第84期棋聖戦 Part13
【第84期 棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖 － 挑戦者 渡辺 明 竜王 各日午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 6月04日(火) 先 羽生棋聖 ○－● 渡辺竜王 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月22日(土) 羽生棋聖 ○－● 渡辺竜王 先 愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第3局 7月06日(土) 先 羽生棋聖 ●－○ 渡辺竜王 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月17日(水) 羽生棋聖 ＿－＿ 渡辺竜王 先 新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 8月02日(金) 羽生棋聖 ＿－＿ 渡辺竜王 東京都渋谷区 「将棋会館」
◆ 棋譜中継. .：http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201307170101.html [第4局]
◇ 中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
★ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv144347528 [第4局] 勝又清和・竹部さゆり
ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/ [コメント不可・視聴のみ]
棋聖戦中継サイト. http://live.shogi.or.jp/kisei/
連盟棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/index.html
MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/life/newslist/shogi-shg-n1.htm
「棋聖戦」の棋譜 http://sankei.jp.msn.com/life/shogi/kifu/kifu.htm
Twitter解説 http://twitter.com/shogi_mobile
前スレ
第84期棋聖戦 Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1373104012/
羽生善治棋聖 － 挑戦者 渡辺 明 竜王 各日午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 6月04日(火) 先 羽生棋聖 ○－● 渡辺竜王 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月22日(土) 羽生棋聖 ○－● 渡辺竜王 先 愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第3局 7月06日(土) 先 羽生棋聖 ●－○ 渡辺竜王 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月17日(水) 羽生棋聖 ＿－＿ 渡辺竜王 先 新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 8月02日(金) 羽生棋聖 ＿－＿ 渡辺竜王 東京都渋谷区 「将棋会館」
◆ 棋譜中継. .：http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201307170101.html [第4局]
◇ 中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
★ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv144347528 [第4局] 勝又清和・竹部さゆり
ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/ [コメント不可・視聴のみ]
棋聖戦中継サイト. http://live.shogi.or.jp/kisei/
連盟棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/index.html
MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/life/newslist/shogi-shg-n1.htm
「棋聖戦」の棋譜 http://sankei.jp.msn.com/life/shogi/kifu/kifu.htm
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第84期棋聖戦 Part12
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【棋聖戦 スケジュール】
09：00 対局開始
10：30 午前のおやつ
12：00-13：00 昼食休憩
13：00 対局再開
15：00 午後のおやつ
以降 終局まで休憩なし
第1局 6月4日（火）
＜ホテルニューアワジ＞ 兵庫県洲本市小路谷20番地
立会：井上慶太九段 副立会：安用寺孝功六段 記録係：桝田悠介二段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201306040101.html [棋譜]
────────────────────
第2局 6月22日（土）
＜ホテルフォレスタ＞ 愛知県豊田市岩倉町一本松1-1
立会：森下 卓 九段 副立会：北浜健介八段 記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201306220101.html [棋譜]
────────────────────
第3局 7月6日（土）
＜沼津倶楽部＞ 静岡県沼津市千本郷林1907
立会：木村一基八段 副立会：勝又清和六段 記録係：長岡裕也五段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201307060101.html [棋譜]
────────────────────
第4局 7月17日（水）
＜高島屋＞ 新潟県新潟市岩室温泉
立会：屋敷伸之九段 副立会：三浦弘行八段 記録係：黒沢怜生三段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201307170101.html [棋譜]
────────────────────
第5局 8月2日（金）
＜東京・将棋会館＞ 東京都渋谷区千駄ヶ谷2-39-9
立会： 未 定 副立会： 未 定 記録係： 未 定
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201308020101.html [棋譜]
09：00 対局開始
10：30 午前のおやつ
12：00-13：00 昼食休憩
13：00 対局再開
15：00 午後のおやつ
以降 終局まで休憩なし
第1局 6月4日（火）
＜ホテルニューアワジ＞ 兵庫県洲本市小路谷20番地
立会：井上慶太九段 副立会：安用寺孝功六段 記録係：桝田悠介二段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201306040101.html [棋譜]
────────────────────
第2局 6月22日（土）
＜ホテルフォレスタ＞ 愛知県豊田市岩倉町一本松1-1
立会：森下 卓 九段 副立会：北浜健介八段 記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201306220101.html [棋譜]
────────────────────
第3局 7月6日（土）
＜沼津倶楽部＞ 静岡県沼津市千本郷林1907
立会：木村一基八段 副立会：勝又清和六段 記録係：長岡裕也五段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201307060101.html [棋譜]
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第4局 7月17日（水）
＜高島屋＞ 新潟県新潟市岩室温泉
立会：屋敷伸之九段 副立会：三浦弘行八段 記録係：黒沢怜生三段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201307170101.html [棋譜]
────────────────────
第5局 8月2日（金）
＜東京・将棋会館＞ 東京都渋谷区千駄ヶ谷2-39-9
立会： 未 定 副立会： 未 定 記録係： 未 定
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201308020101.html [棋譜]
【ニコニコ生放送 棋聖戦中継】 (タイムシフトあり)
第1局 http://live.nicovideo.jp/watch/lv138498962 船江恒平五段・藤田 綾 女流初段
第2局 http://live.nicovideo.jp/watch/lv138499717 塚田泰明九段・安食総子女流初段
第3局 http://live.nicovideo.jp/watch/lv138499777 先崎学八段・山口恵梨子女流初段
第4局 http://live.nicovideo.jp/watch/lv144347528 勝又清和六段・竹部さゆり女流三段
公式生放送 将棋特集 http://ch.nicovideo.jp/shogi
棋聖戦PV http://www.nicovideo.jp/watch/1371727967
【現地大盤解説会】
◆ 日 時 2013年7月17日（水） 11時開場 14時30分解説開始
◆ 会 場 高島屋
◆ 入場料 ２５００円（ワンドリンク付き・別料金で昼食も用意）
◆ 解説者 三浦弘行 八段 他
【日本将棋連盟道場解説会】
◆ 日 時 2013年7月17日（水） 16時30分開場 17時開始
※早く終局した場合も19時半頃までは解説会を行います
※１９時頃「次の一手」出題予定、正解者には呈賞
◆ 会 場 将棋会館２階研修室 全席自由・７０席（立ち見も出来ます）
※ 消防法等の関係で入場を制限する場合があります。ご了承下さい
◆ 入場料 一般 ２０００円 支部会員・駒桜会員・女性・学生・60歳以上・障害者 １５００円
※ 道場入場者は当日の手合カード提示で５００円割引
※ 次の一手終了後の入場は５００円割引（割引サービスの併用は出来ません）
◆ 解説者 深浦康市 九段、上田初美 女流三段
【関西将棋会館道場解説会】
◆ 日 時 2013年7月17日（水） 17時～終局まで
◆ 会 場 関西将棋会館 ４階 多目的ホール
◆ 入場料 一般 １５００円 道場入場済みの方 (一般)１０００円・(その他)７００円
支部会員・大学生・65歳以上・高校生以下・女性・身障者 １２００円
※ 大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの使用不可
◆ 解説者 有吉道夫 九段、斎藤慎太郎 五段
第1局 http://live.nicovideo.jp/watch/lv138498962 船江恒平五段・藤田 綾 女流初段
第2局 http://live.nicovideo.jp/watch/lv138499717 塚田泰明九段・安食総子女流初段
第3局 http://live.nicovideo.jp/watch/lv138499777 先崎学八段・山口恵梨子女流初段
第4局 http://live.nicovideo.jp/watch/lv144347528 勝又清和六段・竹部さゆり女流三段
公式生放送 将棋特集 http://ch.nicovideo.jp/shogi
棋聖戦PV http://www.nicovideo.jp/watch/1371727967
【現地大盤解説会】
◆ 日 時 2013年7月17日（水） 11時開場 14時30分解説開始
◆ 会 場 高島屋
◆ 入場料 ２５００円（ワンドリンク付き・別料金で昼食も用意）
◆ 解説者 三浦弘行 八段 他
【日本将棋連盟道場解説会】
◆ 日 時 2013年7月17日（水） 16時30分開場 17時開始
※早く終局した場合も19時半頃までは解説会を行います
※１９時頃「次の一手」出題予定、正解者には呈賞
◆ 会 場 将棋会館２階研修室 全席自由・７０席（立ち見も出来ます）
※ 消防法等の関係で入場を制限する場合があります。ご了承下さい
◆ 入場料 一般 ２０００円 支部会員・駒桜会員・女性・学生・60歳以上・障害者 １５００円
※ 道場入場者は当日の手合カード提示で５００円割引
※ 次の一手終了後の入場は５００円割引（割引サービスの併用は出来ません）
◆ 解説者 深浦康市 九段、上田初美 女流三段
【関西将棋会館道場解説会】
◆ 日 時 2013年7月17日（水） 17時～終局まで
◆ 会 場 関西将棋会館 ４階 多目的ホール
◆ 入場料 一般 １５００円 道場入場済みの方 (一般)１０００円・(その他)７００円
支部会員・大学生・65歳以上・高校生以下・女性・身障者 １２００円
※ 大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの使用不可
◆ 解説者 有吉道夫 九段、斎藤慎太郎 五段
【第84期棋聖戦 決勝トーナメント 持時間各４時間 振駒】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 渡辺 明 竜王 │
│ 渡━━━━━━━┛───────郷 │
│ 辺 田 │
│ 渡━━━明───久 郷━━━┛───中 │
│ 辺 保 田 村 │
│ 糸─明━渡 久━┛─佐 郷━┛─木 佐─太━中 │
│ 谷 辺 保 藤 田 村 藤 村 │
│┌┗┓ ┌明┓ ┌┗┓ ┌天┓ ┏┛┐ ┏┛┐ ┏康┐ ┌太┓│
││ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│●│●│◎│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│糸│行│渡│森│久│丸│佐│郷│戸│木│屋│佐│横│阿│中│
│浦│谷│方│辺│内│保│山│藤│田│辺│村│敷│藤│山│部│村│
│康│哲│尚│ │俊│利│忠│天│真｜ ｜一│伸│康│泰│ │太│
│市│郎│史│明│之│明│久│彦│隆│誠│基│之│光│明│隆│地│
│九│六│八│竜│名│九│九│七│九│六│八│九│九│六│八│六│
│段│段│段│王│人│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2013年4月26日 第84期棋聖戦 挑戦者決定戦
▲渡辺 明 竜王 対 △郷田真隆九段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201304260101.html
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 渡辺 明 竜王 │
│ 渡━━━━━━━┛───────郷 │
│ 辺 田 │
│ 渡━━━明───久 郷━━━┛───中 │
│ 辺 保 田 村 │
│ 糸─明━渡 久━┛─佐 郷━┛─木 佐─太━中 │
│ 谷 辺 保 藤 田 村 藤 村 │
│┌┗┓ ┌明┓ ┌┗┓ ┌天┓ ┏┛┐ ┏┛┐ ┏康┐ ┌太┓│
││ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│●│●│◎│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│糸│行│渡│森│久│丸│佐│郷│戸│木│屋│佐│横│阿│中│
│浦│谷│方│辺│内│保│山│藤│田│辺│村│敷│藤│山│部│村│
│康│哲│尚│ │俊│利│忠│天│真｜ ｜一│伸│康│泰│ │太│
│市│郎│史│明│之│明│久│彦│隆│誠│基│之│光│明│隆│地│
│九│六│八│竜│名│九│九│七│九│六│八│九│九│六│八│六│
│段│段│段│王│人│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2013年4月26日 第84期棋聖戦 挑戦者決定戦
▲渡辺 明 竜王 対 △郷田真隆九段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201304260101.html
期 年 棋聖 相手
66 1995 羽生善治 3(○○○ )0 三浦弘行
67 1996 三浦弘行 3(○●●○○)2 羽生善治
68 1997 屋敷伸之 3(○●○○ )1 三浦弘行
69 1998 郷田真隆 3(○○○ )0 屋敷伸之
70 1999 谷川浩司 3(○○○ )0 郷田真隆
71 2000 羽生善治 3(●○●○○)2 谷川浩司
72 2001 郷田真隆 3(●○○●○)2 羽生善治
73 2002 佐藤康光 3(●●○○○)2 郷田真隆
74 2003 佐藤康光 3(○○○ )0 丸山忠久
75 2004 佐藤康光 3(○千○○ )0 森内俊之
76 2005 佐藤康光 3(●○○●○)2 羽生善治
77 2006 佐藤康光 3(○○○ )0 鈴木大介
78 2007 佐藤康光 3(○○●○ )1 渡辺 明
79 2008 羽生善治 3(●●○○○)2 佐藤康光
80 2009 羽生善治 3(○●●○○)2 木村一基
81 2010 羽生善治 3(○○○ )0 深浦康市
82 2011 羽生善治 3(○○○ )0 深浦康市
83 2012 羽生善治 3(○○○ )0 中村太地
84 2013 羽生善治 2(○○● )1 渡辺 明
※第65期まで年２期制。第66期から年１期制に変更
66 1995 羽生善治 3(○○○ )0 三浦弘行
67 1996 三浦弘行 3(○●●○○)2 羽生善治
68 1997 屋敷伸之 3(○●○○ )1 三浦弘行
69 1998 郷田真隆 3(○○○ )0 屋敷伸之
70 1999 谷川浩司 3(○○○ )0 郷田真隆
71 2000 羽生善治 3(●○●○○)2 谷川浩司
72 2001 郷田真隆 3(●○○●○)2 羽生善治
73 2002 佐藤康光 3(●●○○○)2 郷田真隆
74 2003 佐藤康光 3(○○○ )0 丸山忠久
75 2004 佐藤康光 3(○千○○ )0 森内俊之
76 2005 佐藤康光 3(●○○●○)2 羽生善治
77 2006 佐藤康光 3(○○○ )0 鈴木大介
78 2007 佐藤康光 3(○○●○ )1 渡辺 明
79 2008 羽生善治 3(●●○○○)2 佐藤康光
80 2009 羽生善治 3(○●●○○)2 木村一基
81 2010 羽生善治 3(○○○ )0 深浦康市
82 2011 羽生善治 3(○○○ )0 深浦康市
83 2012 羽生善治 3(○○○ )0 中村太地
84 2013 羽生善治 2(○○● )1 渡辺 明
※第65期まで年２期制。第66期から年１期制に変更
6 ：名無し名人：2013/07/15(月) 13:07:10.00 ID:YKbXd+e3
コンピュータ将棋の話題をしたい方はこちらへどうぞ
ﾌﾟﾛがｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰより弱いのがわかって一気に冷めた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1368032837/
ﾌﾟﾛがｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰより弱いのがわかって一気に冷めた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1368032837/
>>1乙様です
>>1乙
9 ：名無し名人：2013/07/15(月) 13:42:18.23 ID:9H6lVMEl
だいたい渡辺が指したときに、ソフトだと31手の詰めろだ、ってニコニコ民指がみんな指摘してんのに
明後日の手を指す羽生を見て「人間対人間こそロマンがある」ってバカじゃないの？
普通に詰めろを回避してくれた方がロマンなんだが違うのか？
明後日の手を指す羽生を見て「人間対人間こそロマンがある」ってバカじゃないの？
普通に詰めろを回避してくれた方がロマンなんだが違うのか？
楽しみ方は人それぞれ
以上。
以上。
別にいいんじゃないそれで
手元に答え持ちながらクイズ番組を見て間違える回答者見て馬鹿にして楽しいの？
手元に答え持ちながらクイズ番組を見て間違える回答者見て馬鹿にして楽しいの？
形作りってのが綺麗でしょ、一手一手の寄りだったらの尚更だろ
アマチュアでも勝てないってわかったら相手に詰めろかけて終わらせるでしょ
それと同じ意味合いなんじゃね？
水曜日は戦型はなんになるかな？
個人的に羽生の振り飛車がいいのだが
アマチュアでも勝てないってわかったら相手に詰めろかけて終わらせるでしょ
それと同じ意味合いなんじゃね？
水曜日は戦型はなんになるかな？
個人的に羽生の振り飛車がいいのだが
なんで適したスレでやれないの
14 ：名無し名人：2013/07/15(月) 14:06:47.89 ID:9H6lVMEl
>>12
じゃソフト相手に綺麗な形作りして感動させてくれよ
じゃソフト相手に綺麗な形作りして感動させてくれよ
単なる荒らし
>>13
人が多いスレじゃないと構ってくれないだろ
人が多いスレじゃないと構ってくれないだろ
> 人間の将棋の方が好き
この主張がまずスレ違いだから
この主張がまずスレ違いだから
人間もコンピュータもかわらん
20 ：名無し名人：2013/07/15(月) 19:42:49.28 ID:9H6lVMEl
だいたいさ、勝たなきゃ100万もらえなかったアマと、
負けても対局料をもらえるプロの関係っておかしいだろ。
当然、既得権を守りたくなるだろう。
プロ棋士擁護派は、公務員の既得権保持について叩く資格はないね。
負けても対局料をもらえるプロの関係っておかしいだろ。
当然、既得権を守りたくなるだろう。
プロ棋士擁護派は、公務員の既得権保持について叩く資格はないね。
なにをいってるかわからない
22 ：名無し名人：2013/07/15(月) 20:23:05.99 ID:cHWIWdCE
>>11
いい比喩だわ
いい比喩だわ
23 ：名無し名人：2013/07/15(月) 20:50:58.55 ID:w83IUjXj
もうあさってじゃん。
たのすみ～～～～。後手番ハブが何を用意してくるかな
たのすみ～～～～。後手番ハブが何を用意してくるかな
24 ：名無し名人：2013/07/15(月) 20:55:10.32 ID:9H6lVMEl
25 ：名無し名人：2013/07/15(月) 20:56:27.98 ID:w83IUjXj
まぁまぁ、スレチな話題で喧嘩しなさんな
26 ：名無し名人：2013/07/15(月) 20:56:54.05 ID:9H6lVMEl
ついでに。
なぜ、詰め将棋選手権は誰も見ないけど、それに比べて本将棋は人気があると思う？
答えはそこにある。
なぜ、詰め将棋選手権は誰も見ないけど、それに比べて本将棋は人気があると思う？
答えはそこにある。
正解なんて出ないよ
誰にも正解かどうか判定できないからな
コンピューターが指したならきっと正解なんだろうなと盲信するのが精いっぱいだ
そこをまず理解してくれな
誰にも正解かどうか判定できないからな
コンピューターが指したならきっと正解なんだろうなと盲信するのが精いっぱいだ
そこをまず理解してくれな
28 ：名無し名人：2013/07/15(月) 21:00:16.53 ID:9H6lVMEl
クイズ番組とか、クイズの内容より人を見て楽しむアミューズメント。
普通のおっさんがやっても誰も見ない。
芸能人と同様のことが視聴者に伝わるのか？
郷田、渡辺、三浦とかで。
普通のおっさんがやっても誰も見ない。
芸能人と同様のことが視聴者に伝わるのか？
郷田、渡辺、三浦とかで。
将棋もクイズと同じだろ、もっとひどいんじゃないか
クイズ番組の視聴者のほうがよく自分でも考えていると思うぞ
将棋の内容とやらを真剣に見ている人間がどれだけいると思ってんの？
今だってソフト使って「これ間違ってんじゃねーの？」とか
「ソフトだとどっちが優勢？」とか勝敗だけを気にしている馬鹿ばっかじゃん
クイズ番組の視聴者のほうがよく自分でも考えていると思うぞ
将棋の内容とやらを真剣に見ている人間がどれだけいると思ってんの？
今だってソフト使って「これ間違ってんじゃねーの？」とか
「ソフトだとどっちが優勢？」とか勝敗だけを気にしている馬鹿ばっかじゃん
30 ：名無し名人：2013/07/15(月) 21:03:16.33 ID:9H6lVMEl
機械は機械だろ
人間より価値が上になることは永遠にないよ
そもそも指し手の価値なんてものが存在しない
人間より価値が上になることは永遠にないよ
そもそも指し手の価値なんてものが存在しない
ついでに。
なぜ、世界コンピューター将棋選手権は誰も見ないけど、それに比べて本将棋は人気があると思う？
答えはそこにある。
なぜ、世界コンピューター将棋選手権は誰も見ないけど、それに比べて本将棋は人気があると思う？
答えはそこにある。
33 ：名無し名人：2013/07/15(月) 21:06:06.65 ID:9H6lVMEl
じゃあ負けたら泣いたり、対局を嫌がるのはなぜ？
お前らみたいな奴が、時代の流れから取り残される代表格なんだよ？
自分がきづかないうちに。
お前らみたいな奴が、時代の流れから取り残される代表格なんだよ？
自分がきづかないうちに。
そりゃ機械ごときに負けるのが嫌だからだろ
機械なんてのは何ら努力していないんだから
努力していないものに努力している人間が負ける
機械を作った人間が勝ち誇る
これはとても嫌だろ
機械なんてのは何ら努力していないんだから
努力していないものに努力している人間が負ける
機械を作った人間が勝ち誇る
これはとても嫌だろ
35 ：名無し名人：2013/07/15(月) 21:09:52.93 ID:9H6lVMEl
車に負けた陸上選手は泣かないけど？
お得意の例えでしょ？
お得意の例えでしょ？
36 ：名無し名人：2013/07/15(月) 21:10:18.89 ID:w83IUjXj
いや、そもそも時代の流れとか言い出したら、将棋みたいな古臭いゲームをやってることがさ…
もうくだらないから、この話題はやめよう。
もうくだらないから、この話題はやめよう。
慣れだよ慣れ
チェス選手はもういちいち泣かないだろ
最初だけさ、すぐ割り切れる
チェス選手はもういちいち泣かないだろ
最初だけさ、すぐ割り切れる
彼はきっと身内がソフト開発者なんだろうな
必死さからそれを感じる
開発に協力しているのはおそらく落ちぶれたプロ棋士あたりだろう
自分で勝てないからって実にくだらん話だ
必死さからそれを感じる
開発に協力しているのはおそらく落ちぶれたプロ棋士あたりだろう
自分で勝てないからって実にくだらん話だ
マシンが判断まで下し人間が楽をする世界
そんな世界になった時、脳汁が出るまで頭振り絞って考え、
それに勝ちも負けも引き受けて人生賭けるぐらいの勢いで駒を打ち込む
あの限界ギリギリまでいく力が人間から失われないといいなあって思います
そんな世界になった時、脳汁が出るまで頭振り絞って考え、
それに勝ちも負けも引き受けて人生賭けるぐらいの勢いで駒を打ち込む
あの限界ギリギリまでいく力が人間から失われないといいなあって思います
三浦さんが機械の身体を手に入れるために
銀河鉄道に乗るの？
銀河鉄道に乗るの？
42 ：Ffgcjvjxkxkz：2013/07/15(月) 21:26:30.19 ID:fLTf+io1
時代はコンピューター。
棋聖戦なんぞでニコニコ動画に張り付いてる9H6lVMElは負け犬。
ちなみにこいつの父親はブタ顔の変態。
母親は単なるデブ。
棋聖戦なんぞでニコニコ動画に張り付いてる9H6lVMElは負け犬。
ちなみにこいつの父親はブタ顔の変態。
母親は単なるデブ。
さすがにこの渡辺-羽生戦になると、指す手がコンピュータの上を行ってて、
それが進行につれて証明されてしまう。だからそれを隠すために荒らしてるんだよ
それが進行につれて証明されてしまう。だからそれを隠すために荒らしてるんだよ
>>指す手がコンピュータの上をいってて
全くいってなかったが
全くいってなかったが
棋聖戦でコンピュータがなんかあったの
46 ：名無し名人：2013/07/16(火) 00:03:40.20 ID:CWpWlf6v
将棋は勝負だから結局勝敗がすべて。
そんなにコンピュータの戦いが見たければ
flood gateにいけばいいじゃないですか
そのうち自分がコンピュータぽくなると思いますけど。
flood gateにいけばいいじゃないですか
そのうち自分がコンピュータぽくなると思いますけど。
三浦に勝ったGPS700台なら信用できるが
おまえら低スペックPC一台のソフトの評価なんて終盤の参考程度にしかならんわ
自信満々にタイトル戦で貼り付けないようになｗ
おまえら低スペックPC一台のソフトの評価なんて終盤の参考程度にしかならんわ
自信満々にタイトル戦で貼り付けないようになｗ
第５局は佐藤秀司の解説がいいなあ
まあでも自称将棋通が自信満々でみっともない読み筋を垂れ流すよりはソフトの方がいいけどな
羽生が30分ウンウンうなって見落とす手を3秒で看破するのが低スペックPC1台のソフト
その羽生程度でも3秒で看破する手順を30分うなっても見付けられないのが2chの自称将棋通
羽生が30分ウンウンうなって見落とす手を3秒で看破するのが低スペックPC1台のソフト
その羽生程度でも3秒で看破する手順を30分うなっても見付けられないのが2chの自称将棋通
渡辺さんのブログ、棋聖戦の曜日まちがえてる・・・
遅刻あるかも..
遅刻あるかも..
羽生「タイトル戦で不戦勝は初めての経験ですね、ええ、ええ」
土曜じゃなく水曜日だぞ！
明日の戦型はなんやろ
相横歩はないよな
振ってくんないかな
相横歩はないよな
振ってくんないかな
56 ：名無し名人：2013/07/16(火) 10:17:23.38 ID:CWpWlf6v
さあ今回はどっちがソフトの手を見落とすかな？
ソフト厨の構ってちゃんぷりにも皆慣れてきて人が多い対局中に喚いても無視が基本になってきた。
↓
すると今度は人がはけた対局の谷間谷間でソフトガー！
どうしようもないねｗ
↓
すると今度は人がはけた対局の谷間谷間でソフトガー！
どうしようもないねｗ
58 ：名無し名人：2013/07/16(火) 12:46:17.04 ID:CWpWlf6v
こんな下らない棋戦止めて電王戦に振り替えろよ。
プロ厨のお前らだって、羽生、渡辺が電王戦に出れば
棋聖戦と比べてどっちが来場者多いか、マスコミの反応があるか本当はわかってんだろ？
時代はソフト対人の勝負を求めている。
プロ厨のお前らだって、羽生、渡辺が電王戦に出れば
棋聖戦と比べてどっちが来場者多いか、マスコミの反応があるか本当はわかってんだろ？
時代はソフト対人の勝負を求めている。
ID:9H6lVMEl＝ID:CWpWlf6v
NG推奨
NG推奨
61 ：名無し名人：2013/07/16(火) 13:07:41.99 ID:4On557Tf
ニコ解説が勝又に決まったらこのソフトの流れ
流石、対局中に将棋のルールを変える男
スレの流れを変えることなど造作もないｗ
流石、対局中に将棋のルールを変える男
スレの流れを変えることなど造作もないｗ
62 ：名無し名人：2013/07/16(火) 13:14:39.15 ID:sp0xN0IR
俺たちニコ坊、明日の今頃は、キチキチ祭りになっていることを期待したいよな
63 ：名無し名人：2013/07/16(火) 13:16:05.18 ID:sp0xN0IR
あー、それっ、それっ♪
りさりさたけべのおまつりだいっ♪
りさりさたけべのおまつりだいっ♪
64 ：名無し名人：2013/07/16(火) 13:17:48.99 ID:CWpWlf6v
どうせまた詰み筋を見逃して必死をかけて負けるんだろ。
しかも負けた方もけろっとしやがって。
井の中の蛙どもを、電王戦の緊張感に晒してやりたい。
しかも負けた方もけろっとしやがって。
井の中の蛙どもを、電王戦の緊張感に晒してやりたい。
65 ：名無し名人：2013/07/16(火) 13:22:02.51 ID:CWpWlf6v
【新聞】ネット選挙解禁で広告担当者がため息「新聞広告費４分の１に」「電通に問い合わせても事例が見当たらない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373844573/
新聞社ももう将棋どころじゃない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373844573/
新聞社ももう将棋どころじゃない。
竹部さんは前に伊藤真吾さん？とニコ生に出たとき
べつに普通だった
べつに普通だった
>>66
えー、単に出しゃばる程度なら、千葉マウスみたいでおもしろくなーい
えー、単に出しゃばる程度なら、千葉マウスみたいでおもしろくなーい
リサリサという名でTシャツか何か当たったとき
さすがに空気読んで辞退したときはまともだと思ったが
先日の飛び入り放送事故を見て幻滅した
さすがに空気読んで辞退したときはまともだと思ったが
先日の飛び入り放送事故を見て幻滅した
69 ：名無し名人：2013/07/16(火) 13:41:55.27 ID:6Xb5sovI
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´川 j二ﾆ'. `二_ミy ,ヽ､＿＿＿＿ノ
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羽生善治棋聖に渡辺明竜王が挑戦する第84期棋聖戦五番勝負。今シリーズは羽生棋聖の連勝でスタートしたが、第３局で渡辺竜王が勝ち反撃の狼煙を上げた。
羽生棋聖が勝ち防衛を果たすか、渡辺竜王が勝ちフルセットに持ち込むか、第４局も目が離せない。
対局日は７月17日（水）、対局場所は新潟県新潟市「高島屋」。立会人は屋敷伸之九段、副立会人は三浦弘行八段、いずれも棋聖位の獲得経験がある棋士だ。
記録係は黒沢怜生三段（21歳、高橋道雄九段門下）が務める。また当日はニコニコ生放送で勝又清和六段と竹部さゆり女流三段が解説を行う。
インターネット中継は棋譜・コメント入力を烏記者が、ブログを文が担当する。
また烏か・・・
羽生棋聖が勝ち防衛を果たすか、渡辺竜王が勝ちフルセットに持ち込むか、第４局も目が離せない。
対局日は７月17日（水）、対局場所は新潟県新潟市「高島屋」。立会人は屋敷伸之九段、副立会人は三浦弘行八段、いずれも棋聖位の獲得経験がある棋士だ。
記録係は黒沢怜生三段（21歳、高橋道雄九段門下）が務める。また当日はニコニコ生放送で勝又清和六段と竹部さゆり女流三段が解説を行う。
インターネット中継は棋譜・コメント入力を烏記者が、ブログを文が担当する。
また烏か・・・
71 ：名無し名人：2013/07/16(火) 14:45:39.50 ID:CWpWlf6v
事前にソフトで検討させて、有利とわかればそれをタイトル戦でやるんだろ？
それソフト指しじゃん。
それソフト指しじゃん。
烏だと何か問題有るの？
屋敷とか三浦とか立会い人ででてくんなよ・・・
対局者としてでて来い
対局者としてでて来い
とりあえずいくつか連鎖あぼん入れといた
５局目までやっぱみたいなー
５局目までやっぱみたいなー
次は渡辺先手だし第五局まで行くだろ
78 ：名無し名人：2013/07/16(火) 17:38:12.00 ID:W0DqfJXF
１日制は面白いわあ
力戦模様に持ち込めれば飛車を振る振らないは拘らないんだろうけど
２日制で初日のまったりしたニコ生見るのも悪くないと思うぞ。
渡辺が仕留めにいくときの顔をしている…
そして羽生さんのネクタイが微妙…
色っぽい女将きた～。
前局61歩をアッサリ取ったのは渡辺からの無言の圧力なんだろうな
飛車を効かせておかなければ危ないという恐怖だよ
対戦相手が渡辺でなければ取らなかったよ
飛車を効かせておかなければ危ないという恐怖だよ
対戦相手が渡辺でなければ取らなかったよ
85 ：名無し名人：2013/07/16(火) 18:25:48.32 ID:CsahPk6V
明日たのしみだな～～
でも、前夜祭のお料理写真もいつも楽しみ。
でも、前夜祭のお料理写真もいつも楽しみ。
86 ：名無し名人：2013/07/16(火) 18:28:35.19 ID:/KZQihLJ
それにしても勝又は何で明日の解説なんだ？
ＮＨＫ杯でも下手すりゃ矢内にも読み負けそうなのが、
頂上決戦の解説なんて。分をわきまえろと言いたい。
今からでも遅くない。代役立てて辞退してくれよ。頼むよマジで。
ＮＨＫ杯でも下手すりゃ矢内にも読み負けそうなのが、
頂上決戦の解説なんて。分をわきまえろと言いたい。
今からでも遅くない。代役立てて辞退してくれよ。頼むよマジで。
しかも聞き手が竹部だからな
不安しか残らない
不安しか残らない
さすがに矢内より弱いわけねーだろ
戦形解説丁寧にやってくれるだろうから楽しみ
タブレット長岡が一人でやるようなもんだろ
終盤の解説は無理だろうな
終盤の解説は無理だろうな
91 ：名無し名人：2013/07/16(火) 18:56:36.53 ID:/KZQihLJ
戦型解説。そういう見方もあるんか
形勢判断は現地が屋敷、三浦の強力コンビなんで、そっちに期待することにするわ
形勢判断は現地が屋敷、三浦の強力コンビなんで、そっちに期待することにするわ
あ、あしたitumonいない日か
いや、いるのか
いや、いるのか
93 ：名無し名人：2013/07/16(火) 19:02:48.33 ID:gQn72KGV
タイトル戦の解説やっても、みんながニコニコに詰み筋書くから
それを見つけられなくて恥かくだけ。
前回の先崎見て分かったろ？
誰ももう受けたがらんよ。
それを見つけられなくて恥かくだけ。
前回の先崎見て分かったろ？
誰ももう受けたがらんよ。
94 ：名無し名人：2013/07/16(火) 19:03:25.13 ID:TvcBjGt4
聞き手竹部か…
プロフ画像変わってたな。
プロフ画像変わってたな。
烏がやると竜王がよくなる順だけをいつも拾ってる印象
実際の解説聞くとそこまでのニュアンスじゃないじゃん？と
実際の解説聞くとそこまでのニュアンスじゃないじゃん？と
勝又()の解説に期待してるｱﾎなんか居るのかよ
ソフト見ながら解説してくれるだろ
勝又は序盤張り切って喋るだろうけど
竹部が邪魔するんだろうな
竹部が邪魔するんだろうな
勝俣さんバカにしとる輩がいますがなかなかよい解説ですよ
教授と言われるだけの事はあると私が保証できる
私も何回か解説会で勝俣さんの解説を聞きました
2Chにはよく知らないのにみんな叩いてると何故か俺も叩こう、というド低脳が多いですよね
ちなみに私は勝俣プロフェッサー、もしくはP勝俣と呼んでいますみんなもそう呼ぼうぜ！
教授と言われるだけの事はあると私が保証できる
私も何回か解説会で勝俣さんの解説を聞きました
2Chにはよく知らないのにみんな叩いてると何故か俺も叩こう、というド低脳が多いですよね
ちなみに私は勝俣プロフェッサー、もしくはP勝俣と呼んでいますみんなもそう呼ぼうぜ！
あとそれだ！羽生さんが後手で相横歩取りしたんですが
渡辺が避けてハゲしくならなかったんですね
横歩取り基本局面から８八角成同銀７六飛７七銀７四飛同飛車同歩
としてそこで４六角からハゲしくなり終着駅は先手有利なはずなのに
羽生さんが相横歩取りに誘導したのだから対策があるってことだよ
その続きを見せてくれないか？
渡辺が避けてハゲしくならなかったんですね
横歩取り基本局面から８八角成同銀７六飛７七銀７四飛同飛車同歩
としてそこで４六角からハゲしくなり終着駅は先手有利なはずなのに
羽生さんが相横歩取りに誘導したのだから対策があるってことだよ
その続きを見せてくれないか？
>>97
ソフトでハードな解説？
ソフトでハードな解説？
色々言われてきたけど
羽生の字も結構うまくなってきたんじゃね？
羽生の字も結構うまくなってきたんじゃね？
終盤手がぜんぜん見えなくなるけどそれ以外は一流の解説だろ＞勝又
まあ嫌いなら見なきゃいいんだし
まあ嫌いなら見なきゃいいんだし
105 ：名無し名人：2013/07/16(火) 20:02:29.64 ID:cGjY95hM
若い人達はこれから何十年も将棋連盟、いや将棋界を支えて行かなくてはならない存在です。永く活躍してもらいたいので老婆心ながら敢えて言わせて貰います。「若人よ。野菜を食べなさい。」
開く
日本将棋連盟モバイル ?@shogi_mobile 4分
すぐにピンと来ました。前に居たＢ級二組は既婚者が多い。しかしＣ級一組は独身の若手が多いんです。つまり食生活が偏っているから排〇物が臭いんですね(笑)。
開く @shogi_mobile 7分
そうそう、対局時の朝について思いついたことがあります。私は今の順位戦Ｃ級一組に天下って三期目ですが、一期目の一局目の朝、トイレに行ったら、個室(主に大をするところ)から強烈な匂いが漂っているんです
開く
日本将棋連盟モバイル ?@shogi_mobile 4分
すぐにピンと来ました。前に居たＢ級二組は既婚者が多い。しかしＣ級一組は独身の若手が多いんです。つまり食生活が偏っているから排〇物が臭いんですね(笑)。
開く @shogi_mobile 7分
そうそう、対局時の朝について思いついたことがあります。私は今の順位戦Ｃ級一組に天下って三期目ですが、一期目の一局目の朝、トイレに行ったら、個室(主に大をするところ)から強烈な匂いが漂っているんです
106 ：敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二：2013/07/16(火) 20:04:42.62 ID:6tVqP8ZA
vzc
船型に注目だな
竜王の文字は上手くなったなー。
しかし、俺的には竜王初挑戦のときの扇子が好きなんだよなー。
あれは世間を唖然とさせたからねー。
今は、たしかに上手いけど、インパクトがないんだよなー。
しかし、俺的には竜王初挑戦のときの扇子が好きなんだよなー。
あれは世間を唖然とさせたからねー。
今は、たしかに上手いけど、インパクトがないんだよなー。
記録係 黒沢レオくんなんだね
字で人格とか見る傾向あるし
羽生には第一人者としてさすが羽生さんと言われるような字を書いて欲しいもんだ
羽生には第一人者としてさすが羽生さんと言われるような字を書いて欲しいもんだ
竜王の書道の師匠が石橋なんだよな。
あと、先日あんな難しい将棋の解説なんかできないよとこぼす勝又先生を見たと人伝に聞いた
あと、先日あんな難しい将棋の解説なんかできないよとこぼす勝又先生を見たと人伝に聞いた
なんか写真みるとほのぼのしてるなｗ
>>105
このバカ誰だ
このバカ誰だ
聞き手と解説とで出しゃばり対決
やっと規制解けた・・・
雰囲気もいい宿だしみんな和気あいあいとしてて楽しそうだ
雰囲気もいい宿だしみんな和気あいあいとしてて楽しそうだ
やんちゃぼうず登場ｗ
男の子の扱いは竜王のほうが慣れてそうｗ
男の子の扱いは竜王のほうが慣れてそうｗ
三冠も竜王もいい笑顔だねぇ。
竜王ちょっと顔丸くなった？
酒処の新潟だけど、顔色見る限り今回はあまり飲んでないっぽい。
竜王ちょっと顔丸くなった？
酒処の新潟だけど、顔色見る限り今回はあまり飲んでないっぽい。
>>121
竜王戦の龍言で、あんまり酒は飲めないけどここに来ると飲んじゃうんですよね～と言ってた
竜王戦の龍言で、あんまり酒は飲めないけどここに来ると飲んじゃうんですよね～と言ってた
今回は魔太郎もテカッてんな
汗をかく季節になり馬体がスカッとして好仕上がり…
ズバリ勝負気配でしょう
汗をかく季節になり馬体がスカッとして好仕上がり…
ズバリ勝負気配でしょう
若干、ゆでだこのようにも見えるけど
気のせいか…
気のせいか…
>>108
http://2chnazenaze.up.seesaa.net/cb2dc0af.jpg
第１７期竜王位扇子。「大望」
http://www.cc9.ne.jp/~norimi/ma/sensu/050522a.jpg
ちな
第５５期王将戦大盤解説会にて直筆「前新」
http://www.cc9.ne.jp/~norimi/ma/sensu/2mai.jpg
第１８期竜王戦記念扇子「前新」
http://www.cc9.ne.jp/~norimi/ma/sensu/ryuou_18.jpg
http://2chnazenaze.up.seesaa.net/cb2dc0af.jpg
第１７期竜王位扇子。「大望」
http://www.cc9.ne.jp/~norimi/ma/sensu/050522a.jpg
ちな
第５５期王将戦大盤解説会にて直筆「前新」
http://www.cc9.ne.jp/~norimi/ma/sensu/2mai.jpg
第１８期竜王戦記念扇子「前新」
http://www.cc9.ne.jp/~norimi/ma/sensu/ryuou_18.jpg
竜王真っ赤じゃないか・・・・二日酔い体質だと聞いたぞ
あいさつする竜王を見る棋聖の目に気合いを感じるなw
サッカーの副審をして足を痛めたのか？
三浦八段
「隣に座っていた渡辺竜王が非常にリラックスしていまして、こんなにリラックスしていていいのかなと。
私が他の方とひそひそ話をしていましたら、ぴこぴこと聞き耳を立てて興味深そうにしていまして、
そんなに余裕があるのかなと。
逆に羽生棋聖は、明日は絶対に決めてやるという、そういう感じに見えました。
普通だったら羽生棋聖となるのですが、渡辺竜王の場合はわからないですね。
いつかの竜王戦でも、３連敗後の対局でリラックスしていたみたいです。渡辺竜王はわかりません。
第４局で渡辺竜王が勝てば、流れが変わるかもしれません。羽生棋聖はそれを意識しているのだと思います。
明日は大きな一番です。みなさん、楽しみましょう！」
おまけ
青野九段
実はですね、うちの妻が三浦八段のファンでして
＞妻が三浦八段のファン
＞妻が三浦八段のファン
＞妻が三浦八段のファン
三浦もてるんだな
「隣に座っていた渡辺竜王が非常にリラックスしていまして、こんなにリラックスしていていいのかなと。
私が他の方とひそひそ話をしていましたら、ぴこぴこと聞き耳を立てて興味深そうにしていまして、
そんなに余裕があるのかなと。
逆に羽生棋聖は、明日は絶対に決めてやるという、そういう感じに見えました。
普通だったら羽生棋聖となるのですが、渡辺竜王の場合はわからないですね。
いつかの竜王戦でも、３連敗後の対局でリラックスしていたみたいです。渡辺竜王はわかりません。
第４局で渡辺竜王が勝てば、流れが変わるかもしれません。羽生棋聖はそれを意識しているのだと思います。
明日は大きな一番です。みなさん、楽しみましょう！」
おまけ
青野九段
実はですね、うちの妻が三浦八段のファンでして
＞妻が三浦八段のファン
＞妻が三浦八段のファン
＞妻が三浦八段のファン
三浦もてるんだな
三浦さんが、すっかり立ち直ったようで
なによりｗ
なによりｗ
三浦八段の対GPS戦は「やっちまった」だからな。
根が真面目なので反省に時間が掛ったけど。
そもそも自分の得意な形から相手を倒そうとした態度が「なめすぎ」だっただけ
根が真面目なので反省に時間が掛ったけど。
そもそも自分の得意な形から相手を倒そうとした態度が「なめすぎ」だっただけ
青野九段の奥さんとなると歳が…
独身男がじいちゃんばあちゃんに好かれだすと本当に終わりだぞ
独身男がじいちゃんばあちゃんに好かれだすと本当に終わりだぞ
高島屋近いので明日現地いくお
以前渡辺竜王が高島屋に来たときも解説会に行っていて、その事もよく覚えている
深浦九段とたまたま同じ新幹線だったらしく、降車駅（燕三条駅）のホームでばったり会ったらしい
二人仲良く（？）タクシーに乗って高島屋に来たと言っていた
二人ともゲストとして解説してくれたよ
以前渡辺竜王が高島屋に来たときも解説会に行っていて、その事もよく覚えている
深浦九段とたまたま同じ新幹線だったらしく、降車駅（燕三条駅）のホームでばったり会ったらしい
二人仲良く（？）タクシーに乗って高島屋に来たと言っていた
二人ともゲストとして解説してくれたよ
／￣ハブ＼
／ ― ― ＼
／ （●）--（●） ＼
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＼ `ー'´ ／
.ノ 〝|ソ|" ＼
＼ ﾉ 」==ヽ! ノ
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┌─┐ ┌─┐
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| l､,,/ /',. ‐ '二一勹
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ｌ､__/ l .` ｰ ､
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／/ _,/ ,ノ
∠-- 二 - ''´
ｨ -_=＝=＝=、
/ /ﾞ ヾ
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ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
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ｨ -_=＝=＝=、
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|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
>>135
おおお、レポよろ。
おおお、レポよろ。
一瞬なめちゃんかと思った
／ ￣￣￣￣＼
/ ヽ
/ ヽ
| 人____________＿_＿ ＼
/（ ＼ ／ | |
/／ （●） （●） / /
ﾅ （__人__） / ／ 見間違いだと控え室の行方八段は力強く断言
＼＿＿｀⌒´＿＿ ﾒ__／
.ノ 〝|ソ|" ＼
＼ ﾉ 」==ヽ! ノ
/＿ l ＿|
／ ￣￣￣￣＼
/ ヽ
/ ヽ
| 人____________＿_＿ ＼
/（ ＼ ／ | |
/／ （●） （●） / /
ﾅ （__人__） / ／ 見間違いだと控え室の行方八段は力強く断言
＼＿＿｀⌒´＿＿ ﾒ__／
.ノ 〝|ソ|" ＼
＼ ﾉ 」==ヽ! ノ
/＿ l ＿|
139 ：名無し名人：2013/07/16(火) 22:46:09.29 ID:djHfBvvs
三浦は女のファンが多いらしい
gotogen＠gotogen
1時間前
料理、日本酒、うますぎて。
1時間前
料理、日本酒、うますぎて。
>>139
それなりに金持ってて未婚だから？
それなりに金持ってて未婚だから？
青野先生と身重の奥さんが
将棋世界に載ってたことがあったが美人だったな
旦那より背が高かったと思う
そのときお腹に居た子が後に甲子園球児になったはず
将棋世界に載ってたことがあったが美人だったな
旦那より背が高かったと思う
そのときお腹に居た子が後に甲子園球児になったはず
数日前に豪華メンバーが集まっていたんだな
http://morinobu27.blog.so-net.ne.jp/2013-07-16-1
http://morinobu27.blog.so-net.ne.jp/2013-07-16-1
144 ：名無し名人：2013/07/16(火) 23:39:24.40 ID:66e0E3tz
>>126
みうみう必至だな
みうみう必至だな
今気づいた
さんざん既出だろうけど、明日のニコ生教授×竹部かお・・・
地雷臭がプンプンするんだが・・・
明日は棋譜追っかけるだけにするか
さんざん既出だろうけど、明日のニコ生教授×竹部かお・・・
地雷臭がプンプンするんだが・・・
明日は棋譜追っかけるだけにするか
>>143
凄いメンバーだなｗ
凄いメンバーだなｗ
ゲロゲロゲロゲロ、たけべワールド
>>137
がんばります
決着局になる可能性あるから理事だれくるだろうとおもったが青野先生ですね
青野先生はよく新潟に来るイメージ
龍言や新潟のホテル（棋王戦）でもよくくる
いつもいろんな話してくれるから楽しみだ
がんばります
決着局になる可能性あるから理事だれくるだろうとおもったが青野先生ですね
青野先生はよく新潟に来るイメージ
龍言や新潟のホテル（棋王戦）でもよくくる
いつもいろんな話してくれるから楽しみだ
itumonがつぶやいている…
タイトル保持者、挑戦者、解説者の戦歴比較
将棋成績一覧 羽生善治 渡辺 明 勝又清和
年齢. 42歳 29歳 44歳
将棋棋士段位 九段 九段 六段
現通算勝利数 1235勝 .453勝 .273勝
棋戦優勝回数 41回 .7回 なし
永世称号 六冠 竜王 なし
現タイトル.. 三冠 三冠 なし
タイトル獲得 . 83期 12期 なし
タイトル戦登場 112回 17回 なし
第72期順位戦 Α級 Α級 C級2組
必殺技. プルプル ﾌﾘｰ15級 ﾙｰﾙ変更
これは凄い解説に成りそうだ
聞き手が竹部だから新時代の解説が聞けるかも知れない
将棋成績一覧 羽生善治 渡辺 明 勝又清和
年齢. 42歳 29歳 44歳
将棋棋士段位 九段 九段 六段
現通算勝利数 1235勝 .453勝 .273勝
棋戦優勝回数 41回 .7回 なし
永世称号 六冠 竜王 なし
現タイトル.. 三冠 三冠 なし
タイトル獲得 . 83期 12期 なし
タイトル戦登場 112回 17回 なし
第72期順位戦 Α級 Α級 C級2組
必殺技. プルプル ﾌﾘｰ15級 ﾙｰﾙ変更
これは凄い解説に成りそうだ
聞き手が竹部だから新時代の解説が聞けるかも知れない
勝俣だけなら不安だが
別途検討室もあるから解説は変わらん
別途検討室もあるから解説は変わらん
今日の乱入者は誰になるかな
定跡ではないが、勝又さんだけでは辛そう。
定跡ではないが、勝又さんだけでは辛そう。
153 ：名無し名人：2013/07/17(水) 00:49:11.79 ID:EPtwSu8L
>>135
え？犬猿の仲と噂の二人が同乗したの？
え？犬猿の仲と噂の二人が同乗したの？
教授はＰＣ使って検討するんじゃないの？
155 ：名無し名人：2013/07/17(水) 00:54:11.12 ID:EPtwSu8L
>>143
豪華すぎる ( ´Д｀)
豪華すぎる ( ´Д｀)
開始一分からの暴走竹部キチキチワールドを期待・・・・
今回勝俣先生は聞き手でよろしいな
今回勝俣先生は聞き手でよろしいな
>>158
羽生の半生を描いたドラマがあったら屋敷役はえなりかｗ
羽生の半生を描いたドラマがあったら屋敷役はえなりかｗ
>>153
新幹線降りた駅で別々のタクシーに乗るわけにもいくまい
>>158
古いつくりの旅館の大広間だからこんなもんだ
大盤解説会もここでやるけど、さすがに100人入らない
でも、庭は竹林などあって広い＆立体的だし、池の錦鯉もデカかったよ
新幹線降りた駅で別々のタクシーに乗るわけにもいくまい
>>158
古いつくりの旅館の大広間だからこんなもんだ
大盤解説会もここでやるけど、さすがに100人入らない
でも、庭は竹林などあって広い＆立体的だし、池の錦鯉もデカかったよ
>>153
犬猿なのか？
犬猿なのか？
質問三羽烏の一件かね？
10年も前のことだろ
そこまで根に持ってたら狭い世界なのにやっていけないだろ
そこまで根に持ってたら狭い世界なのにやっていけないだろ
10年前ならまだ格付けしあってる頃だな
今は完全に竜王が上になっちゃったからな
今は完全に竜王が上になっちゃったからな
竜王が出てるタイトル戦ニコニコで深浦が解説の時があって
渡辺に対しての評で特に悪い感情持ってなさそうだったけどな
渡辺に対しての評で特に悪い感情持ってなさそうだったけどな
まあ、サッカーとか羽生のおやつのの話でもしてたんだろ
深浦さんはスランプについて
「自分が弱いだけ。まだまだスランプなどおこがましい」
頭はねも
「もっと勝てば問題はない。弱いからだ」
とか答えるような人だし、カンニング三羽烏とか言われても
悔しいなら対局で勝て、とか考えてそう。
そして順位戦は見事に。
「自分が弱いだけ。まだまだスランプなどおこがましい」
頭はねも
「もっと勝てば問題はない。弱いからだ」
とか答えるような人だし、カンニング三羽烏とか言われても
悔しいなら対局で勝て、とか考えてそう。
そして順位戦は見事に。
若手の才能をもぎ取る三羽烏じゃろ
ぱくり三羽烏
そりゃ竜王の言うほうが正しい！、年収の1/3をその若手に払わないといけないよな
ぱくり三羽烏
そりゃ竜王の言うほうが正しい！、年収の1/3をその若手に払わないといけないよな
171 ：名無し名人：2013/07/17(水) 02:40:24.72 ID:eC4ZKmwW
ルーニーがチームの扱いが悪いってことで移籍決断したようだ
竜王ニュース見るのは対局後にしてほしいな
竜王ニュース見るのは対局後にしてほしいな
>>170
それにもそもそもなんか違和感あって。
これあの若手が知ってるつうのを聞いちゃいけないのかな？
研究会でならOKなのか？
研究会に若い棋士が呼ばれるのは
大抵そういうもの望まれてるのでは？
それとも仲間内ならOK？
線引きよくわからん。
それにもそもそもなんか違和感あって。
これあの若手が知ってるつうのを聞いちゃいけないのかな？
研究会でならOKなのか？
研究会に若い棋士が呼ばれるのは
大抵そういうもの望まれてるのでは？
それとも仲間内ならOK？
線引きよくわからん。
確かに難しいな
同じ先輩批判でも昨年の橋本の先輩批判は絶対にあかん
てな感じ
同じ先輩批判でも昨年の橋本の先輩批判は絶対にあかん
てな感じ
175 ：名無し名人：2013/07/17(水) 07:08:56.08 ID:LbRbfrPH
さて今日ですか
176 ：名無し名人：2013/07/17(水) 07:24:01.46 ID:/kLSYiat
177 ：名無し名人：2013/07/17(水) 07:30:57.07 ID:Zax6tGhK
もう100年以上前から単純計算は機械の方が勝ってた。
にもかかわらず、人間の方が強いのはきっと将棋が単純計算では表せないものと考えられてきた。
なのに、一転勝てなくなったら
「計算で勝てなくて当たり前」って、、
、
将棋が単純計算だってことはもう認めるんだな。
にもかかわらず、人間の方が強いのはきっと将棋が単純計算では表せないものと考えられてきた。
なのに、一転勝てなくなったら
「計算で勝てなくて当たり前」って、、
、
将棋が単純計算だってことはもう認めるんだな。
178 ：名無し名人：2013/07/17(水) 07:32:42.26 ID:Zax6tGhK
単純計算に夢もロマンもあるわけ無い。
性格でない部分をソフトに指摘されて恥かくだけ。
反論は、言葉ではなく勝利をもってどうぞ。
性格でない部分をソフトに指摘されて恥かくだけ。
反論は、言葉ではなく勝利をもってどうぞ。
連盟に通報までされてるのに毎度毎度よくやるな
えぇ・・・
竹部さんがくるのー・・・。
テンション下がった。
竹部さんがくるのー・・・。
テンション下がった。
181 ：レーティングトップ：2013/07/17(水) 07:43:54.64 ID:Vztt1fey
>>143
ちっ、俺も行けば良かったなぁ
ちっ、俺も行けば良かったなぁ
>>177
１００年はまだ経ってないじゃろーｗ
１００年はまだ経ってないじゃろーｗ
184 ：名無し名人：2013/07/17(水) 07:52:44.70 ID:5VG2jFfG
えぇ・・・
カツマタさんがくるのー・・・。
まともに手を読めるのかよ・・・。
カツマタさんがくるのー・・・。
まともに手を読めるのかよ・・・。
そうそう、対局時の朝について思いついたことがあります。
私は今の順位戦Ｃ級一組に天下って三期目ですが、一期目の一局目の朝、トイレに行ったら、個室(主に大をするところ)から強烈な匂いが漂っているんです
すぐにピンと来ました。前に居たＢ級二組は既婚者が多い。しかしＣ級一組は独身の若手が多いんです。つまり食生活が偏っているから排〇物が臭いんですね(笑)。
私は今の順位戦Ｃ級一組に天下って三期目ですが、一期目の一局目の朝、トイレに行ったら、個室(主に大をするところ)から強烈な匂いが漂っているんです
すぐにピンと来ました。前に居たＢ級二組は既婚者が多い。しかしＣ級一組は独身の若手が多いんです。つまり食生活が偏っているから排〇物が臭いんですね(笑)。
森内世代の羽生とかいう奴、弱すぎ
●羽生ｖｓ森内渡辺 １－８
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2013 名人戦 ●羽生 1-4 森内○←３年連続フルボッコ
●羽生ｖｓ森内渡辺 １－８
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2013 名人戦 ●羽生 1-4 森内○←３年連続フルボッコ
187 ：名無し名人：2013/07/17(水) 08:03:33.78 ID:kGCgDlJO
しかし楽しいメンツだな
いつもん、みうみう、ブルーノ
お前らの大好きな顔ぶれじゃないか
しかも羽生渡辺戦
いつもん、みうみう、ブルーノ
お前らの大好きな顔ぶれじゃないか
しかも羽生渡辺戦
>>183
一方的に奪うってのはどういこと？
一方的に奪うってのはどういこと？
１００年前は、第一次世界大戦前
竹部ニコ生はどうなることやら。
竹部ニコ生はどうなることやら。
190 ：名無し名人：2013/07/17(水) 08:09:23.70 ID:kGCgDlJO
携帯で「どんな棋譜だった？」とか「新手ある？」とか「いいアイデアない？」と聞くことが一方的とは思えんが
素直に答える必要はない
てか、そのどこが悪いのか分からん
渡辺は棋士としては最高だが人間としては器が小さすぎる
羽生のような変人よりはマシだが
素直に答える必要はない
てか、そのどこが悪いのか分からん
渡辺は棋士としては最高だが人間としては器が小さすぎる
羽生のような変人よりはマシだが
>>177-178
50年前のコンピューターと今のじゃ性能が段違いじゃん。
だからCOMの性能アップやクラスタ化などで、各種の単純計算の速度があがったからだろ。
いまやたいていの分析・解析とかCOMの方が精度いいだろうし、その単純計算でこなせる幅が広くなったんだろ。
まぁ将棋に関しては、人間が封印してる部分を解禁すればまだ勝てるんじゃないの？
具体例として、
・思考のアウトプットのために、人間も盤側にサブの継ぎ盤を用意する。
・時間的な制限をなくすために、1手1日か1手3時間とかする。。
50年前のコンピューターと今のじゃ性能が段違いじゃん。
だからCOMの性能アップやクラスタ化などで、各種の単純計算の速度があがったからだろ。
いまやたいていの分析・解析とかCOMの方が精度いいだろうし、その単純計算でこなせる幅が広くなったんだろ。
まぁ将棋に関しては、人間が封印してる部分を解禁すればまだ勝てるんじゃないの？
具体例として、
・思考のアウトプットのために、人間も盤側にサブの継ぎ盤を用意する。
・時間的な制限をなくすために、1手1日か1手3時間とかする。。
192 ：名無し名人：2013/07/17(水) 08:19:10.31 ID:kGCgDlJO
将棋って1対1で指すものだろ
だったらソフト側も１台のPCにすべきだ
CPUはシングルコア
メモリもデュアルチャネル禁止
だったらソフト側も１台のPCにすべきだ
CPUはシングルコア
メモリもデュアルチャネル禁止
さーて、今日は羽生卿の振り飛車が見れるぞ！
みんな期待しとけよ！
みんな期待しとけよ！
ニコ生の持ち時間の記述は間違えてますな
使い切ったら時間切れで負けですよ
使い切ったら時間切れで負けですよ
ソフトなんて過去の棋譜をカンニングしてるだけじゃん。アホらし
>>192
そこらへんは柔軟にしてもいい。
COMが複数台なら、人間も大盤・継ぎ盤を介して複数の相談も可能にすればいい。事前研究なども含めてね。。
人間も詰め専門人間を配置とかしてもいい。
持ち時間も1手数時間～1日とかだし、時間的な見落としはない。
ただし基本原則として、ただ700台なら700台をきちんと目の前に並べること。
そして電力なども自家発電などで自力で賄う事が条件。
1個目は視覚的に面白いからこれは譲れない。
そこらへんは柔軟にしてもいい。
COMが複数台なら、人間も大盤・継ぎ盤を介して複数の相談も可能にすればいい。事前研究なども含めてね。。
人間も詰め専門人間を配置とかしてもいい。
持ち時間も1手数時間～1日とかだし、時間的な見落としはない。
ただし基本原則として、ただ700台なら700台をきちんと目の前に並べること。
そして電力なども自家発電などで自力で賄う事が条件。
1個目は視覚的に面白いからこれは譲れない。
>>177
１行目から間違ってるのにドヤ顔されてもｗ
１行目から間違ってるのにドヤ顔されてもｗ
解説聞き手が不安すぎるニコ生・・・
199 ：名無し名人：2013/07/17(水) 08:55:10.14 ID:EPtwSu8L
今日は棋譜中継ブログを中心に見よう
(´・ω・｀;)
(´・ω・｀;)
おはようございます。
やっと規制解除…
やっと規制解除…
教授なら序盤の解説は淀みなくて分かりやすいし
みんな言ってるように終盤はなんだったらソフト使っても誰も文句言わんだろ
ソフト併用の新しい解説のあり方を示してくれるかもしれん
みんな言ってるように終盤はなんだったらソフト使っても誰も文句言わんだろ
ソフト併用の新しい解説のあり方を示してくれるかもしれん
202 ：レーティングトップ：2013/07/17(水) 08:57:17.44 ID:Vztt1fey
羽生ファンだけど今日は全面的に渡辺の応援するわ
ニコ生初手ピンチ、画像こないわ
将棋板初めてきたけど本当に気持ち悪いんだな
206 ：名無し名人：2013/07/17(水) 08:59:15.09 ID:4xEclpMG
い
棋譜コメにはニコ生の教授のコメントがきてるぞ
竹部さんはオンオフの切り替えができる人だと思ってる
これまでも２、３ニコニコに登場してるけど多少攻めっ気あるところはあったけど踏み込みすぎて盤外にはみ出すってことはなかった
たぶんぶっこみ入れられる余裕があるときにしかぶっこまないんだと思う
これまでも２、３ニコニコに登場してるけど多少攻めっ気あるところはあったけど踏み込みすぎて盤外にはみ出すってことはなかった
たぶんぶっこみ入れられる余裕があるときにしかぶっこまないんだと思う
ニコ生事故とか初めてじゃね
終盤は棋譜中継の解説期待
初手は２６歩
初手は２６歩
212 ：名無し名人：2013/07/17(水) 09:01:07.22 ID:HbzrI4o/
真っ暗ｗｗｗｗｗ
26歩
214 ：名無し名人：2013/07/17(水) 09:02:46.18 ID:knZ+0IwK
>>143
似た服、眼鏡、小太り・・・行方と郷田の区別がつかねえ
似た服、眼鏡、小太り・・・行方と郷田の区別がつかねえ
振り飛車警戒の▲２六歩ですか
森内が勝ったから真似したのかｗ
ニコ生見れないな(´･ω･`)
渡辺の初手２６歩は３２飛車対策であって決して相掛かり志向ではない
８４歩なら７６歩で角換わりを目指す
本譜は３４歩だったので横歩だろうね
８４歩なら７６歩で角換わりを目指す
本譜は３４歩だったので横歩だろうね
219 ：名無し名人：2013/07/17(水) 09:03:53.36 ID:/kLSYiat
棋聖戦 ソフト検討
http://live.fc2.com/27692505/
http://live.fc2.com/27692505/
△３四歩▲７六歩
221 ：名無し名人：2013/07/17(水) 09:04:35.04 ID:HbzrI4o/
>>219
即死ね
即死ね
これは横歩かな
やっと映った
>>193
おまえ午前中は書き込み禁止
おまえ午前中は書き込み禁止
黒沢きゅんかわいい
若い人達はこれから何十年も将棋連盟、いや将棋界を支えて行かなくてはならない存在です。永く活躍してもらいたいので老婆心ながら敢えて言わせて貰います。
「若人よ。野菜を食べなさい。」
「若人よ。野菜を食べなさい。」
さすがに相横歩はないと思うね
あんなの何年かに1回意表ついてやるなら効果あるけど、続けてやったんじゃ意味ないしね
もともと勝率悪い戦法なんだから
あんなの何年かに1回意表ついてやるなら効果あるけど、続けてやったんじゃ意味ないしね
もともと勝率悪い戦法なんだから
羽生さん、今日決めてしまわないとまた奪取されそう
最終局まで見たいからナベ頑張って
横太り…だと？
>>204
根拠が全くない一行目をもとに結論を出されても…
根拠が全くない一行目をもとに結論を出されても…
羽生さんは竜王戦がんばってくれ、もう他のタイトルはいいだろｗ
相横歩こい！
１．２戦負けてまた横歩かよ
毎度この局面で言ってるが２３歩打つ古典横歩やったら一生羽生さんについていくんだがなあ
って…まあ、やらんわな
って…まあ、やらんわな
どっちもかよ！
飛車の駒が真っ黒ｗ
まあ、相横歩なんか続けてはやらんわな
今日はまだ臭司先生みたいな暴走はなし？
相横歩とかは研究範囲絞ってその中で戦いたがる竜王への揺さぶりなのかな
３六に飛車引いたから青野流は消えた
しかし両者の対局で後手・羽生の（普通の）横歩取りって久しぶり
しかし両者の対局で後手・羽生の（普通の）横歩取りって久しぶり
>>231
人工知能研究の分野で物理主義の人は脳は単なる演算装置だって言うよ
人工知能研究の分野で物理主義の人は脳は単なる演算装置だって言うよ
ニコ生の解説カス又かよ
こいつの顔、声、性格、全てが不愉快
こいつの顔、声、性格、全てが不愉快
竹部と横歩取りというと、14手目の局面で２２飛成～７７角打という恐らく無理と言われてる乱戦を確か何局かやってるのを思い出す
ニコ生みれない？？(´･ω･`)
見れたわ(´･ω･`)
勝又さんて３段のとき瀬川さんにトイレシステム使って勝ったんだっけ？
１分将棋の時にトイレ行ってはダメだろ
１分将棋の時にトイレ行ってはダメだろ
勝又は100万円チャレンジの時で絶許
羽生の着物良いなあ
年齢に合ってる
年齢に合ってる
251 ：名無し名人：2013/07/17(水) 09:34:48.29 ID:/Mwwy/Fy
ああ
今日棋聖戦だったのか
羽生今日で防衛か
今日棋聖戦だったのか
羽生今日で防衛か
前例あるのかな
防衛決まってるし2手目で投了だろ
竜王から後手番ブレイクは難しいと思うけどなぁ
最終局までもつれると思うけど、面白い展開だからちょっと期待しておく
最終局までもつれると思うけど、面白い展開だからちょっと期待しておく
255 ：名無し名人：2013/07/17(水) 09:39:12.42 ID:Yg34SVKF
９４歩ｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ羽生が最高だわ
これだけときめかせる棋士はいねえ
やっぱ羽生が最高だわ
これだけときめかせる棋士はいねえ
羽生渡辺のタイトル戦の解説が勝又とか駄目だろ
地方の大盤解説ならまだしも野生のプロも多く見守るニコ生なめすぎ
地方の大盤解説ならまだしも野生のプロも多く見守るニコ生なめすぎ
研究手炸裂したか
258 ：名無し名人：2013/07/17(水) 09:40:56.10 ID:EPtwSu8L
100ﾏｿの奴ストップかけたのは許し難いってあの時は思ったけど、今になるとイベント・お祭りの側面もあるし
アリな決断だった気がしなくもない。
100ﾏｿやルールを途中でいじったりすること考えるとどーかというのはよくわかるけど。
アリな決断だった気がしなくもない。
100ﾏｿやルールを途中でいじったりすること考えるとどーかというのはよくわかるけど。
序盤で竜王が時間使うって事は、まったく研究に無かった形って事か
羽生渡辺で先手番勝率が高いのってここ一年くらいだろ
その前はあんまり関係なかったし、内容見ても後手番ブレイク普通にありそうだけどなあ
そもそも第2局もそうだし
勝又の序盤解説は初心者にはためになるんじゃないか？
ニコは初心者多そうだしいいだろ、多分
その前はあんまり関係なかったし、内容見ても後手番ブレイク普通にありそうだけどなあ
そもそも第2局もそうだし
勝又の序盤解説は初心者にはためになるんじゃないか？
ニコは初心者多そうだしいいだろ、多分
>>259
むしろ勝っているから、時間調整じゃね？
むしろ勝っているから、時間調整じゃね？
これは悩む
渡辺研究外ならもう勝ち無いな
264 ：名無し名人：2013/07/17(水) 09:44:17.68 ID:Kt9U63iN
研究外しで長考させると6月のスランプ渡辺は苦しんでたからなぁ
後手番ブレイクもありそうな気がする
後手番ブレイクもありそうな気がする
渡辺は端歩受けるだろうな
佐藤康なら間違いなく反発するだろうけど
佐藤康なら間違いなく反発するだろうけど
しかし自然体とか言ってたけど奇策ばんばん出してる気がしてしょうがないな
名人戦で出せなかったとかあるのかしら
名人戦で出せなかったとかあるのかしら
またトイレか。今日はトイレが多そうだな竜王。
62金より94歩の方が勝るん？
勝又先生はこんなに詳しいのになぜ順位戦ふるわないのかな。
あまり自分の対局には興味ないのかね。
あまり自分の対局には興味ないのかね。
今日勝った方が奇声かなー
ｹﾞﾘ
ノータイム
ウッヒョー
羽生渡辺戦は戦後での勝率対して変わらんだろ
この端歩突き越しが生きないと、後手負けるかもしれないな
構想が良くなかったですって感想戦でいいそう
構想が良くなかったですって感想戦でいいそう
勝又はニコ生のコメント量の多さに気持ちよくなっちゃってでしゃばっちゃったんだろうね
>>269 ﾎﾞﾅﾝｻﾞ以前の過去の棋譜情報処理の将棋ソフト
後手平気なのかよこれ
282 ：名無し名人：2013/07/17(水) 09:52:53.62 ID:Kt9U63iN
すでに暴発した気がしないでもない
しかしやっぱこのカードは面白いな
後手がこの形から勝つのも見たいし第５局も見たい
後手がこの形から勝つのも見たいし第５局も見たい
新たな定跡を作りに行ったな
なんかあっさり終わってしまいそうな怖さがある
前例に合流したらしい
勝又先生は立場上いろいろ聞く機会はあるが、聞いた手は使わないようにしているらしいからな。
それも一つのプロ意識
それも一つのプロ意識
少しずつ本性を現してきた。
今日は竹部さん普通やな
ゆうゆうと端歩か。
昔の内藤流の横歩って感じだな。
昔の内藤流の横歩って感じだな。
黒沢きゅん落ち着かないな
292 ：名無し名人：2013/07/17(水) 09:59:28.73 ID:v9pXv/2p
勝又「黒沢はかわいい」
「鈴木大介もかわいがってる」
「鈴木大介もかわいがってる」
１筋が内藤流で９筋は指されなかったんだね昔は
空中戦法は１５歩突き込しでしょ
筑摩書房の本を読んだ記憶が
筑摩書房の本を読んだ記憶が
sayurin_sayurin わたくしの今日の運勢です 恋愛運 ★★★★★ 金運 ★★☆☆☆ 健康運 ★★☆☆☆ 仕事運 ★★☆☆☆
今日はおとなしくしてたほうがよさげかも？張り切ると思わぬケガをしそうだよ！
ﾗｯｷｰｱｲﾃﾑ 『ジャポニカ学習帳』→uranaitter.com
約3時間前 1人がﾘﾂｲｰﾄ
↓↓
sayurin_sayurin@sayurin_sayurin はい……そうしよう。
約3時間前
リサリサ先生、自分で自分にリプ
今日はおとなしくしてたほうがよさげかも？張り切ると思わぬケガをしそうだよ！
ﾗｯｷｰｱｲﾃﾑ 『ジャポニカ学習帳』→uranaitter.com
約3時間前 1人がﾘﾂｲｰﾄ
↓↓
sayurin_sayurin@sayurin_sayurin はい……そうしよう。
約3時間前
リサリサ先生、自分で自分にリプ
３２飛戦法を防ぎたいから２６歩だったのかな
プライド横歩祭り
298 ：名無し名人：2013/07/17(水) 10:07:17.10 ID:Yg34SVKF
レオ「俺にもおやつ頂戴。饅頭ね。」
ニコ生いま入ったのにアリーナ最前列だった
今日は人少ないのか
今日は人少ないのか
平日だからな
しかし勝手なイメージだけど横歩で先手中住まいって久しぶりな気がする
77角から先手中原囲いがあるからか
77角から先手中原囲いがあるからか
最近、羽生がホットコーヒーを選択するのが多いような気がするが。
ナイス軌道修正
>>304
ほっとするんだろ
ほっとするんだろ
>>304
調べてみたがレモンティーの比率のほうが多かった
調べてみたがレモンティーの比率のほうが多かった
先手中原囲い58玉型にするのかもな。
９筋から遠いし。
９筋から遠いし。
立会人の屋敷先生も和服かー
>>307
野生のデータマンすなあ
野生のデータマンすなあ
竹部さん、落ち着いてていいなぁ
勝又ツイッター再開してたんだ
あの日の謝罪ツイートを消して４ヶ月くらい沈黙してたのに
あの日の謝罪ツイートを消して４ヶ月くらい沈黙してたのに
先手の方が手が遅れて見えるわ
38金の利点がよう分からない
38金の利点がよう分からない
タケベ、自分が雇われてるからまだ大人しいな。
手が遅れるってこともないと思うけどな
後手は端に2手かけてるわけで
後手は端に2手かけてるわけで
同一局面指したことあるけど先手の中住まいが狭くて困った
３八銀４九金の方が広い上に一手ですんで左端の２手を咎めてる気がするけど、３八銀をみて端突いたのかな？
感想戦しとけばよかった
３八銀４九金の方が広い上に一手ですんで左端の２手を咎めてる気がするけど、３八銀をみて端突いたのかな？
感想戦しとけばよかった
>>299
俺も今来たがアリーナだ。コメは多いが人は少ないのか
俺も今来たがアリーナだ。コメは多いが人は少ないのか
今日のリサリサは見れるね
>>317
間違えた最後は４八銀ね
間違えた最後は４八銀ね
321 ：名無し名人：2013/07/17(水) 10:24:22.33 ID:EX8mtVeY
リサリサって何のゆらい？？
LPSAの女流はこういうところには呼ばれないのかな？
石橋の解説とか聞いてみたい。
石橋の解説とか聞いてみたい。
>>317
▲３八銀△９四歩▲５八玉△９五歩って順番だけど
△９五歩つかれた時点で俺なら▲５九金って先手で中原囲いにする
9筋での攻めが見えてるわけで右辺に逃げられるようにしとこうって心理が働いてしまう
▲３八銀△９四歩▲５八玉△９五歩って順番だけど
△９五歩つかれた時点で俺なら▲５九金って先手で中原囲いにする
9筋での攻めが見えてるわけで右辺に逃げられるようにしとこうって心理が働いてしまう
ＬＰとかいらんわ
教授は公式で解説動画作ればいいのに
>>323
俺も間違えたｗ４八銀だった
俺も間違えたｗ４八銀だった
羽生、謎の自重
330 ：名無し名人：2013/07/17(水) 10:32:54.74 ID:L6Qdyv3o
>>312
あの日の謝罪って？
あの日の謝罪って？
331 ：名無し名人：2013/07/17(水) 10:35:47.97 ID:Kt9U63iN
羽生さんのブラフが看破されちゃったか
よく当たるな。
この勝又って人強いのかな
この勝又って人強いのかな
コメント読むなら電話しろよｗ
>>330
ニコニコのGSPに勝ったら100万企画でルール変えたやつかと
ニコニコのGSPに勝ったら100万企画でルール変えたやつかと
>>330
触ったらアカン
触ったらアカン
渡辺、のびのびする
ﾘｻﾘｻはやっぱりｼﾞｮｼﾞｮ由来なのかな？連盟の写真も
屋敷と藤井の仲は微妙だな
この前の銀河戦の感想戦で負けた藤井がおまえもっとしゃべれみたいなこと言ってたｗ
この前の銀河戦の感想戦で負けた藤井がおまえもっとしゃべれみたいなこと言ってたｗ
羽生原始棒銀だったな
>>332
順位戦のクラス見たらわかるだろ
順位戦のクラス見たらわかるだろ
巨人阪神面白くないから7時までやってほしいな
このナレーションの人プライドの人だよな
瀬川と棋力逆転しちゃったね
羽生→カズ
渡辺→中田
渡辺→中田
△２三銀
まーた羽生が研究ハメしようとしてるのか
羽生→フェデラー
渡辺→ナダル
渡辺→ナダル
渡辺→中日ドラゴンズの和田
349 ：名無し名人：2013/07/17(水) 10:50:44.92 ID:nL2edOud
兄弟子滝誠一郎八段の引退慰労会 ７，１４ [日記]
http://morinobu27.blog.so-net.ne.jp/2013-07-16-1
座席
青野森内滝 輝彦羽生田村
郷田佐藤中田 ？？小倉大介
━━━━━━┓
━━━━━━┛
先崎行方
こういうの棋士の人間関係が出て面白いね
誰と誰が仲悪くて良いのか良くわかる
http://morinobu27.blog.so-net.ne.jp/2013-07-16-1
座席
青野森内滝 輝彦羽生田村
郷田佐藤中田 ？？小倉大介
━━━━━━┓
━━━━━━┛
先崎行方
こういうの棋士の人間関係が出て面白いね
誰と誰が仲悪くて良いのか良くわかる
羽生はあさってのために力を溜めてるのか
352 ：名無し名人：2013/07/17(水) 10:54:24.58 ID:LNqkRv20
羽生→巨人
渡辺→桐光学園
渡辺→桐光学園
▲３七銀
９５歩が悪手というか緩手なのか？
これでもう羽生の不利なの？
これでもう羽生の不利なの？
356 ：レーティングトップ：2013/07/17(水) 10:57:29.35 ID:Vztt1fey
渡辺＝新車
羽生＝廃車
羽生＝廃車
357 ：名無し名人：2013/07/17(水) 10:57:44.18 ID:Kt9U63iN
端歩に費やした手順が無駄になったな
激指定跡3によれば先手有利
359 ：名無し名人：2013/07/17(水) 10:58:51.56 ID:09y006fa
横歩はよくわからん
>>355
そのあと前例(ソフトだと定跡表示)に合流した
そのあと前例(ソフトだと定跡表示)に合流した
>>349
先崎が司会進行で行方は悪い酒の可能性でもあるんかねｗ
先崎が司会進行で行方は悪い酒の可能性でもあるんかねｗ
あーあさって竜王予選で森内戦か。ハードやなぁ
森内→ソフトバンクの内川
そういや棋士にしゃくれてる人っていないな
まあ20人くらいしか顔知らないけど
まあ20人くらいしか顔知らないけど
K-Shogi 羽生
367 ：名無し名人：2013/07/17(水) 11:08:10.33 ID:nL2edOud
将棋 第84期棋聖戦 羽生善治棋聖vs渡辺明竜王 PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1371727967
PVの羽生
決まり形でやるなら将棋をやる意味がない（若手の研究将棋についていけません）
芸術性が結果に繋がっている面もある（芸術性なら若手に負けないぞ）
PVの渡辺
将棋は勝負だから結果がずべて
芸術性とか考えていない
指す時はどう勝つかしか考えてない
羽生が滑稽だなって
当時ベテランに言われたことをそのまま渡辺に言ってるから
20年前のベテラン
羽生の将棋はコピー将棋、芸術性の欠片もない（若手の研究将棋についていけません）
人生経験が結果に繋がっている面もある（人生経験なら若手に負けないぞ）
http://www.nicovideo.jp/watch/1371727967
PVの羽生
決まり形でやるなら将棋をやる意味がない（若手の研究将棋についていけません）
芸術性が結果に繋がっている面もある（芸術性なら若手に負けないぞ）
PVの渡辺
将棋は勝負だから結果がずべて
芸術性とか考えていない
指す時はどう勝つかしか考えてない
羽生が滑稽だなって
当時ベテランに言われたことをそのまま渡辺に言ってるから
20年前のベテラン
羽生の将棋はコピー将棋、芸術性の欠片もない（若手の研究将棋についていけません）
人生経験が結果に繋がっている面もある（人生経験なら若手に負けないぞ）
368 ：名無し名人：2013/07/17(水) 11:13:58.88 ID:oygxMdoR
他の棋士から見たら
羽生 ウイリアムズ
渡辺 ウイリアムズ
森内 シャラポワ
羽生 ウイリアムズ
渡辺 ウイリアムズ
森内 シャラポワ
370 ：名無し名人：2013/07/17(水) 11:15:52.09 ID:HNji5dKF
a
( 587) ▲４六銀
( 482) ▲４六銀△２四飛▲同飛△同銀
( 495) ▲４六銀△１四歩▲３七桂△２四飛▲同飛△同銀
( 439) ▲４六銀△２五歩打▲２八飛△２四飛▲８三角打△２六歩▲５六角成
( 405) ▲４六銀△２五歩打▲２八飛△２四飛▲８三角打△２六歩▲７二角成△９三桂
( 420) ▲７七銀△２五歩打▲３六飛△２四飛▲８三角打△９六歩▲同歩△２六歩▲同銀△５四角打▲４六飛
( 490) ▲７七銀△２五歩打▲３六飛△９三桂▲８六銀△２四飛▲２七歩打△８四飛▲７五銀△５四飛▲５六角打△パス▲８三角成
( 499) ▲７七銀△２五歩打▲３六飛△９三桂▲８六銀△５四飛▲６五角打△２四飛▲８三角成△２六歩▲２八歩打△７四歩▲２六銀△パス▲９五銀
( 458) ▲７七銀△２四銀▲６六角打△７四飛▲４六銀△２五歩打▲３六飛
最善手は ７七銀
( 482) ▲４六銀△２四飛▲同飛△同銀
( 495) ▲４六銀△１四歩▲３七桂△２四飛▲同飛△同銀
( 439) ▲４六銀△２五歩打▲２八飛△２四飛▲８三角打△２六歩▲５六角成
( 405) ▲４六銀△２五歩打▲２八飛△２四飛▲８三角打△２六歩▲７二角成△９三桂
( 420) ▲７七銀△２五歩打▲３六飛△２四飛▲８三角打△９六歩▲同歩△２六歩▲同銀△５四角打▲４六飛
( 490) ▲７七銀△２五歩打▲３六飛△９三桂▲８六銀△２四飛▲２七歩打△８四飛▲７五銀△５四飛▲５六角打△パス▲８三角成
( 499) ▲７七銀△２五歩打▲３六飛△９三桂▲８六銀△５四飛▲６五角打△２四飛▲８三角成△２六歩▲２八歩打△７四歩▲２六銀△パス▲９五銀
( 458) ▲７七銀△２四銀▲６六角打△７四飛▲４六銀△２五歩打▲３六飛
最善手は ７七銀
もうだいぶ差ついてるんじゃね？と思ったらソフトさんもそう思ってるのかよ
コンピューターは９五歩を理解できないのだろう。
それほど差が開いているようには。
それほど差が開いているようには。
ちょっと激指差がつくの早すぎんよ～(指摘)
▲２八飛
376 ：名無し名人：2013/07/17(水) 11:23:18.83 ID:Kt9U63iN
俺も△95歩がわからないかった
これで後々活きてきたらまじで尊敬しちゃう
これで後々活きてきたらまじで尊敬しちゃう
( 347) △２四飛▲同飛△同銀
( 482) △２四飛▲同飛△同銀▲４六銀
( 398) △２七歩打▲同飛
( 559) △２七歩打▲同飛△９六歩▲同歩△１四歩▲９五歩
( 548) △８六歩打▲同歩△同飛▲２六飛△２五歩打▲３六飛
( 459) △２四歩打▲４六銀△１四歩
( 396) △２四銀▲７七銀△２五銀▲８六歩
( 501) △２四銀▲６六角打△５四飛▲４六銀△２五歩打
( 490) △２四歩打▲４六銀△１四歩▲６六角打△５四飛
( 396) △１四歩▲６六角打△６四飛▲４六銀△１五歩
( 329) △１四歩▲６六角打△７四飛▲７七銀△１五歩▲４六銀△３六歩打
( 398) △１四歩▲７七銀△２五歩打▲４六銀△１五歩▲２六歩打△同歩▲同飛△２五歩打▲３六飛
( 355) △１四歩▲７七銀△２五歩打▲４六銀△１五歩▲２六歩打△同歩▲同飛△２五歩打▲３六飛△５四角打▲３七飛△３六歩打▲２七飛
( 392) △１四歩▲７七銀△２五歩打▲４六銀△１五歩▲３七桂△２四飛▲２九飛△７四歩▲６六銀
最善手は １四歩
( 482) △２四飛▲同飛△同銀▲４六銀
( 398) △２七歩打▲同飛
( 559) △２七歩打▲同飛△９六歩▲同歩△１四歩▲９五歩
( 548) △８六歩打▲同歩△同飛▲２六飛△２五歩打▲３六飛
( 459) △２四歩打▲４六銀△１四歩
( 396) △２四銀▲７七銀△２五銀▲８六歩
( 501) △２四銀▲６六角打△５四飛▲４六銀△２五歩打
( 490) △２四歩打▲４六銀△１四歩▲６六角打△５四飛
( 396) △１四歩▲６六角打△６四飛▲４六銀△１五歩
( 329) △１四歩▲６六角打△７四飛▲７七銀△１五歩▲４六銀△３六歩打
( 398) △１四歩▲７七銀△２五歩打▲４六銀△１五歩▲２六歩打△同歩▲同飛△２五歩打▲３六飛
( 355) △１四歩▲７七銀△２五歩打▲４六銀△１五歩▲２六歩打△同歩▲同飛△２五歩打▲３六飛△５四角打▲３七飛△３六歩打▲２七飛
( 392) △１四歩▲７七銀△２五歩打▲４六銀△１五歩▲３七桂△２四飛▲２九飛△７四歩▲６六銀
最善手は １四歩
金銀が縦横に繋がった陣形と斜めにつながった陣形の対抗が大好きなんだよな
柔と剛の戦いみたいで
どっち応援するか迷っちゃう
柔と剛の戦いみたいで
どっち応援するか迷っちゃう
ソフトが端歩を評価できないのは電王戦でわかりきった事
しかし差がつきすぎのような気もする
しかし差がつきすぎのような気もする
「2四歩打ってみろ！」と？
羽生が端ついてるんだから後々なんかあるんだろうって思ってるだけで
実際端ついてる理由わからんしな
実際端ついてる理由わからんしな
382 ：名無し名人：2013/07/17(水) 11:27:26.43 ID:HNji5dKF
ソフトが弱いのは端歩と入玉だけ？
勝又の解説好評なの？
２八飛ってどうなんだ？
パっと見、自分の手を狭くしてるだけに見えるんだが・・・
先手持ちだったが、ちょっとゆれてきた
パっと見、自分の手を狭くしてるだけに見えるんだが・・・
先手持ちだったが、ちょっとゆれてきた
三浦がわからんのにわかるわけない
「▲２八飛……▲２八飛？ なにを防いだんだろう。△２四銀は防いでいるかな。まあ、その筋が嫌かどうかはわかりませんが」（三浦八段）
この局面で△２四銀は、▲３四歩△同飛▲５六角の反撃がある。ただ△４五角▲８三角成△２七歩▲１八飛の局面は難解。どちらが良いかわからないようだ。
この局面で△２四銀は、▲３四歩△同飛▲５六角の反撃がある。ただ△４五角▲８三角成△２七歩▲１八飛の局面は難解。どちらが良いかわからないようだ。
K-Shogi 入玉超弱い
対局室が「常磐」。「柊」は渡辺の控室かなｗ
http://www.koshinoyado.jp/swfu/d/s_mitori_1.png
「柊」
http://www.koshinoyado.jp/swfu/d/213_01.jpg
http://www.koshinoyado.jp/swfu/d/213_02.jpg
http://www.koshinoyado.jp/swfu/d/s_mitori_1.png
「柊」
http://www.koshinoyado.jp/swfu/d/213_01.jpg
http://www.koshinoyado.jp/swfu/d/213_02.jpg
飛車厨だから飛車を捕獲されると読んだのか？
△２五歩
えー25歩なの
じゃあ先受けしたってことなのか
じゃあ先受けしたってことなのか
柊か
そういえばアイドルでも
いたな
そういえばアイドルでも
いたな
>>388
虫嫌いの渡辺は露天入ったのかな
虫嫌いの渡辺は露天入ったのかな
394 ：名無し名人：2013/07/17(水) 11:35:08.65 ID:EX8mtVeY
横歩の対局何度も激指で追って行った人なら分かると思うけど あてにならんよ
中盤から終盤にかけては結構正確だがね 後最終盤の際どいところも家庭用じゃ評価値逆転のオンパレード
中盤から終盤にかけては結構正確だがね 後最終盤の際どいところも家庭用じゃ評価値逆転のオンパレード
K-Shogiはソフトウェアとしては最も優れている。
動きも軽いし容量も取らない。
開発者のプログラマとしてのセンスがいいんだろうな。
やたらクラスタだの何だのとハード武装してる
機械屋のオナニーソフトよりよっぽど優秀
動きも軽いし容量も取らない。
開発者のプログラマとしてのセンスがいいんだろうな。
やたらクラスタだの何だのとハード武装してる
機械屋のオナニーソフトよりよっぽど優秀
24飛車転換したら
後手の方が良さげに見えるがな
先手の飛車が押さえ込まれて
窮屈に見える
そう見える俺は低級かな？
後手の方が良さげに見えるがな
先手の飛車が押さえ込まれて
窮屈に見える
そう見える俺は低級かな？
わけわからん将棋になってきた
羽生が力出せるなこれは
羽生が力出せるなこれは
コンピューターは６八玉に対して６一玉を読んでいる。
問題は2二銀だなw
( 121) △２四飛▲８三角打△パス▲７二角成
( 84) △２四飛▲８三角打△７四歩▲７二角成△７三桂
( 216) △２四飛▲４六銀△２六歩▲７二角打△９二角打
( 240) △２四飛▲７七銀△１四歩▲４六銀△７四歩
( 188) △７四歩▲５八玉△７五歩▲同歩
( 270) △７四歩▲５八玉△７五歩▲同歩△パス▲４六銀△７三桂
( 231) △６一玉▲２六歩打△同歩▲同飛△２五歩打▲３六飛△７二玉▲４六銀
( 200) △６一玉▲２六歩打△同歩▲同飛△２五歩打▲５六飛△７二玉▲５八玉△２四飛▲４六銀
( 243) △６一玉▲４六銀△７二玉▲５六角打△２四飛▲７七銀△７四歩▲５八玉△５四歩▲７五歩△５五歩▲７四角△パス▲５五銀
( 300) △６一玉▲４六銀△７二玉▲５六角打△２四飛▲９六歩△４四歩▲９五歩△４五歩▲３七銀△９七歩打▲同銀
最善手は ６一玉
( 84) △２四飛▲８三角打△７四歩▲７二角成△７三桂
( 216) △２四飛▲４六銀△２六歩▲７二角打△９二角打
( 240) △２四飛▲７七銀△１四歩▲４六銀△７四歩
( 188) △７四歩▲５八玉△７五歩▲同歩
( 270) △７四歩▲５八玉△７五歩▲同歩△パス▲４六銀△７三桂
( 231) △６一玉▲２六歩打△同歩▲同飛△２五歩打▲３六飛△７二玉▲４六銀
( 200) △６一玉▲２六歩打△同歩▲同飛△２五歩打▲５六飛△７二玉▲５八玉△２四飛▲４六銀
( 243) △６一玉▲４六銀△７二玉▲５六角打△２四飛▲７七銀△７四歩▲５八玉△５四歩▲７五歩△５五歩▲７四角△パス▲５五銀
( 300) △６一玉▲４六銀△７二玉▲５六角打△２四飛▲９六歩△４四歩▲９五歩△４五歩▲３七銀△９七歩打▲同銀
最善手は ６一玉
渡辺は結構時間使ってるし分からんね
GPS 1億4000万盤面
最善手
[-374] △２四飛(84)▲同飛(28)△同銀(23)▲２一飛打△３五銀(24)▲１一飛成(21)△９六歩(95)▲３六香打△９七歩成(96)▲２一龍(11)
△２二飛打▲同龍(21)△同金(32)▲９七香(99)△同香成(91)▲同銀(88)△４四銀(35)▲３三香成(36)△同金(22)▲８八銀(97)△３二歩打▲３四歩打△２三金(33)▲３三歩成(34)△同金(23)
次善手と思われるもの
[-387] △９三桂(81)▲４六銀(37)△２五歩打▲７七銀(88)△１四歩(13)▲６六銀(77)△１五歩(14)▲５六角打△２四飛(84)▲２七歩打
△４四歩(43)▲８三角成(56)△４五歩(44)▲３七銀(46)△４二金(32)▲７七桂(89)△６四角打▲６五銀(66)△３六歩打▲６四銀(65)△３七歩成(36)▲同桂(29)△６四歩(63)
最善手
[-374] △２四飛(84)▲同飛(28)△同銀(23)▲２一飛打△３五銀(24)▲１一飛成(21)△９六歩(95)▲３六香打△９七歩成(96)▲２一龍(11)
△２二飛打▲同龍(21)△同金(32)▲９七香(99)△同香成(91)▲同銀(88)△４四銀(35)▲３三香成(36)△同金(22)▲８八銀(97)△３二歩打▲３四歩打△２三金(33)▲３三歩成(34)△同金(23)
次善手と思われるもの
[-387] △９三桂(81)▲４六銀(37)△２五歩打▲７七銀(88)△１四歩(13)▲６六銀(77)△１五歩(14)▲５六角打△２四飛(84)▲２七歩打
△４四歩(43)▲８三角成(56)△４五歩(44)▲３七銀(46)△４二金(32)▲７七桂(89)△６四角打▲６五銀(66)△３六歩打▲６四銀(65)△３七歩成(36)▲同桂(29)△６四歩(63)
403 ：名無し名人：2013/07/17(水) 11:41:29.82 ID:LNqkRv20
棋聖防衛が見えてきたね
これは羽生ペースだわ
これは羽生ペースだわ
とりあえず勝又に辛い展開だということはわかる
先手も壁銀解消して７９まで囲えたらなかなかの形だね
そうなると９５歩より３５歩の位の方が大きそうな気がする
そうなると９５歩より３５歩の位の方が大きそうな気がする
406 ：名無し名人：2013/07/17(水) 11:43:03.18 ID:ly5qjTRd
禿太郎よええええええええええええええええ
今来た、さゆりは大丈夫なのか？
魔太郎はつまんねーんだよ
14歩だと？
右側は飛車を引かせた上に9筋に先手玉が寄ってくるのか
とりあえず早々に二手かけて位を取った手は無駄にならなそうだな
とりあえず早々に二手かけて位を取った手は無駄にならなそうだな
先手から攻め手がないのか
>>407
今日のさゆりは仕事モードだから大丈夫
今日のさゆりは仕事モードだから大丈夫
414 ：名無し名人：2013/07/17(水) 11:46:41.18 ID:0ZaHHQMV
先手の飛車の位置が悪すぎる
２八飛がやっちまったんじゃないか
２八飛がやっちまったんじゃないか
これは端歩が生きてきそうだなあ
構想が良かったのか
構想が良かったのか
416 ：名無し名人：2013/07/17(水) 11:47:17.95 ID:knZ+0IwK
417 ：名無し名人：2013/07/17(水) 11:48:00.95 ID:Jimg5i1O
羽生さんは怪しい手を指して解説を困らせるのが趣味
418 ：名無し名人：2013/07/17(水) 11:49:05.34 ID:Kt9U63iN
こうなると端歩も怪しかったけど▲28飛も悪い意味で怪しく思えてくるな
もうわけわがわからないよ
もうわけわがわからないよ
46歩突くなら47銀と組みたいよねえ？
悪形に見える
悪形に見える
まぁこういう序盤から前例があまりない
横歩将棋は羽生が圧倒的に強い
2日制なら渡辺森内には立て直されちゃうけど
1日制だからね
横歩将棋は羽生が圧倒的に強い
2日制なら渡辺森内には立て直されちゃうけど
1日制だからね
今北、将棋は始めたばかりで詳しくないんですが。
聞き手の女性のかたは確か前局でもいらっしゃったと思いますが
相当人気のあるかたなんですね。
聞き手の女性のかたは確か前局でもいらっしゃったと思いますが
相当人気のあるかたなんですね。
GPS 先手が46歩する前の判断 8千万盤面
[352] ▲３六銀(37)△５四角打▲３七金(38)△７六角(54)▲４六金(37)△５四角(76)▲２四歩打△同銀(23)▲６六角打
△６四飛(84)▲３四歩(35)△６六飛(64)▲同歩(67)
[352] ▲３六銀(37)△５四角打▲３七金(38)△７六角(54)▲４六金(37)△５四角(76)▲２四歩打△同銀(23)▲６六角打
△６四飛(84)▲３四歩(35)△６六飛(64)▲同歩(67)
>>421
釣れる？
釣れる？
渡辺は右に全体重を傾けてるけど羽生は５二玉型だからなあ
あんまやりたい方針ではないよね
あんまやりたい方針ではないよね
GPS 先手46歩直後の判断 1億盤面
[-286] △３四歩打▲同歩(35)△同飛(84)▲７七銀(88)△３六歩打▲４八銀(37)△２四銀(23)▲８三角打△７四歩(73)▲７二角成(83)
△７三桂(81)▲８一馬(72)△９三香(91)▲８二馬(81)
[-286] △３四歩打▲同歩(35)△同飛(84)▲７七銀(88)△３六歩打▲４八銀(37)△２四銀(23)▲８三角打△７四歩(73)▲７二角成(83)
△７三桂(81)▲８一馬(72)△９三香(91)▲８二馬(81)
426 ：名無し名人：2013/07/17(水) 11:58:04.57 ID:zCOJA0Sf
勝又という人はさっきからずっと同じことを繰り返してる
今日は竹部さん普通だなぁ
先週のは一体何だったんだ……
先週のは一体何だったんだ……
竹部さんは裏表のない素敵な人です
名人戦最強 森内
竜王戦最強 渡辺
その他最強 羽生
竜王戦最強 渡辺
その他最強 羽生
430 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:00:18.52 ID:zWvzCEoM
竹部さんは奨励会３人娘の１人です
先週のTS見たら飛ばし安定な竹部パートだったが
今回テンション抑え気味なのは学んだのか前回が異常だったのかどっちなんだ
今回テンション抑え気味なのは学んだのか前回が異常だったのかどっちなんだ
竹部だから今まで見てなかったけど今日は普通みたいだな
それにしてもこの2人だと画面に華が無いな
それにしてもこの2人だと画面に華が無いな
竹部さんは当たればでかいが外れればひどいキャラです
竹部はこの前の叩かれた時のスレ見て修正してきたと予想
てか、ニコ生はなんで涼子使わないんだ？俺、涼子じゃないとダメなんだ
顔面は修正できてないけどな
前は宣伝で出てきた時だから
今日は仕事だし
今日は仕事だし
修正も何も、前回は竹部さんの手番じゃないのに仕切ってたからなぁ
竹部は聞き手の時はたまにネタ挟み込んでくるくらいであとは至って普通だよ
itumonのご託宣は？
囲碁将棋チャンネルでは別に普通だしおどろくことは何も無い
竹部は反省能力あるならあの時間中に反省しとけや
竹部は一番最初の屋敷九段との解説でもこんな感じだった
ニコの超会議で佐々木六段にトイレシステム聞いてたときはびびった
ニコの超会議で佐々木六段にトイレシステム聞いてたときはびびった
>>435
4段以上は高いからね、しょうがないね
4段以上は高いからね、しょうがないね
完全に渡辺の研究に嵌ったな
これで羽生が勝ったら羽生天才やわｗ
これで羽生が勝ったら羽生天才やわｗ
お仕事モードってだけだろ。将棋チャンネルでたまに聞き手の時の見るけど、
あんな感じ。
テンション上下がないからあまり面白くないよね。
あんな感じ。
テンション上下がないからあまり面白くないよね。
梅干のおにぎり１個分が
あとで効いてくるパターンか
あとで効いてくるパターンか
448 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:08:28.54 ID:zWvzCEoM
今日の一番が大事
渡辺が勝てば第５局も勝つ流れ
渡辺が勝てば第５局も勝つ流れ
森内世代の羽生とかいう奴、弱すぎ
何故か並タイトルは糞強い羽生
●羽生ｖｓ森内渡辺 １－８
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2013 名人戦 ●羽生 1-4 森内○←３年連続フルボッコ
何故か並タイトルは糞強い羽生
●羽生ｖｓ森内渡辺 １－８
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2013 名人戦 ●羽生 1-4 森内○←３年連続フルボッコ
３三桂から詰む？全然読んでないけど
相横歩取りになってないじゃないですか
じゃあどうなるの？
じゃあどうなるの？
午前中から、あからさまな課金誘導
プレミアム登録したら使いづらくなったニコ生
プレミアム登録したら使いづらくなったニコ生
453 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/07/17(水) 12:12:40.49 ID:WjDNZsnA
さすが頂上決戦らしい意味が分かりにくい難しい将棋になってるね
羽生が端を詰めて後手番らしいカウンターを狙いの構想をみせて、
渡辺はそれに乗らず、長引けば端より一歩得が大きいですよと
長期戦の構えを見せた感じなのかな？
羽生が端を詰めて後手番らしいカウンターを狙いの構想をみせて、
渡辺はそれに乗らず、長引けば端より一歩得が大きいですよと
長期戦の構えを見せた感じなのかな？
>>445
羽生ヲタの予防線ウザすぎ
羽生ヲタの予防線ウザすぎ
>>445
研究手出したのは羽生だが
研究手出したのは羽生だが
456 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:13:20.23 ID:V+9bYFVO
この詰将棋、モバイルの今日の詰将棋と同じじゃん
３三桂からじゃなかった
詰ませたけど、5手で詰まないんだが…
他に手順あるのか
詰ませたけど、5手で詰まないんだが…
他に手順あるのか
今きたんだがここまでの状況を3行で頼む(´･ω･｀)
実戦的な詰め将棋ではないよね。
>>421
彼女が有名な石橋サチヲだよ。
彼女が有名な石橋サチヲだよ。
>>458
黒いたけべさんが出てきそうだけど、勝又先生がうまくいなしている
黒いたけべさんが出てきそうだけど、勝又先生がうまくいなしている
ああ詰んだわ、うっかり無駄合も入れてた
5手だな
5手だな
464 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:18:47.94 ID:/hX3su5Z
ソフトの形勢たのむ
11からでええのんか？
466 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:19:39.54 ID:/Mwwy/Fy
どう？
羽生順当に勝ってる？
羽生順当に勝ってる？
467 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:20:35.48 ID:zWvzCEoM
初手は金から、
金はどどめに残せの逆パターン
金はどどめに残せの逆パターン
渡辺は何やっても研究で
羽生は何やってもその場で考えたという羽生オタ特有の風潮
じゃあ山崎応援しとけよ
羽生は何やってもその場で考えたという羽生オタ特有の風潮
じゃあ山崎応援しとけよ
先手渡辺＋２４３
詰め将棋難しいな
4手目は取るのか逃げるのか
渡辺今日は甘口カレーたべないのかな？
渡辺に受けきられる羽生をもう見たくない
精神攻撃でもいいからじっくり攻めてほしい
精神攻撃でもいいからじっくり攻めてほしい
476 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:23:45.34 ID:L6Qdyv3o
11からだと合駒して7手になりそうなんだけど、よくわからん
477 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:24:19.17 ID:8Vutn4rH
羽生オタ「森内と渡辺は強すぎる（発狂）
羽生は天才だ（涙目）」
●羽生ｖｓ森内渡辺 １－８
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2013 名人戦 ●羽生 1-4 森内○←３年連続フルボッコ
羽生は天才だ（涙目）」
●羽生ｖｓ森内渡辺 １－８
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2013 名人戦 ●羽生 1-4 森内○←３年連続フルボッコ
478 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:25:42.60 ID:oWveXrhX
今日は岩室でやってるんだね
岩室にはイエストって中古車屋があるから
対局者も立会人にも中古車買って欲しいね
岩室にはイエストって中古車屋があるから
対局者も立会人にも中古車買って欲しいね
今日のブログの写真どれもきれいだな
宿の雰囲気もいいしこういうの見せられると行ってみたくなるな
宿の雰囲気もいいしこういうの見せられると行ってみたくなるな
480 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:26:09.90 ID:Yg34SVKF
▲１一金△同玉▲２三桂△同馬▲３一飛車成
このおにぎり１個が勝敗を左右するだろうな
>>480 ですよねー
ま～た角馬鹿来てるのか
484 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:32:19.82 ID:MjK4489m
森内ファンだけど、明後日の本チャンの前座が意外とおもしろい
強いて言えばハブ応援かな
強いて言えばハブ応援かな
すでに先手優勢みたいだね
bonanza6
438 △３四歩打▲２四歩打△同銀(23)▲３四歩(35)△同飛(84)
▲５六角打△３五飛(34)▲４七金(38)△７四角打▲同角(56)
△同歩(73)▲３六銀(37)△同飛(35)▲同金(47)△４七角打
▲３七金(36)△６五角成(47)
bonanza6
438 △３四歩打▲２四歩打△同銀(23)▲３四歩(35)△同飛(84)
▲５六角打△３五飛(34)▲４七金(38)△７四角打▲同角(56)
△同歩(73)▲３六銀(37)△同飛(35)▲同金(47)△４七角打
▲３七金(36)△６五角成(47)
>>480
これ、２二に合駒できないのか？１手増えるだけだけど。
これ、２二に合駒できないのか？１手増えるだけだけど。
ああ42飛成りがあるのか
無駄合
489 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:37:09.18 ID:bg8gp0qQ
詰め将棋は基本的に、
玉方は同じ手数で詰まされるなら駒得になる方を選ぶ
配置されてる駒が最も働く順を選ぶ
無駄合いは勘定しない
玉方は同じ手数で詰まされるなら駒得になる方を選ぶ
配置されてる駒が最も働く順を選ぶ
無駄合いは勘定しない
なんだか、白黒ノリさんとちがって、白たけべはおもしろくねーな
羽生作戦負け 動きようがない
現地いくのでニコ生最前列から落ちる
入りそびれた人いたら入ってくれ
入りそびれた人いたら入ってくれ
おもろいエピあったらレポよろ
>>479
おひとりさまはご遠慮ください（´・_・｀）
おひとりさまはご遠慮ください（´・_・｀）
年収300万とか400万の人はご遠慮ください
４手目が二種類あるけど、どっちも５手で詰んだ。
素人目には詰み上がりの形が珍しい気がする。
素人目には詰み上がりの形が珍しい気がする。
研究手順で勝ったらズルいみたいな風潮があるのは何故？
そのために研究会やってるんじゃないの？
そのために研究会やってるんじゃないの？
498 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:49:21.93 ID:tOXLWDge
22飛車成 同王 31角打 でどこ逃げても金打って桂馬余って詰む気がするけどどこが間違いなのかわからん
２３玉、１４玉と逃げられるんでねーの？
500 ：名無し名人：2013/07/17(水) 12:51:44.63 ID:tOXLWDge
そうでしたありがとう
>>494-495
わかってるわ こういう場所ならまずは親に行かせてやりたいと思っただけだ
わかってるわ こういう場所ならまずは親に行かせてやりたいと思っただけだ
今北、控え室とソフトはどっち優勢？
ソフト先手、控え室言及なし
羽生家でおにぎりは敗着
再開
△１五歩
△１五歩
すぐに３６銀か
▲３六銀
羽生は苦しそうだな
歩得を評価して手得を評価しないソフトならともかく
これで後手苦しいなら誰も横歩なんて指さないと思うが
これで後手苦しいなら誰も横歩なんて指さないと思うが
513 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/07/17(水) 13:09:31.17 ID:WjDNZsnA
ソフトは端の評価が大した事無く、歩得を重視してやや先手だろうね
先手にやりたい手が多くて直感的に不満なさそうに見えるけど
羽生が自分から動いた端をどう生かすつもりか構想を持ってるだろうし、
もう少し見てみないと実際の形勢がどうなってるか何とも言えん
先手にやりたい手が多くて直感的に不満なさそうに見えるけど
羽生が自分から動いた端をどう生かすつもりか構想を持ってるだろうし、
もう少し見てみないと実際の形勢がどうなってるか何とも言えん
514 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:09:34.97 ID:MjK4489m
ハブの余裕見せつけワロタ
ハゲナベはいつもながら陰険
ハゲナベはいつもながら陰険
△１六歩
いったな
この端歩で勝てりゃカッコイイが、相手は竜王だしなぁ
羽生やること無いね
519 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:10:30.26 ID:MjK4489m
ハブ悠々と仕掛け
羽生さんの暴発待ち
先手としては渡辺さんの狙い通りの展開かな
先手としては渡辺さんの狙い通りの展開かな
また羽生が暴発してしまった
いやあこれはさすがに無理
今日はいつもんいないのか
やること無いから攻めたのか
でもこれは無理だろうなあ
でもこれは無理だろうなあ
おれ格言
渡辺に香を持たすな
渡辺に香を持たすな
どうやって手を作るんだ？
こんなんで繋がるのか
しかしここで攻めないと渡辺先生の桂馬が跳ねてくるからね。
ブーハーさん、イッたか
暴発か
暴発か
逝った。
>>523
今日は立会い人
今日は立会い人
532 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:14:24.24 ID:2ek13PhU
イった
対渡辺戦対森内戦これまで何度羽生さんの暴発を見ただろう・・・
でも一日制だと受け損なうかも知れんよね
でも一日制だと受け損なうかも知れんよね
535 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:16:17.98 ID:zCOJA0Sf
これは香を吊り上げておいて
角の成り場所にしようという深謀か
角の成り場所にしようという深謀か
536 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:16:25.60 ID:LDy/ydxM
いっちゃった
しかしこれで端が破られたら
端攻めを受けることなんて不可能ってなりそうね。
端攻めを受けることなんて不可能ってなりそうね。
逝ったとか暴発とか、ココは子供も見てるインターネッツなのに・・・
539 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:18:06.44 ID:oygxMdoR
棋聖戦 ソフト検討
http://live.fc2.com/27692505/
http://live.fc2.com/27692505/
GPS △1六歩の盤面
1億2000万盤面検索
▲同歩(17)△１七歩打▲同桂(29)△１六香(11)▲７七銀(88)△２四飛(84)▲６六銀(77)△２六歩(25)▲１五角打△１七香成(16)▲同香(19)
△１九角打▲２九飛(28)△４六角成(19)▲２四角(15)△同銀(23)▲４七金(38)△３八角打▲２六飛(29)△４七角成(38)▲同銀(36)△同馬(46)▲２四飛(26)△７四桂打▲５八銀打
ほぼ互角。評価数値は書かない。
1億2000万盤面検索
▲同歩(17)△１七歩打▲同桂(29)△１六香(11)▲７七銀(88)△２四飛(84)▲６六銀(77)△２六歩(25)▲１五角打△１七香成(16)▲同香(19)
△１九角打▲２九飛(28)△４六角成(19)▲２四角(15)△同銀(23)▲４七金(38)△３八角打▲２六飛(29)△４七角成(38)▲同銀(36)△同馬(46)▲２四飛(26)△７四桂打▲５八銀打
ほぼ互角。評価数値は書かない。
指さないな
同歩じゃだめなのか
同歩じゃだめなのか
このまま放置すると先手が整ってどんどん悪くなるし
いくしかないだろ
いくしかないだろ
まぁとるよね
「まあいいや。取っとこ」って感じの手つきだったな
546 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:20:20.86 ID:NCGccWwA
+397 [12] ▲１六歩(17)△１七歩打▲６六角打△１四飛(84)▲１七桂(29)△１六飛(14)▲２七金(38)△３六飛(16)▲同 金(27)△１七香成(11)▲同 香(19)△４七角打
意外だったから考えてるんでしょう。
そして思ってたよりかなり複雑。
そして思ってたよりかなり複雑。
羽生、手早いな。勝算あんのか？
GPS はMac？
ニコニコ、核打ち狙いとは物騒だな
▲２七金なら△５四飛と回って△３九角狙いかな
暴発もなにも普通の仕掛けじゃん
553 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:22:03.66 ID:6Q0QgacJ
研究局面なんかなあ
羽生研究会の中では結論が出てたりして
羽生研究会の中では結論が出てたりして
２７金は形が悪いから指しにくいわ
>549
win fish 16コア 50万盤面/秒
だいたい1億付近まで検索させてる
win fish 16コア 50万盤面/秒
だいたい1億付近まで検索させてる
やっぱり鳥さんは渡辺寄りだな
コメントの端々に感じる
コメントの端々に感じる
557 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:24:22.63 ID:Yg34SVKF
え、１９角で？
これはすぐ指すだろう
馬作らせて大丈夫なの？
馬作られても十分やれると見てるのか
馬使いの羽生と言われる羽生に馬を作らせるとは
早い早い
４７金しか考えてなかったけど３７か
作るだけの馬じゃないの？
少なくとも羽生は自分を優勢とは思ってないと思う。
少なくとも羽生は自分を優勢とは思ってないと思う。
この馬作りまでの手順は後手得したような気がする
566 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:28:16.67 ID:6Q0QgacJ
これは４７に行っちゃうなあ素人の俺なら
３７なんだな
３７なんだな
現地到着
大盤解説会場は70席程度で、おそらく半分も埋まらない状況
駐車場は県外ナンバー含め車で溢れていたんだけどね
大盤解説会場は70席程度で、おそらく半分も埋まらない状況
駐車場は県外ナンバー含め車で溢れていたんだけどね
△４４飛はどうか
何かどっちも汚い料理だな
一番いい位置に馬を据えた羽生
まあもっかい馬はいられて飛車いじめられるし３７は当然か
２７飛車も、１８に逃げてたりすると４６成りに金どっちにあがっても
３６馬、同金、２７銀みたいなのくらうしほんまここまで一本道か
２７飛車も、１８に逃げてたりすると４６成りに金どっちにあがっても
３６馬、同金、２７銀みたいなのくらうしほんまここまで一本道か
配信してるの見るとソフトは後手にふれた(互角)
５五馬かっけー
馬消されても、また４九角でまた馬できるんでないの？
△５５馬には▲７７銀が自然な手だが
ソフトだと▲１５歩と突けと
ソフトだと▲１５歩と突けと
渡辺ってこういうところあるよね
馬くらいいいよ作らせてやるよみたいな
馬くらいいいよ作らせてやるよみたいな
66画いがいある？
鳳凰の片翼を失ったが中央にペガサス出現した
66角なんて同馬同府49角でまた困るじゃん
先手は３筋の金銀をなんとかしたいな
>>577
▲６６角も▲７７銀も△１８歩があるらしい（▲６６角は取ってから）
▲６６角も▲７７銀も△１８歩があるらしい（▲６６角は取ってから）
後手いい気合する
今日は屋敷さん居るのか。
馬作らせたのか
ここで先手手が止まるのはおかしいな
ここで先手手が止まるのはおかしいな
後手玉は堅いし、右辺攻められても左辺に逃げればいいし、馬も作ったし
先手玉は壁形で陣形も乱れてる、歩得してることしか主張点がない
プロは違うんだろうけど、俺程度のアマは後手のほうが勝ちやすいと思う
先手玉は壁形で陣形も乱れてる、歩得してることしか主張点がない
プロは違うんだろうけど、俺程度のアマは後手のほうが勝ちやすいと思う
教授解説うまいじゃん
渡辺大夢＝papaguma
GPS 55馬の局面 1億盤面
今回も数値はあえて書かない。
その1
▲７七銀(88)△４四飛(84)▲４六歩打△同飛(44)▲４七歩打△４四飛(46)▲１五歩(16)△２四飛(44)▲２八飛(27)△２六歩(25)▲８二角打
△２七歩成(26)▲同銀(36)△２五桂(33)▲４六金(37)△５四馬(55)▲２六銀(27)△１七桂成(25)▲同桂(29)△２七歩打▲２五歩打
△２八歩成(27)▲２四歩(25)△同銀(23)▲９一角成(82)△３九飛打
その2
▲２八飛(27)△４五桂(33)▲同銀(36)△同馬(55)▲６六角打△３六歩打▲８四角(66)△３七歩成(36)▲同桂(29)△５五馬(45)▲４九桂打
△１六香(11)▲同香(17)△３六歩打▲６六角(84)△３七歩成(36)▲５五角(66)△２八と(37)
今回も数値はあえて書かない。
その1
▲７七銀(88)△４四飛(84)▲４六歩打△同飛(44)▲４七歩打△４四飛(46)▲１五歩(16)△２四飛(44)▲２八飛(27)△２六歩(25)▲８二角打
△２七歩成(26)▲同銀(36)△２五桂(33)▲４六金(37)△５四馬(55)▲２六銀(27)△１七桂成(25)▲同桂(29)△２七歩打▲２五歩打
△２八歩成(27)▲２四歩(25)△同銀(23)▲９一角成(82)△３九飛打
その2
▲２八飛(27)△４五桂(33)▲同銀(36)△同馬(55)▲６六角打△３六歩打▲８四角(66)△３七歩成(36)▲同桂(29)△５五馬(45)▲４九桂打
△１六香(11)▲同香(17)△３六歩打▲６六角(84)△３七歩成(36)▲５五角(66)△２八と(37)
硬い！
渡辺ここで考えるって変調じゃね？
591 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:42:50.81 ID:zWvzCEoM
渡辺に誤算があった
馬を作られてはだめだな
馬を作られてはだめだな
読み直しが必要と判断って事か
渡辺の事だから何かあるんだろうけど
普通に「やっちまった」感じもする
普通に「やっちまった」感じもする
渡辺らしくない玉の囲い？だな
プロってその通りに行かなくてももっと20手くらい読んでんじゃないの？
馬作らせるここ数手は一本道なのに渡辺困ってるじゃん
大丈夫か？
馬作らせるここ数手は一本道なのに渡辺困ってるじゃん
大丈夫か？
どう見ても後手よさそうなんだが
598 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:45:28.27 ID:MjK4489m
渡辺ここで考えるって、快調にソフト指ししてたら
ソフトに手のひら返しされたんじゃね？
ソフトに手のひら返しされたんじゃね？
599 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:45:37.84 ID:zCOJA0Sf
羽生乗りが盛りかえしたか
これは羽生とナベ逆と言われたほうがしっくりくる
いい宿だなあ、ここ
先手陣の右辺は相当な愚形だなぁ
やはり香でとったのはミスだったな
この局面だけパッとみたら後手悪いようには見えない。むしろちょっといいぐらい？
俺だと脊椎反射レベルで66角打っちゃうなぁｗ
これ７七銀とか指したら、４五桂はないかな？
２８飛車だと、いきなりはやらんだろうけど３７馬から４６金か何かで
暴れてくるかもと警戒してしまう
暴れてくるかもと警戒してしまう
解くもなにも、ぱっと見でわかるんじゃないの
燕三条って内陸だよな
天ぷらにエビがあったけど、なんで山の中で魚モノが出るんだ
天ぷらにエビがあったけど、なんで山の中で魚モノが出るんだ
先手は左右にコマが分散して
玉の周りが薄すぎる、26歩とついたら飛車で取れないから金で取るのだがますます金がうわずる
悪系すぎる
一方の後手は
玉の周りに中央を固めて安定して硬い
飛車の横利きもある、そして馬が中央で威張っている
どう見ても後手有利とにしか見えんわ
玉の周りが薄すぎる、26歩とついたら飛車で取れないから金で取るのだがますます金がうわずる
悪系すぎる
一方の後手は
玉の周りに中央を固めて安定して硬い
飛車の横利きもある、そして馬が中央で威張っている
どう見ても後手有利とにしか見えんわ
77銀に45桂なら47金と寄って先手良さそうじゃない？
＞後手の馬が大きいと見れば▲６六角と打てば馬と飛の両取りなので消すことが出来ます。
単純に▲6六角って勝又は△同馬からの△4九角さえ読めないのか？
単純に▲6六角って勝又は△同馬からの△4九角さえ読めないのか？
▲７７銀は先手負けの匂いがプンプンする
壁解消の77銀でかかってこいだな
自分から動くとハマリそう
自分から動くとハマリそう
>>612
全部読み切ってるからあえて言わないんだよ
全部読み切ってるからあえて言わないんだよ
617 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:57:19.55 ID:YOcm2AK0
勝又より強い棋士がここに居ると聞いて
すまん、竹部嫌いだからニコ生見てないわ
棋譜中継のコメント欄から抜粋した
棋譜中継のコメント欄から抜粋した
▲５六歩
いや、77銀に45桂なら47金なら１九馬に４五銀でも１八馬でどうだったんだろう
ニコ生じゃなく棋譜で見てるんじゃないかな
話の流れで49角は言ってたけど
話の流れで49角は言ってたけど
竹部さん推奨手？
ノータイムで取っちゃうけど
渡辺が時間使った後だし後手も時間使うか
渡辺が時間使った後だし後手も時間使うか
ワープロ懐かしいな
弥彦といえば弥彦競輪だよな
>624
新潟は広すぎるんだよ・・・・
上越とか菅平高原は行ったんだけどなぁ。
赤倉とか妙高とかのスキー場は良かった
新潟は広すぎるんだよ・・・・
上越とか菅平高原は行ったんだけどなぁ。
赤倉とか妙高とかのスキー場は良かった
>>628
俺はるろうに剣心だわ
俺はるろうに剣心だわ
渡辺もきっと、少なくとも自分がいいとは思ってないねぇ。これは。
ブログに過去のタイトル戦の記念写真があるけど、>>135さんの時と思しきものも。
ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/07/17/106.jpg
両端に竜王と深浦先生がいる。
ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/07/17/106.jpg
両端に竜王と深浦先生がいる。
捻った手だな、羽生のほうが良くなってるぽいが
>>628
おれは占星術殺人事件だな
おれは占星術殺人事件だな
635 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:06:29.25 ID:O5qrPv15
弥彦といえば弥彦駅伝だろ・・・
>>627 え？国産メーカーのＰＣにはほとんど入ってるけど
コビンを自分から開けるってのは横歩じゃ
絶対にやっちゃいけないことだと思うんだがどうなのか？
絶対にやっちゃいけないことだと思うんだがどうなのか？
まさかの後手番シリーズなのか
639 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:07:52.62 ID:oygxMdoR
>>629
まー広いわなｗ
まー広いわなｗ
一歩犠牲に愚形解消狙いか
局面ぱっと見▲佐藤-△渡辺
解説コメント、内田さんをディスってるな
アマチュアでも部分的な筋や次の一手だけなら、対局者と同じ手を指せることがある。しかし読みの組み立てやタイミングで大きな差が出るのがプロの将棋。こういうときは「次の一手（だけ当たる）名人」と揶揄するのが控室の慣例だ。
あー立ち見に飛ばされたー
646 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:15:21.19 ID:zWvzCEoM
次の一手名人の内田さん
GPS 56歩の局面 1億7千万盤面検索
△同馬(55)▲４七金(37)△８三馬(56)▲５六歩打△２四飛(84)▲７七銀(88)△２六歩(25)▲２八飛(27)△９三桂(81)▲６六銀(77)△３四歩打▲３七桂(29)
△２七歩成(26)▲同銀(36)△３五歩(34)▲５七玉(68)△３四銀(23)▲２六歩打△２五歩打▲同桂(37)△同桂(33)▲同歩(26)△同銀(34)▲２六歩打
形勢数値はほぼ互角。
△同馬(55)▲４七金(37)△８三馬(56)▲５六歩打△２四飛(84)▲７七銀(88)△２六歩(25)▲２八飛(27)△９三桂(81)▲６六銀(77)△３四歩打▲３七桂(29)
△２七歩成(26)▲同銀(36)△３五歩(34)▲５七玉(68)△３四銀(23)▲２六歩打△２五歩打▲同桂(37)△同桂(33)▲同歩(26)△同銀(34)▲２六歩打
形勢数値はほぼ互角。
ひどい言い方だな次の一手だけあたる名人とか
649 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:18:53.99 ID:+j/l6XFQ
>>619
どう見てもバカなのはお前のほうなんだけどｗ
612は、馬を消した後の△4九角から玉頭の△6六角に成りかえられたら意味がないって言いたいんだろよ。
歩を取って△6六角もメチャクチャ大きいわ。知ったかして語ってんじゃねえぞ。
どう見てもバカなのはお前のほうなんだけどｗ
612は、馬を消した後の△4九角から玉頭の△6六角に成りかえられたら意味がないって言いたいんだろよ。
歩を取って△6六角もメチャクチャ大きいわ。知ったかして語ってんじゃねえぞ。
揶揄ってのがちょっとキツイ表現だな。からかう、という程度のことだろうが、
それなら和語の「からかう」の方がすこし和らぐ。
くすぐる、というような言い方だと当たりが弱くなっていいかもしれん。
関西ならおちょくる、ということになろうか。
それなら和語の「からかう」の方がすこし和らぐ。
くすぐる、というような言い方だと当たりが弱くなっていいかもしれん。
関西ならおちょくる、ということになろうか。
実際に控え室でそう言われたからフォローするコメントだろ。
５六歩ってひとめかなりの悪手ですね
玉頭付近の歩を付き捨てるなんてとんでもない！
玉頭付近の歩を付き捨てるなんてとんでもない！
83馬はたぶんボナと大きく予想が違うだろうなぁ。
しばらく65馬だったけどそれは諦めたっぽい
しばらく65馬だったけどそれは諦めたっぽい
655 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:23:12.06 ID:+j/l6XFQ
こいつも相当バカだなw全部読みきってても解説は言うよ。
だいたい、全部読みきれるわけねえじゃん。それに、△4九角なんてど素人でもすぐわかる手なのにｗ
615 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:53:10.23 ID:YQofbNMB
>>612 全部読み切ってるからあえて言わないんだよ
だいたい、全部読みきれるわけねえじゃん。それに、△4九角なんてど素人でもすぐわかる手なのにｗ
615 ：名無し名人：2013/07/17(水) 13:53:10.23 ID:YQofbNMB
>>612 全部読み切ってるからあえて言わないんだよ
勝又ぜんぜん手を読めてないなｗ
解説会場席ほぼ埋まった
すごいなあ
前ここであった時(羽生木村戦)は、夕方親子連れくるまでは席埋まらなかったのに
すごいなあ
前ここであった時(羽生木村戦)は、夕方親子連れくるまでは席埋まらなかったのに
△同馬▲４七金
>>658
平日なのにすごいな
平日なのにすごいな
>>658
三浦トーク楽しんでくれ
三浦トーク楽しんでくれ
ニコニコでの解説の面白さでは囲碁に完敗だなｗ
教授の理詰めの解説に
もう降参
もう降参
確かに壁銀だし飛車交換できれば手っ取り早いな
△５五馬▲３七桂
現地に戸辺六段来訪
現地に戸辺六段来訪
△４四飛
さくさく進むな
後手ぐいぐい行くな
▲４五歩△５四飛
やしもんすげー
>>649
＞（現状の５五の）馬が大きいと”見れば”
って言ってるじゃん、あくまでも仮定の話しかしてない
だから、(飛車を取らせないとして)７六角成と歩を渡すのが大きいと見ればやらないでしょう
基本的な国語力の問題だぞ、頭悪いなあ
＞（現状の５五の）馬が大きいと”見れば”
って言ってるじゃん、あくまでも仮定の話しかしてない
だから、(飛車を取らせないとして)７六角成と歩を渡すのが大きいと見ればやらないでしょう
基本的な国語力の問題だぞ、頭悪いなあ
さすが屋敷
これは竜王困ってるんじゃね？
675 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:41:40.83 ID:zWvzCEoM
渡辺が悲観してるな
一連の手順で完全に後手が指しやすくなった気がする
△４四飛（飛車切って寄せますよ）▲４五歩（本当は４五の地点は桂馬が飛びたいし打ちたくない歩だけど我慢）
△５四飛
この３手が後手にとって涎が出るような順
少なくとも先手の利は失われたような
△４四飛（飛車切って寄せますよ）▲４五歩（本当は４五の地点は桂馬が飛びたいし打ちたくない歩だけど我慢）
△５四飛
この３手が後手にとって涎が出るような順
少なくとも先手の利は失われたような
△44飛はさすがだな
３８銀は常に警戒しないとなあ
先手は飛車と馬の交換にでもなったら投了レベルだし
先手は飛車と馬の交換にでもなったら投了レベルだし
88角成同金の形も壁型だしな
ナベ頑張って最終局見せてくれよー
目を離してたらなんで竜王はこんな薄氷を踏むような展開になってんだｗ
これは先手元気が出ないな
攻め合いになりそうもないよ
攻め合いになりそうもないよ
真ん中薄いと思ったけど、薄すぎたな
684 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:45:17.86 ID:hcgRlTcR
竹部ってこんなブサイクだったのか
なんか顔変わってないか
なんか顔変わってないか
うーん、なんだかんだ後手優勢？
今の攻めを凌いでも先手良くなるのか？これ
今の攻めを凌いでも先手良くなるのか？これ
これって竜王に正解はあるのか
やしもんの次のタイトル戦はいつだ
後手優勢かどうかはわからないけど
先手のほうが神経使うことは間違いない、気をつけないといけないことが多いね
先手のほうが神経使うことは間違いない、気をつけないといけないことが多いね
689 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:47:33.43 ID:zWvzCEoM
薄い玉だと実戦的に勝ちにくい（by渡辺）
さくさく竜王指してたのにパタッと止まったな
691 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:47:46.13 ID:6Q0QgacJ
これ単に▲５７歩じゃダメなのか
最後の△５７金を消せそうだけど
最後の△５７金を消せそうだけど
692 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:47:55.72 ID:ZjWa366c
面白いわあ
今来たああああああああああああああ
パッと見は羽生が完勝しそう
あと竹部があまりウザくない
さすがに前回ニコニコのコメントでボロカス言われたのが効いたんだろうか
パッと見は羽生が完勝しそう
あと竹部があまりウザくない
さすがに前回ニコニコのコメントでボロカス言われたのが効いたんだろうか
５７歩か２８飛で
馬
飛
歩
玉
金
飛
歩
玉
金
696 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/07/17(水) 14:48:56.62 ID:WjDNZsnA
後手は玉の堅さ頼みで細い攻めを繋ぐ展開
先手は直ぐには堅くならないから全局的な模様と金銀の厚みで指す展開
渡辺のいつもの好みは後手だよね、先手はウティーっぽい
先手は一手受け間違うと終わるから二日制の緻密さが求められる
でも名人戦でも竜王戦でもないんだよねｗ
先手は直ぐには堅くならないから全局的な模様と金銀の厚みで指す展開
渡辺のいつもの好みは後手だよね、先手はウティーっぽい
先手は一手受け間違うと終わるから二日制の緻密さが求められる
でも名人戦でも竜王戦でもないんだよねｗ
いや、２８飛車はめちゃめちゃ危ないか
次に△８八馬があるから先手はまた受けに回る必要があるんだけど、▲５七歩のようにただ受けただけの手はなるべく指したくないが、
ここで▲５六歩と先手を取れないのが痛いのよね
▲５六歩が利くならなんとか立て直して２筋から攻めていく算段が取れそうなんだけど
▲５六歩には△同馬成立してるよね？▲同金△同飛車となったときに十字飛車が防ぎづらい、というかたぶんツブレ
▲５七歩には△２四飛は後手不満無し。なにしろ控え室が指摘していた単に△２四飛と回る順に比べて、先手は無条件で４五と５七に歩を打たされたわけで明確に損
この順ならおそらく先手そこまで悪くはなってないけど、少しの損や得が影響するトッププロ同士の対局ではけっこう辛い損の仕方だと思う
ここで▲５六歩と先手を取れないのが痛いのよね
▲５六歩が利くならなんとか立て直して２筋から攻めていく算段が取れそうなんだけど
▲５六歩には△同馬成立してるよね？▲同金△同飛車となったときに十字飛車が防ぎづらい、というかたぶんツブレ
▲５七歩には△２四飛は後手不満無し。なにしろ控え室が指摘していた単に△２四飛と回る順に比べて、先手は無条件で４五と５七に歩を打たされたわけで明確に損
この順ならおそらく先手そこまで悪くはなってないけど、少しの損や得が影響するトッププロ同士の対局ではけっこう辛い損の仕方だと思う
>>695
漢詩みたいだな
漢詩みたいだな
▲5七歩って。それ打たせてからの△２四飛だろ
さゆり本領発揮して来たな
しかし５筋受けないと潰れ
703 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:52:13.95 ID:6Q0QgacJ
途中下車の飛車
羽生渡辺戦は後手が勝つことも多いから面白いね
羽生森内戦のような先手ゲーにはならない
羽生森内戦のような先手ゲーにはならない
706 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:52:35.91 ID:SypMReyB
普通に▲7七銀は？
我が闘争って内容はともかく面白いとは思うが
708 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:53:44.95 ID:nL2edOud
直近10年の名人戦
先手森内 １６－３ .842
後手森内 ６－１２ .333
先手羽生 １２－６ .667
後手羽生 ３－１６ .158
先手森内 １６－３ .842
後手森内 ６－１２ .333
先手羽生 １２－６ .667
後手羽生 ３－１６ .158
後手有利っぽい
わが闘争は面白いけど尊敬する云々で上げるのはやべー
大平のいちいちびびりすぎなツイートがおもろい
勝又ｗ
ほむほむ派かあ
まあ実質主人公だもんな
まどマギはほむほむの物語
まあ実質主人公だもんな
まどマギはほむほむの物語
消費時間更新はよ
715 ：名無し名人：2013/07/17(水) 14:58:28.36 ID:bohAg57y
≡(´･ω･`)ﾉ きたよ
おほむほんと嫌い
▲５８歩打と予想
タカミチ有吉反省会のひな壇に座ってたような
719 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:00:24.05 ID:+j/l6XFQ
3時ジャストにおやつ登場
ID:+j/l6XFQ なにこいつ、やばい人じゃん
噛み付きすぎ、日常に不満溜まりまくりんぐな可哀想な人なんだろう
噛み付きすぎ、日常に不満溜まりまくりんぐな可哀想な人なんだろう
渡辺の食いっぷりが素晴らしいなｗよほど脳の糖分が不足してたのか
723 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:03:50.78 ID:bohAg57y
(´･ω･`)解説コメムカつくな
だれが書いてんの
だれが書いてんの
オッサンとオバサンが菓子食ってるだけのコーナー
需要あるんだろうか
需要あるんだろうか
さゆりすげー
>>723
ごとげん
ごとげん
渡辺甲子園三連戦のタイガース
羽生甲子園三連戦のジャイアンツ
羽生甲子園三連戦のジャイアンツ
>>723
烏記者
烏記者
729 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:05:44.72 ID:bohAg57y
(´･ω･`)渡辺は歩打つんだろうけど
▲７七桂指したいな
▲７七桂指したいな
730 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:07:26.30 ID:bohAg57y
▲２八飛
なんで盤隠すように座るん(´・ω・｀)
桂馬が動けないしやりにくいと思ったが、２８飛を選んだのか
734 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:09:11.99 ID:bohAg57y
>>731
(´･ω･`)考えたけどあまり良くはないよね
(´･ω･`)考えたけどあまり良くはないよね
指しにくい２八飛か。劣勢を意識してそうな感じ。
736 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:09:39.37 ID:+j/l6XFQ
>>672
ほんとバカだなお前は。あの陣形では５五にしても7六にしてもどちらにしても馬が大きいのは素人でもわかるんだよ。
要は馬を消す方法はないって言ってるんだよ。消したいけど消せないんだったら6六に角打ってば消せますという解説者がバカすぎるってこと。
でも、612は勝又が4九角と言ったのを聞いてなかっただけ。聞いてなかったのなら、612の言ってる事に俺は同意できるって話。
ほんとバカだなお前は。あの陣形では５五にしても7六にしてもどちらにしても馬が大きいのは素人でもわかるんだよ。
要は馬を消す方法はないって言ってるんだよ。消したいけど消せないんだったら6六に角打ってば消せますという解説者がバカすぎるってこと。
でも、612は勝又が4九角と言ったのを聞いてなかっただけ。聞いてなかったのなら、612の言ってる事に俺は同意できるって話。
736 名前：あぼ～ん[NGID:+j/l6XFQ] 投稿日：あぼ～ん
やっぱりさゆりは普通じゃない
45桂は？
鋭い角打ち見せてくれ
さあ君がヒーローだ渡辺明
さあ君がヒーローだ渡辺明
「こちらのお菓子は井上さんが持ってこられた…」
って竹部が言ってたけど、運営は井上って名前なのね。
って竹部が言ってたけど、運営は井上って名前なのね。
先手今度は８８馬、同金、７９銀打ちを警戒しないとな
別に竹部って人嫌いじゃないけど、一口で食べちゃうのはどうかなと思った
△６五馬▲５六歩
ここでどうすんだろ。
△74歩とかで桂馬働かせるのが王者の手か？
△74歩とかで桂馬働かせるのが王者の手か？
746 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:12:44.38 ID:bohAg57y
あ(´･ω･`)ｽﾏｿ
▲２八飛って渡辺が指したのね
５筋に歩だと△４五桂▲同銀△同馬▲同桂△３八銀とかあるかもしれないしね
▲２八飛って渡辺が指したのね
５筋に歩だと△４五桂▲同銀△同馬▲同桂△３八銀とかあるかもしれないしね
後藤元気って渡辺の兄弟子の奴だろ
対局後に一緒に飯食ってたら渡辺が～みたいなやたら肩入れした観戦記書く奴
烏って後藤元気だったのか
対局後に一緒に飯食ってたら渡辺が～みたいなやたら肩入れした観戦記書く奴
烏って後藤元気だったのか
巨人みいな食い方してたな
56馬だとどうするの？
750 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:13:44.34 ID:ukAMYxCU
かつまたしねよ
でも科学的な研究の記事で読んだけど
実は思考力って空腹時のほうが高いんだよね、飲食後六時間がピークだったかな
実は思考力って空腹時のほうが高いんだよね、飲食後六時間がピークだったかな
そういえば解説再開してからまだ一度も休憩入れてないな。勝又先生よく働くなあ
>>751
人間も動物ってことらしいいね
人間も動物ってことらしいいね
754 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:16:13.28 ID:bohAg57y
５６馬には５８歩と泣く泣く辛抱するのかな
６５馬じゃなくて３４歩だったらどうしたんだろう。
６５馬じゃなくて３４歩だったらどうしたんだろう。
757 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:17:08.24 ID:SypMReyB
△同馬かな？
この二人でどうなることかと思ったけど
比較的安定してるね
比較的安定してるね
勝又さんは、実戦ではあれでも
解説の分かりやすさは名人クラスだな
解説の分かりやすさは名人クラスだな
760 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:19:45.42 ID:bohAg57y
(´･ω･`)渡辺キツいな
壁銀でこんなに馬にあばられたら精神的にイヤだな
壁銀でこんなに馬にあばられたら精神的にイヤだな
後手が良さそうに見えるけど、どうなんでしょ？
これだけ中央で躍動してる馬があるのに後手がよくないわけがない
△同馬か△9三桂だな
羽生の性格からして77銀の前に勝負をつけにいく
△同馬▲同金△同飛▲69角で後手切れ模様…だったら格好いいけど果たして
取れるかは微妙
貴重な一歩だけど８六歩とかは利かないかな？
貴重な一歩だけど８六歩とかは利かないかな？
後手必勝すぎる
手順が素晴らしい、端歩も生きている
真ん中に馬がある飛車も聞いてる
先手の中央はもう崩壊寸前、どうしてこうなった？
手順が素晴らしい、端歩も生きている
真ん中に馬がある飛車も聞いてる
先手の中央はもう崩壊寸前、どうしてこうなった？
>>768
反対の端歩付いている間に何かできなかったのかな
反対の端歩付いている間に何かできなかったのかな
竹部、しれっと矢内をｄｉｓってたな
>>761
そこじゃない
そこじゃない
772 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:25:43.91 ID:SypMReyB
やっぱ馬を作らせたのはマズかったよな
大分後手がいいな
同馬じゃなくて同飛は無理か
>>766
それは4六金で受けきれそうにない
それは4六金で受けきれそうにない
同馬は羽生は指さないような気がするなあ
なんか別のぬるい手を
なんか別のぬるい手を
778 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:27:24.51 ID:oygxMdoR
779 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:27:50.79 ID:zWvzCEoM
飛車と馬での中央突破の攻めは珍しいな
棒馬戦法は単純だが受けにくい
棒馬戦法は単純だが受けにくい
後手が切れても、先手の攻めが容易かというとそうでもないし
>>760
まさに暴れ馬
まさに暴れ馬
同馬以外に指す手っていったら何だろう？26歩とか？
784 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:31:51.11 ID:bTP2AFCy
馬が中央に陣取るってかっこいいな
785 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:32:08.43 ID:bohAg57y
(´･ω･`)同馬に▲５八歩と頑張るんでないの
１日制だと羽生の読み筋を全部潰すのは渡辺と言えども難しいのかな
大盤解説での三浦八段は歯切れ悪いながらも後手良しと断言
聞き手が連盟職員？の方のせいか、ニコ生のような弾けっぷりは皆無です
聞き手が連盟職員？の方のせいか、ニコ生のような弾けっぷりは皆無です
この長考は同馬以外とみた
>>759
藤倉５弾もな
藤倉５弾もな
ここで仕掛けないと先手は楽になる
同馬で無理する必要はないんじゃね？
一旦潜り込んで
飛車をいじめる手も有効そうだし
むしろ馬消したら先手がやぶれかぶれの猛攻してきそうで怖い
一旦潜り込んで
飛車をいじめる手も有効そうだし
むしろ馬消したら先手がやぶれかぶれの猛攻してきそうで怖い
直木賞芥川賞発表までに終わるかな
ナベもとりあえず飛車の横利き通して潰されたら仕方ないという感じで
深くは読んでないと思う
深くは読んでないと思う
ブログの屋敷さんがチョイ悪風でかっこいい
同馬か
同馬
800
同馬ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 決めにきた
今北が
ニコ生の左のボーイは誰？
ニコ生の左のボーイは誰？
羽生は前回も馬早々と切っちゃったし
もったいないことするなあ
結構苦労して作ったんだろうに
もったいないことするなあ
結構苦労して作ったんだろうに
△同馬
さあ来た
さあ来た
えっ
ここで飛車ぶつけるのか。予想外。
>>801 大夢
これ同金なら将棋終了だろコレが最善
羽生さんは踏み込むなぁ
809 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:39:52.67 ID:nL2edOud
羽生攻略のヒント
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
羽生さんと指す時は羽生さんと思わないのが基本なんですよ。
ただの何か強いおっさんと考えていられれば一番いいですね。
そしたらね、結構勝つチャンスもあるんですよ。
ｂｙ 藤井九段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ 森内名人
残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
全体的に集中力に欠けていて、調整に大きな失敗をした。
１日制と２日制はこんなにも違うのかとも思った。
ｂｙ 羽生挑戦者 （2013年6月）
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
羽生さんと指す時は羽生さんと思わないのが基本なんですよ。
ただの何か強いおっさんと考えていられれば一番いいですね。
そしたらね、結構勝つチャンスもあるんですよ。
ｂｙ 藤井九段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ 森内名人
残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
全体的に集中力に欠けていて、調整に大きな失敗をした。
１日制と２日制はこんなにも違うのかとも思った。
ｂｙ 羽生挑戦者 （2013年6月）
これ角金交換と飛車交換にならんの？先手まずくない？
811 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:40:12.72 ID:6Q0QgacJ
飛車ぶつけるしか無いということなんだろうな
一本道の同金じゃダメなんだわ
一本道の同金じゃダメなんだわ
812 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:40:27.88 ID:SypMReyB
△4七馬かな？
羽生の将棋って一日制の方が明らかに質高いな。
二日制だと考えすぎちゃうのかな。
二日制だと考えすぎちゃうのかな。
羽生さん大丈夫なのかなぁ
△47馬▲同金△36歩とか？53空くと怖いか
>>810
まずいと思うがこれしかないということでしょう おそらく
まずいと思うがこれしかないということでしょう おそらく
>>806
ああ、渡辺だっけ？
ああ、渡辺だっけ？
４７馬に５筋の歩の叩きは入らないし
これ後手勝てるやろ
これ後手勝てるやろ
819 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:42:23.79 ID:bTP2AFCy
>>813
変な手が見えちゃうんだろうな
変な手が見えちゃうんだろうな
820 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:42:25.88 ID:zWvzCEoM
野月に似てるな
821 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:42:26.33 ID:bohAg57y
(´･ω･`)いやあ考えたけどアカンわ
これはないわ
▲５八同銀で底歩が効くって？やる気しない
△４七馬に▲５四飛ってことなのか？
それは銀取るな
これはないわ
▲５八同銀で底歩が効くって？やる気しない
△４七馬に▲５四飛ってことなのか？
それは銀取るな
壁銀がたたりそうな展開だな。
後手玉も２四歩から３四歩とかで結構早そうだけど。
後手玉も２四歩から３四歩とかで結構早そうだけど。
823 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:42:31.77 ID:kGCgDlJO
これは終局早そうだ
今北俺にガンダム風にわかりやすく形勢を教えてくれ
>>825
レビルが奪還されました
レビルが奪還されました
深浦
>>825
羽生の馬と渡辺の飛車がククルスドアンの島に行きたがってるトコ
羽生の馬と渡辺の飛車がククルスドアンの島に行きたがってるトコ
控え室の読み通り進むなあ。これは差がついちゃってそう。
833 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:46:03.90 ID:bohAg57y
24か
８２角ぐらいでのんびりできるんじゃねこれじゃ
もうどっちかが勝ってるな
こんだけ控室の通り進むと
こんだけ控室の通り進むと
840 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:48:32.50 ID:bTP2AFCy
これは後手ですわ。防衛ですわ。
3人制いいね
一人が小休止できる
一人が小休止できる
842 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:49:58.89 ID:bohAg57y
前回竹部すごく鬱陶しかったのに今回は控えてるな
メイン聞き手だから余裕があるんだろうか
メイン聞き手だから余裕があるんだろうか
>>836
図星かよw 笑わせてもらった
図星かよw 笑わせてもらった
845 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:51:04.34 ID:bTP2AFCy
渡辺の角が死んでる
846 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:51:35.98 ID:6Q0QgacJ
こないだの先崎とか疲れ果ててたからな
もう女流一人に男３人ぐらい常に読んどけばいいんじゃね？
検討もサクサク進むし
もう女流一人に男３人ぐらい常に読んどけばいいんじゃね？
検討もサクサク進むし
竹部さゆり ?@sayurin_sayurin 23分
今日は私なので、偶発的な放送事故が色々起こるのです…。サーセン……。
竹部さゆり ?@sayurin_sayurin 2時間
勝又教授がコメント見て若干凹んでます。言いたかったの全部流れたらしいです…。
今日は私なので、偶発的な放送事故が色々起こるのです…。サーセン……。
竹部さゆり ?@sayurin_sayurin 2時間
勝又教授がコメント見て若干凹んでます。言いたかったの全部流れたらしいです…。
848 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:53:26.91 ID:bohAg57y
(´･ω･`)しかしひどい投了図だな
▲７七銀△４六金▲７九玉△３七金なんてやる気しないだろ
とりあえず▲５四歩突いて投了
▲７七銀△４六金▲７九玉△３七金なんてやる気しないだろ
とりあえず▲５四歩突いて投了
なるほどこのスピードはもう形勢が傾いてそうだな
俺だったらどっち持っても負ける自信があるけど
俺だったらどっち持っても負ける自信があるけど
先手は俺に任せろ！
後手はわかりやすいな
３６，３７取って４５ぴょんすればいい
３６，３７取って４５ぴょんすればいい
>>849
かくいう私も同じでね
かくいう私も同じでね
スレがﾉﾋﾞﾅｲﾅ
856 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:56:54.27 ID:2v6X3NQp!
もぱわかっちゅうのわなぁ、もぱようから来てんねん。
もぱようってのはなぁ、おはようから来てんねん。
わかっちゅうのはアイビにいたわかこたんや。
つまり、おはようわかこっていうことや。
哀少年から聞いた話しやけどな。
もぱようってのはなぁ、おはようから来てんねん。
わかっちゅうのはアイビにいたわかこたんや。
つまり、おはようわかこっていうことや。
哀少年から聞いた話しやけどな。
飛車交換せずに、こんな手順なのか…
浅い上に勝手読みでサッパリ当たらないが面白い将棋だ
浅い上に勝手読みでサッパリ当たらないが面白い将棋だ
858 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:57:34.84 ID:oygxMdoR
棋聖戦 ソフト検討
http://live.fc2.com/27692505/
http://live.fc2.com/27692505/
羽生さんはちょいリードのときが一番弱いからまだわからんな
＞渡辺は銀桂を取らせている間に、玉頭から迫っていきたい。
＞筋は▲５四歩△同歩▲４四歩△同飛▲６六角あたりだろうか。
▲５四歩なら△同飛車だろうが
＞筋は▲５四歩△同歩▲４四歩△同飛▲６六角あたりだろうか。
▲５四歩なら△同飛車だろうが
861 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:58:27.22 ID:SypMReyB
囲碁もタイトル戦やってるからなー
次渡辺指したら時間更新してくれろ
863 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:58:58.47 ID:bohAg57y
(´･ω･`)先手は玉整備してから▲８二角or▲７二角くらいしか楽しみがない
(´>３<`)プー ▲８二角△９六香が飛車ひも付き
(´>３<`)プー ▲８二角△９六香が飛車ひも付き
864 ：名無し名人：2013/07/17(水) 15:59:56.75 ID:6Q0QgacJ
戸部ちゃんは先手優勢か
>>864
いや逆でしょ。先手に勝負手が必要と言っているわけだから。
いや逆でしょ。先手に勝負手が必要と言っているわけだから。
「先手はなにか勝負手を出さなければいけない局面だと思います」（戸辺六段）
>>864
どう日本語を解釈すればそうなるのか・・・・・・
どう日本語を解釈すればそうなるのか・・・・・・
今北
羽生防衛おめ
シャワー浴びてくる
羽生防衛おめ
シャワー浴びてくる
870 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:02:47.43 ID:6Q0QgacJ
勝負かつらを
873 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:03:35.54 ID:jOfCD+eg
名人戦では森内が羽生に馬を作らせながら圧勝してた
一方、渡辺は馬を簡単に作らせておきながらその馬に暴れられて涙目になってる
読みの深さの違いか
一方、渡辺は馬を簡単に作らせておきながらその馬に暴れられて涙目になってる
読みの深さの違いか
手抜かれる５四歩がきた
▲54歩か
葛飾区な手だな
葛飾区な手だな
876 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:04:38.91 ID:bohAg57y
(´･ω･`)▲５四歩しかないけど
一目足りない感じだよな～
△同飛▲同飛△同歩▲５三歩△３二玉に
次ないから▲７七玉かな まあまあ駄目か
一目足りない感じだよな～
△同飛▲同飛△同歩▲５三歩△３二玉に
次ないから▲７七玉かな まあまあ駄目か
お前ら乙！
ニコ生の解説は勝又じゃ無理だってか
安食や貞升と違って竹部は素人が思いつきそうな指し手を示してくれるのはありがたい
ニコ生の解説は勝又じゃ無理だってか
安食や貞升と違って竹部は素人が思いつきそうな指し手を示してくれるのはありがたい
銀取った
八王子な手だな
八王子な手だな
>>875
意味がわからんｗｗｗｗ
意味がわからんｗｗｗｗ
本当、控え室の読み通り進むなあ。
亀戸だな
>>879
勝つ死角
勝つ死角
持ち時間更新してほしいな
怖いなあ同飛かと思ったが
885 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:07:00.80 ID:bohAg57y
(´･ω･`)ああ手抜くの５四歩
これはまあ▲７七桂ですな
これはまあ▲７七桂ですな
これは防衛確定か？
先手はどこが悪かったんだろう？？？
先手はどこが悪かったんだろう？？？
>>873
時間の違いだろ
時間の違いだろ
惜しいって
バカか貴様ら
バカか貴様ら
>>880
そうなると終局も近いし、形勢通りの結果になるな
そうなると終局も近いし、形勢通りの結果になるな
ヅラ
マジか。手抜きもあったのか
検討室の予想通りに進む将棋はなんたらかんたらか
▲７一角
>>871
だから「甘い物は脳に悪いw」で否定されているのは知っているよ
だから「甘い物は脳に悪いw」で否定されているのは知っているよ
囲碁の方が視聴者数多い件
羽生さん強すぎる
渡辺の後手横歩とはぜんぜん違う
渡辺の後手横歩とはぜんぜん違う
897 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:08:41.98 ID:bohAg57y
(´･ω･`)そうかそうか▲７七桂だと▲７七玉ルート消せるのか
なら銀を取った方が良いのか 本当か？
なら銀を取った方が良いのか 本当か？
せめて終業時刻よりあとまで頑張れ！
>>886
後手に馬作らせてすでに先手がおかしくなっていたとするならば、端攻めの受け方にミスがあったのかなあ
後手に馬作らせてすでに先手がおかしくなっていたとするならば、端攻めの受け方にミスがあったのかなあ
ヒロムくんは先手持ちたいと断言
902 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:09:59.11 ID:2v6X3NQp!
もぱわかで検索してけろ。
今来たけどこれ羽生さん有利？
いやー羽生の飛車が格納されちゃったな
906 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:10:15.72 ID:ozoJ6kQO
54歩で何が起きるんだ
907 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:11:07.38 ID:K8I8o1s8
黒沢れお 小学生名人のときと
だいぶイメージちがうな
だいぶイメージちがうな
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | ６二銀 ６二銀
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
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|り| ー一( )ー一'| l .i .! | ６二銀 ６二銀
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
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787 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 15:32:17.80 ID:KDlcQE7e [4/4]
>>771
べつに全てが肯定できる内容だが？(笑)
脳と甘いものの関連話は
830 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 15:45:10.82 ID:hiLbC5bP [1/4]
>>791
「甘い物は脳に悪い」を読んだのかw
ケースバイケースなのに単純思考がうらやましい
ケースバイケースなのに全て肯定できるのかあ、へえ
自分の言説に自分が打たれる典型だな、これ、あったまわっるー
>>771
べつに全てが肯定できる内容だが？(笑)
脳と甘いものの関連話は
830 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 15:45:10.82 ID:hiLbC5bP [1/4]
>>791
「甘い物は脳に悪い」を読んだのかw
ケースバイケースなのに単純思考がうらやましい
ケースバイケースなのに全て肯定できるのかあ、へえ
自分の言説に自分が打たれる典型だな、これ、あったまわっるー
後手良しだと思ったら気づいたら先手良くなってない？
どこでどうなったんだ
どこでどうなったんだ
逆転だな
>>886
予想は１７歩のたらしを同香として馬作らせてしまったあたりじゃないかな
予想は１７歩のたらしを同香として馬作らせてしまったあたりじゃないかな
△５四歩に▲７七桂と援軍を送るのか。
６五桂跳ねられれば少しは紛れがあるのかな。
６五桂跳ねられれば少しは紛れがあるのかな。
917 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:13:15.18 ID:nX0uAzSn
てｓ
糖分の足りてない奴が多いな
920 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:13:51.82 ID:bohAg57y
(´･ω･`)▲７一角か後手は角欲しいから△４二金寄で決めたいな～
921 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:13:58.46 ID:SypMReyB
普通に後手の方がいいだろ
△54歩で次の一手クイズ
今日の屋敷九段の和服は、原田九段の奥様から譲り受けた物だそうです
たしか島九段もどこかでいただいた和服着てたような
今日の屋敷九段の和服は、原田九段の奥様から譲り受けた物だそうです
たしか島九段もどこかでいただいた和服着てたような
923 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:14:19.69 ID:Nb8CsYP4
今北
どう？
順当に羽生が勝ってる？
血糖値は十分です
>>918
カルシウムが足りてないのかもね
カルシウムが足りてないのかもね
自分の書き込みを否定する人は同一人物が必ずID変えてると思ってる人も頑張り過ぎだ
勝又の話が否定できるわけではない≠勝又の話が肯定できる
お前ら、ここんとこ履き違えるなよ
お前ら、ここんとこ履き違えるなよ
>>923
新スレ乙
新スレ乙
どうもカルシウムが足りない人がいるようだｗ
甘いもの取り過ぎるとカルシウムが足りなくなるからかｗ
甘いもの取り過ぎるとカルシウムが足りなくなるからかｗ
932 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:16:14.92 ID:Nb8CsYP4
うん
羽生が防衛しそうだね
羽生が防衛しそうだね
カルシウムなら01200934216
おまえら甘い物でも食べて仲良くしろ
ID:KDlcQE7e
ID:Fxk9yQHp
2人とも死ねばいいのにｗ
ID:Fxk9yQHp
2人とも死ねばいいのにｗ
まあ、歩打つのが自然だよねえ
939 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:17:12.51 ID:bohAg57y
△５四歩
>>934
甘い物食べて将棋でも指して仲直りだな
甘い物食べて将棋でも指して仲直りだな
942 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:17:31.91 ID:xCnwguPH
前回も羽生有利とかいって最後逆転したしわけわからん
あんな軽い端歩から、渡辺さん相手に優勢を築く羽生さん
横歩で手を作るのが本当にうまいね
横歩で手を作るのが本当にうまいね
946 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:17:45.53 ID:0ZaHHQMV
これは、羽生の防衛くさいね。
先手きつそう
ソフト回してる人いる？
先手きつそう
ソフト回してる人いる？
47金になったらたまんねえけどなぁ 先手持ちもいるのか
948 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:17:48.99 ID:A5LJwpsO
唯一の大駒である飛車が全然働いてないし羽生不利なんじゃない？
すぐ寄せられそうなのは羽生のほうな気がするけど
すぐ寄せられそうなのは羽生のほうな気がするけど
>>922
次の１手難しいっすなあ
次の１手難しいっすなあ
竜王やばくね
952 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:19:21.11 ID:zCOJA0Sf
先手の攻めは手の広がりがないなあ
もう止められちゃったろう
もう止められちゃったろう
954 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:19:33.50 ID:bohAg57y
(´･ω･`)なんだよ歩かよー
△４二金寄▲３一角△５四歩を読んでいたのに
△４二金寄▲３一角△５四歩を読んでいたのに
年齢差考えたら、この２人の５０局ってすごいよね
>>946
858
858
▲５五歩なんだろうけど、先手の攻めはいかにも重いな
手抜きされそうだ
手抜きされそうだ
959 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:20:35.18 ID:ukAMYxCU
かつまたの全てがうざい
>>952
例え手は広げられなくても、先手にはまだまだ現在進行形で広がっているところがあるだろ
例え手は広げられなくても、先手にはまだまだ現在進行形で広がっているところがあるだろ
>>955
年齢差あるから偏りそうなもんなのに、それだけ指しても対戦成績がほぼ５分なのもすごい。
年齢差あるから偏りそうなもんなのに、それだけ指しても対戦成績がほぼ５分なのもすごい。
羽生が右辺を制圧しちゃってるから捕まらん。俺なら投げるわ
昼食後は、ダルくなるからなんと無く分かるが
空腹感を自覚したら思考力が低下するような気がする。
腹がグーって鳴る寸前が一番集中しやすいんだろうな
空腹感を自覚したら思考力が低下するような気がする。
腹がグーって鳴る寸前が一番集中しやすいんだろうな
時間更新してくれたんだ
ありがとん
ありがとん
「形勢は……やはり先手がきついですか」（戸辺六段）
「きついですね。何かありませんか」（三浦八段）
「きついですね。何かありませんか」（三浦八段）
>>960
デコなんかいくら広げたってそこには何も打ち込めないんだよ・・・
デコなんかいくら広げたってそこには何も打ち込めないんだよ・・・
>>950
任されても困るわｗもうNGしちゃったから
任されても困るわｗもうNGしちゃったから
>>966
現地は後手持ちか
現地は後手持ちか
>>963
858番目のレス
858番目のレス
>>936>>950
自分で切り取っているしwww
馬鹿なのか？
919 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 16:13:50.57 ID:Fxk9yQHp [12/15]
> で、「けっこう否定されてる」としか書いてないが
自分で切り取っているしwww
馬鹿なのか？
919 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 16:13:50.57 ID:Fxk9yQHp [12/15]
> で、「けっこう否定されてる」としか書いてないが
>>963
激指 -674 ▲82角成
激指 -674 ▲82角成
激指
－８４０
－８４０
▲５５歩
ぼんやり▲８６角
▲８２角成
このどれかか
ぼんやり▲８６角
▲８２角成
このどれかか
おー 玉引いた
977 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:24:46.41 ID:zCOJA0Sf
>>975
どれも受けられる攻めだなあ
どれも受けられる攻めだなあ
978 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:25:11.48 ID:Nb8CsYP4
ソフトの評価も羽生必勝か
防衛おめでとう羽生先生
やっぱつえーな
防衛おめでとう羽生先生
やっぱつえーな
979 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:25:17.86 ID:Q46TlVWw
辛いな
第三局の辛抱を思い起こさせる玉引き
第三局の辛抱を思い起こさせる玉引き
980 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:25:19.22 ID:bTP2AFCy
渡辺らしいなぁこれ
でも３七金とか４七金が普通にきつそうな
982 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:25:27.55 ID:Ax6ycmYx
>>963
[-418] ▲８二角成(71)△３七金(36)▲９一馬(82)△４七金(37)▲５九飛(58)△５八銀打▲同飛(59)△同金(47)▲同玉(68)△５六桂打▲９二馬(91)△５五歩(54)
[-418] ▲８二角成(71)△３七金(36)▲９一馬(82)△４七金(37)▲５九飛(58)△５八銀打▲同飛(59)△同金(47)▲同玉(68)△５六桂打▲９二馬(91)△５五歩(54)
983 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:25:35.36 ID:oygxMdoR
３七金から４七金普通にきつすぎるだろ
▲77銀から第2ラウンド狙いか
らしくない玉引きだわｗ
明らかに劣勢を意識しとるｗ
明らかに劣勢を意識しとるｗ
玉の安全重視
989 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:26:16.47 ID:zCOJA0Sf
情けないなあ
前回ポカったから油断なしだろうな…
渡辺さんらしい手が出たな
羽生のミス待ちだな
>>965
その情報にありがとう
その情報にありがとう
渡辺頑張るねえ。こういう辛抱は好きだぜ
995 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:26:48.83 ID:bohAg57y
(´･ω･`)▲５五歩突いて▲７七桂△６四歩▲８六角ルートも間に合わないな
それ警戒で金寄らなかったのかな ３二玉ルートがある
あ▲７七桂△６四歩だと▲６三角があるな
それは△６二銀打で投了か
それ警戒で金寄らなかったのかな ３二玉ルートがある
あ▲７七桂△６四歩だと▲６三角があるな
それは△６二銀打で投了か
４冠のチャンスはそうそう簡単に諦められんわな
第84期棋聖戦 Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1374045114/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1374045114/
このシリーズ、どうしても終盤は渡辺のミス待ち粘りになるのね
まぁ第三局はそれで勝てたけど、羽生さんは昨日の今日だしちゃんと読むだろうしなぁ
まぁ第三局はそれで勝てたけど、羽生さんは昨日の今日だしちゃんと読むだろうしなぁ
竜王のこういう手って好手になることも多いよな
羽生防衛
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。