【機能充実】国際将棋対局場 81道場 Part4
将棋を通じて海外の人と交流しよう！
▼特徴
・登録すればすぐに遊べる
・他サイトと比べて外国人が多い
・アクセス数は昼間６０人夜間１２０人前後と、まだ少なめ
・運営がユーザーの意見を反映させることに意欲的で、機能の改善や追加が速い
・Dマイルポイントを貯めるとお得な特典がもらえる（プロの指導対局を受けられる等）
日本語版ホーム
ttp://81dojo.com/jp/
使用説明動画(4′41″)
ttp://www.youtube.com/watch?v=atcdqMcEgBY
前スレ【将棋海外普及】81Dojo Part3
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363590542/
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・Dマイルポイントを貯めるとお得な特典がもらえる（プロの指導対局を受けられる等）
日本語版ホーム
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使用説明動画(4′41″)
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前スレ【将棋海外普及】81Dojo Part3
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363590542/
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▼機能
・戦型採用率・勝率など豊富なデータがユーザー毎に記録されていて、いつでも参照可能
・対局中の戦型が一覧できるので観戦局を選びやすく、さらに初手から観戦できる
・秒読みは北尾まどか女流初段の声を選べる
・持ち時間の選択肢が多い
・二歩、王手放置、打ち歩詰め、連続王手の千日手、千日手は成立した瞬間に自動判定
・持将棋は２７点宣言法を採用（無用なトラブルを避けられる）
・対局中の別ウインドウへのアクセスを検知する機能あり（ソフト指し対策に寄与）
・同じ相手と簡単に再戦ができる
・変則的な将棋や駒落ちができる（どうぶつしょうぎ、中将棋、目隠し将棋、トンボ、飛銀落など他多数）
・観戦者も入れて、任意の局面で駒を動かしながら検討できる
・盤面に矢印を描いて駒の動きを指示できる
・プロの実戦例から現局面の候補手を検索できる
・ボイスチャットが可能
・検討した分岐手順も含めてKIFファイルに保存可能
・twitter、facebookに棋譜を簡単に投稿できる
・研究会用に「検討室」を作成可能
・戦型採用率・勝率など豊富なデータがユーザー毎に記録されていて、いつでも参照可能
・対局中の戦型が一覧できるので観戦局を選びやすく、さらに初手から観戦できる
・秒読みは北尾まどか女流初段の声を選べる
・持ち時間の選択肢が多い
・二歩、王手放置、打ち歩詰め、連続王手の千日手、千日手は成立した瞬間に自動判定
・持将棋は２７点宣言法を採用（無用なトラブルを避けられる）
・対局中の別ウインドウへのアクセスを検知する機能あり（ソフト指し対策に寄与）
・同じ相手と簡単に再戦ができる
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・観戦者も入れて、任意の局面で駒を動かしながら検討できる
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さあ始まるザマスよ！
▼サイト関連
ttp://81dojo.com/ (英語版ホーム)
ttp://81dojo.com/documents/81Dojo%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB(日本語マニュアル)
ttp://81dojo.com/jp/terms_jp.html (利用規約)
ttp://81dojo.com/documents/Rating_System (レーティングシステム)
ttp://81dojo.com/documents/81%E9%81%93%E5%A0%B4%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8 (マイレージシステム)
ttp://81dojo.com/event/event130701.pdf (鈴木環那女流二段との指導対局イベント)
ttps://twitter.com/81Dojo_info (Twitter公式)
ttp://globe.asahi.com/feature/article/2012083000004.html (朝日新聞記事)
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ttp://81dojo.com/event/event130701.pdf (鈴木環那女流二段との指導対局イベント)
ttps://twitter.com/81Dojo_info (Twitter公式)
ttp://globe.asahi.com/feature/article/2012083000004.html (朝日新聞記事)
5 ：名無し名人：2013/06/23(日) 22:04:36.53 ID:5ju+kBpj
なんだよコノスレタイ
立てました
最後バタバタして、意見を調整しきれなかった
81道場にしたのは、その意見が多かったから
あと日本語ホームに表記があるからこちらも正式と言えると思う
前スレ997の人、許してね
皆、いろいろと意見をありがとう
最後バタバタして、意見を調整しきれなかった
81道場にしたのは、その意見が多かったから
あと日本語ホームに表記があるからこちらも正式と言えると思う
前スレ997の人、許してね
皆、いろいろと意見をありがとう
あのさあ…
スレタイまとまってないなら無理に突貫で通すなよ
機能充実とか国際だとか無意味な単語入れるくらいなら
81Dojoも入れとけよ
もしかして目立ちたくてスレ立てしたいだけの奴？
他所でやってよ…
スレタイまとまってないなら無理に突貫で通すなよ
機能充実とか国際だとか無意味な単語入れるくらいなら
81Dojoも入れとけよ
もしかして目立ちたくてスレ立てしたいだけの奴？
他所でやってよ…
スレ立て乙です
強い人が増えてくれると嬉しいな
強い人が増えてくれると嬉しいな
勝手にスレタイ変えると叱られるのが常 これじゃ検索でヒットしない
10 ：名無し名人：2013/06/23(日) 22:24:44.01 ID:rp7TyOOX
改めて見るとスレタイ見難い
何で国際云々も【】に入れないかな
これじゃどこからサイト名かも分からん
しかも一目で分かって印象的で馴染みある81Dojoの部分削ってるし残念すぎる
テンプレは良いけどこのスレタイでは一乙はできない
決まってないことまで強引にやるのはルール違反でしょ
何で国際云々も【】に入れないかな
これじゃどこからサイト名かも分からん
しかも一目で分かって印象的で馴染みある81Dojoの部分削ってるし残念すぎる
テンプレは良いけどこのスレタイでは一乙はできない
決まってないことまで強引にやるのはルール違反でしょ
81Dojoじゃないのかよ
968 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/06/23(日) 02:15:35.44 ID:ctivxyXx [1/2]
筋違い角専門のフランス人に勝ったら、挨拶なかったｗ
前からそんな人だっけ？
971 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/06/23(日) 02:47:14.05 ID:ctivxyXx [2/2]
ボランティアで変態戦法に付き合ってたけど
挨拶もできないようなら、今後の対局はなしだな
ここまでテンプレ
筋違い角専門のフランス人に勝ったら、挨拶なかったｗ
前からそんな人だっけ？
971 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/06/23(日) 02:47:14.05 ID:ctivxyXx [2/2]
ボランティアで変態戦法に付き合ってたけど
挨拶もできないようなら、今後の対局はなしだな
ここまでテンプレ
つーか数日前までスレタイ候補にも81Dojo入ってたのに抜くって…
埋まりそうだから文句ないなら勝手に立てるってだけで異議アリなのに
文句つけても立てるんだからヒドイ
日本人でも普通に元々あるDojoのほうで書いてる奴が多数派なんじゃないのか？
正直立て直して欲しいわ
つーか>>1は逃亡か
埋まりそうだから文句ないなら勝手に立てるってだけで異議アリなのに
文句つけても立てるんだからヒドイ
日本人でも普通に元々あるDojoのほうで書いてる奴が多数派なんじゃないのか？
正直立て直して欲しいわ
つーか>>1は逃亡か
なんかフルボッコだな。。。
前スレの流れで道場派の人の方が多く、またスレタイの文字数制限があり、
前スレも尽きたのでこの形にしたわけなんだが
気に入らない人が多かったのなら申し訳ない
前スレの流れで道場派の人の方が多く、またスレタイの文字数制限があり、
前スレも尽きたのでこの形にしたわけなんだが
気に入らない人が多かったのなら申し訳ない
15 ：名無し名人：2013/06/23(日) 22:46:35.76 ID:rp7TyOOX
ぶっちゃけこの糞スレは立てた奴が削除依頼出しても良いレベル
ちゃんとしたスレがほしいよな
ちゃんとしたスレがほしいよな
17 ：名無し名人：2013/06/23(日) 22:51:52.01 ID:SZ+r6O1b
個人的には 固有名詞の81dojoの方が良いけど不備があったとしても何もしないよりは良い。
というわけで>>1乙
というわけで>>1乙
18 ：名無し名人：2013/06/23(日) 22:56:00.47 ID:5ju+kBpj
文句言ってる奴が立てろよ
人に任せておいて文句ばっかり言うな
人に任せておいて文句ばっかり言うな
>>1
スレタイ良いと思います。
「道場」も公式が認定している名前だし、国際・・も公式サイトのもの。
「保留」って言ってる人、どういう意味？
前スレのままのタイトルでまた1000レス続けるってこと？
明らかにいまいちなスレタイで保留するよりは、
最終時点で最も有力だった改善候補に変更する方が明らかに好手と思うんだが。
スレタイ良いと思います。
「道場」も公式が認定している名前だし、国際・・も公式サイトのもの。
「保留」って言ってる人、どういう意味？
前スレのままのタイトルでまた1000レス続けるってこと？
明らかにいまいちなスレタイで保留するよりは、
最終時点で最も有力だった改善候補に変更する方が明らかに好手と思うんだが。
>>18
いや、至らない点があったなら指摘して欲しいです
>>20
肯定意見嬉しいですが、拙速に過ぎたと今は反省しています
議論が尻切れトンボになってしまった以上、保留にしてタイトルそのままで行くべきでした
このままスレタイのことで揉めてスレが消費されるのは本意ではありません
皆さん今回の失敗はどうかご寛恕ください
そしてまた８１の話題で盛り上がってもらえたら嬉しいです
いや、至らない点があったなら指摘して欲しいです
>>20
肯定意見嬉しいですが、拙速に過ぎたと今は反省しています
議論が尻切れトンボになってしまった以上、保留にしてタイトルそのままで行くべきでした
このままスレタイのことで揉めてスレが消費されるのは本意ではありません
皆さん今回の失敗はどうかご寛恕ください
そしてまた８１の話題で盛り上がってもらえたら嬉しいです
22 ：名無し名人：2013/06/23(日) 23:31:54.01 ID:rp7TyOOX
23 ：名無し名人：2013/06/23(日) 23:38:20.67 ID:rp7TyOOX
>>22
不思議なことを言われますね。
前スレが明らかににイマイチなのは
「機能が充実していること」「将棋のネット対戦サイトであること」という極めて重要な情報が抜けていて
「海外普及」というアウトローの言葉だけがあるという、致命的な欠点のことを言ってます。
この点はずっと前から何度も指摘されていて、今回やっとそれが直ったわけで、
サイト名が少し変わろうが、検索で見つけにくくなろうが、明らかな前進だというのが趣旨です。
ポイント分かってますか？
不思議なことを言われますね。
前スレが明らかににイマイチなのは
「機能が充実していること」「将棋のネット対戦サイトであること」という極めて重要な情報が抜けていて
「海外普及」というアウトローの言葉だけがあるという、致命的な欠点のことを言ってます。
この点はずっと前から何度も指摘されていて、今回やっとそれが直ったわけで、
サイト名が少し変わろうが、検索で見つけにくくなろうが、明らかな前進だというのが趣旨です。
ポイント分かってますか？
26 ：名無し名人：2013/06/23(日) 23:55:29.12 ID:HWgRa2WI
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363590542/990
こっちがリンクふみやすいのに・・・・
こっちがリンクふみやすいのに・・・・
いや検索で見つけにくくなる・スレのメイン名の継続性が途切れるのも致命的な欠点だよ
ネット対戦サイトであることをもっと明示したいなら 81dojo.com とでもすればいいし
機能充実ということは25がいうほど重要な情報じゃない
そんなの口ではいくらでもいえるから思うほど宣伝効果はないよ
機能充実を謳ってるクソサイトなんかいくらでもあるしね……
テンプレに具体的機能を書くのはよいと思うけどね
ネット対戦サイトであることをもっと明示したいなら 81dojo.com とでもすればいいし
機能充実ということは25がいうほど重要な情報じゃない
そんなの口ではいくらでもいえるから思うほど宣伝効果はないよ
機能充実を謳ってるクソサイトなんかいくらでもあるしね……
テンプレに具体的機能を書くのはよいと思うけどね
28 ：名無し名人：2013/06/24(月) 00:31:05.95 ID:QF/9uP+r
81Dojo表記でないのは確かにいただけないな
29 ：敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二：2013/06/24(月) 00:33:33.97 ID:DbAUdtai
dsa
面倒くさい連中だな
立ててからぎゃーぎゃー言うくらいなら1000行くまでに意思統一しておけよ
立ててからぎゃーぎゃー言うくらいなら1000行くまでに意思統一しておけよ
>>1さんＩＤ変わった瞬間に本性現し過ぎですよｗ
なんだ俺は本性だったのか
それは知らなかった
まあそれはいいけど
こうなると馬鹿らしいから先に決まり作っておけよ
970踏んだやつが立てる、それまでに議論は終えるとかな
テンプレに入れるようにしておけばいい
それは知らなかった
まあそれはいいけど
こうなると馬鹿らしいから先に決まり作っておけよ
970踏んだやつが立てる、それまでに議論は終えるとかな
テンプレに入れるようにしておけばいい
スレ立てはホントに乙なんだけどね、
他の人も言ってるけど、何で正式名称の81Dojoをスレタイに入れなかったのか・・・
これじゃあいくら機能充実とか謳おうが検索しにくいんじゃ意味ないじゃん
他の人も言ってるけど、何で正式名称の81Dojoをスレタイに入れなかったのか・・・
これじゃあいくら機能充実とか謳おうが検索しにくいんじゃ意味ないじゃん
>>32
他人のフリするんだったら読点の打ち方とか改行の仕方くらいは変えろ
他人のフリするんだったら読点の打ち方とか改行の仕方くらいは変えろ
35 ：名無し名人：2013/06/24(月) 05:09:27.03 ID:Z9CgIx1Q
シンプルに81Dojo part.xだけでいんじゃね
加えるなら【】使えばいい
加えるなら【】使えばいい
妄想しすぎて無理矢理に共通点を捏造したか？
自分が敵視してたやつを擁護したからそう見えるんだろうけどな
そんなに盲目になるほど叩く前に
1000が近づいてもまとめようともせずに揉めてた自分らの無能を顧みろ
自分が敵視してたやつを擁護したからそう見えるんだろうけどな
そんなに盲目になるほど叩く前に
1000が近づいてもまとめようともせずに揉めてた自分らの無能を顧みろ
スレタイだけに検索に引っかからない致命性もさることながら、
アルファベットを用いた「81dojo」という正式名称に
海外普及、国際性というコンセプトもすでに端的に含まれてるんだよね。
正式名称というより、機能的にはこれはもう商標、屋号に近いんだよ。
意味は同じだからと「81道場」と訳してしまうと
この「トレードマーク」性が失われ一般名詞化して
ただの説明文になっちゃうんだよね。これはちとマズい。
アルファベットを用いた「81dojo」という正式名称に
海外普及、国際性というコンセプトもすでに端的に含まれてるんだよね。
正式名称というより、機能的にはこれはもう商標、屋号に近いんだよ。
意味は同じだからと「81道場」と訳してしまうと
この「トレードマーク」性が失われ一般名詞化して
ただの説明文になっちゃうんだよね。これはちとマズい。
それにしても、改めて機能を概観すると
「将棋対局サイトのデファクトスタンダードである」というただそれだけの
理由で、俺たちが24にいかに従順に飼い慣らされてきたか分かるよね。
「将棋の国内普及」という面では莫大な貢献をした24だけど、海外普及や
何より「一局一局丁寧に慈しんで指せば(感想戦も必然の流れ)、時間を割いた
分だけのものを対局者(の人生)に還元してくれる」という、将棋というゲームが
本質である豊饒な奥深さの普及という面では、むしろ足枷なんだよね。
次スレのテンプレでは「無気力な飼い慣らされた子羊の誘導」に
より照準を当て特化した機能説明を希望。対局リスト上をカーソルで
なぞるだけで、個々の対局の観戦者名が分かる機能なんてのもその一つ。
「将棋対局サイトのデファクトスタンダードである」というただそれだけの
理由で、俺たちが24にいかに従順に飼い慣らされてきたか分かるよね。
「将棋の国内普及」という面では莫大な貢献をした24だけど、海外普及や
何より「一局一局丁寧に慈しんで指せば(感想戦も必然の流れ)、時間を割いた
分だけのものを対局者(の人生)に還元してくれる」という、将棋というゲームが
本質である豊饒な奥深さの普及という面では、むしろ足枷なんだよね。
次スレのテンプレでは「無気力な飼い慣らされた子羊の誘導」に
より照準を当て特化した機能説明を希望。対局リスト上をカーソルで
なぞるだけで、個々の対局の観戦者名が分かる機能なんてのもその一つ。
検索の利便性考えたら両方入れるべきだと思うけどね
道場で検索する人もいるかもしれんし
道場で検索する人もいるかもしれんし
40 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/24(月) 07:31:43.93 ID:O4Ydw4Bf
一旦ここで議論してスレ立て直したらいいじゃねえか
道場入れてもいいけど
Dojoを抜くのだけは有り得ないなあ
優先順としては81Dojo＞＞その他 だな
サイトの情報を入れても良いけど名称よりも優先するようなもんじゃない
しかも結局現スレタイでも81Dojoが何なのかもわかりません
入れるにしても機能とか国際とかの前にネットってのを書かないと
全く知らない人が見たら実際の施設かと思われそう
81Dojo(81道場) part4【ネット将棋】 くらいでいいかと
Dojoを抜くのだけは有り得ないなあ
優先順としては81Dojo＞＞その他 だな
サイトの情報を入れても良いけど名称よりも優先するようなもんじゃない
しかも結局現スレタイでも81Dojoが何なのかもわかりません
入れるにしても機能とか国際とかの前にネットってのを書かないと
全く知らない人が見たら実際の施設かと思われそう
81Dojo(81道場) part4【ネット将棋】 くらいでいいかと
42 ：名無し名人：2013/06/24(月) 08:25:29.13 ID:5PQfPcjb
43 ：名無し名人：2013/06/24(月) 08:26:21.18 ID:5PQfPcjb
>>41
馬鹿のたてたスレだから一旦削除が望ましいと思うが
馬鹿のたてたスレだから一旦削除が望ましいと思うが
必死になってるんじゃなくて呆れてるんだけどね
俺には何かに取り憑かれたように叩いている連中の方が必死に見えるよ
俺には何かに取り憑かれたように叩いている連中の方が必死に見えるよ
前スレをよく見ると道場表記の話題は出ても木曜まではDojoと併記だったんだよな
それを>>1が出てきて埋まる寸前の970くらいでそっと道場だけにしている
>>30の認識は間違ってるよ
前スレ1000寸前で>>1が名称弄ってそのまま揉めたまま勝手にやっているんだが
それを>>1が出てきて埋まる寸前の970くらいでそっと道場だけにしている
>>30の認識は間違ってるよ
前スレ1000寸前で>>1が名称弄ってそのまま揉めたまま勝手にやっているんだが
それは俺もわかっている
その970あたりからまとめ始めるのが遅いっていうことだよ
むしろ970あたりまでにまとまっていなければならない話題だったはず
その970あたりからまとめ始めるのが遅いっていうことだよ
むしろ970あたりまでにまとまっていなければならない話題だったはず
47 ：名無し名人：2013/06/24(月) 09:14:31.38 ID:XZbX8m7d
>>1は長谷川彰って池沼じゃね？
昔ダイバスターで自演してて引っ込みつかなくなってた時と似てるんだけどｗ
昔ダイバスターで自演してて引っ込みつかなくなってた時と似てるんだけどｗ
話がまとまってたら
その余地もなかったろ？
1が悪い、の前に
まとめられなかったのがまず悪い
と俺は思うのだけどね
1が失敗したのは事実だけど
1だけが悪いのではないと思う
その余地もなかったろ？
1が悪い、の前に
まとめられなかったのがまず悪い
と俺は思うのだけどね
1が失敗したのは事実だけど
1だけが悪いのではないと思う
こんな議論に50も使うのもいかがなものかと
まぁできちゃったんだから使っていけばいいじゃん
文句いうのはここの住人の特性やし、きにすんな
そもそも小手先かえたって来るのは今81来てる人間だけだろし
にしても81Dojoじゃないとかいただけないわぁ…
まぁできちゃったんだから使っていけばいいじゃん
文句いうのはここの住人の特性やし、きにすんな
そもそも小手先かえたって来るのは今81来てる人間だけだろし
にしても81Dojoじゃないとかいただけないわぁ…
51 ：名無し名人：2013/06/24(月) 11:08:23.31 ID:QF/9uP+r
前スレみてきたら、
811あたりからスレタイどうする？
って話になってて、
むしろ準備良すぎだろって思った。
どうしてこうなったし
811あたりからスレタイどうする？
って話になってて、
むしろ準備良すぎだろって思った。
どうしてこうなったし
ひっこみつかなくなって延々はりついてた>>1が気の毒すぎる…
今夜もID変わるまで頑張るんだろうな
今夜もID変わるまで頑張るんだろうな
まだ1だと思っているのか
まあ証明するのも不可能だけど
まあ証明するのも不可能だけど
あらあら・・・
やっと人が興味持って覗きに来やすいスレタイに変わり、とても期待していたのに・・
せっかく覗きに来る人が増えても、入ってみたらこんな低レベルの議論しかしてないの見たら、すぐに出ていくわ。
有意義なことを書いているのは>>38たった一人。
ここの住人は残念すぎる。もったいなすぎる。
このスレを台無しにしたのは>>1ではなく、とにかくしつこい取り巻き連中。
スレタイが気に入らないなら、有意義な話題でさっさとレス埋めて次のスレタイで変えればいいのに。
SONYでもソニーでもいいだろ。
今までずっと使ってきたスレタイとパッと見であまりに違うから、本能的に強い違和感を覚えてしまうだけであって、
まっさらな気持ちで比べたらどう考えてもこっちの方がたくさん人が覗きに来る。
少し時間が経って目が慣れてくれば違和感も無くなるよ。
どうしても英語名いれたければ、次で追加すればいいこと。
そもそも「81道場」は公式が宣言している日本語名だぞ。
このあいだの週刊将棋でも読売新聞にも「81道場」と書かれていたじゃないか。
やっと人が興味持って覗きに来やすいスレタイに変わり、とても期待していたのに・・
せっかく覗きに来る人が増えても、入ってみたらこんな低レベルの議論しかしてないの見たら、すぐに出ていくわ。
有意義なことを書いているのは>>38たった一人。
ここの住人は残念すぎる。もったいなすぎる。
このスレを台無しにしたのは>>1ではなく、とにかくしつこい取り巻き連中。
スレタイが気に入らないなら、有意義な話題でさっさとレス埋めて次のスレタイで変えればいいのに。
SONYでもソニーでもいいだろ。
今までずっと使ってきたスレタイとパッと見であまりに違うから、本能的に強い違和感を覚えてしまうだけであって、
まっさらな気持ちで比べたらどう考えてもこっちの方がたくさん人が覗きに来る。
少し時間が経って目が慣れてくれば違和感も無くなるよ。
どうしても英語名いれたければ、次で追加すればいいこと。
そもそも「81道場」は公式が宣言している日本語名だぞ。
このあいだの週刊将棋でも読売新聞にも「81道場」と書かれていたじゃないか。
>>17と同じく､取り敢えず>>1乙です。
前よりテンプレは格段に良くなったんだから｡
議論は良いけど、馬鹿とか言うのはおかしいと思う。
スレタイやテンプレの話は､>>810辺りから始まって
>>920辺りからは断続的にずっと続いてた。
文句を今言ってる人はその3～5日間ぐらい、
全く興味がないか、前後を読んでない。
または、スレタイが長すぎる事を気付かなかった、
スレを立てた事がないか、立てる気がなかった人だろ。
それで立ててくれた人に馬鹿とか文句言うとか、よく分からない。
自分の場合は文字数制限を知らなかった。知らなくてOKだと思ってスレを見てたんだから
>>1に文句は言う立場じゃない。でもDojoが入るに越した事は無いんだから、次は考えたい｡
前よりテンプレは格段に良くなったんだから｡
議論は良いけど、馬鹿とか言うのはおかしいと思う。
スレタイやテンプレの話は､>>810辺りから始まって
>>920辺りからは断続的にずっと続いてた。
文句を今言ってる人はその3～5日間ぐらい、
全く興味がないか、前後を読んでない。
または、スレタイが長すぎる事を気付かなかった、
スレを立てた事がないか、立てる気がなかった人だろ。
それで立ててくれた人に馬鹿とか文句言うとか、よく分からない。
自分の場合は文字数制限を知らなかった。知らなくてOKだと思ってスレを見てたんだから
>>1に文句は言う立場じゃない。でもDojoが入るに越した事は無いんだから、次は考えたい｡
>>56
おお、同じタイミングで驚いた。
めちゃめちゃ同意します。
何もしない人が何かした人に文句だけ言うのは違うと思う。
うん、Dojoは次回で足せば良いと思う。そしたらますます良くなるだろう。
前スレ検索してみたら、>>524で既に指摘されているよね
おお、同じタイミングで驚いた。
めちゃめちゃ同意します。
何もしない人が何かした人に文句だけ言うのは違うと思う。
うん、Dojoは次回で足せば良いと思う。そしたらますます良くなるだろう。
前スレ検索してみたら、>>524で既に指摘されているよね
58 ：名無し名人：2013/06/24(月) 15:15:27.66 ID:YM3XXnNv
ID:SZbxRDs5
ｶﾜｲｿｽ
もうそっとしておいてあげて。
明日になればそっと消えてるんだからさ。
ｶﾜｲｿｽ
もうそっとしておいてあげて。
明日になればそっと消えてるんだからさ。
>>1丙
dojo消してしまった時点で乙とは言えないが、丁とまでは言わん
dojo消してしまった時点で乙とは言えないが、丁とまでは言わん
長文レスが凄いタイミングでかぶって､こっちも驚いたよw
ただ>>41のスレタイだけは､あまり良くないんじゃないか。
24もウォーズもあって､今更ネット将棋なんてスレタイで､スレを開く人はいないんじゃ。
知名度アップの為に､スレタイになんか売りを加えたい､
というのが話し合いの始まりだったはず。
機能自体は他の書き込みにもあったけど、PC環境では随一と言って良いぐらい｡
機能充実の名に恥じないんだから、堂々と書いた方が良い｡
道場って書くとネット将棋に見えないなら、
前スレにあった｢国際対局サイト｣はどうだろう。
もともと81Dojoのアルファベット表記だけだと埋もれるから､
日本語表記81道場でって言う話だったけど
[機能充実国際対局～]ぐらい書けば、埋もれないから81Dojoでもいいのかも。
ただ>>41のスレタイだけは､あまり良くないんじゃないか。
24もウォーズもあって､今更ネット将棋なんてスレタイで､スレを開く人はいないんじゃ。
知名度アップの為に､スレタイになんか売りを加えたい､
というのが話し合いの始まりだったはず。
機能自体は他の書き込みにもあったけど、PC環境では随一と言って良いぐらい｡
機能充実の名に恥じないんだから、堂々と書いた方が良い｡
道場って書くとネット将棋に見えないなら、
前スレにあった｢国際対局サイト｣はどうだろう。
もともと81Dojoのアルファベット表記だけだと埋もれるから､
日本語表記81道場でって言う話だったけど
[機能充実国際対局～]ぐらい書けば、埋もれないから81Dojoでもいいのかも。
いちいちログインの横に連勝とか出さないでいいのに
狩りたがる奴がわいて荒れるだろうに
Twitterもだけど、運営は荒れる要素気にしなさ過ぎじゃないだろか
何かあっても得意の黙殺で済ますんだろうけど
狩りたがる奴がわいて荒れるだろうに
Twitterもだけど、運営は荒れる要素気にしなさ過ぎじゃないだろか
何かあっても得意の黙殺で済ますんだろうけど
63 ：名無し名人：2013/06/24(月) 19:46:11.12 ID:iBMRW1IM
いちいち他人の連勝数を気にするやつなんているの？
>>60
知名度も無いのに売りを書くのがまず間違ってるのね
81Dojoという単語を見て全く知らない人がネット将棋対局場ってまず分からない
なんだか分からないのに売りだけ書いても仕方ないし長ったらしくて見にくいだけ
>>56
前スレの途中まで候補にDojoって入ったのに
この1が970くらいでいきなり外したから問題になってるんだぞ
しかも指摘した人もいたのに無視されてる
そりゃあスレが埋まる当日にいきなり外されたら文句言う暇もないねえ
知名度も無いのに売りを書くのがまず間違ってるのね
81Dojoという単語を見て全く知らない人がネット将棋対局場ってまず分からない
なんだか分からないのに売りだけ書いても仕方ないし長ったらしくて見にくいだけ
>>56
前スレの途中まで候補にDojoって入ったのに
この1が970くらいでいきなり外したから問題になってるんだぞ
しかも指摘した人もいたのに無視されてる
そりゃあスレが埋まる当日にいきなり外されたら文句言う暇もないねえ
>>62-63
またいつもの文句言いたいだけの奴だろ
またいつもの文句言いたいだけの奴だろ
補足すると、自分の連勝数は見られる
他人の連勝数がログインしても見えない
他人の連勝数がログインしても見えない
>>60
おお、それも同意w
>>41だとあまりにもシンプルで、今更ネット対局サイトと言われても、という感じ。
やはり特徴やウリを書かないとダメ
対局場だとネットだと分からないという人いるけど、なら次回ネットを追加すればいいだけ。
普通は、対局場でも多分ネットだろうと予測がつくし。
なんだろう？と思わせるぐらいの方が丁度いいかと。
>>61
連勝数見ただけで狩るとか荒れる要素とか、もうその発想が終わってるわw
なんか黙殺された恨みでもあるの？
おお、それも同意w
>>41だとあまりにもシンプルで、今更ネット対局サイトと言われても、という感じ。
やはり特徴やウリを書かないとダメ
対局場だとネットだと分からないという人いるけど、なら次回ネットを追加すればいいだけ。
普通は、対局場でも多分ネットだろうと予測がつくし。
なんだろう？と思わせるぐらいの方が丁度いいかと。
>>61
連勝数見ただけで狩るとか荒れる要素とか、もうその発想が終わってるわw
なんか黙殺された恨みでもあるの？
知らなかったな
ある程度連勝してる人だけ出るようだ
今眺めてみたら5連勝と29連勝っての出てきたよ
ある程度連勝してる人だけ出るようだ
今眺めてみたら5連勝と29連勝っての出てきたよ
2連勝は出てこないけど3連勝は出てきた
3連勝からだな
3連勝からだな
このスレタイで特徴やウリを書けて人を惹きつけると思ってるとしたら
それは独り善がりな自己満足だと思うよ
>>1もそういう勘違いをしたせいでそっちを優先して81Dojo消すというアレなことをしでかした
一番大事なのは81Dojo（道場）で95％くらい
次に大事なのがpart○で4％くらい
あとのごちゃごちゃは1％以下でスレタイ考案者以外大して見てないよ
だから>>41の【】も投げやりだろ？
実は1％以下のどうでもいい部分なんだよ
前スレでもどうでもいい部分を弄ってるだけだから興味ない人はスルーしてたんだろう
興味ない人もまさかそのどうでもいい部分のせいでDojoが削られると思っていなかったからね
それは独り善がりな自己満足だと思うよ
>>1もそういう勘違いをしたせいでそっちを優先して81Dojo消すというアレなことをしでかした
一番大事なのは81Dojo（道場）で95％くらい
次に大事なのがpart○で4％くらい
あとのごちゃごちゃは1％以下でスレタイ考案者以外大して見てないよ
だから>>41の【】も投げやりだろ？
実は1％以下のどうでもいい部分なんだよ
前スレでもどうでもいい部分を弄ってるだけだから興味ない人はスルーしてたんだろう
興味ない人もまさかそのどうでもいい部分のせいでDojoが削られると思っていなかったからね
>>72
完全に同意だ
完全に同意だ
75 ：名無し名人：2013/06/24(月) 21:11:36.80 ID:XZbX8m7d
>>72-75
どうもよくわからない。スレタイなんか何書いたって
誰も見てない､気にしないだろうって言う事は
このスレタイがおかしいって文句言う人は､
元々ここにいる人だけっていう理屈が､ブーメランで行くんだけど･･･
それで文句言う人の理由は､検索が見付けにくいとか、スレのメイン名の継続が途切れるとかしかない。
それこそ､ここに初めて来る人にはどうでも良いことじゃないか。
Dojoで引っ掛からなくなって不便になるのは､専用ブラウザ使わず、
81で検索して書き込み数がヒットする人だけで､精々20個ぐらいだから見つからないわけではない。
それでも不便な事はあるだろうから､Dojoは入れた方が良いとは思う｡
けど､文句を言ってる人はほとんど､自分が使うのに嫌だから文句を言ってるんでしょ。
それで、その文句言ってる人は3～5日もの間、スレタイが長すぎる事に
無関心か、知りもしなかったんだから
自分の事を棚に上げて、全部>>1の責任にするとかおかしくないか？
100～200書き込みが流れてる間に、スレタイが長すぎて無理だから
81dojoは外さず、他直してって一言書き込みすれば良かったのでは。
どうもよくわからない。スレタイなんか何書いたって
誰も見てない､気にしないだろうって言う事は
このスレタイがおかしいって文句言う人は､
元々ここにいる人だけっていう理屈が､ブーメランで行くんだけど･･･
それで文句言う人の理由は､検索が見付けにくいとか、スレのメイン名の継続が途切れるとかしかない。
それこそ､ここに初めて来る人にはどうでも良いことじゃないか。
Dojoで引っ掛からなくなって不便になるのは､専用ブラウザ使わず、
81で検索して書き込み数がヒットする人だけで､精々20個ぐらいだから見つからないわけではない。
それでも不便な事はあるだろうから､Dojoは入れた方が良いとは思う｡
けど､文句を言ってる人はほとんど､自分が使うのに嫌だから文句を言ってるんでしょ。
それで、その文句言ってる人は3～5日もの間、スレタイが長すぎる事に
無関心か、知りもしなかったんだから
自分の事を棚に上げて、全部>>1の責任にするとかおかしくないか？
100～200書き込みが流れてる間に、スレタイが長すぎて無理だから
81dojoは外さず、他直してって一言書き込みすれば良かったのでは。
2ちょんぬる初心者はすっこんでろ
まずは3行にまとめることから始めてみろ
まずは3行にまとめることから始めてみろ
78 ：名無し名人：2013/06/24(月) 22:57:18.36 ID:XZbX8m7d
書き込み長すぎた。要は、スレタイ気にする人は、このスレにいる人だけなんだから
スレタイに文句を言うなら、皆で考えておくべきだったし、
誰かに責任を押し付けるのは良くないと思うだけだ。
俺も本音では、これ以上利用者が増えると荒れるだけだから、もう増えなくても良いと思ってる。
けど管理者はもっと増えて欲しいと思ってるようだから、少しは協力しようと思ってるだけです。
常時500人とかなったらサーバーパンクするは、利用者のトラブル続出するは
肩身狭くなった外国人が帰るとかなりそうで、嫌な予感しかしないんだけど。
スレタイに文句を言うなら、皆で考えておくべきだったし、
誰かに責任を押し付けるのは良くないと思うだけだ。
俺も本音では、これ以上利用者が増えると荒れるだけだから、もう増えなくても良いと思ってる。
けど管理者はもっと増えて欲しいと思ってるようだから、少しは協力しようと思ってるだけです。
常時500人とかなったらサーバーパンクするは、利用者のトラブル続出するは
肩身狭くなった外国人が帰るとかなりそうで、嫌な予感しかしないんだけど。
考えるは考えてたんだけどな
1が登場するまで誰も結論出そうとしなかった
だから1の主観が大いに反映されてしまって
自分の責任棚に上げたやつが叩き初めて
そして生贄が見つかって大喜びの連中が便乗したんだろ
1が登場するまで誰も結論出そうとしなかった
だから1の主観が大いに反映されてしまって
自分の責任棚に上げたやつが叩き初めて
そして生贄が見つかって大喜びの連中が便乗したんだろ
いいからもう出てくんな
このスレ使うか使わないかどっちか決めて本論に戻れ
このスレ使うか使わないかどっちか決めて本論に戻れ
俺はしつこいから、飽きるか話題が続く限りいつまででも出てくるぞ
さすが将棋板って流れだな
削除依頼なんてなかなか通らんから俺はさっさとここ使って次に行けばいいと思うぞ
以上
削除依頼なんてなかなか通らんから俺はさっさとここ使って次に行けばいいと思うぞ
以上
>>81
スレ使うかどうかはすぐ決まるでしょう。
スレタイに反対してる人は､自分の為に文句言ってるんだから
自分がスレタイが変わった事で､如何に不利益なのかを書けば良い。
そういう人が全員なら､このスレは削除でしょ。
でも､スレタイは変えた方が良いかもって言う人が多いにしろ、
自分が使うだけなら問題ないから､一応乙って言ってる人も多い以上､続行になるんじゃ。
ついでに次のスレタイもきっちり考えるべきだと思う｡
スレ使うかどうかはすぐ決まるでしょう。
スレタイに反対してる人は､自分の為に文句言ってるんだから
自分がスレタイが変わった事で､如何に不利益なのかを書けば良い。
そういう人が全員なら､このスレは削除でしょ。
でも､スレタイは変えた方が良いかもって言う人が多いにしろ、
自分が使うだけなら問題ないから､一応乙って言ってる人も多い以上､続行になるんじゃ。
ついでに次のスレタイもきっちり考えるべきだと思う｡
へんなの大杉このスレ
というわけで、最後にスレタイ候補や有益な書き込み拾っておく。
ほとぼりが覚めた頃でも､今の内でも､スレタイ議論してください。
今度はスレ立て直後に文句が出ないように｡
【スレタイ候補】
･【機能充実ネット国際将棋対局場】81Dojo Part5←字数オーバー?
･【機能充実国際対局サイト】81Dojo Part5
･81Dojo(81道場) Part5【ネット将棋】
･81Dojo Part5
ほとぼりが覚めた頃でも､今の内でも､スレタイ議論してください。
今度はスレ立て直後に文句が出ないように｡
【スレタイ候補】
･【機能充実ネット国際将棋対局場】81Dojo Part5←字数オーバー?
･【機能充実国際対局サイト】81Dojo Part5
･81Dojo(81道場) Part5【ネット将棋】
･81Dojo Part5
【テンプレ追加･変更要望現状まとめ】
･>>26
ハイパーリンク希望らしいけど、将棋板はh抜きの有無はどっちが主流?
･>>38
テンプレのデータ参照可能の記述の所に､チャット･対局者リストからワンクリックで参照可能と書き加える?
･>>26
ハイパーリンク希望らしいけど、将棋板はh抜きの有無はどっちが主流?
･>>38
テンプレのデータ参照可能の記述の所に､チャット･対局者リストからワンクリックで参照可能と書き加える?
88 ：名無し名人：2013/06/25(火) 01:32:11.91 ID:Aamc05TD
以下は個人的な意見。
俺はスレを立てる気なんか1ミリもないので、要望だけです。
その代わり､反映されなくても口汚く罵ったりはしません。要望は続けて言うかもしれませんが｡
･まず>>1の｢海外交流しよう｣文面はハードルが高い。
海外交流する気がない人もいるだろうからカットで｡どうでも良いかもしれないけど。
海外交流を進める文面を入れたいなら、外国人に話しかけたい人が読むテンプレを別に用意すべきでは。
俺はスレを立てる気なんか1ミリもないので、要望だけです。
その代わり､反映されなくても口汚く罵ったりはしません。要望は続けて言うかもしれませんが｡
･まず>>1の｢海外交流しよう｣文面はハードルが高い。
海外交流する気がない人もいるだろうからカットで｡どうでも良いかもしれないけど。
海外交流を進める文面を入れたいなら、外国人に話しかけたい人が読むテンプレを別に用意すべきでは。
･その他､SNS投稿機能や棋譜保存機能など様々な機能は､
簡単orワンクリックorワンボタンで出来る､という記述をつけとくべきだと思う｡
81Dojoを使う度に､24で棋譜や名簿調べる時は
わざわざ別アプリ立ち上げて～､ログインして～､とかやってたのが嫌になる。
出来るだけなら24で出来る事もあるから、如何にインターフェースが優れてるかは強調して欲しい。
簡単orワンクリックorワンボタンで出来る､という記述をつけとくべきだと思う｡
81Dojoを使う度に､24で棋譜や名簿調べる時は
わざわざ別アプリ立ち上げて～､ログインして～､とかやってたのが嫌になる。
出来るだけなら24で出来る事もあるから、如何にインターフェースが優れてるかは強調して欲しい。
>>88
候補を考えてくれるのは有難いけど､文字数確認してください。
全角文字が２つぐらい増えてる気が。入るか確認するのは何が楽だろう。
関係ないが81のチャット見てたら､カロリーナさんが、研修会に下のクラスだけど合格したのを知った｡
頑張って欲しいものだ。
候補を考えてくれるのは有難いけど､文字数確認してください。
全角文字が２つぐらい増えてる気が。入るか確認するのは何が楽だろう。
関係ないが81のチャット見てたら､カロリーナさんが、研修会に下のクラスだけど合格したのを知った｡
頑張って欲しいものだ。
スレタイくらいで１００も２００もレス消費すんなよ
８１dojoとPart◯◯だけ入ってればとりあえずおｋ、スレ立て者に文句言うな
ただしどちらか抜けてたらアホ
テンプレは少々適当でも問題ねえよ
８１dojoとPart◯◯だけ入ってればとりあえずおｋ、スレ立て者に文句言うな
ただしどちらか抜けてたらアホ
テンプレは少々適当でも問題ねえよ
1じゃないよ爆笑くん
お前は叩ければなんでも良いんだろうけどな
お前は叩ければなんでも良いんだろうけどな
95 ：名無し名人：2013/06/25(火) 03:28:22.58 ID:Aamc05TD
今のスレタイの方が良いと言ってる人は、外側から見れている人。
今のスレタイが糞と言ってる人は、ただの内側の住人。
自分が使い慣れたものを変えられたくないだけだから、
スレタイのシリーズ化の根幹を成していた「81Dojo(Part○)」の部分が99%、とか驚くべき事を言ってしまう。
【機能充実・国際ネット対局】81Dojo (81道場) Part5
これはどうですか。
さて、たんたんと使い続けるよ。
連勝表示の話。連勝者が注目をされるというのは良いことじゃないだろうか。
あまりに勝ちすぎていると厳しい目でチェックされやすくなるわけで、不正の抑止力になる。ここらへん、運営はしたたかだわ。
本物の連勝なら、みんなで讃えてやることも出来るし、いいよね。
狩られるとか言ってる人は、自分が注目されて不正がやりづらくなるのが嫌とか。
今のスレタイが糞と言ってる人は、ただの内側の住人。
自分が使い慣れたものを変えられたくないだけだから、
スレタイのシリーズ化の根幹を成していた「81Dojo(Part○)」の部分が99%、とか驚くべき事を言ってしまう。
【機能充実・国際ネット対局】81Dojo (81道場) Part5
これはどうですか。
さて、たんたんと使い続けるよ。
連勝表示の話。連勝者が注目をされるというのは良いことじゃないだろうか。
あまりに勝ちすぎていると厳しい目でチェックされやすくなるわけで、不正の抑止力になる。ここらへん、運営はしたたかだわ。
本物の連勝なら、みんなで讃えてやることも出来るし、いいよね。
狩られるとか言ってる人は、自分が注目されて不正がやりづらくなるのが嫌とか。
Dojo道場と続くと煩くない？一つにしたほうがすっきりしていいと思うけど
Dojo派が多いみたいだからDojoだけにすればいいんじゃないかな
あと、この流れではまた前スレと同じように最後までまとまらない気がしないでもない
Dojo派が多いみたいだからDojoだけにすればいいんじゃないかな
あと、この流れではまた前スレと同じように最後までまとまらない気がしないでもない
81Dojo (81道場) Part5
俺はもうこれでいいわ
俺はもうこれでいいわ
>>96
と、言いながらスレタイ案にDojo入れてる時点で今のスレタイが糞って言ってるのと同じだな
糞と言われてるのはDojoが入ってないからだよォ？
あと将棋板内のほかのスレでも81Dojoという名称は使われてるから
Dojo削ったお馬鹿さんは全然外側から見れてない
俺も>>98でいいよ
【○○】はつけるにしても頭につけると長々しくてウザイだけだから後ろだけで十分
と、言いながらスレタイ案にDojo入れてる時点で今のスレタイが糞って言ってるのと同じだな
糞と言われてるのはDojoが入ってないからだよォ？
あと将棋板内のほかのスレでも81Dojoという名称は使われてるから
Dojo削ったお馬鹿さんは全然外側から見れてない
俺も>>98でいいよ
【○○】はつけるにしても頭につけると長々しくてウザイだけだから後ろだけで十分
>>99
Dojo入ってる方が好ましいという意見には同調してるよ。
それが99%とは全く思わない。20%ぐらい。だから糞と言ってるのとは全く違う。
(これいちいち説明しないと分からないの・・?)
あと、「外側から見る」の意味が違ってるけど・・・
Dojo入ってる方が好ましいという意見には同調してるよ。
それが99%とは全く思わない。20%ぐらい。だから糞と言ってるのとは全く違う。
(これいちいち説明しないと分からないの・・?)
あと、「外側から見る」の意味が違ってるけど・・・
>>101
じゃあお前は81Dojo（道場）抜きの残り80%でスレタイ考えてみろよｗｗｗｗｗｗｗ
【機能充実・ネット対局・国際将棋対局】とでもするのか？
意味不明
俺はお前の言う20%でスレタイ考えてやるわ
81Dojo (81道場) Part5
できたぞ！完成度高いだろ
お前は負け犬の遠吠えみたいに無理矢理言い返してるだけで
内容は反対派の言いなりじゃん
じゃあお前は81Dojo（道場）抜きの残り80%でスレタイ考えてみろよｗｗｗｗｗｗｗ
【機能充実・ネット対局・国際将棋対局】とでもするのか？
意味不明
俺はお前の言う20%でスレタイ考えてやるわ
81Dojo (81道場) Part5
できたぞ！完成度高いだろ
お前は負け犬の遠吠えみたいに無理矢理言い返してるだけで
内容は反対派の言いなりじゃん
81Dojo (81道場)が入ってればなんでもいいよ
>>102
全部自演に見えるんだろ馬鹿だから
全部自演に見えるんだろ馬鹿だから
>>103
何を言っているの・・?
81Dojoが20%だよ。なんで残りの80%の中に含まれていた「81道場」を取ってしまうの?
(これ、いちいち指摘しないと分からないこと?)
あと、なんでPart5も取っちゃうの?
ああ、99%に対して20%と書いたからPart5も含まれてることにしたの?
Part5はそっちも4%しかないんでしょ?
81Dojo(道場) ←これが君の95% (95%使いきっても意味不明スレ)
【機能充実・国際ネット対局】81道場 Part5 ←私の80%はこれですが
(これ、いちいち解説してあげないと分からないこと?)
何を言っているの・・?
81Dojoが20%だよ。なんで残りの80%の中に含まれていた「81道場」を取ってしまうの?
(これ、いちいち指摘しないと分からないこと?)
あと、なんでPart5も取っちゃうの?
ああ、99%に対して20%と書いたからPart5も含まれてることにしたの?
Part5はそっちも4%しかないんでしょ?
81Dojo(道場) ←これが君の95% (95%使いきっても意味不明スレ)
【機能充実・国際ネット対局】81道場 Part5 ←私の80%はこれですが
(これ、いちいち解説してあげないと分からないこと?)
>>105
lllllll竹俣命lllllllll
.illllllllll無職lllllllllllllllllly
. ..llllインコllllﾉ lllllllllllllllll!
.lllllllllllll;ﾐ″ .ﾞﾘ;llllllllllllll
llllllllllﾄ_._ ,,, l|《lllllllllllﾞ
.ﾘlll》=･=ﾉﾞ;-;l_=･=|] :l
（ ミ￣ .l l.. ￣ ﾞ ﾞ|′
ヽﾐr c;__ ,y､ ﾉ
llr;;;;;＾ll＾::::; .,/
l:::::;-v-;::::::ﾉ ＜全部自演に見えるんだろ馬鹿だから（ﾋﾞｼｯ
/ヽ::::::::::::ノヽ
ﾉヽ.. ￣;;￣ ..;ノヽ
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
. |; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣ ≡＝ -
オセロ四段、長谷川彰40代半ば（実名：オフ会の目撃者により作成されたＡＡ）
・東京道場に通う無職40代半ば、在日で統合失調症の既往、２ｃｈ荒らし歴は10年近くに及ぶ
・星野なな子、ダイバスター、はまつまみ、つんぼのMiyaなど多くのキャラで２ｃｈあらし
・２４ではＡｉｏｉ Ｙｕｕｋｏなるネカマキャラでキモいチャット連発
・竹俣紅、坂東香奈子スレでIDを変えながら変態書き込みを繰り返すロリコン変質者
・自らのソフト指しをルポ中継スレで貼り続けるのをライフワークとする嫁無し子無しネット荒らしのインコ好き（爆）
lllllll竹俣命lllllllll
.illllllllll無職lllllllllllllllllly
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.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
. |; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣ ≡＝ -
オセロ四段、長谷川彰40代半ば（実名：オフ会の目撃者により作成されたＡＡ）
・東京道場に通う無職40代半ば、在日で統合失調症の既往、２ｃｈ荒らし歴は10年近くに及ぶ
・星野なな子、ダイバスター、はまつまみ、つんぼのMiyaなど多くのキャラで２ｃｈあらし
・２４ではＡｉｏｉ Ｙｕｕｋｏなるネカマキャラでキモいチャット連発
・竹俣紅、坂東香奈子スレでIDを変えながら変態書き込みを繰り返すロリコン変質者
・自らのソフト指しをルポ中継スレで貼り続けるのをライフワークとする嫁無し子無しネット荒らしのインコ好き（爆）
>>106
何を言ってるの？はお前だろ
>>72の「一番大事なのは81Dojo（道場）で95％くらい次に大事なのがpart○で4％くらい」に文句言ってるんだろうが
それが99%はない20%くらいってお前はっきり書いてるじゃん
大人しく書き間違えは認めようよ
自分にしか分からないことを後付けｇｄｇｄ言って言い返しても
内容が追いついてないから意味無いよ？
結局はDojo書かないから糞
【】はそれ比べたら取るに足らないカス
何を言ってるの？はお前だろ
>>72の「一番大事なのは81Dojo（道場）で95％くらい次に大事なのがpart○で4％くらい」に文句言ってるんだろうが
それが99%はない20%くらいってお前はっきり書いてるじゃん
大人しく書き間違えは認めようよ
自分にしか分からないことを後付けｇｄｇｄ言って言い返しても
内容が追いついてないから意味無いよ？
結局はDojo書かないから糞
【】はそれ比べたら取るに足らないカス
なんだこれ
90％とか80％とか面倒くさいし
確かに読む気にならない
喧嘩相手も同じだけどな
確かに読む気にならない
喧嘩相手も同じだけどな
112 ：名無し名人：2013/06/25(火) 08:18:28.42 ID:0IQWw41b
113 ：名無し名人：2013/06/25(火) 09:06:58.79 ID:7SaFrQ0f
（）内は識別用ではなく検索用
道場の方で検索して辿り着く人のための物
お前が気にとめるかは問題ではない
道場の方で検索して辿り着く人のための物
お前が気にとめるかは問題ではない
115 ：名無し名人：2013/06/25(火) 10:05:01.94 ID:7SaFrQ0f
一番入力が楽な半角数字の「81」で検索出来るのに
何いってんだか。
何いってんだか。
専ブラ使ってるお前の主観で語られても困る
そういう人だけじゃないだろ
そういう人だけじゃないだろ
「Dojo」しか憶えてない位の、うろ覚えのご新規さんには見つけられないな。
あぁ、「そんなバカは来なくて結構」って突っぱねればいいのか。
あぁ、「そんなバカは来なくて結構」って突っぱねればいいのか。
>>96と>>99は
正直荒らしレベル。
文字数チェック(バイト数カウント)
http:www.luft.co.jp/cgi/str_counter.php
グーグル先生に頼めば､直ぐ48バイト以上と分かるのに､
これだけ互いに無駄な言い争いをするのは、真面目に考える気がないのか
糞と言いたいだけの、釣りか荒らしかにしか見えない。
正直荒らしレベル。
文字数チェック(バイト数カウント)
http:www.luft.co.jp/cgi/str_counter.php
グーグル先生に頼めば､直ぐ48バイト以上と分かるのに､
これだけ互いに無駄な言い争いをするのは、真面目に考える気がないのか
糞と言いたいだけの、釣りか荒らしかにしか見えない。
http://www.luft.co.jp/cgi/str_counter.php
自分もコピペも出来ない低能でした。ごめんなさい。
一応>>96から･を抜けば48バイトなんでクリアです。
一番情報が入って検索しやすいので、これもありです。
相当数の人がDojoとパートさえあれば良いとも言っているので。
削りたい人は、見ずらい以外に反論があればどうぞ。
これ以上おかしな人が来たら良くないから、
目立つスレタイにしたくないというなら賛成するw
2ちゃんなんかおかしな人ばかりだし｡
自分もコピペも出来ない低能でした。ごめんなさい。
一応>>96から･を抜けば48バイトなんでクリアです。
一番情報が入って検索しやすいので、これもありです。
相当数の人がDojoとパートさえあれば良いとも言っているので。
削りたい人は、見ずらい以外に反論があればどうぞ。
これ以上おかしな人が来たら良くないから、
目立つスレタイにしたくないというなら賛成するw
2ちゃんなんかおかしな人ばかりだし｡
>>120
人を増やす方向ならスレタイは長く書く、という方向でいいんでしょうか。
>>96の･を抜いただけだとやっぱり見ずらいので
>>88を参考に前後に分けました。
【機能充実】81Dojo Part5【国際ネット将棋道場】
46バイトです。現在｢道場｣を含んだスレッドは板に3つしかないので
Dojo･道場どちらでもすぐ見つかります。81道場の名前で検索する人は
元々サイトを知ってる人だろうから、Dojoか道場で検索する事に気付くでしょう。
検索しやすさ･見やすさ･分かりやすさは､これはかなり良い線行ってると思います。
削る方向で行くなら､意見をお願いします。
人を増やす方向ならスレタイは長く書く、という方向でいいんでしょうか。
>>96の･を抜いただけだとやっぱり見ずらいので
>>88を参考に前後に分けました。
【機能充実】81Dojo Part5【国際ネット将棋道場】
46バイトです。現在｢道場｣を含んだスレッドは板に3つしかないので
Dojo･道場どちらでもすぐ見つかります。81道場の名前で検索する人は
元々サイトを知ってる人だろうから、Dojoか道場で検索する事に気付くでしょう。
検索しやすさ･見やすさ･分かりやすさは､これはかなり良い線行ってると思います。
削る方向で行くなら､意見をお願いします。
人を増やしたいならそれこそスレタイは81DOJOにしないとね
ウォーズのニコ生放送の最後の方のコメントで81の話題になってたけど、81とか81DOJOとか書いてる人はいたけど81道場と書いてた人は一人もいないんだから
ウォーズのニコ生放送の最後の方のコメントで81の話題になってたけど、81とか81DOJOとか書いてる人はいたけど81道場と書いてた人は一人もいないんだから
ここで揉めるくらいなら他でアピールした方がよくない？
スレ開いてみて120もこんな話ばかりで81きたくなるわけないだろ
スレ開いてみて120もこんな話ばかりで81きたくなるわけないだろ
>>32>>94>>102
せっかく将棋を嗜んでいるんだ
緩手を黙殺する大人の作法「一手勝ち」を選びませんか
勝敗の行方が対局者自身の宣言の内にではなく
今もこうして目をこらし、貴方たちの「棋力」を品定めしてる
物言わぬロムラー、口無したちの胸先三寸にあるのは
人生もその縮図たる2chも同じことです
彼らが観たいのは、ちっぽけな自尊心同士の
棋譜汚しも厭わない形振り構わぬ白兵戦ですか？
少年を大人の世界に導く指導対局ですか？
三手の読みを働かせてみましょう
せっかく将棋を嗜んでいるんだ
緩手を黙殺する大人の作法「一手勝ち」を選びませんか
勝敗の行方が対局者自身の宣言の内にではなく
今もこうして目をこらし、貴方たちの「棋力」を品定めしてる
物言わぬロムラー、口無したちの胸先三寸にあるのは
人生もその縮図たる2chも同じことです
彼らが観たいのは、ちっぽけな自尊心同士の
棋譜汚しも厭わない形振り構わぬ白兵戦ですか？
少年を大人の世界に導く指導対局ですか？
三手の読みを働かせてみましょう
>>124
何同一にアンカー付けてとどめさしてんだよｗ
何同一にアンカー付けてとどめさしてんだよｗ
>>125
激辛流
激辛流
>>121
それでも良いと思います。
私のは48バイトだったんだけど、最後に(81道場)の前後に半角スペース付けてしまった。ごめんね。
・を削るかわりに、それを削ってもいいけど。
今後も新聞や雑誌で81道場表記が出てくるだろうから、漢字で検索する人増えてくると思うけど、
でも、こんな荒れたスレを見たら逆効果だからむしろ来ない方が良い気までしてきた。
いっそ誰かさんの希望通り「81Dojo Part5」にしてあげて、誰も来ないようにしてもいいよ。
こんなスレの住人たちに集客効果を期待したこと自体が間違いだったかもしれん。
>>124
自分は>>102だけど、>>32と>>94は違うよ。語彙や体裁が自分とは違うわ。
その二つ同士が同一かどうかはさすがにしらんけど。
本当にめんどくさいな、ここww
それでも良いと思います。
私のは48バイトだったんだけど、最後に(81道場)の前後に半角スペース付けてしまった。ごめんね。
・を削るかわりに、それを削ってもいいけど。
今後も新聞や雑誌で81道場表記が出てくるだろうから、漢字で検索する人増えてくると思うけど、
でも、こんな荒れたスレを見たら逆効果だからむしろ来ない方が良い気までしてきた。
いっそ誰かさんの希望通り「81Dojo Part5」にしてあげて、誰も来ないようにしてもいいよ。
こんなスレの住人たちに集客効果を期待したこと自体が間違いだったかもしれん。
>>124
自分は>>102だけど、>>32と>>94は違うよ。語彙や体裁が自分とは違うわ。
その二つ同士が同一かどうかはさすがにしらんけど。
本当にめんどくさいな、ここww
局面落ち着かせるって発想はないんだな
どうして喧嘩うりたがるんだか
劣勢だから戦線拡大で紛れ狙う構想なのかな
控え室はとっくに検討打ち切ってるんだから、次の話題に行ってくれ
どうして喧嘩うりたがるんだか
劣勢だから戦線拡大で紛れ狙う構想なのかな
控え室はとっくに検討打ち切ってるんだから、次の話題に行ってくれ
>>124
面倒見の良い受け将棋でな
面倒見の良い受け将棋でな
>>123>>128と思うなら､早く決めてもらった方が良いのでは。
分かりやすさ･検索性･アピール重視なら､
>>96のスペース削って48バイト
【機能充実・国際ネット対局】81Dojo(81道場) Part5
次に>>121
【機能充実】81Dojo Part5【国際ネット対局道場】です。
>>120>>122辺りの利用者を増やす意志がある人は､こちらで良いのでしょうか。
スレタイを削る人は場所もまちまちで、理由もバラバラだから統一して下さい。
初めて来る人の分かりやすさなら､長く書いた方が良いんですから、
削る理由は､これ以上人は増えて欲しくないと言う事でしょうか、それなら賛成です。
分かりやすさ･検索性･アピール重視なら､
>>96のスペース削って48バイト
【機能充実・国際ネット対局】81Dojo(81道場) Part5
次に>>121
【機能充実】81Dojo Part5【国際ネット対局道場】です。
>>120>>122辺りの利用者を増やす意志がある人は､こちらで良いのでしょうか。
スレタイを削る人は場所もまちまちで、理由もバラバラだから統一して下さい。
初めて来る人の分かりやすさなら､長く書いた方が良いんですから、
削る理由は､これ以上人は増えて欲しくないと言う事でしょうか、それなら賛成です。
特徴をスレタイでわかってもらうなら機能充実も良いんだけれども
過疎という言葉を入れた方が良いかもしれないな
過疎という言葉を入れた方が良いかもしれないな
感想戦で別の変化を永遠とやるのやめてくれないかな
なんか感想戦＝第２ラウンドって勘違いしてる人が多い
なんか感想戦＝第２ラウンドって勘違いしてる人が多い
これなら一局、まだ互角ですねーとか言って切りあげるしかないな
話もしないで駒動かしてる人いるけど、一人で検討したいんだろうなーと思って
何事もなくさるけど
話もしないで駒動かしてる人いるけど、一人で検討したいんだろうなーと思って
何事もなくさるけど
「一局ですね」で別の変化の検討に移ってくれる人は問題ないよ
ただそれでも続けようとする人が結構いるんだよなあ
ただそれでも続けようとする人が結構いるんだよなあ
機能充実・国際ネット対局の部分がそこまで検索にもアピールにも役立ってる感じがしない
まだ【新規募集】と素直に書いたほうがいいわ
まだ【新規募集】と素直に書いたほうがいいわ
>>131>>135
２スレに渡って議論してたけど、過疎･新規募集を入れるなんて話出て来なかったのに、今更無理だよ。
それに、過疎や新規募集の意味合いは､テンプレに既に入ってる。
スレタイ長くするなら、
【機能充実・国際ネット対局】81Dojo(81道場) Part5
で決定だよ。
それに>>135は>>99>>103で散々短くしろって言ってたじゃん。
削るなら削るで､理由もなく、スレタイ案をまとめるでもなく
ただひたすら文句を言うなら、荒れるのは無責任な>>135みたいな人間のせいじゃないか。
２スレに渡って議論してたけど、過疎･新規募集を入れるなんて話出て来なかったのに、今更無理だよ。
それに、過疎や新規募集の意味合いは､テンプレに既に入ってる。
スレタイ長くするなら、
【機能充実・国際ネット対局】81Dojo(81道場) Part5
で決定だよ。
それに>>135は>>99>>103で散々短くしろって言ってたじゃん。
削るなら削るで､理由もなく、スレタイ案をまとめるでもなく
ただひたすら文句を言うなら、荒れるのは無責任な>>135みたいな人間のせいじゃないか。
>>136
よく読まずによくそんな煽りが出来るな
頭につけると長々しくてウザイって書いてんだよ
長いスレタイにするにしても
81Dojo(81道場) Part5【機能充実・国際ネット対局】にしとけ
あと何の権限があって今更無理だの、決定だの言ってるの？
自分の思い通り仕切りたいだけならブログでもやってなさい
よく読まずによくそんな煽りが出来るな
頭につけると長々しくてウザイって書いてんだよ
長いスレタイにするにしても
81Dojo(81道場) Part5【機能充実・国際ネット対局】にしとけ
あと何の権限があって今更無理だの、決定だの言ってるの？
自分の思い通り仕切りたいだけならブログでもやってなさい
>>135は反対するなら、責任もってスレタイ案をまとめて下さい。
こんな無責任な書き込みばかりだったら､
>>900とか次スレで、また誰か納得出来ない､とか言いだす掟破りの人間が出るぞ｡
そんなのマジ勘弁｡さっさと決めて欲しい。>>132-133辺りの人もできれば決めて欲しい。
この後､反対案は出ないのに文句だけ言うのはやめてほしい｡
いつまでたってこの不毛な書き込みが終わらん。
こんな無責任な書き込みばかりだったら､
>>900とか次スレで、また誰か納得出来ない､とか言いだす掟破りの人間が出るぞ｡
そんなのマジ勘弁｡さっさと決めて欲しい。>>132-133辺りの人もできれば決めて欲しい。
この後､反対案は出ないのに文句だけ言うのはやめてほしい｡
いつまでたってこの不毛な書き込みが終わらん。
>>138は
>>137見る前に書いた。確かに対案は出た。ごめん。
それで、なんで意見が>>103>>135>>137と､全部書き込みの度に変わってるの？
そんな意見を書き込む度にコロコロ変えられたら､決まる訳がないじゃない｡
どれが本当の対案なの?前書き込む時は良く考えてなかったの?
>>137見る前に書いた。確かに対案は出た。ごめん。
それで、なんで意見が>>103>>135>>137と､全部書き込みの度に変わってるの？
そんな意見を書き込む度にコロコロ変えられたら､決まる訳がないじゃない｡
どれが本当の対案なの?前書き込む時は良く考えてなかったの?
>>138
お前が一番掟破りの人間になりそう
お前が一番掟破りの人間になりそう
>>1さんの豹変ぶりに草回避不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>139
え？何も変わってないよ
・81Dojoは最重要（仮にそれだけでも問題はないほど）
・機能～、国際～がどこにアピールにしてて何に役立ってるか疑問（無いならなくて良い）
これくらいしか書いてないのにあんたに無責任とか罵られてるけどｗｗｗ
>>103>>135>>137で全部違うのは前提が違うから当然
>>103は81Dojoの部分は大して重要じゃない他の部分が重要という意見に対し
81Dojoとpartだけで十分にスレタイになるというサンプルを示したまで
>>135>>137は仮に【】をつけるならこうしたほうがという意見だ
>>137は
＞スレタイ長くするなら、
＞【機能充実・国際ネット対局】81Dojo(81道場) Part5
＞で決定だよ。
という意見に対して【】内は置いといて
仮にそれで決定するにしてもスレタイの頭に書くと肝心の81Dojoが見難いから
後ろに持って行けってことだ
>>135は【】内の話な
機能充実・国際は検索に役に立たないわアピールにもなってる気がしないわで無くても良いレベル
抽象的過ぎ
【】つけてアピールしたいなら新規歓迎等のほうが初心者や新規が入りやすいので
そういう方面にしてはどうかという提案
あんた真面目な仕切り屋のふりしてその実あんまり人の文章読んでないだろ？
え？何も変わってないよ
・81Dojoは最重要（仮にそれだけでも問題はないほど）
・機能～、国際～がどこにアピールにしてて何に役立ってるか疑問（無いならなくて良い）
これくらいしか書いてないのにあんたに無責任とか罵られてるけどｗｗｗ
>>103>>135>>137で全部違うのは前提が違うから当然
>>103は81Dojoの部分は大して重要じゃない他の部分が重要という意見に対し
81Dojoとpartだけで十分にスレタイになるというサンプルを示したまで
>>135>>137は仮に【】をつけるならこうしたほうがという意見だ
>>137は
＞スレタイ長くするなら、
＞【機能充実・国際ネット対局】81Dojo(81道場) Part5
＞で決定だよ。
という意見に対して【】内は置いといて
仮にそれで決定するにしてもスレタイの頭に書くと肝心の81Dojoが見難いから
後ろに持って行けってことだ
>>135は【】内の話な
機能充実・国際は検索に役に立たないわアピールにもなってる気がしないわで無くても良いレベル
抽象的過ぎ
【】つけてアピールしたいなら新規歓迎等のほうが初心者や新規が入りやすいので
そういう方面にしてはどうかという提案
あんた真面目な仕切り屋のふりしてその実あんまり人の文章読んでないだろ？
>>143
お前用に3行で書いてやるわ
・81Dojoが入ってればだいたい大丈夫だろ
・>>103>>135>>137は「～の場合はこれがいい」という意見なので当然全部違う
・俺は延々同じことしか言ってないよ
お前用に3行で書いてやるわ
・81Dojoが入ってればだいたい大丈夫だろ
・>>103>>135>>137は「～の場合はこれがいい」という意見なので当然全部違う
・俺は延々同じことしか言ってないよ
お、おう
すまねえな・・・
すまねえな・・・
もう自演する馬鹿をウォッチするだけのスレになってるな
今日の自演はどれかな？
>>142
>>137みたいに前後変えるだけでもOKなら
>>103で草生やしてる暇があれば、考え方は違うけど前後変えればそれでOK､
って言えば良かったじゃん･･･
レスする度に違う対案出すから､スレッドが浪費されたんじゃ。
それで、個人の対案はどれなんですか？自分じゃ決められないから､
3つの内から他の人に決めて欲しいんですか？
>>137みたいに前後変えるだけでもOKなら
>>103で草生やしてる暇があれば、考え方は違うけど前後変えればそれでOK､
って言えば良かったじゃん･･･
レスする度に違う対案出すから､スレッドが浪費されたんじゃ。
それで、個人の対案はどれなんですか？自分じゃ決められないから､
3つの内から他の人に決めて欲しいんですか？
>>148
自分の読み間違えを認めないでとうとう煽ってきたか
勝手に一人一案みたいな自分ルール考えて押し付けるなよ
お前の自分ルールには毎度無理があるぞ
何が「他人に決めて欲しいんですか？」だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺にもお前に何も決める権限ねーよ
>>136でも無理な自分ルールは一杯ある
＞過疎･新規募集を入れるなんて話出て来なかったのに、今更無理だよ。
っていう自分ルールはないわ
新しく出てきたアイデアは採用すべき
だいたいお前の【機能充実・国際ネット対局】のネット対局の部分も>>41以降に慌てて付け加えた程度
昨日だぞ
＞それに、過疎や新規募集の意味合いは､テンプレに既に入ってる。
ってのも機能・外人関係もテンプレにあるのに
勝手に入れる要素を制限してる
自分の読み間違えを認めないでとうとう煽ってきたか
勝手に一人一案みたいな自分ルール考えて押し付けるなよ
お前の自分ルールには毎度無理があるぞ
何が「他人に決めて欲しいんですか？」だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺にもお前に何も決める権限ねーよ
>>136でも無理な自分ルールは一杯ある
＞過疎･新規募集を入れるなんて話出て来なかったのに、今更無理だよ。
っていう自分ルールはないわ
新しく出てきたアイデアは採用すべき
だいたいお前の【機能充実・国際ネット対局】のネット対局の部分も>>41以降に慌てて付け加えた程度
昨日だぞ
＞それに、過疎や新規募集の意味合いは､テンプレに既に入ってる。
ってのも機能・外人関係もテンプレにあるのに
勝手に入れる要素を制限してる
俺はずっと同じキャラ通してるのに自演認定だもんなあ
妄想逞しいというか
妄想逞しいというか
前スレから議論してきた人は､充実した機能と海外交流の意味があれば良い､
って話合ってたんだから>>136からもう候補は動かないよ。
だから、>>150が草生やす暇があったら、自分の対案を出せば、
もう自分等二人の不毛な掛け合いで､スレが埋まることはない。
それとも､>>200になっても>>300になっても草生やす気?あなたの対案はどれ?
って話合ってたんだから>>136からもう候補は動かないよ。
だから、>>150が草生やす暇があったら、自分の対案を出せば、
もう自分等二人の不毛な掛け合いで､スレが埋まることはない。
それとも､>>200になっても>>300になっても草生やす気?あなたの対案はどれ?
せっかく検討の話に変わったのにまた戻してるのか
スレタイの話題はもはや悪意でしかないな
スレタイの話題はもはや悪意でしかないな
【自演・妄想】 81Dojo (81道場) Part4 【論争・煽り】
↑
いまこれ
↑
いまこれ
>>152
前スレから議論しても変えていけないというルールはない
これから誰かが良い意見を出せばそれを採用すればよい
しかも前スレから議論した結果が>>1のつけたスレタイだろ？意味ねーな
>>89で要望だけ、罵らないと宣言しておいてなんで罵りながら仕切ってんだお前はｗｗｗｗ
俺の対案は意見が出るたびに出してるだろｗｗｗｗｗ
前スレから議論しても変えていけないというルールはない
これから誰かが良い意見を出せばそれを採用すればよい
しかも前スレから議論した結果が>>1のつけたスレタイだろ？意味ねーな
>>89で要望だけ、罵らないと宣言しておいてなんで罵りながら仕切ってんだお前はｗｗｗｗ
俺の対案は意見が出るたびに出してるだろｗｗｗｗｗ
>>155
>>153みたいに、皆スレタイの話なんかうんざりしてる訳だけど、止める気がないの?
>>155で自分で言ってるが、対案を意見が出るたびに出すって本気か?
今でさえ3つもあるのに、これからも対案だしたら
5個10個と増えてって絶対に終わらないから
一つに絞って下さいって言ってるんだけど･･･
終わらせる気がないの?>>200>>300まで草生やしてスレッド消費するつもり?
>>153みたいに、皆スレタイの話なんかうんざりしてる訳だけど、止める気がないの?
>>155で自分で言ってるが、対案を意見が出るたびに出すって本気か?
今でさえ3つもあるのに、これからも対案だしたら
5個10個と増えてって絶対に終わらないから
一つに絞って下さいって言ってるんだけど･･･
終わらせる気がないの?>>200>>300まで草生やしてスレッド消費するつもり?
>>157
お前自分の勘違いで絡んできた手前、引けなくなってるだろ
俺が指摘したお前の矛盾点は無視だもんな
自分だって草生やしたくせに俺が生やしたらキレだすとか何事
そもそも意見は
「81Dojo (81道場) Part5 で十分
【○○】はつけるにしても長々と最初に持ってくると邪魔」 で統一してるだろ
言ってることバラバラなのはお前じゃｗｗｗｗ
新案を出すと怒られる？けどまたキャッチャーなスレタイ思いついたぞ
【81Dojo】81Dojo（道場）part5【81Dojo】
これなら見やすくて目立つ
お前自分の勘違いで絡んできた手前、引けなくなってるだろ
俺が指摘したお前の矛盾点は無視だもんな
自分だって草生やしたくせに俺が生やしたらキレだすとか何事
そもそも意見は
「81Dojo (81道場) Part5 で十分
【○○】はつけるにしても長々と最初に持ってくると邪魔」 で統一してるだろ
言ってることバラバラなのはお前じゃｗｗｗｗ
新案を出すと怒られる？けどまたキャッチャーなスレタイ思いついたぞ
【81Dojo】81Dojo（道場）part5【81Dojo】
これなら見やすくて目立つ
159 ：名無し名人：2013/06/25(火) 22:16:41.43 ID:0IQWw41b
サブリミナル効果が期待できるな
15レスも書き込みする羽目になって、只でさえ長いんだから､草生やすなんて面倒な事してないんだが･･･
自分以外にも誰かと戦ってたのか｡
自分は>>136の
【機能充実・国際ネット対局】81Dojo(81道場) Part5
で良いと思います。
>>158は
｢81Dojo (81道場) Part5｣か
｢【81Dojo】81Dojo（道場）part5【81Dojo】｣が良いそうです。
この二人からこれ以上の案が出てくる事はないので、この掛け合いは終わりです。
スレッドを消費してすみませんでした。意見が出尽くしたら、出来るだけ早くスレタイ決めて下さい。
900や次スレでもスレタイ争いとか､本当にやめてほしいです。
自分以外にも誰かと戦ってたのか｡
自分は>>136の
【機能充実・国際ネット対局】81Dojo(81道場) Part5
で良いと思います。
>>158は
｢81Dojo (81道場) Part5｣か
｢【81Dojo】81Dojo（道場）part5【81Dojo】｣が良いそうです。
この二人からこれ以上の案が出てくる事はないので、この掛け合いは終わりです。
スレッドを消費してすみませんでした。意見が出尽くしたら、出来るだけ早くスレタイ決めて下さい。
900や次スレでもスレタイ争いとか､本当にやめてほしいです。
一番盛り上がってたやつが本当にやめて欲しいですとか言うのもどうか
>>161
意見をまとめて対案を少なくしようとしたら､余計増えてしまっただけです。すいませんでした。
>>162
こんな所に､昼1個生やしてたんですか。自嘲のつもりでしたが、これでは煽りに見えますね。本当にすみませんでした。
謝る事だけはさせて下さい。今度こそ掛け合いは終わりです。
意見をまとめて対案を少なくしようとしたら､余計増えてしまっただけです。すいませんでした。
>>162
こんな所に､昼1個生やしてたんですか。自嘲のつもりでしたが、これでは煽りに見えますね。本当にすみませんでした。
謝る事だけはさせて下さい。今度こそ掛け合いは終わりです。
お前らまだやってたのかｗｗｗ
スレタイの話はもう終わった話じゃん、次スレに81Dojoを入れるだけ
一体何を未だにもめてるの？
スレタイの話はもう終わった話じゃん、次スレに81Dojoを入れるだけ
一体何を未だにもめてるの？
むしろこの駄スレは>>1叩きで消化して次のスレをPart4でもいいんじゃね？
そうそう>>160
【】は後ろのほうが良いという俺の意見が忘れられてるぞ
【機能充実・国際ネット対局】81Dojo(81道場) Part5 ←長くて81Dojoが目立たない
81Dojo(81道場) Part5【機能充実・国際ネット対局】 ←最初に81Dojoが目に入って最高ッ!!
現スレタイは異常に見難いからな
【】は後ろのほうが良いという俺の意見が忘れられてるぞ
【機能充実・国際ネット対局】81Dojo(81道場) Part5 ←長くて81Dojoが目立たない
81Dojo(81道場) Part5【機能充実・国際ネット対局】 ←最初に81Dojoが目に入って最高ッ!!
現スレタイは異常に見難いからな
じえんにんていされるのがいやなひとはふしあなすればいいとおもうよ
おい、ツイッターでここの様子がつぶやかれてたぞ
スレタイがそんなに重要なんて知らんかったってさｗ
スレタイがそんなに重要なんて知らんかったってさｗ
バカッターがなんだって？
170 ：名無し名人：2013/06/26(水) 05:41:53.40 ID:uqDAfvid
検索で見つからないと思ったらスレタイ改悪されてたのね…
81Dojoは固有名詞なんだからそこ変えたら駄目でしょ
もうちょっと考えようよ
例えば「谷川工事part10」なんてスレ立ててもほとんど荒らしでしかないよ
何が他人の迷惑になる事なのか知らないならスレを立てるのはやめてくれ
81Dojoは固有名詞なんだからそこ変えたら駄目でしょ
もうちょっと考えようよ
例えば「谷川工事part10」なんてスレ立ててもほとんど荒らしでしかないよ
何が他人の迷惑になる事なのか知らないならスレを立てるのはやめてくれ
同一をむきになって否定するのは同一しかいないってばっちゃん言ってた
そのばっちゃん惚けてるわ
俺は間違ってたらムキになって正す
俺は間違ってたらムキになって正す
ID:9yYzzpIV
ID:4s/nJL/G
前スレからいたこっちの長文句読点君が怖かった
議論進めてたと思えばいきなり止めて欲しいと言い出したり
最終的にごめんなさいと降参して帰っていってしまった
ID:4s/nJL/G
前スレからいたこっちの長文句読点君が怖かった
議論進めてたと思えばいきなり止めて欲しいと言い出したり
最終的にごめんなさいと降参して帰っていってしまった
176 ：名無し名人：2013/06/26(水) 09:07:24.82 ID:iA58e67J
ここまでまとめると
１．81Dojo(81道場) Part5 は確定
２．【 】が必要か
３．必要だとして内容は【機能充実・国際ネット対局】でいいのか、他のがいいか
４．必要だとして位置はどこがいいのか
こんなもんか？
【 】が無くていいなら話は早いな
１．81Dojo(81道場) Part5 は確定
２．【 】が必要か
３．必要だとして内容は【機能充実・国際ネット対局】でいいのか、他のがいいか
４．必要だとして位置はどこがいいのか
こんなもんか？
【 】が無くていいなら話は早いな
スレタイ如きでアホじゃなかろうか
こんなに伸びるなんて驚いたね
こんなに伸びるなんて驚いたね
８ １ ｄ ｏ ｊ ｏ Part5【機能充実対戦サイト】
かえって見にくいから81Dojo（81道場）って２つもいらない
必要最低限の情報は81Dojo Part5
81道場を併記するなら、他に必要な情報はないか吟味して、それを入れた後
２４文字制限で入らないようなら無理して入れる必要はないと思う
必要最低限の情報は81Dojo Part5
81道場を併記するなら、他に必要な情報はないか吟味して、それを入れた後
２４文字制限で入らないようなら無理して入れる必要はないと思う
それより日曜日にトーナメントが開かれるみたいだな
ツイッターで見た
利用者数の面で本家掲示版よりもここよりも（笑）宣伝に有利なんだろうな
ツイッターで見た
利用者数の面で本家掲示版よりもここよりも（笑）宣伝に有利なんだろうな
>>181
おそらく名称よりも必要となる情報は出てこないだろうな
【 】の特徴説明に必要性を感じないという意見も出てる
他のを省いて見易さ重視なら
81Dojo Part5【81道場】
とかになるのかな
おそらく名称よりも必要となる情報は出てこないだろうな
【 】の特徴説明に必要性を感じないという意見も出てる
他のを省いて見易さ重視なら
81Dojo Part5【81道場】
とかになるのかな
Dojoで検索しててずっと見つからなかったけど新スレあったのか
188 ：名無し名人：2013/06/26(水) 22:05:42.53 ID:iA58e67J
>>163がフルボッコにされてフェードアウトしたからもう終了ですな
あとは適当にdojoさえ入れてればオカシイ人以外気にしないし
あとは適当にdojoさえ入れてればオカシイ人以外気にしないし
次スレないと思ったらここだったのか
ログ読んだけど>>1が叩かれて当たり前だな
ログ読んだけど>>1が叩かれて当たり前だな
ＩＤ被りってあるんだな実際
191 ：名無し名人：2013/06/26(水) 23:08:48.06 ID:BHaEkA4J
これはひどいｗｗ
将棋板でID被りは起こりませんよｗｗｗ
もはや何のスレだかわからんな
てゆうか普通に「81dojo part4」で検索したらこのスレヒットするし。
はやく結論だせよ
出来ない人間の集まりかよ
出来ない人間の集まりかよ
197 ：名無し名人：2013/06/27(木) 07:21:25.31 ID:ECpv6WVT
81dojoってこんなに民度が低いんですね＾＾
始めようかと思ったけどやーめた
始めようかと思ったけどやーめた
199 ：名無し名人：2013/06/27(木) 14:48:13.08 ID:W0AKhzxZ
高い志wとは裏腹に対局者のマナー悪いしなここ
初めて行った日２局目だったかな、いきなり暴言吐かれたし
結局高機能とかいっても大して使わないし
気持よく対局出来るかどうかが一番大事なんだよね
国際とか銘打つなら尚更そっちに力入れてほしいわ
力の入れ方を間違ってる気がする
ここの主催者は人が集まらない原因を考えなおしてほしいわ
初めて行った日２局目だったかな、いきなり暴言吐かれたし
結局高機能とかいっても大して使わないし
気持よく対局出来るかどうかが一番大事なんだよね
国際とか銘打つなら尚更そっちに力入れてほしいわ
力の入れ方を間違ってる気がする
ここの主催者は人が集まらない原因を考えなおしてほしいわ
マナーはどこいったって変わらないし、機能は使いこなせないだけでしょ
批判はもっと踏み込んで具体的にしてほしいわ
24気分で言われたって困る
批判はもっと踏み込んで具体的にしてほしいわ
24気分で言われたって困る
マナーはどこも悪いから
って情けない言い訳だな
って情けない言い訳だな
じゃあマナーがいいとこと教えてくれよ
>>198
ここの住人の民度が低いだけだと思うぞｗ
ここの住人の民度が低いだけだと思うぞｗ
思い通りにならなかった>>1はとうとう荒らしだしたか
205 ：敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二：2013/06/27(木) 20:56:57.75 ID:kCvN9hrl
bgh
206 ：名無し名人：2013/06/27(木) 22:47:29.39 ID:JEcHad6V
>>204
とうとうじゃなくて初めから荒らしてるだろ
http://hissi.org/read.php/bgame/20130623/UDQwMHEvdzc.html
これがスレ立てした善良キャラ
http://hissi.org/read.php/bgame/20130624/U1pieFJEczU.html
スレ立ての翌日ID変わった瞬間から凄まじい量のレスと豹変ぶり
http://hissi.org/read.php/bgame/20130625/RXowVU5ra2s.html
翌日もこれ
とうとうじゃなくて初めから荒らしてるだろ
http://hissi.org/read.php/bgame/20130623/UDQwMHEvdzc.html
これがスレ立てした善良キャラ
http://hissi.org/read.php/bgame/20130624/U1pieFJEczU.html
スレ立ての翌日ID変わった瞬間から凄まじい量のレスと豹変ぶり
http://hissi.org/read.php/bgame/20130625/RXowVU5ra2s.html
翌日もこれ
bot早く直してくれー
一手も指さずにこっちが負けってどういうことやねーん
一手も指さずにこっちが負けってどういうことやねーん
勝敗は戦う前にすでに決まっているのだ
>>206
お前も相当ウザいことに気付け
お前も相当ウザいことに気付け
210 ：名無し名人：2013/06/28(金) 06:47:58.84 ID:XAyFMaAz
>>206
こういうのが油注いでるんだけど
こういうのが油注いでるんだけど
24で対局中に、相手から「ソフト指し」って
50回くらい連打されたことあるけど、同じ匂いがするわ。
「君が深淵を覗いているとき、深淵もまた君を覗き返しているのだ」
肝に命じよう、自戒として。
50回くらい連打されたことあるけど、同じ匂いがするわ。
「君が深淵を覗いているとき、深淵もまた君を覗き返しているのだ」
肝に命じよう、自戒として。
どう見ても同一が日付変わった途端豹変すれば誰だっておちょくりたくなるさ。
>>214
去れ
去れ
>>216
疑われる事してないでもいう奴いるよ
メインチャットや対局室でわめき散らして相手の印象悪くさせれば勝ちみたいなのが
まわりも関わりたくないから真実がどうかとか関係なしに要注意人物扱いするから、因縁つけられた方は可哀想だよ
疑われる事してないでもいう奴いるよ
メインチャットや対局室でわめき散らして相手の印象悪くさせれば勝ちみたいなのが
まわりも関わりたくないから真実がどうかとか関係なしに要注意人物扱いするから、因縁つけられた方は可哀想だよ
やってないなら悪くないだろ
確証もないのに騒ぎ立てた方が悪い
確証もないのに騒ぎ立てた方が悪い
もう印象の問題だから確証とか関係ないんだよ
否定して言い争うほど傍目には関わり合いたくない対象になる
否定して言い争うほど傍目には関わり合いたくない対象になる
投了したら勝手に挨拶するようになったんだなｗ
こんな機能つけないと挨拶すら出来ないのか
こんな機能つけないと挨拶すら出来ないのか
で、スレタイはどうなったの？
最有力どれ
最有力どれ
これをスレタイにしよう>>950
終局後自動的に「ありがとうございました」出るようになった？
けどブロックした相手の目印がない故自分から挑戦してしまうという欠陥システム
おいおいw
ブロック機能というのは執拗な挑戦とか嫌がらせのチャットとか
「自分に対する迷惑行為」をフィルターする機能であって、
「自分が気に入らない人間」に印を付けてディスる
という、子供用の機能じゃないでしょw
迷惑メールフィルターに登録しても、そのアドレスに自分からはメール送れるだろうw
ブロック機能というのは執拗な挑戦とか嫌がらせのチャットとか
「自分に対する迷惑行為」をフィルターする機能であって、
「自分が気に入らない人間」に印を付けてディスる
という、子供用の機能じゃないでしょw
迷惑メールフィルターに登録しても、そのアドレスに自分からはメール送れるだろうw
子供用のうっかり防止機能も付けてほしいです
233 ：名無し名人：2013/06/29(土) 08:00:19.51 ID:MK+5qnel
挨拶は始めも終わりも自動で入力されるといいな。
いつまでもしつこいやつはそんなに荒らしたいの？
終わった話題を毎日蒸し返そうと必死なやつが一人いるみたいだけど
終わった話題を毎日蒸し返そうと必死なやつが一人いるみたいだけど
レート差が大きすぎる相手からの挑戦断るのめんどくさいねここ
拒否リスト入れていくのもきり無いし
拒否リスト入れていくのもきり無いし
＞自演に見えるけど
＞自演でも別人でもどうでもいいこと
馬鹿？
どうでもいいなら書くな師ね
＞自演でも別人でもどうでもいいこと
馬鹿？
どうでもいいなら書くな師ね
デンマークの奴らって社交性足りないよな
仲間内だけで周りの意見はきかないっていう感じ
仲間内だけで周りの意見はきかないっていう感じ
どっちの社交性に問題があったのか見えるようだ
月曜3時にえらそうに投稿できる御身分ｗ
>>32のことかｗ
すっかり荒らしが居着いたな
248 ：名無し名人：2013/07/01(月) 22:27:28.17 ID:sB21lXjh
匿名掲示板なのに人格豹変をおちょくられるってそんなに悔しいことなのかね
粘着の考えることはよーわからん
粘着の考えることはよーわからん
>>248
ひきこもりは世界がここだけ。
ひきこもりは世界がここだけ。
250 ：名無し名人：2013/07/02(火) 01:46:18.34 ID:UZeHGkEw
自己紹介乙
そろそろ消えろ粘着
そろそろ消えろ粘着
ダイバスターの荒らし粘着能力は健在か…
何年ひきこもってるんだろうなこいつは
何年ひきこもってるんだろうなこいつは
こういう悲劇をくりかえさないためにも以下を徹底してほしい。
①スレタイを81dojoに戻す
②スレ立て批判厳禁
③粘着は無視
④粘着をからかうのも禁止
①スレタイを81dojoに戻す
②スレ立て批判厳禁
③粘着は無視
④粘着をからかうのも禁止
>>252
了解。
で、これまで有益な議論が全然されてないんだけど、
こんな機能があったらいいとか、ここを直した方がいいとか、
そういうのをここで皆で考えて、話がまとまったら誰かが代表して運営に提案するというのはどうですか。
了解。
で、これまで有益な議論が全然されてないんだけど、
こんな機能があったらいいとか、ここを直した方がいいとか、
そういうのをここで皆で考えて、話がまとまったら誰かが代表して運営に提案するというのはどうですか。
そんなことしてないで、過疎なんだから将棋指せよ
負けたらＰＭで粘着されて罵倒されたわ
怖いからもうここは卒業して24に帰るわ グッバイ
怖いからもうここは卒業して24に帰るわ グッバイ
24と比較して何もいいと思わんかったなあ
駒の文字がえらく見にくいな
駒の文字がえらく見にくいな
粘着ダイバスターがいるだけでログインする気も失せる
最近、投了できないやつが多すぎる
わざと玉で突っ込んだり、二歩で負けたり
反則負けはレート大きく減らすような仕様にしてくれよ
わざと玉で突っ込んだり、二歩で負けたり
反則負けはレート大きく減らすような仕様にしてくれよ
勝利数もマイル数もタイトル新設されたようだがやめてもらいたい
勝ち星やマイル稼ぎたいが為にどんどん新規に挑戦して感想戦もせず終わらせるとか、せっかく感想戦期待して81きた新規に悪印象なだけだ
81らしさの感想戦を大事にするユーザーは対局数こなせないんだからマイルは溜まらない
マイル自体はいいがタイトルにまでしちゃったら新規ユーザーはどんどんマイル目当てに刈られて、結局ここで24のほうがいいとか言われる
もっと新規が81の良さを体感できる方向に持っていくべきだ
勝ち星やマイル稼ぎたいが為にどんどん新規に挑戦して感想戦もせず終わらせるとか、せっかく感想戦期待して81きた新規に悪印象なだけだ
81らしさの感想戦を大事にするユーザーは対局数こなせないんだからマイルは溜まらない
マイル自体はいいがタイトルにまでしちゃったら新規ユーザーはどんどんマイル目当てに刈られて、結局ここで24のほうがいいとか言われる
もっと新規が81の良さを体感できる方向に持っていくべきだ
なお、全然対局しなくても上位に入れる模様
>>259
二歩は本当にウッカリがあるとして、玉突っ込む奴は絶対にＮＧだね
名前だすと、forward
コイツの棋譜調べてもらえれば分かるけど、そういう事が多過ぎる。それと、絶対に挨拶しない。
マジでＮＧ推奨
二歩は本当にウッカリがあるとして、玉突っ込む奴は絶対にＮＧだね
名前だすと、forward
コイツの棋譜調べてもらえれば分かるけど、そういう事が多過ぎる。それと、絶対に挨拶しない。
マジでＮＧ推奨
レス連投で申し訳ないが、対局中全ての手で非アクティブになる奴が居た。
こっちの手番の時も、相手の手番の時も全部。絶対に取る一手でも必ず非アクティブ。
対局終了後に全手が非アクティブになる事を指摘したら、言い訳が考え事してました、だって・・・（笑）
その人最近８１始めたらしいけど、前にもまったく同じ事あったわｗ
マジ勘弁してよ・・・最近マジでこういうの多い。人数が増えたらしょうがないけど、明らかにユーザーの質落ちてる
こっちの手番の時も、相手の手番の時も全部。絶対に取る一手でも必ず非アクティブ。
対局終了後に全手が非アクティブになる事を指摘したら、言い訳が考え事してました、だって・・・（笑）
その人最近８１始めたらしいけど、前にもまったく同じ事あったわｗ
マジ勘弁してよ・・・最近マジでこういうの多い。人数が増えたらしょうがないけど、明らかにユーザーの質落ちてる
そういうのはここで名前晒してさっさとＮＧ登録しとこうよ
それで終了
それで終了
そういう機能があることを登録するときにちゃんと説明しないからだよ
知ってればソフト指しが来ることも減るだろう
知ってればソフト指しが来ることも減るだろう
いまだにソフトや礼儀知らずへの愚痴に終始するからこのスレは過疎なんだよ
だな
スレタイの話しよう
スレタイの話しよう
>>263
ソフト指し疑うなら一致率を調べてからにしろよ
ソフト指し疑うなら一致率を調べてからにしろよ
俺はソフトとの一致率つけて報告したけど
無くてもマウスの挙動とかでアカウント停止してくれるかもしれない
明らかにそういう人たちが増えているけど
手間がかかって面倒でも地道に通報するしか無いんじゃないかな
24みたいにソフト指しなんとか委員会はないのだから…
無くてもマウスの挙動とかでアカウント停止してくれるかもしれない
明らかにそういう人たちが増えているけど
手間がかかって面倒でも地道に通報するしか無いんじゃないかな
24みたいにソフト指しなんとか委員会はないのだから…
>>268
めんどくさいよ・・・速攻でＮＧしたったわ
相手に聞いても、何もしてない、考えてただけって言い訳するだけで１００％嘘ついてるの確定。
何で嘘つくかと言ったら何かやましい事してるからだよな、対局終わってもＰＭで相手必死に言い訳してきたけどさ
しかもそいつちょっと観戦したりしてみたんだけど、ＮＲの時は全然非アクティブにならないんだよ！ｗ
ごめんこれで最後にしとく、愚痴っぽくなっちゃったしな
めんどくさいよ・・・速攻でＮＧしたったわ
相手に聞いても、何もしてない、考えてただけって言い訳するだけで１００％嘘ついてるの確定。
何で嘘つくかと言ったら何かやましい事してるからだよな、対局終わってもＰＭで相手必死に言い訳してきたけどさ
しかもそいつちょっと観戦したりしてみたんだけど、ＮＲの時は全然非アクティブにならないんだよ！ｗ
ごめんこれで最後にしとく、愚痴っぽくなっちゃったしな
>>271
頼むから名前晒して、お願い
頼むから名前晒して、お願い
昼頃から、ここに常駐しているＧＰＳ将棋と連続で指し続けている輩がいるな。
ＧＰＳと対局したいのに、こいつが占有しているせいで、指せない。
かれこれ5時間くらい占有しているぞ。
こういうのはマナー違反じゃないのかな。
ＧＰＳと対局したいのに、こいつが占有しているせいで、指せない。
かれこれ5時間くらい占有しているぞ。
こういうのはマナー違反じゃないのかな。
nで始まるIDの人か
対局制限つけたりはやろうと思えばできるんだろうけど
そこまでしなきゃいけないのかって感じ
今のとこは飽きるのを待つしかないんだろうな
そこまでしなきゃいけないのかって感じ
今のとこは飽きるのを待つしかないんだろうな
ｘじゃねえの？
81まできてコンピュータとばかりやってGPS弱すぎとかツイートして自慢してるコミュ障なんだから、可哀想だと思って優しく迷惑通報してやれ
もしかしたら、ツールか何かを使用して将棋ソフト同士の連続自動対局をさせていたのかもしれないね。
8時間以上連続で指していたようだけど、そんなに指し続ける人間はいないだろうし、指し手も将棋ソフトっぽかった。
8時間以上連続で指していたようだけど、そんなに指し続ける人間はいないだろうし、指し手も将棋ソフトっぽかった。
81のGPSなら家庭用のPCで動かすのと大差ないと思うし、自動対局とかやるスキルあるなら自分のパソにGPS入れるスキルくらいあると思われ
運営がテストで占有してるならその旨言うべきだし、一般ユーザーなら自分の家でやれよって話だ
運営がテストで占有してるならその旨言うべきだし、一般ユーザーなら自分の家でやれよって話だ
運営に言えよ
自分のPCに入れても同じ条件にはならんけどな
GPSにもパワー取られるし
たしかOSによってはそもそも動かないってのもあったはず
GPSにもパワー取られるし
たしかOSによってはそもそも動かないってのもあったはず
しかしfloodgateとかってソフト同士で延々自動対局してるところあったはずだし
そっちでやるべきことではある
そっちでやるべきことではある
そういえばソフト相手に1400手近く延々やってたのもいたな
両端だけついて稲庭＋わーい飛車みたいな作戦
結局打開されて負けてたけど
あれこそ余所でやれって話だ
両端だけついて稲庭＋わーい飛車みたいな作戦
結局打開されて負けてたけど
あれこそ余所でやれって話だ
昨日の来場者数: 1697名、 総対局数: 1004 局でした。 いつもご利用有難うございます。
てか何で負けた側がありがとう言わないといけないんだよ
おかしいだろ
おかしいだろ
>>285
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
>>285
お前か！！！
お前か！！！
288 ：名無し名人：2013/07/09(火) 12:53:29.52 ID:5lC2UHgA
（お互いに）対局していただいてありがとうございました、って意味でしょう？
負かしてくれてありがとう、という意味ではない。
負かしてくれてありがとう、という意味ではない。
まあオート機能が付く前から惰性で言ってたけどさ
負「負けました」
勝「ありがとうございました」
で充分だろう
感想戦おわった後なら両者いえばいいけど
負「負けました」
勝「ありがとうございました」
で充分だろう
感想戦おわった後なら両者いえばいいけど
ひどい論点ずらしをしているな
とりあえず「ありがとうございました」は「負けました」に対して言っているわけじゃないでしょ
対局していただきありがとうございましたという意味なんだから、負けた側も言うのは当然の礼儀
もちろん感想戦に対して感謝の言葉が必要なのは当たり前だが、感想戦の有無にかかわらず礼をすることは常識
とりあえず「ありがとうございました」は「負けました」に対して言っているわけじゃないでしょ
対局していただきありがとうございましたという意味なんだから、負けた側も言うのは当然の礼儀
もちろん感想戦に対して感謝の言葉が必要なのは当たり前だが、感想戦の有無にかかわらず礼をすることは常識
プロの対局でそんな姿、一度も見た事無いが
この前81のマナーに対する考え方が公開されたから読んだら？
プロの対局で云々ってのも書いてあるよ
読んだ上で言ってるのなら好きにしてくれとしかいないけど
http://81dojo.com/documents/%E5%AF%BE%E5%B1%80%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BC
プロの対局で云々ってのも書いてあるよ
読んだ上で言ってるのなら好きにしてくれとしかいないけど
http://81dojo.com/documents/%E5%AF%BE%E5%B1%80%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BC
>>291
http://www.youtube.com/watch?v=ZWf6uAo10Qs
の23分40秒あたりからを御覧なさいよ
「ありがとうございました」は無論礼儀の面でも大事だけど
リアルの対局だと一局のシメの言葉という意味合いも強い
黙って席を起つとトイレ離席かもしれないので相手は戸惑う
ネット対局だとブラウザ閉じれば去ったことが分かるからね
まあ挨拶するしないは人それぞれだと俺は思う
http://www.youtube.com/watch?v=ZWf6uAo10Qs
の23分40秒あたりからを御覧なさいよ
「ありがとうございました」は無論礼儀の面でも大事だけど
リアルの対局だと一局のシメの言葉という意味合いも強い
黙って席を起つとトイレ離席かもしれないので相手は戸惑う
ネット対局だとブラウザ閉じれば去ったことが分かるからね
まあ挨拶するしないは人それぞれだと俺は思う
あれっ、最近なぜかありがとうございましたが二回表示されて何で二回いうの？大事なことだから？と不審に思ってたら
オート表示になっててその後に手動でもう一度入力されてたからか、疑問が氷解した
ありがとうございました
オート表示になっててその後に手動でもう一度入力されてたからか、疑問が氷解した
ありがとうございました
296 ：名無し名人：2013/07/10(水) 07:43:24.33 ID:V8C0Xr25
挨拶は、「吹き出しアイコンを押す」→「選ぶ」→「また押す」という手順で、
さらに推奨マナーの「自分と相手が挨拶を終えてから初手を指すようにしましょう」とか、
「必ず、両者がお礼の挨拶を終えた後に退室」とか、
「退室前に改めてお礼の挨拶」とか、
いちいち操作したり気を使ったりでメンドクサイかも。
さらに推奨マナーの「自分と相手が挨拶を終えてから初手を指すようにしましょう」とか、
「必ず、両者がお礼の挨拶を終えた後に退室」とか、
「退室前に改めてお礼の挨拶」とか、
いちいち操作したり気を使ったりでメンドクサイかも。
297 ：名無し名人：2013/07/10(水) 07:48:29.19 ID:V8C0Xr25
面倒な事は全部コンピュータにお任せしたい。
挨拶くらい、全自動がいいな。
挨拶くらい、全自動がいいな。
開始の挨拶をしてくれないと初手が指せないのか
300 ：名無し名人：2013/07/10(水) 18:12:14.46 ID:tRxIOh9q
300
納得出来ない場合でも、ルールである以上守る必要がある。
ルールを守れないなら、別の場所に行ってくれ。
ルールを守れないなら、別の場所に行ってくれ。
コマの移動が重くて時間差で反応する時があるなあ これじゃ10秒なんてムリ
いちいち明文化なんてしてたらそれを根拠に必要以上に相手を責める人がでる
たまたま回線切れても違反扱い
一回くらい非アクティブになっても違反扱い
いまでもそう責め立てる人はいる
何となくできてるモラルっていうのは相手の不都合も考慮してるところあるのに、責めたいだけの人にはそれが理解できない
ウザくてしょうがない
たまたま回線切れても違反扱い
一回くらい非アクティブになっても違反扱い
いまでもそう責め立てる人はいる
何となくできてるモラルっていうのは相手の不都合も考慮してるところあるのに、責めたいだけの人にはそれが理解できない
ウザくてしょうがない
307 ：名無し名人：2013/07/11(木) 19:17:30.35 ID:LHbbXTfd
挨拶しないと問題視されてしまうため、必ず実行せねばならない。
とすると、対局の度にいちいちガチャガチャ操作しなくてはならない。
これって面倒だよね？
初手にしても退室にしても、相手の挨拶を確認してからでないと失礼にあたる。
なら、もし相手が挨拶してこなかったら、いつまで待てばよいのだ？
こういった事を考えると、自動入力（始めも終わりも）が一番優れていると思う。
とすると、対局の度にいちいちガチャガチャ操作しなくてはならない。
これって面倒だよね？
初手にしても退室にしても、相手の挨拶を確認してからでないと失礼にあたる。
なら、もし相手が挨拶してこなかったら、いつまで待てばよいのだ？
こういった事を考えると、自動入力（始めも終わりも）が一番優れていると思う。
ルールを定めれば、冤罪の可能性が生まれるのは当然のこと
かといって、ルールを定めないと秩序が保てなくなる
善良なユーザーはルールを理解し、疑われることのないよう配慮すべきだろう
かといって、ルールを定めないと秩序が保てなくなる
善良なユーザーはルールを理解し、疑われることのないよう配慮すべきだろう
agahurot
全ての手で非アクティブ確認。何をどうしたら全部の手で非アクティブになるっていうんだろ？
言い訳無用でしょもう。
全ての手で非アクティブ確認。何をどうしたら全部の手で非アクティブになるっていうんだろ？
言い訳無用でしょもう。
他のサイト見ながらやる時だってあるだろう
ソフト疑うなら一致率も一緒に出してくれ
ソフト疑うなら一致率も一緒に出してくれ
311 ：名無し名人：2013/07/12(金) 21:59:29.90 ID:JK/EU6F9
24やウォーズ実況はいろいろあるが81道場の動画は見たことないわ
それだけ人が少ないんだよな、もっと盛り上げていけよ
それだけ人が少ないんだよな、もっと盛り上げていけよ
312 ：名無し名人：2013/07/12(金) 22:24:41.14 ID:FnOZAioU
あのトップページのフレームは、あえてやってるのか？
10連勝メダルは恥ずかしい勲章だよなあ
どんだけ相手選んでんだよ
どんだけ相手選んでんだよ
新鋭棋士時代に低級ソフト指しに絡まれてレートがっつり減り、
図らずして過少となってしまったうえに、
来るもの拒まずで格下だろうが挑戦受けてたら
15連勝メダル取ってしまった俺みたいのもいるぞ
というか10連勝ってそんなに珍しくもないだろ
図らずして過少となってしまったうえに、
来るもの拒まずで格下だろうが挑戦受けてたら
15連勝メダル取ってしまった俺みたいのもいるぞ
というか10連勝ってそんなに珍しくもないだろ
>>310
他のサイトみながら全手非アクティブですかｗ ありえねえだろ
最後の詰むや詰まざるやまで全部が全部で非アクティブなんだから
８１はそれが分かるようになってるんですよ、２４だったらそういう言い訳が
通用するかもしれないんだけど、８１ではそういう言い訳は通用しないよ
他のサイトみながら全手非アクティブですかｗ ありえねえだろ
最後の詰むや詰まざるやまで全部が全部で非アクティブなんだから
８１はそれが分かるようになってるんですよ、２４だったらそういう言い訳が
通用するかもしれないんだけど、８１ではそういう言い訳は通用しないよ
317 ：名無し名人：2013/07/13(土) 14:47:43.93 ID:YHFnpPMI
挨拶もそうだが、負けはすべて切り逃げ、反則負けなのも数名いるよね
即NGリスト入りにするけど
即NGリスト入りにするけど
>>316
一致率まだ？
一致率まだ？
対局終了後にEXITボタンが有効になるまでの時間が長すぎるんだよな
だからイライラして切って落とす輩が出てくる要因になってる
だからイライラして切って落とす輩が出てくる要因になってる
勝った側が有難うございましたと言った瞬間すぐに有効になるでしょ
両者が挨拶終えてから退室しろっていう推奨マナーが発表されてるから当然だな
両者が挨拶終えてから退室しろっていう推奨マナーが発表されてるから当然だな
マナー悪い奴おおいな
322 ：名無し名人：2013/07/14(日) 22:10:51.61 ID:Oka3h28r
xesxesはポナンザ独占が酷い上に一致率から見て完全にソフト指し確定
運営はなんで垢バンしないの？
運営はなんで垢バンしないの？
相手番投了ができないのはダメだな マナーの理想はほどほどにしないと逆効果
そんな機能はなくていい
24でも自分の考慮中に投了されると不愉快極まりない
相手が指すまでぐらい待ってろよ
24でも自分の考慮中に投了されると不愉快極まりない
相手が指すまでぐらい待ってろよ
相手番投了って、要するに2手指しだよね。
プロでも、確か石田和雄がやってたのを見て驚いたことがある。
プロでも、確か石田和雄がやってたのを見て驚いたことがある。
相手番投了wwww
マナー以前の問題すぎてワロた
マナー以前の問題すぎてワロた
上でも出てたけどブロック機能が中途半端
もう少し分かりやすくしてくれないかな
もう少し分かりやすくしてくれないかな
328 ：名無し名人：2013/07/17(水) 16:30:13.29 ID:ZZuc7sTP
この道場に、切れ負けルールがないのはなぜ？
24にだってないだろ
切れ負けはクソゲーだからなあ
優勢でも時間が危なくなると相手は徹底した時間攻めと手数稼ぎに転じただの時計の叩き合いの別ゲーになる
それは将棋の本質とは全然違うことだからさ
時間進行に制約のあるトーナメント式大会じゃないんだからわざわざんなもん導入する必要ないだろと
そういう将棋の本質とずれた勝負の要素が好きなら将棋ウォーズでその欲求を満たせば？
優勢でも時間が危なくなると相手は徹底した時間攻めと手数稼ぎに転じただの時計の叩き合いの別ゲーになる
それは将棋の本質とは全然違うことだからさ
時間進行に制約のあるトーナメント式大会じゃないんだからわざわざんなもん導入する必要ないだろと
そういう将棋の本質とずれた勝負の要素が好きなら将棋ウォーズでその欲求を満たせば？
331 ：名無し名人：2013/07/17(水) 18:11:24.14 ID:ZZuc7sTP
なにも短時間の持ち時間とは言っていない。
30分切れ負けとかでもいいんだよ。
30分切れ負けとかでもいいんだよ。
ヤフー将棋でも
将棋オンライン（iOS版はi将棋サロン）
でもいいじゃないか
いっぱい切れ負けできるところはあるよ
将棋オンライン（iOS版はi将棋サロン）
でもいいじゃないか
いっぱい切れ負けできるところはあるよ
333 ：名無し名人：2013/07/17(水) 18:16:55.41 ID:ZZuc7sTP
切れ負けルールは優れたルールだぞ？
多機能を謳う81Dojoに、その機能がないのは不自然だなぁ？
もしかして禁句だったか？
多機能を謳う81Dojoに、その機能がないのは不自然だなぁ？
もしかして禁句だったか？
24の級位者のレートがおかしいのかな。つまりすぎ。
24で14級の下限R150。81で10級950点前後。
24の初心は1000点もないと思うよ。
24の初心は1000点もないと思うよ。
あなたは数少ない例外に当たるんじゃない？
こういうのはおおざっぱに捉えておけばいいんじゃないかと思う
こういうのはおおざっぱに捉えておけばいいんじゃないかと思う
切れ負けはたまたま「将棋」という名前をした
まったく別のゲームだからね。
まともなサイトなら扱う必要もない。
将棋ウォーズ辺りがお似合いだよ。
まったく別のゲームだからね。
まともなサイトなら扱う必要もない。
将棋ウォーズ辺りがお似合いだよ。
アマチュアの将棋大会は
30分切れ巻けって、実質30分ー60秒と変わらんだろ
巻け→負け
え、全然違う
やったことないんか
やったことないんか
切れ負けはいいルールだけど日本人の気質だと主流になれないかもね
チェスは5分切れ負けが秒読みと同じぐらい人気あるし大会もあったんだけど
チェスは5分切れ負けが秒読みと同じぐらい人気あるし大会もあったんだけど
大会前に30分切れ負けなどを体験しておきたいという需要は多少あるかもしれない
切れ負け？
ああ、あの自玉が必至なのにひたすら無駄な王手かけ続けて時間使わせて相手が切れるまで指し続けるっていう、将棋盤駒使った新しいゲームね。
サイトの品位が下がるからそんなんいらんわ。
>>345
クリックしたら勝手に時計が止まるのと、チェスクロック押すのではだいぶ違うかもね
ああ、あの自玉が必至なのにひたすら無駄な王手かけ続けて時間使わせて相手が切れるまで指し続けるっていう、将棋盤駒使った新しいゲームね。
サイトの品位が下がるからそんなんいらんわ。
>>345
クリックしたら勝手に時計が止まるのと、チェスクロック押すのではだいぶ違うかもね
見て分かる並べ詰みなのにひたすら牛歩される秒読みに品位なんてあったのか
へぇ～
切れ負けなんて日本固有の悪習だと思ってた。
一般的に西洋人は日本人に比べて
ロジックを重んじるところがあるから
あんなもの一顧だにしないと思ってた。
切れ負けなんて日本固有の悪習だと思ってた。
一般的に西洋人は日本人に比べて
ロジックを重んじるところがあるから
あんなもの一顧だにしないと思ってた。
チェス世界チャンピオンが提唱してた「○分切れ負けだけど1手指すと○秒増える」ルールはすごくいいと思うんだよな
秒読みの大勢決してるのに延々クソ粘りの相手をする作業と、切れ負けの必至なのに時間切れ負けの両方が消える
秒読みの大勢決してるのに延々クソ粘りの相手をする作業と、切れ負けの必至なのに時間切れ負けの両方が消える
>>348
どこで深く考えるか時間管理の戦略が加わった方がロジックに深みがあるんじゃない？ｗ
どこで深く考えるか時間管理の戦略が加わった方がロジックに深みがあるんじゃない？ｗ
>>349
フィッシャールールはヤフーにはあるな
フィッシャールールはヤフーにはあるな
アマ名人戦予選の切れ負けはうちの所では40分切れ負けだけどな
353 ：名無し名人：2013/07/18(木) 07:04:58.10 ID:S4BgGQW4
切れ負けルールは合理的で素晴らしいルールの一つだよ。
そのように評価する人は大勢いる。だからこそ多くの大会で採用されているのだろう。
そのように評価する人は大勢いる。だからこそ多くの大会で採用されているのだろう。
選択肢としては切れ負けもあったほうがいいね
ケチつけたい人はやらなければいいだけ
ケチつけたい人はやらなければいいだけ
ウォーズではチャットがないから成立するってこともあるんじゃないだろうか
チャットがあるところで切れ負けすると負け惜しみとか言いたくなるからやらん方が良い気がするよ
チャットがあるところで切れ負けすると負け惜しみとか言いたくなるからやらん方が良い気がするよ
>>350
それは深みではなく雑味。夾雑物。
「時間管理能力」は棋力(の一部)ではない 。
むしろ将棋の本質的属性である「読みへの没頭」とは対極の概念。
純粋な棋力を競わせたいのに、対局者の「CPU」をそんな事務仕事に
割かせて、いいダシ(棋譜)が取れますか？
それは深みではなく雑味。夾雑物。
「時間管理能力」は棋力(の一部)ではない 。
むしろ将棋の本質的属性である「読みへの没頭」とは対極の概念。
純粋な棋力を競わせたいのに、対局者の「CPU」をそんな事務仕事に
割かせて、いいダシ(棋譜)が取れますか？
将棋は全てを含めての対人ゲームだ
いい棋譜とりたいだけなら完全解析されるまで何十年でも延々GPS回してればいい
いい棋譜とりたいだけなら完全解析されるまで何十年でも延々GPS回してればいい
いや流石に3分切れ負けとかポナンザ降臨とかは別ゲーだと思う
というか個人的には将棋への冒涜だと感じる
というか個人的には将棋への冒涜だと感じる
８１dojoは将棋の礼儀やルールを重視してるからね
二歩反則負け、王手放置負け、相手番投了不可、レート高い方が王将持ち、等々。
あと千日手自動判定もいいよね、将棋知らない人が千日手になると何これ！？ってなって千日手を覚えるはずｗ
将棋倶楽部２４とか千日手のルール勘違いしてる人多過ぎだからな、しかも有段者も相当多いよ・・・俺が対局中相手と何度もめた事か
二歩反則負け、王手放置負け、相手番投了不可、レート高い方が王将持ち、等々。
あと千日手自動判定もいいよね、将棋知らない人が千日手になると何これ！？ってなって千日手を覚えるはずｗ
将棋倶楽部２４とか千日手のルール勘違いしてる人多過ぎだからな、しかも有段者も相当多いよ・・・俺が対局中相手と何度もめた事か
>>359
3分切れ負けはさすがにそうだなｗ
3分切れ負けはさすがにそうだなｗ
今日も１日いい矢印が指せた
364 ：名無し名人：2013/07/19(金) 08:49:06.21 ID:91bR0X5p
>>357
棋力は時間と大きく関係してるぞ？
例えば詰将棋は「○分で○級」といった具合に、所要時間で棋力を計る。
あんさんの言う「読みへの没頭」は、将棋の楽しさのほんの一部でしかないよ。
「限りある持時間をどう使うか」という戦略は、充分棋力の発揮処と言えるぞ？
将棋の楽しさは他にも、
相手の棋風に応じて指手を変えるような駆け引きや、
相手を惑わす三味線のような盤外戦術だってある。
読みへの没頭以外は夾雑物で不要だというなら、
あんさんはいつも時間無制限でやっているという事になるよね？
棋力は時間と大きく関係してるぞ？
例えば詰将棋は「○分で○級」といった具合に、所要時間で棋力を計る。
あんさんの言う「読みへの没頭」は、将棋の楽しさのほんの一部でしかないよ。
「限りある持時間をどう使うか」という戦略は、充分棋力の発揮処と言えるぞ？
将棋の楽しさは他にも、
相手の棋風に応じて指手を変えるような駆け引きや、
相手を惑わす三味線のような盤外戦術だってある。
読みへの没頭以外は夾雑物で不要だというなら、
あんさんはいつも時間無制限でやっているという事になるよね？
>>364
「何分で解ければ何段」という思考の枠組み自体が
すでにして「管理」というパラダイムにズブズブでしょ。
totoのためにJリーグがあるわけじゃない。
僕らが詰将棋に興じる根本的動機は自分が何段か証明するため？
詰将棋作家の創作動機は誰かの棋力判定に資するため？
単純に、将棋という小宇宙を支配する理を垣間見(せ)たいからでしょ？
(現実世界の理すら透徹するかのような)鮮やかな手筋、という名の寓話に
刮目したいから、ドキドキしたいから、打ちのめされたいからでしょ？
「何分で解ければ何段」という思考の枠組み自体が
すでにして「管理」というパラダイムにズブズブでしょ。
totoのためにJリーグがあるわけじゃない。
僕らが詰将棋に興じる根本的動機は自分が何段か証明するため？
詰将棋作家の創作動機は誰かの棋力判定に資するため？
単純に、将棋という小宇宙を支配する理を垣間見(せ)たいからでしょ？
(現実世界の理すら透徹するかのような)鮮やかな手筋、という名の寓話に
刮目したいから、ドキドキしたいから、打ちのめされたいからでしょ？
本将棋だって同じ。「(相対的に)誰が一番強いのか」が眼目なら、
2日制タイトル戦やテレビ棋戦はもちろんのこと、ジャンケンや
○??さえ、フォーマットとしてはすでに等価です。そんなもののために
新聞社は高い懸賞金や(秒読み係込みの)上げ膳据え膳な舞台を設定しません。
2日間という、現代の時間感覚からすれば擬似「時間無制限」な舞台を
用意するのは、対局者が盤上に理を掘り起こすことを期待してるからです。
トップ棋士という巫女の祝詞をスーパーカミオカンデで捕まえるが如きです。
(羽生の52銀などは、そのほんの初歩的な一例です)
その専門性に比すれば、たかが時間配分能力や三味線など
棋力に含めるのもおこがましい話です。将棋を穢さないでください。
2日制タイトル戦やテレビ棋戦はもちろんのこと、ジャンケンや
○??さえ、フォーマットとしてはすでに等価です。そんなもののために
新聞社は高い懸賞金や(秒読み係込みの)上げ膳据え膳な舞台を設定しません。
2日間という、現代の時間感覚からすれば擬似「時間無制限」な舞台を
用意するのは、対局者が盤上に理を掘り起こすことを期待してるからです。
トップ棋士という巫女の祝詞をスーパーカミオカンデで捕まえるが如きです。
(羽生の52銀などは、そのほんの初歩的な一例です)
その専門性に比すれば、たかが時間配分能力や三味線など
棋力に含めるのもおこがましい話です。将棋を穢さないでください。
367 ：名無し名人：2013/07/19(金) 12:44:02.85 ID:91bR0X5p
>>366
ん？あんさんは論理が飛躍しすぎだぞ？
俺は将棋の面白さは、いいダシ(棋譜)だけじゃないって言ってるんだよ。
あんさんの言う、いいダシ(棋譜)を追求するなら、COMがやればいいんじゃね？
俺は人間臭い人間同士の名勝負が好きなんだよ、盤内・盤外含めてのね。
ん？あんさんは論理が飛躍しすぎだぞ？
俺は将棋の面白さは、いいダシ(棋譜)だけじゃないって言ってるんだよ。
あんさんの言う、いいダシ(棋譜)を追求するなら、COMがやればいいんじゃね？
俺は人間臭い人間同士の名勝負が好きなんだよ、盤内・盤外含めてのね。
368 ：名無し名人：2013/07/19(金) 13:49:03.79 ID:g5G4Nr0y
将棋自体はただのゲームだけど、それを指す人間はそれぞれ考え方、楽しみ方は違うのだから
いろいろな意見があるのは当然と思う。
ただ、自分の考えだけでなく、他人の考えも許容すればそれでいいと思う。
自分の意見だけが正しいんだ、という姿勢だと議論じゃなくてただの喧嘩になっちゃうし。
いろいろな意見があるのは当然と思う。
ただ、自分の考えだけでなく、他人の考えも許容すればそれでいいと思う。
自分の意見だけが正しいんだ、という姿勢だと議論じゃなくてただの喧嘩になっちゃうし。
>>360
千日手は同一手順４回から同一局面４回にルール変更あったからなぁ
同一手順だと流れがあるから指してる側としては分かりやすいんだけど駒入れ替えて延々指せる事が分かって変更に
ただ同一局面だと「ん？３回目だっけ？」となりやすい
千日手は同一手順４回から同一局面４回にルール変更あったからなぁ
同一手順だと流れがあるから指してる側としては分かりやすいんだけど駒入れ替えて延々指せる事が分かって変更に
ただ同一局面だと「ん？３回目だっけ？」となりやすい
それと、王手が絡んでる千日手が反則負けになると思ってる人があまりにも多過ぎるよｗ
持将棋の話も含めて、この辺が将棋が国際的になる為の課題なんだろうな・・・
将棋を熟知してるはずの２４の有段者クラスが、基礎中の基礎である千日手や持将棋を知らない人がめちゃくちゃいるって時点でダメでしょｗ
個人的には将棋のルール思い切って改正してほしいよ。
こんな事言うと、将棋の歴史がー、伝統がーっていう人絶対いるけどその時代時代で変わっていくものでしょ、憲法もそう。
持将棋の話も含めて、この辺が将棋が国際的になる為の課題なんだろうな・・・
将棋を熟知してるはずの２４の有段者クラスが、基礎中の基礎である千日手や持将棋を知らない人がめちゃくちゃいるって時点でダメでしょｗ
個人的には将棋のルール思い切って改正してほしいよ。
こんな事言うと、将棋の歴史がー、伝統がーっていう人絶対いるけどその時代時代で変わっていくものでしょ、憲法もそう。
>>371
「連続」ってことを知らない奴は24に有段者でも結構いるね
「連続」ってことを知らない奴は24に有段者でも結構いるね
>>371
ルール改正とか言ってる奴は池沼
ルール改正とか言ってる奴は池沼
>>367
>人間臭い人間同士の名勝負
「名勝負」の前提には最低限のいいダシが必要でしょ？
盤内・盤外含めた人間臭さが欲しいなら縁台将棋でも賄えるけど
もう、そうなると将棋である必然性すらないでしょ？
「将棋の面白さはいいダシだけじゃない」ってテーゼ自体が
悪しき相対主義が秘められた、すでにして暴論なんですよ。
面白さにも当然ヒエラルキーは存在します。
幼稚園児の団子サッカーだって、先生や親御さん、
あるいは発達心理や社会学の専門家のなど見る人が見れば
個々の園児間の「政治力学」が垣間見えたり、社会性の萌芽や
有機的組織の自己生成化が観察できたりで、面白みはあるんでしょう。
でも、その事を以って、幼稚園児の団子サッカーと
バルサのサッカー(サッカーのルールから演繹的に逆算することで
サッカー史上初「芝生の上のチェス」を実現し、バイタルエリアで
詰将棋を実践する革命的サッカー)を「面白い」の一言で
同列に扱うのは、味噌糞一緒に等しい暴論だってことです。
>人間臭い人間同士の名勝負
「名勝負」の前提には最低限のいいダシが必要でしょ？
盤内・盤外含めた人間臭さが欲しいなら縁台将棋でも賄えるけど
もう、そうなると将棋である必然性すらないでしょ？
「将棋の面白さはいいダシだけじゃない」ってテーゼ自体が
悪しき相対主義が秘められた、すでにして暴論なんですよ。
面白さにも当然ヒエラルキーは存在します。
幼稚園児の団子サッカーだって、先生や親御さん、
あるいは発達心理や社会学の専門家のなど見る人が見れば
個々の園児間の「政治力学」が垣間見えたり、社会性の萌芽や
有機的組織の自己生成化が観察できたりで、面白みはあるんでしょう。
でも、その事を以って、幼稚園児の団子サッカーと
バルサのサッカー(サッカーのルールから演繹的に逆算することで
サッカー史上初「芝生の上のチェス」を実現し、バイタルエリアで
詰将棋を実践する革命的サッカー)を「面白い」の一言で
同列に扱うのは、味噌糞一緒に等しい暴論だってことです。
みんな２４との段級換算表には概ね同意なのかな？
俺は８１の９級～４級、１５級～１０級が、それぞれ２４で１４級～初心、対応なしだということに驚いた
表が合ってるとすると、２４って本当にレベルが高かったんだなぁと
俺は８１の９級～４級、１５級～１０級が、それぞれ２４で１４級～初心、対応なしだということに驚いた
表が合ってるとすると、２４って本当にレベルが高かったんだなぁと
できれば日本語で
ん？俺？
８１の低級者と２４の低級者を比べたら２４のほうがレベルが高かったって言いたかった
８１の低級者と２４の低級者を比べたら２４のほうがレベルが高かったって言いたかった
「ん？」とか言ってる奴ってだいたいキモイね
その「ん？」はみっともないから止めたほうが良いよ
その「ん？」はみっともないから止めたほうが良いよ
低級は低級でレベルはどっちも低いだろ
将棋始めて一週間ですというような81の低レートのプレーヤーが
24に対応するレベルでいないというのが変だけどな。
24に対応するレベルでいないというのが変だけどな。
>>366
羽生の52銀は早指しトーナメントだｗ
羽生の52銀は早指しトーナメントだｗ
>>375
単純に２４にはRマイナスがないからどんなに低くても初心でひとまとめってだけだよ
単純に２４にはRマイナスがないからどんなに低くても初心でひとまとめってだけだよ
とりあえずID:34p/Q4YMは俺の中で詩人と呼ぶことにした
詩人というより
長文なのに何を言いたいか本人もわかっていない頭の悪い人だろ
長文なのに何を言いたいか本人もわかっていない頭の悪い人だろ
アジアの支部の人間も乙女の人間もどうしてあんな態度悪いんだ
所属団体背負ってれば普通恥ずかしいことは出来ないと思うが
挨拶はしないわ即去りだわ上から目線だわ、ひどいのばかりだ
まさか81の嫌われ者以下だとおもわなかったよ
明らかに81のプレイヤー見下してる
所属団体背負ってれば普通恥ずかしいことは出来ないと思うが
挨拶はしないわ即去りだわ上から目線だわ、ひどいのばかりだ
まさか81の嫌われ者以下だとおもわなかったよ
明らかに81のプレイヤー見下してる
386 ：名無し名人：2013/07/20(土) 16:21:53.51 ID:xugBVnVH
81Dojoで対局すると、たとえ勝てそうになっても、
そこからの相手の粘りが激クソで、逆転を喰らわされ、結局いつも勝たせて貰えないんだよね。
そういう指し回しって、悪どいと思う。やられた側の心理的ダメージは相当なもんだよ。
この道場はそんなんばっかりだから、81プレイヤーは見下されるんじゃないの？
「力があるんなら、最初っから出せや！」と思う。
そこからの相手の粘りが激クソで、逆転を喰らわされ、結局いつも勝たせて貰えないんだよね。
そういう指し回しって、悪どいと思う。やられた側の心理的ダメージは相当なもんだよ。
この道場はそんなんばっかりだから、81プレイヤーは見下されるんじゃないの？
「力があるんなら、最初っから出せや！」と思う。
388 ：名無し名人：2013/07/20(土) 17:08:02.48 ID:xugBVnVH
激グソ差し回しには、みんな辟易している。
81に人が集まらないのはそのせいじゃないの？
81に人が集まらないのはそのせいじゃないの？
81は感想戦求められるかもって思うから少し悪くなっても続ける
他じゃろくすっぽ感想戦しないから投げる
その違いだろ
81がなめぷばかりなわけじゃない
他じゃろくすっぽ感想戦しないから投げる
その違いだろ
81がなめぷばかりなわけじゃない
「新しいおもちゃ買ってよ、みんな持ってるよ！」
そんなみんなクソ粘りするか？
外国人の高段は序盤が下手なのに
終盤が強くてたまにそう感じることがあるけど
24の高段の方がクソ粘りする奴が多い気がする
序盤の勉強や研究も大事だけど、所詮将棋は終盤で決まることが多い
終盤が雑魚すぎなだけだろ
外国人の高段は序盤が下手なのに
終盤が強くてたまにそう感じることがあるけど
24の高段の方がクソ粘りする奴が多い気がする
序盤の勉強や研究も大事だけど、所詮将棋は終盤で決まることが多い
終盤が雑魚すぎなだけだろ
この間、投了した直後に
「え？ここからが面白いやん」って言われたわ
明らかにそちらが優勢だし、面白いのお前だけだからね
ちなみに挨拶もなかったし
「え？ここからが面白いやん」って言われたわ
明らかにそちらが優勢だし、面白いのお前だけだからね
ちなみに挨拶もなかったし
素直に敗北を認めないのは見苦しい
24から一時的に81Dojoしてみたが、24と決定的に違うのは、対局中にも
かかわらず、チャットで挑発的な内容を話しかけてくる奴がかなり多い
ということ。
よっぽどPM欄に「対局中のチャットはご遠慮ください」とか書こうかと
思ったが、そう書くと余計に話しかけてくるんじゃないかと疑心暗鬼に
なってしまうくらい酷い。
なぜ、81ではチャットによる盤外戦術が横行しているのか知っている奴
いる？あと、うまい自衛策を知っている奴いる？
無い知恵を絞って考えた暫定の自衛策は、
「対局中にチャットで話しかけられたら、即投了」
だ。
かかわらず、チャットで挑発的な内容を話しかけてくる奴がかなり多い
ということ。
よっぽどPM欄に「対局中のチャットはご遠慮ください」とか書こうかと
思ったが、そう書くと余計に話しかけてくるんじゃないかと疑心暗鬼に
なってしまうくらい酷い。
なぜ、81ではチャットによる盤外戦術が横行しているのか知っている奴
いる？あと、うまい自衛策を知っている奴いる？
無い知恵を絞って考えた暫定の自衛策は、
「対局中にチャットで話しかけられたら、即投了」
だ。
そんなやつ滅多にいないと思うが
>>395
そんな奴あったこと無いぞ
そんな奴あったこと無いぞ
24と比較していいと思うことは2つしかないなあ
こちらが指定した持ち時間以外の挑戦がこないこと
挑戦のリミット時間が設定してあること
こちらが指定した持ち時間以外の挑戦がこないこと
挑戦のリミット時間が設定してあること
>>398
たまに挑戦したまま解除されないバグが発生するのは困る
たまに挑戦したまま解除されないバグが発生するのは困る
招待されて受けたら回線切れたときだな
>>394
挨拶なしの奴を擁護すんの？
挨拶なしの奴を擁護すんの？
>>392
クソ粘りするよ、もう諦めてくれって何度思った事かｗ
つーか２４の高段がクソ粘りするのは当たり前だｗ ８１は高段じゃなくてもクソ粘りしてくる
終盤はそんなに雑魚じゃないと思うよ？勘に障ったら悪いが、多分おたくより強いｗ
クソ粘りするよ、もう諦めてくれって何度思った事かｗ
つーか２４の高段がクソ粘りするのは当たり前だｗ ８１は高段じゃなくてもクソ粘りしてくる
終盤はそんなに雑魚じゃないと思うよ？勘に障ったら悪いが、多分おたくより強いｗ
404 ：名無し名人：2013/07/20(土) 22:38:35.11 ID:LNzwIape
クソ粘りが何を指してるのかわからないけど、
終盤攻められてるとき耐えるのってだめなのかな？
別に千日手狙いでもないし（千日手が悪いとも思わないんだけど）
終盤攻められてるとき耐えるのってだめなのかな？
別に千日手狙いでもないし（千日手が悪いとも思わないんだけど）
なんか最近24も重くなったけどなんでだろうと思ってたんだけど
81を開いてるから24まで重くなってるのかな？
PCに弱いからよくわからんけど
81を開いてるから24まで重くなってるのかな？
PCに弱いからよくわからんけど
最後まで逆転を目指し反撃を見せて嫌らしく凌ぎ耐え忍ぶ粘り、
勝負の上では最善であり、「クソ粘り」と呼ぶのはいかがなものか
反撃を度外視してなけなしの持ち駒を全部自陣に手放す、
或いは点数勝ちも見込めぬまま入玉を目指すなどの手数を伸ばすだけの粘り、
この場合であれば「クソ粘り」と呼ぶのは妥当であると私は考える
勝負の上では最善であり、「クソ粘り」と呼ぶのはいかがなものか
反撃を度外視してなけなしの持ち駒を全部自陣に手放す、
或いは点数勝ちも見込めぬまま入玉を目指すなどの手数を伸ばすだけの粘り、
この場合であれば「クソ粘り」と呼ぶのは妥当であると私は考える
407 ：名無し名人：2013/07/21(日) 01:14:48.43 ID:A3vP9iOI
日本人多杉ワロタ
これだけ将棋は世界には普及してないってことだよな
これだけ将棋は世界には普及してないってことだよな
ヨーロピアンオープンとワールドオープンがベラルーシで開催中だからいないのだといちいち懇切丁寧に説明してみる
409 ：名無し名人：2013/07/21(日) 04:49:01.39 ID:epgIhcGV
410 ：名無し名人：2013/07/21(日) 06:36:04.40 ID:vTf5wVy0
81プレイヤーの粘りの場合、相手がそのモードに入ると、
最善に近い手を延々と数十手も続けてくる。
その間、相手はほぼ絶対悪手を指さない。
そして必ず逆転させられてしまう。
81プレイヤーはこういった指し方をしてくるから嫌われているのだよ。
最善に近い手を延々と数十手も続けてくる。
その間、相手はほぼ絶対悪手を指さない。
そして必ず逆転させられてしまう。
81プレイヤーはこういった指し方をしてくるから嫌われているのだよ。
要するにまたソフト指し議論に戻したいわけだ
412 ：名無し名人：2013/07/21(日) 07:38:26.54 ID:vTf5wVy0
違う、ソフトがどうこうじゃない。
粘りにはいい粘りと悪い粘りがある。
電王戦、塚田のドロンコ試合ではプロの粘りを見せつけられた。
あの対局は名勝負と呼べると思う。
一方、81の粘りの場合、「舐めプレイ」そのもので、
そのせいでせっかくの新参者を駆逐してしまっているんだ。
そこが問題なのだよ。
粘りにはいい粘りと悪い粘りがある。
電王戦、塚田のドロンコ試合ではプロの粘りを見せつけられた。
あの対局は名勝負と呼べると思う。
一方、81の粘りの場合、「舐めプレイ」そのもので、
そのせいでせっかくの新参者を駆逐してしまっているんだ。
そこが問題なのだよ。
そう感じているのは一人だけらしいしこの話題続ける事こそクソ粘りだな
要は寄せきる力が無いからさっさと投了してくれと
藤井「相手が羽生なら投了してるだろ！俺のときだけ粘るな！舐めやがって！」ってことだろ？
わかるぜ…
わかるぜ…
416 ：名無し名人：2013/07/21(日) 10:43:42.71 ID:vTf5wVy0
はあ？
さすが81プレイヤーズだよ、まさにトンチンカン。
こんな調子じゃ81は永久に流行らないだろうな。
さすが81プレイヤーズだよ、まさにトンチンカン。
こんな調子じゃ81は永久に流行らないだろうな。
417 ：名無し名人：2013/07/21(日) 11:06:01.27 ID:G0CRaSQv
逆転したのなら「良い粘り」だろ？Ｗ
序番手を抜いて終盤から急に強くなるなんて相手全然当たったことないけどな
言わんとすることはわからないでもないがつまり結局は終盤力が弱いだけだろう
俺もそうだし
俺もそうだし
420 ：名無し名人：2013/07/21(日) 13:48:09.62 ID:n5rjcQ2b
この人あれだ…独特の言い回しで自分だけ理解できてるけど
それをみんなにちゃんと伝えられないんだわ。
舐めプレイとかクソ粘りとか、抽象的すぎてもうね
それをみんなにちゃんと伝えられないんだわ。
舐めプレイとかクソ粘りとか、抽象的すぎてもうね
はあ？
さすがID:vTf5wVy0だよ、まさにID:vTf5wVy0。
こんな調子じゃID:vTf5wVy0は永久にID:vTf5wVy0。
さすがID:vTf5wVy0だよ、まさにID:vTf5wVy0。
こんな調子じゃID:vTf5wVy0は永久にID:vTf5wVy0。
甘い粘りならなるべく最短で寄せにいくようにしてるけど、
それでもすっぽぬけて逆転されることがあるから、それに期待してるんだろうね。
手堅く受ければ勝ち確実でしかも投了図は無残な姿になるってわかると、
どうしても綺麗に寄せにいくことを考えてしまう。
この気持ちは外人にはわからんだろうな。
それでもすっぽぬけて逆転されることがあるから、それに期待してるんだろうね。
手堅く受ければ勝ち確実でしかも投了図は無残な姿になるってわかると、
どうしても綺麗に寄せにいくことを考えてしまう。
この気持ちは外人にはわからんだろうな。
423 ：名無し名人：2013/07/21(日) 19:39:48.74 ID:UCekcgaS
>>407
日本時間の午前中、それも早朝にログインするべし
日本時間の午前中、それも早朝にログインするべし
犬の人はかなり終盤型と思うんだが
序盤甘いけど
序盤甘いけど
>>424
同意。あの人の粘りハンパないよｗ 精神力が凄いんだろうな、ブレがない。
同意。あの人の粘りハンパないよｗ 精神力が凄いんだろうな、ブレがない。
たまに段の方が「二枚落ち」で待っているが、どのように理解すれば良いの
だろうか？
・指導対局をしてくれる
・低級を二枚落ちでも負かせて憂さ晴らしをし、今後の将棋のやる気を
なくすような意地汚い手の応酬をする
普段は24で指しているので、どうしても悲観的に後者だと捉えてしまうのだが、
もしも前者ならば、是非挑戦してみたい。そして失礼の無いように「銀多伝」など
の二枚落ち定跡を覚えてから臨もうと思う。
だろうか？
・指導対局をしてくれる
・低級を二枚落ちでも負かせて憂さ晴らしをし、今後の将棋のやる気を
なくすような意地汚い手の応酬をする
普段は24で指しているので、どうしても悲観的に後者だと捉えてしまうのだが、
もしも前者ならば、是非挑戦してみたい。そして失礼の無いように「銀多伝」など
の二枚落ち定跡を覚えてから臨もうと思う。
前に駒落ちでやった(負け)ときにはその人は終わったあとに感想戦で
教えてもらえた。
教えてもらえた。
意地汚い手の応酬って全駒とか狙われても投了すれば済む話だしなあ
「憂さ晴らし」とか「意地汚い手」を疑ってる時点で
すでに失礼だし。だいたい意地汚い手ってどんな手だよ。
駒落としてもらう時点で対等なんだから、「指導」とか
卑屈になる必要もないし…
すでに失礼だし。だいたい意地汚い手ってどんな手だよ。
駒落としてもらう時点で対等なんだから、「指導」とか
卑屈になる必要もないし…
430 ：名無し名人：2013/07/22(月) 12:45:36.65 ID:luVTV4eq
国際将棋道場とか言いながら
実際は日本人が９割ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにが国際だよ
実際は日本人が９割ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにが国際だよ
なんで日本人9割だと国際じゃなくなるの？
国際の意味知らない？
国際の意味知らない？
まあ外国アカウントも日本人の成りすましが殆どだけどね
434 ：名無し名人：2013/07/22(月) 18:42:48.93 ID:alRt/qwQ
「日本国旗のサブ垢の外国人」って、どうすれば確認できるの？
この81スレは好戦的な人が多くて81デビューをずいぶんと躊躇していたが、
なんとか数日前にデビュー。81dojoのシステム自体はかなりいいね。
これで24からもう何割か善良な人だけが移動してきたら、相当良くなると思う。
特に、非アクティブの検出は抑止力として超秀逸。
＜デビュー前＞
・将棋ごときが多機能である必要はない。24の機能で十分
・低級だと対局相手がなかなか見つからないんじゃないのか？
・毎局感想戦はちょっと辛いなぁ
・英語が心配（TOEIC最高690の中級）
＜デビュー後＞
・現状の81の機能はむしろあたりまえ。24の機能が貧弱すぎる
・低級でも対局相手はログイン数が60名程度でも十分見つかる
しかも、対局待プレーヤから選択するようにすれば、相手の素性が事前に
数秒で判明するから、過少（最低級で登録し、短期間に勝率9～10割で
一気にレートを上げる奴/点数調整過少を除く）に引っかかる心配がない
・低級だと感想戦をせずに去る人が多く、24低級となんら変わらない
・外国人はほとんどアジア、ヨーロッパ人なので、英語ネイティブとの対局の
可能性は少ないし、避ければよいし、そもそも低級なら感想戦が少なそう
なんとか数日前にデビュー。81dojoのシステム自体はかなりいいね。
これで24からもう何割か善良な人だけが移動してきたら、相当良くなると思う。
特に、非アクティブの検出は抑止力として超秀逸。
＜デビュー前＞
・将棋ごときが多機能である必要はない。24の機能で十分
・低級だと対局相手がなかなか見つからないんじゃないのか？
・毎局感想戦はちょっと辛いなぁ
・英語が心配（TOEIC最高690の中級）
＜デビュー後＞
・現状の81の機能はむしろあたりまえ。24の機能が貧弱すぎる
・低級でも対局相手はログイン数が60名程度でも十分見つかる
しかも、対局待プレーヤから選択するようにすれば、相手の素性が事前に
数秒で判明するから、過少（最低級で登録し、短期間に勝率9～10割で
一気にレートを上げる奴/点数調整過少を除く）に引っかかる心配がない
・低級だと感想戦をせずに去る人が多く、24低級となんら変わらない
・外国人はほとんどアジア、ヨーロッパ人なので、英語ネイティブとの対局の
可能性は少ないし、避ければよいし、そもそも低級なら感想戦が少なそう
このスレは長文の自分語りが多いよな
こ こ は お ま え の ブ ロ グ じ ゃ ね え よ
こ こ は お ま え の ブ ロ グ じ ゃ ね え よ
相変わらずだな、こういうやり取り
４３５氏は何か語りたいことがあるなら８１の掲示板を利用するといいよ
４３５氏は何か語りたいことがあるなら８１の掲示板を利用するといいよ
この程度で長文なら
七手詰も長手数なんだろうな
七手詰も長手数なんだろうな
一手詰＜三手詰＜＜＜五手詰＜＜＜＜＜＜＜七手詰＜＜＜それ以上
七手詰はひとつの壁だと思う。七手がすらすら解けるなら後は増えても組み合わせでいけるそうな
七手詰はひとつの壁だと思う。七手がすらすら解けるなら後は増えても組み合わせでいけるそうな
441 ：名無し名人：2013/07/23(火) 06:37:39.68 ID:Luk/wQL8
>>433
偽外国人は、やっぱりいるんだね。
作られたIDがサブ垢だとよく分かったね。
ポイントを貯める為、という目的までよく分かったね。
ネット回線の向こうの人物が外国人だとよく分かったね。
貴殿、なんでも分かるエスパーでしょうか？尊敬いたします。
あと、国旗を偽るのはアカ停止対象じゃなかったっけ？
偽外国人は、やっぱりいるんだね。
作られたIDがサブ垢だとよく分かったね。
ポイントを貯める為、という目的までよく分かったね。
ネット回線の向こうの人物が外国人だとよく分かったね。
貴殿、なんでも分かるエスパーでしょうか？尊敬いたします。
あと、国旗を偽るのはアカ停止対象じゃなかったっけ？
外国国旗で流暢な日本語をしゃべったり、逆に日本国旗でおかしな日本語しゃべってると疑っちゃうわ
本物の外人かそうでないかは、棋風を見ればすぐに判明する。
本物の外人の棋風は独特であり、簡単に真似したり隠したりできるものではない。
本物の外人の棋風は独特であり、簡単に真似したり隠したりできるものではない。
445 ：名無し名人：2013/07/23(火) 08:28:45.78 ID:Luk/wQL8
447 ：名無し名人：2013/07/23(火) 13:41:42.64 ID:Luk/wQL8
喧嘩は売っていない。
なんだ、確証なかったのか。なら別にそれでいい。
なんだ、確証なかったのか。なら別にそれでいい。
何か勘違いしてる人いるみたいだけど、日本在住だったら外国人でも日本国旗で良いんだよ？
ひでっちとか絶対ドイツ人じゃないだろｗ
ひでっちとか絶対ドイツ人じゃないだろｗ
449 ：名無し名人：2013/07/24(水) 06:43:27.72 ID:FaUfqJ8b
国旗って、「私は○○人です」という名刺のようなものと思ってた。
俺はどこの国に行ったとしても、日本国籍である限りは「私は日本人です」と自己紹介するけどね。
俺はどこの国に行ったとしても、日本国籍である限りは「私は日本人です」と自己紹介するけどね。
九州で生まれて北海道に住んでいる人が東京を訪れた際に、
1.「北海道から来ました◯◯です」
2.「九州で生まれ育った◯◯です」
どっち先に言うかって話
1.「北海道から来ました◯◯です」
2.「九州で生まれ育った◯◯です」
どっち先に言うかって話
アクセス場所から国（地域）を自動判別すれば、
国籍とアクセス場所が異なるユーザーが自国を選びたいときに困ったことになるしなぁ
そこに目をつぶらない以上、変ななりすましが一定数出るのは仕方ないのかも
国籍とアクセス場所が異なるユーザーが自国を選びたいときに困ったことになるしなぁ
そこに目をつぶらない以上、変ななりすましが一定数出るのは仕方ないのかも
>>451
そこは確かに仕方ないよね
違う国の国旗は違反とはいえ、あまりうるさく言い出すとロシアの会長とかポルトガルの爺さんみたいに日本住んでた事あって日本語ある程度わかる人や日本語勉強してくれてる人にいらん疑いかける奴も出てくるんだよな
今でもいるし
そこは確かに仕方ないよね
違う国の国旗は違反とはいえ、あまりうるさく言い出すとロシアの会長とかポルトガルの爺さんみたいに日本住んでた事あって日本語ある程度わかる人や日本語勉強してくれてる人にいらん疑いかける奴も出てくるんだよな
今でもいるし
感想戦をよくやってる人は、会話をして相手がどんな人なのか理解するから、
国が違うとかあまり細かいことを言わないような気がするなぁ
＞ロシアの会長、ポルトガルの爺さん
そういう人がいるんだね。世界は広いなぁ。勉強になるわ
国が違うとかあまり細かいことを言わないような気がするなぁ
＞ロシアの会長、ポルトガルの爺さん
そういう人がいるんだね。世界は広いなぁ。勉強になるわ
>>448
そのルールがおかしい、不毛だって話なんだが…
そのルールがおかしい、不毛だって話なんだが…
81Dojo for android
これですべて解決するけどね
これですべて解決するけどね
ver.2013/07/24
言魂言魂w
android4.0以上でflash使えないと
結局ハンドルネーム入力の段階ではじかれちゃうのかな？
android4.0以上でflash使えないと
結局ハンドルネーム入力の段階ではじかれちゃうのかな？
flash入れればいいだろ
android 4.0以上がインストされてる機種は
アドビでサポートされてない
アドビでサポートされてない
俺は今、猛烈に感動している…
androidで対局できただなんて…
将棋ウォーズ要らないじゃんw
究極の対局サイトが出先で使えるなんて夢のようだ…
ヒデっちは何でもっとアピールしないんだろ？
これで24とウォーズから大量に取り込めるだろ…
androidで対局できただなんて…
将棋ウォーズ要らないじゃんw
究極の対局サイトが出先で使えるなんて夢のようだ…
ヒデっちは何でもっとアピールしないんだろ？
これで24とウォーズから大量に取り込めるだろ…
android向けではないから、操作性が相当悪いけどな。
そのうち嫌になる
そのうち嫌になる
ふふふ
７連勝
７連勝
いやぁでも、出先でまともな対局できるのは素晴らしいね。
スマフォ専用アプリ作れば、このサイト化けるよ。
スマフォ専用アプリ作れば、このサイト化けるよ。
挑戦された時に、そいつのプロフィールを見れるようにしてくれねーかな
異様に勝率が高い奴とか断りたいし
異様に勝率が高い奴とか断りたいし
なんだよ、ミンスクで国際将棋大会あったのかよ・・・
知ってたら出たかったよ。
知ってたら出たかったよ。
マナー悪いな
投了すら出来ない輩が多すぎる
投了すら出来ない輩が多すぎる
プレミアムなんてあるのか
週に２局対局、接続１時間ぐらいだと、ブロンズ会員になるだけでもすごく時間がかかるよね
ゴールド会員とかになる為の条件とかあるの？
質問は調べてからにしてね＾＾；
そういうレスって意味なくね？時間の無駄なだけだろ・・・＾＾；
今年はブロンズ会員になれたけど、来年は分からんなぁ
週末将棋指しには条件が地味にキツい
指さずにつなぎっぱとかはやりたくないし
週末将棋指しには条件が地味にキツい
指さずにつなぎっぱとかはやりたくないし
あの階級って上に行くほど魅力あるのかね
一番下でも十分だし点数稼ぐ必要性を感じないんだが
一番下でも十分だし点数稼ぐ必要性を感じないんだが
479 ：名無し名人：2013/08/08(木) 07:24:37.27 ID:yVWrGPBp
ほほう、プレミアム会員制度ですか。
燃えプロのペナントレースに似ていますね。
燃えプロのペナントレースに似ていますね。
480 ：名無し名人：2013/08/08(木) 07:36:32.79 ID:yVWrGPBp
ジャレコ「燃えろ!!プロ野球」ペナントレースモードとは
1試合あたりの所要時間は50分程度。
セパ全11チーム相手に1カード3連戦を戦い、130試合中80勝すると優勝＝エンディングとなる長丁場である。
そのため、あと1勝で優勝できるパスワードがゲーム雑誌の裏技面に載ったほどだった。
1試合あたりの所要時間は50分程度。
セパ全11チーム相手に1カード3連戦を戦い、130試合中80勝すると優勝＝エンディングとなる長丁場である。
そのため、あと1勝で優勝できるパスワードがゲーム雑誌の裏技面に載ったほどだった。
一般会員だとプレイヤー検索機能が簡易的なんだろ？
具体的にブロンズ会員とどう違うのか知りたいな
具体的にブロンズ会員とどう違うのか知りたいな
表があるんだから見ればいいだろ・・・
捨て垢をつくる気は無いんだ
一般会員だと検索機能がどのように見えるのか教えて
一般会員だと検索機能がどのように見えるのか教えて
484 ：名無し名人：2013/08/08(木) 22:44:53.50 ID:6bipSbXI
表があるって言ってるのになんで捨て垢の話に。
表に書いてあることだけじゃ細かいところが分かんないから言ってんじゃん
486 ：名無し名人：2013/08/09(金) 06:39:27.98 ID:h/2OTd9G
俺は昔、「燃えプロはクソゲーだ」とよく耳にしていたが、ピンときていなかった。
「何のことだろう？」と不思議に思っていた。
だって俺はこのゲームで、実際に燃えていたんだから。
毎日、学校が終わると猛ダッシュで家に帰っていた。
そして、カセットの埃を「フーッ！」と息で吹き飛ばしてから、大事に電源ON。
いつも軽快なサウンドから始まる、俺の燃えプロ。
もちろんペナントレースモードは優勝した。しかも最短の「80連勝」で。
初めはジャイアンツで優勝。そして、それだけでは飽き足らず、
阪神・ヤクルト・大洋ホエールズなどでも全勝優勝を果たした。
ところでこのゲーム、余計な演出がやたら多く、批判がすごかった。
でも俺は言いたい。それらの演出がなくなったら「燃えプロ」ではなくなってしまうんだ、と。
操作性やバランスの悪さを指摘されても、「このゲームは手強いんだ」と思えばいい。
誰もこのゲームに見向きしなくてもいい。中古屋で10円で売れ残っていてもいい。
誰が何と言おうと、俺にとっては心ときめく青春の赤いROM。
少年時代の俺を、確かに熱くさせてくれていた。
「何のことだろう？」と不思議に思っていた。
だって俺はこのゲームで、実際に燃えていたんだから。
毎日、学校が終わると猛ダッシュで家に帰っていた。
そして、カセットの埃を「フーッ！」と息で吹き飛ばしてから、大事に電源ON。
いつも軽快なサウンドから始まる、俺の燃えプロ。
もちろんペナントレースモードは優勝した。しかも最短の「80連勝」で。
初めはジャイアンツで優勝。そして、それだけでは飽き足らず、
阪神・ヤクルト・大洋ホエールズなどでも全勝優勝を果たした。
ところでこのゲーム、余計な演出がやたら多く、批判がすごかった。
でも俺は言いたい。それらの演出がなくなったら「燃えプロ」ではなくなってしまうんだ、と。
操作性やバランスの悪さを指摘されても、「このゲームは手強いんだ」と思えばいい。
誰もこのゲームに見向きしなくてもいい。中古屋で10円で売れ残っていてもいい。
誰が何と言おうと、俺にとっては心ときめく青春の赤いROM。
少年時代の俺を、確かに熱くさせてくれていた。
ログイン画面の設定（枠ずらしたり）したの保存してほしいなあ
hetappi
レート： 1802 (四段)
414勝 31敗 (93.0％)
最多連勝：96
ワロタ
レート： 1802 (四段)
414勝 31敗 (93.0％)
最多連勝：96
ワロタ
対局待ち状態では、ブロックしているプレイヤーから挑戦されない仕様
なのは理解できた（実際に機能しているのか否かは確認できていないが）。
一方、ブロックしているプレイヤーに自分からあえて挑戦すると、なぜか
挑戦できてしまうのだが、これはなぜなんだ？誰か知っている奴いる？
ちなみにブロンズ会員。
なのは理解できた（実際に機能しているのか否かは確認できていないが）。
一方、ブロックしているプレイヤーに自分からあえて挑戦すると、なぜか
挑戦できてしまうのだが、これはなぜなんだ？誰か知っている奴いる？
ちなみにブロンズ会員。
そういう仕様としか言いようがない
見分けが付くようにお気に入り機能みたいに印がついてほしいというのは前から言われていたけど
そうなる気配は今のところない
見分けが付くようにお気に入り機能みたいに印がついてほしいというのは前から言われていたけど
そうなる気配は今のところない
自分でブロックした相手くらい覚えておけってことだろ
お気に入りのプレイヤーは速攻で分かるようになってるのに、ブロックしてる凶悪プレイヤーだけ分からないとか手抜きじゃんｗ
しかもそういう凶悪プレイヤーは１人や２人じゃないってのに・・・
しかもそういう凶悪プレイヤーは１人や２人じゃないってのに・・・
＞一方、ブロックしているプレイヤーに自分からあえて挑戦すると、なぜか
挑戦できてしまう
通常ブロックした相手に挑戦する人はいない。
あえてするならその時だけは指したい気分になったんだろう。
不思議な仕様ではあるが実使用上の問題は無いだろう。
挑戦できてしまう
通常ブロックした相手に挑戦する人はいない。
あえてするならその時だけは指したい気分になったんだろう。
不思議な仕様ではあるが実使用上の問題は無いだろう。
ブロックした相手に挑むことは理にかなってない行為だから、挑むことはないと考えたのだろう
まあ、ブロックした相手を忘れることは想定外だったということだろうw
まあ、ブロックした相手を忘れることは想定外だったということだろうw
ブロック上限が5人くらいなら覚えてなくもないだろうけどな
相掛かりって英語で、"Double Wing Attack"って言うらしいが、
デビルマンの必殺技みたいだな
デビルマンの必殺技みたいだな
498 ：名無し名人：2013/08/10(土) 02:40:33.09 ID:Rf2Y9x1M
81Dojoのメンバーはいつも同じ手ばかり指してくるね。
IDが違ったとしても将棋の中身は変わりばえがなく、毎度似たような局面にしかならない。
はっきり言って飽きるし、ツマラナイ。人が集まらない一因にもなっていると思う。
定跡や戦形はたくさんあるんだから、色々な手を指して欲しいと思うのだがね。
IDが違ったとしても将棋の中身は変わりばえがなく、毎度似たような局面にしかならない。
はっきり言って飽きるし、ツマラナイ。人が集まらない一因にもなっていると思う。
定跡や戦形はたくさんあるんだから、色々な手を指して欲しいと思うのだがね。
499 ：名無し名人：2013/08/10(土) 03:06:46.83 ID:fxpyVPg3
81ってすごい良いサイトなんだけど>>498みたいな残念な会員多いね
自分が手を変えれば別な戦型になるだろうに
他人にだけ変えろとか何都合の良いこと言ってるんだ
他人にだけ変えろとか何都合の良いこと言ってるんだ
戦型バリエーションは、どの段級位帯なのかで異なるのだと思う
俺は24で250局（最高で11級）、81で80局（最高で3級）
24低級vs81級位で比較すると、
・日本人の場合、戦型バリエーションなら同等
・級位外国人の謎の力戦を含めると、81の方が桁違いに戦型バリエーションが豊富
俺は24で250局（最高で11級）、81で80局（最高で3級）
24低級vs81級位で比較すると、
・日本人の場合、戦型バリエーションなら同等
・級位外国人の謎の力戦を含めると、81の方が桁違いに戦型バリエーションが豊富
503 ：名無し名人：2013/08/10(土) 06:57:54.36 ID:Vudaqu3F
ゲ○イ
504 ：名無し名人：2013/08/10(土) 09:45:36.64 ID:Rf2Y9x1M
2chのメンバーはいつも同じ受け答えしてくるね。
IDが違ったとしてもカキコの傾向は変わりばえがなく、毎度ユーザーを批判したような内容しか書かない。
はっきり言って飽きるし、ツマラナイ。板が盛り上がらない一因にもなっていると思う。
意見や見解はたくさんあるんだから、色々な考え方をして欲しいと思うのだがね。
IDが違ったとしてもカキコの傾向は変わりばえがなく、毎度ユーザーを批判したような内容しか書かない。
はっきり言って飽きるし、ツマラナイ。板が盛り上がらない一因にもなっていると思う。
意見や見解はたくさんあるんだから、色々な考え方をして欲しいと思うのだがね。
これ盤面もうちょっと小さくする方法ない？
モニタからちょっと離れると小さく見えるんじゃないかな
月間タイトルの２６９７勝ってすごすぎやな
単純計算で１日９０勝か？
単純計算で１日９０勝か？
累計記録なんだよ・・・
月間で発表してるだけで
月間で発表してるだけで
24から移りたいとは思わないな 24より欠点が多いから
累計だとしたらkinsokoのほうが勝ってるよな？
なんで勝王じゃないんだ？
なんで勝王じゃないんだ？
新規が増えたせいか、開発理念も読まずに本末転倒な要求する輩が増えたな
対局見られたくなきゃYahooいけよな
公衆監視はソフト抑制の意味もあるだろっての
対局見られたくなきゃYahooいけよな
公衆監視はソフト抑制の意味もあるだろっての
512 ：名無し名人：2013/08/11(日) 08:43:06.31 ID:wvWUddd/
観戦の可否は選択できた方がいいな。棋譜の披露なんてプロだけでいい。
観戦がいると気が散るし、裏でヒソヒソ言われている（「ヘボじゃん」とか「早よ指せ」とか）かもしれないし。
観戦がいると気が散るし、裏でヒソヒソ言われている（「ヘボじゃん」とか「早よ指せ」とか）かもしれないし。
ここで不確定なソフト指しの名前あげるくらいなら、観戦自由なままの方が情報の共有になるだろ
観戦出来ないのいいことに即去り挨拶なし王手放置しまくる奴増えるの目に見えてるじゃん
観戦させないなら交流もする気ないんだろし
他のサイトの垢バン達の受け皿じゃないんだからな
観戦出来ないのいいことに即去り挨拶なし王手放置しまくる奴増えるの目に見えてるじゃん
観戦させないなら交流もする気ないんだろし
他のサイトの垢バン達の受け皿じゃないんだからな
別にそうは思わないが？
極端なデメリットだけ挙げられてもねえ…
極端なデメリットだけ挙げられてもねえ…
515 ：名無し名人：2013/08/11(日) 10:18:37.25 ID:wvWUddd/
要望を言うと罵倒されるんだね
一時粘着観戦されたことがある
毎度毎度見に来るのだが、話しかけても応答なし
ウインドウを移動させて観戦者名を画面外に出して見えなくしたら気にならなくなった
512もこうしたら？
毎度毎度見に来るのだが、話しかけても応答なし
ウインドウを移動させて観戦者名を画面外に出して見えなくしたら気にならなくなった
512もこうしたら？
公式の掲示板、宣伝の書き込みは消しとけよｗ
管理できてないように見えるぞｗ
管理できてないように見えるぞｗ
ネット将棋やってて観戦してほしくないってこれまた斬新だなｗ
居たんだそんな人
居たんだそんな人
>>518
おっ外人か？
おっ外人か？
521 ：名無し名人：2013/08/12(月) 07:56:40.88 ID:W5Ix6YnU
>>518
仲間内だけで研究会をやりたい時もある
招待者だけが入室できるヤフーのシステムや、パスワードで入室制限できるハンゲなど、
他サイトには優れたシステムがあるよ
公開・非公開を選択できることはいいことだよ
SNSとかでも、記事や発言を非公開設定できるでしょ？
見られたくない、って心理を尊重するサイトこそ、先進的な考え方じゃないかな
仲間内だけで研究会をやりたい時もある
招待者だけが入室できるヤフーのシステムや、パスワードで入室制限できるハンゲなど、
他サイトには優れたシステムがあるよ
公開・非公開を選択できることはいいことだよ
SNSとかでも、記事や発言を非公開設定できるでしょ？
見られたくない、って心理を尊重するサイトこそ、先進的な考え方じゃないかな
気持ちはわかるけど、８１の理念があるからなぁ
じゃあその優れたシステムのある他サイト行けよ
でもyahooだと観戦者がいないのをいいことに不正に使ってるやつもいるんだよね
ぶっちゃけ不正に使われるデメリットに対して身内で研究会ができる程度のメリットじゃあ割に合わなさすぎて……
ぶっちゃけ不正に使われるデメリットに対して身内で研究会ができる程度のメリットじゃあ割に合わなさすぎて……
暑くてミスばかりしてたら、相手もミスって勝ち拾ってしまった
相手の人も暑かったのかなｗ
観戦者いた方が燃えるから、今のままがいいな
相手の人も暑かったのかなｗ
観戦者いた方が燃えるから、今のままがいいな
528 ：名無し名人：2013/08/12(月) 13:24:34.76 ID:W5Ix6YnU
抑止力はあくまでも抑止力であって不正ができなくなるわけじゃないからね
「立ち入り禁止」の札があればだれも立ち入らなくなるわけじゃないだろ？
それを意味がないと言うなら意味がないんだろうな
「立ち入り禁止」の札があればだれも立ち入らなくなるわけじゃないだろ？
それを意味がないと言うなら意味がないんだろうな
理念知らないくらいなんだから、堂々と非アクティブで白黒させてくるやつが増えるのも頷けるな
ここのシステムすら把握してない新規が24気分でソフト指ししてるってことだな
ここのシステムすら把握してない新規が24気分でソフト指ししてるってことだな
というか、自分の対局を見られたくないって人はどんな理由で見られたくないの？
不思議でしょうがない
不思議でしょうがない
>>528
インターネット上でオフラインの将棋道場と同様のものをってのが基本理念だろ
だから現実と同様に席が立ったら分かるようになるし、反則手を指せる仕様になってる
街の道場で他の観戦者にバレないように対局できるかって話
研究会したいならそれこそ自宅（別のサイト）でやればいいんだよ
インターネット上でオフラインの将棋道場と同様のものをってのが基本理念だろ
だから現実と同様に席が立ったら分かるようになるし、反則手を指せる仕様になってる
街の道場で他の観戦者にバレないように対局できるかって話
研究会したいならそれこそ自宅（別のサイト）でやればいいんだよ
>>521
ユーザの利便性という点では、なるほどですねぇ。
でも、内に閉じ籠り勝ちな日本人気質含めて吹っ飛ばして、
風通しをよくしたい意図が81にあるなら
あえて実装しないというコンセプトも頷ける。
見ず知らずの人(外人含めて)でガヤガヤ感想戦したい
ってのが81の理想郷なら、ログインの時点で
ユーザにオープンマインドを意識させるのは
プールの前の塩素水浴びみたいなもんで
効果的かもしらんね。
ユーザの利便性という点では、なるほどですねぇ。
でも、内に閉じ籠り勝ちな日本人気質含めて吹っ飛ばして、
風通しをよくしたい意図が81にあるなら
あえて実装しないというコンセプトも頷ける。
見ず知らずの人(外人含めて)でガヤガヤ感想戦したい
ってのが81の理想郷なら、ログインの時点で
ユーザにオープンマインドを意識させるのは
プールの前の塩素水浴びみたいなもんで
効果的かもしらんね。
検討室に限り非公開設定可能
くらいなら実装してくれても構わんかな
くらいなら実装してくれても構わんかな
そもそも81の理念って外国人に将棋の対局場を提供する事なんじゃないの？
おまえら外野のことは眼中にないものと桃割れ
おまえら外野のことは眼中にないものと桃割れ
81の千日手自動判定は本当に助かる。千日手の「同一局面が通算４回」
を「連続４回」と勘違いしている奴がかなりいて、24ではトラブルに
なりやすかった。
また、戦術的な千日手ならまだしも、級位だと以下の戦法で、超低次
元の意地の張り合いによる千日手にしばしばなる。
・こちらの２筋⇔４筋の飛車に向かい合わせるだけの「ノータイム
単純向かい飛車」
・2～8筋の歩を一切突かない「ミス待ち浮き飛車目くらまし」で、
大駒交換に備えて低く中住まいにし、駒のタダ取りのために浮き飛車
を左右に振るだけの奴
24だとこちらが妥協して回避していたのだが、81だとそんなことはせず、
堂々と千日手にするだけの話だ。
を「連続４回」と勘違いしている奴がかなりいて、24ではトラブルに
なりやすかった。
また、戦術的な千日手ならまだしも、級位だと以下の戦法で、超低次
元の意地の張り合いによる千日手にしばしばなる。
・こちらの２筋⇔４筋の飛車に向かい合わせるだけの「ノータイム
単純向かい飛車」
・2～8筋の歩を一切突かない「ミス待ち浮き飛車目くらまし」で、
大駒交換に備えて低く中住まいにし、駒のタダ取りのために浮き飛車
を左右に振るだけの奴
24だとこちらが妥協して回避していたのだが、81だとそんなことはせず、
堂々と千日手にするだけの話だ。
相手の対局条件てどうやったら分かるの？勝負しかけたら一手３０秒とかに設定してあっって後悔する事が多々ある
早指しなんてやりたくない。
早指しなんてやりたくない。
メインロビーの左下に対局待プレーヤの一覧があるが、
そこの「持時間」を見る
0-30：持ち時間0分1手30秒
5-30：持ち時間5分1手30秒
15-60：持ち時間15分1手60秒
30-60：持ち時間30分1手60秒
そこの「持時間」を見る
0-30：持ち時間0分1手30秒
5-30：持ち時間5分1手30秒
15-60：持ち時間15分1手60秒
30-60：持ち時間30分1手60秒
>>538
ああ、そういうことか。さんくすです
ああ、そういうことか。さんくすです
>>535
実際眼中にないっぽいな
45分設定残してくれって意見日本人には多かったのに結局なくされたし
マイル制度についても導入前の意見無視だし
考慮時間導入してくれっていう意見が多いっていうけど、どこでそんな意見多いんだ？って感じだし
これだけ大きくなったのに未だに81スクエアのフォーラムの一部の人間とヒデッチ周りの人間だけでやってる感じ
実際眼中にないっぽいな
45分設定残してくれって意見日本人には多かったのに結局なくされたし
マイル制度についても導入前の意見無視だし
考慮時間導入してくれっていう意見が多いっていうけど、どこでそんな意見多いんだ？って感じだし
これだけ大きくなったのに未だに81スクエアのフォーラムの一部の人間とヒデッチ周りの人間だけでやってる感じ
というか研究ならyahoo一択
先手後手が選べる素敵仕様（笑）だからね
先手後手が選べる素敵仕様（笑）だからね
ここでうだうだ言っても意見が採用されるわけはないな
543 ：名無し名人：2013/08/13(火) 17:25:16.03 ID:GyiJd1fQ
メイン欄を眺めていると、何連勝もしている奴ばかりが次々とログインしてくる
5連勝なんてのはザラで、10連勝以上の奴もかなりいるぞ
見ててギョッとしたよ、マジで
対局待ちしていると、いつも○段とか全然格上の奴が挑戦してくる
そういうの、勘弁してほしい
あと、仮に優勢になっても、俺の棋力じゃ押し切れない
思いつかないような受けを連発されて、困らせてくれる
そして最後はやられる
はっきり言ってこの道場、ログインしたいって気になれない
5連勝なんてのはザラで、10連勝以上の奴もかなりいるぞ
見ててギョッとしたよ、マジで
対局待ちしていると、いつも○段とか全然格上の奴が挑戦してくる
そういうの、勘弁してほしい
あと、仮に優勢になっても、俺の棋力じゃ押し切れない
思いつかないような受けを連発されて、困らせてくれる
そして最後はやられる
はっきり言ってこの道場、ログインしたいって気になれない
五連勝くらいだったら調子いいときなら普通にするが？
五連敗以上もざらだが。
＞あと、仮に優勢になっても、俺の棋力じゃ押し切れない
＞思いつかないような受けを連発されて、困らせてくれる
＞そして最後はやられる
それ寄せが下手なだけやん。どこで指したって同じだろ？
いや俺もそうなんですけどなorz
五連敗以上もざらだが。
＞あと、仮に優勢になっても、俺の棋力じゃ押し切れない
＞思いつかないような受けを連発されて、困らせてくれる
＞そして最後はやられる
それ寄せが下手なだけやん。どこで指したって同じだろ？
いや俺もそうなんですけどなorz
連勝だけ表示するから妙に目立つが、
連敗も同様に表示するようにしたら同じだと思う
こないだ十数連勝の奴が短時間にログイン→ログアウトを繰り返して
３行連続で「十数連勝」を表示させてた
連敗も同様に表示するようにしたら同じだと思う
こないだ十数連勝の奴が短時間にログイン→ログアウトを繰り返して
３行連続で「十数連勝」を表示させてた
546 ：名無し名人：2013/08/14(水) 07:01:50.66 ID:AAViFQb/
対等の相手に勝てる確率 1/2
2連勝できる確立 1/4
5連勝できる確立 1/32
10連勝できる確立 1/1024
15連勝できる確立 1/32768
連勝している奴は明らかに格下狩りだ！
2連勝できる確立 1/4
5連勝できる確立 1/32
10連勝できる確立 1/1024
15連勝できる確立 1/32768
連勝している奴は明らかに格下狩りだ！
四段五段くらいになると同格以上の人間が少なくて
必然的に格下相手にすることが多いかな
必然的に格下相手にすることが多いかな
>>546
単純に確率で見ても5連勝ぐらいなら常時誰かいるのが普通だろうなあ
単純に確率で見ても5連勝ぐらいなら常時誰かいるのが普通だろうなあ
549 ：名無し名人：2013/08/14(水) 22:56:24.99 ID:0CwSW4FE
この間、将棋大会があったベラルーシの将棋に対する情熱もすごいが、
ttp://euroshogi2013.by/en/gallery
チェコの情熱もかなりヤバいな。
ttp://www.shogi.cz/hrajeme.html
何がヤバいって、全部手作りでこれだけの規模でやってるもんな。
ttp://euroshogi2013.by/en/gallery
チェコの情熱もかなりヤバいな。
ttp://www.shogi.cz/hrajeme.html
何がヤバいって、全部手作りでこれだけの規模でやってるもんな。
550 ：名無し名人：2013/08/15(木) 01:16:06.22 ID:iv9RMq42
>>549
こっちの方が画像の方ががよかったわ。
ttps://www.facebook.com/Shogicz/photos_stream
ヨーロッパの美女と将棋を指す。なんてこともいづれは出来るかも。。
こっちの方が画像の方ががよかったわ。
ttps://www.facebook.com/Shogicz/photos_stream
ヨーロッパの美女と将棋を指す。なんてこともいづれは出来るかも。。
ヨーロッパの美女も悪くはないが
それより猫と将棋指したくなった
それより猫と将棋指したくなった
以前、「カロリーナともう一度やりてぇ」
みたいな書き込みがあったが、欧州美女マニアの下ネタかと思ったぞ
みたいな書き込みがあったが、欧州美女マニアの下ネタかと思ったぞ
>>552
それ多分オレかな？ｗ つーかもうヤった
それ多分オレかな？ｗ つーかもうヤった
棋譜をkif形式で自分のPCに取り込むと、
激指では開けず、一旦kifu for windowsで開いてそのまま上書き保存
すれば、開けるようになるのだが、これって俺だけ？
なんかうまい策ない？
激指では開けず、一旦kifu for windowsで開いてそのまま上書き保存
すれば、開けるようになるのだが、これって俺だけ？
なんかうまい策ない？
中見てみればわかるけど
若干書き方が違うんだよな
激指は持ってないから知らんけど
他の方法も思い付かんな
若干書き方が違うんだよな
激指は持ってないから知らんけど
他の方法も思い付かんな
556 ：名無し名人：2013/08/15(木) 10:28:27.83 ID:ug+ybFOV
写真の、駒の働きが描いてある駒、いいな
入門にピッタリだ
入門にピッタリだ
俺は、あの殺伐とした24でも割りと感想戦を行ってきた。
その中で、数名お気に入りの人がいたが、今日偶然同じHNの人
を81で発見。レート、戦型がほぼ同じなので同一人物だと思う。
一方、俺のHNは24とは別。
もし今度対局し、かつ感想戦になったら、軽いサプライズでも
してみようかな～
みんなはHNをサイトごとに変えてる？それとも同じ？
その中で、数名お気に入りの人がいたが、今日偶然同じHNの人
を81で発見。レート、戦型がほぼ同じなので同一人物だと思う。
一方、俺のHNは24とは別。
もし今度対局し、かつ感想戦になったら、軽いサプライズでも
してみようかな～
みんなはHNをサイトごとに変えてる？それとも同じ？
なんとなく変えてるなあ
>>557
> 数名お気に入りの人がいたが、今日偶然同じHNの人
を81で発見。
良かったね。
ぜひ両サイトでの感想戦の感触の違いをレポートしてくれ。
俺は各サイトで同じHNだね。
もっとも、昔使ってたHNを変更せずそのままな24だけは
その後に他サイトで使い出した新しいHNとは違うわけだが。
> 数名お気に入りの人がいたが、今日偶然同じHNの人
を81で発見。
良かったね。
ぜひ両サイトでの感想戦の感触の違いをレポートしてくれ。
俺は各サイトで同じHNだね。
もっとも、昔使ってたHNを変更せずそのままな24だけは
その後に他サイトで使い出した新しいHNとは違うわけだが。
560 ：名無し名人：2013/08/16(金) 03:01:43.27 ID:D7idoLDu
>>550
何で、あんなに駒がデカいんだって思ったら、下に動き方が描いてあるのか？
なるほど、いいアイデアだなぁ。
外国人にも分かるようにと、チェス風デザインとかアルファベット駒とか、あるけど
漢字のタトゥー入れる人もいるくらいだから、
絶対、漢字駒の方がウケると思うけどなあ…。
何で、あんなに駒がデカいんだって思ったら、下に動き方が描いてあるのか？
なるほど、いいアイデアだなぁ。
外国人にも分かるようにと、チェス風デザインとかアルファベット駒とか、あるけど
漢字のタトゥー入れる人もいるくらいだから、
絶対、漢字駒の方がウケると思うけどなあ…。
561 ：名無し名人：2013/08/16(金) 07:33:05.00 ID:9Y8UQtaX
外国人が欲しがる駒は漢字駒だと聞くよ。
(ちなみに外国人は、漢字だけでなく、ひらがなも丸みを帯びた文字が可愛いと言うね)
「外国人が将棋をする時、チェス駒を使用する」
という事は、
「日本人がチェスをする時、将棋駒を使用する」
「中国人がチェスをする時、シャンチー駒を使用する」
「インド人がチェスをする時、チャトランガ駒を使用する」
という事になるよね。
(ちなみに外国人は、漢字だけでなく、ひらがなも丸みを帯びた文字が可愛いと言うね)
「外国人が将棋をする時、チェス駒を使用する」
という事は、
「日本人がチェスをする時、将棋駒を使用する」
「中国人がチェスをする時、シャンチー駒を使用する」
「インド人がチェスをする時、チャトランガ駒を使用する」
という事になるよね。
562 ：名無し名人：2013/08/16(金) 07:37:57.47 ID:wEhH9Nk4
某スレで有名な24のマイナー戦法使いと同じHNの人がいたので
観戦してたら駒組みで同じ人間ということが判明。
観戦してたら駒組みで同じ人間ということが判明。
「不利になるとソフトなんですね」とか言われて困ったわ。ソフトなんて使ってないのに。
ウォーズ同様、こっちも初段以下だと結構受け間違えるね。怪しい攻めが通用する。
３段の人と数回やったけど、その時は完璧に受けられて撃沈した。
でも相手のミスで勝つより、自分の攻めをしっかり受け止めてくれる方が将棋としては楽しい感じがする。
ウォーズ同様、こっちも初段以下だと結構受け間違えるね。怪しい攻めが通用する。
３段の人と数回やったけど、その時は完璧に受けられて撃沈した。
でも相手のミスで勝つより、自分の攻めをしっかり受け止めてくれる方が将棋としては楽しい感じがする。
そんなこと直接言うやつはろくなものじゃないから通報しておいてくれ
ウインドウを結構な頻度で切り替えてたんじゃないか？
変な絡まれ方を減らしたければ、ウインドウの切り替えに注意するといいかもね
変な絡まれ方を減らしたければ、ウインドウの切り替えに注意するといいかもね
聞いてるっつーの聞いてるけど受け方が分からないから攻め合ったほうがマシだと思ってるだけ
勝王が全駒将棋やってた
いい性格してるな
いい性格してるな
fで始まるIDの人が！？
低級だけど、この前指導してくれたのになぁ・・・
低級だけど、この前指導してくれたのになぁ・・・
指導対局だと優しいんじゃない？
俺が観た棋譜は１００％勝てない局面なのに相手がいつまでも投げなかった
だからついやっちまったのかな
俺が観た棋譜は１００％勝てない局面なのに相手がいつまでも投げなかった
だからついやっちまったのかな
どういう状況か知らないが、それは投了しなかった方が悪いと思うよ。
決着のタイミングを決めるのは勝ってる方じゃなくて負けてる方なんだし。
なんで全駒されるまで指し続けたの？っていうね・・・
決着のタイミングを決めるのは勝ってる方じゃなくて負けてる方なんだし。
なんで全駒されるまで指し続けたの？っていうね・・・
俺もそう思う
でも一息に詰ましに行って決めてれば非の打ち所のない完勝だったと思ったので書いてみた
ま、暇な観戦者の単なる感想です
でも一息に詰ましに行って決めてれば非の打ち所のない完勝だったと思ったので書いてみた
ま、暇な観戦者の単なる感想です
573 ：名無し名人：2013/08/17(土) 13:08:40.16 ID:oDvVrJBk
>>512
どんだけメンタルが弱いんだよｗ
どんだけメンタルが弱いんだよｗ
奨励会崩れがそんなに弱いわけないと思うが
576 ：名無し名人：2013/08/17(土) 18:56:27.10 ID:o+xswlId
見解を聞くも何も詰み筋あるのに全駒するのは81のマナー違反でかつ禁止行為
578 ：名無し名人：2013/08/17(土) 20:04:55.28 ID:o+xswlId
前スレ(Part1～2)の時、masaakiやmaruchan_Kが全駒した話があったが、
＞これってさ、たしかにmaruchanも大人げないけどその前に投了しろよって話でしょ。
＞なんで投了しないの？
＞気に入らないなら投了しろ
など、「投了しない人が悪い」って意見が多かったのでね
>>568～>>572も、「投了しなかった方が悪い」って言ってるし
>>577のような、まともな意見が聞けてホッとしたよ
＞これってさ、たしかにmaruchanも大人げないけどその前に投了しろよって話でしょ。
＞なんで投了しないの？
＞気に入らないなら投了しろ
など、「投了しない人が悪い」って意見が多かったのでね
>>568～>>572も、「投了しなかった方が悪い」って言ってるし
>>577のような、まともな意見が聞けてホッとしたよ
安価もできないアホの言う事は違うね
自分の意に沿う意見だけまとも扱い
意見を聞くフリして最初から自分の答え出てるよね
自分の意に沿う意見だけまとも扱い
意見を聞くフリして最初から自分の答え出てるよね
そうですね。マナー悪いので全駒はしないようにしましょう
あと名前を出すのもマナー悪いので出さないようにしましょう
ここに名前出さずにメールで報告するのがいいと思いますよ
あと名前を出すのもマナー悪いので出さないようにしましょう
ここに名前出さずにメールで報告するのがいいと思いますよ
序盤の角交換で角を成れば良いところを故意に不成で取るは不自然か？
絶対に咎められないのだから駒ひっくり返すぶんだけ面倒な手間の気がするが
絶対に咎められないのだから駒ひっくり返すぶんだけ面倒な手間の気がするが
つ、釣られないぞ
>>582
22(88)角成ってのは、自分は角もらっときながら
相手は自分の角を取らない、つまり、ごっつ虫のいい
状況を想定をしてるわけで、本来、賤しい手なんだよね。
全駒(=不必要な駒得)が非難されるのは当然として
不必要な駒成が、非難を免れるどころか
推奨されてるのは、まったくもって恣意的だよね。
22(88)角成ってのは、自分は角もらっときながら
相手は自分の角を取らない、つまり、ごっつ虫のいい
状況を想定をしてるわけで、本来、賤しい手なんだよね。
全駒(=不必要な駒得)が非難されるのは当然として
不必要な駒成が、非難を免れるどころか
推奨されてるのは、まったくもって恣意的だよね。
取られなかった場合のことを考えれば成ったほうが不成よりも明らかにいいんだから（打歩詰め回避とかは除外）
不成は明らかな最善手を見逃す舐めプレイと取られても仕方あるまい。
不成は明らかな最善手を見逃す舐めプレイと取られても仕方あるまい。
不慮のミス含めて寄せ切れなかった場合のことを考えれば
安全勝ちのほうが一手勝ちよりも明らかに確実なんだから
一手勝ちは明らかな勝ち将棋を危険に晒す
舐めプレイと取られても仕方あるまい。
安全勝ちのほうが一手勝ちよりも明らかに確実なんだから
一手勝ちは明らかな勝ち将棋を危険に晒す
舐めプレイと取られても仕方あるまい。
マジレスすると
>>582リアル対局の10秒将棋なんかならまだわかるけど、ネットだと成がデフォルトでむしろマウス動作的にはわざわざ生にする方が面倒なんだが、これを挑発と言わず何という
>>586
ちゃんと読み切れてたら一手勝ちの方が遥かに安全だよ
安全勝ち目指すと長引くからそこでぐだぐだしてるとしばしば逆転される
踏み込んで一手勝ちを目指すのが強い将棋であり、緩んで安全策を取るとむしろ相手にチャンスを与える
ばっさり斬るのは相手の実力を評価しているからこそ。舐めるのとは対極で相手へのリスペクトがある
勝ちを読み切れないが少々もたついても勝てるだろというのが安全勝ちにはある
場合によりけりだから善悪はないけど
>>582リアル対局の10秒将棋なんかならまだわかるけど、ネットだと成がデフォルトでむしろマウス動作的にはわざわざ生にする方が面倒なんだが、これを挑発と言わず何という
>>586
ちゃんと読み切れてたら一手勝ちの方が遥かに安全だよ
安全勝ち目指すと長引くからそこでぐだぐだしてるとしばしば逆転される
踏み込んで一手勝ちを目指すのが強い将棋であり、緩んで安全策を取るとむしろ相手にチャンスを与える
ばっさり斬るのは相手の実力を評価しているからこそ。舐めるのとは対極で相手へのリスペクトがある
勝ちを読み切れないが少々もたついても勝てるだろというのが安全勝ちにはある
場合によりけりだから善悪はないけど
屁理屈卿がいるのか
591 ：名無し名人：2013/08/18(日) 07:37:56.05 ID:lb6FZbf1
>>581
>これらに反する行動を取られたユーザに対しての非難や糾弾はご遠慮下さい
81Dojo対局マナーを読んでみると、「禁止」と表現した部分を除き、って但し書きがある。
禁止行為をしている人物を放置することは、状況の改善にならない。
とすると、何らかの方法で悪質ユーザー名が公衆に知れた方がいい。
>>511あたりからの公衆監視の議論で言う「非観戦を実装しないコンセプト」は、
悪質ユーザーを大衆に可視化することによりマナー向上を図るためじゃなかったのか？
要は、禁止行為をしている人物に対しては、名を挙げて非難や糾弾をしたほうがいいという事になる。
>これらに反する行動を取られたユーザに対しての非難や糾弾はご遠慮下さい
81Dojo対局マナーを読んでみると、「禁止」と表現した部分を除き、って但し書きがある。
禁止行為をしている人物を放置することは、状況の改善にならない。
とすると、何らかの方法で悪質ユーザー名が公衆に知れた方がいい。
>>511あたりからの公衆監視の議論で言う「非観戦を実装しないコンセプト」は、
悪質ユーザーを大衆に可視化することによりマナー向上を図るためじゃなかったのか？
要は、禁止行為をしている人物に対しては、名を挙げて非難や糾弾をしたほうがいいという事になる。
開かれた道場くらいのコンセプトであって
ユーザー同士の監視なんて昔の組合みたいな制度じゃないだろ
ユーザー同士の監視なんて昔の組合みたいな制度じゃないだろ
いつまでも投げないのも全駒もどっちもマナー違反ってことでFA
どっちにも非があるかもしれないけど、いつまでも投げない方に非があるに決まってるけどな
悔しいか何か知らないけど、素直に負けを認めて負けましたと投げる事覚えましょうよ、と。
勝ってる方が切らし勝ちを狙ってる場合、負けてる方が詰まされるまで粘るんであればそりゃあもう汚い将棋になるに決まってる
悔しいか何か知らないけど、素直に負けを認めて負けましたと投げる事覚えましょうよ、と。
勝ってる方が切らし勝ちを狙ってる場合、負けてる方が詰まされるまで粘るんであればそりゃあもう汚い将棋になるに決まってる
はい??
将棋で対局者が行うべきこと＝
相手の玉を詰ますこと、及び、自玉が詰まされないこと、を目標として全力を尽くすこと
「行うべき事をしてない」のはどっち?
どっちに非があるかなんて明らか
将棋で対局者が行うべきこと＝
相手の玉を詰ますこと、及び、自玉が詰まされないこと、を目標として全力を尽くすこと
「行うべき事をしてない」のはどっち?
どっちに非があるかなんて明らか
敗北を素直に認められないものは見苦しい
くだらないから俺が決めてやるよ
性格悪いのは全駒狙った方だが、全駒される方は馬鹿だ
性格悪いのは全駒狙った方だが、全駒される方は馬鹿だ
初心者は頭金まで指しましょうって言うプロもいるし。
投了しないこと自体を一概には非難できんな。
投了しないこと自体を一概には非難できんな。
初心者はともかく、有段者すら詰みまで投了できない現況は問題だろ
有段者で潔く投了するやつは20人に1人くらいだぞ
見苦しいというか、情けないというか、死ねばいいのにw
有段者で潔く投了するやつは20人に1人くらいだぞ
見苦しいというか、情けないというか、死ねばいいのにw
全駒されてるのに投げないのは見苦しい・みっともない、というのは精神論ね。
誤解しないで欲しいんだが、その精神論はよく分かるし、別に否定しない。
ただ、「マナーに反している」のはどちらか、という話は全く別問題で、
それは「片方だけ行うべきことをしていない」全駒側が違反しているとしか言い様がない。
投了しない側はやるべきことをやっているだけであり、
「見苦しい」と根性を非難されるならまだしも、「マナー違反」呼ばわりされる筋合いはない。
誤解しないで欲しいんだが、その精神論はよく分かるし、別に否定しない。
ただ、「マナーに反している」のはどちらか、という話は全く別問題で、
それは「片方だけ行うべきことをしていない」全駒側が違反しているとしか言い様がない。
投了しない側はやるべきことをやっているだけであり、
「見苦しい」と根性を非難されるならまだしも、「マナー違反」呼ばわりされる筋合いはない。
全駒は８１で禁止されてる行為でありマナー違反
有段者なのに投げないのはマナー違反ではないが見苦しい
これで結論でたろ
有段者なのに投げないのはマナー違反ではないが見苦しい
これで結論でたろ
投げない側が「やるべきことをやっている」っていうのは賛同できんな
この手の全駒談義は大抵全駒される側は勝ち目があると思って足掻いてるわけじゃない
明らかに負けるのがわかってるけど投了したくない(負けを認めたくない)ってだけで
惰性でただただ指してるだけってのがほとんどなわけだし
酷いのになるとやることなくて駒渡すような指し手しかなくてもなお続けるし
結局のところどっちもどっちだとしか言い様がない
投了しない、詰まさないってことは双方合意で指し続けてるんだし
片方がもう片方を叩くような話じゃないと思うんだけど
この手の全駒談義は大抵全駒される側は勝ち目があると思って足掻いてるわけじゃない
明らかに負けるのがわかってるけど投了したくない(負けを認めたくない)ってだけで
惰性でただただ指してるだけってのがほとんどなわけだし
酷いのになるとやることなくて駒渡すような指し手しかなくてもなお続けるし
結局のところどっちもどっちだとしか言い様がない
投了しない、詰まさないってことは双方合意で指し続けてるんだし
片方がもう片方を叩くような話じゃないと思うんだけど
負けそうになると２歩で反則負けしてくるやつってなんなんだろうな
攻められてたら手拍子にとりあえず歩で受けること多くなるからなあ
ちがうんだ！「故意の二歩」なんだなこれが！
604と同一人物か知らんが、俺も「故意の二歩」野郎と対局した。
以下のような特徴だったが、想像するに投了すると自動で挨拶して
しまうので、それを避けるべく反則で対局を終えているのだと思う。
＜特徴＞
・対局前の挨拶が無い
・過去の棋譜を見ると、すべて反則負けで対局を終えている
・その二歩がまた超強烈で、まったく手つかずの端に対して、
▲１二歩とか指してくる
604と同一人物か知らんが、俺も「故意の二歩」野郎と対局した。
以下のような特徴だったが、想像するに投了すると自動で挨拶して
しまうので、それを避けるべく反則で対局を終えているのだと思う。
＜特徴＞
・対局前の挨拶が無い
・過去の棋譜を見ると、すべて反則負けで対局を終えている
・その二歩がまた超強烈で、まったく手つかずの端に対して、
▲１二歩とか指してくる
他サイトの
垢バン吹き溜み
▲１二歩
垢バン吹き溜み
▲１二歩
最近の81道場スレは論客ぞろいで読み応えがあるね
内容によっては北尾まどか師範に講義を願いたいな
内容によっては北尾まどか師範に講義を願いたいな
ソフト指し云々の時もそうだったが他人を非難する奴はまず棋譜出せよ
でないと、辛い手なのか全駒なのか、うっかり二歩なのかわざと二歩なのか判断つかないだろ
後者なら禁止行為だからNGにして運営に通報
でないと、辛い手なのか全駒なのか、うっかり二歩なのかわざと二歩なのか判断つかないだろ
後者なら禁止行為だからNGにして運営に通報
おまえらはソフトと疑われるようなことはするなよ～
満員電車で両手上げて痴漢してませんアピするやつもいるくらいだぜ
満員電車で両手上げて痴漢してませんアピするやつもいるくらいだぜ
>>606が上げてるような理由であれば棋譜なんていらないだろ、根拠として十分過ぎる。
それ以外にも全指し手が灰色非アクティブ化とかな、ソフト指しか何か知らないけど１００％何か裏でやってんだから
それ以外にも全指し手が灰色非アクティブ化とかな、ソフト指しか何か知らないけど１００％何か裏でやってんだから
>>610
それだけやって車内カメラに両手が映っててそれでも逮捕される時代だしなあ
それだけやって車内カメラに両手が映っててそれでも逮捕される時代だしなあ
俺が２歩された奴は中盤で負けそうになった時に大駒小駒をただで捨ててきて、
その後で突然まったく関係ない筋に歩を打って反則になってた
開始時の挨拶はあったけど終局時の挨拶は無かったな
その後で突然まったく関係ない筋に歩を打って反則になってた
開始時の挨拶はあったけど終局時の挨拶は無かったな
てか二歩とか打ち歩詰め以外の明文規定なんて無いんだから、おかしいと思ったら即ＮＧ登録すりゃいいじゃん
ここのプレイヤーは初手指してから挨拶するんだね
そんなに数秒が大事なのかな
そんなに数秒が大事なのかな
616 ：名無し名人：2013/08/19(月) 19:41:20.82 ID:3vGpzkGb
つい焦ってそうなっちゃうことがあるんだよう。
別に数秒を惜しんでるわけじゃないぜ。
別に数秒を惜しんでるわけじゃないぜ。
618 ：名無し名人：2013/08/19(月) 23:35:10.73 ID:zJK+SEss
両方押してから盤面ウィンドウでいいのにね
これまで数回経験した回線切断による中断は、すべて相手番での
中断だった。なので、自分の手番で中断し、相手の中断復帰を
そのままの状態で待機していると、まさか自分の時間がどんどん
消費していく仕様だとは知らなかった。
それはさておき、中断で多いのが、
相手が何かを指そうとして、駒を盤上に置いたまさにその
瞬間に中断
というのが多いように思うし、自分側が中断した時（1回経験）にも
そうだった。つまり、実際に回線が切断しているのではなく、81側の
仕様ミスかバグで、PCがフリーズしてやむを得ず再起動したこと
に起因した中断のように思えるのだが、同じことを思った奴いる？
中断だった。なので、自分の手番で中断し、相手の中断復帰を
そのままの状態で待機していると、まさか自分の時間がどんどん
消費していく仕様だとは知らなかった。
それはさておき、中断で多いのが、
相手が何かを指そうとして、駒を盤上に置いたまさにその
瞬間に中断
というのが多いように思うし、自分側が中断した時（1回経験）にも
そうだった。つまり、実際に回線が切断しているのではなく、81側の
仕様ミスかバグで、PCがフリーズしてやむを得ず再起動したこと
に起因した中断のように思えるのだが、同じことを思った奴いる？
訂正
×：相手が何かを指そうとして、駒を盤上に置いたまさにその
瞬間に中断
○：相手が何かを指そうとして、駒を盤上に置いたまさにその
瞬間の緑色のまま止まり、十数秒してから中断
×：相手が何かを指そうとして、駒を盤上に置いたまさにその
瞬間に中断
○：相手が何かを指そうとして、駒を盤上に置いたまさにその
瞬間の緑色のまま止まり、十数秒してから中断
シルバー会員が割りとゴロゴロいて驚く。おまいらすげーな
段が級と対局するのは、外野から棋譜を見れる我々第三者にとっては
有益な場合がある。級のオリジナル戦法への対策を、間接的に段が
教えてくれる。これは81ならではのメリットだと思う。なので段の
方々には、たとえ相手が級位者でも全力で対局して、良い棋譜を残す
ように努力して頂きたいと思う。
有益な場合がある。級のオリジナル戦法への対策を、間接的に段が
教えてくれる。これは81ならではのメリットだと思う。なので段の
方々には、たとえ相手が級位者でも全力で対局して、良い棋譜を残す
ように努力して頂きたいと思う。
いやどす
どうしてみんなそんなにマジになってんだ？
別に将棋しても金になるわけでもないのにさ
適当に指して、「あー、面白かった」でいいんだけどな、俺は
つーか、大半の人はそんな感じだと思う
まして外国人なんて、エンジョイ目的でしょ
外国人が真剣に取り組むのはチェスだよ
なんだかんだ言っても、莫大な賞金の出るチェスに真剣になるだろう
81で将棋を真剣に指してる奴は、なんか目標でもあるんか？
別に将棋しても金になるわけでもないのにさ
適当に指して、「あー、面白かった」でいいんだけどな、俺は
つーか、大半の人はそんな感じだと思う
まして外国人なんて、エンジョイ目的でしょ
外国人が真剣に取り組むのはチェスだよ
なんだかんだ言っても、莫大な賞金の出るチェスに真剣になるだろう
81で将棋を真剣に指してる奴は、なんか目標でもあるんか？
真剣にならなくて何が楽しいのか逆に聞きたい
まさかプロでも目指しているのか？もう遅いだろ
強いだけの奴は、もう要らんだろうしな
ボナンザ先生がいれば、充分だよ
それよりプロは、今後はアイドルのようでなけりゃダメだろうね
麻雀プロのように、女流のほうが今後将来、有望かもね
要は、ファンからの集金が仕事、プロってそういうもんだろう
強いだけの奴は、もう要らんだろうしな
ボナンザ先生がいれば、充分だよ
それよりプロは、今後はアイドルのようでなけりゃダメだろうね
麻雀プロのように、女流のほうが今後将来、有望かもね
要は、ファンからの集金が仕事、プロってそういうもんだろう
プロなんかならなくても
趣味って真面目にやるほど面白いものだよ
趣味って真面目にやるほど面白いものだよ
負けてもオモロイのか？
常に勝つには、一番にならないといけない
つまり名人、、ってムリだろ
仮に名人になっても「コンピュータの方が強い」と、みんな思っているだろうし
更に、もし名人がブサイクだったら将棋の人気が落ち、ジャマ者扱いされるだろ
俺なら発狂するよ
将棋ってのは地獄だよ、強くなる程に
常に勝つには、一番にならないといけない
つまり名人、、ってムリだろ
仮に名人になっても「コンピュータの方が強い」と、みんな思っているだろうし
更に、もし名人がブサイクだったら将棋の人気が落ち、ジャマ者扱いされるだろ
俺なら発狂するよ
将棋ってのは地獄だよ、強くなる程に
じゃあ麻雀趣味でやってるやつとかどうなるんだよ
３人は負けるんだぞ
３人は負けるんだぞ
631 ：名無し名人：2013/08/21(水) 17:45:20.29 ID:NaFolv/x
むしろ常に勝っている方が面白みはなくなるような気がするが・・・
勝ったり負けたりするから、勝った時にうれしいのでは？
勝ったり負けたりするから、勝った時にうれしいのでは？
穴熊使ったら卑怯とか言われたんだが
挑戦してきた癖に穴熊使うとか論外っておかしいだろ
挑戦してきた癖に穴熊使うとか論外っておかしいだろ
ほーら、やっぱ81メンバーはムキになりすぎているんだよ
勝敗ばかりにこだわっていてさ、
何でこんなにマジになってやっているんだ？ってカンジー
81Dojoは全然エンジョイ処じゃないね、チマナコDojoだ
勝敗ばかりにこだわっていてさ、
何でこんなにマジになってやっているんだ？ってカンジー
81Dojoは全然エンジョイ処じゃないね、チマナコDojoだ
ﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾈ
挑戦した場合は穴熊ダメでしょ
あとは銀の割りうちやふんどしの桂もダメだね
角の王手飛車は準の場合のみ
あとは銀の割りうちやふんどしの桂もダメだね
角の王手飛車は準の場合のみ
24で11級なんだが、81vs24対応表（>>335）のうち級位に違和感がある。
俺の意見は以下。ただし、81登録前の人に見てもらうのが目的ならば、
現状の対応表のままで納得。
1-kyu Blue :8級～11級
2-kyu Blue :8級～11級
3-kyu Blue :8級～11級
4-kyu Purple :12級～14級
5-kyu Purple :12級～14級
6-kyu Purple :12級～14級
7-kyu Grey :15級～初心
8-kyu Grey :15級～初心
9-kyu Grey :15級～初心
俺の意見は以下。ただし、81登録前の人に見てもらうのが目的ならば、
現状の対応表のままで納得。
1-kyu Blue :8級～11級
2-kyu Blue :8級～11級
3-kyu Blue :8級～11級
4-kyu Purple :12級～14級
5-kyu Purple :12級～14級
6-kyu Purple :12級～14級
7-kyu Grey :15級～初心
8-kyu Grey :15級～初心
9-kyu Grey :15級～初心
８１では何級なの？
感想戦を受けてくれる人が半分くらいしかいない
人数が増えると屑も増えるな
人数が増えると屑も増えるな
半分もいるのか、すごいな
昨日一日では８人中３人ってとこかな
段位が上の人ほど感想戦を受けてくれる傾向があると思った
段位が上の人ほど感想戦を受けてくれる傾向があると思った
８人中３人も感想戦までやるとは、
あんたは一日のうち、どんだけ対局に時間をついやしているんだ？
あんたは一日のうち、どんだけ対局に時間をついやしているんだ？
感想戦は負けてもそれなりに納得のいく将棋が指せた時しかやらないなあ
ふがいない将棋だったら悪いけど即去り
ふがいない将棋だったら悪いけど即去り
>>643
そのうち「感想戦をしないのはマナー違反(ｷﾘｯ」とか言いがかり付けられるぞｗ
そのうち「感想戦をしないのはマナー違反(ｷﾘｯ」とか言いがかり付けられるぞｗ
645 ：名無し名人：2013/08/24(土) 13:51:14.35 ID:DD4Om/TB
感想戦しなきゃならないとか、良い棋譜を残すように努力しなきゃならないとか、ウンザリするわ
サッパリ81にログインする気がなくなるね
○ォーズは麻薬的にやりたくなるのにさ
この差はどこからくるのか
サッパリ81にログインする気がなくなるね
○ォーズは麻薬的にやりたくなるのにさ
この差はどこからくるのか
646 ：名無し名人：2013/08/24(土) 13:57:00.95 ID:DD4Om/TB
SDINみたいに気軽にログインできるシステムなら、感想戦も流行るかもね
匿名で、気軽に指し散らかしてワイワイできる
81も匿名でログインできたらいいのに
81は全棋譜が記録として残ってしまうと思うと、うかつに対局したくない
匿名で、気軽に指し散らかしてワイワイできる
81も匿名でログインできたらいいのに
81は全棋譜が記録として残ってしまうと思うと、うかつに対局したくない
>>646
誰もお前の棋譜なんか見ないから気にするな
誰もお前の棋譜なんか見ないから気にするな
>>646
プライド高過ぎでしょ・・・
プライド高過ぎでしょ・・・
649 ：名無し名人：2013/08/24(土) 14:16:33.09 ID:DD4Om/TB
恥ずかしい棋譜って、実際あるよ
そゆのが永久に残るのは、俺は嫌だけどな
そゆのが永久に残るのは、俺は嫌だけどな
そんなの誰だってあるわｗ そういうのがプライドが高過ぎって言ってんのよ
そんなだから強くなれないんじゃないの？
そんなだから強くなれないんじゃないの？
>>650
煽りたいだけの無能乙
煽りたいだけの無能乙
>>651
そう言ってる今お前も無能って言って煽ってるじゃん、無能かよｗ
そう言ってる今お前も無能って言って煽ってるじゃん、無能かよｗ
654 ：名無し名人：2013/08/24(土) 15:29:31.67 ID:DD4Om/TB
「感想戦をしないのはマナー違反」って場所で指したいと思う人はいないだろ
とてもじゃないけど楽しめないね
とてもじゃないけど楽しめないね
感想戦をしたくないならしたくないでいいが、そういう奴って何も言わずにいきなり去るからな
せめて何か言えよ
せめて何か言えよ
657 ：名無し名人：2013/08/24(土) 17:36:13.12 ID:DD4Om/TB
対戦する度に感想戦を断らないといけないとか、
そんな事にまでムキになるとはね
冷静に考えてみ？ 例え話をするよ
オセロの対戦サイトがあったとする
気晴らしでそのサイトで遊ぶとする
試合が終わったあと、去ろうとすると、
「感想戦しないのはマナー違反だぞ！」
とか警告を受けたら、あんたはどう感じる？
そんな事にまでムキになるとはね
冷静に考えてみ？ 例え話をするよ
オセロの対戦サイトがあったとする
気晴らしでそのサイトで遊ぶとする
試合が終わったあと、去ろうとすると、
「感想戦しないのはマナー違反だぞ！」
とか警告を受けたら、あんたはどう感じる？
660 ：名無し名人：2013/08/24(土) 19:16:00.77 ID:Ys6eOuv8
鈴木環那が来て、今指してるよ
即去りするやつも良く思われてないんだろうけど
即去りされる奴も問題あるんだと思う
特にされてからぐちぐち愚痴たれるような人ね
即去りされる奴も問題あるんだと思う
特にされてからぐちぐち愚痴たれるような人ね
662 ：名無し名人：2013/08/24(土) 19:34:05.92 ID:DD4Om/TB
ただの遊び場なのに挨拶がどうとか、呆れるよ
ましていちいち感想戦までやらされるとかさ、メンドクセーなあ
ネットなんだから、気軽に繋いで人間と指せればいいんだよ
ましていちいち感想戦までやらされるとかさ、メンドクセーなあ
ネットなんだから、気軽に繋いで人間と指せればいいんだよ
環那ちゃんかわいい...
https://motion-gallery.net/projects/orebou1
http://www.amazon.co.jp/dp/B00E19I9DG
＞川崎智秀 様
＞国際ネット将棋対局サイト「81Dojo」代表
＞いま将棋が世界中で急激な広がりを見せており、
＞81Dojoでもたくさんの海外プレイヤーが対局をしています。
＞しかし将棋に関する英語の本はまだまだ少ない状況です。
＞そのような中で、将棋を本格的に取り扱う小説は非常に価値の高いものです。
＞『俺の棒銀と女王の穴熊』は内容もとても面白く、引き込まれるようなストーリーです。
＞それを英訳し、海外の将棋ファンにも読んでもらおうというこの意欲的なプロジェクトは、
＞将棋という日本文化の海外普及において非常に大きな意味を持つことでしょう。
＞私も81Dojo公式のチャンネルで応援させていただきます。
81Dojo代表の人が将棋ラノベを応援してた。
萌え系方面にも理解があるんだな。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00E19I9DG
＞川崎智秀 様
＞国際ネット将棋対局サイト「81Dojo」代表
＞いま将棋が世界中で急激な広がりを見せており、
＞81Dojoでもたくさんの海外プレイヤーが対局をしています。
＞しかし将棋に関する英語の本はまだまだ少ない状況です。
＞そのような中で、将棋を本格的に取り扱う小説は非常に価値の高いものです。
＞『俺の棒銀と女王の穴熊』は内容もとても面白く、引き込まれるようなストーリーです。
＞それを英訳し、海外の将棋ファンにも読んでもらおうというこの意欲的なプロジェクトは、
＞将棋という日本文化の海外普及において非常に大きな意味を持つことでしょう。
＞私も81Dojo公式のチャンネルで応援させていただきます。
81Dojo代表の人が将棋ラノベを応援してた。
萌え系方面にも理解があるんだな。
萌えを否定する気は無いけど
タイトルが何かすごく気持ち悪いな
逆に一般人に引かれそう
タイトルが何かすごく気持ち悪いな
逆に一般人に引かれそう
実際に女流棋士が言った言葉だからなあ
きもいと思われるのと無関心ならきもいと思われたほうがいいけどな
昔見たときは貧相だったのに、
久しぶりに来て見ると、見違えていて驚いた
24よりはっきり上ですか?
だったらやってみようと思うのですが
久しぶりに来て見ると、見違えていて驚いた
24よりはっきり上ですか?
だったらやってみようと思うのですが
２歩で即負けになるし、機能は上
ただ人数は増えたとはいえ、２４とはまだ比べられないから、youの棋力に見合う人がログインしてれば戦ってみるといい
ちなみに三段以上が２４の有段クラス
ただ人数は増えたとはいえ、２４とはまだ比べられないから、youの棋力に見合う人がログインしてれば戦ってみるといい
ちなみに三段以上が２４の有段クラス
>>672
確かに３段から世界が変わる気がする
確かに３段から世界が変わる気がする
気になるのが
故意切断対策、盤サイズ変更、ブラックリスト機能等ありますが、
24の有段レベルがいるのなら、とりあえずやってみようと思います
どうもありがとう
故意切断対策、盤サイズ変更、ブラックリスト機能等ありますが、
24の有段レベルがいるのなら、とりあえずやってみようと思います
どうもありがとう
人が少なすぎる
２４より上とは思うが、２４を離れるほどではないのかもしれない
盤サイズの変更と駒音の音量調節を希望
２４より上とは思うが、２４を離れるほどではないのかもしれない
盤サイズの変更と駒音の音量調節を希望
>>675
感想戦をせず、強い人とたくさん指したいなら２４だね
８１は感想戦を苦にせず、むしろしっかりやりたい人向きだと思う
海外将棋ファンと英語で交流しやすいのも魅力の一つだ
駒音は、ウインドウズ７使ってるなら音量ミキサで調整できない？
１つのブラウザで８１だけ表示させて、ブラウザの音量を絞れば
感想戦をせず、強い人とたくさん指したいなら２４だね
８１は感想戦を苦にせず、むしろしっかりやりたい人向きだと思う
海外将棋ファンと英語で交流しやすいのも魅力の一つだ
駒音は、ウインドウズ７使ってるなら音量ミキサで調整できない？
１つのブラウザで８１だけ表示させて、ブラウザの音量を絞れば
677 ：名無し名人：2013/08/26(月) 21:20:30.50 ID:zLtofuLB
だから画面サイズは変えれるって。
あと感想戦するのがマナーとか勘違いだから。感想戦もしたければ出来るようになっている、というだけ。
ちゃんと挨拶して去れば何の問題もない。それでもごちゃごちゃ言う相手がいたら通報すればいいだけ。そっちがマナー違反だからな。
席主が感想戦を推奨してるのは24も同じだろ。でも義務でもマナーでもない。81でも24でもな。
あと感想戦するのがマナーとか勘違いだから。感想戦もしたければ出来るようになっている、というだけ。
ちゃんと挨拶して去れば何の問題もない。それでもごちゃごちゃ言う相手がいたら通報すればいいだけ。そっちがマナー違反だからな。
席主が感想戦を推奨してるのは24も同じだろ。でも義務でもマナーでもない。81でも24でもな。
>>677
同意
俺は、対局者との感想戦に5分を想定していても、結局30分～2時間になる。
毎局対局者と感想戦していたら、とてもじゃないが日々の将棋ノルマがこな
せない！
・81のシステムが感想戦に適した仕様である → ○
・81の理念として感想戦を推奨しているが、これは24と同じ → ○
・せっかく81で指すのに感想戦をしないのはもったいないが、
する/しないは個人の自由 → ○
・感想戦するつもりがない奴は他のサイトに行け → ×
同意
俺は、対局者との感想戦に5分を想定していても、結局30分～2時間になる。
毎局対局者と感想戦していたら、とてもじゃないが日々の将棋ノルマがこな
せない！
・81のシステムが感想戦に適した仕様である → ○
・81の理念として感想戦を推奨しているが、これは24と同じ → ○
・せっかく81で指すのに感想戦をしないのはもったいないが、
する/しないは個人の自由 → ○
・感想戦するつもりがない奴は他のサイトに行け → ×
きもッ
画面サイズかえられるの？
盤面でかいなとおもってたが
盤面でかいなとおもってたが
81で対局しても、もう指したくない、って感じるばかり。
81の相手は攻めも受けも、いやらしい手ばかりやってくる
しかも狂戦士のようなしつこさ。すごく疲れる。
勝ったとしてもイライラするんだよね。
81の相手は攻めも受けも、いやらしい手ばかりやってくる
しかも狂戦士のようなしつこさ。すごく疲れる。
勝ったとしてもイライラするんだよね。
うまく技を掛けられろとでも言いたいのだろうか・・・
他人はあなたの練習台ではないんですがねぇ
他人はあなたの練習台ではないんですがねぇ
このセンスのないスレタイを次から変えろよ
ド頭に【機能充実】とかバカじゃねえの？
ド頭に【機能充実】とかバカじゃねえの？
685 ：名無し名人：2013/08/28(水) 06:32:09.62 ID:Duz/yI6G
Ctrl+マウスホイールで盤の大きさ変えられるって目立つとこに書いとけよクソサイト
>>684
スレタイ批判するとまた前スレ立てた粘着馬鹿が湧くから止めろ
スレタイ批判するとまた前スレ立てた粘着馬鹿が湧くから止めろ
687 ：名無し名人：2013/08/28(水) 11:03:57.65 ID:5mI1CcEk
688 ：名無し名人：2013/08/28(水) 14:13:21.56 ID:Z+Pv1Mrz
>>685
Ctrl+マウスホイールってサイトの機能じゃなくて、各ブラウザ共通のブラウザの常識的機能www
サイトが説明することじゃないwww
画面を閉じるには右上の「✕」を押せって目立つとこに書いとけよクソサイト、と言っているに等しい
Ctrl+マウスホイールってサイトの機能じゃなくて、各ブラウザ共通のブラウザの常識的機能www
サイトが説明することじゃないwww
画面を閉じるには右上の「✕」を押せって目立つとこに書いとけよクソサイト、と言っているに等しい
初手から1手毎に、ちらちら黒色⇔灰色野郎に出くわした
事前に決めていた心理的対処方法としては、
「冷静に気にせず真剣に指して、真剣に負ける」
だったが、いざ遭遇してみると、気になって気になって気になって
とても将棋どころではない！
新規登録者には、メッセージウィンドウに、81特有の非アクティブ/
別ウィンドウ検知機能について、あらかじめ説明しておいてほしいなぁ
事前に決めていた心理的対処方法としては、
「冷静に気にせず真剣に指して、真剣に負ける」
だったが、いざ遭遇してみると、気になって気になって気になって
とても将棋どころではない！
新規登録者には、メッセージウィンドウに、81特有の非アクティブ/
別ウィンドウ検知機能について、あらかじめ説明しておいてほしいなぁ
ソフト指しですか？って直接きいてみれば？
名前のところを紙を貼るとかして隠せば気にならないぜ
PC内で隠せばいいだろｗ
パワプロのキャッチャーミットが動くのを紙貼って隠してたのを思い出したw
24ではライト層（15級～初心）離れが進行している。酷い時はログイン数
が2,000名くらいでも、
初心1名、15級3名
なんて場合がある。大半は、将棋ウォーズに流れたらしいが、81の10～15級
の方が断然いいね。この層だけに限れば、24と同等の人数がいるし、レート
も3桁など比較的大きい数値なので、「R0で負けてもR0のまんま」なんていう
モチベーションの下がる点数システムではない。
過少登録を除き、81のリアルライト層（10～15級）には超がつくほど丁重に
接しようぜ。対局相手がいなくて寂しそうなら、平手で手合い違いの大虐殺
とかじゃなくて、駒落ちで招待しようぜ。
が2,000名くらいでも、
初心1名、15級3名
なんて場合がある。大半は、将棋ウォーズに流れたらしいが、81の10～15級
の方が断然いいね。この層だけに限れば、24と同等の人数がいるし、レート
も3桁など比較的大きい数値なので、「R0で負けてもR0のまんま」なんていう
モチベーションの下がる点数システムではない。
過少登録を除き、81のリアルライト層（10～15級）には超がつくほど丁重に
接しようぜ。対局相手がいなくて寂しそうなら、平手で手合い違いの大虐殺
とかじゃなくて、駒落ちで招待しようぜ。
24低級ははじめて将棋さすにはきついとおもうよ
低級なのに結構定跡知ってたりするし
低級なのに結構定跡知ってたりするし
Ctrl+ホイールなんてショートカットしらねぇよ
GUI環境なんだからボタンつくれ
GUI環境なんだからボタンつくれ
697 ：名無し名人：2013/08/29(木) 18:27:20.98 ID:DetK3QLg
81で駒落ち、そこそこ経験あるけど、
ほぼ毎回必ず○段とか自分より上位の奴が挑戦してくる
適正な相手と駒落ち対局できた試しがない
81メンバーはマジで性格悪い
ほぼ毎回必ず○段とか自分より上位の奴が挑戦してくる
適正な相手と駒落ち対局できた試しがない
81メンバーはマジで性格悪い
ああなるほど、駒落ちは結局そうなっちゃうのか
それも十分想像できるわ
それも十分想像できるわ
面倒くさいけど挑戦を断ればいいだけじゃん
ロビーで◯級ぐらいの人、駒落ちしましょうって呼びかけるといいかも
ロビーで◯級ぐらいの人、駒落ちしましょうって呼びかけるといいかも
将棋連盟HPによると、将棋会館道場の手合割は以下のようになっているとのこと
1段級差 下位者先手
2段級差 香落ち
3段級差 角落ち
4段級差 飛車落ち
5段級差 飛車香落ち
6～7段級差 二枚落ち
8～9段級差 四枚落ち
10段級差以上 六枚落ち
８１でそのまま使えるか分からんので、
駒落ちの適正な段級差をサイトに書いてくれてるとありがたいね
1段級差 下位者先手
2段級差 香落ち
3段級差 角落ち
4段級差 飛車落ち
5段級差 飛車香落ち
6～7段級差 二枚落ち
8～9段級差 四枚落ち
10段級差以上 六枚落ち
８１でそのまま使えるか分からんので、
駒落ちの適正な段級差をサイトに書いてくれてるとありがたいね
級で駒落ち上手って何がしたいの？
下手で段に教えてもらえばいいのに
下手で段に教えてもらえばいいのに
2段で待ってたら5段から挑戦されてボコられた
こういう手合い違いばかりだといくきなくす
こういう手合い違いばかりだといくきなくす
そりゃ勝てないでしょ
俺なら一回断ってNRでやりませんかって言うけどね
俺なら一回断ってNRでやりませんかって言うけどね
コマ落ち無しのノーマル対局の場合はレート差どれぐらいまでが対局後レートに反映されるのさ
離れても少数が反映されるんじゃね？
706 ：名無し名人：2013/08/30(金) 08:10:11.59 ID:/GWTu5U3
棋力に差がある時は駒落ちで対局するのって、俺はいいと思う
>>701は、駒落ちは有段者が級位者にするものだ、って言ってるの？
>>701は、駒落ちは有段者が級位者にするものだ、って言ってるの？
駒落ち上手って駒不足で自分から攻められないから思っている以上に大変
そんな上手を持とうとする人は基本いい人だと思う
級が上手を持ってもいいじゃない
効率よく棋力を上げるのを考えることだけがやり方じゃないよ
そんな上手を持とうとする人は基本いい人だと思う
級が上手を持ってもいいじゃない
効率よく棋力を上げるのを考えることだけがやり方じゃないよ
>>687
結局このわかりづらいスレタイで行くことになったの？
結局このわかりづらいスレタイで行くことになったの？
kinsoko以外の高段者とは指さない2段くらいの人が一斉に4人も
8月以降一局も指していないので何故？
schumpeter 34勝38敗 内対kinsoko:2勝31敗
okeiko 49勝52敗 内対kinsoko：1勝51敗
nadamura 19勝18敗 内kinsoko:1勝17敗
susume 16勝24敗 内対kinsoko:0勝17敗
（7月の成績）
8月以降一局も指していないので何故？
schumpeter 34勝38敗 内対kinsoko:2勝31敗
okeiko 49勝52敗 内対kinsoko：1勝51敗
nadamura 19勝18敗 内kinsoko:1勝17敗
susume 16勝24敗 内対kinsoko:0勝17敗
（7月の成績）
暑すぎるから
そういえばいつの間にかプロフェッサーが消えている
棋風が糞すぎたからか
棋風が糞すぎたからか
kinsoko氏といえば、どうして勝王タイトルホルダーじゃなくなったんだろ？
あのタイトルってどうみても通算勝ち数ランキングだと思うんだが
あのタイトルってどうみても通算勝ち数ランキングだと思うんだが
kinsokoの対戦履歴見てみればわかる
7月３０日以降対局がないことと関係ある？
miyakonoseihoku
というのも7月は15勝17敗 内対kinsoko 0勝14敗
kinsoko氏の7月の対局211局中
schumpeter
okeiko
nadamura
susume
miyakonoseihoku
の5人で134局で130勝4敗
まあそれだけならいいのだけど、kinsoko氏との対戦比率がほぼ5割で
皆8月には指していない
というのも7月は15勝17敗 内対kinsoko 0勝14敗
kinsoko氏の7月の対局211局中
schumpeter
okeiko
nadamura
susume
miyakonoseihoku
の5人で134局で130勝4敗
まあそれだけならいいのだけど、kinsoko氏との対戦比率がほぼ5割で
皆8月には指していない
だいたい早稲田のレギュラーなら全員六段で指せるはずでニ段ばかりなんでいるのかよく判らん
>>719
なんで強豪校でも下っ端がいないと考えるのか意味不明
なんで強豪校でも下っ端がいないと考えるのか意味不明
ていうかkinsokoは素性隠してないだろ
老害記者が会長の将棋サークルのメンバーだ
老害記者が会長の将棋サークルのメンバーだ
722 ：名無し名人：2013/08/31(土) 14:46:38.98 ID:omD2mSgP
そんなことより、
メインチャト欄の喧嘩でも論じようぜww
メインチャト欄の喧嘩でも論じようぜww
メインチャットでの喧嘩はマナー違反だなぁｗｗｗ
ＰＭでやれって内容をメインで会話する輩がうざいです
指す度に非アクティブになるやつホントにうざい
話題、変えなくてもええで
もっとkinsoko氏の話しとか、タイトルの事とか、聞きたいのう
もっとkinsoko氏の話しとか、タイトルの事とか、聞きたいのう
727 ：名無し名人：2013/08/31(土) 17:26:48.18 ID:omD2mSgP
>>724
だよね
だよね
誰がどんな喧嘩してたの？
729 ：名無し名人：2013/09/01(日) 02:55:02.10 ID:Z6Luhs+k
いつもチャットでマナーぼやいてる奴、自分に関しては即去りもokなんだな
急所の局面からずっと名前点滅してやがるし
他人のマナー言うならお前のそれもやめろよって言ったら、何の事？ってシラきりやがった
他人にうるさいやつが81のシステムしらないのかよ
1000局もやってるんだぞ
急所の局面からずっと名前点滅してやがるし
他人のマナー言うならお前のそれもやめろよって言ったら、何の事？ってシラきりやがった
他人にうるさいやつが81のシステムしらないのかよ
1000局もやってるんだぞ
名前晒そうぜ
それが皆のためだ
それが皆のためだ
ブロックするから名前教えて
ブロック機能は中途半端
要望ってどっから出せるの？
要望ってどっから出せるの？
734 ：名無し名人：2013/09/01(日) 14:09:14.47 ID:Z6Luhs+k
挨拶するならブロックする必要はないだろう。
あいさつなしで去るなら問題だが。
あいさつなしで去るなら問題だが。
735 ：名無し名人：2013/09/02(月) 22:51:08.94 ID:PIpsZn2C
なぜか過疎化
ならネタでも投下
前タイトルも持ってた某氏は連盟指導員でもあるアマ4段、実力は5段とからしいのだが、何でかBクラスCクラスの大会に出て優勝や準優勝しちゃってる
81で目立った悪さはしていないが格下狩って俺つええしてるので他の高段からは馬鹿にされてる存在
こないだはメインチャットで喧嘩して「俺今まで3人消してやったぜ？」「hidetchiともやりとりしてるし」と謎のアピール
k底にしろこいつにしろ運営との繋がりアピールしたがる高段にろくなのいない
前タイトルも持ってた某氏は連盟指導員でもあるアマ4段、実力は5段とからしいのだが、何でかBクラスCクラスの大会に出て優勝や準優勝しちゃってる
81で目立った悪さはしていないが格下狩って俺つええしてるので他の高段からは馬鹿にされてる存在
こないだはメインチャットで喧嘩して「俺今まで3人消してやったぜ？」「hidetchiともやりとりしてるし」と謎のアピール
k底にしろこいつにしろ運営との繋がりアピールしたがる高段にろくなのいない
将棋サークルてのは棋士にしてみればお呼ばれされるお得意様だし、多少問題ある人間でも咎める事はしないのだろう
k氏やm氏が81でデカイ顔してるのもそういう理由と思われ
実際m氏の意味不明なhidetchiとやり取りしてるアピールも俺は特別な存在と言わんばかり
こういう態度取らせてたら81が特定の人間と懇意にし特別扱いしてると思われても仕方ないし、人が増えても身内臭が抜けない81運営では実際さもありなん
彼らが81の規約に反してるかは別にして、子供達に対して将棋教えてるような人間なのだから格下狩りや過小で大会出場したりチャットで権力アピールしてないで襟をただせと言いたい
長文すまんかった
k氏やm氏が81でデカイ顔してるのもそういう理由と思われ
実際m氏の意味不明なhidetchiとやり取りしてるアピールも俺は特別な存在と言わんばかり
こういう態度取らせてたら81が特定の人間と懇意にし特別扱いしてると思われても仕方ないし、人が増えても身内臭が抜けない81運営では実際さもありなん
彼らが81の規約に反してるかは別にして、子供達に対して将棋教えてるような人間なのだから格下狩りや過小で大会出場したりチャットで権力アピールしてないで襟をただせと言いたい
長文すまんかった
ネタ投下
81普及のための新キャラクター提案
・名前 ：ツメロノガレ明美
・年齢 ：23歳
・出身地：ブラジル（ブラジル、イタリア、日本混血の日系三世）
・職業 ：モデル（JJ）
・部活歴：中学生時代に将棋部
・得意技：詰めろ逃れの詰めろ
81普及のための新キャラクター提案
・名前 ：ツメロノガレ明美
・年齢 ：23歳
・出身地：ブラジル（ブラジル、イタリア、日本混血の日系三世）
・職業 ：モデル（JJ）
・部活歴：中学生時代に将棋部
・得意技：詰めろ逃れの詰めろ
どうしろってんだ
>>689
なんか誤解している人が多そうだけど
・対局中にソフトを参照して着手する
・対局後に「相手がソフトを使っていた」と見なして
自分の棋力は相手と同等もしくは上と、彼我の棋力差を都合よく
改竄することで、己れの非力から目を逸らし敗戦の痛手を紛らわす
どちらも「ソフト(の存在)を利用して己れの棋力を不正にかさ増しする」点において
ソフト指しだからね。前者も後者も本質的に変わらない、同じ穴のムジナだから。
己れの敗戦を拒絶するタイミングが対局「中か／後か」、の違いしかないから。
20年前、ソフトが開発される前には、そもそもそんな女々しい方法で
敗者に課せられた「兵役」、敗戦の痛手を拒否すること自体できなかったから。
こういう輩って自分が被害者になることには人一倍敏感だけれども
自分が誰かにとっての加害者になりうる可能性についてはまったく頓着ないから
ソフト指ししているのは自分のほうだって、なかなか自覚しにくいんだよね。
なんか誤解している人が多そうだけど
・対局中にソフトを参照して着手する
・対局後に「相手がソフトを使っていた」と見なして
自分の棋力は相手と同等もしくは上と、彼我の棋力差を都合よく
改竄することで、己れの非力から目を逸らし敗戦の痛手を紛らわす
どちらも「ソフト(の存在)を利用して己れの棋力を不正にかさ増しする」点において
ソフト指しだからね。前者も後者も本質的に変わらない、同じ穴のムジナだから。
己れの敗戦を拒絶するタイミングが対局「中か／後か」、の違いしかないから。
20年前、ソフトが開発される前には、そもそもそんな女々しい方法で
敗者に課せられた「兵役」、敗戦の痛手を拒否すること自体できなかったから。
こういう輩って自分が被害者になることには人一倍敏感だけれども
自分が誰かにとっての加害者になりうる可能性についてはまったく頓着ないから
ソフト指ししているのは自分のほうだって、なかなか自覚しにくいんだよね。
>>736
>「俺今まで3人消してやったぜ？」
>「hidetchiともやりとりしてるし」
何となく聞き覚えある。あの“大戦争”のときだよね？
俺の記憶違いでなければ、メインチャットではなく
対局中の煽り合いの最中のセリフだったはずだが…
と思ったら次レスで実名出してはるやんw
連盟指導員だったり俺つええしてたってのは初めて知ったど、
あの戦争時のやりとりだとか俺との対局時のチャットの内容だとかで
残念な人なんだろうなと思ってたんで、あまり驚いてないw
棋力の高い人はマジで襟元正して普段の言動に気をつけてほしい将棋の沽券に関わる
>「俺今まで3人消してやったぜ？」
>「hidetchiともやりとりしてるし」
何となく聞き覚えある。あの“大戦争”のときだよね？
俺の記憶違いでなければ、メインチャットではなく
対局中の煽り合いの最中のセリフだったはずだが…
と思ったら次レスで実名出してはるやんw
連盟指導員だったり俺つええしてたってのは初めて知ったど、
あの戦争時のやりとりだとか俺との対局時のチャットの内容だとかで
残念な人なんだろうなと思ってたんで、あまり驚いてないw
棋力の高い人はマジで襟元正して普段の言動に気をつけてほしい将棋の沽券に関わる
742 ：名無し名人：2013/09/03(火) 04:57:42.67 ID:mJUKzrUY
>>736>>741俺もあの時ずっと見てた。
たしかZとかいう人が無理やり絡みだしたのが元だったな。
あの時81のチャット欄が大騒動になってるとか、
ツイートしたらかなり知り合いが見に来て面白がってたから、
よく覚えてる。
たしかZとかいう人が無理やり絡みだしたのが元だったな。
あの時81のチャット欄が大騒動になってるとか、
ツイートしたらかなり知り合いが見に来て面白がってたから、
よく覚えてる。
将棋が強くても人間的に欠陥のある奴は、棋譜にそれが表れる
俺はm氏と何度か対局した事があるが、
明らかな寄せがあるのに俺の駒を取り続けてくれていた
81の身内臭は以前から感じていたから、訴えてもムダと思い、泣き寝入った
俺だけでなく、そんな人は多いんじゃないかと思う
俺はm氏と何度か対局した事があるが、
明らかな寄せがあるのに俺の駒を取り続けてくれていた
81の身内臭は以前から感じていたから、訴えてもムダと思い、泣き寝入った
俺だけでなく、そんな人は多いんじゃないかと思う
むしろ欠陥のない将棋指しなんてごく少数だろw
感想戦で明らかな寄せを教えてあげなよ
>>743
全駒ってのは「全能感の稚気溢れる発露」だからね。
ハンドルや銃を握った途端、人格変わって暴走や乱射する輩と同類。
そこまで行かなくても、アリんこバンバン踏んづけてる大の男が
公園で目撃されたら、普通かなりの確率で警察呼ばれるよねw
負けると死ぬほど悔しい将棋みたいなゲームは、逆に言えば
「負け戦での振舞い」だとか人格を修養できる貴重な機会なのに
プリミティヴな全駒的価値観から卒業してない高段者を見かけると
「あぁ、この人は棋力は磨いても美意識は磨いてこなかったんだなぁ」
と、なんか遠い目になっちゃうよねw いい大人なら尚更。
とまれ『人間的な欠陥が棋譜に表れる』のは上級者に限った話ではなく
まして棋譜なんかより掲示板のレスの方が遥かに露骨に表れるよね。
決め付け・レッテル貼り・無闇やたらな敵認定なんてのも、全駒同様
「子供じみたプリミティヴな自己愛の無防備なダダ漏れ」の一例であって
『身内の擁護』なんかではなく、キチガイから適切に距離を置いた
だけなんじゃね～の？ との懸念もまた拭えないわけでw
全駒ってのは「全能感の稚気溢れる発露」だからね。
ハンドルや銃を握った途端、人格変わって暴走や乱射する輩と同類。
そこまで行かなくても、アリんこバンバン踏んづけてる大の男が
公園で目撃されたら、普通かなりの確率で警察呼ばれるよねw
負けると死ぬほど悔しい将棋みたいなゲームは、逆に言えば
「負け戦での振舞い」だとか人格を修養できる貴重な機会なのに
プリミティヴな全駒的価値観から卒業してない高段者を見かけると
「あぁ、この人は棋力は磨いても美意識は磨いてこなかったんだなぁ」
と、なんか遠い目になっちゃうよねw いい大人なら尚更。
とまれ『人間的な欠陥が棋譜に表れる』のは上級者に限った話ではなく
まして棋譜なんかより掲示板のレスの方が遥かに露骨に表れるよね。
決め付け・レッテル貼り・無闇やたらな敵認定なんてのも、全駒同様
「子供じみたプリミティヴな自己愛の無防備なダダ漏れ」の一例であって
『身内の擁護』なんかではなく、キチガイから適切に距離を置いた
だけなんじゃね～の？ との懸念もまた拭えないわけでw
>>745
擁護なんてしてないわ
将棋指しの大半はキチガイのような輩で、むしろまともな人間を探すことの方が難しいわ
キチガイどもと付き合っていく道をお前が選択した以上、素直に奴等を受け入れるしかないんじゃないかってこと
それが嫌ならやめた方がいいよ
擁護なんてしてないわ
将棋指しの大半はキチガイのような輩で、むしろまともな人間を探すことの方が難しいわ
キチガイどもと付き合っていく道をお前が選択した以上、素直に奴等を受け入れるしかないんじゃないかってこと
それが嫌ならやめた方がいいよ
750 ：名無し名人：2013/09/04(水) 07:55:09.20 ID:vSSA7KSu
m氏を受け入れろ、か。普通の感覚の人には出来ないな。
だって、駒を取られ続けて平然としていられないもんね。
やられた人達は、みんな根に持っていると思うけどな。
だって、駒を取られ続けて平然としていられないもんね。
やられた人達は、みんな根に持っていると思うけどな。
24で2600や2800の人が全駒するの見たことあるし、強さに関係なくいるよね
752 ：名無し名人：2013/09/04(水) 16:04:57.21 ID:uiCdB7UG
特定ユーザーの振る舞いがどうのこうの、
ってそろそろ隔離したほうがいい気がしてきた。
ってそろそろ隔離したほうがいい気がしてきた。
どうして黙ってブロックができないのか
黙ってって、ここで？
それとも81のメインチャットでわざわざブロック宣言してる人の事？
ここは別になにいってもいいと思うが
それとも81のメインチャットでわざわざブロック宣言してる人の事？
ここは別になにいってもいいと思うが
755 ：名無し名人：2013/09/05(木) 02:16:59.31 ID:xFhLWdqW
そろそろ話題変えようぜと言いたくなってきた
違う話題を振ればいいんじゃないかな
757 ：名無し名人：2013/09/05(木) 14:51:29.82 ID:jAaSKZfi
なんで４５分消えたんだろうね？
スナック菓子メーカーが、
サクサク感が向上しております（当社比）
と宣伝しているのは良く見かけるのだが、実際は一般人には
微妙すぎてあまり実感できない
81の「駒を動かした際の反応速度」についても、微妙すぎて
やはり実感できない
サクサク感が向上しております（当社比）
と宣伝しているのは良く見かけるのだが、実際は一般人には
微妙すぎてあまり実感できない
81の「駒を動かした際の反応速度」についても、微妙すぎて
やはり実感できない
760 ：名無し名人：2013/09/05(木) 17:56:01.39 ID:Ttmsv5Ic
こんなん無視で良いだろ
わりとどうでもいい
なんか勘違いしている輩が多いみたいだが
元のスレタイに戻しただけだから間違ってはない
特にこのスレは池沼が多いからこれぐらい強行しないとまとまらないだろうし
元のスレタイに戻しただけだから間違ってはない
特にこのスレは池沼が多いからこれぐらい強行しないとまとまらないだろうし
>>760-764
同歩と取るのは相手の注文だよ？
同歩と取るのは相手の注文だよ？
現スレは強行したから荒れた訳なんだが
スレタイはどうでも良いが
まだ次スレいらんだろ
まだ次スレいらんだろ
770 ：名無し名人：2013/09/05(木) 21:36:13.04 ID:jAaSKZfi
テンプレも不完全だな・・・・
ぼくのかんがえた最強のスレタイ
テンプレをまるっとコピーしたせいで、前スレがズレてるな
よほどスレタイを戻したかったのかもしれんが、この早仕掛けは失敗だろ
よほどスレタイを戻したかったのかもしれんが、この早仕掛けは失敗だろ
773 ：名無し名人：2013/09/06(金) 12:40:00.52 ID:CKQJrJNQ
※ ↓残り227個の投稿はスレタイ論議です↓
もうここいくのメンドイからログイン数500人になるまでいかないことにする
だれかニコニコで実況動画上げて流行らせたら？
776 ：名無し名人：2013/09/06(金) 19:53:05.07 ID:V1musOGH
やってる人が一人だけいた気がする。
777 ：名無し名人：2013/09/06(金) 20:13:57.87 ID:2LNacZv6
>>776
demachi生放送？
demachi生放送？
moyasiだろ？あいつのは相手の手けなすから81の印象悪くなるだけ
弱くていいからもっと面白く見れる動画あげてくてる人がほしいな
弱くていいからもっと面白く見れる動画あげてくてる人がほしいな
779 ：名無し名人：2013/09/07(土) 22:50:52.79 ID:W/QdaZwC
どうせ立てるなら７５２を参考にしたスレにすればよかったのに
moyasiっての観たけど、微妙な棋力で解説っぽいことやってるのがねぇ
初中級者が観たら間違った筋を覚えそうだし、高段者だと見る価値ないし
強くないなら面白いこと喋れる実況動画がいいな
初中級者が観たら間違った筋を覚えそうだし、高段者だと見る価値ないし
強くないなら面白いこと喋れる実況動画がいいな
定跡みたいなネタキャラじゃないの？
もはや棋譜検索で棋譜を見ているときでも、
ちらちら黒/灰になってるように見える
ちらちら黒/灰になってるように見える
和風SEなかなかいいな
日本版でもやって欲しい
日本版でもやって欲しい
784 ：名無し名人：2013/09/09(月) 11:54:45.74 ID:9ZFGePu+
なぜ過疎る
ソフト指し倶楽部24のほうが人おおいからな
786 ：名無し名人：2013/09/09(月) 12:42:21.72 ID:KlfwWq5/
国際版の和風SEが微妙…落ち着かない
対局終了時のSEは特に、前の方がずっと好きだった
慣れの問題かもしれないが
対局終了時のSEは特に、前の方がずっと好きだった
慣れの問題かもしれないが
81がなぜ過疎るか、の答えは簡単
新参者を駆逐しているからだ
新参者を駆逐しているからだ
>>787
激しく同意
複数アカウントが簡単に取れてしまうのが最大の元凶。新参者が
エントリーする頻度の高い5～10級にサブアカ過少がわんさかいる。
加えて、新参者のスーパー過少登録も問題。R550の新鋭棋士が初段、
二段を倒しておいて、ご丁寧に再度15級で申告し直して、別の同格
新参者も駆逐している
激しく同意
複数アカウントが簡単に取れてしまうのが最大の元凶。新参者が
エントリーする頻度の高い5～10級にサブアカ過少がわんさかいる。
加えて、新参者のスーパー過少登録も問題。R550の新鋭棋士が初段、
二段を倒しておいて、ご丁寧に再度15級で申告し直して、別の同格
新参者も駆逐している
格下でも勝てれば楽しいだろうが
負けようがないほどの格下を登録し直してまでいたぶるのは暇なやつとしか言いようがない
負けようがないほどの格下を登録し直してまでいたぶるのは暇なやつとしか言いようがない
790 ：名無し名人：2013/09/09(月) 19:12:08.77 ID:QjikBPvi
レート全体を底上げ修正すると、更に酷い過小申告が可能になってしまうとはね
過小はどうにかならないものか
いっそ、レートと段位が別であればどうかと思う
要は現在のプロ制度と同じく、Ｒは増減しても段は落ちない、みたいな
新鋭は10級・高Ｒスタートなら、デフレを回避できそうな気がするんだけどね
過小はどうにかならないものか
いっそ、レートと段位が別であればどうかと思う
要は現在のプロ制度と同じく、Ｒは増減しても段は落ちない、みたいな
新鋭は10級・高Ｒスタートなら、デフレを回避できそうな気がするんだけどね
正直、今までに何度もアカウント捨てたわ
792 ：名無し名人：2013/09/10(火) 02:03:37.79 ID:Lhvb5A0q
784ってこのスレの事をさしたんじゃね？
このスレが過疎る原因も同じだと思う
新参者が81に関して思ったことを発言しても、身内理論によって駆逐されてしまうからだ
なので新参者はここに発言してもムダだと悟り、去ってゆくのさ
新参者が81に関して思ったことを発言しても、身内理論によって駆逐されてしまうからだ
なので新参者はここに発言してもムダだと悟り、去ってゆくのさ
新参者の発言ていうけど、まともに来たこともないのに批判だけする人がほとんどだったよね？
身内の論理の一言で済まされても言いがかりでしかないんだが
新規の意見はすべて受け入れなきゃいけないのか？
こゆとこは新参だろうが古参だろうが物言えば反論あって当たり前だろ
身内の論理の一言で済まされても言いがかりでしかないんだが
新規の意見はすべて受け入れなきゃいけないのか？
こゆとこは新参だろうが古参だろうが物言えば反論あって当たり前だろ
身内理論てなんぞ？
どっちかというと、ここには古参新参関係なく批判者しかいない感じだがなぁ
過疎るのは単に８１ユーザー数が少ないせいじゃね？
８１ユーザーかつねらーって少なそう
どっちかというと、ここには古参新参関係なく批判者しかいない感じだがなぁ
過疎るのは単に８１ユーザー数が少ないせいじゃね？
８１ユーザーかつねらーって少なそう
81は確かに優れている点が多いんだけど、正直、褒めたくないって人が多数と思う
81はユーザーを歓迎するムードがなく、いかにも喧嘩ごしだもんね
あと、外国では自分の良い点をアピールするのは当然だけど、日本ではそうでもない
例えば、棋士は勝ってもガッツポーズしない
その奥ゆかしさがカッコイイと映るのが、普通の日本人の感覚
81の場合、紹介の記事や動画を見てみると、自画自賛してるような印象を受けるんだよね
81はユーザーを歓迎するムードがなく、いかにも喧嘩ごしだもんね
あと、外国では自分の良い点をアピールするのは当然だけど、日本ではそうでもない
例えば、棋士は勝ってもガッツポーズしない
その奥ゆかしさがカッコイイと映るのが、普通の日本人の感覚
81の場合、紹介の記事や動画を見てみると、自画自賛してるような印象を受けるんだよね
まあ、81に限らず基本的に将棋指す連中はキチガイの集まりだからな
この辺も、将棋が国際的に普及しない原因の一つだろうな
この辺も、将棋が国際的に普及しない原因の一つだろうな
結局またこの感じの繰り返しか
運営への要望やら意見はオープンじゃないから運営に近しい人間以外の要望は無視で済まされてる気がする
いろんなひとの話きいての印象でしかないけどね
ほんとうに81をどうこうしたいなら別だけど、いままでも本気で結束して意見しようって奴らはいなかったんだし
そもそも81のイベント事とかことごとくスルーしてるこのスレの住人にそんなアクティブな人間いないでしょ？
今あるこれでどう楽しんでくかで考えた方がいいんじゃないの?
運営への要望やら意見はオープンじゃないから運営に近しい人間以外の要望は無視で済まされてる気がする
いろんなひとの話きいての印象でしかないけどね
ほんとうに81をどうこうしたいなら別だけど、いままでも本気で結束して意見しようって奴らはいなかったんだし
そもそも81のイベント事とかことごとくスルーしてるこのスレの住人にそんなアクティブな人間いないでしょ？
今あるこれでどう楽しんでくかで考えた方がいいんじゃないの?
質問メールを送ったが返事が無かったということが１回あったな
直接の返信はしなくても、トップページでささっと書いてくれればいい程度のものだと思ったんだがなぁ
その必要なしと判断されたのなら悲しいね
ヘビーユーザー優先という運営方針は合理的だとは思う
直接の返信はしなくても、トップページでささっと書いてくれればいい程度のものだと思ったんだがなぁ
その必要なしと判断されたのなら悲しいね
ヘビーユーザー優先という運営方針は合理的だとは思う
俺もメール送ったがかえってこなかったな
そういう方針にかわったんだろう
そういう方針にかわったんだろう
802 ：名無し名人：2013/09/10(火) 19:44:05.78 ID:o8qT8PcJ
まあまずその返事もらえなかったメールの内容をここに書いてみな
803 ：名無し名人：2013/09/10(火) 19:50:22.56 ID:jtDVqAql
質問内容『野月はゲイですか？教えてください。』
>>796
こういうレス見てると本当に日本人はお客様気質だと感じるわ
そんなんだからShogiPlayerはダサい、芋い、オジサン臭いって忌避されるんだろうが
今は国際化時代で連盟の方針もどんどん女子供外人に売り出す事なんだから、
「将棋は日本人の奥ゆかしいゲーム！」とか言ってる時代錯誤は、他の全将棋ファンの敵にしかならんよ
こういうレス見てると本当に日本人はお客様気質だと感じるわ
そんなんだからShogiPlayerはダサい、芋い、オジサン臭いって忌避されるんだろうが
今は国際化時代で連盟の方針もどんどん女子供外人に売り出す事なんだから、
「将棋は日本人の奥ゆかしいゲーム！」とか言ってる時代錯誤は、他の全将棋ファンの敵にしかならんよ
あ、はい
>>801
そういう方針てことは前はちがったの？
そういう方針てことは前はちがったの？
808 ：名無し名人：2013/09/11(水) 05:43:53.49 ID:1Ya/teS7
そんなもんに返事なんか返ってくるかぁぁっっｗｗｗｗ
とある一意見として受信してもらえてればそれで十分だろ
そんな独り言にいちいち返事してたら
逆に運営はどれだけ暇なんだという話だろｗ
とある一意見として受信してもらえてればそれで十分だろ
そんな独り言にいちいち返事してたら
逆に運営はどれだけ暇なんだという話だろｗ
返事をしないことが返事の代わり、と
公式掲示板もあまり機能していないし、意見する気がなくなる状況だなぁ
海外の将棋フォーラムとやらに書けば返してもらえるのかな
公式掲示板もあまり機能していないし、意見する気がなくなる状況だなぁ
海外の将棋フォーラムとやらに書けば返してもらえるのかな
810 ：名無し名人：2013/09/11(水) 08:03:23.13 ID:LyKSz4Cq
俺は持ち時間長い対局ほどマイル重い方がいいと思う
>>804
やけに先進者気取りだね。
確かに、スポーツなどを見れば分かるが、
外国人は試合に勝った時は派手にガッツポーズするなどして喜びを表現する。
奥ゆかしさなどは古臭い日本人気質だと理解できる。
ただ、将棋の場合はどうかなと思う。
勝者が結果を誇示するほど、敗者も露骨に映ることになる。
負けた側は、心情としてはすぐに立ち去りたい気持ちになるだろう。
そんな状況では、感想戦なんてありえないだろうね。
あんたの言う将棋の国際化で、仮に外国人も将棋を指すようになったとして、
感想戦などはダサい、芋い、オジサン臭い風習として忌避されるようになるんじゃないのか？
81は感想戦を薦めているし、あんたはどう考えるんだ？
やけに先進者気取りだね。
確かに、スポーツなどを見れば分かるが、
外国人は試合に勝った時は派手にガッツポーズするなどして喜びを表現する。
奥ゆかしさなどは古臭い日本人気質だと理解できる。
ただ、将棋の場合はどうかなと思う。
勝者が結果を誇示するほど、敗者も露骨に映ることになる。
負けた側は、心情としてはすぐに立ち去りたい気持ちになるだろう。
そんな状況では、感想戦なんてありえないだろうね。
あんたの言う将棋の国際化で、仮に外国人も将棋を指すようになったとして、
感想戦などはダサい、芋い、オジサン臭い風習として忌避されるようになるんじゃないのか？
81は感想戦を薦めているし、あんたはどう考えるんだ？
>>811
まさかこんな長文で噛み付かれるとはｗ
すまんすまん、そんなに気に障ったのかな。
勝った後にグローバルに喜ぶか、日本人らしく謙虚に謹みを持たせるか。というのと、
感想戦をするしないというのは全く別の話ではないのか？
外人のチェスプレーヤーだって自分のゲームを並べて反省くらいするだろうに。
敢えて貴方寄りの意見を出すなら、外人は割と日本文化に関心が強く作法にも従順なので、
「日本人は勝った時に喜びを表に表しません」と教えればその通りにする可能性は、決して少なくない。
俺が言いたいのは
81Dojoっていうのは元々のコンセプトが世界中の人向け（もちろん日本人も含まれているが）なのに、
日本ではこう伝統文化がどうのって頭から堅苦しい事言ったら、人が集まるどころか離れていくだろうと。
81運営が強硬姿勢なのは、そもそも半ばボランティアで運営して、当然限界もあるのに一々突っ込んでくんなよって思ってんじゃないの？
これは俺の想像でしかないし、運営が日本文化の精神まで大切にする人だったら謝るけども、
2chのスレでも最初からスレタイの微妙な差異で何百レスも消費したり、果たしてそんなのがご立派な「日本文化」なのかね？って事だよ。
先進者気取りっていうよりは運営者目線、やれる事やれない事はとっくに理解してるだろうし、
よほどえこひいきだの増長しなければ文句言う必要もないんじゃないのか？贅沢過ぎるんだよ。
まさかこんな長文で噛み付かれるとはｗ
すまんすまん、そんなに気に障ったのかな。
勝った後にグローバルに喜ぶか、日本人らしく謙虚に謹みを持たせるか。というのと、
感想戦をするしないというのは全く別の話ではないのか？
外人のチェスプレーヤーだって自分のゲームを並べて反省くらいするだろうに。
敢えて貴方寄りの意見を出すなら、外人は割と日本文化に関心が強く作法にも従順なので、
「日本人は勝った時に喜びを表に表しません」と教えればその通りにする可能性は、決して少なくない。
俺が言いたいのは
81Dojoっていうのは元々のコンセプトが世界中の人向け（もちろん日本人も含まれているが）なのに、
日本ではこう伝統文化がどうのって頭から堅苦しい事言ったら、人が集まるどころか離れていくだろうと。
81運営が強硬姿勢なのは、そもそも半ばボランティアで運営して、当然限界もあるのに一々突っ込んでくんなよって思ってんじゃないの？
これは俺の想像でしかないし、運営が日本文化の精神まで大切にする人だったら謝るけども、
2chのスレでも最初からスレタイの微妙な差異で何百レスも消費したり、果たしてそんなのがご立派な「日本文化」なのかね？って事だよ。
先進者気取りっていうよりは運営者目線、やれる事やれない事はとっくに理解してるだろうし、
よほどえこひいきだの増長しなければ文句言う必要もないんじゃないのか？贅沢過ぎるんだよ。
>>808
81は(24も)30秒考えて指す人が少ないから、
自分だけ長考するのは申し訳ないので、
時間設定を自由にして、長考派、早見え派を住み分けできたらなと思ってた
4パターンしか使えないなら0-20、5-30、15-60、10-10とかに変えて欲しい
81は(24も)30秒考えて指す人が少ないから、
自分だけ長考するのは申し訳ないので、
時間設定を自由にして、長考派、早見え派を住み分けできたらなと思ってた
4パターンしか使えないなら0-20、5-30、15-60、10-10とかに変えて欲しい
>>813
いまのサーバーの不具合や遅延の頻発を考えると０-20は実質10秒とかわらないからそれでレートさすとか怖いなぁ
30秒あれば多少遅延などに余裕もてるけど
時間はルールなんだから堂々と30秒使ってさせばいいよ
>>810
棋力アップのために熟考を促す為にはいいとはおもう
短時間の将棋で感想戦もしないで数こなす人間がマイル的に優遇されてしまうのは81のコンセプトとちがうきがするしな
でも運営はいまは人数や対局数のほうを稼ぎたいんだろけど
そのせいで結果質は低下してるな
いまのサーバーの不具合や遅延の頻発を考えると０-20は実質10秒とかわらないからそれでレートさすとか怖いなぁ
30秒あれば多少遅延などに余裕もてるけど
時間はルールなんだから堂々と30秒使ってさせばいいよ
>>810
棋力アップのために熟考を促す為にはいいとはおもう
短時間の将棋で感想戦もしないで数こなす人間がマイル的に優遇されてしまうのは81のコンセプトとちがうきがするしな
でも運営はいまは人数や対局数のほうを稼ぎたいんだろけど
そのせいで結果質は低下してるな
新しいＳＥ耳障りなんだけど
これってオフに出来ないの？
これってオフに出来ないの？
@81Dojo_info
日本語版も、効果音が和風になってリニューアルしました。
ボタン操作音ON/OFFはお好みに合わせて設定をお願いします。
日本語版も、効果音が和風になってリニューアルしました。
ボタン操作音ON/OFFはお好みに合わせて設定をお願いします。
815とは別人だが、
オプションのボタン操作音のチェックマークをはずすことで、
OFF設定を「サーバに設定を保存」しても、ログインし直すと、
なぜかON設定になっているのが現状のようだが、これを815は
嘆いているのでは？
オプションのボタン操作音のチェックマークをはずすことで、
OFF設定を「サーバに設定を保存」しても、ログインし直すと、
なぜかON設定になっているのが現状のようだが、これを815は
嘆いているのでは？
819 ：名無し名人：2013/09/12(木) 02:23:34.63 ID:SCf/Wl7F
820 ：819：2013/09/12(木) 02:26:02.62 ID:SCf/Wl7F
>>818
絶対環境云々言ってくるとおもったが複数名に確認した上で個人環境じゃなくサーバーの問題が最近は主な原因だろうというのが自分の結論だ
十数名全員が低スペックpcで遅い回線だとかいうなら81に来てるほぼ全員81に合う環境じゃないんじゃないか？
それと遅延にも色々あってだな、持ち時間減らない場合もあれば気づいたら切れ負けなんてのもあるのだよ
絶対環境云々言ってくるとおもったが複数名に確認した上で個人環境じゃなくサーバーの問題が最近は主な原因だろうというのが自分の結論だ
十数名全員が低スペックpcで遅い回線だとかいうなら81に来てるほぼ全員81に合う環境じゃないんじゃないか？
それと遅延にも色々あってだな、持ち時間減らない場合もあれば気づいたら切れ負けなんてのもあるのだよ
>>821
それは、単に相手が馬鹿なだけだから、気にしなくていいと思うよ
それは、単に相手が馬鹿なだけだから、気にしなくていいと思うよ
>>822
気づいたら切れ負けって、、、それもう遅延どころかほとんど回線切れかかってるレベルなんじゃないか？
そんな状況さすがに論外じゃないのか？
毎日指してるが問題が発生した経験が無いぞ。別に高スペックｐｃとかじゃないけど。
気づいたら切れ負けって、、、それもう遅延どころかほとんど回線切れかかってるレベルなんじゃないか？
そんな状況さすがに論外じゃないのか？
毎日指してるが問題が発生した経験が無いぞ。別に高スペックｐｃとかじゃないけど。
825 ：名無し名人：2013/09/12(木) 23:45:07.42 ID:SCf/Wl7F
そうそう、ログインしてるだけでマイレージあげるのも反対だなぁ。
刺したり観戦したりしない人が何の貢献をしているというのか
刺したり観戦したりしない人が何の貢献をしているというのか
>>825
某カタリーナですね、分かります。
某カタリーナですね、分かります。
827 ：名無し名人：2013/09/13(金) 01:20:35.22 ID:NX1SjJ1m
828 ：名無し名人：2013/09/13(金) 02:12:17.08 ID:NX1SjJ1m
観戦者は検討にも参加してくれたりするから貢献になるとおもうが
観戦者いてくれたほうが暴言だの吐かれた時他人にもそいつの悪行しってもらえるしありがたい
アカウント２つともマイルのタイトル持ってた某氏のようなほんとに極端にただのログインだけの奴は貢献してるとはおもえないが、他はべつにいいんじゃないか
ＰＭで将棋の話とかしてるんだがダメか？
a氏とか２０秒以内に返答ないやつばかりだといつもメインチャットでぼやいてるけど、ソフト指しでやんわり拒否られてるのに気づけっての
そもそも挑戦しといて相手の都合考えないで返答しろってのもおかしい 待ってりゃいいだろ
全員お前らの都合でパソコンの前に張り付いてるわけじゃないっての
観戦者いてくれたほうが暴言だの吐かれた時他人にもそいつの悪行しってもらえるしありがたい
アカウント２つともマイルのタイトル持ってた某氏のようなほんとに極端にただのログインだけの奴は貢献してるとはおもえないが、他はべつにいいんじゃないか
ＰＭで将棋の話とかしてるんだがダメか？
a氏とか２０秒以内に返答ないやつばかりだといつもメインチャットでぼやいてるけど、ソフト指しでやんわり拒否られてるのに気づけっての
そもそも挑戦しといて相手の都合考えないで返答しろってのもおかしい 待ってりゃいいだろ
全員お前らの都合でパソコンの前に張り付いてるわけじゃないっての
てかマイレージなんてそんな気にするんだ
自分に遅延がないだけで
どうして他の人にも遅延がないって言えるんだろう？
バカなんだろうか？
どうして他の人にも遅延がないって言えるんだろう？
バカなんだろうか？
問題が発生してない人がほとんどな中で頻繁に発生するなら自分側に問題があるということじゃね
で、君らミセス北尾主催の国際大会出るの？
835 ：827：2013/09/13(金) 19:32:44.44 ID:NX1SjJ1m
招待お断りがあるってだけで招待されたものに返答しないと悪なのですか
自分の場合は都合が悪かったか嫌われてるかと考えるので返答なしにいちいち目くじら立てませんけどね
自分の場合は都合が悪かったか嫌われてるかと考えるので返答なしにいちいち目くじら立てませんけどね
上の方で時間たっぷり使って指すのはルールもマナーにも反してないから堂々～あるけど、
自分的には一番ウザイのがそれ。 即ブラックリスト入れる。
逆に挨拶なしやら即去りは実害が無いから気にならない。
いろんな価値観がある
自分的には一番ウザイのがそれ。 即ブラックリスト入れる。
逆に挨拶なしやら即去りは実害が無いから気にならない。
いろんな価値観がある
持ち時間が残ってるときは時間を節約しながら指す
でも切れたら時間いっぱい使って指すな
ぎりぎりまで粘りすぎてよく切れ負けしてるわｗ
でも切れたら時間いっぱい使って指すな
ぎりぎりまで粘りすぎてよく切れ負けしてるわｗ
時間使うとＢＬ入りｗｗｗｗ
何の冗談ですか
何の冗談ですか
840 ：名無し名人：2013/09/13(金) 23:06:04.54 ID:/qRphXky
持ち時間の範囲で指してるのにそんなこと言われてもなー。
お互いの幸せのために、時間いっぱいがウザいいう奴はid晒してくれよ
こっちからブロックしてあげるから
ウザい奴と当たらなくなるし、手前が省けていいだろ？
こっちからブロックしてあげるから
ウザい奴と当たらなくなるし、手前が省けていいだろ？
俺は序盤・中盤で15分を使い果たすタイプ（節約できない低能）。
2～3局指した奴が、超絶早指しで1手の最大時間が10秒くらい。
基本ノータイム指し。こちらが長考（といってもせいぜい3分）
すると、何回か露骨な嫌がらせをしてきたので今はブロック対象。
この「時間いっぱいがウザい野郎」が不思議でならないのが、
なぜか常時15分で挑戦待ちしているのだ！
誰かこの理由を知っている奴いる？
恐らくレートの「x1.3」に魅力を感じているのだと今のところは
考えているが依然不思議。
2～3局指した奴が、超絶早指しで1手の最大時間が10秒くらい。
基本ノータイム指し。こちらが長考（といってもせいぜい3分）
すると、何回か露骨な嫌がらせをしてきたので今はブロック対象。
この「時間いっぱいがウザい野郎」が不思議でならないのが、
なぜか常時15分で挑戦待ちしているのだ！
誰かこの理由を知っている奴いる？
恐らくレートの「x1.3」に魅力を感じているのだと今のところは
考えているが依然不思議。
だから各人にとって気に入らないヤツをNGにすりゃいいだけのことだろ
ガチャガチャガタガタとチラ裏うぜえよ中二病ども
ガチャガチャガタガタとチラ裏うぜえよ中二病ども
844 ：名無し名人：2013/09/14(土) 02:03:59.78 ID:OQY8F+pb
81って垢バンされた後同じIPから別垢でこれるんだろうか？
複数のアカウント使って短手数対局でレート移動させてる人がいるんだよ
前に自分で同一人物だと言ってたから自演のレート操作なのはわかってるんだけど、アカウントやたら持ってるらしいし、別垢で来れちゃうなら迷惑メールも意味ないのかもと
複数のアカウント使って短手数対局でレート移動させてる人がいるんだよ
前に自分で同一人物だと言ってたから自演のレート操作なのはわかってるんだけど、アカウントやたら持ってるらしいし、別垢で来れちゃうなら迷惑メールも意味ないのかもと
一番解せないのは、持ち時間の長いルールで挑んできてノータイム指しするやつ
持ち時間使って読みの入った手を指せばそういうやつには楽に勝てるからカモにしてるけど、持ち時間を使う気がないのなら早指しルールで挑めばいいのにね
持ち時間を多く余したことを、負けたときの言い訳にでもしているのだろうか？
持ち時間使って読みの入った手を指せばそういうやつには楽に勝てるからカモにしてるけど、持ち時間を使う気がないのなら早指しルールで挑めばいいのにね
持ち時間を多く余したことを、負けたときの言い訳にでもしているのだろうか？
考え過ぎじゃないの？
単に時間切れがいやなだけだと思うけど
早指しだとどうしても不慮の事態に対応し難いからね
単に時間切れがいやなだけだと思うけど
早指しだとどうしても不慮の事態に対応し難いからね
糸谷disってんの？
>>845
いまのログイン数を考えるに、対処置としては垢バンは有効じゃない？
後は１メルアド１アカウントにして複垢所持しにくくするとか
ところで特殊なことをしない限りIPって毎回微妙に変わるんだろ？
IP把握してブロックってできるの？
いまのログイン数を考えるに、対処置としては垢バンは有効じゃない？
後は１メルアド１アカウントにして複垢所持しにくくするとか
ところで特殊なことをしない限りIPって毎回微妙に変わるんだろ？
IP把握してブロックってできるの？
>>837
やっぱそういう考えの人もいるよね
24だけどチャットで早く指してくださいと言われたことあったし、
ニコ生でも生主自らがチャット入力してた放送を見たことあるw
やっぱ、レート戦の自由時間設定か、4パターンなら↓とかがいいな
0-20(早指)、5-30(普通)、15-60(長考)、10-10(準切れ負け)
早指し派、長考派ともにメリットがある
やっぱそういう考えの人もいるよね
24だけどチャットで早く指してくださいと言われたことあったし、
ニコ生でも生主自らがチャット入力してた放送を見たことあるw
やっぱ、レート戦の自由時間設定か、4パターンなら↓とかがいいな
0-20(早指)、5-30(普通)、15-60(長考)、10-10(準切れ負け)
早指し派、長考派ともにメリットがある
24の長考に当たるのがなくなってるんだから長考派にはデメリットだろ
852 ：名無し名人：2013/09/14(土) 13:08:00.60 ID:ZqXb5k8U
将棋は思考のゲームなんだから時間は目一杯使うべき
ノータイムで読みの入ってない手を指す方が相手に失礼だと思ってた
ノータイムで読みの入ってない手を指す方が相手に失礼だと思ってた
失礼と言うか、解せないんだよな
持ち時間を大量に余して負けて悔しがる人がいるけど、悔しい思いをするくらいなら、持ち時間を使って勝率を上げればいいと思うんだけど
その矛盾がよく理解できない
持ち時間を大量に余して負けて悔しがる人がいるけど、悔しい思いをするくらいなら、持ち時間を使って勝率を上げればいいと思うんだけど
その矛盾がよく理解できない
>>849
24では一度垢バンされたら家族とか言い訳しても使えなくなるんだよね？
たしかにIPって変わるものだけど、同じIPからでも即削除とかってのは短期的な話ってことなのか？それとも24スレで言ってるIPってのはmacアドレス？的な物のことなのか
すいませんよくわかってないです
兎に角結局垢バンでも戻ってこられるなら名前かえないでそのまま危険人物だと認識されたほうがいいのかと思いまして
24では一度垢バンされたら家族とか言い訳しても使えなくなるんだよね？
たしかにIPって変わるものだけど、同じIPからでも即削除とかってのは短期的な話ってことなのか？それとも24スレで言ってるIPってのはmacアドレス？的な物のことなのか
すいませんよくわかってないです
兎に角結局垢バンでも戻ってこられるなら名前かえないでそのまま危険人物だと認識されたほうがいいのかと思いまして
時間をどう使おうが個人の自由であって、問題はそれに対しイチャモンつけることだよね？
使い切ろうが全然使わなかろうがいいじゃないルールなんだし
時間攻めも逆時間攻めもあるのだし
使い切ろうが全然使わなかろうがいいじゃないルールなんだし
時間攻めも逆時間攻めもあるのだし
>>854
２４のことは知らないけど、単にバンされた垢が二度と復帰できないってだけなのでは？
IP把握して個人をブロックできるのなら２ちゃんでもやってそうだけど、
２ちゃんの書き込み制限ってプロバイダ利用者全員にかけてるから、
特定個人の接続拒否ってできないのでは？って思ってる
間違ったこと言ってたらすまぬ
２４のことは知らないけど、単にバンされた垢が二度と復帰できないってだけなのでは？
IP把握して個人をブロックできるのなら２ちゃんでもやってそうだけど、
２ちゃんの書き込み制限ってプロバイダ利用者全員にかけてるから、
特定個人の接続拒否ってできないのでは？って思ってる
間違ったこと言ってたらすまぬ
でも犯罪予告とかしたら、警察からプロバイダに連絡が入ってIPから住所割り出されたりするんだよね？
ということは８１からプロバイダに連絡入れて悪質ユーザーを特定して、
そこから８１に接続することを拒否する設定ができるってことなのか？
よー分からん。教えて、詳しい人
ということは８１からプロバイダに連絡入れて悪質ユーザーを特定して、
そこから８１に接続することを拒否する設定ができるってことなのか？
よー分からん。教えて、詳しい人
そんな力技は国家権力が令状とってやってるから出来ること
一般企業とかにそんな真似は出来ん
それに特定できるっていっても、特定の時間にそのIPアドレスが割り振られていた個人ということで
IPアドレスは繋ぎっぱなしにしなかったら変わる
IPアドレスで弾いても、時間をおけば意味がなくなる
だから2ｃｈではやらない
一般企業とかにそんな真似は出来ん
それに特定できるっていっても、特定の時間にそのIPアドレスが割り振られていた個人ということで
IPアドレスは繋ぎっぱなしにしなかったら変わる
IPアドレスで弾いても、時間をおけば意味がなくなる
だから2ｃｈではやらない
警察だから情報開示するんでしょ
専門家ではないのですが、ちょっと知っているので・・・
IPアドレスには、プライベートIPアドレスと固定グローバルIPアドレスがある。
・プライベートIPアドレス
IPアドレスが固定でないため、セキュリティレベルが高いと言われている。
多くのプロバイダのデフォルトがこちらの設定なので、ほとんどの人がこ
ちらに該当。
・固定グローバルIPアドレス
外部から自宅のパソコンへアクセスできるなどのメリットがあるが、個人で
別途セキュリティを構築する必要がある。
だが、警察（検察？）が介入すれば、例えプライベートIPアドレスだろう何だ
ろうが、プロバイダが対応する義務があるので、真のIPアドレスはほぼ100％
判明することになっている（はず）。
一方、81の悪質ユーザの場合は、警察/検察レベルではないため、プロバイダが
対応する義務はない。そのため技術的には可能なものの、恐らく81運営が真の
IPアドレスにたどり着く可能性はほぼ0％（のはず）。
IPアドレスには、プライベートIPアドレスと固定グローバルIPアドレスがある。
・プライベートIPアドレス
IPアドレスが固定でないため、セキュリティレベルが高いと言われている。
多くのプロバイダのデフォルトがこちらの設定なので、ほとんどの人がこ
ちらに該当。
・固定グローバルIPアドレス
外部から自宅のパソコンへアクセスできるなどのメリットがあるが、個人で
別途セキュリティを構築する必要がある。
だが、警察（検察？）が介入すれば、例えプライベートIPアドレスだろう何だ
ろうが、プロバイダが対応する義務があるので、真のIPアドレスはほぼ100％
判明することになっている（はず）。
一方、81の悪質ユーザの場合は、警察/検察レベルではないため、プロバイダが
対応する義務はない。そのため技術的には可能なものの、恐らく81運営が真の
IPアドレスにたどり着く可能性はほぼ0％（のはず）。
>>860
いくらなんでもこんなデタラメ書くなよ。
いくらなんでもこんなデタラメ書くなよ。
グローバルIPBANされたら入れないだろう
Ustreamなんかはこの方法でBANしてる
Ustreamなんかはこの方法でBANしてる
「居飛車対抗」で一括りにしちゃうと、居飛車党なら６割くらいいっちゃうだろ
これも「対○○」で分けて欲しかった
これも「対○○」で分けて欲しかった
そんなの相手次第だし
データとしてあまり意味ないんじゃ
データとしてあまり意味ないんじゃ
>>862
どこがどうでたらめなのか書いてくれよ。
どこがどうでたらめなのか書いてくれよ。
>>866
たぶん、あたかもローカル側の「プライベートIPアドレス」そのままで
インターネットにアクセスできているかのような表現が気に食わなか
ったのかも・・・
いずれにせよ、>>860は全文無視をお願いします。
たぶん、あたかもローカル側の「プライベートIPアドレス」そのままで
インターネットにアクセスできているかのような表現が気に食わなか
ったのかも・・・
いずれにせよ、>>860は全文無視をお願いします。
868 ：名無し名人：2013/09/15(日) 12:15:45.47 ID:aIpwmeVP
>>868
７３０の文章よんで根拠無しソフト認定と読み取るほうが勇み足じゃないのか？
ソフトとかいってなくない？ソフト指しとかと紛らわしいから毎ターンごとの点滅をしないのが最低限礼儀で、そういう礼儀を毎度毎度うるさく言ってる本人が自分はしてるのはどうなんだって話でしょう
亀レスしてまで文句つけたいのは本人てことなのか？
７３０の文章よんで根拠無しソフト認定と読み取るほうが勇み足じゃないのか？
ソフトとかいってなくない？ソフト指しとかと紛らわしいから毎ターンごとの点滅をしないのが最低限礼儀で、そういう礼儀を毎度毎度うるさく言ってる本人が自分はしてるのはどうなんだって話でしょう
亀レスしてまで文句つけたいのは本人てことなのか？
871 ：名無し名人：2013/09/15(日) 16:07:41.11 ID:aIpwmeVP
日本人は大会主催者推薦者しかでらんないのに、プレ大会開いてわざわざ宣伝する必要あったんだろうか
観戦者ほとんど日本人だったのに
推薦枠って日光支部の関係者なんだろうけど、８１の日本人からも何枠か出場枠だして争奪戦でもやればもりあがったのに
大会の位置づけがイマイチ中途半端にみえる
観戦者ほとんど日本人だったのに
推薦枠って日光支部の関係者なんだろうけど、８１の日本人からも何枠か出場枠だして争奪戦でもやればもりあがったのに
大会の位置づけがイマイチ中途半端にみえる
Twitterでは誰でもOKと書いてあるけど
主催者推薦者しかでられないの？
主催者推薦者しかでられないの？
申込画面では
「海外在住のアマ棋士または、
大会実行委員の推薦を受けた方。」
とあるからだれでもではないのか
「海外在住のアマ棋士または、
大会実行委員の推薦を受けた方。」
とあるからだれでもではないのか
後、棋力の入力欄が5danまでだから
6Dan、7danはお断りだね
6Dan、7danはお断りだね
なんか誰でもOKで宣伝して
わざわざ見に行って
http://shogiworld.org/MadokaCup.html
参加資格
海外在住のアマ棋士または、
大会実行委員の推薦を受けた方。
とあると馬鹿にされたような気がする。内輪の大会じゃん
わざわざ見に行って
http://shogiworld.org/MadokaCup.html
参加資格
海外在住のアマ棋士または、
大会実行委員の推薦を受けた方。
とあると馬鹿にされたような気がする。内輪の大会じゃん
運営能力には限りがある
日本人にどっと押しかけられても捌き切れないと読んでいるんじゃないか？
８１は海外普及が趣旨なんだから海外在住の人優先になるのは仕方ないのかも
日本人にどっと押しかけられても捌き切れないと読んでいるんじゃないか？
８１は海外普及が趣旨なんだから海外在住の人優先になるのは仕方ないのかも
>>877
多分そうだろうけど、トーナメント表の枠の人数は全然埋まらないね
多分そうだろうけど、トーナメント表の枠の人数は全然埋まらないね
例えば高段者トーナメントはまだ1名しかエントリーがないから指さなくても優勝確定ｗ
ただツイッターの呼びかけと参加資格が異なっているのはいただけないね
どうも認識してなかったみたいで確認中みたいだね
24のタイトルとかもそうだけど
複数HN取れると過小は出てきそうだね
賞品がない肩書だけのタイトルの24ですら過小がいるから誰でもOKにすると酷いことになりそう
複数HN取れると過小は出てきそうだね
賞品がない肩書だけのタイトルの24ですら過小がいるから誰でもOKにすると酷いことになりそう
あと、虚偽の海外在住者もチェックのしようがないね
IPアドレス調べたりすれば別だけど
IPアドレス調べたりすれば別だけど
>>883
そこらへんもあって身内色の強い大会なんだろね
海外の参加者で見知らぬ名前あれば個別にチェックとかするんだろう
日本人誰でもokだと流石にチェックしきれないし
てかそもそもがプレ大会に出た在シンガポールの日本人からして過小じゃない？3段だしかなり強い手さしてたけど81では初段だよね？コバケン杯用にレート抑えてた？
そこらへんもあって身内色の強い大会なんだろね
海外の参加者で見知らぬ名前あれば個別にチェックとかするんだろう
日本人誰でもokだと流石にチェックしきれないし
てかそもそもがプレ大会に出た在シンガポールの日本人からして過小じゃない？3段だしかなり強い手さしてたけど81では初段だよね？コバケン杯用にレート抑えてた？
参加申込に実名必要だし、賞品あたっても海外発送でなければバレるから
アホなことする人はいないだろうけどね
24に比べてレーティングが確定するのに局数が少なくて済むので過小は防ぎようがないね
今のところヨーロッパの参加者などはESCの参加者などで
身元がわかっていて対局数も多いので過小でない適正レーティングの人だけのようだけど
アホなことする人はいないだろうけどね
24に比べてレーティングが確定するのに局数が少なくて済むので過小は防ぎようがないね
今のところヨーロッパの参加者などはESCの参加者などで
身元がわかっていて対局数も多いので過小でない適正レーティングの人だけのようだけど
海外在住でも、日本人であるなら日本国旗にすべき
さっき1kyuの人が1kyuの人をソフト指しと
メインロビーでチャットしてたな
頭悪そうｗｗｗ
メインロビーでチャットしてたな
頭悪そうｗｗｗ
888 ：名無し名人：2013/09/16(月) 11:38:41.09 ID:ZBtNzOfs
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378369908/
ソフト関連をこっちに隔離を提案してみたい
ソフト関連をこっちに隔離を提案してみたい
おいおいサブ垢で3つも大会登録しちゃってる奴がいるぞ
>>889
誰だか判らん ヒントくれ
誰だか判らん ヒントくれ
あと登録参加者みて思ったんだけど段位登録みんな81のだったり町道場のだったりでバラバラじゃない？
登録フォームに6段7段ないのってアマ段位基準だからじゃないのかな？
登録フォームに6段7段ないのってアマ段位基準だからじゃないのかな？
893 ：名無し名人：2013/09/16(月) 15:25:34.11 ID:brCJp7Hh
Bluemoon（７級）とか、上からの対局はことごとく拒否、
徹底した低級狩りで勝率ランキング歴代４位の93.5%で１６連勝中ww
こんなのばっかかここは？ ２４崩れの行き着く先なのか？
徹底した低級狩りで勝率ランキング歴代４位の93.5%で１６連勝中ww
こんなのばっかかここは？ ２４崩れの行き着く先なのか？
>>891
どうもありがとう 判った
本HNは3段なのに1級まで点数落としているし
もう一つは3段だけど1級で登録しているな
やはり過少登録が出るのか
後3人の間で短手数投了による点数調整があるな
これは家族だとか、同じ支部での練習対局だとかの言い訳はできないな
どうもありがとう 判った
本HNは3段なのに1級まで点数落としているし
もう一つは3段だけど1級で登録しているな
やはり過少登録が出るのか
後3人の間で短手数投了による点数調整があるな
これは家族だとか、同じ支部での練習対局だとかの言い訳はできないな
>>892
アマ段位基準で六段持ってる奴もいるだろ
アマ段位基準で六段持ってる奴もいるだろ
後、免状基準なら誰でも過少で無双できるなｗ
免状課に行ってわざわざ免状持ってるか問い合わせするとは思えない
免状課に行ってわざわざ免状持ってるか問い合わせするとは思えない
参加資格 変わったんだな
どなたでも参加登録いただけます。
応募多数の場合は北尾先生が顧問を務める教室、
支部の方及び日光支部関係者を優先させて頂きますので、
予めご了承ください。
メルアド必須だから虚偽の海外在住者はバレるか
どなたでも参加登録いただけます。
応募多数の場合は北尾先生が顧問を務める教室、
支部の方及び日光支部関係者を優先させて頂きますので、
予めご了承ください。
メルアド必須だから虚偽の海外在住者はバレるか
銭ゲバの北尾が絡むとロクなことはないよ
北尾の大会、大会に出るのに実名を晒されるってのがありえないよな
匿名性もへったくれもないじゃん、ネット将棋なのに。
匿名性もへったくれもないじゃん、ネット将棋なのに。
昔150万円の優勝賞金が出るネットアマチュア棋聖戦
というのがあったが、実名だぞ
というのがあったが、実名だぞ
150万円とったのは今は将棋ウォーズの社長だなｗｗｗ
まだソフトの実力が24で2200点くらいの時代の企画だけどなｗ
903 ：名無し名人：2013/09/16(月) 18:56:20.20 ID:mF7wx5Jv
ID晒すとか言うより
勝率高けりゃ検索でランキングに載るんだから別にどうでもいいだろ
勝率高けりゃ検索でランキングに載るんだから別にどうでもいいだろ
１日２０回もレスするもんかね？普通
906 ：名無し名人：2013/09/16(月) 19:08:40.64 ID:mF7wx5Jv
ID:qNkoiDT9は相当な暇人なんだね
過去では２つID使って自演していて1日130レスくらいしている奴が最高かな
香伝師という羽生ヲタ
香伝師という羽生ヲタ
必死チェッカーもどきを使っても別にいいよ
この板にはもっと暇人がいて
板体のレス数を必死チェッカーもどきを使ってチェックして
あぼーん設定推奨の今日のIDを報告するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1367415630/
というので監視している人もいる
匿名でも一応発言には責任をもっている
暇人なのは認める
板体のレス数を必死チェッカーもどきを使ってチェックして
あぼーん設定推奨の今日のIDを報告するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1367415630/
というので監視している人もいる
匿名でも一応発言には責任をもっている
暇人なのは認める
>>893
そんなやつチラホラ見るぞ
金底とかも有名だけど、例えばvictorysegawaとかさ
面白いのがkatayakisobaって奴で、自分のプロフィールには連勝目的や勝ち星を稼ぎたいような格下狩りの挑戦は、狩られるのが嫌だから断ります的な事を書いてるくせに、そいつの棋譜見ると格下の外国人とかを狩ってたりするｗ
そんなやつチラホラ見るぞ
金底とかも有名だけど、例えばvictorysegawaとかさ
面白いのがkatayakisobaって奴で、自分のプロフィールには連勝目的や勝ち星を稼ぎたいような格下狩りの挑戦は、狩られるのが嫌だから断ります的な事を書いてるくせに、そいつの棋譜見ると格下の外国人とかを狩ってたりするｗ
912 ：名無し名人：2013/09/16(月) 20:35:36.84 ID:mF7wx5Jv
katayakisobaは自分の棋譜を自慢気にtwitterに連続で晒してるなｗ
誰かにアドバイスもらいたいわけでもなく、話題にもならない棋譜をよくもあんな堂々と
誰かにアドバイスもらいたいわけでもなく、話題にもならない棋譜をよくもあんな堂々と
913 ：名無し名人：2013/09/16(月) 20:38:45.43 ID:ZBtNzOfs
>>907
角将あたりは？
角将あたりは？
完璧に過少登録してるのって現三段の人だけだと思ったが
他の２人？はレート調整はしてるものの、本当のレートとあまり変えていないように見えた
他の２人？はレート調整はしてるものの、本当のレートとあまり変えていないように見えた
違った
完璧過少は4とcかな
完璧過少は4とcかな
>>913
判らん。
香伝師の自演のような気がするけどそこまで調べる気にはならないし今は無視
昔、名人戦スレを傍若無人に荒らしまくるので頭にきて
香伝師を煽ったらIDの使い分け間違えて自演がバレバレになったんだけど
あまりにも哀れすぎるので…
判らん。
香伝師の自演のような気がするけどそこまで調べる気にはならないし今は無視
昔、名人戦スレを傍若無人に荒らしまくるので頭にきて
香伝師を煽ったらIDの使い分け間違えて自演がバレバレになったんだけど
あまりにも哀れすぎるので…
私は当時のスレ見られないけど確か本人が24で六段とか自称しているのに
初手△２四歩が最善とかいう呆れる低級だった
初手△２四歩が最善とかいう呆れる低級だった
918 ：名無し名人：2013/09/16(月) 21:03:16.74 ID:+3qPbXOd
>>910
有段者の低級狩りは低級側が拒否ればいいと思うが、
bluemoonは「低級登録→自分よりさらに低級を狩る→本人のレートが上がらないから低級のままいられる
→本当の低級者は低級者からの挑戦と思いこみ挑戦を受けてしまう→狩られる」
このループ、こやつ、より手の込んだ新手の狩人とみるが・・・・
有段者の低級狩りは低級側が拒否ればいいと思うが、
bluemoonは「低級登録→自分よりさらに低級を狩る→本人のレートが上がらないから低級のままいられる
→本当の低級者は低級者からの挑戦と思いこみ挑戦を受けてしまう→狩られる」
このループ、こやつ、より手の込んだ新手の狩人とみるが・・・・
919 ：名無し名人：2013/09/16(月) 21:19:13.27 ID:ZBtNzOfs
920 ：名無し名人：2013/09/16(月) 21:24:29.33 ID:AlZ7bCkI
まあそのbluemoonが200連勝でもしたら面白いなｗｗｗｗｗ
24も大昔は15級開始で200連勝くらいした奴がいたらしいから
それくらい派手にやるとスレが活性化していいなｗｗ
それくらい派手にやるとスレが活性化していいなｗｗ
923 ：名無し名人：2013/09/16(月) 21:41:23.86 ID:ZBtNzOfs
スレが「活性化」と「荒れる」
は紙一重感が強く何とも・・・・
は紙一重感が強く何とも・・・・
924 ：名無し名人：2013/09/16(月) 21:54:35.57 ID:VBIQ22df
918も920も、どちらもとらえ方の問題だな
意地悪な取り方をすればわざと低級に軽く負けたり
接戦にすることすら自演ともとれる
まあ200はともかく20連勝程度はいってからの話だな
有段で自ら級位狩りを公言してるやつもいるぐらいだから
褒められた話ではないが、910が言うとおりチラホラいるということだな
意地悪な取り方をすればわざと低級に軽く負けたり
接戦にすることすら自演ともとれる
まあ200はともかく20連勝程度はいってからの話だな
有段で自ら級位狩りを公言してるやつもいるぐらいだから
褒められた話ではないが、910が言うとおりチラホラいるということだな
20連勝なんて75人もいるじゃないか、30は超えて欲しい
実名出すのは問題外だけど、荒れるといっても低級の外人を一人が粘着してソフト認定してた時だけじゃない？
あとは言う方も見る方もサラッと流してるでしょ
スレタイ論議の方がよっぽど荒れて見えたよ
あとは言う方も見る方もサラッと流してるでしょ
スレタイ論議の方がよっぽど荒れて見えたよ
927 ：名無し名人：2013/09/16(月) 22:09:55.26 ID:VBIQ22df
確かに連勝数だけで見ると２０連勝なんて多くいるが
級位者で２０連勝となればそうはいまい
２４で２００連勝の話にはちょっと驚かされたwww
級位者で２０連勝となればそうはいまい
２４で２００連勝の話にはちょっと驚かされたwww
928 ：923：2013/09/16(月) 22:11:41.65 ID:ZBtNzOfs
929 ：名無し名人：2013/09/16(月) 22:16:17.81 ID:mF7wx5Jv
わざと低級に軽く負けたり接戦にするとか狩り目的ならそんな無意味なことしないだろう
大会出るためにレート調整するとかならともかく、そんなの言い出したらきりがないぞ
大会出るためにレート調整するとかならともかく、そんなの言い出したらきりがないぞ
24の級と同じ感覚で登録して勝ち続けてるってのはあるかもな。
いずれにしても最近登録したばかりの人をID挙げて低級狩り呼ばわりはどうかと思うよ。
いずれにしても最近登録したばかりの人をID挙げて低級狩り呼ばわりはどうかと思うよ。
931 ：名無し名人：2013/09/16(月) 23:44:04.32 ID:K+PLCobB
次のスレタイは、どうするんでしたっけ
932 ：名無し名人：2013/09/17(火) 00:56:35.54 ID:WfDR1779
スレタイはもちろんのこと、
不愉快アカウントとかソフトが～とかの
IDをここで書くときの基準とかも決めた方がよくね？
不愉快アカウントとかソフトが～とかの
IDをここで書くときの基準とかも決めた方がよくね？
スレタイについて。
part3からpart4にかけての話し合いを見てきた者として、方針を再確認させてもらいたい。
１. 「81Dojo」の表記が無くなった事のデメリットは多くの人が指摘するところなので、
「81Dojo」は復活させる。「81道場」は括弧付きか、文字数足りなければ割愛。
２．「81Dojo」が何であるかが分からない、というpart3までの致命的な欠点が
part4で是正されたのは多くの人が評価するところなので、この点は踏襲。
(対戦サイトであるということを必ず入れる、また出来れば多少の描写を加える)
この方針は良いですよね？
平凡な例をあげれば
81Dojo(81道場) Part5【今注目の新対戦サイト】
など
part3からpart4にかけての話し合いを見てきた者として、方針を再確認させてもらいたい。
１. 「81Dojo」の表記が無くなった事のデメリットは多くの人が指摘するところなので、
「81Dojo」は復活させる。「81道場」は括弧付きか、文字数足りなければ割愛。
２．「81Dojo」が何であるかが分からない、というpart3までの致命的な欠点が
part4で是正されたのは多くの人が評価するところなので、この点は踏襲。
(対戦サイトであるということを必ず入れる、また出来れば多少の描写を加える)
この方針は良いですよね？
平凡な例をあげれば
81Dojo(81道場) Part5【今注目の新対戦サイト】
など
81Dojo(81道場) Part5 で十分じゃないの
935 ：名無し名人：2013/09/17(火) 02:44:13.19 ID:WfDR1779
【国際将棋対局】81Dojo(道場)Part5
くらいで良さそう、あんま長過ぎてもどうかと
くらいで良さそう、あんま長過ぎてもどうかと
今あるのでいいんじゃないの？
スレタイ程度で本気で81道場がよくなるとか誰も思ってないだろ
ツイッターで揶揄されたり外人に笑われたりかえって81道場にとってマイナスになってたよ
スレタイ程度で本気で81道場がよくなるとか誰も思ってないだろ
ツイッターで揶揄されたり外人に笑われたりかえって81道場にとってマイナスになってたよ
81道場 81dojo part5
で、何が不満なの？
どうしても対戦サイトであると書きたいなら
【通信対局】 って頭に付けるくらいで充分でしょ？
今注目の、とかで主観を盛り込むのには反対
【国際/海外】81dojo part5【通信対局】
くらいか
で、何が不満なの？
どうしても対戦サイトであると書きたいなら
【通信対局】 って頭に付けるくらいで充分でしょ？
今注目の、とかで主観を盛り込むのには反対
【国際/海外】81dojo part5【通信対局】
くらいか
>>936
確かにそれぐらいが良いかも。
シンプルな説明で無難。納得。
>>938はセンス無し。
国際は分かるけど海外重ねる意味が分からないし、何が海外なのかも分からない。81Dojoは日本のサイトだし。
「通信対局」って昭和かｗ
>>939
使うわけないだろ
ゴミみたいなスレタイ
確かにそれぐらいが良いかも。
シンプルな説明で無難。納得。
>>938はセンス無し。
国際は分かるけど海外重ねる意味が分からないし、何が海外なのかも分からない。81Dojoは日本のサイトだし。
「通信対局」って昭和かｗ
>>939
使うわけないだろ
ゴミみたいなスレタイ
>>933
【今注目】とか胡散臭い宣伝文句はイランと思うなァ
今のスレタイの機能充実とかも全然いらない
長いしピンと来ないだろう
81Dojo(81道場) part5【ネット将棋】 とかでいいと思う
【対戦サイト】でもいいけど何となく将棋が入ってたほうがいい気がする
2ch全体で”将棋”で検索して引っかかるし
入れないともしかするとチェス対戦サイトと間違えられるかもしれない
将棋板以外でうっかり目に入っても将棋って分かるし
【今注目】とか胡散臭い宣伝文句はイランと思うなァ
今のスレタイの機能充実とかも全然いらない
長いしピンと来ないだろう
81Dojo(81道場) part5【ネット将棋】 とかでいいと思う
【対戦サイト】でもいいけど何となく将棋が入ってたほうがいい気がする
2ch全体で”将棋”で検索して引っかかるし
入れないともしかするとチェス対戦サイトと間違えられるかもしれない
将棋板以外でうっかり目に入っても将棋って分かるし
>>940
今注目の とかのほうがゴミは明白だろ
今注目の とかのほうがゴミは明白だろ
あえて新スレ立てるなら
81Dojo part5【ネット将棋】
でいいだろ Dojoが読めない日本人がいるか？
81Dojo part5【ネット将棋】
でいいだろ Dojoが読めない日本人がいるか？
944 ：名無し名人：2013/09/17(火) 11:14:18.33 ID:WfDR1779
断言しよう
絶対、意見はまとまらない
絶対、意見はまとまらない
日本語で検索しても引っ掛かるように81道場はいれた方がいい
ネット将棋とか海外というのは分かりきったことだから不要
ネット将棋とか海外というのは分かりきったことだから不要
947 ：名無し名人：2013/09/17(火) 11:31:02.79 ID:WfDR1779
３代目以前には【将棋海外普及】って入ってたし、
それを売りにしてるから海外とか国際とかは復活させるべきと思う。
それを売りにしてるから海外とか国際とかは復活させるべきと思う。
>>936でいいと思う
何でこんな事で熱くなれるのやら
その熱意を将棋にも向けろよ
その熱意を将棋にも向けろよ
950 ：名無し名人：2013/09/17(火) 13:20:43.59 ID:S+jcIeQY
かなりまとまってきたじゃないか。
これまでの大勢の意見を全て盛り込んで且つスマートなのは>>936と>>941だよな
ここらを軸に固めればいけるだろう。
日本語での検索も考えて括弧内にも81含むバージョンに分があるか。
タグは両者の良いとこどりで【国際ネット将棋】もありか。
あとは括弧周辺などの半角スペース調整は入れたい。
俺が例に挙げてしまった「注目の」などの胡散臭い宣伝文句を付けないというのはもちろんＯＫ
「海外普及」にこだわる人もいるようだが、これがそもそもpart3で問題視されて、
アウトローな分野への限定感を与えて敬遠をまねく言葉ということで消えたわけだから
復活は見送りたいところだが。
このサイトの目指すものはもはや「海外普及」に留まらないのは分かるよね。
その言葉はむしろサイトの発展・普及を止める足枷になってきていると思う。
いっても「国際」までが妥協点かと。
これまでの大勢の意見を全て盛り込んで且つスマートなのは>>936と>>941だよな
ここらを軸に固めればいけるだろう。
日本語での検索も考えて括弧内にも81含むバージョンに分があるか。
タグは両者の良いとこどりで【国際ネット将棋】もありか。
あとは括弧周辺などの半角スペース調整は入れたい。
俺が例に挙げてしまった「注目の」などの胡散臭い宣伝文句を付けないというのはもちろんＯＫ
「海外普及」にこだわる人もいるようだが、これがそもそもpart3で問題視されて、
アウトローな分野への限定感を与えて敬遠をまねく言葉ということで消えたわけだから
復活は見送りたいところだが。
このサイトの目指すものはもはや「海外普及」に留まらないのは分かるよね。
その言葉はむしろサイトの発展・普及を止める足枷になってきていると思う。
いっても「国際」までが妥協点かと。
■俺の個人的意見
・最善手 ：【国際ネット将棋】81Dojo(81道場) 5
・次善手 ：【国際ネット将棋】81Dojo Part5
・第3候補 ：81Dojo(81道場) 5【国際ネット将棋】
・第4候補 ：81Dojo Part5【国際ネット将棋】
・第5候補 ：【国際将棋道場】81Dojo(81道場) 5
・第6候補 ：【国際将棋道場】81Dojo Part5
・第7候補 ：【国際将棋道場】81Dojo(81道場) 5【ネット対局】
・第8候補 ：【国際将棋道場】81Dojo Part5【ネット対局】
・第9候補 ：【国際将棋対局】81Dojo(81道場) 5【ネット将棋】
・第10候補：【国際将棋対局】81Dojo Part5【ネット将棋】
■補足
・「将棋」という単語はチェスと誤解されないために必須
・検索のために文字数に余裕があれば（余裕を作って）「道場」は入れたい
・「【今注目】」とか胡散臭い宣伝文句はサヘル・ローズ
・「普及」「機能充実」も宣伝文句に近いと思う
・最善手 ：【国際ネット将棋】81Dojo(81道場) 5
・次善手 ：【国際ネット将棋】81Dojo Part5
・第3候補 ：81Dojo(81道場) 5【国際ネット将棋】
・第4候補 ：81Dojo Part5【国際ネット将棋】
・第5候補 ：【国際将棋道場】81Dojo(81道場) 5
・第6候補 ：【国際将棋道場】81Dojo Part5
・第7候補 ：【国際将棋道場】81Dojo(81道場) 5【ネット対局】
・第8候補 ：【国際将棋道場】81Dojo Part5【ネット対局】
・第9候補 ：【国際将棋対局】81Dojo(81道場) 5【ネット将棋】
・第10候補：【国際将棋対局】81Dojo Part5【ネット将棋】
■補足
・「将棋」という単語はチェスと誤解されないために必須
・検索のために文字数に余裕があれば（余裕を作って）「道場」は入れたい
・「【今注目】」とか胡散臭い宣伝文句はサヘル・ローズ
・「普及」「機能充実」も宣伝文句に近いと思う
>>952
7は道場がダブる、9,10は将棋がダブる
7は道場がダブる、9,10は将棋がダブる
おまえら新スレ立てるんならちゃんと>>939のほうのスレは削除依頼しとけよ
あと、【】の中の文字は別に何でもいいよ。
無い方がいいと思ってるくらいだけどね。
無い方がいいと思ってるくらいだけどね。
どうでもいい意見だけど
将棋指しとしてはpart○の所は、○手目とか○局目みたいなのを希望
将棋指しとしてはpart○の所は、○手目とか○局目みたいなのを希望
81Dojo 5局目【国際将棋道場】
他のスレタイでもあんまり使われてないし『ネット』は要らないんじゃないの
他のスレタイでもあんまり使われてないし『ネット』は要らないんじゃないの
スレタイの話になるとゆとりくせぇのがワラワラ湧いてくるんだよなぁ
>>955
禿同 81Dojoを最初に持って来るべき
禿同 81Dojoを最初に持って来るべき
81Dojoの前の【】が糞長いと見難くて仕方ない
有っても無くても良いオマケなんだから後ろでいいよね
有っても無くても良いオマケなんだから後ろでいいよね
専ブラ使ってるけどスレタイは10文字くらいしか見えないようになってるし
君たち何を言ってるんだ
81Dojo part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378369908/
を使うにきまってるだろう
もし重複スレを立てたらそれはれっきとした荒らしになるぞ
81Dojo part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378369908/
を使うにきまってるだろう
もし重複スレを立てたらそれはれっきとした荒らしになるぞ
>>963
俺はそれでも困らないけど反対論者が多すぎ
俺はそれでも困らないけど反対論者が多すぎ
何度でも言おう
くだらないスレタイ論議でスレの4割埋める連中の方がよっぽど荒らしだ！
くだらないスレタイ論議でスレの4割埋める連中の方がよっぽど荒らしだ！
何を言ってるの？
荒らしが立てたスレだと証明できるの？
自分が気に入らない行為は全て荒らし行為にしたいだけだろ？利用でおｋ
荒らしが立てたスレだと証明できるの？
自分が気に入らない行為は全て荒らし行為にしたいだけだろ？利用でおｋ
968 ：名無し名人：2013/09/17(火) 21:09:49.77 ID:S+jcIeQY
それ言ったら最悪スレタイの現行スレッド建てたのが一番の荒らしだな
970 ：名無し名人：2013/09/17(火) 21:19:28.38 ID:S+jcIeQY
ほらほら
俺の予言通りまとまる気配がないｗ
あと３０程で埋まっちゃうぞお
俺の予言通りまとまる気配がないｗ
あと３０程で埋まっちゃうぞお
>>970
でも現行スレッドよりはるかにマシだし使ってもいいと思う
でも現行スレッドよりはるかにマシだし使ってもいいと思う
次にスレッド立てた奴が
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378369908/
より酷いスレタイつけたら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378369908/
を本スレにすればいいだけ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378369908/
より酷いスレタイつけたら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378369908/
を本スレにすればいいだけ
勝手というか、それで建てろって言ってた奴もいただろ？
それで建てた途端一斉に叩き出してさぁ
みててかわいそうだったわ
それまで過疎だったのに
前はみんなで議論してる中勝手にやったから叩かれるのはわかるが、人に言われて建てた今回の奴を一方的に荒らしとか言い過ぎだろ
スレタイの時だけ湧いてくる奴がなんで偉そうに上から叩くんだか
それで建てた途端一斉に叩き出してさぁ
みててかわいそうだったわ
それまで過疎だったのに
前はみんなで議論してる中勝手にやったから叩かれるのはわかるが、人に言われて建てた今回の奴を一方的に荒らしとか言い過ぎだろ
スレタイの時だけ湧いてくる奴がなんで偉そうに上から叩くんだか
>>933のアホが今のスレッド立てたんだろ
平凡な例をあげれば
81Dojo(81道場) Part5【今注目の新対戦サイト】
など
>>939
使うわけないだろ
ゴミみたいなスレタイ
今注目の とかつけるセンスが機能充実とかつけるセンスと同じ
平凡な例をあげれば
81Dojo(81道場) Part5【今注目の新対戦サイト】
など
>>939
使うわけないだろ
ゴミみたいなスレタイ
今注目の とかつけるセンスが機能充実とかつけるセンスと同じ
ID:vbb7j7u0 ってid重複なの？それとも自演のつもりなの？
もしくは統合失調症？
言ってる事がバラバラなんだけど…
もしくは統合失調症？
言ってる事がバラバラなんだけど…
977 ：名無し名人：2013/09/17(火) 21:52:30.59 ID:WfDR1779
>>976
引用の仕方が悪かったが読解力ないな
引用の仕方が悪かったが読解力ないな
979 ：名無し名人：2013/09/17(火) 22:03:20.29 ID:WfDR1779
【将棋海外普及】81Dojo 五局目【ネット対局】
ならどう？
あるいは
【国際対局】81Dojo part5【ネット将棋】
とか
ならどう？
あるいは
【国際対局】81Dojo part5【ネット将棋】
とか
980 ：名無し名人：2013/09/17(火) 22:15:14.32 ID:AEMKxdyN
980
981
普段いう事ないのにスレタイ論議だけは活発なのなお前らｗ
さすがアスペ板
さすがアスペ板
国際将棋対戦サイト 8 1 d o j o part5
985 ：名無し名人：2013/09/17(火) 22:30:35.75 ID:WfDR1779
986 ：名無し名人：2013/09/17(火) 22:37:20.03 ID:ityxbn7F
>>958 に大賛成 シンプルで尚且つ目につきやすい
さあ、あと１５
意見はまとまった？
意見はまとまった？
988 ：979：2013/09/17(火) 22:40:27.74 ID:WfDR1779
990 ：名無し名人：2013/09/17(火) 22:55:22.55 ID:WfDR1779
>>989
お前のほうが統失っぽくて怖いです
お前のほうが統失っぽくて怖いです
993 ：名無し名人：2013/09/17(火) 23:06:03.33 ID:WfDR1779
スレタイ見てネット道場とわかる方がいいような気もするけど、
不評なら「ネット対局」ってのは外してもいいかな。
不評なら「ネット対局」ってのは外してもいいかな。
残り１０切ったか
で、まとまった？
で、まとまった？
995 ：名無し名人：2013/09/17(火) 23:14:25.65 ID:WfDR1779
>>992
これでいいよ
これでいいよ
必至かかってから慌てるタイプかおまえら
もう今あるのでええやん
もう今あるのでええやん
999 ：名無し名人：2013/09/17(火) 23:39:40.00 ID:WfDR1779
81Dojo part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378369908/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378369908/
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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