第26期竜王戦 Part10
第25期竜王・渡辺明（9期連続・初代永世竜王）
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
ランキング戦 1組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/26/1hon.html
2013年7月19日(金)
▲羽生善治 三冠 対 △森内俊之 名人
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201307190101.html
▲金井恒太 五段 対 △永瀬拓矢 六段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201307190201.html
2013年7月27日(土)
＿山崎隆之 七段 対 ＿永瀬金井戦勝者
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201307270101.html
前スレ
第26期竜王戦 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1373549904/
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2013年7月19日(金)
▲羽生善治 三冠 対 △森内俊之 名人
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▲金井恒太 五段 対 △永瀬拓矢 六段
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2013年7月27日(土)
＿山崎隆之 七段 対 ＿永瀬金井戦勝者
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前スレ
第26期竜王戦 Part9
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【第26期竜王戦 決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌──────┴──────┐ │
│ │ 挑戦者決定三番勝負 │ │
│┌─┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌─┴─┐ ┏┛┐ ┌─┗┓│
││ │ ┌─┴─┐ ┃ │ ┌┗┓ ┃│
││ │ │ ┌─┴┐ ┃ │ │ ┃ ┃│
││ │ │ │ ┌┗┓ ┃ │ │ ┃ ┃│
││ │ │ │ │ ┃ ┃ │ │ ┃ ┃│
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│○│○│○│○│●│○│○│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│郷│山│永│及│金│羽│小│豊│谷│森│
│藤│田│崎│瀬│川│井│生│林│島│川│内│
│康│真│隆│拓│拓│恒│善│裕│将│浩│俊│
│光│隆│之│矢│馬│太│治│士│之│司│之│
│九│九│七│六│五│五│三│七│七│九│名│
│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2013年7月2日(火)
▲羽生善治 三冠 対 △小林裕士 七段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201307020101.html
2013年7月5日(金)
▲谷川浩司 九段 対 △豊島将之 七段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201307050101.html
△金井恒太 五段 対 ▲及川拓馬 五段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201307050201.html
2013年7月11日(木)
▲森内俊之 名人 対 △谷川浩司 九段
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┌─────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌──────┴──────┐ │
│ │ 挑戦者決定三番勝負 │ │
│┌─┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌─┴─┐ ┏┛┐ ┌─┗┓│
││ │ ┌─┴─┐ ┃ │ ┌┗┓ ┃│
││ │ │ ┌─┴┐ ┃ │ │ ┃ ┃│
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││ │ │ │ │ ┃ ┃ │ │ ┃ ┃│
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│○│○│○│○│●│○│○│●│●│●│○│
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│佐│郷│山│永│及│金│羽│小│豊│谷│森│
│藤│田│崎│瀬│川│井│生│林│島│川│内│
│康│真│隆│拓│拓│恒│善│裕│将│浩│俊│
│光│隆│之│矢│馬│太│治│士│之│司│之│
│九│九│七│六│五│五│三│七│七│九│名│
│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2013年7月2日(火)
▲羽生善治 三冠 対 △小林裕士 七段
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2013年7月5日(金)
▲谷川浩司 九段 対 △豊島将之 七段
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△金井恒太 五段 対 ▲及川拓馬 五段
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2013年7月11日(木)
▲森内俊之 名人 対 △谷川浩司 九段
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01 1988 島 朗 ４−０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(1持)３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(1持)２ 森下卓
05 1992 羽生善治 ４−３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４−２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４−０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４−０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４−１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４−３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４−１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４−３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４−０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４−３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４−０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４−３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４−２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４−３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４−０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４−２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４−１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４−１ 丸山忠久
26 2013 渡辺 明 _ − _ −−−−
YOMIURI ONLINE 将棋（読売新聞 囲碁将棋）
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2012/ryuoh2012.htm
渡辺明ブログ ： http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
02 1989 羽生善治 ４(1持)３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(1持)２ 森下卓
05 1992 羽生善治 ４−３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４−２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４−０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４−０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４−１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４−３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４−１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４−３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４−０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４−３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４−０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４−３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４−２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４−３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４−０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４−２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４−１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４−１ 丸山忠久
26 2013 渡辺 明 _ − _ −−−−
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ちんこかいー
5 ：名無し名人：2013/07/19(金) 15:58:47.35 ID:TEgmc/md
6 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:00:48.28 ID:P5Mo0s9I
乙
どうやら先手の攻めがつながりそうだな
後手が反撃する暇はもうなさそう
後手が反撃する暇はもうなさそう
9 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:36:48.68 ID:vdbk/pyf!
もぱわかで検索してけろ。
10 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:37:43.79 ID:atALIqPr
こういう将棋で先手持って勝てる気がせん。
羽生さん、歩がほしいとこだな
切れそうで切れない先手の攻めか
ぼちぼち片上当たりが対局終わって顔出してくれるだろ
15 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:39:14.32 ID:jhHJaQyR
△８七飛▲２一飛に
(´･ω･`)△６七と▲４八玉△５七と▲３九玉△４八金
▲同金△同と▲同玉△５六桂▲５八玉５九かな
詰むだろこれ
なんで△９七飛成しなきゃいけないんだ
(´･ω･`)△６七と▲４八玉△５七と▲３九玉△４八金
▲同金△同と▲同玉△５六桂▲５八玉５九かな
詰むだろこれ
なんで△９七飛成しなきゃいけないんだ
ソフトは1三歩成から1ニに銀を打つ順を読んでるみたいね
17 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:40:06.45 ID:ibYT037Q
香車はいずれとられるので先手の銀得・角香歩損
後手玉が捕まる気がしない
後手玉が捕まる気がしない
18 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:40:58.02 ID:xhHmOwxi
これは流石に羽生の作戦勝ちになりそうだな。
矢倉なんかもそうだけどこんな感じの攻めがつながるんだよな
>>17
またお前か
またお前か
21 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:45:20.86 ID:UHU/A4Yy
生きた心地はしないが耐えてくれ。
>>16
すげえなｗ
すげえなｗ
23 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:45:49.72 ID:oxfkV1ey
永瀬が挑戦者にでもなろうもんなら
ニコ生２日目の解説者が泣きたくなる展開が多そう
ニコ生２日目の解説者が泣きたくなる展開が多そう
途切れそうで途切れない
25 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:46:22.67 ID:7SmpcgJy
こういう攻めの繋ぎ方はさすがに羽生だね
森内は55香を読んでなかったんだろう
森内は55香を読んでなかったんだろう
ここは長考コースだなぁ
８７飛は見た目以上に厳しそうだね
>>15
67とのとき59じゃないの？
67とのとき59じゃないの？
13歩成ですか
13歩成
最善手キター
これは決まったか
最善手キター
これは決まったか
>>16
１三歩成きたぞ。すごいな。
１三歩成きたぞ。すごいな。
ソフトえらいな
▲１三歩成きた
>>16
きました
きました
ソフトすげええ
これで1筋に飛車回して勝とうってか
これで1筋に飛車回して勝とうってか
36 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:48:18.13 ID:c9qJ+lY3
ソフト、凄い
13歩成
13歩成
37 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:48:22.04 ID:jhHJaQyR
(´･ω･`)なんで最後△９七飛成しなきゃいけなの
△８七飛は詰め路じゃないのか
△８七飛は詰め路じゃないのか
38 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:48:26.80 ID:BuSid9V4
△同桂
羽生がいいようにおもうけどGPSは互角だな
これで決まったらかっこいいな
41 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:49:30.88 ID:jhHJaQyR
>>28
(´･ω･`)桂馬打って詰むよ
(´･ω･`)桂馬打って詰むよ
ホントに▲1三歩成きたじゃねえか。このタイミングでこれは凄いな
金井もう敗勢やん…
マジで永瀬は強いな
マジで永瀬は強いな
44 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:50:11.46 ID:baDNLMK9
>>41
え？
え？
いやこれプロなら普通なのか？
俺みたいな素人じゃ一瞬も考えない手だわｗ
それをソフトと羽生が読んでるんだから凄い
俺みたいな素人じゃ一瞬も考えない手だわｗ
それをソフトと羽生が読んでるんだから凄い
>>41
どこに桂馬打つの？
どこに桂馬打つの？
ソフトの羽生指しが出たか
何でこの場面で１３歩成りが最善なのか３行で説明してくれ
49 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:50:50.53 ID:ibYT037Q
ここは△２四歩と香車を払うのがいい手と出ている
50 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:51:11.25 ID:XL6wxXxl
関六段も読んでなかったみたいだし
トッププロとトップソフトが読む順なんだろう
トッププロとトップソフトが読む順なんだろう
51 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:51:13.17 ID:7SmpcgJy
自玉の安全を読み切って決めに出たか
やはり羽生の攻め将棋は格好いいな
やはり羽生の攻め将棋は格好いいな
まだまだか
53 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:51:29.90 ID:jhHJaQyR
54 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:51:40.85 ID:eGoQMhET
金井がんばれー
なんか繋がっちゃった感じだな
こうなると先手玉すぐ寄らないし羽生勝ちか？
こうなると先手玉すぐ寄らないし羽生勝ちか？
一日制の羽生強いなあ
森内勝ちそうだけど挑戦者決定戦勝てるか心配だなあｗ
>>57
ここは森内も考えるだろうから消費時間もだいたい互角か
ここは森内も考えるだろうから消費時間もだいたい互角か
サトシンと天彦の意味深なツイートってなんぞや？
棒銀で12銀打ち込むのあるけど、取られそうな香車でやるのか。すごいな
すげー攻めだなこれ。
勝ったら羽生さんカッコ良すぎる。
勝ったら羽生さんカッコ良すぎる。
細いように見えて
結構うるさいな
結構うるさいな
64 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:54:20.96 ID:vdbk/pyf!
もぱわかで検索してけろ。
65 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:54:29.85 ID:IICX8otT
先手のほうが忙しそう
66 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:54:38.49 ID:XL6wxXxl
１３歩成以下が成立するなら繋がっちゃいそうだな
羽生とか魔太郎はこの手の細い攻めを繋げるのがすごいわ
しかしそれを跳ね返して攻めを暴発にしてしまうのが名人戦での森内だが
羽生とか魔太郎はこの手の細い攻めを繋げるのがすごいわ
しかしそれを跳ね返して攻めを暴発にしてしまうのが名人戦での森内だが
両方サトシンだった
第三回電横線のことか？
第三回電横線のことか？
68 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:55:11.89 ID:c9qJ+lY3
取られそうな香車を利用するのは凄い
69 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:55:19.34 ID:xbUgDXRi
まだなんともいえない感じ
13歩成 同歩 23香成 同金 12銀 22金 21銀成
ここで同金だと33から銀でも打つのか
32金だとどうするんだろ
22金で攻めきれるのかな
ここで同金だと33から銀でも打つのか
32金だとどうするんだろ
22金で攻めきれるのかな
今のところ受け続けないといけないけど後手は69銀やりたいなー
羽生さんのほう無傷すぎる
羽生さんのほう無傷すぎる
と金取れないなら香車の方とるか
森内も受けに関しては凄いから、どこまで受け切れるか分からんよ。
名勝負の予感！
名勝負の予感！
△２四歩なら▲1二と金だろうな
75 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:55:57.08 ID:dtKQ/3aF
羽生の細い攻めがつながる感じ？
どうやら鉄板に穴を開けたっぽいな
77 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:56:01.29 ID:OxAXkSpS
羽生は連日の激務でよくやるなあ
79 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:56:22.55 ID:WtMC02ku
そろそろイツモンのツイッター更新きてほしかったりする
こんな端っこの成り捨てで手が繋がりそうとはねぇ・・
81 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:56:54.25 ID:jhHJaQyR
(´･ω･`)▲７五角打とかかな〜
そんなんじゃダメかな
そんなんじゃダメかな
82 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:56:55.82 ID:Dq7Kx6bk
羽生マジック久々だ
83 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:57:01.96 ID:ibYT037Q
>>48
▲１三歩成△同歩▲１二銀という単純な狙い
もう少し調べたら
▲１三歩成△同歩▲１二銀△２四歩▲２一銀不成△２三金で後手有利
もし▲３二金と絡んできたら△５二玉と早逃げ
▲３三桂成には△４六香で飛車をシャットアウトする手があるようで後手玉は意外と広い
▲１三歩成△同歩▲１二銀という単純な狙い
もう少し調べたら
▲１三歩成△同歩▲１二銀△２四歩▲２一銀不成△２三金で後手有利
もし▲３二金と絡んできたら△５二玉と早逃げ
▲３三桂成には△４六香で飛車をシャットアウトする手があるようで後手玉は意外と広い
84 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:57:05.21 ID:ysQSZ3at
羽生の攻めが切れたな
特別対局室の２局でここまでレベルが違うとは
はー、羽生さんの攻め薄いなりに続くんだな。
つながらないと思ってもつながっている
つながらないと思ってもつながっている
87 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:58:06.73 ID:jhHJaQyR
>>70
(´･ω･`)▲１三歩成△同歩なら単に▲１二銀じゃないの？
(´･ω･`)▲１三歩成△同歩なら単に▲１二銀じゃないの？
同桂なら33銀
同歩なら21銀
香車のほうとると23銀があるんだな
同歩なら21銀
香車のほうとると23銀があるんだな
89 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/07/19(金) 16:58:14.78 ID:upnNpTFN
先手の攻めが繋がるような気がするけど、大駒が成れない攻めで
時間が掛かりそうな感じだから、どこかで名人が物量に物を言わせて反撃して
追い込みが届くかどうかギリギリって感じがする
永瀬は順調そうだな、よしよし
二日制だと更に強そうだし、ぜひ渡辺永瀬の竜王戦を見てみたい
挑戦者目指して頑張っておくれ
時間が掛かりそうな感じだから、どこかで名人が物量に物を言わせて反撃して
追い込みが届くかどうかギリギリって感じがする
永瀬は順調そうだな、よしよし
二日制だと更に強そうだし、ぜひ渡辺永瀬の竜王戦を見てみたい
挑戦者目指して頑張っておくれ
21銀じゃなくて12銀だった
91 ：名無し名人：2013/07/19(金) 16:59:34.28 ID:atALIqPr
今季の竜王戦は１組がガチメンツすぎて２組以下はノーチャンス
しかし賞金が大きいから是が非でも勝ちたいだろうな。
しかし賞金が大きいから是が非でも勝ちたいだろうな。
92 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:00:47.92 ID:9GxzN1n6
後手苦しいだろ！
夕刻のこの時間、丸山なら腹減ったし投了も考える局面。
夕刻のこの時間、丸山なら腹減ったし投了も考える局面。
牛蒡は羽生さんの注文に着目する前に符号をしっかり入力することに気を使ったほうがいいと思うの
94 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:01:17.49 ID:jhHJaQyR
(´･ω･`)羽生良いのこれ？
森内のが良く見えるんだが
森内のが良く見えるんだが
しかし手はあるもんだね
>>92
かばんからバナナとかでてくるだろ
かばんからバナナとかでてくるだろ
97 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:02:15.58 ID:eGoQMhET
羽生ー永瀬の３番勝負とか新鮮すぎる
受けきらないと思っても受け潰している
99 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:02:19.64 ID:atALIqPr
>>92
丸山ならむしろ唐揚げ３個増量を食いきって食後にカロリーメイトで腹満たしてから投了する
丸山ならむしろ唐揚げ３個増量を食いきって食後にカロリーメイトで腹満たしてから投了する
羽生の攻めがつながる感じはしないんだけどなー
牛蒡じゃなかった永瀬戦のほうみてた
吟だったわ
牛蒡すまん
吟だったわ
牛蒡すまん
24香取っても銀打たれてダメだな
先手勝ち
先手勝ち
△同歩▲12銀に△24歩で切れてんじゃねーのこれ
左からでも手つくれんの
左からでも手つくれんの
104 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:03:44.08 ID:xbUgDXRi
先手の攻めがつながるかまだわからないと思う
105 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:03:51.04 ID:jhHJaQyR
(´･ω･`)森内って昼飯食ってないんだろ
ぐーぐー言わないのかな
外に食いに出たのか
ぐーぐー言わないのかな
外に食いに出たのか
＞記者が棋譜を返しに「特別対局室」へ入ると羽生三冠が事務局員から夕食のメニューを受け取っていた。何か注文するようだ。
羽生は夕食を考慮中
羽生は夕食を考慮中
注文なし＝食わない、じゃないからな
とりあえず両者持ち味出して面白い。
>>99
食後はパイナップル（シロップ漬け）
食後はパイナップル（シロップ漬け）
（２）△１三同歩も▲１二銀がある。以下△２四歩は▲２一銀不成△２二金▲３二金△同金▲同銀成△同玉▲３三金
41玉でも31玉でも21玉でも53桂成できるし
飛車も使えてきそうだしこうなれば先手が良さそうだね
41玉でも31玉でも21玉でも53桂成できるし
飛車も使えてきそうだしこうなれば先手が良さそうだね
111 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/07/19(金) 17:08:47.44 ID:upnNpTFN
勝ち負けはどちらにせよ、
「こんな所（１２）に銀を使うようでは自信ないですが、これしかないので」
という羽生の感想コメが頭に浮かんだｗ
「こんな所（１２）に銀を使うようでは自信ないですが、これしかないので」
という羽生の感想コメが頭に浮かんだｗ
12銀
>>110
その変化にいきそうな感じ
その変化にいきそうな感じ
同歩12銀きたか
後手どうすんのこれ
後手どうすんのこれ
角換わりは歩が手に入るけど使うところが無いってホントなんだな
116 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:09:36.18 ID:BuSid9V4
△２四歩
117 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:09:41.68 ID:NfiwQngW
飛車の直通怖すぎる
あ、負けました
あ、予選から二日制にして下さい
120 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:10:46.50 ID:NfiwQngW
でも森内の持ち駒もどんどん増えてるな
やっぱ羽生さんすげーなー。
こういう手順があったのか。
こういう手順があったのか。
122 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:11:41.66 ID:c9qJ+lY3
羽生や渡辺は細い攻めでもよくつなげる
ここから名人の受けが炸裂
124 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:11:54.65 ID:NfiwQngW
このくらいは普通に読めるだろ
問題はこの先だ
問題はこの先だ
125 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:12:26.06 ID:ibYT037Q
※この瞬間、先手は歩切れです
ほっそい攻めだな
渡辺みたいな将棋ですわ
渡辺みたいな将棋ですわ
127 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:12:42.60 ID:7SmpcgJy
控え室でも先手もちか
どうやらハッキリしてきたな
夕食休憩前には入りそうだが
どうやらハッキリしてきたな
夕食休憩前には入りそうだが
おいおい、また退屈な竜王戦にする気かよ・・
とりま24歩か
あれ？もりうんちおわった？
131 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:13:32.65 ID:dtKQ/3aF
羽生勝ちそうだなつええ
132 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:13:34.22 ID:cFy5met/
>>121
この攻め筋は市販のソフトの最善手
この攻め筋は市販のソフトの最善手
133 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:14:20.07 ID:iDIEllCU
驚いたね
さくさく行くな
金井永瀬戦のコメは充実してるなあ
137 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:15:21.75 ID:BuSid9V4
△２三金
羽生読み切ってるなぁ
強いわ
強いわ
攻めきったら会心譜だが切れたらボロクソに言われそうだ
140 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:15:51.19 ID:NfiwQngW
金が玉から離れた瞬間めっちゃ怖いな
141 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:16:25.89 ID:9GxzN1n6
まもなく羽生さんが震えそう。
142 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:16:29.30 ID:3vQrgSKx
この細い攻めを繋げて終盤術４を出版します
単に21銀で攻めが続くのか
怖い怖い
怖い怖い
棋譜中継のコメントはよぅ
おっ
146 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:17:30.51 ID:+J3HCtb3
Bonanza
＋１７２
先手やや指しやすいか
＋１７２
先手やや指しやすいか
147 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:17:38.77 ID:NfiwQngW
後手やばすぎるｗ
あれ
後手優勢とか言ってる人が多かったのに
後手優勢とか言ってる人が多かったのに
149 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:18:02.91 ID:BuSid9V4
▲３二金
これ森内さん以外は絶対に後手持てないなｗ
怖すぎる
怖すぎる
151 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:18:34.09 ID:Q3kj2scW
カレー喰って終了や！
ソフトもとうとう先手に振れたか
いつから13歩成を読んでたか気になるわ
いつから13歩成を読んでたか気になるわ
153 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:18:46.47 ID:ibYT037Q
やっぱ△２三金と交わしたな。後手玉は△５二△６三とするする逃げる。
ハブさんかっこいいなあ
▲３二金なら△５二玉か
まだまだ長いな
まだまだ長いな
コメント通り、本当にこの銀の攻めがうるさいな。これは後手嫌だろうな。
後手が△２三香と指した場合の先手のこの一連の手順は、この手順がそのまま定跡になりそうなくらい綺麗な順だと思う
▲２四歩と指した手が、▲１三歩成から▲１二銀の筋によって光り輝いてる（単に香成→同金だと、この筋は生まれなかった）
読めば読むほどけっこう先手の攻めは切らしにくい
後手はたくさん駒持っているから、なんとかして一段落入れられれば、一気の寄せもありそうなんだが
もしこれで先手悪いなら仕掛けが成立しなかったということになりそうだが果たして
▲２四歩と指した手が、▲１三歩成から▲１二銀の筋によって光り輝いてる（単に香成→同金だと、この筋は生まれなかった）
読めば読むほどけっこう先手の攻めは切らしにくい
後手はたくさん駒持っているから、なんとかして一段落入れられれば、一気の寄せもありそうなんだが
もしこれで先手悪いなら仕掛けが成立しなかったということになりそうだが果たして
５４桂馬か？
▲一５桂打！
５４桂は効くか
というわけで羽生の▲３二金はないな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4350244.jpg
うちのハゲはだいぶ互角に近づいてきたかな
うちのハゲはだいぶ互角に近づいてきたかな
金を見捨ててするする逃げる
166 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:20:49.38 ID:9sAHJU0G
激指12 −171 互角
こうしてみると後手玉広くネ
168 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:21:21.41 ID:r9pCL24O
54桂同歩53金打31玉43金
ここまでは分かる
ここまでは分かる
169 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:21:24.28 ID:ysQSZ3at
森内強し、鉄板の受け
すし注文させて投了するか
171 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:22:26.81 ID:vx0BrDHF
あれ羽生やばｋｙね
１５桂で先手良しですわ
玉を下に落として、飛車が成れたらなぁ・・・・
５４桂同歩５３金３１玉４３金２１玉３３桂成りだと後手まずいか
ていうかこの先も読んでやれると思ってるから指してるわけでしょ
ここまでで読みが終わってるハズがないんだが
ここまでで読みが終わってるハズがないんだが
54桂
177 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:24:18.66 ID:WVuS7z0y
次の羽生の手がわからん
どうやっても森内は右辺に逃げる気満々だし
どうやっても森内は右辺に逃げる気満々だし
金井・永瀬はgpsfishは、６２と、５４桂、７８銀で迷っているな
179 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:24:46.61 ID:ibYT037Q
△２三金▲３二金△５二玉▲３三桂成△４六香のときに飛車の逃げ場所が困るんだな。
どこに逃げても角打たれて馬を作られる。
どこに逃げても角打たれて馬を作られる。
はげは▲1五桂で互角と判断か
どっちも持ちたくないな
どっちも持ちたくないな
５４桂のあと同歩にせずに逃げたらどないなんの？
182 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:25:15.92 ID:Q3kj2scW
森肉がカレー注文して、ブーハーが特上にぎりを注文した瞬間に
どちらかが投了すればいいんじゃね？
どちらかが投了すればいいんじゃね？
解説が少なすぎる
184 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:26:11.12 ID:P5Mo0s9I
>>181
森内名人の受けきりになる
森内名人の受けきりになる
54桂〜は51玉で続かなくないか？
187 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:26:20.88 ID:r9pCL24O
つーかこういう展開で、羽生の「ありません」は
あんま記憶に無いなぁ
あんま記憶に無いなぁ
188 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:26:39.57 ID:+KOLJj/U
３３きんで清算して３２金で勝ちだな
羽生がよく見えるけどソフトは五分か・・・
こりゃ無理攻めかな
こりゃ無理攻めかな
今北区産業
どんな感じ？
どんな感じ？
>>186
するとやはり１５桂なのか
するとやはり１５桂なのか
193 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:28:41.61 ID:ibYT037Q
>>193
３３金でどうだろうか
３３金でどうだろうか
>>193
▲３三金でしょ
▲３三金でしょ
12銀不成はないの？
15桂は桂馬打たされた感じで気持ち悪いんだけど
15桂は桂馬打たされた感じで気持ち悪いんだけど
197 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:30:14.89 ID:ysQSZ3at
羽生の攻めは森内に見切られてるな
ささ、どうする
ささ、どうする
198 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:30:23.15 ID:ibYT037Q
はっきり後手は捕まらないぞ。
▲３二金と打っちゃうとほぼ金銀が働かなくなる→玉に逃げられて駒が足りなくなる
▲３二金と打っちゃうとほぼ金銀が働かなくなる→玉に逃げられて駒が足りなくなる
( -459) ▲３二金打△５二玉▲３三桂成
( -106) ▲３二金打△５二玉▲３三桂成△同金▲同金
( -574) ▲３二金打△５二玉▲３三桂成△同金▲同金△４六桂打▲６七金△６三玉▲４三金
( -247) ▲３二金打△５二玉▲３三桂成△同金▲同金△４六香打▲２八飛△６九銀打▲３二銀成△７八銀▲同玉
( -498) ▲３二金打△５二玉▲３三桂成△４四香打▲１八飛△６三玉▲２三圭△６九銀打▲６八金△７八銀▲同金△４七香成
( -235) ▲１二銀△２二金▲２三金打△４六香打▲２八飛△５四角打▲２二金△４五角▲６八金△２五香打▲３八飛△４七香成
( -247) ▲１二銀△２二金▲２三金打△５二玉▲２二金△６三玉▲７五桂打△５四玉▲５三桂成△同玉▲６三桂成△同玉▲４三飛成△５三歩打▲３二金
( -324) ▲１二銀△２二金▲２三金打△４六香打▲２八飛△５四角打▲２二金△４五角▲５六歩△８六桂打▲６八金△５六角▲２四飛△４七香成▲８六歩△５八杏
( -197) ▲１二銀△２二金▲２三金打△４六香打▲１八飛△２七角打▲３三桂成△５一玉▲１五飛△６九銀打▲６八金△７八銀成▲同金△８六歩▲同歩△３三金▲５五飛△３六角成
最善手は １二銀
( -106) ▲３二金打△５二玉▲３三桂成△同金▲同金
( -574) ▲３二金打△５二玉▲３三桂成△同金▲同金△４六桂打▲６七金△６三玉▲４三金
( -247) ▲３二金打△５二玉▲３三桂成△同金▲同金△４六香打▲２八飛△６九銀打▲３二銀成△７八銀▲同玉
( -498) ▲３二金打△５二玉▲３三桂成△４四香打▲１八飛△６三玉▲２三圭△６九銀打▲６八金△７八銀▲同金△４七香成
( -235) ▲１二銀△２二金▲２三金打△４六香打▲２八飛△５四角打▲２二金△４五角▲６八金△２五香打▲３八飛△４七香成
( -247) ▲１二銀△２二金▲２三金打△５二玉▲２二金△６三玉▲７五桂打△５四玉▲５三桂成△同玉▲６三桂成△同玉▲４三飛成△５三歩打▲３二金
( -324) ▲１二銀△２二金▲２三金打△４六香打▲２八飛△５四角打▲２二金△４五角▲５六歩△８六桂打▲６八金△５六角▲２四飛△４七香成▲８六歩△５八杏
( -197) ▲１二銀△２二金▲２三金打△４六香打▲１八飛△２七角打▲３三桂成△５一玉▲１五飛△６九銀打▲６八金△７八銀成▲同金△８六歩▲同歩△３三金▲５五飛△３六角成
最善手は １二銀
200 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:31:05.62 ID:bDcuQzJX
51玉なら53桂成りできつくね？
>>168
51玉の方が捕まらん気が
51玉の方が捕まらん気が
202 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:31:16.57 ID:3vQrgSKx
７５桂で５３桂成と８三金の天秤じゃ間に合わんか。
12銀も良さそう
12銀 > 23金打 > 同金 > 23銀成
12銀 > 23金打 > 同金 > 23銀成
gpsfishは最善手が１５桂から１２銀に変わった
▲３三金でも玉逃げして金銀そっぽにさせるだろ
206 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:31:41.26 ID:+KOLJj/U
あ、だめでした・・
しかし△２三金とか良く指せるよな。
ホラーすぎる。
ホラーすぎる。
名人ががっちりと攻めを受け止めて勝つという
いつものパターンなのか
いつものパターンなのか
>>203
12銀 > 22金 > 23金打 > 23同金 > 23銀成 だった
12銀 > 22金 > 23金打 > 23同金 > 23銀成 だった
右から行くと左に逃げられ
挟撃狙っても受けられちゃう
困ったね
挟撃狙っても受けられちゃう
困ったね
211 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:33:20.21 ID:xbUgDXRi
さっきまで羽生勝ちとか言ってた人、今の局面の解説どうぞ
そうか・・・後手玉広いなｗ
５３桂成
困ってるなｗ
215 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:34:31.80 ID:ibYT037Q
一手進むと形勢判断が変わるのはよくある
217 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:35:03.56 ID:ysQSZ3at
羽生が竜王になるには森内という難関を突破しないといけない
218 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:35:19.21 ID:XL6wxXxl
羽生もここまで進んで案外後手玉が広いと困ってるかもな
これが森内in the handか
( -656) △２二金▲１一銀△３二金
( -656) △２二金▲１一銀△３二金
( -445) △２二金▲２三金打△１一銀打▲２二金△同銀
( -445) △２二金▲２三金打△３一銀打▲２二金△同銀
( -236) △２二金▲２三金打△５二玉▲２二金△６三玉▲７五桂打△５四玉▲２三銀△３七角打▲３四銀△４八角成▲同金△２二飛
( -236) △２二金▲２三金打△５二玉▲２二金△６三玉▲７五桂打△５四玉▲５六歩△４四銀▲５三桂成△同玉▲６三金打△４二玉▲６七金△６九銀打▲２三銀成△７八銀成
( -217) △２二金▲２三金打△５二玉▲２二金△６三玉▲７五桂打△５四玉▲５六歩△同銀▲５三桂成△同玉▲５五金打△４四香打▲５四歩打△６二玉▲１八飛△６九銀打▲５六金△７八銀成
( -178) △２二金▲２三金打△８六香打▲２二金△８七香成▲同金△８六香打▲同銀△同歩▲同金△５二玉▲８五歩打△６三玉▲７五桂打△５四玉▲５六香打△同銀▲同歩△２二飛
最善手は ２二金
( -656) △２二金▲１一銀△３二金
( -445) △２二金▲２三金打△１一銀打▲２二金△同銀
( -445) △２二金▲２三金打△３一銀打▲２二金△同銀
( -236) △２二金▲２三金打△５二玉▲２二金△６三玉▲７五桂打△５四玉▲２三銀△３七角打▲３四銀△４八角成▲同金△２二飛
( -236) △２二金▲２三金打△５二玉▲２二金△６三玉▲７五桂打△５四玉▲５六歩△４四銀▲５三桂成△同玉▲６三金打△４二玉▲６七金△６九銀打▲２三銀成△７八銀成
( -217) △２二金▲２三金打△５二玉▲２二金△６三玉▲７五桂打△５四玉▲５六歩△同銀▲５三桂成△同玉▲５五金打△４四香打▲５四歩打△６二玉▲１八飛△６九銀打▲５六金△７八銀成
( -178) △２二金▲２三金打△８六香打▲２二金△８七香成▲同金△８六香打▲同銀△同歩▲同金△５二玉▲８五歩打△６三玉▲７五桂打△５四玉▲５六香打△同銀▲同歩△２二飛
最善手は ２二金
こういう時の羽生には鬼のような豚手か
豚のような鬼手を期待したい
豚のような鬼手を期待したい
５４桂的なのは無理か
これはもう３２金と打って３３桂成りで好きにしてくださいコースかも
金井長考して玉寄りしかなかったか
この後どこまで読んでいるのか
この後どこまで読んでいるのか
225 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:37:16.01 ID:+KOLJj/U
>>215
ありがとう
ありがとう
226 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:37:20.32 ID:JZh0Mk3V
▲7五桂打とかはない？
227 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:37:25.26 ID:dlA9lWHb
△２三金がいい手だなー
第一感は▲1五桂
ひねって、▲1二銀不成って感じだな
羽生が長考するようなら、▲1二銀不成を選択する予感
ひねって、▲1二銀不成って感じだな
羽生が長考するようなら、▲1二銀不成を選択する予感
結局▲３二金と俗っぽく迫るしかなさそうだねえ
230 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:37:58.46 ID:UHU/A4Yy
たまにはハブタンのファンタが見たい
藤井先生力を貸してくれ
藤井先生力を貸してくれ
231 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:38:10.77 ID:+KOLJj/U
角あったら７１かくなんだが・・
森内二冠来るな
あー
早く明後日のお気楽対局が見たい
早く明後日のお気楽対局が見たい
>>221
大介は関係ないだろ
大介は関係ないだろ
羽生攻略のヒント
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ 森内名人
残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
全体的に集中力に欠けていて、調整に大きな失敗をした。
１日制と２日制はこんなにも違うのかとも思った。
ｂｙ 羽生挑戦者 （2013年6月）
初の三冠対決として注目された五番勝負は、３勝１敗で羽生棋聖が防衛。
１日制での強さをまざまざと見せつける結果となった。
ｂｙ 烏 （2013年7月）
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ 森内名人
残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
全体的に集中力に欠けていて、調整に大きな失敗をした。
１日制と２日制はこんなにも違うのかとも思った。
ｂｙ 羽生挑戦者 （2013年6月）
初の三冠対決として注目された五番勝負は、３勝１敗で羽生棋聖が防衛。
１日制での強さをまざまざと見せつける結果となった。
ｂｙ 烏 （2013年7月）
これは先手困ってるね
先手の攻め切れてるように見える
何していいのかわからない
何していいのかわからない
指さないな
▲5四桂か▲１二銀だな
241 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:39:56.22 ID:dtKQ/3aF
１５桂でしょ
242 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:39:58.03 ID:ysQSZ3at
鉄壁の守備に定評のある森内名人
突き崩すことができるか羽生三冠
突き崩すことができるか羽生三冠
32金しか見えない
以下12銀成らずと活用。。
以下12銀成らずと活用。。
天彦や宮田が対局してたみたいだけど
控室来てくれないかな
控室来てくれないかな
羽生先手で完敗かよ
もう永世竜王は無理だな
もう永世竜王は無理だな
246 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:40:29.96 ID:ibYT037Q
ぼくのかんがえた豚手＝▲５六歩
とは言っても史上最強の羽生さんですわ
昨日放送分の佐藤康糸谷戦収録のあともダニーは検討に参加してくれていたが
先ちゃんは覗くだけなのかのう
ちょっとさみしいや
先ちゃんは覗くだけなのかのう
ちょっとさみしいや
３三金打で良いんじゃないの？
何が問題あるのかわからんわ
何が問題あるのかわからんわ
この２３金はまさに名人の受けだな
攻め方が難しいわ
駒が離れていかにも攻めが切れそう
攻め方が難しいわ
駒が離れていかにも攻めが切れそう
銀成と桂成の2枚柱で右方から左方へジワジワと攻めていく展開を狙ってると思う
あと飛車も1筋から龍を目指せそうな気がする
あと飛車も1筋から龍を目指せそうな気がする
投了だな
金井はもうどうしようもない感じだ
255 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:43:10.60 ID:BD92wDB3
ヒタヒタ永瀬
256 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:43:16.78 ID:ibYT037Q
駒を温存するなら▲１二銀不成かな
257 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:44:14.78 ID:1AeWBQIL
>>250
なんでだよ
なんでだよ
>>254
俺の人生
俺の人生
永瀬、森内と勝てば俺得過ぎる
>>246
３１玉の時に３３桂成は？
３１玉の時に３３桂成は？
▲１五桂
△２二金 ▲３三金 △同 金 ▲同桂成 △同 玉 ▲３二金
△同 飛 ▲同銀成 △同 玉 ▲１二飛 △２二香 ▲１三飛成
▲１五桂だとこんな感じになるのかな
ちょっと先手足りなさそう
△２二金 ▲３三金 △同 金 ▲同桂成 △同 玉 ▲３二金
△同 飛 ▲同銀成 △同 玉 ▲１二飛 △２二香 ▲１三飛成
▲１五桂だとこんな感じになるのかな
ちょっと先手足りなさそう
263 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:46:11.07 ID:r9pCL24O
75桂が面白い事に気づいた
なんか最善手でどんどん読み込ませると先手よくなってよくなる評価ばっかなんだが
265 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:47:21.06 ID:ibYT037Q
やっぱり銀引いたか。
266 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:47:29.50 ID:ysQSZ3at
羽生「２三金を読んでませんでした」
現局面で羽生はきっと楽しいに違いない
もしくはもう吐きそうになっているか
もしくはもう吐きそうになっているか
( 28) △４四角打▲２二金△６六銀▲２三銀成
( -323) △１二金▲同金△１四歩
( -343) △１一銀打▲２二金△同銀▲２一銀成
( -445) △１一銀打▲２二金△同銀
( 214) △１一銀打▲３三金△同金▲同桂成△同玉▲１一銀
( -96) △２一香打▲２二金△同香▲パス△６九銀打▲６八金△７八銀▲同金
( -445) △３一銀打▲２二金△同銀
( -117) △３一銀打▲２二金△同銀▲２一銀成△３三銀▲同桂成△同玉
( -188) △２三金▲同銀成△５二玉▲３三全△４四銀打▲３四全△４六香打▲１八飛△４五銀▲１三飛成
( -182) △２三金▲同銀成△５二玉▲３三全△４四香打▲４二金打△６三玉▲４三全△６九銀打▲５三桂成△７四玉▲４四全△７八銀成
( -126) △２三金▲同銀成△５二玉▲３三全△４四香打▲６七桂打△６六銀▲同銀△４五香▲４三全△同玉▲５五桂△３三玉▲４三金打△２三玉▲４五飛
( -145) △２三金▲同銀成△５二玉▲３三桂成△４四香打▲１八飛△１四香打▲２八飛△６三玉▲６八金△９五歩▲同歩△同香▲同香△１七香成▲２四飛△４七香成
( -290) △４六香打▲１八飛△２七角打▲１五飛△１四銀打▲同飛△同歩▲７一銀打△７二飛▲２二金△３六角成▲２三銀成△４五馬▲６二金打△４四歩▲７二金△同馬
( -95) △４六香打▲１八飛△８六歩▲同銀△２七角打▲３三桂成△５二玉▲１五飛△３六角成▲２二金△５八馬▲５五飛△４四銀打▲５六飛△３三銀▲４五桂打△２二銀▲５三桂成
最善手は ４六香打
ここまで読み進めてきたがわずかに差が縮まっている。
( -323) △１二金▲同金△１四歩
( -343) △１一銀打▲２二金△同銀▲２一銀成
( -445) △１一銀打▲２二金△同銀
( 214) △１一銀打▲３三金△同金▲同桂成△同玉▲１一銀
( -96) △２一香打▲２二金△同香▲パス△６九銀打▲６八金△７八銀▲同金
( -445) △３一銀打▲２二金△同銀
( -117) △３一銀打▲２二金△同銀▲２一銀成△３三銀▲同桂成△同玉
( -188) △２三金▲同銀成△５二玉▲３三全△４四銀打▲３四全△４六香打▲１八飛△４五銀▲１三飛成
( -182) △２三金▲同銀成△５二玉▲３三全△４四香打▲４二金打△６三玉▲４三全△６九銀打▲５三桂成△７四玉▲４四全△７八銀成
( -126) △２三金▲同銀成△５二玉▲３三全△４四香打▲６七桂打△６六銀▲同銀△４五香▲４三全△同玉▲５五桂△３三玉▲４三金打△２三玉▲４五飛
( -145) △２三金▲同銀成△５二玉▲３三桂成△４四香打▲１八飛△１四香打▲２八飛△６三玉▲６八金△９五歩▲同歩△同香▲同香△１七香成▲２四飛△４七香成
( -290) △４六香打▲１八飛△２七角打▲１五飛△１四銀打▲同飛△同歩▲７一銀打△７二飛▲２二金△３六角成▲２三銀成△４五馬▲６二金打△４四歩▲７二金△同馬
( -95) △４六香打▲１八飛△８六歩▲同銀△２七角打▲３三桂成△５二玉▲１五飛△３六角成▲２二金△５八馬▲５五飛△４四銀打▲５六飛△３三銀▲４五桂打△２二銀▲５三桂成
最善手は ４六香打
ここまで読み進めてきたがわずかに差が縮まっている。
1二銀だったか
270 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:47:45.02 ID:+5sRkuMQ
ここは６三金打で逃げ道無しでしょう
271 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:47:45.98 ID:Zwt8uFNt
>>245
まだ可能性があると思ってたのかよｗ
まだ可能性があると思ってたのかよｗ
駒節約コースか
まぁそれしかないよな
まぁそれしかないよな
▲12銀不成きた
△22金▲32金までは進みそう
△22金▲32金までは進みそう
なんだこれ
金引いたらどうなんの？
金引いたらどうなんの？
275 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:48:09.50 ID:3vQrgSKx
>>263
だろ？やっぱ７五桂だよな。俺は低級だけど。
だろ？やっぱ７五桂だよな。俺は低級だけど。
▲1二銀不成か
羽生らしい銀だな
羽生らしい銀だな
流石だわ羽生。▲１二銀きた
12銀来たね
▲１二銀不成 △２二金 ▲２三金 △同 金 ▲同銀成 △５二玉 ▲３三桂成
↑
これ狙ってるね
▲１二銀不成 △２二金 ▲２三金 △同 金 ▲同銀成 △５二玉 ▲３三桂成
↑
これ狙ってるね
緩い手じゃ46香打たれて終了だろ
存外普通というか妥当な手だったな、▲１二銀
281 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:49:32.00 ID:ysQSZ3at
１二銀不成りはプロの手だな
読んでました風の2二金
普通と言っても、どこにどうメリットがあるのかわかりにくいから指しにくい手だぞ＞１二銀不成
>>245
渡辺が竜王である限り無理でしょ
羽生の竜王戦（３６勝−４２敗）
二日制10期以上の棋士
03期 ● 羽生 1-4 谷川
05期 ○ 羽生 4-3 谷川
09期 ● 羽生 1-4 谷川
17期 ● 羽生 0-4 森内
21期 ● 羽生 3-4 渡辺
23期 ● 羽生 2-4 渡辺
１１勝２３敗 .324
二日制3〜5期の棋士
06期 ● 羽生 2-4 佐藤
07期 ○ 羽生 4-2 佐藤
08期 ○ 羽生 4-2 佐藤
13期 ● 羽生 3-4 藤井
14期 ○ 羽生 4-1 藤井
１７勝１３敗
二日制0〜1期の棋士
02期 ○ 羽生 4-3 島
15期 ○ 羽生 4-3 阿部
８勝 ６敗
渡辺が竜王である限り無理でしょ
羽生の竜王戦（３６勝−４２敗）
二日制10期以上の棋士
03期 ● 羽生 1-4 谷川
05期 ○ 羽生 4-3 谷川
09期 ● 羽生 1-4 谷川
17期 ● 羽生 0-4 森内
21期 ● 羽生 3-4 渡辺
23期 ● 羽生 2-4 渡辺
１１勝２３敗 .324
二日制3〜5期の棋士
06期 ● 羽生 2-4 佐藤
07期 ○ 羽生 4-2 佐藤
08期 ○ 羽生 4-2 佐藤
13期 ● 羽生 3-4 藤井
14期 ○ 羽生 4-1 藤井
１７勝１３敗
二日制0〜1期の棋士
02期 ○ 羽生 4-3 島
15期 ○ 羽生 4-3 阿部
８勝 ６敗
今日はコメント少ないな
控え室に棋士が少ないからか
控え室に棋士が少ないからか
286 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:51:52.30 ID:P5Mo0s9I
竜王戦 ソフト検討
http://live.fc2.com/27692505/
http://live.fc2.com/27692505/
>>281 おいおい
>>283
手番と駒節約って意味じゃ一番普通に見える
手番と駒節約って意味じゃ一番普通に見える
▲２三金打った瞬間に何をされるかが恐ろしい
33金打ったぞ
３３？
おぅっと33か
羽生死亡確認
金井香菜子
金井香奈
どちらを選んでもカナがくどくなる、困った
金井香奈
どちらを選んでもカナがくどくなる、困った
295 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:54:13.14 ID:ARDsLVI4
ソフトが-1500になった
AI将棋だけど
何が怒ったんだ
AI将棋だけど
何が怒ったんだ
296 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:54:14.38 ID:JZh0Mk3V
ソフトは一気に後手に振れたな
これは重過ぎやしないか？
ソフト班はよ！
ソフト班はよ！
クリックみすやろ
299 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:54:37.33 ID:XL6wxXxl
これはやっちまったか
手番を渡したくなかったってことかな？
33は何を意図したのか
羽生まさかのクリックミス
33金はあかんね
同金、同桂成、同玉でどうしようもない
後手は上に逃げれるようになってしまった
同金、同桂成、同玉でどうしようもない
後手は上に逃げれるようになってしまった
あれっ、▲３三金
清算して２３成り捨てじゃ足りんよなあ
どうするんだろ
どうするんだろ
そりゃソフトも怒るやろ。。。
おぇ
309 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:55:01.18 ID:+KcRVHbF
はぶぶぶぶぶｗｗｗｗｗ
羽生さんが好調に攻めて後手玉が既に薄いので
駒損覚悟でも攻めていたらいつの間にか勝っていたという局面になっているようだね
永瀬金井戦の方ですが先手玉がいかにもヤバそうなので永瀬勝ちそうですか
金井君に尊敬する棋士のGODAさんと対局させてあげたかったのですが残念ながらもう厳しいね
駒損覚悟でも攻めていたらいつの間にか勝っていたという局面になっているようだね
永瀬金井戦の方ですが先手玉がいかにもヤバそうなので永瀬勝ちそうですか
金井君に尊敬する棋士のGODAさんと対局させてあげたかったのですが残念ながらもう厳しいね
攻めが切れてないか
312 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:55:11.63 ID:7SmpcgJy
12銀不成も33金も激指最善か
羽生の終盤マジパネェ
羽生の終盤マジパネェ
羽生まちがえた！！！
23金なんてひと目なさそうな手だったけど、ソフトは押してたんだよな。難しいわ。
33金だったらさっきの時点で打てたのでは・・・
33金？どういうことなのはぶしゃん・・・
317 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:55:27.11 ID:ibYT037Q
▲３三金に激指超怒りんぼきた
後手優勢 −１１８８
最善手△同金
後手優勢 −１１８８
最善手△同金
(-1254) △３三金▲同桂成△同玉
(-1016) △３三金▲同桂成△同玉▲４五桂打△４四玉▲２三銀成
( -603) △３三金▲同桂成△同玉▲２三銀成△４二玉▲３三金打△５二玉▲４三飛成△６三玉▲３四金
( -438) △３三金▲同桂成△同玉▲２三銀成△４二玉▲３三金打△５一玉▲４三飛成△６九銀打▲６八金△７八銀成
( -454) △３三金▲同桂成△同玉▲２三銀成△４二玉▲３三金打△５二玉▲４三飛成△６三玉▲７五桂打△７四玉▲５三竜
( -518) △３三金▲同桂成△同玉▲２三銀成△４二玉▲３三金打△５二玉▲４三飛成△６三玉▲６七桂打△３七角打▲６八金△２八角成▲５五桂△同馬▲３四金
( -613) △３三金▲同桂成△同玉▲２三銀成△４二玉▲３三金打△５二玉▲４三飛成△６三玉▲６七桂打△３七角打▲６八金△８六桂打▲２四全△７八桂成▲同金△６六銀▲同銀△５九角成
( -661) △３三金▲同桂成△同玉▲２三銀成△４二玉▲３三金打△５二玉▲４三飛成△６一玉▲２四全△５四角打▲５三竜△５二香打▲４二竜△８六桂打▲同歩△同歩▲８七歩打△７九角打▲同金△８七歩成
最善手は ３三金
(-1016) △３三金▲同桂成△同玉▲４五桂打△４四玉▲２三銀成
( -603) △３三金▲同桂成△同玉▲２三銀成△４二玉▲３三金打△５二玉▲４三飛成△６三玉▲３四金
( -438) △３三金▲同桂成△同玉▲２三銀成△４二玉▲３三金打△５一玉▲４三飛成△６九銀打▲６八金△７八銀成
( -454) △３三金▲同桂成△同玉▲２三銀成△４二玉▲３三金打△５二玉▲４三飛成△６三玉▲７五桂打△７四玉▲５三竜
( -518) △３三金▲同桂成△同玉▲２三銀成△４二玉▲３三金打△５二玉▲４三飛成△６三玉▲６七桂打△３七角打▲６八金△２八角成▲５五桂△同馬▲３四金
( -613) △３三金▲同桂成△同玉▲２三銀成△４二玉▲３三金打△５二玉▲４三飛成△６三玉▲６七桂打△３七角打▲６八金△８六桂打▲２四全△７八桂成▲同金△６六銀▲同銀△５九角成
( -661) △３三金▲同桂成△同玉▲２三銀成△４二玉▲３三金打△５二玉▲４三飛成△６一玉▲２四全△５四角打▲５三竜△５二香打▲４二竜△８六桂打▲同歩△同歩▲８七歩打△７九角打▲同金△８七歩成
最善手は ３三金
ファンタかよ
ここでまさかのまったｗ
321 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:55:46.22 ID:WWvijaxq
３三？
クリックミスだろ
クリックミスだろ
21銀の時のほうが効いてたんじゃ
33で精算して23銀成に同玉43竜が狙いだろ
はげは▲3三金に激怒してるな
露骨な攻めだから軽視してるのか知らんけど
露骨な攻めだから軽視してるのか知らんけど
無理やり４三に飛車を成るということだろうけどこれでいけるんかね
まったく意味がわからん
なんだこれ
なんだこれ
入力ミスじゃねーのけ？
さっきまで先手１０とか２０ぐらいの数値だったのにいっきにマイナス３００超になった
２３に打とうとしたんじゃないのか
先手の攻めが繋がるようには見えないんだけど・・・
妙手か大悪手か
△同金▲同桂成△同玉▲23銀成△同玉▲43飛成で先手勝ちやな
羽生なにやってんだよ
▲１二銀不成はまさに羽生の好きそうな手だから絶対指すと思った
▲１五桂も筋中の筋だから迷ったとは思うけど
▲３二金はアマ高段者でもありえない手だとわかるから、実質この２択だったしな
▲１二銀不成△２二金▲２三金で攻めを繋げる筋はいかにもプロっぽい
一見すると重い攻めだから読みをカットしてしまいやすいが、先手はとにかく攻めが切れないことの方が肝要なんだな
後手は今のところ紙防御すぎて攻め合いにはいけないし、着実に網を絞っていくほうが効果的な一例か
・・・って▲３三金ですか
△同金▲同桂成△同玉までは進むけど、そこからどうやって攻めるんだろう？？？
まさか▲２三銀成△同玉▲４三飛成の筋じゃないよなぁ？これはかなり切れ筋に見えるが
速度を緩めるのかと思ったら、急にギアを挙げて寄せに行ってるけど大丈夫なんだろうか
▲１五桂も筋中の筋だから迷ったとは思うけど
▲３二金はアマ高段者でもありえない手だとわかるから、実質この２択だったしな
▲１二銀不成△２二金▲２三金で攻めを繋げる筋はいかにもプロっぽい
一見すると重い攻めだから読みをカットしてしまいやすいが、先手はとにかく攻めが切れないことの方が肝要なんだな
後手は今のところ紙防御すぎて攻め合いにはいけないし、着実に網を絞っていくほうが効果的な一例か
・・・って▲３三金ですか
△同金▲同桂成△同玉までは進むけど、そこからどうやって攻めるんだろう？？？
まさか▲２三銀成△同玉▲４三飛成の筋じゃないよなぁ？これはかなり切れ筋に見えるが
速度を緩めるのかと思ったら、急にギアを挙げて寄せに行ってるけど大丈夫なんだろうか
こんなんで大丈夫なのか
繋がるんかこれ
23銀成りから43竜狙いか？
上へサヨウナラっぽいな
上へサヨウナラっぽいな
一間竜でつながらないほうがおかしい
ソフト先生大激怒なのか
341 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:57:08.24 ID:XsBs9+hF
ソフトの評価値見て一喜一憂するスレ
３３は不利を承知で手番優先した手かね
羽生は自分が悪いと考えているな
羽生は自分が悪いと考えているな
343 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:57:11.04 ID:ibYT037Q
本当に▲３三金なんだろうか？
記入し間違いなんじゃないの？それくらいアホな手だよこれ。
記入し間違いなんじゃないの？それくらいアホな手だよこれ。
>>230
来たかっ
来たかっ
これ攻めが切れてるの素人目にもあかるだろ、絶対入力ミス
そうか、記者の入力ミスって手もあるか…あるか？だとしたら激おこ
348 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:57:39.08 ID:f8xZEjDk
何で▲１五桂を金とりに打ったらダメなんだ？
△２三金でなく、△２二金だった場合の金使って▲３二金より有難かったんじゃないのか
△２三金でなく、△２二金だった場合の金使って▲３二金より有難かったんじゃないのか
>>335
なんでそんなに長文なの？
なんでそんなに長文なの？
>>323
そんな手に乗るか
そんな手に乗るか
351 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:58:01.60 ID:JZh0Mk3V
羽生負けそうだな
今期の森内は本気で竜王獲りに行く気迫だ
今期の森内は本気で竜王獲りに行く気迫だ
352 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:58:17.93 ID:ysQSZ3at
３三金打ちはアマの手
進んドル。記者の間違いじゃない。同金
名人が同玉とうっかり取る可能性……
３３金のファンタを見て森内はじっくり考えて受けきるだけ
356 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:58:37.14 ID:f8xZEjDk
ああ、すまん桂馬打ってそこで△２二金と引かれたら桂馬損するもんな
357 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:58:37.40 ID:ibYT037Q
記入し間違いではないな・・・
これは夕休前に終わるんか？
これは夕休前に終わるんか？
あ、羽生終了だわ。もう一生竜王取れんわこれ
やっぱ緩い手で46香打たれるのが嫌だったんだろうな
森内名人の持ち駒ｗｗｗ
361 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:59:08.56 ID:3vQrgSKx
あかん。うちのボナは後手有利。
>>351
いい加減鬱陶しい魔太郎の連覇とめてほしいんだが
いい加減鬱陶しい魔太郎の連覇とめてほしいんだが
363 ：名無し名人：2013/07/19(金) 17:59:11.68 ID:wy61RMeE
これ羽生やばくない？
上に逃げられて終わり。
何でこんな大ポカやってしまってるんだろ
何でこんな大ポカやってしまってるんだろ
あっさり同金か
何もないと見てるな森内は
何もないと見てるな森内は
>>333
14玉から上に逃げられて捕まるの？
14玉から上に逃げられて捕まるの？
今日で竜王戦が終わってしまいそうだ。
切れてるな
あれ？
うちのボナ後手優勢なんだがｗ
素人目には先手有利に見える
俺は低級？
うちのボナ後手優勢なんだがｗ
素人目には先手有利に見える
俺は低級？
森内名人・竜王誕生か
あーあ桂馬消えていなくなっちゃったよ どうすんだよ
どうすんのこれ
結局無理攻めで負けかあ
今年も渡辺竜王安泰臭い
今年も渡辺竜王安泰臭い
374 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:00:24.94 ID:T2IY6mRC
完全に先手切れてます、本当にありがとうございました
上に逃がすのも、１回４５龍で銀１枚回収して
それでもどうかなー足りん気がするんだよなー
それでもどうかなー足りん気がするんだよなー
持ち駒半端ねぇｗｗｗ
素人目には攻めが切れているように見えるわ
▲2三銀成の筋で飛車が成っても、上部から逃走されそうだな
▲2三銀成の筋で飛車が成っても、上部から逃走されそうだな
378 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:00:35.21 ID:ibYT037Q
先手の角桂香の駒損だな
どうやって勝つんだ？
どうやって勝つんだ？
これはどう見ても後手持ちだろ
羽生の下品な攻めは全て森内に吸収される
森内in the hand
森内in the hand
381 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:01:06.76 ID:XL6wxXxl
やはり森内か
382 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:01:07.11 ID:xgsk5oQ6
投了かな
名人に下駄あずけたな
後は森内次第
後は森内次第
羽生森内戦ですがソフトは駒得重視タイプなので
後手玉が危険になっているのを軽視してるだけですよ
人間はあからに後手玉が薄くて、というか裸の王様状態でヤバイと思えるが
ソフトは水平線の向こうが見えないというだけの話
後手玉が危険になっているのを軽視してるだけですよ
人間はあからに後手玉が薄くて、というか裸の王様状態でヤバイと思えるが
ソフトは水平線の向こうが見えないというだけの話
385 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:01:50.79 ID:ARDsLVI4
秒読みなら先手勝てそうだけど
持ち時間があるのがどう影響するか
しかし、お互い2時間以上残して
まだまだ中盤が続くと思ったのに、もう最終盤か
これで決まっていれば、昔の谷川並で
光速の寄せだと思う
持ち時間があるのがどう影響するか
しかし、お互い2時間以上残して
まだまだ中盤が続くと思ったのに、もう最終盤か
これで決まっていれば、昔の谷川並で
光速の寄せだと思う
竜王に勝てそうなのは一人しかいない
名人竜王獲得数（2003年竜王戦〜2013年名人戦）
渡辺 ９期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王 ＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
森内 ８期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○ ○
竜王 ○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿
羽生 ３期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ● ●
竜王 ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿
佐藤
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王 ＿ ＿ ＿ ● ● ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
郷田
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿ ＿ ＿
竜王 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
名人竜王獲得数（2003年竜王戦〜2013年名人戦）
渡辺 ９期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王 ＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
森内 ８期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○ ○
竜王 ○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿
羽生 ３期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ● ●
竜王 ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿
佐藤
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王 ＿ ＿ ＿ ● ● ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
郷田
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿ ＿ ＿
竜王 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
387 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:02:05.16 ID:ibYT037Q
ここで▲４五桂は△４四玉で王手が続かないな
龍つくらせる変化はうまく縛る順でもあるんかな？
なければ２３に同玉で、やばいとおもったら取らずに４２玉か
なければ２３に同玉で、やばいとおもったら取らずに４２玉か
389 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:02:14.43 ID:cC01B7TA
この攻め繋げたら、もう一気に羽生が竜王でいいよ
取らずに逃げた
歩もないし小技も出せないな
龍と金1枚で後手が詰むわけないわ。持ち駒も豊富すぎるし
393 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:02:29.18 ID:f8xZEjDk
ソフトは▲１二銀打ちから良いと判断してたんじゃないのか？
なんで評価下がるん？△２二金とするものばかりと読んでたのか？△２三金を読んでなかったってこと？
なんで評価下がるん？△２二金とするものばかりと読んでたのか？△２三金を読んでなかったってこと？
「えぇ、途中からずっと足りないと思っていました。仕方ないですね、はい」
広すぎて後手玉捕まんないから
先手は受けに回るしかないよね
先手は受けに回るしかないよね
396 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:02:41.29 ID:wy61RMeE
森内竜王名人の誕生か・・・
森内時代の到来やな
森内時代の到来やな
397 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:02:50.41 ID:atALIqPr
両方後手勝ちじゃね
結局王手は追う手じゃん
玉をかわす方の変化でいくのか
こっちの方が怖い気がするんだが
こっちの方が怖い気がするんだが
王手は追手
羽生は名人竜王戦で負けすぎ
なんとか払拭しろ
なんとか払拭しろ
△２三同玉じゃないんだ
403 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:03:20.86 ID:SM1ZwGwe
もうこれ投了だろｗ
羽生終わった・・・
重いな 寄らないだろこれ
俺も第一感は下へ逃げたかった
うわー
俺みたいな攻めだ
俺みたいな攻めだ
２３取るのはヤバいと見たか、４２玉だった
頼むぞしっかり逃げ切ってくれ森内
名人の駒台すげえな
これは羽生負けだな。プロでこんな時間ある状態ならまず間違えない
なにこれ
素人の暴発やん
素人の暴発やん
23同玉43飛成33合駒35桂は結構怖くね？
王手終了
416 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:04:21.83 ID:DbyC2hyO
細い攻めだけど生きた心地がしない
55銀取られたらやばいな
55銀取られたらやばいな
417 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:04:26.26 ID:wy61RMeE
絶対的に駒が足りない
418 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:04:31.39 ID:3vQrgSKx
おもたすぎるなー。
逆に羽生っぽいといえば羽生っぽいのか…。
逆に羽生っぽいといえば羽生っぽいのか…。
森内やらかした？
飯の時間はどうなってんだ
飯の時間はどうなってんだ
どうすんだよ羽生これ
23と33の駒どうするんだよ
森内が攻めてきたときにミスすることを前提にさしてるなこれ。
逃げても勝てるのか
舐めプ
舐めプ
424 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:05:20.41 ID:ysQSZ3at
羽生の攻めは切れてるな
あんな細い攻めが繋がるとは思えなかった
あんな細い攻めが繋がるとは思えなかった
425 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:05:26.52 ID:ARDsLVI4
やっぱり、２３同玉とは取れないのか？
長考すると思ったんだが
全く検討しなかったのか
さすがに手番が回ってこないからなのか
両対局者ともうっかりしてるのかｗ
長考すると思ったんだが
全く検討しなかったのか
さすがに手番が回ってこないからなのか
両対局者ともうっかりしてるのかｗ
426 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:05:36.30 ID:IaRqLDJ0
上に逃げられるよりまぎれが出てきた気がするが
とても寄る形には見えんが
428 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:06:08.24 ID:XL6wxXxl
下段に堕ちてくれたのでまだチャンスは残ってるかも
攻めは切れてるし駒は持たれてるしおわったな
棋譜コメ、どう考えても先手の攻めが繋がらなくて無理に仕掛けてる局面です
羽生は苦しいと見て攻めに行ってます、ていう状況にしか読めないけどそういうことなんだろうか
３３金は結局クリミスでも入力ミスでもなくて、これは猛攻とも言えない気がする…
後手陣スカスカで怖いとも言えるが、一方で広くてあーんしん
と何処かに誤爆したが板内でよかった
羽生は苦しいと見て攻めに行ってます、ていう状況にしか読めないけどそういうことなんだろうか
３３金は結局クリミスでも入力ミスでもなくて、これは猛攻とも言えない気がする…
後手陣スカスカで怖いとも言えるが、一方で広くてあーんしん
と何処かに誤爆したが板内でよかった
この攻めが一番効果的だと考えての踏み込みなんだろうか？
ちょっとアマレベルでは理解に苦しむ手順だが
自陣は手つかずなのに、そこまで急ぐ必要があったのだろうか
それとも案外うるさいのかなぁ？
ちょっとアマレベルでは理解に苦しむ手順だが
自陣は手つかずなのに、そこまで急ぐ必要があったのだろうか
それとも案外うるさいのかなぁ？
432 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:07:08.36 ID:eGoQMhET
渡辺ー森内なんかみたくねーよ
羽生頑張れ
渡辺ー山崎は見てみたいけどｗ
羽生頑張れ
渡辺ー山崎は見てみたいけどｗ
いつでも86桂から畳み掛け
これどうすんの…
435 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:07:25.10 ID:ibYT037Q
危ない形だが森内なら受けきるだろうな余裕で。
後手は持ち駒が多いので、手番さえ回ればすぐに詰ませられる
後手は持ち駒が多いので、手番さえ回ればすぐに詰ませられる
436 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:07:29.52 ID:wy61RMeE
永瀬と金井のほうにも触れてやれよｗｗ
437 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:07:30.53 ID:P5Mo0s9I
438 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:07:40.28 ID:ysQSZ3at
羽生の持ち駒は桂馬のみ
２三の成銀と３三の金が重たすぎ
２三の成銀と３三の金が重たすぎ
まだ持ち時間2時間あるから間違えることは・・・
先手は飛車を成っても何でもないでしょ？
桂馬を渡しても後手は痛くない
８６桂でしょ
桂馬を渡しても後手は痛くない
８６桂でしょ
ここで考える羽生・・・
おいまた羽生の攻めがきれるのかよ
永瀬指し手が速いから読み切りか
同玉じゃ駄目だったん？
ファンタ待ちの攻めだな
時間あるし切らされそうだ
時間あるし切らされそうだ
有休か
448 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:08:24.58 ID:BD92wDB3
金井投了あるで
羽生に勝ったなら絶対竜王取れよ森内
450 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:08:40.65 ID:3vQrgSKx
不切れは解消するが左辺は歩が立たないぜ…。
逃げが決まったか
さすが羽生！！！
ここから詰みを読みきるつもりか！！！
ここから詰みを読みきるつもりか！！！
453 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:08:51.81 ID:f8xZEjDk
やはり森内か
455 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:09:38.58 ID:c9qJ+lY3
永瀬の勝ちだよ。
先手は一旦攻めが切れたな
ということは
後手の反撃を凌いで、コマを獲得して
チャンスを待つという戦術か
ということは
後手の反撃を凌いで、コマを獲得して
チャンスを待つという戦術か
457 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:09:39.01 ID:WWvijaxq
森内５一？
６三→７四→８筋の方が安全じゃね？
６三→７四→８筋の方が安全じゃね？
一応4枚の攻めだから切れることはないけどあまりにも遅そう
その間に森内が大量の持ち駒で一気に寄せきるのか？
その間に森内が大量の持ち駒で一気に寄せきるのか？
金井は37と金で投了だろ
桂馬2枚あるし受けきれん
桂馬2枚あるし受けきれん
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -⋀=H=⋀- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l ヽニｿ l
ヽ､＿＿＿＿ノ
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|り| ー一( )ー一'|
ー l ヽニｿ l
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飛車成っても、６１玉くらいで受け切りじゃね？
463 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:10:28.47 ID:BD92wDB3
金井投了キター
464 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:10:33.20 ID:IaRqLDJ0
後手が６９銀などと割UTIかけるようなら銀が手持ちになるから
７五桂と絡めて先手にもわずかにチャンスありそう
７五桂と絡めて先手にもわずかにチャンスありそう
持ち時間はどうなってる
金井投了
時間を使うタイミングが遅かった気がする
時間を使うタイミングが遅かった気がする
投了ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪
投了ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
おお永瀬つええ
広瀬より居飛車させてるな
広瀬より居飛車させてるな
郷田九段が一言↓
永瀬は強いな
いい加減順位戦でも頑張ってくれ
いい加減順位戦でも頑張ってくれ
56手（） クソ将棋もいいところ
先手玉とか適当に86歩突かれてごちゃごちゃされれば寄るだろｗｗｗ
475 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:11:40.84 ID:ysQSZ3at
>>449
羽生に圧勝して渡辺に惨敗するのが森内ストーリー
羽生に圧勝して渡辺に惨敗するのが森内ストーリー
どうしてこうなったｗ
ヒタヒタと金で屈辱負けだな
480 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:12:00.75 ID:BD92wDB3
夕休ぎりぎり投了は新手
なんでこんなに時間残して負ける？
うーんこれは陣形を先に有利にしておいて、後手が攻めてきたときに拾った駒で再攻撃なのかな
森内相手に通じるのか不安だが攻めてるのが羽生だからどうとも言えないなあ
森内相手に通じるのか不安だが攻めてるのが羽生だからどうとも言えないなあ
>>436
郷田金井戦がみられなくて残念
郷田金井戦がみられなくて残念
>>481
これからオールスター観戦するから
これからオールスター観戦するから
永瀬は純粋振り飛車党からモデルチェンジして正解だったのか
ぱっと見は先手大優勢に見えるんだが、これで後手有利なのか
羽生は何を考えているんでしょうか
488 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:13:50.97 ID:JZh0Mk3V
今期の森内は本気やで
1組優遇前の竜王戦だったら永瀬みたいなのが挑戦者になってたがさて
羽生は思い切って▲４二飛成とジャンプして王手続けてくれ
永瀬「居飛車戦法優秀すぎわろた」
492 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:14:56.34 ID:dPBxZWZU
角換わりの後手番で阿部健に勝ち
横歩の後手番で金井に勝つ
どう見ても居飛車党です
横歩の後手番で金井に勝つ
どう見ても居飛車党です
金井君投了しとるじゃないですか
さて注目すべきは羽生森内戦ですが撤回して後手優勢ですね
ここで先手は４三飛成しかないですが５二金と受けて３二竜と入るぐらいでしょうが
後手から８六歩や８六桂で終了クラスですね
さて注目すべきは羽生森内戦ですが撤回して後手優勢ですね
ここで先手は４三飛成しかないですが５二金と受けて３二竜と入るぐらいでしょうが
後手から８六歩や８六桂で終了クラスですね
>>488
本気ならなぜ太地に負けたんだ
本気ならなぜ太地に負けたんだ
495 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:16:01.59 ID:ljsmWpVw
どっちももう決まったし飯食ってこよ
名人にはぜひ8筋に香車並べて貰いたいな
さてどうする
33金打がありえんわぁ・・・・
結果的に桂損になってしまった
結果的に桂損になってしまった
>>494
た、太地は強い（震え声
た、太地は強い（震え声
>>480
藤井羽生戦で先例あり
藤井羽生戦で先例あり
501 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:17:31.14 ID:iDIEllCU
永瀬の親子重を冷まさせる妙手
金と成銀が龍を中心に左右反転した位置にいれば楽しいんだがな
重いなー
504 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:18:02.71 ID:JZh0Mk3V
森内が1日制の羽生に勝つのは2007年以来じゃね？
>>2
【第26期竜王戦 決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌──────┴──────┐ │
│ │ 挑戦者決定三番勝負 │ │
│┌─┴─┐ 羽──┴──森 │
││ │ 生 内 │
││ ┌─┴─┐ ┏┛┐ 谷─┗┓│
││ │ │ ┃ │ 川 ┃│
││ │ ┌─┴─永 ┃ │ ┌┗┓ ┃│
││ │ │ 瀬 ┃ │ │ ┃ ┃│
││ │ │ ┏━┛金 ┃ │ │ ┃ ┃│
││ │ │ ┃ 井 ┃ │ │ ┃ ┃│
││ │ │ ┃ ┌┗┓ ┃ │ │ ┃ ┃│
││ │ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃ ┃│
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┤
│○│○│○│○│●│●│○│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│郷│山│永│及│金│羽│小│豊│谷│森│
│藤│田│崎│瀬│川│井│生│林│島│川│内│
│康│真│隆│拓│拓│恒│善│裕│将│浩│俊│
│光│隆│之│矢│馬│太│治│士│之│司│之│
│九│九│七│六│五│五│三│七│七│九│名│
│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【第26期竜王戦 決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌──────┴──────┐ │
│ │ 挑戦者決定三番勝負 │ │
│┌─┴─┐ 羽──┴──森 │
││ │ 生 内 │
││ ┌─┴─┐ ┏┛┐ 谷─┗┓│
││ │ │ ┃ │ 川 ┃│
││ │ ┌─┴─永 ┃ │ ┌┗┓ ┃│
││ │ │ 瀬 ┃ │ │ ┃ ┃│
││ │ │ ┏━┛金 ┃ │ │ ┃ ┃│
││ │ │ ┃ 井 ┃ │ │ ┃ ┃│
││ │ │ ┃ ┌┗┓ ┃ │ │ ┃ ┃│
││ │ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃ ┃│
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┤
│○│○│○│○│●│●│○│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│郷│山│永│及│金│羽│小│豊│谷│森│
│藤│田│崎│瀬│川│井│生│林│島│川│内│
│康│真│隆│拓│拓│恒│善│裕│将│浩│俊│
│光│隆│之│矢│馬│太│治│士│之│司│之│
│九│九│七│六│五│五│三│七│七│九│名│
│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
506 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:18:16.12 ID:ibYT037Q
▲４三飛成が詰めろではないので、ここで後手がいよいよ先手陣に手をつけてくる
△８六歩が本線かな
△８六歩が本線かな
えっ更新来た
竜王戦て1830までだっけ
竜王戦て1830までだっけ
羽生は森内相手だとなぜかイライラしてるような将棋を指すね。
金井くんダメだぞ
一直線で負けちゃったかー
一直線で負けちゃったかー
永瀬強いな
511 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:19:06.59 ID:V0zaqYww
挑決三番勝負まで行ってくれればとりあえず満足
>>489
そういや低段で竜王とって順位戦でもたつく様式美ってあったなひところ
そういや低段で竜王とって順位戦でもたつく様式美ってあったなひところ
>>506
53龍受けなくていいのか
53龍受けなくていいのか
515 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:19:22.79 ID:WWvijaxq
これ飯注文してたら冷めるんじゃね？
一日制の名人戦を見てるようだな今日は
517 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:19:55.30 ID:ibYT037Q
勝ちを確信しながら夕食か
羽生海老フライ定食ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
どう見ても足りない
あとは森内がモテに負けて
モテが王将戦並に軽くボコられて１０連覇達成か
モテが王将戦並に軽くボコられて１０連覇達成か
まぁ理想を言えば羽生さんが今年永世竜王になって欲しいんだけど
それが無理でも、そろそろ誰かが魔太郎をタイトルから引き摺り下ろしてほしいね
竜王戦って挑戦者決定がかなり実力に比して揺らいじゃうから、防衛が有利なタイトルの一つだと思う
それが無理でも、そろそろ誰かが魔太郎をタイトルから引き摺り下ろしてほしいね
竜王戦って挑戦者決定がかなり実力に比して揺らいじゃうから、防衛が有利なタイトルの一つだと思う
>>512
そりゃカモというかお客さんと指すのは楽しいだろｗ
そりゃカモというかお客さんと指すのは楽しいだろｗ
羽生はクッソ不味い夕食だろうなｗ
なんだねあせった更新がおそかっただけかね
名人は外でめしうま
注文なし→一人で外出
この局面で残り時間が１０分ぐらいなら、面白いのにねー
>>522
実力者が挑戦しやすい名人戦で強い森内が最強ということでおｋ？
実力者が挑戦しやすい名人戦で強い森内が最強ということでおｋ？
530 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/07/19(金) 18:22:29.04 ID:upnNpTFN
２３金から２２金を取るのは攻めが繋がっても遅すぎて
飛車をブロックされて自玉が先に寄せられちゃうと判断して
勝負手として３３金だったんだと思う
とにかく飛車が成って後手が駒を先手に渡しにくい形にしておく方が
チャンスあると羽生は判断した模様
飛車をブロックされて自玉が先に寄せられちゃうと判断して
勝負手として３３金だったんだと思う
とにかく飛車が成って後手が駒を先手に渡しにくい形にしておく方が
チャンスあると羽生は判断した模様
羽生「ふりゃー」
更新がノロイみたいですね
18時19分の時点で93手目が更新され
「18時10分、ここで森内が７分使って」とコメントにあるんです
つまり93手目は18時3分に指されたということになるよね？
10分以上の時差があるとは遅すぎる、借せ俺がやる
18時19分の時点で93手目が更新され
「18時10分、ここで森内が７分使って」とコメントにあるんです
つまり93手目は18時3分に指されたということになるよね？
10分以上の時差があるとは遅すぎる、借せ俺がやる
>>523
いや、他のカモとか見ても、康光とのワクワク度は全然違うし
逆に今んとこ分が悪めの竜王と指してても、勝つにしろ暴発して負けるにしろガップリ組んでる感じはある
森内とははじめっからどこかイヤイヤしてるというか、蒸し暑くて寝苦しい感がある
いや、他のカモとか見ても、康光とのワクワク度は全然違うし
逆に今んとこ分が悪めの竜王と指してても、勝つにしろ暴発して負けるにしろガップリ組んでる感じはある
森内とははじめっからどこかイヤイヤしてるというか、蒸し暑くて寝苦しい感がある
ハゲ９連覇中に倒したメンツ見れば挑戦者が弱いとか言う文句は言え無いけどな
駒たくさんあるし、これもう後手は攻める楽しみがありすぎて仕方ないな
536 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:23:45.36 ID:JZh0Mk3V
モテと郷田、モテと森内はほぼ互角だったよな？
郷田と森内ってどうだっけ？
郷田と森内ってどうだっけ？
現局面（後手陣）を表現するのにいいAAがあったような気がするが
思い出せない
思い出せない
>>532
納谷五郎の声で更新するのか
納谷五郎の声で更新するのか
>>529
かもねぇ
まぁその分ある程度早い段階で相手が絞りやすいという利点はあるかもしれないけど
そういう意味では同じ長時間二日制の竜王と名人だけど、防衛側から見ると結構違いはあるのかもね
魔太郎が名人、森内が竜王とかだと、今のように盤石感溢れる防衛は出来ないかもしれない
かもねぇ
まぁその分ある程度早い段階で相手が絞りやすいという利点はあるかもしれないけど
そういう意味では同じ長時間二日制の竜王と名人だけど、防衛側から見ると結構違いはあるのかもね
魔太郎が名人、森内が竜王とかだと、今のように盤石感溢れる防衛は出来ないかもしれない
540 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:25:05.88 ID:rcyKz0YW
後手陣広すぎｗｗｗこれは捕まらないでしょうね。
>>536
モテ森内はモテが最近勝ちまくってる印象
モテ森内はモテが最近勝ちまくってる印象
まだまだ終わりそうにないな・・・
>>523
渡辺さんが対談番組で「将棋ぜんぜん楽しくないですよ。負けるかもしれないのにやってて楽しいわけないでしょう」といってたのを思い出すな。
渡辺さんが対談番組で「将棋ぜんぜん楽しくないですよ。負けるかもしれないのにやってて楽しいわけないでしょう」といってたのを思い出すな。
先手必勝だろ？
今日の森内は本気，でも今日だけ
単に二日制じゃなくてもハブには勝てることを示しているだけ
次の３番勝負はあっさり負けるさ
冬眠しなきゃ来春防衛出来んだろう！！
単に二日制じゃなくてもハブには勝てることを示しているだけ
次の３番勝負はあっさり負けるさ
冬眠しなきゃ来春防衛出来んだろう！！
546 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:26:17.33 ID:mXaEd0bz
森内の反撃が始まる
△52金打たれたら
攻めが完全に切れるな
一回▲32竜と回り込んで
どうにかしないとダメか
攻めが完全に切れるな
一回▲32竜と回り込んで
どうにかしないとダメか
52金で完全に切れてるじゃん
ウティつえええ
ウティつえええ
名人は
帰宅後夕食の予定か
帰宅後夕食の予定か
550 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:26:37.70 ID:PFsVBGY7
後手良しの流れになってるが、実際はまだまだ先手良し。
低脳、低級は色々言わず黙ってみてろ
低脳、低級は色々言わず黙ってみてろ
551 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:26:38.30 ID:foHMFfHs
ソフト様の御意見は？(笑)
もう先手でも森内に勝てないのかよ
森内名人の玉がなかなか寄らない。
受けてたつ精神は凄いけど
最後まで羽生三冠を見届けたい
受けてたつ精神は凄いけど
最後まで羽生三冠を見届けたい
金井の方これどうなってんだ
消費時間は▲金井５時間58分、△永瀬２時間47分。
消費時間は▲金井５時間58分、△永瀬２時間47分。
後手持っても勝てる気がしないけど、森内なら勝つか
>>550
具体的な根拠を示してくれ
具体的な根拠を示してくれ
ナベの相手は結構凄いだろ
阿部さんとか鰻さんじゃないんだぜ
阿部さんとか鰻さんじゃないんだぜ
まさか
この季節に森内が上位戦線に残ってるとか
胸厚だなｗ
いつもなら長い冬眠の時期なのにｗ
この季節に森内が上位戦線に残ってるとか
胸厚だなｗ
いつもなら長い冬眠の時期なのにｗ
561 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:28:04.57 ID:H146uWmh
森内は夕食に注文なしとの事だけど、何を食べてるの？
>>543
競馬は全勝できるから楽しいんだな、きっと
競馬は全勝できるから楽しいんだな、きっと
ここで４三飛成が詰めろじゃないから攻めよう
と森内さんが考えるわけ無いだろ
今は詰めろじゃなくても例えば後手がここから攻めて
８二の飛車が出張すると５三竜５二合駒４二金や
４二竜の筋でかなり危険になる、だからここでは５二金と受ける一手ですよ
金を使ってしまうと攻撃力がなくなって勝ち筋がなくなるならまだしも
駒大が豊富なのだから
と森内さんが考えるわけ無いだろ
今は詰めろじゃなくても例えば後手がここから攻めて
８二の飛車が出張すると５三竜５二合駒４二金や
４二竜の筋でかなり危険になる、だからここでは５二金と受ける一手ですよ
金を使ってしまうと攻撃力がなくなって勝ち筋がなくなるならまだしも
駒大が豊富なのだから
森内名人には偉大な夢がある
それは3割竜王名人だ
それは3割竜王名人だ
566 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:29:15.91 ID:atALIqPr
２強時代と言われることに腹がたったんだよ森内は
後手からの攻めなんて86に桂馬放り込めばいいんだからわかりやすいな
毎年羽生が挑戦してくる名人戦よりは
たまに丸山が挑戦してくれる竜王戦の方が防衛は楽
たまに丸山が挑戦してくれる竜王戦の方が防衛は楽
はげは７００点差くらいで後手良しだとさ
△8六桂で攻めてもよし、△5二金で守ってもよしだと
▲3三金が豚手認定してるわ
△8六桂で攻めてもよし、△5二金で守ってもよしだと
▲3三金が豚手認定してるわ
>>554
永瀬って早指しタイプじゃなかったっけ
永瀬って早指しタイプじゃなかったっけ
571 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:31:56.66 ID:iDIEllCU
流れは完全に
どうして森内相手だとこんな将棋指しちゃうんだろうな。
空を切るのを自分でも分かってるのに気持ちが抑えられず拳を振り回してる感じ。
空を切るのを自分でも分かってるのに気持ちが抑えられず拳を振り回してる感じ。
しかし23金一発で形勢もってくるとか流石の名人だな
575 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:33:39.63 ID:IICX8otT
金井「つぎはながせくんにかちたい」
577 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:33:56.02 ID:atALIqPr
3手目の棋譜コメ
*両者の対戦は先手勝率が６割５分を超えている。
昨年度に限れば先手の６勝１敗だ。
先後の差は大きいと思われるが、
どちらも振り駒の結果に対して特別な反応は見られなかった。
昨年度と今年度に限れば先手９勝３敗で先手勝率が７割５分だ
先手森内 ５−０
先手羽生 ４−３
４回に３回は先手が勝つ
*両者の対戦は先手勝率が６割５分を超えている。
昨年度に限れば先手の６勝１敗だ。
先後の差は大きいと思われるが、
どちらも振り駒の結果に対して特別な反応は見られなかった。
昨年度と今年度に限れば先手９勝３敗で先手勝率が７割５分だ
先手森内 ５−０
先手羽生 ４−３
４回に３回は先手が勝つ
二日制なら森内は渡辺に勝てるなんて思っててあのストレート惨敗だからな
やはり羽生がストップかけないと
それにしても丸山の2期連続挑戦がほんと無駄だった
8000万プレゼントだわ
やはり羽生がストップかけないと
それにしても丸山の2期連続挑戦がほんと無駄だった
8000万プレゼントだわ
581 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:35:48.55 ID:1yckjb4d
羽生さん負けたのか
>>570
持ち時間5時間超えてね
持ち時間5時間超えてね
583 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:36:13.98 ID:PFsVBGY7
これは森内の勝ち将棋だな。
羽生さんの攻めは途切れちまった。
52金で一発受けといて86桂からカウンターで終了の流れだろな。
羽生さんの攻めは途切れちまった。
52金で一発受けといて86桂からカウンターで終了の流れだろな。
588 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:37:49.76 ID:sLhvmtTY
ふうん
ぱっと見羽生攻勢終末点に
引きずり込まれつつある感じだけど
ぱっと見羽生攻勢終末点に
引きずり込まれつつある感じだけど
タニ―戦もそうだったが森内は王手一つもせずに勝てそうだな
みんな森内に踊らされてる。名人は強すぎる…
みんな森内に踊らされてる。名人は強すぎる…
590 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:38:48.50 ID:ARDsLVI4
52金 32竜 86桂か？
でも68金と逃げられてしまうな
秒読みなら先手勝ちそうだが
二時間あるので、森内も何とかしてくるか？
でも68金と逃げられてしまうな
秒読みなら先手勝ちそうだが
二時間あるので、森内も何とかしてくるか？
こういうの後手からすると迷うな
もう少し受けに回るか、もう攻めちゃうか
もう少し受けに回るか、もう攻めちゃうか
592 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:39:44.51 ID:kuwUrpU7
ここでソフトを確認しに行くウティ
593 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:40:14.81 ID:Dq7Kx6bk
森内vs渡辺も見たい。
まあ、後手がいいんだろうけど、実戦的には結構大変だよね
攻めると駒渡して危なくなるからな。俺とかいっつもそれで逆転される
攻めると駒渡して危なくなるからな。俺とかいっつもそれで逆転される
52金 32竜 のあと
▲86歩か？
▲86桂か？
歩の方が確実っぽいが
▲86歩か？
▲86桂か？
歩の方が確実っぽいが
597 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:41:12.43 ID:ARDsLVI4
一ヶ月予報では、夏から梅雨に逆戻りするらしい
東日本より北は、低温と雨の日々とのこと
戻り梅雨というか、ここからが本当の梅雨だそうだ
夏にならないから森内元気
東日本より北は、低温と雨の日々とのこと
戻り梅雨というか、ここからが本当の梅雨だそうだ
夏にならないから森内元気
598 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:41:21.68 ID:hc5Mdov7
二日制の渡辺羽生を見たかったが森内だなぁこりゃ残念だ
低級の俺は86桂の時にもし金が逃げたらその後どうするのかが読めない
教えてエロい人
教えてエロい人
渡辺から竜王奪えるのは羽生豊島くらいだろう
だから森内負けろｗ
だから森内負けろｗ
601 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:41:46.39 ID:ARDsLVI4
602 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:42:07.59 ID:JZh0Mk3V
羽生も森内もモテも丸山も負けてるからあとは郷田と藤井しかいない
603 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:42:11.72 ID:P5Mo0s9I
名人が強いと将棋ファンとしては嬉しい
羽生さんを倒すなら、竜王奪取してくれ森内
羽生さんを倒すなら、竜王奪取してくれ森内
一気に４二金はどうだ
>>601
△78香車
△78香車
ちょっと前に竜王相手に防衛したと思ったら、もう竜王戦準決で名人と指してるとは・・・
羽生さんらしいと言えばらしいけど大変だねぇ
羽生さんらしいと言えばらしいけど大変だねぇ
608 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:42:53.82 ID:Dq7Kx6bk
>>600
豊島？渡辺にフルボッコだよね
豊島？渡辺にフルボッコだよね
52金だと32竜から43金の筋が気になるけど何とでもなるか
森内挑戦ならいいんだよ
問題なのはモテと郷田をどうするかだ
モテと郷田だけはマジで勘弁。
永瀬でもいいけど、無理ゲーだろあと4人も倒さないといけないとか
問題なのはモテと郷田をどうするかだ
モテと郷田だけはマジで勘弁。
永瀬でもいいけど、無理ゲーだろあと4人も倒さないといけないとか
パッと見先手攻めが重すぎだよね
>>596
前例一回じゃねーだろ
前例一回じゃねーだろ
山崎が郷田佐藤を連破できるとは到底思えんな
佐藤-森内なら佐藤
郷田-森内なら森内
佐藤-森内なら佐藤
郷田-森内なら森内
616 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:45:48.05 ID:jhHJaQyR
>>610
(´･ω･`)▲６三桂あるから気を付けないとね
(´･ω･`)▲６三桂あるから気を付けないとね
>>601
78香
78香
619 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:47:05.30 ID:f8xZEjDk
でもさ、俺らのような素人だと完全に切れてボロ負け状態になるんだけど
負けるにしても勝負形には持っていけるだろ。当たり前だけどそれが凄いよな。
森内が攻めてきたら、駒は必ず入るから羽生なら勝負形には持っていけるはず。
負けるにしても勝負形には持っていけるだろ。当たり前だけどそれが凄いよな。
森内が攻めてきたら、駒は必ず入るから羽生なら勝負形には持っていけるはず。
620 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:47:20.30 ID:sLhvmtTY
56歩なんか間に合わなさ杉だろうしな
621 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:48:16.68 ID:3vQrgSKx
永瀬竜王もいいな。
623 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:48:18.64 ID:atALIqPr
>>619
それを人は形作りという
それを人は形作りという
624 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:48:47.61 ID:f8xZEjDk
>>618
そう思うんだけどな。取りあえず飛車は遊ばなくて済んでるわけだし。
そう思うんだけどな。取りあえず飛車は遊ばなくて済んでるわけだし。
625 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:49:05.44 ID:ARDsLVI4
しかし、モテｖｓ森内の三番勝負だと
さすがにモテ挑戦しか見えない
郷田ｖｓ森内の三番勝負なら
2-1で森内挑戦だろうけどね
でも、みんなが一番見たいのは渡辺ｖｓ郷田でしょ？
さすがにモテ挑戦しか見えない
郷田ｖｓ森内の三番勝負なら
2-1で森内挑戦だろうけどね
でも、みんなが一番見たいのは渡辺ｖｓ郷田でしょ？
>>619
無理気味でも先に攻めて
逆転しやすい形には持って行くよな
色々落とし穴仕掛けてくる
2日制でこの局面なら逆転の可能性はかなり低いだろうけどな
しかし、1日制でも持ち時間が残り3時間11分もあれば
森内なら羽生の仕掛ける落とし穴を回避できるだろうな
無理気味でも先に攻めて
逆転しやすい形には持って行くよな
色々落とし穴仕掛けてくる
2日制でこの局面なら逆転の可能性はかなり低いだろうけどな
しかし、1日制でも持ち時間が残り3時間11分もあれば
森内なら羽生の仕掛ける落とし穴を回避できるだろうな
森内-渡辺が見たいんだけどな。順位戦じゃ、当たらんし。
628 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:51:17.45 ID:eGoQMhET
渡辺ー山崎希望
「山崎君はまじめにやれば強い、タイトル持ってないのが不思議」
ｂｙ竜王
「山崎君はまじめにやれば強い、タイトル持ってないのが不思議」
ｂｙ竜王
羽生以外だったら森内が出てこないとダメだな
４−０で圧殺された時とは違う人に見えるし
渡辺竜王を誕生させた張本人がV10を止めることになったらドラマチックだし
４−０で圧殺された時とは違う人に見えるし
渡辺竜王を誕生させた張本人がV10を止めることになったらドラマチックだし
630 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:51:58.65 ID:Dq7Kx6bk
>>628
真面目にやらないから不思議じゃないな
真面目にやらないから不思議じゃないな
「ひどい。信じられない。パスしたほうがましだった」（山崎七段）
632 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:52:22.60 ID:f8xZEjDk
633 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:52:23.13 ID:rcyKz0YW
いや、今の森内名人は好調だからわからんよ
634 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:52:29.75 ID:ARDsLVI4
>>629
初挑戦の郷田は見てみたい気がする
初挑戦の郷田は見てみたい気がする
森内名人一手も攻めてないんだが
これで負けたら結構虚しくね？
これで負けたら結構虚しくね？
順位戦は捨てて竜王戦にかけてほしいﾔﾏｻﾞｷ
>>622
順位戦は３連勝と好調だが、先手タニーはひと味ちがうとはいえタニーに負けちゃったんだからなあ
タニーを腐すつもりはないが、正直タニー豊島戦は名局というよりグダった内容だろう
ああいう感じの内容での負け方は印象としてもちょっと下がる
対渡辺戦はそれ以前に分が悪いようだし、ここで豊島を押すのは贔屓の引き倒しつうかお間抜け
来年まで竜王戦では黙っていようって状況だ。
順位戦は３連勝と好調だが、先手タニーはひと味ちがうとはいえタニーに負けちゃったんだからなあ
タニーを腐すつもりはないが、正直タニー豊島戦は名局というよりグダった内容だろう
ああいう感じの内容での負け方は印象としてもちょっと下がる
対渡辺戦はそれ以前に分が悪いようだし、ここで豊島を押すのは贔屓の引き倒しつうかお間抜け
来年まで竜王戦では黙っていようって状況だ。
>>629
森内の絶頂期だった３冠の時に渡辺に負けているわけだが
森内の絶頂期だった３冠の時に渡辺に負けているわけだが
森内の横綱相撲か
641 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:54:37.56 ID:eGoQMhET
642 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:55:05.63 ID:atALIqPr
山崎が郷田モテ＆森内or羽生
このメンツを撃破できるならとっくの昔にAに上がってるさ・・・
このメンツを撃破できるならとっくの昔にAに上がってるさ・・・
二日制最強対決は是非とも見たい
646 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:56:43.79 ID:eGoQMhET
森内は前回の０−４が醜すぎた
３年連続糞タイトル戦にしてはならないよ
３年連続糞タイトル戦にしてはならないよ
まじめにやれない山崎が集中力長く保たなきゃいけない2日制とか論外じゃね
649 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:57:17.08 ID:JZh0Mk3V
しかし、森内が竜王に挑戦となると次の名人戦が心配だわw
650 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:57:39.34 ID:ACuW1Pau
>>641
ダルシムなら・・・
ダルシムなら・・・
郷田，モテどちらでもよい
森内はこれが終わればいずれにしても冬眠に入る
森内はこれが終わればいずれにしても冬眠に入る
名人戦の矢倉とか見ていると別に待ちガイルでもなくね
山崎は終盤力がトップ棋士のそれではない
657 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:59:25.99 ID:sLhvmtTY
羽生×山崎三番勝負が見られれば
正直後はどうでもいい
正直後はどうでもいい
将棋はガイルと違って待ってる方が負けやすいんだよ
660 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:59:56.50 ID:chsBE6ax
羽生「あ、勝ちました」
661 ：名無し名人：2013/07/19(金) 18:59:58.41 ID:eGoQMhET
662 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:00:15.94 ID:ARDsLVI4
ソフト検討終了
・52金 32竜 86桂が本線
以下、同歩 同歩 同銀 87歩 と叩かれ
ここで同玉は、85歩 同銀 86銀 88玉 87香は （-2541点で）後手有望みたい
なので同金 69角 と進んで難解
戻って
・52金 32竜 86桂 で
79金や68金は78香 同金 69角で後手有望みたい
・52金 32竜 86桂が本線
以下、同歩 同歩 同銀 87歩 と叩かれ
ここで同玉は、85歩 同銀 86銀 88玉 87香は （-2541点で）後手有望みたい
なので同金 69角 と進んで難解
戻って
・52金 32竜 86桂 で
79金や68金は78香 同金 69角で後手有望みたい
663 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:00:18.27 ID:cex/cIT0
最後に立っているのは羽生だよ
森内などではない
森内などではない
森内の将棋は積極的だよ
最高のタイミングで攻めに転じるイメージ
最高のタイミングで攻めに転じるイメージ
τ::::::::::::ヽ
／::ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽ
/.:::/ 柊│
|::/ ... ... │
(al ( 丶)(ゝ )|)
｀´ |
ヽ ⌒ ノ
／::ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽ
/.:::/ 柊│
|::/ ... ... │
(al ( 丶)(ゝ )|)
｀´ |
ヽ ⌒ ノ
>>625
渡辺森内が見たいよ。
渡辺森内が見たいよ。
668 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:01:31.13 ID:eGoQMhET
あ、攻めた
86桂きたー
671 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:01:54.03 ID:JZh0Mk3V
最近羽生は矢倉やらないのはなんで？後手矢倉は絶望的だったんじゃないの？
>>645
いや、ここは手堅く５二金の一手です
時間があるからね
ここで森内さんが二時間近く残しているというのはかなり重要ね
それだけあれば名人は間違えない、むしろこの局面から勝ちにできないようでは名人になれない
NHK杯決勝で30秒で長手数の即詰み逃して負けたのとは訳が違う
いや、ここは手堅く５二金の一手です
時間があるからね
ここで森内さんが二時間近く残しているというのはかなり重要ね
それだけあれば名人は間違えない、むしろこの局面から勝ちにできないようでは名人になれない
NHK杯決勝で30秒で長手数の即詰み逃して負けたのとは訳が違う
675 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:02:33.67 ID:wzV4FcDA
ぶっこんだああああああああああ
名人かっけー
名人かっけー
676 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:02:35.79 ID:dtKQ/3aF
きたな
677 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:02:52.53 ID:ARDsLVI4
うわｗ
ここで攻めたのか
ソフト検討がおじゃんになったｗ
でも52金 32竜 86桂 は 43金で大変だったのか
ここで攻めたのか
ソフト検討がおじゃんになったｗ
でも52金 32竜 86桂 は 43金で大変だったのか
さあ
名人が攻めてきた
名人が攻めてきた
８六桂きた！
681 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:03:15.69 ID:iDIEllCU
森内は一切受けずに攻めた。ためた力を一気に放出する。
早いｗｗｗもう再開したｗまじかよｗｗｗ
うわあ森内頑張れ
うわあ森内頑張れ
ここで攻めあいにいくのか
森内らしくないな
絶対に△5二金だとおもったんだが
森内らしくないな
絶対に△5二金だとおもったんだが
684 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:03:37.92 ID:dtKQ/3aF
猛攻が来るわけだな
しかし羽生の将棋は面白い
しかし羽生の将棋は面白い
685 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:03:41.75 ID:C9ALH7+Y
ただやん
ためた力を一気に放出する。
3日ぶりのオナニーみたいなもんか
3日ぶりのオナニーみたいなもんか
>>671
双方の合意が無いと出来ないからな
双方の合意が無いと出来ないからな
688 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:04:06.53 ID:LvPZ4EEy
名人が、ためた力を一気に放出！！！
羽生が受けきったら逆転の目がでるんじゃないの
>>686
3日ぐらい貯めるのが一番量は出るよなｗ
3日ぐらい貯めるのが一番量は出るよなｗ
最近の森内の将棋しびれるわ、なんかもうかっこ良すぎる
すげえぞくぞくするわ
すげえぞくぞくするわ
牛蒡氏盛上げるねえ
夕休で読み切り
695 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:05:32.03 ID:ACuW1Pau
ためた力で特大のソニックブーム発動・・・
696 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:05:34.12 ID:sLhvmtTY
解き放ったねえ
>>689
どうやったら受け切れるんだよｗ
どうやったら受け切れるんだよｗ
おおおズバッと
>>691
10代？
10代？
この辺の見切りはさすが森内だな
でもこういう殴り合いは羽生の土俵でもある
非常に高レベルなせめぎ合いが観られそう
でもこういう殴り合いは羽生の土俵でもある
非常に高レベルなせめぎ合いが観られそう
702 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:06:03.20 ID:ibYT037Q
詰めろじゃないのに受けるわけないだろ。一手パスでも自玉が詰まないんだから
うけとけばいいものを。たぶん負けるでこれ。
>>691
最近は5日位貯めないと…
最近は5日位貯めないと…
>>697
受けきるのは無理だけど、受け流しつつカウンター入れる隙はめっちゃ狙ってるだろうね
受けきるのは無理だけど、受け流しつつカウンター入れる隙はめっちゃ狙ってるだろうね
707 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:06:35.12 ID:JZh0Mk3V
>>687
最近の渡辺、行方戦も矢倉にできたと思うけど
最近の渡辺、行方戦も矢倉にできたと思うけど
>>683
王座戦の畠山戦木村戦攻めたものの火薬切れ処理しきれずで終わった太地戦
どれもかなり攻め気味だったよ、え？！ここで攻めいく？みたいな攻め方してた
意識的にかなり積極的な将棋を指してる。インタビューでもそういうニュアンス感じる
王座戦の畠山戦木村戦攻めたものの火薬切れ処理しきれずで終わった太地戦
どれもかなり攻め気味だったよ、え？！ここで攻めいく？みたいな攻め方してた
意識的にかなり積極的な将棋を指してる。インタビューでもそういうニュアンス感じる
709 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:06:43.22 ID:ibYT037Q
こっからは森内のミスからのカウンターしかないから
森内の休憩のタイミングが絶妙だった
森内の休憩のタイミングが絶妙だった
次は山崎が勝つな
後手駒得だし攻めだしたらあっという間だよ
プロ的にはほとんど終わってる局面
プロ的にはほとんど終わってる局面
714 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:08:28.93 ID:UHU/A4Yy
居玉素っ裸頭上に敵の竜。
それで攻める名人どこが鉄板なの？
それで攻める名人どこが鉄板なの？
森内という暴力
鉄板で相手殴れば倒れるだろ
717 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:09:53.73 ID:sLhvmtTY
森内の飛車が最大効率で働いてるよ
俺も受けると思った
鉄板で人を殴れば死ぬ
当たり前の事だね
当たり前の事だね
720 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:10:22.56 ID:ibYT037Q
△８六桂▲同歩△同歩▲同銀△８七歩▲同玉△８五歩▲同銀△８六歩
(▲同玉は△８五飛からの詰み)
と、桂馬と歩だけで先手陣は崩壊だからな。
(▲同玉は△８五飛からの詰み)
と、桂馬と歩だけで先手陣は崩壊だからな。
見えないシールドで守られてるだろ
ていうかある程度攻めを受け交わした後のホールド状態
ていうかある程度攻めを受け交わした後のホールド状態
722 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:10:47.78 ID:xbUgDXRi
名人は最短で勝ちにいってる感じ
@itumon
森内名人が築かれたテリトリーに引きずりこみ、先手の攻めを巧みに重くする。
そして相居飛車らしく攻め合いに。まだまだ難しい戦いが続きますが、名人ペースですね。
いつもんのお墨付きｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!
森内名人が築かれたテリトリーに引きずりこみ、先手の攻めを巧みに重くする。
そして相居飛車らしく攻め合いに。まだまだ難しい戦いが続きますが、名人ペースですね。
いつもんのお墨付きｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!
羽生三冠の持ち時間有り余っているからまだ投げないと思う。
粘りに粘ってほしい。
粘りに粘ってほしい。
居飛車党というか８４歩党はこの時の為に将棋やってるようなもの
負けても８６桂だよな
負けても８６桂だよな
緩まずか
727 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:13:00.41 ID:ARDsLVI4
86桂馬に、一番の悪手は
68金とか79金と 金を逃げる手だな
これには52金 32竜の交換がここで入ってから
78香 同金 69角で さっきあった後手の勝ち筋に入る
だから金が逃げる手はない
68金とか79金と 金を逃げる手だな
これには52金 32竜の交換がここで入ってから
78香 同金 69角で さっきあった後手の勝ち筋に入る
だから金が逃げる手はない
728 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:13:39.89 ID:chsBE6ax
羽生負けんの？これ
森内唯一の不安はエビフライ定食
730 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:14:33.85 ID:ibYT037Q
これは、矢倉や角換わりでは基本中の基本の寄せの手筋だからな
森内大爆発来たな
名人かっこいいわ
名人かっこいいわ
△86桂▲同歩△同歩▲83歩の局面って先手つむのか
733 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:14:58.36 ID:JZh0Mk3V
とりあえず▲5三龍としたい
森内って鉄板ってイメージとは違って薄い玉が好きだよな
弾き返すってよりは躱す逸らす遅らせるすり抜けるって感じで
しかし流れ弾に当たるときもｗ
弾き返すってよりは躱す逸らす遅らせるすり抜けるって感じで
しかし流れ弾に当たるときもｗ
735 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:15:13.54 ID:iDIEllCU
▲５三龍から銀取りか
736 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:15:22.65 ID:dtKQ/3aF
取ったな
森内さんも外で巨大エビフライ食ってそう…
>>729
とっておきはタイトル戦まで残しておくつもりなのさ
とっておきはタイトル戦まで残しておくつもりなのさ
ついに森内の反撃が始まったか
鉄板で呂布を殴れば死ぬ
つまり最強は森内
つまり最強は森内
ソフトの検討全然当たらんな。控室は検討さえしてないが。
743 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:16:55.72 ID:ARDsLVI4
おお
ここで52金！だろ
ちょっと前に52金入れると 32竜 86桂に43金の筋があった
ここで52金！だろ
ちょっと前に52金入れると 32竜 86桂に43金の筋があった
744 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:17:10.74 ID:xbUgDXRi
先手玉につめろ？
>>740
歩成捨てて時間稼ぎすれば、簡単に夕食休憩に持ち込めたという将棋ね
歩成捨てて時間稼ぎすれば、簡単に夕食休憩に持ち込めたという将棋ね
あれこの順83歩で先手優勢だぞｗ
747 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:17:24.64 ID:JZh0Mk3V
ソフトは先手に振れたな
あれ、ここで、83歩打で詰まなくないか？
83歩の筋はどっかで入るだろうな
４２金を入れるかは分からんが
結構嫌な歩だけど
４２金を入れるかは分からんが
結構嫌な歩だけど
83エビフライ来るぞ
751 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:18:18.24 ID:I+sDllWT
ソフトは８三歩を一押しだ
やはり森内間違えたか
1日制だとほんとダメだな
1日制だとほんとダメだな
森内やらかした
754 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:18:31.48 ID:ARDsLVI4
あれ
森内間違えたな
52金を入れておけば
さっきの勝ち筋に合流したのに
森内間違えたな
52金を入れておけば
さっきの勝ち筋に合流したのに
森内玉怖すぎだろこれｗ
へえ
はげは▲8三歩で互角と判断？
いい加減やなあ
はげは▲8三歩で互角と判断？
いい加減やなあ
757 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:18:51.78 ID:WS52HpOL
つか、森内飯食えよｗ
758 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:18:56.09 ID:dtKQ/3aF
よし羽生勝ったな
とうもろこし茹でてくる
とうもろこし茹でてくる
え、名人間違っちゃったの
760 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:19:02.62 ID:fGFy45If
森内名人の挑戦が決定した時
渡辺竜王が
「最も大変と思う方が上がって来ました。
今年は胸を借りるつもりで頑張りたいです。」
とかコメントしたら羽生さんショックだろうなぁ…ｗ
渡辺竜王が
「最も大変と思う方が上がって来ました。
今年は胸を借りるつもりで頑張りたいです。」
とかコメントしたら羽生さんショックだろうなぁ…ｗ
761 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:19:13.62 ID:BD92wDB3
ここで▲83歩
一切駒渡さずに先手に必至かければ確かに森内勝ちだが
どうするんだ。教えてくれ
一切駒渡さずに先手に必至かければ確かに森内勝ちだが
どうするんだ。教えてくれ
762 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:19:26.92 ID:sLhvmtTY
羽生ゾーンとか久しぶりに思い出した
▲８三歩で△８七銀じゃ詰まないよね
後手は詰めろかけ続ければいいわけだからかなり優勢だとおもうわ
765 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:20:05.64 ID:f8xZEjDk
丸山の挑戦が無駄だったとか言ってるやつがいるが
まあそうだけど、挑戦者にならせた他の奴らがだらしないだけだろｗ
まあそうだけど、挑戦者にならせた他の奴らがだらしないだけだろｗ
>>760
まあ、流石にこの前負けたばっかりだからな
まあ、流石にこの前負けたばっかりだからな
767 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:20:10.00 ID:JLfa9Jie
とったで
同銀かよ
769 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:20:19.57 ID:xbUgDXRi
とった
▲８３歩で互角
▲同銀
ソフトも86桂打推しだったんだけど
その後 > 同歩 > 同歩 > 83歩打で互角に戻った
その後 > 同歩 > 同歩 > 83歩打で互角に戻った
774 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:20:46.53 ID:ARDsLVI4
86桂 同歩 52金って 曲線的に進むのが最善だし美しかったのに
どうしたんだろ 時間残っていたのに
読み切ってるのか読み抜けか
どうしたんだろ 時間残っていたのに
読み切ってるのか読み抜けか
>>745
そう
そう
一回、受けといたほうがいいような
777 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:21:21.93 ID:JZh0Mk3V
今度は羽生が間違った？
ブーハーそろそろ震える？
779 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:21:33.89 ID:9sAHJU0G
▲8三歩は△8四香の筋が嫌だったんだろうね
780 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:21:41.44 ID:ibYT037Q
▲８三歩のときは△８四香が詰めろだから先手は飛車を取れない
同銀は負けな気がする
仕事おわた、昼は羽生さん攻め倒しそうに思ったんだけど、難しいのか？
83歩はさすがに寄せられるだろう
まずは同銀しかない
まずは同銀しかない
784 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:22:29.48 ID:UDSgbHVR
まだ83歩打つチャンスは残っているから
このタイミングでは嫌ということか
このタイミングでは嫌ということか
786 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:22:56.99 ID:I+sDllWT
同銀でもハゲ指の差は縮まってる
飛車動けないよな？
>>784太地はまずない
789 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:23:08.51 ID:ibYT037Q
これは△８七歩からの歩の叩きで終わりかな。
先手は▲５三龍の思い出王手があるかもしれないが
先手は▲５三龍の思い出王手があるかもしれないが
飛車動いたら即詰み
792 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:23:44.49 ID:V42lbqE3
吉田ってあの禿げ頭か
793 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:24:04.96 ID:ARDsLVI4
今52金は、83歩と叩かれてウルサイのか
一回87歩と打つしか無い
一回87歩と打つしか無い
今年も羽生の竜王戦は夏で終わりかw
８３で互角と言っても、ソフトはそれなりの先までしか見てないからね
互角になってその後すぐ敗勢になりそう、さっきのタイミングはね
互角になってその後すぐ敗勢になりそう、さっきのタイミングはね
797 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:24:40.62 ID:TEgmc/md
未来から来ました
来年の今日はこんな感じです
竜王 羽生
名人 渡辺
王位 羽生
王座 羽生
王将 渡辺
棋王 渡辺
棋聖 羽生
来年の今日はこんな感じです
竜王 羽生
名人 渡辺
王位 羽生
王座 羽生
王将 渡辺
棋王 渡辺
棋聖 羽生
森内の玉は堂々としてるな
いつ事故がおきてもおかしくないｗ
いつ事故がおきてもおかしくないｗ
ソフト互角に戻ったか
長くなりそうだなぁ
長くなりそうだなぁ
後手は居玉だな
>>797
別の世界線の話はNG
別の世界線の話はNG
え？銀とったら詰むの？
形勢は互角か、長くなりそうだな
形勢は難解ホークス
形勢は難解ホークス
ソフトも微妙にあてにならんな。
>>803
ソフトパンクっす
ソフトパンクっす
806 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:26:35.13 ID:TEgmc/md
ちなみに藤井さんは引退しました
▲83歩△84香▲68金右で先手寄せづらい気がするけど
オールスターに切り替えていくわ
オールスターに切り替えていくわ
ハゲは87歩で後手勝ちとのこと
809 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:27:14.34 ID:lyPIHRti
まだ両者二時間近くも残り時間あるのに・・・
>>805
ワロタww
ワロタww
龍、金がすぐそこにいるからなぁ
しかも羽生
俺らならプレッシャーで投了しちゃうズラ
しかも羽生
俺らならプレッシャーで投了しちゃうズラ
実際の形勢を正確に掴んでいるのは当人同士だけだろうね
もうこの時点でお互い勝ち負けのイメージは出来ていそう
もうこの時点でお互い勝ち負けのイメージは出来ていそう
どのソフトが互角になってんだ？
itumonも控室も激指も普通に全部後手有利だが
itumonも控室も激指も普通に全部後手有利だが
>>806
kwsk
kwsk
817 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:30:10.76 ID:P5Mo0s9I
ここで考えてるのおかしくない？
ただ更新が遅いだけか
ただ更新が遅いだけか
819 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:30:34.05 ID:V42lbqE3
昨日本因坊戦やってたけど、囲碁だと解説からして形勢が解かんないんだよな、深さが将棋とは全然違うわ
>>812
上の変化の68馬は53竜で先手勝勢とボナだと出るんだが
上の変化の68馬は53竜で先手勝勢とボナだと出るんだが
>>806
ご愁傷様でした
ご愁傷様でした
822 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:30:57.80 ID:C9ALH7+Y
更新が遅い＝投了
ここで考えるのか
８６桂打った時点で読み筋なんだろ？
８６桂打った時点で読み筋なんだろ？
824 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:31:27.83 ID:f8xZEjDk
>>823
だよね
だよね
もう損得よりも速度計算が上か
827 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:32:01.10 ID:C9ALH7+Y
勝ちが見える方は本当に読み抜けが無いか確認するのに決まってるだろ
828 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:33:04.32 ID:LvPZ4EEy
△８七歩▲同王△６九角
この手筋は初段レベル
この手筋は初段レベル
終局後は勝った方が消耗してるって三月のライオンで読んだ
831 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:34:45.10 ID:oRWMywjY
ソフトはどうよ
今から後手俺に変われば余裕で負けるね
>>828
そうしたら８三歩で後手が困る・
そうしたら８三歩で後手が困る・
834 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:35:22.99 ID:f8xZEjDk
なんだよこのアホ偉そうに
＞筋は▲８三歩だが「８七に駒を打ち込まれて先手が勝てないね」と関六段。
＞筋は▲８三歩だが「８七に駒を打ち込まれて先手が勝てないね」と関六段。
835 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:35:33.29 ID:aT+B+4BV
必殺の８３桂詰めろかましたい
森内勝ちかなあこりゃ
いつもんの名人ペースって＝優勢ではないんじゃないの？
将棋としては森内名人の指したい将棋になっているってだけで
将棋としては森内名人の指したい将棋になっているってだけで
838 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:35:43.73 ID:c9qJ+lY3
86銀で止まるのはおかしい。
当然、予想の範囲だ。
当然、予想の範囲だ。
839 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:35:57.27 ID:ibYT037Q
△８七歩▲同玉△８五歩▲同銀△８六歩まで行くと、玉が取っても逃げても詰みそうなので、
△８七歩には▲７七玉か▲同金
▲７七玉はさすがに駄目そうなんで▲同金なのかな。
▲同金△６九角▲６八桂△８五歩▲同銀△８六歩▲同金△５八角成
これで先手から上手い寄せがなければ後手勝ちだな。
△８七歩には▲７七玉か▲同金
▲７七玉はさすがに駄目そうなんで▲同金なのかな。
▲同金△６九角▲６八桂△８五歩▲同銀△８六歩▲同金△５八角成
これで先手から上手い寄せがなければ後手勝ちだな。
冷静に考えればここで考えるのはおかしいが時間があるから考えてもいいんだよ
森内さんの「持ち時間は持ち帰れない」は名言
余らせて勝つことにそれほど意味はないと言ったじゃないですか
森内さんの「持ち時間は持ち帰れない」は名言
余らせて勝つことにそれほど意味はないと言ったじゃないですか
>>831
今んとこ後手勝ちからは抜け出せてない
今んとこ後手勝ちからは抜け出せてない
これは森内もなかなかしんどそうだね
自陣玉があれだから、攻めるにしても切らせないし駒渡せないし、考える事めちゃめちゃ多そう
自陣玉があれだから、攻めるにしても切らせないし駒渡せないし、考える事めちゃめちゃ多そう
>833
７８銀がイヤじゃね？
７８銀がイヤじゃね？
844 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:36:39.54 ID:ibYT037Q
訂正
▲同金△６九角▲７八桂△８五歩▲同銀△８六歩▲同金△５八角成か
▲同金△６九角▲７八桂△８五歩▲同銀△８六歩▲同金△５八角成か
俺の棋力だと先手勝勢にしか見えない。将棋って本当に難しい。
846 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:37:45.03 ID:sLhvmtTY
また森内が座布団から飛び上がるのか
ソフトは20手以上は読めないんだっけ。
現時点の形勢評価はあまり当てにならない気がする。
現時点の形勢評価はあまり当てにならない気がする。
848 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:37:56.95 ID:aT+B+4BV
同金の次のなにかに８３桂どうよ
まだ一時間近く残ってるよな？
時間の使い方うまうま
時間の使い方うまうま
やっぱ83歩打つタイミングはさっきのところだったか
もう間に合わん感じ
もう間に合わん感じ
851 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:38:09.99 ID:TEgmc/md
尚、藤井さんは谷川先生に代わり会長に選出されました
その谷川さんはNHK杯で優勝されましたから万事めでだし
その谷川さんはNHK杯で優勝されましたから万事めでだし
長いな。メシの間かんがえとったんちゃうんかと。
>>845
羽生さんに金龍で迫られて冷静に受け流せる人なんてここにすら殆どいないから大丈夫w
羽生さんに金龍で迫られて冷静に受け流せる人なんてここにすら殆どいないから大丈夫w
８７叩けば５８までは行きそう。
そこで８３歩でどうなんだろな。
そこで８３歩でどうなんだろな。
855 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:39:06.64 ID:oRWMywjY
後手優勢なんてヤダ
うっし、叩いた！
gpsfishは互角-205△６一玉
一手進めただけでこれだけ評価変わるからまだまだわからんわｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4350539.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4350539.jpg
これは俺には思いつかん手だ
861 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:40:31.62 ID:sLhvmtTY
居飛車の醍醐味パート２
>>844
83歩には79銀で寄ってるっぽいな
83歩には79銀で寄ってるっぽいな
>>854
飛車を逃げるしかないなら先手持ちたいな
飛車を逃げるしかないなら先手持ちたいな
そろそろおわった？
今日は控え室閑散としてるのか
94
「いきなり桂があるのか！」と控室で声があがった。森内は一切受けずに攻めた。ためた力を一気に放出する。
受ければ長くなると予想されていたが、これは早い終局もあるかもしれない。
96
ここでも先手は攻め合えない。筋は?８三歩だが「８七に駒を打ち込まれて先手が勝てないね」と関六段。
「いきなり桂があるのか！」と控室で声があがった。森内は一切受けずに攻めた。ためた力を一気に放出する。
受ければ長くなると予想されていたが、これは早い終局もあるかもしれない。
96
ここでも先手は攻め合えない。筋は?８三歩だが「８七に駒を打ち込まれて先手が勝てないね」と関六段。
867 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:41:52.64 ID:TavpN2E7
８７歩からどうやってつなげるんだ・・・わからん
+251になった
これが一番美しい棋界のあり方
名人 森内俊之
竜王 羽生善治
棋聖 佐藤康光
王位 郷田真隆
王座 羽生善治
王将 若手争奪枠
名人 森内俊之
竜王 羽生善治
棋聖 佐藤康光
王位 郷田真隆
王座 羽生善治
王将 若手争奪枠
870 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:42:03.83 ID:ARDsLVI4
８７歩は、逃げる手もあるんだよね
▲同金 一番普通
▲同玉 少し危険かな
▲７九玉 早逃げ１
▲７七玉 早逃げ２
▲９八玉 早逃げ３
▲９七玉 早逃げ４
▲同金 一番普通
▲同玉 少し危険かな
▲７九玉 早逃げ１
▲７七玉 早逃げ２
▲９八玉 早逃げ３
▲９七玉 早逃げ４
手裏剣
872 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:42:57.42 ID:ibYT037Q
▲同金△６九角▲７八桂△８五歩▲同銀△８六歩▲同金△５八角成
に▲８三歩は△６八馬が詰めろなので間に合わない。
に▲８三歩は△６八馬が詰めろなので間に合わない。
なにはともあれ両者の特徴がよく表れている将棋だな
簡単じゃないでしょう
875 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:43:45.51 ID:7SmpcgJy
GPSは互角
桂馬放り込んで終わると思ってたけど意外にそうでもないんだな
さあ盛り上がってまいりました
>>869
それ棋力じゃなくて顔だろ
それ棋力じゃなくて顔だろ
名人戦もこういう対局が見たかった(´・ω・`)
52金で受けとけば…
まだわからないな
まだわからないな
反撃し切れなければ先手に分があると思う
ただ、精神が削られるから大変な将棋
ただ、精神が削られるから大変な将棋
後手勝ちだな
順位戦行くか
順位戦行くか
例によって森内の終盤はグダグダだな
切れ味皆無
切れ味皆無
884 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:45:36.83 ID:I+sDllWT
GPSfish
[-43] ▲同金(78)△８五歩打▲８三歩打△８六歩(85)▲５三龍(43)△６一玉(51)▲８二歩成(83)△８七歩成(86)▲同玉(88)△６九角打▲７八桂打△８六歩打▲同玉(87)△８五銀打▲同玉(86)△８四香打▲同玉(85)△８三香打
[-43] ▲同金(78)△８五歩打▲８三歩打△８六歩(85)▲５三龍(43)△６一玉(51)▲８二歩成(83)△８七歩成(86)▲同玉(88)△６九角打▲７八桂打△８六歩打▲同玉(87)△８五銀打▲同玉(86)△８四香打▲同玉(85)△８三香打
885 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:46:07.24 ID:V42lbqE3
まあもうすぐ凄い妙手が飛び出すわこれ
887 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/07/19(金) 19:47:19.89 ID:upnNpTFN
やや後手有利そうだけど、まだまだ分からん感じだねえ
ここで時間無かったら羽生勝ちだろうな
1.5日制ぐらいのペース配分で最後まで名人の時間がもつのかどうか
ここで時間無かったら羽生勝ちだろうな
1.5日制ぐらいのペース配分で最後まで名人の時間がもつのかどうか
888 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:47:40.51 ID:ibYT037Q
森内が1日制でも強いってのは将棋ファンはうれしいよなｗ
ボナンザ
△８七歩 ▲同 金 △６九角 ▲７八桂 △５八角成 ▲８三歩 △６八馬
▲５三龍 △６一玉 ▲６三龍 △６二飛
推奨53桂打 + 623
一手毎に3分検索かけた。
△８七歩 ▲同 金 △６九角 ▲７八桂 △５八角成 ▲８三歩 △６八馬
▲５三龍 △６一玉 ▲６三龍 △６二飛
推奨53桂打 + 623
一手毎に3分検索かけた。
>>884
それ先手玉詰むと出るんだが
それ先手玉詰むと出るんだが
ソフト毎にバラバラ過ぎるだろw
894 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:50:51.88 ID:v7oMHzPv
895 ：敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二：2013/07/19(金) 19:50:56.72 ID:APAf4/T+
vbn
896 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:51:10.41 ID:ARDsLVI4
897 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:51:26.91 ID:ibYT037Q
ここで考えるということは、▲７七玉と逃げそう
898 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:52:14.93 ID:JZh0Mk3V
しかし熱戦だね
金井永瀬はカスみたいな棋譜だな
▲87金△69角▲78桂△58角成り▲83歩△52飛とはならないだろうｗ
901 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:53:27.32 ID:V4vsedY6
金井永瀬と羽生森内の差ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55の銀が働くようになったら森内勝ちだわ
903 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:53:59.40 ID:ACuW1Pau
やはり所詮４組６組と１組大物同士との差か
タニーと同じく
振り駒の時点で森内インザハンドだったのか
振り駒の時点で森内インザハンドだったのか
905 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:54:57.95 ID:ARDsLVI4
906 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:55:23.25 ID:V42lbqE3
２組なんて存在価値なし
森内圧勝に見えるけど、ソフトじゃそんなに差がないのか
どっちが勝つのか楽しみだわ
>>878
羽生世代より先に渡辺がハゲたり升田より先に大山がハゲたり将棋って残酷な世界だな
羽生世代より先に渡辺がハゲたり升田より先に大山がハゲたり将棋って残酷な世界だな
さあここですね
77逃げたか
これは！
羽生に残されてるのはここで投了して
羽生さんは全部読み切ったのか！さすが羽生さん！って言われることくらいだろ
羽生さんは全部読み切ったのか！さすが羽生さん！って言われることくらいだろ
賞金が高いと本気やな森内
>>909
森内は死ぬまでフッサフサ確定
森内は死ぬまでフッサフサ確定
一番駄目なほうへ・・・
お前らの検討ｗｗｗｗｗｗ
金井永瀬と羽生森内のレヴェルの差が酷いな。
当分は羽生世代無双か。
当分は羽生世代無双か。
８八歩、同玉、８七歩打でどうだ！？
920 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:58:00.90 ID:ibYT037Q
俺は羽生の考えが分かるんだよ
77
>>917
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
923 ：名無し名人：2013/07/19(金) 19:58:23.86 ID:V42lbqE3
竜が６３にワープできれば羽生の勝ちなんだが
>>909
羽生はもう禿げてるよ
増毛してるだけ
羽生さんは父親がハゲだから頭髪気にしている。
だから前夜祭などで熱い照明があたると頭髪に悪いんじゃないかと心配している。
ｂｙ先崎学の浮いたり沈んだり
羽生さんが結婚する時畠田理恵に言った言葉
「親父禿だし、将来禿るから覚悟しといて」
羽生家に挨拶に行った某棋士が羽生の親父のつるっつるの頭を見てに羽生の将来を案じた
羽生はもう禿げてるよ
増毛してるだけ
羽生さんは父親がハゲだから頭髪気にしている。
だから前夜祭などで熱い照明があたると頭髪に悪いんじゃないかと心配している。
ｂｙ先崎学の浮いたり沈んだり
羽生さんが結婚する時畠田理恵に言った言葉
「親父禿だし、将来禿るから覚悟しといて」
羽生家に挨拶に行った某棋士が羽生の親父のつるっつるの頭を見てに羽生の将来を案じた
後手が良さそうだけで簡単ではない感じか。
とはいえ、時間余してるのが大きそうだな
とはいえ、時間余してるのが大きそうだな
今日の控え室すごいのか？
▲7七玉、ズバリ的中じゃんか
▲7七玉、ズバリ的中じゃんか
控え室まじ弱すぎ
>>925
余してると言っても両者共だし、1時間ちょっとでは安心できるような時間でもないかなー
余してると言っても両者共だし、1時間ちょっとでは安心できるような時間でもないかなー
５５銀が働きそうだな
これはまだまだ長そうだな
▲7七玉は可能性ある一手だと思うけど、
どうなんでしょう
どうなんでしょう
932 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:00:56.83 ID:ACuW1Pau
これは66銀でオワッタ
ソフトから見たら悪手の応酬だな。一手指した方が悪くなる。
本当のところは知らないが。
本当のところは知らないが。
>>929
５五銀を働かせようとすると、同時に詰めろ逃れの詰めろなんて筋も発生しそうで超怖い終盤になるな
５五銀を働かせようとすると、同時に詰めろ逃れの詰めろなんて筋も発生しそうで超怖い終盤になるな
控え室で一番強うそうな関さんはどうなんだ
こうやって決めにこさせるのが
テクではあるんだけどな。
テクではあるんだけどな。
もう後手勝勢じゃん
939 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:02:47.47 ID:JZh0Mk3V
△8八銀かね
940 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:02:50.38 ID:Tkl1URQR
GPSは後手有利で出るけど、羽生森内だからなあ
ソフトはあんま当てにならなさそう
ソフトはあんま当てにならなさそう
941 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:03:08.96 ID:ysQSZ3at
まだ決着がついてないのか
942 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:03:09.90 ID:LvPZ4EEy
名人でも△６六銀と捨てるしかないのかよ
943 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:03:29.78 ID:v7oMHzPv
△66銀▲同玉△65香▲56玉みたいな感じかね
上部に脱出できるか？
上部に脱出できるか？
自分ならノータイムで△８八銀だな(´･ω･｀)
946 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:04:55.51 ID:ARDsLVI4
88銀
69角
66銀
52金
手が広すぎるなｗ
69角
66銀
52金
手が広すぎるなｗ
楽しいのう楽しいのう
難解な終盤は楽しいのう
難解な終盤は楽しいのう
平成４年竜王戦の谷川竜王の対羽生29手詰みたいに
もう森内名人の中では詰ませているかも知れぬ。
もう森内名人の中では詰ませているかも知れぬ。
右辺に逃げられると先手玉も広そうだな
(´･ω･`)△４四角はないのかな
いかにも自分に酔った手
いかにも自分に酔った手
>>949
右辺言っちゃったらもう入玉間近じゃね？
右辺言っちゃったらもう入玉間近じゃね？
３７角はみえんわ
954 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:06:48.85 ID:ACuW1Pau
日浦さんが△３七角
次の一手クイズ難解すぎｗ
次の一手クイズ難解すぎｗ
37角って詰めろ？
956 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:07:05.61 ID:I0CRUlPT
寄せきるのは大変だな
957 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:07:06.59 ID:TavpN2E7
自駒が邪魔なのと、１３の歩のせいで入玉はちょっと難しそう
後手が良いことは間違いなさそうでも、選択肢の多い局面に誘導し続けるのは羽生らしい
森内が最善手を指し続ければ勝ちだが・・・・・・
森内が最善手を指し続ければ勝ちだが・・・・・・
３７角ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
激指が互角に戻るぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
激指が互角に戻るぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
960 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:07:44.20 ID:ARDsLVI4
３７角は詰めろになってるが
８３歩と叩かれて詰めろ消えて負ける
８３歩と叩かれて詰めろ消えて負ける
こんなとき検討陣にＦ九段がいてくれたら（ｒｙ
37角なんてかっこつけすぎで危なそうだけどな。83歩とかされても大丈夫なの？
963 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/07/19(金) 20:08:13.55 ID:upnNpTFN
こんな難しい終盤は俺にはとても分からんけど、
角とか香とか飛び道具が持ち駒に多いと、どこかで攻防に打ったり合い駒請求の筋が出て
選択肢として後手の方が広くて、どこかに後手勝ち筋が転がってそうな予感がするよね
最後まで時間がもてば勝ち筋を探し出して森内勝ちだけど、
過去の経験上こういう時の羽生はどこかで相手の読み外す
妖しい手を繰り出して時間を削りにくる気がする
角とか香とか飛び道具が持ち駒に多いと、どこかで攻防に打ったり合い駒請求の筋が出て
選択肢として後手の方が広くて、どこかに後手勝ち筋が転がってそうな予感がするよね
最後まで時間がもてば勝ち筋を探し出して森内勝ちだけど、
過去の経験上こういう時の羽生はどこかで相手の読み外す
妖しい手を繰り出して時間を削りにくる気がする
△３七角かー
やっぱプロは発想が全然違うな
やっぱプロは発想が全然違うな
後手も駒渡しにくいから相当に難しいんだな
羽生の２回のファンタを一発で帳消しにする３７角ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがマングース
37角は59角打ちからの詰めろか
52に金だろ森内なら
よかった間に合った
名人ペースだけどまだまだ難解なのか
名人ペースだけどまだまだ難解なのか
971 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:10:08.62 ID:ysQSZ3at
森内は３七角とは指さない
C1八段は伊達じゃない
さすがマングース
どっちが勝ったとしてもとりあえず今のところとてもおもしろいし見応えがある
この対局を腐す言い様しか出来ない奴はホント消えて欲しい
この対局を腐す言い様しか出来ない奴はホント消えて欲しい
素人目には２６のほうに角を打ちたいんだけど。
３７じゃないとマズイのか
３７じゃないとマズイのか
天彦とか飯島がいるのかね
控え室
控え室
名人も持ち駒多いけど盤上に駒が少なくて難しそうだな
森内がまだ残しているな
ひと目△６９角だな
羽生の攻めが切れて簡単に終わりかと思ったけど、さすがに複雑な局面に持ってくるよな
>>967
天敵と言っても、マングースも死ぬけどね
天敵と言っても、マングースも死ぬけどね
>>975
(´･ω･`)▲５三竜から銀抜かれてまう
(´･ω･`)▲５三竜から銀抜かれてまう
今日の森内なら66銀
984 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:13:22.83 ID:X/TYkkaz
俺は△6五香で行けると思っているのだが。
>>982
ん？
ん？
あんた森内の事がわかってないね
>>982
だからこそ53竜防いで26角なんだと思うが・・・
だからこそ53竜防いで26角なんだと思うが・・・
名人は控え室が唸る寄せを見せるだろう
(´-ω-`)ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ
羽生持ちってのは簡単に言うけど、羽生劣勢とは中々言わないんだよな。
991 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:14:06.98 ID:ARDsLVI4
ＡＩ最善手は
△６九角 ▲５三竜 △５ニ歩
・５５の銀を取ると ８８銀で王手竜の筋ができる
・４ニ金 ６一玉 ６三竜 ７一玉でどうかといってる
△６九角 ▲５三竜 △５ニ歩
・５５の銀を取ると ８８銀で王手竜の筋ができる
・４ニ金 ６一玉 ６三竜 ７一玉でどうかといってる
992 ：名無し名人：2013/07/19(金) 20:14:25.41 ID:V42lbqE3
妙な手
88銀打だな
このまま終わったら先手の龍金成銀はアン、ポン、タンって感じだな
５四桂じゃな
森内くんお腹は空かんのかね
名曲賞もろたで
第26期竜王戦 Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1374231711/
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１０００なら豊島復活
すいませんでした、かなり楽観していました
夕食休憩の時点で後手優勢で検討、検討は打ち切りという大差だと思っていました
某棋士なら攻めが完全に切れたと錯覚し投了するぐらいの大佐だと思っていました
夕食休憩の時点で後手優勢で検討、検討は打ち切りという大差だと思っていました
某棋士なら攻めが完全に切れたと錯覚し投了するぐらいの大佐だと思っていました
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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