないと難しいかな。

>>212
指導棋士では食えない

いい加減な事言うなよ
親しい指導棋士が居て、その生活を知ってて言ってるんだよな？

>>214
食えなくても将棋が好きならやるだろ。
逆に指導棋士にも観戦記者、将棋ライターなどにならなかったら、
ああそこまでしか覚悟がなかったかとがっかりするだろう。
そこではじめて今すぐやめろという意見が正しかったってことになるだろうな

なんで宮本の人生をニートが偉そうに決めようとするわけ？

宮本も知花も3勝1敗がノルマ。
最終日の二人の対局は、退会を賭けた一局になりそう。

だから知花は最低5期させるって何回言えば

しかし宮本さん、よっぽど将棋に向いてないんだろうな。
好きで人生を将棋にかけて、一日何時間も勉強して全然上達しないんだから。

何浪してもマーチさえ受からないのと同じレベルだよ。

藤内にでも聞いて来いよ
指導棋士専業で食ってるやつなんていないよ

瀬川の本とか読む限り
退会する奨励会員で、毎日何時間も将棋の勉強してる奴は少数だろう。
１日の大半を現実逃避で過ごしてる筈

仮に結局プロになれなかったとしても最後までやればいい
俺は大学受験で医学部受からなくて薬学部で妥協したけど今でも後悔してるよ
何浪しようが受かるまでやればよかったって

薬剤師の平均年収って１０００万こえてるらしいじゃん…
医者ば別格だけど、薬剤師も相当勝ち組だわ

薬剤師になってマツキヨで働く人生なんて嫌だ
どうせなら研究所で働きたい

超えてるわけないだろw
1000万あるのは製薬のMR位だわ
場末の薬剤師は600万あれば良い方
毎日毎日袋詰めしてると何のために生きてるのかわからんようになる
自分のしたい事をした方がいい
力及ばず奨励会を退会になってもいいじゃないか
自分の選んだ道で最後まで努力したんだから
プロだって大半はタイトルを一つも取れずに引退するんだし

>>226
場末の袋詰めで６００万が相場ってのが既得権で守られてる職業ってことだわな
６００てのは中小製造業の管理職クラスだぞ

薬剤師っていうのは基本的に医者の指示通り薬を出すだけ
電王戦の奨励会の子みたいに指示されて駒を動かす
明らかにおかしい、2歩とかの指示だとエラーですって警告発するけど
医者は自分で考えて最善手の処方、処置を行うプロ棋士
駒動かし人形の薬剤師より自分で全て考えて戦ってる宮本さんの方が尊敬できる

>>228
やっぱり瀬川の三段時代みたいに
浪人の最後の方は現実逃避で全然勉強が手に付かなかったのか？

よわ三段は実力云々より前に心が先に折れるみたいだからもう無理だろう

2浪しても医学部受からなくて薬学部に行ってしまった
3浪になると新卒枠からはみ出るとか色んな事がプレッシャーになってたと思う
3浪で医学部受かれば良いけど受からなかったらもう医学部受かるまで受け続けるしかなくなる
そしたら高校の同級生が大卒社会人なってる時に自分はまだ予備校生かとか・・・
でも今思えば医学部受かるまでやれば良かったと思うわ
奨励会なんて大学受験よりはるかに厳しい世界なのにそこで戦ってる人はみんな尊敬だよ

こんな宮本でもアマになれば
圧倒的な実力を持つトップになれるという現実

三枚堂は次の１局目、谷合戦がかなり大事になってきそう
谷合はここから全勝すればまだまだ可能性はあるしお互いに落とせない一局ってかんじやね

馬鹿ほどなんで学歴とかの話好きなんだろ

西田の残りの手合いが温いな
これは殆どプロ入り確定かしら

確かに。だけど何が在るか分からない。相手が強くても全部勝つ奴もいるから。

宮本はトーナメントではそこそこ結果出してるのにリーグ戦となると一歩届かないのか
まだ届かないと決まったわけじゃないけど

三枚堂がプロになってＮＨＫ杯に出たら、最初の解説は内藤先生だろうか石田先生だろうか

間とって名目上の兄弟子神吉さんはどうだろうか
あの人の解説結構好きだ

石井はもうほぼ決まりで織り込んでいい？

石井は残り１勝３敗でも、西田三枚堂両方が４勝しない限り昇級か
13勝1敗ってやっぱ凄いわ

三段リーグで16勝してしまうとなぜか棋士として大成しないというジンクスがあるので、
石井にはいっそ17勝して欲しい

だからさ、西田や三枚堂が何勝しようが、石井は一つ勝てば昇段なんだってば

>>240が言ってるのはC級２組に「昇級」するための条件で
>>242のは四段に「昇段」するための条件である

故にどちらも正しい

>>236
森内よりは渡辺に近いのか

NHK秋山太郎来ましたよ

秋山さんの番組だったね実質
まだ奨励会編入試験狙ってるのか凄い

正直、医学部もお勧めできないかな。将棋よりかは選択肢あるんだろうけど。

医学部は立石さん（３年かけて神戸医）みたく入試を抜けたところで、
進級は厳しいわ、国家試験も容易でない。理系の物理工学とかの方が良さげかな。

ソフトの影響で将棋は有限選択肢のイメージが強くなってしまった。

医学部は価値がありまっせw


女子大生「夜の相場」最新ランキング
http://gendai.net/articles/view/kenko/143185

「東大生が５万円。慶応４万５０００円、早稲田４万円で、いずれも本番アリの料金です。
ミスキャンパスに出場して上位に入った子や、女子アナを目指している子は付加価値
としてプラス１万〜２万円。 明治と法政は３万円が相場です。東大医学部の女子とエッチ
したがる男性も多く、ネット上には『８万円出す』という書き込みも。」

弁護士は他の国いったら無価値だが
医者はそうでもないからなー

まだ続けるのか
学歴好きだね

>>250
学歴ガーとか言ってなんとか自分を賢く見せなコンプレックス解消できん馬鹿やからしゃあない

増田君、負けねーかなぁ
渡辺竜王より若くして棋士になる逸材役は藤井聡太君に譲ってくれ

これだけプレッシャーに弱いのにアマ棋戦何度も優勝できるのかな？
準優勝、ベスト4コレクターになりそう。

藤井君といえば今月号の将棋世界の詰将棋で入選(3回目）してたな

学歴云々ではないけど、今や奨励会員も四大行くのが普通になってきている。

昔から神話のように言われていた。
「仮に三段リーグを抜けたとして、本当に将棋だけで食べてゆけるのか？」と。
免状や新聞社の売り上げに依存した体質を危惧する意見は以前からあった。

ホント、B2やB1以上で残ってる棋士はともかく、それ以外の棋士は危ないよな。
片上も東大ならではの企画ができれば良いが、そもそも将棋では集客できないのを悟っているようだ。

>>246
編入試験の相手が里見二段とかwktkだな

>>256
それは燃えるシチュだが、秋山さんは東京で受けるだろうし、いかに最近二段は人数少ないとはいえわざわざ関西から呼ばんのじゃないか？
過去の三段編入試験はどうしていたのかな？

>>246
もうどう考えたって棋士諦めた方が収入も社会的地位も上のまま人生終えられるのにね…

羽生時代はもう終わってるよｗ　渡辺時代ですね

石井は３つ星を売れるな。相手の状況次第では１つ１００万位になるかな？
２００万位稼げる。昇段のご祝儀にどうぞ。

>>257
二段がいなければ初段と指すだけで関西から人を呼ぶことはないよ
秋山さんは３−２で迎えた合否を決める将棋で香落ち上手の対局もあった

>>258
瀬川さんがプロ転向したことで、収入は減るが食べていけないほどじゃない実例があるから
それを甘受できるならプロで指したいっていう人には逆にインセンティヴになりそう
とはいえ収入は減るだろうし、奥さんがそれを理解してか好きにやらせてるのが凄いと思った。

>>262
でも46歳つったら現役の棋士でもそろそろ引退がちらついてくる年齢だぜ
仮に運良くフリクラに潜り込むことができたとしても、
そこから脱出できる可能性はｸﾏｰが名人挑戦できる可能性とほとんど変わらない

>>261
ありがと
今泉さんはもう三段編入は狙わないという話だし、関西は当分二段の出番はないのかな。

>>263
46歳かあ
フリクラ10年で引退しても56歳だから、早期退職したって感じで実は会社員のままとそう大きくかわらないんじゃね。
社内でさらに上が狙えるってポジでもないだろうし。

秋山さん大企業の管理職なんだから収入はかなり減るだろうよ
それはそうと失礼ながらＲ2600ではさすがに全国制覇して編入試験突破というのは難しすぎるのでは

去年準優勝してなかったっけ？

それは思った……アマでもトップはR3000あるっていうしね……

1次試験何度も落ちてるようではもう無駄でしょう
ここは軽くクリアできないと

三段リーグで昇段に絡むどころか全期負け越してた
和田真治とかでも二段に降段したら一期で復活してくるからな

限りなく現役に近い元奨じゃないともう無理だな

まぁまだ最近でも朝日アマ名人に挑戦したりしてるからアマトップにいるのは間違いないけどね

記念日受験

山梨の古屋君は受ける気ないのかな？
森内、羽生に角落ちで勝ってるくらい強い

花将棋を間に受けないこと

花じゃないか、接待か

山梨県名人は名人との飛車落ちが出来て、そこで３勝すると角落ちになるんだけど
古屋君以外は飛車落ちでも勝ててないんだよね
どのぐらい本気は別としてアマが勝てて当然の雰囲気ではないよ

秋山のIDってバレたの？

NHKで24やってるところが放映された
とくにモザイクとか掛かってなかった

ドキュメンタリー同期生「人生“中盤”の一手〜奨励会
http://video.fc2.com/content/20130814NH23vB0m

宮本にはアマからのフリクラ入りがあるだろ、瀬川さんに続け

>>279
瀬川が阻止する役になる

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201308030200.html

今泉さんは中国将棋も強いんだ。

所司氏と対決すべき

プロになる難易度高すぎ
努力が報われない世界って嫌だな

普通に大学目指した方がいい人生送れると思う

>>281
どう見てもシャンチーではないな
中国（地方）の将棋って意味か

どうやっても瀬川以上の成績残せるアマは現れないだろうな
早咲でもプロ相手には大きく負け越してるし
プロ相手に１７勝６敗とか、神がかりだよ

中国の中国経済クラブで
日本の将棋やってるってこと？！

>>281
中国新聞ビルといえば、高校将棋選手権広島県予選の会場だったな。団体戦に出場したわ。
勿論その写真のような畳部屋じゃなく、広めの会議場のようなフロアだったが。
しかし紛らわしい棋戦名だなw

三段リーグ待機中・・・渡辺和・甲斐・近藤・佐々木・関矢
現二段・・・高野・黒川・長谷部・荒田

次例会、高野長谷部荒田が連勝なら三段昇段
一時的なものとはいえ、関東も歪な形になってんな

今泉健司ｖｓ田中佳久ってことは
元コバケン門下の兄弟弟子対決か

なんでそっち
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201308050005.html

今泉さんはプロ編入はまだ狙ってるんだっけ？

>>291
いや、アマで他のタイトル狙うって話だったはずよ？

>>288
どっちが中国を先に名乗ったのかといえば・・・

そっか中国でプロになるのか

瀬川以上の成績残す必要ないよ
どうせあんなザルな試験もう二度とないんだから

>>289
高野、長谷部、荒田は直接当てられるだろうからそのうち一人だろね。
確かに歪な形になってる。香落ちが異常に多いしな。
ただ多いだけならいいがそれが指し手に影響を与えてしまってるようだ。
高野の成績見てみな。こりゃ完全に香落ちのプロだよ。

そりゃ今は１０勝５敗で受験できるから瀬川以上の成績残す必要は全くないな

あんな楽な試験だったら
対プロ戦の勝率8割でいいと思う
まぁ瀬川のはスポンサーありきだったけどね

次の奨励会（２１日）は入会受験者との対局だったか？

19日(月)　一次試験初日(6,7名免除)
20日(火)　一次試験二日目、三段リーグラス前
21日(水)　二次試験＆奨励会二段以下

熱い季節がやってまいりました

去年6級で入会して6級のままの奨励会員は
このチャンスで昇級できなければ退会した方がいいね。

今年の２大目玉
・史上初の倉敷王将戦連覇を達成した中西くん
・中学生選抜と中学生王将戦で２冠に輝いた中島くん

中西くんは研修会B1・中島くんは数年前から常にアマ連で超高レートキープと実力も申し分ない
まあ受けないかもしれないけど

>>301
先崎がプロキシの番組で言っていた。
「８月は二次試験があるから、奨励会員にとっては稼ぎ時」

つまり先崎クラス以上のプロ棋士にとっては受験者に普通に勝てて当たり前であって、
１〜２回の負け星ならまだしも（研修会Bや小学生名人など）、
それ以上星を落としてもたつくようなら、とてもプロは難しい。

そもそも、奨励会で１年間何をやってきたのかという問題になる。

>>301
むしろ一昨年6級で入会して（ｒ

>>303
それって先崎は一般論を言っただけで自身の体験談じゃないだろう
先崎クラスなら入会して１年も有れば受験生との対局を待たずにさっさと上がってるはず

俺もそれ思ったわ３級受験とかがいない限り受験者との対局がある人が
将来有望とは考えにくい。新入会との香落ちを落とさないのが最低条件かと

昨年一斉入会者 現在の所属クラス
※１名５級入会、他は６級入会、退会者なし
３級　３名　※横山・藤井・大津→全員元研修会Ｂ１
４級　２名　※齋藤玲・森本
５級　７名
６級　９名
７級　２名

３級３名だけが６級受験者との対局免除
全体の分布見る限り、昨年は若干不作気味の年っぽいね
今年は合格者多めに出てもおかしくない

6級→5級に時間が掛かった主な棋士
杉本　2年9ヶ月
糸谷　2年1ヶ月
郷田　1年1ヶ月(ただし6級→7級→6級→5級)
深浦　1年

つまり将来的にある程度上位になる棋士なら6級に1年以上いることは無い。

郷田・深浦は十分上位棋士だろ
無いはいいすぎ

タイトル７期２３歳でＡ級の南が一度７級に落ちて再入会とかしてるから
例外はいくつか出てくるだろうからあくまで目安だよな

>>308
７級から名人になった伝説の棋士が入ってないぞ

こうやって見ると、言い方悪いけど師匠もいい加減な棋士が多いね。

>>307の５級７名・６級９名・７級２名の計１８名の師匠は、
弟子が受験者と対局の詳細までしっかり確認してるとは思えない。
棋譜・持ち時間・対局内容を確認して、進歩がないようならそこはしっかり言わないと。

特に６級の９名はガチで受験者と当たるのだから、
奨励会員が受験者との対局で極端に取りこぼしたら普通にまずいだろう。

まあ若くして3段まで突っ走って、そのあとガタガタの金沢くんとかいるからなあ。

初段以下の成績はあんまり関係ないんでは？

>>308
ダニーがなんか意外
奨励会では苦労しない才気あふれるヤなガキイメージだった

先崎は5級入会で1年後には2級か

312の上から目線と無知がひどいな
将棋の師匠は将棋の指導をしないのがむしろ普通（して悪いとはいっていない）

女子受験者は、石本山根塚田迎でＯＫ？
山根は違うと思うが
あとは確認してる

>>314
えー
なんでそうなるのｗ
ようよう物怖じせんけど、素直でいい子やんか。
畠山先生も「糸谷君はよく怒ったけど、悪いことしてたからじゃなくて怒り易いからｗ」っていうてはった。

物怖じしない素直な子には見えるけど、良い子には傍目には見えない
実際のところを知らないファンにはどうしてもテレビでのみっともない姿のイメージが強いからね

>>318
あの早指しが、長考するおっさん相手に早く指せよっていう小生意気な小学生と被ってた
もちろんダニーは好き

メディアで、というなら、マイナビの自分の著書の宣伝番組なのに、
延々と他の人の本を手にもって見せる係をやらされて黙々と対応していた姿もみてやってほしいｗ

コメには糸谷君にさすがに失礼だという怨嗟の声があふれていた
あまりに不評だったからか、以後のマイナビの将棋番組で他の人の本の宣伝を手伝わされた棋士はでていない。

糸谷は入会が早かった(小4)ってだけで、小6末/中1末時点(4級/2級)でみると別に級低くはない。

>>317
塚田娘さんて降級したのにマイナビでその気になったとか？
ももちのような入り方するのかなあ？

>>317
小学生の迎ならともかく、中3とか高校になって奨励会？
四段になる気で受けるわけじゃなきゃいいのか
普及はやりたくないから大学受験終わるまでは奨励会とかの考えがブーム？

>>318
NHKで森門下の特集をしていたときも
師匠の森は糸谷は全然手のかからない子だったって言ってたしな
（むしろ問題児だったのは山崎だとか）

まあわざわざ「糸谷六段はどうでしたか」とかいう質問を振っていたあたり
NHKは糸谷が嫌いなんじゃないかという気もするが
渡辺と丸山を瞬殺して感想戦の時間を大量に余らせたのを
未だに根に持っているんだろうか

>>316
今の時代、そんなこと言ってられないんだよ。

確かに先崎の奨励会時代は米長がそうだった。
しかし２６歳になったら何の職業訓練もしないで奨励会を追われる。
非正規雇用だらけのこのご時世、２２歳過ぎの三段リーグは人生が危ない。

それはないだろｗ
そこで名前が出るということはむしろ厚遇だとおもうよ

>>317
中1・研修会C1の迎以外は実力・将来性共に厳しいな
うっかり受かれば地獄が待ってるし

今年奨励会受ける少年に一言
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1366469332/

森信門とか見てると、どうも師匠がみっちり鍛えるよりも
奨励会員同士で切磋琢磨させて師匠は競馬の事でも考えてる方が
弟子は伸びるぽいんだよな

ダメそうなら女流棋士行ける組は高齢でも地獄って訳でもないんだよ。
香川だって奨励会入った時は入る意味あるのかと思ったけど、
女流に戻ってからの成績見れば多分正解だった。

>>331
研修会C1女流3級は普及で生計立てること前提の将棋コンパニオンコース
奨励会その後女流編入は対局料・賞金で稼ぐトップ女流コース
レッスンプロとトーナメントプロの住み分けが出来るのは悪いことじゃない

香川は別に奨励会入って強くなったわけじゃないだろ
復帰後もしばらく成績はイマイチだった
ただ、奨励会で挫折し諦めたから、女流として精進することに迷いがなくなったんだと思う。
そこから伸びた。

>>333
成績表見てきたけど、イマイチどころか極めて順調じゃないかｗ

奨励会4級でもあれだけ勝てちゃうなんて、女流はレベルが低すぎる

復帰してやっぱり村田や室谷にはかなわない中堅（女流のちょうど真ん中）レベルだったが、
そこから急に上がっていった

香川は彼氏のおかげだろ
Ｄ1の塚田が合格したらレベル低すぎだな

>>332
おいおい、里見は女流コースだったわけだろ
上田や清水も奨励会ケイケンなし
女流馬鹿にしすぎ

だな。女流には元奨が多いが、
皆上田清水里見のような女流にかなわないしな

>>335
一度負けただけで格下認定するとかお前はニワカか？
相手するんじゃなかったｗ

例えば女流全員に1回づつ負けて50連敗したら、それも「たった1回」っていうんだｗ

女流は揉めてるからな、女子は現時点で入りたくはないんじゃないのか？
ゴタゴタしてて女流は嫌だって言ってる親御さんいたしね
高校生や中3じゃ普通女流になるよ

日本語で

>>339
＞一度負けただけで

おまえどこ見てるんだ？連敗してるだろｗ

>>341
紅のようにうまくやっていけて人気も出るような子ならいいけどな
えるぴーとの関係も微妙だしな
だから紅スレは年中荒れる
連盟憎しの叩きのターゲットだから

>>337
清水（や昔の里見）が例外なだけで、タイトル経験者は奨励会経験がある人の方が大半だよ。

清水より年下の女流タイトル経験者は8人52期で、奨励会経験無しは上田(2期)と石橋(3期)のみ。
清水より年上でも4人計30期で、斉田(4期)山下(4期)のみ。

>>332の棲み分けでいうと、飯野や紅は最初からコンパニオンコース、加藤伊藤西山は最初からトップ女流コース、で、
その間にどっちつかずの中間コースの人がいるんだよね
（中3〜高1位で女流3級の資格を取れそうだけどトップ女流コースより棋力下、かといって高校生女流棋士で売り出すキャラでもない）
そういう人が奨励会を受験すると、>>324や>>328の視点からは何で今更受けるの？　意味ないでしょ？　ってなるんだけど、
中間コースの人の視点からみると、高校卒業まで下手に女流活動をせずに奨励会で修行する、ってのは悪くない手に見える。

名前が挙がってる香川も高校の段階では中間コースの人だよね。最近徐々にトップ女流に近づきつつあるけど。

香川は女流しながら強くなったな
奨励会はあっさり辞めたしな
女流と育成会のほうが期間はるかに長い

甲斐も女流になって強くなった
奨励会時代の実力じゃ通用しなかったけど

女流のタイトルを直近の２０年ぐらいで見て８割ぐらい清水と里見が持ってるんだから
里見を奨励会と見るか育成会出身と見るかで全く変わってしまうよね

竹俣さんがいきなりトップでないのは間違いないけど年齢的に普及が主だと
断定してしまうのは早すぎると思う。１０年後に上田さんぐらいになっておかしくない

真面目な文体に見えたから付き合ったけどコンパニオンと言ってみたり
女流を軽く見ているかどうかが気になる

ただ、現状だと竹俣は高橋和二世になっちゃう可能性が８割ありそう。
デビュー早すぎたんじゃないかなあ。
棋力が伴ってなくて普及の仕事をするのはコンパニオンコースだよ

１４歳なら奨励会に入ればいいのに・なぜ女流へ？

紅は伸びるよ
指し手みてわかる
勉強してるしな
森内が女流界のために女流にしたのは間違ってはいない
盛り上げてるしな
コンパニオンコースと決めつけたいのがウヨウヨしてるんだろうけど

このスレでいうのもなんだけど
奨励会入ってる女ってそんな強いか？
里見だって女流で強くなったんだろw

森内が竹俣に失望したのはその辺りに原因が

>>348
男の棋士よりも強さ以外で生計立てる事が出来る女流で
里見を筆頭にストイックに強さを追求してるトップ組をすごいと思ってるけど
環那とか室谷みたく若さや愛嬌を武器に普及で活躍してる人を馬鹿にはしないよ
男でいえば勝又や森信や神吉みたいなもので裾野広げるのも立派なプロの仕事だしね

>>353
は？初めから女流志望で師匠引き受けて研修会に入れた森内がですか？

普及がすごく大事なのはわかるけど、棋力が一番のびる時期に女流という選択肢を選んだのがもったいないなと。
ロリコン親爺たちに先生先生と持ち上げられて天狗にならんとも限らんし。

ま、本人が選んだのなら仕方がないけどやはりもったいない。

紅スレもすごいあらされてるけど
ここまで出張して紅叩きやってるんだ

>>356
>ロリコン親爺たちに先生先生と持ち上げられて天狗に

まともな棋力あったら自分の実力ぐらい判断できるだろ、さすがに女流舐めすぎ

>>356
じゃあ里見はどうなの？
女流でのびなかったんだ

>>349>>351
若さがあったり女流での成績を考えれば竹俣や室谷も
強くなるほうに力を注げばトップクラスになるのは不可能じゃないと思うよ
ただ朝の7時から将棋会館に入り若手や奨励会員とひたすら研究会＆練習対局
帰るのは連日深夜、これをほぼ毎日行う里見みたいな生活が彼女たちに出来るのか？って話で。
女子会やスイーツとか楽しそうな若手女流のブログやTwitter見て
普及派と実力派の違いは大きいと感じたよ、どっちがいい悪いじゃなくね

１級だってその普及要因の室谷に叩きつぶされてるのになｗｗｗｗ
ブスは奨励会で時間つぶしてるだけだろ

森内ほどの棋士が師匠についたのにＣ１で終わりじゃな

>>360
いつ、紅が女子会やってTwitterやってスイーツ食べたか教えてくれ
控え室で奨励会やプロと練習将棋お願いしてる紅しかしらんから

>>360
まるではじめから里見が奨励会のようないいぐさワロタ

>>362
中原ほどの棋士が師匠に以下略

>>365
中原さんは甲斐さんとずいぶん指したそうだよ
奨励会やめて女流に随分負けてた時
立派な師匠だねえ

奨励会さまが通ります！かw

>>358
>>359
俺は里見さんはトップに立つことで慢心することに危機感を感じて、女流をやめて奨励会を目指そうとしたって考えてる。

そうだろ
元は女流だ
女流でトップに行ってから次を目指せばいい
ダメなら女流があるさは最低の考え
いかにも女

里見こそ女流の鑑だ

いや、将棋を指す女の鑑

>>363
若手女流って書いてあるだろ個人でくくってないよ
名前出したのはあくまで代表だよ、年齢が下の竹俣と研究会経由で比較的実績あり人気高めの室谷とね
若手女流・普及女流の全員の名前ずらずら書く意味あるか？

奨励会入って男と同じように退会するのが筋だよな
森内の考えは分かるよ

>>372
貶すなら個人指定がいいんじゃないか？
ほんとにそういうやつ

楽しそうなブログやtwitter書くのも仕事のうちなんだよ

>>374
晒すってまるでその人たちを馬鹿にしてるようじゃないか
自分のレス追えばわかるけど決して普及を馬鹿にしてないよ
実力派も普及派も同じように大切だと思ってるよ役割の違いがあるだけでさ
自分が馬鹿にして名前出すならどちらでも何も残さないでただいるだけのレッドやバンカナみたいなやつだよ

>>375
じゃあ紅は仕事さぼってるか

>>376
充分馬鹿にする要素を煽ってるけどねｗ

>>377
何でそういう言い方するかねw
色々な仕事のやり方があって、自分のやり方でベストを尽くせばいいだろ
サトシンがブログいっぱい書くからエラいとか
羽生はブログやらないから仕事サボってるとか言うか？
リア充そうに見えたらスイーツ乙とか、
勉強バリバリしてそうだったら女流なんかでもったいないとか
何でもどこか貶さんといかんのか？

奨励会入って四段になってなにするの？
ソフトに負けるプロだろ
普及できなきゃなんの意味ないよ
プロはもういらないだろ
これからは、プロなら勝又やひふみ、室谷、竹俣じゃなきゃ価値なくなるよ
その人達か生き残れない
ソフトがあればプロいらんから

男たちに揉まれてチンコ生えてきた里見

>>380
これからは室谷と紅の時代かもな　これマジで
やばいだろプロ

森信ツイッターによると、今日は奨励会試験とのこと。
御自分の対局含めて、森信先生は胃の痛い一日になりそう。
関東も今日なのかな。

>>383
>>300

>>382
その通りのようです。
http://twitpic.com/d90iio

>>384
ありゃ、既出でしたか…失礼しました。

>>386
糞みたいな論争するよりよっぽど有意義な行動だしいいよ

塚田の娘受けに来てるよ
関東のＣ２でも竹俣女流と随分な力の差あるのにＤ１で受かるのか？
ヤオでもやるのかね？
それで受かったら相当関東レベルひくくない？
三段の子も受けてるし
会館にいると面白いよ

塚田さんも連盟で３段だったような
勝てるメンツの手合いつけてもらうんじゃないかな

関東って女子ふたりか？

明日が宮○の命日か。。？

>>391
連敗すると死亡か・・・

昇段一人はほぼ決定
もう１人が熾烈だなあ・・・

宮本は8勝8敗で最終日だと思う
で9勝9敗で退会
今まで数年応援してきたがこういう微妙な状態のときに悪いほうに力がはたらくのが宮本

しかし女流、殊更紅の話だとやはり荒れるな
やっぱキチガイ信者が多い気がするわ
こいつの話題はしないほうがいい

女流をこいつ呼ばわりか
随分偉くなったな

塚田娘の勝敗でも話題にすれば？

谷合三枚堂戦、増田井出戦は楽しみだ
井出はレースからは脱落してるが次点の目残してるので必死だろうしいい勝負になりそう

あらゆる職業に敬意を払う必要なんかないだろう
女流は棋力という観点からしたら三段にはるか及ばないわけだし
つーか三段が馬鹿にされてもたいして反論しないのに紅が馬鹿にされると顔真っ赤になるんだな

>>397
おまえがゴミみたいなやつだからじゃねw

>>397は女流より棋力あるの？

紅はスレ違いだろが

結局プロになれなかった輩の嫉妬スレだからね
ここはw
秀でたものを妬み貶すスレ
自分の、不出来は棚にあげてね

>>388
才能なら竹俣より塚田の方があるからね
サラブレッドだし、今後の伸びにも期待出来る

塚田さんの娘って、サラブレッドだな
顔はどちらに似てるのかな

>>402
大平がそれとなく塚田娘の将棋を誉めてたな
先日のマイナビ一斉予選に参加者した（アマ含む）棋士の中で一番光ってたとかなんとか

>>403　どうみても塚田と高群の娘です

> http://mynavi-open.jp/weblog/assets_c/2013/07/20130713_186-14352.html

>>405
本当だわ…
お父さんに似たほうが美人かなって思ってたけど
お父さんにもお母さんにもよく似てるわ

これが南の島でできた子か

三段数名にとっては眠れぬ夜

石井新四段祝勝会場はここですか？

そろそろ羽生さんの娘が女流になっても良い歳だろう
将棋はしてないのかな？

>>405
よく見りゃなかなかのおぱい

お前も気付いたか
この娘は相当の上玉に育つぞ

塚田娘がプロになったら、まりか、えりか、えりこ、りえこ、の四人でむろた、むろや、むらたの三人に対抗出来るな。
何が、と言われると困るが。

今節の宮本、最終節の三枚堂がともに石川優と藤原。
引導を渡し、最終節で同門の背中を押してやれるのかどうか。

>>402
才能あるならクラス下がらねーだろw

そうか
じゃあ、もち、塚田えりかは連勝してのかな

女子は塚田ともうひとり誰だったの？関東？

将棋にサラブレッドとか無いし(笑)
※森内名人を除く

将棋は適性が厳しすぎて
血を引いてる程度じゃ全然足りないからな

努力の比率が高すぎるのもあるな
本人が相当将棋の事好きじゃないと厳しい

今日はみやもっさんの大事な日なのに書き込みないね

一次試験の結果リークは？

年齢制限で今回勝ち越さないとだめなのは宮本さんだけ。竹内さんは25歳
で誕生日は大丈夫なのかな。竹内さんはイベント手伝いでよく関西で見掛けるが
人当たりよく話も出来るので是非4段になって欲しいけどな。
生年月日がわからんので心配だ。

サラブレッドは広瀬

増田君よ…
今期だけは勘弁してくれ
前期は応援してたし来期も応援するからさ
中学生棋士じゃないのに渡辺竜王より若く四段入りされると
棋界の序列が乱れる

なんだ棋界の序列って・・・

渡辺も似非中学生棋士のくせに

みやもっさんの結果は？ねえ？

宮本１‐１

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

命日が伸びたが、最終節連勝できるかどうか？
知花、鈴木とも決して楽な相手ではない。

だけど早く引導を渡す方が、本人にとっても良いかもな。

イシケンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

宮本…

>>397
今更ながら、升田語録の予言がそのまま当たってしまった。
生前の升田実力制は「棋士なんて要らない職業」という発言をしているが、
これから奨励会は人生の選択としてはないだろう。

A級・タイトル以外は、ひふみんや先崎のように、
個性を売りにしてバラエティに出たり、エッセイ書くのが普通の時代。
免状を売るだけでは限界にきている。

ひふみんはGTOの出演をオファーされたが、これからは露出も必要な時代になってくる。

今年の奨励会受験者数は？

ホントだ、河北新報が速報記事だしてた。
公式は20時過ぎだっけ？

共同通信のほうも石井四段って出したね

増田くんは？

モリノブのツイートからすると西田コケたっぽい

石井健が14-2だから西田も三枚堂も１敗はしたのか。

森信先生のツイート
「今日は川崎教室の合宿(京都伏見稲荷）で指導対局をする。なかなか充実した内容だった。
奨励会試験の２日目だったが、３人とも１次試験を突破した‥明日の２次試験は奨励会員との
対戦だが、自分の力を出し切ってほしい‥今日は三段リーグもあって結果報告を待つ。精神的
にはきつい日でもあった。」

これ西田がリーグでやらかしたからきついわけではないだろ。
弟子の手伝い＋奨励会試験＋三段リーグラス前なら精神的にきついよね。
というか石本さん一次通ったんだな

今年の受験者はスクナイトモリノブ先生

>>440
西田と三枚堂の「いずれか」が1敗でオッケーのはず
（1人が3敗でも、石井ともう1人が4敗で並んだら順位で石井が上にくるので）

俺は>>190の意見が聞きたい。

基本的な質問です。
石井さんがこの後連敗で最終的に他の方より順位が下になっても、
棋士番号は石井さんが上になるの？

>>434
ＴＶゲームも各種プロスポーツ選手も遊園地も要らない存在と割り切るならそうだろうね
升田自身、プロ棋士である自分が社会に必要とされてないなどとはカケラも思ってなかったろう
自分以外の、強くも面白くもない棋士の存在価値を疑問に思っていたとしてもね

平成16年度入会組
永瀬　菅井　佐々木勇　斎藤　竹内雄　石井

92年度生まれ
菅井　永瀬　石井


石井は平成10年組における及川ポジかな

>>444
棋士番号と順位戦の順位は最終成績で決まる

下になります

三段が公式戦とかに出ても対局料ってもらえるの？

ありがとうございます

てかモリノブと豊島の対戦があったんだ　何歳差だよ

>>442
あぁそうだった、ありがとう。

そんでつかぽん娘は一次合格したのかよ？

可愛いな
つかぽんえりか

スペシャル娘

宮本は1度退会して、3段リーグの編入試験を受ければいいんじゃね

宮本はどうなってしまうのか
天野みたいにはならないでくれ

>>457
癌は好きでなったわけじゃないだろ

>>454
たかむれ、にクリソツだったぞ

見るからに塚田と高群の娘だった

母親似
高群ファンは可愛いとか綺麗とか思うんでね？

試験の方はどした？関西女子は通過したようだ
関東女子らは？

ttp://mynavi-open.jp/weblog/2013/08/17/20130817_tsukada2.jpg
阿部コールに似てる

マイナビ本戦行ったし棋力的にあの娘よりは期待できるでしょう
奨励会も頑張ってほしいね

awe

>>464
ぷっ

>>464
へーーーー
受かったんだあーw

>>440
石井は昇段候補の中では最上位なんで、
３敗勢（西田、三枚堂）が無敗でも、１４-２なら
次点２回のフリクラ昇段にはなるね

マスダは今季上がれなかったらニセモノってことでええんやな？
モリシタがゼッサンしとったが、たいしたことなかったっちゅうことや

今期上がれても佐々木勇気クラスだよ

名人クラスやろね

天彦みたいになったら
また涙するおっさん三段が増えるな

将棋の石井が新四段　奨励会三段リーグ

　将棋のプロ棋士を養成する奨励会の第５３回三段リーグで２０日、石井健太郎三段（２１）が最終日（９月７日）を待たずにプロとなる四段への昇段を決めた。

　石井新四段は２０日の対局で成績を１４勝２敗とした。四段昇段は１０月１日付。千葉市出身、所司和晴七段門下で、得意戦法は矢倉。

規制でしばらく書き込めなかったら俺の森村君が酷いことになっててｳﾜｧｧｧﾝ！

今回年齢制限でアウトになるのは、望月・宮本・知花の３人ってことでおｋ？

強い三段って自分の得意戦法とか指せるのかなあ。特に矢倉の場合。
狭い世界でみんな知った仲だから強敵の得意戦法なんて受けないでしょ。

>>474　望月も知花も最低5期の範囲内なので関係ない

そういえいば知花は上がったばかりだったか、失礼
教えてくれてありがとう>>476

>>477
たしか来期で年齢制限かかる（かち越さないと退会）が
宮本以外に何人かでるような

>>463
プチプチ小さなほくろが点在してて可愛い

宮本、どうなった？
せめて１１で…

>>478
来季は確か

26歳：渡辺、竹内、鈴木
5期目：望月

＋勝ち越せば宮本

>>480
１−１　次回連勝条件になったので実力以上にプレッシャーがきつい

>>463
伊奈めぐみ方式で
藤井聡太君をゲットして欲しいな

>>482
サンクス。
そりゃあプレッシャーは相当なもんだろうな。
悔いの無いようガンバレ

これで斎藤〜渡辺大〜竹内雄〜石井健と４期連続次点保持者が昇段か
宮本も勝ち越せば来期この流れに乗れるかも

>>483
もう奨励会に男いるから
だから入りたいんだし

研修会で四苦八苦してるし
奨励会は無理じゃないか

新四段、ちょっと顔色が悪いような

鈴木も９月で26歳だよな

宮本が退会処分になるのに他のゴミ高齢３段が残留するのはおかしいな
５期ルールは矛盾してるような

えりかは受けるの隠したくてTwitterアカウント消したよ

>>490
処分ってなんだよｗ

>>485
今期のるべきだったような

関西５人受験者で3人合格ってマジ？

天才増田君はどうなったの？

と思ってたら更新きてた
増田くんは２連勝で３位
三枚堂も連勝で２位だな
激戦だな

http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/53/index.html
増田くんチャンス大有りちゃうか、すごいな

>>491
つか娘はチャラ過ぎるからな消して当然
藤井奈々と新藤になあたりとチャラさは異様
非公開ならばれないと勘違いの子供ｗ

>>12-15 >>16 >>164
【第53回 15・16回戦終了】
順 　氏　　名　 年齢　成績　 　 　8/20
05 石井健太郎 (20) 14-02　●川崎 ○青嶋 ◎　 32 川崎　 直人 (22) 09-07　○石井 ○黒沢 　 　 30 黒田　 尭之 [16] 07-09　○竹内 ●石泰
31 三枚堂達也 (19) 13-03　○谷合 ○小泉 　 　 01 宮本　 広志 [27] 08-08　●石優 ○藤原 ☆☖ ───────────────
07 増田　 康宏 (15) 12-04　○渡辺 ○井出 　 　 02 都成　 竜馬 [23] 08-08　○望月 ●竹内 　 　 35 冨田　 誠也 [17] 07-09　●大橋 ●福間
11 西田　 拓也 [21] 12-04　●池永 ○梶浦 　 　 ───────────────────　　06 池永　 天志 [19] 06-10　○西田 ●望月
14 伊藤　 和夫 (24) 11-05　○鈴木 ●渡辺 　 　 13 竹内　 貴浩 [25] 08-08　●黒田 ○都成 ☖ 　08 森村　 賢平 (23) 06-10　○小泉 ○谷合
───────────────────　　20 鈴木 　 肇　 (25) 08-08　●伊藤 ○坂井 ☖ 　15 杉本　 和陽 (21) 06-10　●青嶋 ●知花
23 星野　 良生 [24] 11-05　○石泰 ●石優 　 　 21 大橋　 貴洸 [20] 08-08　○冨田 ●出口 　 　 24 折田　 翔吾 [23] 06-10　○出口 ○三田
10 慶田　 義法 [20] 10-06　○梶浦 ○荒木 　 　 34 石川 　優太 [18] 06-08　○宮本 ○星野 　 　 ────────────────
19 谷合　 廣紀 (19) 10-06　●三枚 ●森村 　 　 03 坂井　 信哉 (20) 07-09　●井出 ●鈴木 　 　 35 出口　 若武 [17] 06-10　●折田 ○大橋
22 福間　 健太 [24] 10-06　○荒木 ○冨田 ☆ 　───────────────────　　09 藤原　 結樹 [23] 05-11　●三田 ●宮本
25 望月 　 陵　 (26) 10-06　●都成 ○池永 　 　 12 黒沢　 怜生 (21) 07-09　●知花 ●川崎 　 　 16 小泉 　 祐　 (24) 05-11　●森村 ●三枚
───────────────────　　17 青嶋　 未来 (18) 07-09　○杉本 ●石井 　 　 27 梶浦　 宏孝 (17) 05-11　●慶田 ●西田
04 井出　 隼平 (21) 09-07　○坂井 ●増田 　 　 18 石川 　 泰　 [19] 07-09　●星野 ○黒田 　 　 26 渡辺　 愛生 (25) 04-12　●増田 ○伊藤
28 知花 　 賢　 (26) 09-07　○黒沢 ○杉本 　 　 28 荒木 　 隆　 [22] 07-09　●福間 ●慶田 　 　 33 三田　 敏弘 (17) 02-14　○藤原 ●折田 ▼

上位の直接対決もないのでわかりやすくなったね。
昇級の可能性は三枚堂・増田・西田・伊藤・星野の５人。
(その下が10位の慶田なので、次点の可能性もその５人)

実際には４敗までの３人から出そうだが、一番当たりがきついのは増田か。
特に後手番慶田を勝てるかどうかが鍵になりそう。
西田と三枚堂はかなりマシな当たりだが、調子が悪いとはいえ藤原・石川優と
森信門が全力でくるだろう。

都成はズルズルっと中位に沈んじゃったな
順位よかったのに

【昇段戦線】
順 　氏　　名　 年齢　成績 　 　 　 9/7
05 石井健太郎 (20) 14-02　先折田 ＿冨田 ◎昇段
31 三枚堂達也 (19) 13-03　先石優 ＿藤原
07 増田　 康宏 (15) 12-04　先慶田 ＿都成
11 西田　 拓也 [21] 12-04　＿渡辺 先青嶋
14 伊藤　 和夫 (24) 11-05　先冨田 ＿三田
───────────────────
23 星野　 良生 [24] 11-05　＿井出 先黒沢

【勝ち越さないと退会 の面々】
順 　氏　　名　 年齢　成績 　 　 　 9/7
01 宮本　 広志 [27] 08-08　＿知花 先鈴木 ☆☖
13 竹内　 貴浩 [25] 08-08　＿望月 先梶浦 ☖
20 鈴木 　 肇　 (25) 08-08　先黒田 ＿宮本 ☖

　宮本-鈴木戦があるので少なくとも一名は退会

>>499
・竹内貴浩三段は将棋世界6月号に「年齢制限を迎える」の記述があったため「☖」追加
・鈴木肇三段は誕生日不明も、天野貴元氏のブログや各種情報等から判断し「☖」追加

鈴木宮本戦が互いに9-8で迎えたら…
手が震えるだろ

>>502
年齢制限って２６歳じゃなかったっけ？
荒木三段の例を考えると宮本以外の２人はまだのような

イカ将棋連盟ＨＰより
年齢制限
満23歳（※2003年度奨励会試験合格者より満21歳）の誕生日までに初段、
満26歳の誕生日を含むリーグ終了までに四段になれなかった場合は退会となる。
ただし、最後にあたる三段リーグで勝ち越しすれば、
次回のリーグに参加することができる。
以下、同じ条件で在籍を延長できるが、満29歳のリーグ終了時で退会。

　　　　　　　　　　　　　 ,.　――- ､＿
　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 ＼｀　 ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 ＿＿＿　 ＼　 ＼
　　　 　 　 　 　 ／/　　 .　 ´: : : : : : : :｀　､ ヽ 　 ＼
　　 　 　 　 　 /　/　.／: : : : : : : : : : : : : : : ＼i:　 　 〉　イカ娘将棋連盟でゲソ！
　 　 　 　 　 /　/ ／ : : : : : : : : : : : 八: : : : : : :ヽ.／
.　　　　 　 /　 :i/: : : :＼: __: : : : :-/―}ﾊ‐ : : : : : i　　　 　 　 　 __
　　　　　 〈 　 /: : : : : ／＼: : : : /　,x≠ミx、: :∧|　　　　　　／　}
　　　　　　 ＼ｉ: : : : :/ |:|　　＼:/　　 んｨﾊ }}Ｖ:|）:{　　　　　./　　/
　　　　　　 　 |: : : : : : ﾄ|　　　　　　 弋ぅり　 {: :､: ＼＿＿/　　/＿＿　　 ,. ┐
　　　　　　　　∨＼: : :| 　 ,ｘ≠ 　 ,　　 　 　 ﾊ: : ＼:＿_:/　　/: : : : : :｀ﾝ'’　ﾉ
　　 　 　 　 　 　 　 ＼|ﾍ〃　　 r　　 ￣}　 /: : ＼:_____/　　/´￣￣／　 ／ ＼
　　 　 　 　 　 　 　 / : : ∧　 　 ＼　__ノ／L.,ｨ'⌒ヽ:_/　　/:￣｀ﾝ'　　／ ヽ: : : :!
　　　　 　 　 　 　 /: : :〃: :,＞ｰ;‐┬　 ´ 　 /{{　／:/　　 ﾊ:＞'´　 ／､　　 j: : : |
　　　 　 ＿＿_,／: :／/: : :{　 〃 八　　　 /　∨／　　　　　 　 ／ヽ: : '， /: : :/
　 　 ／ : : : : : : :／／: : :,ハ　{{　|＼　 __/　 V:f　　　　　　 　 '⌒ヽ }: :｜ ＼: :＼
　　/ : :／´￣￣／ : : ／ j : ヽ}}:！　　 /　　 |: |　　 {　　　　／　 /},: : / ＿/: : /
　　{: : :{　　　　/ /＞くつ/: : : :ﾘ　 '.　 / /　　:! : ､ 　 Ｖ´￣　　 ,.ｲ/ : /　| : : : :｜
　　 、: : 、 　 ｜:{　　 r_〉}ヽ: : :{　　 ∨　 　 　 ＼: ＼　＼―　´ /' : 〈 　 ! : : : : |
　　　＼: :＼　　､:＼＿＿）: }＼:、　　　　 　 　 　 ` ┬ヽ._}=一'´　〉: : 〉 ! : : : : |

８・９月が誕生日か否かの問題で、そのあたりの正確な情報がわからん・・・

>>504
「26歳の誕生日を迎えるリーグが最後」
今回なら4/1〜9/30までに26歳の誕生日を迎える場合はそこで退会となる。
で、竹内鈴木ともに52期リーグですでに25歳の表記なので、9月までには
確実に26歳の誕生日を迎えるわけだ

まぁ実際の運用が4/1・10/1区切りじゃなくリーグ開始日とかになってりゃ
別だけど、そんな事はしてないと思う。

そうなんだー
やっぱプロは厳しいな

宮本広志　　森安正 1986/1/27　　27歳
竹内貴浩　　杉本　　1987/6/22　　26歳
鈴木　肇 　　所司　　1987/9/09　　25歳
来期年齢制限
渡辺愛生　　安恵　　1988/3/22　　25歳

荒木三段の場合
昭和６１年５月５日生まれ

三段リーグ ttp://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/53/index.html
連盟ＨＰでは三段リーグ４９・５０・５１回とも
荒木三段は２５歳の表記
だが５１回勝ち越せず年齢制限
どうなっとんじゃこりゃ！？

問題の２人は５１回時点で２４歳表記だから
セーフだと思ったが・・・あやしいな

>>510
そのかわり47回が23歳で48回が24歳だ。
49回だけ間違えたんだね

関東は14人が２次へ
合格最年少は小4
塚田娘はすぐに姿消したようだ
シャウト弟も合格

小4ってC1のM上くん？
なら今年の目玉候補かも

>>511
ホームページの仕事の精度に問題ありｗ

そういえば村山九段を書いた本で
「昔は年齢制限こえても退会届ださないで刺し続ける人多かった」
みたいな話あったけど
今は誰かがチェックしてるんかね？

あいなまアウトならあの独特の秒読みがもう聞けなくなるのか・・・
じゅうびょお〜

>>515
セーフでも、ほぼ聞けないぞｗ

２次試験は１４人中１０人が合格
最年少の子も合格９歳だと史上４人目だとか
１勝すれば合格とか３連敗で不合格は絶対ではない

>>514
30歳過ぎてぷらぷらしてても許された古きよき時代と比較しちゃいかんよ

合格者１０人以下は、
何十年ぶりですか？

>>517
関東で受けた迎は３連敗？

リークないとこみると・・・

>>502
宮本鈴木は最終戦退会直接対決なのかｗ
どっちかその前の対局で負けたら消化試合になりそうだけど

はじめちゃんには悪いけど
宮本には来期も指してもらいたいな

肇の方がファン多いな
さよなら宮本

森　信雄 @morinobu52
33分前
奨励会試験の３日目。１次試験はいい流れで３人とも通過だったが、
２次では１名のみ通過でトータルでは無念である‥
でも５年越しのＹ君が結果を出してくれてうれしかった‥
奨励会例会でもあったが、一門の弟子はもうひとつピリっとしない‥
考え込んでしまう・今日も勝負のきつい、つらい一日だった。

>>525
毎回毎回ぴりっとされるもの困るからなあ。

これで森信門６級に５人かｗ
六段５人・三段４人とかやけに固まるな

ここ最近負けまくりの愛生だけ同学年なのに生き残れるとは。
誕生日ではなく学年で区切ったほうが公平な気がする。

森門下、現在の奨励会幹事さんも…
最近は駄目だからなぁ

かともも３連敗失速
伊藤さえ３連勝好調維持

関東奨励会の方は更新されてるんだな
関西はどうなってんだ

山ちゃん幹事になってから関西の更新明らかに遅くなってる。

迎は合格

また三段がひとり増えてるｗ

三段リーグがより一層くじ運で左右されるようになるな
もう総当たりにしちゃえよ

関東合格者と研修会所属クラス
吉田B1　宮原B1　入馬B2　伊藤B2　増田B2　鈴木麗B2　福田C1　村上C1　迎C1　渡辺　吉永

鈴木姓は３人いて、(蓮)は１局目しか表記なくて相手の勝ちだけど多分○●逆で合格だと思う
研修会のクラスは違ってたらゴメン

三段リーグ多すぎでしょ
どげんとせんといかんのではないか？

別にいいじゃん
何か問題あんのか？

え？迎ってあの将棋勝ちなの？
時キレでもした？

対局数が変わらないで参加人数多くなったら運要素上がると思うんだが。

関西更新きた

>>522
どっちかが9-8で、どっちかが8-9の場合は・・・
退会の決まった8勝の方が全力を出して勝ち切ったら、それはそれで一つのドラマかもしれん。

里見●○か…
これで10月の三段リーグには間に合わなくなった
まぁのんびりやりましょう

>>540
第二のｸﾏｰ誕生の悪寒

>>544
クマーって、順位戦をわずか３期で駆け抜けた、あの？

リーグ参加数が対戦数の2倍になったらリーグ分割もありかな
各リーグの1位が昇段として次点の扱いが問題か

分割しねえし

しかし、石井君が四段昇段しても、だからと言って所司の政治力が増すとは
到底思えないんだけど
所司が弟子集めて「理事選に立候補するから票の取りまとめよろしく」なんて言っても
魔太郎あたりが「そんなことするなら自分が立候補します」なんて返しそうで

>>540
考えられる対策は、ざっと３つかな。

�@基本的に現行制度を継続
�A三段リーグを水平に二分割。両リーグの上位二名は昇段
�B三段リーグを垂直に二分割。Ａリーグは定員制総当たりとして上位二名が昇段。下位者はＢリーグ上位者と入れ替え。新三段はＡリーグに加入

個人的には�Bが優れていると思う。
まあ、こんなところで言っててもはじまらないけど。

１だっつーの

まあ多分、制度は変わらない
むやみやたらに変えると不公平だし。

まあ多少当たりが悪くてもぶっち切りで４段上がれるようじゃなきゃダメってことですかな

関西は５人合格？
平成９年以降では最少人数か
まあ昨年度が研修会編入組含めて歴代最多だったからその反動かな

伊藤さえ1級が現在8-2で初段昇段リーチ

初段になるには、１２勝４敗以上でないとなれない。
９勝３敗は、１級までの昇級規定です。

史上４例目の９歳入会(藤田優・糸谷・豊島)の子の師匠は佐藤慎一
こりゃ責任重大だ

沙恵はここぞというところで勝負弱いからな
また連敗モードに突入しそう

>>554
そうでしたか。訂正ありがとうございます。

>>556
しねーよ！

>>3　>>17　>>111　>>173
【8/21　関東奨励会　二段以下】
◎ 高野 　智史　二段　→三段リーグ入り（12勝４敗）
◎ 大杉 　 悠　 　１級　→初段（ ８連勝）
◎ 森田 　富裕　 ５級　→ ４級（ ９勝３敗）
△ 齋藤明日斗　初段B→ A復帰
△ 真木野芳紀　 １級B→ A復帰
△ 木脇 　英嗣　 ２級B→ A復帰
△ 近藤 　祐大　 ４級B→ A復帰
▼ 黒川 　智記　二段A→ B落ち
▼ 山川 　泰熙 　２級A→ B落ち
▼ 日高 　雄太　 ６級A→ B落ち

【8/21　関西奨励会　二段以下】
◎ 井田 　明宏 　３級　→ ２級（ ９勝３敗）
◎ 矢野 　将樹 　４級　→ ３級（ ９勝３敗）
△ 藤田 　一樹　二段B→ A復帰
▼ 古賀 　悠聖 　１級A→ B落ち
▼ 獺ヶ口笑保人 ６級A→ B落ち

〜 第36回三段リーグ 待機組 〜
関東 . 4月第1-2局目　渡辺 　和史 （12勝３敗）
関東 . 4月第2-1局目　甲斐 　日向 （12勝４敗）
関東 . 5月第1-1局目　近藤 　誠也 （12勝４敗）
関東 . 5月第2-2局目　佐々木大地 （12勝４敗）
関東 . 6月第1-2局目　関矢 　寛之 （12勝４敗）
関東 . 8月第2-2局目　高野 　智史 （12勝４敗）

>>555
そういえば、ブログでいろいろ書いてたような気が

この際、棋力とかどうでもいいから目の覚めるようなイケメン四段が出てきてほしい
石井君とか微妙すぎてもう・・・

>>549

大相撲の大関昇進内規のような、
「三段リーグ連続二期の成績」で判断するパターンもある。

〔昇段規定の例〕

三段リーグ連続二期の順位合計が4位以内でC2四段へ昇段
（１位−１位、1位−2位、１位−3位、2位−2位）

但し、一期勝率9割以上は飛び級ルールでC2四段へ昇段。
（一期18局の場合、全勝か１敗）

昇段規定の順位は満たしていない(例えば1位−７位）が
連続二期通算で勝率7割以上は次点としてフリクラ入りの権利発生。
（一期18局の場合、連続二期通算26勝10敗以上）


年二回リーグ形式を保ち、１年待ちを回避しつつ、連続二期の成績による
判定で総当りに近くすると瞬間風速的昇段も減り、地力のある棋士が有利になる。

>>561
黒沢はプロになれんの？

>>533
野月？

>>562
数字は検証する必要はあるが
そうしたほうがいいのは間違いないな
紛れが少ないからな

サトシン相変わらず読ませるね〜
弟子の子９歳か、強くなりそう

>>564
へえ、迎の師匠は野月なんだ

>>561
どうだろうねぇ
タニーの弟子の都成君は写真で見る限り、今風で醤油顔のイケメンだったが

醤油顔は池山、ソース顔は広沢

>>561
棋力なしのイケメン、たいして話題にもならず、二週間で飽きられて忘れられるだろうな。
結局は棋士は棋力だから。

たとえば、若い頃は誰もが超イケメンと認めた郷田、棋力も一流だったが、ものすごい人気棋士だったかというとそうでもない。
21歳でタイトルとっても、一般には殆ど知られていない無名騎士のまま。

いや西田ひかるとの交際が発覚するなど目立ったじゃんw

>>555
サトシン森信さんみたいになるかもなあ

交際発覚などしてないよ。
郷田が西田ひかるのファンで、対談したということはあったが。

郷田の交際の噂は清水女流との間にあったが、実際は清水が郷田をふったということらしい。
それ以外の郷田の噂は無しだな。だから独身なんだろうが。

清水バカじゃない？
郷田先生を振るとか

多分、正解だと思うよ
郷田は一緒に生活するには人格的に欠点があると思う
だから今までずっと一人

アッー！？

今からでも間に合うじゃん
独身同士なんだし

イチヨさんは将棋（教室）と結婚したんだよ

気の強い女性は同業者とは結婚しないだろうな

>>561
石井君俺の顔に似ている。
真面目、でもモテナイ。
キャラ次第か

情報がごっちゃになってないか？
清水が付き合っていたのは中川で当時は女流タイトル独占していたので
親が娘と釣り合わないと思い込んで結婚を認めなかったため破談したんだよ

そういえば何故三段だけリーグ戦なのか
二段までと同じように12勝4敗で四段昇段とかにすればいいのに

>>581
へー
それで婚期を逃したと

>>582
昔は二談までと同じように勝ち星昇段だったよ
ぶっちゃけ棋士になる人数の制限化しただけ

>>584
でも棋士総数は増えてるよね

年４人が確実にプロになれる。
１０年で４０人。
さすがに多い気がする。

>>581
だから、清水は中川とは実際につきあっていたかもしれないが、
郷田とはつきあっていない（郷田をふった）という話だろう

>>586
一番多かったのは1990〜1995年頃だろ。
その頃に比べるとロートル棋士の掃除がすすんで、棋士総数は減少している。

奨励会入会人数を見る限りでは、S50入会辺りから入会人数が一気に増えて、
55年組→羽生世代の台頭を見て「このままだとプロが増えすぎる」と
思ったんじゃないかな？ と推測。詳しいとこは先輩方頼んだ。


個人的には今のシステムそこまで悪いと思わない

>>588
すまん　間違って覚えてたみたいだ
ソース探したんだがどこかにないかな

>>582
棋士人口を安定させるためにリーグにしたんだよ

３段リーグ抜けられない奴が、Ｃ２を抜けられるとは思えないから、
それなりに良く出来てるわな。

東西決戦が終わり三段リーグが開始されるまでの
1974年6月〜1987年5月の13年間に棋士になった者は69名(年平均 5.31名)
1987年度前期〜2013年度前期の26年半に棋士になった者は111名(年平均 4.18名)
旧制度下であれば棋士となっていた約30名の産児制限に成功したこととなる

三段からプロの数はいいんだよ
二段から三段にあがりにくくするか、三段降段点つける範囲を広げるかどっちかしてほしい

今、関東の二段３人しかいねー

>>588
1990〜1995年頃に「一番多かった」のはC級2組の棋士
現在はその頃と比較して確かにC2は10名ほど減ったが
代わりにC1が＋10、フリクラが＋15となって総数は過去最多の159名
増えるペースが落ちただけで総数の減少には至っていない

次回降級リーチのやつにも気をかけてやってくれよ
やさぐれて2ちゃん常連さんらしいからな ww

年４人に固定できることが安心なんだと思う。
良いとこどりシステムだと万が一プロが大量発生するとその分食いぶちが減るので怖いのだろう。
いまでは年々、新４段の活躍度があがってるので、
こりゃマズイと、いずれは新４段がオリンピックイヤーに２人だけとかに減らされるかもしれない。

>>598
それよりも、フリクラ行きの人数を増やすことにならざるを得ないだろうな。

棋士が減らない最大の原因は、四段昇段の人数ではなく、降級点制度という救済制度の存在。
これをなくせば、B2,C1の人数を短期間にかなり減らすことができる。

>>599
とは言うものの、総当りリーグ戦ではないB2やC1で1年間の成績
だけで降級を決めていいものなのかという点も考慮しなくちゃ
いけないよね。総当り戦ではない以上、どうしても対戦相手の
有利不利があるからね。
俺は降級点制度をなくすよりも、例えば降級点がつく棋士数を
下位2割から下位3割に増やすとかのほうがいいと思う。
棋士の新陳代謝を早めることには賛成だけど、現行の順位戦の
制度で降級点制度をなくすのはちょっと疑問だな。

実現不可能だが個人的には昇降級対象者を増やしてでも入れ替え戦が見たい。
B2〜C2なら問題なく昇級組が強いし、A〜B1だとA降級組が強くて入れ替えなしもありうる。
A級9位とB1組2位の入れ替えで違和感感じた時もあったし。

>>600
それは昇級についても同じことだ。
昇級については運の要素は排除せずに、降級についてだけ救済するというのはおかしい。
それに、順位というものがあるのだから、1年の成績で昇級や降級が決まるわけではない。

昇級も２回の昇級点で、のほうがいいと思ってるよ。

連盟モバイルのニュース、石井健太郎の事を

「得意戦法は矢倉､四間飛車

次点も保持していて毎回上位の成績を残している石井三段だが､最終日を
残しての昇段決定と､実力を示した｡棋士となってからも大活躍が予想される｡」

あれ、妙にべた褒めなんだがいつもこんなだっけ？

この前の理事会以降で、担当が替わったんじゃないの
以前は桐谷のテレビ出演なんて無視だったし

石井の得意戦法の四間飛車ってノーマル？
それで3段リーグ突破できたらすごいな。

矢倉､四間飛車が得意って藤井先生の生まれ変わりか

先手矢倉、後手四間飛車なんかね

三枚堂か増田にはもっとベタほめしそうだね。石井は新４段の平均レベルな感じだし。

石井って俺に似てるわ
顔がうちの親父にそっくりでワロタ

石井健は阿部健クラス
もっと早く上がっても良かった

石田９段って凄いな。
自分が検査入院とかで体調がきつかったりするのに、
元弟子の天野や教え子の三枚堂のことを凄く気にかけていて好感が持てる

勝又が丸投げされて面倒みてる弟子なのになw

>>577
郷田って独身なのかよ
金持の有名人でなのに変わってんな

>>603
一期抜けがなくなる

>>614
大正生まれですか？
将棋板ならありうるけど

>>616
昭和初期だよ

>>606
ノーマル。
ソースは過去スレ

>>603
才能ある若手は一日でも早く上げてやる方が、組織の活性化につながる

将棋は内藤九段とか、実績のある九段だけでいいよ新４段なんていらないよ。

>>620
内藤九段も昔は四段だったし

人間国宝や紫綬褒章貰ったジジイばかりいて弟子が一人もいない古典芸能になるのか、将棋もw

● 八代　弥 都成竜馬三段 ○ 新人王戦

>>623
都成は三段リーグ以外は絶好調だなw

新人王戦優勝したら特例で4段昇段させたげて

会長が師匠だから、１００％ないよ

今の新人王戦は女流と三段の枠が増えて棋士は半分ぐらいだから
そこまでの価値はないな

三段はまだ準優勝までしかないけど
糸谷は三段でスタートして勝ち進んでる間に四段に昇段
でそのまま優勝
増田も糸谷に続けるか

能・狂言師の給料って
どこから出てるの？

お客様

いやなんらかの形で国民の税金ではなかろうか。

>>137
8/24に再放送されてたから見たけど、24のidがモザイクかかってた
初回の放送では無かったのに
NHK気づくの遅すぎ

>>632
あれミスだったのか
本人に了承とってると思ってた

今までの新人王のメンツを見ても、ほぼハズレなしどころか棋界の顔がズラり
三段リーグ２位より新人王獲得のほうが難関と言っていいので、フリクラ四段でもいいとは思うが、
626の言う通り、現状で明確な規定が無いんで、谷川門下が優勝しても四段にはできんわな

そうすると優しい棋士が勝ちを譲ってくれそうだな

>>635
確かに、全くないとは言い切れん
でも低段にとっては対局料、賞金も馬鹿にできるもんじゃないし、
プロのプライドとしてアマに負けてやるとは考えにくいけどな

>>636
兄弟弟子とかだと事情が違ってくるぞ

アマや女流が優勝したときも同じにする必要あるけどな。
途中で退会した奨励会員も同じで。

>>634
菅井が大和証券杯で優勝したときも明確な規定がなくて
役員会の審議で「類まれなる成績により」昇段してるから
それと同じ扱いってのはどうだろう

新人王と加古川の優勝は三段リーグ次点と同じ扱いにすればいい
次点＋優勝、あるいは優勝2回でフリクラ入りの権利獲得

三段が新人王戦で準優勝してしまうと四段になれないという妙なジンクス
星野はまだわからんけど

毎度毎度、勝てない四段には厳しいのに勝てない三段には甘い謎のダブスタ

>>642
四段はプロだが三段はそうでもないし

プロ参戦の棋戦で優勝なら奨励会員は昇段！
これでいいじゃん
優勝で次点ポインツじゃ気の毒すぎる

三段が新人王で優勝するなんてめったにないんだからいいじゃないか！

三段リーグも第５３回
過去の順位１位がどれくらい昇段できたか調査してみた

１２・１５・１８・２０〜２３・３３・３８・４０・４１・４３〜４６回と
１５人が四段に
（ただし２２・４３回は次点２つのフリークラス）
第１回は順位ないから５１人の順位１位のうち１３人が２位以内
多いのか少ないのか・・・？

ちなみに順位１位・２位がともに昇段したのは第４０回だけみたい

羽生が３段リーグに入ったらさすがに全勝出来るよな。

18戦して全勝が確実にできるとは言い切れないと思うけど
1手ミスることも稀にあるだろう

相手が一手もミスらないとは思えないけど

何年か前の話だけど
渡辺が同じ質問で全勝出来るって答えたんだけど
一緒にいた村山にいや無理でしょうって言われてた

持ち時間短いし紛れがあるってことかね

>>646
新4段の成績見ると楽勝だと思う

>>646
余裕だろ
渡辺、森内も確定

康光と郷田もメンタルさえ安定すれば（格下に負けてアツくなる等）全勝見込めそう

四段やC2クラスに普通に負ける森内さんはちょっと…

9割5分勝てるとしても18連勝できる確率は4割弱だから厳しいだろう
例え羽生渡辺でもレートだと普通の勝率は9割強だし
一期抜けはほぼ間違いないけど

>>654
でも羽生ってA級順位戦21連勝だよ

>>655
それは一番良い時だろ
羽生はA級で3勝止まりで負け越したこともある

>>656
そら良いとこだけど、三段リーグと比較にならないほどハイレベルなA級でそこまで連勝できるなら
三段リーグくらいな楽勝じゃないの？

こういう時には便利なレーティングで考えると
某サイトの8/24現在で

　　　　　　　ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ
羽生　　　　1936
奨励会員　1520　羽生の勝率　91.6％（16.5勝）　計算上18連勝の確率　20.8％　２敗以上する確率　0.70％
アマ　　　　.1376　羽生の勝率　96.2％（17.3勝）　計算上18連勝の確率　49.5％　２敗以上する確率　0.15％
女流　　　　1197　羽生の勝率　98.6％（17.7勝）　計算上18連勝の確率　77.6％　２敗以上する確率　0.02％

羽生にとって不慣れな対局形式で不利、奨励会員のプレッシャーで有利

倍率5倍だから、「必ず」全勝するかどうかは微妙だけど、あり得る
１７勝以上（１敗以下）の成績を残すって賭けなら全財産突っ込むが

宮本って宮本武蔵の１６代目の子孫という噂はホントウなの？

>>658
早指しの将棋を除いた順位戦のレーティングでやらないと意味ないだろ
羽生のレーティングは森内レベルの1772

2013年度　カテゴリー別ランキング
順位戦竜王戦
http://homepage3.nifty.com/kishi/catR/kotoshi_1.html

>>660
いや三段リーグは90分なんだからその主張なら一般棋戦のレーティングで見るべきだろ

大一番でのプレッシャーで実力が出せないのは奨励会員。
3段リーグは3段リーグを抜けたことが無い連中の集まり。

なにいってんだこいつ

宮本このままじゃ城間を超える勝率で引退になる・・・・
http://homepage3.nifty.com/kishi/sandan/san_tusan0_5.html

そして0.387の鈴木が残留を決めるわけですね

通算で指し分けなら引退もあきらめつくだろうが
「あと1勝」を3回も経験し、次点も持っていながら引退とか
死にきれんな

>>657
持ち時間の違う棋戦を比べてもなあという気が
羽生さんは持ち時間少ないところもつよいけどさ

宮本は2期連続で2番手で最終局迎えたわけだからなあ
そりゃ心折れるって

>>652
森内は時間短いと危ない
実際中座やタナトラに負けてるし

森内が負けた雑魚棋士なんて挙げたら切りがない
その辺はまだマシな方

一応森内もNHK杯二回優勝してるし
まあ二日制が一番実力出るタイプとは思うが

森内って羽生相手に鬼のような強さを発揮したかと思えば、
格下相手にコロッと負けるから信用できない。

>>668
さすがに応援したくなるなこりゃ
宮本、最終日ガンバレ。

小学生で奨励会なんかあっさり突破してプロになって、
中学生でタイトル取れるような天才が現れて欲しい。
最近の奨励会はパッとしなくてつまらん。

>>674
制度とかが現状のままだと、今世紀中は多分無理だろうな

囲碁だったら小学生でプロ試験に受かった例もあるんだよな。

奨励会に６級で入会して、プロになり、タイトル獲得まで最短は何連勝すればいい？
まあ、三段リーグでは負けても期間は変わらないけど

>>677
6級〜１級　6連勝×5
初段〜三段　8連勝×3
三段リーグ全勝　18連勝
棋聖戦　1次予選4勝　2次予選3勝　決勝4勝　五番勝負3勝
計86連勝

>>678
どうも。やっぱ人間技じゃないな・・・

GoldPonaなら可能か

>>677
>>678
瀬川本にあった妄想みたいだな
「奨励会員の自分が今から何連勝すれば名人になれるか」っていうやつ

今年の高田尚平先生は今までと何が違うんでしょう
ｸﾏｰスレで見ましたが、維持できれば復帰の目がありますね

一瞬勝率1位になってたな高田

関東で久々に１級合格者が出たな
小倉一富史くんという大学生

a

青木清も良い所取り13-7とか
加瀬純一は13-5とかもあったからな。
しかし勝ち進んで3回戦レベル相手だとほとんど勝てないだろうからな。

>>684
安恵門下

>>687
その人もたくさん弟子取るね

もし宮本が退会したら顔面３ｃｍのところで

「や〜い、もうちょっとでプロになれたやつ〜ｗ」って
バカにしたらどうなるの？

小学生か

そういうことを思い付くお前が恐ろしい

>>678
アマ竜王戦から竜王取る方が簡単かw

地区予選　　８勝くらい
全国大会　　予選２勝＋本戦５勝
竜王戦６組　６勝
竜王戦決Ｔ　７勝
７番勝負　　４勝

３２勝でおｋ

俺の尊敬する兄弟子の中山先生は、あるとき３段で６連勝。
これは決まったと思ったが、結局その後連敗し、月日がたち３段リーグ戦が始まり、
年齢制限にひっかかりプロにはなれなかった。
それでも将棋界に残り、師匠の遺志を継いで棋界の発展のために頑張ってる。
俺は普及とか考えずに退会後将棋から逃げたから、中山先生を尊敬してるし顔向けできない。
今、何故か宮本君が中山先生の姿に重なる。
余計なことはこれ以上言わない。
宮本頑張れ

宮本を応援しているが、この最終2戦で連勝出来なかったら諦めるしかないな。
相手は小物。こんな小物に連勝出来ないようじゃ、あと数期続けた所で4段への上がり目は無し。
同じく年齢制限の竹内も相手はリーグ下位の棋士。連勝しなきゃ終わりだし、死ぬ気で指して勝てよ。

最終節の宮本-鈴木は負けた方が退会の究極のデスマッチになるかもしれないのか
こんなケースは三段リーグが始まってから、初だろうな
巻き添えにして、両者とも退会なんてことになったら虚しい

中山さんはなんどか六連勝してるけど693がいってるのは61年度はじめの六連勝だろうか
その前から数えるとこれ11勝4敗にみえるんだが…………

通りすがりのおせっかいだが顔向けできないとかいってないで一度顔見せにいってあげたらどうですかね
俺も若い頃の夢をはたせなかった口だが（将棋ではない）最近二十年ぶりに師匠筋に挨拶する機会があって
師匠は俺が生きていたことにただただ安堵していたようだった……

脱線した。宮本君がんばれ。

>>692
竜王戦は6組から番勝負までが遠すぎる。
アマ名人から棋王戦の方が楽。

アマ名人　約14勝
棋王戦 約12勝

約26勝でおｋ

>>684
年齢制限は20歳？21歳？で初段だっけ
３段リーグみたいな５期保証みたいなのはあるの？
頑張って欲しいね
名前はオグラカズトシさんでいいのかな？

>>695
両者とも初戦負けてただの消化試合というのも虚しい

>>688
泣き虫、禿、千日手王、塚地、光浦
あんままともな弟子を見た記憶が無い

島本の勝率は神だなｗ

12勝一回ポッキリで四段になってるシマーは豪運すぎるわな
13勝一回、12勝四回やっても、昇段できずにもがいてる三段もいるのに

小倉一富史
高三で高校竜王ベスト16か。

それ以外に目立った棋暦はないようだが、1級受かったのは凄いね。

退会の究極のデスマッチでも初。
退会決まってる同士マッチでも初。
退会が１局目で決まった人が２局目に退会リーチの人と当たっても初。
退会危機同士が最終日に当たってる時点ですでに初。

>>692>>697

>>677の質問は奨励会6級から何連勝必要かと聞いてるので、あなた方の回答は的外れ

三段リーグって最終日の直接対決って少ないよな。昇段がらみでも退会がらみでも。
まあA級ですら「負けたほうが降級」や「勝ったほうが挑戦」っていう最終局はそんなにないからなあ。
沢山いる三段リーグでなかなかそう上手くは行かないか。

23回三段リーグ最終局、トップの今泉は4番手の中尾と対戦
中尾が勝ち昇段、今泉は次点

32回最終局、ラス前で島本に負けても依然トップの村山は6番手西尾と対戦
結局西尾が勝ち、島本とともに昇段、村山は次点

>>706
劇的な逆転劇はこのへんかな
最終日の直接対決では20回小林裕ｖｓ佐藤紳、51回石田ｖｓ増田康とかがある
上位総崩れっていう意味では18回19回も伝説

>>700
塚地、光浦がわからん
誰？

>>704
そうなのか…乙

宮本、あまりにも乙すぎる…

>>709
まだ乙は早い

あと１敗で退会リーチがかかったことある三段が昇段したことは一度もないんじゃね
裏ルートで四段になった瀬川を除いて

それでも、２６歳になる年齢制限リーグで昇級してる奨励会員は何人かいる。延長はまだいない。

「奨励会員の自分が今から何連勝すれば名人になれるか」という問題は、
連勝するかどうかは別として、順位戦ならばホントにそのくらい勝たなければならない。
かつて、屋敷もC1で10年以上渋滞した。最大瞬間風速だけでは挑戦できない。

若い時の先崎がC2で「何でオレがこんなクラスで指さなきゃいけないの」という発言もあったが、
その答えは「竜王戦ではないから」。
竜王戦のように１年ではタイトル挑戦できなくて、最短５年は必要になっている。

安恵は10年以上前だったかの将棋世界だったかのインタビューで
自分は弟子を取るのが大好きで、さらにその弟子がプロになるのが嬉しいって言ってたな
あと自分は師匠って言うよりもプロになるための保証人みたいなもんだから
僕の名義だけ使って弟子達には自由に好きな人の元で強くなって欲しいとかそう言う事も言ってた気がする

里見さんは三段リーグへ行けますか。

週刊将棋の奨励会幹事座談会で、
脇八段は「三段リーグで勝ち越したら四段にするのもありじゃないかと思うけど、それは僕たちが何かいえることではないですから。」と発言。

今関西の層は薄い
かなりチャンス

>>715
過去の三段リーグで11勝7敗で昇段した棋士がいるんだから
女性は勝越し、即ち10勝8敗で昇段させてもいいと思う
そうでもしないと里見にかかわらず、女性棋士が誕生不可能になってしまう

だから女流棋士がいるんでしょ
女だからって理由でどこまで甘いルール作るんだよ

無理やり四段にしてもプロで酷い目にあうだけだからな

羽生さんがアファーマティヴアクション的な意味で女性の昇段を考えてもいいという発言をしてたな。
囲碁の例をみてても、プロ入り基準だけを緩めておいて後の昇段規定は同一にしておくほうが
別制度にしてしまうよりよかったんじゃないかとおもうよ

〈随筆〉人間対コンピュータ　　諏訪部浩一
諏訪部 浩一（すわべ こういち、1970年 - ）は、日本のアメリカ文学者、東京大学大学院人文社会系研究科准教授
http://gunzo.kodansha.co.jp/18928/25902.html

>いまをときめく米文学研究のスター諏訪部浩一先生が
>高校生まで奨励会所属で将棋に明け暮れていたと知って
https://twitter.com/t_irie/status/348723709172912129

過去3年の女流成績
女流対フリクラ　11勝13敗
女流対C2　2勝35敗
女流対C1以上　0勝12敗

フリクラ相手ならかなり勝負になっている。
組み合わせを調整すれば(一回戦の対戦相手は必ずフリクラとする等)
女流は奨励会初段でプロと認定してプロ棋戦参加させても
そんなに酷い成績にはならない気がする。

三段まで行けばプロのレベルには到達してるでしょう。
金が無いから、年4人しか四段に上げられないだけ。

里見が金を産んでくれて、プロレベルの実力もあるなら特例もありうる。

>>722
で、女流はフリクラスタートにして１０年で引退させるんですか？
それともC2で３年連続降級点になるのを百も承知で無理やりC2に放り込むんですか？

実現不可能なこと言っても仕方が無いが
もし>>722が実現すればフリクラスタートで
20年くらいは認めていいのかなって気がするけどね。
一回戦をフリクラ限定にしておけば
今プロ棋戦に参加している平均的な女流でも勝率.250くらいになり
今のフリクラ連中の勝率と大差ない。

何か根本的な勘違いをしているようだが、
フリクラ棋士ってのはプロに値する力がないとされていて
決められた期間内にそれを払拭しないと強制引退になる人達だからな
フリクラと大差ないのではプロに値しないという事で、
プロになるにはC2と大差ないのでなければいけない

囲碁だって女流枠がある。
男だったら棋士になれていないレベルでも女だから棋士になれた囲碁棋士もいる。
C2と大差ないレベルの女流がいればこんな話題出てこない。
もちろん現状の里見レベルでは競技者としてはプロに値しないが
他の利用をすればプロに値する効果を与えてくれる。
それがわかった上なら初段で認めてもいいのでは？
それが不満なら3段リーグを勝ち抜く必要があるが。

>>725
奨励会初段でフリクラ編入は今の時点ではさすがに緩めすぎだろう（女流を廃止するならまた別だが）。
女性の場合は三段リーグで所定の回数勝ち越しでフリクラ編入、以後はフリクラからＣ２編入の現行規定に従う、
くらいがおとしどころじゃないかな。

さすがに特例は頑張ってる里見にも失礼だろ

四段になれず奨励会辞めたら、また女流枠で一般棋戦出られるわけだし、
無理矢理フリクラにする意味はないな

奨励会後の里見が出てない対戦成績だからなあ

女流のタイトル持ってると、全棋戦出れるんだっけ？

>>732
全棋戦に出ることは不可能。それぞれの棋戦で女流出場資格の規定が決まっているからだ。
それでも女流タイトルを1冠でも持っていれば、最低でも朝日OPだけは出られる。

女流全冠保持者でも奨励会員ならどの棋戦も出られない。
女流全冠保持者で非奨励会員でも名人戦（順位戦）は出られない。

厳密に言えば、里見が三段リーグに参加すれば、新人王戦に出られる可能性もある。

>>728
何故、そんな特例が必要なのか理解できんが。
そもそも三段まであがった棋士の2/3ほどが四段にあがっているのだから
三段まであがれば四段になる可能性が非常に高い。

棋戦によって条件、人数が違う

女流枠あり　竜王4　王位2　王座4　棋聖2　棋王1　朝日6　NHK1　銀河2　清流2　新人王2　
女流枠なし　順位　王将　日シリ

瀬川問題のあとにできたプロ編入制度って女流にも適用されるんだよ
だから特例なんか設けなくても棋士になる道はあるんだけど

編入試験
四段の棋士5人（棋士番号の大きい順、すなわち最近棋士になった順で選ばれる）と対局を行う。
この対局に3勝以上すればフリークラスの四段として編入される。

受験資格
アマチュアまたは女流棋士であって、プロ公式棋戦にアマチュア枠や女流枠から出場し
最も良いところから見て10勝以上、かつその間の勝率が6割5分以上の成績をおさめること。

だけど結局編入とか情けでプロになってもフリークラスだろ？
順位戦に入ったって３年やばかったら結局フリーだし
実力が無ければ意味無いよな
瀬川はちゃんとフリーで成績残して順位戦だって結果残してるし
他の棋戦でもまあまあ
編入で入ってまあまあ許せる範囲だろ

お情けでプロになっても、苦労するのは里見本人だからな。

>>738
編入制度とは情けじゃなくて、年齢と棋力を考慮して、編入級位を合理的に定める制度のことだろう。
相撲でアマ時代に特筆すべき成績をあげた棋士を幕下つけだしに編入するのと同じ意味だ。
実力がない棋士や力士を無理やり押し込む制度じゃないのだから勘違いするな。

里見が脱げば話題になるよ

将棋で活躍すると相撲取りになれんのｗ

>>741
失笑を買うだけじゃ・・・

瀬川でもC2が精一杯っていうか指し分けも出来ないことが証明されてしまったから
編入試験がこれ以上緩和されることはないな

>>744
というより瀬川は奨励会時代、三段リーグの成績が指し分け（通算勝率５割）なんだから
最初から、その程度であることはわかっていたのでは？
三段で通算勝率５割ならば四段になっても不思議のない成績だし、実際プロ入り後、そのことを証明した。

三段リーグにもレベルの推移はあるだろう。
羽生世代がいたころシマークマーの付近じゃ三段のレベルが段違い。

>>745
逆に、三段リーグ指し分けなら一度はやめた人でもプロにすればC2には定着できる、
という実例があるから、勝ち越しならプロにしてもいいのでは、といいやすくなってるんかも。
>>746
一般に人が多ければレベルは高い（競争圧が働くから）、そして
現在の三段リーグは歴代タイの在籍人数、来期は過去最高。
大渋滞時代だから、特例の話が逆に現実味を帯びるんじゃね。

関西奨励会好局集って面白いな
月に数回しかない対局だから慎重になるのかと思ってたけど、
上から数局みたら大乱戦ばかりだった

宮本が退会したら顔面３ｃｍのところで
「プロ棋士ってかっこいいよな？」ってきいたらどうなるの？

>>749
あなたが鼻なし芳一になるだけで済むでしょう

>>749
やってみれば分かるよ
口だけ野郎

>>751
宮本のライバル乙

>>740
３段リーグ抜けれなくて４段になったのになんで情けじゃないんだ？意味分からん

>>749
こういう奴っていわゆる敗北者で宮本が落ちたら嬉しくて仕方ないんだろうな
負けすぎて他人も同じようになることを望むようになる可哀想なゴミ

里見が三段になったら、さすがに通常と同じルールで奨励会から放擲するよりは
特例でもなんでもフリクラ入りでも四段にすることを連盟は考えると思う。

ただし、天彦と一緒で、その特例で昇段できる権利を放棄する自由も里見に認めてやってほしい。
まあ、そんな場面になったら、周りの空気に押されて昇段選んじゃうだろうけど。
自分のことだけ考えればよかった天彦とは立場も違うわけで。

>>749はどうなるか知りたいのではなくて
みんなに構ってほしいんだよ
見て分からないかなあ

>>755
難しいところだな
周囲の事情で進路を決めて、表向きは本人の希望によりってのもグロテスクだぜ
もっとも里見さんほどの実績があればそこで清濁併せ呑むのは当然と受け入れてそうだけど

男と同じ条件で四段になることに意味があるんだよ
三段リーグで１勝でもおまけしたらそれは蛸島の初段と同じ参考記録になる

>>748
藤田里見戦の相中飛車にはワローたｗ

いや、里見さんは三段になったら半強制的に蛸島さんパターンになると思うよ。

先崎が文春エッセイで書いている
「里見さんは四段昇段はわからないが、三段リーグまでは必ず上がってくる」と。
勝数規定だから上がってこないと相応の実力に届いてないってことになってしまうんだけど。

それで、三段リーグに入ったら女性棋士初の特例とかで、
10-8を３回でフリクラとか、連盟やりそうだから。特に三段リーグの滞留が長引いた場合。

ソースは、里見さんは生前に米長が「棋界の石川遼」と言っていた、生前の会長の強力な後ろ盾がある。
米長が後ろ盾していた理由は、言うまでもなく、話題作り。

女性への普及を目的とした女性枠確保でいいんじゃないか。収入は確実に
ダウンするだろうけど、後続を期待する名目で導入してもいいかもしれない。
囲碁には１０年まで年二人の女性枠があったんだよね。

生前の米長の遺志としては、
「じゃあ、お前ら（男性棋士）免状を売って来れるのか・将棋世界を売って来れるのか」
という遺志が非常に強くあり、生前の現役引退の時も会長自身で免状を売っていた。

プロ編入試験の次は女性棋士特例制度とかを会長が考えて、里見さんをとにかく話題にしようとしていた。
そりゃそうだ、奨励会を抜けたばかりの20歳そこそこの新四段には免状・将棋世界は売って来れないのだから。

羽生や渡辺明のようにプロになって２年〜５年で竜王を奪取する棋士もそうそう都合良く登場しない。
渡辺明は20歳で竜王になったが、今となっては20歳でタイトル保持者になるのは相当若い。

>>760
自分もそうおもう。だいたい二段昇段の記者会見なんて異例すぎるし、しかもそれが全国メディアで流れるんだからな。
話題性からいったら、里見の奨励会内昇段＞タイトル戦なんだよな。主催社関係以外でタイトル戦をとりあげるニュース番組なんてないんだから。

三段入りと前後して新規定を発表するくらいの段取りがあっても不思議じゃない。
ところで先崎エッセイとは「浮いたり沈んだり」？それとも新連載？
月1のリレーエッセイでまた週刊文春に連載はじめたときいたけど、みつけられてないんだよな。

>>753
分からなくて結構だよ
お前は頭が不自由なんだから

多少の空気は変わることはあっても、里見さんは蛸島さんのような特例ルートに乗らざるを得ないとは思う。
よっぽど14-4・13-5で三段リーグを正規ルートで抜けない限り。
里見さんとしても結果的に連盟に借りを作ってしまったから、立場としては断りにくい。

そりゃそうだ、米長や連盟が里見さんに求めてるのは、身体のことでも立場の事でもなく、
「女性棋士になって話題を作ってくれ」という事だけなのだから。

正直、仮に林葉さんが奨励会で四段昇段して女性棋士になったとしても、
生前の米長が言っていたような「羽生・森内・渡辺・康光と同等」というところまでは進むとは思えない。
努力したとしても、屋敷九段・三浦八段のような最大瞬間風速で１冠取るのがようやくだろう。

同様に、生前の米長や連盟としても里見さんにそこまでの期待はしていない。
そもそも、A級やタイトルホルダーとしては今の時点で時間が掛かり過ぎている。

米長いわく、
「お前ら男性棋士は、免状や将棋世界を売って来れるのか」と言われたら、
社会的な話題性を持ってなければどうにもならなくなってしまった。

いつもの人、久々だな
久々過ぎてもはやいつもの人と呼ぶのも違和感あるが

いちいち腹が立つな糞米長は
単なる種馬だったくせに

女性だけに特例作って、それで初の女性棋士って馬鹿らしくないか
俺がみたい女性棋士はそんなのじゃない

>>763
先崎エッセイは過去の「浮いたり沈んだり」。
里見さんが奨励会に入会した時点なので、数年前の記事になる。

先崎は奨励会入会試験で里見さんを倒した女性奨励会員の数人（カトモモだったかな？）を称賛した上で、
「里見さんは四段はわからないが、三段リーグまでは必ず上がってくる。いや、三段リーグには参加してほしい」と書いていた。

そりゃそうだ、連盟にとっては貴重な普及要員でもあるのだから、
多少の特例制度を新設してでも、女性棋士になってもらいたいのだから。

これは岩根忍さんなどの女流制度の云々に関係なく、
単純に正会員の「女性棋士」として連盟は里見さんを売り込みたいのだから。
そりゃ、フリクラ特例を新設してでも里見さんを四段にするだろうよ。

里美が26になる頃には、更に若い期待の女流も出てくるんだろうさ
特例を許すと、女性初棋士のネタがなくなるいから、特例はないと思う

>>768
将棋ファン自体が社会の中では少数派だから将棋ファンの意向はたぶんこの件ではそれほど重要視されないとおもう
マスコミは初のなんちゃらを報道できれば満足するし、
連盟が「初の女性棋士」でとりこみたいのはそういう移り気なメディアとその背後にいる大衆一般なんだからね

起死回生()の策として里見を特例四段にせざるを日が来るかもしれないがな。

客寄せコンパニオンとして

>>718
世の中何でも女のほうが選択肢が広すぎる。
ＯＬが嫌なら主婦。
棋士が無理なら女流。

>>768
その辺は連盟も里見さんが三段になった時点で空気読むだろう。

三段リーグ１期目で里見さんの成績にもよるのだが、
天彦みたく、13-5以上の成績の正規ルートで２位以内の昇級戦線に絡んだ場合は、
特例制度の新設は見送り。連盟としても２位以内の正規ルートで四段になって欲しいのだから。

指し分けや10-8くらいだと、特例を新設してフリクラの女性棋士というルートだろう。
予想は、蛸島さんのように指し分け以上の成績で昇段点１回、昇段点３回でフリクラと見た。

もちろん、里見さんが１期目から13-5以上の成績を出せれば、
正規ルートで四段になってもらうことに越したことはない。

里見1人を女性棋士にしても意味がないだろう
その後10年経っても後に続く女性は1人もいませんじゃ不味いだろう
毎年1人ずつとは言わないが、2，3年に1人ぐらいは四段にならないとな
唯でさえ将棋界は男性社会で閉鎖的と思われ
制度や環境に問題があると思われているんだからな

>>770
連盟は女性棋士が欲しいのだから、
女流からのプロ編入試験をあれこれ調整するよりは、
三段リーグに参加するところまで来た里見さんを四段にする流れになる。

それに奨励会の女性会員が初段以上になかなか上がって来ないのを危惧した流れがあり、
連盟としても三段リーグ12-6で里見さんを退会させるとは思えない。

こうして見るとフリクラってホント便利な制度だよな。
単に「三段より上〜準四段」という位置付けだけではなく、次点２回の救済制度もあり、
今すぐには順位戦で活躍できないが、売り込む人材になる人には最適のポジションになっている。

特例なんかやるわけないだろ
世間は棋士と女流棋士の区別がつかない奴ばっかりだ
棋士になっても今以上に話題になることはない

>>777
世間は女流棋士と女性棋士の違いなんか分からないけどねｗ

女流棋士といえば奨励会１級（岩根忍さん）・・・と言えなくもないが、
最近では普及に忙しくなる余り、奨励会級位すら危ないのではないか。

研修会C1で女流３級とあるが、それだと奨励会１次すら免除にならないんだよな。
１次すら免除できないのが女流棋士の棋力だとすると、
女流のタイトルホルダーでようやく奨励会仮入会（研修会A→６級）くらいか。

そうなると、アマチュア高段者と大差がないではないか、という問題が浮き彫りになる。

女で３段は男の７冠よりも立派だよ。
それだけで国民栄誉賞もの。
３段になったら即プロでしょう。価値が大きすぎる。

>>778
×普及
○子育て

ご主人の転勤で地方にいってるし、お子さん三人目だし、現役とは名ばかりじゃないの。

トップ棋士の研究って以前書いてあった。
長期間「毎日・継続的に・集中的に・一定時間（３時間以上）」研究すること、
と書いてあった記憶がある。

この条件からすると、羽生・森内・康光は満たしているが、
竜王の渡辺明や先崎は毎日やってないので満たしてない。二人の共通点は、休む日があるということ。

これを普及をしながら、林葉さんや里見さんができるだろうか？
普通に考えて仕事の多さが影響して無理があるだろう。
そうすると、仮に女性棋士が誕生しても、森内・康光タイプではないということがわかる。

そもそも、森内・康光タイプというのは今期の石井三段を含め、
多くの奨励会員が日常的にやっていることでもある。
初めて女性棋士が誕生するとしても、こういう役割は向かないのだろう。

>>778
研修会Ａで仮入会するような子は、普通あっという間に６級卒業してどんどん上に行くだろ。
奨励会C以下でも６級受かる子は受かるし、その論法は間違っとる。

問題は、女流のタイトルホルダーでさえ奨励会三段より棋力が下回ってることにある。
世間一般では、奨励会員と女流棋士の棋力を比べるると、
プロ棋戦を行える女流棋士が奨励会員よりも下などありえない、という認識だろう。

しかしレッスンプロならいざ知らず、
対戦プロとしての実力は三段リーグに劣っているというのが現実だろう。
むしろ、女流棋士の最高位の棋力が三段リーグ相当と言っても良い。

お金をもらえる（女流棋士）・もらえない（奨励会員）の厳密な区分けがあるにも関わらず、
世間一般的にお金をもらえる女流棋士が奨励会員相当の棋力ということが問題になっている。

それで、どの辺で問題になってんの？
具体的に、誰が問題として取り扱ってるの？

>>784
その人は脳内の妄想と現実がごっちゃになる事に定評がある人だから

・受験するのに特殊なところに通わなければいけない
・受験できる回数に制限がある
・合格できないとつぶしが効かない
・合格してもそれから先も大変

プロ棋士になるのが何かに似ていると思ったら司法試験に似ていた。というか完全に一致だな

四段になる過程がハイライトなんだから、そこを省略する手はないよ
（里見が三段リーグに入ったら例会ごとにニュースになる）

特例としてフリクラにするかどうかは、26歳で退会になった時点で考えればいい

三段リーグ指し分けでフリクラなど特例ありきの考え自体里見はじめ女性奨励会員に失礼だろ
そんな特例を里見が受ける気があるなら里見が奨励会編入を打診した時に
米長が提案した三段編入試験かフリクラ編入試験でいいですよって言った時に乗っかってただろ

特例で昇段しても実力が伴わず負けまくりだったら観てる方も本人もつらくね？やっぱちゃんと正規のルートを介した方がいいと思うんだけど。
フリクラ真っ逆さまだったとしてもクマーのように限られた世界でのみ人気は出るかもしれないが、そんなの寂しすぎるだろ。

はっきり言って杞憂
特例とか馬鹿の妄想にすぎない

第55回三段リーグから参戦して1期目7勝11敗
7期在籍して最高11勝7敗、通算.470
現実的にはこんなとこだろ

だよなあ。特例昇段を認めるくらいなら、奨励会女流棋士のタイトルホルダーに男性棋戦の参加を認める程度の方がいいと思う。

>>791
55回から参戦するにはあと7か月以内に昇段決めないといけないから
予想としてはかなりポジティブな方だな

>>784
世間、すなわち一般社会と言っても良いかな。

同じ将棋のレッスンを受けるにしても、女流棋士に教わると2000円掛かるのに対して、
奨励会員からは500円でレッスンを受けられる。具体的な詳細まではわからないが、
レッスンを受ける場合に必要な料金の相場は、だいたいこんな感じ。

そうすると奨励会員から500円で同じ事教えてもらえるのに、
女流棋士なんて要らないだろ、という事になる。それこそ接待将棋でもない限り。

奨励会員には、経済的自立を含めてレッスンプロとしての役割も持たせた方が良い。
今時、記録係だけで生きていけるご時世ではないから。

女流の営業は水商売みたいなもんじゃないの
野郎から金を落としてもらうための手段

要らないんだったら淘汰されてるよね
君のレス全てに言えることだが前提条件から帰結を導き出す過程で論理が飛躍しすぎ

特例が有るか無いかだったら有るに賭けるよ。
今までの特例の前例を考えれば、三段にさえ上がれば特例四段を出すだろう。
三段リーグで勝ち越しor指し分けor退会時かは微妙だが。

>>792
ＮＨＫ杯方式？

うんこ

800なら宮本と鈴木そろって10-8で残留

タニーが特例だすわけあらへん

>>780
>>ご主人の転勤

って左遷じゃないの？
その前に普通なら公金横領で逮捕だろ。

>>801
LPSAのごりおしを修正つきとはいえ特例で受け入れたじゃないか
タニーといえどもスポンサーの意向は無視できないよ

9月2日（月曜日）　佐々木勇気　都成竜馬三段　加古川青流戦

都成、対プロ戦6連勝なるか。
2月20日　○　村田顕弘五段
5月 9日　○　大石直嗣五段
6月28日　○　澤田真吾五段
7月 2日　○　竹内雄悟四段
8月23日　○　八代弥四段

去年、宮本も大体同じような立場だったけど、三段リーグでの
昇段逃しショックを引きずって、直後の棋戦でも連敗したんだよね。
その点、都成は今期の三段リーグで気楽な立場だから、棋戦に全力投球出来る。

こういうところで勝負運を使い果たす都成

>>803
編入に特例は出しても卒業はまた別だろう
人間ここまではセーフだがこれ以上は譲れない線ってもんがあるからな
入るのに多少裏街道を歩もうときちんと三段リーグ卒業すればどこからもほぼ不満は出ない
三段リーグ抜けられなかったのに特例でC2四段はないと思う
米長ならゴリ押ししたかもしれんが

1000ならオレ就職活動する

808なら>>807が>>1000にも再度書き込む。

里見には三段になって島本珍戦法のような奇跡を見せてほしい

基本的に将棋界って後で決めればいいことはギリギリまで引き伸ばすしな
里見がするっと抜けてしまえば余計なこと考えなくていいし、
抜けられないならその時の理事が何か考えろ、くらいだと思う
今の時点で予想するのは完全な無駄じゃね

まあ里見が特例で上がるのはありとしても　
三段リーグで安定して勝ち越すようでもなきゃそのあとプロではボッコボコなんだよな
それこそ1回戦は必ずフリクラとあてるなんていうヤオでもしなきゃ勝率3割台だろう

連盟がしたいと思ってる前提でなんとか方法をと連投してる奴の気持ちがわからん。

勝ち負けに関わることで特例だしたら宣伝効果どころか
八百長のように信用失墜で組織が危ないだろ。
ただでさえ２段に上がるときにＢ持ちを当てて当たりを弱くしてる疑惑があるのに

里見さんは次点2回で昇段してくれたら、協会(関係者)としては御の字なんじゃないかなと。
昇段できなくても女流という落とし所があるし、すでにほぼ無敵だし保証はされている。

>>811
そのくらいしか勝ってないプロもいるし
いいんでないか

>>806
マイナビ本戦とかのおまけもないアマ女性を女流3級扱いで棋戦に出すのは編入というよりむしろ卒業に近いんじゃないの
本人は女流3級認定されたとブログに書いてるけどね
まあ里見さんについては三段リーグ入らないとすべてが絵に描いた餅なんで
現状ではがんばってくださいという以外はないかな

>>814
3割台は武者野しかいない
フジクラやクマーでも4割ちょい

カネもうけVS権威。これが連盟のすべてだ。
そしていつもカネの方に走るのが連盟ｗ
里見がどのくらい強いとかは実は無関心なんだ。
里見がどのくらいカネを生むか？、それだけにに関心があるのが連盟ｗｗｗ

里見だけじゃなく、女性の結婚、子育てとか
考えたら、特例もやむなしと思うけどね

女流棋士制度自体が特例みたいなもんなのに、
正規プロまで特例を認めるのはさすがにやりすぎだろ。
特例は瀬川のようなケースだけで十分。

>>818
それ関係なくね
21歳までに初段という壁すら里見以外越えてないんだから
その年齢の子に結婚子育ての話なんか論外でしょ

正規で四段になれたら、棋戦によっては本選へ特例で出場させてもいいと思う。
スポンサーとしては予選で底辺プロとやらせるよりよほどよいので余分に金だしてでも上位と当てたいだろう。

カネもうけというよりは、ファンのために里見をＡ級にあげて欲しい。
この世界里見以外なんてただの敵キャラなんだし

里見が万一四段になったら、棋力もそうだが体力的に苦しいだろうな
オッサンだらけの男くさい対局室で順位戦を深夜まで闘って勝つイメージがわかない

里見がA級になったら陥落だ。

>>823
三段リーグ抜ける頃には里見もすっかりおっさん化してるはず
順位戦の対局後は首筋ぽりぽり掻きながらあぐらで感想戦やってるだろう

>>825
髭も少し生えてるよな？
ホルモンバランス崩れて

>>821
それって負けるのを晒してるだけだと思うが

里見自身が特例受け入れないと思うけどな

>>820
正規であがったとしてもそれが年齢制限間際だと結婚出産とライフステージが重なる
どちらも中途半端になると「女性が将棋をやっても幸せになれない」イメージが拡大再生産される
それは連盟がもっとも望まないことのひとつだろう
その場合のダメージは林葉問題のときの比ではなくなる

>>829
まずその年齢制限間近の領域にたどり着けるのが里見以外いないって話なんだが
女を捨てた里見でどうにか二段で三段になったとしても三段リーグを勝ち抜ける望みは薄い
女流棋士というものがあるからいざとなればいくらでも鞍替えできるし

え？奨励会員って男女交際禁止なの？

>>831
瀬川の自伝に師匠から「彼女を作るのはプロになるまで我慢した方がいいね」とあったな。
好意持った女の子も突き飛ばしてフラグ自分で折ってた（ｗ

>>831
現三段で彼女いたことない人は半分もいないんじゃないかな

「瀬川くん、彼女を作るのはプロになるまで・・・」
「豊島くん、彼女を作るのはタイトル獲得するまで・・・」

彼女いた方が頑張れるってのもあるから、
一概に彼女禁止がいいとは限らないけどな。

>>821
四段になれなくても、女流枠でほとんどの棋戦は
出場できるから、それでいいだろ

里見が胸元を強調する服を着れば相手の奨励会員の動揺を誘えて勝てるだろう

>>837
なんか、月下の棋士にそんなシーンがあったな・・・スケスケのブラウスにノーブラとか・・・

ハチワンダイバーじゃなイカ？

すでにガイシュツのネタだよ

今日日そんなの全然効果ない

連盟としても女性棋士を誕生させたいだろう
公益法人として、女性差別と思われるのはまずいしな

但し、安易に女性コースで四段にさせても
5年でフリクラ、その後10年で引退じゃあまずいしな
囲碁界は殆ど女流コースで棋士になっているが、引退規定がないから成り立っているんだ

その制度の違いをどうクリアすればいいのか、連盟も悩んでいるんだろうな

55の竜じゃないか？
漫画を離れれば、若かりしころの石田九段が蛸島奨励会員の胸元が気になって
負けそうになったという話もあった

確認のため
石田 蛸島
でググったら負けてた

林葉はわざと色気出す服装にして対戦相手の男の気を散らせたらしいな

そもそも囲碁は初段でプロだし
女流枠もあるし
プロ棋士の数は将棋の3倍いるし
レッスンプロとして収入の大半を得ている人らが大勢いるから

人数増やしてレッスンプロにすればいい、ってわけにもいかないしな。
囲碁クラブ5つあたりに将棋道場1つって話もあるし、ウェブでみてる限りで
囲碁教室の月謝：将棋教室の月謝＝２：１が相場みたいだし、
レッスン需要も客単価も全然違うみたいだから。

引退基準が無いのがでかい。
はい女性プロですよと放り込んでも平気。
実際囲碁は年間０勝〜１勝の女流がゴロゴロいる。
それでも引退は無い。

囲碁で棋戦の観戦で人が集まって盛り上がったとか、
メディア的に目立ったとかネタになったとか、とんと聞かないけどな
個人指導で金を将棋より多めに出すのはあるんだろうけど

羽生さんレベルで一般に名の売れてる囲碁棋士っているのかな

なんで、里見を特例でプロに！みたいな話になってんの？
女性用の特例としてなら既に女流があるだろ？
里見もし駄目でも、元奨として女流で生きてきゃいいじゃん？
インチキして奨励会二段になった訳じゃない里見の実力を信じとけばいいでしょうが

>>850
里見を特例でプロに！ってのが
いかにも連盟がやりそうな事だからだろうね

そもそも善行だし、それをいかにも連盟がやりそうとか、連盟の印象いいなｗ

増田は新人王戦も加古川青流戦もベスト８止まりか
ちょっと物足りんな

都成の、準決での対戦相手は阿部健に決まりか

日本の囲碁棋士なんか８割はラキ珍だろ
将棋は日本が本家だし、格式高い

>>848
年間収入は将棋連盟よりも囲碁の方が遥かに多い

>>810
里見さんの事も基本的にはそうだろうね。
ただ、二段の時点で記者会見を行ったというのは気になるが。

もし三段リーグで２位以内の正規のルートで四段になってくれるなら、
連盟＆里見さん双方にとって、それに越したことはないから。

では、なぜ連盟にとっても２位以内の正規ルートで四段に上がってもらったほうが良いのか？
それは、奨励会員を淘汰できる空気を作りやすいから。

>>856
おまえ適当なこと言うなよ、少なくとも対局料と賞金は将棋界の方が高いよ
囲碁は10位でたった950万円余りだからな
しかも囲碁は将棋の3倍位プロがいるんだからな

http://www.asahi.com/igo/articles/TKY201301290172.html

>>858
棋士への分配は別として、収入そのものは囲碁の方が多いのは間違いじゃない。
連盟ベースの話を曲解して棋士のTOP10の収入に摺りかえるのはあんまりだよ。

NHKの視聴率でも将棋より囲碁はかなり低かったはず。
周りを見ても囲碁はルールさえわからない人ばかり。
囲碁のほうが金回りがいいという理由がまったくわからない。
なんで？

ファンが富裕層だからだろ

レジャー白書（2005年）で、
囲碁ファンが囲碁に年間費やす平均金額8200円、一回あたり350円
将棋ファンはそれぞれ600円と40円
とある
この差が回りまわって日本棋院等囲碁団体と日本将棋連盟等将棋団体の収入差に反映されてるんだろうな。

>>856
具体的に数字教えてくれる？

>>862
悲惨な格差だなｗ
だがそんな将棋や将棋界が大好きだわ

>>864
将棋ファン10人集めても囲碁ファン1人が落とす金にひきあわないんだから
まあ悲惨ちゃ悲惨だな
なお Google で囲碁と将棋をいれると、将棋では　将棋　無料　とサジェストされるが
囲碁ではルールとか本因坊戦とかがサジェストされる
示唆的だよね

>>865
まあそれだけお手軽にやる人が多いっていうのは悪いことじゃないだろ
少数がたくさん金落とすのもいいが将棋はそうじゃなく広く浅く楽しまれてるってことだね

「金のかかる趣味の方が高級で偉い」なんてことはないしな

麻雀やる人間のほうが場所代に金使うだろうから金使うのが必ずしもいいと言えないけど
将棋まつりなどでは会場のデパートでお金使って欲しいから
富裕層のファンが多いほうがいいと思うことはあるな

ていうか富裕層のファンが一定数いないとイベントもできないからね
タイトル戦の招致や地方の将棋大会なんかは地元のタニマチが相当私費で賄ってる
なりゃこそそのあたりにアマ六段とか配るわけでね

囲碁と将棋の平均金額にそんなに差があるのが信じられない
基本的には同じだろう

というかいくらなんでも500円って少なすぎね？
いくら将棋が金の掛からん趣味といっても、名人戦棋譜速報と携帯中継と将棋世界を購読して
棋書を何冊か買えばもう2万円じゃん。

実際にはレジャー白書のファン人口って年間に一度でも将棋を指した人をカウントしてるはずだから、
この低い平均値が意味するのは「消費金額０円」の人が山ほどいるということで、
それはやはり子供が多いからではないのか？
だとしたら必ずしも悪いことではないのでは

名人戦棋譜速報だけは見てる奴で6000円/年
連盟モバイルなら3780円/年

↑こういう人はわりと多いと思うんだが、それでも一銭も出さない
将棋は金を賭けてやるほどでもない多数が平均を引き下げてるんだな

最近知り合った県代表クラス将棋友達がいるのだが、道場の手合い戦では全然本気だしてくれない。
>>872のいうように金を賭けて指導願った方が良いのだろうか

>>871
レジャー白書の調査対象は15歳以上なので子どもが消費しないケースはそもそも想定外
親が自分の趣味出費として計上せず教育費として計上してる可能性はあるな

なお将棋の市場規模は50億円で、これは大手オンゲ会社一社の営業利益の数分の一。
相当なニッチ産業であることは否定できなさそう。

棋譜中継に課金する奴なんで１万人とかでしょ
将棋ファン何百万の中で見たらほとんど物の数に入らない

>>871
将棋が趣味だけど自宅なんかで指すだけで、棋書を買ったりはせず、
道場にいくことも稀、という層は結構多いよ。どこにでも道場があるわけじゃないしね。

>>873
賭け将棋っていう意味ではないでしょ
本を買ったり道場通ったりという金をかける趣味にはしたくない人が多いってことかと

あと道場の雰囲気だと本気出さないんじゃなくて力が出ない人っていると思うよ
大会の緊張感をうまく使って県代表にはなれても道場で常勝できない人もいる
指導モードになってしまって相手にいい手指されると負けたくなる人もいるけど

囲碁は事実上のレッスンプロが大半を占めてる。収入の殆どが囲碁の対局料等
ではなく、指導によるもの。タニマチを掴めない人が殆どなので、地域密着の教室
タイプの指導を行ってる。棋院には頼らずに個人経営で、薄利多売なんだよ。

それに引き換えて将棋はというと、なまじ連盟からの給料が手厚いので、普及活
動には極めて消極的。それに囲碁の場合は歴としたプロだからね。将棋の指導
棋士とは全然違う。圧倒的な差がここで出てるんだ。

将棋も囲碁並みに普及活動をやれば、連盟としての収入も確実に増えるのは判っ
ていてもやらない。収入差はお金を落とさせようとしない連盟自身の責任だよ。

実感として囲碁がそんなに普及してるとは感じないんだけどな
縁台将棋はあっても縁台囲碁ってないんじゃない？

逆に竹俣女流のように「うちの一族はみな囲碁なのになんで将棋なんだろうね」と親戚にいわれる人もいる。
いるところにはいて、いないところにはいないってだけかと。
日本もなんのかんのいって階級社会なんだね。

将棋と囲碁の営業活動の差について具体的な例を挙げると・・・

父は大昔に祖父に連れられて神戸の元町にあったA先生の道場に
小学校から大学くらいまで通ってた。祖父はそれこそ毎週、朝から
夜まで入り浸り。

囲碁にも興味のあった父は近くのT先生の道場にも顔を出してた。
将棋３に対して囲碁１くらいの割合。

で、父も祖父も亡くなったけど、未だにT先生（の後継者）からは盆
暮れの挨拶はもちろん、イベントなんかの告知のハガキなんかも
くる。今は私宛なんだけね。

A先生から年賀状は存在するけど昭和の頃だね。私は生まれてさ
えいない。私自身は顔も見たことないT先生のイベントにはタマに
顔を出すけど、A先生の道場は場所も変わったので一度も行った
ことがない。

生活がかかってるとこれくらいは違うんだ。

>>879
囲碁の方が時間がかかるし盤もでかいから
縁台でやるには向いてないとか、そんなんじゃないかな
一方2005年に調べた人（ttp://okwave.jp/qa/q1486436.html）によると
日本全国碁会所案内に登録されている碁会所の数は全国2228（東京288）
全国将棋道場案内に登録されている将棋道場の数は全国437（東京48）
で、碁会所は将棋道場の５倍以上あるそうだ

>>871
年寄りは職場や地域の集まりで指し、若者はネットで指すことが多いからゼロ円は当然だと思う

あと将棋ファンといっても自分で指すほうが専門で、プロに感心がない人も結構多いと思うな。

>>881
A先生のお弟子さんで（ひょっとして面識がおありかな）最近タイトルホルダーにもなったK九段は
タイトルとったあと地元の道場にいって、誰にも声をかけられなかったことにショックを受けた
（＝プロがいることに気が付いてない、それだけ顔も知られていないしプロ棋戦に指し将棋ファンは興味が無い）
と最近書いていた。そんなものかなとおもったけど、営業努力がそれだけ違うんだね。

>>884
師匠な人のタイプによるのかも。ちょっと西に住んでるI先生は弟子がプロに
なった時に、挨拶状を大量送付したって聞いた。K先生の新四段時代のサイ
ンはなくて、かなり後年のもの（六段）はある。父がどこかで会ったんだと思う。

逆に言うと、K先生のお披露目会は当時出入りしてた人しか案内が行かなか
ったんじゃないかな、とか。弟子のプロ入りなんかは大イベントで、足の遠の
いた過去のお客さんに案内状出しても怒られないと思うんだけどね。

ただ震災の影響で住所録なんかが全滅してる可能性はあるけど。

碁会所そんなに多いのか
将棋は道場とか行かずにその辺で指してるイメージはあるな
ヘボで派手な駒の取り合いとかやってもたのしいって部分はある反面
プロの味のある一手とか、わかりにくくて興味がわきにくいかも

碁会所
将棋道場
字を並べただけで大差だなｗ

棋士としては食べていけない人の数だけ碁会所がある。
一箇所だけでは生活できないからね。苦労してるんだよ。

囲碁は老人しかやってないイメージ
将棋はリーマンや女性とかもやるイメージ

囲碁大盤解説
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/94/4edc08eded1327d041f3e5c06be085f8.jpg
http://www.u-genki.jp/DSC_2040.JPG
将棋大盤解説
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2010/11/11/20101111_ooban.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/images/2011/09/27/bdsc_0031.jpg

将棋がリーマンに人気あるのは、梅田望夫さんのお陰です

>>889
イメージ怖いなｗ
実際は囲碁のボリュームゾーンは50代から60代、ただし最近の調査では60代より70代のほうが多いという統計もある
あと男女比は囲碁が男性82%、将棋が84%（2003年）、実は囲碁のほうが女性比率は若干高いのだねｗ

囲碁のプロ棋士は幾つかの後援会を持つのが普通だそうだ。
囲碁の後援会と将棋の後援会は違うんだそうだ。
将棋は純然たる応援の後援会なんだけど、囲碁はその囲碁棋士の生活のための
後援会なんだそうだ。

>>889
囲碁の写真、一瞬老人ホームかと思ったｗ

>>862
将棋世界すら買わない人がほとんどなのか

>>894
存在も知らないんじゃね
新聞の観戦記よんで知人友人と家や職場で指すくらいの緩い将棋ファンだと、
そんな情報入ってこないもの。

俺も週刊将棋買う以外将棋に金使ってねーや

囲碁・将棋チャンネル契約してるが、あれは半々に分配されてるのかな

田舎の方は謎だけど、都市部のド真ん中だと囲碁は女性の比率がかなり
高い。囲碁ガールってのは都市伝説でも棋院のプロパガンダでもないんだ。
勿論、時と場所によるけど、碁会所じゃないとこで沸いてたりする。某竜王
のお師匠さんなんかも同様の試みを以前はなさってたけど、今はどうなん
だろう。女性は雰囲気で釣れるというか、そういう部分はｒｙ

スレの趣旨とずれてる。戻せ

900

宮本は退会、里見は特例で４段。これが現実だぁよ

>>901
バーカ
宮本は四段になる

>>902
指導棋士のだろ

宮本は退会してもアマの大会で優勝して
三段リーグ編入試験受けて復帰するんじゃね

>>863
www.shogi.or.jp/aboutus/report/25-11.pdf
www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/pdf/h24_kessan.pdf


将棋連盟　26.7億　に対して　日本棋院　36.2億

>>905
確かにだいぶ違うけど、プロの数の差を考えるとそんなに差がないともいえるような差だなぁ

むしろ金があるからプロの数がおおいんじゃ

>>905
これはあくまで賞金と対局料の合計だけでしょ
個人的なレッスン等の収入は入っていないよね
但し、囲碁棋士の方がレッスン等の収入がかなり多いと思われる

個人の年収は連盟や棋院でさえわからないだろ、知っているのは税務署だけだよ

羽生１人でものすごい稼いでそうだけどな
講演会１本が100万単位なんだし

石井三段が昇段　将棋、１０月でプロに
http://www.asahi.com/shougi/articles/TKY201308270226.html

>>910
目標は名人と言い切って気持ちいいな

２１歳で四段になって、タイトル取った人っていたっけ？

>>912
もりけいじ

>>912
森雞二まで遡らないといけないみたいですね
まあ、制度が違うから比較できないけど
現行制度下では藤井猛の20歳が一番かな

世の中には奨励会を退会した後でタイトル取った先生もいるしな

>>912
森けい先生

>>910
名人を目指す、ってのは潔さを感じる。超頑張って、せめてタイトル戦への挑戦
だけでもして欲しい。クマーの二の舞だけは・・・

石井健はC1ぐらいで終わりそうなネタにもならない棋士だろう

まさに上野２世だね。

>>914
やっぱタイトル取る人って、ほとんどが１０代でプロになってるよね。
心意気は買うが、名人はちょっとキツイかな。

ハゲみたいな例もあるからねえ
あれはメンタルさえまともならタイトル2期くらいあっただろうに
とはいえ20台でプロになる人ってそれだけで運が足りないところもあるんだよな
まあ石井はなぜ上がれないといわれてたタイプだからB2くらいまではいくと思う

ちゅう太といえばようやく初日がでたようだが
ここを転回点にしてほしいものだが、ちょいとつらいかなあ
もう控室でも全然みかけなくなっちゃったね

>>912
藤井てんてー

主夫は夜、家を空けられません

>>924
桃子と結婚してから散々だね
フリクラ行きになるし、理事を落選するし
彼女はさげ○んだったのか

>>925
誰の事？

>>923
違うよ、藤井先生は20歳6ヶ月で四段昇段。
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/huzii.html　より
生年月日
1970年9月29日
昇段履歴
1991年4月1日　四段

石井は三段リーグ通算.620超だし、十分タイトル狙えるポジションだと思う

違うよ、藤井先生は新人王やＡ級にはなったがタイトルには届かなかった

あなたの頭の中では藤井竜王3期はまるっきりなかったことになってんのかｗ

藤井のような独創性のある棋士は、将棋界においてもそれほどいないだろう
藤井システムに代表される新しいものを作るという意味では才能の質が違う
ただのコピ−将棋と揶揄されるだけの棋士とは一線を隔する
羽生ですら凄い評価が高いのも頷ける角交換振り飛車など
常に秀でた戦法を練りだし今なお葬儀ファンを魅了してならない

>>931
葬儀じゃないわ将棋だな　駄文訂正

>>930
そう解釈するのがいいのかね
どういうネタのつもりなのか絶句してわけわかんなかったんだが

今ではすっかり竜王＝渡辺のイメージだが、その前は竜王といえば藤井だった
なぜかっちゅーと、それまでに竜王を複数期取った羽生や谷川はそんなに「竜王」を名乗ることがなかったが
藤井は丸三年ずっと「竜王」だったので。

いまだに藤井竜王ってうっかり呼ばれることあるもんな
こともあろうに竜王戦の大盤解説で地元側の司会に「藤井竜王」って紹介されて困っておられるのをみたことがある。

藤井は異才ではあるよね。将棋の進化って部分では羽生や渡辺なんかより
貢献してる。モテの力将棋は誰も真似できないけど、藤井は定跡化に成功
した。考えて見れば凄いことなんだと思う。ファンタが無かったらこうはなら
なかったはずだから、ファンタも飲んでみるべきなんだよ。

>藤井は異才ではあるよね。将棋の進化って部分では羽生や渡辺なんかより
貢献してる
残念ながら同意しかねるわ

藤井は晩学の☆　　木村がタイトル獲ってればな・・・・

羽生先生がベビーフェイスの立ち位置なのに憎たらしいほど強いんだよなあ

>>921
木村は本当に珍しい例だけど、奨励会から四段にあがった途端、高勝率で勝ちまくったんだよな。
あれは例外的なケースだ。
一時期、船江が木村二世かと言われたけど、勝ちまくったのは最初だけ。過大評価だったことがすぐ露呈した。

２０歳以降にプロになっても、ほとんど活躍は期待できないよな。
年齢制限２０歳位までにして、それ以降は瀬川ルート目指すように
変えてもいいと思うわ。

船江宮本で加古川やってたのがついこの前におもえるけど、だいぶ明暗わかれちゃったな

宮本はここで乗り切れば来期いけると予想する
たぶん普通に落ちるだろうけど

船江今でも普通に6割勝ってるけどな
棋戦優勝や順位戦昇級をしてないから目立たなくなっただけで

>>944
その程度だったら普通の中堅棋士ということ
木村はタイトルに挑戦するようになり、Aにあがるまでは勝率7割以上で勝ちまくったもの。

>>910
実写版ウルトラセブンかと思った

>>945
勝率７割維持していたのは凄いけどタイトル挑戦は随分遅かったじゃないか
あと５年ぐらいは見てから判断してもいいんじゃないか？木村の価値が下がる事はない

>>945
木村クラスは確かに厳しいが、船江の勝率なら多分B1までは行けるぞ
橋本や松尾や飯島を普通の中堅棋士とは言わんだろう

>>948
橋本は前A級棋士なんだがｗ
しかも橋本は十代の頃から若手強豪として注目されていたし、船江とは全く異質の棋士だね
松尾もA級になっても不思議はない棋士

飯島は微妙だな。実力的にはB1にあがるだけの棋士だが、もしかしたらあがれないで終わるかもしれない。

しかし畠山は普通の中堅棋士だよな

飯塚あたりも普通の中堅棋士に近いなｗ

泉は？

奨励会ともフリクラとももはや関係ないだろ
おまえら自重しろ

来週末で残りが決まるんだね。三枚堂に注目だな。内藤の弟子で東京在住で
石田の預かりってナニ？超複雑な師弟関係じゃん。四段になって経緯を自分
で説明させたいわ。

>>954
わかりやすい釣りだなｗ
過去スレ嫁

預かりどころか本当の意味での師匠は石田だろ三枚堂は
三枚堂の祖父が内藤と強い知り合いで内藤に師弟関係結んでくれって言われて
内藤が全く教育もしないし全く関与もしないけどそれでも良いならって事で
系譜上あくまでも名目上の師弟関係になってるだけだし

弟子になったら弟子の証明書みたいの貰えるの？

超テンサイのマスダ君はあがれそうかね？

31 三枚堂達也 (19) 13-03　先石優 ＿藤原
07 増田　 康宏 (15) 12-04　先慶田 ＿都成
11 西田　 拓也 [21] 12-04　＿渡辺 先青嶋

残り一枠はほぼこの三人に絞られた
対戦相手とか考えると増田君が一番厳しい気がする

木村の棋風だと奨励会の時間の短い将棋は合ってない
プロになって時間が長くなれば絶対活躍できると思っていたみたいなことを
たしか野月か誰かが将棋世界で言ってたな

三段リーグより持ち時間短い早指し戦で優勝や準優勝してるけどな

>>960
受け将棋って時間必要そうだもんな

>>946
庵野？

三枚堂君には早くＮＨＫ杯に出て、両師匠の解説が見たいな。

いや、内藤先生は関知しないから解説にも来ないか

>>961
木村は早指しの実績は乏しいね。勝率も悪いし、早指しのレーティングも低い。

>>965
若い頃からNHK杯の本戦でそこそこ活躍してたし、
得意ではないが不得意でもないんじゃないかな
レートだって順位は長時間戦より早指しの方が全然上じゃん

>>965
木村は持ち時間が長い順位戦竜王戦が苦手

2013年度　カテゴリー別ランキング
順位戦竜王戦
http://homepage3.nifty.com/kishi/catR/kotoshi_1.html

A級八段（おちたけど）で竜王挑戦歴があっても苦手ねえ

唯一の全棋士参加棋戦タイトルは朝日杯なんだよな。
ただ、その時は人が変わったような鬼の攻め将棋だった。
今の奨励会では星野がそう言われてるような。抜けられるか怪しいが。

>>963
横山やすし

受験学校関係の掲示板からだけど。息子さんが小学校時代ひどいイジメにあっていたという。
そのイジメやってた子っていうのが将棋やってて、大会で優勝とかしてプロ育成機関に入っている子なんだそうだ。
イジメのきっかけは、その子供も将棋が出来て成績は彼より良いことと想定している。たまたま2級にいるのをネットで見つけたらしい。級ということは奨励会だよね？
関西か関東かよくわからない。数年前のことだけど、名前を目にして怒りが込上がってきたようだ。あまりに可哀想でリンクも出来ない。

それで、息子さんは第二志望校に入学できてイジメやった方は失敗して公立に行ったらしい。

初段の川村だよ

ソース元見つけられたらスレ立てて荒れそうな気がする

ここでやられるより全然いい

>>973
ん？川村君て初段だし、公立じゃないよ
おまえが犯人だろｗ
関東だな、川村君をよく思っていないやつ

川村君って私立でしょ。

>>971
本当なら同情にたえないけど、ネットの掲示板はいくらでもなりすましできるし、
同定間違いで全然関係ない子に迷惑がいくようなことがあったら取り返しがつかない。
関東か関西かもわからないってことは、名前は伏せられてるんだよね？
だったらここにもってきてもどうしょうもないんじゃないの

その子も親も将棋嫌いになったのかな
立ち直って将棋やってて、親か本人がたまたま連盟の奨励会ページ見たとかかもな
将棋は憎むな

>>978
エズでも塾掲示板でも実名で書くやつなんていないよw

この板の半分は元いじめられっ子だろうから盛り上がるのはわかるが、
別にスレ建ててそこでやってくれんかね？

いじめられっ子も立ち直るが、いじめっ子も更生する
そう信じてそっとしてやらないか？
関東関西に今４名いる
傷つけたくない

鈴木宮本の決戦が気になる
両者敗北で迎えたら悲しいな

>>971
明日例会だから探ってきてやるw

>>971
本当にかわいそうと思うなら、掘り起こさない方がいいだろ。
数年前のことなんでしょ。当人達は先に進んでいるよ。

おいおいリアル3月のライオンか？

結局三段編入試験の受験者なかったのか
もう2年間誰も受けてないがそんな厳しい制度なのかね
理論上はアマタイトル獲ってから最短1年以内でプロになれるおいしい制度なのに

アマ優勝したぐらいじゃ三段リーグ抜けるのは無理だからね。
みんな対２段でも５分かそれ以下の星なわけで。

あ、でも今、関西で試験うければ里見と対戦できるんだねw
里見と真剣勝負してぇぇー(ボロ負けだが)

あれって瀬川や吉田クラスでないと厳しいだろう

>>987
退会した（若手）奨励会3段勢が挑戦しないと厳しいんじゃね？

くだらん
やめろ

ていうか3段で退会するようなら
すでに若手じゃないだろ。

退会した直後くらいの奨励会3段でも全国大会でなかなか優勝できないんだよね。
清水上とかが優勝しちゃって、ある意味無駄にしてる。アマ同士もう少しうまく調整(談合)できないものか

>>989
がんばってくでｗ

失敗もう一回

>>985
971だが
塾の会員サイトなんでリンクしても見られない
コピペしようかとも思ったが、その先の投稿記事読んだら
中学になってからまた将棋をやっているそうだ
強い女の子もいるとか書いてある
しかし、そのいじめっ子の名前を偶然見つけてから大会で将棋会館に行くのは精神的に無理らしい
会う可能性があるから、中学だけどまだトラウマになっていると
その相手はのうのうと奨励会にいるんだよなあ
どっちの会館だろ

何故棋界に新たな天才が現れないのか・・

>>997
くだらん
よそでやれ

>>999
ムキになってるのはどっちなん？

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