1 :
名無し名人:
指し手の読み上げのある早指棋戦については
読み上げている時間は次の手を指せないこと
(当然考慮時間のカウントも止める)
とルール変更をした方がいい
糸谷の様な屑棋士が読み上げも待たずに次手を指す。(←ルール違反ではない)
これを相手棋士とともに連続すれば、読み上げが間に合わず
大混乱になる可能性がある。
プロ棋士として社会人としてのマナーや常識は、糸谷は持ち合わせていない。
また、マナーを指導する師匠や先輩棋士も居ないようだ。
こういう手合いがいる以上残念ではあるがルールで縛るしかないと思う。
2 :
名無し名人:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:2WB1tg3S
読み上げのない棋戦は今まで通りで。
3 :
名無し名人:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:ek6ijI5q
勝負なんだから何をやってもいいだろ
4 :
名無し名人:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:YwdWtMDv
あまり早くない中途半端な早指しなのが悪い。
チェスのブリッツみたいな超早指しを導入すべし。
5 :
名無し名人:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:5TE+w9gB
読み上げが必要とか、どんだけ初心者だよ
6 :
名無し名人:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:L2NmItqI
読み上げなんてそこまで必要でもないだろ
7 :
名無し名人:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:JT+EKu0L
読み上げを早くする鍛練が先
8 :
名無し名人:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:mqFLO9x/
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、
>>1みてるぅ〜?
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
9 :
名無し名人:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:CjkmtoNv
どうせソフトに負ける連中が星取り合ってるんだろ
ムキになることはない
糸谷みたいな例はほっとけばよいのだ
10 :
名無し名人:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:0MHq+5gT
こども名人戦では、読み上げが諦めることが時々あった
11 :
名無し名人:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:1thiD1av
こういうスレって糸谷に早指しで負けたプロが立ててんの?
12 :
名無し名人:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:kxmr6avt
早指し強いって言ってもNHK杯優勝すらしてない人でしょ
貶す価値すらあるように思えないが
13 :
名無し名人:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:VvS94NT9
読み上げなんているか?
14 :
名無し名人:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:q+n5Eb4N
ルール違反じゃないなら何をしてもいい
という輩が増えてマナー違反を問えない以上
ルールは厳格化するしかない
15 :
名無し名人:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:p4wNDnDq
71:将棋通 :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:3hCCNVM9
糸谷の将棋人生はもう終わってる。渡辺竜王を大衆の面前で公開レイプした罪は絶対に許されないんじゃないか。
あのNHK杯準決勝は酷かった。将棋界の秩序を権威を破壊した暴挙だった。大げさに言えばな。
糸谷の親や師匠が大馬鹿だな。日本には階級の上の人には華をもたすという美風があるのだ。
糸谷の失敗は取り返しがつかんと思うぞ。
74:名無し名人 :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:GNt4JV7k
>>71の意見にも一理ある 羽生の場合とは総合的に異質だ
実際竜王にしても、最高に不愉快な思い出だろう 中原失脚は米長謀略説
が棋界の常識だ 男の遺恨と嫉妬は本当に怖ろしいものだ
こうしたスレ立て自体が、アンチ糸谷の腹の底から沸いて来る怒りの
エネルギーだろう
アンチ糸谷=キモハゲ竜王ヲタ
相手が超早指ししも羽生さんみたいに、ぐうの音が出ないほど
の指し回しして勝てばいだけジャンwww
16 :
名無し名人:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:zEE4wOPP
1972年7月、早指戦に遅刻し、開始前にすでに時間切れであったものの、そのまま対局が開始された。
お互いに角道を開けた後、3二銀と指し、角が取られ、わずか5手で投了した。
17 :
名無し名人:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:q+n5Eb4N
キモカス糸谷はもっと広範囲に嫌われている
魔太郎ヲタだけが敵じゃない
糸谷ヲタ=同類のキモデブだけ
で分類した方が正確
健常者ならキモダニは応援しない
18 :
名無し名人:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:8MdJ51bv
見た目キモいから損してる
若かりし頃の郷田さんや行方さんみたいな顔だったら擁護されまくってそう
19 :
名無し名人:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:xLY/G1eN
>>17 いや、大半はそんな奴どうでも良いと思ってるから、気にも留めない。
むしろ、粘着して非難してる奴の方がキモいわ。
いや、マジで。
ムキになれる元気は羨ましいw
20 :
名無し名人:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:gyhy4WKH
「健常者なら応援しない」って言ってるようなやつが
よくもまあ糸谷のマナーの悪さなんかを叩けるな
感心するわ
21 :
名無し名人:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:3JyMf1X/
自分が一番ムキになってることに気付いていないバカがいる
22 :
名無し名人:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:WNvAUJ0Q
実際渡辺ヲタはいまだに根に持ってるからな、あのNHK杯は
23 :
名無し名人:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:wfEUrJwR
渡辺ヲタってジャニオタと大して民度変わらんな
渡辺も気にしていないだろうことをグチグチと・・・
一応大人の世界なんだけど
24 :
名無し名人:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:pJGbjoKD
>>20 健常者に限らずマナーの悪いキモい奴を叩くのは問題ない
キモいマナーの悪い奴の擁護する方が頭がおかしい
25 :
名無し名人:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:mSHp5Uic
死の道場に通っていたというコピペを思い出した
26 :
名無し名人:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:YD/2o5kT
卿らの討議も、長いわりになかなか結論が出ないようだな
27 :
名無し名人:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:ktepCuuu
会議が終わるまで外に出ておれ
28 :
名無し名人:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:LvPBTgRq
>>1 そもそも読み上げがある棋戦が少ない
NHK杯とJT杯ぐらいだっけ
糸谷はJT杯に出れそうもないから、実質NHK杯だけ
まあ、ルール変えるだけ無駄だな
29 :
名無し名人:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Q5iSLacj
糸屑?
30 :
名無し名人:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:SL9rNgUk
>>28 読み上げ棋戦が多い少ないじゃないんだよ
バカだなw
読み上げの棋戦を二つしか知らないニワカくんw
31 :
名無し名人:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:E7o6N03U
32 :
名無し名人:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:EjWnTfnC
時間攻めのつもりで、読み上げも間に合わないくらい早く指しているんだろうけど
羽生には通用しなかったし、今年のNHK杯では指し手乱れまくってボロ負けだしなぁ
33 :
名無し名人:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:T0BSKNfa
34 :
名無し名人:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:E7o6N03U
>>22 渡辺と糸谷は、将棋界のブサイクの最大のライバルだからなあ
渡辺ヲタが糸谷を嫌っているのは仕方ないよ
35 :
名無し名人:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:qvxAOPG2
>>34 君は本当にメクラのバカだな
渡辺ヲタだけに嫌われているじゃなくて
もっと広範囲に嫌われているだろ
現実を見ろよ
36 :
名無し名人:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:E7o6N03U
>>35 C級レベルの棋士が嫌われているかどうかなんてどうでもいいよ
37 :
名無し名人:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:YT1xPK6g
>>35 現実逃避のために2チャンネルで暴れてる君が言ってもなぁ
38 :
名無し名人:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:oNQ4TmwA
ルール変更したら「策士・糸谷」が見られなくなる
どの世界でも異端の存在がないと面白くないよ
39 :
名無し名人:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:xiWBJzIw
40 :
名無し名人:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:+2E+nrYo
>>1 人のこと屑呼ばわりするお前にマナーがとか言われても、全然説得力がないな
41 :
名無し名人:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:GFZlZJiX
42 :
名無し名人:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:yyd7ghkz
>また、マナーを指導する師匠や先輩棋士も居ないようだ。
ふむ・・・
43 :
名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SzIIeto+
マナーとか常識とかそんなあいまいなものはどうだっていいんだよ
ルールの範囲内で全力を尽くすのが棋士の務めだろ
無駄な時間を使わないほうが有利なのは明白だし糸谷が叩かれるいわれはないよ
羽生(世代)だってで初めのころは「味が悪い」とか「将棋はゲームじゃない」とか
今の感覚からすればトンチンカンな非難を受けてたでしょ
糸谷も似たようなもので無駄なところに時間をかけなければ終盤まで残しやすくなるんだから
立派な作戦でしょ
44 :
名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4B55xM4l
頑張って読み上げてくれとしか言いようがないな
早く指すのは別にマナー違反ではない
45 :
名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DuMZoUoS
モスクワ世界陸上観て思ったんだが
対局時計使用で、相手が指して時計のボタン押す前に、盤上に手出したらファールだよな
46 :
名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:80VAXZhv
糸谷は訴えてこの池沼の
>>1を逮捕まで追い込んで欲しい。
47 :
名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:KZjt0y7a
視覚障害者にとっては、棋譜読み上げがテレビ将棋を楽しむ重要な手がかりだからなあ。
プロなんだから、そのあたりの配慮はあって然るべきだと思うんだが。
48 :
名無し名人:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:vJLEkwtD
>>43 バカだな
マナーを守れない屑が現れて
違反じゃないからとマナーを無視して好き勝手しだしたら
最終的にルールで縛るしかないだろ
それは美しくないんだよ
日本では
対局相手を慮る配慮もプロとして必要
49 :
名無し名人:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:vJLEkwtD
>>44 アホか
マナー違反じゃ
読み上げる時間くらいじっとしてろ
50 :
名無し名人:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:a6xQp4rG
>>48 絶対に守らなきゃいけないマナーがあるんだったら
それはもうルールにしないといけないんだよ
ルールを理解して抵触しない範囲で最善を尽くすのが棋士の務めだろ
美しさが云々言うなら勝つこと≒良い棋譜を残すことが美しんじゃないの
51 :
名無し名人:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0V8ywLZZ
糸谷と同じ指し方する棋士と糸谷が対局すれば
どっちかが譲るしかなくなる
自分がやられないと分からないんでしょ
でもその指し方勝負で負ける気はしないんだろう
対局には負けてもノータイム指し勝負では負けない
どうしようもなく醜い
52 :
名無し名人:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:a6xQp4rG
>>51 どちらも譲る必要ないでしょ
読み上げを高速化するとか中盤で落ち着いた頃に手順を説明しなおすとか
やりようはいくらでもある
どうしようもなくなったら読み上げ中はどちらの持ち時間にも含めないかわりに読み上げ終わるまで着手禁止とかルール改正すればいいよ
53 :
名無し名人:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:tmVpVIEj
>>47 確かに視覚に障がいを持つ人への配慮ゼロだな
54 :
名無し名人:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:TXUxHefL
子供は早く指してよと思ってる
やたら時間を使って指すのは子供への配慮が足りない
こういってるのと同じくらい暴論
聴覚しっかりしてるなら読み上げ聞こえるんだから問題なかろう
55 :
名無し名人:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:tkeUkBp7
>>54 アホすぎ
子供が早く指してと思っているとは限らない
まったく的外れな暴論
56 :
名無し名人:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:tkeUkBp7
ノータイム指しが連続したら
読み上げが追いつかない
局面と違う読み上げを続けることになるし
最悪投了後も読み上げを続けることになる
こういうバカ棋士が出てきたら
ルールで規制するしかない
57 :
名無し名人:2013/09/01(日) 12:33:21.17 ID:Fs3+AHmR
記録するのは大体奨励会だよな?
それぐらいの棋力あるなら
速くても棋譜覚えてると思うんだけどw
58 :
名無し名人:2013/09/02(月) 17:59:32.03 ID:0jfiqzQF
読み上げの間、時計進まない様にすれば、糸谷も即指ししないんじゃないのw?
勝負の世界は駆け引きだからなぁw
将棋はともかく、プライベートは…勘弁してほしいw
59 :
名無し名人:2013/09/05(木) 21:52:16.89 ID:GDB3BTGl
田村とダニーなら大変だろうけど
一人だけ早差しでも別に問題ないと思うが
どうよ?
60 :
名無し名人:2013/09/06(金) 04:23:46.76 ID:l7oVyuup
>>59 一人でも十分うざいからスレが立ってるし
そういうバカ棋士が二人いたらマジで問題になる
61 :
名無し名人:2013/09/06(金) 13:12:23.95 ID:1pPoKq5N
記録係としては、その程度のウザさよりも
早く帰れることの方が嬉しいから
むしろ対局者がひふみんの時よりも
アリガタイと思ってるんじゃね?
62 :
名無し名人:2013/09/06(金) 13:32:53.78 ID:uoEXjSNO
長考派は、例え弱くても将棋と丁寧に向き合ってるから良いけど
早指しの、雑な棋譜を残して金貰うような棋士はクビで良いんじゃない?
棋理の追求に反してる
63 :
名無し名人:2013/09/06(金) 14:27:50.96 ID:Fm1uU7Od
おまえら糸谷先生に怯えてんのか?
64 :
名無し名人:2013/09/07(土) 06:39:15.03 ID:fdSjLN88
同族のキモ人間からの支持しかない糞ダニ
65 :
名無し名人:2013/09/07(土) 14:16:47.05 ID:/dGIZOBG
別に生放送ではないのだからいいじゃん
こういうやつの対局は、一部字幕を導入するとかすれば
NHKには余計なコストになるけど・・・
そんで開設者もそのあたりの変則さを揶揄すればよいだけ
将棋への注目を高められれば吉
66 :
名無し名人:2013/09/07(土) 14:47:28.61 ID:fdSjLN88
早指の公開対局ならどうなるよ
ルール違反じゃないから
読上げも解説も追いつかないガキの将棋でもいい
とかもうアホとしか思えない
プロで将棋指すの止めろと言いたいわ
67 :
名無し名人:2013/09/07(土) 14:49:05.71 ID:fdSjLN88
邪道で注目のを高めるとか
低レベルすぎ
可哀想になる
68 :
名無し名人:2013/09/07(土) 14:54:56.72 ID:qswucJ+4
ガチャ指し糸谷
小学生流
69 :
名無し名人:2013/09/08(日) 10:58:50.66 ID:lvgFkF0A
読み上げが追いつかない将棋はそれはそれで、別の意味で白熱度合いが
伝わってくる。
チェスのブリッツとか、ルール知らなくても見てて面白いでしょ。
ノータイムで勝てば、ZONEの解散コンサートに間に合ったりするんだから、
いいじゃない。
70 :
名無し名人:2013/09/08(日) 11:06:40.59 ID:qwpUAYQg
俺も糸谷は何か見てて不愉快
こいつは時間攻めというより、病的にめちゃくちゃせっかちなだけ
てか恐らく病気なんだろうな、知的や精神的なものを僅かだが発症してそう
71 :
名無し名人:2013/09/08(日) 18:21:36.48 ID:Wqj0a2X7
72 :
名無し名人:2013/09/09(月) 19:04:40.14 ID:8WZWq4Kg
早差しじゃなくてダニーが嫌いなんだろ?
だったら長考してるダニーもダメなんだから
ルールかえても意味ないじゃんw
73 :
名無し名人:2013/09/09(月) 19:21:46.12 ID:K+7NZmrg
ダニー負けたらしいぞ
74 :
名無し名人:2013/09/11(水) 11:47:31.49 ID:5Uori8pa
キモ谷負けっぷりも醜かった
プロ棋士と思えない汚い手付き
敗勢になるとキモいうめき声をあげてたし
でかい頭で画面を何度も覆って邪魔だったし
75 :
名無し名人:2013/09/11(水) 11:49:45.78 ID:5Uori8pa
敗勢になってから考慮時間を使いまくってたけど
あれはアホだな
三浦も解説で触れていたけど
負けそうになる前に考えろって話
76 :
名無し名人:2013/09/19(木) 03:09:49.50 ID:3fHfONpG
糸谷対策って関西系の若手棋士の間で
完成してるんじゃね
77 :
名無し名人:2013/10/24(木) 22:59:58.16 ID:oi03QIEW
王
78 :
名無し名人:2013/11/03(日) 08:41:18.36 ID:9y20f7tE
ソフト渡辺
79 :
名無し名人:2013/12/02(月) 00:20:42.74 ID:qcwIXrcp
童貞豚ドラゴン
80 :
名無し名人:2013/12/02(月) 00:32:01.22 ID:8+VYeh01
テレビ対局の読み上げってラジオ放送用なのか?
相撲みたいにラジオは別に読み上げ、解説したらいいのに
81 :
名無し名人:2014/01/02(木) 11:23:29.42 ID:UUm4DHl/
ここが糸谷の本スレ扱いで
82 :
名無し名人:2014/01/02(木) 11:36:47.27 ID:BUz6TZTH
昨日なんJで糸谷スレ立ってたぞ
83 :
名無し名人:2014/01/02(木) 13:34:25.88 ID:qcHSi20j
時間攻めというよりは、自分が一番だ、お前らとは違うんだ、と常に主張したいんだろ。
その見栄っ張りなところは下等民族朝鮮人と同様。
見栄を張るのは下等民族、下等人格の顕著な特徴。
84 :
名無し名人:2014/01/02(木) 13:50:20.42 ID:XuPqoITD
違反していないのにいちいち棋士の個性を消すな
85 :
名無し名人:2014/01/02(木) 14:13:07.64 ID:JQDKolng
将棋板住人は全員病人だから。
早指しはそれだけ手が素早く見えて時間を使わずとも自信を持って指せるという事で
棋士としての優れた資質を表現してる。
普通に長所だ。
86 :
名無し名人:2014/01/27(月) 01:25:16.96 ID:cJ3c5E7v
読み上げや視聴者への配慮よりも「俺はこんなに早く指せるんだぞ!」と主張したいお年頃
87 :
名無し名人:2014/03/06(木) 12:20:18.14 ID:BdtFZtX9
早指戦はソフトが出場するべき
88 :
名無し名人:
88