寄せの手筋、美濃崩し、凌ぎの手筋を丸暗記できたら

何段？

序盤でボロ負けするんですねわかります

誰か1に突っ込んでやってくれ

何を？チンコ？

美濃崩しより銀冠崩しをやったほうがいい。

24で指してみればわかるだろ

正答だけじゃなく変化も隅々まで丸暗記したらな

「したらな」ってしたらなんだよ阿呆か

まぁ１０級ｗ

攻め合いに強くなるだけです

低級はぬけるよ

しのぎはむずい
これ低級がやったら
気が狂うだろう
あと５手ハンドと広瀬の次の１手本でも
続けてすればいいよ

>>12
凌ぎの手筋は低級者に問題解かせても時間の無駄だと思う
それほど難しい

でも自玉をあまり囲わず攻めるだけは大好きな後輩（受けが下手なので形勢悪くなるとすぐ投げる）が居るんだけど
そいつに凌ぎの手筋を１日１０問ノルマにしてやるよう貸したら、１０日越えたあたりから目に見えて粘り強くなったよ。

よくよく聞いてみると実は１０問どころか１日５問が精一杯で、しかも受けの問題なんてつまらないから解く気が起きず
図を見て即答えを読むってのをめんどくさいけど何とか５問こなしたらしい。
１００手越えると長過ぎてイライラするって言ってたヤツだけど、最近では１２０手超えてもまだ投げずクソ粘りしたりするので
凌ぎの手筋は問題集として使うよりかは図→解答をワンセットにした教科書のつもりで読み込む方が効果が早く出るのかもしれん

受けの手筋を覚えようとしたら、同時に攻めの手筋も覚えてしまうだろ。
結果、局所的な攻防に関してはほとんどの手筋を覚えてしまう事になる。

序中盤の大局的な判断ができなくても終盤力だけでひっくり返せるので、
アマトップクラス（六段）ぐらいは行くだろう。

夢見すぎわろた

アマトップならその程度の手筋普通に知ってるからｗ

アマトップの金子タカシさんが作った本

凌ぎの手筋はプロでも難しいというからな

そして穴熊に組まれて負ける＞１の対局

>>14
プロとアマじゃ違うけど、それでもアマトップクラスにもなれば
序盤中盤の大局的な判断が出来なきゃ当たり前のように敗北必至の世界だよ

今の時代、アマトップとプロの差が縮まっていると言われているから
底辺プロクラスまではぎりぎり行けるだろう

それでいくと底辺クラスのプロは序中盤の大局的な判断もできないってことになるぞ

これらを丸暗記できる力があるのに序中盤がまるでためってのは非現実的だな。

結論を出すと
プロ底辺クラスと同程度、プロトップ（羽生、渡辺、森内など）に一発入れられる力が付く程度といったところか

一発入るわけねーべ…
まあ名人戦以外の森内ならありうる、か

この三冊必修やね
低級でこの三冊やってない子がいると中盤まで負けてても終盤でほぼ確実に逆転できるます

4〜5周すれば暗記できるかな

先ずは、歩の手筋を徹底的に覚えると良い。
当然、それに付随変化も同時に勉強するから、確実に角一枚は強くなる。

過剰

船囲い崩しを出してほしい
美濃囲い崩しだけを出版するのは不公平

寄せの手筋、美濃崩し、凌ぎの手筋を丸暗記できたら
野月はゲイ

序盤でボロ勝ちしてても終盤でひっくり返る事なんてざらにあるからな
序盤すててでも終盤に力を入れたほうがいい

結局パターン認識だからね。
上級者程考えてない。
もうパターンとして記憶してるからそこで思考してない。
まあ囲い崩しの定跡は必修だね。

だすなら穴熊崩しが先だろ
>>13
つえぇぇ

船囲い崩しなんていらねーだろｗｗｗｗ

舟囲いは崩し方のバリエーションが少ないからな
捨て駒が絡むのは△８６桂と捨てて８７をこじ開ける筋・７７に桂香放り込む筋くらい？
５筋突き捨てて歩を垂らすとか△７５歩突き捨てるとか、中盤の手がそのまま寄せにつながる

マジレすすると上になるほど
寄せの手筋、美濃崩しのような手順で
決まることはほとんどない。
そんな局面にならないように指すわけだし。

凌ぎの手筋は難しすぎて知らん。

美濃囲いの粘り方200欲しい

美濃崩しで覚えた急所守るだけでも半端なく堅くね？

美濃は王手が２手連続で掛かる形になるとまず粘れない　攻め合い１手勝ちになるかそのまま負けるか

振り飛車党だけど美濃崩しやったおかげでレート上がったわ

階段

美濃崩し200のおかげでノーマル四間厨を蹂躙できて楽しいわw
銀冠に組む瞬間に６一金をいじめるのが一番楽しいw

まず、本を読んで変化手順を脳内で確認するのが難しい

>>43
それただ離れ駒狙ってるだけだろ

美濃崩し200で質問です。
第8問で、▲６二金の次に、△７一銀と打ったら詰まないと思うのですがどうでしょうか？
段位の方、ご教授お願いいたします。

>>46
詰まないどころか必至もかかりません。
しかし、７１銀と打ったら６１金、同銀、同竜で駒得になりますね。
たぶん解説のスペースの関係で省略されたのでしょう。

この本は必至集ではありません。あくまで美濃くづしですので、、、
必至かからなくても、詰まなくてもOK

詰まないのはいとしても必至もかからないのですか？
相手が都合のいいように指すとは限らないので
意味ないような気がしますが・・・

「丸暗記」って、限りなくアタマ悪い感じがするよな……

>>48
金子さんも一生懸命かんがえて問題つくってるんだから
すこしぐらい欠点があっても
広い心で受け入れとあげよう。

自分のは、第3刷（2013年10月1日発行）のものです。
さすがに初刷ならともかく第3刷でこの状態は、浅川書房に問題ありと思います。
自分は低級で段位持ちではありません。
てにおはや漢字間違い等々でなく、明白な間違いは低級には有害です。

正解手のほうも崩壊するとかいてあるように、、、

なんどもいうが　　　くずしが目的　くづし訂正→くずし

全然まちがってない。ほかに良い手が無いんだから
二枚がえで満足しろよ。

どんな害があるんだろう？

＞二枚がえで満足しろよ。

えっ。必至の本じゃないの？

いま、浅川書房に連絡しました。
今週末までに解答くれるそうです。
解答来たらここに載せます。

「丸坊主」って、限りなくアタマ丸い感じがするよな……

寄せの手筋と勘違いしてないか？
詰みも必死もかからない問題いっぱいあるぞ。

>>55
いらんわ、ぼけかすあほんだら。
一方向からしか物事を考えられないひとは
将棋にむいてないとおもわれます。また
このようなひとは長じてクレーマーになる傾向があります。

>>56

角刈りはどうなのよ？

金子さんは丸坊主の刑って事で

美濃を崩す本であって必至の本ではないでしょ？

これは恥ずかしい勘違いだな

確かにおかしいとこ多いよ、美濃崩しは
最新のでも直ってないのかい？

あくまで崩しや寄せの方向性を体感するための本であって
必ずしも詰んだり必至がかかるという訳ではない

寄せの手筋が良かった人には、美濃崩しは残念な出来だよな

斉藤道三

囲い崩し物としてかなりいい本だと思うよ。
片美濃〜銀冠さらに木村美濃まで収録されててお得だよ

俺も寄せの手筋２００が感動したから美濃崩し２００も買ったけど
は？って問題多かったな。途中で辞めたよ。

美濃崩し200は、中飛車党である俺の心を折るには充分すぎるくらいの良書

美濃崩し200読むと振り飛車党でいるのが怖くなる

そんなあなたに銀冠のススメ

いい本だよね

銀冠wwww
手数かかるくせに横から責められたら一瞬で寄る欠陥囲いwwww

あ、俺が言いたかったのは
寄せの手筋、美濃崩し、凌ぎの手筋の事ね。
銀冠でなく

矢倉崩しは玉頭に歩突き、美濃部崩しは桂馬（＋角）ですわ、
分かりやすい。暗記などせずとも、わかる、暗記より実戦型で
自分で考えるのを楽しむ方だ、それでもわからなければ調べる

>>65
そんなことないよ

矢倉と穴熊まであればかなり効くかも

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　森内用しおり
　　　　　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 あ、ここまで読みました
----------------------------------------------------

応用できれば終盤は鬼

>>77
同意

>>77
同意

矢倉と穴熊まであればかなり効くだろうな

そうだね